【ユッケ食中毒】ユッケ肉納入時にすでに菌付着か　死亡した男児2人から検出した遺伝子型が一致

焼き肉チェーン「焼肉酒家えびす」砺波、福井渕両店で食事をした、いずれも６歳男児が死亡した
食中毒で、２人から検出された腸管出血性大腸菌「Ｏ(オー)１１１」は、ユッケ用肉が両店舗に
納入された段階ですでに付着していた可能性が高いと富山県が分析していることが３日、わかった。

福井県の調査で検出菌の遺伝子型が一致したためで、元々は一か所にあった菌が肉に付くなどして、
両店に運ばれたとみられる。国立感染症研究所（東京）や富山県も、男児からの検出菌の遺伝子検査を
進め、裏付けを急いでいる。

県衛生研究所によると、Ｏ(オー)１１１の遺伝子型は数千種類あり、人間の指紋のように、一致すれば同じ
汚染源から来たものと判断できる。

検出菌の遺伝子型が一致したことで推測されるのは、〈１〉菌が付着した一塊の肉が分けられ、
両店に送られた〈２〉菌が付いた施設内で複数の肉が扱われた――など。

これまで県が砺波店など県内３店舗で実施した立ち入り調査では、在庫肉や施設内、調理具などから
大腸菌が検出されていない。このため、県は、男児２人からの検出菌について、食肉販売ルートや
食肉処理場などで肉に付着したのではないかとの見方も示している。

ソース
読売新聞　http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110504-OYT1T00006.htm?from=top

華麗に２げっと

これは殺人罪ではないの？

　　　　　　　　　__________
　　　　　　 .／::::::::::::::::::ノ、ヽ
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　　　　　 .|::::/　,,..ノ　 ヽ...,ヽ:|
　　　　　　|:::|　oﾟ⌒　 ⌒ﾟo ||
　　　　　　|´　　ｰ'._ ヽ'ｰ 　 |
　　　　／´ 　　　（__人_） 　　｀ヽ　　ユッケを食べるパフォーマンスはいやだお
　　　/　 r―０――――――┐丶
　 　 | 　 |＿＿＿0＿＿o＿＿,!　 l .　カンカンカンカン晩餐菅　焼肉焼いたら国焼けた
　　　ﾞ､　 l　　　　　　　　　　　/　ノ
　　　 ヽ、ヽ､――０-⊂二二ﾆ⊃
　　　　　>-‐(⌒)=＝ |　えびす |
　　　　 （＿ノ￣ ￣ 　＼＿_ (⌒)
　　　　　　/　　　　　 　 └┬'￣
　　　　　 /　＿＿＿＿_ 　⊥-‐(∬∫) ､/
　,,,-―''^￣　　　　　　　 （　　(∫∬∬)　）
　　 　 　 　 　 　　　　　　 ｀ｰ-ニ二ニ-‐'

との見方も示している

これで、納入業者に責任を押しつけられますね

大腸菌なんて全ての肉についてるだろ？
問題はその量であって、どこで繁殖したかが問題なんじゃないの
ちゃんと冷蔵したりすることによって増やさないんでしょ

あのキチ社長の責任でおk

菌の付着があるのは当然。
問題は有無のチェックをしてなかった事（以前はしていたらしいが）。

生肉なんか食うな。で終了！

元々牛の腸にある菌だから、出荷時につくもの
加熱して殺菌すべきところを、生で出したから発症した
最初から言われてたこと

これで納入先のせいだけになって｢チェック体制強化＆生食用の肉を納入します！｣で終了かな
それでも安いからって食いに行くアホ家族はいるんだろうなｗ

生で出さなければ問題無かったんだろ？
法律で禁止されてないなんて、子供の言い訳と同じじゃないか。
人が死んでるのに、よくそんな言い訳できるもんだと思った。

ユッケなんて昔は無かった
肉は良く焼いて食うもんだったんだよ。
一体何時からだユッケとかアホなもん出すようになったのは
おれ？もちろん食ったこと無いよ腹壊したくねーし

業務上過失致死て 最高刑ドンぐらい？

店舗ごとの仕入れなのか、一括仕入れなのかで変わってくるけど
明らかに後者だろ
それだったら納入時でなくて受け入れ後の付着の可能性も出てくるじゃん
なにも解明されてないのと同じ。

加熱用を生で食べたらダメ。

ひとつかしこくなったよ。

どっちにしろえびすはあの会見でアウトだよｗ
粛々と対応してれば納入業者だけのせいにできたのに
馬鹿だな

ふぐすま牛の呪いだな

俺は肉は嫌いだから一切食べない
大体、人間より体のでかい哺乳類を食うやつの
気が知れん　自分と同じ赤い血を出す仲間だぜ

ｳﾝｺ汁が付いた従業員が掛け持ちしたって言ってた奴の推理力の無さにﾜﾗﾀw

他にも卸しててそっちで食中毒出てなければ業者の責任は０になるな

在庫肉にはないってことはこれだけババ引いた上に生食でだしたというダブルパンチってことか

さあ肉屋の立場が苦しくなってきたか？

政治もそうだが

結局他人任せにした報いだろう

賠償がでたところで死んでしまったら意味もない
自分の体は自分で守るコレが基本だろう

最近の子供（親）をみてるとほんと自衛能力が欠如してる行動が多すぎ

だからそんな肉を生で客に出すな

レバ刺しとかも実は危険なのかね・・・
飲み屋で豚のレバ刺しとか頻繁に食うんだが・・。
安いし。

納入業者が知ってて売ったかどうかが問題だな。

意地の悪いフリー記者は突っ込んみい。

>>20
ベジタリアンも放射性物質に気をつけろよｗ

>>23
しかも一括で千切りして1〜2日に分けて出してたらしい
塊肉の表面に付着しただけの菌を
肉全体に塗りこんで培養したことになる

日本人の高い衛生環境では、半島や大陸のゴミ料理は無理だよ。
トンスルだのホンタクだの考えられない物を飲み食いしてる事考えて
みりゃ分かる。日本人は、土人と違って、デリケートに
なっちゃってるし。

>>27
豚はさらに危険度高いぞ
まぁその店も衛生管理には気を付けているとは思うが

>>14
俺が居酒屋に出入りするようになった22年前には既にあったなぁ・・・。
行けば必ず食ってたわ。

>>23
保健所の立ち入り前に生肉全部捨ててたらしい。

北日本新聞より

食肉業界では卸が最強ってことか

生食用でない肉を生でだしてる糞えびすの責任だろうｗｗｗ

コピペ推奨　「ヒドイ！！」

【えびす厨房映像】ユッケの皿を調理台布巾で拭き、素手で肉を混ぜる
集団食中毒６３名、死亡２名を出した 「焼肉酒家えびす」
従業員が撮ったとみられる、同店でユッケを調理する映像が流出！

素手で生肉を混ぜて皿に盛り付け、雑巾で指を拭き、
その雑巾で皿を拭き、調理台も拭いて･･･ユッケの出来上がり♪
http://www.youtube.com/watch?v=zZWwlOOZCyQ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14342970

砺波店内でも検出されないんだな。末端の店の落ち度はないってことか。

二年前にやめた検査してればこりゃ防げたな

焼いたほうがおいしいよ！

当たり前のことを科学的に証明した。キリッ。

男児食中毒死亡　余ったユッケ翌日提供
(2011年5月1日) 【北陸中日新聞】【朝刊】
http://iryou.chunichi.co.jp/article/detail/20110502160416146

焼き肉店来店の２日前発生か
　富山県砺波市の「焼肉酒家えびす砺波店」の食中毒で男児が死亡した問題で、衛生対策から
真空パックされたユッケを店内で開封した際、余った分は翌日に提供されていたことが分かった。
経営会社のフーズ・フォーラス（金沢市入江）は「不備と言われたら、そうかもしれない」と話し
「店の衛生管理が原因の可能性もあり得る」と説明している。

　同社によると、東京都の同じ卸元から系列店に肉が納入される。
真空パックに入ったユッケのかたまりは開封後、当日使う想定量を千切りし、
余った場合、アルコール消毒した容器に置いてラップするなどして冷蔵庫に保管。
翌日、古いユッケから順番に提供するという。死亡した男児が来店した２１日も、前日処理分を
提供したとされるが、男児の食べた肉が前日処理分か当日処理分かは分かっていない。

　また、接客担当の女性従業員が検査の結果、腸管出血性大腸菌Ｏ１１１を保菌していたことも分かった。
　女性は１９日、客として来店しユッケを食べていた。男児が来店する
２日前の１９日の時点で、ユッケにＯ１１１が発生していたと同社はみている。

　女性は２５日以降、体調が悪化。２７日の検便検査で陽性だった。
女性は１０〜２６日のうち５日間勤務していた。

　食中毒患者が出ている１９〜２６日に提供されたユッケは７３７食で、
３回にわたり、１６〜２１日に納入された可能性が高いという。

練馬区大山の業者が福島県で拾ってきた死体の牛だろこれ？
そりゃ衛生状態は悪いよ…

そもそも、牛肉の生を食べるのは、朝鮮人だけ
日本は、生肉で食べても良いのは、馬肉とレバーだけなんだよ

>>6
まあ、生食用ではないものを生食させたんだからアウトだろ。

>>33オレは３０年前から食べてた。

話はちょっとそれるが、「加熱用かき」を生で食べたのがいる
かきの食中毒はすざまじく、20代で体力がある男でも、約1カ月治るまでかかったよ

加熱用は加熱して食べなきゃいけないんだと、つくづく思ったよ

>>42
悪質だね

焼けば全く問題ないものだからな
完全にえびすの責任でしょう

>>37
ああ、これはも擁護できないな
ユッケじゃなくてもいずれ問題になってたわ

種類を絞って大量仕入れって事は、各店に配送する場所が原因なのか。
どういう流通なのかね。

納入業者って例のとこ？

ユッケを食うのは在日くらいだろ

ユッケ　ユッケ　ユッケはちいさな　バイ菌群♪

航空機事故より危険率は遥かに低いな。
薬の副作用の方が遥かに危険率が高い。

>>43
板橋な、大山。

加熱用を生で出した店だけでなく、卸元でもか。

全国に、どのくらいの汚染肉が流通してるか分からない今。
怖くて食えないよ。

肉を加熱しても生肉を触った手や箸から、ほかの食材や皿、コップに移ってるかもしれないしな。

この焼肉屋の社長、ぜんぜん駄目な謝罪会見だったな。
是非ともヘイポーさんの謝罪文を見習ってほしいものだ

http://www.youtube.com/watch?v=XqBw-at4GUU
http://www.youtube.com/watch?v=GaKnZwAcqlo

牡蠣
加熱用と生食用の違いは
鮮度という誤解が多いが
鮮度ではなく洗ってあるレベルなんだってな。

2009年7月を最後に細菌検査せず ﾕｯｹ…｢菌つかないと思った｣
厚生労働省の基準で生肉を提供する際に求められている細菌検査を実施していなかったことを明らかにした｡

http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1304341468/

>>30
手間省こうとしたのが仇になったな

１００円焼き肉は怖い
食料品の安売りは添加物てんこ盛りで怖い
実態のわからない人は怖い
食品業界の裏側は怖い

>>44
生卵食べるのは世界で日本人だけだけどなw

>>47
カキの「加熱用」「生食用」と今回の牛肉は全然違うこと
区分からして全然違う話。
それを一緒に語るアホウw
まぁ当たるかもしれないことは否定しないが
もっと勉強しろ。
字ズラだけに囚われて安易に絡めて語るなってこと。

>>57
それを考えると「食べたくない」になゆよね

>>57
生肉を触った手で他のものを触るな

なにしろ、犬を食う国の料理だからな。

>>44
牛肉のたたきもあるよ

菌なんて放射能と一緒で、どんな食品にもある程度はついてるもんだろ
それがただちに影響のあるレベルか、そうでないかの差だけで

>>56
すまんすまん
あの辺入り組んでてよくわからんw

>>65
掘った芋いじるな？

>>59

洗うって言うより、専用の施設で無菌の海水につけるだよね。

無菌になるまで時間をかけて。

ユッケ用は、中だけくりぬいて使うから問題ないんだけどね。

本来は。

これ、店の過失ではなかったってことになったとしても、

あの会見見た人はもういかないだろ、あの店ｗ

>>67
いやタタキは火が通っているだろ。

>>63
台湾と韓国ディスってんのかｗ

アメリカでも
エッグノッグで散々生飲んでるし
トムクルーズもレッドアイっていう生卵入りカクテル飲んでるわｗ

なんだか、納入業者もえび○も、デタラメだな。早く廃業したらいいのに？！

酷イイ話「焼肉酒家えびす」　食中毒は起こるべくして起こった証拠映像
http://www.youtube.com/watch?v=HMKxguDDH-k

>47
牡蠣は加熱しても腐るのが早いから注意だよ。

夜、鍋にしても翌日の朝には腐ってる事もある。

>>63
ロッキーは日本人だもな。

それをさらに、開封後の翌日提供で培養しちゃったのは焼肉店だよな('A`)

>>37
酷いなこれｗ
安さの秘密は使い捨てビニール手袋とか使わない所にあるんだな。

完璧な会見さえしておけば、納入業者に全部責任押しつけられたのに、
あの滅茶苦茶な会見をしたせいで責任追及され続けるだろうなぁ。。。

なんか哀れだ。

>>72
過失ありまくりだろｗ
菌ついてますよって肉なんだから。

だから加熱用の肉の焼き不足で食中毒出した
たむけんの店のニュースを同業者なのに知らんのか？

別にユッケがメニューから消えても困らんがな
あんなものゲテモノとしか思えんが

客に出されるまで負の連鎖があったみたいだな。
ついでに安い店でも高い店でも、生食用の肉なんて
販売実績がなかったなんて言ってたし。
衛生改善されるまで外食で肉食べるのは控えよう…。

四つ足動物の生肉を食べるなんて、俺には無理だな

家庭で朝母親が素手で作った握り飯は昼までには食え。これは常識だろ。塩と梅干しがなぜ
定番なのか　また竹の皮で握り飯を結ぶのかもう一度考えるべき。

菅は幽玄亭なんて行かずにえびすに行け！

出血性大腸菌なんかは全国に普通にあるだろ
アルコールでちゃんと消毒してたのかと言う問題と
まあ75℃程度で死ぬ菌なんだからユッケなんか出さなければ問題ない話

>>15
5年
ggrks

ユッケなんて大昔からあるポピュラーなメニューなのに

基準を満たした処理工場はたくさんは無い筈なのに、
なぜか黙認されて膨大な量の生肉が出回ってる。
どーしてこういうことが起こるんだよ。

>>52
ユッケに使用していた牛肉は、
０９年７月から大和屋商店（東京都板橋区、長田長治社長）から仕入れており、
取り引きを始める際に「ユッケ用の商品として提案された」と説明。
当時のやりとりと示す電子メールが残っていることを明らかにし、
「生で食べることを想定していなかった」とする大和屋商店の主張に反論した。
http://webun.jp/news/A100/knpnews/20110503/37957

　『えびす』を展開するフーズ・フォーラスがきょうマスコミに公開したメール。
食肉卸業者がフーズ・フォーラスに送ったとされるもので、
「ユッケ用サンプルが出来ました」と、えびすが仕入れていた肉を生で提供することを
業者が知っていたことをうかがわせます。
http://www.tulip-tv.co.jp/news/detail/?TID_DT03=20110502202315

卸も共犯だよ、これじゃ
また、フーズ・フォーラス側も酷い
チェック機構がまったく存在しないから、汚染肉の提供を止められなかった

わからん。
加熱用だからこれを加熱したら菌は落ちるってこと？
それを客が口にするのはオッケーってこと？
法律的にも業界的にもそれが当たり前なん？

納入時は菌付き牛肉が当たり前なん

中華料理が必ず火を通すのは、こういうことを避けるため。

だから、世界中に広まった。

http://www.incl.ne.jp/hase/schedule/s110502.html

>>4時起床。
　>>ニュースチェック。
　>>近所の焼肉チェーン店「焼肉酒家えびす」で、ユッケ（生肉）の処理が問題で、死亡事件が起こる。
　>>食中毒。
　>>もっちゃんが、昨日言っていたが、
　>>「ちょうど事件が起きた日に家族で焼き肉を食べていて、事件が起きたということで、ニュースが発覚した時間に店にいた人は、全員無料になったんですよ！　うちも無料になったんですけど・・・」と。
　>>それもまた、嬉しいような嬉しくないような・・・

>>「ちょうど事件が起きた日に家族で焼き肉を食べていて、事件が起きたということで、ニュースが発覚した時間に店にいた人は、全員無料になったんですよ！　うちも無料になったんですけど・・・」と。

これマジ？

ハで始まる業者が卸だとしたら、ほどなくマスゴミは無口になる

>>88
営業してないんじゃね？

>>92
基準が現状に合ってないってこともあるな

>納入された段階ですでに付着していた可能性が高いと富山県が分析していることが３日、わかった。 

それはあたりまえ

問題は、店内で三日も四日も増殖させてたこと、それも複数店舗でな

今回は病原性大腸菌だから死者が出て大騒ぎになったが、軽い食中毒は日常茶飯事だっ
たってこった

パチンコと焼肉は、どんな死亡事故を引き起こしても、
大きな規制をされることは無いだろうな。

我々にできる抗議行動は、行かないことだ。

>>92
基準に意味がないから。

＞腸管出血性大腸菌は75℃で1分間以上の加熱で死滅します

>>76
こんなのUPしたら外食できねーよｗｗ
外食怖いよｗｗ

肉にあたったら
人糞を食べて解毒するんだけどね
こんなあたりまえの
伝承すらなくなっちまったんだな
日本は

　　安いということは、それなりに訳があるんだよ。

　　　　腐りかけの肉なんか仕入れ単価が只みたいなもん。

　　　　　　そのへん、客が判断しなきゃね。

>>73
表面を炙ってるだけで中までは火を通さないんだよ

加熱用とはいえ、レアで食べられないような肉を卸していた納入業者が問題と思っていた

えびすはもちろんアウトだが

>>94
殺菌＝60℃
滅菌＝90℃
ある程度の雑菌は殺菌で死ぬ
衛生管理を完璧に行うのであれば滅菌しなければならない

焼肉業界全体が腐ってたってわけ
自己利益とコスト優先で安全管理を怠っただけ
卸はきちんと加熱しろと言ってたのに
長年に渡って生で出していたんだから

まるで東電みたいな所

>>46
だよなぁ。「今更ユッケなんて非常識！」みたいな事を言われても困る・・・。

卸元は、どこに肉を売ってるの？

焼肉屋だけ？スーパーは？

安い店はそれなりの肉を使ってる
業者から激安の肉買って客に提供
いい肉食いたきゃ金出して食えって事だ
安いって事は元は生ゴミ寸前の食い物だよ

>>107
菌が付着するのは表面のみ

納入時の業者のせいにしようとミスリードさせたいのかこの記事
どこで菌付着なんてそんな重要な問題じゃないだろ、火を通せばいいだけだから

>>92
賭博が違法なのに、雀荘では確実に賭けが行われている。
賭博が違法なのに、パチンコが…。
売春が違法なのに、ソープランドで…

ペッパーランチとは仕入れが違うのかあ。

津波で原発やばい、津波で三陸壊滅する
ソニーのセキュリティは杜撰 既知の問題すら修正してない
生肉で食える牛肉は流通してない、生肉は全部危険

日本人はこの2ヶ月で急速にかしこくなったな!

つうか汚染部分をたたきにするなりそぐなりして
生食するものなんじゃないの？

>>92
それでも求めるお客さんが悪いんです
(*´`ω´)

一番悪いのは店
その次に悪いのは生肉なんか子供に喰わせる親

>>94
菌の付いてない食材なんかない
野菜だって生食する場合は次亜塩素酸に漬けて消毒するんだぞ
次亜塩素酸はハイターとかの漂白剤と同じ成分な

ネットで取引卸募集してたんでしょ？

そんな信用も信頼もいらない所から買ってる時点で…

納入業者の問題なら何故ほかのチェーンでは発生していないの？
社長の弁だと全国的に加熱用の肉を生で供しているはずだが。

>>109
なるほど。
わかりました。

本スレで誰か言ってたなこれ。
肉屋の人とか自称してたけど。

これだけ安価に仕入れるって事は国産じゃないな中国産か？

>>107
菌が付いてるのは肉の表面だから

ユッケは切り刻んでるからただでさえ菌が繁殖しやすいのに
加えてこの衛生管理状態じゃもうだめだね

あれれ？じゃあえびすの社長も被害者ってこと？こりゃ焼き肉関連株がやばいな。

>>94
菌が付く可能性が排除できないから「加熱用」
全部についてるわけじゃない
加熱したら菌は死ぬ

大腸菌はプールにいたりジャガイモについてたりするよ

たぶんユッケとかはアルコールでちゃんと消毒すれば問題ないんだろ
激安だけにその辺がおろそかになってた

牛肉は、そもそも沢山の菌が付いてるから危険すぎる

>>130
アルコールじゃ滅菌できないんじゃね？

成型肉のレアステーキは危なそうだね。

>>112
そもそも生食用の肉が流通していないんだが？
安い店でも高い肉でも結局生で食べたら自己責任。
俺はとてもじゃないけど試す気にはなれない。

>>117
原発は実は高コストとか、気にしてなかったからなあ。

>>109
そうなんだろうけどね、
こういうときには建て前がでてきて、
生食用の肉を使わなかったことで裁かれるかもね

衛生管理もかなり悪かったみたいだけど、この店
自分達で言ってるしねｗ　悪いって

普通は、腸内の菌が、肉に付着したまま出荷されて起こるんだ。
腸内の菌が付着しにくいような処理方法を取らない限り、危険。

牛を食肉加工する前に浣腸しておけば安全なのでは？

>>133
スーパーで売ってるようなものだと「中までよく焼いてください」
って注意書きがあるけど
家庭でちゃんと守られてるかちょっとどきどき

別にユッケを肯定するわけじゃないが、他の店では細心の注意を払ってたんだろ。
ところがこの店はデタラメやりよった。しかも会見で余計なことまで言っていい迷惑だな。

当たり はずれ で当たりが出た おめでたい話じゃあるまいか

出所がわかるものが一番いいな。肉も野菜も穀物も。

加熱用でもブロック肉の表面を炙りつつ、その表面のみ削ぎ落として
中身をユッケ用に使えば…無理か('A`)

「焼肉酒家えびす」完全無罪立証で、批判厨涙目顔面崩壊メルトダウン！！
今まで散々叩いてたお方々、謝罪会見は何時ですかあ！？

>>121-129
わかりました。
つい完璧を求めてすいませんでした。

>>123
卸がえびすのユッケ専用に加工した肉だから、他には流通していない

O157の時のかいわれ大根屋は完全にシロだったのに可哀想だったな。

>>146
ソースは？

>>77
逆逆
カキは殻から剥がされてもまだ生きてる。
パックに入れたままなら10日はピンピンしてるよ。
そして、加熱して死ぬと猛烈な勢いで腐り始めるwwww
何しろグリコーゲンの塊、他に細菌とかが黙って見てるわけないwww

欧米人は戦前まで、日本人は明治時代まで、
田舎では、野原で獲ったばかりのウサギを
高級肉として皿に載せて客に出すまでの方法を皆知っていた。

これにはちょっとしたコッが必要で、膀胱を破ったりするのは
熊の胆と同じく基本的なことで論外だ。
まず毛皮を取らなければならないが、皮膚にはダニがたかっている。
しかも、その毛を抜いた手で肉に触れると一巻の終り。
臭い匂いが移ってしまう。
また血抜き、あるいは血洗いを念入りにやらないと、
これも肉が異常に血なまぐさくなり、とても客人が口に運べない。

さらに大事なのは、筋を抜く作業を忘れてはならない。すごい筋があるから
ぴょんぴょん跳ねられる訳で、その筋を全部抜くことで、
はじめて兎肉が柔らかい高級肉と化すのだ。

慣れてしまえば流れ作業になるらしいこうした知識も、
いったん狩猟文化を喪失してしまうと二世代をまたずして失われ、
たとえウサギのような小動物といっても最早その肉をどうやって
食すべきか、肉屋か雇われ料理人以外は誰も手が出せないことになるのである
（昔の武士は全員、魚・鳥肉の名料理人だったのに……）。

昔、誰のだったか、戦時中に犬を殺して喰おうではないかと丸のまま鍋に入れてみたところ
アブクが沸いてきて諦めた、という凄い回想を読んだ覚えがあるが、
生の皮を煮たら「にかわ」が出来るという常識すら
昭和の日本兵たちは、もう持っていなかったのである。

海外ならば、庶民や貴族が一身に兼備するはずの殺生人としての役割を、
日本では、武士階級が専ら担ってきた。武士階級は、狩猟民の流れである。
狩猟民は、同時に動物料理人でなければ務まらない。
だから、中世の日本では、武士はプロの肉料理人でもあった。

従業員？バイト？への衛星ｗ教育もきちんとしていたのかどうか疑問だな。怖いな。

　　　　ミ ‐‐‐‐‐----,,,,,,
　　　,ﾐ:::::::::::::::::::::::::::::::::::ツ
　　,ｼ::;; --‐‐‐‐‐ー:::,::::::ﾂ
　ミ:::::/　o　　　　　　 ヽ:::|
　|:::::::|　°　 　 　　　 　|::|
　 彡::| ;wwww; wwww|ﾐ|::|
　　|:::|.　''"'''''"''ハ'""''' .|/
　/⌒|　　-=・-　 -=・- |
　| （　　　　　　　ヽ　　　|　　　在日焼肉屋からの献金を認めろ
　 ヽ,,　 ヽ　　　　　)　　ﾉ
　 　 |　　　 : : :＾:_:＾ﾊ ｲ　　
.＿／|　　 `ー-==ｯ' ./
::;/:::::::|.　＼　 "'''''"　/`v
/:::::::::::| 　　ゝ──''"ﾉ:::::＼

焼けよ！

安さを売りにした焼き肉屋なんかに子供連れていくなよ…

>>143
他スレで牛角は表面加熱して殺菌してるって見た
真偽は知らないけど

外食だけではないよ、スーパーの肉だって同じレベルで危ないから
たださ、中毒ってもう普段から異常な潔癖症とか虚弱体質の奴が圧倒的に罹患しやすい
普段からやばそうなもん喰い慣れてりゃ全く平気ですね

>>115
言いたくないが全部アレな感じじゃね？
モラル意識もう少し上げなければいけないなぁ

まあ、もっと行政が強気に指導してれば防げたかもしれん
HPで告知したり、食品衛生管理者講習で指導してたかもしれんが全然足りてないってこと
子供、老人への提供を禁じるとか、タバコのように危害告知を義務化するとか
やりようはいくらでもあっただろうに

>>47
牡蠣は加熱すると縮んで小さくなるから、大きめのものを加熱用って出荷してる。

かいわれ大根屋にくらべてたたかれなさすぎ
子どもが死んでんだぞ

卸業者のせいって言われてもなあ。

>>130
アルコールなんて表面を完全に覆えるもんじゃないから。付着した場所に直接かからなければ無効。

唯一確実に有効とされているのは放射線照射。

>>132
俺も今回初めて知ったんだけど生食のユッケやカキはアルコールで消毒してあると言う事を
たぶん高級な焼肉店でも生そのまま出すのは危険だから確実にやってるような気がする

チョン由来の食い物は

みな危険

　　　ユッケ無差別殺人事件

チョンの真似して良いことなんか一つたりとも存在しないって事
この機会によく考えた方がいいんじゃないの

>>163
だから、滅菌できないなら
アルコールで消毒したって何の意味もないじゃない。
って話。

>>155
それなら今でも販売してるはずだね。メニューから消えてたらアウト。

>>156
焼き肉店食中毒　生食用牛肉“流通していない”　国の基準形骸化
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110503-00000538-san-soci

>国内では現在、国の衛生基準を通った生食用の牛肉は流通していない。

スーパーでも確かに同じだな。
ユッケなんか出してる肉屋に行かず、家でも肉はしっかり加熱して食べるしかない。

>>46
戦争で亡くなった俺のおじいちゃんも、
好物はユッケだったって言ってたよ(´・ω・`)

>>1
屠殺時に付くんだから不思議はない

店の免責理由には全くならんが

これはハンナンアウトでないの？

>>163
牡蠣は紫外線殺菌だよ

>>148
食肉卸業者がフーズ・フォーラスに送ったとされるもので、
「ユッケ用サンプルが出来ました」と、
えびすが仕入れていた肉を生で提供することを業者が知っていたことをうかがわせます。
http://www.tulip-tv.co.jp/news/detail/?TID_DT03=20110502202315

運が悪かったとしか言えないな。
法整備に不備があって、誰かが犠牲にならないと変わらない状態だった。
飲食店の食中毒なんて珍しいことではないが、被害が大きすぎた。
社長がキチガイ会見したせいで傷口広げすぎｗｗｗ

>>113
生肉を食べるか食べないかの話だったから菌は関係無いんだ

実家の隣に住んでいる娘がユッコだった

韓国料理禁止で。

>>133
ペッパーランチが一回やらかさなかったっけ
学習してると思いたい

カルビ大将は大丈夫かな

>>174
「ユッケ用のサンプルができた」
って部分だけで
ここにしか卸してないって判断になるのか？

>>159
牡蠣は加熱用のほうがうまい。

生食用なんか超まずいから、食うな。

良く、生食用が新鮮だと勘違いして、買って家で加熱しちゃうバカいるけど、
最初から加熱用買え。圧倒的にうまい。

肉酒家えびす殺人ユッケに使用していた牛肉は、０９年７月から
大和屋商店（東京都板橋区、長田長治社長）

てかどうやって死んだの？内臓食べられたの？

ユッケ以外なら、近所にあれば行ってみたい店だわ

元々ヤバかった肉をえびすが更にヤバい処理しちゃったんだろ
えびすの社長のインパクトある会見動画で隠れてるが双方に過失ありそうだな
まあでも卸側には手ｗ出せないだろ
怖いもんねｗ

>>158
規制緩和の好きな民主党や自民党がそんなことを認めるものか。
誰かが死ななきゃ、安全を見越した規制や罰則はできない。
米国のFDAみたいに法律によって強い権限を与えない限りむり。

どうせなら全国の焼肉屋で調べろよ

結構付いてるんだろ？

>>168
生食用の肉を使ってないことに変わりはないから
念のためやめるのが普通だと思うけどねｗ

http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/toyama/news/20110501-OYT8T00106.htm
同社によると、死亡した男児が食べたユッケは、同業者から砺波店に１６日か１９日に届いた真空
パック入りの生肉。冷蔵庫で保存した後、２１日にユッケの形に切り分け、２０日に調理加工した分
と合わせて客に提供。男児がこれを食べた。

だから、「２０日に調理加工した分」には大腸菌がたっぷり増殖済み

表面消毒どころか、切り分けて表面積増やして、さらに一日おいてる

http://www.youtube.com/watch?v=y_2lb0fNURc&feature=channel_video_title

猫の動画をのんきにアップできる、↑みたいな日常こそが基本なんだろうな。

表面炙ってユッケとかにするのがいいのか

>>171
生食用じゃないんだから
卸や解体業者の責任でもないわな

あれ？だれも責任とらなくていいのかこれ？

>>193
店の責任だろｗ

他店に卸した肉は焼いたから問題ないんでしょ？
激安肉を生で出したのここだけでしょ？
新鮮なユッケ肉がこんなに安いわけないのに

危険な食い物は排除すべき。一方で空気清浄機や無菌や菌の付きづらいのを売りにした製品が巷によくあるけど、菌は地球上にいっぱいあるんだから、あんまり子供をそういうところで過保護にしたら、逆にヤバいのと違うの？

炭火焼肉たむらのユッケは美味しいよ

炭火焼肉たむら（すみびやきにくたむら）は、
お笑いタレント、たむらけんじの運営する、焼肉専門店。

ttp://shop.yakiniku-tamura.com/?mode=f14

>>27
豚？？？
絶対もうやめたほうがいいよ。

食べたら危険なもの
・生肉全般
・生牡蠣（牡蠣フライにしましょう）
・生卵（生煮えの親子丼なども）

「焼肉酒家えびす」完全無罪立証で、批判厨涙目顔面崩壊メルトダウン！！
今まで散々叩いてたお方々、謝罪会見は何時ですかあ！？

何で皆さん、謝罪しないの？
今まで散々この店のせいにしてたのが、全部間違いだったわけでしょ？

>>187
こんにゃくゼリーの形は民主が政治主導で決めてたけどなw

生モノは店員が毒味してから商品として出せばよい

ケンタッキーは大丈夫だよね

卸業者とこの社長で、前日の残りのユッケをテレビカメラの前で大いに食べてパフォーマンスしてほしい。
>>190
残りと混ぜるなんて、最悪。基本がなってないよ。

>>190
1日がかりで培養してるよな…
表面加熱して、中身だけ切り抜いて注文受けてから刻む
これだけで死者は出さずに済んだだろうに

生用でないものを生で出した店のほうが悪いわJK

>>201
発症は最大１４日後

>>199
２年前にやってた検査やめちゃったから防げなかったってのは変わらんでしょ

食品豆知識

・食品の消毒に用いるアルコールは、基本的に手洗い用のと同じである。
・練り込んだ場合、食品衛生法により「酒精」の表記をしなければならないが
　表面に吹いた場合は何の表記も求められていない。
・殺菌能力は、効くものには効くが効かないものにはトコトン低い。

どこでも同じ程度の管理で牛の生肉を食べさせていたんだから、焼肉酒家えびすとしたら、
なぜうちだけという思いがあるだろうな。

>>155
牛角のユッケはタタキ風とメニューにある、と一昨日どこかのスレに、牛角のメニュー見ながら書いた。

>>194
ちくしょう、だまされたｗ
なんだよこの記事ｗ

国・・・２０％
卸売業者・・３０％
店・・・４０％
食べさせた親・・１０％

このくらいの割合でどうだろ

加熱専用だから検出されても仕方ない
あの社長さん、外歩けない

>>200
そもそも漣ﾌｫｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰがパチンコに及び腰なんだから
焼き肉にもの申すわけがない。

>>27
豚のレバ刺しとかアホだろ

>>195
>新鮮なユッケ肉がこんなに安いわけないのに 

安くて硬い部位の繊維を崩せば、痛みやすくはなるがいくらでも柔らかくなる

が、そもそも新鮮じゃない、前日に加工してる

>>190
>http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/toyama/news/20110501-OYT8T00106.htm 
>２１日にユッケの形に切り分け、２０日に調理加工した分と合わせて客に提供。男児がこれを食べた。 

これは教育勅語の現代語訳です。

私が思うには、我が先祖が国を始められたのは、はるかに遠い昔のことで、
代々築かれてきた徳は深く厚いものでした。我が国民は忠義と孝行を尽くし、
全国民が心を一つにして、世々にわたって立派な行いをしてきたことは、我
が国のすぐれたところであり、教育の根源もまたそこにあります。

私たち国民は、父母に孝行し、兄弟仲良くし、夫婦は仲むつまじく、友達と
は互いに信じあい、行動は慎み深く、他人に博愛の手を差し伸べ、学問を修
め、仕事を習い、それによって知能をさらに開き起こし、徳と才能を磨き上
げ、進んで公共の利益や世間の務めに尽力し、いつも憲法を重んじ、法律に
従いなさい。そしてもし危急の事態が生じたら、正義心から勇気を持って公
のために奉仕し、それによって永遠に続く日本国の運命を助けるようにしな
さい。これらのことは、単にあなた方が忠義心あつく善良な国民であると言
う事だけではなく、私たちの祖先が残した良い風習を褒め称えることでもあ
ります。

このような道は、実に我が祖先が残された教訓であり、その子孫と国民が共
に守っていかねばならぬことで、昔も今も変わらず、国の内外をも問わず、
間違いのない道理です。私はあなた方国民と共にこの教えを胸中に銘記して
守り、皆一致して立派な行いをしてゆくことを切に願っています。

◇今回の事件は実に異常な事件です。
日本国民にあってはならない事です。もう一度、人間とは何かを考え、日本
人の基本に戻る事が必要であると思います。日本国民が死亡しているのだ。
焼き肉屋もその事実を真剣に受け止めないといけない。社長の行動は万死に
値する。
日本人は教育勅語に有るように公に奉仕する精神でなければその企業は一次
の栄華はあっても長続きはしない。国家、国民のために仕事をするのだとの
経営精神でないと平家物語では無いが「奢れる人も久しからず、唯、春の夜
の夢の如し」だ。

テンプレ

◆現在日本に出回っている日本産牛・豚・鶏で、生食用のものは存在しません。
◆今回の死亡原因になった腸管出血性大腸菌（O-111, O-157）は、
　牛の腸内に普通に存在します。なおこの細菌は宿主の牛には無害です。
◆屠殺時に、牛の消化管内部から肉に付着します。
◆人間はこの細菌が数十個〜100個程度体内に入ると発症します。

>>210
加熱してあるから「タタキ風」か
なら加熱用を加熱殺菌したことになっておｋなのかな？

>>191
低評価つけてやったぞ

>>199
完全有罪だろ。バカかお前。
刻んだ生肉を１日置いておいて、翌日の分と混ぜて出すなんてありえない。
>209
そんなこと言ってたら、東電だって、「なんでうちだけ」だぞ。

>>199
切り分けて1日置いて増殖させてたりもするんで無罪とは言いがたいような
そもそも加熱してりゃおきなかった事件だし

>>209
動画見てきた？
この店の衛生管理は他よりも確実に劣ってると思うよ

>>110
別にこれからも食べ続ければいいじゃん。
お前のライフスタイルや健康なんて興味ないし。
次からはチラ裏な。

>>179
角切りは超スライスしたクズ肉を貼り合わせて作るから中にも盛大に菌がはいりまくってる
ペッパーみたいな、２分くらいで板が冷めて中まで加熱出来なくなるシステムだといずれ
また再発する。

>>190
これは酷い。
店の教育はどうなってたんだ？

>>226
教育する側が無知なら意味ないでしょ

>>209
だから社長が「国が規制しないのがおかしい、規制してください」ってﾌｧﾋﾞｮってたろ？ｗ
「うちも商売だから売れるんでやってました」とかｗ　平気で言ってるのもなｗ

あんな社長の店ではもう誰も食べたいとは思わないだろ

同じ状態の肉でも店での衛生管理で違うんだろな
生肉は検査しろよと

どこまで広がるかな
http://www.yakiniku-king.jp/h/

「当店のユッケは生肉用使ってます」と言う店は出てくるだろうか？

涙目すぎるだろwwwwお前らwwwwww
今までバッシングしてた根幹が無くなったんだからな
顔面崩壊メルトダウンも仕方なしか

想定外と言えば良いのにな

ユッケは、朝鮮人の食べ物で日本人が食べるとは思って無かったと言うべき

妊婦でユッケを食って重症の奴は自己責任だろ
カワイそうに確実に子供に障害出そう

>>231
何でこの人こんなに必死なの？社長？

>>230
そもそも生食用の牛肉ってのが公的に存在しないわけで

>>226
>店の教育はどうなってたんだ？

>>1
>焼き肉チェーン「焼肉酒家えびす」砺波、福井渕両店で食事をした、いずれも６歳男児が死亡した 
>食中毒で、２人から検出された腸管出血性大腸菌「Ｏ(オー)１１１」は、ユッケ用肉が両店舗に 
>納入された段階ですでに付着していた可能性が高いと富山県が分析していることが３日、わかった。 

ってことで、全ての店で衛生管理がなってない、個々の店じゃなくて会社の問題ってこと
 

【えびす厨房映像】ユッケの皿を調理台布巾で拭き、素手で肉を混ぜる
集団食中毒６３名、死亡２名を出した 「焼肉酒家えびす」
従業員が撮ったとみられる、同店でユッケを調理する映像が流出！

素手で生肉を混ぜて皿に盛り付け、雑巾で指を拭き、
その雑巾で皿を拭き、調理台も拭いて･･･ユッケの出来上がり♪
http://www.youtube.com/watch?v=zZWwlOOZCyQ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14342970

牛角の滅菌処理は昨日テレビでやってるの見たよ。

なるほどな。それ見ながら心のなかで｢いろいろ処理してんならそれはもはや生肉でもなくユッケじゃなくね？｣と思ったが、メニューにはタタキ風とあるのか。

さすが牛角、抜け目ねえな。

>>237
まさかホルモンまで同じやり方してんのか？

>>224
そんなに怒るところでもないだろ。
今まで安全だと思っていたものが期待を裏切られたのだから。
同じ被害者側やん

生食用が存在せんのに
生肉を商品として出すなら
店が検査チェックするのは当たり前なわけで

>>16
板橋区の卸売り業者がアルコール殺菌して真空パックしたものを
店ごとに開封して出していたそうです。
フーズフォーラスの仕入先としてさらされている中に東京の肉屋は
無いようなのでほかの肉は多分大丈夫。
ＴＶで紹介された直後だけにこの業者の進出を恐れたテロ行為かとも
かんぐってしまいます。
日本人のクセに焼肉店経営とは気に食わないとか。

ユッケ食ったことあるけど好きな奴らの神経疑うわ

ん？レス見ると菌が付くのは表面だけだという主張があるみたいだが
そうすると、外食産業野菜みたいに消毒薬溶液に浸して殺菌してから出せば問題は起きなかったってこと？
今後は薬用液に浸されたものが提供されるのかな、でそんな肉食ってウメーウメー言えるのならいいけど

>>196
そういうレベルの話じゃないから
血液製剤にHIV入ってましたって言うレベル

可能性はまだあるな。

同一個体から出たモツなど、大腸菌の付着しやすい部位が両店に運ばれ、
両店とも衛生管理がだめでユッケ用肉に付着

仮に生食用の肉を仕入れていても包丁やまな板を共有してたら起こりうる

>>238
それは抜け目じゃなくて
リスク管理だろう

>>242
つまり、
店側は滅菌処理してないってことか。

>>155
牛角　ユッケ（たたき風）590円
安全に召し上がって頂くために、お肉の表面を加熱加工しております。
ttp://www.gyukaku.ne.jp/menu/tumami.html

安楽亭
あれ？昨日までＨＰに載ってたのに消えてる・・・
たしか780円だったかな？
徹底的な衛生管理を行いウンヌンとか書いてあったが
ttp://www.anrakutei.co.jp/menu/grand/grand_sashimi.html

>>235
輸入品ならわずかに出回っている　カルパッチョ用だと思われる

>>235
車でもなにかあると「業務上過失〜」とか付くだろ？

こういうときも建て前、
「生食用肉つかわなかったの？　ダメだねぇそれは」
になる
被害として人が死んでるし、軽いことはまずないな

このニュースでも卸業者の名前が出てこない
怖いよ日本のマスコミ

法律的にはやはり生で提供した焼肉店だけに責任があるでしょ。
それに菌がはじめから付着していたとしても加熱して焼肉として消費されれば問題が
無かった。だから店に100%の責任がある。
焼肉店は逃げようが無い。

溶血性尿素症候群は後遺症も出るから、いま入院してる人たちも後々大変だろな．．．．．．

これも業界の慣習らしいが、ロースの時といいとことん腐った業種だな・・・
叩けば、まだまだ出てきそうだが在日が多いからどうせスルーされるんだろうな

>>248
>店側は滅菌処理してないってことか。 

滅菌どころか、20日から一日かけて、菌をたっぷり培養してる

>>190
>http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/toyama/news/20110501-OYT8T00106.htm 
>同社によると、死亡した男児が食べたユッケは、同業者から砺波店に１６日か１９日に届いた真空 
>パック入りの生肉。冷蔵庫で保存した後、２１日にユッケの形に切り分け、２０日に調理加工した分 
>と合わせて客に提供。男児がこれを食べた。 

>>155
牛角、桜ユッケやめたの？
馬肉ユッケはめっちゃ美味しかったんだが

だからお肉はちゃんんと焼いてから喰えと

>>253
ユッケ食わない人も発症してるから、
相当汚い肉だったと思うよ。廃棄すべきレベルの肉

>>244
薬じゃなくて「加熱」が必要
表面だけ加熱すれば殺菌されるから
これから出るとすれば炙り肉のユッケ

> ２人から検出された腸管出血性大腸菌「Ｏ(オー)１１１」は、ユッケ用肉が両店舗に
> 納入された段階ですでに付着していた可能性が高いと富山県が分析している

どうでもいい分析だわな。牛の糞小便がついた刃物で解体してても特に目くじら立てるもんでもない。
えびす社長が死刑に価するのはそれを客に生食用で出していたということ。

生肉は昔から生理的に受け付けない
生理的ってか本能なんだろうな

生食用が法規化されるまで生肉生レバは食わないと決めた

焼肉屋って肉切って出すだけだから、めちゃくちゃ儲かるよなｗｗｗ

>>244
表面削って中を提供してもリスクが少し減るだけ
包丁が汚染されてたらアウト
皿が汚染されてたらアウト
盛りつける手が汚染されてたらアウト
焼いて食う場合は、そこが最終防壁になるからいいんだが
生食の場合は食中毒に直結する
牛角のような処理をしてもノーリスクではないということ

チファジャの100円ユッケのページにつながりにくくなってるぞ。
キャンペーンを中止しようとしているかも？

ユッケ禁止で何の問題も無い

肉は火を通した方が上手い。
生肉がうまいとか言ってる奴は
舌も頭も馬鹿ｗ

消費者庁クズ杉．．．．．

ttp://www.caa.go.jp/safety/new_2011.html#05
食中毒予防に関してのお願いと厚生労働省に対する資料の提供の協力依頼について
ttp://www.caa.go.jp/safety/pdf/110502kouhyou.pdf

原因が生肉と分かりきってるのに店に生肉提供禁止とかさせないで客に押しつける大甘対応

>>268
で生肉は何食べたの？

焼肉屋に責任はもちろんあるが、
生肉喰って当たったのは、自分の責任だろ。

>>242
板橋といえば先月まで計画停電していたな
板橋の業者がユッケを保存していた冷蔵庫が東電の計画停電で停止し、菌が増殖したかもしれない
東電のせいだな

戦場カメラマンがホルモンを生で食べて顔がパンパンに腫れたとか言ってたけど
自殺みたいなもんだよねｗ　出血性大腸菌って腸とかウンコにしかないものらしいから
それをそのまま生で食うって

ぶっちゃけ焼肉屋のどこの店も信用できん

生肉生レバは法規化されるまで食べない

どうやら社長が行ってた通り
一部を除いて生肉用の肉なんか存在しないらしいから
ユッケっていう食べ物自体がなくなるな

えびす完全無罪が立証された時の気持ちってどう？
やっぱり変なテンションになって「すみませんでしたぁ！！」とか言いたくなっちゃう？www

>>250
>輸入品ならわずかに出回っている　カルパッチョ用だと思われる 

タルタルステーキもあるけど、そういう肉をわざわざ使うかな？

100%牛肉のハンバーグは、レアで食べられるって話もあるけど、新鮮な肉を加工してすぐに
客に出すなら、特に問題はないよね

http://r.tabelog.com/tokyo/A1310/A131002/13011615/dtlrvwlst/755090/

>>277
新鮮な肉でも菌ついてたら同じことだろ

>>269
厚労省があるんだから、そもそも要らない省庁だよね

業界ぐるみで基準違反を犯してたんだから今後も守られる可能性は低い
生食提供自体を禁止にするべきだな

マグロの解体ショーが人気なんだから
鮮度保証する意味でも
牛の解体ショーやればいいんじゃね。
それでもユッケ食いたい奴は見に行くだろうよｗ

生食用牛肉、国内での流通ゼロ
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110503-OYT1T00771.htm?from=navr

>厚生労働省の基準で定められた生食用牛肉が、少なくとも２００８〜０９年度にかけて国内で一切出荷されていなかったことが３日、分かった。
>国内の飲食店で提供された生の牛肉は、厚労省の基準では「加熱用」だったことになる。
>消費者庁や厚労省は、現在も焼き肉店などでこうした基準外の生肉の提供が常態化しているとみており、基準の改定を視野に入れ、現状把握に乗り出す。

オヅラが、必死にこの会社を擁護する理由が分かったなｗ
ちなみに、オヅラは焼き肉店を経営してる

イイ年ぶっこいた俺でも食中毒と思われる時には七転八倒の苦しみだっのに。。。
ガキなんて一発だよな。
途中で息出来なくなった時は死ぬかと思ったし
本当に可哀相だわ。

>>277
新鮮な肉には新鮮な菌がいるだけｗ

ユッケって韓国の食べ物なのか
通りで生理的に受け付けないわけだ

肉屋「な？加熱しろっていっただろ」

>>90
重過失致死の可能性はないのかなぁ

>>265
>表面削って中を提供してもリスクが少し減るだけ 
>包丁が汚染されてたらアウト 

削った直後なら大丈夫だって

>生食の場合は食中毒に直結する 

お前、厚労省の責任逃れの答弁に、騙されすぎ

生食用の肉であろうがなかろうが、店での処理が全て

>>277
＞新鮮な肉を加工してすぐに
客に出すなら、特に問題はないよね

新鮮かどうかは問題じゃない。
牛を解体する場で、菌が付着することが問題なんだ。
どんなに新鮮で、質が良い肉であっても、生で食べればこのようなことが起こる。

だから、高級な肉屋であっても同じこと・

>>272
板橋区内は、無計画停電の被害にはまだ遭ってないよ。

生肉、おぇっ

まぁ、食肉業界もパチンコに負けじと複雑だから
この問題は解決に時間かかるし
有耶無耶になると思う。

韓国料理屋って前から不衛生なイメージがあったんだがやっぱりな……

>>288
そうだよな。
中出ししても膣内をコーラで洗浄すれば
赤ちゃん出来ないのと同じだ

停電で腐ったんじゃね

>>288
どこまで削れば安全なんて基準は無いわけで

さすがに１０ｃｍ削れば安心安全って言えるかもしれんけどね

>>1
社長のキャラって
オウム真理教に居そうだよな

�@菌はホルモンに付着
�Aそのホルモンを各店舗に出荷
�B各店舗でホルモンを触った素手でユッケを調理
�C各店舗で食中

ユッケ肉に菌が付着しないで出荷されたとしても各店舗で
ユッケ肉から同じ菌が出る可能性はある

>>296
菌が付着してるのは表面

>>277
>>218

大丈夫なわけねーじゃん　テンプレ追加するか

◆屠殺時に一定数が肉に付着するので、鮮度（屠殺後の経過時間）は関係ありません。

社長のキチガイ会見で逆にあの会社に不審がもたれてるけど
どうやら運が悪かったようだな
どこの店でも食中毒の可能性はあったってこと

スレタイを見た時、ドラマのスマイルを思い出した

>>288
そうは言ってもカンピロバクターの食中毒が多発してるんだけどな
だから行政は生肉は食うなと言うしか無い

>>299
それは誰が保障してるんだよって話だよ

試しに
どれだけ削ればいいか数字でだしてみなはれと

牡蠣でさえ生食用と加熱用があるってのにな。

対応次第では店も被害者だったのに残念だな

>>284
>新鮮な肉には新鮮な菌がいるだけｗ 

問題は、菌の量だ

>>296
>どこまで削れば安全なんて基準は無いわけで 

そこの塩梅を知ってるのが、まともな調理人ってもの

>包丁が汚染されてたらアウト 
>皿が汚染されてたらアウト 
>盛りつける手が汚染されてたらアウト 

とか言ってたら、魚の刺身も食えない

殺人焼肉えびす

例えるなら、「犯人逮捕してみたけど無罪でした」ってなもんだね。
批判厨も顔面メルトダウンして完全に駆逐されたようだし
完全にこの話題は収束してしまったね。
後は批判厨の謝罪会見だけだな。

>>298
そもそもユッケ用の肉じゃないんだろ。
焼いて殺菌して食う用の肉。

>>265
表面を加熱すればその肉の菌は死滅するから
肉を加熱して殺菌した後
消毒した手や器具で切りわければうつらないよ
逆に肉を全部焼いたとしても、同じ包丁で野菜切ったらアウト

生肉食いたいなら
自分で牛を育って自分で捌くしかないね。
それでも菌がつく危険はつきまとうわけだ。

ユッケ出してる焼肉屋は全て悪人とみなすわ

>>304
じゃあブロックごと表面焼けばいい。

もうユッケ販売禁止にしろよ

【えびす厨房映像】ユッケの皿を調理台布巾で拭き、素手で肉を混ぜる
ttp://www.youtube.com/watch?v=zZWwlOOZCyQ

殺人食肉卸業者
大和屋商店（板橋区）

もともと肉はある程度細菌がついてるのが前提
だからこそ焼き肉屋では食べる箸ととり箸（トング）を分けさせてるし
よく焼くように表示してる
それに保健所も生食メニューに加熱用肉使うなと毎年指導してる
加熱用肉をユッケなど生食メニューに使うのはロシアンルーレット
付着細菌数を減らした生食可能な肉を作れると畜場はすごく少ない

ステキやん
それでも加工用を出した店が悪いんやで

倒産とかステキやん

でこの卸売業者って昔ペッパーランチにも卸してたんだろ

おまいら少し冷静になれ。

加熱用だってＯ１１１が付くなんておかしいぞ。
加熱用だろうがなんだろうが大腸菌が付かないようにするのは基本なんだから。

加熱用を生でだしたのは、そら問題だけど、
だからといって、おろしてる肉に大腸菌が付いてるが問題ないわけじゃないぞ。

今年はいろんな利権問題が顕在化する年だと
とある婆さんが予言していた

原発、相撲、パチンコ…

そんでもって食肉か？

人間はミスをする生き物だからな
えびすみたいな衛生管理意識の低い店なら事故は必ず起きるわ

ついでに削れば云々とか言ってる連中

外科手術の無菌操作どうやってるか調べてみろ

人体の内部には免疫がないので皮膚など外部の細菌を持ち込まないように細心の注意を払う

・肉の表面だけに菌が付いていることに例外が一切ないと証明できて、
・外科手術と同レベルの操作が料理屋で今のコストで可能なら
安全宣言してもいいな

>>314
目分量や料理人の勘よりは、よっぽど信頼おけそうだ

で？
殺人ユッケを提供する
人殺し焼肉店に、代わりはないだろ。

子供に生肉食わせるって、かなりアホだろ

高い店は、気を付けて切った肉の塊の、中の部分だけをユッケにしているんだろうな。

そりゃ値段高くなるだろうな。

>>4
こらっ、シャレになんねーだろうがw

>>3
業務上過失致死傷罪じゃね？

これは
食品業界自民民主官僚マスコミ２ちゃん
ユッケ利権
複合体
の責任やな

・元々、「生食用の肉」はない
・菌の付着は加工元

焼肉屋は悪くないやん。

>>328
肉自体も違うしね

>>318
んなもん昔はない。

加熱用を殺菌しないのが悪いんんじゃん。

未だにユッケを提供してる牛角はチャレンジャーだな

え、未だにユッケ禁止令出てないの？

生肉食う馬鹿って在日だろ

本当に食材そのものが原因か？？


２００９年７月を最後に細菌検査せず　ユッケ…「菌つかないと思った」
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110502-OYT1T01047.htm?from=rss&ref=rssad
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1304341468/

>>326
人殺し卸業者も加わるかもね。

えっ本当に生のままだしていたのか

>>332
だねー
現実が受け入れられなくてパニクってる批判厨がいるけど
それが真実だよね

例えるなら、「犯人逮捕してみたけど無罪でした」ってなもんだね。
批判厨も顔面メルトダウンして完全に駆逐されたようだし
完全にこの話題は収束してしまったね。
後は批判厨の謝罪会見だけだな。

なんでO-157騒動の時に法律で規制しなかったんだ？

納入業者は「加熱用」として納品してるんだから問題ないよ。

ユッケはこれで終わりだな。
タルタルステーキも終わりかもしれんが、さすがにこっちは高い金を取れるので生食用を用意できそう。

>>311
タタキをわさび醤油で食べると美味しいよね

>>338
イルカ食ってるの日本人だろって言われちゃうよ

じゃあなんで他の焼肉屋からは出ないんだ？

やっぱり卸の時点で菌が付いてた可能性大か。
離れた系列店でも発生してるからその可能性が高いって思ったのだが
そういう指摘があると「店を庇うのか工作員」的なレスがすぐに付いて
何とか店が悪い方向に持ってこうとする雰囲気があったからな〜。。

まあ、もちろん店側にも責任はあるが・・・
入荷後の扱い方で菌が増えたって可能性もあるし
前日の余り肉をまたナマで提供するなんて非常識過ぎ

加熱用を生食提供した焼肉店が悪い

ユッケとか人類の食い物じゃねーし
食ってるのは原始人以下の脳みそしか持ってないんだろ

どこかの工作員が

「子供に生肉食わせる親が悪い」

みたいなことを定期的にカキコミしてるようだが・・・

それなら

子供が刺身食っちゃいけないのか？

子供が寿司食っちゃいけないのか？

子供が卵かけご飯食っちゃいけないのか？


子供たちが安心して食べられないようなものを店で出すな！

子供たちが安心して食べられないようなものを店で出すな！

子供たちが安心して食べられないようなものを店で出すな！

>>332
昔から焼肉屋は、｢仕入先が全て」
という。

そのような仕入先を選んだから潰れる。

自業自得

地方は都会といろんな事にずれがあるんだよな。
普通こんな激安店で焼肉なんて食わないしましてや生肉なんて食わない。
それを子供に食わせるなんてまずしない。
それが地方だとなんでも信用する傾向があるので食ってしまう。
そして店もだませると思ってる。

朝鮮料理をひたすらプッシュしているTVも共犯

>>190
培養じゃねーかｗｗどこの研究室だよｗｗｗ

納入先業者は加熱用ですって逃げるよ

肉の納入業者
大和屋商店
http://www.yamatoya-co.jp/company.html

でも、ここはただの卸業者だから、ここが感染源なのか、あるいはさらにさかのぼって
解体業者まで行くのか？

ちゃんと卸も捜査しろよー

これ業者だろ
お前ら騒いでバカすぎるw

というか、既に解体屠場で付着しているんじゃ無いか？
付着に気を付けているとは言え、皆無じゃないだろ。
で、流通段階で食ったらあたるレベルまで大腸菌繁殖。
とどめに生肉出してヒット＆死亡。

結論は、生肉危険、そのまま食ったら死ぬでと言う話かな。

>>345
>タルタルステーキも終わりかもしれんが、さすがにこっちは高い金を取れるので生食用を用意できそう。 

牛肉100%のレアで食べられるハンバーグも、そう高い金は取れないだろうけど、終わりか？

こんなの、役所が事前規制するような話じゃなくて、店への抜き打ち立ち入り検査や（元）従業
員の内部告発をちゃんと受けるとかすれば、それで済む話

>>352
ウチはそんなことしないよ

パチ屋に子連れで入る人達と同じ行為

>>352
子供に、生もの、刺激物、カフェインあたりは摂らせない方がいい。

幼児に生肉食わす親も親だわな

>>354
都会のモノは大丈夫みたいな言い方だな
アホか

>>361
そりゃ付着するに決まってるだろ。
相応の処理をしなければ。

「加熱用を生食で出す店が悪い」というが、
そもそも生食用の肉は存在しないわけで、
それ言うとユッケを出している日本全国全ての店が悪いわけで。

業者がダメだったな、こんな雑菌が増殖するほどの
古い肉を降ろしてた、毒素満載まで、腐り始めてる

>>352
>子供が刺身食っちゃいけないのか？
>子供が寿司食っちゃいけないのか？
>子供が卵かけご飯食っちゃいけないのか？

普通にやめといたほうがいいよ

でも、ちゃんと火を通してれば大丈夫だったんだろ？

だから焼き肉店には責任がないとでも？
マスコミの焼き肉店擁護はすざましいな

>>357
店での菌検査を止めた時点で生肉を出せる環境ではなかったんだよ

結局ユッケ食うなで落ち着きそうではあるが
ﾁｮﾝ料理ひとつ潰されるという結果をマスコミとかが受け入れるだろうか

>>353
>昔から焼肉屋は、｢仕入先が全て」 

わざわざ1日かけて大腸菌を培養してる焼肉屋の場合は、仕入先がどこでも同じ

>>190
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/toyama/news/20110501-OYT8T00106.htm 
>２１日にユッケの形に切り分け、２０日に調理加工した分と合わせて客に提供。男児がこれを食べた。 

ユッケが日本に存在するのがおかしいってことか
ってかユッケのレシピってどうなってんの

単に、食中毒が起きた後に消毒して、その後保健所の検査が入っただけじゃん。

もともと生の肉にこれら菌がついていても何ら不思議ではない
当たり前

だからこそ、生肉のまま更にミンチにして余計培養進ませるようなザマしてはいけないんだろうに。
ユッケなんて汚染の可能性高い危険物、全国で販売停止な！

当然だが、

卸・・・生食用として出荷したなら
店舗（企業）・・・細菌検査をせず、不衛生な調理、給仕方法

双方責任がある。責任は免れない。

>>352
＞子供が刺身食っちゃいけないのか？

＞子供が寿司食っちゃいけないのか？

＞子供が卵かけご飯食っちゃいけないのか？


魚の生と牛肉の生は全く衛生状態が違う。ちゃんと勉強しろ。
生卵が危険なのは同意。

例えば焼いた肉を食べさせて食中毒になったのなら親に責任はないが、生肉は危険だということが知られているにもかかわらず、それを知らず（知っていたのかもしれないが）食べさせた親も責任の一端はあるだろう。

子供を育てる以上、どういうものは食べさせて良くてどういうものが良くないか知識を得ることは親の義務だろう。
ある意味、虐待と取られてもおかしくない行為。

もちろん、一番悪いのは店！
法律で決まっていない分、自己責任で生肉を出すのだから、こういう事故があった以上、責任は免れない。

でもおかしいよね、この納入業者って
焼肉酒家えびす専属卸業者だったの？

焼肉酒家えびす以外の店で食中毒死って出た？

最近は人ごみでも平気で生まれたての赤ん坊とか連れて行くからな

免疫とかちゃんと教えないとダメだよ

>>461
そこそこの焼肉店は、ユッケ用の肉は一番外側を5mmくらい切ってからユッケにするんよ。

万が一があるからね

卸業者はずるいから、
ユッケ用肉と提案しておきながら、送付状には「生食禁止」の紙を必ずいれておいたんでしょう。
このときのために。さてどうなるか

>>371
うむ
今回は大腸菌が問題なのでそれだけは間違い無い

>>351
だったら、おまえは刺身も全部焼いて食え。
野菜サラダも充分に煮込んでから食え。

だいたいBSEの危険部位だって細心の注意を払ってるのに混入事故が起きてる
安全なものなどないわｗ

>>379
ミンチじゃなくて細切り
それにミンチはホビロン

>>362
生食用の牛肉なんてレバー以外は全く出荷されてなかったそうだから、レアで食べられる保障の無い肉をレアで食べれると言ってただけじゃない？
それも生食用肉を使う分を代金に加算しても客が減らないなら生き残れると思う。
俺にはハンバーグを生で食う意味が良く解らんが

>>368
そうだよ

1日置いて培養したからだろｗｗｗ
なんにせよ、もう生食用の肉なんかないってのが知れ渡ったから
ユッケみたいな生肉使うメニューはアウトだなｗ
つうかチェーン店で生肉食うなよｗｗｗ

>>385
ユッケ用たって
部位の話か、ブロック形状、大きさの話か、菌の話か
ワカラン。

卸しは菌が着いてる可能性があるから生食用にしてないんでしょ？
それを焼かないで出してる店の責任だよ
店が責任ないわけない

店側で菌の培養してたんだろ。

納入業者が故意に焼肉酒家えびすを陥れようとした疑いも無いとは言い切れないから

だから生食に使うとわかってて売ったほうも同罪

他の焼肉店ででないのは熱処理していて
えびすでは熱処理してないんで事件につながったってことか

これで店舗従業員の線は無くなりましたな。
「販売ルート」という、業界が一番望んでなかった
結末。
これを期に、ちゃんとした管理を行うべきだわ。

>>6
いや、生食用として売ったのは店だろ

>>396
>>190
というか培養してる時点で・・(；＾ω＾)

日本人もまずはトンスル飲んで免疫力とつけないと
ユッケは食べられない、ましてや子供は無理、無理。

毒ユッケか

>>191
猫キチは全く関係ないところにまで沸いてくるなよ、キモいな

>>364>>370
だったら、子供連れの客にカネをもらって韓国ユッケ出してる焼肉屋は

すべて業務上過失傷害罪になりそうだなｗ

>>398
生食用じゃないんだから菌ついてるでしょ
そりゃ。

>>358>>359
店に行くまでは「加熱用」　（「生食用」と書いてない限りすべて加熱用）
店が生で出す

仮に卸に問題があるとしたら、加熱用で買った肉を「生食用」と偽装した場合のみ

今回は、店が加熱用の肉を「生食用」と偽装したのと同じ
全国でユッケを出してる焼肉屋はすべて同じ

千葉で出荷規制を知りながらホウレンソウを出荷した農家と同じ

『店に問題がない』コピペ連投の奴は、連休で暇な奴が遊んでるか
そんなことして印象操作できると思っている朝鮮焼肉屋のどっちか

>>265
まぁそこまでいうなら肉焼いても箸が汚染されてたらアウトだがな

食用生肉が流通してないってどういうこと
焼き肉屋でも高級で高品質な肉は焼くより生が生が美味いと言っていた芸人いたけど
最終的に基準値満たしてない生肉提供した焼き肉屋は逃げ道ないが病原菌の追跡捜査と対策が終わらなければ収束は見ない
中国韓国当たりからの輸入肉でしたなんてオチは歓迎しない

>>358
卸業者も特定されたのかｗｗ

まあ、大元で既に汚染だろうなあ。
大腸菌繁殖は解体業者1倍→仲買業者2倍→販売業者3倍→消費者死亡

と言う単純な図式っぽいな。

放射線で滅菌すれば安全なんじゃないか

だいたい焼肉なんて、あれどこがいいの？
たれの味しかしないじゃん、肉の味が台無しになってる
ステーキのほうがいいよ

なら何故この店系列だけ？別の経営者の焼肉店にも食中毒事件が起きてれば通用するかもね
自分だけが助かりたい為に全同業者を敵に回すのは賢いとは思えんがな

卸が悪いとしてもそんなところから納品してる時点で飲食店失格ですよｗ
この会社はつぶれてほしい

冷蔵庫で培養しなければ、問題なかったんだろ。

他店で食中毒が発生してないのはそのため。

実は半生のハンバーグ出すファミレスも結構ヤバイんだよ
焼く用の石が付いてくるけど客まかせなのはすごいリスクがある

卸しが同じで、離れた店舗で同時発生してるんだから、卸しで汚染されたと考えるしかなかろう。

店叩きしたいだけの奴にはつまらん記事だろうけどさ。

店に入れる前から肉についてたとしたら相当ヤバいよね？
どう拡散してるかわからないし、菌がついた原因はっきりさせてくれないと食べれないじゃん。
焼いたら確実に安全と言い切れるならユッケだけ食べなきゃ良いだけなんだけど…

>>352
生ものは子供に食べさせないのは常識ですが？
まぁ、玉子かけご飯は平時でも大丈夫だが。

てことは、納品された時点で殺菌していれば大丈夫だったんだな

同じ卸しから肉を仕入れている他の焼肉店で食中毒が起きていないのはなぜか
特定のチェーンにだけ特別に汚染された肉を提供するわけがない

>>408
普通に菌はついてるんだよ。
滅菌のための処理すれば生で食べられる。

それだけの話。

> ２人から検出された腸管出血性大腸菌「Ｏ(オー)１１１」は、ユッケ用肉が両店舗に
> 納入された段階ですでに付着していた可能性が高い

なんだ、やっぱりB犯罪か。

>>382
大腸菌は75度以上で1分加熱すれば死ぬんだから、焼いて食わしてれば同じところから仕入れても食中毒になる可能性は下がる
人から人に２次感染するから、ゼロではないけど

雪印は何だった？

加工施設に国家資格設けて有資格者を常時置いて

いい加減なとこは潰せ

でも、卸業者はアルコーﾙ滅菌処理してるから、生で食うことを実質前提にして出荷してた。
それでも、「生食禁止」の紙を添付したのは自社防衛のため。
警察はどう判断するかだ。

生肉を出せるような環境ではなかったことだけは事実


２００９年７月を最後に細菌検査せず　ユッケ…「菌つかないと思った」
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110502-OYT1T01047.htm?from=rss&ref=rssad
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1304341468/

チェーン店の衛生に期待してはいけないよ
俺がバイトしていたときは、冷凍倉庫から冷凍生肉を取る時は軍手はしていたものの、
（むろんその軍手で台車押したりドアを開けたり他の棚から別の食品を取ったり）
数を数えるときに何も敷いてない台車の上で並べてたりとか・・・おっとここまでだ

>>390
生食用レバーは馬レバーの事で、牛レバーは出荷されてない

http://www.pref.shimane.lg.jp/life/syoku/anzen/eisei/kisotisiki/seishoku_niku.html

（１）生食用レバーの加工基準に適合していると畜場及び出荷実績

新潟市 新潟市食肉センター
福岡県 県南食肉センター
○※ 福岡県 うきは市と畜場
○※ 熊本県 千興ファーム食肉センター
○※ 熊本市 熊本市食肉センター
○※（注）「生食用食肉等の安全性確保について」（平成10年9月11日付け生衛発第1358号）
に基づく生食用食肉の加工基準目標のうち、肝臓の処理について適合していると畜場を指す。
（※）生食用レバーの出荷実績は馬レバーのみ

どの店だろうが生肉なんて食う奴が馬鹿
無知って恥ずかしいね

>>352
一般常識として子供に

＞子供が刺身食っちゃいけないのか？
＞子供が寿司食っちゃいけないのか？
＞子供が卵かけご飯食っちゃいけないのか？

は食わせない方が良いかな。抵抗力無いから下手すりゃ死ぬ。

無菌の肉なんてないんや！！

焼けば問題ない
生で出したのは店だ

他の焼肉屋で調理してるのやってたけど
凄く厳重にやってたよ、手袋はめて、肉削って
その都度熱湯殺菌を繰り返して調理してたけど
あれって、テレビ用かな？
取材入ってなかったら、もっと適当にやるんだろうか？
あとそこの店主が、生肉はすぐに使わないと
一日置くなんて論外って言ってたよ

>>342
最悪なのは焼肉屋だろ。
生食用の肉がないのに生食で出してるんだからな。

もちろん、生食用と知ってて出した卸にも、
子供に生肉食わせた親にも責任はあるがな。

どうしても生肉食わせたかったら、焼肉屋じゃなくて
生肉屋って名前変えたらいいだろう。

>>352
お前のようなバカがいるから自立できない人間が多くなるんだよ

>子供たちが安心して食べられないようなものを店で出すな！

店にはアルコール類や激辛など子供に向いていないものは
普通にある
親がまともな知識と子供を守ろうとする適切な判断をすればいいだけ

それとも、お前は自分のガキがビール飲みたいって言ったら、飲ませるのか？
急性アル中になったら
「子供たちが安心して食べられないようなものを店で出すな！」というのか

子供に酒や激辛は良くないのは一般常識だし、
生肉・生魚を子供に食べさすのが良くないことだって子供がいる家庭だったら常識だ

いくら加熱用でも卸業者も責任とるべきでは、これは

>>390
>生食用の牛肉なんてレバー以外は全く出荷されてなかった
微妙に工作が入ってるな
・馬肉なら生食用が精肉、レバーとも国内で生産されている
・牛は精肉・レバーに限らず国産品で生食用は存在しない

>>394
店にしか責任はないと思う　卸が偽装してない限り

>>390
>生食用の牛肉なんてレバー以外は全く出荷されてなかったそうだから、レアで食べられる保障の無い肉をレアで食べれると言ってただけじゃない？ 

生食用の牛肉だって、レアで食べられる保証があるわけじゃないし、加工して一日おいてから食べちゃ駄目だろ

>俺にはハンバーグを生で食う意味が良く解らんが 

生じゃなくてレアな、パサパサよりジューシーなほうがいいだろ

>>18
ストレス耐性がなかったんだろうな
俺もそうだからよくわかる

じゃあなんでここの系列店だけなんだ？

>>358
真空パックでの納入だから、その処理をした業者が感染源じゃないかな。

でも切り分けた肉を次の日に回して使うとかしなければ、ここまでの被害は無かったので焼き肉屋の罪も重いな。

>>420
やってやれないことは無いだろうけど
焼くが大前提の商品、普通の考えじゃやったところで徒労に終わるって思うわな

乳児にはちみつ食べさせたらいけないとか
こんにゃくゼリーを老人・幼児に食べさせたらいけないとかみたいに
全業者に危険性を表示させるよう自主努力させるくらいで手打ちになりそうな予感

道民ならよく分かっているはず
魚も生より実は焼いたほうが遥かに上手いって事を

異常な生信仰は、新鮮なのが食えない地域の妄想だよ

すべての肉は無菌ではない
その後の扱いで菌を増やした

生肉なんか食うなよ土人ども(笑)

やっぱそうだったか。ハンナン逃げるな。

ソフビじゃないんだから生き物なま者には菌が付き物

>>412
卸元の規模次第じゃね？
あと同じ肉使ってた店あったとしても
加熱してたら問題起きないだろ。

生でも処理方法ちゃんとしてたら問題起きなかったかもしれんしなー。

>>352
食べさせたらダメだと思うよ。
私は危ないからって食べさせて貰えなかったよ。

大騒ぎしすぎだろ

汚染ユッケ用肉が店舗にばらまかれたから神奈川でも起きたわけで
なんか強引に店だけのせいにしたがる報道はおかしいんだよね、おまえらもそう

>>338
日本には古くから馬の生肉を食べる習慣もあってだな
馬刺しが郷土料理っていう地域もある

>>381
家庭で親が子供に食べさせるのと

店がカネとって客に提供する場合とを同列に語るな！

親としては「店で出されてるものだから安心」って感覚もある。

生肉の危険性を認識しながら、子供にユッケを提供してた

焼き肉店の罪は許されない！

　　　 　 　 　　　　 !ｲ!ｲ〃　 　 　 . : .:.:.:::ヾﾐヘVNVNVﾐ、
　　　 　 　 　　　　 VY!.':. 　 　 　 　. : : : :.:.:.:::::ヾVNVミゝ
　　　 　 　 　　　　　Y!|! : :─ ==､､ : :,,,..-──::: : NV/ﾐ　　
　　　 　 　 　　　　　　ｎi 7 k,_tｯﾐ､ﾐ:: " y._tﾃ_,-:: : :|ｲ/!j 　
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　　　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　/／
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　　┃ 　はい.　|>いいえ　┣━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
　　┗━━━━━━━━┛　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ┃
　　　 　 　 ┃勘坂康弘がおきあがって　なかまになりたそうに 　　　　┃
　　　 　 　 ┃こっちを見ている！　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃
　　　 　 　 ┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .　　　　　　　　　　┃
　　　 　 　 ┃なかまに　いれますか？ 　　　　　　　　 .　 .　　　　　　　　┃
　　　 　 　 ┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.　　　　 ┃
　　　 　 　 ┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

>431

あと、ハチミツな^^

http://up2.pandoravote.net/up21/img/panji00001844.jpg

社長も災難だったな

>>445
焼いたマグロと刺身で味が違うのに
そんなこといわれても

>>408
菌がつくことは避けられない
牛はもともとサナダムシとカンピロバクターと大腸菌持ってる

だから生で食うなってこと
基準値を満たして出荷された牛肉は統計上ゼロ

>>424
黄色ブドウ球菌
工場で停電があった３時間の間に繁殖したとされてる

今後はゆっけ1皿5000円ぐらいにするべきだろうな
1000円ぐらいで食べたい奴は必死で親叩きするだろうｗ

こんな作業してる以上肉が悪かったからなんていいわけにもならんわ
http://www.youtube.com/watch?v=zZWwlOOZCyQ&feature=related

低温調理して生っぽく仕上げた肉をユッケにすれば良い
熱入れれば菌も死滅するっしょ

弱ってた福島の牛だったんじゃないのか？
震災前までこんなことなかったから、どうしても疑ってしまう

>>371
肉は焼かなきゃな。大腸菌は熱に弱い。

両店舗で共通に使ってた同じ食材に菌がいて同じまな板でユッケを切ったためということも考えられる
同じ加熱用でもユッケ用以外の肉は殺菌なんてしてないだろうし

>>418
サルモネラ菌も怖いお。

そりゃそうだろう
何を今さら

>>453
>汚染ユッケ用肉が店舗にばらまかれたから神奈川でも起きたわけで 
>なんか強引に店だけのせいにしたがる報道はおかしいんだよね、おまえらもそう

全ての店で、>>190のような培養を日常的にやってたってことだぞ 

ユッケで食中毒なんて珍しくもないよ。
今回は複数人が死んだからニュースになっただけ。

>>423
>人から人に２次感染
って、具体的には感染者の糞便が他人の口に入って感染、ってことだが…？

>>453
店が普段からちゃんとした処理してたら問題なかったわけで。

卸側が契約段階で
「この肉は生食用じゃないけど、無処理でも生で食べられますよ」
って約束してたとかでもないかぎり。

つまり死亡した男児二人は同一人物だったと？

おー、だんだん解明されてくるね。頑張れ富山県警！

店側の対応が大問題だということを抜きにしても
加熱用と表示すれば大丈夫で生の状態なら菌うようよな肉を卸すほうもどうなんだ？

オレの友人（在日で焼肉屋経営）ところは、ずいぶん以前から生レバーを出していない。
数年ぶりに訪れることになって、前もってレバ刺しが食べたいと伝えていたら、新鮮な
のを特別に仕入れてくれていた、食べるのはもちろん自己責任だが、レバ刺しウマー。

彼の話だと、生はそれくらい新鮮じゃないと出せないらしい、食べる箸を使って豚肉
焼くのもやめてほしいとか言ってたね

>>474
どっからそんな結論が出てくるんだｗ

>>432
東京Ｘでも食っとけ

ありませぇぇえん！！！

これで社長出てきて「うちも被害者なんです」とか言い出すんだろうな

>>471
ですよねぇｗ
普通のでも焼きが甘くて、とかも平気であるし

>>389
細切りなの？なんか食うのには、余計キモい形状だなww

牛肉なんて（ヒトにとって病原性の高い）細菌類の最高！の栄養素なんだから
生のまま細かく加工し空気に触れる面を増やして、余計に増殖しやすい状況で
時間をおいたら、こうなるのは目に見えている。

ユッケなんてものは、全国的に禁止な！

>>418
生卵も危ないよ
サルモネラがいるかもよ

二人殺したから死刑でOK？

ユッケ食ってない人や広範囲に数十人って重症だよな
卸というより牛の段階で汚染されていたか
毒を盛られたとしか考えられん

ユッケを焼いて食えば問題なし

マンナンライフが客の不注意であそこまで叩かれたんだけど
やっぱ、テレビやらはチョンには甘い感じだな

>>438　上
工作するつもりは無かったが、先ず俺は牛肉の話しかしてない。
東京都福祉保険局のHPの文章の
>厚生労働省は、「生食用食肉等の安全性確保について」の通知で、生食用食肉の衛生基準を示していますが、
>平成20年度にこの通知に基づいた生食用食肉の出荷実績があったのは、馬の肉・レバーだけでした。
>牛肉については国内と畜場から生食用としての出荷実績はなく、一部生食用として輸入されているものがありますが、その量はごく少ないものと考えられます。
これを"馬の肉と馬のレバー"と解釈できなかっただけ。
その下の文章も(レバー以外の)牛肉についてはと解釈した。
だって、馬のレバーなんて見たことないし。

>>484
いるかも、ってより基本ついてる。

>>410
食品への放射線照射について
http://www.life-bio.or.jp/topics/topics235.html

これは一転、納入業者の不備だな

まあそうだろうな。
でも結局焼かないで提供した店が悪いのは間違いなし。
二人も殺しているんだから、死刑で。

食品衛生学上は焼肉もステーキも、肉の中心温度が７５℃１分間以上加熱してないから生食なんだけどね。

だから、本当なら牛肉は、屠殺の段階で生食用の処理をしないといけないんだけど
コストがかかるからとやらない業界と、守らない人が多すぎるからと黙認してしまってる保健所のせいで
今回のような事態が起こってる。

保健所の講習受けると、生レバーとか鳥わさを出してる店があるけど食うなって言うんだよ。
お前らが取り締まる仕事なのに、何を黙認してるんだと思ったわ。

大腸菌まみれとわかったら食えないな
焼けば大丈夫とはいうけど

生食用としては売ってないから、制度上は卸店の責任はないな。
えびすの全責任。
ところで、卸店で感染なら、他の焼き肉店で感染者が出てもいい
ような気がするけど。。。。。

なあに、かえって免疫力がつく

>>394
いや、単にコストや手間の問題で生食用の認定制度が有名無実化していただけの話。
加熱用を生で出してるのは日本中の飲食業社や流通業社みんな同じ。
店側は卸業社にユッケ用として納品させていた証拠は持っているみたいだし
両者の責任ってことにはなると思う。

生肉が危険だと知らない奴がいてもおかしくねーだろ
店で出してるわけだから
なんでこいつらさも常識面してんの

ユッケとか大陸食食った事ないが､今日はｵﾔｶﾞｰｵﾔｶﾞｰ見掛けないな。
生肉は地方では鷄しか食わないが､どうなんだろ？

でも取引前に卸しとは予め打ち合わせしてるんだから

えびすも知らんかった、は通らんだろうなぁ

今頃卸してたとこは肉大量返品で倒産の準備してるかもなぁ

>>495
ホルモンとか食べてるのに？

>>455
焼肉家に当然大きな責任があると言ってるよ。
ちゃんと読め！！

ただ、生肉を小さな子供に食べさせる親にも責任の一端はあると言うことだ。
店のものが安心かどうかを判断して子供を守るのも親として責任がある。

親の心得を得意がって力説するのはいいが、
死亡原因は店がとんでもないものを客に出したってことだ。
大人でも重症になるくらいのやつをな。

納入業者がーで逃げきるには
あまりといえばあまりな作業ですね…

>>190>>463

全店舗で同じ納入業者ってことは、これで業者に責任が…業者ｶﾞｸﾌﾞﾙだね

規制厨はいつもみたいに規制規制騒がないの

オヅラはノーコメントだったな
自分に都合の悪いことはいつもこうだ
こんな奴にコメンテーターの資格なし

>>474
な、ナンダッテーーーー

>>473
>店が普段からちゃんとした処理してたら問題なかったわけで。 

そういうこと

たとえ生食用の牛肉が流通してて、店がそれを使ってたとしても、食中毒が出たら店の
責任は免れない、生食用の牡蠣で食中毒出すのと同じ

そういえば、ふらんす亭を創業者から買い取っただけの自称料理人が、牡蠣の食中毒
出して逆切れしてたっけ

ふらんす亭のオーナー・井戸実が過去に牡蠣で食中毒を起していたことが発覚
http://matome.naver.jp/odai/2129418993729590201/2129419201229605103

あーあ完全に店悪いわこれ。
思いっきり法律が悪いとか言い訳してたやつはどこいった？

ゆっけなんて高級店のやつでも
くいたくないよ
けもののなまにくなんてよおくわんよ
さしみでも体の調子でじんましんでるのに

だいたい肉なんてどれもその表面に多少はバイキンがついてるもんらしいよ
でも両面をちゃんと焼けば大丈夫。ただしハンバーグみたいにこま切れ肉の集合体は
中まで火を通さないとヤバいらしいよ。
ましてやそれを生でたべるユッケなんて調理する人が相当丁寧に仕事しなけりゃダメだろ。

こま切れ状態で仕入れてそのまま客に出してんなら納入業者に非があるだろうけど
バイキンを繁殖させちゃった店側の食材の管理にも問題ありだ。
お店でこま切れにしてるんならこれは全面的に店に問題ありだ。

どっちにしろ納入業者にすべてをおっかぶせることには無理があるぞ。

長谷川 公彦　よろしくな

>>428
まあ、そんなこんなの扱いでも、火を通せば大丈夫ではあるけれどもｗ

ビビッてるのはマスコミと消費者庁だな
卸業者のほうには怖くて突っ込んでいけない

>>410
食べたあとに福島県に立ち寄れば大丈夫ってことだな

ユッケスレ乱立しすぎｗ

>>501
生鮮食品と同じで、肉の返品はできないだろ。

>>27
豚はやめとけ、肝炎になるぞ。

ウンコの付いた肉を生で食ってたってこと？

終え

>>477
ほとんどの食品業者が知らないのであなたの友人を悪く言うつもりはないが
カンピロバクターは新鮮なほど危ないというのは知っておいた方がいいよ

>>477
食べる箸で焼かないで欲しいという理屈はわからなくも無いけど
そういうことを言う店には行きたくないな・・・

■　原発　涙目！　■
■　原発　涙目！　■
■　原発　涙目！　■
■　原発　涙目！　■
■　原発　涙目！　■

子供を殺したい親は
ユッケ食わせて合法的に殺してるんだな

>>476
屑は屑同士つるむんだよ・・・
地元じゃ安いと有名なんだけど、腹の具合が悪くなるのでも有名
だから、リピーターなのはDQNばかりというw

>>352

別に工作員じゃないと思うが

生肉が危険なのは周知の事実なんだから、
抵抗力の弱い子供に食べさせるのは親として間違えてる
店の責任問題とは別の問題だよ

>>190は大間違い。
大腸菌は生物の腸内でしか増殖しない。

だから、複数店舗で発生してることを踏まえると、卸の段階で付着してたと思われる。

>>474
ｘファイルかよ

>>520
ソース出せ

牛肉に加熱用生食用の国の基準はない
焼肉屋でだされているユッケ、牛刺しはすべて店側が勝手に（自己責任？）でだしてるだけ
国が生食の基準を定めてるのは馬肉だけ

朝鮮焼肉店を擁護しようと

「子供に生肉食べさせた親が悪い」

って方向にもっていきたい工作員が多いようだ。

ここの工作員に言わせると

「子供には刺身や寿司や生卵なんて危険だから食べさせるな！」だそうだ

全国のお寿司屋さん見てる？

被害者が出てるわけじゃないのにこういうデマ飛ばすのは

工作員による風評被害ですよ！

>>439
生食用と表示された肉ならさすがに生食の衛生基準を満たしてるので生食を保障してると考えていいだろ。
100%安全では無いとか言い出したら、焼こうが煮ようが100%安全ではないわけで。
ちなみに一日置くなんて論外、話にならん。

>生じゃなくてレアな、パサパサよりジューシーなほうがいいだろ
生じゃなくてレアって何？？　レアって生って意味なんが。
ステーキの焼き具合のレアを言ってるの？

>>94
>加熱用だからこれを加熱したら菌は落ちるってこと？

「落ちる」って何だよw
菌は「75度以上で１分以上過熱」で死ぬ。焼けばok

>>512
生食用牛肉は流通してないことが明るみに出たのに、叙々苑みたいな
高級店でも、まだユッケ出してるのかな？

あの社長の勝ち誇ったインタビューまだかな
すっげー面白そうｗｗはやく見たい。

>>472

トイレに行った後手を洗わないと持ち運ぶ危険が

>>499
常識じゃないのか
焼肉でまだ赤いから食べるなって教わんなかったのか

>>494
屠殺のせいにしてるけど、屠殺はちゃんと処理するんだぜ
でもでかい動物捌くんだから、血や排泄物は出るんだよ
生食用の処理などというものがそもそもない
原因菌はもともと牛が持ってんだから

やっぱりな。そうだと思った。
例えば家電製品使ってたら感電死した場合、悪いのは販売店か？
違うよな？　悪いのはメーカーだよな？
販売店に「客に売るときに動作確認をする義務」なんて無い。

確かにいろいろ衛生面で問題のあるチェーン店だったことし確かなようだが、
それは今回の事故とは何の関係も無いんだよ。

本来「肉を生で食う」ことがハイリスクなのに、そうなると困る連中がいて、
彼らの暗躍で「肉が危険なんじゃない。このチェーン店が悪いんだ」
ということにしようとする流れに、なぜお前らは気付かない？

生肉を出せるような環境ではなかったことだけは事実


２００９年７月を最後に細菌検査せず　ユッケ…「菌つかないと思った」
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110502-OYT1T01047.htm?from=rss&ref=rssad

>>499
まああれだなｗ情弱無知な国民＝消費者を食い物にしてる時点で
精神はミンスとかわりないな∩^ω^∩♪

まだ言ってるのか？
裁判で親の過失が相殺されることなんてないから。

>>494
>保健所の講習受けると、生レバーとか鳥わさを出してる店があるけど食うなって言うんだよ。 
>お前らが取り締まる仕事なのに、何を黙認してるんだと思ったわ。 

役所は、それで責任逃れになると思って、そう言ってるだけ

無意味な因習だから、相手にしてもしょうがない

牛肉に限らず、魚でも野菜でも、生物が食えるかどうかは店次第

生肉というなら生きてるうちに食べなきゃいけません

普通はそんなことしないけど、刺身用の魚を冷蔵庫で１〜２晩寝かせて、刺身にしないだろ。
飲食業としての基本的な何かが無いんだよ。

>>530
豚肉
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%B1%9A%E8%82%89

E型肝炎

一部の料理店では豚のレアステーキや豚のたたきなど生食に近い調理法の料理も供されるようになったが、
生レバーなどを介してE型肝炎ウイルスが人体に寄生し、
E型肝炎（ウイルス性肝炎）に感染する危険性が高い。
豚肉は生食を回避し、十分に熱を通して調理した方が安全である（下記“外部リンク”の項目を参照）。

>>532
落ち着けｗｗｗ
こういうのがモンスターペアレントになるのかｗ

>>418
卵の殻にサルモネラがついていることがあって、サルモネラ食中毒は起こるよ。

殺人ユッケ卸元大和屋商店の怪

株式会社大和屋商店　本社住所 東京都板橋区大山東町20-3
http://www.yamatoya-co.jp/company.html
ストリートビューで見ると、ただのドッグカフェ

Wrap & Dog ラッパンドッグ ドッグカフェ
http://dogcafe.jp/cafe/2459.html

ところが同じ所在地にもうひとつの食肉卸会社
ミートラボラトリィ
http://www.m-mart.co.jp/sup/top.php?id=meatlabo

そして大和屋の支店(東京都板橋区大山町37-4)隣に謎の食品加工所？

無菌の生肉なんて存在しないのに菌付きって表現おかしいだろ
日本では禁止されてるけど放射線処理しても無菌は無理だし

生肉食うとか土人以下の事してりゃ自業自得ｗ
子供だけはかわいそうだがな

>>445
日本人の生食信仰は根強いからなあ。
宮崎の方じゃ鳥を生で食う習慣もあるし、
他もカキなんかも生で食って、毎年誰かがあたっている。
腹壊したり、嘔吐してりゃ、誰も騒がない。

今回は死亡者出たから、大騒ぎ。

厨房の中の店員が
マックかよってくらい機械的な動きでワロタ

安いものには理由がある

ＤＱＮ社長、大勝利！！





で、いいの？おまいらとしては。

おれ超グルメだけど
都内で常に松坂牛食べれるところは、帝国ホテルの嘉門くらいしかなくなった、他のホテルの鉄板焼きは期間限定の松坂牛フェアやるくらい
嘉門は、２人で行って飲み食いして１７万円くらい、イセエビ1尾/アワビの一番デッカイの/松坂ヒレ250g/上等な酒たんまり

蔵室に１０日間くらい保存した黒ずみ始めた松坂牛をわざわざ持ってこさせて焼かせる
表面に雑菌繁殖し始めて微妙な旨さをかもし出す

>>476
＞加熱用と表示すれば大丈夫で生の状態なら菌うようよな肉を卸すほうもどうなんだ？

これはしょうがなくね？
問題なのは加熱用を生で出すのを慣習化したり、危険をアピールしてこなかった飲食、食肉業界のモラルの無さ。
ただでさえモラルの低いこの業界で、倫理観の欠片もないコスト重視のアホが起したのが今回の事件だと思う。

菌がついてるかもしれんから、食い物なんか食わなければいいんだ。
点滴だけで生きていけ。

>>473
死に至ったかどうかはともかく、この肉は当初からかなりヤヴァい大腸菌に汚染されていたわけで
生で食べれば食中毒を起こした可能性が高いって話だろ？

>>530
ソースの前に、飼育環境の衛生状態が悪い豚が生色が危険なのは常識でしょ。

原発報道から目をそらさせたい勢力が行った無差別テロです

>>191
なんでストリップみたいなＢＧＭなんだよ

なんで揃いも揃って生で食いだがるかね？ｗ
同じ目に遭いたいのかと

食品そのものの話ではないけど
最近　黒っぽい仕事着がやたら目につく
以前は料理人は白衣が一般的だった
白衣だと毎日ちゃんと洗濯しないと汚れが取れないし見た目も良くない
今でも白衣を着ている料理人は多いのだが
えびすは黒っぽい制服だったね

２００９年７月を最後に細菌検査せず　ユッケ…「菌つかないと思った」
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1304341468/


卸は知らんが、衛生管理を怠った責任は店にあるよ

規制されるのは後ろ盾のないこんにゃくゼリーだけだろ。

「どこの店もやってる」
「これまでずっとそうだった」
で、同じチェーン店から二人の死者を出したんだから
どう考えても、えびすの厨房に問題があるだろ

>>550
昔刺身を食ってる日本人がそういわれてたわけで

CIAの細菌ばら撒き

>>528
そういう嘘を言ってはいかん。ずっと冷蔵ならともかく、店の様子のビデオをみると、
室温には少なくとも何時間か放置されていたと思われるので、増殖するとみるべき。

>>557
菌がついてるのは表面。
表面を処理すればいいだけ。
普段からやってないからこうなっただけ。

牛肉は風味や旨みを増すために5日以上10日位熟成させます
屠殺したての新鮮な牛肉などというものはありません

生肉食って死ぬのって抵抗力の弱いガキかジジババくらいだろ
健康な成人なら生肉食ったくらいで死なねえっつうの

>>546
何の罪も無い子供が犠牲になってるのに

何がモンペだ、アホ！

>>455
逆だろバカ

親が作ったから安全で
他人が作ったから、いろいろ考えなくちゃいけないんだよ

安全を他人任せにしちゃいけない
安全は、特に子供の安全は親が確保しなくちゃならない
子供が死んだら、誰に責任があるとなかろうと子供は戻ってこない
他人は謝罪と賠償で済むが、親は子を失ったことを一生悔やむことになる
今回の無くなった子どもの親だって「あの焼肉屋に連れて行かなきゃ」
「あそこでユッケさえ食べさせなきゃ」って思い続ける

人の責任で自分が納得できれば話は別だけどね
「おれは悪くない、あの焼肉屋が悪い」「俺は悪くない、ユッケをねだったあいつが悪い」って
思えるような奴だとね。いるとは思えんが

えびすって調査されたくなくて
事前に肉を処分してたんだっけか

裏目に出たなｗ

>>562
ラーメン屋でもあるね
黒い道着みたいの着てバンダナ巻いたひげ

ああいうのやだな

子供が死んだのはえびすだけ
他の肉屋で子供死んだ？

>>546
お前こそ落ち着け。改行しまくりのレス乞食ぐらい見分けろｗ

>>555
行政やメディアが「肉の生食には危険性があります」というと
「うちは新鮮だから大丈夫！」とか「他の店と一緒にするな！」とか
臆面もなくクレームつけてくるような業界だからな

まー　ラディンネタやら細菌ネタやら

はっきりいってどうでもよくね？って言ってる庶民は９割でございますw
企画倒れだなw

ユッケ用肉って表現も語弊があるのでは
ユッケとして使うかは店の判断でしょ

>>528
>大腸菌は生物の腸内でしか増殖しない。 

おい、じゃあ大腸菌の培地での培養って何だよ、馬鹿

あと、前日調理分には、きっとタレもかかってるぞ

ピカの毒を浴びて猛毒大腸菌に突然変異したんや
怖いのう怖いのう

おまえらクズだな

社長大勝利やったーーーー
おまえらの中で度を越したカキコした奴、報復してやるからな

納入業者が問題の肉を卸したのってえびす屋だけなん？
他の店からも食中毒が出ても良さそうなもんだけどな。このままじゃスケープゴートの陰謀説が出てもおかしくないんじゃね。

>>542
取り締まる法律が無い。食中毒を起こしたら、取り締まれる。
定期的に生肉の菌の有無を検査して、帳簿を整備しておくとか、そんな規則を作れば効果的だが。
せいぜい従業員の検便だろ。

店は規定に従った使い方（焼き肉用）してない時点で出荷元の責任なんてあるわけねぇよ
えびすの責任は免れたと言っている馬鹿は首くくってこい

卸しは朝鮮系か
だとすると、朝鮮系焼肉屋は全てやばいのか？

>>548
となりのパチ屋に並ぶ屑共が笑うわ
>>530みたいな奴が多いのかな

体に斑点があるｵﾅｺﾞにｸﾝﾆをせがまれた時

舌先で外陰部をﾁﾛﾁﾛ〜…でごまかしたなぁ
凄いあたりそうだった

焼き肉屋で食って死ぬとは思わないよな。
生肉が危険ってのもマスコミもあんまり大きな声では
言ってこなかったからな。

ま、人が死んでもこんな衛生観念の欠片もない底辺焼肉屋に行くバカはいるんだろうな
「他人は死ぬかもしれないけどウチは大丈夫(笑)」なんていう何の根拠もない事言いながら

>>532
お前みたいな視野の狭い奴が、「ビブリオ・バルニフィカス」とかで死ぬのだよ。

>>489
了解

>>537
>トイレに行った後手を洗わないと持ち運ぶ危険が
感染者がね　従業員が感染してない限りそれはないと思うが

>>561
日本人は戦前支那に行っても地元民が食わない川魚の刺身を食った
そして感染症に罹った人間多数

>>575

ラーメン屋だと汗染みが目立たないというのはある

マスコミが焼肉店を紹介するときは
「この店は刺身で食べられるくらい新鮮な肉を使ってるんです！」
もう枕詞のように使ってるわな
こういうのも良くない

>>71
ベニスの商人みたいに上手にくりぬくだね？

>>591
まあメディアはどっちかというと
「生で食べられるぐらい新鮮」って称える方だったからな。
白魚の躍り食いとかも。

ネットの他の情報によると2006年とか2007年に既にえびすで食事した人が体調が悪いと
書き込んでるね。
やっぱり保健所の恣意的な不摘発だったんだろうな。
今の保健所は小規模な食中毒は店とのトラブルを避けるために摘発しないんだよな。

卸された段階で付いてたのか
これあのキチガイ社長がテンパって「うちは悪くないんですぅ！卸し業者がぁ！てかうちが悪くなるなら全国のユッケ出してる店もぉ！そもそも法律がぁ！」とか言ってなきゃギリでセーフだったかもな
もう無理だけど

昨夜焼肉屋さんでユッケとユッケビビンバ食った。美味かった。
かなり気を使って調理するからだろう一皿８００円だった。

この店は
２８０円で経験の少ないやつが前の日の残りと混ぜて出してたんだろ。

この店は
以前にも食中毒出してたんだろ

この店は
社長が肉を扱ったことのない素人なのに焼肉屋始めたんだろ

この店は
大腸菌や生肉の知識がないものに調理させて死人が出たんだ

>>582
ウギギギ

店舗の衛生管理問題原因説は消えたか。
さて、食肉利権にどこまで影響あたえるかね。

マスコミが頼まれてもいない自粛報道するに１００ユッケ。

事業協同組合全国焼肉協会
会長　新井泰道 (在日朝鮮人)

J.Y（全国焼肉協会=ALLJAPAN"YAKINIKU"ASSOCIATION）は、
全国2万3000店舗、市場規模7,000億円といわれる焼肉業界の
社会的地位の向上を目指して、平成4年10月に設立された団体です。
個々のお店の繁栄に貢献するためのさまざまな活動や次世代の
焼肉業界を支える人材の育成など、業界内の積極的な交流と
連携によって、焼肉業界の地位向上を目指す団体です。J.Yでは、
平成10年5月28日付けにて農林水産大臣の認可を取得し、
事業協同組合となりました。

>>584

刺身用じゃない魚を店が刺身にして出して食中毒になったら店が悪いと思うけど？

>>54
あんた、40代だろｗ

全焼肉店様で、加熱用の生肉が出されています
行政様からは、加熱するよう通達されていました
当然、当社も知っており、たまたま食中毒から死亡事故になりました
ただ、他の焼肉屋様も当然知っていて販売しております
それだけお伝えしたくて・・・
申し訳ありませんでした

社長はここまで言えよ

彼女の肛門を舐めても下痢一つしないのに、
ユッケを食べて死ぬ不思議。

◎食品関連の事件とそれぞれのその後

・不二家：　賞味期限偽装、被害者なし　→店舗の閉鎖後、山崎パンが出資支援して復活

・白い恋人：　賞味期限偽装、被害者なし　　→販売停止、製品検査を徹底し１00日後に改良製品の販売再開

・赤福：　賞味期限偽装被害者なし　→賞味期限印字方法の徹底で3ヵ月後に営業再開

・ミートホープ：　食品偽装、被害者なし
　→社長は逮捕・起訴不正競争防止法違反（虚偽表示）と詐欺の罪で懲役4年の実刑判決

・吉兆：　食品偽装、被害者なし
　→廃業届を提出、大阪地裁に民事再生手続の廃止を申し立て、破産手続開始決定

・雪印：　集団食中毒、被害者多数も比較的軽症、重症者少数
　→書類審査のみであった承認審査に現地調査が導入されるとともに、3年ごとに更新申請が必要とされるなど、「総合衛生管理製造過程」見直し

・マンナンライフ：　勝手に凍らせて喉に詰まらせて死亡、政治パフォーマンスの標的、間違った食べ方させた保護者にはお咎めはなし
　→超小型化　ttp://livedoor.r.blogimg.jp/hamusoku/imgs/7/9/79b9857d.jpg

・ペッパーランチ：　集団レイプと食中毒、被害者23人
　→レイプ店は閉店、肉を加工した岐阜県の業者などに計 約１２億円の損害賠償を求めて東京地裁に提訴、普通に営業中

・中国製毒餃子：　メタミドホスによる中毒、重症数名
　→中国警察当局に天洋食品の元臨時職員が拘束される、日本では輸入停止

・グルーポンおせち：　産地・内容・賞味期限・価格偽装、衛生状態不備、被害者多数
　→グルーポンは広告を増やして活動中、バードカフェは店を変えて営業中

・焼肉酒家えびす：　ユッケ等による集団食中毒、2人「死亡」、重症数名、重篤1名　
　→責任擦り付け合い

● ゴキブリ、蛆虫、寄生虫、生ゴミ、病原菌、ツバ入りの韓国食品


でっかいゴキブリが入ったピザハット製ピザ
　　http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/08/12/20040812000047.html
フライドチキンの中から虫、腹を立てた客が大便をまく
　　http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/01/28/20050128000069.html
有名店ケーキから蛆虫
　　http://www.cbs.co.kr/nocut/show.asp?idx=65077
蛆虫入りチョコレート
　　http://j2k.naver.com/k2j_frame.php/japan/www.ilyosisa.co.kr/SUNDAY/SUN_0363/TM_0201.html
お菓子の中から回虫
　　http://news.naver.com/news/read.php?mode=LSS2D&office_id=001&article_id=0001135258
スイートコーン缶詰から青虫幼虫
　　http://photo.hankooki.com/newsphoto/2006/04/18/dice200604181609130.jpg
細菌入り野菜ジュース
　　http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2001/08/21/20010821000003.html
ボツリヌス菌入りツナ缶
　　http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/11/12/20041112000089.html
餃子、中華まんの具に生ゴミ
　　http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/06/06/20040606000034.html
寄生虫入りキムチ
　　http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=75620&servcode=400§code=400
ウジ入りイワシ塩辛の液汁を製造販売した韓国業者を検挙
　　http://www.cbs.co.kr/nocut/show.asp?idx=302556&page=2
ホテルに 「 大腸菌だらけ 」 のミネラルウォーター
　　http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=75654&servcode=400§code=400
韓国飲食店おしぼり全てから、細菌や各種有害物質が検出
　　http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=74860&servcode=400§code=400

>>584
ん？なんで社長が・・・
加工用の肉を生で出してたんだから、100%社長が悪いだろｗ

加熱用肉として卸してるんだから卸業者に責任押し付けるのは不可能

>>582
これから生肉の大腸菌を取り去る実験をする！
↓
じゅーじゅー

これでよかったのになあ

>>569
表面だけってことはない。
浸透もするし、処理の段階で全く移さないのは不可避。
単にリスクが軽減出来るってだけの話。
だから、厚労省も生だけじゃなく、半生も駄目と言っていて、
たたきと似た処理をする鳥わさも食中毒の常連になっている。

生もの喰うな、で終わりだろｗ

喰うときは自己責任、つか生きること自体が自己責任なんだよな。

焼き肉屋ならちゃんと焼いてだせって話だけどｗｗｗ

>>611
加工用て・・・・

>>581
培地ってのは増殖しやすいように環境を整えてやるから増殖する。
大腸菌の場合は大腸に似せる。

保健所の職員が腸内でしかって言ってたから書いたんだけど、調べたら増殖するのね。
http://www.phc-japan.net/foodwater/o157kenkyu.html
>>528は撤回で。

>>409
http://www.yamatoya-co.jp/company.html
>当社は、東京都中央卸市場・
>さいたま中央食肉卸市場・川口食肉地方卸売市場・茨城中央食肉公社・
>食肉地方卸売市場から枝肉（骨付肉）を公開せり取引をしイエ入れをします

牛さん裁いて全長1mくらいの巨大骨付き肉塊チルド吊るしにして卸しへ流通させるみたいだが
東電の計画停電で、この巨大チルド吊るしの不良在庫が増えちゃったんだろな
最終的に東電へ遺族・えびす・卸しが賠償請求だなｗ
これで一件落着！

肉は困ったとき意外は焼いて食えよ。

>>603
http://www.youtube.com/watch?v=zZWwlOOZCyQ&feature=related

法律で１０秒ルール作ればよいじゃん
食い物を地面に落としても１０秒以内ならセーフ

>>614
で、
表面の滅菌してたの？
この店は

って話。

小分けにパックに入れて卸してるみたいだから

やっぱ卸の時点で感染してる

これは卸業者が犯人じゃね？

>>14
レバ刺しとか馬刺しとか、半生のタタキとかはあったんじゃないの？

社長がキチガイ過ぎてみんな騙されてるけど、この事件は納入業者が悪いと思う。

>>606
それを指摘できるお前も、40代だろｗ

肉を生で食う奴がどうかしてる

Ｒ４　ユッケ食わにゃ安全宣言にならんよｗ

どんぶりいっぱいも食えば？

納入業者は日本人なのかな？
日本人なら全責任を押し付けられて首吊りコース
朝鮮人なら、業界を敵に廻したって事でキチガイ社長が友愛コース

>>622
社長はユッケに菌はつかないと思ってたらしいから、
当然、すべてのチェーン店で滅菌処理なんてするわけないだろ

流石に卸は検体保管してるだろうけど、さてどうなるかなぁ…。

今も堂々とユッケ出してる店ってあるの？

生食用の肉は流通してないって思いっきりバラされてるのに？

>>601
提供価格の高い低いは関係ない。
ドイツじゃ低価格で生食用肉が流通している。

生食用の豚挽き肉Schweinemett（シュヴァイネメット）100gで1.04ユーロ
ttp://www.e384.com/imadoki/001germany/germany_60.html

屠殺場や卸加工の段階でベロ毒素付いたら、
店でどんなに丁寧綺麗に扱おうと、その肉から毒素は取り除けない。

この事件は行政、焼肉屋、卸業者、食った客
全員悪い
それだけの話し

あ、牛には罪はないぞ

パチンコに焼肉在日バ韓国がやることといったら、日本人を殺すことだけ。

>>632
>601

この時期に頼む馬鹿もいるみたい

>>632
そんなの昔から常識だし、今でも当たり前のように出ている。

このチェーン以外の店に納入されたユッケ用の肉は食中毒出てないのか？
製造業者と店の衛生管理の悪さの合わせ技じゃないかな？

生食用の肉が存在しないのにユッケが規制されてなかったのも悪いな。

解体（関東各地）→卸し（板橋）の過程と、東電の計画停電がバッティングした臭い。
安い肉が仕入れ放題だったとかｗ

>>611、>>612
生食用はなく、ユッケ用をどの店でもだしているって言ってるよ
それにユッケ食ってない人も５０人以上あたっている
そもそもユッケはすぐ発売禁止しなきゃいけない殺人食品
韓国食だからと擁護しすぎ

わざと菌を付ける　かつお節で取った出汁で作った味噌汁なんて腐れ水って
思えるのか。

ユッケは規制できなかったんじゃない？
パチが規制できないのと似ていないかな？

焼肉屋をつぶそうと思えば簡単にできるってことか

激安で派手に儲けすぎて反感買ったのかな・・・

騙されてるとかいいけど
責任の擦り付け合いしてる場合かよ
子供が二人死んだんだよ
どこで食べたんだよ。

生肉食うやつらの気がしれねぇ

嫁が頼んだバー刺しでも俺は焼いて食べる。

たっぷりウエルダンで焼いてこそ肉の味がする。

>>638
これだけのチェーンだから大量購入だろう。
全店で発生したわけではないし、一部だったんだろうね。

>>639
結局はそこに尽きるような気もするなぁ。
卸、小売がアホと強欲ばっかみたいだし。

普通の店でユッケを作るときは菌の付着した肉の表面を
専用の調理器具で削いでから作る
この店はそれをせずにそのまま出していたんだろう

これが韓国人のやり方だよ。

>>634
客に責任を押し付けるなよ。
客は安い肉だろうとまったく関係ない。

そういえば大阪の雪印の牛乳食中毒大量発生の時も停電が原因だったな。
これ、停電があった時に処理して冷凍保存されてる肉とかにも危険な肉がまだあるんじゃね？

香川の画伯事件と似たような展開になったりして。
極めて犯人臭いのが真犯人でないのは推理小説のお約束だ。
２ｃｈの情弱にはきびしいなｗ

日本全国の焼肉屋からユッケが消えれば、もも肉の卸値崩れにも発展していいことがないんだろ

>>590
エイズかぁ…大したもんだよ、相手するだけｗ

えびすの被害、横浜の系列店でも被害者6名。富山・福井と合わせて66名。

この社長の罪の意識の低さ。菅に匹敵する。

>>639
営業許可取り消さない保健所の責任かもな。

見かけたら保健所に通報すれば良いよ。

Ｂにメスを入れるとは・・・・
ゴミ売りやるな

元々危険な食品を
危険かどうか判断できない素人のような店が出すとこんな事になるって話

ユッケがいけない
卸側：ユッケ用は加熱用だから菌がついていても良い
ほとんどの店：肉に生食用はなくユック用を生で出している

たまたま今回死亡が取り上げられただけで、今までも何人も死んでるはずだろう

>>612
「これはユッケで使えますよ」と言ったか言わないかだろうな

うちの近所の焼き肉屋は、ユッケは子供と年寄り禁止とメニュー書いてある（昔から）
どこもみんなそうなのかと思ってたけど・・

この卸業者はえびす全店に納入してたんでないの
何故３店以外食中毒がでてないんだろう
食中毒起こした店は大腸菌が増殖しやすい環境とか、店の肉の管理にも問題があった気がする

ユッケなんか朝鮮人の食べ物なんだよ
日本人は、牛肉の生を食べるのは、自殺行為

更に生肉は馬肉とレバーだけと法律には成ってるのにな
牛肉の生は食べても良いとは成ってない

利益優先、コストカットの結果起きた必然的な事故。
肉を生で食うのが悪いのではない。
生で食べても問題のない安全なユッケを提供することが重要。

それとチョッパリは焼肉業界に手を出すな。
危険だ。

すき家もユッケ在るよね？
何ですき家は大丈夫なん？

この問題で社長叩いているのは、「チョン食」全体に波及しないようにするため。

原発対応で、政府への批判をかわす、「東電叩き」とそっくり。

>>634
牛を育ててる酪農業も同罪
草しか食べない牛に、牛の死骸の粉末を食わせて共食い状態にしているから、
育ちは早いが体内環境は悪化しまくり

BSEも牛に牛を食わせるからなるというのはもう定説だから

今後は生肉を食わなければいいだけ
焼いて食えばいいだけ

ただ、加熱用の肉を生肉で提供したことを隠していた
焼肉屋には行かなければいいだけ
他にも隠していることがあるように思えてくる

ガキに生肉やら寿司やら食わせる親が悪い

>>94
人間の手のひらにも大量に雑菌がついている。

食事の前には手を洗うだろ？
それと同じ事。
加熱用の肉は焼いてから食う。

７５度の熱で１分間以上加熱処理すればO157は死滅する。

>>623
�@菌はホルモンにたっぷり付着している
�Aそのホルモンやユッケに使った肉（小わけパック）を各店舗に出荷
�B各店舗でホルモンを触った素手でユッケを調理
�C各店舗で食中

ユッケに使った肉に菌が付着しないで出荷されたとしても
別店舗のユッケから同じ菌が出る可能性はある

そもそもパチンコとユッケは法律違反なんだよ
廃止しろよ
警察はちゃんと働けよ

>>668
たたけるものは叩いていかないと、うやむやにされて終わるだけ
遠くのハエを追うより近くのハエを叩く、ただそれだけ

>>651
あるよ安全なものは高いんだから
安物食うってのはその分リスクを
背負うってこと

安くて安全なものよこせなんて
おこがましいよ

生食用が流通してなくても、ユッケは食べれます

うちの店は牛一頭買いして自社でさばいて提供してます < 平城園
うちの店は自社で牛も育ててます < 叙々苑

えびすの社長はいつから朝鮮人になったんだ？
ソースくれ。

>>665
法律で決まってるのに、辞めさせない国が一番悪いな。
さすが国民第一の日本ww

>>667
あれはマグロ肉だから

>>663
えー。それはそれでそんな店いきたくないな。
アレルギーとかならまだしも。
ほかに同様なただし書きされるメニューってなんかあるのか？

牛角みたいに、肉焼いて殺菌しとけば問題ないから、この店舗が圧倒的に悪いと思うよ

>>632
ワイドショーでうちはこうやっていますとやった店があるからあるだろ

>>651
子供に食わせるな昔から散々言われてるのに
喜んで食わせるバカを擁護する気にもならん

>>93　>>548

テレビで「大和屋商店」の名前って言ってる？

>>629
納入業者は朝鮮人
卸も朝鮮人

しかし、この社長は今のところ日本人

そもそも抵抗力の低い子供に生を食べ去るのは危険すぎる

寿司も刺身もヤバイんだよ、常識はずれなんだよ

>>670
隠してない焼肉屋は存在しないんだが
認可が一度もでてないんだから

この場合納入業者が悪いわけだな
もしかして

>>665
中学からやり直した方がいいんじゃないか？文章の論理がメチャクチャだぞ

>>654
牛のもも肉、ユッケだけでなくロ−スト・ビ−フにも使われています。

ス−パ−、デパ地下どうするんだろうな。きっと、焼きすぎたコチコチに

固い肉を陳列するぞ。

>>581
タレかかってる訳ねーじゃんよ

生食だけ禁止すればいいのに、焼き肉屋に気を遣いすぎだよ。
言うに事欠いて、日本食になじんでいるから（厚生省）ってバカじゃなかろうか。

>>681
こんにゃくゼリー

肉なんか食うから駄目なんだよ
カイワレ食えカイワレ

>>664
完全な憶測だけど、（風説の流布ともいうが）
計画停電でセリ前の保冷倉庫がアウト→事故品発生→ごく一部がチェックミスで流通
とか

>>669
お前いつの時代からタイムトラベルして来たんだい？

電気代値上げするかどうかの瀬戸際にただの食あたりで騒ぐ日本人すげーよ

毒物混入してたならまだしもよぉ
腐りかけの肉でも食べる俺には贅沢な話だ

在日の焼肉屋は確固たる流通網と自社衛生管理システムを確立しているからこんな食中毒は出さない。
日本料理店にも生肉料理があるぞ。

>>647
肉そのものが初期から汚染って感じだわな。
解体業者から、どんな経路経て卸業者へ渡ったかは知らぬが、
激安焼肉屋で、仕入れ叩いて買うだろうから、
卸側も安く買った不良在庫なんかの消費期限近いものなんかを売るわな。肉には相場があるから。

安売りもおっか無いわな、特に口に入れるものは…

>>686
あー、なら、キチガイ社長が友愛コースですね

だから通名は禁止にしろと言ってるんだよ

主に在日朝鮮人が犯罪に利用してるのは明白だか

焼肉は本当は日本料理。
戦後、日本の新鮮な牛肉を見てそのまま焼いて食べることを思いついた「韓国人」が
焼肉屋を始めたのが韓国に逆輸入されて、いつのまにか韓国料理ということになっている

>>685
地方なんで、観れる番組が少ないけど、
自分が観たニュースでは卸の名前は出てない

>>678
・会見の単純な逆切れ具合
・韓国何たら団体に所属
と書いてあった

ユッケなんてタレと生卵の味しかしないんだから、食感が似てる馬肉ユッケ食えばいいんじゃね？

>>666
生で食っても問題ない品質の肉を牛で実現するとなると、
今存在するブランド牛なんて目じゃないほどの価格になるだろうな
本来、牛のユッケなんて庶民が食えるもんじゃないってことだな

生肉食いたかったら、割高に感じてもちゃんと生食用がある馬刺しで我慢しとけと

屠殺の段階から衛生管理して、生食用にパッケージングすりゃいいだけなんだけど、
そういう工程の安全性を売りにする商品作りとはほぼ無縁だしなこの業界。

他じゃ付加価値つける戦略として色々努力してるのに。

店側で品質管理できてないんだからその時点でアウト
仮に業者が変なもの持ってきたとしてもそれを証明して突き返す事ができなければ店の責任だ

基本的に東京の焼肉屋が危ないらしい

>>681
ユッケだけかな、隅々までみてないから、わからんけど
そういうもんだと思ってた。みんな子供にも食わせるんだなー

仮面ライダーO-111

ところで生食って
なましょく？せいしょく？いけずき？
どれでみんな読んでるの？　俺なましょくって読んでたけど

これで責任をなすりつけられたら
この卸はもう「焼肉酒家えびす」に肉を売ることはないだろうね。

営業再開があり得るのかどうかわからないが
仮に「焼肉酒家えびす」が再開しようとしたとして
他の卸はこの店に肉を売る勇気はあるだろうか。

どの焼肉屋もリスクは変わらないなら
「生で出すなよ」と念だけ押して「焼肉酒家えびす」にも売るかもね。

>>651
このスレには

「客が悪い、客が非常識」って方向にミスリードしたい工作員がいっぱい

気にすんなよ、お前が正しい。

客が少々アホだろうが非常識だろうが

そういう客にも安全でおいしい食べ物を提供するのが

焼き肉店の企業倫理ってもんだからなｗ

>>707
そうそう
各地名産の天然物の刺身と一緒で一部高級料亭でしか口にできないだろうな

生卵も、殻に菌が付いてたりするから、
殻が割れてるのは加熱して食べないといけない。

だからすべての生肉の表面には菌が付いているが
内部にまで繁殖していることはまずない
だからきちんと表面処理して肉の外側を捨てれば生食できるんだよ
表面を炙ったたたきとかレアステーキが大丈夫なのも表面に火を通してるから

>>681
牛丼屋の生卵のテイクアウトだって夏場は禁止になるってのに細かい事気にする奴だな
危険のある場合は禁止、当たり前の事だろ

>>713
せいしょく、だろふつう

＞＞687

あー俺寿司にも２回当たったわ

１回めは生肉よりひどくて死ぬかと思った

>>694
あれもそーだな。死人が出たらそういうただし書きもつくだろうな。

フグとかってかきとかって食べる側に規制してるの？
妊婦とか病弱な人とかが食べたらよくないものとかもいろいろあるの？

オマエラは食い物に対して怒りすぎだろ

>>668
てか東電を叩いてる人は、別で政府（菅）もめちゃくちゃ叩いてるだろ？

明らかに納入先の問題。
でも余計な会見してあぼーん。

>>707
別にそれで問題無くね？
俺は何も困らないし

>>688

当店のユッケは、加熱用の肉でない肉を、生肉で提供しています
そんな注意書きでもあった？

>>722
牡蠣も加熱用を生食で食うとめっちゃ旨いんだよな

日本人身体弱すぎるんだよ

>>707
ま。でもユッケって普通の店なら1000円くらいするもんな。
280円だっけ？この店。その辺の店の並カルビ以下の値段じゃん。

>>703
そう言われてみれば・・・
本場の韓国の焼き肉はなんかたれに、つかっていて不味かった。
日本みたいに肉本来の味を味わうって感じではなかったな。
野菜に巻いて食べたり・・・

日本で食べる焼き肉のほうが数倍旨いと思っていた。

やはり韓国には三ッ星レストランがないのもうなづける。

菌ついてても　焼いて食えば問題ないんでしょ？

同観ても　店の問題だろｗ

肉の生食料理を出してる店はどんどん保健所に通報すれば動きの鈍い保健所も動くだろ。
あと蓮舫にメールするのもいいかも。

外国では普通に生肉や生魚を冷蔵庫もなしに露天で売ってたりするが、あれも焼けば大丈夫なのか？
日本の安全基準で考えればどう考えても失格判定間違い無しなんだけど、向こうの人はそれ食べてるんだよね。
毎年・毎月、大量に食中毒患者が出てるけど気にしない？耐性があるので食中毒にならない？

東南アジアの湿度も気温も高い地域は普通に食中毒になりそうだし、ヨーロッパでも普通に生肉を吊るして
販売してるんだよね。ヨーロッパといっても夏場は暑いぞ？

肉を生で食べる習慣がおかしい。
チョン文化（w）を日本に入れるな、バカ！

医学部出た教授が大きな声では言えないけどって
感じで言ってたのが、肉を生で食うのはよくないってことと
高齢出産ではダウン症率が高いってことと
あと何個かあったけど忘れた

焼肉屋のHP見てきたけどちゃんと対応してんじゃん
これじゃダメだというなら東京電力の方が余程酷いし対応も後手後手だ。
人が死んだのは残念だけど、こんなの叩く程のレベルじゃない。
当事者同士で賠償について裁判所で話しあえで終了

世論誘導のマスゴミに踊らされる情弱にはなりたくないって結論

＞【えびす厨房映像】ユッケの皿を調理台布巾で拭き、素手で肉を混ぜる
＞ttp://www.youtube.com/watch?v=zZWwlOOZCyQ&feature=player_embedded

関連スレにあったもの
肉屋が悪いでは逃げられない

>>703
食道園だね。
大阪の在日だった気がする。

>>727
そもそも表記せずとも罰則無し。

>>729
それはオレも思う。インドとか言ったら一発で腹壊しそう。
でもインドだから、といって怒らないダブルスタンダード。

理解不能。

子供に生肉を食べさせた親の責任と、
牛肉を生で食べるのは危険だから日本では生食用の牛肉が流通していないのに、
加熱用を生食用として、衛生検査もせず、不潔な調理場で調理し、客に出して死者をだした
えびすの社長の責任とはまったく別次元の問題。

子供に生肉を食べさせた親が悪いと問題のすり替えをやってるレス多杉。

>>722
妊婦は例えば魚介類
http://www.mhlw.go.jp/topics/bukyoku/iyaku/syoku-anzen/suigin/index.html

細かく知りたきゃ自分の厚労省のHP読んでみ
色々食いもんの規定載ってるから

ちょっと昔はユッケやレバ刺しなんて一部の好餌家が頼む檄ヤバ裏メニュー扱いだったんだぜ
家族向けの焼肉チェーンの出現で一気にメジャーメニューになってガキが味を覚えてしまった

>>685
東京の食肉卸業者としか報道されていないよｗ

業者特定は2ｃｈがソースかな。間違っていたら（ｒｙ　ｗ

生肉　も　みんなせいにくって読んでるの？
俺なまにくって読んでたけど

>>718
屠殺してすぐならそうだけど、牛肉って数日から長いと１ヶ月熟成してあるから、生で絶対安全な肉は無いよ。
７５℃１分以上加熱されていない部分がある限り、食中毒のリスクを覚悟の上で食う必要がある。

騒動大きくしても天下り機関新設の口実にするだけだよ
こうやっていくつもの税金泥棒機関ができあがっていく

>>731
韓国焼肉で高級なのは塩だよ。
タレは悪い肉を使ってもわからないからという話を韓国人から聞いた。
プロゴルファーのグレース・パクが経営してる店での話。

解体した時点で付着してるからこその加熱用肉なのに、一体何のニュースなのか。
そうまでしてチョンの焼肉屋を擁護しなけりゃならんのか。

値段考えると
放射能業牛肉か、韓国産牛肉だろ
死人がでてもいいレベルだ

>>741
たしかにインドいったらミネラルウォーターだけ飲んで生野菜一切食べてないのに
腹こわしたもんな

こいつは在日に消されるな。ユッケも焼肉も売れなくなっちゃうし

>>731
俺が聞いたのは韓国人が始めたのはホルモン屋だったけどな。
そもそも肉を焼いて食べるなんか人間が火を使いだした時から有りそうだし。

>>746
精肉→せいにく
生肉→なまにく

>>724
東電叩きは震災直後からマスゴミが工作して、日本人を洗脳したからなｗ
単純な東電叩きにもっていったのは見事ｗ

今から日本人がしなければいけないのは「なぜこうなったのか」という原因を追究すること
東電も悪いし、民主も悪いし、自民も悪い、原発反対といって原発改修などを妨害した共産・社民も悪い

>>746
ちなみに「生乳」はなんて読んでるの？

ここで一句


急に
　　ユッケが
　　　　　来たので

>>735
日本にも馬刺しといって馬の生肉を食う習慣が戦国時代からあった
というか、生肉を食べない文化を持ってるところの方が少ないだろう
最初はみんな生肉を食ってんだよ
俺らがアウストラロピテクスの頃からな

>>691　自家製たたきや自家製ローストビーフは全面禁止にしたほうがいい、作業場でホットプレート使って商品化だなんて
いままでよく認めてきたと思う

ワンピースでも落ちたオニギリをゾロが食ってただろ

お前ら安全安全いってっとあんなシーンに出くわしても腹壊しちまうぞ

生食用が流通してないから加熱用で代用ってさ
過渡期に一時的にそうなるのなら仕方ないとも言えなくは無いけど
その状態が長く続くのはおかしいんだよ
需要が十分見込めるなら生食用の供給を確立するのが筋だろ

>>715
客が悪い

>>744
本当に急速に何処でもあるメニューになったよなぁ。
「大昔からあったよ」
と言う人も稀にいるが、まぁそういう民族なんだろうな。

死んだ子供はユッケを直接食べたの？
それとも、ユッケの菌が食器とかに移ったの？

生食用として規定通りに全頭検査していればこの事故は防げたってことだな

>>747
と畜場近くなら新鮮なの食べられるってわけでもないのか？
会社近くに食肉センターあっていっぱい焼き肉屋あるけど

この店以外にも
こういう事件はいっぱいあるの？
というか、あって普通だと思うけど、知らないだけか？

>>745
北日本新聞には卸の名前が出てる
http://webun.jp/news/A100/knpnews/20110503/37957

>>713
>いけずき
平家物語じゃないんだから　でも書くなら「いけづき」な

日本語の伝統なら「なまぐい」だけど
食品業界は変な造語を連発してるから「なましょく」か「せいしょく」だな

なんだ「食感」って　そんな日本語はない　「触感」ならある
なんだ「食材」って　そんな日本語はない　「材料」ならある

位置ゲーのコロプラ
株式会社コロプラ社
役員・山崎氏
福島原発事故を、『素敵な爆発』など連発発言し炎上。
inゲーム内掲示板
2ちゃんスレでも話題に。

山崎氏本人はツイッターアカウント等削除、会社側も処分無し
ユーストあり

悪の度合い

◎　検査を怠りそんな危険な肉を客に出した店、間違いなく悪
○　そんな危険な肉を卸した卸業者、食えないものを卸すのは悪
▲　子供にそんな危険なもの食わせた親、悪と言うか馬鹿
△　家族で焼肉の文化を宣伝したメディア、悪だが毎度の事
×　子供の抵抗力、こればっかりはどうしようもない

>>730
原価100円以下の生肉てちょっとどころでなく怖いな
100円以下の値段で亡くなってしまうとは

弁当チェーン店のステーキ弁当で当たった事がある。
食べて１時間そこらで下って便器が真っ赤に血で染まった。
最近は特に肉が怖い。

日本人が弱過ぎって、じゃあ肉を最も食べるアメリカ人なんか
もっと癌や糖尿病の発症率多いぞ

厚労省　今頃いうなよ。生食用牛肉は日本国内では、2008・2009年度を通じて

日本では1件も認可していなかった。---なんて。生食禁止だったならば禁止と

明確な方針を出すべきだった。職務怠慢の一言。

今後　生食認めるんだったならば、専用屠畜場を設け、流通経路を明確にし、『フグ調理師』

のように、国家試験を通ったものにしか調理出来ないシステムにしろ。

>>709　納品された肉を細菌検査する方法はありません、いちいち保健所等に検査だすんですか

牛を育ててる叙々苑で食えよ
レバーやカルビーをレア食うと旨い

>>735

韓国人が言っていたけど，
「ユッケは生死を賭けて食べる武士の食べ物」らしい。

>>722
一歳未満のはちみつ

>>744
>好餌家
好事家な

日本語お目付はスレ違いでした

>>775
糖尿病はよくしらないけど
ガンは生野菜（緑黄色野菜）をたくさん食べましょう運動で
アメリカの方が減ってるみたいなことを聞いた

>>766
規定どおりに審査したら、現存するブランド和牛の新鮮な肉ですら
生食用としての審査はパスできない

富山の高岡市って、なんでDQNが多いの？

>>776　国家試験を通ったものにしか調理出来ないシステムにしろ。
どうせ、あの団体が圧力かけるよ。

>>767
牛肉は熟成させないと旨味が出てこない。

逆に臓物は新鮮な方が美味しいんだけど、昔は屠殺した直後のまだあったかい肉とかも流通してたけど
今は狂牛病の簡易検査待ちで１日待たないと出荷できないと聞いた。

納豆に納豆菌付着みたいな変な記事。
生肉は菌主だ

このスレには

「子供に生肉わせるのが危険なのは当たり前の常識ニダ」

みたいに言ってる工作員がいるけど

それなら、子供に何も言わずにバイ菌ユッケを提供した焼き肉店は

子供が死ぬかもしれないことを知った上で

危険なユッケを提供したことになるよな

そしたら今回の事件は単なる業務上過失致死じゃなくて

殺人罪が適用されることになるぞ！

かたまりのまま保存しておいて、調理直前に表面を炙る。焼き色のついた部分を
そぎ落として、中のレアの部分をつかってユッケを作れば大丈夫じゃね？

食肉業界はアレだからな

仮に生食用の肉を使ってたとしても
大腸菌まみれのホルモンを触った手で
ユッケを調製してたら、大腸菌がユッケに
移って食中毒は発生してるよ。

汚染元は、恐らくホルモンだけど、
それがユッケに混入したのは
この店の衛生管理の不備に原因がある。



>>37
＞コピペ推奨　「ヒドイ！！」
＞
＞【えびす厨房映像】ユッケの皿を調理台布巾で拭き、素手で肉を混ぜる
＞集団食中毒６３名、死亡２名を出した 「焼肉酒家えびす」
＞従業員が撮ったとみられる、同店でユッケを調理する映像が流出！
＞
＞素手で生肉を混ぜて皿に盛り付け、雑巾で指を拭き、
＞その雑巾で皿を拭き、調理台も拭いて･･･ユッケの出来上がり♪
＞http://www.youtube.com/watch?v=zZWwlOOZCyQ
＞http://www.nicovideo.jp/watch/sm14342970

以外と知られていないが3歳未満の子供にピーナッツは危ないんだよ
細かい破片が肺に溜まりやすい

>>782
だからアメリカ人も肉食は適さないわけだな。人類はみな草食動物だったのだ。

>>741
そりゃこんだけ年がら年中抗菌除菌殺菌滅菌ってキチガイみたく○菌グッズ売ってりゃ
人間もひ弱になるわ
抗菌除菌殺菌滅菌グッズ買ってキチガイみたいにシュッシュしたり
松居一代みたく病的な潔癖症の子供ほどアレルギーだろ
でもインドだって日本で報道されないだけで日本の何十倍も子供がガンガン死んでるだけのような。
あそこは人の命が軽くて安いから

>>767
熟成済んでない肉って、焼くとものすげぇ硬く、味気無くなるんだよね。
肉の衛生管理が意外に難しいのはそういうのもあるよ。

新鮮さだけで肉出してると不味い店って評判が立つだろうね。

客が生肉で当たるかどうかで細菌検査してたって事だろ。
酷い業界だよな。
口蹄疫の被害が気の毒に思えなくなるねえ。
ばれなきゃ何でも流通させる腹づもりだったんだろ。

>>538
お前バカだってよく言われるだろw

>>776
ワロタ
馬刺し・カキなんかは厳格な品質管理で
生食用の認可をもらってる
チョン企業ちょっとは努力しろよ

>>776
別にお上に禁止してもらわなくてもいいだろ
勝手に個々が判断すればいいんだ。どんだけ百姓なんだよ、気味悪い。

今頃いうなよ、ってだったらお前こそ今頃言うなよと。

>>792
あと成分が気管を刺激して腫れさせるので除去しにくくなる

>>788
っえ　それまじ？

無計画停電で冷蔵庫＆冷凍庫使えなかったです（; ;)
だから、菌が増殖したのです。

すべての責任は、東電でok？

　　　　　　　　　　　by焼肉酒家えびす
　　　　　　　　　　　by大和屋商店　

>>744
ユッケなんて、とんねるずの「飯食い番組」で初めて知った。
あれで覚えた奴も多いと思うよ。

>>775
免疫力が弱くて寿命が短くなるのと食いたいものくって不健康で寿命が短くなるのは別の話だから

>>708
一般的に、高い金だしてまで喰いたいものでもない。それなら、安い焼く方の肉を注文する。
そこが、
安さを売りにした戦略と商品開発にはまった成功であったが、
落とし穴でもあった。

10年前くらいにレバ刺しで食中毒起こったよな？
多分ユッケも役所が安全宣言して管がユッケ一揆食いのパフォしたらメニューに復活するし、みんなまた食いだすよ

>>767
解体するときに
消化器官に触れなければ
精肉部分が汚染されることはない。

鮮度ではなく
解体の仕方が問題。

腸管の中には普通に大腸菌がいるから
牛を解体して肉を取るとき
消化器官を傷付けないように解体しないといけない。

生食用はね。

大和屋商店は計画停電の時に停電してないってレスあったぞ。

どんな人間が食肉産業をやってると思ってるんだｗ
衛生観念があるはずもない。

>>692
>タレかかってる訳ねーじゃんよ 

つくりおきもせずに、わざわざ注文があるたびに一品づつタレかけてこねるとでも思ってるの？

>>774
そんなに即、腸に下って粘膜壊す菌ってなんやろ？
調べてもらった？

動画で見たけどこの店、素手で肉調理。まな板も皿もおなじ布巾でふきふき。生で食べるものもやいて食べる肉も。あれはまずいだろ？

れんほうが「ユッケ禁止」と叫んでも、所轄の細川厚労相が「ユッケは認める」と言い出しかねない

>>37

コスト削減しすぎ

ビニール手袋しろ、一回一回とりかえろ。
テーブル拭く台拭きと、皿を拭くふきんをわけろ、
手を拭くタオルもわけろ。

マジで不衛生。

>>544
冷凍マグロは解凍しないと喰えないだろ

まったく誰だよ毒テングダケと生肉を調合したの

>>779
そうそう、普段食ってる人間なら危険性も知ってるはずだよな
ニヤケ面で韓国サイコーとか言ってるテレビメディアの人間が
いかに異常な事か

「ハンナン 山口組」で検索してみ

Ren4がすぐに加熱用肉の生肉提供禁止を会見で言ってもよさそうなもんだが

>>789
その後、ホルモン触った手で
ユッケ作ればアウトだけどね。

まぁ、そこまでやる店なら
感染の理屈が分かってるだろうから
えびすみたいな扱いはしないだろうけど。

これではオチオチ外食もできないなあｗ

75.1℃１分で死滅する菌なんだから過熱すりゃ問題ないし加熱用の肉だから、
売る事自体には何の問題もない。
「生でもいけますよ」とか言って売ってたら問題だけどね。

また毒物が買収工作にでも利用されたのか、Koreは裏があるな

卸の責任で決定か

>>741
向こうの水道水飲んだだけで一週間くらい苦しむからなあｗｗｗ

免疫落ちているんだろうな、清潔日本暮らしだとｗ

>>801
過失って解るよな？

板橋区は計画停電が実施されていないよ
停電のせいにするなよｗ

>>809
つーか食肉業者を敵に回すような発言なんだが……
大丈夫なんだろうか？

>>779
なんだそれ面白いじゃねえか
そういうノリ好きだぜ

トンスルだけはごめんだがな！

食べさせた親が悪いって馬鹿か
無くなっちゃえよ焼肉屋なんて
焼肉屋は無くなっても馬鹿親は無くならない
子供は親も焼肉屋も選べないんだよ。

>>6
おまえの頭って菅直人の頭のレベルと変わらんな

>>825
道路がゴミ箱みたいな街だからなぁ・・・

>>788
殺人罪でいいと思うよ。
子供に生モノ食わせようと必死な ID:9c0Qoi/Y0 も殺人教唆でいいかもな。

これは、社長の豹変見たい記者の、釣り記事ではないか

「ユッケ用の肉」なんてもんは存在しないんじゃなかったのか？
このニュースもアレだな

>>774
弁当チェーン屋でステーキ肉謳ってるのは
まず殆どが成型肉だから今回のように食中毒を
起こしやすい性質を持ってる

ペッパーランチみたいな成型肉を半生焼きで
提供する店で食ってる奴とかみると可哀想

>>809
衛生観念というか
ホスト上がりのド素人が
焼肉屋経営してるのが問題。

本人は衛生的にやってきたつもりなんだろ。

卸もユッケ用として使われると判ってて、えびす専用に加工して卸してる
http://webun.jp/_images/knpnews/20110503/37957-2.jpg

>>757
おっぱい

コストカットってのはある意味冗長性の排除なんだよな。
衛生面とか安全面で冗長性をそれぞれが勝手に排除すれば
システムは壊れる。

この手の事件は今後も増えて行くだろうね。

>>807
不器用DQN解体業者がそんなことできるわけないだろｗ
腸を傷つけずに肉を取るのは一流外科医でも
難しいとおっしゃてます

>>538
じゃあ、フグを料亭で食って死んだら、フグの卸業者が悪いのか？
外食産業の場合、調理っていう客の命に係わる最終プロセスが
あるから、調理師免許や衛生管理法令があるんだよ。
外食企業には、家電販売とは次元の違う責任があるの。

店も客も非常識だらけだ。
生肉を食いたければ自分で牛を育てて解体して食べるくらいじゃないと
無理だろうに。

世の中には、放射能より危険なものが、イパーイ。

>>830
乳児に蜂蜜たべさせたらいけないとか
昔から言われてる食べ物ってあるんだよね

>>779

韓国語で武士とは
日本語で泥棒
って意味だよ

>>839
えーっと、いまからビンタします。

>>809
おまえよっぽど立派なんだな

・同時多発的に県をまたいで発生
・ユッケを食べていない客も発症
・従業員からO-111


この従業員が気になるな
保菌していて無症状？牛？

バカは何にも食うなよ。

>>776
厚労省な人は、その二年間「平気平気♪」とか言いながら
思う存分ユッケを食ってたのかな？

「鶴一」とかは大丈夫なのかな
大丈夫なんだろうけど

>>538
これは馬鹿すぐるわ・・・

＞勘坂社長は会見の中で「厚労省は加熱用の肉をユッケなどの生食に使用することを明確に禁止すべきだ。
＞禁止されていたら客には出さなかった」と声を荒らげて“持論”を展開した。

なるほど、法律が悪かっただけで自分たちに非は無いわけですなｗ

>>589
大学時代ここの近くに住んでたけど
この辺パチ屋やたら多いw

>>827
卸しのHP見ればわかるが、全部都区内で牛さん解体してるわけじゃないのよ。
そもそも卸しさんは解体しない。

日本の主婦は肉用のまな板と野菜用のまな板を使い分けないだろ。
キッチンハイターでまな板や包丁の消毒をしないだろ。
一般人のレベルからして、食品衛生の知識が低いんだよ。
だから、生の牛肉なんていう危険なチョンの食い物を平気で食べちゃう。

大和屋という日本人が経営してる風の卸の責任にしたいのはわかるが


全く別の卸だぞｗ


もちろん朝鮮人のなｗ

絶対に安全なんてものはこの世に存在しねーし、ある程度安心できるものを買う金も俺にはねー！

だったら危険を承知でうまいもの食うぜ！俺はユッケをこらからも食べ続ける！

生食用が流通していないから加熱用をユッケにするその考えが朝鮮人

>>849
保菌してても無症状なのは結構ある
ノロウィルスもサルモネラもそう

>>851
フルアーマーの女房子供が
何故か長期の海外旅行に逝ったみたいに

身内に食わして無いだろうbear

>>838
その画像、どこから？

>>837
焼肉は外食の中でも比較的技術が要らないから
新規参入はやりやすいらしいぞ
肉高いから元手は割とかかるみたいだが

全国的には違うんだろうけど、実家の近所は朝鮮人のやってる店はユッケなかった。
日本人がやってる店はユッケ出してた。

>>830
ニュースで見る限り、店の管理に問題あるし、生肉料理を子供に食わす親もどうかしてる

2人・死亡
富山山室店:20代女性･意識不明重症
高岡駅南店:10代未満女児･意識不明重症←NEW
神奈川県:10代女性･意識不明重症←昨日ニュース速報ながれた

入院37人･昨日の情報



テロ状態

卸業者からもらった袋つめのまま販売したら卸業者に責任があるかもしれないけど
今回は袋から出して皿に盛ってるからアウト

>>857
普通はプラスティックのまな板でも魚、肉表示・野菜表示されてるし
ハイターでまな板やふきんの消毒ぐらいウチではしてるぞ
お前のだらしないｶｰﾁｬﾝを日本の主婦代表みたいに言うなよ

>>857
使い分けるよ。

肉、魚、野菜、
デザートその他生食用。

>>810 　

>>791の映像見る限りでは、その場でタレかけて手で混ぜるみたいだね。
なんにしろ、台ふきんを使いまわしたり手拭きにしたりで汚い店だなぁ。
普段は作り置きくらいはしてそうだよね。

>>859
これからは生食用以外は店頭に並ばないだろｗ
この事件以降、加熱用を生で出すチャレンジャーは居ないってｗ

>>858
え？じゃあ何ていう業者の何ていう名前の社長なの？教えろよ
卸業者は勘坂社長並みに追求されるべきだ

>>863
この北日本新聞の記事の一番下のところ
http://webun.jp/news/A100/knpnews/20110503/37957

牛の菌って死人が出るほど怖いのか？フグ以上だぞ
普通家庭なら牛を切った同じ包丁でサシミやサラダの野菜を切ったりするよな
たまに食中毒になるけど何も信じられなくなってきた

>>857
使い分けてるけど…

>>866
>ニュースで見る限り、店の管理に問題あるし

単純にこう思えちゃうって、お子ちゃまだよな。
外食なんてどこも一緒だって。アルバイトが作業するわけだし。

一番愚かなのは朝鮮人の食い物なんか食べる日本人だ。
亡くなった子供は無知な親に殺されたも同然だ。

ほとんどの焼肉屋が自分らと同じように加熱用肉をユッケとして出してたから悪くない（ｷﾘッ

短期間にこのチェーンのユッケで死亡者や症状出てるやつ出した事が一番の問題のはずだが
あの社長ってなんで俺らだけが悪くないもんねな態度なのか？

>>865
この投稿が恐らく真実に近い。

775 名前:名無しさん＠十一周年 [sage] :2011/05/03(火) 20:42:44.90 ID:IU8le19s0
燃料投下してみようかな
朝鮮（在日）焼肉というのは「放るもん」語言説からも判るように
内臓肉から始まっている。腸管には必ず病原性大腸菌がいることを
在日は経験則から知っている。それゆえに在日店の前処理は
かなり神経質なんだ。ホルモンは必ず切り開いてアブラを完全に
取り除く、さらにボイルしてから味付けする。彼らにしてみれば
某Ｂ級グルメのアレ、切り開かず筒のままでアブラも残す、というのは
「考えられない」ことだそうだ。

この社長は焼肉のプロフェッショナルではないね。
食い物屋としてもバッタもんなんだろうけど。

２ちゃんねるではチョン食原罪説にしたいんだろうが
在日の焼肉屋こそいい迷惑だと思うよ。

>>810
＞つくりおきもせずに、わざわざ注文があるたびに一品づつタレかけてこねるとでも思ってるの？

切り分けまでやる。
付け込む料理じゃないからコレ。

>>825
アジアを放浪し胃腸が鍛えられた俺が、ミャンマーのミネラルウォーターで
やられた。

薄紫のペットボトルをラッパ飲み、よく見たらボトルは透明だった
すぐ来たよ、腹に

牛肉の生なんかを子供に食べさせるのは危険すぎる

これは完全に親が悪い

牛肉の生なんか食べて良いとは法律には無いんだよね
牛肉の生食は日本にはそもそも法律の下では存在すらしてないのが現実

牛の生肉は凄くダークなグレーな商品

ユッケは韓国文化なんだから日本人が食べる物じゃ無い

普通、2人殺したら、死刑だよね？

(^q^)「ユッケないの？」
店員「ユッケは危険でして・・・」
(^q^)「ユッケもないような店なんて！」
店員「申し訳ございません。お客様の安全を考えると・・・」
(^q^)「ユッケくわせろ！本社にクレームいれるぞ！」
店員「た、ただいまお持ちいたします！」

↑こんなかんじだったんだろ？悪いのは(^q^)のほう。

>>857
うちの実家はまな板が汚れないように､上に新聞紙をひいて食材切ってる｡
昔は肉屋で油紙で包んだ肉をさらに新聞紙でくるんでたのは知ってるがそれは違うんじゃ?と思う｡
衛生面はどうなんかね?たまに料理に文字が乗ってるし…

死肉を生で食えるのは野生動物だけｗ

>>865
昔住んでたとこの近所に牧場直営の焼肉店あったけど、ユッケはメニューになかったよ
俺大学はいるまでユッケってしらなかったなあ

以前、川合俊一がテレビ番組の中で
調理用生肉にかぶり付いてたような…

肉は､生に限るとかなんとか…

>>857
使い分けするでしょ普通に。
日頃は熱湯消毒で週一程度ハイター消毒。
赤さん居る家なんか朝昼晩消毒だよ。

日本人の清潔至上主義をなめちゃいけないよ。

>>877
それでも、生食メニューと
ホルモンを一緒に作らないっていう
最低レベルの衛生管理はしてるんだろ。

えびすはそれを怠ってきたから
今回の問題が発生したんだよ。

大手ハンバーガー店でアルバイトしてたことあるけど、
もし原材料の中にO-157とかがいても大丈夫なように、調理後の内部温度とかキチンと計測して絶対に安全なものを提供してたよ。

この焼肉店は危機管理がなさすぎる。どこの焼肉店でもそうなのかもしれんが。

>>857
それはお前のオカンか嫁のことだろ？
まな板は使い分けるし、包丁も使い分ける。
消毒もケミカルと熱消毒で使い分けるし
まな板の傷が増えたら新しいまな板に交換している
とくに布巾は縁の色で何用か決めている。

・・・親から子に家事を教えていない家系なんだろうなー

卸：ユッケ用（加熱用）です
店：ユッケ用（生食用）だから出しました
ワロタ

>>875
人間は基本的にウイルス（病原菌）に弱い
放射性物質なんかよりも致死性高いからな
ほんの微量でも凶悪な細菌を取り込めば死ねる

>>864
肉の原価なんて1/10程度が普通

固定経費、人件費、燃料光熱費の方がヤバイ

肉もピンきりで、いい肉だと4切れで売値が1万を超えるbear

家で料理するのに肉、魚、野菜切るときはそのつど包丁、まな板を洗剤で洗うけどな

>>877
おまえの国ではアルバイトが作業すれば店に管理責任は無いのか？

>>885

そうだ。オマエが悪い。

あの社長会見さえ無ければねw
会社としてはもうダメだろね…

ここまで生センマイなし

原発事故では急性症状で一人も死者だしていないのに
ユッケごときで何人殺してるんだよ日本は

>>880
ネットが真実かｗ

放射能殺菌しないからだよｗ

>>773
日本人が大好きな寿司も、100円の回転寿司はファミリーで大盛況だけれどもｗ

大不況の昨今、きちがいじみた安売り外食が人気だわな。リスク承知の外食かな。

37を見る限り、衛生管理がずさんだね。
これじゃあ菌がどんどん広がっていくよ。

>>886
新聞紙のインクって普通に発癌性あるぞｗ

>>880
それ在日朝鮮人工作員の工作コピペだぞｗ
コピペをコピペかいｗ

>>857

普通の主婦はまな板や布巾は塩素消毒するよ

>>703
パチンコと全く同じだな

>>880
放るもん説はガセなのが判明したわけだがｗ

>>828
この社長が
普通の日本人と考えられる理由であり、
陰謀説の一因。

なんか、仁の和宮の毒話がダブった。

>>885
言うにこと欠いて、事実の捏造かよ

マジで名誉棄損だぞ！

>>810
> つくりおきもせずに、わざわざ注文があるたびに一品づつタレかけてこねるとでも思ってるの？

他のスレでもこういうアホがいるけど、ユッケ食べたことないだろ。
タレかけて放置しといたらタレ漬けになるだろ。
タレ漬けを出すわけないだろ。常識で考えろ。

>>877
アルバイトがずさんでしたサーセン


で済むなら、業務上過失致死容疑で
警察が動くこともないんだけどな

生で、肉を食べるのはリスクのあること。
これは世界の常識。

俺らの親の代だと、常識なのだが
日本人が馬鹿になってきているんだな。

政府も業界も規制をかけないなら、消費者が自己責任で、食べないようにしろよ

普通の主婦ならまな板に布巾被せて全体を消毒出来るようにするよね

>>880
確かに、言われてみればうちの近所にも在日がやってる焼肉屋はあるが
ユッケはなかったな・・・レバ刺しですら期間限定でしかも1ヶ月のうち数日しか出ない勢い
同胞が食うことも考えてそうやってるんだろうか

>>899
オ、オレ・・かよ・・・

食べるやつが悪い！ってなんなの。店では殺人級の毒出されると思えってこと？

バクテリアのクロスコンタミネーションはまな板、包丁、手で起こるけど、布巾というのも問題が多い。
うちは布巾は使わずペーパータオルのみ。

ユッケがなにかしらないから頼まないけどなｗ

>>882
俺タイのミネラルウォーター半分飲んだ後、底に虫がカビて沈んでるのに気がついた。
やっぱ腹こわした。

生肉を出せるような環境ではなかったことだけは事実


２００９年７月を最後に細菌検査せず　ユッケ…「菌つかないと思った」
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110502-OYT1T01047.htm?from=rss&ref=rssad


酷イイ話「焼肉酒家えびす」　食中毒は起こるべくして起こった証拠映像
http://www.youtube.com/watch?v=HMKxguDDH-k

牛肉に菌があるのは当然だろｗ
それを増やさないでおけるかが問題。
最初っから菌大繁殖だったなら別だけど。
台ふきんで生肉を盛り付けた皿を拭くような店では・・・
何を納品しても菌大爆発にさせるだろｗ

>>864
社長が自分のサイトで
焼肉屋経営は客単価が高いから選んだ
みたいなコト書いてたな、そういえば。

>>921
料理は自炊が基本だからな
自分の食べるものを全部他人任せにするんだから、それ相応のリスクはあって当然だろう

便が混ざってたん？

肉屋って部落じゃなかったの？

>>892
普通はアルバイトでも大丈夫なように商品作られてるんだけどな
危ない商品はメニューに入れない。

ハイターじゃなく熱湯をまな板にかけるのはどう？

Ｂがぎりぎりのところで衛生管理してＺに流してた食肉業界が
口蹄疫騒ぎでＢとＺが喧嘩して
Ｚが自分で確保した食肉の管理を自分でしなきゃならなくなったから
衛生管理が無茶苦茶になった

という話をどこかのスレで見た。

この話聞いたとき
また子どもにホルモン生焼けを食べさせたのか？って思ったら
ユッケだもん…
生肉を子どもに食わせる時点で終わってる

とはいえ
社長の対応も最悪だが

>>893
えびすの社長の家も
そいつの家みたいな感じだったんだろうな。

>>871
なるほど、ビデオでの証拠はないか

>>881
>＞つくりおきもせずに、わざわざ注文があるたびに一品づつタレかけてこねるとでも思ってるの？ 
>切り分けまでやる。 

>>190の記事に「２０日に調理加工した分と合わせて」だから、少なくとも加工は前日だし、調理
というからにはタレもかけてるだろ、切り分けだけ先にやってタレはかけない理由もないし

>付け込む料理じゃないからコレ。 

手間の問題

>>920

た、たぶ・・ん・・

アルバイトが勝手にユッケというメニューを考えて出したわけじゃないんだから店の経営者の責任だろ

>>929
内臓肉ってたいていウンコついてるよ。自分の大腸を出してみてみればわかる。

焼肉酒家えびすは被害者です

>>916
それで済むわけがない
済んだら役人まで侵されてるね
侵されてるわけだけどねｗ

パチンコと同じ構図ですよｗ

どんだけ侵食されてんだよ日本ｗ

どんだけ信用のおける店でも生肉は食うな
自己責任だろ

なんかひでぇカアチャンに育てられたのがいるなｗ

>>932
傷が深いまな板だと、ちょうど良い湯加減の部分ができて結構危ない事もある。

>>919
そういや俺のよく行く店もユッケなかったわ
レバーと生センマイはあったけど
注文しても今日は無い。って事がよくあった
たまにしか食べられないメニューだったわ

肉食いたくなった(^ρ^)

おいお前ら、あんまり肉屋を叩くな
部落差別にされるぞ

>>932
熱じゃ死なない菌もいるから、次亜塩素系のほうがマシじゃないか？

あの小芝居が気分悪かったから社長の責任

よかったな社長
これで責任分散できるな、まあそれでも閉店は免れないだろうが

>>874
�dクス

>>891
それは断言できないし、このニュースソースと食い違うこと言ってるみたいだけど。
そこ理解してる？

>>898
責任の話とか誰もしてないから。

>>916
店が責任とるのは当然でしょ。アルバイトがどうとか関係ない。

卸にしろ、小売にしろ、どっちにしても責任がある。
さっさと腹括れ。一生侘びテロ。

生肉を出してる焼肉屋は駄目だ

流れ的に社長の責任でおｋ

同和とチョンなんか、どっちも人間じゃねぇしな

>>953
生肉は焼き肉じゃないしな！

>>944
入荷した日しか食べれないのがデフォだからな

>>917
>生で、肉を食べるのはリスクのあること。

実家にゃ今だ自称マタギの人が何人もいるが・・・
取れたてで、その場で解体した○○のレバーはおいしいよ。
ただ、内蔵損傷させた時は危ないので加熱する。
最近は冷蔵庫のおかげで肉を冷凍させて解凍する事で
寄生虫まで貰う事はなくなったなー。

素人がユッケに手をだして他の焼肉業者が大迷惑

>>943>>947
ありがとう。お店じゃなくて家の場合の話ね。

金沢だが
この安価焼き肉店の媒体量はすごかった
4月連休前に、新聞番組欄下部全面に保存版ばりの
クーポン付き、メニュー写真掲載
金沢情報（1週間一度配布）裏表紙全面（クーポン付き）
リビング金沢（1週間一度配布）毎回5段程度
新聞折り込みチラシなど他

急激な店舗展開と、安売り店、莫大な媒体料金を考えると
経営が上手く行っていたのかどうなのか

今回の事件で、たぶんアウトの予感

まな板や布巾をハイターで週に１度くらい消毒するのは普通だけど
>>893までする家庭はやりすぎ。
だから菌に耐えられない子が続出するんだよ。

>>932
80度以上にならないから
気休め程度bear

死滅しなきゃ意味ないbear

生ユッケより生センマイのがはるかにヤバくないか？

ウンコ道を洗ってせいぜいアルコール消毒しただけだろ？

>>932
アルコール消毒が確実かな。洗浄後ひと噴きして乾燥させる。
素材はプラ推奨。昔ながらの木のまな板は不可。

おれはユッケでも焼くね。

>>944
生食用は、正しく解体しないと
消化管由来の大腸菌に汚染されるから
そういうレバーとかが入荷しないと出さないんだよ。

>>962
だな
O111は甘え

ぶっちゃけ生肉は論外なんだけど
普通の焼き肉でもバンバン食中毒起こしてるんだよねぇ

どこまでいっても個人の趣向だから好きにすればいいんだけど
あまり過信しないほうがいいと思うよ

動物の内蔵や生肉を食べるのを止めるべき。
危険過ぎる。豚みたいな超汚い動物の臓物を食べるなんて、イスラム教徒が聞いたら卒倒するわ。

ユッケなくなるのは嫌だから気をつけてほしいわ。

>>904
輸入食品はマジで放射能殺菌してるんだぜ
オレンジとか果物

291:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2007/10/08(月) 23:46:20 ID:fxlWAOL6
実話↓

店に飯食いにいって
近くにいたカップルの男の声がデカくて聞こえてムカついた話だが
他にも聞こえて同じようにムカいた客もいるはず！

男はオーナーらしく
うちの店と連発
「うちの店は量を減らして安くしたかわりに酒の値段あげたから酒飲むやつは馬鹿だ」
と高笑い
「うちの客は貧乏人が集まってきて本当こわいよ、あいつら安ければ何でも食べる味音痴なんだよ」
と大笑い
「客は食べなくてもいいから注文だけ沢山してさっさと帰って、金を使っていくやつだけが客だ」
「金沢の人は本当にケチだ」
「うちの社員も金は欲しい、でも金は使いたくないってやつばかりでさ、あいつら本当なめてるよ」

こんな会話が聞こえ俺のディナーを不味くさせられ！
人を馬鹿にして嘲笑った奴らが何処の奴らが店を出て乗った車をみると富山ナンバー
そして、顔を覚えていた俺は
後で俺はそいつが誰だかわかった！
そいつの店に食べに行ってしまっていたが、これからは、え〇す もう行かねえよ！


○富山県のおいしい焼肉＆ホルモン屋○
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/kbbq/1144297321/

>>961
東電の原発宣伝みたいだなｗ

>>885
新メニュー開発の立案理由の一つだろうな。

>>961

序盤攻勢型のマーケティングとしては定石だと思うよ
まず広報して来て貰う事が大事だから

ただ、焼き肉屋としての業務への矜持は無かったんだろう

>>969
5000度で30分ぐらい加熱すれば食中毒は起こらない

ユッケ　と言う食いもの紛いの存在が、そもそもいけないんだろ。

>>963
電気ポットすら無いのか？ｗ

>>936
お前の言ってるやり方だと、タレ漬けになるっての。
タレ漬けとユッケは違うから。

生食用肉出荷ない・・・朝鮮玉入れの換金と同じ。
行政は関知しないから自己責ということ。

牛刺しやステーキレアも、安肉ほど衛生管理不十分のワナ。

>>919
>>880でたしかにと思ったのはホルモンの処理なんだけど、
開いてボイルしてない味付けホルモンも最近は売ってるの？
ホルモンってだいたい「）」の形だよなあ

社長は正しかったんや

店の入り口に、未成年や体の弱い方、お年寄は食中毒になる危険性がありますが
それ以外のお客様は安全ですと、但し書きしとけば良かったのにな。

>>977
発ガン性物質たっぷりbear

ユッケて名前が分かりづらいな
日本語で加熱用生肉とかにしろ
ユッケなんてかわいい名前にするから、馬鹿親が子供にたべされる
業界全体で再発防止しろ。

飲食店で出されるものは食して安全である　という前提の下で客は金を払う。
飲食店は衛生に気をつけて、食中毒などださないようにする義務がある。

子供が生肉を食べる食べない以前に、店で出された生肉が死亡、重篤につながる程不衛生なものだったという事実は
子供に生肉を食べさせる食べさせないという議論とは関係なく
そんな肉を出した店の責任は逃れられない。
今回は子供だけでなく何十人という大人も食中毒にかかっているのを忘れるな。

もしかして焼いてもアウト？

まあ、社長の開き直りはまずいけど…
無知って怖いね。

>>988
大腸菌ならしっかり焼けば大丈夫

>>968
寒天培地で繁殖したO-111喰らって、一週間後レスしてくれ。
期待してる。

>>926
＞牛肉に菌があるのは当然だろｗ
＞それを増やさないでおけるかが問題。
＞最初っから菌大繁殖だったなら別だけど。
＞台ふきんで生肉を盛り付けた皿を拭くような店では・・・
＞何を納品しても菌大爆発にさせるだろｗ

だよな。

>>979
お湯をかけた程度だと
まな板の冷たさに熱を奪われ
80度が期待できんし

溝とかは染み込まないbear

>>877
> 外食なんてどこも一緒だって。アルバイトが作業するわけだし。

つまり管理できてないってことだろ

焼き肉屋行くやつなんて在日ぐらいだからどうでもいい

>>963
コテさんに対するレスだから、俺も職種を明かすが医者してる
菌量が減ればいいので、プラまな板なら熱湯でOK
手術器具置く台なら滅菌する必要があるので駄目だが
ボツリヌス菌だって、そこら中にいる
ある程度の菌量までなら、食べる分には平気（胃液の塩酸は伊達じゃない）

食中毒で死亡って、毒のせいなのか
毒を体から出そうと必死の下痢嘔吐のせいなのかワカランな

>>980
>タレ漬けとユッケは違うから。 

280円のユッケに過大な期待をしないほうがいいぞ

次スレが立つ迄の避難所↓
【えびすﾕｯｹ】HUSを発症した重症患者は23人 数人は脳症にまで進行 軽症でも予断を許さず
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1304470727/

>>910
一方の焼肉は韓国で定着し、他方のパチンコは全廃された。
↓
なぜ韓国は、パチンコを全廃できたのか
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1293112531/

>>951
そういう認識が少しでもあるならアルバイトなんてどこも一緒だとか
知った風に一括りにして語るなよ紛らわしい
言ってることは同じだろうが

単に>>866の店の管理に問題あるってトコに反発したかっただけだろお前
思考が浅すぎるんだよ

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