【国際】「ビンラディン殺害は山本五十六の時と同じで合法」と米ホルダー司法長官★6
1 :
全裸であそぼ!φ ★ :
2011/05/06(金) 15:54:40.20 ID:???0 “殺害 山本長官機撃墜と同じ”
5月5日 11時10分
ビンラディン容疑者の殺害について、アメリカのホルダー司法長官は、旧日本軍による真珠湾攻撃を指揮
した山本五十六連合艦隊司令長官の軍用機を撃墜した作戦と同じだとして、その正当性を強調しました。
アメリカ国内では、パキスタンに潜伏していたビンラディン容疑者が武器を所持していなかった
にもかかわらず、アメリカ軍の特殊部隊に殺害されたことについて、その正当性を問う声が
出ています。
これについて、ホルダー司法長官は、4日、議会上院の司法委員会で証言し、国際テロ組織
アルカイダのリーダーであるビンラディン容疑者の殺害は、アメリカを自衛するための行為だ
としたうえで、「敵の司令官を標的にすることは合法だ。第2次世界大戦中に行った山本五十六の
殺害もそうだ」と述べました。
ホルダー長官は、このように、真珠湾攻撃を指揮した山本五十六連合艦隊司令長官が乗った軍用機を
アメリカ軍が撃墜した作戦を、今回の作戦になぞらえて、ビンラディン容疑者殺害の正当性を
強調しました。
アメリカでは、同時多発テロ事件の直後に、当時のブッシュ大統領が「真珠湾攻撃と並ぶ卑劣な行為だ」
と非難するなど、同時多発テロ事件を、アメリカの領土が奇襲されたという点で共通する旧日本軍に
よる真珠湾攻撃と重ね合わせて論じることも少なくありません。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110505/t10015707201000.html ※前スレ (★1が立った時間:2011/05/05(木) 23:29:57.56)
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1304647328/
2 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 15:55:12.58 ID:nhfK/yG/0
↓以下、ネトウヨの発狂をお楽しみ下さい
ホルダー、あなた疲れてるのよ
4 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 15:56:29.39 ID:xhYAAacS0
そういえばアリスソフトってどうなってんだろ エロゲー卒業して久しいからわからんわ
まああれだ、日本の軍国主義者と戦争やって勝ち、日本を民主化させたのが アメリカの功績で、イスラム原理主義者と戦争やって勝利し、イスラム諸国も 日本と同様に民主化させるというアメリカのストーリーからすると、当然な 発言なわけだな。
6 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 15:57:00.50 ID:8Ssnu+4iP
所詮、ともだちだろ 親友とはわけが違う なぜ真珠湾に至ったかなんて考えてないんだよね <@>
8 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 15:59:01.05 ID:1yZZmnL/0
五十六さんも好きです、でも山本権兵衛の方がも〜っと好き。
9 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 15:59:04.42 ID:0FgVi1c2O
こいつらがトモダチなわけない
10 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 15:59:05.84 ID:quq4O+qV0
テロリストと戦争してるってことか。 なら、アメリカの要人がテロリストに海外国内問わず強襲されて殺されても、 合法だから仕方ないな。
アメが戦争したくてしたくてたまらないところを真珠湾で協力してやったんだから いい加減に日本悪役説を封じ込めたらどうかね・・
>>10 >テロリストと戦争してるってことか。
国際法上戦争とは国家間で宣戦布告を元に行うものであるというれっきとした定義がある。
戦時国際法の適用はあり得ません。
13 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 16:01:22.68 ID:r6KylSEf0
真珠湾攻撃って卑劣な行為なんだ。 そりゃそうだろうね。
自分以外はみんな悪者のテロリスト。 もしくは子分・舎弟www
実際、アメリカにとっちゃ、日本はアメリカの戦争を正当化するうえで、いちばんの モデルであることは、ずっと変わっていないね。 「民主主義のための戦争」を 正当化できる一番の歴史的モデルであるから、アメリカの当局者によって、ひんぱんに 引用されるんだな。
17 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 16:04:06.23 ID:gLVIyx8Z0
>>12 いや、この米ホルダー司法長官の発言が正当だとしたらそういうことになるんじゃないのという話だろ。
18 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 16:04:07.84 ID:NYsQEfLH0
まああちらさんからすると大した違いじゃないんだろうね どっちもアメリカを攻撃してきた生意気な連中でしかないからな
トモダチのトモダチはアルカイダ
早くこいつを辞任させろ、謝罪と賠償と辞任を要求しろ
21 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 16:04:33.92 ID:+DHQwdtOO
日本帝國は悪だろ 植民地主義は悪だが、負けた弱い悪だから、フルボッコにされんのはしかたないな
「…長官」 岸本一等上槽兵は操縦桿を握り、前方を向いたまま緊張した声を発した。 「右3時方向に機影。敵機と思われます」 五十六は背筋を伸ばし、愛刀を両足の間に真っ直ぐ立てかけた姿勢で瞑目していた。 「長官」 もう一度岸本が呼びかけると、口を開きただひと言、こう言った。 「…最善を尽くすよう」 「はっ」 岸本はみるみるうちに迫ってくる敵機の影を確認しながら返答した。 何としても逃げ切らなくてはならない。 だがその時、すでに、敵機は五十六機のほぼ真上から来襲しようとしていた。 ( 「五十六伝」作者/俺より抜粋。続く)
23 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 16:05:34.13 ID:rExSrJKC0
〓〓〓〓〓/ ヽ、 ∧  ̄ ‐- | な l〓〓〓〓,/ ヽ、ヽヾ|..| ヾ | | よ 戦 ら 〓〓〓〓l = " | ll| | | | ろ 争 ば |〓〓〓〓 ミ= | | | | | | し だ l〓〓〓〓 ::: | l | | | | い l〓〓〓〓〓ミ彡;; | l | | | | 、l〓〓〓〓〓,´,| 〃==ヽ 、 | l l| | | | 〓ヽ ─ -‐ ' `〓〓〓〓 l ト ll _ ヾイ、 〃 |_l l┼ - | | 〓、 〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓l ヒ;;´  ̄ ̄ヽ:::l -ノ | | | l | | ‡〓ー ,, __ 〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓‡ ┤从 )‐-〃 ;;《 ● ll 〃 l〓〓〓〓〓〓 〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓 l ヾ __ノ -‐ |l ヾ ` ´ ] //〓〓〓〓〓〓〓〓 ‡〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓l  ̄ ̄ ,,,,lll| ヾ == :: /〓〓〓〓〓〓〓〓〓 ‡〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓ヽ ,__、 :lllll|_,〃 /〓〓〓〓〓〓〓〓〓 ‡〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓 ヽ 、~ーェ-ェ─ ,,,__,ェ=` /ヽ〓〓〓〓〓〓〓〓〓 〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓 ヽ  ̄::: ̄ ̄ ̄ /ヽ 〓〓〓〓〓〓〓〓 〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〃 ー _ ::::::::: ,,, ll|||||ヽ ヽ〓〓〓〓〓〓〓 〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〃 〃 ;;;;;;;l / ー── ´ ll||||||||||ヽ ヽ〓〓〓〓〓〓〓
アメリカに対しても同じ理屈を適用できるんじゃね?
25 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 16:06:28.28 ID:b7a7Y+YF0
今すぐにアメリカと国交を断絶しろ!!、今こそ民主党の左翼政治家の出番だ!!
27 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 16:06:57.92 ID:IrTxV1Xi0
中華思想と同じ臭いがする。
29 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 16:08:32.62 ID:Kf2A9tOl0
日本=悪 この構図を変えるためにはもう一度戦争するしかない
俺様の言いなりにならない奴らは全てテロリスト 俺様に都合の悪いことは全て悪 俺様の行為は全て正義 BF団でもそこまではしない
32 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 16:09:43.68 ID:+DHQwdtOO
やっぱり中国にすり寄った方がいいんじゃないか?
34 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 16:10:17.86 ID:EzzpqKah0
そもそも軍の手柄なんなら、なんで司法長官が嘴を入れてくるんだ?海軍のトップがステートメント を出せばいいはなしだろう。
35 :
アジアのマミ :2011/05/06(金) 16:10:49.29 ID:e4b5VZmZ0
江頭250もやばい
36 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 16:11:33.46 ID:Ns6dwfqn0
どうでもいいんじゃねえ?w
37 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 16:11:38.12 ID:7IB1XPyA0
五十六の時も自作自演だったのか
またリメンバーパールハーバーか アメリカ人って本当に馬鹿なんだな
>>33 いまこそ、鳩山を担ごう
反米の獅子としてw
40 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 16:11:50.04 ID:9+ItG9ysO
真珠湾奇襲も合法だよ。 事後法で一方的に裁いた東京裁判は違法だけどな。
「この戦いは民主主義を守るための戦い」って、いわれたら、たいていの反論は 無効化されちゃうよねw
43 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 16:13:19.34 ID:Ax12m88O0
>>22 それは撃墜された長官乗機の残骸から
ボイスレコーダーを回収・解析した結果ですか
44 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 16:13:30.93 ID:gGhQjIZOO
9・11の真相が闇に葬られた
今更言っても遅いけど、暴走し過ぎたのでは?? アメリカなんか攻撃しなけりゃ良かったのにさ〜。 手を広げすぎると、失敗する例だね。
47 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 16:15:57.45 ID:RgNnYOlJ0
P-38のパイロットたちは何が目標か知らされていたのかな
48 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 16:16:07.17 ID:+DHQwdtOO
山本59とかギャグみたいな名前の奴をラディンと比べたから戦争とか言い始めるうよはやはり馬鹿
49 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 16:16:35.93 ID:PeKF7PIQ0
アメリカの日本病って奴だ 日本は共産主義と戦った民主国家なんだよ 日本と戦ったアメリカはアカ 戦後の赤狩りが証明してる
50 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 16:17:25.83 ID:JnZXTTwb0
じゃあ原爆も合法
52 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 16:18:08.81 ID:mtmfDVa50
時が、熱狂と、偏見をやわらげた暁には、また理性が、虚偽からその仮面を剥ぎとった暁には、 そのときこそ、正義の女神はその秤を平衡に保ちながら過去の賞罰の多くに、その所を変えることを要求するであろう
53 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 16:18:11.34 ID:80AFBjYdO
戦争ってどういうことか、アメリカ人が一番知らないんだね
つーか、真珠湾で開戦通知がいかなかったのは、 外務省がクズだったからだろ? それを米国に利用されて、以降「ジャップは不意打ちする卑怯な奴らだ!」と言われ続ける羽目に・・・ 外務省死ねよ
55 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 16:18:24.83 ID:9QzBGVh10
「ビンラディン殺害が合法」という発言を非難している人は、 そもそも戦争自体が非合法ととらえるお花畑な人なのか、 兵士を殺すのは合法で司令官を殺すのは非合法という発想なのか どっちなんだ?
ネトウヨ顔面レイテ湾ブルーwwwwwwwwwwwwwwwww
真珠湾奇襲が卑劣だって? ヒトラーやスターリンがいつ正々堂々と宣戦布告して から戦争をはじめたかなあ
59 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 16:19:42.92 ID:vBLwJLMX0
山本五十六長官と同じ扱いするな! 911の時もリメンバー パール・ハーバーとかカミカゼみたいだ とか言ってたしな。テロと戦争は違うだろ。
60 :
ぴーす :2011/05/06(金) 16:19:59.98 ID:n5VEd14vO
山本はプリンス・オブ・ウェールズを撃沈 できるかどうかさえ賭けの対象にするような男だ。
おいおい、何十年前だよw米にとって真珠湾攻撃ってショッキングだったんだなぁ。
言いたいことはわかるけど病院も学校も巻き込んだ都市への核攻撃は卑劣ではないのか って言い返すのはアリだろ。相手にされないけど。
テロリストのみなさん頑張ってください やっぱアメ豚って嫌いだわ
64 :
【東電 87.3 %】 :2011/05/06(金) 16:21:23.59 ID:Gc6sTeXn0
結局さ、トモダチってあてにならないってことさ
わからないけど山本五十六って戦時中だよね? 戦時中に敵国軍人殺すのと パキスタンの主権を犯して勝手に「ビン・ラディン」とよばれるかもしれない 誰かを殺したのが同じだと?
>>40 いや、堂々たる国際法(1928年パリ協定)違反だぞ
第一世界大戦後の世界で外交問題を軍事攻撃で解決するのは違法
軍事攻撃に対して応戦するのは正当防衛で合法
平和のためなら人殺しも合法! 平和のためなら無防備!!黙って殺されろ! …どっちも平和じゃないよね。
そんなことより教えてくれよ 野口英世っているじゃん あいつって黄熱病の研究をして ウィルスを発見することもなく自ら罹って 何の実績も上げずに死んじゃっただけだよな コイツの何が偉いの? 手を火傷したから?
69 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 16:22:40.01 ID:+DHQwdtOO
山本53は、ラディン並の屑なんだろ おかげで、日本は良い国になった ただ、法は守ろう
70 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 16:22:58.48 ID:e8QLVeey0
パックスアメリカーナが早く終焉してパックスジャポニカになりますように。 それにしてもアメリカの歴史を悪として書き直すのは簡単だと思う。
戦争て勝ったほうが正義 負けたほうが悪 これ常識
>>45 映画も出たくらいだから、大勢が知っているにも関わらず、
なんで今更ビンさんの話題が登場なのかと・・
やはり何か戦闘の前フリなのでは・・
73 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 16:23:49.84 ID:0hwYEvIh0
負ける戦争した方が馬鹿だよな
アメリカの敵役を押し付けられたのが運の尽き。 ある日突然追い詰められて、反発すると敵にされちゃうから、みんなも気をつけてな。
75 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 16:24:22.65 ID:PeKF7PIQ0
フライングタイガー部隊はどうなんだとw
このビンラディン暗殺の茶番が本当だと思ってる世界人口は1%以下。 本当かどうかなんてことは全く関係がない。 アメリカの壮大なる茶番に何処までおつきあいするのか。 それだけが問題。 山本五十六を持ち出すのも、茶番の一端であって日本を感情的に揺さぶるのが目的。 それに乗せられるのかどうかは、我々が選べばいい。 ビンラディンの12歳の娘もどきが、都合良く現在に残されて父親が確かに死んだと証言しているという。 パキスタン政府も茶番の一味なのか、扇動に乗ってしまって自滅するのかは分からないが、 ヘリの着陸ミスで1台パーになったから、証言してくれる少女が1人残された なーんて、誰が信じるか。12歳が本当に存在するのか、本当にビンの娘なのかなんて誰にも分からない。 アメリカはヨーロッパ先進国と並んで、19世紀以後、世界中の国々に内戦を起こし、 反政府勢力に武器を供与して、標的にした国を分断させ、中から崩壊させた後に欧米の傀儡政権を樹立して支配してきた。 その過程で何ら無関係の人間の風評を流し殺してきた。アメリカとヨーロッパ先進国が民主的? 片腹いたいわwwwwww まぁ、アメリカの茶番に日本が何処まで付き合うフリをするかだな。 ビンが本当に今回、暗殺されたなんてぜーんぜーん関係ない。 ビンが既に暗殺されているとアルジャジーラのインタビュー番組で公言したパキスタンの首相ブットは、 その数週間後に暗殺されました。2007年の12月です。
77 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 16:24:37.06 ID:izScgwxZ0
世界のやられキャラ日本
>>66 日本がやることは全て合法
アメリカがやることは全て違法なんでしょw
>40 の脳内ではwww
79 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 16:25:16.18 ID:Y3inPxQI0
>>48 56
因みに父親が56歳の時の子供だから56。豆・・・じゃないか。
さっさとアメ公を日本から追い出せよ!
ホワイトハウス狙うのは合法になってしまうな
82 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 16:26:01.35 ID:Fy52/RTgO
こんな電波が司法長官かよ…
>>68 今ではもう噴飯ものの存在ではあるが
あまりにももちあげちゃったから恥ずかしくてもう降ろせないんだろな
似たような人物に力道山がいる
パリ不戦条約って、今でも有効なの? 有効としてもまったく有名無実な条約だよねw
民間人への無差別攻撃をやるアメリカはいつまでたっても野蛮な国ですな。 風船爆弾に細菌兵器を入れるのを辞めた日本人はえらいと思う。
86 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 16:28:06.67 ID:mtmfDVa50
>>66 当時の国際法では「侵略戦争とは何かとは定義していない」
「戦争を始めた国家指導者を犯罪人と裁くという考えは無い」
事後に法律を作って裁いた。
87 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 16:29:03.81 ID:+DHQwdtOO
山本65の悪口は許せないよなw しかし、山本64とか、現代日本と何の関係あるの?
二ガ―死ね!アメリカは人殺し国家だ
パリ不戦条約って、独立戦争やクーデターの正当性について、十分考慮してるか 疑わしいから、戦後の植民地独立のための武力闘争を解決できなかった時点で その有効性はまったく失効してるといって過言ではないねw 武力闘争による独立解放運動を阻止できない → 武力による政治問題の解決を 阻止できない、となるわけでね。
ビンラディン殺害に歓喜する日本の保守のおじさんたちをどうにかしてほしい
91 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 16:32:26.29 ID:+DHQwdtOO
アメリカは怖い国だから、言うこと聞いときゃ良いじゃん? アメリカ忍者に暗殺されたりしたら嫌だもんな
>>76 本当だね。世渡り上手にならないと
日本ごと海に沈められたら大変だ・
>>55 >「ビンラディン殺害が合法」という発言を非難している人は、
そもそも戦争自体が非合法ととらえるお花畑な人なのか、
兵士を殺すのは合法で司令官を殺すのは非合法という発想なのか
どっちなんだ?
まず戦争とは戦争する国には服装規定が有り捕虜や民間人に対する規定など
戦時国際法に準じて行うもの。ビンラディンは国家代表でも無いし軍人でも無い。
彼は犯罪者であっても戦争を行う事は出来ないわけ。国際法上の定義で。
>「ビンラディン殺害が合法」という発言を非難している人は、
そもそも戦争自体が非合法ととらえるお花畑な人なのか、
これは戦争では無いので戦時国際法は関係ない。他国の領内で軍隊を勝手に動かす
のは主権侵害であり国際法違反。
>兵士を殺すのは合法で司令官を殺すのは非合法という発想なのか
どっちなんだ?
戦争状態で無いので他国の民兵でも兵士でも司令官でも殺せば殺人罪です。
FBIやスワットなどの警察系の部隊でパキスタンの事後了承を得られるなら
国際法上の問題をクリアーできると思うんですけどね。それでも無武装で射殺じゃあ
そのスワット隊員が殺人罪を問われるが。
要は難しく考えなくても(国際)犯罪者なんですから、普通に犯罪者に対する
考え方でいいんですよ。
94 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 16:33:32.88 ID:Dblx9k1e0
USA!USA!って乗りだからな
95 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 16:33:49.74 ID:JXI1sitm0
日本には勝てば官軍っていう言葉があって
96 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 16:34:10.25 ID:eV8y1gmS0
山本五十六を知らない世代が日本の中を我が物顔で・・・・・世も末。 勝手にやってくれ。老兵は逝く。
>>90 馬鹿は放置が一番です。
>>91 これがな。言う事聞いたほうが実はヤバいんだ。
サダム・フセインとかアメリカのポチだったんだぜ。
98 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 16:34:30.46 ID:+6lsk6jJ0
原爆指揮した奴も殺してもいいってことだな。
99 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 16:35:19.11 ID:lFM0VPXV0
お前らは、無知無教養ばっかりだな。 山本五十六は、そもそもアメリカの工作員だったんだぜ。 ビンラディンも山本もアメリカの駒の一人なんだよ。 アメリカは、戦争する時にマッチポンプの作戦立案して被害者になるんだよ。 国民が怒りで戦争に賛成させるには、一番簡単なやりかたなんだよ。 山本五十六のプロフィールをちゃんと見てみろ、アメリカの工作員だから。
100 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 16:35:20.36 ID:KIPllW460
101 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 16:35:38.80 ID:OdplfYVq0
ジェロニモ=山本五十六=ビンラディン
>>70 アメリカが覇権国家として頓挫した場合
次は中国だろ、よくも悪くも
>>88 でも中国なんて言論の自由すら無い国だし、アメリカには真実を広げようと
頑張っている人達も沢山居るから、
アメリカが没落すると世界権力に対して反骨心のある
人達が減ってしまうんだよな〜。
104 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 16:36:52.71 ID:+DHQwdtOO
>>92 んだんだ
おら達は、平和に生きるために、お武家様=アメリカに年貢も納めてるだでよ
アメリカは日本に喧嘩を売ってるのか、 同盟国と思っているのかハッキリしろぃ!
・真珠湾攻撃はアメリカが知っていたクセに黙っていたのが悪いwwww ・真珠湾攻撃するように仕向けたアメリカが悪い(北朝鮮でさえアメ公のくだらない挑発には乗らないのにwww) ・原爆も一方的にアメリカが悪い単なる人体実験(ポツダム宣言無視した分際でwwww) ・もっと早く終戦しなかったのはアメ公が終戦させないように工作していたから(ソ連の仲介を期待してたクセにwwwww) だよね?www
107 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 16:38:46.11 ID:6d7HQm4k0
散々既出なんだろうけど、非難んされてるのはパキスタン国内で勝手に軍を動かしたからじゃないのかと。 これだとホワイトハウスを標的にしたテロは合法的な手段と言うことになってしまうが。
108 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 16:39:52.12 ID:Ss3ezkmW0
山本五十六を引き合いに出したか。 これは菅にとっては吉?凶?
109 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 16:40:04.64 ID:9QzBGVh10
>>93 テロとの戦争は「戦争」ではないというロジックか w
に国vs国という第一次大戦型の戦争だけを前提として形骸化してし
まっている戦時国際法を前提とするのならその通りかもね。
でもすでにそういう枠組みは崩れていて、ビンラディンを民間人と
定義とするのは2001年以降無理があるのよ。
>>106 それは正しくない。
日中戦争時にアメリカはもう介入して戦争状態にあった。
112 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 16:40:58.16 ID:+DHQwdtOO
山本66を持ち上げてる輩は、現代日本を悪者にしたい工作員だろ 悪の帝國の悪魔提督山本51なんざウンコや
どうせなら杉山元とか牟田口暗殺してくれりゃよかったのに
114 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 16:41:19.43 ID:NWOPv2eRO
ならオバマを殺しても合法だなww
115 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 16:41:58.89 ID:OdOtKmbu0
真珠湾攻撃は日本側はアメリカに通知してたのに途中で外交官か誰かの失策か陰謀で アメリカ側に届かなかったというノンフィンションがあったけど アルカイダみたいに初めからテロのつもりでやったのとは違う
>>92 >>99 ビンラディンが何者だったかなんてことも問題じゃない。
アメリカは欲しいものを手に入れるためには手段を選ばない。
ホームセンターやウォールマートで銃を撃ってる国だ。
麻薬が必要になれば、アフガンで増産する。
それを管理するために駐留しているのが米軍とCIA
背後にいるのはロック○●○とロス○●○●○、この二つは根っこは一緒。
117 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 16:42:07.33 ID:mtmfDVa50
軍需産業しかない米は国際紛争を煽ってるだけ
118 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 16:42:46.77 ID:BWKuLb5/0
>>93 はあ?????
山本五十六のケースと同じと米国司法長官が言ってるのだから
戦争もテロも同じと
米国自ら認めたことになるわけだが
119 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 16:43:05.63 ID:nlVjFrr/0
私の家は太平洋だって言った人か? 最期は一式陸攻(燃え易い)に搭乗中に撃墜されたんだよな・・・
120 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 16:44:02.21 ID:ZeGA+Xxd0
そもそも、なぜ日本は戦争したのか? 初心者が多いようなので、予言者ネット右翼が教えてやろう 日本、アメリカからカネ借りて日露戦争に勝つ(律儀に完済) ↓ 不毛の土地を苦労して開拓して満州を作る ↓ アメリカ「支援してやったから満州の半分よこせ」 ↓ 日本「アホか」と机を蹴って国連脱退 ↓ アメリカ「嫌がらせしちゃうよ?」 ↓ 日本の貨物船を撃沈 ↓ 石油を止めて経済制裁 ↓ 日本「このままでは飢え死にだ!」 ↓ そして真珠湾へ 勉強なったかボンズ ネット来て良かったな
そういうことは、捕まえたテロリストを戦時捕虜として扱ってからホザけ
122 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 16:44:43.80 ID:OdOtKmbu0
>>107 パキスタン上層部が知らないわけないだろjk
知ってて知らないフリ、多分軍部も知ってる
自国民向けに知らなかったフリをしてるだけ
パキスタンには強烈な反アメリカ組織が多いからね
中国も了解済みの作戦でしょw
123 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 16:45:13.13 ID:S7zgrpS70
ホルダー司法長官はクビ これで落着だな
ホームセンターやウォールマートで銃を撃ってる国だ。 ×
ホームセンターやウォールマートで銃を売ってる国だ。 ○
>>107 パキスタンのことなんか、欧米先進国は屁のカッパとも思ってない。
イギリス連邦の一つだから、イギリスが許可すれば構わないぐらいに思ってるよ。
125 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 16:45:18.88 ID:cQTqEpA70
英雄気取りのアノニマスのバカ共を、ひとり残らずとっとと射殺してこい
>>109 >テロとの戦争は「戦争」ではないというロジックか w
国際法上全くその通りです。
>に国vs国という第一次大戦型の戦争だけを前提として形骸化してし
まっている戦時国際法を前提とするのならその通りかもね。
ハーグ陸戦規定の時代から何も変わりません。合法か非合法かはその
昔ながらの戦時国際法を元に決まります。
>でもすでにそういう枠組みは崩れていて、ビンラディンを民間人と
定義とするのは2001年以降無理があるのよ。
そう主張するには新しく国際法を変えるしかないですね。
127 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 16:45:26.05 ID:y506VvsgO
>>93 >要は難しく考えなくても(国際)犯罪者なんですから、普通に犯罪者に対する
考え方でいいんですよ。
力が正義なんですね。わかります。
力なきものは悪魔なんですね。わかります。
>>1 > “殺害 山本長官機撃墜と同じ”
> 5月5日 11時10分
> ビンラディン容疑者の殺害について、アメリカのホルダー司法長官は、旧日本軍による真珠湾攻撃を指揮
> した山本五十六連合艦隊司令長官の軍用機を撃墜した作戦と同じだとして、その正当性を強調しました。
このホルダーってのはとんでもない馬鹿だな。
ハイドリッヒ暗殺と比較するならともかく,山本長官は単なる戦死でしかない。
129 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 16:46:03.71 ID:NO4InU9k0
要するに白人優位のアメリカに一石を投じた有色人種は全員テロリスト扱いなんだろ いつまで経ってもアメリカはクソだなぁw
ともだち作戦を一言で帳消しにする閣僚
ぶっちゃけ何時までも過去のことをネチネチと言うところは シナチョンもメリケンも変わらんな
132 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 16:47:23.69 ID:35rBpUawO
>>25 実際日本は世界トップクラスの悪だったんだから少しは勉強しろよ
何で日本は近隣の国に恨まれてるのか
何で日本は未だに敵だらけなのか
俺は中国や旧ソ連が悪だと思うけど世界最狂のナチスドイツと兄弟分だった日本が正義だとは思ってない
先進国で豊かな暮らしをしてきた国はみんな悪だった
本当に正義の心を持ってる国は貧乏な暮らしを未だにしているはずだ
133 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 16:47:45.95 ID:1Kisu9LD0
>>122 いやいや、パキスタンの上層部はしらんだろ。
さんざんパキスタン政府に無許可でアフガンから越境してタリバン狩りもやってるしねw
というかアメリカはいちいち許可とらんよ。コロンビアでノリエガ狩やったときだって無許可だし。
134 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 16:47:56.96 ID:+R7DpI4c0
>>119 いわれるほど一式は燃えやすいというわけでもない。最後はワンショットライター
て言われたけど(初代は99式軽双爆撃機w)。
135 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 16:48:00.26 ID:BWKuLb5/0
>>126 はあ?????
山本五十六のケースと同じと米国司法長官が言ってるのだから
戦争もテロも同じと
米国自ら認めたことになるわけだが
>>129 むかしはともかく今は白人優位なんかいな
>>131 コネが金をうんで見えない奴隷制度をやってる多民族国家。
全く同じ。
信じてる宗教が違うだけ。
マジで、山本五十六なんて どーでもいいじゃん
139 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 16:48:52.36 ID:OdOtKmbu0
>何で日本は未だに敵だらけなのか 今回の震災で日本の敵は韓国と北朝鮮と中国だけだと わかってしまいましたが、何かw
そして、欧米列強(現在の国連&IMF&WTO)に刃向かった唯一の国である 日本全土は空爆され、原爆を2発ぶちこまれました。
141 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 16:49:49.72 ID:6m0ZGGz+O
>118 逆に言うと、捕虜に出来るのに捕らえず殺害したら違法だということですねw
テロリストと一緒に並びたてて論じるな
>>118 >はあ?????
山本五十六のケースと同じと米国司法長官が言ってるのだから
戦争もテロも同じと
米国自ら認めたことになるわけだが
米国司法長官の真意は知りませんが、当時の日米は宣戦布告を元に戦争状態と
なっており、軍用機に乗った軍人である山本長官を米軍の軍用機で撃墜しても
全く国際法上問題ありません。
ビンラディン氏は国際犯罪者であっても軍人ではありません。犯罪者でもただ
殺害すれば殺人罪です。おまけに他国の主権を侵害し他国の司法権と軍権を侵害
してますので確実に主権侵害と内政干渉であり国際法にも反します。
144 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 16:51:07.12 ID:PeKF7PIQ0
145 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 16:51:33.88 ID:ZEibT+6I0
ネトウヨはこの発言をどうとらえるんだ?
146 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 16:51:49.02 ID:RZFydOo90
山本五十六と同じ? つまりビンラディンは正しいって事か?
>>102 良くも悪くも文明国家なアメリカの次に
カネ儲けだけが信条の中国が役目を代われるのか?
どう考えても在り得ないと思うんだよね〜。
先進国の人間や白人が中国の下で動くわけが無いよ。
んで・・中国がトップに来る前に世界大戦が来そうな気がス・・
>>136 そうだよ、学校に行くために戦争いき、手術するために破産する
それが金融奴隷制度の国アメリカ。
149 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 16:53:11.82 ID:+R7DpI4c0
暗号解読で成功した作戦と、捕虜を水責めにして情報をとった作戦と いっしょにするか?w
150 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 16:53:30.44 ID:PeKF7PIQ0
>>145 ネトウヨ=アメポチではないぞwww
ネトウヨ=反民主
151 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 16:53:41.81 ID:9QzBGVh10
>>126 まさにその通りだね。
対テロ戦争に法が対応できていないという問題は911の時にも散々問題視されたけど
あれから10年経っても対応させようという動きが無い。
変に法や条約を定めて、いま行われている戦争に制約を設けられたら困るという事情が
英米、あるいは日本にもあるからだろうけど。
アフガン戦争に一区切りつけてテロ関係の法整備をきちんとしないと、テロリスト殺害は非
合法だからやめるべきとか言い出す人は湧いて出てくるんだろうな。
152 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 16:54:02.92 ID:lFM0VPXV0
山本五十六は、アメリカの工作員だったんだよ。 彼は、海軍大学校卒業後、アメリカのハーバード大学に留学している。 その時に手なずけられてアメリカの工作員として働いたんだ。 ビンラディンもCIAのエージェントだった。 山本五十六もビンラディンもアメリカの駒
153 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 16:54:20.81 ID:NO4InU9k0
普通に考えてビル二つと数千人の人命を奪ったテロリストを ぶっ殺したところで非難されるいわれはないはずなのに 何故、わざわざ反米感情を煽るような発言をしたのか解せねえ 国葬したほどの山本元帥の死を薄汚いチンピラテロリストがノタレ死んだ のと同義にされたんじゃ敵わん。また日本と戦争したいのかこいつらは
>>70 マジないね
侘しくならない、そんな事書いて
日本は自国を守る事も、テロを撲滅する事も気概がないから無理
155 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 16:55:00.24 ID:OdOtKmbu0
宣戦布告遅延アメリカ東部時間午後2時20分(ハワイ時間午前8時50分)野村吉三郎駐アメリカ大使と来栖三郎特命全権大使が、コーデル・ハル国務長官に日米交渉打ち切りの最後通牒を手交した。 この文書は、本来なら攻撃開始の30分前にアメリカ政府へ手交する予定であったのだが、駐ワシントンD.C.日本大使館の井口貞夫元事官や奥村勝蔵一等書記官( 2人ともその後外務事務次官を務めた)らが翻訳およびタイピングの準備に手間取り、結果的にアメリカ政府に手渡したのが攻撃開始の約1時間後となってしまった。その為に、 「真珠湾攻撃は日本軍の騙し打ちである」とのアメリカのプロパガンダに使われることとなった。 なお、1939年9月のドイツとソビエト連邦によるポーランドへの攻撃は、完全に宣戦布告が行なわれなかったにもかかわらず、このように喧伝されることはなかった。
あぁ、確かに、真珠湾攻撃は不意打ちの卑怯な作戦だったな。
157 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 16:55:10.50 ID:k/s0a8Rj0
まあイスラム世界に対して 日本は敵(米国)の敵だから味方、 という事で、テロ対象からはずれるのでちょうど良い
パキスタンは巻き込まれて終わりの予感。
このビンラディンが襲撃された家の近所の人たちのインタビューが出てるけど、
みなさん、しっかりと教育を受けた方たちに見えるし、穏やかだよな。生活レベルは低くないと思う。
異口同音に言ってるのは、こんな普通の住宅街にビンラディンが潜伏していたなんて信じられないし信じてないと。
で、襲撃が始まったのは夜中の0時45分だったそうだ。ヘリが2機トンできて銃撃戦になって爆発音がしたそうだ。
http://www.liveleak.com/view?i=333_1304543971 パキスタンの人たちは、勝手に人の国にやってきて空爆して怒ってるのは当然だし、
具体的な証拠を出してくれと言ってるのも当然だな。
近隣住民の中には取り調べのためか、アメリカ軍に連れされられた人たちが居るそうだよ。
これまで、この平穏な近所ではあり得ない出来事でみんな大ショックを受けてると言ってるが、
いずれにしても、信じていないそうだ。 パキスタン軍はヘリを撃ち落とすべきだったとか言っても、
相手は世界の殺し屋だからな・・・・
Dear President Obama,We Japanese hope to rid Japan of LDP lawmakers for U.S. Japanese don't move. Japanese can't move. We already know that The U.S. has Very strong force.
管よ、アメリカに抗議せよ それでも日本男児か! あ〜韓国の飼い犬だから無理か
161 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 16:57:16.50 ID:OdOtKmbu0
工作員が出てきて大騒ぎしてるけど、これからの日本といままでの在日に甘い 日本が同じだと思わないほうが良い これから日本人は在日韓国朝鮮人狩りをやる おまえ等の財産も日本に没収する これからの日本人を 甘くみるな!!!!!
162 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 16:57:27.52 ID:nH9lUhdg0
要するようにアメリカは真珠湾攻撃を引き合いに出すことで、言外に第三次世界大戦は始まっているといいたいのだろうか?
もし日本が勝ってたらトルーマンは処刑されたの?
グラウンドゼロでリアルにやってたw ∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧ <USA!USA!USA!USA!USA!USA!USA!USA!USA! > ∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨ 、 、 、 、 、 /っノ /っノ /っノ /っノ /っノ / / ∧_∧ / / ∧_∧ / / ∧_∧ / / ∧_∧ / / ∧_∧ \\( )\\( )\\( )\\( )\\( )
165 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 16:57:53.93 ID:O9RzahlM0
日本以外、一切民主化成功してない国。 正義の皮(バレバレ)纏った、金持ちと豚奴隷で出来てる国家。
166 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 16:58:11.81 ID:PeKF7PIQ0
政治家はどこも馬鹿だらけだな
167 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 16:58:26.91 ID:oO9NlNOe0
山本五十六って英雄みたいな扱いされてるけど、何か実績残してるの?
168 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 16:58:30.32 ID:tga9C4R20
アメリカ・ユダヤこそが本当の悪魔であり、人類の敵なのだ 911テロはコイツラの自作自演であったことはすでに有名
>>155 大使館員は真珠湾攻撃自体を知らなかったんだよ。通達するように言われてただけで。
野村大使もハルに言われるまで知らなかった。
>>145 >ネトウヨはこの発言をどうとらえるんだ?
私はネットウヨクの一人ですのでお答えしましょう。
米国の行為は正直言って法律論で説明はつきません。
戦争国際法の定義から外れるので、米国とアルカイダは戦争状態とは
言えません。彼らは重武装した国際犯罪者にすぎません。
犯罪者なので普通に逮捕して、普通に裁判して、普通に刑を下す以外の
選択肢はありません。当然、それ以外でも現場で相手が撃ってくれば
正当防衛で射殺は出来ますが。
米国は法治国家だと思うのですが米国の法で言えばただの殺人罪でしかないのでは?
国際法的にもアウトです。パキスタンに無断で軍を投入して犯罪者を射殺したわけですが
よほど特別で不平等な条約を米国とパキスタンの間で交わしてないと国際法上でも
合法というのは難しいでしょう。
要はこの長官の意見は間違っており国際法、米国国内法のどれに対しても
合法の部分は一つも無いと考えております。
171 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 16:59:01.99 ID:RZFydOo90
アメリカには頭にくるが だからといって共産国中国は論外だからね 中国とアメリカだと 話の通じるアメリカと仲良くする以外の選択は日本には無い バカサヨは中国が軍国主義で侵略国家である事を何故か見ない様にしている
172 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 16:59:21.03 ID:1DflZ3JR0
裁判にかけずに外国人を死刑にした訳だから、それなりに誰かが牢屋に入る覚悟があるんだろう。
>>58 ヒットラーやスターリンも卑劣なんじゃないの?
174 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 17:00:03.11 ID:LGp5Bcie0
死ねよクズヤンキー
175 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 17:00:04.30 ID:IBUrrtxN0
>>120 ポーツマス条約の仲介の条件として
最初から満州の開発を折半しようぜという
アメリカからの提案があったんじゃなかったっけ?
小村が蹴ったようだけど
まずソ連と中国にはさまれている満州を日本だけで
どうにかしようとか、無茶だった気もする
Sorry, We Japanese hope to rid Japan of "DPJ"lawmakers for U.S.
177 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 17:00:24.88 ID:GEi0SMfL0
>ホルダー司法長官 何このバカ 山本をチンピラテロリストと一緒にすんなよ。 日本人がアメリカ嫌いになるぞ。
178 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 17:00:27.59 ID:yU0WxsjJ0
アメリカマンセーしすぎるのは危険だよ 冷静に付き合っていかないと危険な国だよ
179 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 17:00:30.61 ID:jzywebWR0
>>167 ミッドウェイで
将棋を指しながら空母が沈む報告を聞いて「ほう、また沈んだか」と呟いた
180 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 17:00:44.24 ID:OdOtKmbu0
菅首相は最近まで韓国中国の下僕
最近慌ててアメリカの下僕になった
>>162 日本人は日本の敵民主党議員を殺しても許可されるようになったらしいよw
まぁ真珠湾も米にとってはテロには違いないだろうな。 当時、米と比べて圧倒的に軍事力の劣る日本が勝機を掴む唯一の方法が 奇襲攻撃しか無かったのは事実。 山本五十六が優秀な男であったがためにテロという形になったというのは皮肉だな。 案外、情報分析も出来ない馬鹿なプライドだけの軍人が、 正々堂々と宣戦布告してた方がマシな結果だったりして。
>>169 理由知らなくても言われたらきちんと仕事しなきゃ駄目だろう
こいつらの職務怠慢のせいでこんな事言われるハメになってるんだから
183 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 17:01:01.68 ID:tga9C4R20
国際銀行家のユダヤ・ロスチャイルドが本当の敵。 コイツラこそが人類の敵なのである。
184 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 17:01:03.83 ID:nH9lUhdg0
186 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 17:01:05.62 ID:TsbHrP/TO
オバマ=ビン=56 =ソーメン
187 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 17:02:16.40 ID:5qvEkDPJ0
アルカイダの武器は中国製
ビンラディンが五十六かどうかはともかくパキスタンと開戦してるのか?アメリカは? もし五十六が当時スイスで米軍に殺されていたらスイスはブチギレたと思うぞ?
189 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 17:03:18.22 ID:cp+MNLtaO
国際法に則った国同士の戦争と無差別テロを一緒にするな。 アホだな
ソニーのハッカーの件だって確信犯だろう アメは信用できんよ
>>188 パキスタンも悪いからね
テロリストの味方みたいなもんだし
信用出来ないだろ
192 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 17:04:02.62 ID:ZeGA+Xxd0
貨物船を撃沈したり、人種差別丸出しの兵糧攻めしたり 先制攻撃をやらかしたのは米国だよ 真珠湾は敵国の軍事施設だ。日本軍は民間人を一人も殺してない アメリカさんは原爆で沢山の民間人を殺したな
193 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 17:04:28.59 ID:TU7zIqQ/0
山本五十六ってネコに餌やってる人か、将棋の
日本軍による真珠湾攻撃は、それだけ最悪の愚劣な行為だったという事だよ
195 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 17:05:31.34 ID:KDPj0gWn0
だからアメ公は馬鹿だっつってんだよ
196 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 17:05:31.93 ID:wVySzyDd0
山本五十六は極悪非道の犯罪人だけど ビンラディンさんは良い人だったから9.11プレゼントしてもろた アメリカには辺野古沖を福島の放射能ガレキ・汚染土で埋め立てて放射能やっとこ
ふざけんなヴォケ!1億2000万人のネトウヨたちが黙ってねぇぜ
198 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 17:05:51.12 ID:SHeIkvco0
>>165 どこが民主化なんだ?
天ちゃんであろうと、総理であろうと、国民から最も遠い立場の人が舵を取る構造は何も変わってないんだが
帝国に戻って欲しくはないが、ハイドロ全部ダメなバ菅よりは天ちゃんのほうが数段マシだぞ
199 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 17:06:02.14 ID:6m0ZGGz+O
>167 実績というか、大艦巨砲を終わらせたのが山本の航空主兵論。 まあ、山本だけじゃないんだけどね。戦力少ない旧海軍では真面目に研究されてたし。 実際に司令長官やってる間には勝ってるし、負けてるから、何とも言えん。
200 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 17:06:12.46 ID:cyDcmz+x0
意外とビンラディンって良い奴だったのかもよ
>>182 職務怠惰だとか送別会言ってただとか言われているけど物理的に間に合わなかった。
秘密保持のためにギリギリの時間を逆算して電文が発信されたんだけどその計算を
間違えた。
機密レベルが高かったので暗号解読やタイプに慣れていない上席のスタッフしか解読
に関われなくて時間がかかるのに普段どおりの時間を見積もっちゃった。
>>145 >ネトウヨはこの発言をどうとらえるんだ?
もう一点、山本長官の殺害についてですが、これも米国の長官の意見は間違っており
ビンラディン氏の場合と違って国際法上問題無いと考えております。
宣戦布告は遅れて出したのは事実ですが日本国は宣戦布告を行ったのは事実なので
日米は間違いなく戦争状態であったと断定出来ます。
なので当然戦争国際法は適用されます。山本長官は軍人であり山本長官の乗る
飛行機は日本軍の軍用機であったわけで、さらにこれを撃墜したのは米国正規軍
の軍用機です。
国際法上何の問題もありません。
>>190 ソニーはセキュリティがなってないなんて、信用がた落ちだよ
ソニーは終わり
204 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 17:06:48.36 ID:lFM0VPXV0
>>185 ちゃんと時間軸と証拠を検証してみろよ、小学生でも理解できるぞ。
ビンラディンとアルカイダは、アフガニスタンの対ソ連ゲリラ部隊としてCIAが資金援助して育てたんだよ。
そんな事実さえ知らないのか?
山本五十六にしてもハーバード大学に留学している時に、アメリカからリクルートされる可能性は非常に高いぞ。
205 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 17:06:53.69 ID:4dT9JZ0h0
アメリカを罵倒してるネトウヨよりも珍解釈を披露するネトウヨのほうが面白い
206 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 17:06:54.88 ID:UT/2G4mB0
>>1 要するに山本五十六まで引っ張り出さないと、正当化できない(できてないけどw)行為だった訳だ。
207 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 17:07:05.46 ID:82VbvWnOO
在チョンもテロ集団だから合法に処分出来る法律作れ
208 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 17:07:13.90 ID:yU0WxsjJ0
日本舐められすぎ
209 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 17:07:56.65 ID:8SefqtXkO
>>1 あんまり難しい事言うなよ
「ハイジャック&器物損壊&殺人の主犯を殺害した」
これでいいじゃねえか
山本元帥はテロリストではなかったぞ このたとえは日本政府は直ちに抗議してほしい
211 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 17:08:06.18 ID:mtmfDVa50
旧日本帝国とアルカイダを同列に語った米国は最大の過ちを犯した。 捕虜を虐殺した事実が明らかになれば、 現行(旧でも)の国際法裁判により、オバマ大統領はA級(A類)戦犯として裁かれる。 ビンラディン容疑者の娘が訴訟を起こせば、国際法裁判は行われる。
212 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 17:08:26.82 ID:9VS+rPO70
なんやかんや言っても宗教戦争でしょ ユダヤ人が悪い
213 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 17:08:27.52 ID:TsbHrP/TO
56のハゲの最大の功績は 嫌がる陸軍を押さえて対米開戦を強行できたことだろ もちろんメーソン内での功績だけど
214 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 17:08:45.86 ID:OovvEMww0
飴公にとっては、WW2が最後の栄光ある戦争なんだからそっとしといたれ。 その後は泥沼と負け戦しかないんだから。
215 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 17:09:06.87 ID:5XhFcjAO0
山本五十六もラディンも米国のスパイ 誰でも知ってる 馬鹿臭
アメリカという国は真珠湾の局所的な米軍に対する空爆以外に、 本土の空襲を経験したことがない、ある意味ではナイーブな国だから、 911は空前の出来事だったわけ。 911が飛行機による倒壊じゃないのは、アメリカ市民が分析しちゃってるけどね。 あのビルはボーイング707が誤って激突しても倒壊しないように最初から設計されて 建てられたビル。倒壊理由は下の階に仕掛けられたブツによるものだってことも、 現場の化学物質の採取からも分析が進んでしまっている。だからこそ、ビンラディンは本当に居たんです。 ってことに、今のこのタイミングでしておかないとマズイんだと思います。
217 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 17:09:28.91 ID:ZeGA+Xxd0
今までの考え方は「日本人が自信過剰になって意味もなく戦争を起こした」 とか、そんなんだろ 常識的に考えて、そんなことがあるわけがない 古い考え方の人たちは、自分を常識人だと思い込んでるキチガイだったとさ
>>182 通達文の内容も宣戦布告といえるかどうかも曖昧だし。日米交渉自体が戦争準備のためのサボタージュだと
アメリカ側が思ったとしても不思議じゃないよ。職務怠慢に異論は無いけど、どっちにしろグダグダだったんよ。
219 :
979 :2011/05/06(金) 17:10:37.77 ID:eRhsOX4p0
>>192 またコピペか。
真珠湾から風船爆弾まで米側民間人被害者発生してるのは無視?
えー、真珠湾を卑怯とかいうのなら 広島長崎のこといっちゃうよ? あの原爆実験はもはや正気ではない
221 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 17:11:22.84 ID:9ATy+97EO
ビンラディッッてピッコロ兄貴と一緒にやられたんじゃないの?
北朝鮮で英雄だと思ってる人も、相手の国から見たら悪党だからな だいたいそんな物だろ、戦争してたんだから
まあ、アメリカが合法だといえばアメリカ的には合法だろう。 世界がどう感じるかは別の話。
真珠湾攻撃は確かに日本自身が調印していた条約にも反する騙まし討ちだからなぁ。 ただ山本は立案と実施責任者にすぎず、ゴーサイン出したのは天皇だし……。
225 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 17:13:06.11 ID:UN9O6AYn0
>>167 真珠湾でアメリカ艦隊を壊滅した。
当時主力と思われていなかった航空母艦で機動部隊を編成、威力を見せ付けた。
アメリカが慌ててパクって空母量産に全力投入。
空母機動部隊の威力をアメリカに教えちゃったから真珠湾攻撃は失敗だなw
226 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 17:13:08.61 ID:gHhIuAqx0
日本人挑発するわ先住民傷つけるわでアメリカの空気の読めなさは流石だな テロされる原因は自分にあると早く気付くべきだな基地外国家は
227 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 17:13:33.69 ID:ZeGA+Xxd0
確かにアメリカさんには勝てないかもしれない 勝てない相手と戦争をした天皇をぶち殺せ!と野蛮なウヨ連呼は言ってるわけだ なるほど一理ある それじゃ君は、勝てない国から「領土よこせ」と言われたら すぐさま土下座して領土を差し出すような政治家を望むのか? それを売国奴と言うのだよ
>>182 昭和天皇の玉音放送聴いても、本当に降伏なんだかなんだか今の感覚だと分からんだろ。
あんなようなのを英訳しろって言われて大変だったんだよ。相手の言葉を理解するのって
大事よ。
229 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 17:14:09.61 ID:nH9lUhdg0
>>192 やっぱり戦史を語り継ぐ作業は必要なことなのかもしれないと思い始めてきた
児島襄「太平洋戦争(上)」1965、p50
真珠湾空襲、米国史上空前の被害
C人員
(イ)戦死、行方不明、戦傷死
海軍 :2004人
海兵隊:108人人
陸軍 :224人
市民 :68人(←★コレ★)
計 :2404人
(ロ)負傷
海軍 :912人
海兵隊:75人
陸軍 :360人
市民 :約280人
計 :1627人
>>223 >まあ、アメリカが合法だといえばアメリカ的には合法だろう。
世界がどう感じるかは別の話。
どうでしょう?
国際法違反は当然ですが、米国国内法でも違法じゃないかな?
「歴史通」5月号は 海軍善玉論のウソ 山本五十六のこともボコボコ
232 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 17:15:56.29 ID:Xqit1mdA0
おい、ホルダー 山本五十六の撃墜の件は戦争だから仕方ないけど ビンラディンと同等に扱うって頭かち割ったろか
>>230 まあ、アメリカの場合は連邦法は司法長官の解釈次第だからな。そのせいで各州と揉めることもしばしば。
そんな例えするから911直後にアラブ系の人たちに日本人の仕業と思われたんだよ
まぁ、日本はいろんな意味で鍛えられてきた国なのは間違いないよ。 世界で類を見ない地震・火山国家で台風の通り道で、 自然災害は有史以来に経験済み。 プラス、欧米に刃向かった唯一の唯一の有色人種とし徹底的に本土をやられた。 そこから蘇って先進国になった。 まあ、欧米から見れば心底、気味が悪いモグラたたきで幾ら叩いても蘇ってくる 精神力が強い国だと見られているのは確か。 アメリカって国は武器を取ったら、そんなに強い国ではないですよ。 結構、モロイ。 経験が少ないからね。 彼らにあるのは、200数十年の「自由と正義」だけど、これはフランスと同じですべて「理屈」だから。 フランスという国も世界で類を見ない差別国家で、自由がなかったからこそ自由!! 自由!!! と絶叫する。 フランスも自然災害の経験が少ないナイーブな国です。 人間がときには非力になるということを経験してきていない国は存外、弱い。 だからこそ、武器という鎧で国をかためるしかないんだろうけどね。
236 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 17:16:49.04 ID:kBQlhzG80
>>170 と
>>202 で結論出てるだろ
山本撃墜は交戦国同士のことなので合法
今回のはアメリカの交戦国でないパキスタンで外国人を殺害してるので非合法
これで終わりだろ
まあ、パキスタンはアメリカに謝罪や賠償は要求しないだろうけどな
237 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 17:16:56.08 ID:UT/2G4mB0
>>208 今に始まったわけじゃない。
日米構造協議、スーパー301条、海兵の東シナの給油活動は湾岸の償い発言、
最近じゃ、オバマの1ドル65円とか。
だから、ポマードの米国債、売っちゃおうかな発言は痛快だった。
ニポン=テロリスト 御主人様の見解に盾突くなよ倭猿wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
239 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 17:17:18.17 ID:qesq/TvC0
ここで山本五十六の名前が出てくると誰が予想したろうか
240 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 17:17:28.71 ID:ZeGA+Xxd0
論破完了 負け犬が韓国へ移住
241 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 17:18:59.78 ID:nH9lUhdg0
>>217 中学生の主張じゃねーか
今までの考え方は、とかいって勝手に総括するなよ、それやってると結局デマ生成機になるだけだぞ
自力で調べて、そのうえで主張があるならソースに基づいて主張しろよ…
>>219 >真珠湾から風船爆弾まで米側民間人被害者発生してるのは無視?
あまり意味の無い論議だと思うぞ。
遅くなったとしても、民間人を含む戦争犯罪があったとしても宣戦布告
をした以上は戦争状態であったのは間違いない。遅くなった事で関係者
に法的責任が発生したとしてもそれが戦争状態を否定する根拠にはならない。
要は戦争であってテロでは無いってこと。
要は日米が(遅くなったとしても)宣戦布告を取り交わした戦争状態だったのは
否定出来ないわけ。なので戦争状態だから米国軍機が日本軍機に乗る軍人である
山本長官を撃墜しても何の問題ありません。
どうやったってビンラディンの事例とは状況が違うってこと。
243 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 17:19:10.59 ID:spL1FtAp0
>>219 風船爆弾の被害者はハイキングに来てたやつだろう。
何かな?と興味本位で触ったらドカ〜〜ンだったよな、一人か二人くらいだろう。
真珠湾の時でも、あれだけの攻撃をやって、たった64人、資料によっては69人、
こんなの、たまたま軍事施設にいた民間人が死んだ位の人数。
当時の装備で、精密爆撃をやってのけたのはすごい技術だよ。
244 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 17:19:30.48 ID:8SefqtXkO
>>230 司法のトップがこれなんだから裁判になっても「敵の司令官を暗殺するのは合法、その過程で拷問しても合法」ってなるだろ
いくらなんでもふざけすぎな話だけど
テロリストと軍の司令官を同一視してる点でインディアン虐殺のメンタリティーは失われてないなって感じる
ハリボテ国家ニッポン
だいたい日本のは「中国大陸での軍の違法行為を、軍が暴走するのが怖いから追認し続けた」結果、貿易してもらえなくなったんでやけ気味にアメリカに騙まし討ち仕掛けたんだから言い訳しようもないが。 アラブって公平に見てアメリカからかなりいじめられていたし……。
248 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 17:21:23.87 ID:fheoKAjq0
249 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 17:22:15.59 ID:QitjmYHw0
ルピウヨ発狂wwwwwwwwww
250 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 17:22:19.96 ID:YGKqvLaZ0
なんかアメリカって事あるごとに日本を例にだすよな 真珠湾もそうだけど、原爆も、最終的には武力で占領して民主化を進めれば成功するって 実際は日本「しか」成功してないんだけどな
251 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 17:24:06.07 ID:iVTyCfjS0
山本長官とビンラディンを同列で語ったんですか そうですか。はい さようなら、アメリカ。今後二度と失地回復することはないでしょう
万が一報復テロが起こってもザマミロとしか言えなくなるじゃない
アメリカは江戸後期にやっと出来た国です。 アメリカの本当のターゲットはイラン。ペルシャの歴史の前には、アメリカは乳児。
254 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 17:24:53.72 ID:8SefqtXkO
>>250 アメリカを自衛するための行為だ、で締めておしまいでいいのにな。
余計な事言うから厨が陰謀論やら珍論を熱く語り出す。
255 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 17:25:15.35 ID:MRK/YRHA0
現憲法を廃棄して、早く核武装しようぜ。議論はそれからだ。
256 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 17:25:17.39 ID:nH9lUhdg0
>>247 日本が開戦した状況は天皇が悪く言い訳のしようがないけど、アラブはかわいそうだからテロってもいいよ!
凄い結論だな
257 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 17:25:27.64 ID:ZeGA+Xxd0
日本への嫌がらせは 善良な中国()を守るために行われたアメリカからの抗議だ なるほど面白い解釈だ それならなぜ、白人国家の侵略には目を閉じていたのだろうか 正義の覆面を被った人種差別の鬼畜ではないか
まぁ日本は自分が認めるよ、と調印批准した条約を破りまくった結果だからな。誰を恨みようも無い。 嫌なら最初からそんな約束しなきゃよかっただけの話なのに。
259 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 17:28:41.03 ID:tMHAS/ES0
ビンラディン アメリカの手先だった 山本五十六 アメリカの手先だった 利用しておいて裏切るのはアメリカの常套手段
これって、これはマズくね? 戦争とテロを法的に峻別しないと 裏返せば米国人をどこで殺してもOKってことになるぞ
>>254 >アメリカを自衛するための行為だ、で締めておしまいでいいのにな。
国際法では国家の自衛権が認められており、それを織り込んで国際法が存在する。
なので自衛の為ならと、国家が無制限で軍事行動を起こせるわけでは無い。
アメ公にとって戦争相手はもれなくテロリスト扱いということですな 相手の気持ちなんて知らん、俺の言うことを聞け 喧嘩っ早い性格とこの考えを改めない限り戦争は無くならんな
>>247 中国に対し日本にちょっかい出すように支援してたのは米とソ連
265 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 17:30:48.60 ID:ZeGA+Xxd0
白人国家だけで形成された何たら連合に、何の権限があるのかね 尻の穴まで漂白されてしまったか? 「領土を明け渡せ」と言えば、それは侵略だ 先祖は満州を明け渡せと言われたのだよ 侵略と戦ったのだよ
266 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 17:30:59.97 ID:5DfiV4Gt0
どうやら、世界的に 民主党という組織は馬鹿揃いらしいな・・・・
何でも合法でかたがつきそうでこわぃ
司令官もなにも、WW2までさかのぼったら、民間人に無差別爆撃してるじゃねーの
269 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 17:32:53.07 ID:Fg2C6Dm40
アメリカ人ってパールハーバー今でもショックなんだろな。 真珠湾攻撃でもし空母がいて4隻沈めていたら山本長官の筋画きどおりになったのにね。 山本は真珠湾で空母沈められなかった事知った時点で敗戦が頭よぎったと思うよ。
>>265 いや日本始め他人種国家も参加してたよ。
で、その設立や規約に日本は同意してたんだよ。
それが満州事変の軍部の違法行為追認してやばくなったから日本が逃げ出したわけで。
権限あるって調査まで認めていたのは日本。それを破ったんだから言い訳できん。
テロと基地攻撃が一緒だとは思わなかったわ
272 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 17:34:40.70 ID:ZeGA+Xxd0
白人に植民地化された有色人種国家に、何か発言権があったのかね バナナの差し入れくらいしか許されてなかっただろうよ
273 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 17:35:21.47 ID:DVQDdX280
山本五十六の時は、戦争状態の中で行われた事、今回の暗殺は、 パキスタンに領空侵犯した上、不法に入出国、パキスタンでの 武器の携帯に関する法律は、どうなっているのか知らないけれど 明らかに一国の主権を侵しています。
で、日本は戦争を違法化する不戦条約結んでいた。 それを破ってアメリカに攻撃かけた。 当時日本は上記とは別に開戦に関する条約っていうのに批准してて 「もし戦争するときは相当の猶予をおいて宣戦してから始める」と世界に約束していた。 不戦条約については自衛の解釈云々でまだ弁明の余地はあるかもしれんが、こっちは完全にアウト。 間に合わなかった、とされるのは外交断絶通牒で宣戦はさらにその後だからどのみち真珠湾にもマレー攻撃にも間に合わない。 だからテロ攻撃と同視される。
275 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 17:36:51.90 ID:t31+aGMB0
アメリカはどんどん劣化している ヒスパニック 中国 韓国人がうようよ
>>270 満州事変が単なる軍の暴走と片づけてしまうのは本質が見えなくなるよ
事変が起きるまでの満州で何が起こっていたのかを知ってるの?
277 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 17:36:55.56 ID:UN9O6AYn0
>>250 戦前の日本は選挙も有るし議会も有るしクーデターも制圧したし一応民主的だよな。
ブッシュが事有るごとにアメリカが日本を民主化したと発言してたけど違和感が沸きまくり。
大日本帝国軍は規律正しい正当の軍隊だった。 「戦争」とは、定められた規律、軍服を着た「軍隊」と「軍隊」とによる、正々堂々なる合法的戦いを言う。 国際法では、戦争の作法について、軍人の服装から始まって事細かに定められている。 そして、【民間人を殺傷する事は、明白に国際法で禁じられている、ただの犯罪行為】である。 【大日本帝国軍は、法を守って民間人を狙って攻撃しなかった】 一方、アメリカ軍は、国際法に違反して、日本の民間人を違法に殺しに殺しまくった。 東京で、広島で、長崎で、沖縄で、 大空襲で、焼夷弾で、原爆で、火炎放射器で、 違法に殺して殺して殺して殺して殺しまくったのである。 やりたい放題殺しまくったのであった。 戦後、連合国はあせった。 日本軍は、真珠湾でさえ、軍事施設、軍隊しか攻撃しなかった。 一方、連合国は民間人をこれでもかと殺しまくってしまったのである。 全く以って違法なのに。 だから、連合国は東京裁判で、「南京大虐殺」をでっち上げた。 どうしても、日本軍を悪役に仕立て上げなければならなかったのである。 そして、責任者の松井を死刑にした。 当時の南京司令官の蒋介石が後に言った。 「南京大虐殺なんて存在しない。松井大将には本当に申し訳ない事をした。」 かくして日本軍は悪役に仕立て上げられ、アメリカ軍は裁かれる事はなかったのである。 そして、こんな民間人虐殺という犯罪行為がまかり通ってしまったが故に、 日本の子供達は戦争では民間人を殺すことが正当だと勘違いしている。
279 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 17:38:17.06 ID:ZeGA+Xxd0
アメリカは不戦条約を結んだ国の船を撃沈したり、兵糧攻めを仕掛けるわけか 珍解釈が極まってきたな どう見ても敵国です
まだ平和貢献も何もしてないオバマがノーベル平和賞 それどころか受賞後に争いの火種を作ってるノーベル平和賞受賞者のオバマ なんの冗談だこれは・・・アメリカだけが平和だったらいいのか?
281 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 17:39:39.43 ID:LIZAFgXN0
まぁ暗殺の是非はおいといて とにかくアメリカは自分はいいけど他人はだめという 二重基準の国だからむかつく
282 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 17:39:52.85 ID:gY7W6OSx0
なんか アメリカが韓国とか中国並みになってきたと実感する
283 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 17:40:20.16 ID:5DfiV4Gt0
なんだか、この発言や報道自体、恣意的なものを感じる。 よりによって、この時期に?米軍動員して 日本の災害援助までしたのに? なんで日本人の憎悪煽るような発言が? 中国辺りが裏で糸引いて、日米関係揺るがす工作してるんじゃね。
284 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 17:40:33.98 ID:8pE05v4s0
YMT56
285 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 17:41:15.76 ID:r+sWM12b0
コードネームは五十六にしなかったんだね
>>272 日本が常任理事国だったんですが、前の国連。
発言権思いっきりあったから、満州事変当初は遠慮したんだよ。
ところがその後に事件始末最中に関東軍が勝手に攻撃占領続行。
(日本国内法的にも違法行為だが、誰も咎められないどころか追認して褒めてぐだぐだになった)
日本がそれを追認したから心証が一気に悪くなった。
で、史実の結果に。
287 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 17:41:21.16 ID:ts7pg8IW0
パールハーバーは、アメリカを第2次世界大戦に引き込むためと、史上初のアメリカ大統領3選を目指したルーズベルトの陰謀というのが欧米の常識である。
288 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 17:42:08.53 ID:3q6FoZU90
>>192 渡洋爆撃は戦略爆撃のはしりだぞ、
どの国の軍隊にも無謬は有り得ない。
289 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 17:42:38.53 ID:yTFr69mx0
都合のいいように解釈して、強制的に他国に従わせる アメリカはそんな国よ
290 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 17:42:46.82 ID:T5sRdRwY0
ここで重要なのは山本五十六がどういう人物かじゃなくて、 山本五十六の偵察機を撃墜したのが合法かだろ。戦時中なんだから当然合法だよ。 例として山本五十六の時の作戦行動と同じで合法といってるだけじゃん。 例えに持ち出されるほどアメリカでは有名で大きな戦果だったというだけの話。 かといってビンラディン殺害が言うとおり合法かどうかは疑わしいが。
291 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 17:43:10.61 ID:axWrFKzu0
ハリウッドみてもわかるけど、アメリカ人てのは、見かけばかり装ってこそばゆくなるようなかっこつけるけど、 けっきょくうっかり正体を現してしまうんだよなぁw
>>220 そこなんですよね。
もし山本五十六に大命下るとなった場合、早期和平交渉に取り掛かる事は充分考えられる。
歴史にifは無いけど昭和18年前半の時点でそれを考え、尚且つ着手出来うる効能性のある人物はいない。
そうでなくとも山本五十六が居ないよりは、居た方が日本の早期降伏の可能性は高くなる。
ところで広島長崎への核攻撃は早く戦争を終結させる為には必然だったとする。
矛盾が生じる。
前半部分については色々と意見考えを聞きたいところだけど板が板だけに難しいかな。
>>283 中国はまったく関係ない。
こいつがアホなだけ。
294 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 17:44:25.75 ID:Eu0EhaXz0
更迭しろよ、謝って済む発言じゃないぞ
295 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 17:44:30.69 ID:ZeGA+Xxd0
日露戦争前はアメリカと蜜月の仲だった 何とか連合でもそこそこ物が言えたかもしれない しかし満州の明け渡しを拒否してから、一気にバッシングが始まる これが真珠湾へと繋がるわけだね 満州を半分くれてやるという条件でカネを借りたわけじゃないよ きっちり返済してる 悪いのはどちらだろうね?
歴史認識は各国間で異なって当然と常日頃主張している 禰投与がアメリカに日本善玉論を押し付けようと必死w アメリカからしたら日本軍はオサマと同じ悪者なんだからしょうがないだろww
>>289 というか、そもそも大統領の思いつきや行動を正当化するために法律が存在してるような国
だからな。司法長官なんか閣僚というより大統領のブレーンだし。
298 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 17:45:15.30 ID:BGC36szE0
アメリカ国内ならこの言い分で合法だろうが アメリカ国外じゃそうはいかないぜ
299 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 17:45:47.56 ID:ZH1CU94h0
案の定、バカウヨが発狂してらww
>>276 暴走だよ。
日本軍自身の軍法に照らしても違法行為。
当時抗日運動はあったが、日本軍が何の権利もなく満州を占領するような理由になることはない。
それを関東軍自身がわかっていたから鉄道爆破の自作自演で口実をでっちあげたんだよ。
さらにハルビンや上海でも自演による工作を続けている。
そうやって歯止めが利かなくなって、危険視した関係国から貿易止められたんで戦争で資源奪いに言って負けたのが大東亜戦争。
301 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 17:46:24.23 ID:mtmfDVa50
>>274 東京裁判で日本交渉を取り上げる際、真珠湾の無通告攻撃が問題になったが、検察側はすぐに引っ込めた。
事務的な不手際で無通告になってしまったということが分かって、あまり突っ込まなかった。
302 :
忍法帖【Lv=14,xxxPT】 :2011/05/06(金) 17:46:27.96 ID:E1aQvA0h0
毛唐殺されたいのか? 山本長官を愚弄すると殺しにいくぞ アメリカまでそのうち。
ネトウヨ涙目wwwwww ジャップ、アルカイーダと同列の扱いwwwwww
304 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 17:47:56.09 ID:Eu0EhaXz0
チョンが湧いてきとる wが多いのがチョンの特徴
305 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 17:48:04.63 ID:E/A02MMEO
>>299 日本人じゃないお前には面白いんだろうなw
バカウヨって真珠湾攻撃についても無知なんじゃないのか。 顔洗って出直してきな。
307 :
979 :2011/05/06(金) 17:48:57.31 ID:eRhsOX4p0
>>242 >>243 "日本軍は民間人を一人も殺してない"
事実と異なるよね?無知か夜郎自大か知らんけど。
>>288 都市爆撃はWW1以来独英共に実施してるよね
308 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 17:49:07.32 ID:ZeGA+Xxd0
日露戦争に勝ったんだから、領土が増えるのは当たり前だ それが満州 アメリカが善良な中国人()を守るために立ち上がった? 相変わらずチャイナジョークは面白いな
309 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 17:50:38.62 ID:vdyaFgfFO
反米教育お疲れ様
>>295 シフ商会から借りるときには満州での開発云々はなかっただろうね
いざ返済するときになってハリマンが提案してきたんだと思う
それではと思った小村が探してきたのがJPモルガンだもんな
311 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 17:51:00.10 ID:UN9O6AYn0
>>287 ドイツに苛められて風前の灯火の盟友英国を助ける為に参戦したかったんだよな。
議会と世論が渋ってるので日本にハルノートを突きつけて開戦するしかないように追い詰めた。
312 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 17:51:10.62 ID:mtmfDVa50
真珠湾不意打ち論はニューヨーク・タイムズでも嘘だということは載っている。 ロバーツ委員会で検証済み。
アメリカ方式で考えたらビンラディン邸奇襲を指揮したオバマを殺害しても問題なしってことだよね ブッシュ「真珠湾攻撃と並ぶ卑劣な行為だ。流石の私も引いた。これは擁護できない」
国際法なんて敗戦国にしか適用されねえんだから意味ねえよw
315 :
979 :2011/05/06(金) 17:52:47.06 ID:eRhsOX4p0
>>308 ポーツマス条約で獲得した領土は南樺太
満州のは租借権
一緒にはできない
316 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 17:53:15.43 ID:3q6FoZU90
>>295 ロシアの南下を防ぐ目的なら満州に列強を引き込むのもありでは。
満州か朝鮮の一部を北樺太と交換しとけばよかったのに。
だいたい地続きの満州、朝鮮に投資して重工業作ろうなんて、
その分内地のインフラ整備しとけば・・・
ネトウヨは早く世界的に枢軸国=悪という構図は未来永劫変わらない ことを認識しろよ 当のドイツもイタリアもそう言ってるのに、日本だけですよ いや、日本でもネトウヨだけだよなwこれは失敬ww
真珠湾攻撃は不意打ちじゃないって聞いたけど ちゃんんと宣戦布告したのに、相手が受け取らなかっただけで
320 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 17:54:38.81 ID:igXzODUp0
321 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 17:55:28.80 ID:wMltHS74O
フランスって戦勝国? なんか、違うよな。
低脳ウヨは真性のキチガイ揃いだな ZeGA+Xxd0とかイタすぎるわ
>>301 「海軍が海戦手続きをせずに真珠湾攻撃を行おうとし、しかもそれを裁判で言うなと当時の海軍大臣や軍令部総長に脅迫された」
と裁判中で審議されて東郷重徳が証言して判決に加えられているように、引っ込められていないわけだが……。
山本五十六と一緒にすんな!!!!!!!!!
325 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 17:57:09.79 ID:GYjvKIJl0
コ西木の名前?
安倍をはじめ、普段、靖国靖国言っている 自称愛国保守がこういうときだけ黙っているのは面白いね。
327 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 17:58:16.89 ID:ZeGA+Xxd0
てか律儀に宣戦布告してる国なんか、当時ほとんどないでしょ してもしてなくても一緒 あとウヨ連呼は歴史について書けないならよそ行ってくれ 行間の無駄
第二次世界大戦当時、亜細亜はタイと日本を除いてほぼ全域白人の植民地であった。 白色人種の力が世界を支配する、有色人種に人権が存在しない時代に 有色人種国家として唯一強大であった日本国は、被支配に強い危機感を持っていた。 1919年、日本は国連にて「人種的差別撤廃」を提案するが、否決される。 1941年になり、ABCD包囲網を敷かれ、アメリカにハルノートを突きつけられると、 追い詰められた日本は「亜細亜の解放」を大儀に掲げ、打って出た。 而して大日本帝国は、イギリス軍、オランダ軍等を打ち破り、 対アメリカ戦と言う戦術レベルでは敗れたと雖も、 かろうじて亜細亜を白人から解放するという戦果を挙げたのである。 欧米列強は持っていた植民地のほぼ全てを失った。 日本が先の大戦を戦わなければ、現代人は白人の奴隷であろう。 大日本帝国こそは、亜細亜を白人の植民地から解放した英雄国家である。 ■イギリス ◎アーノルド・J・トインビー 歴史学者 「第2次大戦において、日本人は日本のためというよりも、 むしろ戦争によって利益を得た国々のために、偉大なる歴史を残したといわねばならない。 その国々とは、日本の掲げた短命な理想であった大東亜共栄圏に含まれていた国々である。 日本人が歴史上に残した業績の意義は、西洋人以外の人類の面前において、アジアとアフリカを支配してきた西洋人が、 過去200年の間に考えられていたような、不敗の半神でないことを明らかに示した点にある。」 (1956年10月28日/英紙「オブザーバーL) ■タイ ◎ククリット・プラモード 元首相 「日本のおかげで、アジアの諸国は全て独立した。日本というお母さんは、難産して母体をそこなったが、 生まれた子供はすくすくと育っている。 今日、東南アジア諸国民が、アメリカやイギリスと対等に話ができるのは、一体だれのおかげであるのか。 それは『身を殺して仁をなした』日本というお母さんがあったためである。 12月8日は、われわれにこの重大な思想を示してくれたお母さんが、一身を賭して重大決意された日である。 さらに8月15日は、われわれの大切なお母さんが、病の床に伏した日である。われわれはこの2つの日を忘れてはならない。」
ホルダー司法長官の発言は、 「日本人は太平洋戦争を検証できないバカばかりだから、反論できないでしょ?」 ことなんだよww
>>326 利権があるからだよ
ほんとあいつらは国民売って生き伸びてるまさしく売国奴
いそろくは正規の戦争。 ビンラディンはテロリスト。
>>316 共同開発も資本力のあるアメリカが一気に周辺地域を開発して
日本は追い出されたかもしれない
フィリピンの独立を見るとその危険性は充分ある
フィリピンは独立するときにアメリカ人にも自国民と同等の
開発権を与えるとなっていたために一気にアメリカ資本が入り込み独占した
そしてフィリピン住民とのいざこざが起きてそれを抑えるために
アメリカはマルコスという独裁者を作り出した
アメリカの言う自由や平等はその程度
他国がどうだ、じゃなくて日本自身が守るよとした約束事をことごとく破りまくって騙まし討ちしかけたから嫌悪されているんじゃないの。 守れないなら最初から約束するな、自業自得で終わりだろ。 手続きが円滑にいきませんでした、が相手に対する言い訳になると思っている神経がよーわかんね。
334 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 18:01:36.57 ID:nH9lUhdg0
335 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 18:01:45.87 ID:d24yrdSw0
山本五十六は今でも日本人が好きな軍人の第一候補だし、元帥の葬儀の写真は 強い感情を引き起こす。 でもここは冷静に、米国・司法長官に対して、 「カストロ暗殺を狙って無残に失敗したビッグス湾事件は合法ですか?」 と尋ねるべきだ。 ちなみにビッグス湾工作の失敗にキレたケネディは対キューバ方針を大きく変更し、 それがキューバに投資していたマフィアおよび一部CIA関係者を怒らせ、あの暗殺計画に 繋がってしまった。 JFK暗殺の根源はビッグス湾工作の恥ずかしい失敗にあり。
>>321 イタリアや中国が戦勝国を名乗ってるぐらいだからw
337 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 18:02:13.76 ID:ZH1CU94h0
>>333 言い訳になると思ってるのは、ここで吠えてるアホだけだって
政治家連中は与野党の誰も、本発言に抗議しないんだから
ビンラディンはCIAの元エージェント
339 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 18:02:34.47 ID:sxezkGM+0
昭和18年4月18日なんですね。 南太平洋海戦の半年後。クルスク戦の3ヶ月前。 講和するなら最後のチャンスだったわけですね。
【国際】「ビンラディン殺害は山本五十六の時と同じで合法」と米ホルダー司法長官★6 tp://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1304664880/ なぜ、ジェロニモはやって 日本がこんななめられたこと言われてるのすら報道しねーんだ?
342 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 18:03:10.89 ID:+/giW4LWO
>>102 カナダかオーストラリアでしょう。
(エネルギー資源が自給自足可能。他の列強と間合いがあって、防衛に有利)
山本五十六機撃墜も計画的だし
あー、「実在しない外国人が親日発言したことにしよう」コピペまできたかw 確かこのコピペの元ネタ本を新しい歴史教科書を作る会が信じ込んで、 完全に嘘ではなかったけど後半の日本批判結論を削ったトリミングだと気づかず大恥かいたっけ。 ほんとうにウヨって学習しないな……w
アメリカ人の過半数はアホルダーの見解を支持すると思うけどね 事実を認めていないのはネトウヨだけじゃないかな
忌野清志郎の命日に、オサマ・ビンラディンが殺された
348 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 18:06:16.51 ID:8048Wpwg0
山本もビンラディン同様、アメリカのエージェントとして働き、最後は消された、 ということを暗に伝えたいわけか。
349 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 18:06:25.60 ID:slGXbpJXO
>>345 具体的に論じれぬのか、この下等生物が。
351 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 18:07:10.57 ID:h9l8NKC/0
真珠湾攻撃の総隊長で「トラトラトラ」を打電した淵田美津雄中佐は 戦後アメリカで英雄として招かれ各地で講演したり元大統領と会談したりしたけどな
352 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 18:07:23.76 ID:TsbHrP/TO
>>348 それが本当ならホルダーうっかりさん過ぎるだろw
354 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 18:08:11.73 ID:ZeGA+Xxd0
論破された負け犬にはキムチ板がお似合いだよ 過疎板で傷口に付いたクソを舐めあうといい 破傷風にかかると大変だ 愛国者は心が広いから、敵の心配もしてあげられる
防衛省・外務省はこれが不当な発言だと抗議しろ。。
356 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 18:08:49.35 ID:OdOtKmbu0
山本五十六は日本の補給が続かない事をよく知っていた アメリカの国力が強大なのも だから短期決戦で1年くらいで戦いを終わるつもりだったんだよ 山本五十六が戦死したせいで日本の降伏が 遅くなってしまった
357 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 18:09:04.67 ID:igXzODUp0
358 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 18:09:11.49 ID:nH9lUhdg0
>>346 法に則ってるか、それとも法から逸脱してるかの議論に、「事実」などあるのだろうか?
あるとしたら、その法解釈を示せ
360 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 18:10:15.23 ID:mtmfDVa50
東郷は開戦時期は知らなかった。検察が東郷の名を借りてアリバイ工作をした。 そもそも東郷が開戦を知る必要があったかが疑問。
>>120 日本、アメリカからカネ借りて日露戦争に勝つ(律儀に完済)
↓
不毛の土地を苦労して開拓して満州を作る
↓
アメリカ「支援してやったから満州の半分よこせ」
このアメリカの前に、辛亥革命後の支那の条約不履行ってのがある。
旧清朝の領域は、俺のモノって手前勝手な論理だが、一定の合理性はあった。
ただし、旧清朝との約定を履行、旧清朝が結んだ各種条約の履行が条件として付く。
ところがが支那は、旧清朝主権者の追放、日本の排斥に乗り出した。
これらはいずれも違法であり、日本側の反撃が満洲事変となる。
ネトウヨ書き込みおそいよ 逃亡したのか?逃げ足速いな 関東軍かよw
363 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 18:11:50.05 ID:nH9lUhdg0
>>327 その歴史認識を示してもらったので、やっと釣りだとわかった
364 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 18:13:43.93 ID:gyYuggmw0
ニイタカヤマノボレ
>>326 安倍のじいちゃんの岸信介なんてA級戦犯だったのにCIAと統一教会に売国して
許してもらってるのにな
安倍自身も統一教会とズブズブなのに、なぜか朝鮮嫌いのネトウヨが崇拝する政治家
アメリカの犬であり、朝鮮とも関わりがあるなんてとんでも無い売国奴なのにw
366 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 18:14:04.44 ID:k6+xJFw+0
ビンラディンは生きてるな 写真は公開しないし遺体は水槽するし
367 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 18:14:22.95 ID:ZeGA+Xxd0
別にいいよ 「日本人が自信過剰になって意味もなく戦争を起こした」 そういう認識を維持し続けるのも、一つの人生なんじゃないの 俺は頭いいから無理だったけど 馬鹿だからこそ、できるってこともあるよね
>>356 安倍が統一教会と関係があるという証拠も事実もない。
具体的にどのような利害関係があるか、指摘されたことが過去に一度もない。
安倍=統一というのは反日朝鮮人の流すプロパガンダだ。
そもそも誰かと比べて同じとかそういう問題じゃないから 遺族にとっては殺しても飽き足らんくらい憎い相手だし でもさ、見つけてすぐ殺すのはどうなんやろか? 俺が大統領ならビンラディンを市中引き回しして公開処刑するけどな 処刑場所に来れない人の為にも全国ネットで公開処刑の中継もする テレビだと子どもも見るから良くないとか言われたら 悪い事をしたらこういう目に遭うということを子どもに覚えさせる為の教育だ!と一喝するね
日本との戦争なんてドイツのついでだもんな
374 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 18:18:36.12 ID:mtmfDVa50
>>323 共同謀議として東郷は全部承知していたことにしたいだけ。
当時の海軍の情報を外務大臣が電通するわけがない。
海軍の誰かが東郷の名を借りて出したのかもしれない。
375 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 18:19:17.99 ID:OdOtKmbu0
>>361 待て!
中国の戦線を語るのに八路軍のことはかかせない
中国国民党軍は日本軍・八路軍コミンテルンと戦わないと行けなかった
しかもソ連の援助で中国紅軍があちこちでテロをやってたからな
日本軍捕虜は蒋介石国民党軍地域ではすぐに日本に帰国できたが
中国共産党軍地域では10年近くも収容所・労働改造所で洗脳されて
やっと帰国できた
もちろん日本に帰れなかった日本人も多かった
ドイツ軍にしてもアメリカ軍やイギリス軍フランス軍地域はいいが
ソ連軍のほうはやっぱり収容所行き強制労働
ドイツに帰れなかった人がほとんどだろ
376 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 18:19:37.55 ID:yU0WxsjJ0
アメリカは信用できない
>>377 祝電を打つことが、ずぶずぶの関係であるとは言えない。
朝鮮人は、保守派のイメージを貶めたい。
一方で、統一教会は、己の宗教の宣伝に、保守派の政治家を利用しようとした。
有名な安部の祝電は、
統一教会の関係団体である
「天宙平和連合(UPF)」が、安部の事務所に「祝電依頼」を出し、
安部の事務所が、これを統一教会の関係団体と知らずに祝電を出してしまったという出来事である。
そして、統一は「安部総理が祝電出した!!!」と宣伝し、
安部を貶めたい朝鮮人が、しめしめと思って「安部と統一教会は関係がある!!!」と攻撃している訳だ。
そして、それ以上の関係実体がないために、一切の続報がない。
一方で、民主党鳩山は、若手を大勢引き連れて、統一邪教の合同結婚式に「参列」し、
民主党は統一邪教関係者を党公認で出馬させたという、言い逃れのできないずぶずぶ振りだ。
それにも拘らず、あいも変わらず朝鮮人は
「安倍」=「統一」のプロパガンダを続け、
「鳩山」=「統一」のプロパガンダを行わない。
日本を破壊する鳩山を擁護したい朝鮮人、支那人、低能左翼の本性が此処から見てとれる。
380 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 18:22:03.07 ID:JnWoSO550
俺はアメリカの押し付けの正義が嫌いだ
山本五十六がやられたのは、戦争の中盤くらい? つまりアルカイダとの戦争も 現在、中盤くらいで、これから最後の仕上げにはいる段階っていいたいんかなぁ。
>>377 祝電ごときにいちいち議員は指示を出さない。
安倍晋三官房長官などが統一教会系の「天宙平和連合(UPF)祖国郷土還元日本大会」
に祝電を送ったことが話題となっている。総裁選前に、
これを政治問題化させようという動きもあるが、過大評価である。
安倍氏からの祝電を報じたのは韓国の「世界日報」5月14日付。
統一教会系の新聞である。大会は5月後半に国内12か所で開かれており、
13日に福岡で行われた集会で安倍氏の祝電が披露された。
この「天宙平和連合祖国郷土還元日本大会」は、統一教会の文鮮明教祖と妻の韓鶴子が共同総裁で、
合同結婚式の儀式も行われている。霊感商法を行い、
最高裁でも違法と認定された合同結婚式を催す統一教会は、反社会的集団だ。
その集会で本人が挨拶したのなら国会でも問題となるだろう。
しかし、祝電となると問題はまた違う。国会議員の地元事務所が依頼を受けたならば、
祝電を送るかどうかはそこで判断するのが通例だ。
結婚式や葬式への電報とほとんど同じ水準の判断だろう。
祝電を送った保岡興治元法相の事務所が「出席依頼があったので電報を送った」というレベルのことだ。
さらにいえば自分たちの集会に権威を付けたいときには
勝手に政治家を装って祝電を送ることさえ行うのが統一教会である。
ましてやもし仮に統一教会信者が私設秘書として働いていれば、
祝電を送るぐらいは簡単なこと。わたしは安倍晋三氏と統一教会問題で会話を交わしたことがある 。
安倍氏は言った。「北朝鮮と統一教会の関係はどうなっていますか」。
わたしは北朝鮮の金正日体制と統一教会とが深い関係にあることを伝えた。
安倍氏は「そうですよね」とうなずいた。
「実は」と彼は統一教会がさかんに接触し、面会を求めてくると語った。
「わたしは会わないですよ」と安倍氏は言った。北朝鮮に強硬な立場を取り、
しかも有力な総裁候補である安倍氏が、
自らの判断であえてこの時期に統一教会系の集会に祝電を打つことはないだろう。
http://bigkorea.seesaa.net/article/19506866.html
383 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 18:24:15.83 ID:ZeGA+Xxd0
安倍さんに纏わり付いてる人たちって未だに慰安婦とか信じてるんでしょ だから統一教会とか言っちゃう
日本はかつて北朝鮮みたいな独裁国家で しかも罪もないアジア人を民族浄化とか言って殺戮してまわったので 正義の味方アメリカがかわいそうなアジア人のために立ち上がって まるで赤子の手をひねるかのような容易さで日本人をぶちのめした 日本人は生きる価値も能力も無い下等な生物だったけど 崇高なる神のご慈悲により恩赦が与えられて アメリカの多大なる援助の結果世界2位という経済大国にしてあげたけど それでも劣等だからアメリカを超えることは出来なくて いろいろあったけど奴らが生きてるのは単にアメリカのおかげだから 日本人はみんなアメリカに感謝してるし、アメリカに逆らう人間なんか居ないよ ってアメリカの教科書に書いてある
アメリカ軍は山本を狙う前に 「山本より有能な日本軍人っている? いたらそいつがトップになって厳しくならない?」 とチェックして、 「山本以上の奴はいない。山口多門ってのがそうかもしれないが戦死済み」 でゴーサインだしたぐらい練ってから仕掛けるところだからな……。 もうアルカイダも旧軍並みに人材枯渇中かもしれん。
386 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 18:25:41.97 ID:VtWjerXS0
おっかし〜な〜将軍のマッカーサーが公の場で 日本の戦争は自衛のための戦争でしたって言ってしまいましたがw
それとも反日の塵どもはずぶずぶの関係というのが、祝電を送る関係を言うとでもいうのか? 民主党鳩山は、若手を大勢引き連れて、統一邪教の合同結婚式に「参列」し、 民主党は統一邪教関係者を党公認で出馬させた。 こういう「利害関係のある状態」を「ずぶずぶ」と表現するのではないのか? どうやらカルトの阿呆どもは日本語をまともに扱えないようだな。
ボルテスVの岡長官とか、あれは山本五十六がモデルだよね。 ヘリコプターにのってるところを、敵に撃墜されるの。
>>167 九六式陸上攻撃機、九七式三号艦上攻撃機、零式艦上戦闘機の開発と、
搭載兵器の調達が、山本五十六(本名:高野五十六)の功績だと言われているね。
九六式陸上攻撃機と後継機の一式陸上攻撃機は、当時としてはずば抜けた性能を誇る雷撃機。
マレー沖海戦で、英新型戦艦プリンス・オブ・ウェールズと巡洋戦艦レパルスを撃沈した。
九七式三号艦上攻撃機、零式艦上戦闘機と九九式艦上爆撃機は、
初期の機動部隊の無敵の攻撃力そのものだった。
零戦に関しては搭載兵器の、エリコン機関砲導入に功があったとされている。
アメリカ駐在時代に、メキシコ原油の輸入に尽力。
日露戦争にも参加し、日本海海戦で負傷している。
福島の土を撒くだけでテロリストになれる
>>384 正しいじゃんww 日本の教科書もおおむねそういう内容だし
392 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 18:27:44.12 ID:OdOtKmbu0
>>385 山口多門じゃなく
山口多聞だ、朝鮮か韓国人か中国人か知らんがw
393 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 18:28:16.48 ID:d24yrdSw0
岸信介には複雑な事情があるんだよ。 彼は巣鴨を出た後に自由党から出馬しようとしたのだが、公認料を払うことができなかった ので社会党から出馬しようとした。 しかし拒絶されたために無所属で当選。 金欠ゆえに今度は一転して勝共連合、統一教会に接近して仲間になったというわけ。 当時の政党には公認料でカネを毟る習慣があって、例えば池田勇人もカネが払えず民主党から 出ざるを得ない状況(西尾末広が池田を買っており無料)だったのを吉田茂が介入してタダの 特別待遇を与えた。
ふむ、そうするとだ、ビンラディンを英雄視するのもさして不自然ではなかろうて。
こんなどうでもいい話題で6までいくのか。
>>387 鳩山も安倍も祝電を送るくらいズブズブだねぇw
安倍も小泉も北朝鮮と仲良しだよね
397 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 18:29:11.45 ID:SHeIkvco0
関係のない宗教団体にどうして祝電なんか送る必要があるんだろうね 政教分離の観点からも慎むべきことだし
398 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 18:29:25.36 ID:OCQ6It630
基準をどちらに合わせるか 丸く見えるといって、月とスッポンは違うわな。 山本五十六をビンラディンに寄せると、日本のみならず第二次世界大戦で戦った総ての軍人を貶める。 ビンラディンを山本五十六に寄せると、憎むべきテロが戦争行為という事になってしまい正当性があるという事になる。 どのみち、アホな発言。
>>396 拉致問題に精力的に取り組み、
アメリカにまで行って従軍慰安婦を否定した安倍のどこが北朝鮮と仲が良いだと?
お前らキチガイ反日朝鮮人は、息をするごとにウソをつく。
>>386 それ有名な誤訳じゃん。
しかも本来の発言ですらマッカーサーの個人見解だし。
>安倍
こいつはずぶずぶもさることながら、「日本の首相として慰安婦問題に発言しながら、有名なスマラン事件を知らないなど基礎知識がなかった」という自滅っぷりが一番駄目だw
お陰で日本批判決議があちこちであいついじゃった。
てかアメリカ人的には五十六とビンラディンとどっちが大物なんだ
402 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 18:31:41.66 ID:mtmfDVa50
>>323 東郷は開戦ということは分かっていたが、真珠湾攻撃は知らなかった。
昭和16年12月1日の最後の御前会議の少し前に大本営政府連絡会議があって、
軍令.部総長の永野修身が「なお、交渉をやってくれ」と言う。
東郷は開戦が11月30日の日曜日だと思って「今頃そんなこと言ったて、あと、2,3日しかないのに交渉しても仕方ない」
永野「いやいやww、開戦意図を隠すためにやってくれ」
東郷「開戦いつなんだ?」
永野「そんなこと知る必要は無い!!」
東郷「それでは外交できないじゃないか;;」
永野『じゃあ、教える!12月8日だ!!」
という記録が残っている。
>>365 安倍寛のことなら?
大政翼賛会に反対し、独立候補として戦い衆議院議員選挙で当選した、硬骨漢だ。
また岸信介のことなら、容疑者では有ったが、戦犯であったことはない。
404 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 18:32:27.63 ID:yGj8lv/j0
真珠湾攻撃は実態以上に評価されすぎている
406 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 18:32:42.48 ID:BgPdKi51O
戦争蒸し返したな 今の日本に対して戦争蒸し返すとは 余程デリカシーのない人間か なめんなよケンカならいつでも買ってやる
407 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 18:32:56.90 ID:cJucRGds0
誰だよこの無名おっさん 十六銀行の創始者か?
408 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 18:33:01.58 ID:ZeGA+Xxd0
イチローの時もそうだったけど、本人がハッキリ否定するまで言い続けるよ こういう根拠のない議論でしか勝てないからね 論破された負け犬にガス抜きさせてあげなよ 安倍さんはカルト。それでいいじゃん
>>397 基本的に事務所は祝電依頼があれば其れに応えるようになっていおるからだ。
カルト・・・と言っても統一教会を初めから名乗っていなかったわけだが、
其れを調べられなかったのは事務所側のミスである。
>>399 仲良しのアメリカに行ってまでそんなパフォーマンスしちゃったんだね
お前らキチガイ親米反日朝鮮人は、息をするごとにウソをつく。
日本はよくアメリカの属国だとか中国とかに馬鹿にされるけど 本当に属国視してるのはアメリカ人なんだよな アメリカにアメリカは正義じゃないって正論言うと 二言目には「原爆が足りなかったようだな」だからな
412 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 18:35:18.49 ID:GTYiVy8x0
同盟国の昔の軍人の名を上げて「殺害は合法」とか言うのは、やめてくれや。 「俺が昔お前を殴ったのは合法」とか言われたら腹が立つだろ
>>410 私の何処が親米だ、この低知能な下等生物が。
過去ログぐらい読め、無能。
414 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 18:35:32.43 ID:vOeRO8fIP
56って 名前じゃねぇw
415 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 18:35:50.78 ID:UN9O6AYn0
>>386 マッカーサーは我々は敵を間違えたとも言ったな、真の敵は中国・・・
中国に原爆をとか聖域とされていた鴨緑江を越えて中国軍を追撃させろとかも発言。
トルーマンの逆鱗に触れて首になり変わりにリッジウエイとかが来たんだよな。
合法とかしょっぱい事言ってないで アメリカの敵を殲滅しただけだ、とはっきり言った方がまだアメリカらしくて潔い
>>401 真珠湾も、911も「よく分からないけど、殴られた。痛い。」ぐらいの認識しかなさそう・・・。
>>371 買いたいけど、とらあな、ソフマップ、アニメイ全部売り切れ
さすが、発売前から100レス突破した今季最大のヒット作
この、黒人ホルダー司法長官は、黒ユダヤのオバマに反抗すると命がないんだろうな。
アメリカを非難しつつ、誤訳とか風説で糊塗されたアメリカ人の個人発言にすがる珍米ウヨの神経ってどういう構造なのかなぁw
421 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 18:37:18.22 ID:yGj8lv/j0
航空主兵時代に艦隊を壊滅したところで大した意味はないよ。 空母を2隻避難していたのは、やはり暗号がかいどくされていたんだと 思う
>>413 売国似非保守は消えなさい
お前こそ洗脳されたキチガイだろ
423 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 18:37:48.27 ID:qr1Qyg4e0
真珠湾攻撃は当時世界最大の艦隊攻撃 その準備段階をアメリカが知らないハズなし ただ、知っていてもアメリカには止められなかった 空母中心の機動部隊は世界では日本だけ しかも、最新鋭の航空機使用 9.11と同等に位置付けるな かつて富士山より高い山があった ニイタカヤマノボレ
424 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 18:37:49.70 ID:n4I4injuO
暗号名「五十六」 実は最有力候補でしたとさ
425 :
忍法帖【Lv=37,xxxPT】 :2011/05/06(金) 18:38:05.84 ID:j1AHnHgW0
>>206 > 要するに山本五十六まで引っ張り出さないと、正当化できない(できてないけどw)行為だった訳だ。
なるほど。
それにしても酷い。
故パク・ヨンハさんに花輪「謹んでご冥福をお祈りします」「日本国 元内閣総理大臣 安倍晋三 昭恵」
最近は一般のロシア人も強気になってるな 「日本なんかもう目じゃないよwww」とか言ってるからな ロシア人は本当にはっきりしてる 強いものが勝って何が悪いとしか言わないからな さすがハイエナで北方領土を奪っただけはある
>>422 売国はお前だ、この屑朝鮮人が。
何の論陣も張れぬ分際で書き込む資格がないわ。
429 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 18:38:35.36 ID:+PsDQM3V0
パキスタン政府は米軍兵士を殺人罪で逮捕すべき
430 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 18:38:37.78 ID:BFbE95UE0
アルカイダ報復テロ、福島第1原発標的
ttp://www.zakzak.co.jp/society/foreign/news/20110506/frn1105061555001-n1.htm 国際テロ組織アルカイダの指導者、ウサマ・ビンラディン容疑者が2日、米海軍特殊部隊に殺害されたことで、
世界中で報復テロの危険が高まっている。米国はすでに警戒レベルを引き上げているが、日本や欧州の同盟国も決して他人事ではない。
なかでも、東日本大震災後の「トモダチ作戦」で米国との絆が再認識された日本は、格好の標的となりそうだ。危機管理の専門家からは、
恐るべき警告も飛び出している。「震災前に比べ、日本国内で報復テロが起きる可能性は高くなった。最大のターゲットは福島第1原発だ」
こう語るのは軍事アナリストの小川和久氏。『危機と戦う−テロ・災害・戦争にどう立ち向かうか』などの著書があり、
歴代政権に危機管理やテロ対策などをアドバイスしてきたスペシャリストだ。
431 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 18:38:41.38 ID:JP+yoWiF0
なにが日本と仲良くしたいだよw
>>428 またそうやってすぐ朝鮮人言うw
これだからお前はネトウヨのままなんだよ
従軍慰安婦否定してブッシュに怒られて取り消した国士阿部ちゃんw
435 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 18:40:13.22 ID:vFPROYo10
いいか、お前ら騙されるな 真珠湾奇襲は自衛のための攻撃だ 日本人は自衛のために南京を攻略し、真珠湾に奇襲を掛けたんだ 2ちゃんねるでは常識だぜ
436 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 18:40:28.11 ID:x+ndbnBXO
つーかこれ、一介のテロ組織を国と同列に扱っちゃってんのが問題だろう アルカイダ持ち上げる発言してどうすんだ?
>>433 お前のような低脳は、
何の論拠もなく空論打ち上げているのがお似合いだ。
ほうれ、見よ。
それしかできぬではないか。
山本五十六まで女体化されてて吹いた
439 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 18:41:39.84 ID:kxoFlhHX0
アルカイダを攻め続けることは米にとってどんなメリットがあるんだろ
440 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 18:41:52.76 ID:zVazr032O
テロリストと一緒にするとは… どんな基地害だよ
>>438 なにそれきめぇww遺族に訴えられればいいのに
余りかかれていないが、山本五十六は実は無能だった。
443 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 18:43:16.19 ID:BgPdKi51O
アメリカは保身の為に日本を売った 言い訳したいが為に日本の軍人をテロリストと同等に扱ったんだ
日本は自分が結んだ条約破ってしかも身内の不始末もあって騙し討ちしたんだから被害者からなんと文句言われようが、仕方ないが。 アルカイダって「闘争はこういうルールでやる」って条約とか結んでないだろ(結ぶ権利主体にそもそもなれないが)。 これはどういう意味での合法なんだ。アメリカ国内法の規制内なら許されない拷問とかやっているから、アルカイダ相手なら法の制約無しだろ最初から。
正規軍の大将とテロリストの指導者を一緒にしないで欲しい。
447 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 18:45:32.24 ID:8v0LL/sO0
山本五十六も幸運だよな、殺されたお陰で国葬で海ゆかば送られ軍神になれた。 生き残ってたらアメリカに卑怯者と罵られB級戦犯で縛り首だからなあ。 ビンラディンはどうなるか知らんが。
448 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 18:45:45.69 ID:vR39+sqH0
五十六の乗っていた機体は普通に武装していた飛行機だから条件全然違うくね???
五十六暗殺は何かしらの法に則ったものだったの? 戦争の切った張ったにそういう意識があることに驚いたな
悪い奴を駆逐するのだから合法
452 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 18:46:40.67 ID:goWBXD9m0
いそろくで五十六と変換されることを知った時の感動は異常
453 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 18:47:03.51 ID:RRlrtcNaO
454 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 18:47:33.01 ID:+km1DjzJ0
米本土で起こされ、プライドを傷つけられた屈辱的なテロに対し 草の根を掻き分け、地の果てまで追いかけて仕返しを行った事実です。 狙われたら最後逃げられません。怖い国です。
455 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 18:48:10.37 ID:yGj8lv/j0
>>435 893が喧嘩売って相手が抵抗したから自衛のためにやったてか。
君の言ってることはそれと同じだぞ
アメリカとガチで全面戦争したのって日本だけだから、引き合いに出されるのかな?
457 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 18:49:47.99 ID:GTYiVy8x0
>>445 司法長官「山本五十六殺害のときと同じ」⇒「だから合法なのだ」
しかるに
「アメリカはアルカイダと戦争をしていた。」
「だから敵の指導者を殺すのは合法なのだ。」
宣戦布告はいつだったんだろうか
458 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 18:50:27.06 ID:SGku81su0
敗戦の遺恨はともかく 五十六とか言われたら話は別だ、アメ公!
459 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 18:50:33.46 ID:BgPdKi51O
ホルダーだな 名前覚えた 個人的に気に入らないリストに入った
>>456 友邦ドイツを忘れてやるなw あっちは帝政時代含めて二度もやってる。
461 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 18:51:53.43 ID:RpPjMELHO
まぁ、安保理の中露を討てないから、 シリア・パキスタン・リビアを討って中露を封じ込めようとしている。 今ここ。
463 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 18:52:15.18 ID:Ayxi45Pq0
山本五十六は戦争の結果だし、ビンラディンはテロだろ。 俺はビンラディン殺害は支持はせんけど理解はする。 自爆テロの親玉だぜ? 特殊部隊道連れに自爆したらどうすんだよ。
三船敏郎より山本五十六役がはまる役者っているの?
465 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 18:52:54.77 ID:Zov3plMNO
山本が合法的戦闘行為による戦死なのは日本人も広く認めるところ。断じて暗殺ではない。 山本ケースと同じで合法という論拠はビンラディンが山本を同格視する発言であり ビンラディン存在の正当化か山本と大日本帝国のテロリスト化かのどちらかである
466 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 18:53:08.85 ID:85sUX/kn0
アメリカにとって日本は、トモダチであっても親友じゃないよ、ってことだな。
467 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 18:53:56.72 ID:hiArTqFRO
テロリスト扱いはないよ 少しは敬意を
468 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 18:54:26.15 ID:UN9O6AYn0
>>421 航空主兵時代を切り開いたのが山本五十六。
勢い込んで駆けつけたイギリスの戦艦と巡洋戦艦が
燃料不足で練度が低いと言われた日本海軍基地航空隊に
あっけなく撃沈されて海戦の主役は一気に航空機が主役に成った。
469 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 18:54:27.31 ID:x0PM/clp0
アメリカは日本に対して、屈服させ隷属化させた国家として見てないからこんな発言がでる
>>466 国家間同士にで親友なんてねーよ。
気持ち悪い。
山本は真珠湾の象徴にされたからなー。 実際には裁可した最高責任者は天皇と軍令部総長。軍政面では海軍大臣。 まぁ日本海軍の嶋田とかは、身内からは徹頭徹尾無能、東条の男妾、とか散々言われたくせに、自己弁護だけは東京裁判判事から称賛されたアレなのだったりするけどな!
472 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 18:55:31.59 ID:zlKVwOaK0
もしこのホルダー司法長官の発言が真実ならば問題ありだな この程度の人間が司法長官だとしたら 米国も終わりが近いかもね
山本五十六元帥の時も違法だろ・・・w 東京への空襲も違法だろ・・・w 原爆投下も違法すぎるw
真珠湾は卑怯などとどの口が言ったものかとは思うが まぁ基本的にはその通りじゃないか。
476 :
ぴーす :2011/05/06(金) 18:56:20.76 ID:n5VEd14vO
山本のお迎えが武蔵ってのが凄いね。
477 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 18:56:40.58 ID:Zov3plMNO
>>464 三船はスピルバーグのおかげで迷子の潜水艦鑑長役のイメージ
478 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 18:56:46.62 ID:BgPdKi51O
ホルダーに謝罪させろ 軍人をテロリストと同化したと 出来ないなら更迭しろ
〜殺害は9・11と同じ。 とアメリカも言われるのだろうな。 ネタ投下乙。
480 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 18:56:52.58 ID:hQIzQKTjO
>>418 いつのまにかこんなゲームが発売されていたか
481 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 18:56:54.88 ID:Dj35wWF8O
フライングタイガースのほうが卑怯
483 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 18:57:23.19 ID:YKiWZDDf0
>ホルダー司法長官 2ちゃんねる見てイラッとしたんだろ 仕方ない
484 :
469 :2011/05/06(金) 18:57:40.85 ID:x0PM/clp0
見てない→見てる
今頃憤ってるネトウヨはブッシュの911に関する発言を聞いてこなかったのかw
山本が渡米中、日本には生まれた順に一郎、二郎、三郎と 数字のある名をつける習慣があると知ってたアメリカ人が 五十六の名を聞いてぶったまげたとか
487 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 18:58:54.76 ID:6neIqxuR0
テロ組織が戦争の相手方になれるような国際法理論をしっかり組み立ててなかったんだな。 9.11から何年たってると思ってるんだか。
488 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 18:59:04.75 ID:hTQFcmcu0
アメリカにとっては合法かもしれないが、パキスタンで殺人をしても 良い理由にはならないんじゃないの。
489 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 18:59:56.94 ID:yGj8lv/j0
>>705 >・戦闘機隊が壊滅して制空権を喪失 ←これは間違い
ノモハンは一次(5月)と2次(6月中旬〜9月15日)に分かれて戦ったが
一次期間中は敵機の出動機数は約170機だったが、その内59機は我が
戦闘機隊の餌食になり、2次期間中は敵は100機内外の大編隊で現れたが
我が方は新鋭の97式戦闘機で応戦し、よく寡をもって大敵に勝ち
全期間中、千三百余機を撃墜し、味方の損害は僅かに百三十余機に
過ぎない大戦果を上げた。この栄誉にりメーカー(中島)は
陸軍大臣より我が国、最初の兵器表彰を受けた。
ソ連の戦闘機は当時世界水準を抜く優秀機と言われたイ-15,イ-16
我が方は新鋭97式戦闘機(隼の前身)
490 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 19:00:20.85 ID:86kU0EIZO
バカウヨ発狂か
491 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 19:01:12.93 ID:HsA3uJCP0
テロリストと一緒にするな
気づいたんだけど。 ビンラディンを逮捕してたら裁判を開かないと行けない。 その裁判は世界中が注目する。 で、そこで暴露されたらアメリカの正義が消える内容が出る可能性が高かったから暗殺したんじゃね?
パキスタンに限らない。CIAとその駒は世界中で邪魔者を 暗殺しまくっている。
494 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 19:03:10.28 ID:86kU0EIZO
真珠湾攻撃がテロでなくてなんなんだよ めでたい頭してるなネトウヨ
法律はよくわからないけどもし今回の報復としてアルカイダの人間がオバマを殺害しても法には触れないの? 一応戦争中なら大丈夫なんだよね?
>>492 ネトウヨ以外は最初からみんなそう思ってますが
497 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 19:04:01.99 ID:GTYiVy8x0
いったん生きたまま捕まえたが、隊員に殺害されたってのは本当のことか? 実は特殊部隊隊員の私怨で殺害されたが、米政府はそれをかばっているということか?
アメリカは連合国(=国際連合)の常任理事国だよ。 連合国にとってナチス・日帝が敵なのは今も変わらない。 連合国に加入させてもらって、常任理事国になろうとすらしている 日本・ドイツにとってもナチス・日帝が敵なのは変わらない。 だから、今回の発言は無問題。
499 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 19:04:34.78 ID:Zov3plMNO
>>474 一億総火の玉などのプロパガンダや民間人の嘱託まま兵器生産をしていた帝国の愚政のせいで正当化されてしまうのだよ残念ながら
民間人に竹槍をもたせ訓練した時点で何をされても戦後文句は言えない
逆に苦しんだのはベトナム
500 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 19:04:48.75 ID:x+ndbnBXO
501 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 19:05:29.23 ID:d24yrdSw0
岸信介が勝共連合および統一教会に組した直接の理由はカネが足りなかったためと思われるが、 インテリの岸ゆえ別に深い考察もあった。 ハリー・ホワイトという人物がいて、基本は経済学者だが、財務次官補をやっている。 この人、ソ連のスパイだった。ベノナ文章が発覚してバレた。 フランクリン・ルーズベルトの補佐官にも仲間がいて、いわゆるハル・ノートの原文はホワイトが 書いた。財務長官を経由してハル国務長官に通した。 またホワイトはブレトンウッズ協定、IMF協定においても米国案を取り仕切りそれを通した。 だから岸にとって反共と組むのが必然というわけ。 米国・民主党の政治はこの種の裏権力との縁が切れない。 J・F・ケネディ政権にしても、何ゆえ大統領が裁可したビッグス湾工作の失敗に際し、本人が あれほどキレてしまったのだろうか? 彼の案ではなかったからだ。妥協して裁可したのだ。 だから猛然と方針転換したし、それが裏権力ネットワークにショックを与えて暗殺計画まで発展して しまったのだ。ハプニングというやつ。 世の中には本当の歴史に対する追求と建前の歴史で固めに行く権力行使と二つあるのだ。 リアルを求めた、「ゴッドファーザー」などでは弁護士のトム・ヘーゲンが日本の宣戦布告の理由は オイルを止めたからだと明言してるではないか。
502 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 19:06:15.81 ID:e4O4R/XWO
殺害は山本五十六と同じ。 そして 自分達をあくまでも正当化するのは 原爆投下と同じ。 一歩も退かないジャイアン国家アメリカ。
503 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 19:06:22.38 ID:N05la6uu0
東京裁判で、真珠湾攻撃を見事な作戦だったといったアメリカの将軍がいたよ。 山本五十六はアメリカでも評判は悪くなかった。山本の上司の米内は戦犯になっていない。 この司法長官はあまり利口ではない。
504 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 19:07:30.28 ID:Fg2C6Dm40
五十六みたいな小物のDQNとビンラディンさんみたいな大物を比べるなよ だいたいこいつの取り巻き自体屑ぞろいだろ 源田とか大西とか黒島とか
505 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 19:07:39.83 ID:GTYiVy8x0
>>495 まあそうなんじゃないか。
が、「勝者が正義となり、敗者を悪として裁く」
これも戦争の真理だ。
506 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 19:08:22.79 ID:40JgVSRR0
真珠湾奇襲って軍港に対しての攻撃だよね 民間ビルの攻撃と同列にするのっておかしくねえ? ああ、ブッシュの発言かムカつく
507 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 19:08:31.01 ID:sY76uQdpO
ソ連のスパイがやったからしょうがない…か。おめでとうさん
山本五十六もビンラディンもジェロニモも皆アメリカにたてついた大悪人扱いなんだよな 向こうの教科書とか「悪の帝国日本を打倒した正義の国アメリカ!!USA万歳、リメンバーパールハーバー!!」だからな。 子供の頃からそう教えられてきているからふとした時に一般人がすぐパールハーバーと口走る
>>1 ……………。
これわ流石にねぇ…本当に言ったのなら
黙って青筋たてるレベルかなぁ…
510 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 19:10:12.89 ID:Zov3plMNO
>>495 オバマどころか米軍兵士が非番中リゾート地で私服で休養中に撃たれても撃った人間個人は無実。
テキサスコロニーでアムロはシャアを撃っちゃえば良かったね
511 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 19:10:15.76 ID:8Ev4f4phO
じゃ原爆投下を指揮した人間を日本はテロ容疑者と指定して いきなり殺していいってことなのね(´・ω・`) くだらん妄想はさておき、 こんなことが言えるのも日本がアメリカに反抗しないって分かってるからだよね 2ちゃんで騒いでる漏れらもここで吠えるだけで アメリカ様にデモしたりテロしたりしないの見通してらっしゃるからね(´・ω・`)
512 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 19:10:38.98 ID:cPEbSr820
そもそもアメリカ自身がメキシコや朝鮮やベトナムでも宣戦布告なんぞ一回もやっていない。 それでいて日本大使館のミスを最大限利用してのリメンバーパールハーバーのプロパガンダだ。 まあ、勝てば官軍。 しかし、少なくとも五十六は市民相手に無差別爆撃などはしなかったから国際法上は ルメイの方が悪質。ましてビンラディンは無差別テロだろう。一緒にするなと。
513 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 19:11:22.32 ID:FB0jRxqxO
五十六ってランスの子供産んだ数少ない女だよな
>>509 日米安保条約の更新を考え直すと、言えばよい。
今の日本には武力はなく、口だけなのだから、効果的に発言しないと。
「パールハーバー」では日本軍が病院を攻撃するシーンがあったから 実際にそうだったと思ってる奴が結構いるはず
516 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 19:11:52.78 ID:dD0b8vnK0
ビンラディンが出世しすぎ
517 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 19:12:19.42 ID:hVoloDvxO
ネトウヨにとってもイソロクはテロリストだからな
>>508 新型焼夷弾の燃焼実験である空襲と、
人体実験とウラン型・プルトニウム型の採用オーディションを兼ねた
広島・長崎の原爆投下に大義名分を与えるためには、
大勝である日本にほんの少しの正当性もあってはいけないの。
>>447 五十六は性格からして普通に自害するだろう
リメンバー・パールローター
アメリカ領土を攻撃したのは、日本とアルカイダのみ。 それだけアメリカにとって真珠湾と9.11は、ショックなことであり、 ふたつが同列に扱われる理由である。
523 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 19:15:22.97 ID:BgPdKi51O
イソロクがどうこうじゃねーんだよ テロリストアルカイダと日本を勝手に結びつけてんじゃねーつってんだよ 失礼とか思わないのかこいつ頭おかしいだろガチで
524 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 19:15:32.00 ID:YKiWZDDf0
>>511 いや、CIAに2ちゃんねる監視部隊があるから俺たちの意見は届いてるよ
詳しく言うと、日本攻略部インターネット世論動向調査班2ちゃんねる科
>>515 パールハーバーって、鳥居の所で会議するお馬鹿映画のアレ?
526 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 19:16:40.91 ID:Fg2C6Dm40
五十六は水から油ができると信じて詐欺師に騙されたウルトラDQN こいつホントに兵学校や海大に行ってたの?というか義務教育受けたの?
527 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 19:17:15.06 ID:86kU0EIZO
山本 軍隊しか攻撃してない ビンラディン 民間人殺した だから山本はビンラディンとちがう! さすがバカウヨw 論点がずれてるw
528 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 19:17:24.80 ID:nfdlGnzf0
529 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 19:18:27.48 ID:x+ndbnBXO
>>523 まあテロ組織を一国と同列に扱う発言だもんなぁ
日本sageにしてもアルカイダageにしても軽率な発言なのは間違いねーわ
>>371 なかなか面白そうなゲームじゃない
ソープ帝国のネーミングは評価割れそうだね
>>527 なあにが「ネトウヨ」だ、この低知能な在日が。
民間人を殺傷することと軍隊を攻撃することは末で国際法上の扱いが違うわ。
前者は唯の犯罪者だ。
532 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 19:19:40.91 ID:nfdlGnzf0
533 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 19:19:42.80 ID:Zov3plMNO
>>506 古今東西戦争の口火は常に奇襲によって切られるもの。
先制奇襲は必ず成功するのがセオリー
惜しむらくは宣戦布告がわずかに事後だと公になっている事
だがそれが政府と軍部の意志では無い為、日本人は心中では何ら恥ずべき事は無い
534 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 19:21:09.38 ID:x+ndbnBXO
>>527 軍隊とテロリストの違いがわからない馬鹿がなんか言ってる
535 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 19:21:13.11 ID:sY76uQdpO
アメリカが世界大戦以後に殺した民間人の数はビンラディンの比じゃないだろう。
敵の司令官だったら五十六じゃなくて裕仁天皇?せめて東条英機首相でしょうに
537 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 19:21:53.97 ID:bCSv1RIy0
現実、戦争に合法もクソも無いわな
538 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 19:23:03.21 ID:8SefqtXkO
>>531 > なあにが「ネトウヨ」だ、この低知能な在日が。
いや、「バカウヨ」なんだけど…?
アメリカも中国共産党もロシアも 目糞鼻糞ってことだwwww
540 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 19:23:41.14 ID:nH9lUhdg0
>>402 大本営政府連絡会議は11月1日の間違いじゃないか?
児島襄「太平洋戦争(上)」1965、p17
昭和十六年秋参謀本部、戦機は後には来ぬ
十一月一日の連絡会議は、午後九時から翌日午前一時半まで、十七時間ぶっ通しで行われた。
会議では、東条首相の提示した三案を一つずつ審議する形をとった。
第一案の時は、賀屋興宣蔵相と東郷茂徳外相が、永野軍令部総長に質問した。
賀屋 このまま戦争せずに推移し三年後に米艦隊が侵攻してきますか。
永野 不明だ。五分と五分と思っていただく。
賀屋 私は来ないと思う。
東郷 私も、米艦隊が攻撃に来るとは思わない。今戦争する必要はないと思う。
永野 「来らざるを恃むなかれ」ということもある。先は不明、安心はできぬ。三年たてば、南の防備が強くなる。敵艦も増える。
賀屋 それじゃ、いつ戦争したら勝てるのか。
永野 いま!戦機はあとに来ぬ。
これで中東情勢は安定するんかね? まだまだ波乱がありそうだよねー。 ビンラディンのやりかたは極端すぎるが、中東でのイスラエル=アメリカのプレゼンスへの 反発がこれで収まるかといったら難しいだろうな。 イスラエルを非難するやつらは、みんな アルカイダの同類とみなすことで、中東でのアメリカのプレゼンスが強化されるんだろう おそらくは。
国家でない集団に戦争ってありえんの?って、問題でしょう。 「テロとの戦争」という表現をレトリックととるか、文字通りのものととらえるか。 アメリカは後者としてるけど、国際法的には微妙。
543 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 19:24:41.91 ID:M34VEtyO0
日本人は、イスラムを応援する!!!
544 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 19:24:54.17 ID:+lOjNPgV0
>>536 あの戦争を引き起こす元になった盧溝橋事件の時の内閣は、近衛文麿内閣なんだけどね。
545 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 19:25:10.68 ID:E660ymtQ0
ネトウヨはなんでいまさら顔真っ赤なの? アメ公は911当時に真珠湾と同一視してただろ、思い切り。 鶏頭だから覚えてないのか?アホスギワロタ
546 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 19:25:42.35 ID:cPEbSr820
国家間の交渉の一過程としての戦争(軍事行動)を正規の軍人が行えば殺人に関しては違法性除却理由となる。 国家間の紛争でない、テロリストによる不正規の軍事行動はそれ自体が犯罪であり、殺人罪で指弾できる。 五十六は暗号を解読されて待ち伏せされて乗機撃墜で戦死したが、形は暗殺ではないし正規の軍事行動と考えられるが ビンラディン討伐は主権の及ばない外国におけるテロリストに対する武力行使であって、極めて問題がある。 一緒にするとは司法長官ともあろう者が、何を勘違いしておるのか。
「日本も昔はワルだったけどアメリカが更生してやったんだよ」という アメリカの上から目線はやめてほしい
五十六はアメリカとの戦争は消極的だった。 一緒にすな。
549 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 19:28:18.75 ID:SVIItGAd0
>>542 少なくともアルカイダ側は戦争のつもりなんじゃねえかなあとは思う。
550 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 19:30:11.88 ID:/uBzTd9A0
アメリカ人のこの種の勘違いには正直うんざりさせられる。 こんな頓馬なことを口走るから、沖縄でも問題がこじれる んだよ。
551 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 19:30:13.12 ID:4D8vT17c0
アメリカは国債刑事裁判所を認めていない「無法」国家だね。 ならず者の国、アメリカ。 ジェロニモもアパッチもうんざり。
>>449 だから暗殺ではないと何度言われればわかる?
そもそも誰が山本暗殺説を唱えている?
ビンラディンは暗殺。そうでは無いとする米国側からに論拠は今のところ「だってイソロクと同じだからだも〜ん」というものしか見ていない。
>>427 カール12世、ナポレオン、ヒトラーに勝ってるから多少大目に見てあげようよ。
この面子はなかなか豪華ですよ。
554 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 19:31:50.55 ID:Wjft/lkN0
米国はビンラディン の遺体の写真も公開してない。公開したら不都合な 事実が露見するだろう。 年配のイスラム系の人をビンラディン だと称して銃撃しても 真実は闇の中
555 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 19:33:35.71 ID:uaNF4St40
俺の地元は焼夷弾の餌食になったんだけど、たぶん五十六の出身地という理由が大きい気がする 花火の空襲では避難のために神社の境内に集まった人々が上空から爆撃され、住民は熱さから逃げ惑い 川の中で重なって死んでいたと聞いている。おれのじーさんの家族も死んだ そして数年前、そのアメリカが慰霊のために行われている花火に参加した アメリカの綺麗な花火を見ながら、住民が戦争の惨劇を許しお互いに前進した歴史的瞬間だと思った。 仮に五十六暗殺が合法だとしても、奴の名前が出てくるとその発言の裏には無差別非戦闘員殺しがあるんだよ それをすっかり忘れているようなこのキチガイの発言は見なかったことにしたい。
中国で自作自演のテロやって、それを口実に勝手に戦闘かました石原莞爾とか田中隆吉ならテロリスト呼ばわりされても違和感がないなw
557 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 19:34:08.59 ID:hQIzQKTjO
>>524 2ちゃんねる科でワロスwいや笑ってる場合じゃないか・・・
>>544 大政翼賛会も大連立であり東条のような人間の芽を内包していたという所がミソ
559 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 19:34:49.27 ID:mIhwN1qp0
山本長官機撃墜は合法だが、ビンちゃん殺害と全く違うと思うんだが。
560 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 19:34:53.59 ID:qsiGI+180
これはひどい いくら旧日本軍でも自作自演テロ起して他国に戦争吹っ掛けるなんてことはしてない
561 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 19:36:59.19 ID:c/nLMRWf0
>>542 だからこそ今までにない非対称戦争の時代と言われてる
単にヨーロッパ由来で国家間の戦争にルールが出来上がったのが、新たなルール変更が生まれただけだな
大体、国際法を根拠にしてもあまり意味が無い
何故ならこの場合この相手こそ、その非を鳴らす事の出来ない立場だからな
562 :
979 :2011/05/06(金) 19:37:30.59 ID:eRhsOX4p0
福島原発がヤバい可能性あるみたいじゃん。 ビンラディンが殺されなければ、9月11日にアメリカで電車テロだったんだろ。 日本が報復されたらアメリカのせいだね。 東電は逃げれるがね。
やっぱアメ公はクソだな
565 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 19:38:27.42 ID:E660ymtQ0
特殊作戦は、バレバレでもシラネと嘘を付き続けるのが味があっていいんじゃないか… ごり押しで正当化するのは美しくないぞ。
567 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 19:39:12.54 ID:Zov3plMNO
>>553 いずれも天王山で勝ったのは冬将軍
冬将軍の語源であると共に現在でもロシア最強の司令官である
568 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 19:39:21.95 ID:yU0WxsjJ0
おかしな話だ
569 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 19:40:05.40 ID:isLsR4gkO
>>554 おまえは天才だ。天才すぎるぜ。
真実を暴露したら、ビンラディンの陰謀が豚まん星の豚まん人だということが明らかになるからな。
>>558 ちなみに東條元首相って何か落ち度があるか?
組閣が1941年10月で開戦まで二ヶ月切っての首相就任だし
辞任は1944年7月だ。
571 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 19:42:08.27 ID:c/nLMRWf0
>>567 それは単なる俗説
長篠の三段撃ち戦法並の小学生向けに分かりやすく説明したのが、いい年してもそのまま信じこまれてるだけ
ロシアに敗れた連中は冬将軍に追い打ちをかけられただけで負けたりしてない
その前にすでに敗北していた
572 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 19:42:37.64 ID:mtmfDVa50
>>540 第 8回大本営政府連絡会議 昭和16年12月 1日 対米英蘭開戦を決定
東電みたいだなwこれってww
>>511 実際には平和団体とやらが反米デモやりまくりだったり、沖縄で米兵士が襲撃されてたり。
574 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 19:44:25.48 ID:zEHnJjAgO
コラー! 山本五十六とテロリストを一緒にするんじゃねえ! ジェロニモ発言よりKY
もともとアフガンでムジャヒディンに兵器を供与していたアメリカがよく言うよ。 ほっとけばイスラム原理主義者はスペナッツに壊滅させられてただろうに。
576 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 19:44:55.34 ID:dypNuaSVO
>>536 有能な山本五十六が殺されて無能な東条が残ったのは、日本にとって大きな不幸だったな。
おそらく意図的にそうしたんだろうけど。
577 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 19:45:00.44 ID:gu23NYBq0
【最新版】ネトウヨの分類 +統一教会系(特徴は親米媚韓、バックにCIA、代表的組織:勝共連合) | | | +統一教会(勝共連合中枢) | +統一系自民ネットサポーターズ(清和会、オムツ王子) ネット右翼−+ +統一系産経(韓流ブーム仕掛ける) (反共反中) | +my日本←New!! | +非・統一教会系(特徴は親米嫌韓、代表的組織:日本会議) | +生長系(日本会議中枢、学ぶ会、ときみつる会に分裂、天皇絶対主義、 勝共連合参加、教科書を作る会、鈴木邦夫、小林よしのりを支援) +非・統一系自民ネットサポーターズ(麻生系など ※麻生はカトリック信徒で本音では統一教会大嫌い?) +非・統一系産経(自称正統保守) +神道系 +在特会 +幸福の科学(右翼の中ではかなり異色、反中ではあるが天皇崇拝は拒否) +その他宗教右翼(崇教真光・キリストの幕屋など) +その他小林よしのり、チャンネル桜等に洗脳された馬鹿 +その他ネット右翼の煽動を真に受け感化されたニート(ただの馬鹿)
>>570 対中和平工作を、「駐兵権よこせ」「英霊に申し訳ないから譲歩できん」といって潰しまくった。
で、自分にボール投げられてびっくりと。
天皇らは「どうしようもない強硬派の東条を和平の責任者にすれば、陸軍もさすがに黙るだろう」と考えた。
まぁ史実はごらんのありさまだが。
579 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 19:45:51.47 ID:BgPdKi51O
どうやら世界中をみてもまともな政治家のほうが少ないらしいな 馬鹿馬鹿しい
580 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 19:46:10.96 ID:BSlSiqyP0
信じらんねえ・・・アメリカが言うこと欠いてこれか? アメリカ大使館に抗議の電話かけて良いかな? 山本提督は軍人として「戦死」したのであって断じて「殺害された」訳ではない!!
581 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 19:46:42.41 ID:qsiGI+180
今までアメリカに酷い目に合わされた人たちからすれば オバマやブッシュ殺害はそれこそ合法だろうよ。
582 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 19:47:57.81 ID:c/nLMRWf0
>>570 その前の陸軍大臣で対米譲歩を阻んだって時点で大アリだな
それで「もう政治家じゃラチあかんわ」と、陸軍を黙らせて開戦回避を期待して首相にしたのにな
真珠湾奇襲こそテロ中のテロ、KING OF TERO だろ
>>574 いや、逆だろ。
テロリストを「交戦中の敵国」と認定したようなモンだ。
まあ、どっちにしろ問題発言なんだが。
わざわざ実例をあげる所もデリカシー欠けてるし。
585 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 19:49:03.82 ID:nH9lUhdg0
>>570 東條は就任する前に陸相(つまり陸軍トップって意味)やってて、近衛首相に開戦決意を迫りまくってた
ネットばかりしてないで本読め、本
586 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 19:49:12.06 ID:posR8niO0
しゃらくせーんだよアメ公が。 ( ゚ 3゚)≡@ ペッ!!
587 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 19:49:38.10 ID:+lOjNPgV0
>>576 対米回線を阻止できなかった時点で、山本五十六も無能だよ。
大きな転換点だったミッドウェイの海戦でもぼろぼろに負けたしね。
五十六信者には怒られるかもしれないけど、彼は哲学者であって、軍神ではないということ。
>>580 戦時敵国の軍人が、兵器で戦場を移動してるのを攻撃したのは戦争行為だと思うがな
ケガして病院船で寝てるところを船ごと沈めたり、休暇で家族と逢ってるところを家族ごとふっ飛ばしたら暗殺だろうが
589 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 19:51:09.93 ID:FAhuocy30
>>587 ミッドウェーの後の南太平洋で見事アメリカ機動部隊を壊滅させるなんて偉業も達成してるけどね
僅か1ヶ月程度とは言え太平洋上からアメリカの稼動空母が消えたんだぜ
山本五十六は自分は戦争に反対で、でもアメリカとやるならこれしかないと真珠湾奇襲を立案。 アメリカ側は情報つかんでも「できるわけねぇだろ」と無視るぐらいの非現実案(この流れが陰謀論者につまみ食いされてルーズベルト陰謀論ができあがるw)。 びんらでぃんは自分が望んだ戦いで死ねて一応幸せだった……のかな?
アメリカはネトウヨ
592 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 19:51:40.59 ID:nH9lUhdg0
>>572 かくて十一月五日、御前会議で新「帝国国策遂行要領」が、次のように決定された。
一、帝国は現下の危局を打開して自存自衛を完うし大東亜の新秩序を建設するため此の際対米英蘭戦争を決意し左記措置を採る
(一)武力発動の時期を十二月初頭と定め陸海軍は作戦準備を完整す
(二)対米交渉は別紙要領に依り之を行う
(三)独伊との提携強化を図る
(四)武力発動の直前泰との間に軍事的緊密関係を樹立す
二、対米交渉が十二月一日午前零時までに成功せば武力発動を中止す
別紙(略)
この東郷外相が開戦に慎重な立場をとっていたことは上記資料から言えると思うけど、知らなかったとまでいえるかなぁ
知らなかったは東郷本人の弁だしな
まぁ、日本の会議ってホンネとタテマエ使い分けてわけわかんなくなるよなぁ、そこは同意
予想通り考察スレになっていた
無防備な市民15万人を原発で殺しても誰も追求されないからな 日本はいまだに追求されているし、アウシュビッツも同じ
595 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 19:52:25.85 ID:J/lSRNrH0
>>583 テロ組織と軍隊の違いがわからない馬鹿ってけっこう多いのか?
>>578 対中和平工作に関して日本側の意向だけのみならず相手の蒋介席が妥協するかしないかの要素があるだろうよ
蒋介席が素直に和平したと思うか?
それで時の首相は何をしてたんだ?そこには何ら言及しないのか?
開戦に関しては首相就任が1941年10月じゃそれまでに対米戦の筋書きは出来上がってるし、そんな時に誰もなり手がない中で首相へ推薦されたんだろう
そんな時に声がかかったからって首相になるってたいしたもんだと思うぞ
少なくとも自分大事な売国政治家には出来ないだろ
597 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 19:52:59.10 ID:ZB3oAb1D0
とりあえずホルダー氏に抗議すべきなんだろうなー? 米大使館?米政府?
598 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 19:53:07.07 ID:d24yrdSw0
>>556 じゃあなんで石原莞爾も田中隆吉も東京裁判で訴追すらされてないの?
まして田中など、法廷で言いたい放題だったではないか。
それは満州事変ていどの謀略は当時の当たり前だったからだ。
軍事法廷ですら追及できない当時の標準を語って余すところが無いではないか。
やれ共同謀議だの平和に対する罪だの裁判形式では通用しない話を垂れているのに
共同謀議もいいとこの満州事変では誰も訴追されてはいない。
こういう処に歴史の真実を探るツテがあるのだ。
599 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 19:53:39.85 ID:cPEbSr820
大政翼賛会理事を最初から最後まで勤め上げたのは226事件でも有名なハシキンこと 橋本欣五郎(右翼)と、空き缶こと菅直人の師である市川房枝。 市川は主義主張に関係なく我が意が通れば悪魔とでも手を結ぶとさえ言われていた。 機会主義者のすべてを市川房枝から得た活動か崩れの菅直人の挙動は、師を考えれば なるほどと思わせる。単なる左翼というレベルではなく、単なる機会主義者。
600 :
979 :2011/05/06(金) 19:53:44.96 ID:eRhsOX4p0
>無防備な市民15万人を原発で殺しても誰も追求されないからな kwsk
601 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 19:53:52.11 ID:qGKiDQB/0
ジェロニモだの山本五十六だの関係ない名前出して テロの脅威拡散させる目的なんだろね
平和に対する罪なんて作れちゃう世界の警察は最強 何をやっても正義だもんな そもそも9.11がビンラディンの指揮の下で行われたなんて なにか証明あったのか??? 勝てば何やっても正義 そんな価値観押し付けられたら弱国はテロるしかないだろうな
山本長官がテロリストなのか単なる司令官なのか、はっきりと言えよ。
604 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 19:54:39.70 ID:qUgwzRSJ0
無防備な捕虜を裁判かけなくて殺してもいいということ 米国は法治国家ではない
605 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 19:54:53.21 ID:ErtXUHRHO
【京都】亡国政権打倒!中国の尖閣侵略阻止!・被拉致同胞の奪還・被災地早期復興! 集会&デモ [時間]5月7日(土) 14:00集合 16:15デモ出発 18:00 〜街宣活動 [場所] 京都市円山公園音楽堂(京都市東山区円山町 円山公園内)‐
山本五十六を引き合いに出さざるをえなかったのは、アメリカの諜報部隊に華がないからなんだろうなあ... イギリスならMI5の名前出しゃ、一々事例を出さないでもみんな納得するんだろうなあ。 日本だと忍者の話題になりそうで、それはそれでコワイが。
607 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 19:55:40.19 ID:8Ev4f4phO
アメリカたん… いくら犬だからって日本をいじめすぎだよぉ(´・ω・`) そろそろ昔の狂犬病が再発しちゃうよぉ
>>595 軍隊は民間人は殺さないイメージがあるが、実際には民間人ぶっ殺してるし
学校で銃ぶっ放すキチガイと同じ精神状態だろ
>>565 いたねえww
サラエボの皇太子もそうだが開戦の最後の一線を超える大義名分は作られるもの
911も真珠湾も開戦理由であって戦争理由では無いね
おっと、ワン・ショット・ライターの悪口はそこまでだ!
やったもの勝ち 米国本土もインディアンから奪いとったもの
612 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 19:56:44.34 ID:vd+RSzXMO
山本五十六という人物に対しての評価も アメリカの行為に対する評価も人それぞれだろうが、ビンラディンと山本五十六を一緒にするのは違うと思う
平和ぼけは何も感じないだろうけど米国の支配者達の本音が聞けてよかったじゃん
草鹿さん達が護衛戦闘機もっと連れてけって言ったのに ボロ零戦6機しか連れて行かなかったのは戦意高揚のために長官戦死を望んだから?
>>596 え? だから東条が何したかって話でしょ?
だから東条はその和平を相手に持ち込む以前に潰して回った。
関東軍時代は違法臭い指揮権発動でチャハルに兵出して、虐殺事件を起こしたり。
で、戦争路線白紙撤回するよ、とまで天皇に言われてがんばってみたけど駄目。自分がぶった強硬論にしっぺ返しだな。
そして首相辞めさせられた後も、和平工作潰したりとずいぶん暴れている。
国民がこんなに無気力だとは思わなかった、と終戦直後まであんな悲惨な目にあっても戦った国民に責任転嫁とかしとるし。
616 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 19:57:32.03 ID:qGKiDQB/0
だいたい政権浮揚目的で人殺しちゃいかんでしょ 他国まで脅威にさらしちゃってさ
617 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 19:57:52.95 ID:+WvD9+d/O
>>582-585 だからそれは首相として近衛元首相の手腕が問われるだろうが。
でそれが落ち度なのか?
日本語通じてるか?
開戦=悪じゃないんだぞ
もし開戦が悪なら日清日露第一次大戦時の内閣総理大臣も落ち度になるだろうが
618 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 19:57:53.97 ID:HMNlAl1xO
正規軍の元帥とテロリストと一緒にすんじゃない。
どんだけ真珠湾粘着してんだよこいつらは
620 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 19:58:43.18 ID:IWFrkw6aO
極東裁判も今回のビンラディン殺害もいずれも政治であって司法じゃない。 ただそれを執行したアメリカが自己正当化のために正義だの合法とか言ってるだけ。 この主張もまた政治なんでね。 政治上の主張に正しいも正しくないもない。
621 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 19:58:52.12 ID:6tBcOQTk0
交戦国の軍人と、単なる容疑者を比較する可哀想な脳みそでも養殖につけるのがダメリカなんだな 只の容疑者を裁判無しで殺しても合法と主張するのがダメリカ
>>598 田中は検察側証人として出て取引したといわれている。
石原は「風説」と違ってガチ責任逃れ。東条と対立してたから重要じゃないとみなされていた。
だから板垣らが満州事変の責任取ることになったんだろ(訴追されてないどころか、もろ罪状に入ってるわけだが)。
もっとも板垣も主導者だったから誰を恨みようもないが。
当たり前? 日本軍自身の軍法でも違法だぞ。
623 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 19:59:46.11 ID:J/lSRNrH0
>>608 阿呆?
民間人を殺すか否かでテロか軍事行動か判断してるわけじゃねーぞ?
どんな勘違いだ?
624 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 19:59:47.66 ID:54xuXIcN0
Shut up your mouth!
>>590 親米派は開戦前に左遷されてるよ。日本が嫌々開戦に踏み切ったというのは、圧倒的な戦力の前にボロ負けした後に
戦前戦中の人たちが後世の人たちにした方便だよ。軍部以外は官僚機構は残ったわけだし。殆どの日本人は生き残っ
て圧倒的な物量も見せ付けられて、なんて無謀な戦争をって言われて言い訳しただけ。言い訳しないといけなかった人たち
もいなくなったし、そろそろ総括が必要。
626 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 20:00:39.03 ID:9aMHo4qo0
亜米利加って凄いな つうか滅茶苦茶だわ
>>612 いや山本長官とビンさんを同一視したんじゃなくて、「状況」の話でしょ。
まあ、問題発言には違いないが。
>>615 東條元首相が何がしたかったのかわからないのが落ち度なら
前後の歴代内閣総理大臣はみんな落ち度だらけだろう
他の人間に出来ない事をなんで東條元首相なら出来なきゃ落ち度になるんだ
近衛元首相だって三度も組閣して何がやりたかったのか意味不明だぞ
629 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 20:02:16.99 ID:DyO+QUCq0
何でそんな昔の話持ち出すのかね。 原爆だって使いそう。
630 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 20:02:28.08 ID:6XDu5gDvO
YMT56知っとるけ?
>>628 東条がこういうことしたから、責任あるだろと書いてるんだが。
話をまた近衛に飛ばすし、それこそ何がいいたいのかわからないw
633 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 20:03:52.73 ID:QO4sjlTkO
やはり伸びが悪いな 負け戦だと
634 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 20:03:53.77 ID:c/nLMRWf0
>>615 お前はちょっと反論されただけで自分の発言ねじ曲げすぎ
開戦が落ち度じゃねえんなら、
>>570 「開戦直前に首相就任」とか書くんじゃねえよ
見苦しい言い訳して更に醜態晒してるだけだぞ
>ちなみに東條元首相って何か落ち度があるか?
>組閣が1941年10月で開戦まで二ヶ月切っての首相就任だし
>辞任は1944年7月だ。
とりあえず、今回のビンラディン殺害で、アメリカがかなり引け目を感じてるのはビンビンと感じられるな。
636 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 20:04:40.63 ID:J2xZgYrR0
力なき正義は無力なり 正義なき力は暴力なり
637 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 20:04:57.69 ID:nH9lUhdg0
>>602 本人がアルジャジーラで声明だしてるけど…
>>631 >>570 に首相として何か落ち度があるのか?かいたんだがな
首相以前の対中和平工作だのの話をしだしたのはお前の方だろう
>>634 苦しいからってムキにならないでID見ろ。
他人の発言まで知るかw
640 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 20:06:18.96 ID:c/nLMRWf0
641 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 20:06:32.87 ID:s/6sqGqK0
>>629 直接アメリカが攻撃されたことって真珠湾と9.11しかないから
山本とビンラーディンは「アメリカ攻撃の首謀者」として殺害目標
>>632 アメリカが昔の話を持ち出したからであろう。
やっぱりアメリカは疑わしい。 アルカイダの日本の原発テロのニュースも出来すぎだし。
>>617 手腕が無いことを自ら認めて総辞職したんだからその点は個人の解釈論では無く事実だろう。
君が強調するまでも無い。
近衛は出目から押し上げられた首相だからか最近の細川や安倍も辞め型は近いなww
こんな言い訳するということは米は何かの引け目を感じてるってことなんだろうな 抵抗されたから已む無く射殺ってことにできなかったのかね ああそれと東条はスレタイの二人の足元にも及ばないカスだから このスレで延々と話題にするのやめてくれる?w
>>641 もしナチスの高官を殺害出来てたら、そっちを引き合いに出してたんだろね。
>>634 だから開戦が落ち度なのか?
首相在任期間を書いて開戦=落ち度じゃないって書いたんだ
開戦が首相として落ち度になるなら戦時の首相はみんな落ち度がある事になるだろうが
648 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 20:12:17.27 ID:Zov3plMNO
>>627 だからどの状況が同じだ!?
状況が全く異なる分かりにくい例としてあえて同一視しなければならない理由は何か?というのが皆の憤りだ
649 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 20:12:48.47 ID:MS7EGviA0
もう一度、鬼畜米英に神風特攻をする時が来たのか
われわれ日本国が連合国側だったとして、北朝鮮がいきなり真珠湾にミサイル攻撃したらどう思うだろうね テロ行為、テロ国家というだろうね そしてキムは当然テロリストだろ
山本ははっきりと「日本海軍じゃアメリカ海軍には勝てません」と言うべきだったな。 米内は一度三国同盟に反対するときにはっきりいったが。 それなのに見栄はって、「何年かは暴れるが先はわからない」と言っちゃったから……。 真珠湾攻撃がそれこそ騙まし討ちにならないか、最後まで気にしていたのにやっぱり布告が間に合わなかったんで大戦果にもかかわらず落ち込んだり、 ほんとうに踏んだり蹴ったりだよなぁ。
やり口はイスラム教だな。
653 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 20:14:28.02 ID:mtmfDVa50
>>592 東郷が戦後著した手記『時代の一面』
「極秘の作戦事項に尽きては、自分等文官には通報しないのが当時統帥部のやりかたであった。
殊にハワイ攻撃につきては、文官大臣であらかじめ知る者がなかった;;」
東郷の言い訳はひどいww
654 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 20:14:42.50 ID:9TYiXNe6O
普通にヤな感じ。
655 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 20:14:53.50 ID:VzjrSUMzO
麻原しょうこうは まだぁ〜〜?
656 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 20:15:30.99 ID:nH9lUhdg0
>>617 文脈から行くと、「戦争に対しての落ち度」があるかどうかは議論しないのならば、「首相としての落ち度」があるかどうかということ?
「首相としての落ち度」がない首相などいない、または、第二次世界大戦戦時中の全ての首相に戦争の責任がある、という言い方もできるだろうが、
1941年10月の就任から辞任の1944年7月までの事実について、天皇でもなく参謀本部でもなく、東条英機に「首相としての落ち度」があるかないかを議論しろって意味?
657 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 20:15:38.75 ID:+lOjNPgV0
>>653 外務省の手落ちで、相手に連絡行かなかったんだから、
知らないといえばそれまでなんだろう。
658 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 20:15:49.42 ID:s/6sqGqK0
>>646 ナチスはアメリカを直接攻撃してない
リメンバーパールハーバーに相当する対独戦の標語はない
659 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 20:15:57.31 ID:MS7EGviA0
>>651 海軍の親米派は南雲もじゃなかったのか
仮に戦争しても半年しか持たない
短期決戦以外は無理だと
長期戦になると物量で負けると言ったんだろ
>>644 ただ近衛元首相は三度も組閣してるだけに自決とともに真相は闇の中って事が多そうですよね
>>482 ドイツが米英に与えた損害は日本の倍以上だよ
でもまあドイツはアメリカと戦争やると言うより同盟国の日本がソ連に攻撃してくれることを
期待してアメリカにわざわざ宣戦布告したからガチで全面戦争やる気はなかったのは確かか
つーか、国家間戦争で合法だ違法だと騒いでも仕方あるまいよ。 どうせ勝った方が正義って事になるんだから。 日本の戦犯だって、事後法で有罪になったんだぜ?
663 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 20:19:02.13 ID:MS7EGviA0
>>657 外務省の手落ちじゃなくて向こうが情報を上層部に上げなかったんだろ
なにミスリードしてんだ
664 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 20:20:06.28 ID:e3/sCwNq0
>>54 そもそも、湾岸戦争。アメリカは宣戦布告しませんでしたが。
665 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 20:20:12.77 ID:Nwp2JvwZ0
つまり戦争だって言いたいのか? だったらオバマがテロリストに殺されてもアメリカは文句は言えないな
666 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 20:21:07.66 ID:q9t5MTnUO
>>659 そう、短期決戦なら勝ててた。
零戦とパイロットが神だったから。
米が零戦を超える飛行機を作り、ミッドウェーなどで神パイロットを失い、劣勢になった。
>>656 そうです
大政翼賛会の話の流れなんで首相として落ち度があったかって事です
東條元首相は首相としてそれほど大きな落ち度があったとも思えないし
首相としてこれが失政だろって上げてみろってなっても決定的なものはない気がするんですよね
じゃ日本が対米戦に望むにあたってベストな首相は誰だったんだって話になるわけで
>>663 普通に日本側の手落ちだが。
ちなみに遅らせた当人達は罰されもせず外務省で出世。
戦犯達が「騙まし討ちになったのは意図的じゃなかった」と証言して貰おうとしても断る屑っぷりを発揮したが天寿全うしたぞ。
>>650 もしも外交的交渉決裂を得た後の宣戦布告後ならテロでは無い
守られるのは国家の名誉と威信だけで米国による反撃なり制裁をされる事には変わりないが
少なくとも戦中戦後背広で会談の席についた北朝鮮の人間がその場で撃ち殺される事は無い。テロ扱いなら可能性はある
670 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 20:22:19.54 ID:q6Cp/OO10
暗号筒抜けで山本五十六をゲットするのは楽勝だったろうな。 今風に言えば、「ゲッツYMT56」だろうかな。
671 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 20:23:20.80 ID:E660ymtQ0
>>664 ついこの前のアメ公主導によるリビア攻撃もな
こんなもん、大量殺人犯で良いじゃん。
673 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 20:23:56.95 ID:DM56ouUfO
これ仮に国際的に今回のウサマ殺害が違法となったら山本殺害も違法ってことになんのか?
>>648 世界は「いやヤマモトとビンラディンは全然違うだろ」と思ってても、アメリカは「同じ状況での殺害だ」と思ってるって事。
それを批判するのは正当な話なんで、止める気は毛頭ないが。
..むしろ、ビンラディン殺害に対する世界の反応が予想外に冷ややかなんでビビってるんだろうな、アメリカは。
で、山本五十六の名前を苦し紛れに出して、非常にアメリカに好意的だった日本まで怒らせて...
675 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 20:25:20.23 ID:d24yrdSw0
>>622 軍法というものは規律ではあっても法律ではない。
軍法会議は裁判ではないからだ。
満州事変は形式上は軍法違反ではない。国際法違反でもない。
だから誰も処分されなかった。
しかし紛れもなく謀略。
田中が取引したのは本当かもしれない。
しかし取引というもの、田中の側にも有利なネタがなければ成立しない。
なぜ田中はあれほど強気だったのか、法廷で連合国は判断を誤ってるとか言えたのか、
そこを考えないと。
676 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 20:25:39.65 ID:M/b7QH4f0
ホルダー長官とやらは頭が悪そうだな。 戦争中だから、山本長官の殺害は合法だ。そして、日本の民間人の頭上に焼夷弾をばらまいたB-29の 搭乗員の処刑も当然合法だ。アメリカ人に反論する権利はない。
677 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 20:26:10.42 ID:CbEGrFpo0
イスラムの聖戦士と倭猿の大将を同列に扱うなんて・・・最大の侮辱だろう 日帝は世界の嫌われ者だし
>>665 アメリカって常時戦争してないと大統領の支持率維持できないし
儲からないから、やっぱ戦争したい国なんだと実感したよ。
679 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 20:27:19.03 ID:axWrFKzu0
>>319 いや、日本の大使館職員が中華料理屋(中国は当時も敵国)で飯食ってて宣戦布告の電報見るの遅れた(後回しにした)とかだったよ。
で、間に合わなかったw
今も昔も外務省(ry
不意打ちじゃないという言い方は、ルーズベルトが日本が真珠湾を攻撃するまでのすべてを傍受して知っていたということからだろう。
つまりルーズベルトは日本に先に攻撃させるだけでなく、パールハーバーの何も知らない米兵が殺されるように仕向けたわけ。
開戦反対で当選していたので対日世論操作のため。
攻撃されたときのパールハーバーの司令官はクリントン政権のときに名誉回復されている。
こっそりと(開戦策略の犠牲者だとは言わずに)。
680 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【東電 90.1 %】 :2011/05/06(金) 20:27:47.13 ID:p09KVOu40
関本四十四の立場がない
681 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 20:28:10.77 ID:q6Cp/OO10
そもそも関東軍が張本勲爆殺事件をでっちあげたから、日本は泥沼の戦争へ突入したんだよな。
682 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 20:29:53.35 ID:MS7EGviA0
>>668 そりゃ、戦後の政治的駆け引きに勝利したから。海軍善玉説はかなり怪しいけど、お陰で海軍OBの多くが
新しく創設された海上自衛隊に復帰できて海軍の伝統が守られた。陸上自衛隊はそうはならなかった。
684 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 20:30:21.98 ID:dxs6x7dy0
処刑されてたみたいね。911がCIAの工作だったって証言されると困るから。 あとCIAのエージェントのころの暴露本も、でも暴露本はもう書いてあるだろう。 海に流したのも処刑の証拠を隠すため。これって合衆国憲法が禁止している暗殺行為だ。
685 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 20:31:07.55 ID:nH9lUhdg0
>>667 オレの個人的な意見ではベストな首相など存在しない、東条英機には確実に非があったという意見になる
だが、+WvD9+d/O の価値判断がなければ議論は成立しない
オレの価値観の中では、
戦争の責任という意味では、開戦決意を迫った陸相として、さらに実際に開戦をした首相で、
そしてその戦争は長期戦になれば必ず敗北することが分かっていたという意味で、
開戦とその結果としての敗戦には、東条英機は完全に責任ありと思っている
これ以上の議論をするのであれば、東条英機に落ち度はなかった、または戦争の責任についての+WvD9+d/O の見解、
を明らかにしないと更に詭弁を続けることになるが、どのように議論を進める気なんだ?
それを踏まえて+WvD9+d/Oの意見を聞こうか
686 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 20:31:35.24 ID:mtmfDVa50
あ!なんかに似てると思ったら、韓国のスポーツ選手(バカ)が日本選手に対して猿の真似してからかったのが世界中で非難されて、あわてて言い訳しまくってたのに、なんだか似てるぞ!この「ヤマモトと同じ」発言。
>>665 文句いうに決まってるだろ
国益にかなうかどうかで理論作るのさ
表面上の一貫性などはなんとでもなるよ
貴方の国益感覚をむしろ疑う
689 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 20:34:04.17 ID:Zov3plMNO
>>662 違う。軍人の名誉と戦後処遇はこの合法的な戦闘行為かどうか否かで決まる。
司令官が国際法違法ならただ従った部下は無実。戦犯として戦争責任を取ることで『国民と兵士は無実』とするのが戦後裁判の趣旨。
>>658 リメンバールシタニアってのがある。
これは第一次世界大戦だが、客船ルシタニア号沈没に関する一件。
中立国アメリカが、連合国側に立って参戦する理由の一つになったと言われている。
>>683 陸軍の伝統っていいところあったっけ?
マシンガンに銃剣突撃するイメージしかないんだがw
693 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 20:35:56.44 ID:aYv+doUdO
司法長官て閣僚ですか? であれば偉いということ?
要するに、これは戦争なんだから、細かいことをグダグダ抜かすなと、わかりやすくいうとそう。
695 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 20:37:32.37 ID:MS7EGviA0
>>692 ゲリラ戦術 諜報は陸軍の宝
自衛隊が出来た後陸軍OBが陸自の指導してる
五十六も特殊部隊に突入されて死んだの?
697 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 20:38:32.93 ID:E1aQvA0h0
ケトウ コロソゾ
698 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 20:39:04.18 ID:nH9lUhdg0
>>653 えっ?東郷そんな手記残してんの?
ハワイ攻撃じゃなくても、(外交が失敗したら)開戦は12月上旬って思いっきり御前会議で決まってるのに…
確かに作戦目的のハワイはそりゃ極秘だよ、そうだけども問題はそこじゃねーだろといいたい気持ちになるな
なんだ911も合法だったんだ
なんでそこでエロゲのキャラの名前が出るんだ?
アメリカが敵国人を殺すのは合法なら、テロ組織がアメリカ人を殺すのも合法?
>>694 いや、強気に出られる状況なら、こんな発言わざわざしない。
703 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 20:41:25.95 ID:iDzz4We/O
戦闘行為中の殺害は合法、ねぇ… ああ、南京のことかいな そりゃ合法だ罠www
人んちでやってんだからその国の法で裁けよって思う
705 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 20:42:09.88 ID:1cIS4sP50
アメリカはやっぱり怖い国、絶対に逆らっちゃいけない でも別な言い方をすれば属国と言われようとも忠誠を誓って後についていけば アメリカが健在な限り日本の安全は保障されるんだ
>>680 おっさん 今日は会社行かなくて良かったのかよ?
せっかくの休日もっと有意義に過ごせば?
707 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 20:43:12.83 ID:GRf+PiinO
つまり今テロリストがホワイトハウスを襲ってオバマを銃殺しても合法なわけだな
あいかわらずアメリカでは軍事基地に対する奇襲の真珠湾攻撃と無差別テロが同列に見られてるんだな
>>702 この説明によって、ビンラディン暗殺のやりかたについての批判が封じられるなら
以後はビンラディン殺害の正当性について米政府は強気で説明できるというものだ。
710 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 20:44:51.61 ID:mtmfDVa50
711 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 20:45:15.93 ID:ZH1CU94h0
>>693 大統領権限継承順位で言うと、7番目に偉い
712 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 20:45:22.60 ID:MS7EGviA0
>>705 角栄以降ずっと鬼畜米英とは政治経済で対立してますから
もう、ラディンについては「暗殺」と報道しようぜ。
714 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 20:46:18.23 ID:feKsoVr6O
ホルダー、 あなた疲れてるのよ
イラクでアメリカとイスラエル戦闘機が共同で訓練してるな。 そろそろ始まるか。
>>685 確かにベストな首相ってのは存在しないと思いますよ
でも1941年10月の時点の日本政界でよりベストに近い人選であろうって事で選任されたと思いますよ
ただ僕の中で東條元首相がベストとはいえないと考えるのは政治家じゃなかった事ですね
そして戦争に関しては、その時々の戦時内閣が同じリスクを負いながら開戦を決断したわけで、開戦はリスクが伴うからって理由が失政になると考えません。
後々に負けてしまった戦争の開始時点の首相であったという事で、その結果をうけて政治的責任はあると思います
ですが首相、政治家というものは戦争のみならず政治に対してすべてに責任があるわけで政治責任があるから失政とは思いません
敗戦という結果をして開戦が失政とするなら敗戦という結果を出した鈴木内閣とセットでないと意味を成さないと思いますよ。
敗戦を決断したのは鈴木内閣であって、そこで初めて結果が出て結論づいたわけですから。
ですが敗戦と結論づけ決断した鈴木内閣もこの決定の責任は開戦をした東條内閣にあるとは結論づけてません。
ここに失政を求めるのは連合国くらいじゃないでしょうか?
718 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 20:47:01.82 ID:e3/sCwNq0
合法だが同じではない 五十六は交戦相手国の軍人でビンちゃんは私人 それ以上いうこともないと思うが
当時、日本がやる気になれば、伊400型潜水艦を使用してホワイトハウスに特攻できたんだがなぁ。
721 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 20:47:51.43 ID:cZ+oqppZ0
俺の言いたい事が既に
>>3 で出ていた
つかラディンが抵抗しなかったからどうだってんだよ?
相手が銃を構えるまで射殺してはいけないとか、ガンマンの決闘でもして欲しかったのか?
722 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 20:48:06.97 ID:9TJMsj+SO
勝って来るぞと板橋区
>>691 古今東西、劣勢側から切る戦争の口火は常に奇襲。
逆に奇襲ではない例を上げてくれ。とても興味がある。
724 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 20:49:49.83 ID:MS7EGviA0
南京は合法ニダ
725 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 20:50:08.70 ID:8/LI+/1z0
726 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 20:50:12.05 ID:+lOjNPgV0
>>721 勝てば官軍を今のご時勢に地で行ってるのが米軍だから、
仕方ないものは仕方ない。
727 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 20:50:12.29 ID:nmdPSdNW0
アメリカにとって真珠湾ってそんなことあるごとに引き合いに出すほど 鮮明な記憶となって残ってるの。 何十年も前の、しかも勝った戦争なのに。 戦争結果を見る限りじゃとっくに復讐は済んでるって感じなのにね。 いったい何百倍返しすれば気が済むんだよw
>>709 もし封じられなかったら一転窮地に。
今後のテロとの「戦争」で、常に足枷をかけられている状況になる。
ある意味、アメリカが「人道的人道的」言い続けてたせいで、国内世論が敵にまわったベトナム戦争みたいな感じか。
729 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 20:50:52.33 ID:e3/sCwNq0
>>691 アメリカ独立戦争の時のミニットマンも奇襲です。
当時の戦いは、隊列を組み、真正面からぶつかるものでした。
物陰に隠れてあちこちから狙撃するのは、奇襲ですね。
そもそも、ボストンティーパーティは奇襲でしょう。
っていうか「騙まし討ちするつもりはなかったけど、身内の役人の不手際でそうなった」という言い訳がアメリカに通じると思っているのか? いずれにしろ日本側の問題じゃん。 ただでさえ「自作自演とかして勝手に中国で戦闘しかける馬鹿軍人を統御できず泥沼にはまりました」という恥を晒しているのに。 この時期の日本っていろんな意味で駄目だ。
あの地平線〜 というフラッシュを思い出すんだが
732 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 20:53:20.70 ID:XDaHnLJZ0
真珠湾ねえ・・・・ アメリカに植民地にされたハワイでは戦後も反米意識が強くて、 かなり後になるまで州に組み込まれなかった上に、 初代州知事が日系人という。 で、真珠湾がなんだって?
733 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 20:54:14.37 ID:x0PM/clp0
勝てば官軍の発言か アメリカに勝つまでテロ続くなこりゃ
734 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 20:56:06.08 ID:qj6xrIZ4O
宣戦布告が遅れたとは言え、戦争とテロを 混同するとは馬鹿すぐる。
735 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 20:56:35.58 ID:MS7EGviA0
>>732 旧日本領だった所でも戦後アメリカと統治で揉めた所多いしな
戦争には勝たねばならない
鬼畜米英は再び日本を標的にしようとしている
帝国が誇る海軍航空隊を早急に増強せねば
>>733 アメリカ様の靴を嘗めつつイスラム世界相手にも平身低頭で
たとえ集られようとも敵を作らず恨みを買わず
日本のような孤立無援の島国はこれに勝るテロ対策は無いよ
737 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 20:57:05.64 ID:Li/+5DDk0
アメリカの基準だと 真珠湾=911テロ 山本五十六=オサマビンラディン 東条英機=サダムフセイン
まだ「はいはい日本は日清戦争や日露戦争で奇襲したようにアメリカも奇襲しましたよ。アメリカに勝つためには手段を選んでられなかった。自分が批准した条約破り? ああ、そのマイナスも覚悟してやった」とかいうほうがよかったな。 真珠湾騙まし討ちは無様なだけだろ言い訳が特に。
739 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 20:58:56.12 ID:8/LI+/1z0
>鮮明な記憶となって残ってるの。 >何十年も前の、しかも勝った戦争なのに。 >戦争結果を見る限りじゃとっくに復讐は済んでるって感じなのにね。 そりゃ鮮明だろ。絶対の自信を持つ科学技術の粋を集めた艦隊決戦で圧倒されたんだから・・・ その後、国力というか物量の差で勝っただけでw ベトナムでゲリラ戦に敗れたり朝鮮戦争で人民軍の人海戦術に押し込まれたりしたのはあくまでもガチ勝負じゃないからね・・
740 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 20:59:14.88 ID:Kf2A9tOl0
バカウヨと自民党が勘違いしていること アメリカのアジアでの盟友は @シンガポール A香港上海 であり、日本ではない 日本はアメリカの敵でしかない そもそも日本の存在なんてほとんどない
741 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 20:59:44.00 ID:Zov3plMNO
>>720 今川義元の首をとったら終わりではからなぁ近代戦争は
しかし、フセインとカダフィは暗殺をしておけば死ななくて済んだ人は多かったかもね
でも本当に戦争終わっちゃうからやるわけ無いww
742 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 20:59:47.29 ID:9TJMsj+SO
頭きた 新高山 昇れ
743 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 21:00:05.84 ID:7ufjbGMS0
ようするに9.11もヤラセってことですか?
篠山先生の、アカルイハダカもよろしく。
745 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 21:00:22.02 ID:IT1KeLO/0
山本長官は撃墜したB25の乗組員に射殺されたと何かの本で見た気がするんだがな 記憶違いだったか・・・
747 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 21:01:32.68 ID:MS7EGviA0
748 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 21:01:50.93 ID:xhoiDyyE0
長岡の山本五十六まつりは5月15日開催 大震災の影響で規模縮小するけどみんな遊びに来てねー!
749 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 21:01:55.87 ID:ZH1CU94h0
750 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 21:02:30.41 ID:9TJMsj+SO
日本に本物の右翼がいるなら ココで抗議しなきゃ ただの尻軽
751 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 21:02:59.63 ID:d24yrdSw0
ポイントはオイル禁輸されて満州国の権益を放棄せよと言われたから奇襲攻撃した山本長官と、 湾岸戦争で聖地に女性兵士を入れたからテロ攻撃したラディンを並べた点だろう。 ちなみに米国は後にキューバにおいて禁輸制裁したけど何も軍事的な攻撃をしなかった カストロ政権に対してビッグス湾工作をやっている。 これ満州事変と同じ種類の謀略。 成功したか失敗したかの違いだけ。 ビッグス湾工作の失敗に怒ってCIA長官を更迭し、CIA組織そのものを解体しようとした J・F・ケネディは暗殺された。
>>750 ここで抗議してるのはただのネトウヨだぞ
753 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 21:03:53.17 ID:4OLYXfrU0
ゴルゴ13 伊丹13
754 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 21:03:53.92 ID:mtmfDVa50
>>738 そそw日本は騙し討ちはしようとしたらしいけどバレてたw
でも勝算はなにもなかった;;そこが悲しい;;
やはりアメ公は好きになれんな
>>739 艦隊決戦は起こってないぞ。停泊してたアメリカ艦隊を襲っただけじゃん。
それでも反撃に出たアメリカ軍のために攻撃隊の一割が損害貰ってるし。
あとミッドウェーじゃ圧倒的不利なアメリカ軍にぼろ負けしたんだが……。
ガダルカナル航空戦でも集中した物量は日本側が勝っていたのに負けたし。
>>751 満州国は日本が自演で分捕って傀儡国家おったてたもので、本来日本が持っていたのはいくつかの租借権なんだが。
>>727 「リメンバーパールハーバー」はもはや諺みたいなモンで、実際の真珠湾奇襲とかはあまり関係なくなってる、と聞いた。
日本人にはピンと来ないが、アメリカ人が日本に対してパールハーバー奇襲を持ち出すのは、日本人に対する「理由のない反発心」に「理由をつける」ための行為らしい。
...いや、自分にも何の事だかわからないが、アメリカ人にはわかる話らしい。
無理に解釈すると、
「イラク戦争は日本にはほとんど関係ないのに日本人が反発した理由は、アメリカに対する自分達の反感を正当化するため」
みたいな感じか。
...いやまたちょっと違うか。
758 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 21:05:32.52 ID:8/LI+/1z0
>>740 シンガポールは拠点だが盟友じゃないよw
759 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 21:06:38.64 ID:MS7EGviA0
>>752 ネトウヨ様は媚米アメポチじゃないのか?
どこまでも米帝様に媚喜んでケツ舐めしてるだろう
なんでもかんでもネトウヨ連呼か
760 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 21:06:42.55 ID:Kf2A9tOl0
自民党が震災復興に無関心なのは自民党がただのCIAエージェントでしかなく 日本から金を巻き上げること以外に興味がないから
761 :
山野野衾 ◆m6VSXsNcBYte :2011/05/06(金) 21:07:15.38 ID:xzFgkI7u0
>アメリカでは、同時多発テロ事件の直後に、当時のブッシュ大統領が「真珠湾攻撃と並ぶ卑劣な行為だ」 >と非難するなど、同時多発テロ事件を、アメリカの領土が奇襲されたという点で共通する旧日本軍に >よる真珠湾攻撃と重ね合わせて論じることも少なくありません。 民間人に対する無差別攻撃ですからね。 ルメイでしょう。どちらかと言えば。 大体、原爆を二発も落としておいて、「あの程度」でグラウンド・ゼロとは片腹痛い。
>>692 陸軍も良い人材を犬死にさせなければ、上手く立ち回れたかもね。硫黄島で玉砕した栗林とか西とか。
白州までとは行かなくても、海軍はインテリを重宝してたのが戦後に生きた。交渉を上手くやった。
763 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 21:08:40.26 ID:d24yrdSw0
>>756 米国にとってキューバが、かつて日本にとって満州国と同じだよ。
ビッグス湾工作が成功すれば傀儡政権ができるはずだった。
また租借権とは別に投資がある。
764 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 21:08:48.07 ID:+lOjNPgV0
>>759 ネトウヨってのは売国奴なんね。
街宣ウヨクも国益とか無視して街宣しまくってるけどね。
でも思うんだけど、「○○に反対します」とかいうのは街宣サヨなの?
>>761 無差別爆撃を仕掛けたのは日本側だが。重慶を皮切に印度やオーストラリアまでやっている。
戦時報復は国際法が認めるところ。日本側が枠をやぶっちゃったんだよ。
同じことやって、でも相手のほうが強くていい武器持っていたから泣き言っていうのも無様だなw
766 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 21:10:09.33 ID:9TJMsj+SO
山本五十六の元の名は高野五十六な。 これ豆知識。
768 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 21:10:59.16 ID:YiEsSXhp0
まだ子供の頃に見たニュースでアメリカ人が対日貿易赤字の問題で日本製品をぶっ壊す映像が流れてた。 アメリカ人の深層心理は今も昔も変わってないと思う。 戦前も原料を輸入して加工品を輸出して食っていた日本 輸出先をブロック経済で締め出されて市場を求めた結果が満州だ。
>>763 日本の行為なんだが。
日本は条約で中国の領土保全を約束し、また第一次大戦のどさくさでの利権拡大を責められたら
「中国という主権者の同意」を振り回して認めさせた。
国際法上違法、謀略としても破綻して日本に大損害。
そこで他国がと責任転嫁するのも(しかもイフで)間抜けだなw
>>762 東条英機が気に入らない人材を前線へ派遣し、戦死させた。栗林中将もそう。
私怨の人事で破滅への道をたどった。
773 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 21:14:34.51 ID:An/zNGQG0
>>464 大河内伝次郎と言う昔有名wな役者が戦死するまでを演じてたと聞いたぞ。
774 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 21:16:19.30 ID:8/LI+/1z0
反米もネトウヨ、親米もネトウヨってwwww
775 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 21:16:35.66 ID:d24yrdSw0
>>771 中国と満州は別だぞ。
君の、「中国」と書いた部分は、「満州」と書くべき。
それにオレは米国に責任転嫁してるわけじゃない。
事実を述べているだけだ。
776 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 21:16:48.89 ID:ZH1CU94h0
>>772 それスゲーな
銀英伝を地で行ってた奴が居たとはw
777 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 21:16:58.56 ID:+lOjNPgV0
>>773 田んぼから帰ってきたようなオヤジに軍服を着せたらそれなりに見えると思う。
平べったいくせに、ごつい顔は田んぼで日焼けしたオヤジならではの泥臭い味わい。
778 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 21:17:04.59 ID:MS7EGviA0
>>772 陸軍と言うより関東軍だな
源田や牟田口みたいな無能が出しゃばって
甚大な損害引き起こした人災
779 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 21:17:19.39 ID:hYW+TUUX0
殺害× 殺益○
映画『トラトラトラ』一度見てみたら?DVD出てるから。 真珠湾への道がわかるよ!
781 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 21:18:41.87 ID:Y8NhaapL0
常に敵を作らないと成り立たない国 北朝鮮と同じ
>>740 国だがシンガポールは街
香港も街 上海も街
アジアにおける
アメリカの盟友は街
お前の言いたい事は良くわかったが
A香港上海がひとくくりなのは何故だww?
783 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 21:18:44.95 ID:wv6kcGqg0
HOIなんかでも山本五十六の「暗殺」事件として扱われてるよな 敵国の司令官の暗殺ってのは戦争中でも正当化されないって事 でもテロリストであって戦争当事者じゃないビンラディンを山本五十六と同義に扱えば矛盾そのものになる アメリカがやることは何でも正義っていう俺様理論を司法長官がぶっこいたってこと
784 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 21:18:53.20 ID:9TJMsj+SO
昭和になって国葬したのは裕仁と五十六だけだろ アメリカでリンカーン侮辱するのと同じだろ
>>775 横だけどシベリア出兵の時に日本は満州を中華民国の領土って認めてしまって
後々満州国建国で揉める理由の一つになるんだ
どちらもアメリカのスパイでしたね
オー日本人気ィ悪くしたか まあ許せや、俺らアメリカ人の正義の鉄槌によって 日本は新しい時代を築くことができたんだからさ 核の恵み深いシャワーが希望の虹をかけたってわけ そしていつも日本人が謙虚でいられるよう、すべての世代に敗戦の事実を 叩き込むことも忘れない これは慈悲なんだぜ、わかるかな
788 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 21:24:02.23 ID:i08nPODw0
>>772 東条英機ってそんな奴だったの?写真で見ると実にいやらしい目つき
してた、どうも好きになれんな。
789 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 21:25:23.65 ID:Fy52/RTgO
>>730 情報を逆手に取られた事も世界中に明らかにされてるから
790 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 21:27:29.85 ID:d24yrdSw0
>>785 それは知らなかった。ご教授かんしゃ。
シベリア出兵はロシア国内で孤立したチェコ(当時は存在しない国だった)軍を
救出せんとの目的で米国を含む多数の国の承認のもと行われたわけですよね。
その時の状況では国際協調の下にソ連をけん制しようという日本の判断だったんでしょう。
シベリア出兵における政治的な失敗が日本の進路に影響を与えた部分もあると思いました。
791 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 21:27:49.41 ID:qr1Qyg4e0
大和型四番艦 世界最強の航空母艦 対中国 最前線
>>756 戦艦大和なんて見かけだけの張りぼてで、飛来した戦闘機の2%も打ち落とせなかったんだよねw
戦後の戦争映画ってのは勇ましいだけで嘘つきで、本当、弾が当たらなかったらしい。神風特攻隊は
殆ど打ち落とされたのに。
山本五十六って暗殺なの? ただ、明確な戦時中の飛行機撃墜と今回の件は別物何じゃないの?
日本を挑発してるのか?
>大河内伝次郎と言う昔有名wな役者が・・・ 隠しても年が知れるぞww
796 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 21:32:47.34 ID:MS7EGviA0
797 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 21:32:55.98 ID:bYziEtYv0
798 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 21:34:38.67 ID:9TJMsj+SO
>>777 三船敏郎は庶民的
山本五十六は高貴な出
格が違う 両者供技術畑出身と共通点はあるが 根本的に違う 五十六は軍部の中で開戦 反対派だった。
799 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 21:34:42.48 ID:nH9lUhdg0
ロイター日本語ニュース 執筆:Andrew Longstreth記者、翻訳:宮井伸明、編集:野村宏之
「焦点:ビンラディン容疑者の殺害、残される適法性の議論」2011年 05月 6日 16:42 JST
http://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPJAPAN-20960320110506 [ニューヨーク 5日 ロイター] 米海軍特殊部隊によるアルカイダ指導者ウサマ・ビンラディン容疑者の殺害について、オバマ政権は適法だったと主張するが、米国の国際法の専門家たちは、法律上の重要な問題が残されていると指摘する。
★オバマ政権は適法だったと主張する
⇒オバマ政権の公式見解出てたっけ?あの上院公聴会の証言は公式見解なの?マジで?
★米国の国際法の専門家たちは、(略)指摘する
ミシガン大学ロースクールのスティーブン・ラトナー教授は
「法律問題としては難問だ。多くの問題は、ウサマ・ビンラディンが交戦相手の戦闘員なのか、
大量殺人の容疑者なのか、どちらと考えるかにかかっている」と述べた。
オバマ政権が主張するように、米政府がアルカイダと戦争状態にあるという理屈なら、
ビンラディン容疑者の殺害は合法だと言えるだろう。
ラトナー教授は「ビンラディン容疑者が銃を持っていたかどうかは問題ではない。
戦闘員の殺害は法律的に認められている」と語る。
⇒国際法ってどれだろう?ちょっと法律に明るくないから見当がつかない
そもそもアメリカ側の主張っぽいから他の国の専門家の意見も探す必要ありだなぁ
Andrew Longstreth "Analysis: Legal questions remain over bin Laden killing" Reuters, NEW YORK, Thu May 5, 2011 12:32pm EDT
http://www.reuters.com/article/2011/05/05/us-binladen-usa-legal-idUSTRE7442NA20110505 Attorney General Eric Holder, the country's top law enforcement officer,
told a U.S. Senate committee on Wednesday that the operation was legal.
日本とは戦争してたんやん ラディンは一応個人やん 虐殺しながら乗り込んだら武器がありませんでした っていうイラク戦争で何も学んでないのな
801 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 21:35:24.50 ID:Fy52/RTgO
小学校の友人の祖父が山本五十六の親友だったとかで その人は既に故人だったが祖母の方が家に来る人みんなに自慢してた。 既に英雄視されてしまうとアメリカがどんなに宣伝しようが一般人レベルではそう認識は変わらない。 むしろ憎悪が大きくなる
>>790 シベリアに出兵する為には満州って後背地を中華民国と交換取引きして安全を確保しないと出来ませんからね。
後々これが痛恨のエラーになってしまうのですが当時の状況じゃ先の事はわからないので仕方ないですよね
804 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 21:36:16.43 ID:8/LI+/1z0
>>756 なんでそんなに必死なの?何のために?w
太平洋戦争は艦隊決戦だけど?
ミッドウェーについては自分で調べてみて・・・、サヨク出版じゃない本でねw
805 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 21:36:18.81 ID:MS7EGviA0
>>797 おれいつもネトウヨ呼ばわりされるけど
反原発危険厨で沖縄米軍撤退推進派というブサヨ
>>788 そうだよ。
東条が目の敵にした軍人は多数いますよ。
関東軍の石原莞爾なんかも東条とは犬猿の仲で冷や飯食わされてたから逆に助かった。東京裁判でも訴追されずにすんでます。
硫黄島に送られたのは東条から睨まれた人たちだよ。あたら有能な人材を、残念なことだね。
807 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 21:36:47.94 ID:EOnCu7g40
ホルダーあなた疲れてるのよ・・・
>>292 日本の戦艦の凄さは防御力だろ
戦後に水爆の実験台に使用されて2発食らっても沈まなかったものがあるらしいし
809 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 21:39:18.90 ID:MS7EGviA0
>>804 太平洋戦争は艦隊決戦を終わらせ
航空戦力主体の戦争にシフトさせた戦争だろ
日米の艦隊決戦と言っても実際は航空戦力のぶつけ合い
アメ公とガチで殴り合ったってスゲーよな
811 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 21:40:28.98 ID:ZH1CU94h0
なんか、艦隊決戦と空母航空戦を混同してる痛い奴がいるな
812 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 21:41:49.93 ID:tBwCxple0
山本五十六と同じならアラブ系に対してそれこそテロの餌やったようなもんじゃないの? フセインと同じ扱いするべきだったと思うけどな。 テロ起こってもアメリカの自業自得だぞ
>>685 戦争をせずに欧米の植民地になった可能性と天秤で釣り合わせて、
それでも開戦に非があると言えなければ、開戦を否定することはできない。
日露戦争後、大艦巨砲主義になっていくからだよ。 日露戦争の勝因は魚雷とかをうまく使いこなし細かい動きを行ったからなのに、そこから全く教訓を得ようとしなかった。
アメリカのパイロットの証言聞いても悲しくなるよ。コルセア登場あたりから殆どテレビゲームの世界。 正しくボロ負け。零戦は急旋回すると空中分解するし。
山本五十六を出したのはアメリカよりも米民主党の正当性の問題だな。
YMT56
819 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 21:44:31.52 ID:MS7EGviA0
>>814 久しぶりに見た死が始めてまともなこと言ってる
天変地異が起こる
東海地震が起こる
820 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 21:44:52.62 ID:s/6sqGqK0
>>788 「竹槍では戦へぬ」と書いた毎日新聞のデスクを直ちに招集して前線へ送った
821 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 21:44:56.10 ID:OdOtKmbu0
日本は時代遅れの大艦巨砲主義にとらわれ、機動力のある空母に重点をおかなかった ミッドウエイが日本が勝つかどうかの分かれ目になった ちなみにいまの自衛隊は揚陸艦がない そのせいで地震で壊れた港に艦隊が近づけずアメリカ軍の救援をまたなければいけなかった 自衛隊の予算を削ったのも民主党な
まあ、当時の日米は十倍以上の生産力の開きがあったんで、正気ならアメリカ相手に戦争 仕掛けようなんて思わないよねw 精神主義第一で国民全員半キチガイにならなけりゃ やれなかった戦争ですw
823 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 21:46:12.85 ID:9TJMsj+SO
結局 みんな在日なんだ
824 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 21:46:18.93 ID:qr1Qyg4e0
>>792 大和の主砲は46サンチ、当たれば駆逐艦沈みます
対空装備は微弱でしたが
豊後で遣られた時は最後の戦いです
大和の生き残りはたくさんいます
特攻は打ち落とされる前に落ちた戦士もたくさんいます
しかし、現実の戦争です
今から何十年も前に日本人が存在を誇示してきた時代です
アジアの国で欧米に対した国は日本以外ありません
おまえみたいなバカが増殖するとは
なさけまい
はやく逝け
>>814 東條元首相の首相としての失政は戦争を終わらす事が出来なかったって事なんだけど
みんな未来人だから開戦した事が最大の失政だとしか考えないで思考停止するんだよね。
五十六なんかより原爆と都市爆撃の方を突っ込めよ。
827 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 21:49:03.40 ID:YiEsSXhp0
山本五十六はナチスドイツとファシズムに染まったイタリアとの三国同盟に反対した事実 真珠湾の開戦も1年間の短い間だけならとの条件をつけ、ギリギリまで和平を望み 和平がなされたなら即、帰還するよう全艦隊に指令されてた。
829 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 21:52:23.41 ID:OdOtKmbu0
山本五十六がいたらアメリカ軍は硫黄島であんなに犠牲を出すこともなかった その前に終戦してただろうに
>>814 何くだらね事言ってんの?
中国大陸からの撤退という選択肢があったではないかww
台湾韓国マリアナ樺太はそれでも残っていたぞ
開戦せずば日本は植民地になっていたという仮説は初めて見たww
さすが2ちゃん
>>824 事実を書いただけだよ。あの戦争を擁護しすぎるのもどうかと。子供の頃はそれなりに憧れも
あったし。でも、知れば知るほどどうしようもない戦争だったんだよね。それを謙虚に受け止めて
未来につなげられればと思います。大和ミュージアムに行って、凄い感動もしましたよ。
832 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 21:53:54.78 ID:PsxCxFvt0
日本人的には山本大将がなぜテロ組織のビンラディンと同列扱いと思うが、 アメリカ的にはビンラディンは山本大将と同レベルのクラスのある時代を築いた 人扱いにしたいのかな。イスラムの人たちには。 イスラムの人たちがどういう風に解釈するかわからないが、中東は親日多いからね。 特に特攻隊はジハードと似ていて、神聖化されているから。
833 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 21:54:04.85 ID:8exzNj0R0
「トモダチ作戦」とか、本当の友達じゃない ただのミッションだもんな 新潮にも米の反日捏造プロパガンダ本がベストセラーになってるって出てたし 日本の最後の敵はアメリカ(アングロサクソン)で間違いないよ
834 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 21:54:32.01 ID:mtmfDVa50
東京裁判の判事でインドのパールは、 「勝者によって今日与えられた犯罪の定義に従っていわゆる裁判を行うことは、 敗戦者を即時殺戮した昔とわれわれの時代との間に横たわるところの数世紀に わたる文明を抹殺するものである」 と、判決文を出し批判した。 日本交渉に関しても少数派判事たちは、 「真珠湾攻撃直前に米国国務省が日本政府に送ったもの〔ハル・ノート〕とおなじような 通牒を受け取った場合、モナコ王国やルクセンブルク大公国でさえも合衆国にたいして 戈をとって立ち上がってであろう」 と、日本を擁護した。 日本人は東京裁判に興味が無く中身を理解しない、 米国は日本人にいつまでも加害者意識を植え付ける。 悲しいが現実である;;
835 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 21:54:49.96 ID:lFM0VPXV0
山本五十六もビンラディンもアメリカの工作員だった 重要な事なので もう一度。山本五十六は、アメリカの工作員だった。 彼の経歴を見れば理解できる、海軍大学校卒業後、アメリカのハーバード大学に留学している。 その時に手なずけられてアメリカの工作員として働いた。 同じようにビンラディンもCIAのエージェントだった。 CIAがアフガニスタンの対ソ連ゲリラ部隊として資金援助し育成したのが、タリバンでありビンラディン 山本五十六もビンラディンもアメリカの駒として働き、そして殺された。 あわれな犬たちの生涯に同情を禁じ得ない。
836 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 21:56:07.09 ID:Xhe+oEmh0
アメリカ大統領印刷が合法になっちゃうでしょ。 もう少し考えて物言うか、黙ってるか。
837 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 21:56:19.79 ID:9aMHo4qo0
838 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 21:56:28.55 ID:uNKLiCkiO
日本が豊かな国になったのはアメリカのおかげと教育されたがホントかい?
839 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 21:56:56.36 ID:XK0kx/RSO
アメリカがヤル気満々だから、誰が首相でも無理。 アメリカの艦船がフィリピンとかで原因不明で沈むだけ。
840 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 21:57:45.92 ID:9TJMsj+SO
五十六暗殺に貢献したのは在米日本人だろ 暗号解読が長官日程に繋がった ラディン把握も捕虜の拷問からだそうだ しかし 家族で寛ぐ場所襲撃はマフィアでもご法度 五十六長官を引き合いに出したのはおかしい
山本五十六もアメリカのエージェントだったとしたら 真珠湾から空母6隻無傷で戻ってきたのに驚いたろうなw 俺の計算じゃ半分になるはずだったとかさ
842 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 21:58:15.27 ID:OdOtKmbu0
>>740 上海閥は反米なんだけどなw
中国の何をおまえは知ってるんだ?
おまえの組織から与えられたわずかな情報だけで
中国語もできんのだろう、おまえはw
えらそうな口をここで効くな
844 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 21:59:19.07 ID:XsPWYe1fO
>>838 アメリカが日本殲滅させなかったからと言えば、そりゃ間違いじゃないよな
845 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 21:59:43.52 ID:nWRZsuys0
アメリカからすれば、価値観の違う有色人種をやっつけたという意味で、ネイティブアメリカン、日本、イラク、アルカイダは同じなのだろう。 それが「ジェロニモ」や「山本五十六」に表れている。 これらのいわば「アメリカに犯された女たち」が屈辱に耐えている中で日本だけが、 何を勘違いしたか今や恋人気取りでアメリカに媚を売っている。 相手はもちろん、恋人ともトモダチとも思っていないのに。
>>834 80年代90年代はそんな主張は「狂信的右翼」か「トンデモ史観」のひとことで
片付けられていたよなぁ。
何が何でも「日本が悪」。
日本とアメリカってガチなの?? ハワイは占領したんだっけ?
848 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 22:01:13.44 ID:nH9lUhdg0
>>814 一応防衛線張っておく
+WvD9+d/Oの主張、東条英機に何か落ち度があるか?の命題に対して、
東条英機は開戦及び敗戦の責任があるという主張をした、という文脈
もちろん、欧米の植民地になった可能性は十分認識してるし、
その当時誰が首相になったとしても開戦せざるを得なかっただろうとは思ってる
そのうえでオレは、第二次世界大戦を教訓にして、現在と未来について考えるべきじゃないかという意味で、あえて東条の責任だと主張したい
第三次世界大戦が起こるか?起こるとしたらどのように起こるのか?戦争の責任は誰が負うべきか?戦争を避ける手段はあるのか?
現在の情勢を見た場合、ブッシュ前大統領、そしてオバマ現大統領の選択と責任はどう評価されるだろうか?
これは意見が別れる議論となるだろうし、過去の事件についても同じように意見が別れる議論となるとおもうよ
ただし、誤った情報に基づく議論は除くけどね
849 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 22:01:27.42 ID:yeVNOsyC0
とにかく有史以来空母機動艦隊を運用し得たのは日米だけなんだよ。 お互いにガチで航空艦隊決戦をやれたのは後にも先にも日本と米国だけってこと。 山本五十六とビンラディンを同列に語るなんて言うのは無知の証明。
850 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 22:03:52.51 ID:Zov3plMNO
>>815 迎え撃たずに撃って出た日本の用兵の問題
むしろ空母機動戦にこだわったのは日本という証左
マリアナで守備的防衛線を引ければ艦隊決戦の可能性も十二分あったがその選択肢は海軍は取らなかった。何故か?
昭和16年以降にバカみたいに巨砲戦艦を終戦までドバドバ製造し続けたのは米国の方
日米各戦艦の竣工時期くらい調べてみなよww
851 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 22:05:00.63 ID:2HZah1xZ0
>>830 韓国人か中国人なんだろうが
頭がパーなのは解った
フィリピンやベトナムは戦かったぞ
強いものに媚ウリまくりの馬鹿国人は
可哀想なクソだな
しんでいいよ
852 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 22:06:25.74 ID:8/LI+/1z0
>ミッドウエイが日本が勝つかどうかの分かれ目になった で、そのミッドウエイは完全に日本側の自滅。判断ミス。 ほら、日本軍は劣ってた厨の人、どうぞw
853 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 22:07:21.57 ID:YiEsSXhp0
854 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 22:08:08.09 ID:uNKLiCkiO
シナはまだしもチョンの反日はアメ公のせい
855 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 22:09:19.95 ID:8/LI+/1z0
>太平洋戦争は艦隊決戦を終わらせ >航空戦力主体の戦争にシフトさせた戦争だろ >日米の艦隊決戦と言っても実際は航空戦力のぶつけ合い まさにそうだよ。そのガチ勝負で序盤戦に圧倒されたショックはデカイだろうなw 白人至上主義者さんにとって・・・
857 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 22:10:21.79 ID:ujgRHozKO
>>845 まぁ恋人でもなければ友達でもなくて、いわゆる娼婦ってとこか?
とりあえずどう合法なのか意味が分からん それと山本五十六は親米反戦論者だったんだがなぁ。
>>830 戦わずに満州を明け渡せば何れ台湾、韓国樺太も失っていたであろう。
何せアメリカの意図するところは、日本に先制攻撃をさせ、
世界大戦にアメリカが参戦することだったのだから、
日米開戦はどの段階かによらずに不可避であったと考えざるを得ない。
当時の地図を見ればよく分かるが、
亜細亜の殆ど、タイと日本を除いた地域は欧米列強の植民地だった。
大日本て帝国は己の独力のみを頼りにせざる状況下で、
完全に追い詰められていた。
軍国主義をもって戦うしか独立を保つ手段はなかった。
そして、日本は「亜細亜の解放」を掲げて戦った。
亜細亜諸国が独立をしてさえいれば、日本はABCD包囲網をひかれることもなく、
ハルノートに屈する必要もなかったからだ。
日本以外がことごとく欧米列強の植民地になっていた時代に、
戦わなければ植民地にならなかったといえる根拠は何だ?
ペリー以来、日本は常に植民地に堕する危険省に苛まれていたにも関わらず、だ。
860 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 22:11:32.40 ID:94Kdd2yT0
恐らく襲撃すべき場所はインターネット上の通信を傍受して それを解読して得ていると思う。エシュロンシステムは実に恐ろしい。 山本長官も暗号無電を解読されて狙い撃ちされたが、それを暗号解読 によるものとは悟られないよう偶然を装うようにアメリカは偽装工作を している。
861 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 22:11:58.33 ID:A4zp2ttFO
ちょ、テロリストと一緒にするな!
862 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 22:12:08.05 ID:UTFOFqTN0
真珠湾は海軍基地の攻撃であり、911は民間人を巻き添えにしたテロで 次元が違うと思うが、ブッシュが馬鹿なのはわかっていたがね。
863 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 22:12:12.00 ID:M9qR8e2+0
いくら戦勝国とはいえ山本五十六に敬意を抱けないようではアメ公もシナチョンと同レベル。 イスラム原理主義にも敬意を払わんとこの先アメリカもただじゃすまんよ。
>>859 日本が出先軍の暴発を容認して、中国東北部を植民地化したのであって。
別にしかけられたわけでも、それ以前に日本政府がやらざるを得ん、と判断したわけじゃないんだが。
暴走を追認したら手がつけられなくなった負のスパイラル。
>>855 五十六は「私は戦争に絶対反対だ。しかしいざ戦うとなったら
さすが五十やんと言われるだけの戦をしてみせよう」という手紙を
親類に書いていた。
で、その通りになった。
貧困士族から海軍の長となり、リンカーンを尊敬し、
国のために思想を曲げず、質素に生きた人物だった。
こんな好人物を正しく評価できないとはアメリカ人はかわいそうなやつらだ。
>>845 今必死に媚びを売っている先は韓国だよ
GW中渋谷新宿池袋は韓流アイドルの広告車がぐ〜るぐる、CDDUD屋では韓流ブームだかのキャンペーン
さて『韓国製』に抵抗を持たない世代が消費の中心になったら完全に食い物になるだけの国
さすが、民間人の頭の上に原爆を二発も落としたり 木造家屋に焼夷弾の雨を降らせたり 枯れ葉剤を撒きまくったりした 米国民主党ですね。腐りきってる。米国はやっぱり共和党だな。
\ /_ / ヽ / } レ,' / ̄ ̄ ̄ ̄\ |`l`ヽ /ヽ/ <´`ヽ u ∨ u i レ' / └l> ̄ !i´-) |\ `、 ヽ), />/ / 地 ほ こ !´ヽ、 ヽ ( _ U !、 ヽ。ヽ/,レ,。7´/-┬―┬―┬./ 獄 ん れ _|_/;:;:;7ヽ-ヽ、 '') ""'''`` ‐'"='-'" / ! ! / だ. と か | |;:;:;:{ U u ̄|| u u ,..、_ -> /`i ! ! \ :. う ら | |;:;:;:;i\ iヽ、 i {++-`7, /| i ! ! <_ の が __i ヽ;:;:;ヽ `、 i ヽ、  ̄ ̄/ =、_i_ ! ! / ヽ ヽ;:;:;:\ `ヽ、i /,ゝ_/| i  ̄ヽヽ ! ! ,, -'\ ヽ、\;:;:;:;:`ー、`ー'´ ̄/;:;ノ ノ ヽ| / ,、-''´ \/ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ Y´/;:;:;\
>>865 アメリカ人は有色人種のサクセスストーリーなんかに共感なんてしないよ。
>>869 日本人でも詳しいやつならニミッツとかにちゃんと敬意を表してるのにな。
まあアメリカ民族には少々難しいか。
871 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 22:16:47.40 ID:Zov3plMNO
>>846 なんでも疑うくせに
小林よしのりの事は少しも疑わないのは本当に不思議
もうマンガの受け売りは飽きたよww
872 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 22:19:33.59 ID:qr1Qyg4e0
>>831 事実ではないです
不確実な情報でしょ
鉄の膨張を計算して戦艦を作った日本人
そんなこと考えてたの日本人だけです
だから存在感があったんだと考えます
2万トン弱の航空母艦に100機攻撃機を載せる
しかも当時だぜ
誰がやった?
日本がやったんだ
地味な仕事ですが
こつこつ日本人やってきたんだよ
ふざけんな
>>858 軍人が交戦相手国の軍人を殺害するのは司法手続ではない
よって裁判は必要ない
幣原喜重郎なんかは「軍の暴走を止めればよかった、政府が追認して予算を出さなければよかったといわれる。理屈はそうだが、それをやったら軍部が武力で政権を奪っただろう」 とかいってる。 天皇も軍を制止したら退位させられるかクーデターか、と危惧したからああなった、と。 要するにわが身可愛いから軍の暴走追認しまくりますた、というのが当時の日本の首脳の実相。 馬鹿軍人を内戦してでも止める、という勇気が無かったために日本中が焦土に。 で、いまだに真珠湾騙まし討ち他当時の愚行を延々と言われ続けると。
875 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 22:19:49.25 ID:CgSrAu9T0
山本五十六は開戦反対論者だった。 有名な話だろ?
山本五十六の思想ははっきり言って親米で、 海軍大臣の山本と米内が必死に反戦論を言い続けて 家に脅しがかかってたそうだ。
暗号解読して待ち伏せして撃墜したのが合法とな? 伊藤博文を暗殺した安重根をヒーロー扱いするかの国の人たちと同じだな。 そもそもビンラディンと山本元帥を一緒にすんなやカス
>>873 もっと具体的にどの法律で定められてるのか言わないとダメなんだよ。
アメリカ自身が「国家 対 国家の戦争ではない」と言ってるだろ?
正式に日本軍と交戦していた時の、山本五十六相手と一緒にされても困る。
まぁ回答は「テロリストは国際法で保護されない」というだけなんだが。
山本五十六と同列にする時点で アメリカ民主党がどんな組織か良く解るじゃないか。 昔からアホな戦争を起こしては共和党が尻を拭き。 本来しなきゃならないことを先延ばしして共和党がアフガン戦争で尻を拭き その繰り返し。 まあ、テロと宣戦をした国家同士の戦いを同列にした時点で お前ら友達でもなんでもねぇや。消えろ。カス共。
てーか、普通にハーグ条約やジュネーブ条約で保護されるのは、 正式な交戦相手のみ。だからテロリストは処刑してもいい。 ビンラディンの際には「武器を持っていないこと」を問題にしているわけだが、 まぁ殺してよかったと思う。でもつめておく議論だとは思う。 しかし、通常の戦争と一緒にするとは何事か。 「テロとの戦い」であり、不当に武器を所持している連中を殺したといえば カドも立たないのにホルダーはバカだな。
>>870 そこら辺まだヨーロッパ人の方が差別をモロに出すけど相手に素直に敬意を表す事も出来ると思うよ
騎士道みたいなのが少しはあるだけ武士道的感覚を理解出来る部分があると思うよ
でもアメリカは騎士道的感覚じゃなく西部劇的感覚しか持ってない
882 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 22:26:42.76 ID:kG90vZPT0
太平洋戦争の歴史観の間違っているやつがオバマ政権にいることが 怖い。山本は昔の長岡藩の出身で、戊辰戦争で幕府、官軍にもつかない 中立にたった人物を尊敬していた男。米国との戦争には反対だった。 テロリストと同一視しているのは、ライシャワー博士のような日本を知る人 が少なくなって証拠。今の民主党では、ロビイストも無理だな。
ビンラディンと五十六が同列とは…
>>877 そ。文句なしに合法だよ。
山本五十六はプロの軍人だから。
問題あるのはむしろビンラディン。
山本五十六で検索するとこのニュース関連の2ch系か、エロゲの女(!)がひっかかる。 別の意味で絶望した。
>>881 イギリスは差別心こそキツかったが、日本軍をサムライ扱いはしてたからな。
チャーチルは「日本軍に名誉を残すべきだ」と本土攻撃を止めようとしたが、
アメリカはシンジュワンシンジュワンと叫んで言うことを聞かなかった。
887 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 22:28:55.04 ID:Zov3plMNO
>>859 なんだ小林よしのりか
戦ったから植民地にならずにすんだの戦争正当化説ね
なら小林読めと書けばわかるよww
888 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 22:29:03.04 ID:UN9O6AYn0
>>816 ディスカバリーchのゼロ戦特集でコルセア編も見たけど
ゼロ戦に対する恐怖心は終戦まで大変な物だと言ってたぞ。
偶然遭遇したら一巻の終わり、1.7トンで1300馬力VS4.5トンで2000馬力
格闘・上昇戦は一瞬でスイスエリコン社の20ミリ炸裂弾・鉄甲弾・焼夷弾を打ち込まれて終わり。
自慢の6.35ミリ装甲も紙並の役立たず、只急降下で逃げるだけ。
ダイブで逃げてる最中も20ミリ機関砲弾が当たらないよ様にお祈りしtるんだって。
山本五十六でわあわあ騒いでる前に連合艦隊司令長官と海軍軍令部 そこから思考しろやカルト国士とカルト左翼 長官も浮かばれないぞあほうども
山本五十六って戦闘機無用論に乗って戦闘機パイロット減らしたりしたんだから、戦闘機畑には嫌われていたんだよな。
テロリストと山本五十六を同列に語るアメも糞だが、 ここまで侮辱されても他人事のようにヘラヘラ笑ってるこの国はもっと糞。
>>886 ヨーロッパ人とアメリカ白人って深層心理で決定的違いがあるんだよね
イギリスなんて日本人の事を思いっきり差別してたけど認めるとこは認めてたんだよね
戦艦ミズーリの降伏調印にペリー艦隊の使った星条旗を持っていくって発想はヨーロッパ人にはないしね
真珠湾の騙まし討ちに関しちゃあっちが被害者でかつ戦争の勝利者なんだから仕方ないだろ。 あっちからすれば卑劣な行為の主導者。 通牒が遅れたことに日本は自発的に責任取ったわけでもなし。
895 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 22:36:36.80 ID:4w6FN7rp0
山本五十六もビンラディンもアメリカの工作員だった 重要な事なので もう一度。山本五十六は、アメリカの工作員だった。 彼の経歴を見れば理解できる、海軍大学校卒業後、アメリカのハーバード大学に留学している。 その時に手なずけられてアメリカの工作員として働いた。 同じようにビンラディンもCIAのエージェントだった。 CIAがアフガニスタンの対ソ連ゲリラ部隊として資金援助し育成したのが、タリバンでありビンラディン 山本五十六もビンラディンもアメリカの駒として働き、そして殺された。 あわれな犬たちの生涯に同情を禁じ得ない。
896 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 22:37:43.38 ID:nH9lUhdg0
>>880 パキスタンの領空を侵犯したことについてはスルー?
897 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 22:38:41.10 ID:CId2oeDa0
ビンラディンは当初から、長崎・広島の原爆投下を受けた日本に対して一貫して同情していました。
Not to forget the dropping of the H-bombs on cities with their entire populations of children, elderly, and women,
on purpose, and in a premeditated manner as was the case with Hiroshima and Nagasaki.
Osama bin Laden
In Nida'ul Islam magazine October-November 1996
そしてまた、911は自分の仕業ではないと一貫して述べていた。
911が自分の仕業だと思い込むのは、アメリカが過去に自分が他国で行った無数の犯罪について
自覚意識がないからだと。自覚がないから、自分たちが大勢の人間から恨まれていることも知らず、
911も自分(ビンラディン)のせいにするが、やったのはアメリカを恨む別の大勢の人だと。
http://www.youtube.com/watch?v=KiKyWJRRjnU&feature=related
898 :
ぴーす :2011/05/06(金) 22:39:22.19 ID:n5VEd14vO
まあ支那事変の真っ最中に国家総動員までしてる中で国家予算の三割を使ってる海軍が アメリカと戦争したら負けますなんて言えないよなw
900 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 22:39:45.33 ID:Zov3plMNO
>>877 護衛の零戦もつけて一式陸攻に軍服帯刀で搭乗し前線へ視察の途路で交戦の上撃墜されたのだから職に殉じた戦死以外の何ものでも無い。
計画中止の進言を拒否した事から自ら覚悟の飛行だったの説も有力だ
901 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 22:39:52.43 ID:ePbXxrWF0
>>895 普通に日本で歴史習ってたら、そんな考え浮ばないよな。
日教組教育を頭から信じてる愚か者か、反日国の人間だろおまえw
902 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 22:42:07.25 ID:7QPTQXq3O
ええと、なぜいまだに ビンラディン『容疑者』なの?
903 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 22:42:15.43 ID:3ydnCeaX0
山本五十六の遺族がいるなら、抗議してもイイレベルだと思うけどなぁ テロリストと同レベルってちょっと酷い
904 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 22:42:16.23 ID:sA8Nkd2s0
テロリストと一緒にスンナ
905 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 22:43:01.01 ID:eRhsOX4p0
>>902 アメリカが勝手に容疑者認定したまま殺害したから
906 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 22:43:29.02 ID:WueTd2fSO
>>892 ヨーロッパ人は、アジア人を動物として認識した上で、それなりの尊厳を認めてる気がするわ。
908 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 22:45:53.15 ID:ZH1CU94h0
>>900 つーか護衛で零戦付いてたのか
何やってたのかと
>ヨーロッパ人 あれぇ、植民地関連で散々罵倒してたはずだけど……おかしいなぁ。 まぁ日本人を手先にはもってこい、と馬鹿にしたヒトラーに心酔したのが日本人ですがね。 ウヨ本みたく都合悪いところ抜いた訳本が流行して、ヒトラーの本音を知っているのはドイツ語の原著を読めた井上成美ぐらいだったというw
910 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 22:47:40.45 ID:CId2oeDa0
ヨーロッパ人は、亜細亜・アフリカ・中東は自分たちの植民地だと思ってる。 深層心理はそうです。 人間じゃなかった動物を人間してあげたのは、自分たちだと思い込もうとしている。 アメリカは所詮は、そんなヨーロッパの派生物。デリバティブみたいなもん。
>>893 大和が建造された当時は航空戦力が海戦の主力になるとは
あまり考えられてなかったし、
同時期にアメリカもガンガン戦艦作ってるから
大和の建造は一概に馬鹿とまでは言えないし、
特攻も初期のころは結構な被害を与えてるんだよ。
でも、徹底的に対策をされて、後期には戦果をあげられなくなった。
まあ、日本軍の首脳部の戦争指導や作戦立案や兵器運用は
良くなかったのは事実だけどね。
ただ、ほんの数十年前までちょんまげして刀もって
封建時代やってた日本人が、よくぞ短期間でここまで出来たよとは思うよ。
歴史上、複数の空母機動部隊を運用出来た国は
アメリカと日本だけだからね
912 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 22:48:28.12 ID:PsxCxFvt0
山本五十六ってハーバード大学留学しているんだよね。 だから、アメリカなんかと戦争しても勝てるわけがないと知っていて開戦反対派 だったんだけど、1942年の日本空襲に対抗して、一応日本の潜水艦がアメリカの 本土を攻撃したし、まあ申し訳ない程度だったんだけど、やれる範囲のことは やったんだろうね。陸軍と海軍が意思統一できていれば、まだ軍隊として 能力が上がったんだろうけど、みんな勝手に戦争していたからな。 局面広げすぎたね。
913 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 22:49:09.39 ID:MS7EGviA0
>>898 また翼賛映画ができるのか
日本も大東亜戦争賛美した翼賛映画できないかな笑
>>911 イギリスも運用しているし、実戦無しでいいならフランス等も動かしてないかい。
そうやってハードルを下げて慰めるのも微妙な……w
915 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 22:49:13.55 ID:Zov3plMNO
>>880 全くその通りだね。
シンプルに『テロリストを即時射殺して何が悪い?』
と言えばいいだけなのになんで例えとしてわざわざ山本を引き合いに出すかなあ。
思想的意図があると考えられても仕方が無いね
>>908 数も少なかったし、奇襲されたら終わり
空戦は先に敵を見つけて有利な位置を占めた方の勝ちだからね
護衛についていたパイロット達は、懲罰としてその後激戦地に送られて
全員死ぬまで戦闘させられた。
>>864 盧溝橋事件がきっかけで日本と中国は全面戦争になった。
盧溝橋事件は日本側が仕掛けた悪事だと宣伝されている。
ところが、この盧溝橋事件を仕掛けた真犯人は中国共産党員だと自分自身で白状した。
それは、中国共産党員エージェントが日本軍をあおって
盧溝橋事件を引き起こしたという内容だ。
戦禍が拡大すれば、中国社会が混乱する。事実、そうなった。
その混乱に乗じて中国共産党が弱った中国を乗っ取り、共産主義国を建国した。
そして、中国共産党は粛清を開始し大陸全土を人権のない地獄の世界に変えた。
すべては共産主義者のシナリオどおりに20世紀は終わったと。
やっぱり左翼はずる賢い。国家転覆を常に狙っている。
北京TV「盧溝橋事件は支那共産党地下党員がまんまと引き起こした」と報道
2005年7月3日、支那のTV局北京電視台の午後4時からの番組「社会透視」内で、
支那事変の発端となった1937(昭和12)年7月7日の盧溝橋事件は、
北京守備隊支那国民党軍第29軍に潜入していた共産党地下党員
『吉星文』『張克侠』『何基?』らが引き起こし、
まんまと抗日戦争へと発展させる事に成功したと報道した。
http://usam.blogtribe.org/entry-ab5da5fe2dc41716359b819172eefbab.html ハル・ノート:日本が対米開戦を決断させた大変意地悪な米国側の要求
そもそもハルノートはソ連スパイのヘンリー・モーゲンソー財務長官、
ハリー・ホワイト財務省特別補佐官が原案を作成した。
ソ連は日米を戦争状態にさせて漁夫の利を得るつもりだったのかもしれない。
http://mikomo.hp.infoseek.co.jp/a-f2.htm#03 歴史の裏に左翼、共産主義者がいるのかもしれない。
>>887 小林なんたらの本は読んでおらぬが、
結局何の反論も出来ぬのか。
918 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 22:50:34.29 ID:ZB3oAb1D0
>>903 いるぞ。息子さんが存命のはず(但し九十近くなので無理は禁物
因みに302空叛乱事件の目撃者でもある
>>909 ヨーロッパ人は有色人種を対当とは考えてないが、勧善懲悪の対象にもしてないんだよ。
アメリカ人が降伏調印式にペリーの星条旗持っていった意味わかってないだろ
アメリカ人ならビンラディンが容疑者なんだから、いつかポロっと山本容疑者って呼ぶぞw
920 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 22:51:20.41 ID:WueTd2fSO
>>908 護衛6機に敵18機。
しかも向こうは零戦を落とす必要はなく、一式陸攻だけ狙えばいい。
921 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 22:52:21.48 ID:Mq3v0ZhH0
922 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 22:52:38.09 ID:yU0WxsjJ0
、
日本人はさ、敗戦国の自覚が足りないよね。 敗者なんてゴミ以下って言う理論が 好きなのにね。
>>916 過酷な扱いを受けたが、柳谷氏は生存しているぞ。
あと杉田氏は内地で戦死。
>>914 いやあ、封建時代から短期間にあそこまで行けたのは奇跡だよ。
欠点は欠点として認めないといけないが
誇るべきは誇っていいと思うよ
イギリスもフランスも機動部隊は一つだけだったと記憶してる。
複数あったとしても相当ショボかったと思う。
926 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 22:54:25.33 ID:MS7EGviA0
>>911 日本側は開戦当初から航空戦力に比重おいた海軍編成をしていた
その結果が航空戦力による真珠湾攻撃
アメリカでは航空戦力軽視されていたが真珠湾と南珊瑚海戦で
航空戦力の重要性を認識して
俗にいう週間空母が出来た
結果的に日本は物量差で負けたけど
大和級はただの国威発揚で作られたもの
大和武蔵壊して飛行機にする案すら出てた
撃沈された信濃は当初大和型三番艦で結局空母に改装された
>>924 マジすか。いや、全員死んだって聞いたもので・・・
それは良かったです。
928 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 22:55:16.42 ID:3ydnCeaX0
>>915 作戦名の「ジェロニモ」にもネイティブアメリカンから苦情が出てるのに、何で実在の人物名とか出しちゃうかねぇ・・・
ちょっと馬鹿なのかしら?って思っちゃうよ
929 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 22:55:29.44 ID:Kf2A9tOl0
>>917 あの、それって「そう中国共産党が主張しているパンフみたよ(実物無し)」という陰謀論の大嘘の典型……。
他に国共内戦で当時山岳地帯でゲリラ戦やってた劉少奇がなぜか他国でインタビュー受けてたってことになっているトンデモとかじゃん。
日本軍が攻撃したから、当時共産党を追い詰めていた国民党が国共合作にいかないといけなくなったのが史実だが。
つまり日本軍が助けた。
932 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 22:57:02.71 ID:+dBgk9fqO
>>923 勝てば正義、力は正義と言ってるアメリカの奴らと君は変わらない。
だから争いがなくならないのだよ。アメリカは世界中を敵にするのかな
933 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 22:57:08.35 ID:/PdXYtd7O
これは失言だろ。テロリストと一緒にするとか。 そもそもウサマを殺すことに正当性はないよ。 911以降しか考慮しないことはアメリカ人とって都合よぎる。 正当性を主張したいなら単純な人数でイギリス、アメリカ人はあと数千万人ぐらい殺されないと足らない。 倫理面でもむしろイスラム圏の人に同情するわ。
934 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 22:57:36.00 ID:4/IgaYa30
>>911 ガンガン戦艦を作るようになったのは、どっかのバカ海軍が軍縮条約破棄したから
当然、国力に圧倒的に劣る日本は建艦競争に一瞬で敗北する
>>926 どうだろうね。日本は戦艦つくるのやめちゃったけど
アメリカは作りつづけてるんだよね。
戦艦あると、艦砲射撃とか、空母機動部隊の旗艦とかに
色々便利だし、一概に無用に長物とは言えないんじゃないかってのが私の意見
936 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 22:58:24.73 ID:WueTd2fSO
>>926 カサブランカ級を一年に50隻ばねえっす
第三次世界大戦で勝利するまでの辛抱
938 :
ぴーす :2011/05/06(金) 22:58:38.79 ID:n5VEd14vO
軍縮条約で希望通りの空母を揃えられなくなった 日本がとった苦肉の策が航続距離の長い飛行機。 山本はその中で死んだ。
ちなみに国共合作をしぶる蒋介石監禁してまで国民党に飲ませたのは、日本の自演による騙まし討ちで満州終われた張学良。因果はめぐるというか……。
940 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 22:58:59.88 ID:M30xpeoa0
ビンラディンは悪魔だ。銀の銃弾を打ち込むまで安心できない。 いままで生き延びていたのは超能力をもっていたから。へたに生け捕りしようとしたあら、 とりにがしていただろう。オバマも超能力を持っているのだろう。
941 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 22:59:39.40 ID:CId2oeDa0
>>925 未だに江戸時代が封建時代だと思ってるアホって居るんだな・・・・
942 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 23:00:51.26 ID:qr1Qyg4e0
>>893 知恵袋ごくろうさん
大型艦では大和型が初めてだが
球形艦首
国家予算を圧迫したかもしれんが
後の大型艦(タンカー)には欠かせないデザインだぜ
呉・長崎・横須賀
短い時間でよく完成させたと思うが
こういう物や技術に批判の目を向ける人がいるんだよな
俺は日本人だから
生んでくれた親や先人に感謝ことすれ
歴史を批判はせん
今さら何が変わる?
世界最強の海軍力を持っていたのは事実だが
>>912 ざっくり言えばそゆこと大局で無条件降伏敗戦した。
>>891 侮辱とか本気で考えちゃってるの?
アメにしてみれば無知あれど自国が攻撃されたら本気だすのが筋
んで現在の日本自身の国防意識が問われなければいかんのだが
山本五十六に脊髄反射して右往左往しているレスをみると毛沢東語録が
浸透していった日本を回帰する。
>>908 (死期と悟っていた為)大袈裟な護衛は付ける必要は無いと山本が言ったと言う説もある
すぐ火がつく事で米でも有名な一式陸攻が双胴の悪魔ライトニング編隊相手では勝ち目は無い
あきれるなぁ アメのご都合主義にはさぁ
946 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 23:01:57.65 ID:AxBRM/LP0
こいつら同盟国を何だと思ってるんだ? 政府は駐日米国大使を呼んで抗議しろよ! 駐米大使も召還しろよ!
世界最強の海軍ではないよ。一張羅(正面装備)はそろえたけど情報・兵站・シーレーン防衛が脆弱。 大和らは燃料の問題等から前にろくに出ず御殿・ホテル呼ばわり。 軍の力は多角的に見ないと。
一二三九段
>>935 アメリカは景気経済対策としてやってるから国家総動員で予算垂れ流しても作れるだけ作るでしょ。
>>941 江戸時代が封建時代じゃないって学会で確定したのか?
そういう説もあるってだけかと思っていたが?
今教科書ではどうなってるの?
巨砲って対艦戦以外に意味無いのかねぇ
952 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 23:04:18.04 ID:WueTd2fSO
>>943 バカ?
今あえて山本元帥を持ち出す理由を考えろよ。
953 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 23:05:01.37 ID:ZB3oAb1D0
>>951 上陸支援にも役立つよ!
発展するとAGSへの流れになるけどね
954 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 23:06:20.76 ID:+dBgk9fqO
>>952 スルーしとけ
この長官と同じでおつムが馬鹿なんだから
955 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 23:06:23.70 ID:Mq3v0ZhH0
>>941 >未だに江戸時代が封建時代だと思ってるアホって居るんだな・・・・
・・??
一般に日本では江戸時代の終りまでを「封建時代」と呼んでると思うけど?
何が言いたいの?
956 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 23:06:28.50 ID:MS7EGviA0
>>935 戦艦作るのやめたんじゃなくて
余力がなくて出来なかったんじゃねの?笑
予定では超大和級もあったし
当時は資源と海路の確保怠ったしな
日本が戦争に負けた理由でもあるけど
だから当時の反省で今は資源と海路の確保が最優先
957 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 23:06:33.62 ID:bKGDQC2m0
俺たちが山本五十六を見る目で イスラムはビンラディンを捉えるのか この先何十年も
ああ、日本海軍一番の弱点は人間かな。 零戦の改良どうしようっていう技術会議が、「精神力で戦え」の一言でおじゃんになったり。 言った奴は源田といって、少将にまでなったれっきとしたエリートという。
959 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 23:07:27.18 ID:4/IgaYa30
工作艦明石1隻が沈んだだけでもう 日本近海でしか活動できなくなった海軍の一体どこが世界最強なんだよw
960 :
ぴーす :2011/05/06(金) 23:08:48.34 ID:n5VEd14vO
>>951 5・15かなんかの時、長門で国会粉砕する
案がでたけど、早稲田あたりまで住民避難させ
ないといけないとかでやっぱりやめといた。
>>959 攻撃力だけなら世界最強クラスだったな。
本当にそれだけなんだが。
962 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 23:10:09.55 ID:Zov3plMNO
>>923 ナンバーワンよりオンリーワン!
勝ち負けを争うなんて愚か者
負けるが勝ちって知らないの?
敗者がゴミ以下だなんてあなたどんな教育を受けてきたんですか!?
>>956 その資源と海路の確保も怠ったというより
護衛艦や護衛空母に資源を回す余裕すら無かったんじゃないかってのが真相
充分な数の護衛艦隊を作ったら、主力艦が作れなくなるというジレンマww
同じ理由で戦車も作れなかったからチハたん
>>942 身内だから批判的になれるw 祖父は海軍将校だし。戦艦建造にも関わってるよw
身元がばれると嫌なので、さらばです。連合艦隊万歳w
五十六長官とウサマを同列に扱うなんざ、アメ公の本音が垣間見えるなw でも、ブッシュなんざヒトラー超えてるからな。 それだけ忘れんなよw!!
>>637 俺がやりましただけで裁けるなら裁判必要ない
>>963 実はけっこうな数だけは量産できていたりするんだな、これが。
戦時艦とかの研究が遅れたんで、量産のめどがついたときには手遅れという典型だった。
968 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 23:12:14.33 ID:CId2oeDa0
>>955 江戸時代は法治国家で、職業の自由もあった。
いわゆる封建時代ではない。
職制が固定していたのは「公家」だけです。
職制じゃないしな。出自の固定とも言える。
士農工商内では職業の移動は普通に行われていました。
お前が言ってるのは、西洋的な工業国ではなかったということだろう。
下級武士は能力さえあれば、上級武士になれました。
士農工商どの職制も実力主義でした。
さらには、農工商を兼業している者は大勢いたし、一番、カネを持っていたのはこの層です。
武士じゃない。
唯一悲惨だった、下級公家が欧米列強とつるんで起こした内紛が明治維新だ。
明治天皇は江戸城に入場したときは中学生。
大和級とアイオワ級がガチで戦ったらどっちが勝つんだ?
970 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 23:12:25.51 ID:MS7EGviA0
>>963 後先考えず国債ガンガン増発すれば良かったのにな
971 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 23:12:36.38 ID:4/IgaYa30
>>963 そんな国力の国が、資源でも何でもアメリカに頼り切りの国が
対米7割でも納得いかず、軍縮条約をおじゃんにしたんだからな。
どれだけ頭悪いんだよ。どれだけ当時の世論は酷かったんだよと。
誰か、この長官をピコピコハンマーで殴ってこい
今の国際線旅客機ですら遅れるのが当たり前、正確な時刻に飛ぶなんて難しい話だが、 それをハワイ上空で敢行したのが日本海軍機動部隊 時間に煩い山本五十六ならでは んでそのころ、ワシントンの駐米日本大使館では 前夜の送迎会パーティーでの二日酔いで大使館職員全員が午後出勤 大使館のテレックスが打電された電文で一杯 電文の内容は「対米宣戦布告文書」でしたとさ
>>970 後先考えず戦時国債ガンガン発行してますよw
もちろん国民は戦争に勝つつもりでいたんでガンガン勝ってますよ
そして敗戦で紙くずして償還されてますよw
NO1を維持するのは、キツいぞ、どんなしょうもないことでも
テロとの戦い云々は演説していたようだけど、正式に交戦中だったの?
>>971 尾崎秀実の様なスパイの論説がもてはやされる時代だからな。
今も変わらん。
978 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 23:15:31.77 ID:MS7EGviA0
このスレは日本近現代史の講義会場か
979 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 23:15:36.42 ID:Mq3v0ZhH0
>>968 あなた、そもそも「封建」の意味が解って無くない?
980 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 23:15:56.73 ID:WueTd2fSO
>>969 スーパースーパースーパードレッドノーツ対スーパースーパードレッドノーツかwww
AP通信などによると、国際テロ組織アルカイダを名乗る組織がイスラム系ウェブサイトに声明を発表した。 指導者だったウサマ・ビンラディン容疑者の死を確認するとともに、米国やパキスタンに対する報復を警告した。 今年中にあるかな?
982 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 23:17:33.34 ID:CId2oeDa0
>>979 日本の江戸時代の農民の真の姿を知らないようだね。
983 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 23:18:34.33 ID:MS7EGviA0
>>981 いいぞどんどんやれ
鬼畜米英粉砕しろ!
時間に煩い山本五十六と 時間にルーズな駐米日本大使館が産んだ奇跡! それをハワイ真珠湾攻撃と言う
>>982 封建制ってのは国家元首以外の土地を領土として
各諸侯が統治する状態を指す。
身分がどうのは関係ない。
986 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 23:18:59.22 ID:Zov3plMNO
>>956 その資源制限下で作れるものは空母しか作ってなかった。戦艦や商船も空母に変更か改造した。
空母信濃は大和型戦艦3番艦、従って鳥龍ではなく国の名が付いている
伊勢と日向も索敵機を増やす為に半空母化された
>>982 誰の本の影響受けた?
教科書や一般人の知識的には江戸時代は封建制で嘲笑されるようなことにはならないと思うけど
歴史学や知の最前線では違うのかもしれんが、
988 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 23:20:04.75 ID:WueTd2fSO
>>982 農奴的隷属関係がない=封建制でないといいのは通説ではない。
989 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 23:20:21.35 ID:UN9O6AYn0
>>969 其れ想定して対大和鉄鋼弾を開発して打ち合う覚悟の奴がアメにも居たらしいよ
990 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 23:20:50.27 ID:McMqgZtDO
アメリカと中国 どこが違うのってレベル
991 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 23:21:36.94 ID:frkIWiBF0
992 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 23:21:44.13 ID:MS7EGviA0
因みに時間にルーズなヒトラーは 何時も暗殺をかいくぐってたりする 山本長官はなんで散華したのかと言えば 時間に煩い男だったから
>>952 アメの一官僚のww2の認識の問題
まともな日本政府の対応によっては横っ面くらうよ。
メア更迭したみたいに。だが日本のトップがアレだから期待薄だねw
>>954 はいはい長官がバカなのねwwwwwww右翼怒ってもよいよw
横レスサポート乙だけど
長官がバカなのかアメの発言がバカなのか
おまえがとっときのアホ
>>990 複数政党制と言論の自由度と人権に対する考え方
996 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 23:22:18.86 ID:CId2oeDa0
その「土地」は、武士と士農工商間で売買されていました。 日本の江戸時代はいわゆる、欧米の封建制度とは大きく異なる。
997 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 23:22:29.76 ID:ucVdl7Uh0
山本五十六があの時死んでなかったらその後の歴史はどうなっていただろうか 日本敗戦は動かないとしても その後の戦いがどうなっていっていたか
998 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/06(金) 23:23:26.99 ID:TumMeKmC0
国家のために働いた軍人と母国から追放されたテロリストを同列に扱うとは呆れたな
>>996 しかし,江戸時代を封建制と言ってアホ呼ばわりするか?普通の感覚でw
アンタ狂ってるよ
>>996 お前の言ってるのは極論の通説。
わかりやすく言えばカルト宗教
その土地を治めているのは大名であることには違いがない。
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