【生肉食中毒】 O111で死亡の報告は初　「生肉を食べれば大きなリスクがある。子供や高齢者は口にしないで」と国立感染症研究所　

★Ｏ１１１で死亡の報告は初　5月5日 23時9分

　今回、食中毒の原因となった「Ｏ１１１」は、およそ１８０種類あるとされる病原性大腸菌の１つで、
仲間には「Ｏ１５７」や「Ｏ２６」などがあり、感染すると、下痢やおう吐など、どれも似たような症状を引き起こします。
しかし、国立感染症研究所によりますと、Ｏ１５７に感染した人が死亡した例はありますが、
Ｏ１１１で死亡が報告されたのは、先月の６歳の男の子が初めてだということです。

　病原性大腸菌は牛などの家畜の腸内やヒトの便などに含まれる毒性の強い細菌で、
この菌に汚染された食品や水を口にしたり、菌が付着した物に触れたりすることで感染します。
国立感染症研究所によりますと、国内では病原性大腸菌に年間およそ３０００人から４０００人が感染しています。
このうち０歳から４歳までの乳幼児がもっとも多く、その原因のほとんどは、病原性大腸菌Ｏ１５７で、
Ｏ１１１については、平成１９年に宮崎県の保育園で集団感染が報告されるなど、毎年、感染例はあるものの、
死亡したという報告はありませんでした。

　国立感染症研究所の岡部信彦感染症情報センター長は「これまで死亡した例がなくても、
生肉を食べれば、もともと大きなリスクがあるということを十分認識する必要がある。
特に子どもや高齢者は症状が重くなることもあるため、レバーやユッケなどの生肉は口にしないでほしい。
今後、感染が広がる可能性もあり、どの時点で大腸菌が付着したのかなど感染経路を早急に調べる必要がある」と話しています。

NHK　http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110505/t10015713881000.html

▽関連スレ
【食中毒】 焼き肉店、生肉の扱いに苦悩　多くが加熱用の肉をユッケとして出しているのが実情　メニューから外す動きも★２　
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1304597424/

2

生肉は危険だよ
子供や病気の人は駄目なのは常識

ハチミツも小さな子供には危険だと言う事も

卵もね

0123

＞これまで死亡した例がなくても
ちゃんと調べてよね、本当はたくさんいるんでしょ。

たまにフリスビー丼食うと腹くだす

>>1
注意するのが子供と老人だけで良いハズないだろ

蓮舫は
昔のキャンペーンガール時代の水着姿で
高濃度放射能汚染風呂に浸かりながら、
毒ユッケに食らいつくパフォーマンスしないの？

微生物耐性が低い幼児と年寄り、また体調不良の人は、

命がけの食事になるから、絶対に生肉チャレンジはやめた方がいい。

健康な人も危ないだろうね。　

逆に、集団食中毒の中で一人だけケロっとした奴がいる。　
　　　　　そういうやつの食生活って・・・普段から、何を食ってんだ？

40歳でも死んでるがな

韓国料理とかユッケとか、危なくて食べられない
絶対に食べない

O-157が流行った頃でも、ちょっと酷い食中毒ぐらいにしか思ってなかったが、
ディスカバリーチャンネルで、ちゃんと焼けてなかったハンバーグ食べて感染して
生死の境を彷徨いまくった男の子の話を観て、その恐ろしさを知った。
日本でも、しっかり周知させた方が良いよ

>>9
食生活は関係ない。
体質。

いままで何してたん？

放射線で大腸菌が凶暴化したな

秘肉はチンポにまとわり付くらしいね

生アナルセックスしたら危険なのか？
気を付けよう…

子供に食べさせるのが悪いとか、ユッケ全てを規制するのは馬鹿げてるのとか言ってる識者はこれからもユッケ食べるんだろ？

生の精子も危険だぞ

レバ刺しとかどうなんだろ？あれも危険なのかな？

これだけ焼肉店があってめったにおこってないのに大げさに騒ぎすぎ

>>8
そんなグロ映像誰得だよ

美人お天気キャスター皆藤愛子の写真
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/develop/1285876206/53

今まで言っていなかったけど、人が死んだので注意喚起しますね♪

みたいな発表

>>7
肉だろうが、魚介だろうが生食はリスクを伴う。だから理解している大人は酒のみながら食ってたものだし、子供には早いって言って食べさせて貰えなかった。
わかってない人間は苦しんで分かればいいと思うけど。

>>８
O-111
Ｏ−１１１
O−１１１

私も去年、O-157に感染しました。一週間入院した
けど辛かった・・
保健所の人間とか来たけど結局、感染源特定に至ら
なかったのか音沙汰なし・・自分的には前一週間
で肉食べたのが一店舗だけだからそこが怪しいと
思うのだけど。

ちなみにかなり有名なチェーン店で店側で焼いた
肉を提供する店。その時はちょっと生っぽかった。
生肉だけでなく生焼けっぽい肉には注意して下さい。

今まで言っていなかったけど、加熱が必要な肉を生で食べさせてました（店）♪

でも、これからも表面削ればＯＫですよー（国）♪

食道楽の範疇に入る食べ物は、総じて人体には有害だよね。食事が生体維持から
はずれて、食文化・趣味の領域に入ると、何故か生命を危険に晒す方向に走る。
食道楽自慢の文化人とか、早死している人が多いし、そこまでいかなくても糖尿病率
が高い。

しかし今までよく問題にならなかったもんだ。いきなり被害がでか過ぎる。

>>1

今ごろ何を言ってるの？

今までなぜ言わなかったの？

怖いの？

もっと早く言え！

福島産の肉を激安で仕入れて
おっと。。。こんな時間に人が

>>29
問題ない。道楽とはそういうものだから。

つよししっかりしなさい！

>>21
だよねほんの数人が病気になっただけで禁止してたら
子供が数人甲状腺がんになるだけで原発禁止しなきゃいけなくなるもんな

○腸管出血性大腸菌による食中毒の発生状況
　　　　　　発生件数　患者数　　死者数
平成８年　　87　　10,322　　　8
平成９年　　25　　　211　　　　0
平成１０年　13　　　　88　　　　3
平成１１年　　8　　　　46　　　　0
平成１２年　　16　　　113　　　　1
平成１３年　　24　　　378　　　　0
平成１４年　　13　　　273　　　　9
平成１５年　　12　　　184　　　　1
平成１６年　　18　　　70　　　　0
平成１７年　　24　　　105　　　0
平成１８年　　24　　　179　　　0
注）厚生労働省に報告があったものを集計

毒入り危険食べたら死ぬで。
と書いといてくれないと。

厚生労働省と保健所が本気入れて生食出してる店の摘発に動くらしいんで、しばらく
ユッケやレバ刺しは食べれられなくなります。メニューから消えることになるでしょう。

ま、無くても困るものではないので、お好きな人はしばらく我慢してね。

生はヤバイだろやっぱ。








もちろん性的な意味で

>>7
特に、ってかいてあるじゃん

>>21
BあるいはZが火消しに必至です

東電もそうだが
こういうのさぁ、事前に言えよ
終わった後で言っても意味無いだろ

一口、二口食べただけで死ぬんだから殺傷力高すぎ

O-72

子供に食わせるのは、親の頭がいかれてるとしかおもえん
まして妊婦が食うとか、どんだけバカなのかと

0111って何だ？

日本文化センターのテレビショッピング？(笑)

40代の人も亡くなってるし、19歳の人は意識不明なんでしょ？
子どもと高齢者だけじゃなく、どんな年代の人でも危険なんじゃないのかな。

>>1
後から言うな，仕事しろ

朝鮮料理なんて食うからこうなる。

>>43
常識だったのが、
ここ最近変な生肉食ブームが起きてしまった。
本来は博打みたいなもんなのに定着したから安全だと勘違いした輩が出てきた。
こんなの警告するまでもないと思うだろうよ。

>>46
客のせいにして論点をずらしたいんだね
火消しに必至だね

しっかし食中毒はコエエエな。

家も、じいちゃんの3回忌に一族集まって食事したんだが、
食中毒ったな。

夜中にウンコもらしたり、吐いたり、痙攣したりする人続出で
酷いもんだったｗ

危うく次の葬式もたのまにゃいかんとこだった。

そのうち0120や0123みたいな菌も出てきそう

絶対国産の肉じゃないよな

血の滴るステーキを月一食べてた美食家の方が亡くなって
生焼けは怖いと思った

まあ、国産だからとか関係ないしな

AVでザー汁100人分飲むとかやってるけどあれってだいじょぶなん？

同じものを食べて食中りする人と、中らない人が居る。

食中毒を防ぐ方法は簡単だ。

（１）　良く噛むこと　→　唾液には殺菌作用がある
（２）　食事中は水分を採りすぎないこと　→　胃液には殺菌作用がある

噛まない人、唾液の少ない人、ビールを飲み過ぎる人は、生ものは食べない方がいい。

生卵もサルモネラ菌が心配だから子供にあげない人が多いのに
生肉＋生卵のユッケなんてどっちもやばすぎるじゃないか…
大体生で肉食うなんて信じられん

>>56

まあ、月一ぐらいなら感染症も高脂血症もステーキは関係ないだろうな

いきなりこれだけ死者を出すってありえるのか
何か変異したとかで急に毒性が強まったんじゃないの？

今まで何十年も食ってきて大丈夫だったのは
なんでだ？

俺も毎回ユッケと生レバー食べてるけど全く大丈夫だぞ
さっきも食べてきた
うまかった(*´∀｀)

>>64
それはO111を摂取しても大丈夫って意味じゃない。

知らぬうちに適応しすり寄る見えない猛威
姿形の変化変幻のす速さ。菌を甞めたらあかんぜよ。有機体分解役者は億万長者も殺す。

>>63
国内では病原性大腸菌に年間およそ３０００人から４０００人が感染している。

生肉による食中毒被害も少なくないし、食中毒以外でも肝炎の恐れも指摘されている。
大丈夫と言えないのではないか？

ロックマンのテーマ〜風を突き抜けて〜

ナマはリスク高いって

ジャンボくじを買った誰かに，必ず何本か賞金2億円が当たる

米国の狂牛肉くえばいいのに、食わないからこういうことが起こるのだ。

あ
た
り
ま
え

>>64
は？出してる店あんのか？
どこだよ。

何でも生はリスクある
生足
痴漢リスク
生肉
食中毒リスク
生セックス
妊娠リスク
生たまご
研ナオコリスク

生の豚肉食うアイドルだかタレントがいたような気がするんだが、誰か知らないか？

結局、一軒の納入業者の不手際に過ぎないんだよなこれ
元からユッケなんて食わないからどうでもいいけど

焼いて食えばいいのに、アホの一つ覚えでマスゴミの韓国戦略に釣られてユッケ(笑)とかするから…

いやしかしユッケは美味いという根本的な問題(?)がある

朝鮮人には近づかないも付け加えないと

>>52
私の働いてる高級店では子供に生ものを食べさせないのは常識です
　１００円の店に食べに行く　ﾘｽｸ承知の上では。

マグロみたいに解体ショーやって
その場でユッケ出してやればｲｲﾝﾀﾞﾖ

ゲームでは生肉食ってる場合はゾンビって認識で、とりあえず撃って反応を見る。

ほんと、今まで何してたんだろ？
金でも貰ってたのだろうか。
店で出されると安全だと思うじゃん。
ユッケ食ったことないけど、俺も牛は生でもいいのかな？
って思っていたぞ。生焼けのステーキもあるし。

放出物質は特定されてるのかな。細菌そのものが悪さをするとは考えにくいんだけど

なんでいまさら言ってんの？
ユッケが存在を確認された時点で言うべきじゃん
いつからあるのか知らんが

後だしでドヤ顔で言われてもな

チキショウ、さんざん食わせやがって！。でも美味かった。ｗｗｗｗ
危険度は上がるが豚の生レバ-最強！
噛むとプツっと音がする、あ〜食いて〜♪

病原性大腸菌って、焼酎みたいな強い酒で死滅するのかもしれん。
さんざん食ってる俺が平気だし。

中国産、朝鮮料理は口にしないで

が正解

丑にしてはいいスレ立てたな。

O-111で、こんなに強烈な中毒症状が出て、死ぬのはちょっとおかしい。
他に原因があると疑うべきだが、原因がわからないのか発表出来ないのか。
発表出来ない場合は原発か卸業者を疑うからな。
焼肉のCMが増えたのはわざととは言わさないぞ？

>>88
O111とかO157とかがアルコールに弱いのは確か。
酒と一緒に食うのは理に適ってる。
それだけでリスクが無くなる訳でも無いけどな。

まぁそれでもレバ刺しは苦手だな。食えなくは無いし、加熱したのは好きだけど。
ユッケとか馬刺しは大好物。

食い物に「だけ」うるさい日本にしてはお粗末なルールだったな
調べもしないで慰安婦にカネくれてやるくせに
食い物に「だけ」はうるさいのに

最近レバ刺しとかカキ好きな奴がやたら多い
俺の知り合いはレバ刺しばっか食ってる
俺は人生で1回しか食べたことないけど

何歳までが子供で､何歳からが高齢者なんだ？

放射線の影響で菌が強毒化してる可能性は？

今後病原性大腸菌に限らず各種の食中毒菌やインフル等のウィルスも
リスクが増加したりしねーか？

１を読む限りでは、偶然というよりは

業者が意図的に腸をえびす用の肉に擦り付けた雰囲気。

理由は、わからんけど。

>>95
考えすぎ。

韓国料理を毛嫌いしてて命拾いしたぜ

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死なない菌で死ぬなんて一体どれだけの量のO111が発生していたんだ
尋常じゃないぞこれは

>>83
ペットショップで買った犬が、子供を咬み殺しました。

自動車が子供を轢き殺しました。

店で買ったものだから安全？

死人がでてから言っても意味がないな。

【福島】飯舘牛、全頭出荷へ　村公社「移動は肉質に影響」
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1304610904/



生ユッケも怖いがこっちも怖くね？

40歳から高齢者か
さすが高齢化社会だ

小さい頃、親父に焼き鳥屋に連れてってもらったけど、
「ボンはお腹壊したらいかんからな。こっちをお食べ。」って
店のオヤジさんに湯豆腐もらって食ってたわ。

>>103
まだ２ヶ月だから、意外とお買い得かも知れないよ。

ステーキのレアもヤバイ対象だよね？

最近は焼鳥食いに行ってもわざとレアにする店が多い
よく焼いてくれって頼んでも焼けてないし
なんなの？

>>107
あれは実際は熱が通ってるそうだ
レアもレア、生やんって程度のはしらんが

焼き鳥とか安いものに焼き具合まで注文付けられても困るんじゃないの

３歳になったら生ものを食べさせても大丈夫というのを良く聞くけど、ここで
言う子供って何歳までを指しているのか？
成人になるまでという意味か？

電子レンジで３分くらい加熱すればいいんじゃないかな。

そうすれば、生の風味は、それほど失われないのでは。

ダメかな。

そもそも生肉美味いか？
言われなくても今後も口にするつもりは無いが

>>107
アメリカのレストランだと、ステーキとかの客が焼き具合を指定するメニューには必ず、
Warning: Consuming raw or uncooked meat may increase your risk of food-borne illness.
生や生焼けの肉を食べると食べ物由来の病気のリスクが高まるかもしれません
という警告文がついている。

年金世代はユッケをどんどん食べてください。

40代も死んでるんだ
子供や老人に限らずもう食うなよ

厚生労働省の知能障害バカ官僚の御陰で、税金で補填か？

O-111じゃなくて
別物の生物兵器なんじゃないの？

O-111の毒性が急激に高まったとか、そういう事はないのかな？

>>1
海外メディアの伝え方で刺身とか日本食文化の印象が変わってしまうだろうなぁ。
(ユッケなんて、日本食じゃないのにねぇ)

哺乳類の生肉を食うのは、イネイット・エスキモーだが..... 北極圏の生肉は大丈夫なんかな？

欧米って生食の文化はないのか

そもそも生肉食うとか…気持ち悪っ。
お前らはゾンビか

なんか変な書き込みが混じってるが、焼肉関係者？

俺は去年、牡蠣食ってゲロ3ヶ月吐いたよ

マジ死ぬかと思ったわ

ナンパした女のアナル舐めるのも危険だなぁ。

ユッケ レバ刺し 馬刺し 好きだけど
もう食べない。

>>122
欧米でも生牡蠣は食う。

子供に生肉食わせる馬鹿親も取り締まる法律が必要
パチンコ屋の駐車場に子供放置するDQN親と同レベルのクズだろ

所詮バイトが中心の店で生物出すこと自体に無理がある。
吉野家とかサラダはパックだよな。

生魚、生肉が食べれなくてよかった。

今回どうしてこんな凄い殺人肉が生まれたのか知りたい

>>94
チン毛生えるまで子供

>>121　あれだけ寒いと菌が繁殖しないんだろ

今妊婦なので、生肉禁止中なんだが、
解禁しても食べれる店なさそうだな･･･
昔から生肉で食中毒はあったけど、幼児、老人、病人が食べるのは
タブーとされてたから、劇症化してなかっただけかな？

魚は無事なんだよな？
ぶっちゃけ、俺は焼肉より寿司の方が好みだし

魚は放射能汚染

じゃあ別の菌なんじゃないの？

>>135
光り物は注意が必要。
希に寄生虫が付いてたりする。
普通は子供に与えない。

４０歳は高齢者ですか

マジレスすると、幼児のいる家庭が焼肉屋に行くこと自体、理解不能。

>>119
大量繁殖で強毒化は有り得るんじゃないかな

これは周知徹底するべきだろ。メディアの義務だよ、もはや。
まぁ、今でも民放は平然で焼肉店特集とかやってるから、
ユッケ自体が悪だなんて報道しないだろうけど。

１９歳は子供ですか？

卵やハチミツは大人には「無害」だろ
これは子供じゃなくても腹を壊し、腎臓障害の原因になる

そういえば
肉は生で食えないのが常識だと思ってた・・
いつから子供まで生肉食うようになったの？。

こんなの常識だろ
O-157だって生焼けハンバーグが原因だったしな

知らない、肉屋が悪い、「としか」言わないのは自衛心と常識が足りてない
今回は６歳児に生肉食わせたバカ親も「一部」悪い

ステーキは焼く前に叩いて引き伸ばしたりすると良く焼かないとやばいな

将来的に検疫もせんのやったら
国立感染症研究所はいらん、解体してしまえ

>>145
実践されてないんだから常識じゃない
実際に大半の人間に行われて初めて常識といえる
豚、鶏はだめ、牛肉は生でも大丈夫が常識といわれていた
何時から生肉にハシをつけるのもNGになったんだ
過半数に実践されてないのに常識とかいうなよ

「親を叩くな」とかアホかと。
毒肉出されても、親がまともなら子どもは死なずに済んだじゃねーか。
現に親父は無事だろ。

大人が何人死んでようが、あの親父は異常。
子どもに生肉食わせないは常識。

老子だったけかな？
肉を生のまま食べるなと書いてあるぞ
生肉食で死に至るケースが多かったんだろうよ

そんな中、生肉どころか大腸はじめ内臓や、腐肉をむさぼり食っても平気な野生動物たち
半端ねぇ強さだわ

食中毒なんか日常茶飯事の、全て自己責任。
役所への報告の習慣さえない文化の民族の食いもん食っといてよく言うよ。
俺なんて、生肉＝ゲテモノの世代だから、
気持ち悪くて罰ゲームでも食いたくないよ。
マスゴミに踊らされずに、よく考えて行動すべき。

>>149
昔から生肉はＮＧだったよ
というかマジで国民の何割が生肉ＮＧ知らなかったんだろ？
オレもけっこう常識だと思ってた
どこか、どれだけ知ってたかアンケート取らないかな

厨房で専門の調理師じゃないバイトが作ってるような外食はこわいよね
激安が売りのチェーンなんかは殆どバイトが作ってるんじゃないの？
中の人、いたら教えて

牛肉は生でも平気なんて常識は無い。
焼き肉でも、生肉触った箸は別に管理するのが常識。
学生だった１０年前に、サークル仲間もゼミ仲間も合コンで焼き肉食った時にも全員実施してたから間違いない。
俺の親もそうしてた。

過半数が知らないとか、何処のスラムの話だよ。

ガキが生肉食っても問題ないと思ってた！　←なにこのDQN

そんなレベルだと思うが

>>149
今回こういう人いっぱい沸いてくるなぁ…

ツイッターで調べようが常識派が圧倒的多数だよ
野菜は洗って食べるくらいに常識かと

>149
逆というか順番が違う
かつては常識だったがここ20年くらいで常識が抜けた
そもそも牛は生でも大丈夫とは言われていたが
牛肉なんか高くて食べる人はいなかったし
あくまで生焼けでも大丈夫というだけでわざわざ生で食べる人はそういなかった
関西なんかだとまだ食べていたほうだけど関東ではバブル以降じゃないかな
一般人に降りてきたのは
マクドナルドなんかは当時の日本人に牛肉を食わすのが
目的で創業されたようなもん
外国産が入ってきてから完全に一般化したけれど
その時でさえ生肉はそう食べなかった

牛肉は生食可といわれてきましたよ
カルパッチョやタルタルステーキも生です。

>>134
デフレの波に乗っかった安易な激安商法で
最低限のこと（肉の表面をそぎ落とす）すらやらない商売人が出てきたせいが大きいかもしれないね

生肉、生牡蠣
「食いすぎたら腹下しそう」　そんくらい思うだろ
こんなのガキにゃ食わせん

>>160
それは豚や鳥に比べれば安全ってだけの話だ

それ言ったら、鶏刺しは地方によってメジャーだし、
豚の刺身だって存在する

「ワシの大腸菌は180式までまであるぞ！」

朝鮮料理以前は、ステーキのレアは表面に熱が入ることで理にかなってるし
牛の刺身は、それこそ惜しげもないトリミングを行った、高級ステーキ店の専売特許だった。
しゃぶしゃぶだって、表面全体を熱湯にくぐらすだけで
相当数の大腸菌は死滅するしね。

理にかなわない料理をもてはやした、マスゴミを中心とする
劣等文化無理やり取り入れ策が、いちばん悪い。
韓流？　クソくらえだ。

>>163
地方というのは産地よ
産地で新鮮な食材が手に入る極限られた地域
馬刺しなんかも当然産地だけで食べられていたものだぞ

>>163
タルタルステーキもカルパッチョもキワモノじゃないですよ。
ポピュラーな料理。
↓こんだけの国で食べられてますが
Steak tartare is now regarded as a gourmet dish. It is especially popular
in Belgium, Croatia, Czech Republic, France, Germany, Hungary, the Netherlands,
Poland, Slovakia, Slovenia, Nepal, Japan, and Switzerland.

俺は肉はカッチカチに火を通したものじゃないと
食わないと何度も言ってるのに
ウチの母ちゃんや、嫁さんがなぜかレアや半焼けで出してくるのが
意味がわからない。
女は肉をレアで出したい衝動でもあるのか。
もう58年間も言い続けてるのに一体いつになったらわかるんだ

死者出てから言われてもねえ
普通の神経してれば今さら生肉食べないし

なんでこういうのって死亡事件くらいまで大きくならないと
大きく告知されないんだろうね
豚もはちみつも有名だけど、牛とか鳥って
あんまり周知されてないぞ実際

>>165
そこは大きいよな
100年にも満たない食文化だし

>>168
特定の人物に食中毒を起こして欲しい時にやるんじゃね？

でも肉の生食は怖いよね
レバ刺しは大好物だけど、怖くてもう何年も食べてない

>>167
生食衛生基準が違う外国と比べても意味ないでしょ
少なくとも日本では、ずっと牛肉も生食不可と言われてたよ

死んでから言われてもな

159で書いた生焼けでも大丈夫なんていうのも
すき焼きやステーキなんかを食べに行ったとして
本人は間違えて良く焼けてないのを口にして
「いけない生だった」となったのを周りの人が
「牛肉は生焼けでも大丈夫だから」と言うくらいのもの

つまり肉の生はダメだという常識があって
牛肉は少し例外だからとしていた

これらは全部寄生虫を前提としたことなんだけれど
これとは別に生水、生魚などは菌類も恐くて
子供やお年寄り、病人には与えないなんてことも常識だった
病人には白湯か湯冷ましを与えるもので
専用の急須みたいなのがあった

生肉に対する抵抗感が消えたのはたぶん
テレビのグルメ番組

>>174
だから、牛生食は一般的にはゲテモノという認識ではないといっているのに。
どうでもいいけど、日本のみ牛肉生食不可のソースプリーズ

俺しょっちゅう腹下すんだけど、胃腸が弱いんじゃなくて
俺がチャレンジャー過ぎるのかなあ

焼き肉は、生焼けでの状態でも食ってたし、
いちいち煮るのが面倒くせえからラーメン袋から出したままで食ったり
レトルトカレーは温めずにそのままパンに付けて食ったりするからなあ

いまさらだな〜、あー新鮮な生牡蠣くいてー

生で食べていいのは、よく洗った野菜・果物・新鮮な魚・卵
こんだけかな

>>177
ゲテモノだろ
そんなに生の食べ方が普及してるなら
普通にスーパーに並んでるって

日本人は基本的に肉を生で食べる場合はニンニク、ワサビ、ショウガなどの殺菌作用や解毒作用のある、
文字どおりの「薬味」を添えて食べるよなあ。さもなきゃ、酢でしめる

>>177
日本のみじゃなくて、日本は牛肉生食不可ね
行政機関があちこち言ってたし、ネットとかでもいろんな人が言ってたよ

子どもに生レバー、ユッケ、鶏の刺身など生肉を食べさせないで！
http://www.iph.pref.osaka.jp/infection/monosiri/29/29.html

１　お肉は生で食べると、食中毒になることがあります
２　子どもが食肉を生で食べると、特に危険です
３　「生食用」の牛肉、鶏肉は流通していません
http://www.fukushihoken.metro.tokyo.jp/shokuhin/anzen_info/nama/index.html

>>168
きさまいくつだ
肉はレアがうまいよー

血の味と肉の味がしっかりするのはレア

韓国人はユッケなんかほとんど食わない。
日本人が刺し身好きだから、ユッケも好きなのかね。

>>170
都では一応周知してるんだよね
ちゃんと中まで火を通してくださいって
何度の湯に何秒つけたら菌が死んだ、とかまで周知してるんだけど
そんなの誰も見ない

>>181
鶏肉や豚肉は中までしっかり火を通すのは常識だが
牛肉は表面だけ炙って中は生で血がにじんだ牛タタキが
売ってるのはどういうわけだ？
なぜ、豚や鶏のように中までしっかり火を通さない？
寄生虫が怖いのは同じはずだが？

生肉は危険
子供や高齢者、病後の人は食べないのが常識だろうが。
この家族も問題だ。

うちの親父がそう言ってたから、

じゃあ、子供や高齢者が同席するテーブルに生肉を提供する店側の常識はどこに？

と訊いたら、不機嫌になって無言になった。
初めて親父に対してちょっと残念な気持ちになった。

ガキに生肉食わせるなってのは母子手帳にも書いてあるんだろ？

>>181
というか、焼肉屋自体が、ここ20年くらいで急成長したような気がする。
それと共に徐々にユッケとかがメジャーになったような…
小奇麗な焼肉屋なんてなかったような気がするんだけどなぁ
うちが田舎だからかな？
韓国系の人がやってる飲み屋みたいな焼肉屋しかなかったような…
バブル期ころからじゃないのか？小奇麗な焼肉屋が登場したのって。

被害が出たら気をつけてと言うだけの簡単なお仕事です

>>187
だから最近だろ？炙ってるしｗ
そんなに昔から売ってた記憶はないんだが

なんで今回死亡した人や重症患者が多いの？
菌多すぎってこと？

>>183
牛肉生食不可を行政機関が言い出したのは
いつから？

30年ぐらい前かな？
ステーキは半生でも食べると聞かされて日本国中で驚いたもんさ
その次に牛の生肉を寿司のようにして出したグルメ番組が放映されて更なる驚き
そして現在、牛の生肉を食う輩が多くいることに驚愕

生肉って、およそ新鮮じゃないよね。
熟成期間を考えれば、1ヶ月前以上前に死んだ牛！

子供のいる席に生肉出して注意喚起しないのも問題だな。
もう小さなお子様には生肉食わすな、死んでも責任もてないって、
書いといたらどうだ

寿司 食中毒 死者

>>192
だからさあ、牛も豚も鶏も同じように中までしっかり加熱しないと
やばいだろ？違うのか？
なら牛肉のタタキはなんだよ？寿司ねたの上にものってるだろ？

>>197
家族のうち、子供本人がユッケ食べたいと言って注文しても、
何のためらいもなくオーダー受けて提供してたと思う。
断ってる所なんか見た事ない。

>>197
妥当かもな
18禁にでもしたらいいのかもしれんｗ

>>199
豚は見たことないけど、鶏肉のタタキもあるぞ。
どっちもゲテモノとまでは行かなくても際どい料理ではあると思う

>>199
おまえ自分の文章もっかい読んで来いや
ゲテモノかそうでないかって話だろうがｗ

>187
寄生虫の違い
牛肉だとメインが無鉤条虫
これは所謂サナダ虫で実は当時の日本人はよく患ってた

>>1
朝鮮料理が大々的に宣伝されていたときに
もっと早く警告して欲しかったよ

>>203
だからさあ、牛生食がゲテモノ料理なら、牛生食は↓こんだけの国で食べられてますが
Steak tartare is now regarded as a gourmet dish. It is especially popular
in Belgium, Croatia, Czech Republic, France, Germany, Hungary, the Netherlands,
Poland, Slovakia, Slovenia, Nepal, Japan, and Switzerland.

カルパッチョにいたってはイタリア料理だろ？
世界的に見て牛生食は別にゲテモノでもないという話をしてるんだ。
馬鹿か？

>>190
それはあるな
韓国人つうか在日がやってた店は、メニュー少ないし、肉は味付きのタレについてるやつだった
ユッケなんかない

日本人の新規参入以降、メニューが飛躍的に充実し始めた

やっぱ餅は餅屋、焼肉は在日焼肉屋だよ

>>206
日本にカルパッチョが登場したのは15年〜20年ぐらい前だぞ

>>206
アホか、日本だろここはｗ
海外で常識でも意味ないだろうがｗ

ユッケとか呼ぶから駄目
呼び名を伏せ字の単語にすればまともな人間は注文しなくなる

>>194
だいたい>>195の言う通り
昔は牛生肉じたいＮＧで食べられてなかった
それが、最近、平気で提供する店が増えたから行政機関の警告が増えた

牛生肉ＮＧじたいはずっと言われ続けてた事だよ
むろん牛生肉は安全だと宣伝するマスコミや人はたくさんいたけどね

>>208
イタリアの伝統料理をバカにしてんのか？
「えびす」の衛生管理に問題が有ったんだろう。

>>195
そんなもんかな

さらに付け足していえば
牛肉は関西以外は一部の地方しか食べられなかった
関東でも売っていないことはなかったが、超高級店かありえないぐらい黒い肉だったから
生でたべるなんてもってのほかだった

>206
それあんまり意味無い
中国で食されている食材は人数的に見てポピュラーなものになってしまう
最近でこそ刺身は世界的に食べられるようになってきたけれど
つい最近まで世界ではゲテモノ扱い（ギリシャなどを除いて）で日本沿岸地域だとポピュラー
また昆虫なんかだと日本は蜂の子やイナゴなどを除いてゲテモノ扱いだが世界ではポピュラーな部類

食材にゲテモノという認識は自分にはあまりないが
食べるには食べるための色々なものが必要になるし
それは世界各地で違う

>>209
海外で常識なんてひとことも言ってないだろ？
世界的に見れば別に牛生食は別にゲテモノでもなんでもないということだ。
日本では牛生食がゲテモノだと決め付けるなら
それは海外では鯨は食わないということと同意、つまりは文化の違いというだけのことだ。
文化の違いでなんでもかんでもゲテモノ食いと決め付けるなら
鯨食いを非難する白人を非難できないそ。

何を言ってるんだこいつはｗ

>>215
言ってる事メチャクチャだな
海外と日本では生食の衛生基準が違うから生食の安全度が違うだろ
日本も牛生食の基準はあるけど、どこも守ってなかった
だから日本では牛生食は危険だと、あちこちが言ってたんだよ

>>214
文化の違いでしかないのに、牛生食をゲテモノ呼ばわりするのは
鯨を食うことをゲテモノ呼ばわりする外人を非難できないと思わないか？
自分の真意はそこだ。

>>215
議論を意味のない例えですり替えるなよな
日本人にとって牛生食がゲテモノではないってのを示せよ
俺はスーパーに生食用のカキはあっても牛肉が置いてない時点で
ポピュラーではないと思っている

>>217
違うだろ。
牛生食は文化であって、別にゲテモノではない。
なぜなら牛を名まで食ってる文化圏も世界には存在しているわけだから。
なら、価値観が異なるものをゲテモノだと決め付けるのは間違っている。

生食を楽しむには高度な食文化と知性的な調理人が必要ってこった。
朝鮮料理にはそれがなかったというだけの話。

ユッケなんて子供が考えたような料理だよ。

>>218
何の真意だよｗ
完全にズレてきてるだろうがｗ

177 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2011/05/06(金) 13:58:10.88 ID:x/O5lAC90 [5/12]
>>174
だから、牛生食は一般的にはゲテモノという認識ではないといっているのに。
どうでもいいけど、日本のみ牛肉生食不可のソースプリーズ

主観じゃなくて一般的にゲテモノではないってのを示せ

>>219
同意
おいらは生食用のカキでも生食しないようにしている
リスクがありすぐる

>>220
日本ではゲテモノ食い扱いだろ？
カブトムシの幼虫を生で食う種族がいるから、それはゲテモノ食いじゃないってはならんだろ？
それに、海犬みたいにそれを武力で阻止しようとする日本人もいないしね。

>>219
おまえがゲテモノだと決め付けようが、それはおまえの価値観でしかない。
世界にはそのおまえが思うゲテモノを食ってる文化圏が存在している。
鯨食いがゲテモノだという価値観が存在しているようにな。

>>220
だいたいキワモノだの何だの言い出したのは、あんたの>>167からだろ

ゲテモノって表現が合ってるかどうかは知らんが、
牛肉は生食可能な食べ物じゃないって、ずっと言われてた

本当は怖い食べ物のスレで、生食の怖さを語ってる人がいたから
それ見て以来、外食で肉の生食はしていなかった。正解だったな
バブル以降、高級店で出していた珍味を大衆的な店でも出すようになったのが変だったんだろうな。

>>225
おまえはまずゲテモノをググれ
話はそれからだ

質問
牛肉には０１１１の菌がついていても不思議はないということなの。

>>226
最初にゲテモノ呼ばわりした奴に言えよ。

あの社長の土下座は芝居がかっていて見ていて非常に不愉快な気分になった

なにか勘違いしてる奴がいるけど、焼肉は韓国料理じゃない。

まあ生肉は食うもんじゃないな。自己責任だ。
日本人が食うようなもんじゃない。

>>230
とりあえず、日本では牛肉を生で食べる習慣や文化はない
ってことはおｋ？

自分がゲボボと思う物をゲテモノ扱いしてるだけだろ。
2chは便所の落書きなんだから仕方ないよ。

生肉を食べるなんて、文明人のすることとは思えない

>>228
おまえはまずゲテモノを定義してみろ。
話はそれからだ。

だいた、カルパッチョ、タルタルステーキをおまえがゲテモノ呼ばわりしようと
それを食する文化圏が世界に存在している以上、単なる価値観の違いでしかない。

こんだけ大変な騒ぎになってんだから、感染研はさっさとワクチンと抗毒素血清
作れよ！

おまえらがなまけてるせいで安心して生肉食べられないじゃないか！！

昔から肉はしっかり焼かないと喰えん

>>229
不思議はない

肉は赤身が残らないようにきっちり焼けって言われて育ったがな
牛しゃぶだけはうっすら赤くてもアリだと言われたけど、
箸で摘んだところが残らないようにしないと駄目だと言われた
タタキとかはレアステーキと同じだろ
表面だけを焼くが、中まで加熱されていて本当の生じゃない

>>233
和食に牛生食の文化はないことは同意。

>>232
パチンコも韓国発祥じゃないよな
チョンに牛耳られたけど

>>236
自己中心的だなｗ
一般論の話をしてるのに
単なる価値観の違いって言っちゃったら終わりじゃんｗ

貧乏人に選択肢が増えたっていうのが一番の問題なんだろうなぁ、
ってなんとなく思った。
本来なら説明と管理が行き届いてたものが、
分母が増えることによって、希少価値が薄れて、扱いが雑になってくるというか。

なんにせよ、牛肉なんて 一年前の年末にバイト代叩いて食ったきりの私に死角はない(ｷﾘｯ
脂っこかったなぁ…松〇牛…貧乏人の舌と胃袋と財布には牛肉は釣り合わんよ。
上州牛は旨いよ!

生でやって、性病もらうようなものだろう

相手はたかが大腸菌だぞ、生意気にもベロ毒素作れるようになってしまったけどな。

ワクチンと抗毒素血清があればなんてことない相手なんだから、さっさと仕事しろよ、
微生物屋！！

>>229
そうです。
つーか腸内に普通にいるんだってよ。
で、解体の際に付着。
しかしその肉の表面にしかつかないから
きれいに表面部を切り捨てて綺麗な所を
ユッケにするという話だった。

で、このクソ焼き肉会社は切り捨てを
もったいないからという理由で
汚染されてる部分をユッケにしたとさ。

ユッケなんてもんは場末の焼肉屋で酒飲みが、
スッポン的な意味で食あたり上等でゲテモノとして食うもんだろ。
女子供はすっこんでろ、ってこった。

もしかしてステーキのレアもリスクあるのか？

ウェルダン厨の勝ちなのかorz

>>243
自己中心的なのはおまえだよ。
おまえがゲテモノ呼ばわりするものを食してる文化圏の
存在を認めるのか認めないのか。

>>208
食い物？
東京ガスかと思ってた。

あれだ

刺身みたいに

ユッケにワサビ・生姜を入れれば

良いんじゃね？

俺って天才w

２０年前のＯ１５７騒ぎのときに、すでに「ゼッタイ生牛肉は食えないな」
って実感した。これが良識ってもんじゃないの。
だって、牛を解体するとき、腸だとか肛門だとから血とか糞便とかがゼッタイ飛び散るに決まってるじゃん。
動物の体が、機械部品のリサイクルみたいにキッチリ分別できるわけない
って普通の感覚、

これジョーシキ。ｗｗｗｗｗ

食うやつバカｗｗｗｗｗwww.

それに牛はセックルの時相手の肛門なめるよ。
匂いかいだり、そんなの犬でもネコでも牛馬でもみんなおんなじ。

人間もね。www


それなのに生肉食べるってキチガイだよね。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

辛子蓮根を食べて１１名死亡(１９８４)
を抜くかな？
Ｏ１１１対ボツリヌス菌

あのね、国立感染症研究所の方々、O-111による劇症の場合
重症者の体はもう完全には回復しないんだよ・・・

まあ日本人は昔から刺身を食ってきたわけだが、ワサビをあわせたりしてリスクを回避してきたんだよな。
ユッケって、けっこうな量の生肉食うのに、生卵が入ってもリスク回避にはならんよな。

>229
牛に限らず温血動物の腸管には様々な菌が住み着いている可能性がある
大腸菌はその中でも非常に一般的な物でその仲間に病原性大腸菌と呼ばれるものがある
O-111 O-157はその病原性大腸菌

これ氷山の一角なだろうな。昔から故人経営じゃ結構あったし。
今回でかくなったのはチェーン店で手広くした結果被害が拡大しただけ。
こんな食中毒なんて当事者同士で適当に濁してたわ、いままではな。

>>256
生卵は、業者のリスク分散の為に入れるのではないだろうか？

腎臓がやられるのか？
一生透析？

＞国立感染症研究所の岡部信彦感染症情報センター長

さあさ、お学者様のお墨付きが出ましたよ、ユッケ死亡のお知らせ。
マスゴミの方々：
「このお店だけが問題なんです。清潔にしてれば問題ないです。ユッケ
は皆大好きなんですから。」も訂正してくださいね。

ひるおびで生肉メニューは８０年代バブルから
東京に世界中の料理専門店が増えたことと、おいしんぼの１８巻の生肉対決で
一般に広まったと言ってたよ。

なんでも生は良くないのだよ

>249
普通の肉で普通のレアならリスクは低い
なぜなら菌がいるはずの周囲を焼いているから
刺身のタタキなども同じ理屈で皮目を焼く

ただ最近だと成形肉というのがあって
バラバラの肉を接着剤で固めたものがあり
これはリスクが高い

あと基本的に食べ物は全てリスクは「ある」
私たちは可能性を下げて食してる

しかし、今回の事件でユッケがこんなにも普及してるのを初めて知った。
うちの家族は生肉なんて食べないしなぁ

少し前までウンコ食ってた民族の食文化に、
日本人がチャレンジすること自体が無謀すぎたのよ。

死ななくても脳症や腎臓障害と一生付き合うのも悲劇、悪夢だぞ

>>264
レアって周囲だけじゃなく、中まで火を通してるんだよ

>>262
おいしんぼの原作者はそのことを覚えていて、
「生肉おいしいって書いちゃったかも。まずかったな〜
　今後は書かないようにしようっと」ってブログに書いてた。

>>269
あの作者は幼児にはちみつ与えても問題ないと言ってたし

鯨の刺し身とかはどうなん？
安全なほう？

>>270
あの人って確かな知識があって書いてるっていうより、
かなりの部分「思い込み」で書いてるよね。

>>195
>30年ぐらい前かな？
>ステーキは半生でも食べると聞かされて日本国中で驚いたもんさ

それはない
おっさんは昔話を大きくするからダメ

>それに牛はセックルの時相手の肛門なめるよ。

だから牛タンもだめ。

>>271
酸の入ったビンを投げつけられたりして安全ではない

>ヒトの便などに含まれる毒性の強い細菌
オエエエ

>>262
ミスター味っ子のレア豚肉を使ったカツ丼は広まらなかったな（´・ω・｀）

>>272
漫画だからそれでもいいんじゃね？
できれば、
民明書房刊『生肉の歴史』より
とか書いて欲しいけどね

質問
１９歳は子供ですか？

>>278
しかし、漫画も本当の出来事だと大騒ぎする民主党議員もいることだし

>>269
死人が出てる、もう遅い
おいしんぼは回収して、作者は死刑だな

陸の生き物と川魚の生食は駄目だっていうのが人類の常識なんだから、
本来、食うならゲテモノ食いとして自己責任で食うべきで死んでも文句言いっこなし。
まあ、ファミリー向けに一般化した焼肉業界とマスゴミの罪は重いが、騙される方も悪いよ

>>261
皆というのは嘘だよなぁ。少なくとも俺は食わないし。
ちょっと産地偽装したくらいで鬼のように叩く一方で、
どこの肉かもよくわからない生肉を、ワサビや酢も使わないどころか、生卵と混ぜて喜んで食べる感覚は理解できん。

俺（オガワヒロシ）は学校でO-164といじめられている。

>268
タンパク質が変異しない温度だとリスク的には
火を通しているとは見なさない
細菌が熱で死ぬというのは細菌のタンパク質が変異するからこそ
また大腸菌などは健康な牛の筋肉中には普通いない
腸内と違って完全に内であるから牛の免疫機能がそれを殺す
腸内というのは実は完全なる内ではない
皮膚まで強い防御機能は備わっていないが粘膜で守られていて
外気や菌類に直接触れる場所だったりする

勘坂はスキップゴートにされたな

質問＿２
牛肉には０１１１の菌がついていても不思議はないということなのですが、焼肉するとき
生肉を網の上に載せた箸でご飯を食べたりするんですが、これはあぶないんでしょうか？

>>272
普通の人間は顕微鏡検査してまで
生鮭の刺身を食べようとは思わないしなｗ
解凍ものの刺身か、生鮭は焼き魚にするわ

マスゴミが在日枠で半島産業擁護主義を徹底しているって
2chで昔から言われていたけど、本当だったんだな。

どこのTV局も「日本人は生肉大好き、ユッケ大好き」とか言いよる。

ユッケ食って日本初かあ
そら犬も食わん物だからなぁ

>>190
昔はゲテモノはゲテモノらしく、隅っこであやしい雰囲気の元営業していた
間違っても子供は行かないようなキワモノ感。
生肉も、人生捨ててるようなオッサンが食べる物と言う認識

だからお目こぼしで営業できてたのに
いい気になって表通りに出てくるからいけないんだよ

>>289
焼肉店に来る客だけが日本人だと思っているんだろうなあ
ユッケなんてあちこち焼肉店のメニューに入るようになったのは
せいぜい数十年くらいだろう
それを縄文時代からの文化ってｗ
「ユッケ大好き！老若男女ユッケに親しみ！」
って、何がいいたいのかと
「リスクを自己管理できる大人の食べ物、重症化するリスクのある子供などは不可」
でいいじゃないかと

>>291
パチンコの換金もそんな感じだったよなぁ
特殊景品に換えても交換所は敷地内になかったし、
それこそ、夜に焼肉屋さんになる怪しい店で交換していた。

＞生肉を網の上に載せた箸でご飯を食べたりするんですが、これはあぶないんでしょうか？

危ないにきまってるだろ。だからトングとかがある。
トングを使うか、網に載せる用の箸を使うべし。

>>287
肉を網に載せる時はトング使うだろ。
そんなことしたら、生肉つかむ→細菌が箸につく→ご飯と一緒に体内へ。ってことになる。

●外から帰ってきたらごはんの前によく手を洗う
●免疫のない小さい子供にはナマ肉・ナマ魚・ナマ貝などは食べささない

オレが子供の頃は、大腸菌やら寄生虫やらでごく当たり前のことだったがな

食糞プレイは火を通してからか・・・

わかってないようだが

大腸菌 ＝ 糞

大腸菌感染 ＝ 糞 汚染

わかったか ？

給食センターの０１５７死亡事件は、もう記憶にないのか、、

って、あれ原因不明で片づけちゃったの？

子供と高齢者は危険で成年とか中年とかは行けるって事か？
そんなもんかぁ？

｢糞毒｣は
朝鮮人には免疫があるだろうが、日本人には免疫がないからな
日本には、食糞の文化はないからな

>>300
子供と高齢者→天国
成年とか中年→生き地獄

老人は食ってよし。

マグロのユッケとかは大丈夫なもんか？

へー、ユッケって、こんにゃくゼリーより危なそうなのに、規制されないのか

産地は選びましょう

福島や茨城産は避けた方が無難です

こんなに早く放射能の影響出てるんだな
放射能によって菌がパワーアップしたのに間違いない

1年後には水虫菌で人死が出るな

>>300
でも40代の女性も死亡してたよな
どういう事なんだろう

もっと早く言えよ。今ならみんな知ってることを・・・

他の国だったら、ただちに禁止されてるレベルの危険食だろうが ！

マトモな仕事をしろよ、日本の公務員は

最近の地元の女性誌に、焼き肉屋特集とかがあるんだけど、
ユッケやビビンバがあたかも今風でお洒落な食い物みたいに書いてあったりする

>>308
子供と年よりは「より危険」なのであって、成人は安全だとは誰も言ってないだろ

それくらい読み取れよ

>>308
今までO-111でこれほどの事態になっていたのかどうかわからないけど
変異して毒素が強力になっているのならそれはそれで厄介だね

４０歳代は高齢者。

「死ぬわけない」が命取り
生食用でない牡蠣もそのまま食う人多いんだろうな

>>315
だが、旨いからといって加熱用のカキを生で出す店はないだろ？

そもそも生肉が主犯だと安易に決め付けてもいいのか？
卵かも知れないし、添付の野菜類の可能性もあるだろうに。
調理器具を何でもありの状態で使い回してたら何が原因なのかも分からんでしょ

放射能の影響でO111が突然変異した説が有力になってきた、東電は責任取れ

>>317
原因でないとしても、生食用の牛肉や牛レバーが流通していないのに
店の判断で出していたってのが、みんなの記憶に残ればいいんじゃね？
亡くなった方には申し訳ないけど…

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http://www.ustream.tv/recorded/13845813

●ドイツ気象庁●「伊那の谷から古代が見える」
http://utukusinom.exblog.jp/
汚染農産物　　http://atmc.jp/food/
微量放射能被害は10年後にやってくる　★鎌仲ひとみ監督
http://www.cinematoday.jp/page/N0031748
●小出裕章　http://www.youtube.com/watch?v=tpMTeIj-2vg&feature=related
汚された大地で 〜チェルノブイリ 20年後の真実
http://www.youtube.com/watch?v=PHeq8TfSRBM
チェルノブイリ終わりなき人体汚染
http://www.youtube.com/watch?v=4GcOF4prndE

やべ。本格的になてきた。

〜今後、感染が広がる可能性もあり
どの時点で大腸菌が付着したのか
など感染経路を早急に調べる必要がある〜

オマイラうんこしたら、ちゃんとてー洗えよ

これも在日特権か

>>185
韓国人が食べるのは、しっかり火を通した犬の肉ですよね

中国の毒餃子・ダンボール肉まんや、おなじみトンスルにも匹敵する奴らが
ミートホープ以外にまだいたとはな。肉屋おそるべし。

子供に生肉なんか食わすな
どんだけＤＱＮよ

ガキが寿司だ刺身だ生意気なんだよて、言ってた先人は正かったんばだな

>>322
大腸菌は湿度で増えるからただの冷水でさっと洗う手洗いだとかえって増えるらしい

自分40代だけど、子供の頃とか、焼き肉って存在してなかったような気がする。
家でもそんなメニューなかったし、外食するときも家族で行く焼き肉屋なんてなかった。
もちろんすき焼きやステーキ、ビーフシチューなんかはごちそうとはいえ普通に食べたから
牛肉は馴染みがある食材だったけど。
焼き肉の存在を知ったのは成人してから。
今は子供のころから焼き肉屋に親しんでいるだろうから、生肉を口にする機会がある子供も
確率的にも昔よりは格段に多いだろうなあ。

>>329
お！同世代！同じだわ
外食自体、そんなに連れて行ってもらえなかったけど
ナマ物、珍味はガキの食うもんじゃねぇ、っていうのもあったから
レバ刺し初体験は１８歳の時バイト先の焼肉やだな

朝のワイドショーにて牛の生肉が外食産業にに出てきたのは、
漫画の「美味しんぼ」の影響と、世界各国の料理が食べられるようになったバブルの頃から
だそうです

>>317
卵にサルモネラはいても、O１１１、O１５７はおらん。

そもそも野菜だって昔は加熱して食ってた
サラダなんか食いだしたのはそう昔のことではない

高齢者も死んでいた。老害とか言ってる奴らはマジで皆殺しにされろ。贅沢は敵じゃなかったんですか？

生で食うなんて・・・って思ったけど寿司も・・・
魚は大丈夫なのか？

表面焼けば大丈夫ってテレビで言ってたけど
それでも下痢になる場合は肉全体が汚染されてんのかな

>>336
箸についてたりするとか

>335
魚だから大丈夫というわけじゃない
適切に下ごしらえをしないと（しても）あたる可能性はある
基本生魚は抵抗力の低い人には食べさせないもの
本当の寿司っていうのは完全な生は非常に少ない
昔は冷蔵流通なんていうのが無かったのもあって
酢締めや煮付け、醤油漬けなど色々工夫してある

鮪なんかも本来は漬けといって赤身だけを醤油漬けにしたものを
出していた、冷蔵技術の発達と油に対する耐性ができたから
最近では一般化した
完全に安全な食品というものは無いから最後は作り手の
良心と技術を信頼するしかない
その意味でも激安というのは有害だと消費者が認識した方が良い

>>338
基本的に反対することないけど
激安がどうとかそこを逃げ道にするやつが多くて気になるな。
高かろうとこの手の問題はかわらないって。

>>322
卸業者からは検出されなかったから100％店舗側の問題になった
何故かまだスレが立たないな・・・

>>335
当然、刺身や寿司も食中毒のリスクはあるよ。畜肉よりは低いけど。

だから俺は回転寿司は夏場は避けてる。
アルバイトが扱ってるようなところは、どう考えてもリスク高いからな。

不快い話だ

やはり変だと思ったよ、腹痛で死に至るなんておかしい。
確かに遥か以前に腹痛で総理を辞めた例はあることはあるが
あれよりもおかしい思ったよ。

危険なのはわかるけど、ちょっと桁が違うよな
一体、何があったのか

そそ。きちんとした師について厳しくルールやモラルを
仕込まれた人ではない、ただマニュアル通りにしかできない
バイト君の作ったナマモノは危険。激安儲け第一主義の店も危険。
デフレが悪いんや！とうそぶく経済評論家も危険。
頭使って努力すればモラルを捨てずに安全を確保しつつ儲けを
出せたはず。楽なほうに逃げた結果がこれだ！

正直ユッケはどうでもいい
レバ刺しさえ食えれば

生肉食う事自体が異常だと悟れよｗ

さっき焼肉食って来たけど、何事もなかったかのように盛況だった。
小ちゃいガキも、よぉけおったよ。
さすがに店側は、ユッケ中止、至る所に注意喚起の貼り紙と、神経質なまでに気を遣ってたが。

>>347
その程度で当たるような胃腸貧弱なオマエが異常だと悟れやｗ

私は野蛮人ではないので、生肉なんてこれまで一度も食った事がない
当然、これからも食うつもりはない、私は野蛮人ではないので

小さい頃、生卵かけご飯が大好物だったが、よく無事に育ったもんだ。

えびす　は、死んだ牛の肉をだしてたらしい。
信じられない。ありえないよね。

>>352
げえ？屍肉を出してたの？

韓国料理でユッケや焼肉大ブームとトンキンテレビ中心に煽ってたが嘘だったのか？

元々日本に牛の生肉なんて食う文化はないんだよな

>>1の心の声

頭と尻の区別がつかない馬鹿がまさか本当にいるとは・・

>339
うーんとね、短い期間で見れば変わらないとか解るんだけれど
結局消費者が物の価値がわからずに激安が当たり前の市場になってしまうと
作り手側も人材を育てる余裕が無くなってしまうんだよ
そしてそれは結局消費者の不利益に繋がる

高ければ良いというものでもなく「真っ当な値段」で「真っ当な人」が
「真っ当な仕事」をしているか？ということを評価しないといけない
消費者個人個人で判断できれば良いんだけれど
大抵の人はできないから（最近はしようともしない）
その分のコストがどこかにさらにかかる
例えば老舗だと「看板」にそのコストがかかってる

>>352

肉は全部死んだ牛の肉だろwwww

>>1
実はホントの死因はＯ１１１じゃないとかそういうオチなんじゃね？

>>359
なんだってええええええええええええええええええええええええええええええええ！

各テ−ブルに、自己責任バ−ナ−（ユッケ用）を

置けばいいだけだろ。

生肉食べなくても
韓国に行けば危ないよ
なんで渡航禁止にしないんだろ
http://www.pref.ishikawa.lg.jp/hc/ishikawa/gakki/ga164.html

>>1
シシ喰ったむくいだ

これ、結構重要な情報じゃね？
今まではラッキーだったというより
「今回は強毒化したため死亡に至った」
が真相なんじゃないかね？

原因は単純に
【適切に扱わなかった素材の放置】
じゃないかな？

なんで今回は特に症状が重かったのかね
新型菌・ウイルスのメッカ中国産だったとかだったりして　実はＯ-111の亜種でした・・みたいな

>>329
自分は38だけど、
家でやる鉄板焼きってのはあったよ。
鉄板もいまみたいな大きいのでなく、
こじんまりした長方形で
スリットがはいってるようなやつ。

貧乏家庭だったから、
たまに夏の土曜日とかに、
それで豚肉とか野菜とか
こんにゃく薄切りとかを焼いて食べるのが
ご馳走だったです。
大人は、こてっちゃん？みたいのを
焼いて食べてたような。

ちなみに冬は土鍋がご馳走でした。

あーあと、
家の鉄板でラム肉なんかを焼いて食べてた。
焼肉ではなく
鉄板焼きとかジンギスカンって言ってたような。

確かに焼肉が外食として台頭してきたのは
比較的新しいよね。
しかも飲み屋での焼肉でなく、
食事どころとして家族でいくような業態は
たしかに子供の頃はなかった。

20年くらい前かな。
焼肉 宮 って店で学生バイトしたことあるけど
キムチなんかも出してなかった記憶がある。
いまの韓国焼肉とは似て非なるものだったかも。

>>366
家で鉄板焼なら子供の頃からずっとやってるぞ。

>>329
激辛ブームの時に冷麺が流行った記憶がある。
あのあたりから韓国料理ってメジャーになったんじゃない？
焼き肉屋はあった気がするけど。

ＮＢＣ兵器の実験場かよ　日本は？

危険なバイキン肉ユッケ

♪
ユッケ　ユッケ　　ユッケは生食　バイキン肉
ユッケは危険なＯ１１１のバイキン肉
出血性大腸菌こわいけど
馬刺しに　牛刺しに　レバ刺し　タン　センマイ
生焼け豚に　ヒレ肉カルパッチョ
ぼくたち仲間さ勇気があるぞ
富山　福井に　神奈川県　強制捜査もなんのその
細菌検査は省略さ　そーれ被害者の前に出頭だ
ユッケ　ユッケ　ユッケ　ユッケ
あぶないバイキン肉
危険なバイキン肉　危険なバイキン肉
ハイ！
♪

R4は何してんだ？
今は震災の節電担当？
旦那の選挙応援は行ったのにｗ？
蒟蒻ゼリーみたいに窒息死じゃないと動かないとか？ｗ

今まで生物にあたったことが無い俺ならきっとユッケも食えるはず！

そもそも、肉屋でちょっといい肉を買って家で焼いた方が格段に旨い。
せっかくの外食で格安焼肉店なんて
考えられないわ。

これ計画停電と関係してるんじゃね？

停電で冷蔵施設(関東のどこか）停止
　　　↓
肉に付着した雑菌が大量繁殖
　　　↓
卸商：いつも通りそのまま出荷
　　　↓
えびす：いつも通りそのまま提供
　　　↓
客：さすがに菌多すぎ、大勢がダウン

生肉を食べるなんて信じられない

一般常識だよね！

＞★Ｏ１１１で死亡の報告は初
そだよね。１５７は危ないと思ってたが、１１１なんてよく知らなかったぞ。
こんなの早めに教えておいてくれよ。
生肉が危ないので食べないという方法を取ってても、実は生野菜でも危ないという場合もあるんだろう。
そんなの徹底して分かってる人なんか殆んど居ないともうよ。

乳幼児に与えてはいけない食い物の盲点はレタス

窒息するガキがいる

>>365
あなたイスラム教徒ですか？

>>378
死亡まで行くのはやはり免疫力の低下も一因だよね。

>>365
これ福島産の牛肉なんだよ
放射性物質たっぷりの水やエサを牛が腹の中に取り込んで、腸内細菌が突然変異で
強毒化したンじゃないかな

俺が子供の時なんか、拾ったもんは食うな、くらいしか教育受けていなかったが・・・

>>378 ニュースで昔からあったお前が覚えてないだけ
　　　　

生だろうが火を通していようが、肉自体が危険なんだけど、
真実というものはなかなか一般に知られることはないようだな。

何がどう危険なんだよ。

今の若いやつらはこんなことも知らずに生肉食ってるのか

ガキに食わせんなよ常識だろ

http://sa.item.rakuten.co.jp/cookbarn/a/bsashi_a70427/

「お子様から年配の方まで」・・・

自殺したい奴は店で生肉食って賠償金もらえ

最長老の手によってO111の力が底上げされたと考えるべき
そうでないと不自然

>>387
ﾐｸｿとかｸﾞｿｰ見ると
「うちのチビはユッケ好きなのに困るわ〜」
みたいなの沢山湧いてるよｗ

何かおかしいぞ
前例がないこの程度の大腸菌で死ぬ訳がない。
肉の産地は福島産らしいな。

つまり、原発事故以来皆が恐れていた生物の突然変異がもう既に起こっていたと……そういうワケだ
眼に見えないサイズの生き物だから、食中毒という形になるまで気付かれなかったがな

Ｏ１１１で死亡の報告は初
本命…今までも死んでたけど隠蔽していた
対抗…今回の肉が高濃度に汚染されていた
穴…福島産だけにO111が放射線でヤバイ物に突然変異した
大穴…肉が高濃度の放射性物質で汚染されていて実は急性被曝

さすがに放射能は関係ねーよ

O111の集団感染事例が発生したが、原因究明にはいたらなかった。


過去こんなのばっかりだね

O-111も含む腸管出血性大腸菌（VT産生）により死亡事例が発生したのは、2003年以来8年ぶり
食中毒による死亡事例が発生したのは２年半ぶり

気の毒だけどレアな体験したね。
さすがに死亡事故は届けで出すだろうから隠れた死亡者が大量にいるとも思えんね。
腹痛ぐらいなら沢山いるだろうが。