【ビンラディン死亡】米軍新型ステルスヘリ使用か=中国へ機密流出懸念も−パキスタン
1 :
再チャレンジホテルφ ★:
【ワシントン時事】パキスタンに潜伏していた国際テロ組織アルカイダ首領ビンラディン容疑者殺害で、
同容疑者の急襲に使われ、機体の不具合から現場で爆破された米軍ヘリは、レーダーに探知されにくい
最新鋭のステルス機ではないかとの見方が米国内で出ている。CNNテレビは4日、
ステルス機だった場合には、軍事機密情報が流出する恐れがあると報じた。
急襲作戦で投入された2機の米軍多用途ヘリコプターUH60「ブラックホーク」のうち、
1機が機体の不具合で不時着。ビンラディン容疑者殺害後、機体は機密保持のために爆破されていた。
現場に残されたヘリのテールローター(後部回転翼)の形状などから軍事専門家は
「ステルス性能と、エンジン音の静粛性を備えた、これまで公開されていない特殊作戦用ヘリではないか」と指摘している。
元ホワイトハウスの対テロ専門家のリチャード・クラーク氏は同日、ABCテレビで、
「機体の残骸の一部はステルス機開発を進める中国に渡っているのではないか」と懸念した。
中国は武器売買や共同演習などを通じてパキスタンと親密な軍事関係を築いている。(2011/05/05-13:37)
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2011050500182
> 1機が機体の不具合で不時着
しょっぱいヘリだな
4 :
名無しさん@十一周年:2011/05/06(金) 00:52:21.51 ID:Sg0CdNoT0
>現場に残されたヘリのテールローター
しょっぱい爆破だな
5 :
名無しさん@十一周年:2011/05/06(金) 00:52:43.95 ID:7Bsc07RI0
昔イランの米大使館人質救出作戦の時もヘリ故障してなかったっけ?
あの時は情報ミスもあって大失敗だったような
大丈夫、残骸から何かを生み出すような技は中国には無い。
ゴミからはゴミ以下のものしか生み出せない。
8 :
名無しさん@十一周年:2011/05/06(金) 00:54:59.95 ID:9Tc/PgFS0
9 :
名無しさん@十一周年:2011/05/06(金) 00:56:06.05 ID:G62TVqdzO
昔コマンチが好きだった
ステルスヘリなんてまだやってたのか
新型になってもブラックホークダウン
11 :
名無しさん@十一周年:2011/05/06(金) 00:58:44.37 ID:EOSQSt7A0
わざとらしい物を残してパキスタン側の情報漏れの穴を確認する気じゃないの?
昔コマネチが好きだった
13 :
名無しさん@十一周年:2011/05/06(金) 01:03:32.14 ID:99BE1qlS0
中国に流してからパキスタンを脅しあげる
>>11 そんな感じがするナイトホークの時はもっと滅多打ちだったのにな
なんでアメリカはこういう自らの技術を他人にくれてやるような大ポカを
しょっちゅうしでかすのw
>>15 俺らに言えることじゃない…
こっちはもっとひどい
17 :
名無しさん@十一周年:2011/05/06(金) 01:17:23.87 ID:fGa34CsAO
>>15 オレたちなんて中国や韓国のスパイが国内にたくさんいるってのにそれを取締る法律さえない
18 :
名無しさん@十一周年:2011/05/06(金) 01:18:58.45 ID:TKg+WGOV0
回収出来ないのか?
本当にパキスタンに許可無しの殺害作戦だったんだな
本当は打ち落とされたんだろ?
19 :
名無しさん@十一周年:2011/05/06(金) 01:22:05.49 ID:5qk+f4TX0
20 :
名無しさん@十一周年:2011/05/06(金) 01:24:12.44 ID:hGmAzw7ZO
サイレントイーグル系のニオイがプンプンするぜぇ
21 :
名無しさん@十一周年:2011/05/06(金) 01:24:22.18 ID:/IKLFtyC0
http://www.youtube.com/watch?v=qSPC8aWDSdA 救世主がニューヨークに生まれた
防弾装備をした車に乗っている
ローマ法王も退職させられるのを恐れている
クリスチャン・ディオールを着て
ヒゲも剃っている、そうして流行に合わせる
ユダヤ人はついに来たという
マンハッタンにペントハウスを持っている、パリにもアパートを持っている
ハーバード大学の学士のタイトルを持ち、女優とのロマンスもある
ビル・ゲイツとも一緒に酒を飲む、ジャスを聴くのも好きだ
ウオールストリートに投資する、教会にも投資する
セントラルパークでジョギングする
チャイナタウンで少林寺拳法を学ぶ
誰も日にちを知らないが、攻撃を計画している
武装したイスラエルの護衛、常に45口径を持っている
前に来たことがある
そして再び帰ってくると誓った
判らないように手を手術した
天からの使者はマンハッタンにいる
今回は違うやり方をする、違うやり方をする
日本とアフガニスタンにパートナーを持っている
北朝鮮の核とキューバ危機 中国とロシアの欺瞞
http://www.youtube.com/watch?v=6_8FtX8en4c http://www.nicovideo.jp/watch/sm7210077 現在の北朝鮮とイランの核問題は、1962年のキューバ危機と類似性が高いと考えられる。
そして、東西冷戦が終わったと言われながら、実は地政学的なランドパワーとシーパワーの対
立構造は何も変わっておらず、その構造からリムランドである北朝鮮、イランから日本や欧州
への脅威が発生していると見る事が出来るのではないか。或いはこれを新冷戦と呼ぶ事もでき
ようが、根源的には地政学に基づいているように思える。ワルシャワ条約機構は上海協力機構
に名を変えたが、NATO(北大西洋条約機構)と対峙する軍事同盟へ発展する日はそう遠くない
のではないだろうか。
日本 ロシア
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
人口 1.2億 1.4億 (日本より急速に減少中)
GDP 5.0兆ドル 1.2兆ドル (2009,日本の1/4以下)
軍事費 468億ドル 610億ドル (2008年)
(GDP比) 0.9% 3.5% (上記データとの誤差は御容赦を)
将兵数 24万人 120万人
23 :
名無しさん@十一周年:2011/05/06(金) 01:26:24.33 ID:8yjRT0h+0
燃料にユッケが混入したんだと思うよ。
ヘリが腹痛で落ちたんだ!
パキスタン領内なんだから、きっちり回収すればいいのに…
何で出来ないんだ?
イーグル・クロー、ゴシック・サーペント、と来てネプチューンズ・スピアもヘリ壊したのかw
まあ特殊戦はそういう物だとも言えるし、単に亡失のあった作戦が有名なのもあるんだろうがね
26 :
名無しさん@十一周年:2011/05/06(金) 01:34:45.03 ID:qHiDfPbjP
>>24 地上部隊で回収するまで現地においておくことになる。
その間、軍事機密は本当に無事かね?
強奪・回収拒否・時間稼ぎで解析等の
リスクを考えれば、爆破一択だと思う。
パキスタンの信頼度はその程度ということだろう。
エアーウルフ不時着爆破と聞いて
28 :
名無しさん@十一周年:2011/05/06(金) 01:36:55.85 ID:EfNOhjFM0
エアーウルフだったら、ヘリのまま攻撃できたのに
まあアメリカは罰が当たったんだよ( ・ω・)y─┛〜〜
30 :
名無しさん@十一周年:2011/05/06(金) 01:41:39.12 ID:cWmAL6Ns0
パチスタンは中国との関係が深いだけに、アメリカ側も警戒している
コソボ紛争で、撃墜されたステルス機の残骸が、ロシアや中国に渡り
ステルス開発に用いられた事も囁かれているしな
32 :
名無しさん@十一周年:2011/05/06(金) 01:53:15.13 ID:Fy1odbi80
まさかドロ−ンじゃないね?
33 :
名無しさん@十一周年:2011/05/06(金) 01:53:37.02 ID:6+JPLmcD0
パキスタンと中国は2機ほど軍用機を共同開発してるんだっけ
JF-17戦闘機とJL-8高等練習機
34 :
名無しさん@十一周年:2011/05/06(金) 01:54:25.48 ID:T/a9QAh30
本当に機体自体が機密なら、こんなに派手に残骸残してったら意味ねーよ
ハードは模倣できてもソフトはできねぇから大丈夫。
ブラックホークでしょ
>>7 この頃、行き場のない日本人が中国企業に雇われてること
忘れてるだろう。
なんか、このビンラディンが襲撃された家の近所の人たちのインタビューが出てるけど、
みなさん、しっかりと教育を受けた方たちに見えるし、穏やかだよな。生活レベルは低くないと思う。
異口同音に言ってるのは、こんな普通の住宅街にビンラディンが潜伏していたなんて信じられないし信じてないと。
で、襲撃が始まったのは夜中の0時45分だったそうだ。ヘリが2機トンできて銃撃戦になって爆発音がしたそうだ。
http://www.liveleak.com/view?i=333_1304543971 パキスタンの人たちは、勝手に人の国にやってきて空爆して怒ってるのは当然だし、
具体的な証拠を出してくれと言ってるのも当然だな。
近隣住民の中には取り調べのためか、アメリカ軍に連れされられた人たちが居るそうだよ。
これまで、この平穏な近所ではあり得ない出来事でみんな大ショックを受けてると言ってるが、
いずれにしても、信じていないそうだ。
42 :
アニ‐:2011/05/06(金) 02:22:23.03 ID:VcW3G1870
いや残骸はカタログ代わり
モーターショーみたいなもんだろ
ホームセンターやウォールマートで銃が買えるアメリカより
パキスタンの人たちの方が品が良いってのだけはよく分かった。
こいつ実は有刺鉄線にリアのローターひっかかって不時着したんだぜ。
単に操縦ミス
45 :
名無しさん@十一周年:2011/05/06(金) 02:36:38.56 ID:6+JPLmcD0
>>44 機体の大きさと比べるとえらく狭い庭に着陸しようとしているよね
プランにも問題があったのかも
>>44 これもナイトストーカーかな?
深夜の低空飛行って難しいんだな
47 :
名無しさん@十一周年:2011/05/06(金) 02:46:15.71 ID:2qO88y3BO
行動不能になった機体は爆破し、敵の手に渡ることのないように
これは諸君らの生命よりも優先される
イロコイ?
49 :
名無しさん@十一周年:2011/05/06(金) 03:11:40.68 ID:tKOknzKE0
韓国製マンホールが置いてあった
>>5 どうみてもエアーウルフwwwww
ついに追いついたな
51 :
名無しさん@十一周年:2011/05/06(金) 03:22:05.96 ID:W6Q8wdS80
52 :
名無しさん@十一周年:2011/05/06(金) 03:25:30.76 ID:yEoF5UfL0
米軍新型デリヘルスにみえた。もう寝よう
ユーゴでF−117撃墜された後にアメリカは中共大使館空爆したよね
不時着したあと隊員はどうやって脱出した?
55 :
名無しさん@十一周年:2011/05/06(金) 03:30:15.38 ID:sj7x5bQ5O
>>46 ナイトストーカーではない
チーム3が操縦やら支援で突入がDEVGRU
56 :
名無しさん@十一周年:2011/05/06(金) 03:32:47.94 ID:VuZvMt4P0
しかし疑問なのは、侵攻時に気付かれたくないのならアメリカはMV−22を
使えば良かったんだ、以前MV−22の実物がホバリングしてるところも飛行しているところも
見たけどヘリよりは格段に静かだった。 MV−22で高速に接近して、ホバーに移行して攻撃
部隊を降ろすと、ブラックホークと同じ作戦がより静かに高速に実行できたと思う、ブラックホークの
ステルス版とか使うのが意味不明だね、ガンダムじゃないんだから試作品を実践投入したらダメだと思う
>>56 アフガンからの越境だったから足の長い機種が必要だったんでない?
58 :
名無しさん@十一周年:2011/05/06(金) 03:34:58.29 ID:VuZvMt4P0
>>54 モガティシオの時はハンビーが迎えに行ってたね、
59 :
名無しさん@十一周年:2011/05/06(金) 03:36:10.88 ID:dtfVhLIh0
ステルスじゃなくて、静寂性を高めただけのヘリだろ?
60 :
名無しさん@十一周年:2011/05/06(金) 03:36:36.62 ID:357ICrU00
エアーウルフスレになってて安心したが、個人的にはシュペルタースレであって欲しい。
>>56 寧ろ実戦テストの良い機会だったんじゃないの?
テストでは得られない貴重なデータが手に入った訳だし
相手はしょせんはテロリストだし
そんなにたいしたレーダー網を保有しているとも思えない
むしろパキスタン軍の防空網の方が問題だろう。
作戦を事前にパキスタン側に通達しなかった以上、越境した時点で有無と言わせず撃墜されても文句は言えない
あるいは訓練あるいは連絡名目でヘリの越境を認めさせていたとか
そのような可能性もあるけどな
63 :
名無しさん@十一周年:2011/05/06(金) 03:43:42.41 ID:9agtJb6Q0
これを口実に中国侵攻ですね
期待しています
今回のステルスといい、アメリカが本番で飛ばすものはかなりの割合で墜落してるって印象
BSでやってたタリバンの海外ドキュメンタリーでも、
アフガンに無人攻撃機が墜落する度に子供兵士から何からがガーッと寄って来てめっためたに破壊して騒いでた
試作品でもバンバン飛ばしちゃうんだろうな
試作品を飛ばしてパキスタンの防衛網を探りたかっただけだろ。
67 :
名無しさん@十一周年:2011/05/06(金) 03:49:49.41 ID:EfNOhjFM0
68 :
名無しさん@十一周年:2011/05/06(金) 03:50:05.87 ID:ojql0KXp0
アメリカらしく街ごと吹っ飛ばしてしまえばこんな事にはならなかったのに
大袈裟な…
ただのUH60改じゃねぇか
壊れたから棄てるっす
なんで木っ端みじんになるまで爆破しないのかね。
ステルスなら塗装にも秘密があるだろうに。ほんの少しの塗膜片でも
解析されちまうから無駄かな
最新すぎて壊されると機密情報満載の瓦礫になるとかジレンマだな
73 :
名無しさん@十一周年:2011/05/06(金) 03:55:30.24 ID:kmUTlYpX0
>>36 23秒「最新鋭の[ステレス]ヘリだった可能性が」
74 :
名無しさん@十一周年:2011/05/06(金) 03:57:43.93 ID:rhfseKtk0
リアルブラックホークダウンか
ハードさえ手に入れればなんとかなるとか思ってるからダメなんだよ
77 :
名無しさん@十一周年:2011/05/06(金) 04:12:44.54 ID:wtabvVGV0
>>44 あーあー、ほんとのこと言っちゃった
米軍がヘリの故障って発表してんだから名誉重んじて
合わせてやれよ
78 :
名無しさん@十一周年:2011/05/06(金) 04:16:38.68 ID:wtabvVGV0
米軍が新型デリヘル利用 =中国が懸念−パキスタン
に見える もう寝よう
79 :
名無しさん@十一周年:2011/05/06(金) 04:17:33.19 ID:OydOW/6t0
>>9 俺もコマンチ好きだ。
ゲームでも使ったよ。
現用ヘリで、最高だよな。
80 :
名無しさん@十一周年:2011/05/06(金) 04:27:26.56 ID:Y2j9TroQ0
池沼にワークステーション与えるようなもんだろ
もんだいないだろ
米軍の新型「ヘルス」ってなんだよとか一瞬思った
82 :
名無しさん@十一周年:2011/05/06(金) 05:20:04.59 ID:wMltHS74O
アメリカにとっては、すべてがゲーム。世界で最も病んだ国。
>>56 これがバカか・・・w
二機着陸できると思うか?ん?
84 :
かわぶた大王:2011/05/06(金) 06:04:36.05 ID:H/o32jfn0
無人遠隔操縦のジャンボジェット機を突撃させる
容赦のない報復を行って欲しかった。
85 :
名無しさん@十一周年:2011/05/06(金) 06:09:05.44 ID:coMOn0K6O
エアーウルフじゃんw
これはアメリカのミスリードじゃないか?
「俺たちはこんなものよ」とわざと思わせる。
コマンチ開発済んで実用化してるじゃんw
やるなぁw
日本も欲しいわ
88 :
名無しさん@十一周年:2011/05/06(金) 06:31:54.18 ID:rd+Osm7i0
爆破して置いてくるとかバカすぎるw
そりゃ中国が持って行くわ。
89 :
名無しさん@十一周年:2011/05/06(金) 06:40:22.29 ID:HEr9oXEj0
よく分からん、なんでアメリカが回収しないんだ???
てかラディン殺害に何でそんな特殊ヘリ投入する必要あったんだ?
>>89 もっていけなかったんじゃないか。
>>90 パキスタン軍が、ビンラディンとツーツーだと考えていたからじゃね。
レーダーに捕捉されにくし、音もまったくしないんだろ。
ラディンの家は、軍の施設の近くだったとか。
ジョック…
93 :
名無しさん@十一周年:2011/05/06(金) 07:08:36.03 ID:XlnjcsRt0
>>69 まったくだ H-60シリーズはごく普通のヘリ
ピックアップトラックのような機種だな
94 :
名無しさん@十一周年:2011/05/06(金) 07:13:57.02 ID:Yudzg7nH0
最新鋭機体の残骸にみせかけた巧妙な罠だな。
これで中国らが疑心暗鬼に陥るわけだ。
95 :
名無しさん@十一周年:2011/05/06(金) 07:16:36.17 ID:qa/ckK3tO
コマンチの試作機でも使ったんかっつー
96 :
名無しさん@十一周年:2011/05/06(金) 07:21:58.48 ID:VTVgR/fy0
パッキィも精一杯の嫌がらせかw
ビンディコロシは、日本へのメッセージでもあるんだよね。
米国債買わないと、ポアだよってさ。
97 :
名無しさん@十一周年:2011/05/06(金) 07:22:22.54 ID:7uxIBWEVO
ビンラディンって今までに何回殺されたんだよ。
アメリカ言う事はいちいち信用できないよ。
(´・ω・`)
98 :
名無しさん@十一周年:2011/05/06(金) 07:23:00.49 ID:lCRfsAAZ0
99 :
名無しさん@十一周年:2011/05/06(金) 07:26:12.82 ID:YbhOx6pd0
機体の不具合も、それを爆破して残骸を放置し、さらにそれが
中国に渡って分析されるのも、そして中国軍がステルスヘリを開発
するのも全て計算済み、ですよね?
100 :
名無しさん@十一周年:2011/05/06(金) 07:40:40.22 ID:gXhHGlPN0
エアウルフよりもブルーサンダーのほうじゃねえ?
101 :
名無しさん@十一周年:2011/05/06(金) 07:42:57.23 ID:Ud+HDyhP0
>>98 戦争映画を装ったフィクションのゾンビ映画だと思ってんじゃねえのw
102 :
名無しさん@十一周年:2011/05/06(金) 07:44:01.31 ID:P03nEuk/0
103 :
名無しさん@十一周年:2011/05/06(金) 07:44:55.63 ID:stEk4BTpO
ヘリでステルスって…光学迷彩でも装備してんのかwwww
104 :
名無しさん@十一周年:2011/05/06(金) 07:45:21.73 ID:U2xySEhzO
>>11 その通り。
ミッドウェイは水不足と同じ。
105 :
名無しさん@十一周年:2011/05/06(金) 07:47:21.56 ID:KUZ3iXqyO
中国がステルスヘリや戦闘機で日本上空を自由に飛び回るのか…
106 :
名無しさん@十一周年:2011/05/06(金) 07:53:23.09 ID:spTUC/dj0
実はヘリの残骸は攪乱用のオトリで
ホントは前後にロケットを付けたC-130を使った
107 :
名無しさん@十一周年:2011/05/06(金) 07:56:36.87 ID:YbhOx6pd0
>>103 光学迷彩は無理。理屈は可能でも太陽光線並みの輝度を持つ
素材は開発できない。
108 :
名無しさん@十一周年:2011/05/06(金) 08:11:39.44 ID:Yyh1VtuE0
デンソーの中国社員は丸ごと盗んでいったよな
詳しくないんだけどヘリのステルスって意味あるの?
今年の年末あたりに、ドラゴンからこのヘリのプラモデルが出たりしてな( ・ω・)y─┛〜〜
海兵隊運べるステルスなんて初めて知った
アメリカは底しれんな
112 :
名無しさん@十一周年:2011/05/06(金) 08:18:12.50 ID:85N37worO
パキスタンで爆破って…中国に渡るのはアメリカなら予想出来たはず
だろ。第一残骸持っていったとして利用出来る技術はあるのかね。
中国が先か、タミヤが先か
いや、終わりのないアフガンへの軍事費と撤退の公約を守るために
ビンラディンを殺害したという実績がほしかったんでょ。
そうでないと今までの費用などが無駄になり批判されるからね。
ビンラディン本人はウイグルか支那本土にいるんでしょ。
ステルスって神話じゃね?
現地からツイッターされるほどの爆音だし。
116 :
名無しさん@十一周年:2011/05/06(金) 09:15:31.41 ID:stEk4BTpO
確かに極秘作戦でレーダーで探知されない事はメリットは大きい。ただ、熱源追尾のミサイルまでは防げないからな。まぁ、フレア放出すれば…っていても航空機みたいに速度がないからフレア放出しても撃墜リスクは相当たかそうだな。後爆音をなんとかしないとな……
>>115 爆音が響き渡る頃には現場上空についてるだろ。
多分、パキスタン側の防空網を警戒したんじゃないか?
アメリカ側はパキスタンはラディン側についてると判断してるし。
ステルスなんてのは早期発見を阻止するための機能であって、アクティブホーミングミサイルのロックを外したりするのではない。
そしてこいつは本作戦専用の改造機じゃないかと思う。本気で静隠とステルスを考えるならダクテッドファンだろうし。
あのテイルローターは単純に防弾使用なのでは?という節もあるみたい。
ヘリ最大の弱点だからね。
ステルスっぽいのを不時着させて爆破したのはアメリカで軍事費上げる為のシナリオじゃないの?
>>119 RAH-66のメインローター防音装置と形状が同じ。
こんかい、ビンラディン殺害成功以上にアメリカの失ったものは大きかった。
機体の徹底破壊のため、ただちに空母からF/A-18を発進させるべきだった。
124 :
名無しさん@十一周年:2011/05/06(金) 11:53:23.61 ID:aI7XsMOq0
>>110 塗装色指定
・オソーブドラブ
・シヤ消しブラソワ
・ダークブラウソ
中庭に降ろそうとして失敗?w
残骸残したのは情報流出ルートを調べる為のフェイクだろ。
残骸を集めてみると、操縦桿が3本あったりするんじゃないか?
これ、たんなるH60じゃんw
何ステルスとかアホなこと言っている奴らは。。。
128 :
名無しさん@十一周年:2011/05/06(金) 12:52:23.69 ID:8/z5gj4q0
129 :
名無しさん@十一周年:2011/05/06(金) 12:57:13.41 ID:6+JPLmcD0
>>98 ブラックホークダウンはリアリティーのある映画(作り物)だろ?
ドキュメンタリーの記録映画じゃあるまい?
リアルブラックホークダウンという言い方は別におかしく無いと思うが。
>>101 馬鹿は黙ってろ。
131 :
名無しさん@十一周年:2011/05/06(金) 13:16:48.21 ID:6+JPLmcD0
>>130 ブラックホーク・ダウンはモガディシュの戦闘を描いたノンフィクションの書籍だし、
映画だってそれに沿って作ったものだということを踏まえての主張なの?
132 :
名無しさん@十一周年:2011/05/06(金) 13:20:37.43 ID:Q/k8bOxk0
最新鋭のステルスヘリのわりには
近隣のパキスタン住民に察知されて
ツイッターで「へりうるせー」って書かれてたんだろ?
>>91 >音もまったくしないんだろ。wwwwwwwwww
まったくの素人が事情通ぶるとこうなるのか
劣化ウランでも載せて、持ち出そうとしたら被曝するようにしとけよ
>>132 ステルスの目的は広域索敵レーダーに捉えられないこと。
静音性はあくまで中距離で察知されないためでヘリの構造上、数百m程度だと音は誤魔化せない。
>>72 兵器は昔からそういう面がある。
第二次世界大戦の時、ドイツが掃海不可能の機雷を開発したが
開発したドイツでもその機雷を掃海できないので
相手に使われるのを恐れて使用しなかった。
パキスタンと中国は共通の敵インドを介して
極めて親しいらしいな。
でも、残骸を中国に引き渡して、ステルスヘリを分析して
コピー商品を作ることになったら、
アメリカのパキスタンへの100億ドルの経済援助は打ち切られるんじゃない。
>>137 打ち切られない。米国が日本に近接防空火器を売り込む為に利用するから。
いままで中国は大した戦闘ヘリを保持してない。WZ10の開発も難航してる。なので日本において、機動力のある近接防空車両は少ない。
警視庁のおおぞら1号ですら、ローターカバーついてる。ブレードの形もおかしいぞ。
空気抵抗削減での、如何にもな「ヘリのバタバタ音」の変化などを狙ったんでは?
カーゴドアやコクピットなど、ステルスにするなら、もっと機体の根本構造から変更しなければならないところがある。
140 :
名無しさん@十一周年:2011/05/06(金) 15:01:59.38 ID:+nMK/CXI0
>>138 87AW…単純に金が無くて調達打ち切られただけで、あるにはあるぞ
金が無くて打ち切られたが
他には近SAMとか調達中だし。
ゲームのステルス機の、ステルス性能のなさにがっかりした。
こちらの射程外から、シルカとツングースカに狙い撃ち。
なんで?
142 :
名無しさん@十一周年:2011/05/06(金) 15:22:34.95 ID:p5lI/hHF0
こんな肝心な時に故障で不時着とかwwwwww
どんだけ整備サボってんだよ
日本なら考えられんね
143 :
名無しさん@十一周年:2011/05/06(金) 15:24:13.67 ID:+nMK/CXI0
つか特殊作戦用のヘリってーと定番ではMH-6とAH-6だがなぁ
144 :
名無しさん@十一周年:2011/05/06(金) 15:28:27.33 ID:21ni15TS0
テイルの残骸からしてもステルス能は限局された面のみか?(前面だけとか)
145 :
名無しさん@十一周年:2011/05/06(金) 15:28:45.42 ID:ZCjaTFd80
オーストラリアが日米同盟に寝返ったから、
中国がインド洋へ出るには、パキスタンかミャンマーの陸路しか残されていない
沖縄の海兵隊ヘリ墜落事件の時みたいに主権もクソも無視して
周辺を封鎖すればよかったじゃねえかよ。え?米軍さんよ。
まさかコマンチの試作機を流用?と思ってみたら、ブラックホークかよ。
>>142 メディア発表鵜呑みにしすぎ。
スレ読んでみ?もっと間抜けな事実に驚け^^
ブルーサンダーの方がすげぇんじゃね?
パキスタンは、残骸を中国に売るんだろうな。
151 :
名無しさん@十一周年:2011/05/06(金) 15:39:01.23 ID:+nMK/CXI0
>>150 研究はするんだろうが
やれやれ。
WZ-9とWZ-10を大量に調達できるだろう中国軍が羨ましい
>146
無視するも何も日本は米国の植民地
表向き主権国家というだけ
戦国や江戸、明治の人間たちが今の日本を見たら悲しむだろうな…
オプスレイかと思ったんよ
普通にMH60と発表されている件について
>>151 攻撃ヘリって、兵器としては絶滅危惧種じゃね?
>>5 意外と綺麗に残りすぎじゃね?
>>17 むしろ労働力の確保とかいってありがたがってるからな
ヘリ2機でSEALS24名を運んでいるんだからそれなりの収容力のある機体と言う事になる
まして1機喪失で帰還時は24名全員が1機のヘリに乗り込んだわけだからやはり
ブラックホークベースの改造機と考えるべきだろう
スカンクワークス製の極秘機体とかろくな運用実績もない機体はこう言う作戦には使われんだろ
実際1機喪失したことを考えるとこの機体も改造で信頼性が落ちていたのかも知れんが
158 :
名無しさん@十一周年:2011/05/06(金) 15:49:42.59 ID:+nMK/CXI0
>>155 ロシアはMi-28を調達中。
独仏西豪はティーガー攻撃ヘリを調達中。
南アフリカはローイファルクを調達中
トルコがイタリア製のマングスタ攻撃ヘリを調達中。
中国は攻撃ヘリのWZ-10を開発中
インドは攻撃ヘリコプター導入を計画中で、AH-64、タイガー、Mi-28などが入札に参加する予定。
とまだまだこれから。
ただ、考え方がアパッチ登場以後強まったガチで殴りあう「空飛ぶ戦車」から、
山の稜線に隠れて攻撃する従来の「空飛ぶ砲兵」に回帰してる
159 :
名無しさん@十一周年:2011/05/06(金) 16:05:33.47 ID:30mtbznQ0
>>1 これ特殊部隊向けに静粛性対策を施したブラックホークじゃん
ステルスとは無関係なんだが
ビンラディンを殺害しに行ったぐらいなら、ヘリぐらい粉々に破壊しに逝けよw
161 :
名無しさん@十一周年:2011/05/06(金) 16:16:34.96 ID:LEY9rgH10
>>111 イチローも言ってたけど大リーグの補欠(マートン)がダントツの首位打者だもんなー
162 :
名無しさん@十一周年:2011/05/06(金) 16:17:17.32 ID:nx0MhHgQO
>>159 ステルスはレーダーに対してだけじゃないんだが。
164 :
名無しさん@十一周年:2011/05/06(金) 16:19:50.03 ID:nwfRfN6TO
165 :
名無しさん@十一周年:2011/05/06(金) 16:32:52.92 ID:HBp54SJA0
166 :
名無しさん@十一周年:2011/05/06(金) 16:36:07.59 ID:w0EJZkyf0
これを口実にパキスタンへ介入
かつてRAH-66コマンチというヘリを開発してたみたいなんだがそれの使いまわしではないのか?
こんな重要な作戦で不時着とか笑える
一歩間違えれば墜落で、急襲SEALS隊員の半分が死んでたんだな
RAH-66は乗員2名の比較的小柄な偵察/攻撃ヘリで人員や装備の運搬能力はない
ステルスのデータの流用くらいはしたかもしれないが
170 :
名無しさん@十一周年:2011/05/06(金) 16:55:09.01 ID:+nMK/CXI0
>>168 イランの大使館人質事件での救出作戦である「イーグル・クロウ作戦」もヘリのトラブルで失敗してるしなぁ
171 :
名無しさん@十一周年:2011/05/06(金) 16:57:09.60 ID:ufdomU6Z0
>>170 当時焼死体の写真をなんかの雑誌で見たなあ…
直立して敬礼してるように見える画像だった
最初に警備棟から猛射を受け、次に、ラディンの居た棟の上階から射撃を受け続けたというから。
普通のUH-60じゃ、あっという間に飛べなくなるわな。
遮音を兼ねた装甲板じゃないの?
あいつら、あの不具合のこしたまま使ってやがるwww
174 :
名無しさん@十一周年:2011/05/06(金) 17:19:29.50 ID:o6gsFDgY0
ステルスヘリなんてあったのか
軍事から離れて久しいが凄いねメリケンさんは
175 :
名無しさん@十一周年:2011/05/06(金) 18:03:40.93 ID:3mNkhYxX0
ステルスヘリは造るのは簡単
フェライトで機体を覆えばいい。
あと排気ダクトに囲いを入れてそこからのレーダ反射も防ぐ
しかし排気が上手くいかず、エンジンの馬力にかなりの余裕がないとエンストする可能性がある
フェライトで機体重量増加+排気困難でもアメリカ国内訓練では大丈夫だったが
パキスタンの気候は暖かい(立方当たりの酸素量低下)→吸気酸素量低下→馬力低下→エンスト
って感じだろうね。
176 :
名無しさん@十一周年:2011/05/06(金) 18:07:04.24 ID:99BE1qlS0
>>175 三菱あたりが木材とゴム動力でつくってくれんかね
でもアルカイダ兵とかレーダーに頼らず目視でRPG持ってウロウロしながら
見敵必殺ってイメージがあるからステルスも意味なさそうな気がするんだけど
コマンチって造らなかったのか…
179 :
名無しさん@十一周年:2011/05/06(金) 18:24:41.22 ID:3mNkhYxX0
>>177 そう、目視だから夜間ではRPGは無力(スコープで狙いつけることは出来ない)
>>15 一方日本では、イージス艦の機密資料を中国共産党に渡した
181 :
名無しさん@十一周年:2011/05/06(金) 18:35:44.36 ID:6+JPLmcD0
>>176 「こんな粗末なヘリコプターで。。。すぐに鋼鉄のヘリを用意してあげなさい。」(海部俊樹)
183 :
名無しさん@十一周年:2011/05/06(金) 18:54:24.72 ID:3mNkhYxX0
>>176 三菱は「心神」で手一杯だろう。
ちなみに>1の写真見たけど、機体にフェライト塗料を滴るほどたっぷり塗って
後ろのローターの翼の断面は流線型ではなく四角(レーダ波を効率よく反射する、無関係の方向に)
ヘリの騒音は後ろのローターの風きり音が地面に叩きつけられている物なので
このヘリは滅茶苦茶喧しいものだったと推察できる。
爆破処理した場合、破片の一定割合を持ち帰り、代わりに違う機体の
部品をばらまくので、復元することは出来ません。
ヘルスデリに見えた・・・
187 :
名無しさん@十一周年:2011/05/06(金) 22:31:33.12 ID:OhQIBTXf0
天下のアメリカさん もうちょっと危機管理しろよ
こういう時のために空母に大型ヘリでも待機させといて、無理やりでも機体回収しないと
>>170 失敗が多いのは正確なシミュレーション訓練できないから?
ほぼぶっつけ本番?
190 :
名無しさん@十一周年:2011/05/06(金) 23:06:26.86 ID:Fo7UllxK0
突入隊員6名×2チーム+パイロット、副パイロット×2機の計14名で来て
帰りが、ヘリ1機に14名+ビンちゃんの死体で
乗れたのか浮んだのか?w
よしよし
このまま米中死ぬまで争うがいい
パキスタンは味方の振りをしつつ、裏ではアルカイダやそのテロに
同調しているとんでもない、姑息で卑怯な犯罪国家だからなぁ
同時多発テロ時に、多くに罪のない人たちが殺されている映像を見て
万歳三唱をしていたのがパキスタン国民
さらには中国や北朝鮮とも繋がりがあって、まさにタリバンと同じ害虫で
駆逐しないといけない地球のゴキブリ
>>191 おもくそ日本を巻き込んで勘弁。
日本を中継にいつか米中戦争が起こるんかなあ
>>190 6x2+2x2=16名な。遺体含めて17名。
MH-60本来の定員は2+11の13名(装備含む)。ガンポッドやヘルファイヤをパージすればなんとか乗れると思う。
196 :
名無しさん@十一周年:2011/05/06(金) 23:58:48.65 ID:pQn1gKmi0
昔、「隣にパキちゃんが住んでる」とか女が言うから
外人の女の子のことかなと思ったら
パキスタン人の男のことだった
197 :
名無しさん@十一周年:2011/05/07(土) 00:03:57.10 ID:dU5Tv+vW0
>>195 すまん、簡単な足し算間違えたw
しかし、塀にこすって、ヘリダメにし機体秘密流出させたパイロットは
もう出世終わりだなw
198 :
名無しさん@十一周年:2011/05/07(土) 00:04:15.36 ID:NMRSS46a0
何度も訓練した精鋭の使うヘリが本番で2機の内1機不時着って スケートの織田みたいな
199 :
名無しさん@十一周年:2011/05/07(土) 00:05:44.30 ID:5po3EIjp0
>>1 やるな!朝日放送
こういう事も熱心に報道する姿勢は報道規制バリバリのトンキン放送局とはエラい違いだなw
200 :
名無しさん@十一周年:2011/05/07(土) 00:07:36.46 ID:H5uUvMJXO
コマンチが投入されたのか?
201 :
名無しさん@十一周年:2011/05/07(土) 00:08:01.58 ID:7zCfo1xo0
>>136 一方アメリカは自らでも掃海不可能な機雷をジャンジャン日本近海にばら撒きまくった
一方日本はその機雷の掃海法を確立してしまった
そんなステルスなんて、ずっと前からスッテルス
肝心な部分を残すようなショボいことはしないだろうし、
残骸はわりとどうでもいいものなんだろう。
残骸の扱いでパキスタンの出方も見れるし米国もそんなに馬鹿じゃないと思うんだ
204 :
名無しさん@十一周年:2011/05/07(土) 02:42:52.62 ID:oIftCFEY0
同盟国パキスタン上空を飛ぶのにステルスヘリでなければならない理由が分からない
パキスタン政府や軍にアルカイダと通じているスパイが居たら筒抜けになるからな。
とうぜんだろ
でも付近の人がヘリの音を聞いてツイートしてたんでしょ?
ダメじゃん
207 :
名無しさん@十一周年:2011/05/07(土) 08:05:30.63 ID:ot0BJCk60
>>189 イーグル・クロウに関しては、事前に予定してた全天候型ヘリを諸々の都合で使用できず、
やむなく砂漠地帯での運用を想定していない掃海用のヘリを使用したところ、
トラブル続出で飛行可能なヘリが作戦遂行の必要数を割り込み作戦中止。
で撤収作業中に強風でヘリと輸送機が激突死炎上→特殊部隊員焼死
あと陸海空軍の特殊部隊をごった煮で動員して混乱したのも失敗原因の一つ
208 :
名無しさん@十一周年:2011/05/07(土) 08:09:38.98 ID:AI6ddBUe0
普通に考えれば「ウチのステルス技術が飛行機だけだと思ったら大間違い
だ。震えて眠れ旧共産国ヒャッハー」ってプロパガンダだろ。破壊する
余裕がある作戦なのに、分かりやすい形で残骸を放置する必要がない。
209 :
名無しさん@十一周年:2011/05/07(土) 08:12:55.08 ID:AI6ddBUe0
>>204 パキスタンはもともとムスリム国家で、イスラムの中でも原理主義寄り。
印パ戦争でミグを飛ばしたりしてることなどもひっくるめて考えると、
軍事的な意味では米国の同盟国とまで言えない気がする。
210 :
名無しさん@十一周年:2011/05/07(土) 08:25:40.74 ID:TxU8WJxNO
/⌒\ /⌒\
(( ; 三 ,,))
ヽ ( / ミ マラマラマラマラマラマラマラマラマラマラマラマラマラマラマラマラマラマラマラマラ・・・・・・・・・・
キ .メ ./
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( ) , ⌒ヽ ( )
ゝ ヽ ( .' ( ヽ⌒ヽ
( ) ゝ `ヽ( )
ゝ `ヽ,( ( `ヽ
( ) ) )
エアウルフとブルーサンダーの方が強力だぜ。
特にエアウルフはヘリなのに音速超えるしな。
213 :
名無しさん@十一周年:2011/05/07(土) 12:55:06.18 ID:y9Q/w3S30
>>204 建前上は同盟国だが政府より、軍が権力強く
その軍部は個人レベルでもアルカイダとつながり、ワイロをあげて、もらいの
持ちつ持たれつの関係。
途中で関係を打ち切れば家族含めて暗殺されるので
このまま続く。
落ちたのMH-60だろ
215 :
名無しさん@十一周年:2011/05/07(土) 15:30:07.79 ID:Dk+vKKBW0
オバマが今回の作戦の特殊隊員らを呼び面会激励
「ところで、ヘリ操縦をミスり、結果、中国に機密が渡ることになったパイロットは誰かね?」
「大統領、私です」
「ほ〜、ところで、キミは中国に親戚とか愛人はいないかね?」
「大統領、どちらもいません」
「いや、忘れているだけかも知れん。別室で、よ〜く思い出してみようか」
オチルヘリの機密なんてサイヨウするわけないだろ
>>183 動画でヘリの音取られたのでてるけど?
聞いてないの?
F-22ラプターと同じような塗料を使っているのが気になる。
MH60はマッドなグレーだけど、爆破されたやつはちょっと光沢がある。
ラプターもただのグレーに見えるけど、実はシルバーっぽい光沢をもった塗料なんだよな。
219 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 08:09:03.08 ID:RcX5AOTx0
さすが中国汚い
220 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 22:49:58.70 ID:T0xup+Ip0
ナゾすぎる
パキスタンや後に潜む中国の協力が無ければ作戦の成功は覚束ない。
機体の一部を残し提供する事を条件に協力を取り付けたのだろう。
222 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 23:39:29.75 ID:xTr0C6HG0
カールビンソンからFA18を出して墜落したヘリの周辺にナパームか
JDAMで爆撃しておけばアルミは高温で溶けるから機密保持上完璧
だったんだけどね。
223 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 23:53:11.91 ID:kqaXyUvNO
ブラックホークって根本的に何かがおかしいんじゃね?落ち過ぎだろ!
>>223 暗闇、攻撃をしてる中で着陸や低空飛行って、落ちやすい条件そろってるからだろ
特別にブラックホーク劣ってるとか設計が謝ってるって事じゃない
ますますエアーウルフに近づいていくな
228 :
名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 01:11:59.94 ID:6G0pq7QTO
(′・ω・`)
普天間からパキスタンまで飛べるのかな??
燃費よさげ。
229 :
名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 08:36:09.25 ID:DKEWsS1R0
>>57 MV−22の方がヘリより足長いんでない?
思ったより小さいんだな、そんなに人数乗れなさそう
231 :
名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 12:27:00.00 ID:lsJzGUUy0
目視で撃墜されるステレスヘリ
232 :
名無しさん@十一周年:2011/05/10(火) 12:53:11.92 ID:/KS16HwU0
>>223 イロコイも作戦中にいっぱい落ちてる
陸軍は基本的に「ヘリは消耗品」と思っている