【社会】「憲法９条は人類の理想」　梅原猛さん、憲法集会で語る[11/05/04]

○「憲法９条は人類の理想」　梅原猛さん、憲法集会で語る

日本国憲法の施行から６４年を迎えた３日、「５・３憲法集会」（憲法９条京都の会主催）が京都市
左京区の京都会館で開かれ、市民ら約２４００人が参加した。哲学者の梅原猛さん（８６）の
記念講演や憲法ウオークがあり、戦争放棄をうたう９条の大切さを訴えた。

梅原さんは講演で自身の戦争体験を語った。学生だった太平洋戦争中、勤労奉仕で名古屋の
工場にいたところ、米軍の空襲に遭った。逃げ込むはずだった防空壕（ごう）に爆弾が直撃し、
多くの死者が出たという。「なぜ一つしかない命を戦争に捧げなくてはならないのかと深く悩んだ」

また、東日本大震災による原発事故に触れ、「環境破壊に正面から向き合うため、国家同士が
協力する時代。平和を定めた憲法９条には、２１世紀以降の人類の理想がある」と語った。

☆写真：戦争や原発問題について語る梅原猛さん
http://www.asahi.com/areanews/images/OSK201105030113.jpg

□ソース：朝日新聞
http://mytown.asahi.com/areanews/kyoto/OSK201105030114.html

△関連スレ
【京都】原発の全廃、自然と共存できる新エネルギーを　憲法集会に2400人
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1304422187/

ばーか

憲法９条が敗戦国日本にのみ宛がわれたのが現実

理想ではあるが、今は現実的ではない。
それが彼らには理解できない。

>>1
こういう人って頭がおかしいと思うの。

理想と現実の区別がつかないバカってまだいるんだな

「理想論にすぎない」と言ったほうが正しい。

こんなの明記しなきゃいけない世界は理想郷ではないわな

こんなのが復興構想会議委員だからなあ

>>7
はげどう

誰も真似しないっす。パクられもしないっす。現実味がないっす

でも現実は違う。

モンゴルの憲法は他国の軍の駐留も禁じていて９条よりも進んでる。
米軍に駐留させて９条を主張とか矛盾してる。

理想の被害者になるのはご免だね。

健康のためなら死んでもいい人達でしょ？

（＾ｑ＾）「憲法９条は人類の理想。」

てか、米国の占領軍が作ったようなものなんだろ。

いいから中国と半島に採用させてから言えって感じだわな
日本国内でわめいたって意味ねーわ

日本は戦争で勇敢で優秀な人間をたくさん失った
生き残ったのはそれ以外の人間

http://www.youtube.com/watch?v=xOBvDwsY2oA
【ニュース Pick Up】ビンラディン殺害、憲法記念日、姑息な首相[桜H23/5/3]

http://www.youtube.com/watch?v=IsldWeBVpqI
【断舌一歩手前】ポスト菅・西岡内閣の可能性[桜H23/5/3]

理想と現実だいぶ違うから夢からさめなさい

世界からは、
米国の核の傘の下に守られて何言ってんの？！
ってバカにされてるんですけど・・・　梅原さん

理想だが、それを現実にするための外交はしてこなかったよな。

人類には1000年はえーよ
バカ国家が消えてから言え

全世界が憲法９条導入したら理想だろうが、日本だけというのは現実離れ
してる。核保有もそうだ。北朝鮮が持ってるなら日本も持たないとヤバイ。

環境破壊に国家同士が協力する時代？
いつどこでだよ
みんな自国の利益優先だろが

誰もかれもが仲良くする社会など気持ち悪さしか感じない

そもそも、本当に「理想」なら他の国も習うはずだろ、バーカ

悪党や利害の深刻な対立が自然発生するのも人類と地球環境の仕様なんだが、
そこんとこをどうねじ伏せるんだ。

まぁ、理想だなｗ
現実とかけ離れてるけどな。
妄想を語るのもいい加減にして欲しい。
どうせこいつらも原発賛美してた自称知識人
と同レベルだろ、都合が悪くなると逃げる。

>>7
簡潔にして的確なレス乙

とっとと死ねばいいのに
年寄りは６０で

ヒト様の善意に自分の安全をお任せする他人依存の催眠憲法だから、何が起きても
ヒト様のせいにしてお眠り続ける似非憲法はいい加減、国民の覚醒とともに廃棄して
もらいたい。

侵略戦争を禁じてる憲法規定を持ってる国は数多あるよ。
日本が異常なのは、自衛権も交戦権も否定しているところ。
自分を指さして(^q^)って言っているに等しい。

9条で戦争が防げるのかって視点がないのが致命的

なるほど現実とはかけ離れている事は解っているのだな。

ただ、人類が求める姿と思うのは間違っている。

宗教的ですね。

人類の理想だって言うなら他国に広めてきてくださいよ。
日本でそんなこと言ってなんになるですか？

鳩山の方がマシなレベル

お前の理想を人に押しつけないでくれ

馬鹿はプロセスを無視して理想を語る

もう言葉遊びの時間は終わりだよ

>>1
> 哲学者の梅原猛さん（８６）

哲学するまえに常識を勉強しろばーか

9条があれば外国は絶対に攻めてきません！！！ｗｗｗ

東電の津波想定と同じ、想定が甘すぎ　馬鹿

たしかにこの人の言ってることは正しい。現実見てない理想論としてはな。

日本国憲法前文に書かれているように、
「平和を愛する諸国民の公正と信義に信頼して、われらの安全と生存を保持しようと決意した」
というのが現行9条前提にあり、
もはや、この「平和を愛する諸国民の公正と信義について信頼できなくなった」現状では
この前提が崩れているのだからもはや、現行9条は画餅に帰してるってこと。

ノーガード戦法で平和を追求する時代はとっくに終わった

こういう人って竹島や尖閣をどう考えているんだ
後世代に燻ったまま継がせてどうなる
無責任だとは思わないのか

鬼平犯科帳を読んでると、護憲派が盗賊の引き込み役に見えてくる。

お花畑発見
今日は一日　素敵な気分で過ごせそうです

既に9条な日本でゴチャゴチャ言って無いでさっさと他国に行って布教してこいカス

哲学者の考えることは現実と乖離しすぎててわかりません

人間の本質から見れば、理想ですらないｗｗｗ
よりよい平和のために恨みを極力残さず戦いを行う「武士道」「騎士道」の方がよっぽどまともｗ
敗者を尊重し、その土地のやり方を学び、敵にすら尊敬される、それこそが理想！(^o^)

>>1
戦争放棄はできればすばらしいけど
それは全人類がまじめで勤勉になればいいぐらいに無理な話

>>1
流石、民主党政権が作った復興構想会議特別顧問だけの事がありますな。

復興構想会議

議長
五百旗頭真(防衛大学校長)

議長代理
安藤忠雄(建築家)
御厨貴(東大教授)

特別顧問
梅原猛(哲学者)　←

議員
赤坂憲雄（学習院大教授）
内館牧子（脚本家）
大西隆（東大大学院都市工学専攻教授）
河田恵昭（関西大社会安全学部長）
玄侑宗久（臨済宗福聚寺住職）
佐藤雄平（福島県知事）
清家篤（慶応義塾長）
高成田享（仙台大教授）
達増拓也（岩手県知事）
中鉢良治（ソニー副会長）
橋本五郎（読売新聞特別編集委員）
村井嘉浩（宮城県知事）

×理想
○妄想

好い加減にしろ！ 九条カルト共！

すでに９条がある日本で訴えてないで
まずは近場の中国あたりで主張してこい

そりゃまあ、
「泥棒がいない世の中」「強盗がいない世の中」「強姦者がいない世の中」「以下ry」
が理想なのと一緒だわな。

９条教の人達って、竹島、尖閣に関してはスルーだよね。

＞学生だった太平洋戦争中

　　こいつはこの時、２２歳。徴兵年齢なのだが兵役から逃げていたのかな？

　　　非国民だったのか？？？

つうかさ、公害やら交通事故やらでいくらでも死ぬ可能性があるわけじゃないですか。
他人の生活の犠牲になって死ぬわけですよ。
ただ生活していくだけで、誰もが加害者になり被害者になるんですよ。

キュージョーキュージョーって喚いている人らってホンマお気楽でいいなぁって思うよ。

まずはお前らの大好きな特亜で9条の理念を広めてこいや！

>>1
そんなに優れた憲法が
他国で採用されないのはなぜですか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


ブサヨは周りが見えませんｗｗｗ

【政治】 ピースボート「海賊に対する海自派遣は反対！でも、私達を海賊から守って」…海自護衛艦に護衛依頼★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1242261521/

こいつの戦争体験なんて、現代のイラク人から見ればちゃんちゃらおかしい。

憲法９条があっても毎日毎日殺人事件があるのってどういう事ですか?

>>43
「諸国民の公正と信義」という大前提が無いんだから「理想論にすぎない」よなあ…
本音と建前をうまく使い分けられればまだいいんだけど、本気で考えてるしね。

2004年4月15日早朝、一部全国紙のウェブサイトに、
高遠菜穂子さんらイラクで拘束された三人の日本人人質の住所が掲載された。
約一時間後に削除されたが、
この記事をコピーしたと思われるものがインターネット掲示板などに大量に書き込まれる事態になった。
大半は削除されたが、現在も一部は掲載されたままになっている。
以下のリンク先はその一例。

http://javacurry.homelinux.net/byoukan/test/read.cgi?bbs=bbs&key=1081857270&st=893&to=893

　【アンマン＝横田一成】カタールの衛星テレビアルジャズィーラは15日夕（日本時間午後夜）、
　「サラヤ・アルムジャヒディーン（聖戦士の部隊）」を名乗るイスラム武装集団に拘束されていた邦人3人が解放されたと報じた。

　拘束されていたのは非政府組織（ＮＧＯ）代表の今井紀明さん（18）＝札幌市西区宮の沢２条２ノ３ノ24、
　フォトジャーナリストの郡山総一郎さん（32）＝東京都杉並区高円寺南５ノ37ノ19―101、
　ボランティアの高遠菜穂子さん（34）＝北海道千歳市上長都1058＝の３人とみられる。

　3人はイラク・イスラム聖職者協会の保護の下にあり、健康状態は良好と言う。解放場所は首都バグダッド。

理想w

バカだなあ

9条は世界に例を見ない悪法。そして、倫理観のない国に蹂躙されると。

　　∧,,∧
　(；´・ω・）　うーん・・・　憲法9条が無ければアメリカの言うままに
　/　∽ |　　　　　　　　　　地球の果てまで引きずり回されるわ
　しー-Ｊ

この憲法のせいでシナ、チョン、ロスケに舐められまくってるというのに。

>>1

早くメキシコかソマリアに行って来いよ！！！！！
9条の効果を証明しろよ！！！！！！！

>>4
共産主義みたいな宗教に入れこんじゃうような
インテリ連中だからなあ

９条の会が無防備な市民を襲撃　殺人未遂で逮捕
1 ： プリムラ・オーリキュラ(福島県)[依頼634]：2009/07/15(水) 09:51:52.32 ID:FFXWf7Jq ?PLT(12000) ポイント特典
１３日午後７時５分ごろ、大阪府箕面市箕面８丁目の路上で「人が刺されている」と１１０番通報があった。
箕面署員が駆けつけたところ、同市内に住む大学生の男性（２３）が腹から血を流して倒れており、
病院に搬送されたが重傷という。

通行人らが、大学生の車と通行を巡ってトラブルになって現場から逃走した男の車のナンバーを覚えており、
捜査員が男を自宅で発見。容疑を認めたため殺人未遂容疑で緊急逮捕した。

箕面署によると、男は、箕面市桜ケ丘１丁目、会社役員中井多賀宏（たかひろ）容疑者（３６）。
現場から約４０メートル東の市道交差点で、２人の車が出合い頭に衝突しそうになったことから、
中井容疑者が大学生の車を追いかけて口論になり、所持していたナイフで大学生の腹を数カ所
刺した疑いが持たれている。

中井容疑者の自宅から凶器とみられる折りたたみ式のナイフが見つかったという。
http://www.asahi.com/national/update/0713/OSK200907130147.html



現実はこんなもんだ、笑っちゃうよな

言われなくても解る。少なくともこっち側だけの話。

問題は、相手が話しの通じない野蛮人だって事。

>>1
人類の理想ではあるが、秩序を守る日本人の理想ではない
周辺国の脅威があるのに、自国に手かせ足かせを課すのは反日としか思えない

たかが文字の羅列に人類の理想があるわけないじゃん

平和も戦争も知恵が生み出すもんだからサルに戻ればすべて解決するかもねｗ

ばーか

正直はやく死んで欲しい。
力のない理想はただの世迷言で災厄を呼び込む。
その現実を無視した脳内お花畑で安全を脅かすのは辞めて欲しい

>>37
鳩山はCO2 25%や普天間の実害が出てるからもっと悪いわ

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原発の事故を批判する人間が、憲法9条堅持っておかしいよな。

どっちも、「ありえないから、備えは要らない！」という非現実的な主張だろ

憲法9条はイデオロギーや教義でとしてではなく
アメリカの戦争に巻き込まれないためのツールとしての存在価値はある

日本は日米安保と憲法9条が光と影になって守られてきたのだよ

守れない憲法のモラルハザードは無視？
解釈改憲はいいんですか？

とっとと自衛隊解散させて丸腰になれよ。
占領下に押し付けられた憲法なんて糞！

日本の未来を摘むための憲法と東京裁判とWGIPだし。
A級戦犯の処刑日は偶然にも今上陛下の誕生日だしね。

その前に12条守ってみせろよ
権利の濫用をしてはいけないんだろ？不断の努力なんて誰がしてるんだよ

戦争やってる国でやってこいよ

そうそう理想



現実とは違うんだよ

>>1
9条カルトで「失語症躁鬱ニート部落民は首つって氏ねよ」の朝日新聞は消滅せよ！

本社編集局員、差別表現をネットに投稿 ← 朝日新聞
ttp://www.asahi.com/national/update/0331/TKY200903310332.html

朝日新聞：社員が差別的書き込み　社内パソコンから ← 毎日新聞
ttp://mainichi.jp/select/wadai/news/20090401ddm041040117000c.html

朝日新聞校閲社員、差別表現を「２ちゃんねる」に書き込み ← 読売新聞
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090401-OYT1T00122.htm

朝日社員が２ちゃんねるに差別的書き込み　業務用パソコンから ← 産経新聞
ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090401/crm0904010039002-n1.htm

朝日社員が差別書き込み ネット掲示板に、社内から ← 共同通信
ttp://www.47news.jp/CN/200903/CN2009033101001211.html

朝日編集局員、差別表現書き込み＝ネットに社内パソコンから、処分検討 ← 時事通信
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2009040100039

朝日新聞編集局員が2chで荒らし　差別表現投稿で「厳正処分」 ← ITmedia
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0904/01/news020.html

朝日新聞の編集局員が２ちゃんねるに差別的な書き込み ← Impress Watch
ttp://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2009/04/01/22985.html

朝日新聞、意味不明の連続書き込みで2ちゃんねるの運営を妨害 ← Technobahn
ttp://www.technobahn.com/cgi-bin/news/read2?f=200903311708

朝日社員が差別書き込み…ネット掲示板に、社内から ← ZAKZAK
ttp://www.zakzak.co.jp/gei/200904/g2009040104_all.html

存在しなきゃならない時点で理想とはほど遠い

理想なのにどこの国も採用しない不思議。
平和主張するのにその一方で発言が過激で暴力的な事がおおい
9条狂信者
他人に武器を捨てろと言うくせに、自分は武装して気に入らない奴をめった刺しにするキチガイ
9条狂信者

9条狂の行動と言動が一致してないから日本でも浸透していかずに
9条改正って人が多いのだろうな

ウメハラがぁー

日本国憲法って「他の国も同じ理想を持ってるはずだよね？」という
ものすごく脆弱な前提の上に成り立ってるからなあ。
馬鹿正直に守るのはあまりにもお人よしすぎる。

内外の批判をかわすために9条の文言だけは残して
少しづつ骨抜きにするという従来の路線が一番現実的かな。

なんだ正体見たり。ファンタジー小説書くゴミ作家だったかｗ

理想を語るのは自由だけど強要しないでね
現実的には相手側が100％攻めない事が前提の時点で何の意味も無い憲法なんだから

ぜひウリたちも採用せねば

理想と現実
白馬の王子と禿げ親父

人類の理想なのに日本以外はどこも採用しないのは何故？

何がどう理想なんだ
独立国として不自然極まりない法律だろ

確かに理想ではある
しかし、現時点ではそれからはまだまだ掛け離れている
現時点で九条を守れというのは日本を自ら窮屈な国家にして苦しめているにすぎない

人権が哲学の金字塔とかぬかしてる阿呆。

そもそも、侵略権だって、国を維持するためには必要不可欠なのに…。

梅原は人間を知らない。

>>95
憲法９条を悪用して、採用国だけウハウハ…という悪知恵を今のところ
だれも思いつかないからである。

哲学者梅原猛よ哲学を貶めるな！

世界のウメハラがこれか
あきれる

原爆落とされて「すみません。二度と過ちは繰り返しません。」なんて言ってる国が、
世界平和のイニシアチブを取るなんておこがましいにも程があるｗ

俺の改憲論

･４０歳未満の日本国籍を有する全男子は徴兵の義務化を明記して欲しい｡
･徴兵期間中に一度は国内もしくは海外のテロ組織掃討作戦等での戦闘経験義務かも憲法に明記して欲しい｡
･パチンコ禁止の明文化
･わいせつ画像の閲覧･販売･所持の禁止の明文化
･官憲に対する侮辱罪･不敬罪の設置

　だからそれを北朝鮮・中国・韓国で講演して来いとｗ

　

理想を掲げて現実で滅んだら意味無い。

戦争体験した人の言葉は重いよ。
水木しげるとか、アンパンマンの作者とか、ノーベル物理学賞の人とか、戦争で死にそうな体験した人は
みんな反戦派だね。

ヨハネスブルグで
武器を持っていません、鍵もかけていません、
って旗を掲げて生活したら一考しよう

こいつ復興構想会議の顧問かなんかだろ？
こんなやつに国を語られても困る

震災復興に絡むなよ哲学者なんて今いらない
こういう人間が口出しして台無しにしていく
老害は消え去れ、もううんざりだ

それを押し付けたアメリカが採用していない謎

日本封じ込めが目的の憲法であって理想でもなんでもない。
前文とあわせて読めば、その方向性は明白だろ。

>>97
そりゃ悪の帝国だった日本がもう悪さしないようにと決めた罰だからでしょ。
苦しくないと。

憲法九条は国連憲章違反
加盟国は国連決議に従い集団防衛の義務があります（罰則はないけど）
日本が危なくなれば他国に助けてもらいますが他国の危機には見て見ぬふりで
「遺憾に思う」で終わり

理想のために日本人が死ぬ現実

このスレでも「理想かもしれないが」とか言ってるバカがいるのに絶望する

害あるクズ野郎をぶちのめす事すらできないことの、どこが理想なんだ？
そこを答えろよ

理想はあくまで理想。
隣国・世界各国も悪意が無い善意の国ばっかりだとしたらの話。
9条なぞ本気で信じていたら直ぐ他国に占領されるよ。

試しにこいつ殺してみて警察に捕まるかどうかやってみたらいいんじゃないか？

ガザ地区で言え

　　∧,,∧
　(；´・ω・）　うーん・・・　理想が無ければ国はやがて消滅する
　/　∽ |　　　　　　　　　　理想の無い人間が一生を無駄に過ごして
　しー-Ｊ　　　　　　　　　　子供もなく野垂れ死にするようなもんだ

まあ、日本以外の国は9条が現行のままの方が都合がいいから
おだてるわな

>>114
早く祖国に帰れよ朝鮮人擬き

>>5
頭がおかしい ×
頭が腐ってる ○

国際テロリスト掃討作戦とか､我々全ての日本人も徴兵期間の間に実線を積むべき
国内有事の際役立つように､日本人男子の誰もが特殊部隊に準ずる技能を実線で身につけるべき

梅原猛ってまだ生きてたんだ

中国・北朝鮮・韓国に９条を押し付けられたら俺も９条信者になる。

>>111
今回の震災を「文明災」とか言ってる能天気なジジイだからな、こいつは

　　　　　　　　　　　　　『脳内お花畑満開』

アメリカや中国に言えよ

誰だよ梅原ごときを保守とか言ってたやつは
単なる妄想家じゃねーか

すでに現代思想では
人間の争いや差別の原因が
言語やら無意識やらにあるという方向なのに
9条が理想とか哲学者としてどうかと思いますよ。

って日本には哲学者はいない、哲学研究者がいるだけなんでしたね。

人類の理想？大いに結構！
ただし責任を持ってその理想を人類全体に広めてきてね。
とくに中国やロシア、南北朝鮮を忘れずにね。

こいつ復興構想会議に入っちゃてんだよな
被災地逃げてー！

おまえらこいつの目の前で言ったら？
ネット弁慶が多すぎなんですけど

「憲法九条は宗教」と呼ばれる所以である。

理想は理想
現実は現実

どちらかに偏り過ぎては行けません

その理想とやらが実現している日本で語ってなんの意味があるのか
アフガン行け、アフガン

楽しそうでいいなｗ

>>1
なら中国にも９条を取り入れるように行動しろよw

その割には、どこの国でも平和憲法なんて作ろうとしてないですよね
そもそも、「周りの国は皆とてもいい国だから、そんな国に対して文句を言うのはやめよう！」なんて前文に書いてある憲法なんて
世界中探したって日本だけですけどね

脳内お花畑たちの聖書だ

ttp://niyaniya.info/pic/img/12695.jpg

理想？　空想だろ
理想なんて思ってる人は日本のだめだめ洗脳教育に感化されてるぞ

理想はあくまでも理想であり現実ではない！

理想を語るのは結構

その上で、さっさと米軍に支配されてください

ギリシャ哲学には、嵐の大海原で船が難破する寸前の状況下、船で飼われて
いる一匹の豚だけが夢中になって餌を貪っているという、「幸せの豚」の話
が出てくる。それはまさに、戦後憲法の下で生きている戦後日本の姿そのも
のではないだろうか。
　
日本民族を「幸せの豚」にさせてしまった戦後憲法の性格が一番よく表さ
れているのが、この憲法の前文にある、「平和を愛する諸国民の公正と信義
に信頼して、われらの安全と生存を保持しようと決意した。」という有名な
文句である。

「綺麗ごと並べ」とはまさにこのようなものであろうが、天真爛漫な女学生
の書いた作文とそっくりそのままの「綺麗ごと」が日本国憲法の前文に堂々
と記入されていること、それこそ、国家の存亡に関わる大問題なのである。

外国に住んでみて、憲法というものはその時々の情勢に会わせて少しずつ変えて行くのが当たり前という事が始めてわかった。
日本のように「一字一句変えない」などと運動する連中のいる国なんか見た事無い。
むしろ一語一句変えないようにすべきだったのは、教育勅語。
憲法を教育勅語にしてはいけませんし、そんな事に聞く耳持たぬ連中が大手を振ってマスコミにのさばっているのも大問題！

言ってる事は間違いなく美しい理想だな
でも理想だけだと夢想で終る。　鳩山民主党見てわかったでしょ？

全日本人は､対国際テロ組織特殊部隊たれ


と､俺は思う｡

あらゆる伝統、儀式は糞である。

憲法9条は原発の安全神話と同じ方法論で成り立ってきた。
日本は絶対平和だから有事は想定する必要はない、想定すること自体が不安を呼び込み安全を脅かすという論法な。
少しでも神話が崩れるととんでもない方向に暴走するということは政府と東電が見事に証明してくれた。

周辺諸国に舐められまくり、かえって地域を不安定にしている
日本のようにまともな国家の意見が通らないのは力がないのが原因

>>108
お前、著名人ばっかりあげて何が言いたいの？
俺の親父は被曝してるけど、核兵器保有に賛成で、戦争そのものも否定してないけど。
ていうか、広島で自称市民団体がデモやって報道されるたびに、
多くの県民は「はぁ？」ってなってるけど。

自分にとって都合の良い著名人の意見ばっか集めるなよ。

理想主義のキチガイｗ

無抵抗主義と核武装の印度

そういう「理想」で現実を見ない戦後国民性が、福島原発事故を生んだ。

>>137
なんで9条を理想だって思ったの？

そうですね^ ^

中・露・南北朝鮮が９条採用したら確実にネトウヨも黙ると思います^ ^
早速中国で軍事力放棄の活動をしてきて下さい（＾ｑ＾）

理想の憲法を作るために軍国日本を原爆投下や空襲で叩き潰したのは正しかったのだろうか？
だとしたら結局軍事力は正しいということになり憲法９条は理想ではないということになってしまう
実際９条信奉者の人ってアメリカや中国の軍事力の評価について混乱しているように見える

サヨクの言ってる事はすべて正しい
原発好きのガイキチウヨクども黙ってろｗ

昨日ふと憲法読んでみたけど、どう見ても亡国憲法です。。
一刻も早く改正しなければ

何不自由ないのに戦争がなぜ起こるか考えてもわからないだろうが
戦争をした方がましと思ってしまうような悲惨な状況があるんだよ

>>150
ああ、伝統がない国の人ですか？

>>108
「9条反対＝戦争賛成」って考えてる？
それこそ意味わからん

徴兵復活明文化しろ


全日本人男子は､国家忠義のため有事に備え､身心を鍛えるべき

>>127
まず軍事占領しないとな。

共産主義は人類の理想。ただし、うまくいきませんでした

>>108
伍長閣下も死にかけたんだけど。彼が反戦主義者だったとは思えんぞｗ

人は、多様な考えや感情を持つ動物で一つの事柄、事件に対しても
様々な理解や解釈を持つ。それを特定の考えしか持ち得ないと考える
あなたの人間理解は少し浅はかじゃなかろうか？

日本に徴兵制を！

若者を戦場へ！

日本人としての誇りと満州国を取り戻しましょう！

福島県民を満州へ移住させましょう！

戦わない姿勢が国家の男性的な部分を削ぎ落とし
けっきょくは少子化等に繋がっている
９条は女子供の理想だけで成り立っている歪んだ思想

憲法九条と原発の安全神話って全く同じだよな
異論反論を許さないような空気がある点で

ようやく改憲論が多くなってきたけど、まだまだタブー扱い
>>1のようなボンクラが日本のガン

変な国だな
困ってる人たち無視して理想もなにもないだろ

○日新聞も平常運転乙w

たしかに理想かもしれんが、一人でやったらただのバカ

>>157
理想だが、なんで理想に疑問符付けんの？

原発と九条をくっつけるな馬鹿九条教

こんなもん、チンピラに殴られてるホステスが「愛の証」とか脳内補完
するのと同レベルだ。アメリカは押し付けただけで採用しなかっただろ。
９条のおかげでナメられてじわじわ国土侵略されてるしろくなもんじゃない。
国内の池沼にも理解されやすいように、どっかの小国が９条に類似した法を
採用したうえで皆殺しにされれば状況も変わるだろうが

理想と現実、だいぶ違うから夢から覚めなさい

>>169
おまえ死んでも誰も困らないからおまえが行け

やっぱり朝ピか

事あるごとに改憲を目論むウヨどもから守らなければならない

憲法９条掲げなけりゃ戦争放棄できない時点で、
平和な理想と程遠いんだけど。

中学の時、「地獄の思想」夢中で一気に読んだな。
古代史学も専門家からは否定されてるらしいけど、読み物としては面白かった。

９条信者でさえナイフ持ち歩いてるのが現実。

>>1
で
ロシアは北方領土
中国は尖閣諸島
韓国は竹島と対馬
を手に入れるわけですね、ふざけんな、憲法9条なんてイラネ

きめえ

日本だけが採用してるからカモにされる
領空侵犯だけでいくら金かかってるんだよ

9条なければむちゃくちゃな領空侵犯もされない
スクランブルの費用は全額9条教徒が払えよ

世界中の全ての国が同じようになれば価値があるだろう、まさに理想
でも実際には100％不可能だからただのファンタジーだ

>>1

9条信者は敵国に包囲されてる日本から出ていけよ

>>1
で、こいつらは震災直後には何の役にも立たなかったよ

>>108 解りやすい嘘だなw
当時既に大人だった人は物事を冷静に見れるから、現実にそぐわない綺麗事だけを言う奴は少ないよ

平和な日本で主張しないでイスラエルで言ってきてくれ。
ずるいよね、話をだまって聴く人の前でしかしゃべらないなんて。

>>7
で終了してるのにｗｗｗｗｗ

>>157
憲法9条によるデメリットって何かあったっけ？

誰も真似したがらない
他に普及するはずもない
ただのアホ

64年も経つわけですね。

憲法９条が人類の理想だとすれば、とっくに日本以外の国が、
同じような憲法を採用してもいいと思うんですが。

アメリカ・中国・ロシアが取り入れたらオイラも認める。

今のままでは理想ではなく妄想。

戦場で銃はよくないと一人だけ丸腰でいるようなもの。

９条のおかげで米軍の様にイラクで民間人を虐殺せずに
原発がテロリストの標的にならずに済んでるんだろ
お前らは９条に生かされている
中２ウヨクはいい加減現実を見て９条に感謝しろ

人から守ってもらうのが理想か

>>174
ただの悪法だと思うから

そりゃ間違いないな

でも大日本帝国で始まりビンラディンまで来た正義の味方アメリカ合衆国による悪魔退治はまだ完了していないぞ

おいしいスレだこと

ちなみに理想なら
　友愛の海
　脱原発でCO2 25%減
も入れといて

理想＝実現しないものだからな
左翼は９条を貶めている
９条には日本がアメリカに引きずられて他国（特に朝鮮半島）の戦争に巻き込まれる可能性を減らす
現実的な意味があるのに、左翼は半島を助けたいがためにそこは無視
どうしようもないわ

>>193
交渉においては背景に軍事力をちらつかせる相手には勝てない
せいぜいが「国際世論」とやらの頼りないものに頼る羽目になってるから
外交上の敗北は数知れない

９条狂イラネ

日本が自省して自発的に作ったならいいが
メリケンが日本を無力化するために無理やり作らせた憲法なんか意味ないわ。

所詮理想であって現実とは乖離してるわけだな。

日本の軍備縮小は台湾、東南アジアにも影響する
日本だけの問題じゃない

日本は既にあるのだから外国に行って広めてこいよｗ

人類は猿の頃から部族抗争みたいなのをやってたはずだから、まず無理だろうな。
千年たっても無理。
マトリックスの世界みたいな、もう人類の現実的な活動自体がなくなってるという状態などになれば
戦争はなくなるかもしれないけど。

終戦直後の朝鮮進駐軍の事を知れば、在日朝鮮人をボコボコにしたくなるぜ、４０００人以上のの日本人市民が虐殺されたんだよ

ソース　http://anond.hatelabo.jp/20100131154721
　　　　http://nezu621.blog7.fc2.com/blog-entry-748.html

終戦直後の朝鮮進駐軍の事を知っているか？４０００人以上のの日本人市民が虐殺されたんだよ、それでも今だに被害者面って

ソース　http://anond.hatelabo.jp/20100131154721
　　　　http://nezu621.blog7.fc2.com/blog-entry-748.html

これは、在日朝鮮人の間ではタブーになっている事だ。
日本がポツダム宣言を受け入れると日本各地で、婦女暴行、窃盗、暴行、殺人、略奪、警察署の襲撃、公的機関への襲撃、土地建物の不法占拠、鉄道や飲食店での不法行為等様ざまな朝鮮人による犯罪が多発した。
自称「戦勝国民」（正しくは戦勝国民ではない）であると主張し、自らを「朝鮮進駐軍」と名乗り各地で徒党組んで暴れ事件を起こした。
GHQの資料にあるだけでも最低4000人の日本人市民が朝鮮進駐軍の犠牲となり殺害されたとされている。
多い説では１万人以上であったとも言われている。

これでも被害者面か、在日朝鮮人の犯罪者共か　 !!!!!!!!!!!!!!

一国だけが九条守っても無意味なんだって事、
いい加減ガキじゃないんだから気付けよ馬鹿が。

　　　　　　　　　　　　 ノ´⌒ヽ
　　　　　　　　　γ⌒´　　 　　＼
　　　　　　　　.／／ "´ ⌒＼　　）　>>148
　　　　　　　　i./　⌒　 　⌒ 　.ｉ　）　鳩山内閣が理想的だったなんて照れるな
　　　　　　　　i　(⌒）｀ ´(⌒） i,/
　　　　　　　　| :::::　(_人_)　::::: |
　　　　　　　　(^ヽ__ ｀ー' ＿/＾)、
　　　　　 　 　 |__ﾉ　￣￣,　 |、）|
　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>195
それを遵守してないんだから、何を言っても相手には届かんだろ。
まぁ言うことすらしてないわけだけど。

本来平和憲法を掲げているからと、戦争には反対すべき立場なんだがな。

武力を放棄した国は歴史上珍しい存在じゃない。
単に残存してないだけ。

日本人は無抵抗で虐殺されろ座談会
http://www.youtube.com/watch?v=ph8pIWWDBV0

自民党が５月に憲法原案発表するとかで、メシの種が無くなるから慌ててるのか。

日本人が日本人のための憲法を作ったらいいし、そうあるべきなんだよな。

>>203
自衛隊も立派な軍隊だけど

軍事力＝金

今の日本では中国を上回る金を軍事に掛けられない

もしかして核装備しろとでも？

>>197
それはちょっと解釈がおかしい気がする。

現実を見ましょうね

>>200
正義のための軍事力はオッケーなんですか？ww
じゃあ憲法９条は理想ではないまがい物って事になりますねw

民主党政権は地震と原発事故処理は法を破ってばかりだから憲法違反くらい何でもないと思ってる。
裁判を起こそうよ。

現行法を尊重するなら非常事態宣言しろよ、
法を破るなら違法、違憲を問われる裁判起こせる。法に矛盾があるなら法を改訂するなり、憲法改定する根拠にできる。
騒ごうぜ。

大の大人が排便の後、御尻ふいてと差しだしてる姿が、憲法9条。
ニートって争いがなくて良いよねって言ってるのが、憲法9条。

理想じゃない。この上なく醜悪なだけだ＜憲法9条

戦争には2種類ある。侵略戦争と防衛戦争だ。
国を守る防衛戦争まで9条は禁止している。
これは国は国土と国民を外国の軍隊から守らないと宣言してるに等しい。
侵略戦争は絶対に禁止すべきだ。
しかし、防衛戦争は徹底的にやると宣言すべきだ。
改憲しなければ、日本防衛の名のもとに、いつまでも気にいらない日本人を排除するためだけの在日米軍が残留し続ける。

この人の本すごく面白いんだけど、
学者は本職の領域から出てきたら駄目だな。

今はまだバランスとれてるけど、資源がなくなったら間違いなく侵略戦争起こるよね。

クリーンでオープンで人を大事にする理想の政治が
本性たっぷり見せつけてくれてる所だろうに
理想を騙って総理になった人があれなんだよ

確かに理想だぞ
そこを否定してるヤツは頭がおかしい

理想だけど実現できない
が正しい認識

この憲法を押し付けた当の連合国やアメリカに
非武装平和主義と言う発想が欠片もないという現実。

何冊か本持ってるのになぁ、残念。
9条のような寝言を言ってる国の末路なんて分かりそうなもんだろ。

放射能汚染０は、東日本の理想。
ってことは誰にでもわかってる事なんだよー。
現実には、不可能。
９条は、人類の理想ってか、神の世界。
ってことは誰にでもわかってんだよー。
現実には、人は神に近付けても、絶対、神になれないから
不可能。
多少、哲学的に反論しますた。

良いかよく聞け！！
第九条がなかったら、お前ら自宅警備員は
真っ先に戦場の最前線で銃弾や地雷で犬死だ。

第九条に感謝しろ！

5月3日憲法記念日の社説

朝日
http://www.asahi.com/paper/editorial20110503.html#Edit2

産経
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110503/plc11050302220007-n1.htm

>>169

あなた九条教の方？


相手を過激な思想の持ち主に貶めるやり方はとても平和憲法信者とは

思えませんが。

その陰湿さが九条教信者の本質なのでしょうか？

理想であるが現実ではない。
現に平和主義の国はほとんどない。
理想だけではやっていけないし、自分はよくても相手が受け入れてくれるかは分からない。

９条がある日本で語る前に周辺のキチガイ国家に語れよキチガイ

どうもとりあえず「理想であはある」という人が居るな。
毒されてるよ。（学校教育の後遺症か？）

警察が存在せず、刑罰も刑務所もない世界、貧富のない社会って
のも「理想」だろう。人間が人間である限りこんな世の中あり得ない
ことくらい認識しているなら、憲法9条の「理想」の無意味さも気づくはずだが。
実現性ゼロの理想なんて理想として語るに値しない。

こういう人らって正論ぶつから話が途切れて続かないのよねｗ

被災地で自衛隊の現実を見てないからそんなのんきなこといってんだわ。

国のために日本の金使うのと外国に毎度毎度カツアゲされるのどっちがいい？

なんでコイツの頭に直撃しなかったんだよ
クソ爆弾が！

梅原か・・・この人って、自治労の機関誌に度々、出てくる人なんだよな
ホントに、冷戦期の妄想を押し付けられる世代の気持も考えてみろよ。団塊世代が

憲法9条はイデオロギーや教義でとしてではなく
アメリカの戦争に巻き込まれないためのツールとしての存在価値はある

日本は日米安保と憲法9条が光と影になって守られてきたのだよ

もう憲法なんかどうでもいいよ

日本が平和憲法を守って米国が正義の鉄槌を振りかざす
自衛隊が給油して米軍がヒャッハーする、役割分担できててイイんじゃないの

>>199
誰しも戦争なんかしたくないと思うんだが、お前さんは戦争したいのかい？

理想であっても現実は違う。
朝鮮人に金で会社を買われ、マスコミも政府もメチャクチャにされて
国民はそれを知らされることもなく迷惑している。
自分で情報を収集した結果わかったのは機能不全のバカ国家だということだ。
こういう現状では９条は見直す時期に来ている。

9条だけの人間で暮らしているなら問題ないが、
世の中には泥棒が必ずいるんだよ。

>>227
そんな理想が成立する世界なら
そもそも法律なんて要らんと思われ

>>216
＞自民党が５月に憲法原案発表するとかで、メシの種が無くなるから慌ててるのか

？？？　そんなのあるの？　以前に出した草案はどうなるの

理想にするのはいいが、現実に反映させる方法がない。理想止まり。

>>1
他国に9条があればな。

>>217
は？　「専守防衛」の軍が交渉の役に立つとでも？
尖閣のような実力行使に対して、あまりにも無力だったではないか

あんなの、さっさと軍が出動して沈没させてりゃいいんだ
国際世論だって文句はなかろうよ

>>227
理想のための原爆投下は正しかったんですか？ww
素晴らしい理想も邪悪な軍事力がないと成立しない自己矛盾w

しかし、パキスタンで起きたようなあれが現実
自分だけが理想を追求して生きるのはいいが
社会は常に現実が存在し、政治は現実と闘わないとならない
心に理想を持って現実に目を向けないと

梅原さん、現実社会で苦労して生活している庶民にあなたの「理想」を押し付けることが
果たして良い社会なんですか？
北朝鮮に拉致された被害者の家族に向かって「人類の理想のためにあなたの家族は犠牲になって」と
言えるのですか？

「人類の」とか言ってるやつは、小学生の頃に「クラスのみんなが持ってる」と言ってた脳から進歩していない

なんか
勘違いしているヤツがいるが
梅原猛は保守リベラルで
自民左派の先生でもある

中国や韓国に行って９条の理念を彼らに命懸けで訴えてこいよ。
「私は日本人ですが、我々には平和憲法がある。あなた方も戦争を放棄すべきだ」とな。
多分集まった群衆にリンチされるだろう。その意思も覚悟もねーだろ？

憲法３条の方が９条より１００倍理想だな。

天皇が好き、

という点を除けば基本、リベラルっぽい人だが
右だの左だの、そういうヨーロッパ発のイデオロギー対決とは超越したところにいる人、
とも言える。

絶対手出してこないって明白な奴
カツアゲのカモ

国連の奴隷が９条を守ってるのさ

人類の理想なら韓国、中国、北朝鮮に布教してきてください

宗教者九条の和
www.shukyosha9jonowa.org/
憲法９条の精神を広め…アジアから信頼される努力を」 宗教関係者がシンポ
://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1286073235/
安重根の自叙伝…愛知宗教者９条の会
://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1288081642/
大阪宗教者９条ネット
://unkar.org/r/news/1267272494

>>242
自分の国は自分で守ったほうがいい。
他人が真剣に守ってくれると思わないほうがいい。
とくにアメリカは時刻の利益を優先するから。

憲法9条が理想なのは認めよ。

けど、現実はどうだ？
止まない戦火。
対立し合う民衆。
正義を語り、殺しあう某国。

理想は所詮理想。

今、目の前にある紛争や宗教抗争など、
全て9条で括れる話だろうか。

いい加減目を覚ませ！
みんな戦争反対なんだよ。だがこっちが反対でも突然攻撃されれば反撃する他にないだろ？

攻撃を受け戦争反対だけ言っても攻撃側を止めなければ意味がない。
攻撃された状況という事は話し合いも通じない相手という事だろ！何の為の防御で何の為の正当防衛だよ馬鹿野郎

原発村「原発が事故を起こすことはあり得ない」
9条信者「外国が武力を行使することはあり得ない」
原発廃止論者「今までの生活を続けられなくなるのはあり得ない」
改憲論者「政府や軍部が暴走することはあり得ない」
懐疑論者「絶対はあり得ない」

とりあえず96条変えよう

哲学者なら、もっと論理的な思考が必要だと思うんだが。

布教は考えさせない事が重要だな
頑張って刷り込め○日新聞w

人類の理想かどうかはさておいて、理想が常に正しいとは限らない
ナチスだって理想の為に戦争を起こしたし、アメリカだって理想の為に世界を支配しているし、共産主義だって理想の為に大虐殺した

憲法９条はすでに日本にあるので
近隣諸国、中国、朝鮮、ロシアで布教してきなさい。

それをしなけらば、何の意味もない！ほんと、何の意味もない！

で、一国でも９条を導入する国があれば俺も信者なろう！

9条なんて竹島侵略された時点で破綻してるだろ

理想は理想。
誰も戦争なんてしたくない。

理想と現実

実現の可能性が限りなく低いものを理想にしてどうする
妄想の間違いだろ

理想にするのはいいが、現実に反映させる方法がない。理想止まり。

9条守りたかったらマジで鎖国しかない
江戸時代の生活でよかったらどうぞ

>>217
可能ならすべきだ＞核武装
被爆国の日本は、核武装を正当化できる道義性を有している。

>>223
侵略戦争と防衛戦争の線引きって難しい。
A国がB国に攻め入るのは侵略となるだろうが、この前にB国が資源の輸出
を停止していた場合はどうなるのとか、B国が巻き返してA国の侵略を撃退
した後、B国がA国に攻め入るとこれも侵略になるのかとかな。

左翼って死にかけのジジババばっかりね。
もう十分生きて十二分に迷惑かけたろ。
とっとと逝け。

>>250
＞尖閣のような実力行使に対して、あまりにも無力だったではないか
＞あんなの、さっさと軍が出動して沈没させてりゃいいんだ

漁船相手に軍艦で対応するバカがどこにいるんだ？

そうおもうならまず、中国や韓国で唱えてこいよ。

>>265
憲法9条は自衛のための戦闘を禁じてはいないだろ。

>>197
原発がテロリストの標的になりうると想定する風土があれば、
今回の「福島第一」はこれほど深刻にならずに済んだでしょうね。
それと、「ビンラディン殺害」後、オバマは各国首脳と電話で会談、
その中には日本の菅は入っていなかった。
日本は「会談相手」ではなくキャッシュディスペンサーに後戻りしたってことだね。

あるいは妄想。

理想と現実は違うんだよね
皆が皆優しいわけじゃないんだよね

>>280
工作船相手に軍が対応して何が悪いんだ？

理想だから現実的じゃないって事か

＞「環境破壊に正面から向き合うため、国家同士が協力する時代。
＞平和を定めた憲法９条には、２１世紀以降の人類の理想がある」

痛すぎる。痛すぎて、若者は口にできないレベル。

憲法９条を作ったアメリカ、連合国は
その舌の根も乾かぬうちに朝鮮戦争やってますよね。

梅原は学界業績ゼロの馬鹿な爺さんだよ

うん、そうだね
日本にはもうあるから他所の国に布教してきなよ

>>246
>>251
理想だけど実現できないって書いてるだろ
他人の投稿は最後まで読め

戦争放棄は人類の理想
しかし
戦争が(闘争)本能に基づくものだから
戦争放棄は実現できない
これが正しい認識

>>255
自民の中の残念な人たちの先生だろ

いいよなキチガイじみた綺麗ごと言ってりゃ自分だけは気持ちよくなれるんだから

クサヨ涙目

憲法9条みたいにトンデモなく現実ばなれした理想をつらぬこうとしたら、
何十万もの命を犠牲にする事になるってわからないのかねえ？

拉致問題もそうだし、何百年も中国や北朝鮮の脅威に最前線で対峙する自衛官、
海保隊員、漁師の方々を、その理想のために殺す必要がありますよ。

9条信者ってさあ、この現実の過酷さに自分から対峙してない上に、まじめに考えてもいないでしょ。

9条の理想を語る資格がないと思いますよ。

むしろ、理想だからこそ、現実に向き合う必要のある諸外国は採用しないのだろう。

日本はアメリカに守られているから、理想を語ってるだけでよかった。

>>280
あんな生ぬるい対応するからなめられる。
ロシアや中国が同じことされたら打ってくるよ。

外（現実社会）に向かってアクションを起こすのは大変だから、
同調する身内で騒いだだけで何か行動した気になれるっていう
9条狂信者共と、PCの前に座ってネットしてるだけで行動した気に
なってるねらーって思考パターンがよく似てると思うんだよね。
最近だとﾎﾘｴﾓﾝのﾂｲｯﾀｰ署名()とか。

現実社会は必ずしも賛同意見だけじゃないし、でも何かやり遂げた気になって
自己満足に浸りたいだろうしね。

要約すれば

自分の生活圏だけ平和なら他人のことなんぞ知ったこっちゃねぇよ

ってことだろ

理想以前に人間以下。
平和の代償は誰が払うんだよ屑。

梅原、86歳までよく生きたな。
向こう岸の飲み仲間が手を拱いて待ってるぞ。

理想が人間を殺すのか

一応言っとくが、梅原猛は自民にも民主にも師と仰ぐ人が大勢いるくらいの大先生だぞ。

>>223
戦争は戦争だよ、その幕引きは必要ない

自国の利益と国民を守る為の戦争には
時に侵略戦争も覚悟しなくてはいけない
植民地支配をするかしないか等の違いに過ぎない

そもそも専守防衛なんて、ただのサンドバックだぜ
日本は米ソ冷戦の緩衝地帯より内側にあったからよかったな
隣の北朝鮮なんて列強国のなぐさみものじゃないか
ソビエト解体と同時になんとかしてやるべきだったんだが・・

まあ９条を変えても、現状は殆んど変わりないと思うけどな。
日本国民全員がイスラム教に改宗したりする方が、日本の国家は変わるであろう。
　

>>277
鎖国がどう破られたかを考えると、鎖国じゃ全然だめなわけでw

中国人や韓国人が9条最高！ってテレビで言ってたけど、そりゃ当たり前ｗ
隣国に足かせをはめたようなもんだし

9条最高！って叫ぶなら、なぜ中国や韓国で採用されないんですか？
パチンコ全面禁止にしてくせに、日本にはパチンコ保護して欲しいと言ってる韓国大統領みたいなもん

>>258
いや、戦前の左派は天皇制を擁護してたぞ
怪しくなったのは社会党左派や共産党のような勢力が
GHQの指導下で跋扈した戦後間もないころ
だから、左翼にジャンル分けすることも可能かと

正直、今までは９条のような社会も出来るかと思ってたけど
北朝鮮の拉致事件が明るみになってから、絶対に無理と思った
冷戦期みたいに大国間では解決とはいかないような話が日本で現実にあるんだもの
しかも、最近では、尖閣問題とか難しい問題もあるし。これで未だに理想を信奉するとか・・・

＞264
9条なんて、理想じゃないって。醜悪なだけ。
大の大人が排便の後に御尻拭いてって他人に頼んでるような状態。
ニートって争いがなくて良いよねって言うような状態。

理想と言うのは自分のことは自分でやること。

>>292
だからそんな平行世界に条文は不要っすよ
矛盾しまくりのぼくのかんがえたさいきょうの平行世界

>>289
あれは北朝鮮が攻めてきたからしょうがないだろ
ただ、あのときに北朝鮮、中国を徹底的に叩いてたらもっとよかった

えー、歴史トンデモ本の作者という認識しかないけどなぁ

理想は宗教家や哲学者に語らせておけばよい。
imagin するのは勝手だが、瞑想や思索が出来る豊かな環境を築く要素に軍事力が含まれている
事実から目を背ける限り、理想の実現なんて夢物語である。

実は日本の戦わない姿勢は女性にも嫌われている
昨今の戦国武将ブームなどに女の欲求不満が現れているんだな

日本が九条捨てたところで、アメポチとして海外の戦場に兵隊を出されるのが目に見えてる
アメポチルピウヨはそれでいいかもしれんがだいたいの人は嫌だろう

9条擁護=売国奴

そりゃ理想だろう、理想だから現実的じゃないってことだよな

戦争放棄を理想として掲げるのはいいんだが、その実現を考えた場合
どう考えても日本で「9条を守れ」とか言ってるのは実現に結びつかないと思うんだな。

この人達にとって9条があることが理想であって、
戦争なんてどうでもいいんじゃないかと思ってしまう。

>>308
それは、ソビエトのコミンテルンの金で、戦後の日本共産党を作って、
スターリンの指令が、天皇制の打倒だったから。

左翼が、売国に成り下がった。

>>282
9条のどこに自衛戦争は除くとか書いてあんの？
国の交戦権はこれを認めないとあるだけなんだが。

９条に頼らずブロックで全部止めろよ梅原

まさに理想ではある。
理想に向かって努力邁進することは重要であり大切なことではあるが理想と現実の
乖離が激しい場合はとりあえず現実に対処していかなくてはならない。
まして９条の理念は日本だけがいくら頑張っても達成できる目標ではない以上この
理想を達成したければ日本を含めた諸外国（特に近隣の中国や北朝鮮、ロシア等）
が同じ目標を掲げないと意味が無い。
だから９条信者の皆さんは日本国内ではなく近隣諸国に対してこれを訴え実行して
もらわないと意味がないんじゃないか？

日本国憲法９条論者が
中国、韓国に憲法９条を設立する運動を見たことがない。
むしろ日本国の動きを牽制するために中国、韓国で発言することばかりだ。

他の国に、この理想w
とやらを押し付けられたら最高だな!!

>>314
そう思う
戦後日本の男は男らしく育てられないから世界最低ランク
子供の頃から男は男らしく育てないと国家レベルで劣化する

人間の欲望が自制だけで誰もが抑えられるとでも思ってるんじゃないか？強大な力に睨みを
効かされていて初めて人は欲望を抑えられるし法律も守るんだよ
もし本当に九条を世界に広めるためには、日本が世界を一瞬で百回絶滅させられるほどの
他を圧倒する軍事力を有し、九条を破った国は瞬時に殲滅させる体制を作る以外無理だよ

９条信者らは、イデオロギーに洗脳された気痴害である。
「戦争は絶対悪」から論理の構築が始まっているので、歴史の史実を見ても
「ひどい時代だ」としか思わないバカ。ｗ

けれど物事を考える上で、こんな人たちも一定数は居たほうが良いのも事実。

誰も９条なんて、現実的に信じてないと思う。
それを、シナチョンが、日本弱体化に
利用して、学校教育だの、マスゴミが
いかにも世論のように拡散していることが
おかしい。核議論すら、できないようにしてるのは誰。
団塊お花が逝けば、少しはまともな国になるかな。

>>303

そう
この地震の復興会議の特別顧問
なんで梅原猛が自民にも民主にもレスペクトされてるかというと
民族主義-自由主義-でもリベラル
という1990年代からの世界政治潮流に近いから

理想？
妄想の間違いだろ。
理想の憲法を持った国の近くに、未だに、民主化していない国連の安保理事会常任理事国があるというのに。

こういうお花畑な理想は大人になるときに卒業するもんだろ。
こんな歳まで夢心地で狭い世界しか生きてこなかったんだろうなｗ

意味不明な屁理屈を並べて人を舐め腐ってる奴らを見てると暴力も必要だなと思ったりする

> 理想だから現実的じゃないって事か

そうだろ。

憲法＝理想
法律＝現実

で、なんとか運用してるから。

9条より、前文の理想主義もすごいけどな。
中東、北朝鮮、中国みたいな、非民主国家を排除しよう、とマジで書いてある。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E5%9B%BD%E6%86%B2%E6%B3%95%E5%89%8D%E6%96%87
われらは、平和を維持し、専制と隷従、圧迫と偏狭を地上から永遠に除去しようと努めてゐる
国際社会において、名誉ある地位を占めたいと思ふ。

自国のことのみに専念して他国を無視してはならない

日本国民は、国家の名誉にかけ、全力をあげてこの崇高な理想と目的を達成することを誓ふ。

９条を叫んでいる連中は戦争が始まれば真っ先に逃げ出す卑怯者。まじめに聞くこたぁねえ
さんざん防衛力を落としておいて、他人の命なんか目もくれない平和主義者は人の盾になってみやがれ
はっきりいって、無理心中を国ごとしようとしている悪魔ども

カスゴミが持ち上げる専門家は碌な業績もない能天気ばかりでうんざり

理想か！世界に蔓延しないね(棒）　現実は備えあれば憂いなし

86にもなって

>>331　今でもまだこっちの方が金になるんだろう。講演会などは
こっちの題目の方が依頼が多く来ると思うよ。

インチキ９条信者は戦後６６年間何してたじゃｗ

中国、朝鮮、ロシアに広めて来いｗ　ボケナスｗｗ

理想は否定しないよ。問題はそんなところじゃない。

日本国拳法アチョー！

俺たちは戦争の悲惨さを伝えられなかった

戦争したい人の権利を害してる。

日本が半世紀以上も維持している憲法９条ですが、
これを見習い後に続く国など一つもありません！！
憲法９条は人類史上唯一の愚法なのです。
国家の主権を維持して、世界平和を守るには憲法９条の
撤廃が絶対に必要なのです！！
憲法９条反対！！憲法９条反対！！憲法９条反対！！

>>319
ソ連の仕業だったか
だから、社会党左派と反目してでも、親ソを貫いたのか

でも、徳田球一とか戦前からの共産党幹部が継続して
戦後共産党の幹部になったことはどうなってるんだ？

この件についてももちはなんて言ってるの？

ついに人類代表を気取り始めたか。もう終わりだな

民主党が大事にする御用知識人は９条の会の学者先生です。

>>320
だからこそ毎回毎回解釈で揉めてるんだろうが…
9条については自衛権すら放棄してると解釈する人たちがいるが
自衛権なき国家などそもそも国の体をなしていないのであり得ない。

人間って夢や理想を語ってるときって気持ちがいいよな。何でかな？

9条は世界各国で評価が高いよ
欧州ではとくに

日本=9条を持ち平和を愛する国　
というイメージ

9条があるから日本に好感を持ってる人が世界中に大勢いるんだ

>>324
諸外国への経済援助と引き換えに、その国の憲法に9条に該当する条文を盛り
込むよう要求する、書き換えたら利しつけて返してもらう、という選択も考え
られんことではなかったように思うんだが、その辺はどうだったんだろうw?

９条信者は、中国や韓国の奴らからも内心軽蔑されているんだよ。
９条信者は日本の国力を損ねるわけだから、表向き、彼らは賞賛の態度を示すさ。
「無能な味方は敵より怖い」という格言を、連中はよく知っているからね。

去年４月の核安全サミットで、首相だった鳩山は日米首脳会談を設けてもらえず、
夕食会の直前にお情けの「会話」をしてもらっただけだった。
http://livedoor.2.blogimg.jp/samuraiari/imgs/6/6/66228c29.jpg

見よ。このリンク先画像を。
この首相の無様な姿にどれほどの日本人が打ちのめされたことか。

だが、そんな鳩山にたったひとりだけ、優しく声をかけてくれたある国の首脳がいた。
中国の胡錦涛だ。
彼もまた先人の教えを実践したんだな。
「敵国の無能な使者は歓待し、有能な使者は冷遇せよ」というな。

理想だよね
哲学者は現実見なくていいね

って復興に関わるのかよ
現実離れたことはいわないでくださいねｗ

世界にはおかしなやつはいるもんだ。

9条を守るためには暴力も辞さない感じだよねｗ羽でもつけて何処かへ飛んでいってねｗ

原発しかり、ただの文章しかり
人間が作るものを崇め出したらおしまい

ウメハラがー！

そうだね、間違いないよ。
「理想」
なんだよね。
現実じゃないんだよ・・・

東電が安全と言うほとんど同じ理屈の理想を掲げて自爆した訳だが

尖閣　竹島　北方４島は程度の違いはあるにしろ侵略行為
もう安全が約束されていない理想など信じる価値は一片もない

たしかに世界でやれば表面上は平和にはなりそうだけど
今の日本みたいに合法的な手段でじわじわ攻撃されるようになるだけだよね

>>334
戦争どころか、災害が起きて真っ先に逃げ出しましたな。
他人の命なんかどうでもよく安全地帯で会議は踊り、支援は滞り、ボランティアは動きを縛られる。
既に国ごと無理心中の真っ最中ですよ(怒)

アフリカで例えると、シマウマになれと 周りにはハイエナしかいないのにw
自衛ぐらいさせろよ 殺されたけりゃ、ひっそりと黙って死んでよ
ナルちゃんには付き合いきれない

>>303
そうした情報がないと何も判断できない国民が無能な政権を生み出す
この人がどういう人間かは自分の目で見て耳で聞いてそれぞれが判断したらいい

>>345
戦前から、ロシア関連の繋がりがあった親族が、
まだ大学生だったのに、終戦直後にある共産党の大幹部が泊まりにきた。

要するに、そういうこと。

言うだけならタダですから。

中共やアルカイダに武器を放棄させる事が出来るなら、
主張を聞いてやっても良いんだがね

宇宙はいっている

反撃は生きているもの全ての義務であると

>>22
>世界からは、
>米国の核の傘の下に守られて何言ってんの？！
>ってバカにされてるんですけど・・・　梅原さん

核だけじゃなくて日本は軍事を放棄すべき
軍事力を持たない国を攻撃する国なんてないでしょ
http://pr55.net/img/IMGzo93t5.jpg

理想だけで社会が動くなら、いじめはないはずだし、やくざも存在しないはず。
理想を大声で叫ぶのは小学生レベルの知能ｗ

人類の理想にフォロワーZERO。

＞351
憲法9条があるから日本を舐めまくってカモにしてる国もいっぱいあるけどな。

９条信者の活動地域はもう既にある日本ではなく
日本以外の戦争放棄を決めていない国で放棄させることにある
日本だけで吼えるのはバカでもできる屁タレな臆病者のやること
命をかけて外国でやって来い！

9条自体に9条を持つことによって、安全・平和が担保されるような
文言なんて一切書かれてないんだがｗ
平和が自然に訪れるような世界なら可能だろうけどｗ

>>352
経済援助ぐらいじゃ割に合わないシロモノっすよw

理想がそのままリアライズされることはない
むしろ現実と不整合を起こす
一番被害をこうむるのは一般国民

平和のために死ねといってるようなもんだｗｗｗ

おまえら 理想 だから一々釣られすぎ

それよりも日本語さえ知らない厨房のカキコミを何とかしてくれ。

さっさと中共とロシアと朝鮮に布教してこい
成功したら聞いてやらんでもない

>>351
バカかお花畑カスがｗ

世界各国じゃなくて　中国、韓国、ロシアで布教してこい、ボケｗｗ

9条の無い他の国で広めてこい
人類の理想なんだろ？人類は日本にしかいないのか？

本当に憲法9条を望むなら、世界中に布教活動するのが筋
日本だけに押し付けてる奴は偽物、本物なら、そんなに理想なら、憲法9条を世界に広めろよ

今の9条教徒は単なる共産主義者の成れの果てにすぎないよ
出がらし

わかった
「超絶日本帝国」建国してアメリカに宣戦布告しよう

現実がどーの同じレスしかないが
おまえら徴兵されたら真っ先に逃げ出すだろ

>>366　どこかから講演料出てるだろう。
直接報酬を貰ってなくても、こういうのに出ておけば格が上がったり維持できたりするわけで。

　　　　　/＼＿＿_／ヽ
　　　　／ﾉヽ　　　　　　 ヽ、
　 　　/　⌒''ヽ,,,)ii(,,,ｒ'''''' :::ﾍ
　　　 | ﾝ（○）,ﾝ　<､（○）<::|　　|｀ヽ､
　　 　|　 ｀⌒,,ﾉ(､_, )ヽ⌒´ ::l　　|::::ヽl
.　　　ヽ　ヽ iｌ´ﾄｪｪｪｲ｀ｌi　ｒ ;/　 .|:::::ｉ |
　　　／ヽ　 !ｌ |,ｒ-ｒ-| ｌ! 　 /ヽ　 |:::::ｌ |
　　/　　|^|ヽ､ ｀ﾆﾆ´一／|^|｀,ｒ-|:「￣
　 /　　 | .|　　 　 　 　 　 | .|　,Ｕ(ﾆ ､)ヽ
　/　 　 | .|　　 　 　 　 　 | .|人(_(ﾆ､ﾉﾉ

>>369
憲法9条は独占するんじゃなくて世界中に配りまくって欲しいねｗ
特に支那とか北朝鮮とか韓国とかに。

>>318
梅原さんの場合は戦争が起こった事よりも、
若者を戦地に送りながら当時の指導層達は〜
みたいなのが強いんだよ。動機としては。
京大はそういう反戦意識が強いんじゃなかったかな。

>>377
9条は理想ですらない
ただの甘え

>>368
>宇宙はいっている
>反撃は生きているもの全ての義務であると

抵抗は相手の力を生みます
力は我々弱者からすべてを奪うでしょう
無抵抗は我々弱者の自分を守るべき唯一の武器なのです

沖縄戦で日本軍のいなかった島々には米軍は上陸しませんでした
武器さえなければ戦争は起こりません
これは実際の経験から導き出された現実的な答えなのです

>>354
既に怪しいだろ
被災地を一大農村地帯にしますとか言ってるんだぞ
少し前まではTPP問題で農村危機とまで言われてて、
根本的な解決すら出来てないのに

社会党史について、知りたいんだけど、何か良い本は無いか？
自民党とかなら北岡伸一の本とかあるんだけど、社会党については
本当に資料が少ない

うめはらも大江もしぶといなーｗ
加藤周一や井上ひさしが地獄でおいでおいでしてるよｗ

今日から家の鍵をかけずに外出、就寝してください
それができないなら詭弁です

原発は絶対安全
軍隊無ければ戦争は起きない
以上の２つは絶対に信じられません

>>377
相手に強要させられれば、それこそ「理想」w

戦争は男のロマン

適当に思いついて書いたが、相手が「武力放棄すること」を条件にして
経済支援する、という「国際平和銀行」案、というのは案外悪くないよ
うな気がする。
日本が、だけではなくアメリカなんかがやってもよい。
どうすか、９条支持者の皆さん。案としては悪くないでしょ?

>>351
「好感」と「尊敬」は違うよね。

大東亜戦争で欧米白人社会に立ち上がった日本を、
「尊敬」するアジアの国は多いよ。

>>383
武器を取るか侵略されて殺されるかという状況になれば
武器を取る以外ないけどな

>>379
やあ、俺と結婚しないか

哲学や歴史研究じゃ立派な人なんだろうけど、そういう能力と政治力って別個なんだなあと改めて思わされる
世の中馬鹿が大勢いるってことを、こういう先生は理解できないんだろうね

>>352
「貧しいものの足下を見るのか」「金の力で内政干渉するのか」
と恫喝されて、更なる経済援助を強いられるだけだと思う。

まだこんな三国人に洗脳された馬鹿がいるんだ

>>51
おい、名前からして中国人だろう、朝鮮人だろうって奴らばかりじゃないか

こりゃ酷い宗教だ、洗脳だ

>>349
解釈もクソも書いてないことを定義する方がおかしい。
国の交戦権は認めないとあるのに、防衛は構わないとかどこを見てそんなことが言えるのか？

砂川裁判で、自衛権は国家に認められた権利と最高裁で判定されているが、
自国でとは一言も言ってない。
あれはあくまで在日米軍によるものだし。

>>352
９条直接は無理としても、国際司法をたてるように要請することは出来るだろう。
もっとも、日本自体もあんまり国際司法を重視してないんだけどね。
いちおうのところ、日本は領土問題を国際司法でケリつけるのに否定的ではないが、
積極的でもないんだよね。

９条信者は、次の国に行って説得してこい。

漢民族以外を虐げ続ける、中華人民共和国。
何の罪も無い人を拉致しいまだに開放しない、北朝鮮朝鮮民主主義人民共和国
近隣諸国に時たま進行する、ロシア
リビアに武力介入を続ける、アメリカ、イギリス、フランス

そりゃ戦争はないほうがいいとは思うよ
でも、戦争が起きる原因の”領土””資源””人種”とかいくつもある
戦争の原因を全部解決できないと国民の安全を考えて戦争放棄する国はありえない

梅毒さんって有名なの？

>>386
>憲法9条は独占するんじゃなくて世界中に配りまくって欲しいねｗ
>特に支那とか北朝鮮とか韓国とかに。


中国をはじめアジア諸国は脅威ではない
歴史上一度として日本を侵略していない
逆はあったが

日本の経済がダメージを受けると世界が混乱する。
世界が混乱するので、周囲に気を配り遠慮して
侵略しようなんて国は出てきません。

なにかあれば無防備宣言でおｋ(*´∀｀)

>>389
世界から武器が無くなったとして
そうしたら
武器を持ったものが全て思い通りにできるな

５０年間一国たりとて支持されず検討されず、自分ですら敗戦で押し付けられた
憲法がどうやったら理想になるんだよｗ
事実軍隊もあるし米軍もいるだけの欺瞞だろ

>>324
押し付けであっても、いいものはいいものだぞ。

理想論の憲法があってもいいだろ。オレは日本国憲法の９条は、世界の誇りだと思うよ。

人類の理想ではないね。
一部の想像力の欠けた人たちにとっては理想というだけ。

平和憲法はいいな
アメリカがテロリスト殺せつっても拒否出来るから
自衛隊がアフガンに行って戦ったら東京がやられるわ

>>381
何を言ってるんだ？
生粋の共産主義者だが
軍事力なき国に未来はない。

どうすれば世界に広がるか現実的な道筋示してみろ

九条が、自立心・独立心を奪い、「一通りのことをやって（自衛隊）最後にはウルトラマン（米軍）が現れて敵をやっつけてくれる」
的無責任さを日本人にすり込んできたのに。

そもそも、通常必ず起こる復讐戦へと日本が至らないように翼をもぐのが9条の役割だったのが、
いつからか、日本人の平和心から生まれたものだと信じ込まされて、いい気になっている。

バカですか？　と。

脳死移植反対論はどうなった？
それが世間に受け入れられなかったことを、どう思ってる？

話はそこからだろうに。

>>401
汚れた平和の方が素敵。これが９条の理念ですっと突っぱねればよろしいw

いざとなったら、ネトウヨが特攻してくれるよ！

ネトウヨ神風　マンセ〜

机上の空論って言葉しらんのか

>>413
世界の物笑いの種でしかないよ、売国奴さん

>>369
9条を守るためにナイフを持って先制攻撃ってことか
流石だね

日本人の異常性を隠すマントにしか過ぎないと思うのだが

リビアや中東、アフリカなど
戦争絶えないところでやってこい
ww

なんだこのおっさん。勇敢な友がたくさん死んでいき、
逃げ延びた自分が卑怯であることによって自我が崩壊
しない様、自己を正当化するために９条教に入信した
んだろ。いい迷惑だよ。この当時の卑怯者の典型だな

>>383
おまえら朝鮮人と一緒にするな
おまえらは武器を持たない日本に逃げてきて武器持って刺青入れて怖がられるように必死にカッコつけているが
戦争から逃げてきたカスだらけじゃないか。

>>413
前文もあわせて読んで9条を理想と思えるのか？俺には恥辱の憲法としか思えんがな。

憲法９条が認めているもの
・自衛権（現に自衛隊が存在している）
・自衛のための核兵器の保有
・自衛目的の敵基地先制攻撃
憲法９条が認めていないもの
・集団的自衛権（自衛隊が韓国の戦争に出兵させられることはない）

９条改憲で変わるのは日本人の命を韓国人のために使えるようになることのみ
そう考えれば９条改憲派の正体が見えてくる

とりあえず、アジア各国に９条を設ける様に回ったらどうだろうね。

ホント、頭にお花咲いてるんじゃないかと思えるくらいの能天気っぷり
どうすればこんな大人になれるのか不思議でしょうがない

このような人間が発言できるのは金を出している勢力があるのだろう、
電通みたいに。

実現不可能な理想論は精神論、根性論と変わらない
自分は実現する努力をせずに他人にだけ押し付けるならもはや牟田口と同レベル

均衡を危うくするだけの理想論って害悪でしかないわな

９条とやらを守るおかげで
朝鮮に日本人拉致され放題です

憲法9条は

理想ですらない現実逃避

他国で語れよｗ

>>388
だからお前のような厨房黙って欲しいんだ。
拳法？なーんも振れてないが？
そんなにアチョーしたい中国人なの？

原発だって理想を言えば核廃棄物も出さないし事故も起きない
現実はどうかってことだ。

―――理想を抱えて溺死しろ。

>>392
>今日から家の鍵をかけずに外出、就寝してください
>それができないなら詭弁です


日常生活と国際情勢とを同列に語るなんて
議論のすり替えであり、詭弁だ。ナンセンスだ！

憲法は社会の契約書であって夢日記ではない

これを他所の国でやれば無自覚の工作員として立派なもんなんだがな

>>413
さいきょうの世界には条文不要っすよ
法治も不要でしょ
常識と譲り合いで万事おk

早くメキシコに行ってマフィアに9条の理想を布教してこいよ
9条なら止められるんだろ？

くちだけか？

>>369
武装してるなｗｗ

9条が人類の理想なら、既に9条のある日本じゃなく
世界に9条を採用するように働きかけてこい

憲法9条は、押し入れの中のエロ本と一緒。
こんなものを残して死んでしまったら、恥ずかしくて死にきれない。

あの伝説の九条バリアの持ち主だね。

原発いって九条バリアで放射能を防いでおくれよｗ
一回でいいから、九条バリアを見てみたいんだがｗ

(･o･)日本国憲法第九条は日本語として失格だ！

(^_^;)文章が日本語になってないから、

(･o･)述語の「〜放棄する」「〜保持しない」「〜認めない」の主語は、全部「これを」である。

(^_^;)じゃあ聞くけど、この全部の「これ」とは一体何なのだ？


(^O^) 模範解答は「これ＝戦争の放棄」だな、これ以外のタワゴトは認められないね！

(･o･)「戦争の放棄を放棄する」「戦争の放棄を保持しない」「戦争の放棄を認めない」

(^O^)魔法の言葉で悩み無用だ！

これだけ長く生きていて理想と現実は水と油だと理解出来ないのも凄いな。
何十年ムダに生きてんだw絵に描いた餅じゃ腹は膨れねーんだよ。

理想ではあるが現実ではない
人間は現実世界を生きている

>>386
てか、彼らの言う9条バリアは自国より他国に認めてもらえないと
意味がないからなｗ
ちゃんと営業して9条持ってる日本を侵略しないという約束を取り
付けるくらいしないと誰も納得しないだろｗ国内で騒いでも意味
ないわｗ

原子炉の安全神話と同じ

攻められてからじゃおせーんだよ
アホが

ルピウヨが発狂してるな

>>411
>世界から武器が無くなったとして
>そうしたら
>武器を持ったものが全て思い通りにできるな

日本は仏教国です。
釈迦は自分の祖国を滅ぼされても、滅ぼした国のコーサラ国に愛をときました。
人間はかくありたいものです。
ロシアや中国が日本をもとめたいのなら与えなさい。
それが功徳というものでしょ。

「主権の移譲や主権の共有」、「民主党沖縄ビジョン」が東アジア共同体には必要です。
その崇高な志を持つ鳩山由紀夫元総理も日本民主党も日本には必要です。

東アジア共同体を目指すんだから
中国の貧困問題、環境問題は日本国内の問題と同義。

九条がない国でやって広めえばいいんじゃね

お前ら共産主義を誤解しまくり。
俺の理想は国民総軍人。
有事の際は国そのものが軍隊になるべきだと考える。

９条信者は口論になると
丸腰相手にナイフを刺しまくるような犯罪者です

>>369

その絵、端的に９条馬鹿の馬鹿さ加減をよく表現してていいよなｗ

中国やロシアが大人しくしていれば、憲法九条を維持できますよ。
そういう意味では「理想」といえば「理想」かも知れない。

九条は単なる主権の制限の表明にすぎず
信者は何を持って理想と言ってるのか？
1）日本の手を縛ってれば少なくてもこの地域では戦争は起きない
2）近隣諸国は勿論諸外国にも見習うとこが出てくる
3）・・・

どれだ？

対犯罪者組織たる警察があるのは犯罪者が後を絶たないからだし、犯罪者が居るのは
他人がどうなろうと自分さえ良ければいいという考えを持った連中が居て、それを抑止
する為の法と罰則があるからだが、こういう基地外を放って置いたら、その内「皆が他人
に迷惑を掛けないように生きる事は人類の理想だから」と言って警察や法律を廃止させ
ようとし始めるんだろうな。

本当の理想ってのは法律なくても戦争が起こらない状態なんじゃないですかね

キレイ事言った奴等の本性見えまくりな今日この頃だろ
新聞屋にしたって、災害対応後手後手にあんま興味無いんだぜ
低能政治主導の酷い所は鬼スルーじゃんかよ

理想が現実に則してないだけ

理想を掲げるのは必要だけど、それに酔ってる連中は旧軍部と同じ。

世界を知らなくて自分の頭で考える力がないと
こいつのような大馬鹿になる

いま憲法9条を 宗教者は語る
臨済宗相国寺派管長、京都仏教会理事長…浄土宗西山禅林寺派管長…清水寺貫主・森清範…真言律宗総本山西大寺宗務長…本山修験宗宗務総長…
枢機卿・カトリック大司教…京都キリスト教協議会会長…日本キリスト教婦人矯風会前会長…日本基督教団総会議長…浄土宗総本山知恩院布教師会会長
www.7netshopping.jp/books/detail/?accd=31896959

理想を語るなら理想に至るまでの方法論も同時に提唱しないと意味が無いな

さぁ聞かせてくれよ、机上の空論とかはなしなｗ

核武装して「憲法９条」って名前つけりゃ文句ないだろ？

スターリンの亡霊を追い払え。

>>455
攻められたら「想定外だった」って言えばOK

なら全世界に布教して成立させてみろ、話はそれからだ！
理想なら全世界で即座に成立可能だろ？

9条教徒の言い分なら警察もいらないことになる

>>457
どうした？
世界から武器が無くなったとして
そうしたら
武器を持ったものが全て思い通りにできるな
と答えたんだぞ？

強大な軍事力で世界を征服した後で
支配国に押し付けるのが正しい憲法９条の使い方

>>1
護憲主義者は、自分に素直
思ったことを隠せない、でも
理想と現実だいぶ違うから
夢から覚めなさい〜♪

>>431
現ナマの威力を背景にしないと、誰も言うこと聞かんと思うのなw
逆に言えば…

憲法改正すべきだ

俺生粋の日本人だが､ぶつぶつ言ってるお前らもキモいわ
日本人の良いとこは
黙して語らず

だ!!

>>424
>>447
>>461

> 9条を守るためにナイフを持って先制攻撃ってことか
>流石だね

あなたが何を言っているのか
ワカリマセ〜〜ン

９条妄信者は、モ●ゲーとかグ●ーにもいるからなｗｗｗ

>>283
地震と津波の方がテロよりも強力だぞ。

ただの世間知らずw

>>442
アホ発見ｗ
国を構成してるのは人だし、その最小単位であるのが家族。
同列に語らなければ、国というものの定義が壊れるんですけど。

どうでもいいから一回、9条バリアを見せてくれよ。
とりあえず、お前の住所氏名電話番号と個人情報を載せろよな。
どうやったら、人の悪意を跳ね除けるか見てみたいからｗ
九条バリアって小学校低学年が考えたような凄いバリアなんだろうなｗ

九条支持者＝武闘派

常にナイフを所持し、いざ喧嘩ともなれば本当に刺してしまう人達

9条とか日本総花畑化ｗ
振り込め詐欺が普通に成り立つのが日本だけとか、同じ構図だと思うわ
上辺だけで当事者意識も危機意識も現状認識もまったくナシ

朝日新聞社が警備員に守られている現実

★憲法九条が理想というのなら
なぜ中国・韓国・北朝鮮にも導入を勧めないのですか　

とりあえず、北朝鮮に憲法９条を制定させてこいよ。

どうせ朝鮮総連とかの屑も集会に参加しているんだろ。

話はそれからだ。

こんな　　バカ　　インチキ　　左翼が早く　くたばるように
偽善者はうんざりだ
こいつらは、イザとなったら責任はとらない

9条教徒は話のすり替えするな
9条素晴らしいと言ってる中国と韓国がなぜ、9条採用しないのか理由を言ってみろよ

ボタン1つで戦争も国も終了する時代なんだよ・・・いまは
押された方も、押した方も終了・・

そういう現実の中で9条は光を放ってるんだよ

もっと9条を誇ろうぜ

>憲法９条は人類の理想

理想なら現実じゃないだろ？
アホぬかすな
現実逃避せず現実をみて生きろw

>>424
まあ、実際に９条狂の輩にナイフで刺されるのが現実だしなｗ

哲学者は現状認識よりもまず理念で考えるからな
こういう考えになるんだろ

＞梅原猛さん（８６）

夢から覚めないまま永眠しちゃいそうだな

>>477
>どうした？
>世界から武器が無くなったとして
>そうしたら
>武器を持ったものが全て思い通りにできるな
>と答えたんだぞ？

千里の道も、一歩から。世の中に平和を愛さない者などいない。
日常生活も国際情勢も人と人とがつながるので根は同じ。
落ち着いて話し合えば、必ずわかる。相手も同じ人間だからな。

こういう草の根活動が、いずれ世界から核をなくすであろう。戦争もなくなる。
９条精神を世界に広めようではないか。

>>375
つい、金に目がくらんでふらふらっとこないかなあw

>>484
やめろwwwwwwwwww
あいつらにかまうなwwwwwwwwwwwwwww

やっぱ哲学者ってホンマもんのバカなんだなー。
９条ない国だってもう長いこと戦争してないじゃん。
内乱だって９条じゃ防げないし。
９条があるから、他国になめられつけこまれてるんだって想像できないかね。
そして、９条こそが自国侵略という最も屈辱的な戦争に巻き込まれる種だってのがさ。


日本が戦争しなきゃならん原因がなくなったってだけなのに。
植民地奴隷にされる、不平等に扱われる、これがなくなっただけさ。

>>494
革命を防衛するための武装が正当化されるのは、
マスクス・レーニン主義政党の保有する軍事力だけだから。

だから、打倒されるべき国家の軍隊は解散という話になる。
中国人民解放軍も、中国共産党軍ですからね。

>>500
なら俺を納得させてみろ

>>1
「人類の理想」って、自分達で「人類の現実」じゃないことを認めてどうする
理想を法律にしようとするなら、それは宗教と同じだ

中共や北朝鮮と対峙していく世代に九条などという幻想を押し付けるのは止めて欲しい
武力を軽んじて国の平和を護れるわけがない

ガンダムの世界では完全平和主義（非武装なら攻撃されない）
を説いた国が二回滅ぼされましたなｗ

>>369
さすがに此れはワタヌキネタだろ。

いくらなんでも、バカすぎる。

理想通りになるなら戦争なんて起きません

このような馬鹿は結局無意識に
邪悪な特亜の工作員になっているからたちが悪い

>>500
勝手に世界にすすめればいいよ
なんですでにある日本でしか活動しないんだ？ｗ

>>1
すでに九条がある日本で活動せずに、戦後、周辺国を侵略し現在も領海を脅かし続けてる中国や、アメリカ、ロシア、紛争の絶えない中東の国などで憲法9条教の布教活動してこいよ

アイスランド侵攻 - Wikipedia
第二次世界大戦においてイギリスが、1940年5 月10日に中立国アイスランド王国へ侵攻した軍事行動である。…1928年…アイスランド王国は非武装中立を宣言
://ja.wikipedia.org/wiki/アイスランド侵攻

こういう馬鹿には早く死んで欲しー。

とりあえず、お前ら、物事はすべて力ずくってことで文句ないな?

憲法９条は世界平和のための工程表ｗ

世界は核の傘ではなく、九条の傘で守られるべき。
神は日本にその役目を与えられたのだ。

我々はたとえ国が滅びようとこの理想を追い求めなければいけない。
他国に蹂躙され、虐殺されることなど恐れてはいけない。

我々は九条に殉じればよいのである。
これは選ばれし日本民族の使命だ。

理想は現実を凌駕する。皆恐れるな。

勝手なこと言うなｗ

>>488
つまり、民主と同様の詐欺師だな。

相手が無防備になってくれたら俺最強！ってことなんだな

そういえば、俺が見た九条信者は車のボディに
「憲法九条を守ろう」とかでかでかと書いているのだが
乗っている車がカンガルーバンパー装備の四駆・・・

自分が守られさえすれば他人なんてどうでもいいという
本音が丸見えｗ

>>488
>九条支持者＝武闘派
>常にナイフを所持し、いざ喧嘩ともなれば本当に刺してしまう人達

ラベリングは討論の上で最低の行為だと思うがね。
どこにそんな事件や証拠があるんですか？

ここの掲示板のみなさん、よく聞いてください。
こんなウソを吹聴する連中の言うことなんか信じちゃいけませんよ。

>>516
法治だ

昨日、地下鉄に佐高信が座って

岩波の魯迅伝を読んでいたが

異様に重苦しい空気が漂っていた(^_^;)ｲﾔﾊﾔ

>>500
九条バリアさえあれば何も守る必要がないというわけだｗ
九条の精神でお前の個人情報をさらせよｗ
もちろん他人に九条を強制するんだから、お前の一族郎党の個人情報も
見せるんだぞｗ
九条バリアがあれば楽勝で防げるだろｗ
おれは見たものしか信じないタイプだから、一回でいいから九条バリアを見せてくれｗ

>>516
あたりまえでしょ

空想で政治をして失敗した前の首相がいたね。理想と空想、妄想を区別しないとな。

>>1
日本国憲法第九条は、理念としては立派だけど現実との齟齬が大きい。
なぜなら、憲法前文に書かれている前提条件（＊）が既に現実の東アジア情勢から大きく乖離している為。

（＊）「平和を愛する諸国民の公正と信義に信頼して、われらの安全と生存を保持しようと決意した。」

>>506
憲法は法律ではない
世界各国どこでも憲法は憲法でしかない

つーか、日本軍が無条件降伏した瞬間に宣戦布告してきた国があるんですけどね。

基地外ははよ彼岸に逝け

路上のケンカで大学生を刺した“平和愛好家”の正体
紫色の長髪で“革命ごっこ”
　大阪府箕面市で１３日夜、男子大学生の腹をナイフで刺して重傷を負わせたと
して、殺人未遂の疑いで自称会社役員の中井多賀宏（たかひろ）容疑者（３６）
＝同市桜ヶ丘＝が逮捕された。ネット上では憲法９条推進派として有名で、戦争
反対の立場から地元市議会で市の「無防備地区」宣言などを定めた条例案の成立
を求めたことも。だが、事件で“平和愛好家”のメッキははがれてしまった。
　府警箕面署によると、中井容疑者は１３日午後７時５分ごろ、同市箕面の路上
で、持っていた折りたたみナイフ（刃渡り約１０センチ）で男子大学生の腹を数
回刺して、重傷を負わせた疑い。軽乗用車を運転中に、大学生の乗用車とぶつか
りそうになり口論になったのがきっかけ。刺した後に逃走したが、通行人が車の
ナンバーを覚えていて、自宅で御用となった。中井容疑者は「口論は覚えている
が、頭が真っ白になり、刺したのは覚えていない」と供述している。
　ブログなどによると、中井容疑者は関西学院大法学部を卒業、同大学院中退。
『最新憲法がよ〜くわかる本』（秀和システム）などの著作もあり、憲法に関す
る講師も務める。作家・大江健三郎氏らが主宰する「九条の会」に呼応した「み
のお９条の会」の呼びかけ人でもある。

>>352
いわゆる内政干渉だな

確かに理想であることは認める
だからこそ、現実に即した形に改正するべきなんだよ
理想をそのまま憲法とするっていうのは、宗教の教典を最高法規とするくらいの狂気の沙汰

ルクセンブルクの歴史 - Wikipedia
1867年5 月…ルクセンブルクは非武装永世中立国…。…ドイツ軍はシュリーフェン・プランに従い、1914年8 月2日にルクセンブルクへ侵入した。
://ja.wikipedia.org/wiki/ルクセンブルクの歴史

>>516
金づく、という方が若干文明的だw

>>523
なんでタコ殴りしてやんなかったの？

近くの駅前で九条信者が演説してた。被災地で自衛隊が活躍してるのが怖いのかな∧∧

日本にとって足手まといの左巻きは集めて滅するべき
人としての権利は不要

>>500
＞平和を愛さない者などいない
一人でもいたら破綻するな
前提からもう間違っている

この一歩は平和につながらない

９条は戦争を仕掛けないと言ってるだけで
戦争を買わないという意味ではない


売られた戦争は買わなきゃ国が亡くなっちゃうよ

そんなに素晴らしいんなら海外に布教してこいよ

>>495
戦後65年
「ボタン一つで終わる戦争」なんて
「現実」一度も起きて無いが？

そういった「空想上の戦争」を想定するより、現実の戦争を識れば
常備軍が必要って結論にしかならない

中国や北朝鮮の人権問題や民族抹殺は
見て見ぬ振りで沈黙を守る某梅原さん

>>516
当然ですなｗ
寝言は寝て言えよｗ
力を背景にした話し合いも力ずくだからなｗ

社会に出てない奴らにはわからないんだろうけど。

何故文句いうのかな？世界平和っていっただけじゃん。
宗教家だって同じこと言うから確かに理想だと思う。
神を否定したから共産主義者を殺せとベトナム戦争支持した牧師もいたけど。

「なぜ一つしか無い命を……？
当時の朝日新聞に、天皇陛下の御為に！日本国の為に！
命を捧げよって書いてあんじゃん!!
自社の新聞読んでから記事にしろよ!!
このじーさんも今になって言うな！
いけずーずしく生き残った腐れ新聞と後出しジャンケンジジイの
たわごとだな！

人類の恒久の平和には憲法９条を破棄するしかない！

恒久の平和が訪れた時、憲法９条など必要が無い事が解かる。

９条を守れ！
命にかえても戦い抜こう！
９条を犯そうとする奴らを叩き斬る！


ｴｯ?

>>487
>>505
>>509
>>512

戦争賛美か。野蛮な人だこと。
戦争のない国は平和が訪れる。
戦いや争いは悲しみしか生まない。

＞521
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%AD%E4%BA%95%E5%A4%9A%E8%B3%80%E5%AE%8F
９条狂信者は
平気で嘘をつく人たち

まだ憲法9条が平和憲法とか
馬鹿な理想を持ってるんだな

政治に夢想を持ち込むなよ。

>>540
吉田茂だっけ？
憲法に書いて戦争がおきないなら
ついでに台風と地震も書いておけって揶揄したのは

>>521
構うから大事になる
ほっとけば終わる話しのレベル
見極めも出来ないと今の政府と同じ

>>516
またそういう極論をwww
話し合いで解決するにしても、軍事力の裏付けがあると無いとで大違い。
キューバ危機とか勉強しろよw

>>549
ラベリングか

>>1
理想なら、全世界に普及に行けよ。
まずは、中国にでもいってもらおうかｗ

>>553
正論過ぎて吹いたｗ

>>549
おやぁ？平和を愛さないものなどいないのでは？
戦争賛美するものなどいないはずでは？

>>495
＞ボタン1つで戦争も国も終了する時代なんだよ・・・いまは
＞押された方も、押した方も終了・・

確かにそうだよね。
だから、そんなボタン押そうとする奴がいると思う？
大国同士の戦争なんてもう起こらないってのが、分かるでしょ？

あとは、パワーバランスの問題。
外交力の裏づけになる軍事力の問題なの。
「９条が理想」なんて言っていたら、相手にされないのよね。
それをすぐ「戦争をするため」とか言っちゃう共産党とかは、
バカなのか、「わざと言っているのか」どっちか。

>>521
知らないのかい！！？？
本当にあった事件だよ

九条信者の人がナイフで人刺したの

それとか従軍慰安婦問題を追及していて
「僕のような心やさしい人間には信じられない行為だ」
とかまで公言していた在ﾁｮﾝが実は連続強姦魔だったとか
ホントに反日ﾋﾄﾓﾄﾞｷの人達には驚かされるよｗ

>>549
御託はいいからはよお前の個人情報をさらせｗ

九条バリアの威力が見たいから。
野蛮な人からの悪意をどうやって防ぐか見てみたいぞ

某梅原さんのように現実に一切向き合わない人間は
臆病で卑怯なだけのクズ人間だ

９条を馬鹿にする奴を粛清するための武力は許されるんだよね
そりゃ、戦争は無くならんわな

そんなに素晴らしいならなぜ世界中に広まらないんでしょうか。
今の日本には明らかに不要ですよ。

今あるものを変えようというからには十分なメリットがなければならないのだが
憲法９条を変えることで実際にどんなメリットがあるんだ？
改憲派は左翼を揶揄するだけで、改憲派の主張からは現実のメリットが全く見えてこないんだが

>>495
>ボタン1つで戦争も国も終了する時代なんだよ・・・いまは
>押された方も、押した方も終了・・

確かにそうだ。
ボタンを押せば終了するんだが、
誰もボタンを押さないの。延々と戦争が続くんだよ。


>>500
>落ち着いて話し合えば、必ずわかる。相手も同じ人間だからな。

竹島について、我が国は毎年韓国に口上書を送っているのに、
未だに、話し合いにすらならないぞ。

戦後、軍隊を持たない国が攻められ滅びた例すらあるのに

【日中】留学生の大量帰国、大学が家賃未納や荷物処理に悲鳴＝震災で再来日せず─日本華字紙[05/04]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1304475238/

>>521
それは中井多賀宏同志に失礼じゃないか。

>>524
>九条バリアさえあれば何も守る必要がないというわけだｗ
>九条の精神でお前の個人情報をさらせよｗ
>もちろん他人に九条を強制するんだから、お前の一族郎党の個人情報も
>見せるんだぞｗ
>九条バリアがあれば楽勝で防げるだろｗ
>おれは見たものしか信じないタイプだから、一回でいいから九条バリアを見せてくれｗ

何度も何度も同じ返答をすることになるので疲れるのですが、

日常生活と国際情勢とを同列に語るなんて
議論のすり替えであり、詭弁だ。ナンセンスだ！

>>545
似非平和主義者って見抜かれているから笑われているの。

>>549
俺は
勝手に世界にすすめればいいよ
なんですでにある日本でしか活動しないんだ？ｗ

と国内でしか活動してなさそうだから聞いただけなんだが、なんでそれが戦争賛美になるんだ？ｗ
他国に9条を布教するのは戦争賛美になるのかｗ

日本で9条9条言ってる奴はぬるま湯につかり腐った腑抜け
アメリカとか中国で9条9条言って来い

平和だ九条だと押し付けていれば、問答無用で正義だという考え方が危険なのだよ。
九条のためなら死ねという連中だものな。

9条の理念は世界の理想！！

都道府県人口ベスト１０

都道府県 2010年 　　　2005年
1 東京都 13,161,751 　12,576,601
2 神奈川県 9,049,500　 8,791,597 　
3 大阪府 8,862,896　 8,817,166
4 愛知県 7,408,499　 7,254,704 　
5 埼玉県 7,194,957　 7,054,243 　
6 千葉県 6,217,119 　6,056,462
7 兵庫県 5,589,177 　5,590,601
8 北海道 5,507,456 　5,627,737
9 福岡県 5,072,804 　5,049,908
10 静岡県 3,765,044　 3,792,377

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%AD%E4%BA%95%E5%A4%9A%E8%B3%80%E5%AE%8F
９条狂信者は
平気で嘘をつく人たち

戦後６０年以上続いた平和なんて大嘘
連合国から押しつけられた強制的な平和（日本が全部悪役）
広島・長崎の原爆肯定している国連に味方なんか存在しない
きっちり日本侵攻の準備をしていたのがアメリカで
太平洋戦争を招いたのが支那で
火事場泥棒をしたのがロシアで
異次元で大勝利したのが朝鮮でした

外国を無条件に信用するから軍隊は不要だというのが9条教。
外国人を信用して軍を持たないがぽな時国に居住する」日本人を絶対に信用しないから警察を置く。
なぜ日本人を信用して警察が必要なのか。
日本では銃器、刃物の所持w歩禁止しているが警官は拳銃を所持している。
外国人を信用して軍が無用と言う9条教の先生。
先ず日本で警察を亜避止してから軍の廃止に話を持って行ってくれ。
だが、なぜ外国が軍を持つことに何の疑問も持っていないのか。
中国の人民日報と言う中国共産党の機関紙が1952年に

>>532
もちろんそうだよ。やるとすれば何より日本の都合のためにやるんだしさw
ただし、何も無理強いしているわけではない訳よ。相手の弱みに付け込む
だけでw。嫌なら「軍備増強でがんばってくださいね」と温かい言葉をかけ
ておしまい、という…w。まことに冷たい平和主義なのなw。

他にも９条を悪用するアイデアがないもんかなw

>>571
わざとやってるように見えるんだがｗ

＞日常生活も国際情勢も人と人とがつながるので根は同じ。

　北京で講演しろよ。

　１００％できないと思うけど。

このヒトも劣化したなぁ。
反日勢力たらし込まれたのかな。
注目されるための演技かもしれないが、
国家民族の基本に関わることを軽々しく
語る愚か者になってはオシマイだ。

最優先で、逮捕されるべきは、“東北人工地震による猛毒群の
“核汚染群垂れ流しの元凶＆“世界の凶器で“多重レベル７の
“日本体制巨悪賊＝地方と中央政府とその三権（立法＆行政＆
司法）制度賊でしょう？

（※全文例外を含む）李得実

２ちゃんで理想論を語ると、現実を見ようねｗで終わるのだが・・・。

憲法９条改正反対：平和
憲法９条改正賛成：愛国

お互い都合のいい解釈しておるわwww

>>571
日常生活レベルで実施不可能なことが国際情勢で通用するかボケ

>>579
歴史をちゃんと勉強しろ。
大戦前の日本外交と政治は擁護できないくらいひどい・・・

>>566
マトモな話し合いが出来るんだよ。
いいように外交でやられてるじゃねーか。

「絶対手出ししない奴と、追い詰められたらやる奴とどっちと交渉したい」
となった場合、100人が前者を取るぜ。

>>539
>＞平和を愛さない者などいない
>一人でもいたら破綻するな
>前提からもう間違っている
>
>この一歩は平和につながらない

９条があるお陰で６０年以上日本が他国から攻め込まれていない
事実を認めないネトウヨが多過ぎて困りますね。

>>531
そんな捏造の作文を書いていて、悲しくなりませんか？
街に出て散歩して、新鮮な空気を吸ったらどうですか？

9条信者の方々は、尖閣や竹島や北方領土へ行って、命を犠牲にして戦ってください。
まず自分が理想のために戦い、死んでみせてください。

万とか千とかキツい事言わないから、せめて百人は理想のために中国や北朝鮮と戦って死んでみせてください。

それほどの理想でしょう、9条は。

「憲法９条は人類の理想」>>1

中国に行って毅然と同じ主張が出来るのなら少しは聞く耳を持ってやる

今のお前は安全なところでマスターベーションしてるだけの下衆

理想であることは認める。おわり

キモチワルイ

>>571
>日常生活と国際情勢とを同列に語るなんて
>議論のすり替えであり、詭弁だ。ナンセンスだ！

え？↓はどうなの？
同列だとオマエ自身が述べてるけど。

500　私は正真正銘の日本人スミダ ◆ZapanJRwGo sage 2011/05/04(水) 11:17:27.39 ID:l4OsiLzi0(4)
>>477
>どうした？
>世界から武器が無くなったとして
>そうしたら
>武器を持ったものが全て思い通りにできるな
>と答えたんだぞ？

千里の道も、一歩から。世の中に平和を愛さない者などいない。
日常生活も国際情勢も人と人とがつながるので根は同じ。
　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
落ち着いて話し合えば、必ずわかる。相手も同じ人間だからな。

こういう草の根活動が、いずれ世界から核をなくすであろう。戦争もなくなる。
９条精神を世界に広めようではないか。

>>551
被占領国が抵抗しないように武装解除させただけのものなのにね。

>>586
この人達は現実にお花畑で住んでる人たちだから、漏れらとは住んでる世界が本当に違う

自分＝人類

9条は憲法の前文を前提としたもの。前文の前提が壊れている現状で9条を守ろうと言うのは極めて非現実的で国民に対して無責任だと思う。憲法は理想を主張するものではなく、国民を守るためにあるもの。それを分かってないバカが多すぎる。

人類には早すぎる。

結局のところ平和を維持したけりゃ軍備を否定しては話にならない
戦争を起こさない為にも軍備は必要不可欠
軍隊さえ無きゃ戦争は起きないと言ってる奴は
防犯設備さえ無ければ盗難事件は起きないと主張しているようなもの

理想なのはわかるが現実的じゃないんだよ。。

宋襄の仁

過去の常識に囚われるな。

平和憲法、軍隊のほとんど必要ない世界はいずれおとずれる
奴隷や児童労働は昔は常識だった。だれも悪いことだとは思わなかった。
戦争や軍隊も必要ないと決断すれば、なくすことが出来るんだよ。

それを君たちは昔からの「常識だから、周りもやってるから」だって・・
知識レベルが低いにもほどがある

(･o･)馬鹿田大学と同じだな

(^O^)高等教育を受ければ受けるほど「非常識な馬鹿」になるからな！

>>591
拉致問題とか実際に起こってますが？
他国に人を攫われても平和とかぬかすつもりか屑が

>>589
勉強ねぇ
勉強している間に欧州列強が植民地支配を広げて
目前に迫ってたらねぇ

>>590
今でも自衛隊を持っていて「追い詰められたらやる奴」なんだが
それでは９条を変えなければならない理由にはならんな

原発で絶対安全と妄想して対策取らないことの危険性を思い知ったのにこの類の馬鹿はいまだに存在し続けるのか

憲法憲法言ってるおまえらは､かたばら痛いわ

所詮頼ってるふうにしか見えん

私も9条9条言ってる馬鹿には全く賛同出来ないがな

とりあえず、家の鍵を外してこい。

話はそれからだ。

本当は自衛隊なんか、放棄して
スイスみたいな永世中立国になったらいいんだよ
人殺し装置なんて、なくなったほうが
第二次大戦中にご迷惑をおかけした国も安心して、軍縮も進むし
子供たちも戦闘機の爆音に怯えずに
ハイジみたいにのびのび成長できる

なんでも良いが、
ケロッグ・ブリアン協定の文面に、Ｄ．マッカーサの反省前の思いつき強要を加え、
どさくさの芦田修正を加え意味不確かになった条文が、人類の理想？　
”人類”の方がお断りだろ。

>>540
> ９条は戦争を仕掛けないと言ってるだけで
>戦争を買わないという意味ではない
>
>
>売られた戦争は買わなきゃ国が亡くなっちゃうよ

この人は、仲が悪い二つの国があった場合、
片方が鉄砲を捨てれば、もう片方も鉄砲を捨てるという、
当たり前のことを言っているだけです。

>>○「憲法９条は人類の理想」　梅原猛さん、憲法集会で語る

そう理想だ。
が、共産主義が人類の理想といわれたときもあったが人間性を無視すると現実はひどいことになる。
戦争放棄は理想だ。しかし現実でない。努力することは戦争をしないことだ。
が、必要に迫られてするときはする。これが正しい。

理想に走ってかのチベットが仏教で平和がくると思っていた。
が、いまのチベット民族浄化は誰が責任を取るんだ？


そこのところをしっかりとレクチャーしてくれ。梅原君。でないと責任取れないよ。

北朝鮮のような、何もない超貧民国ですら武装しているというのに。
中井多賀宏のようなキチガイみのお９条の会元メンバーも武装しているというのに

なぜ、日本が武装してはいけないのか。

意味がわかりません。

9条とか中二病の元祖だな

　
　　　　　　　　９条あろうが無かろうか




　　　　　　　自衛隊は強化すればいい


　

９条持ってる日本はいつ理想国家になるんだ？

理想であって現実とは合わないので改正が必要って事ですね

>>571
一緒じゃね？
国を構成してるのはロボットなのか？
人だろ？
日常生活と国際情勢は同じじゃね？
あまたの人間の日常生活の営みが国際情勢と連動してんだけど、
理解してますか？


じゃあ人の最小集団単位である家族と国とは
大きさが違うだけで、中身は一緒じゃねーの？

「ああすいません。9条があるんで無理なんすよ」

今までにどれだけコレで無駄な金と命をなくさないですんだことか・・

9条は日本人の財産と生命を守ってくれるんだ
本当に現実的な意味で

　　　憲　　法　　９　　条　　は　　人　　類　　の　　怠　　慢



　　　　　　　　　>>１
　　　　　　　　現実を受け入れろ　糞が
　　　　　　　　事実から目をそらすな　ボケ

現実とのバランスを考えずに理想だけいってりゃ、侵略されてお仕舞いだわな
武力で自らを守ろうとしない国は必ず滅んできた
歴史で何を学んできたのか
戦争を否定したところで戦争を回避できる訳でなく、現実は９条の縛りによって
国や国民の安全を脅かす結果になっている

先進的だと他国からいわれることはあっても、追随する国は現れない
そりゃそうだ、自分の国が危なくなるだけだからな
国境を持つ多くの国はそこまで平和ボケしちゃいない

９条必要論者は、近隣の敵対国家中国、北朝鮮、韓国に都合良く利用されているだけ
或いはそいつらの手先でしかない
朝日とか向こうの機関誌に踊らされるなよ

面倒だから九条を信じている人は中東、アフリカ行ってこいって。
つうか現実の話をするときに夢物語語られると話進まないんだよ。

９条信者＝サイコパス＝心が無い＝平気で嘘をつく＝過激派

>>612
国家レベルと一般家庭を同列に語る愚か者の典型

その戦争の相手に押し付けられたものを
大喜びでありがたがってるのが滑稽だよなぁｗ

>>1
バカ過ぎる。
9条は破断している

梅原先生。
理想と現実が余りに乖離しているから、日本人のような絶対神の居ない
世界観では、現実の例外を列挙する事によって、理想が馬鹿にされる
んですよ。この国は本音と建前の二重構造なんです。
無抵抗でいじめっ子を助長させる事は善か？法律と現実の乖離（特に震災時のw）、
官民格差、えとせとら。

[みのお9条の会」の呼びかけ人の中井多賀宏は、普段から携帯していたナイフで人を刺した
[みのお9条の会」の呼びかけ人の中井多賀宏は、普段から携帯していたナイフで人を刺した
[みのお9条の会」の呼びかけ人の中井多賀宏は、普段から携帯していたナイフで人を刺した
[みのお9条の会」の呼びかけ人の中井多賀宏は、普段から携帯していたナイフで人を刺した
[みのお9条の会」の呼びかけ人の中井多賀宏は、普段から携帯していたナイフで人を刺した
[みのお9条の会」の呼びかけ人の中井多賀宏は、普段から携帯していたナイフで人を刺した
[みのお9条の会」の呼びかけ人の中井多賀宏は、普段から携帯していたナイフで人を刺した
[みのお9条の会」の呼びかけ人の中井多賀宏は、普段から携帯していたナイフで人を刺した
[みのお9条の会」の呼びかけ人の中井多賀宏は、普段から携帯していたナイフで人を刺した
[みのお9条の会」の呼びかけ人の中井多賀宏は、普段から携帯していたナイフで人を刺した

＞「なぜ一つしかない命を戦争に捧げなくてはならないのかと深く悩んだ」

人々は命を『戦争』に捧げた訳ではないと思うんだが。

>>566
だよなぁ。自衛隊なんていらないのにな。災害救助隊で十分
>>613
そのとおりだよな

>>615
警察とマフィアの銃撃戦で

マフィアが銃を捨てたら警察も撃たない
警察が銃を捨てたらマフィアは撃ち続ける

>>613
スイスみたいに国民皆兵、一家に一丁自動小銃が理想な訳ですね。解ります

>>615
で実際にそんな理想論がまかり通った事例をソースつきでどうぞ
日本は該当してないからな
尖閣諸島、竹島、対馬の問題を無視するなよ

九条は…クエーカー教の教えを文章化している。…高山正之氏
://ameblo.jp/create21/entry-10510255406.html
ナショナル　レヴュー"の7月4日号…平和憲法は…クエーカー教徒が書いた
://www11.plala.or.jp/jins/newsletter2005-7.files/tokubetu.htm
クエーカー（Quaker）は、キリスト友会（-ゆうかい、Religious Society of Friends）
://ja.wikipedia.org/wiki/クエーカー

スイスって、軍備充実してるし
周辺国に武器売りまくる超軍事産業大国だよ。

>>613
スイスは国民皆兵。
基本理念はイスラエルに近い。

>>562
>御託はいいからはよお前の個人情報をさらせｗ
>
>九条バリアの威力が見たいから。
>野蛮な人からの悪意をどうやって防ぐか見てみたいぞ

何度も言うことになるので、正直疲れるのですが、
もう少し過去ログぐらい読み返したらどうですか？

日常生活と国際情勢とを同列に語るなんて
議論のすり替えであり、詭弁だ。ナンセンスだ！

だがしかし、妄想信者は９条を守るために武装を始めるのであった…。
　　http://newtou.info/entry/4469/img/1.jpg

>>613
お前がスイスに行ったほうが早いんじゃね？

理想なら理想を現実にするために世界に広める努力でもすりゃあいいのにな
いつまでも理想、理想って崇めてるだけだから地に足がついてないお花畑って言われるんだよ

>>605
ごらんください


あれが高学歴キチガイです

>>605
日本と欧米の常識に囚われるな。
人類にはとてつもない貧富の差がある。
富を手放す覚悟がそれらに無けりゃ無理。

たとえ自分が殺されても
自分の妻や恋人がレイプされるようなことがあっても
絶対に戦うことはしない、と言え。
だったら少しは話を聞いてやる。

９条信者がイマイチ信用されないのは「諸外国を徹底的に無力化する
手段」をひとつも挙げないから、という気がするけどな。

戦争はお前らOKなのに、国内の殺人罪にはなぜ反対しないの?

>>609
はい、詭弁ですな。
やられたらやるが自衛隊（かなり閣議決定でもめそうだけど）
追い詰められたらやるのが軍隊を持った国。

似てるようで全く違う意味だぞ。

梅チャンは学徒で鈍臭い奴で上官に痛め漬けられたんでしょうよ！
でも帝国憲法に九条があれば文句なく欧米の植民地になってたでしょう！

宗教、しかも怪しげなカルトと共通する世界だなこれは。

９条ってさぁ
英会話教室の外人に聞いたら知らなかった
知らない相手に９条バリアーが効くんかいｗ

馬鹿だろ
こいつｗｗｗ

>>649
戦争したくないから軍備を持つんだよ。

>>628
国家と家族は同列だ

スイス
国民皆兵を国是としており、徴兵制度を採用している。20-30歳の男子に兵役の義務があり女子は任意である。スイスの男性の大多数は予備役軍人であるため、各家庭に自動小銃（将校等は自動拳銃も含む）が支給され、停年になるまで各自で保管している。

>>648
基本は「言うこと聞かないなら話し合うぞ」だからなぁ・・・

経済制裁くらいやりゃいいんだが

>>613
でかい釣り針だな
マジレスするとスイスは国民皆兵の軍事大国だぞ

>>645
理論的に反論してごらん

>>641
日常生活レベルで実施不可能なことが国際情勢で通用するかボケ

>>567
独島は韓国領土ですよ。

そりゃ、ルールがなくても規律ある社会ができるなら理想だわ。

滅せよ吉害ども

>>605
仮に俺が軍部のトップだったとしよう。
軍のない国に対して戦争をちらつかせて交渉することを提言するな。

力で他を屈服させる人間の本質なんて
有史以来なにも変わっちゃいないけどなー

日本は、その責務を放棄した（ことにしてる）から
蚊帳の外から無責任なことが言えるだけ。

>>609
自衛隊は9条違反だよ。自衛隊を保持したまま理想の憲法なんて恥ずかしいだろ。

日本人が憲法９条を作ったのなら、誇ってもいいのかもしれない。
しかし憲法９条を作ったのは戦後アメリカが日本の軍事力を骨抜きに
するために、アメリカが作りアメリカが日本に押しつけた憲法だぞ。
他国の人間が作り押しつけられた物を、日本人がなぜそれを誇る？
ドイツのドレスデンは無防備都市宣言をしていたのにも関わらず、
壊滅的な空襲にあった。戦争で無防備なところから攻撃するのは
戦略的に常識だろ。
ロシア、中国、北朝鮮と核兵器を持つ国に囲まれてよく９条なんて
お花畑なこと言ってられるな。
ナイフを左手に持ってる奴とお前は握手が出来るか？
核兵器は使う使わないに関わらず、相手を牽制する目的がある。

>>566
メリット？
・拉致被害者を取り返しに行ける
・竹島、北方領土を取り返しに行ける
・尖閣諸島を守れる
・在日米軍、特に在沖縄米軍の規模を縮小させられる(上手くいけは完全撤退も)
現実的かつ直接的なものだとこんなもんだな。
他に軍事力による恫喝に動じない外交が展開できるようになり、アメリカの保護国的な立場から脱却できる
というメリットがある。

朝日新聞と毎日新聞が無防備都市宣言を以前から煽っています。
マルキストの極左過激派、MDSと連携しているようです。

「無防備都市」を喧伝する　朝日・毎日と国立市長の愚（１）-（４）　
■朝日・毎日が入れ込む新たな「平和運動」
http://www.sankei.co.jp/seiron/koukoku/2004/0410/ronbun2-1.html

■祖国を敗北させるための運動
http://www.sankei.co.jp/seiron/koukoku/2004/0410/ronbun2-2.html

■中核を担うのは新左翼セクト
http://www.sankei.co.jp/seiron/koukoku/2004/0410/ronbun2-3.html

■非武装のなれの果て
http://www.sankei.co.jp/seiron/koukoku/2004/0410/ronbun2-4.html

関連団体
民主主義的社会主義運動（MDS）　（※マルクス主義の左翼過激派）
http://www.mdsweb.jp/mds.html

「無防備地域宣言運動全国ネットワーク」　（＝無防備マン）
http://peace.cside.to/

憲法９条信者の思想を受け入れてやる
その代わり中国と北朝鮮の軍隊と軍事兵器をすべて無くさせろ
話はそれからだ

>>613
ハイジは内股にピストルを隠しています。

中井 多賀宏

中井 多賀宏（なかい たかひろ、1973年6月17日 - ）は、日本の詩人、憲法活動家、ミュージシャン。
大阪府大阪市生まれ、大阪府箕面市出身。関西学院大学法学部法律学科卒業、関西学院大学大学院法学研究科中退[1]。

「共謀罪新設反対国際共同署名」、箕面市における「無防備地域」宣言運動の呼びかけ人。
「みのお9条の会」の呼びかけ人でもあったが、殺人未遂事件を起こし、それを理由に呼びかけ人から削除され、除名された[2]。

殺人未遂事件 [編集]

2009年7月13日、大阪府箕面市箕面8丁目の路上で、中井が運転する軽自動車と大学生の乗用車が接触しそうになった交通トラブルをめぐり口論。
乗用車を運転していた大学生を追いかけ、普段から携帯していた折りたたみ式ナイフで腹部を数箇所刺して重傷を負わせた。
中井はその後現場から逃走するも、通行人が軽自動車のナンバープレートを覚えていた事から容疑者として浮上、自宅にいるところを殺人未遂容疑で緊急逮捕された。[4][5]。
中井当人は「刺した事は覚えていない」と供述している。
また、これを受けて「みのお9条の会」は中井を呼びかけ人から削除し、事実上の除名処分としている。[6]

この事件は無防備宣言運動、護憲運動を行う立場にありながらナイフで武装し、無抵抗無防備の一般市民を刺すという矛盾した行為から
護憲派を懐疑的に見る立場からは「なぜ非武装を進める立場でありながらナイフで武装しているのか」「先制攻撃を禁じている9条を護る立場なのにナイフで市民に先制攻撃をしてよいのか」と言う旨の批判が展開された[要出典]。

>>639
日本だって一時期は戦車や艦船とか軍需産業が盛んだろ。
最近は技術のあんまり売れてないけど。

絶対的には理想でも、
相対的には維持できないものもあると知るべき。

梅原は格ゲーだけやってりゃいいのに

>>662
ぶっちゃけ竹島に戦略価値も経済価値もないからなぁ。
尖閣や北方領土がある手前、譲るわけには行かないけど
話し合いじゃ解決できない、でも軍事で解決するほどの価値もない。
ずっと今のままだろうなぁ

何で、殺人罪、反対しなきゃならんのよ。
殺人犯を放置しろと言うのかｗ

>>613
はいはい、勉強しましょうね。
【スイス】軍用銃による殺人事件増加のため、銃弾の自宅保管を禁止に
http://mimizun.com/log/2ch/news5plus/1190984497/

>>648
９条信者≒サヨクだと思うが、そのサヨクはきれいな核とか言ってるくらいだしな

ここでも書き込まれてるし、朝日なんか頻繁に言ってるけど、個人と国家では違うというのは、具体的にどう違うの？
戸締りしてなきゃ泥棒やら強姦魔が入ってきてしまうのは同じだろう。

>>641
500　私は正真正銘の日本人スミダ ◆ZapanJRwGo sage 2011/05/04(水) 11:17:27.39 ID:l4OsiLzi0(4)
>>477
>どうした？
>世界から武器が無くなったとして
>そうしたら
>武器を持ったものが全て思い通りにできるな
>と答えたんだぞ？

千里の道も、一歩から。世の中に平和を愛さない者などいない。
日常生活も国際情勢も人と人とがつながるので根は同じ。

お前が言ってるんだけど、鳥頭か？

>>588
>日常生活レベルで実施不可能なことが国際情勢で通用するかボケ

だからさぁ　いつも思うんだけど空母やら核やらはそういうのが好きな奴だけで
寄付金募って造ればいいじゃん

一般市民を巻き添えにすんなよｗ　日々の生活のほうが大事に決まってんじゃんｗ

>>662
なんだ、ただの朝鮮人か
そう主張するなら証拠もってさっさとハーグにこればぁ？

自衛隊が既に憲法違反なのに何を言っとるのだ。

>>605
軍隊が必要の無い世界がいずれ訪れる、を具体的にどうやって訪れるか説明出来ない限り
意味の無い話だな

日本に徴兵制を！

若者を戦場へ！

日本人としての誇りと満州国を取り戻しましょう！

福島県民を満州へ移住させましょう！

もしかしてこいつは６０年間戦争をしなかったのは
９条のおかげって思ってるのか？

>>666
もうそこから脱却しないとね。
>>674
そういうのを止めないとね。

9条ネタは盛り上がるね、毎度毎度同じ繰り返し

>>1-1000
おまいらバーカ。
そもそも不戦条約で戦争は禁止されてる。
最後通牒とか宣戦布告とか今日日流行んねーんだよ。

自衛の為に最新鋭の設備と人員、そして世界最強の軍隊をも駐留させてる
日本最強ってことなんだよ。

>>674
日本は抑止力の一環として
兵器の自国生産に積極的だけど
他国に売ったりはしてないよ。

非殺傷備品としてグレーなものは売ったり、売ろうとしたりしてるけど。

梅原の言う理想の世界って、
スタローンの映画「デモリションマン」に出てくる未来の世界のこと？
自称平和論者が極端に暴力に走るところは９条信者とよく似てるねｗ
粛清大好きだもんなｗ

自縄自縛が理想w
理想人間の理想社会にも法治が必要なんて無粋すぐるw

さいきょうの平行世界には明示的なルールなんて全く不要だろJK
矛盾しまくりの騙る理想はお腹いっぱいw

>>678
世の中は力ずくってことでFAだろ?

>>591
アメリカ軍が日本にいたからな
日本に攻め込、アメリカ軍に直接、間接問わず被害が出れば、アメリカも動かざるをえない
だからおいそれと日本に手出しは出ない
まあ、竹島や尖閣諸島近海など、アメリカが腰を挙げない領海ぎりぎりのラインで、特亜はちょくちょく手を出してきてはいるが

>>613
スイスはバリバリの武装国
傭兵を他国に輸出して稼ぐほどの武闘派連中です

>>650
自衛隊もやられる前にやれるんだけどな
北朝鮮に先制攻撃する議論があったろ
装備の問題で立ち消えになっただけで
装備は９条を変えなくとも必要とあらばどうにでもなる
戦略爆撃機などでなければ保有できると国会で答弁されているからな

理想なのは改憲論の俺も否定しないがな
まあ現実というより宗教だから

平和憲法なんて全ての国が同時にやらないと無意味

他人の犠牲でどうぞ生きながらえてください。

中曽根ブレーンで伸した奴が何言ってるの

周辺の敵国はこの思想の中身には疑念を持ち合意しないようだが

九条がなくなったら
徴兵制が復活して、俺たち一般庶民が、真っ先に最前線に送られるんだぞ
おまえらオタクのネトルピも、毎日大嫌いなＤＱＮにいじめられて
マンガもアニメも見られない生活になるぞ
それでもいいのか？

>>669
・在日米軍、特に在沖縄米軍の規模を縮小させられる(上手くいけは完全撤退も)
↑以外は多分憲法改正しても無理だと思うよ。
軍事の問題じゃなくて政治が足を引っ張る。
在日米軍もコスト考えれば自前でやるより米軍にやってもらったほうが安いんじゃないかな？

>>521
2009　08　05
興味深い殺人未遂犯「中井多賀宏 容疑者」の話
http://laniusbucephalus.blog49.fc2.com/blog-entry-210.html

まず>>954な意味なしをどうにかしようず

ゆっくり叩きのめそうぜ

２ちゃんもちっぽけな善意あったよな

>>607
>拉致問題とか実際に起こってますが？
>他国に人を攫われても平和とかぬかすつもりか屑が

拉致や核があるからもっと制裁しろなどの意見は強いですが、
北朝鮮とは従軍慰安婦や植民地、強制連行がありました。
北朝鮮を近くて近い国にしましょう。
日本はコメと防衛費が余っているのに
隣人を助けることができないのは日本人として恥ずかしいです。
さまざまな障害や壁を破ってでも食糧援助をすべきだと
多くの日本国民は思っています。

>>665
そんな脅しに屈する必要はない。
実際に侵略できるのかい？他の国が黙っていない。経済封鎖でつるしあげればよい

万一侵略されても蹂躙される覚悟を持てばよいだけ

>>690
今回は原発事故のせいで
「絶対安全」の神話が崩れた前提があるから
その点だけが違うみたいだ

ナイフ事件やらスイスの国民皆兵やら、使い古されたネタも多いなｗ

>>605
どうやったら実現できるのか、是非ご教授願いたいものだ。

無理だろうけどね

「戦争」「軍隊」の呼び名を変えただけってのは勘弁なｗ

>>683
国防をしっかりしなければその日々の生活も送れなくなりますが？
他国が侵略してきたとして、今までの生活レベルが保障されるとでも本気で思ってるのか？

>>691
安保は違憲だろ。九条の精神に則らないよ。

>>658
だから一歩進めて「軍備放棄しなきゃ金やらん」とアメリカと日本が
声上げるってのが有効だと思うのよw

おまえ自身が「日常生活も国際情勢も人と人とがつながるので根は同じ。」といってるんで
認めてるから、はよ個人情報をさらせよｗ
まってるからさ、九条バリアで何とかしてみろよ

>>689
脱却するための具体策を考えてくれよ。

俺なら軍備放棄した国があれば
軍事力で威圧するね。

そういう輩に対して、どうすればいい？

>>703
ばーか、徴兵制なんてなんねーよ。
軍隊としての質が下がる。
現状の志願兵で問題ない

一方的に味方の虐殺を強要する９条は乱暴
ミサイル飛んできても、何もしないんだぜ

>>613
スイスはもう永世中立止めたし、中立だった頃のスイスは重武装だぞ。

全世界がいっせーので
やればいいんだけどね
日本にだけあるってのは馬鹿すぎる

>>683
空母やら核やらが存在してる時点で
一般市民も他人事じゃない

>>613ハイジは軍事大国スイスでのびのび育っているんだね

日本の政治家、軍人は頭が弱い。　
そんな国にとって９条は最強の武器なのです。
理想などではない。　現実に日本が生きていくために必要なものなのです　実績あり

>>669
・拉致被害者を取り返しに行ける
・竹島、北方領土を取り返しに行ける
・尖閣諸島を守れる
これらは全部今でも９条的には可能
やらないのは単に実力の問題

・在日米軍、特に在沖縄米軍の規模を縮小させられる(上手くいけは完全撤退も)
これは予算の問題で９条とは関係ない

>>607
>拉致問題とか実際に起こってますが？
>他国に人を攫われても平和とかぬかすつもりか屑が

隣国が困っているのに援助せず、
心を通わせないで、拉致や核をはじめとする問題が解決すんですか？

国民性にあってるだけだろう、

>>712
何処が違憲だアフォ。

戦争なんて違法なんだよ。
だから日本は宣戦布告は絶対にしない。
そもそも兵力の行使に宣戦布告なんて必要ない。
戦争放棄大いに結構。

九条信者はとりあえずその信念に基づいて、自分の家の鍵をすべて取っ払ってください。
そしてドアも窓も開けっぱなしにしておいてください。
できないなら自分ができもしないことを国や国民に言うのはやめてください。

>>566
お前は震災対策費を仕分けしたレンホーと同じだな。

>>709
ま、この時勢では朝日も自衛隊を直接批判できないしな
こういう絡め手でいくしかないんだろうな

でもこれじゃないが他の映画のような世界になるでしょう。
個人単位で国家に監視されるようになる。
世界中に人間なんて何人居るんだ、そんな事不可能だという、ゆとりが居る限り。

竹島への自衛隊派遣は9条にひっかからないから違法ではない。

理想と現実の違いを認識した上で言うのならいいが
理想だけ掲げて現実を見ないのは、民主党のマニュフェストと同じ

>>722
頭が腐ってるぞｗ

過去に滅んだ国はすべて憲法9条と同じ思想でした

戦争も軍隊も無いほうが良いに決まってるじゃん
理想を掲げることは大事だろ　何で反対してんの？

>>715
まあ理想のために日本が滅びてもいいじゃないか。
そのくらいの覚悟が必要。

これまで周辺国との良好な関係を一応保てたのは外交と政治の努力であって半世紀前の憲法の一条項ではない

>>673
このお花畑のアホその後どうなったんだ？服役中？ｗ

>>708
経済封鎖ｗ

日本なんて、中東への石油輸送海上ルートを封鎖されたら
それだけで干上がるよ。

軍事力なければ、それにどう対抗しますか？

経済とは安全を保障する軍備の上に成り立つ。
そういう現実にあることを、何故か理解できないんだよな〜

>>708
経済封鎖が効くのも軍事力の後ろ盾があるからじゃん
バカ杉

覚悟を持てばよいだけ？
釣られたｗ

親愛なる“ルースさまへ〜敗戦直後は存在していましたが、
“多重のレベル７の日本列島では、“民主主義も〜正義も〜
人権なども、日本体制巨悪賊側＝地方と中央政府とその三権
（立法＆行政＆司法）制度賊側から、踏み倒されたままで、
“万国万民主権者の全層全域的に、その「“多重のレベル７
害毒群」が拡大中です？〜再植樹が必要不可欠です！〜
（※全文例外を含む）李得実

憲法９条のない国で語らないと意味がないな。内弁慶はどうしようもない。

利敵行為って知ってるんだろうなやっぱ
姿形は日本人でも中身は違うって事だろう

>>13
モンゴルが軍備放棄してるのかと思ってググってみたら
普通に国軍も国境警備隊も持ってんじゃん　貧弱みたいだけど
外国の軍隊の駐留を禁じてるだけなら日本の九条様の方がマジキチ度は遥かに高いだろ

>>707
ではまず
＞さまざまな障害や壁を破ってでも食糧援助をすべきだと
多くの日本国民は思っています。

これのソースをもってこい
んで
＞北朝鮮とは従軍慰安婦や植民地、強制連行がありました。
これの物証は？

>>708
よっしゃ、その蹂躙される覚悟を見届けてやるから
個人情報をさらせｗ
俺たちのお手本になって蹂躙する覚悟というものを見せてくれ。

色んな板に張りまくってやんぜ、801板がいいかなｗ

>>703
ヒント：アメリカ徴兵制度が現在も施行されているか否か

>>719
全世界がいっせーのせでやったとしても
それを維持することは不可能だ

正直理想だと思うし世界で誇れると思う。

だけど今のこの世界で日本が生き残るには
これが足かせになっていると感じる

ビンラディンやらカダフィみてると９条はゴミだとよくわかる。
他国に爆撃やら強襲するのに通告しないアメリカって国がある

>>7
すばらしい

>>721　ハイジってお爺さんの過去は人殺しではなかったか？

九条と人権は、戦後生まれの独裁思想でしかなくなった。
そうしたのはもちろん、それを絶対的なものとして強圧的に押し付けてきた連中の責任。

もし中国やロシアが第9条を持てば、数日で国がハラバラになって崩壊
するだろう。だから絶対9条を持たない。持てといえば狂人扱いだ。

この現実を理解できていない者は幼稚であって、日本でも憲法9条と前文は
ほとんど無効扱いされている。

>613
おまい、スイスには徴兵もあるし、
バチカンの警備も担当しておる。
それに、リヒテンシュタイン公国の防衛もやっているんだぞｗ

>>607
>拉致問題とか実際に起こってますが？
>他国に人を攫われても平和とかぬかすつもりか屑が

拉致問題や核問題を解決しないで
北朝鮮に制裁解除はけしからんと言う人もいます。
でも、日本国内で一生懸命吠えていても
横田めぐみなんか返ってこないんですよ？

>>726
安保は違憲だよ。結局米軍という兵力を保持しているのに他ならないからね

改憲を目論むルピウヨはそんなに戦争したいの？

テレビで殺人ショーを観覧してるどっかの大統領が聞けば、
腹を抱えて大笑いだな。

今や、９条教の信者はサヨクのジジババと
頭の弱い学生ちゃんくらいだろうな。

Ｑ｢諸国民の公正と信義が信頼できなくなったのですが？｣

Ａ｢信頼しましょう！｣

>>735
勝手に一人で滅びてくれよ。

なんで日本国を巻き込むんだ。

>>752
そうやって遠くに責任を押し付ける限り、解決はせんよ。

サイコパスを殲滅すれば平和は訪れる。

その為に９条は破棄されなければならない。

戦争はサイコパスの企みで起こるのだ！

朝日新聞社史

戦前：　ソ連・スターリンの指導するコミンテルンの手先
　尾崎秀実（朝日新聞社員、日本共産党員・偽装転向、コミンテルンの一味、スパイ・ゾルゲ・グループ）
　　→日本を敗戦革命に追い込むため、日米戦争を煽った。
　　　レーニンの砕氷船理論を実現するためである。
　　　日本人が３００万人死んだ事の罪は、尾崎秀実の死刑程度では済まないことである。

戦後：　アメリカ占領軍、GHQの手先
　（GHQにはルーズヴェルト大統領の側近だった共産主義シンパが潜り込んでいた）
　自主検閲を行い、日本の精神的、思想的解体を担当。

冷戦中：　ソ連の手先

冷戦後：　中国共産党の手先

　・・・要するに、共産主義思想に取り憑かれ、今なお日本を共産党独裁国家にするべく、そして中国や
ロシア、北朝鮮に隷属させるべく邪悪な活動を続けているのが朝日新聞である。

メディア(や教師)の
九条美化・日本卑下とかの表現、
どうにかならんのか。

あと、英語が話せる人は上的な位置付け。
ガキの頃にフィリピン香港に○な印象(国のランクも)を
持たされた怒りが、今・・
殆どモラルもないカスだらけだったじゃねえかｗ

たまに、鋭い指摘するんですよ。私。

高校とかの物理学の教科書からして、現実に存在しない
理想なシチュエーションが多すぎる。
どうして現実を語らないかと言えば、理想と現実の
乖離を説明するには高校以上の高い知識が必要となるから。

憲法9条に完全に従うことはできないが，
理想として常にあり方を考えることこそが
この憲法の意味ではないだろうか？

>>738
そうやってあなたたちは現実ですべてを解決させようとする。

私だってすぐに軍隊がなくなるなんて考えていませんよ。
世の中を変えてみようとは思わないんですか。

自衛隊が軍隊だったら
被災地では火事場泥棒も
殆ど出なかったろうな

本当に残念です。

拉致被害者を救うのは簡単だよ。
日本のパチンコを潰せばいいんだよ。
だから今こそパチンコを潰そう。

むしろ今の安定期があるのは戦争があったからなのに
皮肉なもんですね

韓国による竹島侵略で
日本の短い非武装時代は終わりを告げました

>>756
んじゃ、改憲だな

>>755
うん？拉致問題は北朝鮮にも散々言ってるよな
お前には国内でしか活動してないように見えるのかｗｗｗ

９条基地外の運動と一緒にするな

(･∀･;)ぬるい

>>711
>国防をしっかりしなければその日々の生活も送れなくなりますが？
>他国が侵略してきたとして、今までの生活レベルが保障されるとでも本気で思ってるのか？


攻め込まれても抵抗しなけりゃ殺されることはない。
侵略統治されても、生活費や税金が上がならければ市民は無関係。
むしろ街には攻め込んできた国の兵隊が闊歩しているので、
日常生活における治安は良くなるのかもしれない。

>>768
いや、他国に積極的に押し付けてこそ価値がある。大事にタンスに
しまいこんでいても仕方がない。

理想の前に現実の子供殺しをやめさせろ、バーカ

>>724
戦争しちゃえばいいじゃん
援助も戦争もおんなじですよ

>>755
はよさらせよ、まってるぜ。
それともプロバイダーに言って、本人自身が個人情報さらしてもいいと了承とってるから、
教えてくれといったほうがイイ？
もちろん、ここのログ見せてプロバイダーを納得させる自信があるけど。

理想を書くのは前文だけでいい

>>757
だったとしたら
9条信者の「人類は全て平和を求めている」という
根拠がなくなるな

>>571
財政破綻論なんかはまさにそれだな。
そんな話以前に、元々独立国だったチベットとウイグルが今どうなってるかを見れば
答えは明らかだろw

>>761
それが憲法前文と憲法9条と理想だろ。なぜ理想を安易に放棄してしまうんだ？

おっぱい占いの歌
http://www.youtube.com/watch?v=vtegI_l4nw8

>>779
力ずくだからOKだろ?
子供が弱かったせいだ。これお前らの理屈。やられたのが悪い。

>>785
うむ

だからその理想を追求して
さっさと自衛隊を廃止して米軍を追い出して
その直後、追い出したはずの米軍に
国会やらを占拠されて全権を掌握されればいいんだ

君にとっても、この結果で何も不満など無いだろう

>>777
基地外過ぎてわろたｗｗｗ

>>756
国際紛争を解決する手段としての戦争と、
戦争のための戦力の保持を禁止してるだけ。

兵役逃れの在日が他国のことに口出す
根拠は誰も知らない９条のみがたよりｗ

現実を見れない奴に理想を語る資格はねえんだよカスが

信教の自由は認めるけど、ヒトに押し付けんなよ、基地外。

人類の理想というわりには、
なわばりの中で信徒相手に大演説をぶることしかやらない。
どんどん失望させられる。

そして、軍事的戦勝国（常任理事国）によって日本にはめられた枷には、
拘束憲法だけでなく、こういう人の姿をした思想洗脳集団もあるのだなぁと思う。

説得力がないよね。
現実的に常任理事国のチャイナやロシアが軍事的圧力をバンバンかけてきているのだから、
そういうのを引っ込めさせるくらいのことやってみせりゃいいのに。

そういうことができてから「人類」を語ってほしい。
現状じゃ、梅原とかいう奴の幼少期の経験に根ざした、個人的理想でしかないじゃない。

実際、お店は構えておりませんが、
皆さん、初めまして(^-^)
おともだちになっていただけますか？
そちらでゆっくりお話できればと思います。
よろしくお願いします
お願いしますっ http://qr.net/F30

日本を家畜化するためだろのもんだろ、9条は
ただ直接的な表現は世間体悪いってだけだろ

理想は大事だな。

正直言って
こういう風に馬鹿みたいに理想を叫ぶ奴は必要だと思う。

あくまでマイノリティ、
そして実権を握らない立場であることは当然だが。

理想と現実は甚だしく剥離してる。
それでも建前としての理想を忘れたら
社会は、無法地帯になるだろう。

という考え方はあるよね。

>>756
武力アレルギーさん乙です。

このスレでもまた論破されると書き込み止めるんですかね？それでまた他のスレで持論を展開？

ん？持論ではなくお仕事で書き込みされてるんですかね？

これを世界中のどれだけの人が理想だと思っているか？
現実どころか理想としてすら認められてないだろ。
他人を蹴落として奪いつくしてでも自分の欲望を満たすのが理想だろ。
そういうのに制約をかけるのが法なわけで。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,,, -ｰ''''''''''''ｰ　、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　,／;;;;:;:;:;;;;:;;:;:;:;;:;;:;:;;:;;＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　/;;;;;:;;;;:;;:;:;;;:;;;;:;;:;;:;;;:;;;:;;:;:;:;ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　 /;;;:;;;;:;;;;:;;;;:;;;;:;;;;:;;;:;:;:;:;;:;;;;:;;;;:;;ヽ
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　　　　　　　　　　　　　　　　l;;;:;:;:;;:;:;,;;;;;;;;;;:;:;:;;;:;;:;:;:;;:;:;:;:;;;:;:;;:;;:;:;ｌ
　 　 　 ,_　　 　... ､,　　　　 iヽ!;;;;:;;:;:;;|::.. 　´ﾞ''ｰ ;;;;;:;;;;;;;;;;;; -‐'i;;;;:l
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　　, .i 　,! 　 ,' 　.!　!　　 　 ',､'､;;;/::::::_,`-r.rｰ､i} 　 :"r rr-､'|"/
　│ .i　 !　 /　 .i　 !　　　　.|::/!;;!:::::"　 ~￣` ,';; 　 i　~` "　!i
　 !　 !　 i　,'　 .,'　 .l　　　　 .ｌ:ヽ i::::::＼　　　.::: ﾞ　 .|　　　　.|
　,!　 .i　 l /　 .,'　 .,!　　　　 .ヽ,- !:::::::: ', 　::/ _　　 : ､　..::::,'
　|　　.!　　　　.′　l 　 　 　 　 　' ,:::::::::i 　/:::: ::｀"´　.',　:/ 　
　|　　　 　 　 　 　 |　　　　　　　 !:ヽ::::::{　lﾞ　＿,,,,,＿_　 / 　
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.!　　　　　　　　　 !　　　 ／　　`i:::::::ヽ::! 　 "".　 　　/
i　　 　 　 　 　 　 ＼. ／　　 ／;;;;｀' ::::｀'- ....,,,,,,,,,,,,／}`,..,,、
!　　　　　　 　 　 　 　 　 ,／ .ﾞ' ､,;;;;;;｀''''―ｰ'''''"´.;;;;/ 　_,,..｀''ｰ.. 、
│　　　　　　　　　　 　, '"　ｰ-..,,,_｀''ｰ ::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;／　｀゛　　　　　｀''ｰ ..,、
,,i　　　 　 　 　 　 _ , '″　　　　　 ー- ,,,,__''ｰ-‐″　　　 　　　　　　　　　　｀'､
/ . ーｰ　　 ::, -‐'″　　　　　　　　　　　　　｀' ,　　　　　　　　 　　　 　 　 　 　 ',
http://www.asahi.com/areanews/images/OSK201105030113.jpg

>>784

ウソを言ってはいけません。
西部大開発でチベットはますます豊かになっています。
鉄道も通り、ビルも建ち、人々は笑顔でいっぱいです。
文明的な生活で人民はビールも飲んでいます。
人民は高級住宅街に住み、高級車に乗り、きれいな服を着て、
おいしい料理と果物を食べ、貴族さながらの暮らしをしています。
監視カメラと武装警官が配置され、
地元の不逞な土人野人はすぐに処刑し畑の肥料にします。
死刑囚の生体臓器も外貨獲得、リサイクルの時代です。
治安も良く住み心地は快適です。

過去の報道メディアで真実を知ってください。
NHK青海チベット鉄道　〜世界の屋根２０００キロをゆく〜
http://www3.nhk.or.jp/omoban/main0102.html#20070102005
関口知宏の中国鉄道大紀行　〜最長片道ルート36,000kmをゆく〜
http://www.nhk.or.jp/tabi/
チベット　聖地に富を求めて
http://www.nhk.or.jp/special/onair/071007.html
過去に放送されたこの番組を見ればチベット高原は地上の楽園と分かります。

土人は黙りなさい。最新作です。
2010年12月18日(土）　　 午後4時00分〜4時49分　総合 ※福岡県域は放送はありません。
天空の一本道　〜秘境・チベット開山大運搬〜 初回放送　2010年11月21日
http://www.nhk.or.jp/special/onair/101121.html

アメリカに負けて平和憲法を”押し付けられて”日本は戦前より
発展し経済大国になった　いい加減ネトウヨはこの事実を直視しろよ

いまどき、憲法前文をありがたがってる馬鹿がいるのか。
驚いたｗ

他民族の苦痛と完全消滅を悲願にして先祖代々流血戦争を継続してる国の方々に対する挑戦だな

>>1
> 憲法９条は人類の理想

はい、そうです。
そして理想は理想であって現実じゃないんです。


９条の理想を実現したいのなら、
最初にすべきことは世界征服ですｗ

>787
それをさせない為に警察という軍事力を使うわけだけど

>>794
しかし２ちゃんで大演説しているお前が偉そうに言える事ではない

9条に「上記は努力目標であり、いつの日か達成されることを望む」って第三項を付け加えるだけでもいいんじゃないかなw

　　　　　　　　　_,.=三三三三ﾐ､
　　 　 　 　 ,.=三三三三三三ミL_
　 　 　 　 /三三三三彡彡＝=fミﾐヽ
　　　　　 {三ミr'"　　　　　　　　ミ三》
　　　　　 l三ミl　　　　　 　 　 　　ミミﾘ　　
　 　 　 　 ',三ｿ 彡＝､─＝_へ �jミｿ　　憲法九条は平和的で実にすばらしい
　　　　　　r､7={.イ◎`:}¨{'´◎�_}¨ﾘ7　　　まるで以前のチベットのようだ
　　　　　　ヽi　 l -￣/l　lヽ､二ノ　}j　　　
　　　　　　　lj　 ￣ /(_,､_,. )ヽ　　 lﾉ　　　チベットも平和で無防備だった
　　　　　　　 ﾞi　　　　　-'　 ､　　 /　　　　おかげで占領が実にやりやすかった
　　　　　　　　ヽ　 { ﾞ￣ｰ￣´　 ,ｲ､
　　　　　　　　　ヽ　ヽ＿＿,. ／/ 入　　　　日本人もぜひ九条を広めて欲しい
　　　　　　　　_ノiﾞ､　　￣ 　 ／　/::::ヽ､　　　　そして、日本全土が無防備地域になることを願っている
　　 __,.　-‐'"／::l　｀ヽ､__,／ 　 ./:::::::::::ｉ:::｀::ｰ..､_
-'":::::::::::::::／::::::::l　　/´ﾞﾍ.　　 /::::::::::::::ｌ:::::::::::::::::｀
:::::::::::::::／:::::::::／l｀∨辷夕ヽ//＼:::::::::::ｌ:::::::::::::::::::
::::::::::::::::::::＞'':::::::ｌ.　 /! ｉj',　 ./::::::::＼'¨´:::::::::::::::::::

身の丈に合わない憲法は改正するべきだ。

>>801
嘘でも何でもいいから、はよ個人情報さらせ、九条バリアで防いで見せるんだろｗ

>>762
そうです。よほどのことをやらなければ解決しないほど根が深い。

>>777
ほんまもんの基地外さんでしたか・・・
え？まさか本当にそうなると思ってるの？

>>801
漢民族が増えまくった件については
どうお考えでしょうか？

武装解除並びに無抵抗宣言すれば誰も攻めてこないなんていう、トンデモ思想もとい妄言だしな
基地外だな

×「憲法９条は人類の理想」

○「憲法９条はお前の妄想」

憲法九条は残すべきだけどアメリカに押し付けられたままの憲法じゃなく、
日本人の手で改めて憲法を作り直すべき
それだけで軍を持つよりも有効な成果がある
アメリカに押し付けられた憲法は一度破棄しよう

再び、人の国に勝手に軍隊送って皆殺しにするような国にはなって欲しくない。

>>564,478
初めてIDが被った

>>774
君は理想を持たないのか？
>>788
抗議のハンストをすればいいだろう。
>>790
だから戦力を保持してるじゃん。さらに米軍は首相の命令に従わないんだよ。
おかしいだろ。米軍基地は、日本の管轄外にある。日本の国際紛争を解決する手段じゃないならいいのか？
いいわけないよ。アメリカの国際紛争を解決する手段ならいいのか？いいわけないよ。
それに自衛隊は戦力だよ。自衛力だから戦力ではないというのは詭弁。
児ポ規制法改正案が表現の自由を侵さないというのとおなじくらい詭弁だよ。

むしろ中国なんかは9条が邪魔でしょうがないと思ってるよ

日本を挑発して、イラつかせて、先に手を出させて、ボコボコにしたいんだから

>>784
国連決議も何もチベットは清朝時代からの伝統的な領土です。
チベットは安全保障として清朝の軍隊を頼っていました。
中国共産党が資本家を大陸から追い出し人民を解放しました。
北京、中原を支配し、つらい重荷を脱ぎ捨て
中国の正当な継承者になりました。
そこで改めてダライ・ラマの使者は
中国共産党･チベット17ヶ条協定に
チベットの国璽で署名し確認しました。
チベットは中国の一部だと。

中国共産党･チベット17ヶ条協定に
ダライ・ラマはチベットの国璽を押し署名しました。

ダライラマのハンコが協定文に押されています。
ダライラマのハンコはダライラマ本人しか持っていないでしょう。
ダライラマ本人の印鑑、スタンプ、ハンコです。
協定文は中国と西蔵の合意の確かなものです。
ダライラマ本人の印鑑が偽物だとでも言うのですか？
これで十分です。チベットは中国の一部です。

「チベット17ヶ条協定」と「印璽」の関係について
自分自身でよく勉強しなさい。中国を信じなさい。

>>806
起きた後の軍事力は無意味でないの?
防げないよ?

軍隊の必要性が薄れる事態を想定したモデルは、だいぶ前に流行ったフランシス・フクヤマの「歴史の終わり」がある
この中でフクヤマは、カナダとメリケンや西欧諸国間で殆ど軍事摩擦が無い事を挙げ
全ての国がリベラルな民主主義体制になれば、軍事的解決の前に平和的解決を模索するようになり
結果、戦争という事態がほぼ起きなくなるため
国の勢力図がずっと塗り替えられられなくなる、即ち国々の興亡という歴史は終わるだろう、というテーゼを掲げた
まああくまでもフクヤマの思考実験であり、現実がそうなるとは断言できないが

九条主義者は、フクヤマのこの考えに従って、世界各国の民主化を支援すべきだろう
現実に於て、戦争の無い世界に曲がりなりに近づけるのは、この理論くらいしか思い付かない
まあこの理論の最大の難敵は、中国と北だが

そういことは日本国民全員だけがスーパーマンになってからにして

ハイハイ良かったね(^^)
どうぞお花畑の世界でお過ごしください(^^)

大江健三郎は、バーで阿川弘之に絡んだあげくグラスをぶつけて逃げ去った。

井上ひさしは、ネタに困ると奥さんの鼻骨がへし折れるほどDVを繰り返し、離婚された。
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/4898272320.html

「みのお９条の会」の呼びかけ人でもあった中井多賀宏は、路上のケンカで大学生を刺した。
http://www.zakzak.co.jp/top/200907/t2009071804_all.html

９条の会関係者には、実際には先制武力攻撃を行う人間が多いのが周知の事実ｗｗｗｗ。

国連法で書いてるならともかく、なぜ日本だけ不武装にさせられなきゃいけないんだ？

そりゃ第二次世界大戦後の負けてすぐの時には仕方ないけど

現状でそれは無い

>>1
問題はその拡大解釈

全世界で一斉に施行でもされなきゃ意味ないだろう…

平和理念は、自分を宇宙人だと信じたかった女の子の物語と大差ないね

男の子は思う
「現実に帰ってこいや！」
と

憲法9条が理想になるのは他国全てが戦争を放棄した時だけ。
利害関係があって実力行使も辞さない拳銃を持った人間が数十人集まって会議してる中で
自分だけ拳銃捨ててみなさん平和的に話し合いしましょうなんて言うのはただの間抜け。

９条信者は中国や韓国、北朝鮮で９条を広めてきてくれないと。

>>817
＞憲法九条は残すべきだけどアメリカに押し付けられたままの憲法じゃなく

言ってることが矛盾してる。
アメリカに歯向かわないための九条なのに。

憲法９条が人類の理想？

世界には戦争を望む人々が山ほど居るぞ？

誰もが平和を望んでいて、誰も戦争なんてしなくないんだ。
だから、何事も平和的にみんなで話し合えばいい？

アホかｗ

美しい国、日本とか愛国心とか国防とか言っている
自称「保守派」の政治家がいるが
じゃあ、そもそもがその守るべき「国」って何なんだ
原発事故で故郷を失う人をみても
「国」中に放射性物質がばら撒かれても
その元凶である原発と東電とを擁護している
たとえば石破とか石原とかの「国」って何なんだ？
東電の亡国にも等しい犯罪を隠蔽し、擁護し
東電を存続させるために、国民から金を巻き上げる
法律まで作ろうと暗躍している
尖閣、竹島、北方領土なんかだと大声を張り上げて煽るのに
何故か、原発事故と東電の犯罪的行為に対しては口を噤んでいる
「国」という実体はないということなんじゃないのか
「国」という幻想を信じ込まされているんだ
守るべきは「国」ではない、実体のある祖先の魂が宿っている故郷だ
福島原発事故は、厳粛にそれを教えてくれている
「国」という言葉に騙されるな！
「国」という言葉で、故郷を失うな！
「国」は故郷を守ってはくれない！
9条は「国」という幻想から、切れている
美しい故郷を守るには、9条こそ理想だ

50年前で思考が止まってる人が政府の顧問だったりするんだよな

日本は間に合ってるから
米中露にでも布教しに行けば？

>>820
何に対して抗議するの？

君の理想追求の結果として当たり前のことを書いただけだよ
抗議する理由がないじゃん

戦争しなかったらもっと大勢死んでんだよバカ

アメリカに負けても大したこと無かったし　むしろ戦前より国は
発展して経済大国になった　戦前にも9条があればよかったのになぁ

ある意味場所当てクイズで、天変地異並のバカンス鉄火ーいただきました。

流れをじっとり見てるだけなのにw

日本に軍隊が無ければ
敵は日本を攻めてこない
さすがにネタでなく本気でそんな事を信じて疑わない奴は居ないと思うが

>>817
他国に押し付けまくる方がよいw

この理想を実現するには全世界に9条を浸透させて、武装解除させないと
意味がない。国内で｢9条があるから大丈夫｣と言われても説得力がない。

何でこの手のバカって、「人類の理想」の導入を検討する国すらないと言う現実から目を背けるかねえ？w

夢見すぎ現実を見ろ

>>784
チベット亡命政府は1980年以前に120万人が犠牲になったと主張しています。
ダライラマ及びチベット亡命政府の発言によると
中国侵略前はチベット族の人口は600万人で現在のチベット族は600万人

厳しい産児制限があるにもかかわらず、
チベット族は27年間で120万人という大幅な人口増加があったんですねｗｗｗ

>>820
理想が無いわけ無いだろう？
憲法に理想を書いてどうする？現実的なものにすべきだろうが。

>>839
アメリカが全権掌握とかいうからね。だからおかしいんだよ。

>>835
その通り。世界中には己の欲望を満たすことを理想とする輩が溢れている。
９条が理想であるという事自体が嘘。

>>801
近隣国で民族浄化ですか
さらにその国が尖閣狙ってるとかｗ

梅原さん、よく言った。
そうだよ、理想なんだよ。

理想だから、現実の成文法にいれているのはアホみたいな話なんだよ。

それで国が守れるんなら他の国だって採択してるっつーの。

>>822
早くさらせよｗ
話そらしてんじゃねーぞ。
家まで悪意ある集団が押し寄せるのを9条バリアで防ぐんだろｗ
ツベにあっぷしてやっからよ、それで九条信者が大獲得できるだろ。

お互いいい話だぜ、何ためらってんだ？

このご時世で改憲とか夢みすぎ
現実みてほしいわ
そんな余裕はどこにもない

>>843
そもそも敵など存在しません

>>818被災地から見たら
アメリカ軍の初動の速さは
軍ならではだったと
言わざるえない

> ○「憲法９条は人類の理想」　梅原猛さん、憲法集会で語る

GHQ に集団催眠された使用済み実験動物は死んで下さい
敗戦でキンタマ抜かれた祖国が、今その障害で危機に瀕しているのです

軍部の暴走に歯止めは必要ですが、だからといって最低限の尊厳まで放棄しろというのは間違っています
いかに両立するかは、これからを生きる私たちの勝手にさせていただきます

徴兵で親元から強制的に引きずり出す制度がないからニートと社会性障害者が大量発生し
階級が上がるほど国民から遠ざかる公務員の腐敗がかつて軍部が暴走したのと同じ問題になっています

わからないなら黙っていて下さい、おそらく永久に

>>1
すべての国で同じようにしていなければ何の意味もない
日本にだけ押しつけてるなよ

>>843　頭で理解して信じてるのではないという人が多いので、
９条については本当にそのように思ってる人は多いよ。
だからこういう講演会みたいなのが成り立つ訳。

梅毒さんに見えた

９条信者の方は、他人に「理想のために死ね」と要求しているわけですから、
まず自分が実践してください。

尖閣や竹島や北方領土へ行って戦って死んで見せてください。

そうしなければ話は聞けません。

9条で北チョン拉致事件やテポドン発射まで防げれたら9条信者に掘られても良かったのに

9条脳と姦国万物起源ってどっちも臭いな

>>787
君たちとは根本的に認識が違う

世界中の国が軍備を持たないことによる平和←理想
世界中の国が軍備を持ち互いに牽制し合うことでバランスを保つ平和←現実

暴力を是としない＝軍備を持たない
ではないのだよ

>>135
言ってやるから連絡先教えろよ

理想と現実は違う。

９条を守るためならどんな犠牲もいとわない
９条万歳！！９条万歳！！

(･∀･;)侵略されたら俺は武器を取る。無抵抗などありえない

>>784
>>814
西蔵族と漢族の人々との交流があっていいではないか。
どうして公共事業の治安回復に文句を言うのか？
日本だって景気を良くするため道路工事の公共事業をするでしょう。
たとえ平和な時代であっても、
人民解放軍の兵隊さんの練度を高めるため実際の戦争に近いお仕事、
歩兵の水平射撃、戦車の群集制圧訓練、エッチな息抜きも必要なんですよ。
日本のゲームも勇者が雑魚キャラを経験値目当てに攻撃するでしょう。
あなたがたのゴチャゴチャ言うその精神構造が理解できない。
チベットは中国の一地区にすぎないでしょ。

思想家が理想を語れなくなると軍国主義が始まるんだよ

あの再震災で軍の重要性が誰の目にもあきらかだというのに、まだこんなこと言っているのか。
はやくこういう世代が消えてくれないと日本がその前に滅びそうで怖い。

>>803
東西冷戦が終わって、世界の人々の全面核戦争のハルマゲドンの悪夢が
遠のいてしまったら、国連の有り難味も、極東の平和主義国の平和憲法の
有り難味も何にもねーです。

　　　　　　　　　　　　　理想で生きていけるなら、苦労はせんわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

無農薬栽培が健康に良くても、害虫が多い所では出来ないように、
現実を無視した理想は実践出来ない。
可能なら他の国が真似してます。

>>849
だから理想を現実のものにするんだろ。自衛隊の廃止と、安保破棄は必須だよ。
誰も理想を理想のままにしておけとはいっていない。

>>869
【政治】中曽根元首相(92) 「政治家の責任感が薄らいでいる。勇気と愛国心のない人たちの集まりだ」
632. 名無しさん＠十一周年 2011/05/04(水) 01:40:26.05 ID:l4OsiLzi0
お前が言うな！
このバカジジイが、中国の圧力に屈したりさえしなければ・・・。

当時、日本に軍隊があれば
中国の圧力に屈したりはしなかったかもしれませんが
その当たりは、どうお考えで？

>>777
侵略しようという人間の善意に期待すると


日本が他国を一方的に侵略しても問題ないな

ほら、ここでも9条教の人の書き込み見てもわかるじゃない。

9条を守るために国が滅んでも良いんだと。

逆に言えば9条は日本を滅ぼすためのもの。
日本のためになるものではないんですよ。

改憲で得るのはアメリカのための戦争だ
現行憲法下でも総理大臣の命令があれば先制攻撃はできる
専守防衛はかわぐちかいじが作り出した幻影だよ

9条を守る為に核武装しなければならない

この9条を守るために俺はどんな事もするぜ？

武器があって約６０年膠着状態の朝鮮半島に９条をおしつけてきたらどう？

>>822
中国様こえー

憲法9条なんて、夢にも出た事ないw

3条とか、私を夢遊病者にしたいとしか思えないw

だったら中国やロシアや朝鮮にも９条を勧めろよ

>>869
はよ個人情報を教えろや。
話そらしてんじゃねーぞ、お互いにとっていい話だろ？

>>820
なんでいロリヲタかよ
無印に逝け、がっかりだ、死ねよ

>>827

９条の会はサイコパス友の会ｗ

日本を全滅　（本気である）
http://www.youtube.com/watch?v=P4Inhj986AE&feature=player_embedded

「十年以内に日本を核攻撃」と中国軍トップが発言
http://www.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&v=YP6F8AuiHDM

>>843
＞日本に軍隊が無ければ敵は日本を攻めてこない

そう言っていた琉球人は、島津に仕置きされ、結局日本に同化されてしまいましたが、
今でも同じことを言っています(笑)。

>>784

チベット＆沖縄、日本は中国の正当な領土ですよ。
足利義満将軍はじめ、
たくさんの日本の指導者が中国に朝貢したでしょう。
日本はチベット同様中国の一部なんですよ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/朝貢
１９９２年に天皇陛下が中国共産党の主席へ謁見し、
古式ゆかしい歴代中国皇帝の正式な儀式に則ったやり方で
天皇陛下に 「臣下の儀」 を執り行いました。
天皇陛下は正規の手続きで倭族自治区のいち大臣になりました。
もちろん、将来は解任し、漢族の大臣を倭族自治区に派遣します。
形式上、現代日本も中国の領土です。
中国領の第二列島線に日本も含まれます。

>>1
日本の原発→絶対安全です

日本の憲法9条→絶対安全です


リスク（社会情勢・極東地域の軍事バランス等）を考えず、唯々安全だと信じる事がどれだけ
危険であると学ばなかったのか？

>>856
発生してから整えたら遅いから、その前に軍隊もつってはなし。
生命保険に入ろうとする奴に、お前死んでないだろって言って止めさせるの？

(･o･)日本国憲法第九条は日本語として失格だ！

(^_^;)文章が日本語になってないから、

(･o･)述語の「〜放棄する」「〜保持しない」「〜認めない」の主語は、全部「これを」である。

(^_^;)じゃあ聞くけど、この全部の「これ」とは一体何なのだ？


(^O^) 模範解答は「これ＝戦争の放棄」だな、これ以外のタワゴトは認められないね！

(･o･)「戦争の放棄を放棄する」「戦争の放棄を保持しない」「戦争の放棄を認めない」

(^O^)魔法の言葉で悩み無用だ！

机上の空論

>>871
軍隊は殺したり壊すのが仕事だろ？
レスキュー隊を創設すればいらない

モンゴル、ウイグル、チベットが中国に編入されて以来、それぞれの自治区で住民が処刑や暴行により100万人以上殺されました。
現在も基本的人権すらありません。
一度、編入されると独立するのは物凄く難しいものとなります。
当然、富の収奪、資源の収奪は現在も続いております。
また自然破壊、環境破壊も放置されたままになります。
国防における自由な作戦遂行力、遂行能力は大切な独立国としての権利なのです。

機銃見てから対空ミサイル余裕でした

いつまでこんな事ダラダラやってんだよさっさと改正しちまえ決断力無さすぎｗｗ

お前らシャアにあやまれ。

>>777
朝鮮半島と中国大陸の民族は黙っててくれ。

>>891
はいはい、脳内妄想はそこまででいいから、個人情報を教えてくれ。

パッと見でアインシュタインかと思った
生きてたのか！みたいな(´・ω・｀)

理想の為に死ねってか

怖いわ

憲法９条支持者諸君は、諸外国が９条をどしどし採用することがより一層
日本にとって都合がよい、という考え方には依存はないと思う。
では、どうやって諸外国に無理にでも押し付けるか。そこでなにかもっと
よい方法はないだろうか?。

>>868

口先だけですね。勇ましいことを言う人間ほど他人を盾にして真っ先に逃げるのです。
そう関東軍のように

>>814
チベットに関しては民族浄化じゃなくて国際結婚政策でしょ
もう、人聞きの悪いことを言わないでください
日本は中国の綺麗な女の人と結婚できるかもよ

理想は理想でいいんだが、その理想を現実にしたいと願うなら
手順を間違うとろくな事にはならない
やるなら、フクヤマ理論に従い民主化の波を世界に広げる努力をすべき
（フクヤマ理論が正しいと仮定しての話だが）
それをせず、ただ自分自身だけ丸裸になるのはアホの極みだな

>>875
まずは廃止することによって、何でこの理想が達成されるのか
説明しないとｗ手順としては全世界に9条を浸透させて遵守
させないとな。

>>869
その交流ってのはチベットウルグイの生殖機能を奪うようなことなのか？
中共はホロコーストかましてるだろうが。

お前言ってることむちゃくちゃだな

現行憲法記念日とはつまり大日本帝国憲法改正記念日
これからは憲法改正記念日と呼ぶべき
時代に合わなくなったら改正
この精神を忘れないように

因みに日本本土で交戦権を持つ軍隊はアメリカ軍だけ
これも「現実」

>>891
　　　どこの蛮族の話をしているのか。

　　　中国共産党に皇帝っていたのか？

　　

　　

変な制約加わってる事を正当化する宗教
矛盾しまくりの、こんな安っぽい理想ってなんぞw

>>909
まずは日本が先駆けるべきだろう。

現実無視して理想を掲げるなんて誰でも出来る。
本気で理想を実現する気があるなら、まずはアメリカ、ロシア、中国という大国に行って
平和主義を実現させろ。
そして、国連軍を作れ。
日本政府にだけ圧力かけるのはただの弱いものいじめで、9条の理想からは最も
かけ離れたものだろ。

岩合光昭の猫写真すきだったのに
九条カレンダーとかいうアホ丸出しな物出しててガッカリした

こういうこと言う人って必ず自分は安全な場所にいるよね。

>>891
中華人民共和国なんて出来てまだ六十年くらいなものじゃん。
二千年前からある日本を正当な領土だとは笑わせる。
沖縄が日本に併合されたのも中華人民共和国建国よりずっと前だしな。

９条信者なんて、>>1　みたいなジジィババァばっかりだろ？

寿命待ちでよくね？

支持者にジジババが多いのも、有事には自分は守ってもらう権利があると考えているからなんだろうな。
守る義務こそ大事なのに。

こういう奴に限って有事の際に真っ先に自衛隊に頼るからタチが悪い

なぜ暴力に最も弱い2ちゃんねるの連中が九条を否定するのか?

矛盾しているぞ

たしかに理想だよな
しかし一国だけにあっても何の意味もなさないもの
あんなもんな国を滅ぼす

誰だっけ、ドイツのヒゲもじゃの凄く字の汚いおじさんが書いた本を思い出した。
紙に書いてあるだけなら物凄く綺麗。本当に美しい、崇高と言ってもよい。
しかし実際に試してみると実現不可能なんだよねー。
人間の良心が前提のシステムなんてものはさ。

>>888　でもそんな性格でも
文化人として、名士として扱われることが多いんだよね。

戦争は相手国の富や生命を暴力的にいただく国家の生存権獲得ビジネスだから、人材資産地理資源工業価値がない国なら攻められないよ

改憲派は、そんなに戦争がしたいなら
傭兵になって、リビアでもアフリカにでも行け
一般の日本国民を巻き込むな

>>907
ふーん、どうでもいいよ。
話そらしてんじゃねーぞチャンコロｗ
はよ個人情報を教えてくれよ。

トリつけてるから今までお前が発言したレスを中狂に送りつけてやっから、
一族郎党皆殺しになるのを防いでみろよｗ

>>784
中国がチベットでやっている処刑は正当防衛でテロリスト駆除です。
朝日新聞も土人駆除処刑は正当防衛だと注釈を入れて記事にしています。
制止警告を無視し迫り来る野蛮な土人、襲い掛かる野人に向かって
人民解放軍が仕方なく自衛のために最小限の発砲をしたのです。
野生生物を猟銃で仕留めて何が悪いのですか？
日本もツキノワグマを射殺しているでしょう。
あなただって幼少のころはアリンコを踏んで潰して遊んでいたでしょう。

中国国境警備当局がチベット人に発砲　ネパール国境

１３日付の香港各紙によると、中国チベット自治区の
ネパール国境地帯で先月３０日、
ネパールに越境しようとしていたチベット人グループに
中国の警備当局が発砲、少なくとも２人が死傷
報道によると、約７０人のチベット人がヒマラヤ山脈を徒歩で越えようとし、
国境警備当局の兵士の銃撃を受けた。
国営新華社通信は「不法出国を図ろうとしたグループが、
引き返すよう求めた当局の勧告に従わず集団で攻撃してきた」と説明。
当局の銃撃で２人が負傷、うち１人が寒さと酸素不足のため死亡したとした。
http://www.asahi.com/international/update/1013/015.html
http://megalodon.jp/?url=http://www.asahi.com/international/update/1013/015.html&date=20061017213249

>>906
(･∀･;)まってるよ

>>928
休日で寂しいのはわかるけど
レス乞食みっともない

>>889
ああしてくれ。そういう時に日本は無抵抗を武器に出来るわけだから。
無抵抗に萌えるのはアメリカEUとかキリスト教国だしw。

がたがた言わずに全員パキスタンに行ってこいや

パチンコ賭博といい日本にはデタラメが公然とはびこっているが
そのデタラメ日本の象徴がこの憲法九条

被災地から見たら

自衛隊が軍隊だったらって

思うぞ

国際社会に訴えもせず、日本だけで頑なに堅持してても何にもならんのだがな。
それこそ「理想論」にもなりゃしねえ。
コイツ等は他国に「日本の憲法九条を見習え」とは絶対に言わない。
自分でも相手にされないのが分かってるからな。
自分でも言ってる事がおかしいのは理解してるんだよヤツラ。

あの。

一番悔しいのは、私ですからw

スイス銀行だぜ？

放射線処理班なのに、なんで、怒られんといけんわけ

と、自分で盛り上げる方法をヒトラーはやってたみたいですね。

>>819
偶に同じＩＤの人いますよねｗ

>>927
奴らが欲しいのは地面じゃなくて海じゃん。

普通は理想だけでメシは食えないんだが
プロ市民はいいよな、理想騙ってメシ食えるんだから

>>896
軍隊は人を殺すのが仕事じゃねえよ。
人を守るのが仕事だ。
味方の人間を守る為に、手段として、敵となった人は殺すが、手段と目的を履き違えてはいかん。

さすが梅原さんすばらしい！ぜひ、核保有国の北朝鮮や中国で演説をお願いします。

>>928
おやぁ？世界平和のために9条を支持するんではなかったのですか？
傭兵になって世界で暴れてこいとはひどいですなぁ

そういやあ欧州の人が撮影した
支那人によるチベット人へのマンハントのニュースがあったなぁ

改憲改憲言ってる奴ってネット上だけで
全然行動しないし、実行にうつせてない

つーかこの話題毎年出るけど、ここに書き込んだ人の1割も実際の行動には移さないわな

>>848
＞厳しい産児制限があるにもかかわらず、
＞チベット族は27年間で120万人という大幅な人口増加があったんですねｗｗｗ

そうだよ
漢民族の流入、及び民族浄化という名の国家ぐるみの蛮行によってな
そもそも２７年間で増減無しなんて、有り得る話じゃない

もしかして：　現実が見えてない

>>915
９条は既に日本にあるから、手順としては世界に9条浸透させるのが先。
それからやっと自衛隊が廃止できる。何の安全とか平和の担保もなしに
武装解除なんてできないだろ

>>784
YoutTubeや大紀元で
逃げ惑うチベットの僧侶を中国軍が
ﾎﾞｺﾎﾞｺにしてる動画が出回っているようですが、
それは捏造です。
中国を陥れる勢力が創作した陰謀です。

この男性はカツラではないのに
このように簡単にウソの動画は作れるのです。
http://www.youtube.com/watch?v=95g30uJz18U

すべて陰謀です。右翼や反中国家が喧伝する
アジアに関する根も葉もない情報を信じてはいけません。

あなたたちの言っているチベット日本なんてことは内政干渉ですよ。

理想を誤解させてるだけ

つうかさ、９条教徒は二言目には「改憲したら日本は若者を戦場に送る国になり、数十万の若者が戦死する事になる。
日本をそんな国にして良いのか？」と言うけど、そんなんなる前に選挙で惨敗して内閣つぶれるだろw
それでも維持出来る位支持率高かったら９条有る無し関係なしに派兵続けるだろうし。

「理想論でしかないが、」と前置きするのが正しいだろ。

>>937
言うことを聞いたらこんなにいいことが…ナシでは子供でも
言うことを聞くもんかw。

全世界の国が憲法９条を採択してくれたらと思わないことは無いが、
もしそう思うなら、国内ではなく海外で活動するべきじゃないだろうか？
NGO組織でも作って海外支援すつつ、９条の良さを知らしめて来てはどうだろう？

>>950
早くツベでアップしてやるから9条バリアの威力を見せてくれ。
とりあえず、お前の個人情報な。

>>949
自衛隊と安保を保持しながら、九条を世界に・・・・ってのは誰も信用しないよ。まずは破棄と廃棄からだ。

さっさと海外行って広めてこいよｗ

どうせ、梅原とかは中国人や朝鮮人には何も言えない奴なんだろ。

>>896
>軍隊は殺したり壊すのが仕事だろ？
中国と朝鮮半島ではそうかもねｗ
あ、韓半島と書いたほうがいいのかなｗ

菅の発言と同じ
現実を見ない
打ち上げ花火

九条を日本が持ってから早65年経ったが、世界は相変わらず
ただ、最近は中東にも民主化の波が押し寄せている。中南米も少しずつ民主化されている
このまま民主化が進んでいけば、戦争という事態になる事はまず無くなる可能性はある。後はアフリカ、中国、北か
尤も、九条が何かをしたわけでもなんでも無いが

>>784
チベットの宗教独裁から市民を解放したのが中国なんだがな。
チベット仏教は廃されなければ世界の平和が脅かされるのは明らかだった。

核兵器廃棄を広島長崎市民に訴えても無意味なように
日本人に９条を訴えても無意味

理想はそうだが戦わなくちゃ現実と

普通に働いたことあるやつなら分かるだろ
大学で習ったことなんて所詮理想論だと
現場でそんなこと実現できやしない

>>963
うるせーよ。
とんでも理論かますなｗｗｗ

>>942
現実を見ろとさんざん言っているのはあなた方ですよね。
ちゃんと歴史を見てください。
軍隊が守ってきたのは国益やちんけなプライドですよ

そのためなら一部の民は見捨て、敵を殺してきたじゃないのですか？
間違っていますか？

>>950
チベットを
海外のマスコミに開放すれば良いのにねー
情報統制もやめればいいのにーできないのは何でかなー

一国だけが頑なに守ったところで、無意味な法だよなコレ

思考停止

>>957
それは自分が9条自体信用してない表れだろｗ

平和憲法は、先の戦争の教訓から、侵略のための武力行使を放棄するとうたっているのであって、
正当防衛までは放棄していないと解釈するのが妥当。

>>957
いや、相手国が日本より「条件を悪くしたら」ご褒美を出す、という
やり方でないとw

>>930
言っててキツイだろ？

人を殺しての理由は､人間持ち合わせてないから。

>>878
肺癌になるまでタバコ吸ってるようなもんか
９条は麻薬だな

>>963
お前の個人情報も開放しろよｗ
待ってるぜ。

おいしい部分の手前が
おいしいと思う感性なので、
9-4しんどい。

>>784
>>974

お花畑ってことはないよ。
中国に従順だったら殺されることはない。
従順な人間を殺したところで中国にメリットはない。
殺されるには中国の意に逆らう行動をとっているからだ。
チベット人も国境を越えるといった中国に逆らう行動をとっている。
意思が強いのは結構だが、日本も正義感を出して行動したところで
殺されるのは日本国家のほう。
今の平和を維持したいなら、中国に従うべきだと、なぜ気づかん。

>>963
チャンコロ中共まるだしやなｗ　はや帰れ放射能くるぞｗ

このおっさん、手のあげ方が金正日みたいだ

ほんとに優れてるなら外国がこぞって採用するでしょ
そうじゃないのには理由があるんだよきっと

何でこんな絵に描いた食えない餅を大事にしているのが
日本くらいなのかよく考えてみればいいのに。
左右関係なく普通の頭なら分かると思うけど。

どっちかって言うと九条の意義は軍拡競争で財政圧迫しないようにする歯止めの役割が大きい気がするんだけどな
必ずしも九条＝戦争対策じゃないだろ

いずれにせよ、世界で日本一国だけが不戦を謳ってもそれは愚の骨頂でしかない

>>950
お前が真実の動画をうｐすれば。
あの動画のうｐ主は白人だけど、欧米敵にまわすのか？

>>971
俺じゃなくて、右翼保守反動がだろ。憲法九条を持っていれば自衛隊も安保もいらないよ。

これは理想主義だが正しい
さすが梅原氏

改憲派の現実論なんて、現実とは名ばかりの妄想。

条文の存在を有意なものと誤解させ肯定させる宗教

>>896
今現在あれだけの大災害で自衛隊に勝るだけの組織を日本は有していない。

逆に言えば、自衛隊という組織があるのに、災害時にしか活動しない組織を
持つ意味がない。

災害時にしか活動しない組織を作ったところで国防の観点から自衛隊は必要
とされるし、自衛隊がある以上今回の災害でも役立ったような能力維持のた
めの訓練をする必要がある。何故なら、本来有事の際に必要とされる能力を
災害時に応用したものだったから。有事の際に防衛する部隊である自衛隊は
、災害時にしか活動しない組織と同じ訓練をしなければならなくなる。

これこそ税金の無駄遣い。

憲法9条があるのはアメリカ軍のおかげ

　　　　　　　　　　世界に　平和を！
　　　　　　　　　　大和民族に　死を！

　　　　　　　　　倭奴を滅ぼせ！殺せ！



.

1000げとーーー

んな紙切れより
漫画とエロを世界にばらまくほうが
よっぽど世界平和ｗ

>>992
市ね　チャンコロｗ

＞哲学者の梅原猛さん（８６）

悪人ほど長生きするんだな。

1000ならID:l4OsiLzi0アク禁

>>992
こういうやつが護憲派です

>>1
このひと何ヶ月か前に、東京新聞（中日新聞）に歴史関連のことで寄稿してたけど、
アジアの人々を２０００万人虐殺した日本軍ウンヌンの電波を飛ばしまくってたっけなｗ

結論：左翼は非国民

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