【ユッケ食中毒】飲食店への規制強化へ 生食に関する罰則付きの基準を新しく設けることも検討 厚労省
1 :
西独逸φ ★:
焼き肉チェーン店「焼肉酒家えびす」(本社・金沢市)の集団食中毒で、富山県は4日、同県砺波(となみ)市にある
砺波店でユッケなどを食べた40代の女性が死亡したと発表した。死者は富山、福井両県の男児に続き3人目で
大人では初めて。
厚生労働省は、生肉を出している飲食店への規制強化に乗り出す。
神奈川県を含め3県の患者は78人に増え、腸管出血性大腸菌のO(オー)111などで起きる
溶血性尿毒症症候群(HUS)やその疑いがある重症者は23人になった。
富山、福井両県の男児2人のケースで検出されたO111の遺伝子型が一致していることから、食肉が汚染されたのは
個別店舗ではなく、東京都板橋区内の食肉卸売業者から仕入れる前の段階だった可能性が高まっている。
富山県によると、この業者は東京都の調査に「生食用として出荷したものではない」と答えているという。
ただ、店舗での調理や保存の過程で菌を増やした可能性もある。
富山県の調査では、死亡した女性は4月23日に砺波店を家族数人と訪れ、ユッケなどを食べたという。
26日に腹痛を訴え、翌27日に入院しHUSを発症。30日から昏睡(こんすい)状態だった。
業務上過失致死傷容疑で捜査している富山、福井両県警は4日、合同捜査本部を設置した。
2以降に続く
ソース
asahi.com
http://www.asahi.com/national/update/0504/TKY201105040338.html 関連スレ(dat落ち)
【社会】フーズ・フォーラス社「高いから生食用は使えなかった」「罰則あれば売らなかったかも」ユッケ集団食中毒男児死亡★2
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1304333888/
2 :
西独逸φ ★:2011/05/05(木) 08:27:46.39 ID:???0
>>1続き
腸管出血性大腸菌は牛などの腸内におり、内臓を取り出す際に肉についたり、その肉を加工・調理したりする際に
汚染が広がることがある。
厚労省の生食用の肉の衛生基準では、汚染された可能性がある肉の表面を削り取るなどの指標を定め、販売時には
「生食用」と表示することを食肉処理施設や卸売業者に求めている。ただ基準に強制力はない。
「生食用」表示の牛肉は2008年度以降、全国の食肉処理施設から出荷実績がないという。だが、「ユッケ用として
注文すれば、簡単に仕入れられる」という飲食業者もおり、実際には多くの店では生肉が出されている。
厚労省は、生肉を提供している飲食店への立ち入り検査を強化するよう都道府県に要請する方針を固めた。
どんな肉を仕入れ、どう調理しているか確認し、基準を守るよう指導してもらう。罰則がある食品衛生法に基づき、
肉の生食に関する基準を新しく設けることも検討している。
また厚労省は、今回の食中毒でHUSを発症した人の割合が3割程度と高い点にも注目。通常の発症率は高くても
1割程度とされ、菌が変異して強毒化したか、肉に付着していた菌の数が多かった可能性があるとみている。
厚労省は4日、専門家の調査チームを富山県に派遣した。
ここまで
3 :
名無しさん@十一周年:2011/05/05(木) 08:27:58.61 ID:42YZ0Jqd0
鳥刺しも規制しろ
朝鮮人を規制しろ
ユッケなんて食うから…w
<丶`∀´>アイゴォォォォ
7 :
名無しさん@十一周年:2011/05/05(木) 08:28:20.36 ID:SDHpX8hL0
場当たりですね
8 :
名無しさん@十一周年:2011/05/05(木) 08:29:10.05 ID:cwCxQT1DO
立ち入り実態調査はやらないの?
9 :
名無しさん@十一周年:2011/05/05(木) 08:29:17.38 ID:7q5Yk3Jf0
>>1 病原菌コロニーの殺人生肉を売っても罰則は無い
罰則がないなら守らない奴が出てくるのは当たり前だ
クレーン車児童大虐殺だってそうだ
てんかんのキチガイに免許を持たせても罰則がない
発作をともなう病気もちのやつから免許を取り上げない、取らせない、取らせたら罰則をつける
この当たり前のことすらしてなかったからあんなことが起きたんだからな
市民らは積極的に議員に声を届けていけ
法改正をさせろ
犠牲者が出てからでは遅いのだからな
10 :
名無しさん@十一周年:2011/05/05(木) 08:29:19.62 ID:XVjspr4cO
こんにゃくゼリーどころじゃないしな。
朝鮮焼肉店主が人権問題として猛烈に抗議します
12 :
忍法帖【Lv=18,xxxPT】 :2011/05/05(木) 08:29:49.56 ID:7tM7Kn4W0
菌が付着していたのは卸の時点からかもだが、
菌を大幅に増殖させたのは店のキッチンのシステムじゃないか?
(チェーン店でない他の店は、食中毒出してない。
また、菌も一定数以上いないと中毒を引き起こさない。)
13 :
名無しさん@十一周年:2011/05/05(木) 08:30:28.33 ID:Vx3CwpWd0
子どもに生肉を食わせる親の意識が問題
14 :
名無しさん@十一周年:2011/05/05(木) 08:30:36.51 ID:LvRJEOsM0
15 :
名無しさん@十一周年:2011/05/05(木) 08:30:46.54 ID:fyZyb2B4O
生食用を仕入れればいいだけなのに、
今朝のテレビの論調がいつにもましておかしい。
もともと駄目でも罰が無いからアホ共が売っていた
駄目なものは駄目できっちり罰すればおkですよ
17 :
名無しさん@十一周年:2011/05/05(木) 08:31:04.42 ID:VSds5nYw0
規制強化じゃないだろ検査体制の不備だろ
19 :
名無しさん@十一周年:2011/05/05(木) 08:31:14.32 ID:8EMebo+4P
アホ社長一人のせいでユッケ全規制ですかwwwwwwwwwwwwww
20 :
名無しさん@十一周年:2011/05/05(木) 08:31:27.43 ID:X75m1vva0
焼肉協会は農林水産省との癒着を断ち切れ!
続き早く貼れ
HUSの症状
まず食中毒になった後、2日後辺りから、下痢症状が始まる。
この段階でなるべく水分補給して、しっかり毒素を抜ければ軽快になる可能性もあるが、
5日目位まで気づかず、普通の下痢と思っているなどで、治療を受けなければアウト。
不可逆で回復に至らない、腎臓の障害に移行する。
急激な倦怠感から始まり、もう水すら出ない下痢の症状で、腹部はけいれんの痛みなどで
じんじんする体の細部などにチクチクとした痛みが走り、嘔吐が始まる。
次に腎臓にダメージが直接出始めるので、ものすごく背中が痛くなる。
たとえると筋肉痛の痛み感じの10倍位のドンドンとした痛みが、内臓と背中部分に現れる。
ここまでで透析を受け、適切な治療を受ければぎりぎり助かるかもしれない。
しかし気づかなかったり、治療が遅れると、腎臓が確実に逝った後、おしっこも赤く、うんちも
腸が溶けた後のどろどろとした血便に変わり、腹部は焼ける様に痛み、背中は前述の
ドンドンとした痛みが続く。
尿量も極端に減るため、顔はむくみ、顔色は赤黒くなってきたり青黒くなる。
毒素により、痛み、触覚も過敏になってきて、この辺りから錯乱症状も出始め、意味不明な事を口走る。
昏睡になってしまえば分からないが、昏睡に至らなかった場合はもう、うわごとの様に
「痛い…おなかが焼ける様に痛い…痛い…」と訴え続ける。
実際に痛み止めを打ったりすると、毒素を抜く事や体力低下につながる為、生き残れる可能性が
ある限りは痛みを伴ったまま頑張らせるんだよね…。
さらに人によっては、肺にまで水が溜まる為、おぼれた様な呼吸の苦しみの中で肺にカテーテル挿入したりもする…。
たとえ治療して命が助かったとしても、腎障害が大なり小なり残り、20%は透析が必要な体になり、
50%は障害が暫くたった後出たりする。
透析が必要な体になったら、大体が10年〜20年以内に、体中の色んな所がだるかったり
痛みを訴えながらゆるやかに苦しみ死んでいく。
それに週三回、数時間、病院に行って、時間取られ、一生朝起きた時位の体がだるい感じが
抜けない感覚で生きなければならない。
23 :
名無しさん@十一周年:2011/05/05(木) 08:31:58.60 ID:fgNeiicd0
禁止にしろよ
24 :
名無しさん@十一周年:2011/05/05(木) 08:32:29.63 ID:BfzCBRoT0
生食で提供したら従業員たち全員厚労省が登録して、以後保健所で照会して
営業許可を与えないようにすれば大分根絶できる。在チョンなら死刑で解決。
死んでも構いません、訴えませんと一筆書いてから食わすようにすればいいかもね
26 :
名無しさん@十一周年:2011/05/05(木) 08:32:38.45 ID:DKsTNN9e0
先生!僕にいい考えがあります。
ユッケに火を通してみてはどうでしょうか。
朝鮮犯罪民族を規制しろ
規制、規制、規制。賄賂をもらえるかも。おいしいね。
29 :
名無しさん@十一周年:2011/05/05(木) 08:33:03.85 ID:IQBYNuJM0
キッチンに便器が有る国の料理だからなあ。
30 :
名無しさん@十一周年:2011/05/05(木) 08:33:24.89 ID:3oyFnhjW0
天下り公務員の規制強化へ 天下りに関する罰則付きの基準を新しく設けることも検討 厚労省
これマダー?
卸から前も規制だ
32 :
名無しさん@十一周年:2011/05/05(木) 08:33:33.49 ID:I/NEGKJm0
>>1 いつまで、ガタガタやってんだよ
まずは管に食べさせろ、話はそれからだ
33 :
名無しさん@十一周年:2011/05/05(木) 08:33:42.14 ID:a4yqNJsO0
首相たるもの24時間365日働け!!! by菅直人民主党代表
首相動静(5月3日)時事通信 5月4日(水)0時6分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110504-00000001-jij-pol 午前10時現在、公邸。朝の来客なし。
午前中は来客なく、公邸で過ごす。
午後0時18分、公邸発。同26分、東京・永田町のザ・キャピトルホテル東急着。同ホテル内の中国料理店「星ケ岡」で伸子夫人ら家族と食事。
午後1時41分、同所発。「震災後初めての外食だが、どうだったか」に「おふくろとね、3人でゆっくりしました」。同49分、公邸着。
4日午前0時現在、公邸。来客なし。(了)
レストラン - 中国料理「星ヶ岡」
http://www.capitolhoteltokyu.com/ja/restaurant/hoshigaoka/index.html ■ランチセット
星ヶ岡ランチセット 3,234円
コラーゲンたっぷり ふかひれ姿煮ランチ 4,620円
■ランチコース
山王ランチコース(7品のコース) 6,930円
彩鳳コース(8品のコース) 9,240円
■アラカルト
焼き餃子 693円
五目チャーハン 2,310円
ディナー 17:30〜22:00(ラストオーダー21:30)
■ディナーコース
冬の味覚ディナー
・7皿のコース 11,550円
・9皿のコース 13,860円
・10皿のコース 17,325円
料理長おすすめ特別ディナーコース 23,100円
■アラカルト
気仙沼産ふかひれの姿煮 8,085円
あわび入り三種冷菜の盛り合わせ 6,584円
北京ダック(1枚) 1,155円 / (半身) 6,930円
ユッケ規制されて食えなくなったら、勘坂はネトウヨになるのかな?w
>>15 > 生食用を仕入れればいいだけなのに、
生食用のなんてどこにもない。
37 :
名無しさん@十一周年:2011/05/05(木) 08:34:08.48 ID:aMYR4fHfO
昏睡状態の大人もヤバいだろう。
何人死者がでるんだろうか。
38 :
名無しさん@十一周年:2011/05/05(木) 08:34:12.49 ID:WOAtdkj70
禁止でいいよ
39 :
名無しさん@十一周年:2011/05/05(木) 08:34:21.34 ID:eZgpdFb+0
海産物はどうすんの
40 :
名無しさん@十一周年:2011/05/05(木) 08:34:36.24 ID:7JleDob60
>>26 ついでにパン粉と塩コショウ、ハーブ混ぜたら美味しいよね
41 :
名無しさん@十一周年:2011/05/05(木) 08:34:43.21 ID:ovKi6lfF0
42 :
名無しさん@十一周年:2011/05/05(木) 08:34:52.76 ID:iX4syfXLO
厚労省はアホばっかだからやることが遅いwww
給与8割カットで
43 :
名無しさん@十一周年:2011/05/05(木) 08:34:53.33 ID:CDbJXhlT0
44 :
名無しさん@十一周年:2011/05/05(木) 08:35:15.32 ID:i6x55oYS0
この件で小倉がムニャムニャしてるのが笑えたw
焼肉たむらも大丈夫なのか?ちゃー
45 :
名無しさん@十一周年:2011/05/05(木) 08:35:22.14 ID:3BoAjQ9w0
企業優遇して規制緩和しまくってきたツケじゃん
雪印事件からけっきょく何にもやってなかったんだな
46 :
名無しさん@十一周年:2011/05/05(木) 08:35:27.24 ID:nGbetUQF0
韓国人とかは生肉食べても大丈夫なんだから、たぶん大便酒といっしょに食べると食中毒を起こさないんじゃないの?
規制するよりも、寄生虫、大腸菌とかの対策には大便酒を広めた方が良いんじゃないの?
キムチだけではなくて、大便酒も広めた方が良い気がする。
47 :
名無しさん@十一周年:2011/05/05(木) 08:35:51.03 ID:KgslZr9X0
在日必死w糞ワロタwww
>>26 タタキユッケって言って、そういう調理法でユッケを出す焼き肉屋もあるよ。
個人的には、やっぱり生肉のユッケの方が美味しいけど……
49 :
名無しさん@十一周年:2011/05/05(木) 08:36:00.72 ID:xogFnX570
今回の件は典型的なクズがやってるチェーン店のアルバイト感覚の店でやっちまったってことなんだよな
安売り店ってのは危険ってわからないDQNが多すぎる
それに便乗して厚生労働省がまた天下りをつくります
全日本牛肉生食安全協会
財団法人 食品安全協会
とかね
で大手がそれに賛助金(みかじめ料)を納める構図です
今日まで甘やかされてきた企業本位社会のツケだ
いっそのこと経営者を資格制にしたらどうだ?
起業するにはそれなりの知識と責任を叩き込んで
試験に合格することを条件とする
自社の商品で死者や負傷者が出た場合
知らぬ存ぜぬの言い訳は許さず重い重い制裁を課す
それくらいしなければいつまでたっても消費者の泣き寝入りだろう
>>40 デミグラソースかけたら、ハンバーグな。w
52 :
名無しさん@十一周年:2011/05/05(木) 08:36:40.73 ID:0f9Ont4NO
>>1 いいから基準満たす肉を出荷しろよ。
よけいな物はたれ流すくせに。
まったくうだつが上がらないやつだなあw
てかなんで出荷実績ないのがわかっていたのに
厚生省は注意喚起しなかったんだ?
事業者にだけ注意するんじゃなく
国民に広く警告するのも仕事だろ?
インルエンザや花粉症はしてるじゃないか!
>>37 死なないまでも、後遺症で苦しむ事になる人は多いだろうね
今のところ症状改善はゼロらしいし
朝鮮料理だったから、規制されてこなかったんだろうか
56 :
名無しさん@十一周年:2011/05/05(木) 08:37:04.06 ID:gGFymKzi0
規制強化されれば食肉業界も馬肉と同様の生肉処理施設を作るだろ
今のように安価ではなくなるだろうが
58 :
名無しさん@十一周年:2011/05/05(木) 08:39:37.87 ID:gOW8Uabv0
オヅラさんみたいな
いい加減なマスコミ人兼焼肉オーナーのヅラ規制すべき
59 :
名無しさん@十一周年:2011/05/05(木) 08:40:03.71 ID:akfHKGdV0
こんにゃくゼリーみたいにユッケ弾圧しろよ。
いつも死人が出るまで動かないね
公務員は想像力ないの?人殺し集団
61 :
名無しさん@十一周年:2011/05/05(木) 08:40:09.52 ID:HicUeZ+s0
>>53 店でかたまり肉の表面を切り落として中の部分だけ使用して作るから今まで大丈夫だった
62 :
名無しさん@十一周年:2011/05/05(木) 08:40:50.10 ID:ExyQ2HTo0
63 :
名無しさん@十一周年:2011/05/05(木) 08:41:21.66 ID:ixFtSlIUO
もう数年前だけど大人二人で10000〜の店でユッケ注文してたけどな。
さすがに牛丼と同じ値段でユッケはちょっとな・・・・・
納豆菌をO157、O111と対決させたら、O157、O111を死滅させて納豆菌が勝つらしい。
O157、O111がもれなく入っているえびすのユッケに、納豆を混ぜて、納豆ユッケにしたら、
食ったら、死ぬだろうか?一度、勘坂が試して、死ななかったら、えびすの看板料理に
したらいい。w
当面は桜肉ユッケが増えるだろうな
66 :
名無しさん@十一周年:2011/05/05(木) 08:42:22.02 ID:A180O4TC0
遅くはあったけど、正常な対応だと思う。
政府も右から左までおかしいってわけじゃないんだな。
他の焼き肉屋のユッケ用に仕入れた肉は、今どうなっていると思う?
1、焼肉に使う。
2、収まるまで冷凍庫で熟成保管。
3、破棄。
もう焼肉屋廃業して国に帰ったほうがいいよ。
69 :
名無しさん@十一周年:2011/05/05(木) 08:42:31.42 ID:y8OUZfO/O
厚生省も対応遅いやろ。見過ごしが慣例化していたのなら、関係者を処分しないとな。官僚にも、ちゃんと責任を追わせるべき!
70 :
名無しさん@十一周年:2011/05/05(木) 08:43:28.33 ID:CLp+emLS0
>>50 本気か..
町の焼き肉のおっさんに資格を求めるのか
71 :
名無しさん@十一周年:2011/05/05(木) 08:44:30.72 ID:/WTV4utD0
朝鮮人の仕分けをやれよ
72 :
名無しさん@十一周年:2011/05/05(木) 08:45:02.66 ID:jKMw6kM90
厳しい罰則は勿論だけど、フグみたいに生食調理は免許制にすれば
できなければユッケ禁止で
73 :
名無しさん@十一周年:2011/05/05(木) 08:45:11.01 ID:FC3GpjSx0
犬肉の基準はあるの?
74 :
名無しさん@十一周年:2011/05/05(木) 08:45:35.39 ID:z3QeXqcd0
肉の加工から流通は見て見ぬふりか?なんかあんのか?
75 :
名無しさん@十一周年:2011/05/05(木) 08:45:40.15 ID:ExyQ2HTo0
ふぐだって調理するのに資格がいるんだから
死人が出るような生肉を調理するのにも資格は当然必要
76 :
名無しさん@十一周年:2011/05/05(木) 08:45:50.93 ID:B4OPwm1v0
>>4 たしかに根本原因はそこだしな
チョンという寄生虫を駆除すべきだわ
消費者の管理にまかせるってのはダメなん?
魚(菌や寄生虫)だって経験則で大丈夫ってことで食ってる
わけだろ? わざわざ食文化を規制したり、特別に制度
こしらえて人件費=税金使うんだろけどそれは問題ないんかな?
もちろん、現実に犠牲者の方がいらっしゃることは大変由々しき
問題なのは理解しています。
78 :
名無しさん@十一周年:2011/05/05(木) 08:46:51.24 ID:/5cVJ1tO0
週末になると行列になる近所の焼き肉店がGWだと言うのに閑古鳥だったな
食べに逝こうかな
ユッケ食べなければいいわけだし
>>61 意味が違う
生食用の肉なんて市場に出回ってないよ〜
今出回ってるのは加熱処理が必要の肉だけですよ〜
加熱処理を行わなければ食中毒になりますよ〜
って注意喚起するのが厚生省の仕事じゃね?
80 :
名無しさん@十一周年:2011/05/05(木) 08:47:26.44 ID:Bc5jntX90
とりあえず焼いておけば大丈夫なんだろ?
朝鮮料理規制しろ
生娘に関して生食の規則を定めるのかー
83 :
名無しさん@十一周年:2011/05/05(木) 08:48:34.85 ID:DS4wACFM0
馬鹿な焼肉やが行政に責任押し付けようとした結果だなw
当然規制強化されるに決まってるじゃねーか。
自業自得だな。
同業者は例の焼肉屋の経営者を恨めよw
84 :
名無しさん@十一周年:2011/05/05(木) 08:48:41.10 ID:xogFnX570
無菌バカが増えたせいで、それに便乗して法律つくって天下りつくって焼け太り作戦ですね!
そんなことより厚生労働省は子供の被曝なんとかせいよ!
85 :
名無しさん@十一周年:2011/05/05(木) 08:49:06.19 ID:bGWYl36u0
たとえ命が助かったとしても、一生障害が残る。
86 :
名無しさん@十一周年:2011/05/05(木) 08:49:20.19 ID:tgAXOmQf0
原発の話が一気に減ったね
法則キツすぎ
88 :
名無しさん@十一周年:2011/05/05(木) 08:49:34.79 ID:LrDcJzpo0
テレビで見たんだが
アルコールをまな板に吹きかけて消毒って
意味ないだろ
ゴム手袋も、あの分厚いのを使い捨てにしてるとは思えんが
意味あるのか?
89 :
名無しさん@十一周年:2011/05/05(木) 08:50:07.93 ID:ExyQ2HTo0
>>74 パチンコと焼肉はどちらも在日が多いから民団や総連の圧力
90 :
名無しさん@十一周年:2011/05/05(木) 08:50:45.62 ID:BGXnSNUO0
危険物乙4持ちの俺様に春が着る?
91 :
名無しさん@十一周年:2011/05/05(木) 08:50:54.25 ID:LvRJEOsM0
92 :
名無しさん@十一周年:2011/05/05(木) 08:51:14.24 ID:FC3GpjSx0
基準いらないだろ?
生肉は自己責任っていうだけでOK
基準作って行政の基準どおりですからって
自分たちの責任軽減するためじゃないのか?
>83
>馬鹿な焼肉やが行政に責任押し付けようとした結果
そうじゃなくて、お墨付きを得ようとする動き。
もちろん賄賂が横行する。そういう事態を大歓迎しているのではないか。
94 :
名無しさん@十一周年:2011/05/05(木) 08:51:38.54 ID:m7+YKS3A0
鶏刺しも駄目なの?
大好きなんだけど。
とりわさも。
95 :
名無しさん@十一周年:2011/05/05(木) 08:51:43.89 ID:XVjspr4cO
こんにゃくゼリー規制しといて、毒ユッケ放置とか、ありえんわー
96 :
名無しさん@十一周年:2011/05/05(木) 08:52:19.15 ID:Tw4AqSgZ0
97 :
名無しさん@十一周年:2011/05/05(木) 08:52:34.96 ID:mNWP1TRaP
朝鮮由来の料理を規制したら何が駄目になる?
厚生省が口を出すと役所が肥るだけ。
肉を提供した奴等が責任をもって贖えばよい。
ヤバい肉の提供で自滅するなら十分な衛生上の注意がなされるが
法律や役所の検査を通過すればいいだけなら責任はあいまいになり、偽装も横行する。
提供者に免罪符を与えてはダメだ。
100 :
名無しさん@十一周年:2011/05/05(木) 08:53:03.48 ID:Pi2rI2neO
さっさと生肉提供者に厳罰規制かければ良かったのに。
厚労省の怠慢。
101 :
名無しさん@十一周年:2011/05/05(木) 08:53:51.36 ID:ExyQ2HTo0
焼肉屋で生肉を焼くときに網に置く箸と焼きあがった肉を食べる箸が
同じだと危険なので使いわけよう
102 :
名無しさん@十一周年:2011/05/05(木) 08:54:08.58 ID:HMoJHgjf0
だいたい、生食用の肉なんか流通させたって、
末端の処理が問題になるんだろ。
となると、ふぐ調理師のような免許制にするしかない。
いままでこんな騒動になったことは無かったんだから、
普通のユッケは問題ないわけだろ。
>>70 個人商店のおっさんは言い逃れできないだろ
要するに企業形態をとる場合の話
株式会社を名乗り
所有と経営の分離のもとに大組織を構成すると
とたんに責任の所在が曖昧になる
言い逃れや責任の擦り合いになり
誠意のカケラもなくなる
そこが問題だって話
個人のおっちゃんは逃げ場のない丸裸でやってんだから
オレはそこには言及するつもりはないよ
105 :
名無しさん@十一周年:2011/05/05(木) 08:54:31.05 ID:/WTV4utD0
>>96 大人も死んでるから、子供がーはもう通用しないな
106 :
名無しさん@十一周年:2011/05/05(木) 08:55:04.34 ID:HLhrFRNC0
肉も魚も生を食べては駄目だと規制しろ
107 :
名無しさん@十一周年:2011/05/05(木) 08:55:09.04 ID:LrDcJzpo0
>>102 ふぐ毒は、ある程度、排除可能だが
大腸菌は免許制にしても難しいと思うよ
オレはユッケなんて食う気になれない。
知人が向かいでユッケを食っていてもいいけどさ。
結局、新しい規則・制度を作ったところで、生産者から消費者に
いたるまでの過程に関連するシステムやそれを運用する人々
の衛生と健康にかかる倫理や哲学の問題になるんだろうし、
それらが利潤と相反するところにポイントがあるのかな?
110 :
名無しさん@十一周年:2011/05/05(木) 08:55:52.59 ID:Tw4AqSgZ0
>>103 他のユッケも問題大有りだよ
いままで、さんざん食中毒おきてたから
>>96みたいな警告が出てた
消費者庁はなにしてるの?
112 :
名無しさん@十一周年:2011/05/05(木) 08:56:57.39 ID:3oS9B6SLO
いままでは個人のモラルで済んでた話が、なんでも規制、明文化されていくんだな。
「猫を電子レンジで乾燥させてはいけません」レベルの注意書きであふれるのか…
113 :
名無しさん@十一周年:2011/05/05(木) 08:56:59.45 ID:UIJ8e6GTI
生魚もヤバいな、刺身、寿司も規制だな。
それ以外の生の食品は、生の食品を管理する団体を作って業界団体からの莫大な寄付と、
官僚の天下りポストを確保しよう。
114 :
名無しさん@十一周年:2011/05/05(木) 08:57:48.61 ID:FC3GpjSx0
基準作るってことは国がこれ守れば大丈夫だよって認めたことにならないか?
生肉を勧めるわけにはいかないだろ?
業者の責任で出すべき
何を今頃…
116 :
名無しさん@十一周年:2011/05/05(木) 08:58:51.80 ID:0QjrfdK/0
食肉センターが現実的に運用出来ないくらい厳しい管理しないと牛肉の生食の安全確保出来ないのなら、それは生食を一般に販売しちゃいかんという事だろ。
117 :
名無しさん@十一周年:2011/05/05(木) 08:59:00.86 ID:VEGFkKkv0
手遅れだろ。ksが。
118 :
名無しさん@十一周年:2011/05/05(木) 08:59:28.42 ID:xogFnX570
>>103 原発の話題からそらすには絶好だからね、これは飛びつくよ!
TVでガンガンやって法律つくって規制つくって役所が大儲けwwwww
増税!増税!もっと税金よこせ!
コーヒー牛乳とか名称は牛乳がはいってるからいけません!
マヨネーズは大手の製法じゃないからマヨネーズとはみとめません!
利権大好き!権利大好き!
119 :
名無しさん@十一周年:2011/05/05(木) 08:59:31.09 ID:ExyQ2HTo0
新しい規則・制度を作ると、そこにウマミがある。喜んで作るだろうね。
>>96 それも中途半端だな〜
なんで生食用の出荷実績を知ってるのに
生肉を食べる時は注意しましょう。
になってるんだろ?
122 :
名無しさん@十一周年:2011/05/05(木) 09:00:17.51 ID:3dzyyClx0
日本人は生肉なんて食べません
123 :
名無しさん@十一周年:2011/05/05(木) 09:00:21.35 ID:Uht9c7Nz0
食べたきゃ一筆書いて食べればいいんじゃね?
食中毒になっても訴えませんって。
124 :
名無しさん@十一周年:2011/05/05(木) 09:00:40.90 ID:r9kpiejM0
ある屠畜場での出来事
主任「よお小僧、おまえやってみろ」
新人「うす・・・あ、やべっ! 腸内の汚物を肉にぶちまけちまった・・・」
主任「馬鹿野郎! まあこれから気をつけろや。何事も経験だしな」
こういうヤバイ肉が激安価格でえびすのような焼肉屋に流通しているんだろ
125 :
名無しさん@十一周年:2011/05/05(木) 09:01:17.96 ID:N/4OT7LUO
4人目の死者出てしまったね
126 :
名無しさん@十一周年:2011/05/05(木) 09:01:47.77 ID:Bz9KVWkVO
(-人-)また死んだ
4人目死亡
ユッケ禁止でいいよ
DL チョンがupして日本人が
焼肉 チョンが作って日本人が
糞 日本人が作ってチョンが
129 :
名無しさん@十一周年:2011/05/05(木) 09:02:41.97 ID:WOAtdkj70
4人目のシ者
131 :
名無しさん@十一周年:2011/05/05(木) 09:03:26.08 ID:TOh5tKGC0
>>102 免許持ってても、悪徳業者に汚染肉つかまされるとツムがな
(フグの場合、鮮度と身や内臓の傷などチェックすれば、現場である程度対応できるが)
132 :
名無しさん@十一周年:2011/05/05(木) 09:03:33.03 ID:2cX0qXQG0
焼肉屋なんか行かなきゃ良い
店側は法に罰則が無いのをいいことに
行政指導なんか守る気無し
今回のバカ社長の会見が業界全体の体質
まして朝鮮人経営の焼肉屋は日本人になら
何しても構わないと思ってるだろう
朝鮮人の店に日本人は行かない方が良い
客に朝鮮人が居たら間違いなく「盛られる」
10人いれば10人死亡する。なぜそれがわからないのか。
日本人が死ぬと祝杯上げるような奴らだからな。
>>124 そういうシーンは想像しとこともなかったけど、
今度からテースキ買ったときは、端から5mmくらい
トリムして焼くことにしようかな。
法を遵守する善良な国民を脅すことに掛けては天才的だが
最初から法を破ってなんぼのドスの効いた連中からは逃げ
るのがお上のやり方。
どうせまた事件が起きるに決まってるw
137 :
名無しさん@十一周年:2011/05/05(木) 09:05:14.62 ID:FNmPlG2u0
>>7 日本ではお前のような馬鹿ばかりなので未然に防いでも全く評価されないし、厳しすぎる規制緩和しろと悪のように責める
人が死ぬたび対処するのが今の国民レベルにふさわしい方法
今まで黙認だっただけで役人も政治家もパクパク食ってたからなー。
もう出す店無くなるぞ。
文明人は生の肉は食べないよ。
肉食は野蛮人のすることだよ
昨夜、近所のスーパーに行ったらユッケ売ってた。
しかもタイムサービスで半額。
旨そうだったが怖くて買えねーよw
このご時世に売る方もすごいよね。
生肉食って死ぬのって人間だけ?もしかして
この流れになると、かなり前に輸入OKに
なった生ハム(豚)とかにも影響しないのかな?
144 :
名無しさん@十一周年:2011/05/05(木) 09:09:35.69 ID:fgNeiicd0
10人以上死ぬのかな
これ大事件だろ
145 :
名無しさん@十一周年:2011/05/05(木) 09:10:14.31 ID:9ddhV3p90
こんにゃくに比べたら生肉は
1000兆倍は危ないだろ
こんなの規制しろよ
日本人ならタタキにして食えばいいんだよ
表面に火を入れる日本人の知恵を無視したから起きたんだよ
146 :
名無しさん@十一周年:2011/05/05(木) 09:10:16.83 ID:bmpTj+6/O
ユッケってゴマ油と生卵の味しかしないんだから、生牛肉じゃなくてもいいんじゃないの?気持ち悪い。
マグロとかの魚で十分。韓流のせいだな。他国の新しい文化には危険性があるということだね。
>>146 フランス(欧州)にもタルタルって同じような料理が
あるし、中央アジア由来の料理であって韓国オリジン
ではないはずだよ。
148 :
名無しさん@十一周年:2011/05/05(木) 09:15:37.80 ID:NkkyzpUD0
卸は検査に入ったのかな?
屠畜場から生産者まで農水、厚生合同で調査したらいい。
役人ができなきゃ総理が指示して。
で、カイワレに濡れ衣着せた賠償をしたらちょっと見直す。
アレはどう見ても肉が原因。ウソついて逃げた。
>>60 そう言いつつ死人出る前に規制したら
「死ぬわけでもないのに大げさな・・・」と叩くのがお前らクオリティ。
法律で規制されないと、自分で判断もできないのか。すごいな。
>>119 つまりこれは厚生労働省だけあればいいてことだよね。
152 :
名無しさん@十一周年:2011/05/05(木) 09:20:21.45 ID:vu198fyj0
食肉業界と焼き肉業界は、曖昧な基準を強制的に決められ苦境に置かれ
さらに日本人に先進韓国食文化のユッケ提供を強要された。
民族差別の日本社会で生きるために、やむなく生肉ユッケを
真面目に提供することを余儀なくされた被害者だよ。
いわば日本社会が本質的に内包している差別体質の犠牲者だろ。
ユッケは悪くない、ユッケを叩いて風評被害をあおるような
卑劣な真似は日本人ならやめていただきたい。
厚労省はいかなる圧力にも屈せず日本人の命を守るべきだろう。
厚労省って、これから子供達が大量に死んでも目をつぶろうって考えなのに。
なんでちょっと死んだだけで規制強化するの?
パフォーマンス?
それともバカなの?
155 :
名無しさん@十一周年:2011/05/05(木) 09:22:31.24 ID:yOw7cdbhO
レバ刺もユッケ無い焼き肉屋なんてツマラナイ!
156 :
名無しさん@十一周年:2011/05/05(木) 09:24:10.96 ID:f7R8UPvL0
小さい子供に生肉を食べさせる事に
親は抵抗は無かったのだろうか・・・
157 :
名無しさん@十一周年:2011/05/05(木) 09:26:50.19 ID:dv2V4I7s0
158 :
名無しさん@十一周年:2011/05/05(木) 09:29:59.85 ID:3Iy9l+NM0
基準設けたって、焼肉屋とか居酒屋の厨房なんてバイトばっかだから無意味だよ。
それよりも。入荷する時点で生なんだから、河豚みたいに免許制にすればいいんじゃね?
いままで甘すぎたんじゃねーか?
159 :
名無しさん@十一周年:2011/05/05(木) 09:30:45.54 ID:/WTV4utD0
>>152 在日朝鮮人は卑怯な寄生虫民族まで読んだ
160 :
名無しさん@十一周年:2011/05/05(木) 09:31:19.34 ID:QsSpKko20
、_人_从_人__/
_)
,..r;;: ( 人) ) ,;`ー、 | ヽ丶 _) 消 汚
ヾゞ、 ゞ'´ '`´ `ヾ、 ─|─ _) 毒 物
-‐':、ゞ'`` ,l / | ヽ _) だ は
ヾ、 ゞ;;. ,r-、 `ヾ、 ヽ、 _) l
, rヾ ,r!/r'ヽ '` \ _|_ _) っ
_,,,.,ノ、_ ヽ, `ゞ;; ;:、 /| `) !
,r‐'''" ,.r ,イ彡ミミヾ、 `` ´;;i V^V⌒W^Y⌒
__,.;;,ィ'´ ,:;;;;彳彡ミ;j`、 `i;:、 オ
;; ヾ、彡;;;ノリ;jjjjj;;;jr' i . ノ;;:'' `゙`、 ``ー、 ,ィ
彡冫;;il;;;ミ;;;;;y;レ ,t'´ ,.、ー、 ゝ ォ i|l;
;'イ;;;'ヾ``ヽ、ィ;;i ,ri'´ ヽ ヾノ ,ry' il'Y゙r ヽ、 ,j|l;;
j'´ '´ '´/ゞ';;::`´ヽ ``´ー ゙i ;;: ,r' ) ,r、 ,rヾlir'ミ,
/ ,;:' '´/ ー≡;i{、 /ヾr'´ ,. '`;;:、 〉ゝ r-ー-、_ ,{i=i= }i、
ーr-、j ,! ,;',;'ィ;;:イ''``ゞ、_,、-‐'´ヽ:;/ 、 ``ヽ ;:、 `' (´ `ゞ、;;;;'',,fi、,≡:;イ==、
,,:' ``ゞ、,;;ゞ、 "´イ ,... `'彡 ,/´ `ヾ、ヾ ' ー、 ii;j `i;;!'´ニil';;;;ゞr、_,r'ミ
' ー‐─ ,rー'゙ー─-、_j;:r'´ ヾ,ゞ 、 ゞ,ミ;:l;;l ,! ,!,i;;'´¨/
;. r-‐;;'"} ``ヾ、 ノ ,;;;: (i,;)))、,,:;!、__,:};!_,.、l
.... _,,,ィ、 i 'ヾ人 、}( / ノ ,r'i r'"ヾ-‐i‐-:;イ, / ヾ
162 :
名無しさん@十一周年:2011/05/05(木) 09:32:39.08 ID:P858NBNX0
検討とか遅すぎだろ。即日禁止にしろ
それとも禁止にしたら困る人でもいるか
163 :
名無しさん@十一周年:2011/05/05(木) 09:33:18.08 ID:qxCWojBN0
(馬肉とレバーを除いて)日本国内には生食用の肉など存在しない。
生食用の肉など1gもないのに、ユッケなんていう生肉料理が店で堂々と出されているのがおかしい。
欧米ならあり得ない。朝鮮焼肉業界の異常なモラルの低さ。刺身のような衛生基準もなーんもない。
ユッケは食中毒の常連で「食中毒といえばユッケ」といわれるくらい。たむらけんじの名古屋の店もユッケで食中毒を出して営業停止になった。
ユッケを生食用の肉が出荷できるようになるまで禁止するのが常識。
といっても、NHKによると現状では生食用の肉を出荷できるような衛生管理の技術のある業者は1つもないそうだ。こんな現状だからユッケの食中毒が頻発する。
慢性腎不全になり、一生人工透析か、腎臓移植が必要になる可能性がある。
生肉の食中毒は一番症状が重い。
こういうのって
過去に他の店でも起きてるんだろうな
ただ何が原因かわからないから
表に出てこないだけで
生肉はよくわからんが
寿司であたるなんてしょっちゅうだろ?
俺なんて4回もあたってるけど
べつに文句も言わない
165 :
名無しさん@十一周年:2011/05/05(木) 09:34:44.39 ID:yKzAEaZaO
動くのが遅すぎる
さっさと禁止しろ
しかし末端の小売店にやらせるのか?
管理なんて出来ないないところもあるだろうに
素朴な疑問なんだけど、ステーキのレアなんかほとんど生なんだけど、
菌は表面についているから、表面を焼いていればいいってこと?
>>156 店は安全を保障して出している。
親を非難するのは筋違いで店を利するものだ。
169 :
名無しさん@十一周年:2011/05/05(木) 09:38:15.85 ID:3DR7aybk0
ユッケはふぐと同じで、国家資格を作れよ。
こんな生物兵器が出されたのではかなわん。
すでに死亡者4人。
170 :
名無しさん@十一周年:2011/05/05(木) 09:40:59.33 ID:uDeLwCzz0
生肉食うのは良いけれども肝臓ジストマというコワ〜イ寄生虫が潜んでいる。
これを除くには、現代医学をもっても死に至るそうだね?
171 :
名無しさん@十一周年:2011/05/05(木) 09:41:12.93 ID:MjM9/G3t0
多分全員しぬ、これ
雑巾で台拭いて手拭いて皿拭いて素手で生肉触ってて
皿に乗っかった肉の上で大声出して唾液飛ばして
皿を指でつかんで移動して、従業員にO111キャリアがいて
ユッケは前日の残りだったりとか
そんなものを生で食べてる人はもちろん、焼いた物しか食べてない人も
菌が出したベロ毒素は焼いたってヤバいん…
172 :
名無しさん@十一周年:2011/05/05(木) 09:41:30.49 ID:dv2V4I7s0
>>62 消費者庁は「生食用の肉」を認めてるらしいな。
173 :
名無しさん@十一周年:2011/05/05(木) 09:42:09.85 ID:tODTH0GJO
鶏肉のタタキとかもあるからな
生食の定義をどうするかだな
いまさら規制されても、もう生肉はくえねーわ
175 :
名無しさん@十一周年:2011/05/05(木) 09:45:21.41 ID:Ful45GCA0
test
176 :
名無しさん@十一周年:2011/05/05(木) 09:46:14.37 ID:JWUsNq7pO
>>168 そう
ユッケのトリミングも同じ意味合い
ただ、ステーキの場合は出される時には少なくとも表面は焼かれているから安全が担保されてるけど、ユッケの場合は『店が確実にトリミングしてる』という保証がないのが違い
177 :
名無しさん@十一周年:2011/05/05(木) 09:48:18.63 ID:1H9uU0ld0
>>164 大事にならない限り普通はみんな泣き寝入りしているよね
めんどくさいし
178 :
名無しさん@十一周年:2011/05/05(木) 09:48:59.70 ID:JWUsNq7pO
>>173 馬肉は生があるんだから、鶏や牛や豚など種類で分けたらいい
180 :
名無しさん@十一周年:2011/05/05(木) 09:51:17.80 ID:JWUsNq7pO
4人目死亡(70代女性)だそうだ
死者だけで言えば和歌山カレー事件並みの惨事だな
181 :
名無しさん@十一周年:2011/05/05(木) 09:52:15.27 ID:aMYR4fHfO
『検討』って、逃げてるだけじゃん
>>167 おれはそう思っているけど。
ユッケ、タルタルは食わないけど
ステーキ焼くときは中は生だな。(表面はカリカリ)
それが正しいのか正しく無いのかは
衛生学の専門家ではないので解らない。
183 :
名無しさん@十一周年:2011/05/05(木) 09:54:03.96 ID:Ful45GCA0
複数の店舗で中毒が出てるわけだし、調理器具や従業員とかからは
菌が出てないって話だから、卸業者が菌のついた生肉を販売した
可能性が高くなってきたと思うんだが、えびすに肉卸してた業者が
えびす以外に卸してた可能性ってないのかね?その辺誰もつっこま
ないよね。
ただ、普通食中毒の保菌検査って赤痢とかだと結果でるのに一週間
とかかかると思うんだが、従業員に保菌者がいなかったって断定す
るんはまだ早いとは思うけどね。
>>167 殆ど生に見えるが
火が通ってるか通ってないかの違いはデカい
185 :
名無しさん@十一周年:2011/05/05(木) 09:58:37.66 ID:JWUsNq7pO
>>182 少なくともヨーロッパでは数百年ぐらいの歴史がある食べ物なんだから、レアでも最低限の安全は確保されてると思う
日本人が寿司食べるのと死亡率はあんまり変わらないぐらいなんじゃない?
ユッケは韓国でも食べない食べ方だからな
おそらく戦後の日本、せいぜい30年ぐらいの歴史じゃないか?
最低限の安全性も担保されてないんだろうな
>>184 火が通るってのがたんぱく質の凝固点
だとすると、60〜70度くらいなのだろう。
その温度には達しているのか測ったことがない。
188 :
名無しさん@十一周年:2011/05/05(木) 10:02:00.96 ID:CrwbES+s0
放射能に対しても罰則決めろよ
189 :
名無しさん@十一周年:2011/05/05(木) 10:03:21.69 ID:RABqjs6d0
肉のそぎ落としは勿体無いとゲロ始めてるぞ
しかもチェーン店だろ複数の店が同じ行為をしてたかもだ
納入先は同じだから同じ菌だとしても・・
衛生管理は無様・・出るべくしてだろな
他の店も探査すれば判明するだろ
190 :
名無しさん@十一周年:2011/05/05(木) 10:03:45.56 ID:MXuu+boa0
他二十数名の重傷者の家族も心配でしょうね
191 :
名無しさん@十一周年:2011/05/05(木) 10:04:03.53 ID:JWUsNq7pO
>>187 達してないだろうな
達してたらガチガチで堅くなるはず
これでユッケの値段が上がると政府が悪いって批判されます
これだけ猛毒だと、運よく回復しても後遺症が残りそうだね…
どこの安焼肉屋でも起こりそうだし怖いわあ
完全に後手後手じゃないか
食品の衛生観念がやたらシビアな国なのに
意外と穴だらけだったんだな
195 :
名無しさん@十一周年:2011/05/05(木) 10:08:59.21 ID:RABqjs6d0
>店は安全を保障して出している。
法が無いんだぞ? 何の保障だよ
売った方も食った方も無法だべ
自業自得でも 済む話だぞ
196 :
名無しさん@十一周年:2011/05/05(木) 10:09:25.43 ID:JWUsNq7pO
>>193 コピペによると透析の可能性があるらしいよ
>>189 チェーン店ならどこも同じ処理を、上から指示されているだろうな。
198 :
名無しさん@十一周年:2011/05/05(木) 10:11:40.79 ID:mqWKrqWA0
>>194 100年後の人たちからみたら、こんな適当な法律の中でよく生きてたもんだと思われるよ。
>罰則がある食品衛生法に基づき、 肉の生食に関する基準を新しく設けることも検討している。
今のままで罰則を設けるのではなく、新たに設けるというのがポイントだな。
こりゃ、新しく基準を設けて、それをクリアすれば生食用じゃなくても生で食わせて良いってお墨付きを与えるつもりだろ。
>>191 100%赤身なら固くなるけど、脂肪は逆だぞw
201 :
名無しさん@十一周年:2011/05/05(木) 10:15:12.53 ID:1xtFLRzh0
ユッケのメニューに蒟蒻ゼリーと同程度の警告文を付けさせろ
>>191 >>200 料理温度計はもっているので今度
肉を焼くときに測ってみよう。
ハムを作るときなど湯せんの時は
温度管理をしている。
だいたい、そういう温度管理や衛生管理を
しているとコストがかかり相当の価格に
なるんだろうな。
韓国出張から帰国した後、すげー下痢したことあるわ
今後、韓国へ行くときはカップ麺持参して行くことにするわ
206 :
名無しさん@十一周年:2011/05/05(木) 10:34:37.63 ID:JESCS4vTO
狂牛病より恐ろしそうだから焼肉屋には行きません。
207 :
名無しさん@十一周年:2011/05/05(木) 10:34:49.29 ID:dv2V4I7s0
208 :
名無しさん@十一周年:2011/05/05(木) 10:35:42.14 ID:/Ck5icwa0
ユッケユッケ〜 ひゅ〜う〜まぁ〜〜
どんと逝けぇ〜〜〜〜〜♪
209 :
名無しさん@十一周年:2011/05/05(木) 10:36:16.24 ID:r3uNhFY80
そうだよ、タバコやコンニャクゼリーみたく警告文つけさせようよ
生肉に生卵乗っけてまじぇまじぇなんて気持ち悪いことをやる奴がどうなろうが
知ったことではないが、自宅でやって死ぬ奴出てくるんだろうな。
しかし、ユッケとかあんな気持ち悪いものをリスク負ってまで食う奴って、どん
だけマゾなんだろ。
211 :
名無しさん@十一周年:2011/05/05(木) 10:37:20.62 ID:7rV1RAXG0
>>1 また、課長通達でやんのか。
簾禿大臣脂肪のお知らせか。w
こんなチェーン店で生肉食うとか阿保。自業自得だろ!っとも思う。
普通生肉食うならちゃんとした焼肉屋か肉屋の肉食うよなjk
213 :
名無しさん@十一周年:2011/05/05(木) 10:40:09.88 ID:pdPIZeif0
■ トリミング 無しなら 殺人事件! ■
■ トリミング 無しなら 殺人事件! ■
■ トリミング 無しなら 殺人事件! ■
■ トリミング 無しなら 殺人事件! ■
■ トリミング 無しなら 殺人事件! ■
■ トリミング 無しなら 殺人事件! ■
■ トリミング 無しなら 殺人事件! ■
■ トリミング 無しなら 殺人事件! ■
■ トリミング 無しなら 殺人事件! ■
■ トリミング 無しなら 殺人事件! ■
■ トリミング 無しなら 殺人事件! ■
■ トリミング 無しなら 殺人事件! ■
■ トリミング 無しなら 殺人事件! ■
■ トリミング 無しなら 殺人事件! ■
■ トリミング 無しなら 殺人事件! ■
■ トリミング 無しなら 殺人事件! ■
■ トリミング 無しなら 殺人事件! ■
■ トリミング 無しなら 殺人事件! ■
■ トリミング 無しなら 殺人事件! ■
■ トリミング 無しなら 殺人事件! ■
214 :
名無しさん@十一周年:2011/05/05(木) 10:42:13.08 ID:FVfBN7IR0
まだ被害者増えそうな雰囲気だな・・
215 :
名無しさん@十一周年:2011/05/05(木) 10:42:48.61 ID:qmfl1/ozO
ユッケ禁止か
糞左翼共は「食の文化、自由を奪うな!」とかやらねえの?
こういう時はいつも騒ぐじゃん
216 :
名無しさん@十一周年:2011/05/05(木) 10:43:17.69 ID:MEEMBhFE0
ユッケは人気なので…業界全体で危険に目つぶる
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110503-OYT1T00177.htm > ところが、全国焼肉協会(東京都)や県内の複数の焼き肉店は、加熱用の牛肉をユッケなど生肉のままで
> 提供することは「業界の慣習だった」と証言する。
> 同協会は「生食の危険性は認識しており、協会としては提供しないよう呼びかけていた。しかし、焼き肉店
> としては客のニーズがあるのでやめられない」と、業界全体で問題を把握しながら目をつぶってきたことを明かす。
記事に由れば、法令を厳格に適用すると違法なんだけど、人気がある(=儲かる)から目をつぶるってこと。
パチンコ(賭博)、ソープ(売春)、サラ金(高利貸し)、ドラッグ(麻薬・覚醒剤)、などと同じ構造だ。
気のせいか、あの民族が生業にしてものばかりだよね。
217 :
名無しさん@十一周年:2011/05/05(木) 10:43:58.70 ID:/Ck5icwa0
生食用の馬肉高騰 馬肉専門業者笑いが止まらず
218 :
名無しさん@十一周年:2011/05/05(木) 10:45:57.42 ID:h9lPGFRR0
パチンコといいユッケといい、在日が追い詰められているようで
純粋な日本人としては良い気分ですwww
一日も早く朝鮮へ帰れ!
219 :
名無しさん@十一周年:2011/05/05(木) 10:46:15.57 ID:f9FctkSu0
厚生労働省の仕事ぶり:
http://www.mhlw.go.jp/qa/syokuhin/campylo/index.html#q9 Q9 牛の生レバーや生の鶏肉は安全ですか?
A9
家畜は、健康な状態において腸管内などにカンピロバクター、
腸管出血性大腸菌などの食中毒菌を持っていることが知られ
ており、家禽もカンピロバクターやサルモネラ属菌を保有して
いる場合があります。一方、今日の食肉又は食鳥処理の技術
ではこれらの食中毒菌を100%除去することは困難とされて
います。したがって、食中毒予防の観点から若齢者、高齢者
のほか抵抗力の弱い者については、生肉等を食べないよう、
食べさせないようにしましょう。。
――――――――ここから――――――――――
なお、通常の加熱調理(中心部を75℃以上で1分間以上加熱)を
行えばカンピロバクターや腸管出血性大腸菌などは死滅するため、
牛レバーや鶏肉を食べることによる感染の危険性はありません。
――――――――ここまで――――――――――
日本語になってませんが、何か?
潜伏期間があるし実際のところ少々の下痢だと昨日の牛乳かよ?とかで終わってたりする。
221 :
名無しさん@十一周年:2011/05/05(木) 10:48:32.38 ID:/Ck5icwa0
「普段から正直に商いしてきたもんが最終的には勝つんですな」
「輸入馬刺でO157が出たときには肝を冷やしましたが国産第一に頑張ってきた甲斐がありました」
「桜ユッケなんか食えるか、おまえんとこも牛扱わんかい、と罵倒されたこともありました」
「馬一筋でやってきたのがよかったんでしょう」
「これからは馬の時代です。馬馬鹿一台、頑張ります」
222 :
名無しさん@十一周年:2011/05/05(木) 10:51:46.12 ID:8tOsieOR0
>>36 適合生肉がない→不適合生肉だけど処理して使おう、という
焼肉業界と食肉卸の発想が根本的におかしい
生肉に需要があるというなら、生産者団体に打診・提携して
そのための肉の流通システムを構築し
商品開発をするというのが正道だ
実際に馬肉では昔からその流れができてるから出荷実績がある
他の肉でやれてる以上、鶏や牛で無理ってことはありえないんだからな
馬肉のような、生産から加工、販売まで一環して「生食用」の基準を守りながら
作業できる設備を造るには相当な資金が必要になる。
牛肉でもやればやれるだろうが、まあ金がかかりすぎるのでやってこなかった。
「生食用」の基準に満たない牛肉の生食提供はいっさい禁止、とすると焼肉屋から
すべての生肉メニューが消えることになる。
生肉ファンは悲しむだろうが、これだけの大事故が起きた以上、個人的にはそれで
いいと思う。どうしても生食をやりたいなら、基準を満たす肉を流通させる仕組みを
業界が造っていくしかない。
あと、簡単な対処法としては、加熱してタタキにするんだね。そもそも赤身は
完全な生よりちょっと焙った方が旨味は強くなるからね。
224 :
名無しさん@十一周年:2011/05/05(木) 11:00:05.84 ID:+sjg9M3e0
>>99 そういう社会で、そういう国だ。
予防には一円でも惜しむ。
結果が原発だったし、今回のような、ずさんな・・・管理とも言えない生肉販売になる。
報道では雑巾で皿を拭き手づかみで盛っていたともあった。
トップがバカだと、もう・・・
225 :
名無しさん@十一周年:2011/05/05(木) 11:03:01.76 ID:+sjg9M3e0
>>12 病原性大腸菌に関しては100個以下でもヤバいんだが。
こんな超清潔な食材は非常に困難。
店の衛生管理にあった可能性は高いだろうが、
>チェーン店でない他の店は、食中毒出してない
こりゃ表面化してないだけだろ。
226 :
名無しさん@十一周年:2011/05/05(木) 11:04:05.57 ID:+sjg9M3e0
>>222 コストが合わない→儲けが減る という屁理屈で、やらない。
こりゃ確信の人災だがな。
227 :
名無しさん@十一周年:2011/05/05(木) 11:05:15.74 ID:LrDcJzpo0
テレビで調理室のまな板洗浄消毒をみたけどさ
調理師ってのは基本的な消毒の概念がないね
使用したまな板を洗うのに、蛇口をまな板を触った手でひねり、洗って
先ほど汚い手で触った手で蛇口をひねって水道を止めて、洗浄したまな板を汚い蛇口を触った手でまた触り
洗浄の意味がありません
228 :
名無しさん@十一周年:2011/05/05(木) 11:05:38.15 ID:BHNegiLfO
>>219 大丈夫か?
ちゃんと意味の通じる日本語になってるぞ
229 :
名無しさん@十一周年:2011/05/05(木) 11:08:53.60 ID:zlV7bsip0
>>99 愚者は経験から学び、賢者は歴史から学ぶ。
230 :
名無しさん@十一周年:2011/05/05(木) 11:09:32.44 ID:tODTH0GJO
安売り食い放題の焼肉屋行く馬鹿は自分の命を限りなく安売りしてると
ジャージ上下着た親父が不細工な嫁と汚いガキ連れて朝鮮焼肉屋、ホルモン屋から出てきてステップワゴンに乗り込んで自宅帰宅して家族揃って四つん這いになってゲーゲーやってる…底辺すぎだろ
231 :
名無しさん@十一周年:2011/05/05(木) 11:09:51.84 ID:LrDcJzpo0
調理台や洗浄台などの装置から作り直さなきゃ駄目だろうね
無論、手袋は使い捨てを使用
アルコール消毒と称して、シュッシュツと吹きかけていたが
消毒薬散布だけでは意味無いです。あたり一面にそれこそ、数ミリの深さでアルコールを満たして
清潔な使い捨て紙で拭くべき、無論、その前に洗浄後に手は流水洗浄すべき
232 :
名無しさん@十一周年:2011/05/05(木) 11:11:41.91 ID:mqWKrqWA0
ユッケってもう20年以上前からなかった?
食べた事ないけど、名前は知ってる。
これまで放置してた方が不思議だ。
>>223 基本的に同意
外側をやや強めに炙って、タタキか刺し、ユッケ状にしたら良い。
店の衛生管理が完璧であることが条件だが・・・
234 :
名無しさん@十一周年:2011/05/05(木) 11:13:26.68 ID:SyT0vLnB0
ユッケGメン75
235 :
名無しさん@十一周年:2011/05/05(木) 11:13:56.03 ID:3ChOS0IQ0
何かが起きてから基準作りの楽な仕事をしてるね
誰にでもできるわ
バードカフェと同じ匂いを感じるな。
「みんな笑顔で!」
「あいさつは大きな声で!」
「団結して乗り切ろう!」
声の大きな体育会系の飲食店は、
衛生状態がマズイ場合が多いのかもね〜。
237 :
名無しさん@十一周年:2011/05/05(木) 11:14:17.07 ID:K8E4R7LS0
あー。わかった。
ユッケ用として頼むと、加熱用のが届くんだから。
ユッケって、加熱するべき調理法なんだよ。
それを、飲食店が曲解して
生で出しちゃいましたw
って話。
やっぱり、悪いのは飲食店だろ。
238 :
名無しさん@十一周年:2011/05/05(木) 11:14:30.65 ID:2IkhVybZ0
>>231 アルコールって除菌の気休めにはなるけど、殺菌にはあまり期待できないよ。
O157やO111対策ならピューラックスとか逆性石鹸使わないと。
最初の見積もりより高くなってしまった
ということが卸会社の過去のメールに書いてあったな。
表面を削った肉でユッケを作ると採算が合わなくなる。
だからそのまま使ったんだろ。
240 :
名無しさん@十一周年:2011/05/05(木) 11:16:28.15 ID:K8E4R7LS0
>>229 人類の歴史を学べばわかること。
『人類は、何も歴史から学んでいない』
241 :
名無しさん@十一周年:2011/05/05(木) 11:16:32.74 ID:A+OoJt8i0
食品衛生法に罰則適用のある基準は先に出されている生食用肉の処理基準だと
厚労省は言い切ってしまえばいいものを、何を恐れているのか?
あれ?消費者庁は?こんにゃく専門?
243 :
名無しさん@十一周年:2011/05/05(木) 11:16:56.55 ID:LrDcJzpo0
>>238
塩素や逆性せっけんなんてまな板が臭くて
調理には使えないだろ
100度熱湯10分間消毒あたりが適当かな
ユッケやらレバ刺しを疑問なく食えるほうがすごいよね。
245 :
名無しさん@十一周年:2011/05/05(木) 11:19:46.27 ID:LrDcJzpo0
あと問題は、テレビでアホ調理師が、アルコール消毒(吹きかけるだけ)
しかも素手爪で肉押さえて調理
で、さも万全の対策してませすって写させて、キャスターも万全の態勢を整えればなんて
したり顔で報道してる
皆、アホ
生肉なんて、エスキモーハウス以外で食うなっての
>>235 何かが起きるまでは、規制しようとすると逆に叩かれるからな。
福島第一原発事故とかと全く一緒。
247 :
名無しさん@十一周年:2011/05/05(木) 11:19:52.79 ID:kXXa1+58O
248 :
名無しさん@十一周年:2011/05/05(木) 11:20:30.74 ID:2IkhVybZ0
>>243 煮沸は大腸菌には有効だけどウイルスにはねえ・・・
食中毒は菌だけが原因じゃないし。
やっぱ公衆衛生学の講習で単位取得くらいは義務づけるべきだよなあ。
249 :
名無しさん@十一周年:2011/05/05(木) 11:22:11.96 ID:h1PEDshI0
テレビでの激安焼肉店推し朝鮮料理推しはっじまっるよー
250 :
名無しさん@十一周年:2011/05/05(木) 11:23:27.76 ID:/Ck5icwa0
> 煮沸は大腸菌には有効だけどウイルスにはねえ・・・
ウイルスにも有効だがなにか?
芽胞を作るウェルシュやセレウス菌の芽胞には無効 ボツリヌスも芽胞を
つくり芽胞には煮沸は無効だが、ボツリヌス毒素は熱に弱いので、一般には
食前加熱で予防できる
251 :
名無しさん@十一周年:2011/05/05(木) 11:23:45.13 ID:2Vim5rJf0
252 :
名無しさん@十一周年:2011/05/05(木) 11:24:04.49 ID:2qro9snF0
誰か死なないと動かない行政
仕方ないな... 生食文化の終焉だな 刺身を含め...
>>251 いや、知っているんだろ。
どういう世界なのかを。
255 :
名無しさん@十一周年:2011/05/05(木) 11:25:49.52 ID:/Ck5icwa0
>>252 そりゃそうだよ。くるかこないかわからないきても100年にいっぺんならと
いう理由で対策費をばっさり削る政府だからな
今更罰則検討かよ
ブラ区連中が脅しまくって、罰則もうけないよう圧力掛けまくってたんだろうがよ
これって本格的に規制に乗り出したら、ユッケ食える店が普通になくなるんじゃ?
別にいいけどな。
258 :
名無しさん@十一周年:2011/05/05(木) 11:29:44.81 ID:/Ck5icwa0
259 :
名無しさん@十一周年:2011/05/05(木) 11:30:09.93 ID:QBhR2NTU0
>>257 牛角のように馬肉でユッケ作ればいいんじゃね?
261 :
名無しさん@十一周年:2011/05/05(木) 11:33:15.18 ID:46K8kViw0
今回の事件では厚労省も
訴訟の対象になるのは間違いない
生肉が流通しているのにBを恐れて
目をつぶってきたわけだから
被害者が訴訟を起こせば
余裕で勝てるレベル
>>65 タルタルステーキも元々は馬肉料理だしいいんじゃねーかな
>>261 だよなぁ
エイズ裁判よりも簡単に勝てそう
官僚のTOPや歴代大臣も責任を問われるレベル
264 :
名無しさん@十一周年:2011/05/05(木) 11:37:18.64 ID:q3eZTKdN0
厚労省は勘坂社長を社会的に抹殺してホクホク・・・
という流れになりそう。
265 :
名無しさん@十一周年:2011/05/05(木) 11:38:50.40 ID:McetzjEJ0
基準を作って、基準内でも死亡が出たら
国の責任なるのはご免だね。
海産物以外の生肉は提供禁止いいよ。
>>1 「えびす」の社長は全力で逃げないと同業者に「自殺に見せかけて」殺されるんじゃね?
>>261 BとKの利権が複雑に絡み合った魑魅魍魎の世界、何かやると家まで
特定されて何されるかわからないから、役人も何もできずにきたってところ。
保健所もBとKにはすこぶる甘い。
>>261 パチンコは法律で禁止されてる博打に当たるから
今まで負けたお金返してっていうのが日本で通じると思うのか?
>>268 まあ、とにかく国も訴えてみる価値はある。結果として国の責任は問えない
ということになっても、また同じような事故が起きる可能性を放置しては
おけなくなる。
>>166 管理できないなら生肉メニューを出さなければいいだけ
ユッケなくても繁盛してる店はあるだろ
>>266 「行方不明( 全預金引き出して逃亡の疑いあり )」でしょ。
肉卸屋がらみだから、処理には困らないw
272 :
名無しさん@十一周年:2011/05/05(木) 12:08:02.42 ID:/Ck5icwa0
そして処理後はァワワワワ
273 :
名無しさん@十一周年:2011/05/05(木) 12:10:50.48 ID:AYuiIPXi0
何の肉出されるのか、わからんな
TBSで今やってるけど
厚生省に怒ってるバカ女コメンテーター
厚生省より実態を把握してた筈の食肉業界と焼肉業界に対しても怒れよ
トリミングしてないなら業務上過失致死じゃなくて
重過失致死か殺人に切り替わりそうだな
>>270 ユッケ売れると儲かるんだよね。焼き用にするよりよほど利益率が高い。
人気メニューのカルビなんかが高原価なので、全体の利益率を下げないために
焼肉屋としては売りたがるメニューなんですよ。
でも、それも国の定める「生食用」基準を満たすようにしていけば高くなって
そうは売れなくなると思うけどね。
277 :
名無しさん@十一周年:2011/05/05(木) 12:33:24.61 ID:h9lPGFRR0
部落と在日が怖くて規制強化がグダグダだとしたら、都市伝説じゃなくて
本当にヤバイんだなと改めて思うわ。
こんにゃくゼリーの比じゃないだろ。
278 :
名無しさん@十一周年:2011/05/05(木) 12:38:50.08 ID:Q8D82vdf0
焼き肉もパチンコもカラもいらんわ
>>277 実感として保健所がKには及び腰っていう感覚はありますよ。
最近ニューカマーが韓国食品店なんてよくやってるでしょ。ああいうのはほとんど
食肉の販売許可は取ってませんよ。店の中に入って厨房の方を覗いてみても、食肉を
扱っていいような設備にはなってない。
でも、平気で豚足やらホルモンやら売ってるからね。保健所は見て見ぬふりです。
警察もそうね。韓国食品店やビデオ店が地下銀行の窓口になってるなんて、知ってる
人はみんな知ってる。下手すると店のドアに「送金」なんてハングルで堂々と書いて
あったりする。
でも、見て見ぬふりですね。ニューカマーの韓国人が本国に送金するのは大部分が
地下銀行理由なのに、ぜんぜん摘発のニュースが出ないでしょ。そういうことです。
あと、不法就労の韓国人が病気になると、知り合いの滞在許可のある韓国人の
保険証を借りて受診する。保険証に写真がないから年代と性別が合ってれば
わからないから。
とにかく日本の役人はKには昔から及び腰です。
厚生労働省は絶対安全を保障してくれるんだろうな?
原発事故もあったし心配だよ。安全よりご都合優先だから
チョンが絡むとろくなことにならんな
O-111、O-157は冷凍に[非常に強い]菌
2007/10/01
米農務省は1日までに、病原性大腸菌O157に汚染された可能性がある冷凍牛ひき肉約1万トンの自主回収に乗り出したと発表した。
米メディアによると、回収規模は牛肉消費大国の米国でも過去最大となる。
これまでに全米で25人が同社製品が原因とみられる食中毒にかかり、関係省庁が調査を進めている。
1万トンの冷凍肉破棄
レンホー、これが普通の対応や
ちなみにアメリカの食中毒は日本に比べてとんでもなく多い
食中毒による死者は毎年、約5,000人
>>271 手首ラーメンとか、蛸さばいてたら中から頭髪出てきたとか
そういうの思い出したw
284 :
名無しさん@十一周年:2011/05/05(木) 12:47:17.73 ID:8tOsieOR0
>>276 その利益率の高さの理屈って原発そっくりだと思うわ
安全を確保するために本当に必要なコストや
事故がおきたときの補償にかかるリスクを全く見込まない数字を原価にしてるから
利益率が高くなるんだよね
日本にいま流通しているもの全体にいえることだけど
「本当に安全な商品を手にするための正しいコスト」がもっと明らかにされるべきだと思う
>>284 そうそう、原発事故と同じ構造の問題が起こってるのね、今。
これ、電力や焼肉にとどまらないでしょう。東電の社長も、えびすのコンサルも
有能なコストカッターってことになってたけど、カットしてはいけないコストを
カットして大事故を起こし、莫大な補償問題を抱えてしまった。
>「本当に安全な商品を手にするための正しいコスト」がもっと明らかにされるべきだと思う
まったく同感。
>>266 ま、あの会見で同業者全員を敵に回したからな。
よくまぁ、この業界敵に回せるなぁ、肝が座ってるわと思ってたが、ただの
馬鹿だったようだ。
飲食業のイロハも知らないで手を出した報いだわな。
288 :
名無しさん@十一周年:2011/05/05(木) 13:32:24.40 ID:ROA1r05A0
>>228 加熱したら、生肉じゃないだろ?
しかも、安全かどうかの質問に、感染するかしないかって答えてるだろ?
毒性が残るかどうかを答えるべきだろ?
論点ずらしてるだろ?
289 :
名無しさん@十一周年:2011/05/05(木) 14:09:53.90 ID:b5hJpvSN0
>>286 安全な商品を手にするコストの中に、
とにかく自分たちの利益は最優先ってのが含まれているからムリ。
なんか置きないと罰則は出来ないのに
「罰則はないから問題ない」がまかり通っちゃうんだよなあ
291 :
名無しさん@十一周年:2011/05/05(木) 15:47:39.55 ID:GHyk4MO80
あるブログにこんなことが書いてあった。
日本の食品衛生行政は指導行政でひろく対応していますが、
これは食品業者の経営者も”プロ”であり”話せばわかるはず”という前提で行われています。
そして職人気質の日本人の社会において、この指導行政は効果をあげて来ました。
しかし昨今、飲食店業界に「焼肉酒家えびす」のような
”ど素人”の経営者が増加する傾向があります。
平成21年のペッパーランチのO157食中毒事件も
成型肉のステーキを半生でお客に提供するという、ど素人的なミスで起きています。
このような”ど素人経営者”による”ど素人的な食中毒事故”が今後も多発するようであれば、
食品衛生行政は指導行政(こうしたほうがいいですよ)主体から
取締行政(基準を設けて、それに違反したら即処分)主体に切り替える必要があると思います。
292 :
名無しさん@十一周年:2011/05/05(木) 15:56:47.03 ID:hRGP8aN40
会社名, 株式会社大和屋商店. 本社住所, 〒173-0014 東京都板橋区大山東町20-3
ここをグーグルマップのストリートビューで見てみ
パチンコ屋のとなりの雑居ビルw
看板も出てねぇ
293 :
名無しさん@十一周年:2011/05/05(木) 15:57:31.15 ID:gA7rrSyw0
>>293 公平な目で見て犯人はえびすじゃないよ。
肉だよ。肉。この肉の加工のときに菌が付着したのだろう。
しかし70こえた婆ちゃんをこんな激安店で生もの食わす家族もどうなんだろうか?
まあ普通はとめると思うんだが…
2007年までは生食用の牛肉の流通あったみたいだな
予想通り外食業側が買わないから消えただけじゃねーか
コストダウンのためなら客が死んでも構わないと思って加熱用を使ってたわけだな
>>294 釣り針大きいな!w
>>295 生前提じゃない肉を食べた人でも発症しているって話。
この女性がどうだったか知らないが、
軽く焼くのが好みだったり、焼くときに別の箸を使ったりしなければ、
ユッケ食べなくても感染する場合があるのでは?
298 :
名無しさん@十一周年:2011/05/05(木) 16:08:32.49 ID:W1EpjHOR0
299 :
名無しさん@十一周年:2011/05/05(木) 16:11:13.09 ID:jobUqocu0
ユッケなんて昔から店で出されていたのに
厚労省は知らないはずはないでしょ
今頃遅すぎるよ
見て見ぬ振りしてきた国にも責任あると思う
300 :
名無しさん@十一周年:2011/05/05(木) 16:20:36.94 ID:ktMVFHn40
301 :
名無しさん@十一周年:2011/05/05(木) 16:22:01.41 ID:eRt8QAYO0
ユッケなんて食った事無いわ。生肉なんて旨いんかねぇ。
肉って、焼いてこその旨さだと思うんだ。
ホルモンもダメ。
わざわざウンコの通り道食うなんて寄食もいいとこ。
302 :
名無しさん@十一周年:2011/05/05(木) 16:24:54.21 ID:TqxNI8gr0
>>292 本社はその雑居ビルの裏手な。
記者らしいのが三人ばかり前にいるな。
ユッケ事業連合会
ユッケ安全協会
ユッケ安全委員会
ユッケ保安員
ユッケ安全基盤機構
上記の天下り機関を速やかに作り、厚生労働省から
役員を各5名ずつ受け入れさせます(キリッ)
305 :
名無しさん@十一周年:2011/05/05(木) 16:38:45.15 ID:qmfl1/ozO
>>286 最近仕分けで盛り上がってたからねえ
アタマ麻痺してたんじゃねえの
大体焼き肉三百円以下ってありえねえよ
やっぱり適性価格ってあるだろ
306 :
名無しさん@十一周年:2011/05/05(木) 16:42:14.69 ID:W1EpjHOR0
>>1 対処がまちがっているだろう。
O111が流行しているんだよ。
豚肉・鶏肉・魚・やさいも汚染される可能性がある。
流行を止めないと、ベントを遅らせたアレみたいな破滅的なことになるよ。
308 :
名無しさん@十一周年:2011/05/05(木) 17:19:55.79 ID:7XO8KhXf0
>>307 まったくだ。
O111とか訳分からん名前じゃなく「赤痢」として扱った方がまだましだ。
名前は間違ってても対処は一所だ。ここでまた下手打つとパンデミックになる。
309 :
名無しさん@十一周年:2011/05/05(木) 17:22:58.46 ID:j6l0gjrR0
>>308 ああそうか、言い方がハイカラなんで年寄りが警戒しないんだ。
昔ながらの「赤痢」「疫痢」って言えば理解するんだろう。
それともコレラとか腸チフスとか(ホントは菌が違うけど、それくらいヤバいって意味合いで)
310 :
名無しさん@十一周年:2011/05/05(木) 17:24:24.59 ID:/WTV4utD0
遺族は国にたいしても訴訟起こせば勝てるな
311 :
名無しさん@十一周年:2011/05/05(木) 17:25:17.96 ID:sugdnSIlO
レアステーキとか出す店も禁止しろ
外が熱くて中が冷たいもんなんか気持ち悪いんだよ
312 :
名無しさん@十一周年:2011/05/05(木) 17:29:30.08 ID:UrwBwWPZ0
>>308 確かになあ
嫌悪感のあるネーミングにしてもらいたいものだ
消費者庁なんて要らなかったな
314 :
名無しさん@十一周年:2011/05/05(木) 17:34:45.71 ID:/Ck5icwa0
>>311 愚か者めが。中が冷たいレアステーキなど人間の食べるものではないわ。
タタキの内部は確かに、生。しかし、レアステーキはぎりぎりのところまで
火を通しておるのだ。
315 :
名無しさん@十一周年:2011/05/05(木) 17:39:02.50 ID:JWUsNq7pO
レアステーキは肉を常温に戻してから表面を焼いて余熱で中まで熱を通してるんだよ
もちろん、その温度では中は殺菌されない
元々、赤身の肉は表面以外は菌がつかないからそれでも食べれるだけ
316 :
名無しさん@十一周年:2011/05/05(木) 17:39:24.48 ID:/Ck5icwa0
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|f^ミ tニ・ソト〈・ニフ||
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317 :
名無しさん@十一周年:2011/05/05(木) 17:40:29.71 ID:egYH/D1l0
消費者庁はなにしとんじゃおいこらぼけ
叩くのはこんにゃくゼリーだけかお前らおいぼけ
319 :
名無しさん@十一周年:2011/05/05(木) 18:39:00.34 ID:/Ck5icwa0
>>318 えびすは廃業だろうけど、すびすってなに?
320 :
名無しさん@十一周年:2011/05/05(木) 18:40:37.22 ID:hzU8wAGq0
321 :
名無しさん@十一周年:2011/05/05(木) 18:43:57.53 ID:wHQujAdMO
もう日本では肉と魚は食べるの禁止して、野菜だけ食べるようにすればいい。
肉、魚を食べるやつらは原始人レベルの異常者!
322 :
名無しさん@十一周年:2011/05/05(木) 18:44:42.49 ID:ft5AV2PJO
今更かよ
323 :
名無しさん@十一周年:2011/05/05(木) 18:57:57.39 ID:IsART1ZFO
同意書必須、
判断能力のない人(子供とか老人)には提供禁止
これでよくね?
324 :
名無しさん@十一周年:2011/05/05(木) 19:07:04.94 ID:QA8kxsGa0
飲食店で食べられなくなるだけで、
どうしても食べたい奴は自分で買ってきて自己責任で食べればOKだよね。
325 :
名無しさん@十一周年:2011/05/05(木) 19:12:42.16 ID:SdPftfCQ0
ユッケの駆け込み需要が増えるな
今月が山場だ
326 :
名無しさん@十一周年:2011/05/05(木) 19:50:36.97 ID:RM/fjdJP0
放射線照射すれば殺菌できるんじゃね。
300シーベルトくらいでどうよ。
327 :
名無しさん@十一周年:2011/05/05(木) 22:02:10.85 ID:b1lzOwRZ0
>>252 規制が増えるとそれだけ経済が死んで公務員の仕事が増えるんだぞ?
規制緩和こそ最高の経済政策だと言われてる時代に死人も出てないのに規制してどうする。
本来の自由主義経済なら死人が出ても店が淘汰されればほっといていいんだよ。
行政のせいだと騒ぐ馬鹿が大きな政府に貢献してると自覚しろ。
329 :
名無しさん@十一周年:2011/05/05(木) 22:35:43.49 ID:h+Pa8k9m0
しかしだ、あの半島の衛生状態で、朝鮮人は何時からユッケを食っていたんだ?
生卵の付け合せって、どう考えても半島由来のメニューなのか?
>>329 多分今の焼肉と同じで日本産の朝鮮料理
要するに在日料理だと思う
韓国じゃ日本で食うような焼肉は食われていない
大衆向けはアルミホイルの上で焼くw
331 :
名無しさん@十一周年:2011/05/05(木) 22:53:21.40 ID:B6atNFpx0
はっきり言うけどユッケに罪はないよ 責められるべきは
正しくユッケを扱わなかった人間だ
そこのところは分かって欲しい
332 :
名無しさん@十一周年:2011/05/05(木) 22:54:10.42 ID:jrQ3xZyq0
貧乏人は馬刺しを食え!!
333 :
名無しさん@十一周年:2011/05/05(木) 23:15:22.62 ID:P7S1XhDQO
>>1 焼肉屋に行くのを禁止した方が早いと思うが。
>>331 その正しく扱わなかった人間ってのが
食肉業界全体の話だから、新たな規制や罰則って話になるんだろ
335 :
名無しさん@十一周年:2011/05/05(木) 23:45:05.80 ID:+f5jr+BW0
えびすの社長
土下座しても
こんな表裏オーラ、信用できないオーラが顔にはっきり出てる人物も少ない
馬鹿なのか?
監督省庁の職務怠慢だろ
癒着してたんじゃないの
同和+朝鮮系だったから及び腰だったんだろう
ユッケは人気があるが危険である。
しかしながら自分の店だけ出さないと他店との競争に負ける。
皆そう思う結果危険な生肉が回り続けるわけですな。
これをゲーム理論で囚人のジレンマといいます。
経済的自由主義によれば死人を出した店は潰れて淘汰されるのだから
多少の死人が出ても長期的には放っておけばいいのだが
何でも行政の責任だと抜かす甘えた日本人の性質から言えば規制されるのは当然。
こうして規制でがんじがらめになった日本経済が死ぬ。
規制といっても河豚調理免許みたいなもんでw
河豚も免許制度になったからと言って
河豚料理が無くなった訳じゃない
341 :
名無しさん@十一周年:2011/05/06(金) 07:18:58.04 ID:UID30vRw0
342 :
名無しさん@十一周年:2011/05/06(金) 07:21:14.66 ID:+2xc4Txo0
どうせ現場のアルバイトやパートは「こんな安い時給だし、別に関係ないし」
って感じだろ。
どこのチェーン店も似たようなもんだ。
生食云々でなく、食中毒含めた健康被害への罰則を強化した方が良いよね。
344 :
名無しさん@十一周年:2011/05/06(金) 07:56:30.96 ID:UID30vRw0
345 :
名無しさん@十一周年:2011/05/06(金) 10:04:08.74 ID:qg20CDk50
厚労省の役人達もユッケ食べたいんだから、
ユッケ(生肉)の調理もフグみたいに免許制にすることで決まり。
これからの焼肉屋さんは
1、生肉調理資格とって
2、就労したい各都道府県庁に届けて免許交付してもらう。
無免許でユッケ出してる店は罰則で営業停止。
346 :
名無しさん@十一周年:2011/05/06(金) 10:10:26.72 ID:JV19G/A4O
生肉、レバ刺し、鳥刺しは賠償保険でないからな、犬死に覚悟で喰えよ
347 :
名無しさん@十一周年:2011/05/06(金) 10:13:43.95 ID:jU8CohZa0
〜〜をしてはいけませんとか小学生みたいな感じですね
需要があるから供給がある
自己判断で食いたいなら食えばいい
幼稚すぐるぞ
348 :
名無しさん@十一周年:2011/05/06(金) 10:16:33.08 ID:hmPErcHt0
昔、ホタルイカの刺身が流行った時があってな…
イカの刺身はよく食べるし、何の抵抗もなく食べたんだけど、
その後生で食うもんじゃないと知った時は衝撃だったな…
ステーキのレアもヤバイよね?
350 :
名無しさん@十一周年:2011/05/06(金) 10:23:31.90 ID:nD+nB+mc0
罰則が付いていないから加熱用の肉を生で出しても問題無いって、
そういう思考に辿り着く焼肉業界が異常だろ。
精肉業者も、法が整備されてるから「生食用」として出荷していないんだろ?
根本的な事が間違ってるんじゃね?
351 :
名無しさん@十一周年:2011/05/06(金) 10:24:09.91 ID:UID30vRw0
梅酢で〆るか梅肉エキスであえれば大丈夫
352 :
名無しさん@十一周年:2011/05/06(金) 10:25:34.59 ID:OtEGnjzoO
厚労省の責任は?
仕事しないで 金を貰ってはいけません。
2割減給
353 :
名無しさん@十一周年:2011/05/06(金) 10:25:57.56 ID:UmO/VpeiO
規制がゆるくなるかユッケがなくなるか…
354 :
名無しさん@十一周年:2011/05/06(金) 10:25:58.31 ID:vs+b3GQo0
人が死なないと信号機がつかないとか、役所が後追いなのは昔から分かっていること
子供と自分の命が大事なら自分で考えて動けっての
死んでから「国の規制が悪い」とか言っても何もならんよ
餓鬼に生肉食わせるとか親として論外
355 :
名無しさん@十一周年:2011/05/06(金) 10:30:47.72 ID:nD+nB+mc0
>>352 基準があるからこそ、精肉業者は「加熱用」として出荷してるんだろ。
厚労省に責任なんて無いだろ。
基準に合っていない肉を客に食わせる焼肉屋の責任じゃねーの?
貧乏人がクズ肉ばかりの安焼肉屋で生肉なんか食うからww
常識ある人間ならそんなところでナマの肉なんか食わないんだよね
規制以前の常識なんだが、世の中アホが多いから仕方ないな
>>33 >中国料理「星ヶ岡」
うちの地名パクんな
358 :
名無しさん@十一周年:2011/05/06(金) 10:37:02.82 ID:xelHD2quO
普通の値段の店なら安全
死ななくても食中毒起こすと死活問題だからな
>>347 こうも大量に犠牲者が出たら
放置するわけにいかないんだよ
一人ぐらいならごまかせただろうけどな
なんでも安ければいいって事へのある意味警告だよね。
必要なコストは払って、サービスなり商品を買うって当たり前の
事を忘れた。
361 :
名無しさん@十一周年:2011/05/06(金) 10:48:14.06 ID:UID30vRw0
鯨のユッケで食中毒って聞かないなあ。
362 :
名無しさん@十一周年:2011/05/06(金) 10:53:05.20 ID:7NzzNrJM0
で、トリミングすればOK なのか?
それとも罰則なのか?
トリミングOKにするのは浴びても良い放射線量を勝手に引き上げたのと
同じで、国が訴訟を逃れるための小細工をしているとしか
考えられない。いずれにしても被害者はBさんやZさんが怖いから
厚労省を訴えるだろうから逃れられないわけだが。
363 :
名無しさん@十一周年:2011/05/06(金) 10:58:39.59 ID:7NzzNrJM0
>>330 もれも在日料理かと思っていたら、
昨日のTVで韓国のユッケ専門店が出ていたよ?
まあ、在日が逆輸入して持ち込んだのかも知れんが
どうしてもマグロのたたきのパクリに見えるんだよな
>>362 表面にしか付着しない菌だから
トリミングが正しく行われれば一定の効果はある
問題は効果がある手順が厳守されるかどうかだが…
厨房の映像を見る限り、どうなんだろうなあれは
365 :
名無しさん@十一周年:2011/05/06(金) 11:12:59.99 ID:v800OUI2O
280円のユッケか…安過ぎるでしょ。すしポリスに過剰な反応をするわけだ。
びったーん!びったーん!衛星観念の希薄な国が起源だ元祖だ
売り出してるの知ってるのだから覚悟して食うべきだな。
規制強化?いまさら?
367 :
名無しさん@十一周年:2011/05/06(金) 11:25:30.58 ID:UID30vRw0
人が死んだからまずいんだしょ。食っても平気なやつにしか食わせんかったら
よかったんやんけ
死ななくても地獄らしいぞ
369 :
名無しさん@十一周年:2011/05/06(金) 12:44:28.80 ID:S/Mq4e0G0
人が作るものを
どれだけ信用してるんだろう
命をかけて食えよ 規制など必要なし
さっさと罰則を設けろ
抜け道は作るなよ
でも、いままでザルだった責任は、だれも取りません。
責任取らせるようにすれば、誰か死ぬ前にちゃんとやるようになるんだけどな。
372 :
名無しさん@十一周年:2011/05/06(金) 13:12:48.02 ID:UID30vRw0
生食用の馬肉高騰 馬肉専門業者笑いが止まらず
ユッケ食べてない人も亡くなってるからね
自己責任とは言えない
ユッケ禁止
374 :
名無しさん@十一周年:2011/05/06(金) 18:55:20.68 ID:7sbmJszX0
>>371 死人が出るまで規制できないのは、差別だの謝罪だの賠償だの
圧力団体の恫喝が物凄いんだろう
死人が出てすら、必死で擁護してるヤカラがいる
新しい基準って言っても今より緩くするなよ。
今の基準を業者が守ってないのが問題なんだから。
今の基準通りか、もっと厳しい基準で罰則を重くしろ。
376 :
名無しさん@十一周年:2011/05/06(金) 20:04:34.56 ID:f4QDU8lC0
実現不可能な基準は弊害こそあれ利点がない
厚労省には食肉業界と外食業界の実情をふまえ目標たとえば
人口百万人に一人くらいはしょうがないといった具体的かつ
現実的な目標を達成できるような基準を決めてもらいたい
いままでそんなふうに安全基準を決めてきたのだから生肉だけ
厳しくするのは筋違いというものだ
377 :
名無しさん@十一周年:2011/05/07(土) 06:07:57.66 ID:vPR1eYlN0
あまりの正論に、誰も反論できなくて黙ってしまったかw
とくに
>>375、どうだ、納得したか?
肉捌いてるのがBで売ってんのがチョンだからな
厳しくできませんwwwwww
379 :
名無しさん@十一周年:2011/05/07(土) 07:14:15.68 ID:p6WP1a860
>>195 そんなものを求めてるからどんどん値段が上がるんだよ
消費税とかもそう官僚のメシ代なんだからよ
いい加減にしろよ工作員
380 :
名無しさん@十一周年:2011/05/07(土) 07:18:03.84 ID:p6WP1a860
>>9 つ業務上過失致死傷
余計な法律を官僚に与えるとまた天下り団体作って肥え太るだけだっていい加減に気づけよ
ああ気づいてるからそういうふうにキチガイっぽく騒いでるんですね
381 :
名無しさん@十一周年:2011/05/07(土) 08:38:08.81 ID:YDANoCKq0
ここぞとばかりに生肉の悪口を言ってる奴らが多いが、イタいな。
生ハム食ったことない貧乏人なんだろうな。
もう寿司食えなくなるのか
383 :
名無しさん@十一周年:2011/05/07(土) 09:17:48.50 ID:YDANoCKq0
これからは生尺も生中出しもできなくなるからそのつもりで
384 :
名無しさん@十一周年:2011/05/07(土) 09:20:22.54 ID:wW99ePtD0
つーか、厚労省の担当部門の責任者を更迭してから基準を是正するのがスジだな。
>>374 それももちろんあるだろうけど
立場上規制したがってたのが厚労省で
規制反対だったのが農水省という絡みもある
あと地方行政も基本的には規制反対の立場のところも多かった
386 :
名無しさん@十一周年:2011/05/07(土) 09:30:45.18 ID:d5fdksEv0
菌はどこで付着したんだよ。
安直に店舗を締め上げても再発防止に繋がらないんじゃね?
複数の店舗で同時多発テロの原因を調べてよ。
店舗には生食用の肉以外は、生食に使用してはいけませんだけでいいよ。
>>386 > 菌はどこで付着したんだよ。
> 安直に店舗を締め上げても再発防止に繋がらないんじゃね?
牛自体が大腸菌持ってて当たり前の生き物だもん
流通しちゃったその牛だけやその時のロットなど
大腸菌が入ってて当たりまえの食肉な以上、根本的には防止しようがない
> 店舗には生食用の肉以外は、生食に使用してはいけませんだけでいいよ。
そそ
現状、大腸菌無しを約束した牛肉の提供が不可能なんだもん
388 :
名無しさん@十一周年:2011/05/07(土) 12:40:37.42 ID:YDANoCKq0
人間も大腸菌をいっぱい持っているので生はだめ
389 :
名無しさん@十一周年:2011/05/07(土) 13:29:04.02 ID:Nk4lj+l/0
ちゃんと仕事しろよクソミンス
390 :
名無しさん@十一周年:2011/05/07(土) 13:32:21.40 ID:3oMzq0UL0
近年は日本全体が劣化したとしか思えない事件ばかりだな。
やはりチョンやチュンを大量に入れすぎたのが原因か?
生食の罰則強化すれば店側のリスク増大なんで扱う店が減るな。
それはそれで構わんが、食べる側も価格相応だという事をちゃんと
認識する必要がある。
392 :
名無しさん@十一周年:2011/05/07(土) 20:34:11.54 ID:965bC5BP0
発症までの14日間にあちこち触りまわって二次感染。
393 :
名無しさん@十一周年:2011/05/07(土) 20:35:36.61 ID:SgYx6Cjz0
民放、NHKでなぜか連日のように韓国アゲw
生の牛肉を使ったユッケの本場・韓国では、国民的な人気メニューであるユッケを提供する店
を対象に毎年、抜き打ち検査を行うなど、衛生管理を徹底するための対策がとられています。
韓国でユッケは、
おいしくて健康にもよい料理として、
子どもからお年寄りまで幅広い人気が あり、
ソウル市中心部の市場の一角にある、通称「ユッケ通り」には、立ち並ぶ専門店に大勢
の客が訪れます。日本人観光客も足を運ぶ店の1つでは、果物のナシをまぶして卵の黄身を落
としたユッケが、毎日、数百皿出るといいます。この店の経営者によりますと、生の牛肉が入荷
すると、殺菌のためにも、にんにくとゴマ油を混ぜて1〜2時間、冷蔵庫で熟成したうえで客
に出しており、肉はその日のうちに売り切ってしまうということです。日本で起きた食中毒に
ついて、客の間からは「40年以上食べているが、韓国ではありえないことだ」といった声が
聞かれました。一方、韓国政府は、ユッケを提供する店を対象に毎年全国で抜き打ち検査を実施
しており、去年は、1400余りの店舗のうち16の店で、生の牛肉から大腸菌が検出され、
業務停止処分などを命じました。また、食肉を加工したり出荷したりする業者にも、処理の手順
を定めた規則が厳しく適用されているということで、韓国の食品医薬品安全庁は、韓国国内で
ユッケを食べたことによる集団食中毒の報告は、これまでに一度も受けていないとしています。
NHKニュース 2011/05/07(リンク先に動画あり)
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110507/k10015738931000.html
水でさえ生モノは気をつけろと言われてるのに
朝鮮人は小便で顔を洗い、気目がよくなるというて居る、また小便は腎虚や肺結核や解熱等に有効じゃ
というてこれを用い、また強壮剤じゃというて無病の者でも飲んでいる、いよいよ病気が重くて生きられまいという時は、大便を食べさす ・・・
物が腐って臭かろうが、食物に蝿などがたかって汚しても、更になんとも思わないで、年中風呂に入るの、湯をつかうのということは無い ・・・
朝鮮人の家に泊まると、一番に困るのは家の不潔であるのと、一種の臭気を吐き気を催すほどであるうえに、
南京虫がやって来るので、実に快く眠ることができないからである。また小便壷はたいてい室の中に置いてあって、
大人でも小児でも、客の前であろうが、誰が居っても構わず、、ジャ〜と小便する、またその小便器を口の側に持って寄せて唾を吐き込む、
彼らは久しい慣習で、別になんとも思わぬらしい..
1906年発行の本「最近朝鮮事情〜朝鮮の人々(上)(中)(下)」
http://kindai.ndl.go.jp/BIImgFrame.php?JP_NUM=40010268&VOL_NUM=00000&KOMA=55&ITYPE=0 菌に対する耐性が違うから、日本人は生肉を食してはいけない。
396 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 23:50:00.55 ID:IDt8AJ1C0
>>16 > もともと駄目でも罰が無いからアホ共が売っていた
> 駄目なものは駄目できっちり罰すればおkですよ
パチンコやソープみたいなもんか。
直ぐに死なない放射能は放置ですぐ死ぬウイルスは厳しいなw
アホやな
398 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 23:56:25.42 ID:QCg5ImId0
399 :
名無しさん@十一周年:2011/05/09(月) 00:00:23.36 ID:8yKxrGjKO
バカがバカなことをするからくだらないルールが増えていく。
400 :
名無しさん@十一周年:2011/05/09(月) 00:04:17.07 ID:UK3tJqwAO
米も育たない荒涼とした山岳地帯の朝鮮と、温暖で湿潤な四季のある日本とでは違う
401 :
名無しさん@十一周年:2011/05/09(月) 00:07:05.07 ID:ZgrOMGGT0
生肉は旨いものもあるけれども
リスクテイクしてまで食べたいとは思わない。
どうぞどんどん規制を厳しくして国民を健康を守ってください。
高級素材になったとしても食べることもあるかもしれないし、
それでもし中ったらその分高額な賠償請求をするまで。
人が死んでからでないと何もできんのか、役人は
肉の衛生基準が韓国より低くて、しかもそれすら守られていないとか・・・
食品業界の民度低すぎだろ。
404 :
名無しさん@十一周年:2011/05/09(月) 00:09:26.80 ID:ZgrOMGGT0
>>19 別にユッケ如き無きゃ無いで他においしいものはいくらでもあるでしょ。
もともと衛生局は非加熱加工の牛肉に認可を下してなかったわけなんで
今までが異常だったんだよね。
405 :
名無しさん@十一周年:2011/05/09(月) 00:09:56.39 ID:UK3tJqwAO
豊かな日本には山海の珍味がいくらでもあるのだから
肉を生で食べるなどと、野蛮な風習を持ち込む必要はない
406 :
名無しさん@十一周年:2011/05/09(月) 00:10:10.09 ID:BhhO3KPK0
>>402 警察もそうだし、原発もそう。
人が死ぬ前に予防で動けるのは、保健所と検疫と消防くらい。
407 :
名無しさん@十一周年:2011/05/09(月) 00:15:07.82 ID:rrsJV39KP
回転寿司でもときどき食中毒が起こっているが、そのうち重い事件が発生して刺身も規制されそう。
408 :
名無しさん@十一周年:2011/05/09(月) 00:17:41.03 ID:dX+x0fM90
火を通さないと厳罰でいいんじゃないか
409 :
名無しさん@十一周年:2011/05/09(月) 00:21:26.18 ID:gVnDTi4C0
コンニャクゼリーより四倍くらい危険なんだから、規制は当然だろうなあ・・・
過去に食中毒で死亡した原因と総数をどこか調べてくれないかな
自分で調べる気はない
そもそも、意味不明な現行法が問題だろ。
基準値が生菌数とかじゃなくてと畜場の設備だぞ、設備。
それも人間の外科手術並みのだぞ。
そんなコトしてるからかえってアンダーグラウンド化して、こういう問題が起こるんだよ。
罰則なんて、事故が起こってからの事じゃなくて、まずちゃんとした、実現不可能な規制基準を作れよ。
やってることが、こんにゃくゼリーは直径1cm未満ってのと同じくらいの愚策だぞ。
412 :
名無しさん@十一周年:2011/05/09(月) 00:29:35.74 ID:5/oExu+m0
413 :
名無しさん@十一周年:
寿司屋、焼肉屋は18歳以下禁止
生物食って死ぬ可能性があるため
やぶると罰金280円