【生肉食中毒】 生食用の牛肉はないのに? 厚労省が出した指導も奇妙 「生食用以外の肉を生食用に出すことがないようにお願いします」
1 :
うしうしタイフーンφ ★:
★生肉食中毒「新鮮だから大丈夫あり得ない」専門家が呆れる衛生知識欠如
焼き肉チェーン「焼肉酒家えびす」の生肉「ユッケ」によるO−111中毒できのう(2011年5月5日)、
富山県の70代 の女性が亡くなり死者は4人となった。
この女性の孫も亡くなっている。福井、富 山、神奈川での発症者は計75人。
チェーン店の社長は「できるだけのことはさせていただきます。申し訳ありませんでした」と土下座したが、
一方で「日本中の他の店と同じことをやっていた」ともいう。問題はここだ。
●規制強化歓迎の店も「淘汰される」
チェーンには同じ食肉業者から食材が送られていたが、業者は「出していたのは加熱用の食肉。
生食用ではなかった」と言っている。そもそも生食用の肉を出しているところはないというのに、
店が「ユッケ」として出していたわけだ。厚労省が「生食用にする場合」の基準を指導していたが、罰則はなかった。
要するに、実際は納入された肉の表面を削り取って菌の可能性を除去。さらに包丁や手袋で菌の混入を防ぐというだけのこと。
実際に死者が出たことで厚労省は緊急監視をするという。
司会の羽鳥慎一「知らないことが多かったですね」
作家の吉永みち子は「日本でこれほど生で食べるようになっていたのかと驚いた」と話すが、まったくだ。
かつて日本人は生で牛肉は食べなかった。それが子供や老人までが食べている。
日本食品衛生協会の高谷幸・常務理事は、「生で食べるのが危険なことはわかっている。
危険の可能性を取り除く判断が甘かった。規制があろうとなかろうと、衛生管理は義務です」という。
厚労省が出した指導というのも奇妙だ。
「生食用以外の肉を生食用に出すことがないようにお願いします」とある。
生食用の肉はないというのに?(続く)
J-CAST
http://www.j-cast.com/tv/2011/05/06094799.html 続きは
>>2-4
2 :
うしうしタイフーンφ ★:2011/05/06(金) 14:01:02.54 ID:???0
>>1の続き
羽鳥「それも、お願いしますとお店判断ですよ」
吉永「お店で『大丈夫?』と聞くと、新鮮だから大丈夫ですという」
高谷「新鮮だから大丈夫なんてありえない。厚労省は規制を強化しようというが、そうしないと安全が守れないとは情けない」
この騒ぎで「ユッケ」を自粛する店が増えているが、ある店では「規制が強くなるのはいいこと。底上げになる。賛成です」という。
ユッケも出し続けると。うーん、いま食うのは勇気がいるなぁ。ふぐより怖い?
以上
3 :
名無しさん@十一周年:2011/05/06(金) 14:02:00.76 ID:hYpdz1wK0
もう生シイタケしかない
4 :
名無しさん@十一周年:2011/05/06(金) 14:02:21.20 ID:L78r3tS60
童話系への配慮w
5 :
名無しさん@十一周年:2011/05/06(金) 14:03:03.62 ID:Ky8MW5zB0
また丑のスレ乱立工作か!w
在日
と殺場、食肉加工卸、焼肉屋、の三点方式で違法性はない。
韓国人が食ってるユッケの本当の中身って何?
9 :
名無しさん@十一周年:2011/05/06(金) 14:04:16.59 ID:gbus9lEh0
生食用牛肉がないのは、別に厚生省の問題じゃないからなあ
単に生産者が生産してないだけで
10 :
名無しさん@十一周年:2011/05/06(金) 14:04:24.30 ID:6rMqbykK0
丑=赤匪の社員さん、何いってるんすか。
生食用以外の肉の生食は駄目=牛肉は生食用ないから全部駄目
って意味なんで全然問題ないんですがw
12 :
名無しさん@十一周年:2011/05/06(金) 14:08:03.42 ID:MCN0ob4s0
生肉用の牛肉は流通してないのに、いまだユッケ販売してる焼肉屋ってなんなの?
もうこの際、パチンコ屋と焼肉屋は法律で禁止しようぜ!
陥流の被害者
14 :
名無しさん@十一周年:2011/05/06(金) 14:09:27.88 ID:8aA0/Wji0
最近東京の業者って聞いただけで納得してしまうわ
16 :
名無しさん@十一周年:2011/05/06(金) 14:10:09.15 ID:pgPOjFgQ0
朝鮮人と朝鮮料理が悪いだけなのに、論点摺り変えるんじゃない。
17 :
名無しさん@十一周年:2011/05/06(金) 14:10:26.21 ID:Ky8MW5zB0
鳥刺やユッケ(牛刺)出してる店は違法ってことですね!?
18 :
名無しさん@十一周年:2011/05/06(金) 14:10:39.16 ID:xT7sYbWG0
厚労省も本音は
「こんなことまで国が口出ししなきゃいけねーの?」
と思ってるんじゃないの?
19 :
名無しさん@十一周年:2011/05/06(金) 14:10:45.20 ID:CjTFLfSi0
工場でユッケ用の柵なんか売られたら
B乳首の独占が揺らぐからなぁ
20 :
名無しさん@十一周年:2011/05/06(金) 14:10:55.87 ID:O3CV2bBy0
>>9 ごくわずかだけどあることはあるんだよ
一般流通じゃなく直接販売とかなら
>当店の商品【牛とろフレーク】は生食用に安全に取り扱われた、生食用食肉です。
>下記に資料の抜粋を掲載いたします。
>牛肉と馬肉のうち衛生的な取り扱いを適切に
>おこなった食肉のみが【生食用食肉】となるのです。
>また、当店の牛とろは発売以来16年以上、(さまざまな逆風もありましたが)販売し続けてきておりまして、
>その安全性も既存のお客様には認知していただいている数少ない牛肉の生食用食肉です。
http://www.gyutoro.com/story/anzen.html
21 :
名無しさん@十一周年:2011/05/06(金) 14:11:06.97 ID:hgSxDSEP0
>>1 記者が何も解らずに書いているバカだと言うことは理解した。
せっかくだから拡散希望
TPPで米国は大腸菌入り冷凍フライドポテトを輸入しろと言っている
23 :
名無しさん@十一周年:2011/05/06(金) 14:11:19.45 ID:6w+m74eU0
非加熱の牛肉を食うの禁止すればいいだけなのにな
穢多と鮮人の業界だからな。
役人も殺されたくはないんだろう。
25 :
名無しさん@十一周年:2011/05/06(金) 14:12:53.74 ID:xT7sYbWG0
マスゴミは役所に
ユッケ食禁止の通達だしてもらいたいの?
近所の店では、ユッケには馬肉使ってる。
27 :
名無しさん@十一周年:2011/05/06(金) 14:13:19.66 ID:ZPdmHAqS0
まだユッケ出してる店をチェック中
新鮮=大丈夫って認識が既に間違ってるんだが
こんなのが担当してて大丈夫か?
29 :
名無しさん@十一周年:2011/05/06(金) 14:15:01.46 ID:mA/+oUSb0
そもそも
どうやれば、生食用として出荷できるの?
基準クリアしてても
実務的に無理な状態なんじゃ?
30 :
名無しさん@十一周年:2011/05/06(金) 14:15:24.89 ID:xzw+aSCy0
非生食用の肉でも、店側で表面を削げば生食用に出して良いと規制を緩和する
みたいだね。
消費者が損をする規制については、直に緩和されるのは何故?
韓国人が無理やり推したんだろ
32 :
名無しさん@十一周年:2011/05/06(金) 14:17:13.32 ID:RlbBEzDm0
キャシー「今日は冷蔵庫の余り物以外で
作る料理なの。」
生野菜もあぶないね。
葉物はトリミングも無理だし。
34 :
名無しさん@十一周年:2011/05/06(金) 14:17:26.31 ID:bkR7cYW5O
厚生省の通達には、生食用の牛肉を出せとは一言も書いてない。
生食用の肉を出せと買いてあるだけ。
馬肉だって魚肉だって肉は肉だ。
これはなんら矛盾などない。
ただ牛肉ユッケを禁じてるだけよ。
生食すんなってことだな
36 :
名無しさん@十一周年:2011/05/06(金) 14:17:45.61 ID:ELzcfq9a0
結局「お願い」レベルだから少し経てば元にもどる。
本気で対応するなら「命令」しろ。
まあ、民主のうちは絶対にしないだろうけどな〜。
厚労省が今まで見て見ぬ振りを続けた結果だわ
これもまた、厚労省の想定外なんだろ
役立たず
39 :
名無しさん@十一周年:2011/05/06(金) 14:23:07.21 ID:sGZ8Kb6MO
だからさ 食糞文化のある国の食い物(調理法)なんてダメに決まってるじゃん
ホンオフェなんてエイの小便漬けなんだぜ
「大丈夫?」って聞くと「大丈夫」って言う。
「食べない?」って聞くと「食べない」っていう
こだまでしょうか? いいえ、マスゴミです
41 :
名無しさん@十一周年:2011/05/06(金) 14:25:18.94 ID:GA+LulgW0
国が悪い超悪い!精肉業者や焼肉店は全く悪くない!
儲かrじゃなかった。客のニーズに答えただけで死ぬのは自 己 責 任 !
42 :
名無しさん@十一周年:2011/05/06(金) 14:27:40.40 ID:o2/7U7NhO
>>40 「生食用はないんですか?」って聞くと「生食用はないんです」って言う。
「でも食べていいんですか?」って聞くと「でも食べていいんです」っていう
こだまでしょうか? いいえ、大人の汚〜い事情です。
43 :
名無しさん@十一周年:2011/05/06(金) 14:27:44.09 ID:yjVNix1eO
>>39 生食で言うなら
タルタルステーキなんてのもあるが?
朝鮮料理だとマスゴミも変な対応ばっかり
日本の焼肉と朝鮮料理は関係ないんだから
朝鮮料理禁止にしろ
生の肉を食うのって、何か野蛮人みたいな気がするが。
46 :
名無しさん@十一周年:2011/05/06(金) 14:32:29.17 ID:Ccz9NsUc0
47 :
名無しさん@十一周年:2011/05/06(金) 14:33:03.69 ID:tQSYjbvR0
国が悪いなんて、やっぱり日本はお上至上主義で規制大国だな
当時に罰則を儲けたら、全国にある飲食店では生肉メニューが消えることになるんだぞ
既得権に超弱い日本でそれはないわ
しかし、生肉食う習慣って、ここ10年くらいじゃないのか
レバ刺しはあったけど、ユッケなんてあんまなかったような気がする
まあ、クドイ焼肉の箸休めとしては頼みたくなるのはわかるがね
48 :
名無しさん@十一周年:2011/05/06(金) 14:35:08.89 ID:6wKbQNgE0
インドの生水を日本人が飲むと高熱で寝込むといわれるが、現地のインド人は普通に
子供の時から飲んでいる。韓国人が生肉を常食して平気だから、日本人もそうとは
ならないんだよ。
それゃ生肉用じゃなくても売れるんだもん
わざわざ生肉用にして見合った値段で売るところなんてないでしょ
つまり生食するなということだよ
51 :
名無しさん@十一周年:2011/05/06(金) 14:36:40.85 ID:ByAdVN5Q0
今回の、ユッケ食中毒事件については、
被害者は“えびす”だけでなく、そのような危険な生肉を野放しにした政府をも訴えること(もちろん賠償も)が可能だろう。
52 :
名無しさん@十一周年:2011/05/06(金) 14:37:52.02 ID:jSTMxwJh0
「生食用以外の肉を生食用に出すことがないようにお願いします」
厚生省
53 :
名無しさん@十一周年:2011/05/06(金) 14:38:08.93 ID:Ky8MW5zB0
野人乾 で検索すれば、なぜチョンが大腸菌に強いか良く分かるよw
ユッケに生食用の肉を提供していない店は、
営業停止(取消)処分にする罰則を加えればよいだけ。
店を信用しろといっても、いつかはまた事故が起きるし、
事故が起きれば店が自己破産して賠償能力もないんだから、
規制を強化せずにこのまま野放しにしておくほうがおかしい。
56 :
名無しさん@十一周年:2011/05/06(金) 14:41:21.68 ID:7F/50NELO
馬鹿だよな…肉が新鮮なら菌も新鮮だろうに
新鮮だから菌がいないわけじゃない
>>1 頭悪いんだな
生食用の"牛"肉とは言ってないだろ
生食用の肉なら牛の他にそもそも有るだろ、馬とかな
生食用の"牛"肉が無いなら食うな
58 :
名無しさん@十一周年:2011/05/06(金) 14:42:15.84 ID:af3ZBnYq0
ユッケが無くなっても問題ないしな
魚の刺身を規制されたら全面戦争蜂起するがw
59 :
名無しさん@十一周年:2011/05/06(金) 14:42:24.44 ID:Ccz9NsUc0
>>55 え?
もともと生食用の肉なんてないってことでしょ?
60 :
名無しさん@十一周年:2011/05/06(金) 14:43:39.87 ID:Mg3FBicT0
>>1 >生食用の牛肉はないのに?
出す業者が出てくればおkだろ
牛トロフレークは、食べる時、口に運ぶ直前まで冷凍だから、徹底しているよね。
62 :
名無しさん@十一周年:2011/05/06(金) 14:44:21.19 ID:1yTPdHUO0
軍備なんてないはずなのに戦車も戦闘機も潜水艦もある国のことだからなあ
ないなら作れ!
開き直るな!
64 :
名無しさん@十一周年:2011/05/06(金) 14:46:49.35 ID:ByAdVN5Q0
>>62 相変わらす勘違いバカかw
9条は軍備を禁止していないぜ。
>>59 そう。
だから現状では、ユッケを提供する店があれば全て営業停止処分と言う意味。
店がユッケを提供したいのであれば、
どこかの食加工業者が、
生食用の肉を提供できる施設を作り、そこから仕入れれば良い。
それに加えて、ふぐの免許みたいに、店ごとに許可制を取り入れるとなお良い。
生食の需要はあるんだから、ある程度の価格が取れれば、
生食用の牛肉の加工をやりたい業者はあるはず。
衛生管理を店に任せて、曖昧にするから事故が起きる。
66 :
名無しさん@十一周年:2011/05/06(金) 14:49:30.55 ID:iVTyCfjS0
馬肉以外は法律がなくて、基準を満たしてないってアホか
鶏やらユッケ、日本全国で売ってるぞ。もう、生肉禁止令出せよ
江戸時代のカツオのタタキみたいに
67 :
名無しさん@十一周年:2011/05/06(金) 14:49:55.15 ID:tXlbgUXs0
生食用の肉を出してる業者はあるじゃないか。
マスコミの嘘だよ。
http://www.gyutoro.com/story/anzen.html 平成10年9月11日 厚生省生活衛生局長通知
飲食店営業の営業許可を受けている施設における調理
ア 生食用食肉を調理する、まな板及び包丁等の器具は、専用のものを用いること。
また、これらの器具は、清潔で衛生的な洗浄消毒が容易な不浸透性の材質であること。
イ 調理は、トリミングを行った後に行うこと。
トリミングの方法は、2))のウに準じること。
(あらかじめ、細切され、容器包装に収められたものを取り出してそのまま使用する場合は除く。)
ウ 手指又は器具が汚染されたと考えられる場合には、その都度洗浄又は洗浄消毒を行うこと。
エ 器具の洗浄消毒は、83℃以上の温湯により行うこと。
オ 手指は、洗浄消毒剤を用いて洗浄すること。
カ 生食用食肉の温度が10℃を越えることのないよう調理すること。
キ 肉塊の表面汚染が内部に浸透するような調味等による処理を行わないこと。
つまり、牛タタキの寿司も食えなくなるって事か
寂しいのぉ
69 :
名無しさん@十一周年:2011/05/06(金) 14:53:46.77 ID:Ccz9NsUc0
>>65 そうでしょうね
しかし、平気で子供に生肉を食べさす人が増える一助になるのなら
そういう安全も良し悪しだなあ
70 :
名無しさん@十一周年:2011/05/06(金) 14:55:16.47 ID:EXDZ85/r0
>>67 厚生労働省が生食用牛肉の出荷実績は無いと言ってるんだよ
そこは一般流通じゃなくて直販だからか、
厚生労働省に生食用牛肉として報告してないかどっちかだろ
どっちにしろ、店、スーパーで売ってる牛肉で生食用は無い
これが事実だろ
>「生食用以外の肉を生食用に出すことがないようにお願いします」
○×国人に格別に配慮した声明なんだろうね。
72 :
名無しさん@十一周年:2011/05/06(金) 14:57:37.51 ID:tTpe7//V0
>>67 そこにつっこむと
怖いお兄さんが・・・・
O111や157の出すベロ毒素は80℃、10分間の加熱で非活性化できるから
充分な加熱なら効果有るけどレア位の焼き加減なら危険かも知れない
生肉だからダメと言う以上に、食材の置かれてる状況が不衛生すぎるのも問題
>>69 加えて、
メニューには、必ず「18禁」マークをつけ、
提供時には必ず子供に食べさせないよう、
口頭で注意喚起をしなければならない。
というふうにすれば、なお良いね。
肉卸はB、焼肉はKと罵りながら、せっせと肉をぱくついて連中に金を貢ぐのがお前ら。
食う量減らして、その分高い国産買ってあげれば、
農家は喜ぶ、連中干上がるとなるのになぜできない?
どうせ現代人は栄養過剰。たんぱく質気になるなら納豆でも食べればいい。
人権擁護法がどうだのこうだのわめく前に、
自らのライフスタイルから見直して、連中の資金源からたてばよい。
連中の力の源は結局は金。その金の出所はみんなの財布。
自らを省みることなく、誰かのせいにするばかり。
そんなんだから、民主党政権なんかが生まれるんだな。
声がデカイ。暴力集団さえも派遣する。
だから、言いたいことも言えないのさ。
そんなことはバレバレなんだけど、一部の人々は
知らぬ存ぜぬで押し切ろうとしているみたいだな。
>>1 >この女性の孫も亡くなっている
40代女性って70代女性の孫だったのか
厳格に禁止すると業界の反発が強いんだろ
利権のために合理的な判断ができなくなるのは原発と同じだわな
79 :
名無しさん@十一周年:2011/05/06(金) 15:06:26.96 ID:0+5MN5u90
いままでみんな、厚生労働省の「基準」を満たさない肉による
ユッケだの鳥のタタキだのバクバク食いまくってきたのに
こんなヒドいことにはなってなかったわけじゃん。
だから厚生労働省の基準は、
強制力のない言わばガイドラインに過ぎなかったくせに、無駄に厳し過ぎたんだろ。
もっと現実的な基準に変えて、強制力を持たせるっていうのが落としどころでしょ。
80 :
名無しさん@十一周年:2011/05/06(金) 15:10:53.79 ID:PfOddnTb0
>67
それは、飲食店で調理するときの注意事項。
問題はそうやって調理すべき「生食用食肉」が存在しないってこと。
81 :
名無しさん@十一周年:2011/05/06(金) 15:13:14.82 ID:FAsHpU6f0
何回めのループかしらないが、
・生肉用の牛肉は販売されている。
・これは、解体時に内蔵他と完全に分離して取り扱った上で、
・表面を滅菌し(病死肉でない限り、筋繊維の中まで菌はなかなか入らないから)、
・冷凍して回虫等の対策をしたもの。(ルイベと同じ。)
おまえらでも買える。
http://www.gyutoro.com/index.php?main_page=index&cPath=2 ただただ、普通の肉より高いから使わずに、
量を取って儲けたいから、表面の肉を削らずにミンチにしたら、
4人死亡して、他も重体。
それだけ。
ちゃんとした値段を出せば、刺身と同様の低リスクで食べられる。
82 :
名無しさん@十一周年:2011/05/06(金) 15:15:09.70 ID:91KYvskA0
自分達が提案した予算案を、仕分けしている政党です。
83 :
名無しさん@十一周年:2011/05/06(金) 15:17:12.01 ID:ejrLdgmJ0
これ飲食店の誠意で成り立ってきた暗黙の了解なんだよな。
食の安全とか流行になってるが、こういう職人の領域ってまだまだ
店側の基準が緩かった。そういう誠意を仇で返した今回の事件は
もう最悪だろうな、多分法律的にガチガチにしなきゃならなくなるだろうな。
こいつのしたことは業界そのものを敵に回したようなものだからな。
寿司屋が殺菌効果のある緑茶、ガリを寿司のお供にするのと同じで、
朝鮮料理ではなんでもかんでもトウガラシにも理由があるってことですね
まあ、焼き肉屋へ行くとあるから食うが、考えてみりゃそんなにうまいもんじゃないよなあ。
100グラム2600円って滅茶苦茶高いな
元の肉もいいんだろうが、ちゃんとしたらこんな値段になるのか
280円とかそりゃ駄目だわ
安い肉をブランド牛と偽って高く売るって事件も食肉業界は起こしてるしな。
安いのはヤバイ、だからといって高いから安心とはいかないのがな
88 :
名無しさん@十一周年:2011/05/06(金) 15:22:45.30 ID:NDODVW6T0
>>81 低リスクの物を提供するに、高コストがかかるのであって
値段が高いから、低リスクとは限らない件について
89 :
名無しさん@十一周年:2011/05/06(金) 15:22:55.81 ID:EXDZ85/r0
被ばく量と同じように政府が基準を緩くすればいいんじゃないの?
この期に及んでまだ生肉を食べたい輩がたくさんいるようだし
ホントは生野菜だってヤバいんじゃねーの
肥料に大腸菌がウヨウヨいるウンコ使ってるんだろ
92 :
名無しさん@十一周年:2011/05/06(金) 15:25:55.27 ID:V66uFcVRO
土下座野郎が叩かれてっけど
これ卸し業者も相当悪いぞ
93 :
名無しさん@十一周年:2011/05/06(金) 15:27:57.25 ID:UID30vRw0
生食用の牛肉はありまっせぇぇん
あのアホ社長がついたうそにマスゴミみんなだまされてるということでおけ?
94 :
名無しさん@十一周年:2011/05/06(金) 15:28:35.41 ID:7O0NIXCzO
>>89 牛生食肉の流通は無いっていうのは要するに厚労省許可の施設ではってことかい?
95 :
名無しさん@十一周年:2011/05/06(金) 15:31:38.98 ID:0xXBOs6pP
O−111と言いながら、実はプルトニウムでしたとか?
96 :
名無しさん@十一周年:2011/05/06(金) 15:32:29.44 ID:UID30vRw0
牛トロ丼うまいお
98 :
名無しさん@十一周年:2011/05/06(金) 15:33:22.40 ID:rGENrrhd0
>>1 民主党になってから本当に意味のない指導ばかり連発するよな
ふぐすま、いい加減にしろ!
100 :
名無しさん@十一周年:2011/05/06(金) 15:36:36.03 ID:dnaGUAJvO
納品された肉は表面を焼くなり紫外線にあてるなりして殺菌して保管、あるいはそのように殺菌した後にトリミングして保管することを義務付けたらいいんじゃね?
成形肉と挽き肉に関しては完全な加熱を義務付けて。
それで理論的には今回のような事件は防げる
102 :
名無しさん@十一周年:2011/05/06(金) 15:38:16.83 ID:EXDZ85/r0
>>94 つまり、厚労省認可の生食用を流通させてるなら厚労省に報告がいくはず
それ以外で、かなり安全な加工してる所はあるけど、
何らかの理由で厚労省認可にしてないんだろ
103 :
名無しさん@十一周年:2011/05/06(金) 15:39:43.22 ID:EgP75FUB0
厚生労働省はチョンか!
生食を即刻全面禁止にする通達を出せ!!
これ以上死人が増えるようならそれは厚労省の責任だ!!!!
105 :
名無しさん@十一周年:2011/05/06(金) 15:43:18.57 ID:tTpe7//V0
>>10 獣の食い物食う時には、一度神に献げてからにせよ。
神から頂けよ、そうすれば神の食べ物となって何食べても大丈夫になるのぞ。
神に献げきらぬと獣になるぞ。
日月神示 第04巻/天つ巻/第五帖
107 :
名無しさん@十一周年:2011/05/06(金) 15:48:09.68 ID:Ua5S56h70
>>65 そうだね。免許制で厳格に規制すれば安心して食べられる。
現状だとこわくて食べられない。肉の闇は深いなと思った
緩い規制にするよう圧力なり働きかけなどはなかっただろうけど
規制を強化すればむしろ商売が繁盛することを食肉業界は理解するべき
108 :
名無しさん@十一周年:2011/05/06(金) 15:48:11.79 ID:7O0NIXCzO
>>102 つまりは厚労省が把握してない自称生食肉ってのが存在するんか
北海道の大学生協食堂で食う牛トロ丼は最高!
てか、牛トロだけ買うより安いってすごすぎだろ。
110 :
名無しさん@十一周年:2011/05/06(金) 15:51:04.01 ID:VczQtpYH0
店側が生食用・ユッケ用を注文しても 卸側は必ず「加熱用」のシールを貼って出荷しているのが現状。
逃げ道・言い訳作りのためにね。
それくらい生食は危なく、卸業者たちはそれを認識しているってこと。
今回はまさにそのケース。
今回のような時のために卸側はシールを貼っていて、それが役に立ったというわけだ。
111 :
名無しさん@十一周年:2011/05/06(金) 15:55:53.49 ID:tTpe7//V0
>>108 どっちもどっちなんだが
JA天下り畜産公社とヤ○ザ会社やハム屋の違いで
この手の認可が決まる。
現状はこの公社にもヤ○ザやハム屋が密接にかかわってるけどな。
112 :
名無しさん@十一周年:2011/05/06(金) 15:57:18.16 ID:O2QxTYtu0
賭博禁止なのに朝鮮玉入れ屋があったり
売春禁止なのにソープがあったり
放射線殺菌すれば良いのに
114 :
名無しさん@十一周年:2011/05/06(金) 15:58:59.56 ID:K6emMQrwO
そんな肉で大丈夫か?
115 :
名無しさん@十一周年:2011/05/06(金) 16:00:46.50 ID:8Rsv4edzO
輸入品に少しあるんじゃなかった?
しゃぶしゃぶの肉ってどうなん。
あれって一応生でも食える位のグレードっていわれてる気がするんだけど。
スーパーでもわざわざしゃぶしゃぶ用って表示されてるけど薄さだけ?
とんちかよ
日本は今でもやたらと規制が多いのに
119 :
名無しさん@十一周年:2011/05/06(金) 16:08:22.88 ID:WkwpbXRk0
生食用の肉がないんじゃない。
たんに、それを作業する(させる)肉屋がいないだけ。
要は、金を出す気のあるのがいないだけじゃないか。
てか。
なんでマスゴミはお役所叩いてんの?
店はなんで、叩かないの?
人には言えない金でも握っちゃってんの?
120 :
名無しさん@十一周年:2011/05/06(金) 16:08:23.93 ID:wqr7SynVO
知らないまま、今まで食べてたのか?
焼肉屋に行った後に、腹壊すわけだ!
>>116 しゃぶしゃぶって大抵は直前まで冷凍されてないか?
カットも凍ってるのを切るし
>>118 例えば、厚労省が寿司屋に「ネタとシャリを素手で触るの禁止な」
って通達を出したところで、手袋で握った寿司を客が喜んで食うかって話だよな。
123 :
名無しさん@十一周年:2011/05/06(金) 16:10:51.81 ID:WkwpbXRk0
>>108 輸入物なら、厚生省の管轄外じゃないの?
124 :
名無しさん@十一周年:2011/05/06(金) 16:11:22.14 ID:r+sWM12b0
厚生労働省の人間なんてこのレベル
自己解決能力ない省庁だからなあとりあえず誤魔化しておくのが常套手段
生食は味付けのタレで誤魔化されていると思う。
126 :
名無しさん@十一周年:2011/05/06(金) 16:14:03.02 ID:JfOMChKRO
むかしは生野菜を食う習慣さえなかった。
ホントに海産物だけ特別だったんだな
127 :
卵の名無しさん:2011/05/06(金) 16:14:16.79 ID:EuYj11wK0
128 :
名無しさん@十一周年:2011/05/06(金) 16:15:00.41 ID:UID30vRw0
ユッケなんか食ってるからダメなんじゃないの?
自分はいつも松阪牛の刺身を本山葵とたまり醤油で食うけど腹壊したことは
ないよ。
>>123 輸入される食品については、その安全性確保の観点から
食品衛生法第27条に基づき、
輸入者に対して輸入届出の義務が科せられています。
by厚生省
無届だと密輸になんのかな
>>128 ユッケだから食中毒になったんじゃないだろ
牛刺しも運が悪けりゃ当たる
蒟蒻畑同様に発禁でいいんじゃね
132 :
名無しさん@十一周年:2011/05/06(金) 16:26:11.67 ID:Ccz9NsUc0
>>131 今度は利権が逆だから政府は沈静に回るんじゃない?
133 :
名無しさん@十一周年:2011/05/06(金) 16:26:41.90 ID:WkwpbXRk0
>>129 案ましニュースみてないけど。
牛生肉の国内生産はしてません@厚労省
じゃなかったっけ?オフィシャルな言い方では、と。
>>128 わさびが効いてるんじゃね?
大腸菌に有用な効果があるからな。
渋茶とわさびは日本人の知恵。
135 :
名無しさん@十一周年:2011/05/06(金) 16:28:15.77 ID:Ccz9NsUc0
>>133 焼き肉店食中毒 生食用牛肉“流通していない” 国の基準形骸化
つまりどこで食べたものも生食用ではない肉
136 :
名無しさん@十一周年:2011/05/06(金) 16:29:35.49 ID:o58pOjiB0
はい、ユッケ禁止になりましたね
137 :
名無しさん@十一周年:2011/05/06(金) 16:30:20.26 ID:JfOMChKRO
>>116 厚さじゃね?
そもそも日本みたく肉を薄くスライスしたものを販売してる、てのが珍しいんじゃなかったっけ?
海外勤務のひとが現地の同僚にすき焼き食わせようとして、肉を買いにいったらそんなのなくて、しょうがないから自分で切った、
て話をきいたことあるな。
20年くらいまえに。
138 :
名無しさん@十一周年:2011/05/06(金) 16:32:14.82 ID:JOnVU7zw0
>>110 そうだな。
ちなみに
>>67ぐらいの工程はちゃんとした所なら必ず守られてるが、
万が一が必ずあるのがこの業界だから、万が一を排除するためには
加熱用とするしかない。
で、その万が一が発生した、、って事なんだが、この被害の多さからすると
単純な万が一じゃなさそうだね。
139 :
名無しさん@十一周年:2011/05/06(金) 16:33:20.41 ID:dNcLEKuaO
>>128 同じ食肉加工場や卸を通っていれば当たる危険性は十分あるよ。
140 :
名無しさん@十一周年:2011/05/06(金) 16:33:24.10 ID:Um530YkZ0
>>1 まったくコリアンが絡むとありえない事が起こるから不思議だよなぁ・・・
でも、なんで?
141 :
名無しさん@十一周年:2011/05/06(金) 16:33:31.14 ID:fyhcnP/V0
/⌒⌒γ⌒ 、
/ γ ヽ
l γ ヽ
l i"´  ̄`^´ ̄`゛i |
| | | |
ヽ / ,へ ,へ ヽ./ __________________
!、/ 一 一 V /
|6| | .| / 俺ら芸能人が食べに行く高級焼肉店とかな。
ヽl /( 、, )\ ) | みんな番組で芸人の談話で出てくるやん
| ヽ ヽ二フ ) / < そのユッケってのは検査済みの高級ユッケで
丶 .ノ | おまえら貧乏人が食えるのとちゃうねん
| \ ヽ、_,ノ \
. | ー-イ  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
142 :
名無しさん@十一周年:2011/05/06(金) 16:35:32.63 ID:aqjXLMCFO
>>1 丑がこの事件でたくさんスレ建てしている件について。
143 :
名無しさん@十一周年:2011/05/06(金) 16:41:36.71 ID:+R7DpI4c0
>>112 そりゃその位では死なないからね。素手で握った寿司屋から死者が発生という
ニュースが流れれば、手袋寿司屋が主流になるだろ。
144 :
名無しさん@十一周年:2011/05/06(金) 16:43:06.69 ID:Rq73q2L5O
事実上の禁止って事だよ
察しろ
145 :
名無しさん@十一周年:2011/05/06(金) 16:44:03.08 ID:+R7DpI4c0
>>138 んなことねーだろ。その工程を守れば生食用と表示できる
と国がお墨付き与えているんだから、責任は軽くなるし
売れるしで、業者はウハウハなはず。
146 :
名無しさん@十一周年:2011/05/06(金) 16:44:38.22 ID:Um530YkZ0
>>143 そんなもん単に店側の管理の問題じゃん。
牛の生肉と一緒にすんな、ちなみに河豚は調理免許必要なんだって知ってたか?
なんでもかんでも法律で規制しようとするなよ
法律で規制してないのが悪いとか、責任転嫁すぎる。
法律で規制されてなかったらウンコ食うんか?
あぁ、そう言えばホンタクとか言う食文化もありましたねぇ。
149 :
名無しさん@十一周年:2011/05/06(金) 16:47:01.10 ID:pWhJpFgS0
>作家の吉永みち子は「日本でこれほど生で食べるようになっていたのかと驚いた」と話すが
俺は、鳥越俊太郎が出ていたスーパーモーニングが終了して、羽鳥のモーニングバードに替わったのに、
まだ吉永とかいう左翼低能ババアが出演していることに驚いたっちゅうねん!
ババアも松尾も辞めろ!目障りだ!
>>142 朝鮮丑としてはユッケ事件はスルーしてた方が都合が良さそうなのに不思議だな。
なにを狙ってるんだろ。
>「生食用以外の肉を生食用に出すことがないようにお願いします」とある。
>生食用の肉はないというのに?
「生食用の肉を出すな」ってことじゃないの?
「3千万用意したらマンション売ります」⇒「3千万も持ってない」⇒「そのマンションは買うな」って流れと同様だと思うんだけど。
153 :
名無しさん@十一周年:2011/05/06(金) 16:52:11.72 ID:UID30vRw0
グリーン姉さん
154 :
名無しさん@十一周年:2011/05/06(金) 16:52:31.04 ID:gJtd5qzT0
トリミングした外側の肉は焼肉用にすりゃ良いんだから、もったいないとかわけわからん。
ただ単にトリミングする手間を惜しんだんだろうな。
155 :
名無しさん@十一周年:2011/05/06(金) 16:52:50.38 ID:pWhJpFgS0
>>150 スレを乱立させて書き込みを分散させ、朝鮮に不利なレスを流してしまおうという思惑か、
スレの数を極端に増やして早々に飽きさせてしまおうという思惑か。
そんなところかねえ。
単にロクでもない衛生管理でしたって話が、役所やら肉の流通事情に責任転嫁しているように感じたがな。
役人叩きゃ自分の責任が無くなるとでも社長は思ったんか?
記事が悪い、別に奇妙な通達ではないし
>>145 >その工程を守れば生食用と表示できる
どうも違うらしい 67のは飲食店用のガイドラインであって
加工卸が生食用の表示が出来る規格はまた別にあるんだってさ
159 :
名無しさん@十一周年:2011/05/06(金) 16:54:44.80 ID:oAYSdvm8O
確かに、実家では獣の生肉なんて食べなかったし、食べられるとも思ってなかったな。
初めてユッケに遭遇した時は、まさか生で食べるものだとは思わなかった。
試しに帰りに牛肉買って生で食ってみるか
161 :
名無しさん@十一周年:2011/05/06(金) 17:02:16.91 ID:AhfT9MSM0
基準を満たした生食用の馬肉はちゃんとあって一部の焼肉店ではそれを使った
ユッケを提供してる。
消費者の安全を犠牲にしてまで手間とコストを惜しむK&Bどもとそれに追従
するマスゴミども必死だなw
どいつもこいつも、指導する側の役人も、報道する側のマスコミも、及び腰ったらなないな
レンホーって馬鹿なの?
164 :
名無しさん@十一周年:2011/05/06(金) 17:09:13.26 ID:xT7sYbWG0
スッキリで加藤は役所のせいにしようとしてるが
165 :
名無しさん@十一周年:2011/05/06(金) 17:13:51.78 ID:wVySzyDd0
アメリカの牛肉は内部までばい菌が入ってるから表面をトリミングしたり焼いたりしてもダメなんだよな
アメリカの圧力で検疫はできないしね
167 :
名無しさん@十一周年:2011/05/06(金) 17:18:12.43 ID:PxFLzXBGO
生肉が食べられないなら
焼いて食べればいいじゃない!
168 :
名無しさん@十一周年:2011/05/06(金) 17:20:32.25 ID:AhfT9MSM0
必死に焼肉屋や食肉業者をかばうマスゴミどもは何故東電庇わないの?
必要な手間とコストをけちって甚大な被害を出したのは一緒じゃん。
169 :
名無しさん@十一周年:2011/05/06(金) 17:21:18.41 ID:o58pOjiB0
生食禁止で良いじゃないか
170 :
名無しさん@十一周年:2011/05/06(金) 17:22:24.65 ID:Um530YkZ0
>>165 どうやって菌が肉の内部にまで入り込むんだよ、いい加減な事いうな、このキムチ野郎。
そろそろ賠償金払うのがイヤで
破産宣言して逃げる頃だな。。。
所詮、在日だからな。
172 :
名無しさん@十一周年:2011/05/06(金) 17:25:06.53 ID:tTpe7//V0
>>168 おいおい 一緒にスンナ
全く違う。
食はうるさいから特に叩かれるが
いろんな意味で違う
ついでにマスゴミが東電叩いてるのは
官僚の意向。
173 :
名無しさん@十一周年:2011/05/06(金) 17:25:18.96 ID:SvBYSjxIO
牛豚鶏の生食禁止にすればいいだけだろ、焼いて食う分には問題ないんだしそれで潰れるような焼肉屋はない
どうしても食べたい奴には馬や魚を提供すればいい
174 :
名無しさん@十一周年:2011/05/06(金) 17:26:26.17 ID:OwreDWKZO
お願いなのか
四人も死んで百人近い人間が苦しんでるのに
175 :
名無しさん@十一周年:2011/05/06(金) 17:27:00.98 ID:HPbmiLsBO
>>173 禁止にしたって無駄無駄
絶対に誰かが破るから
食い物に関する事だしな
自己責任でいいよ
176 :
名無しさん@十一周年:2011/05/06(金) 17:27:49.87 ID:AKf029k30
肉って生で食えるのか?w
177 :
名無しさん@十一周年:2011/05/06(金) 17:28:51.11 ID:oh5EFi0x0
無 責 任 国 家
178 :
名無しさん@十一周年:2011/05/06(金) 17:29:28.36 ID:Um530YkZ0
179 :
名無しさん@十一周年:2011/05/06(金) 17:30:38.36 ID:SvBYSjxIO
>>175 禁止破って死んだら自己責任なり提供した側の責任なり追及できるけど
禁止しないとえびすの社長みたいに禁止されてないからって開き直るバカがいるし
180 :
名無しさん@十一周年:2011/05/06(金) 17:32:12.99 ID:zJeHNiklO
個人的には生肉は苦手だからユッケは禁止にしてもらってもかまわない
どうしても食べたかったら海鮮ユッケでいいじゃん
181 :
名無しさん@十一周年:2011/05/06(金) 17:33:10.50 ID:T5Fnz9rW0
禁止しろよw
183 :
名無しさん@十一周年:2011/05/06(金) 17:34:44.39 ID:ih62yoWVO
>>173 おい、豚は生無理だから。
鶏は知らん。鶏わさは表明炙ってるから大丈夫なのか
184 :
名無しさん@十一周年:2011/05/06(金) 17:35:09.13 ID:5eHZxG3h0
肉も魚も卵も野菜も果物も生はダメということかね
厚労省が安全基準出していないってことは・・・
そもそもが、安全に食べられるモノではないという評価だったんじゃないのか?
それを「韓国では生牛肉だから」と生で出したってだけだろ?
焼肉屋というか、ユッケは食べ物じゃないのに出した店が悪いって事じゃねーか
安全基準が明確じゃない云々言いだしたら、じゃぁ芋虫とか食わせていいのか?
その種類の芋虫なら食って平気なんだ?
・・・という議論にもなるだろう
厚労省の責任と押し付けるのも無理があるよなぁ・・・・
一々牛用、豚用、鶏用、魚用、貝類用とかをはじめ野菜、キノコ、発酵食品など
全部ガイドライン作んなきゃならんのかよw
生で食うのはリスクがあるって事かね
しかし死人が出た以上、厚生労働省の監督責任は問われるべき
給与の2割カットとボーナスカットして被災者支援に回せ
東電おまえは8割カットだ
188 :
名無しさん@十一周年:2011/05/06(金) 17:39:38.27 ID:3XXAzPklO
馬刺以外は生で食うなと、以上。
チョンは帰ってよし。
細菌学を学んでた森鴎外は生ものに対して極度な警戒心から、
饅頭も果物も水も煮てたらしいね
>>183 最近の都市伝説では「無菌豚」は生で食えるってことになってるよ
鳥のササミの刺身というものもあるよ。
>>184 人間って、生ものを安定して食えるだけの消化器官の作りじゃないからね。
貧弱な体なんだよ
別におかしくはないな
要は牛肉を生で出すなってだけだろ
馬はちゃんと生食用が流通してるんだから、そっちを出せばいい
192 :
名無しさん@十一周年:2011/05/06(金) 17:45:01.32 ID:OwnIlWSQ0
生食用が無いのは厚労省関係ねーだろ
何言ってんだ
193 :
名無しさん@十一周年:2011/05/06(金) 17:45:41.09 ID:ih62yoWVO
>>190 そうだったのか教えてくれてありがとう。
牛肉は生で食ったことあるけど、豚と鶏はナマダメと刷り込まれてるから食う気しないな…
194 :
名無しさん@十一周年:2011/05/06(金) 17:46:27.86 ID:SvBYSjxI0
刺身はあんだけ食べてるのにo111が寄ってこないのはどうして?
それとも刺身用の切身は表面を削ってあんのか??
195 :
名無しさん@十一周年:2011/05/06(金) 17:49:09.20 ID:cI8gpFpn0
厚労省って一番人命が軽いよな。
>>194 O111などの腸管出血性大腸菌牛の腸内に住んでる細菌で、魚の腸にはいないから。
197 :
名無しさん@十一周年:2011/05/06(金) 17:49:48.27 ID:PeKF7PIQ0
チョンって戦前は犬とか生で食ってたんだろ?
198 :
名無しさん@十一周年:2011/05/06(金) 17:50:13.88 ID:AhfT9MSM0
消費者庁・レンホウは何してんの?
こんにゃくゼリーはあんなに規制って必死だったのにw
199 :
名無しさん@十一周年:2011/05/06(金) 17:50:28.75 ID:Y9ltJEomO
技術的には可能なんだから流通させない業界が悪い。
200 :
名無しさん@十一周年:2011/05/06(金) 17:51:52.14 ID:ru/2q9By0
宮崎、鹿児島の鶏刺しみたいに、食いたい奴は自己責任で食えってことだろ。
201 :
名無しさん@十一周年:2011/05/06(金) 17:52:00.35 ID:3XXAzPklO
>>198 電気消して回ってる。
日本人の命は特に大事じやないらしい。中国人だからw
>>193 鳥のレバ刺しは美味だぜい
出す店舗は限られるが
203 :
名無しさん@十一周年:2011/05/06(金) 17:53:05.60 ID:BU2DsW0a0
まあ、正直焼肉屋の問題だよw
生食に耐えるレベルのものでも加熱用になっちゃうくらいに
厳しい基準なんだから
NHKの番組でも美味しいポークソテーだかの作り方で
中まで完全に火を通さずに作れってやって
昔と違って今の日本で流通してる豚肉には菌が付いてることは無く安全だから
多少生でも問題ないってやってたくらいなんだしw
204 :
名無しさん@十一周年:2011/05/06(金) 17:53:12.99 ID:qaM7nawl0
菌がいるかいないかと、新鮮かどうかは関係ない。
最初から生きてるときから菌が棲んでる。
生肉とかレアとか食ってるのは異常者だから放置しとくしかない。
>>199 ミートホープのときでもわかるように、バレなきゃなんでもOKの業界なんだよ。
もちろんバレても「自分は知らなかった。自分は無実。」の世界。
206 :
名無しさん@十一周年:2011/05/06(金) 17:55:20.92 ID:HIxCN7pF0
>司会の羽鳥慎一「知らないことが多かったですね」
>作家の吉永みち子は「日本でこれほど生で食べるようになっていたのかと驚いた」と話すが、まったくだ。
マスコミがさんざん韓国料理推した結果だろ?
207 :
名無しさん@十一周年:2011/05/06(金) 18:05:59.12 ID:BciluydF0
食肉、パチンコ、サラ金、朝鮮商売には甘いマスコミ。
つかマスコミも朝鮮商売だったなw
208 :
名無しさん@十一周年:2011/05/06(金) 18:06:54.11 ID:pWhJpFgS0
この国は朝鮮人と部落民には国ですら手が出せない無法地帯なんだよ
殺人が起こっても相手がこいつらだと警察も手をださないからな
やくざの構成員の大部分がこいつらなのも別に偶然じゃないよ
210 :
名無しさん@十一周年:2011/05/06(金) 18:08:11.72 ID:cI8gpFpn0
泥水飲んでもOKな犬猫ほどじゃなくても、いつも生肉OKなエスキモークラスにならないと。
211 :
名無しさん@十一周年:2011/05/06(金) 18:10:13.96 ID:sPVK7Y7b0
韓国は医者のレベルが低いから感染症とかの原因が分からない場合がほとんどなんだよね
韓国帰りとかで食中毒がいっぱい居るのに、韓国では居ないのはそのせい
213 :
名無しさん@十一周年:2011/05/06(金) 18:13:13.01 ID:+19J00iA0
えびすやでは、ユッケ用の肉の塊をまるまるユッケ形状に切って、
売れ残った分はユッケ形状で冷蔵して、翌日提供指定いると報道されていた。
それが原因だろ。
菌が一晩熟成されて程よく増殖していたんだろ。
214 :
名無しさん@十一周年:2011/05/06(金) 18:15:30.84 ID:SvBYSjxI0
>>204 生きてる間は菌が増殖しないのは何故??
牛の腸とか糞とかから肉の切身に移るってこと??
>>214 > 牛の腸とか糞とかから肉の切身に移るってこと??
そのとおりじゃなかったかな。
216 :
名無しさん@十一周年:2011/05/06(金) 18:19:38.11 ID:XedvF4aF0
規制強化、罰則を設けても、
検査をしない厚生労働省。
「約束事は、まもらないと。」と言いながら、
約束事を反故にして、年金を食い荒らし、薬害で国民を殺す。
国民の生命と財産を奪う、犯罪組織
厚生労働省。
世界一細菌耐性の低いと思われる日本人が
生肉を食べてはいけないのです。
っ[納豆]
>>1 >作家の吉永みち子は「日本でこれほど生で食べるようになっていたのかと驚いた」と話すが、まったくだ。
かつて日本人は生で牛肉は食べなかった。それが子供や老人までが食べている。
焼肉屋通いする奴も、ユッケ食べる奴も同じ奴で、ヘビーユーザーって所だろ。
焼肉屋なんて何年も行ってないわ。
220 :
名無しさん@十一周年:2011/05/06(金) 18:39:59.19 ID:sIy8xhUVO
なましょく、か
221 :
名無しさん@十一周年:2011/05/06(金) 18:41:36.41 ID:UID30vRw0
生首
222 :
名無しさん@十一周年:2011/05/06(金) 19:11:37.88 ID:nyrn9FcE0
∩_∩
/ \ /\
| (^)=(^) | 人人人人人人人人人人
| ●_● | <ユッケ食うなってことだ>
/ // ///ヽ <言わせんな恥ずかしい>
| 〃 ------ ヾ | YYYYYYYYYYYYYY
\__二__ノ
223 :
名無しさん@十一周年:2011/05/06(金) 19:14:09.42 ID:fEWDgB1+O
ていうか福島牛だろ?
小さなバイキング ユッケ
225 :
名無しさん@十一周年:2011/05/06(金) 19:22:34.90 ID:RHOKQ9Co0
団塊の馬鹿左翼どもがこの世から居なくなったら朝鮮商売の連中は日本から叩きだされる運命だwww
226 :
名無しさん@十一周年:2011/05/06(金) 20:15:22.13 ID:ZhThj2aLO
ユッケなんかどうでも良いけどローストビーフが規制されたら悲しいな
かえって抵抗力がつく 訳ないよな
朝テレビで生食用馬肉の工場見たけど半導体工場かと思うくらい清潔だったな、30分置きにランプが回って作業員が一斉に消毒したり徹底されてた
229 :
名無しさん@十一周年:2011/05/06(金) 20:24:16.01 ID:XxrivR5n0
日本の民間人てのは、役所になんでもかんでも基準作ってもらって規制してもらわないと、
まともな食事さえ提供できないの?民間人て馬鹿なの(´・ω・`)?
230 :
名無しさん@十一周年:2011/05/06(金) 20:27:57.47 ID:OVrwyHUj0
要は生で食べるなってことでしょ。
生食用のがないなら、生食しちゃいけないのは、筋が通ってる。
231 :
名無しさん@十一周年:2011/05/06(金) 20:29:22.53 ID:xb1oZrRk0
今までトリミングをすることで加熱用でもいいというガイドラインは
あったんだろ?やはり厚労省も一部責任はあるだろう。法整備はしっかりと
してほしいな。
232 :
名無しさん@十一周年:2011/05/06(金) 20:30:08.33 ID:L3JC+fGX0
魚は生食用なんて分けてないだろうと普通に思うのに
肉は生食用があると思い込んでいた殆どの日本人
>>1 >司会の羽鳥慎一「知らないことが多かったですね」
↑いきなり何かと思った(笑)
さて、これをきちんと数学的に解いてみよう
まず生食用の牛肉はない これは正しい。なぜならそのような規格が存在しない。
事実上、日本のルールでは生食用という牛肉を作っているところはないといっていい。
ただ、加熱用を生食として出してもそれそのものでは、罰則規定がないに過ぎない。
しかし、
>>1の厚生省の言ったとされる文章をよく読んでみよう。
生食用以外の肉を生食用に出すことがないようにお願いします と書いてある。
生食用以外の牛肉を生食用に出すことがないようにお願いします とは書いていない。
生食用の肉は存在する。馬肉がそれだ。これは規格がキチンとあり、実際に生産され
ている。高いけれどね。
よって、厚生省の指導が奇妙という記者の頭は一度クリーニングにだした方がいい。
236 :
名無しさん@十一周年:2011/05/06(金) 20:33:03.42 ID:p4/9dQP2O
生で食べるのは、動物
焼いて食べるのは、人間 おしまい
ほとんどの朝鮮系焼肉店は、加熱用肉を生食用として出してるだろ。
238 :
名無しさん@十一周年:2011/05/06(金) 20:34:55.20 ID:duLmgK5e0
えびすのオーナーはこんなんです
【石川】金沢市のうまい!焼肉店【百万石】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/kbbq/1150313494/ 234 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/10/08(月) 23:40:23 ID:fxlWAOL6
実話↓
店に飯食いにいって
近くにいたカップルの男の声がデカくて聞こえてムカついた話だが
他にも聞こえて同じようにムカいた客もいるはず!
男はオーナーらしく
うちの店と連発
「うちの店は量を減らして安くしたかわりに酒の値段あげたから酒飲むやつは馬鹿だ」
と高笑い
「うちの客は貧乏人が集まってきて本当こわいよ、あいつら安ければ何でも食べる味音痴なんだよ」
と大笑い
「客は食べなくてもいいから注文だけ沢山してさっさと帰って、金を使っていくやつだけが客だ」
「金沢の人は本当にケチだ」
「うちの社員も金は欲しい、でも金は使いたくないってやつばかりでさ、あいつら本当なめてるよ」
こんな会話が聞こえ俺のディナーを不味くさせられ!
人を馬鹿にして嘲笑った奴らが何処の奴らが店を出て乗った車をみると富山ナンバー
そして、顔を覚えていた俺は
後で俺はそいつが誰だかわかった!
そいつの店に食べに行ってしまっていたが、これからは、え〇す もう行かねえよ!
>>228 牛の頭を電流棒で小突いて気絶させた後逆さ吊りにして喉笛ナイフで切り裂いて血を抜いて絶命させる段階で着くのかもな
それに肉も解体して直ぐに卸す訳じゃなくて何週間か寝かせてカビも生やす場合あるから
工場が清潔でも肉自体には菌が沢山着くんだろう
240 :
名無しさん@十一周年:2011/05/06(金) 20:36:05.33 ID:3AHkR2TE0
>>231 生食の牛肉は存在しないという前提で、トリミングも行政からは推奨されていない。
いわゆる飲食業者の自社や自店の基準でしかない。
牛肉の表面が汚染されていたら、それを最初に切断する庖丁の刃先も汚染される。
削ぎ切って落とすことで、リスクを減らすことになっても、リスクをゼロには出来ない。
できる限りの衛生管理をやっているお店では、消毒や滅菌されたまな板や庖丁を何十も揃えて
ようやく生肉をユッケとして食用に供している。
それらの庖丁やまな板も、繰り返し使うって出来ないからね。
焼き肉屋で客に「自由に」焼かせるのも生と変わらないんだが...判定基準はどこよ
メニューに「焼き肉用」と書いたら可かよ
しかし人間はいつからこんなヤワになったんだろ
古来より生肉を食べつづけていれば免疫出来たろ
日本人だから重症になったとも言える
本場朝鮮の人が食べたらちょっとお腹くだすぐらいだったろ
243 :
名無しさん@十一周年:2011/05/06(金) 20:39:19.02 ID:RjhmyZX00
そのうち、日本でも犬肉食う韓流も輸入されるな
もう抵抗ないんでしょ?最近の日本人は朝鮮文化に
焼肉矢で生肉を食べようと思わない(食ったことない)
俺は古い日本人かな?
こんにゃくゼリーみたく追い詰めないんだ?
246 :
名無しさん@十一周年:2011/05/06(金) 20:41:23.18 ID:gQhP01ry0
この問題は、在日朝鮮人や被差別部落の話に直結してしまうから
メディアも本腰入れることはないだろう
屠殺業はかつて在日の仕事だったし、今もそれが脈々と存続してる
焼き肉店やキムチ屋も、そうだ。
本当に生食用の肉をキッチリ管理監督する為には、様々な政治的問題を
解決する必要があるが、それはとても難しい。
247 :
名無しさん@十一周年:2011/05/06(金) 20:46:05.45 ID:9LgKdUAa0
生肉を食品として出すなというだけのはなしだろ
加熱用の肉しかないのを生で客に食わしておいてあまつさえ殺しておいて
今後どうすればいいという発想をするやつが馬鹿というより朝鮮人
牛の生食調理師免許を国家資格にするだけでいいよ
天下りの監視法人作ってさ
いつものやり方でやれよ
249 :
名無しさん@十一周年:2011/05/06(金) 20:46:37.98 ID:K8PAXyab0
250 :
名無しさん@十一周年:2011/05/06(金) 20:51:35.83 ID:/gum1Pjb0
こんな事でいちいち規制などしていたら
早晩魚ですら生で食えなくなるぞ。
生食用の魚、なんてものは無い。
じゃぁ魚も規制するのか?
なんらかの加工基準を設けて。
んな事したらコストが合わない。
生で魚食えるのは金持ちだけ、みたいな事になるよ。
魚の調理にしても一回捌くごとにまな板と包丁を洗う。
水洗いをしっかりする、これ常識。
常識をいちいち法律で規制する必要などない。
252 :
名無しさん@十一周年:2011/05/06(金) 20:52:29.55 ID:IARGBap70
生で牛肉くえるほうが麻痺してるだろ
牛肉はすき焼きかしゃぶしゃぶにしろってこと
まずいところの焼き肉ってのは味を濃い目にして、喉が渇くように出来てます
もう面倒だから生で食うのを法律で禁止すればいいよ
別に指導は奇妙じゃないだろ
現在ないだけで
基準をクリアした場合は生食用として流通可能なんだから
肉解体して、ウンコさわったかもしれない肉を出す店と、それを焼かないで食べる客。
O-157の時はさんざん良く焼いて食べろよって言われたのに学習してないんだな
たぶん、普通に10年くらいしたら同じような事件が起こるんですね
256 :
名無しさん@十一周年:2011/05/06(金) 20:56:08.44 ID:u6Ron/W90
>>252 >牛肉はすき焼きかしゃぶしゃぶにしろってこと
お前の嗜好なんて聞いてないんだけど
しゃぶしゃぶやすき焼きが普遍的なもんかよアホ
257 :
名無しさん@十一周年:2011/05/06(金) 20:58:53.58 ID:usAMIMvCO
生食用牛肉ってどうやったら作れるの?
無菌室で育てた牛なら良いの?
>>33 学校給食で
全ての野菜に
熱湯かけてた時期があったっけね
パチンコ屋も焼肉屋も本気で取り締まる気まったくなし
>>257 生食用馬肉を捌くのと同じような手順で捌けばいい。
ただし、馬肉は屠殺から解体までを一貫した作業として行うのに対して
牛肉は屠殺と解体を別々の業者が行うために、難しいらしい。
>>261 知り合いの飲食店の人が、あの値段じゃかなりの薄利で
現状ではたいして利益上げてないんじゃないかって言ってた
これからチェーン展開を一気に仕掛けて利益ふやつつもりだったろうに
やっちゃったなぁって
豚は寄生虫がいるので生食は駄目。
牛はOK。外側に菌がつかない事が重要。
ローストビーフだって外は加熱処理、中は生。
>>263 ローストビーフは、生肉の美味しさを残しつつギリギリ熱殺菌できている
高度な料理です。
ユッケとはレベルが違う。
>>264 イギリス料理でほとんど唯一の美味いものだよな。
267 :
卵の名無しさん:2011/05/07(土) 12:45:39.70 ID:Aycm8+UF0
268 :
名無しさん@十一周年:2011/05/07(土) 14:01:38.96 ID:v+Fq/1w20
厚労省はインチキが多いよね。
健常者の組織に障害者用郵便料金を許可したり、年金未納問題で専業主婦だけを救済しようとしたり、
生肉の問題も、業界に特別な便宜を図ったんだろうな。その結果多くの犠牲者が出た。
追求されたら、厚労省はこう言うだろう「私は無罪、検察の捏造だ」
なんにも奇妙じゃないだろ
バカか
生食用の牛肉が無いなら食うなってだけだ
無いんだろ?じゃあユッケなんぞ食うな、死にたいのか?
270 :
名無しさん@十一周年:2011/05/07(土) 14:07:40.17 ID:Va3NamIG0
ユッケやめますか?
人間やめますか?
271 :
名無しさん@十一周年:2011/05/07(土) 14:09:27.85 ID:nKuw6RkqO
死人出ても罰則規定無しのお願い(笑)
厚労省はお気楽公務員だな
272 :
名無しさん@十一周年:2011/05/07(土) 14:10:26.21 ID:QBphyzT40
肉界のドンがいるんだろうな裏に
273 :
名無しさん@十一周年:2011/05/07(土) 14:11:50.32 ID:jt9RbfrVO
生肉駄目なら人間やめます
274 :
名無しさん@十一周年:2011/05/07(土) 14:13:28.59 ID:7N5x7dY7O
全然奇妙じゃないよ。
日本語ができるなら該当する肉がないから食うなっていってるだけの話だとわかる。
「感電しない電気を使うなら、漏電対策しなくてもいいよ
。でも出来れば漏電対策してね」
っていうのと一緒。
出来ればもなにも、生じゃ食べれない肉しかないんだから食べれない。
275 :
名無しさん@十一周年:2011/05/07(土) 14:13:45.96 ID:3TSmolqu0
はいはい論点そらしのマスゴミいらね
276 :
名無しさん@十一周年:2011/05/07(土) 14:16:10.84 ID:J0Vu1tKE0
法律はあるが取り締まれない
馬肉はちゃんとやってるのに牛肉は野放し
パチンコと同じですね
お前ら!風評を煽る発言は良くないぞ!
俺なら福島原発の20キロ圏内で
福島の牛を生で食べる事くらい平気だぞ!!
風評はやめれ。(。・ω・。)
278 :
名無しさん@十一周年:2011/05/07(土) 14:20:33.38 ID:kKV9G0dMO
食肉汚染オワタ
海も川も湖も、放射性物質汚染
魚オワタ
土壌放射能汚染 巨大な野菜が豊作\(^O^)/
外食産業オワタ \(^O^)/
チョン「基準が無いのが悪いニダ!!!!!!!!!」
日本人「いやいや、そもそも生肉なんて食いませんからw」
食肉安全不安委員会の発足か?www
国が罰則規制しないと毒物を平気で客にだすのか
日本の民間企業は終わってる
官僚がいないと日本は滅ぶなw
朝鮮人は小便で顔を洗い、気目がよくなるというて居る、また小便は腎虚や肺結核や解熱等に有効じゃ
というてこれを用い、また強壮剤じゃというて無病の者でも飲んでいる、いよいよ病気が重くて生きられまいという時は、大便を食べさす ・・・
物が腐って臭かろうが、食物に蝿などがたかって汚しても、更になんとも思わないで、年中風呂に入るの、湯をつかうのということは無い ・・・
朝鮮人の家に泊まると、一番に困るのは家の不潔であるのと、一種の臭気を吐き気を催すほどであるうえに、
南京虫がやって来るので、実に快く眠ることができないからである。また小便壷はたいてい室の中に置いてあって、
大人でも小児でも、客の前であろうが、誰が居っても構わず、、ジャ〜と小便する、またその小便器を口の側に持って寄せて唾を吐き込む、
彼らは久しい慣習で、別になんとも思わぬらしい..
1906年発行の本「最近朝鮮事情〜朝鮮の人々(上)(中)(下)」
http://kindai.ndl.go.jp/BIImgFrame.php?JP_NUM=40010268&VOL_NUM=00000&KOMA=55&ITYPE=0 菌に対する耐性が違うから、日本人は生肉を食してはいけない。