【社会】将棋の里見香奈女流三冠（１９）、プロ棋士養成機関「奨励会」入り決定

将棋の里見香奈女流三冠（１９）は３日、東京・千駄ヶ谷の将棋会館
でプロ棋士養成機関「奨励会」の１級編入試験三番勝負の第１、２局
を戦い、加藤桃子２級（１６）に敗れた後、伊藤沙恵２級（１７）に勝ち、
１勝１敗で奨励会入りが決まった。

２勝で１級合格、１勝でも２級に仮入会となる。

２１日に大阪市の関西将棋会館で行われる西山朋佳４級（１５）との
ハンデ付き対局（香落ち）の勝敗で、１級か２級かが決まる。

里見さんは今後、男女の区別がない奨励会で戦い、女性初のプロ四段
を目指す。現行規定の奨励会では、女性はこれまで１級が最高。日本
将棋連盟は女流棋士と奨励会員の兼業禁止の例外を認め、里見さんは
女流棋戦にも出場する。

****2011年5月3日22時26分 読売新聞****
http://www.yomiuri.co.jp/national/culture/news/20110503-OYT1T00599.htm

◆◆◆スレッド作成依頼スレ★640◆◆◆
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1304179351/l50/475

米長先生が預かるそうです

すまん、チェンジ

月下の女棋士

>>1
ハンデで香落ちって、プロでもやるのか…
定石によっては、相手に取られて使われるだけのコマなんて最初からない方が強い…と考える自分は素人

つまり女流三冠が奨励会の１級にも満たないってことなのか？

ふたりっ子思い出すなあ
林葉みたいにグレないようにな

将棋サッカー部を設立したら盛り上がるよ

林葉直子みたいにつぶされないよう気をつけろ

王狩っていう漫画で知ったぞ
この世界、本当に厳しいんだな
三段リーグって血みどろの闘いっぽい

プロキシーになってからも
段位戦　A級、B1, B2, C1 ,C2とあるから
つらいよな。

大甘の編入条件なのに２級に負けてちゃだめじゃん

女流で奨励会なんか突破できんのか？

>>6
奨励会６級でもアマ４段から県代表クラスの棋力が必要
女流棋士で県代表になれるのは数名しかいないだろ

カナチャンハァハァ

過去に女性はいなかったんか
女性差別もいいとこだな

このレベルの女性としては「じゅうぶんかわいい」と、しましょうよ

突撃しまーす

>>16
小学生からのあの苛酷なオタク環境では女子は無理。

女流棋士って老若の幅が広いんだな
このページ見る限りでは割と若い女子が多いぞ

http://mynavi-open.jp/player_introduction/joryu.html

‥まぁ、ルックスは勘弁してやれや

お願いだから、メガネをはずさないでくれ

加藤桃子２級は女流３冠より強いのか

おぉ。リアルふたりっ子。
香車のお香。

これ＋に立つのかよw

女でも小学生ぐらいまでは男とそこまで大差ないんだよな。
小学生名人戦で羽生や森内の出た大会で優勝したのが女子だったり（後に女流棋士になってる）。

体格とかも小学生高学年だと女子の方が上だったりするし、
フィジカルな発育と将棋力はリンクしてるんだろうね。

奨励会を突破できた女流は居ないんだよな
突破できたら奇跡だろう

そんなことよりプロVS最強コンピューターﾏﾀﾞｰ？

これか・・・
http://blog-imgs-31.fc2.com/y/o/u/yousurf/200701_27_27_c0021527_1443641.jpg

>>2
中原先生もこれから突撃しま〜すｗ

>>28
磨けば輝きそうだな。
将棋連盟がどのくらい金かけて磨くかによる。

飛車角金銀落ちなら勝つ自信ある

それより藤田綾のおっぱいが見たいです

つーか肉体的ハンデ差ゼロの競技なのに区別して扱う訳？

競艇とか競馬とかならハンデ付けるのもまだ納得なんだけどなあ、筋力差があるから。

なんで奨励会を突破した人いないの？機会がなかったとか？
医学的に頭の中身が違ったりするんかな。チェスとか囲碁とかも
チャンピオンって男の人だけど女の人もやってるのかな

>>19
そういう環境だから一二三みたいな人間が出来上がるのか

角の代わりに核の駒使わせてくれ

カトモモに負けたのかよ。
いまいちだな。
もうちょいやるかと思ってたが。

女流棋士は結構美人多いよ

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>>34
そりゃ脳の外科的構造は違うだろう。
機能的にどこまで違うかは今の医学じゃあまりわかってないだろうけどね。

脳も身体の一部なんだから、性差があって当然だと思う。

歴代女性奨励会在籍者。

＿_地区_＿名　前＿＿＿＿入会年次＿＿＿退会年次＿＿＿備考
01＿東＿蛸島　 彰子　S36年14歳７級入会　S41年初段退会(特例昇段)
02＿東＿林葉　 直子　S54年14歳６級入会　S59年６級退会(最高４級)
03＿東＿中井　 広恵　S58年14歳６級入会　H02年２級退会
04＿東＿矢内理絵子　H05年13歳６級入会　H13年２級退会
05＿東＿木村さゆり　　H05年15歳６級入会　H10年６級退会(最高４級)
06＿東＿碓井　 涼子　H06年15歳６級入会　H13年２級退会
07＿西＿岩根　 忍　　 H07年14歳６級入会　H15年１級退会(女流棋士編入)
08＿東＿甲斐　 智美　H10年15歳６級入会　H15年２級退会(最高１級)
09＿西＿石内奈々絵　H10年14歳６級入会　H11年７級退会
10＿東＿芦垣　 薫　　 H11年14歳６級入会　H12年８級退会
11＿東＿伊藤　 沙恵　H16年10歳６級入会　H23年現在２級(17歳)
12＿東＿加藤　 桃子　H18年11歳６級入会　H23年現在２級(16歳)
13＿東＿香川　 愛生　H21年16歳５級入会　H23年４級退会
14＿西＿西山　 朋佳　H22年15歳６級入会　H23年現在４級(15歳)

奨励会ってヒカルの碁っていう将棋漫画で見たことある。
でも19歳って遅いのでは？ アレは漫画だけの話なのか。

>>1
酢浣腸が好きそうな顔してるぜ！

全勝してほしかったぜ

米長がアップを始めました

>奨励会ってヒカルの碁っていう将棋漫画で見たことある。

「碁」なのに将棋漫画なのか・・・・

>>34
トップ20に入るぐらい強い女が囲碁にもチェスにも一人だけいる。
ただし、トップ100まで見ても他には一人もいないので、
例外的に突然変異で男性脳を持って生まれたんだろう。

将棋だと江戸時代に並プロレベルの女流が一人いたぐらい。

女子は師匠が突入するためにいます

いい感じにダサくてかわいいな。

>>28
かわいいな
俺ならこれで大満足だ（笑

>>40　>>47
ありがと。やっぱり男向けに作られたゲームなんだろか
不思議なもんだねー

今だったら中原も捕まってるが昔は普通のことだったんだろうなあ

>>46
月下の棋士と間違えてるんじゃないかと。

>>28

おぼこい感じで結構かわいいじゃん。

ヒカルの碁であってるよ。江戸時代の名人の幽霊が体に乗り移る将棋漫画。

女流は将棋連盟幹部の肉便器なんだろ？

>>51
医学的に分かっている性差は「女性は左右の脳を繋ぐ神経が太い」という事で、
それがどうも左右のいいとこ取りにはならず、ごっちゃになるだけのようだ。
つまり、「左脳の論理的思考を右脳の感覚的思いつきが邪魔する」と。

こういうゲームだけでなく、数学や理論物理、哲学などの世界でも、
歴史的偉業をなした女性は極めて例外的。

是非頑張ってほしい。
大体女流なんてもんが有ること自体おかしい。

>>55
囲碁の世界のプロ養成機関は院生、将棋の世界は奨励会。似たようもんだけど、違うっちゃ違う。
囲碁の場合はプロ試験でも男女同一の基準の一般枠で合格してプロになった人も何人かいるからね。

かわいいな、エロトークとかでからかうと真っ赤になって照れそうだ。
胸はなさそうだけど、これで声がアニメ声だったりしたら萌えるなあ。

>>59
ただ囲碁はラインが低くて、初段からプロ。
将棋は三段から。

ちなみに初段からプロなら、1人くらいは既に出てたかもしれん。
三段は不可能だからみんな1級か2級で辞めちゃう。

女流棋士は華でいいんだよ。
無理に強いより、親しみと、教え上手だろ。

>>61
4段な

政治家でもそうだろ。
サッチャー元英首相とかが特殊。

>>55
それって、ヒカルの将棋っていうパロディじゃないのか

>>39
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囲碁ってやたらと九段が多い気がする

すげえ

>>67
将棋は日本将棋連盟だけだが、囲碁はいろんな団体があるから
たとえて言うなら
将棋＝大相撲
囲碁＝プロレス

>>28
これくるだろ…5、6年後ぐらいは素晴らしい玉になるだろ。唾をつけとくか

ここまでサンジャポにサイババの件でコメント求められた林葉直子の変わり果てた姿についてのコメントは無し。

まあ女には厳しいだろうな　田島陽子先生

名人が先手で差し込む

将棋の世界では女は無能だとはっきりしている
完全なる性差
脳機能の違い

男女の能力が対等だとするフェミニズムの嘘は
とっくの昔にばれている

>>28
好みや。ぜってー脱いだらお肌とか奇麗だ。

女流ではこの子が一押し。
http://mynavi-open.jp/player_introduction/player_images/muroyaya.jpg
http://www.exblog.jp/blog_logo.asp?slt=1&imgsrc=201008/08/65/f0236865_1744128.jpg
http://mynavi-open.jp/weblog/2010/09/02/20100902_121.jpg

>>67
将棋の九段はタイトル挑戦や棋戦優勝レベルは無いとほぼ取れない。
囲碁の九段は一度も棋戦優勝した事無い人がたくさんいる。

>>74
女の方が優れてる業界なんてひとつもない。
女は子供を産むだけの為に存在してるだけ。

>>77
歯科助手くらいか

２級にまけちゃいかんなあ

まあ伸びしろはあるだろうが、三冠だし忙しいハンデもあるし

メガネ取ると林葉そっくりでワロタ

25くらいまでに四段にならなきゃ強制退会だっけ？

まあ無理だろうな。

やまとなでしこの冒頭に出てくる、松島奈々子が、わざとイケてない高校生を
演じてる感じで、グーですね。

将棋なんて年寄りしかやらないんだからプロ制度なんて廃止すべき。
まぁほっといても淘汰されるんだろうけど

>>77
荒川静香、安藤美姫、浅田真央は
子供を産むだけの為に存在してる訳じゃないだろう

将棋
はっきりいてゲームじゃん

>>85
野球もサッカーもゲームじゃん

>>84
むしろ浅田真央は体絞りすぎて将来、子供産む機能に影響でるかもとファンが言っていたな

子供は女しか産めないからな
女は生き延びて子供生むのが最優先に作られてる
だから、死ににくいし、全てにおいて平均とると男子より高い
男は所詮死んでもいいようにできてる
将棋のトップ棋士なんて、ある意味、脳神経の奇形だよ

NHKで解説中に「金・玉」って並んだ駒を見て「すごい…」と絶句、危うく放送事故になりかけた里見香奈さんか

チェスのクイーン（女流世界チャンピオン）と羽生がチェスで対決
あっさり羽生が勝った

ああ、あの村役場勤務っぽい女の子か。
可愛いから許すけど

九段昇段規定
日本将棋連盟：竜王位2期獲得、または名人位1期獲得、または、タイトル3期獲得
　　　　　　　または、八段昇段後公式戦250勝
日本棋院：棋聖、名人、本因坊獲得、世界戦いずれか優勝1回
　　　　　または、十段、天元、王座、碁聖獲得各2期
　　　　　または、八段から200勝
関西棋院：棋聖、名人、本因坊いずれか1期
　　　　　または、世界戦優勝(個人参加棋戦のみ)1回
　　　　　または、十段、天元、王座、碁聖通算2期
　　　　　または、八段から200勝

http://www.shogi.or.jp/kisen/kitei.html
http://igo.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/patio/patio.cgi?mode=view&no=66
http://igo.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/patio/patio.cgi?mode=view&no=34

>>61
21歳の誕生日までに初段になれなければ退会という規則に引っかかって皆辞めるんだよ。
里見もこれに引っかかるだろうね。

>>92


1239段の人が居るって聞いたんですが・・・

>>91
的を
ｗｗｗｗ

二級に負けてる

なんで女は弱いん？
根気の問題か？　対局環境の問題か？

とは言え
俺でもひふみんとは絶対に指したくないｗ

里見のクリ

>>92
広瀬はもう一回王位防衛すれば一気に九段になるのか。
すごいな。

>>28
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　　　　　　　　　../::::::::::::::::::::::::、::::::::::::::::::::::::::::::
い　　女　　ホ　ヽ:::::::::::::::::::::::::ヽ､,:::::::::::::::::::::::::
ま　　子 　 モ　　　〉∧i iﾞi .|l, ､ヽ斗ｌ' ヽ::::::::::::::
せ　　な　　が　　/｀トl､{.ヽ.ｌ!､　ｲ℃)ヽ，i::::::::::::
ん 　 ん 　 嫌　　>! (℃｝｀ヽ　ヽ!"´´ ヽ ｌ,:::::::::::
!!!!　　か　 い　　ｌ 、 "/// 　//////　u　|:::::::::
　　　　　　 な　　 i　///　ヽ　 ._....-- ､.　　!::::::::
　　　　　　　　v-"!､u　. .r‐''''"゛　 　 　ｌ　.il:::::::::
.､., i�＝@.、 ,,/ヽl::::::::`-..、'!、　　　　　 /・/ l::::::::
　 　 ! ./ `'".!::::::::::::::::::::｀''!-ii＝--;;'''".ノ 　|:::::::::
　　　″　　 !:::::::::::::::::::::::::::::::::｀"''ｧ'"゛'., ｰ''│:::::
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　 iヽ,∧/i,7::::::::::::::::::::::::::::／ / ,ｌ'l　　　　 ,,i'!:::::::
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.:!. u　　-'"　ﾘﾞ　.,iヘ,ﾌ" ,, - ,,,7_,レ ,!　　　/::::::::
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http://mynavi-open.jp/player_introduction/joryu.html

はい　画像

>>101
この子の方がいいな
http://mynavi-open.jp/player_introduction/player_images/inagawaa.jpg

女流棋士って、男性にくらべて不利だから昇進むずかしいんじゃね？

ほら生理的に体調悪い時期もあるし・・・。

香里奈スレかとおもた

里見さんは去年まで紺ブレザー制服を着た田舎の素朴なJKだったんだぞ。
まだまだこれからだろ。
眼鏡かけてる方が良いのは同意。

他の名人に今から突撃しま〜すとか電話されて
急に垢抜けるんですね

里見つええええええ
てか他の女弱すぎｗ

>>5
香が無いんで角を成らせても空成りになるから有利、という駒落ち定跡はあるよ

二級と指し分けだよｗｗｗだっせｗｗｗ

大和ちゃんはもうアイドル棋士じゃないの？

女は馬鹿だから将棋に勝てへん

>>40
一般的に女性は空間を把握する能力が男性よりも低くなりがちではあるよね。
方向音痴な人が多かったり、練習してもキャッチボールができなかったり。
科学的な根拠があるかは分からないけど、
将棋にもその辺りの影響がありそうな気はする。

>>28
普通に可愛いわ
純朴な感じが良い

里見でも入れるのか。奨励会のレベルが心配になる。

>>66
オセロ？

ついこの前、女流トップ４棋士が男の新四段にフルボッコされたよな
熾烈な三段リーグを勝ち抜くのは至難だろ

こんなもんが強いだけで
それが仕事になる理由を教えてくれよ

突撃しまーす

こういう入会の仕方するとイジメられそうなのが日本社会。

なんだ両立するのか
女流から棋士へ転向するのかと思ってた
大した覚悟だと思ってたのにｗ

>>28
あら、かわいい(´･ω･｀)

>>117
世の仕事のほとんどがそうじゃんｗ

野球やサッカーと違って頭の戦いなのに完敗だったのか
しらんかった

>>5
２段か３段あたりの昇段のときも香落ちで勝たないと上がれなかった気がした

>>117
「こんなもん」って言ってる程度の低い人には、
説明しても理解が難しいと思うよ。

昔は、かわいいが年取ってブスになるタイプ。

童貞まじキメーとか言ってたら。

>>117
ファンがいれば何だって仕事になる。文句つけるところじゃないよ。

凄い…凄いな、立派だな。

>>28
天使が居た

>>117
ほとんどの仕事は全部こんなモンだろうが。
高給な理由がわからん仕事なら他の方が将棋囲碁どころじゃない。

今まで女性プロって居なかったのか？
しかし、肉体的ハンデのない頭脳戦の世界で何でここまで差がつくんだろ？

>>55
ヒカルの碁は将棋じゃなくて囲碁漫画だよｗ
タイトルでわかるだろｗ

>>132
女の脳の成長は18歳で止まる。
男は22歳まで成長する。

女は何をやっても男に勝てない
女流棋士は基本雑魚！

>>132
競技人口の母数の違いと、青春時代を費やして得られるその後の人生が釣り合わないとか。

>>117
それを言ったらプロ野球選手とかの存在理由も一緒じゃん。
そのゲームなりスポーツなりが好きな人いるからでしょ。
でもゴルフファンなんて知れたもんなのに、さも全国民がゴルフ好きのごとく石川遼を取り上げるのは俺も意味が解らない。

チェンジ…しない！

性差の壁は厚いだろうが頑張ってほしいなあ。
逆に女のほうが有利なゲームやスポーツって何があるんだろう。
俺はそろばんをやっているが、十段のメンツ見ると男がかなり多い。

どこが金だしてこいつらの給料になっとるの？
大して宣伝にもならんだろうし

将棋は女枠無いの？
囲碁にはあったよな。

里美の棋譜いつ見ても雑魚すぎる

>>117
>こんなもんが強いだけでそれが仕事になる理由を教えてくれよ

男の場合、これだから逆にロマンがある。
普通の仕事なら挫折しても他の道があるが、勝負事は逃げ道なしの世界。

>>134
ここまでの差の理由としては弱いような

>>136
凝り性とか没頭するとか男が強い属性だもんね
リアリストにはリスクが高過ぎるのかな

女流とか男女差だから廃止すべきだわ

王狩で女棋士の厳しさは知ったけど
これを機にもっと女性もプロ棋士を目指すべきだな

囲碁の棋士ってイケメン美女まではいかなくても
フツメンで小奇麗な人が多いけど
将棋ってなんかオタクっぽい人ばっかだよね

チェスの世界なんかだとどうなんだろ？
やっぱ男が独占してるのかな？

男女平等でいけば確かに女流なんて切り分け不要なんだが
女流が生き残れなくて居なくなるのも事実

人生ゲームがどんだけ強くても
商売にならんだろ？

>>132
男は空間認知力が優れてるから、それを手を探したり絞ったりするのに
応用してるんだろうと思う。
女は記憶力がいいが、記憶と感情の結びつきで世の中理解してるから、
目的合理的な記憶力の使い方を競うとやはり男に負ける。

>>144
女性はある意味リアリストが多い気がする。
あまり極端なことはやりたがらない。
女に休日の過ごしかたを聞かれたことがあるが、答えたら信じられない、と呆れられた。
趣味に没頭しちゃいけねえのかよ。

>>152
そりゃお前、一日中オ○ニーしてるなんて・・・中学生じゃないんだから

>>150
人の共感や支持を得られることなら、なんでも商売になるし、それで食っていける
そんな簡単な社会構造が理解できないのか？

虎斑桂（とらふ かつら）
ツリ目の平安美人。服装は学生服のほか、いろいろ。
向井七段 門下
東京都出身
奨励会六級受験・現三級

>>140
新聞社が棋譜を買って新聞に掲載している。

>>153
俺がアニメやエロゲーに費やしている時間は活動時間の３割程度だ。
残りはそろばんと野球に注ぎ込んでいる。

>>155
いまの若者はそんなネタ、たぶんわからないぞ……

頭の勝負では女の出る幕なんかないだろ。

まー体力の勝負でも出る幕ないが。

吹けば飛ぶような将棋の駒に〜♪
賭けた命を笑わば笑え〜♪

>>18

中原は人格者と呼ばれていたが…

女は自分の指したい手をさす。
男は相手の指したい手を殺し合う。

２０歳までに４段にならないとプロに成れない。
これ豆知識な。

可愛いじゃないか
http://homepage2.nifty.com/okachimachishougi/image/12jouou003.jpg

>>159
そもそも勝負事自体に不向きなのかもな。
他の動物見ていたらわかるが雌は雄と違って他と争う機会が少ないみたいだし。

1勝1敗で2級って・・・
つーかなんで相手も女なの？
男とﾔﾘたいから奨励会入るんだろ？
男性奨励会員1級と3回やって2回勝ったら認めるようにしないと

奨励会3段は高齢プロより強い人が多数いるらしい。

ドクターやプロフェッサーも圧倒的に男が多いしなぁ
馬鹿女とは良く言うが馬鹿男とはあまり言わんな
まぁ男でも馬鹿なのは腐るほどいるが

>>150
人生ゲームでもあやとりでも、それを商売にしていく意思とちょっとした才覚があれば自分の飯代くらいは稼げる

漫画だと女がプロの男たちと互角かそれ以上の強さを発揮してるスイーツモード
あんまり図に乗ると今の大河みたいに支離滅裂になるぞｗ

81ダイバーか

正直、女は将棋に向いていない。
男とは脳の仕組みが違うとしか思えない。

女は絞り込みが下手だから穴熊とか指すのが良いと思う。
なのに女流は乱戦好きが多いんだよな。
正確にいうと乱戦に持ち込んでるというよりは、
お互いにまるでアサッテな手を指すので乱戦模様になるんだが。

>>166
そんなもん話題作りで里見が奨励会に入会とか必死なんだから
いきなりかませ犬以外当てて落とせるかよｗ

>>164中学生ぐらいに見えるな

男は根拠を以って行動する
女は直感で行動する

持ち時間0の早差しなら良い勝負できねーかい？

>>166
2級相手に1勝1敗なら妥当だろ

>>176
女は受けが基本かと思ったら
将棋では責め専門だったでござる。

環境かなぁ・・
女の人って強くなるけど最強になれないね、
遺伝子レベルで男の人やっつけちゃダメなストッパーでもあるのかしらん。

地味ｶﾜｴｴ♪

奨励会には里見より強い女子がいたのか？ｗ
女流で一番強いから女で一番強いかと思ってた
女流の奴らってほんとうに弱い集団なんだなｗ

>将棋連盟は女流棋士と奨励会員の兼業禁止の例外を認め
つーか何で認めたの？
他の女性院生は何で認められないの？

>>163
26才じゃね？
それから特例でサラリーマンからプロ入りした人いたでしょ。
プロに連勝したの認められて。

なんで碁は日本人弱いん

昔から疑問なんだけど将棋とか囲碁ってどっから金出てんの？
なんでこいつら生計たてていられるの？

ああ

金
玉

でぐふぐふして放送事故起こしたやつか

韓国　中国は島を盗むような囲碁を打つ
日本の囲碁は「やーやー我こそは・・・」って感じ
女子は万波姉妹のルックスで勝ち

>>185
放映権とか雑誌とか新聞とかでなんだかんだ収入はあるんじゃね？
タイトル戦とかだとスポンサーも付くだろうし

野球で甲子園を目指して本気でやってればやってるほど、
甲子園に行けずプロにもなれなかったヤツの行く末は悲しい。
が、
将棋のプロテストは高校野球等通り越して、もはやダメ人間製造システム。
年２人しかなれない将棋指し目指して、小学生の頃から高校球児どころじゃない将棋漬けの毎日。

逆に、女なら嫁に行けば良いんだから、
好きなだけ将棋やって、プロになったヤツが既に居ても良さそうなもんだがねぇ。
女の競技人口が少なすぎるのか、性差により将棋向きの脳じゃないからなのか、その両方か？

http://d.hatena.ne.jp/video/niconico/sm9103880

林葉に似た顔立ちだなと書こうとしたら、もう上の方で書かれてたｗ

女子供の将棋は直線的で攻撃的、男の将棋は曲線、なんて言われてたけど
何となくそういった印象は受けるね。長くなりそうだからやめておくがｗ
里見さんは男と互角に戦える広く深い将棋を指す人だと思ってる。頑張れ。

天才的な脳を持つ男でも女の身体と声色にあっけなく篭絡される、世の中うまくできてるもんだ。その自然の摂理に抗ってるのがフェミとかあの辺の痛い人達なのだろう。

遅すぎるだろ。

女は過激だから、女が権力者になると戦争を起こすよ。
サッチャーしかり、神功皇后しかり。
持統天皇が権力を握って最初にしたことは、別腹の皇子を殺すことだった。

>>183
といっても　この人
奨励会3段まで行ったけどね
年齢制限で　プロはアウトになったけど
遅咲きだったんだね　この人は

>>182
俺も思った。将棋連盟はおかしいよ。女流棋士だけ特別扱い。
女流棋士が独立した事件でも対応がおかしかったし。
（民主党議員とマスコミが仕組んだ偽女性差別事件
　実は、超特別待遇で優遇されてるのが女流棋士）

そうだな里美を女流棋士とみとめるなら、他の奨励会の女達も女性棋士としないと
不公平だな。

なんで女性奨励会員とばかりやるんだろ

まあ、１９歳じゃ入るの遅すぎだわな

>>181
奨励会というのは、プロ一歩手前の3段にもなると
（奨励会に居た当時の）羽生ですら負けたこともあるほどのやつらが居る

女流で一番強い人でも、羽生と試合をすれば100回やって100回とも負ける
そのくらい、将棋界では男女の力量差が凄い

よく読んだら
＞日本
＞将棋連盟は女流棋士と奨励会員の兼業禁止の例外を認め、里見さんは
＞女流棋戦にも出場する。

これはおかしいなあ
んじゃ加藤桃子たちにも認めなきゃ

こういう論理ゲームやスポーツで男女平等言うのはアホだろうな。
基本、両性枠と女性専用枠でいいと思うよ。競技レベルのはな。

女には無理
生物的に無理

>>197
特別扱いであることは、間違いない。
連盟はそんだけ女性棋士が欲しいんだよ。
一方で、女流棋戦のスポンサーからすれば、里見と言う有名な女流トップが棋戦に出られなくなるってのも困る。
将棋連盟からすれば、女流は広報担当。

あのときの女流棋士の一部も、自分たちが弱いのになぜ女流棋戦なんてものがあるのかと、身の程を知っていればねぇ。

>>20
写真撮り慣れてない女ばっかだな。ビジュアルも少しは気を使って決め顔と角度くらい研究しとけや

女流棋士
http://viploader.net/pic/src/viploader1214658.jpg

>>205
きめ顔や角度以前の問題だからどうでもいいよ
着物きた人だけは若かったらかなりイケてそうだけど

＞兼業禁止の例外

こんなんやってるから弱いままなんだよ

ああ、藤原佐為は女だと思っていたさ、
悪いか

>>206
んー50番で

>>202
え？

>>201
それについては、責めるなら将棋連盟。
里見は「女流の資格を失ってでも奨励会に入りたい」と言ったのに、
女流棋士界の顔を失うのを恐れたのだろう連盟が特例認めちゃったんだから。

>>206
59のそっくりさんと昔突き合ってたわぁって思い出したが>>20にあるすっぴんより元カノのほうがかわいかった

何故兼業がダメなのか分からないけど、例外認めるならそんな規則無くせばいいのに

>>207
若かったらイケてそうな着物きた人ってどれだ？釣りとかじゃなくてマジで分からん

女流３冠より強い女性棋士がいたんだな。
加藤桃子２級（１６）も、無理して奨励会にいるより、女流としてチヤホヤされたほうがいいと思うけどな。

>>216
将棋連盟「奨励会にいるから女流との兼業は不可です」

ttp://www.shogi.or.jp/kisen/unoffi_match/hanamizuki/2008/index.html

倉敷藤花が人の名前だと思ってた人

ﾉｼ

>>41
このうちの一人と対戦したことがある。
めちゃくちゃ強かったけど、
あれでも無理なんだなあ。

普通奨励会は６級スタートだから、
１９歳１級なら、まだ間に合うレベル。
勝ちあがれるならばね。

>>221
棋士として成功するには19歳までに四段になってないと・・・

今日は祝日ですね。小生は祝日にはひろゆきさんに感謝することに
しています。我々がここで社会悪を叩いたり未解決事件の捜査に
協力できるのは、集団ストーカーに悩みながら2ちゃんを維持している
ひろゆきさんのおかげです。今はチーママですが、ひろゆきさん、ありがとう。

　 /　　　　　　　,　　´　　　　　　　　　　　　｀　､　　　　　　 　 ヽ
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＼　　　　 /　 　 　 　 /　 　.|　　　　 i　　　　　　　　　ヽ 　 ／
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　　　　　|＿|＿ｌ＿|　l＿_,l lj└──┘ー―‐'ー--ｧ＿ﾉ!
　　　　　|　　 l　 ,､_　 ＿_,,、　　 　 　　､＿___ _,　　/ 　 |
　　　　　',　 <ヽ　 ｀￣￣´　 　 　 　 　 ｀￣￣´　 / j.　ﾉ
　　　　　 ヽ //l　　　　　　　　　　i　　　　　　　　/lV／
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　　　　　　　| |｀ヽ　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 /ノ | |
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　　　　　　　| |　　　 ＼　　　　　　　　 　 ／　　　 | |
　　　　　　　| |　　　　__ｊヽ、　,-―――くｌ＿ 　 　 | |
　　　　　　　| |　　 ／　 ､| ／　／￣ ｀ヽヽ、｀ヽ　 ! !
　　　　　　　| |　／　　　／　／-―‐‐､　ヽ.ｊ　　ヽ.| |
＿＿　　＿_,| |/　　 　 /ｰ／　 ,--､　　＼ヾヽ 　　| |＿_ ,-―-､
　　　｀Y　 　 |ハ, 　 　 |　ー''´　　　￣ヽ ｀´　| 　 .| |　　ヽ　　　｀ヽ
http://www.youtube.com/watch?v=r4rmOFOWDXc&feature=related

http://t2.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcTvAvkeOmfC87vcOA02csAIubblvSJ4fc2Fzk9F_lxXQFmAtWS9
http://himeyuriniaiwokomete.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_81e/syoubutei_nao51_himeyuriniaiwokomete/inagawamanaka-2187f.jpg
こっちの子だったら俺のちんこはだいばくはつしてた

よー知らんけど
ショートカットの高橋和だっけ？可愛いの、あれはもういないの？
あと相変わらずＮＨＫ解説にでる矢内さんのあしもとは鉄壁ですかね？

>>224
マナカは将棋界には戻らんだろうよ。
医学部受験するとか言ってたけどどうなったんかな？

室谷由紀も女子高生属性が外れるから、竹俣紅が有望か。
もうちょっと強くなってほしいが。

http://up2.pandoravote.net/up21/img/panji00001880.jpg
http://up2.pandoravote.net/up21/img/panji00001881.jpg
http://up2.pandoravote.net/up21/img/panji00001882.jpg
http://up2.pandoravote.net/up21/img/panji00001883.jpg

おまけ
http://up2.pandoravote.net/up21/img/panji00001884.jpg

>>225
高橋は寿引退した。

矢内の足下は鉄壁。

>>220
奨励会の一番下の級に入るだけでもアマ５〜６段はいるからね。
普通の人じゃ奨励会経験者にはまず勝てない。

http://7dougamatome7.blog93.fc2.com/blog-entry-303.html
里見はむっつり

童貞の奴って>>28みたいなのが好きだよな。
そのくせ自分が絶対にお相手に出来そうもないグラビアアイドルなんかを叩くんだよな。

>>226
伊奈川は復帰しているよ。もうすぐ対局もある。

5月12日 船戸陽子 第33期女流王将戦 予選 1回戦

つーか女子も全員奨励会にいれて、そこで修行させてから女流にすればいいのに。
別に四段を取ってからとは言わないからさ。

>>28
かわええな。ファッションでいくらでも伸びる。

女子プロのトップが男子練習生に勝てないって話は知ってたけど、
その練習生の中に、里美よりさらに強い女子がいるんだねぇ
しかも、里美より若いし

まるで修羅の国に言ったファルコみたい

>>231
嫉妬気持ち悪いです、中古さん ^^;

先月のNHK将棋での
差し手を悩んでる仕草は神レベルのかわいさ

>>233
昔は原則的には女流育成会という別の制度から女流棋士を輩出していたんだけど、今は廃止されてそれに近い制度になっている。
奨励会の下に奨励会と同様に男女同一の基準で参加する研修会という制度もあって、
そこで一定以上の成績をおさめたら女流３級として女流棋士になるという風になった。

和田アキ男なら奨励会でもやって行けるかも知れん。

矢内をあきらめて、里見にします
山崎

何で体力は問題にしない将棋が男女別なん？？？

>>241
脳も体の一部だが…。性差があって当然では。
脳を激しく酷使するスポーツだよ。将棋や囲碁は。
陸上でも野球でも男性と女性は試合も全く別だろう。

嫉妬しているオバサンがいるようで。

>>20
一番上、甲斐智恵美って読んでしまったorz

>>233
たぶん「６級で入って５級に上がったら即女流プロ」ぐらいの基準になるが、
これでは瞬間最大風速だけで決まっちゃいそう。

>>241
将棋については脳に決定的な男女差があるらしく、女流で一番強い棋士でも、
男性のプロ一歩手前（奨励会）にまず勝てないから、男女を分けてる。

>>242
＞脳も体の一部だが…。性差があって当然では。

だとすると、職業比率の男女是正なんてナンセンスだよね。
現実は議員や大学教官は女脳には不向きなことが多いということで、それを認めなくてはいかんよね。

脳に性差があるのは仕方無いよな。
別に差別でも何でもない。
女は外国語覚えるのは男より優ってるだろうし。

小学生ぐらいまでは、そこまで男女差無いんだろうけどね。
第６回小学生名人戦で、中井広恵が準優勝してる。
この時、佐藤康光が３位、羽生善治が５位、村山聖が６位　というとんでもない大会。

里見香奈ちゃんって、元安房・館山の里見氏の末裔か？
江戸の初期、里見家は取り潰され、当主の里見忠義は鳥取・倉吉関金に流された。
香奈ちゃんは山陰出身ということなので、里見の姫かと思った。
滝沢馬琴は里見家の悲劇を聴き、南総里見八犬伝を書いた。
香奈ちゃんには八犬士がついているから強いぞ！

奴も機関の手に落ちたか・・・。

>>247
政治家はブレーン次第ってとこもあるから女が悪いわけじゃないけどね
現状日本の政治家にそれを期待できるかといえば無理だけど

>>241
女が男に勝てないからコレに尽きる
前女流棋士がコンピューターに負けてたけどあんまり話題にならんかったのもそのせい

>>249
優勝は誰？

男女の脳差は認めたくないものだな。競技人口比率も全く違うだろうし。
航空機パイロットは女性の方が向いてるんだっけ？冷静な状況把握はわからないが

林葉や中原のようなドロドロした奴らはもういないだろうな。
香奈ちゃんに何かあったら、突撃しまーす！

19歳で奨励会1級はちょっと遅いねえ。
脳が固まり始めてるから、ついていけないと思う。

>>221
間に合うかどうかより一番伸びる時期にもまれてないのが惜しすぎる。

女流三冠でもこのレベルなのか

鈴木環奈が１番カワイイよね

クロック周波数の問題かも、
右と左が複雑に繋がりすぎて回転数遅いとか。
待ち時間女性だけ二倍にしたら、いい線いくかも。

>>252
男の棋士でもコンピュータに勝てる奴なんて極少数のトップ棋士だけだろ。

>>41
今、在籍している三人と勝負してるわけか。
勝ったのに自分より上の級にいかれるのは、むかつくだろうな。俺なら。

>>41
実力で初段になった女流はいないのか……。

里見は女流の中では一頭抜けた終盤力で勝ちを稼いでいるが、
男性棋士とやる時は、女流とは比べ物にならない精緻な序盤で大差がつくから勝てない。

>261
マジで！？　コンピュータも修羅の国化クルー！？

>>261
それを実証してしまうのが怖かったから、まず女流の市代たんに勝負させたんだろうな
あからとの対局では

犬HKで棋譜読み上げてる通称「おっぱいちゃん」はなんていう人なの？

藤田綾

コンピュータ囲碁はなんで弱いんだろ、
プログラマーが弱いの？

>>2
画像見たが・・・これなら大丈夫そうだなｗ

>>117
将棋も囲碁も不思議だが、特にゴルフに関してはそう思う。
小さい穴にタマを転がすのを競うゲームが、どんだけ盛り上がってるんだよ、みたいな。専門学校まであるんだぜｗ
特に嫌いでもないし経済も回してるしトッププロの技術も凄いんだろうけど、やっぱり「タマ転がしｗ」のイメージが強い。

将棋を目指す女子がそもそも極小だからなあ

囲碁やオセロは純粋な頭脳ゲームだと思うけど

将棋はどこか格闘技っぽいんだよ

頭脳なら、男＞女だけど

格闘技なら、男＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞女

>>269
組み合わせの数がめちゃくちゃ多いから

>>206
素人にはわからないだろうが、俺くらいのレベルになると解る。
磨けば光る美人の原石は、５４番の娘だよ。
これはマジ。だからこの中から付き合うなら５４番の一択。

>加藤桃子２級（１６）に敗れた後、伊藤沙恵２級（１７）に勝ち
>女性はこれまで１級が最高

ほんとうに悪いんだけど、前途はもう見えてるな

ヤン・ウェンリーは３次元チェスが下手だったらしい
これ豆知識な

こういう「女子で頂点極めたから男子に挑戦」とか、なんかみっともない。
せっかく女にも出番があるように最初から男女で分けてんのに。

>>247
性差はあるが個人差の方がでかいから。

女性は本能的な部分として、失う事を危険視してしまうから
将棋みたいな駒の取り合いで、高位のプロぐらいの戦いだと
読みあいの幅広さでは、男性には勝てない。

とはいえ、1級前後のレベルなら大きく差は出にくいから
大成しないとはいえプロへの道の可能性は無くはない。

二級に負けるのに三冠とは、どんぐりの背比べなんだな女流って

合格ぉめにゃりょ(*^_^*)

>>278
「もっと上に挑戦してみたい」って気持ちは分からんでもないな。
せっかく居場所が分けられてるのに、「下の世界で俺がどんだけ強いか試そうずｗｗｗ」の方がみっともないと思うｗ

>>275
オマエの只者じゃない感満載のレスを
信頼して画像見たらフイタｗ

こんぺいや極楽山本と瓜二つじゃねーかｗｗｗ

今、ボナンザVSポナンザやっとるよ。

世界コンピューター将棋選手権二次予選で。

>>269
将棋と囲碁では必要な計算量がまるで違う。
逆に言えばCPUの性能次第で追いつける。10年後くらいにはかなりマシになってると思う。

この子もSEX漬けにされて潰されるだろう

>>227
http://up2.pandoravote.net/up21/img/panji00001884.jpg
矢内貫禄あるなｗ
市代より年上に見える。

棋士同志のセックスってやっぱり将棋の話になるのかな。
「ああん、▲８五桂いいわあ」とか。

>>20
普通に可愛い子おるな
ただ2,3人おっさんが混ざってる・・・・

>>285
その辺の人間なんて瞬殺される無機質な戦いになるんだろうか。
昔プレステの「ストリートファイターZERO2」で、CPUの真豪鬼vs真豪鬼を戦わせて友達と昼飯を賭けてたのを思い出したｗ
人間では絶対に反応が不可能な技の応酬で、異様に見応えがあったわ。

この中にどんだけ突撃予備軍いるんだよｗ

何回見てもスレタイ香里奈にしか見えん

男に勝って女名人誕生、っていう
ババア脚本家の夢オナニーが「ふたりっ子」。

将棋で全手を読む完全無敵のコンピュータがでるのはいつだろう

>>99

マタロウはとっくの昔に９段

>>276

ハッシーには勝ったことがあるはずだし
時々１次予選で勝つことがある

お前ら香奈が処女かどうかで態度変わるんだろ？
で、どっちだと思う？

>>298
どっちでもありがたがれるように感じられるようなダブスタ脳なので問題なし。
ただ、香奈はどうでもええわｗ
ガリ勉少年に童貞が多いように、将棋ひと筋で来たのなら処女なんじゃね？

２級に１勝１敗、４級に香落ちで勝ちで１級？
奨励会員とはいえ全員女性相手？
しかも女流との兼業を認める？

どんだけ特例なんだよｗｗｗ
米長しねよｗｗｗ

てことはまた米長が手を出そうとしてるわけ？

女流（笑）に逃げずに奨励会入りか
偉いな

(*^_^*)＜里見さんガンガレ！ガンガレ！

将棋連盟幹部のチンコがアップを始めました

微乳でもいい。尻があれば。

>>241
「能力」も男女差があるからです。
男女共学が何十年も前から進んでいるのに、未だに最高学府や学会に於ける男女比が大きい現状を見てもわかるでしょ？

>>302
でもタイムリミットはあと二年弱だけどね。（二十一歳の誕生日までに初段）

よく知らんけど、特例与えられるような人が
2級でガチで頑張ってる人に負けてちゃダメなんじゃないの
しかも、あと一人の格下に勝てば、負けた人を飛び越えて1級とか…

こういう分野で女のほうが強いってのないの？

http://joshi-shogi.com/imgs/101202_mynavi2.jpg

>>309
どんな状態でもある程度周りが見えているという特性があるみたいだ。
集中力がないことの裏返しとも言えるが。

>311
質問の答えにはなってないけど
納得した

女流棋士って、対局中おならがしたくなったらこっそりスカしたりするの？

生理なんかの問題も大きいだろうね。
あと、対局で足を崩せないとかも。
それに「女流」なんてのがあるから
無理して地獄の奨励会を突破しなくても、
と言う甘えもあるかもな。
男だったら奨励会退会したら「ただの人」になっちゃうけど、
女性だと珍しいから潰しが効くんじゃね？
良く知らんけど。
奨励会に入れるってだけで希少だもんな。

将棋より囲碁の方が初心者にはとっつきやすいな
終わりが分かりにくいけど
それ以外のルールは極めて簡単だし

>>295
宇宙に存在する素粒子の数から考えて不可能だとか
云々かんぬん言われているらしいが。

>>315
それは…　　　

　　　　　　　　　　無いｗ

将棋は駒の動きさえ覚えれば(下手だとしたって)すぐにゲームできるけど、
囲碁はそうはいかんだろ。

男女の区分がない競技って何があるんだろう
俺はそろばんくらいしか知らない

>>317
んな極端なこといったら
囲碁は打てない場所があるのさえ覚えりゃ
できるけど

女って脳の作りが将棋や碁にむいてないの？

>>319
オマエ馬鹿

ああ、金玉でツボった解説の人か。ガンバレ。

>>318
競艇は男女の区分無いで。

女性は他人を動かす術に長けている分、独力で何かをするには向いてないのでは

女流棋士を知らない人間が多すぎる

抑えるべきは伊緒ﾀﾝ一択！
俺はこれを何回も言ってきた筈だぞ！少しは学習してくれ！

http://mynavi-open.jp/weblog/2009/10/29/20091029-007.jpg
http://www.exblog.jp/blog_logo.asp?slt=1&imgsrc=201009/05/65/f0236865_23343925.jpg
http://f.hatena.ne.jp/uupa/20080112162249

こんな成績で奨励会入りしても先がなさそうだが

>>28
うちの職場の長島さんかと思ったわ

>>323
なるほど。
乗り物系は性差少なそうだな。

>>323
競艇も重量制限なかったか？

超有名人の里見より強い女性棋士がいるんだね。
しかも無名中の無名。歪んだ世界だねぇ。

香里奈が将棋のプロになったのかと思ったw

>>315 >>319 へ

囲碁は終わりが分からないんだよ。　将棋は相手の王（玉）を追い詰めれば明確に終わる。

>>1
名前だけで三杯いける

>>325
一番上ｋｗｓｋ

>>327
これでも頑張っておしゃれしてるほうなんだぞ！

将棋界の構造がよくわからん
男で一番強いのは羽生なのはわかるが女で一番強いのは里見なのか奨励会の女なのかどっちなんだ？
もし奨励会の女なら女流ってなんなんだ？ただのサークル？

>>39 >>66 ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ふたりっ子思い出すなー

>>333
何かが違うｗ

>>336
羽生が一番と言うと、ナベツネがゴチャゴチャ言い出すぞｗ

>>334
将棋指してるふりの室田伊緒ﾀﾝです
タレ目好き界では、その名を轟かすマドンナです

このことについて怒っている奨励会員がいると聞くが、そもそも特例措置でプロ試験受けた人も何人かいるでしょう。
その人たちには怒らないで里見にはおこるということは、
怒っている実際の内容は、「女流棋士として地位が確立されていて、もし仮にプロ棋士になれなくても女流に戻れる」ということに対してだろ。
俺たちはプロになれなかったら終わりなのに、里見は女流に戻れる。
それに対して怒っているとしか思えん。

>>342
もともとそういうことで女流のかけもちをなくしたはず
それなのに復活させるのは怒って当然だと思う

女流三冠で年収一千万(?)の里見よりも強い女性棋士がいる。しかも年収ゼロ。

>>341
正面からだと厳しいｗ
つか不細工(∩∇｀)
眼鏡＋伏し目が神なだけで＼(^O^)／

まあ女性のプロ(四段)が今までいない、
と言ってもどうなんだろ？
奨励会員の男女比ってどんなもん？
四段昇進(栄えてプロ)なんて年間４人の超狭き門だからな。
奨励会員の男女比数で見たら、四段昇進皆無も
そんなに不思議でもない話かもね。

>>325

両手に尿持つメイド最高

２級に負けるの女流３冠て

競馬の騎手に例えると

中原＝岡部幸雄
加藤＝柴田政人
谷川＝河内洋
佐藤＝柴田善臣
羽生＝武豊
森内＝横山典弘
丸山＝藤田伸二
藤井＝蛯名正義
木村＝中舘英二
先崎＝橋本広喜

渡辺＝デムーロ
里見＝増沢（牧原）由貴子

１９歳で奨励会２級か・・
ま、４段は無理だろうな

たとえばいまプロの棋士でさえ奨励会三段リーグ勝ち抜けるか
といわれたら無理なプロ棋士もおおいぐらいだからな

２０年前にプロになったけどその後の成績が悪いようなプロとかね

だからほんとうにいま三段リーグ抜けるのは難しいよ

正直、女流の試合より、男の一流棋士とコンピュータの試合が見たいよ

>>102
(´Д｀)人(´Д｀)ﾅｶｰﾏ

>>253
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%8F%E5%AD%A6%E7%94%9F%E5%B0%86%E6%A3%8B%E5%90%8D%E4%BA%BA%E6%88%A6
プロにはならなかったみたいだね

>>215
亀だがこの人
38でこれなら20年前なら相当イケてる
っていうか今でも余裕でいける(^q^)
http://mynavi-open.jp/player_introduction/player_images/ajikia.jpg

>>137
ファンに金持ちの割合が多い
テレビ番組として割りと優秀(録画放送でも観るし)
マスメディアとしちゃ放っておけないわ

>>201
まあ文句あるなら一度奨励会やめて女流のタイトルかっさらって来ないと無理だろうけどね
ただの奨励会員と女流三冠じゃ価値に差があり過ぎる

>>357
実力はどっこいみたいだけどな。

>>356
順番逆じゃね？
マスコミが取り上げ捲ったからファン増えたんでしょ？
まったく取り上げてなくてアレならスゴいが。
ま、それを言ったらアイドルの類はみんなそうだけどね。

>>359
それに耐えるだけの器があるからこそだろう
能力が無いのにマスコミに持ち上げられまくって注目されまくった挙句
やっぱりプロじゃ駄目でしたなんてのはいくらでもいる
野球なんかでもドラフトの目玉とか言って騒がれたのがいつまでたっても2軍から上がってこないとかよくある話

＞加藤桃子２級（１６）に敗れた後

あー情けない　女流三冠でそのザマか

>>325
一番上は奇跡の一枚

将棋盤の足をゴリゴリゴリ〜
そんなロストバージン

女の子と2人きりで感想戦やったらいつのまにかエッチな事してそう

>>355　あじあじじゃん
めぢからぁ〜

男性より女が活躍してるといえば百人一首とかかな
俺のおかんが有名な人で道場も経営してる
俺は高校生の時くらいには実力ではおかんに負けないくらい上まわっていたが
当然その道では食えないので大学いって普通のサラリーマンになった

>>364
「そこの金と玉が」とか、いちいち連呼するのか。

>>360
野球はゴルフと比べたらもっとシビアじゃね？
競技人口と言うか、ライバル多すぎで代わりはいくらでもいるし結果をすぐ出さないと戦力外でクビとか。
ゴルフなんて石川遼だけでなく宮里や上原の親見てもわかるように、小さい頃からゴルフ漬けに金かけて育てるような親元に生まれてないと出来ないスポーツだからこんな若い選手が増え始めたのも最近でしょ。
もっと野球みたいにウジャウジャライバルいたらどうだか。
柔道のタワラだってあんな奇○みたいなチビの階級だから世界の競技人口も少ないわけだし有利でしょ。

＞将棋連盟は女流棋士と奨励会員の兼業禁止の例外を認め、
「兼業禁止」を廃止した方が・・

カモン！！！！！！！

http://www.youtube.com/watch?v=k8zR8yUlz9s

>>359

元々将棋連盟自体マスコミ対策をしているのが大きいな。

去年のあからだって必要以上に盛り上げているし、
神吉みたいな実力はともかく口は達者な奴とかもいるし
世界コンピューター将棋選手権なんて２０年前からやっている。
その結果ボナンザが出てきたわけで。
ま、コンピューターに強い勝又がいたから、と言うのもあるが。

結局そう言うのの積み重ねじゃないか？

>>367
ttp://livedoor.2.blogimg.jp/parumo_zaeega/imgs/a/8/a8046f73.jpg

コンピューター対戦は、勝っても得るものが無いが
負けると失うものがとても大きい。
もし羽生がコンピューターに負けたら虚しいだろう。
だからこれ以上するべきではない。

>>259
写真よりもしゃべらせると特に輝くタイプだな

奨励会って卒業したらプロになれるんじゃないの？

>>349
田原成貴の対応する棋士はいないのか

男女の脳の違いについて言ってる奴は多いけど元々の男女の競技人口の母数の違いってどうなの？
100人から出てくるのと10万人から抜けてで来る一人では違うだろ

100円ショップで囲碁と麻雀と将棋を買った。
囲碁と麻雀は弱かったけど、将棋は強かった。定石道理指すと、必ず一手遅れて負ける。
最後は見え見えの食めてで駆った、「うそー馬鹿じゃねーの。」
結論機械はわけのわからん嵌め手に弱い。

けっこう可愛い子多いな(；´Д`)

伊奈川愛菓が１番だよ

>>349

野球に例えるなら

佐藤義則＝佐藤義則

これは間違いない

>>376
男女差はあるけど、林葉？ あたりでねーの。

没落的な意味で。

まさかここでふたりっ子の文字を拝む日が来るとは…

プロ競技とは違うが、正月によくあるような競技かるたは
男女混合競技なんだけど、名人級の世界でも男女差が無い競技
一般的に反応速度が女子、取るスピードは男子と特徴が違うのに上手い事拮抗してる

ルックス重視なら麻雀界、女流はまず見た目
打ち筋とか実力は二の次で可愛けりゃプロ名乗れる

神吉さん来年でフリクラ期限強制引退になるんだが、どうするんだろう？
棋士会にとっては損失大きすぎだろｗ

里美本人に文句言う気はさらさらないが、いくらなんでも茶番すぎｗ

>>386

別にトークの司会とかならいいだろ。
弱過ぎて退会になった伊藤明日香だって記録係とか聞き手やってるじゃん。

>>20見ると、室谷由紀と加藤桃子がタイプだったｗ
>>28だけ見ると、この人も可愛いなと思うけど。

>>51
＞やっぱり男向けに作られたゲームなんだろか

逆に、女向けというか、
同じ条件で競って女のほうが平均的に強いゲームってあるのかな。

○時間耐久セックスとか女の方が強いだろうな

こーゆーのがニュースになるつーことは
将棋を真面目にやってる奴らの中で
女流は、非常に弱いとされていることが門外漢でもわかった。

プライドあるなら俺様はできる子と証明したいよな。

＜次の攻め手は？＞中級
http://sky.geocities.jp/syougisyounen2007/mondai004.html

攻め
ひ：飛車
（持ち駒）
か：角×１　ぎ：銀×１
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐┃
┃│ 　│ 　│ 　│ 　│ 　│ 　│ 　│ 　│┃
┃├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤┃
┃│ 　│ 　│ 　│ 　│ 　│ 　│ 　│ 　│┃
┃├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤┃
┃│ 　│ 　│ 　│ 　│ 　│ 　│ 　│ 　│┃
┃├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤┃
┃│ 　│ 　│ 　│ 　│ 　│ 　│ 　│ 　│┃
┃├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤┃
┃│ 　│ 　│ 　│ 　│ひ│歩│歩│歩│┃
┃├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤┃
┃│ 　│ 　│ 　│角│ 　│ 　│ 　│ 　│┃
┃├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤┃
┃│ 　│ 　│ 　│ 　│ 　│ 　│ 　│香│┃
┃├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤┃
┃│ 　│ 　│ 　│桂│ 　│ 　│ 　│玉│┃
┃└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
玉方
（持ち駒）
歩×１４　香×３　桂×２　銀×３　金×４　飛×１

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／⌒＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （　　　　）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｜　　 ｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｜　　 ｜
　＼　将棋は中国の起源　／..　｜　　 ｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｜　　 ｜　 　 ／￣￣￣￣￣￣
　　　　　　（　｀ハ´）...　　　　　　　 ｜　　 ｜　＜　　米長先生！勘弁してくださいっ！
　　　　　　（ ¶ ¶　 )⊃ 　　　　　　（∀・　 ）　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　┏━━━━━━┓ 　　　　_ﾉ_ノ´ ./
　　　┃ 　 　 　 　 　 　┃ 　　　　（ (´　ろ
　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　 　／⌒　────── 、
　　　　　　　　／　　　.　　　　 　 　　　　 ヽ
　　〜′ ⌒ （　　,,ノ＿＿＿＿＿/ノ　　丿
　　┏━⊂( ; ｀ハ)つ 　 　 　υυ(´　ろ
　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　 ∧
／￣￣￣￣　 ￣￣
| 　　・・・とりあえずちんちんどけろアル
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

女性棋士の弱さって単純に競技人口の差もあるんじゃね？
今まで奨励会１６人しか女性いないんでしょ
男性で奨励会入りから４段になれる人がどのくらいの頻度か分からないけど
数十人に１人のレベルなら女性棋士が弱いと言えても女性が弱いとはまだ言い切れないよね

>>375
卒業できるのが毎年４人ぐらいしかいない。留年組もたくさんいてね。

>>165
ライオンとかは獲物とってくるのは雌じゃなかったっけ？

>>169>>188
スポンサーさえたくさんついて金回りがよければ、
たいていのマイナースポーツ・マイナーゲームでも競技人口増えて、
大会開いて盛り上がるだろうな。
たしかテレビゲームの世界にもそういうプロがいたはず。

>>219

ﾉｼ

女だと秒読みで頭がパニックになるからだろ
それでヒステリックになったり攻撃的になったりする
こうなると相手にしたくないけど相手にしないと女性の権利とかなんたら言い出すから困る

将棋の世界はよくわからんが
女流三冠ってことは女流のトップなんだろ？

そのトッププロがハンデ無しで同性の加藤桃子ちゃん16歳に
負けたらダメなんじゃねーの？

それとも加藤桃子って子が
女流にクラスチェンジしたらトップになれるほどの実力あるわけ？

美咲ナンバーワンの香里奈が将棋でもやり始めたのかと思ったら
違ったわｗｗｗ

金玉里美って前はメガネじゃなかった？

>>398
イチローでも打率10割じゃない。ルーキー相手に三振だってする。
将棋でもトップなら常に全勝ではない。
羽生でもちょくちょく負ける。

まあ1級には入れるだろ
初段になれば儲けもの、3段以上はありえないわな
プロになるのは無理ですな

女流３冠に勝った加藤桃子ちゃんがＮＨＫの女流枠で出たほうがいいんじゃないの？
ありゃ平手だとなぶり殺しだっつーのｗ

>>398
まぁ、奨励会の2級は下手な女流よりも強いよ。
不思議なもので奨励会で強いから女流の世界でトップなのか？っていうとそうでもなかったりする。
過去にも奨励会入りして1〜2級まで行ったのはいるけど女流に戻ってから伸び悩んだりしているからね。

>>401
打率３割残せば褒められる野球と将棋を一緒にするなよｗ

では聞くけど男性棋士のトップが女流やアマにハンデ無しで
負けた例ってあるの？

「里見香奈　残念な解説」で検索するなよ

いいか、おまいら、絶対に検索するなよ

もう既出だよ

>>405
将棋の世界を何も知らないくせに一緒にするなとは何事か、このバカモノ。

女流棋士と奨励会員の兼業を例外的に認めたとのことだが、そもそも兼業が原則として禁止されているのはなぜだろう。
そして、なぜこの人は兼業が認められたのだろう。

将棋＝競馬の騎手に例えると

中原＝岡部幸雄
加藤＝柴田政人
米長＝田原成貴（規格外）
谷川＝河内洋
佐藤＝柴田善臣
羽生＝武豊 　（史上最高）
森内＝横山典弘 （2着が多い）
丸山＝藤田伸二 （マスコミ嫌い）
深浦＝蛯名正義 （渋さで勝負）
藤井＝中舘英二 （スタートの上手さは絶品、ラストは残念）
先崎＝橋本広喜 （将来を期待されながらたいした成績残せず）

渡辺＝デムーロ
里見＝増沢（牧原）由貴子

プロの価値とは、決して強さだけじゃない。要は、どれだけ商品価値があるかってことだ。
それを考えると、女流３冠＞＞＞＞C級以下のゴミ棋士

将棋界に利益をもたらすなら、兼業ももちろん認めるべき。

>>405
瀬川という男がいてだな

>>４０８
図星つかれて逆ギレ？ナサケネー

投手のほうが打者より圧倒的に有利な
野球を例にあげてる時点で的外れなんだよｗ

要するにタイトルホルダークラスの男性棋士が
アマや女流に負けた例は１つもないってか？

なら最初から野球の例なんて並べず
女はトップとアマの実力はさほど無い
（だが男はそうでない）って言えばいいだけのハナシ

>>413
馬鹿かおまえ。算数できないのか？

まあしかし将棋って、番狂わせが起こりやすい競技かもしれないな。
やらかしたら即敗北（二歩とか、敵駒がきいているところにキングを移動させるとか）ってのがあるし。
歩を打とうとして、持ったのはいいが、手がすべって二歩になる位置にうっかりおっことしちまったぜ、みたいなのもありそう。

>>415
そんなうっかりをやらかすような奴はそもそもプロになれないし、
手が滑って盤上に落としただけじゃ打ったことにはならない

金玉ガン見解説の人か

爺って全然関係ないものを野球に例えるのが好きだよね。

>>414
キミの野球の例であげるなら
サッカーにおけるPKでプロのGK相手に
俺は10回やったら２〜３回はゴールするんじゃね？

でも俺は100回対戦しても羽生に将棋で勝てそうにないわｗ

要するに確率論をあげるのはいいが

　同　じ　土　俵　で　語　れ

ってことだよ。わかった無能くん？

>>416
まあプロだしそんなポカミスしないように練習しているんだろうな。
俺みたいな素人だと、詰む前に試合終わっちまうが。
角の行動範囲に玉を移動させて即死のパターンが圧倒的。

>>419
やっぱ算数できないんだな。確率統計を全然理解していないw

明日ソフトの最強決定戦あるね

>>421
キミはどうやら具体的反論はできないようなので
論点を少し前に戻すと
>>401の
>羽生でもちょくちょく負ける
とは誰に負けたんだ？？？

ちなみに
女流トップがアマに負けたらダメなんじゃねーの？
に対しての>>401だからその負けた相手が
同じプロ同士ならキミはとんだ見当違いな返答を
したことになるよｗｗｗ

まあ将棋なんて新聞業界が終わったら、同時に終わるようなもんだし
競技人口は減る一方だし
どうでもよくないか

安藤、岩田、内田がいねえじゃん

>>423
>女流トップがアマに負けたらダメなんじゃねーの？
別になんら問題ないですが。勝負事ですから。

石川遼だってアマのときにプロ相手に優勝してます。
たけし軍団だって阪神相手に勝ってます。

将棋の世界の男女差ってこんなに大きいとは知らなかったわ

＞里見香奈女流三冠

読みずれぇ、名前の後に空白入れろって

>>206
３０か６０

>>426
デタｗ　開き直りｗ
勝敗の結果について問題云々の議論じゃねーんだよｗ
要は・・・

将棋界で

トップ（タイトルホルダー）が

同性のアマに

負けるのはいかがなものか？

囲碁とかに転嫁するなら少し納得できるが
なんでゴルフや野球なんだよｗ

あと>>401のちょくちょく羽生も負けるってのは誰に負けるんだよ？
里見が桃子ちゃん相手に負けたみたく奨励会の人たちに
ちょくちょく負けるのかい？？？

>>430
キミ、算数弱すぎるよ。反論になってない。

将棋の世界の3段リーグって死にたくなるぐらい厳しいってまじ？

>>411
まぁそういうことだよなぁ。
将棋なんて所詮興業なんだし。

＞＞431
論破されて反論できないんだねｗ

「女性の将棋人口は男性に比べ圧倒的に少ないので
　トップとアマの差が（男性に比べ）さほどないので、たまに
　アマがトップを破ることもあります。」

と、素直に返答すればいいだけなのに
ゴルフだの野球だのたけし軍団だの別次元の例を
挙げられても説得力の欠片もない。

羽生はちょくちょくアマに負けたりするのか？
反論するならそれを例にあげてくれ。そしたら納得いくから。
さぁ、どうぞ

羽生はちょくちょくアマに負けたりしてるな

>>434
将棋人口の男女差がトップアマ差がとかw
おまえほんと算数弱いな。

しかも勝負事というものを全然分かってない。イタすぎる。
トータルの強さと一発の強さの区別すらついてない。

>>435
アマや女流棋士が男性プロを破った例は結構あるけど
（羽生以外でも）男性の当時におけるタイトルホルダーが
女流やアマに平手で負けたことってあるの？

ではそのトッププロを倒した相手の名前を教えて。
いろいろ検索したけど見つからなかったので。

でもまあ、正直「女流」って将棋連盟も持て余し気味じゃね？
やっぱり男女格差の中における「女流」の優遇って、
勝負の平等性に瑕疵を付けるからね。
プロ(四段)の選抜と認定に女子が疎外されてると言う状況は
少なくとも制度運営上は無い訳だから。
「女流」が待遇改善を求めて将棋連盟からの離脱を画策した時も
将棋連盟側は引き止めるどころか「どうぞ、どうぞ」の
ダチョウ倶楽部状態だったそうでｗ

>>436
全盛期の羽生はおそらく２枚落ちでも
奨励会員には負けないと思う。平手だと無敵じゃね？
一発の強さって言ったよな？
なら男性タイトルホルダーがアマに平手で負けた例を
１つでもいいから挙げてくれ。

もちろん、このスレは女流についてなので
男性棋士については関係ないといわれたらそれまでだが
俺は女流棋界のことを詳しく知らず
男性トップがアマに負けることは考えられなかったので
でた発言が

トップの里見がアマに負けるのは情けないんじゃないの？

ってことだよ。
でもスレ読みなおすとどうやら女流はアマとトッププロの
実力差が男性のそれにくらべ拮抗していると自己完結した。

オマエはゴルフだの野球だの別次元の反論して
マヌケなことが露呈された。ただそれだけだ。わかったかい？

>>730
立場的には奨励会だろうと女流プロだろうと棋士で無い時点で一緒なんだよ。
野球で言ったら独立リーグのプロかプロの二軍選手かって感じ。
誤解されがちだけど女流プロなら街にいる奨励会崩れの指導プロのほうが強いくらい。
まぁ、そのあたりのサラリーマンより稼げない、指導や解説の手伝いで食っているのが多いしね。

女流のレベルがよーわかるな

このスレ見てると、女流のトップで奨励会の１級ぐらいか。

>>439
あれ？ 将棋界のこと知らないと言ってた人が
呼び捨てで羽生を語りだしちゃったよw

>>442
多分女流の殆どは1〜2級の奨励会員とやってもかなわないよ。
女流トップ（タイトルホルダー）あたりで1〜2級くらい。

里見女流がアマ相手に1勝1敗という現在の結果では女流の棋力レベルが低いと予想できるけど
トータルの強さって言ってる人は里見女流はアマにたまたま負けただけでこれから勝ちが多くなると予想してんでしょうかね
現役タイトル棋士ならアマ1級に負けることはほとんど考えられないと思いますね
確率統計とかなんだか言ってますが全く意味不明

>>443
賢い無能は自分の非を認め改めるが
マヌケな無能はそれに気づかない。
キミは典型的な後者だ。

キミの持論はこうだ。

相対的にプロはアマより実力的に優れるが
ここ１戦に限ればアマがプロに勝つこともある。

では将棋界、特に男性棋士に限ればどうだ？
タイトルホルダーが奨励会員に平手で負けることが
あるだろうか？

俺は無いとふんだね。
１００戦やればプロ側の全勝じゃね？
でもどうやら女流に限ればそうでもないようだ。

>>446
どんだけ算数弱いんだよw

そもそも同姓のアマなんて認識の時点で何も理解していない。
組織としての意味合いで言えば野球でたとえるなら

4段以上＝プロ野球選手
奨励会＝６大学野球
女流＝四国アイランドリーグ

四国ILも一応プロだ。しかし6大学とやれば普通に負けるレベルの実力しかない。
女流と奨励会の関係もこれに近い。

>>448
一応プロで食っていけるのもたまに一人二人は出るってことか

>>447
？？？

具体的に反論してくれる？

>>449
プロ野球みたく毎年60人以上4段に昇格できる制度なら1人２人は出るだろうね。

>>445
さぁ？どうなんだろうね、連盟的には勝ち登ってきてほしいとこだろうけど。
それと奨励会員は厳密にはアマじゃなくてプロ養成機関の一員だからアマの公式戦には出られないのよ。

まぁ、里見はがんばれば昇段くらいはできるかな？とは思う。
去年も勝率8割越えているし女流としては間違いなく今頂点だけど今まで女流で実力で昇段したのはいないからね。
自分は里見の師匠のファンなんで応援はしているけれども。

>>446
＞タイトルホルダーが奨励会員に平手で負けることがあるだろうか？

ありえると思うよ。
羽生が三段リーグの３番手（ぎりぎり昇段不可だった人）と
100番勝負して全勝はちょっとありえないと思う。

>>448
なるほど
では、奨励会の試験に合格した
加藤桃子２級（１６）、伊藤沙恵２級（１７）は
格下の女流の世界に飛び込んだ場合、
５割以上の勝率は残せるってことだね？

>>454
まあ余裕でそうなるだろうな。
ちなみに過去に２級で退会した人の成績。

矢内　理絵子 4 2 2 0.5000 502 312 190 0.6215
千葉　涼子 4 3 1 0.7500 437 282 155 0.6453

どっちもタイトル経験あり。

>>454
多分それくらいの実力は十分にあると思うよ。
これから先がんばっても駄目なら女流入りでしょ。

1日に2局も指したのか

>>450
算数できないおまえは、毎回具体的にという。

1/100戦=0.01

悪い。これじゃ何のデータか分からんな。
重要なところだけ。

矢内　対局数　502　（312勝190敗）　勝率　0.6215
千葉　対局数　437　（282勝155敗）　勝率　0.6453

2級退会なら6割は残せる。
逆に7割は初段以上じゃないと多分無理。
なぜかと言うと1級で退会した岩根は勝率0.6190しかない。
※但し、岩根が退会したときは女流のレベルがかなり上がってた。

>>453
タイトル戦並に持ち時間が長ければ負けないと思うよ。
羽生に限らずB級くらいなら時間に余裕があれば奨励会を抜けられない相手には負けないと思う。

>>455
なるほど納得した。

>>448
野球に例えるなら、こうじゃね？

八段：日本代表メンバー
七段：一軍レギュラー
六段：一軍ベンチ入り
五段：一軍半
四段：二軍
フリークラス：育成選手
＝＝＝＝＝プロの壁＝＝＝＝＝
奨励会（三段）：実業団
奨励会（二段）：東都大学1部リーグ
奨励会（初段）：東都大学2部リーグ

女流：四国アイランドリーグ
については、概ね同意だけど

>>460
そりゃ級にはよほどのことがない限り負けんだろうが、
三段リーグ3番手はかなりきついよ。

だって三段リーグ3番手なんて、既に男性プロ中堅くらいの実力
（歳を取ると弱くなるから、男性プロ＞奨励会は必ずしも成立しない）。
例えば、前回次点（3番手）の斎藤慎太郎と100番勝負で、
羽生が全勝する方に賭ける奴はほとんどいないと思う。

>>458
あっ、もうキミ出てこなくていいよ。
>>455ですべて納得できたから。

キミのレス見返したけど語彙が貧弱なせいか
説得力ないね。次回はもう少し頑張ろうね。

名前は忘れたけど昔競艇で女子最強と言われてた選手が
男子と女子で違いみたいなものはありますか？と聞かれて
コーナーに入る時男子は躊躇なくインに突っ込むけれど
女子は自分も含めてやはり男子のようには踏み込めない、みたいな話をしてたな
女性って子供を産むって仕事があるから生命を守る意思みたいなものが本能的に強いのかな、と思った

>>460
三段じゃないし例外的ではあるけど、三段から昇進したての屋敷四段が中原棋聖・名人に2勝3敗。
抜けられないといっても三段3位なら絶対に勝てないとまではいえないんじゃない？

>>464
え？ >>455で納得ってww
まさか羽生の勝率すらググってないとかw

自分から羽生を語ってたのにw

>>467
ばーかばーか

455氏のおかげで奨励会１，２級は女流タイトルホルダーぐらいの実力ってことがわかったわ

>>463>>466
リーグ戦みたいに持ち時間が限られた状態ならあると思うけど2日制とかでやったら無理な気がするな。
それに屋敷は最速で奨励会抜けた天才だからなぁ。

>>466
羽生が七冠達成以降で四段に負けたのは1998年の木村のが最後でそれ以来10年以上無敗。
羽生がトップ棋士で四段と当たる機会が少ないというのもその理由ではあるが、それでも七冠以降は18−1で勝率0.947。
だから四段相手に９割４分勝てる羽生が三段を相手にしてそれを下回るとは考えにくいので、
100戦100勝は無理にしてもそれに近い数字は出るんじゃないかと思う。

>>467
羽生を持ち出してきたのはおまえからだよｗ
>>401のレス忘れたのかい？

ばーかばーか

>>471
ごめん、普通のタイトルホルダークラスを想定してた。
トッププロ相手に通算勝率7割2分の化け物までは考えてなかった。

正直魔太郎ならさくっと負けてくれそう（ｗ

>>471
それはあるんだが、現状の三段リーグは面子がかなり強いんだよね。
例えば、熊坂や藤倉が上がってた時期の三段リーグの面子と、
100番勝負したら全勝に近いのはたたき出せると思うけど、
渡辺、広瀬、豊島、佐々木などが出て来る時代で、
100番勝負100勝に賭けるか？って言われたら俺はNoだわ。

まあいかんせんデータがないんでなんとも言えんのだが。
一番参考になるのは、王座戦の渡辺が羽生をカド番に追い込んだときかな。
なんせ羽生王座（スーパーサイヤ人状態）に2-3だからね。

>>473
魔太郎は竜王戦なら三段相手に100戦100勝どころか1000戦1000勝ぐらいしそうだけど、
他だと確かにコロッと負けそうだｗ

あと、将棋ファンなら分かると思うが、
羽生が100番勝負全局本気はありえなくて、
必ず途中で遊んで研究ハメ中押し負けが出るというのもあるw

三段と四段じゃ大違いですがな、もし。
いつまでも奨励会に居ることもできないし四段になれなきゃいずれ追い出される。
女流で奨励会突破はムリでしょう。
というか20歳の間に初段になれないと強制退会。
今19歳なら奨励会に居続けられるか、居続けて女流プロでなくプロ棋士の可能性を
保つことが当面の目標でしょう。
羽生さんは中学生で四段に昇段してプロ棋士になった。

結局将棋の世界も他のプロ競技と同じく
基本的に男女別々にやるべき、ということでおｋ？

>>475
あれはなんだろうね、羽生に勝ち越しているだけでも恐ろしいのに竜王戦になると無敵だからなぁ。
まぁ、是非とも順位戦勝ち抜けて竜王名人になってほしいんだけど。
渡辺竜王名人の免状頼むの待っているんだよなぁ。

>>474
その4人は怪物級だとは思うがそれでも三段の時点の実力という前提を置くならばトッププロとはまだ手合い違いだと思う。
その時点で100番やれば90番は羽生勝ちだろう。あなたの言うように、羽生の100戦100勝はさすがに無理だと思うけどね。

>>478
まぁ、囲碁みたいなのでもいいとは思うんだけどね。
棋士は性別を制限していないんだけど現実に勝ち上がるのがいないから女流ってあるだけで。
ただ、このおかげで強い女流もスポイルされちゃっているような気はする。

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汚された大地で 〜チェルノブイリ 20年後の真実
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チェルノブイリ終わりなき人体汚染
http://www.youtube.com/watch?v=4GcOF4prndE

すけべしたい

小学生の時は女の子にも負けていたのに中学生で四段に昇段してプロ棋士か＠羽生
>>25の言う通り体力も棋力も男女はこれくらいの時期に爆発的に差がつくんだな

>>235
一介の名無しのくせにえらい強かったなｗ

将棋のフリーソフトの初級でも10回やれば9回負ける俺には想像もできない世界だ・・・

現在より遥かに音楽家の数が少なかった18世紀にモーツァルトは生まれた。
人口に関係無く天才は生まれる。
女流には一般人より（将棋）が強い人は居ても天才やそれに準ずる人間が居ない。
（　　）は将棋に限らず囲碁、チェス、その他何でも。

>>481
強い女流なんていない。
本当に強い女流なら女流棋戦に出ない。

チェスに世界ランク42位（最高8位）のポルガーという女性プレイヤーがいるが、
女性の二番手が世界ランク186位、女性チャンピオンが世界ランク194位と、
あまりにも次元が違いすぎるので、ポルガーは女性の大会には出ていない。

>>318
馬術は男女一緒。
オリンピックで女性選手が金メダルをとったことがある。
日本の学生馬術でも女性選手の上位入賞は普通。
ただ競馬は疾駆する馬を制御する強い筋力が要求されるためか
今のところ男性のみ。

男女の性差はむろんあるだろうが、体力のみ勝負のもの以外では、
結局「男文化」「女文化」の壁が大きい。
料理なんかもプロの世界は伝統的に男文化で、暴力や猥談が当たり前の世界
（最近は変わってきたけど）修業の段階でそれになじめなくて脱落する女が多い。
（そこをくぐりぬけられない根性無し、とは言うのも酷な気が）
女ばかりの看護師や保育士や介護士の世界にとびこんだ男が
「女文化」の壁にぶちあたって脱落するのと同じ。

いまのところ

「矢内のクリ」

なし。

卓球の福原愛みたいなものか？
四元はどいつだ？

>>437
島竜王は新人王戦で３段に負けてる

>>489
将棋で女が弱いのはセクハラのためか？
性差を「男が悪い」という理屈で説明するのは無理があるよ。

競技人口の差が相当大きいと思うね。将棋センターとかいっても、女なんかほとんどいない。

あと、将来、順位戦とかに出てきた場合、長時間の対局は体力的にも不利だと思う。

競技人口の差では説明不能でしょう。
男のプロがあれだけ数いるのに、女は初段にすらなってないという状態では。

終盤の力はずぬけているが１９歳ってのは遅すぎる
あと５歳はやければな

>>493
セクハラはあるよなｗ
つ中原誠

男が強い将棋は男女差別
女が強いルールを作って広く普及させるべき

おい…特殊思想者は差別でないものまで差別ということにしたいから腹の中で笑われるんや
将棋の段位は純粋に勝ち負けの数で上がれるか上がれないかが決まる
男社会も糞もどこにそんなものがありますか
男か女かで勝ち負けの結果を覆すか？
かの団体は二級や一級までしか上がれなくても女流という別枠を作ってあげて優しく扱ってあげてますがな
特殊思想者これでも不満なんだから困ったものだね

まあ年齢的にかなりきついとは思うが、やれるだけやってみたらいいと思う。
例えプロになれなかったとしても、「将棋〇段」と履歴書に書けば就職に有利そうだ。
少なくとも頭は悪くない証明になるし。

>>494
競技人口の差は重要なファクターとしてあると思う（競技人口差だけ
ではないと思うが）。
将棋向きの頭を持つ女がいるとしても（人数は男より少ないにしても）
埋もれている可能性。
貧困国の貧民街で、例えば作家向きの頭を持つ子供が
生まれても、識字率さえ低い環境では、才能を見いだされる機会がなく
一生を終えるケースが多いのと同じような話。
ちなみに歌、陸上競技、サッカーの才能は貧困環境でも見いだされやすいが、
発見された才能を伸ばせるかどうかは別問題。
プロの将棋の世界は伏魔殿とか仄聞したことがあるし
大変な世界なのだろうな、男でも女でも。

>>498
なんだよそれｗ
男女混合サッカー大会でありがちな、「女性がゴール決めると３点」みたいなもんかｗ
遊びならともかくシビアなプロの世界でそれやったら一層女性は煙たがられて居づらくなるぞ。

>>500
勉強をたいしてやってないから、一般常識が足りてないのが少なくないよ

>>503
将棋にパラメータを割り振った分、他がお留守になっているのかな。
最低限度の学は身につけておいてほしいものだが。

>>500
将棋好きの社長とか腐るほどいるだろうしな。

3日でネット碁デビューするスレ　その8
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1287478693/

奨励会員の人数って今どれぐらいいるの？
女性会員は現在４人しかいないそうだが。
やっぱ女性は将棋に向いてないウンヌンより、
競技人口の分母が圧倒的に男より少ないってのは
あるんじゃないかね？

向いてないもの、苦手なものほど競技人口は少なくなるだろ

>>500
俺は柔道・剣道・書道・空手・合気道で、合わせて11段
あと衆道を少々たしなんでるんだけど履歴書に書いても良いかな？

やりもしないで、「向いてないもの、苦手なもの」も無いだろが。
開花せず埋もれてしまってる才能は男より女の方が
遥かに多そうなのは事実だべ。

脳の構造が違うとかで誤魔化すなよ

女は頭が悪い
故に将棋も弱い

ハッキリ言え

>>507
向いてないから女の希望者が少ないと考えることもできる
大学や専門学校の理系学部では、学科によって男女比が9：1
とかざら

>>509
合わせる必要あるのか？

室田さん可愛いなあ

>>509
趣味・特技欄に書いておけばいいんじゃないかな。
俺は珠算九段と暗算十段を書いたら面接で突っ込まれてかなり時間を稼げた。

わかった！
履歴書の趣味の欄に衆道って書いて出してみる！

>>512
理系でも医療系は女が多いんだから、そんだけ比率が偏るのは
適正の問題よりその先女が就職できる先がないからじゃね？

>>509
おまいすげーな
優秀なボディーガードになれるぞ
英語も出来たらいつか海外の大物セレブもガード出来るぞ

>>512
適性と言うよりは、「わざわざ理系に行かなくても」と言う
進路的ジェンダー振り分けの影響が大きい気もするな。
例えば文学部の国文科なんて、女性の方が圧倒的に多いが、
それは男がその領域に適性が無い、からか？
違うだろ。
男がわざわざそんな所に行くのはかなりの物好き、と言う
社会的な通念の影響が大きいと思うんだが。

>>517
医学部は男８割だぞ？

銀河戦で3回戦あたりから出れるようになったらすごいんだけどなぁ

まじか！！
奨励会行かないんかなあ、とずっと思ってたけどついに来たか
初の女性棋士目指して頑張れ！

>>509
衆道ってアッー！のことだっけ？

>>517
単純に好き嫌いじゃない？
機電系はそれを考慮してもホント女の子少ないよ

>>524
まあ嗜好の問題はでかいだろうな。
好きでなければ続かない、続かなければ上達しない。
それは広い意味で適性がないとも言える。

今まだ高校生なんだっけ？
なんにしろ実力は女流の中では際立ってるからなぁ。それなりにやると思うよ

でも俺はイオタンが好きだけど

>>516
面接官に「では実力を拝見しましょう」と言われて･･･

>>497
あるのは知ってるけどさｗ
説明にはなってないよね。っていうか愛人とか。

今まで女はボロ負けでここから先を突破できなかったんだよな

>>507
そもそも誰でも奨励会員になれるわけじゃない。
なれない時点で劣っている。

>>517

でも単に記憶力が勝負になる内科医ばかりで、
＋技術力＋工夫＋閃きが必要な外科医は圧倒的に男が多い。

>>532
手術は体力勝負の面もあるから、外科はなおのこと女向きじゃないのだろう。

>>509
俺は武道その他あわせて６９段。その内将棋は六段だ。

これだけ圧倒的に男女の能力差の明確な業界も珍しいな

俺みたいに３０越えてから将棋のルールを知った人間は、どうやって昇級していけばいいんだろう。
そういう検定試験みたいなのがあるのかな。

>>536
アマチュアの段位だったら、金出せばお望みどおりだよ。

>>537
え〜、それじゃ段位が実力の証明にならねえじゃん

>>534
それでは衆道で手合わせ願おう。

女流３段、アマ３段、奨励会３段、棋力に雲泥の差が有るのがいけない。
かと言って、奨励会基準にしちゃうと、アマの大部分は10級〜になって
免状が売れないからなぁ。10級の免状にうん万円も出さないから大切な
収入源の一つが無くなっちゃうし難しいな。

>>465
中嶋悟がF1パイロットに女性がいない理由で
同じことを言ってたな。
女性と男性レーサーの違いは、ブレーキングポイントを
どれだけ遅らせることができるかどうかだけだと。
女性のトップレーサーにも自覚はあるのだけど、
どうしてもその限界を超えられないらしい。

>> 女性って子供を産むって仕事があるから生命を守る意思みたいなものが本能的に強いのかな
中嶋悟も同じことを言ってたよ。

>>534
銃剣道、と鎖鎌入ってる。俺が知ってる中でもマニアックな武道だった。

どうせ将棋連盟幹部の肉便器になるんだろ。
もうなってるか。林葉みたいに。

この人ユニット解散したの？

>>540
実際どれくらい格差あるんだろう
例えば奨励会で一番弱いのは６級らしいが（間違っていたらすまん）、これはアマや女流の段級で言うとどれくらいにあたるんだろうか。

＞西山朋佳４級（１５）とのハンデ付き対局（香落ち）の勝敗で、１級か２級かが決まる。
１局の勝敗で判断するなんて非常識だろ！！！
奨励会１級のヤツと５局で決めるべきだ。

>>509へのツッコミが残念でならん
辛うじて合格は1件だけじゃねえか・・・
他は気づいてないだけなのか馬鹿なのか・・・

奨励会からプロ（４段）になれるのって年２人だけなんだっけ？
奨励会員の時点でそこらじゃ敵なしの化け物なのに、とんでもない世界だな。

囲碁だと男女一緒(女流タイトルはある)なのに将棋は何でああ大差あるんでしょ。いや女流が本因坊や名人リーグ入りした事はないけどさ。

>>547
気づいてもスルーが基本

2級と指し分けて4級に香落ち戦で勝ったら1級。
2級と指し分けて4級との香落ち戦で負けたら2級

一級分下駄はいてるね。
しかし、女流タイトルホルダーが女性奨励会員にあっさり負けるなんて女流のタイトルって軽いね。

里見さんは序盤をもっと研究することと
あせって変な手を指す癖を直したらまだまだ伸びる。
終盤の感覚はかなり確か。

>>549
将棋により近いチェスではどうなんだろ。
女性プレイヤーは男性に敵わないのかな？　女流とかあるのかな？

>>545
確かアマ初段ぐらいはないと奨励会には入れないとかじゃなかったっけ？

>>549
将棋やる女ってホントいないんだよね
囲碁はなんぼかいるけど
性別による向き不向きもあるかもしれんが、それ以前の問題で競技人口少なすぎて将棋の女流は低レベル

>>548
三段リーグ一期につき2人以上、リーグは年二回開催。
以上ってのは特例で、次点（リーグ三位）を二回でフリークラスに特例昇段なんで
基本的には2人×二期で4人かな。

香奈ちゃん高校生の時はすっげー可愛かったけど
最近はどうなん？

>>554
初段でなんか入れるかw
三〜四段じゃないと無理

へー、香里奈って棋士だったのか〜
見かけによらず、頭いいんだね

>>553
囲碁のほうがゲームとして女性向きかも。ちなみに俺は将棋より囲碁のほうが上達しやすかったですw

>>555
大学の時も囲碁やってたが、将棋部より囲碁部の方が女子部員がいたわそーいや

>>554
>>558
奨励会入るだけでも化け物だということがよくわかるな。
それにしても、初段でも３万円、六段に至っては俺の月給に匹敵するくらいの金を積まないとなれないんだな。
成績さえよければ2500円の受験料で十段取れるそろばんとはえらい違いだ。
実力があっても金がなくて段持ってない人多そう。

今はそんなことないけど、

将棋＝地元のおっちゃんがやってる
囲碁＝企業役員がやってる

っていうイメージがあるからかねえ。女子が少ないのは。
チェスだとオシャレって感じだけど、将棋は特殊だねえ。

実際、天王寺公園の前の路上でよく小汚いオッチャン達が将棋指してるよ。
結構ギャラリーも集まってる。

>>541
女流棋戦見てると将棋に関しては違う気がするな。
踏み込みすぎとポカの連続だよ。
とにかく攻めっ気が強すぎて、大して受けずに無理攻めして切れて
相手に手渡しするも相手も無理攻めでって二転三転するの。

>439
>なら男性タイトルホルダーがアマに平手で負けた例を
>１つでもいいから挙げてくれ。

アマの瀬川は久保に勝ってプロになった

>>561
アマチュア免状高いね。
段位買えるって言われても高すぎてやめたわ。

今は奨励会入るのに四段以上ないと無理じゃないかな
地元では無敵で天才少年と呼ばれていたが奨励会に入ると凡人になってしまう恐ろしい世界

>>558
小学生とか中学生とかでも入るじゃん。そのとき４段とかもってるの？

今って育成会制度ってあるんだね。

育成会Fクラス＝アマ二段程度の棋力で入会可
C1クラス女性会員→女流三級編入資格取得
A2昇級かつ15歳以下→奨励会6級無試験編入資格取得

まあこれで大体女流やアマや奨励会のレベルが判るわな。

>>567
祖父に鍛えられて中２でアマ三段の俺が奨励会絶対無理ｗｗｗってレベル

>566
サッカーでも地元で神童だった子が、ガンバジュニアユースの選考に落ちて
やる気なくしてサッカーやめたとかあるな

>>565
お花とかお茶とか免状で商売してる面がある

>>569
そうなんだ。

>>568
すげえな。
大金はたいてまでアマの五段とか六段とか取る意味あるのかと。
ややこしいから段級を一本化してほしいな。
下は30級くらいまでつくっていいから。

ああ、メガネっ娘か

>>28
こ、これは・・・いけるぞ棋界！

簿何座強すぎでやる気が失せてしもうた俺が通ります

>>573
今は、将棋倶楽部２４が共通基準かな。

>>565
>>571
囲碁の方がが祖父がどこぞのプロの指導碁受けて｢６段だせますが｣と言われたが、
３０年前で６段免状が２０万(しかも４段と５段の免状代も必要)とかで
馬鹿馬鹿しいので４段免状にしたと聞いた時には、金の掛かりっぷりにビックリした。

>>569
将棋の強さって、実力差のばらつきはどれくらいなんだろ。
門外漢には全景が見えんなｗ

誰かの言葉で、
「俺は頭がいいから棋士になった。兄弟は頭が悪いから東大に行った」
みたいなのがあったと思うが、
たとえば学力テストで1対1で競いながら総当り、みたいなことをやったら、
似たような実力差の分布ができるのかな。
単なる知識だけを問うものじゃなくて、計算とか推理とか、そっちを競う形かな。

>>573
アマのタイトルホルダークラスになるとプロ棋戦に出場できたりするんだよ。
自分が持ってるイメージだと

トッププロ＞中堅プロ＞若手プロ≧奨励会段位≒アマタイトルホルダークラス（≒奨励会段位崩れ）＞ロートル低位プロ＞奨励会級位＞女流プロ≧その他有象無象の一般人

こんな感じかと。

突撃しま〜す突撃です、これから突撃しますよ

将棋の本
http://img.7netshopping.jp/bks/images/b6/1200269226.jpg
囲碁の本
http://30.media.tumblr.com/tumblr_lamgdcjpmx1qzzt83o1_400.jpg

これでは一般へのアピールで差がつく一方だ
もっと頑張ってほしい

めがねっこ萌え！

>>582
姉さん最近色気づきすぎ
前の方がよかたｔ

>>580
それなら大金はたく人がいても不思議ではないな
つーかそれでいいのか女流・・・

やったね！
がんばれ

>>582
これはｗｗｗ

昔、アマが名人に勝っちゃったという映画を観たな
主役は赤井英和で、四段〜Ａ級、そして名人を倒すというストーリーで、とにかく破天荒な奴だった
印象に残ってるシーンは、馬鹿でかい盤で将棋指してる場面と名人が扇子でハエを捕らえた場面
さすが名人！って感じだったな

>>16
いや、純粋に力量が足りてないだけ

>>541
ああやっぱりなぁ。まー中嶋悟は凄かった

昔スーファミの森田将棋に早指しで100手以内に勝てば
将棋連盟から初段の免状をもらえる、てのがあって
101手詰みまで行ったけど段位逃した
将棋は数カ月くらいしかやったことなかったので
今里見さんとかが苦労してるところを見ると
俺って意外とイケてたのかなｗ

>>582
クソワロタwwww

NHKの子供将棋名人戦クラスで、やっと奨励会６級ってレベル。
奨励会ってとこは、ホント天才集団だわ。

物理学でもやらせたほうが世のためかもｗ

>>590
>>俺って意外とイケてたのかなｗ

いや森田将棋なんて誰でも勝てるから

>>584
姉ちゃんも結婚しちゃったからな。

>>594
マジ？誰と？

>>595
妹さんのブログに姉が結婚したと書いてあったよ。
囲碁関係者なら相手も公表するだろうから、一般人だろうなという推測はできるけど詳しくは知らない。

すまん俺だ

>>592
小っちゃい頃からその努力を物理に振り向ければ、と言う話だろうけど、
将棋のプロは将棋に脳味噌が特化してるから、
その他の分野に応用が効く、と言う訳では勿論無いよ。

>>8
エクストリーム将棋？

あれ？美人過ぎる・・・がないだと？

>>593
今ちょこっとそのあたりの話をネットでみてみたら
森田将棋の初段は今のレーティングの10級くらいでワロタ
日本将棋連盟から段位がもらえるってのはなんだったんだ

>>601
段位もらうのに金とるからな。所詮連盟の銭儲けよ

女流棋士はプロじゃないってこと？？

将棋か…
もう、２０年くらい打ってないな。
５手詰め位でも、もう分かんないだろうなあ。

>>520
医学部は女子もっとおおいよ

医師国家試験合格者数で見れば女子が34%ぐらいだよ。
医学科入学者もだいたい同じぐらい。

>>582
おれ、将棋でいいわ。

http://30.media.tumblr.com/tumblr_lamgdcjpmx1qzzt83o1_400.jpg
たしかタモリ倶楽部で紹介されてたな
アンガの田中の持ち込み企画かなんかで

>>608
それは囲碁のほう

囲碁には中国人、韓国人のプロもたくさんいて、女性でも男子プロ相手にそこそこ勝っている人もいる
将棋は、圧倒的に競技人口が少ないんだよ

>>582
わざわざ、渡辺を選んだのが悪意ありすぎｗ

http://img.7netshopping.jp/bks/images/b6/1200232926.jpg
http://img.7netshopping.jp/bks/images/b4/1200499964.jpg
http://img.7netshopping.jp/bks/images/b1/1200508621.jpg

>>582
それなら将棋で決まりだろwww

>>610
いずれにしても、将棋に興味ある人以外は手に取りそうもないｗ
メジャー化を図るんなら囲碁誌のほうが門外漢にアピールしてるな。

>>603
レベルが全然違う。だから女流棋士がある。

>>612
将棋でも一応もっとマイルドな路線のもあるんだけど、それでも碁的のインパクトには負けるかな。
>>582の表紙の姉は強烈すぎて反則だよｗ

http://komadoc.img.jugem.jp/20101224_1195220.jpg
http://komadoc.img.jugem.jp/20100921_1055514.jpg
http://kazemidori.fool.jp/wp-content/uploads/komadoc02.jpg
http://kazemidori.fool.jp/wp-content/uploads/komadoc01.jpg

まあ将棋漫画で女子にアピールする必要があるかもしれん。
月下の棋士なんか、基本将棋さしながら、おしっこチビって死んじゃう話だしな。

3月のライオンぐらいか

>>615
主人公の少女がイケメン棋士の手ほどきを受けて・・・みたいなのか。
んで、将棋で世界を牛耳ろうとする裏将棋会と戦うんだな。

>>614
ちょっとおしゃれ過ぎて、逆に取っ掛かりがない感じがするｗ
大手企業がよくやってるイメージ広告と同じだけど、
気持ちに引っかかるものがないと、素通りされちゃう気もするな。

てかフリーペーパーなのか。
そもそも囲碁・将棋関係の場所にしか置いてないのかな。

>>615
最近、なんか青年誌で将棋漫画始まってたような。
将棋に興味もって打ち始めた子供とそれを見守る母親目線の話で。

>>618
ネットでもPDFで配布されてるよ

ようやく理解した。
将棋の世界ってのは「職業棋士」と「プロ」の2段階があるのか、
相撲の「幕下力士」「幕内力士」のように。

で、女流の「プロ」ってのは居なかったと？

>>206
僕は59番ちゃん！

>>619
pdfで見たけど中も完成度高いな。広報部がしっかりしてるのかな。
というか第３号だけ毛色が違いすぎだろw CanCamみたいw

昔のように、アマから入った花村さんはA級8段まで行ったが、
特例で入った瀬川4段はぱっとしない。
情報の流通量の差がそれだけ差があるんだろう。
奨励会員にとっちゃ、いいカモが入ってきたぐらいの感覚だろうな。
NHK杯戦の予選での無様ぶり見たら、3段リーグなんて突破できないよ。

いわゆる歯並び案件だ

>>206
いつ見ても真梨花たんはかわいいな

>>622
意図的に女性誌のパロディ調にしているからね。それで結果として第３号が各方面で話題になり大ブレイクした。
「碁的」はもうすぐ最新号が出るけど、それも何かの雑誌のパロディっぽくなっているはず。

将棋って八百長はないのか？
意外と簡単にやれそうだけど・・・

あらかじめ打ち合わせしとけば
手を抜いてるってわからないだろうし

女はこれまで１級が最高で誰も初段以上になってない。

>>206
ちゃんとした写真とこの顔をうつしちゃ駄目だろって写真がゴチャマゼになってるんだが。

十一手詰めが限界のオレにはプロ棋士がやってる事は凄過ぎて何だか解んない。

>>627
ある。でも、そんなことして楽してると、何にも知らない、ど真面目若手が、
バリバリ勝ってタイトル取り捲るから自然と減っていった。

なんか奨励会入りするの、久しぶりじゃね。
まぁ、１９歳じゃ入段できればいいくらいかねぇ。

>>614
本当に碁の雑誌なんだな・・・

女性雑誌の表紙を加工して作ったんだと思ってた。
すごい。囲碁すごい。知らなかった・・・

里見さんは四段になったら（こんなお願いは申し訳ないんだが）
水着姿で将棋世界の表紙飾ってくれんかな。

少なくとも表紙は、これじゃ囲碁に中押し負けだｗ
悔しい。

（俺は将棋はアマ初段、囲碁は初級者、ヒカ碁愛読者だった）

>>631
まぁ、将棋の場合は結構八百長がはびこりそうなシステムではあるよな。
順位戦の昇格降格の際に金が動いてそうだ。
特に、フリクラ寸前のやつらとか。

香里奈さんがんがって。

>>634
仮に八百長があったとしても、C2辺りだと星を返してもらうのは
2年後とかになるからかなり割に合わない気がするけどな。

テレビで一般人とプロの駒落ち対局とかやればいいのに。
観てて解んない物やっても全く人口増えん。

こりゃ今後が楽しみだな。

上のほうで年取ると弱くなる、って話しがあったけど、
単なる頭脳ゲームのように思えても、
特に上位レベルになるほど体力・気力の充実が脳力を支えてるんだな。

考えてみればいろんなスポーツ競技も、
ピークは30歳以下とか、場合によっては20歳前後なんてのが普通だもんな。
ノーベル賞も、受賞の対象になった業績は、若い頃のものが多いと聞いたな。

>>636
星のやりとりじゃなく、金で買ってる可能性がありそう。
Ｃ２は残れるけど、Ｃ１にあがれない連中が、フリクラリーチがかかってる連中に売るとか。

>>621
60だな。

>>640
星一つで順位が大きく変わるのに、わざわざ自分の地位を危うくする可能性を高める
お人好しなんてそんなにいないと思うがな。

>>46
でかい釣り針だな

3月のライオンは面白いけど、話が中々進まないのと、純粋な将棋漫画ではないなぁ・・・
そういえばなんか、村山聖っぽいの出てるな、村山と同じことにはしないと思うが。

囲碁に対抗して将棋雑誌の表紙にはガチムチのイケメンで固めてみるか。
女性ファンが増えて少しは女性棋士のレベルが上がるかもしれん。

八百長と言ったって、プロでもＣ２のペーペーじゃ金の工面つかんだろｗ
星のやり取り、ってか？
Ｃ２って所帯大きいから、少ない人数内での互助ってできないべ。

>>608の表紙って里見？？

ああスマン、レス読んでみたら里見の姉ちゃんか・・・美人だし似てるな

スレタイが香里奈に見えた件。

>>647
入籍したての万姉だよ。

里見女流三冠にも頑張ってほしいが、彼女を負かした加藤２級が更に凄く見える。
16歳で２級というのはプロとしての見込あるのかな。
多分女子高生だよな。

奨励会の人たちから、加藤の方が強い。という意見は最初からあった。

>>639
多くのプロにとってメインの棋戦である順位戦が持ち時間双方六時間。
長丁場になるから年寄りとデブには厳しいんだよ。

>>653
村山に謝れ

>>653
なるほど、だから婆さんが居ないのか。
個人的には出て来て欲しいんだがな。
若き女性棋士からは「お局様」と畏れられ、数多の男性棋士を手玉に取って尻に敷き、「女王様」と呼ばせる108歳現役熟女棋士とか。

>>654
長丁場になるとデブは本当に厳しいらしいよ。
神吉だったか鈴木だったかが言ってた。

>>618で触れた将棋漫画を検索してきた。将棋ファン的にはどうなの？

「親目線」で楽しむ新しい「将棋漫画」、南Ｑ太『ひらけ駒！』
http://d.hatena.ne.jp/sangencyaya/20110406/1302098243

モーニングで南Q太による将棋漫画『ひらけ駒！』の連載が始まったよ！
http://d.hatena.ne.jp/sangencyaya/20110107/1294326084

勝負そのものの醍醐味とは違うところを描いてるのが新鮮。
第一話を読んだときは、
「ヒカ碁を将棋に置き換えて、より一般人目線にスライドさせた物語」と感じたが
ずっと読んでるとそんなこともなさそう。

ただ、主人公の子供がちょっと間単に勝ちすぎかなーとは思う。
まあある程度才能ある子ってそんなものかもしれないが。
といっても、どこまでもお母さん目線がメインではあるようだ。

一方、勝負する者の極限を描いたものとしては、
将棋じゃなくて囲碁の漫画だけど竹本健治の「入神」がよかったな。

>>656
休憩があるとはいえ、朝10時から深夜0時1時まで
座布団の上に座りっぱなしだからな。
腰に来るだろうね。

>>651
まぁ、この年齢で２級では、望み薄とは思うが。

>>658
座りっぱなしというわけでもない
休憩時間以外でも、相手の背後に立ったり、「ウヒョー」と雄叫びをあげたり、結構自由です

>>659
そうか
やはり厳しい世界だなあ

>>2
やめいｗｗ
別の意味で仕込まれるｗ

>>660
カロリーメイトを食い散らかしたり、おつむに
冷えピタを貼ったり出来るぐらい自由なのは知ってるよｗ

それでも座ってる時間の方が圧倒的に長いでしょｗ

>>20
画像見てみたが、こいつは米長なんぞが預かったら将棋じゃない方を仕込まれるわ。

立ち上がって着替えたり体操とか始めてもダメなの？。
女性とかパンストが蒸れて不衛生になりそうだ。
パンスト脱いで下半身に日光や風をあてるくらい許してほしい。

>>665
持ち時間の範囲内なら基本的に何をやっても自由だよ。
ただ、着替えとか体操とかは別室でやれ、って話だろうけど。

ほう、席を外せば好き勝手できるんだな
多分俺ならずっと胡座かいてやるな

>>615
だから今回のこれが女子へのアピールなんだろうね。

羽生が七冠とって話題になったとき、女子のおっかけまで出たらしいが。

『５五の龍』で虎斑桂がミニスカートお色気作戦で駒形に勝った対局があったなｗ

>>667
対局中にどっかいって時間ギリギリまで帰って来なかった人もいるしな。
他にも、相手の後ろに立って盤を逆から見る人とか。
対局中に賛美歌歌った人とか。
板チョコ１０枚一気に食べた人とか。
カルピスポットに２つ作ってきた飲み干す人とか。
名人戦の最中にやってきて「お○んこ」連呼する人とか。

>563
命が掛かってないからね（ｗ
感情の起伏は女性のほうが激しい場合が多いから
受けて勝つみたいなことができないんだろう

生物としてみた場合生命力も含めて女性のほうが真っ当なんだよ（生物としてみた場合命賭けてレースするのは馬鹿）
一方男性は人間らしいと定義されていること（生物から大きく外れている）に特化している
人間らしいという概念で見るから女性は劣っているように見えるが
大元の生物らしさで言えば女性のほうが遙かに優れている

「ヒカルの碁」に対抗して

中原誠をモデルにして「マコトの将棋」という漫画、アニメを作れば
将棋人口が増えそうだ

>>672
それならゲゲゲの女房がヒットしたから、升田の女房を主人公にしたドラマを作ったらどうかね。

>>672
人口増やすのはけっこうなのだがｗ
月下の棋士とか読んで将棋ファンになった奴らって大丈夫なのか？ｗ

棋士同士って結婚しやすそうだな。
女性は自分自身が勝たなくても、見込みのある男性を捕まえれば食いっ逸れることはない（こんな事言ったら真面目に将棋やってる女性に失礼だが）。
「あなたの香車で私の玉を貫いてください」
「香車ではない、飛車だ。動けるのは縦だけだと思うなよ」

>>675
ミレニアム金玉香囲いで私のシステムを攻略してって感じか

>>675
ところがなかなかそうは上手くいかないもので、一流男性棋士に限って将棋関係者以外と結婚することが多いんだなｗ
棋士同士で結婚する場合もそれなりに多いけど、大抵は男性棋士の方が一流とは言いがたい棋士が多い。

>>677
囲碁棋士は夫婦が多いだがな。
将棋は中原とか米長とか、トップクラスに変態がいたせいかねぇ。

>他にも、相手の後ろに立って盤を逆から見る人とか
矢倉で先後同型なのに逆から見たこともあるよな

>>677
じゃあ、矢内さんを山崎はあきらめるしかないのか・・・。

>>675
将棋の男子プロと、囲碁の女流の結婚は何組もある

高橋道雄九段は普通の女性と結婚したが、毎日出勤するわけではなく一日中家にいて将棋の研究をすることに奥さんが驚いて
今は離婚して1人暮らし

>>679
若い頃は本当にイケメンなのにな・・・

里見発見伝

将棋界は「かわいがり」とか弟子が集まってちゃんこ作って食べるとか必ず昼寝するとかはないの

>>676
金玉が香るんですね
わかります！

奨励会？
わけのわからない協会に入らないと大会に出られないんじゃ優勝しても井の中の蛙でしかない

囲碁は先手絶対有利のクソゲーでしよ
将棋は先手後手どちらが有利かまだ分かってない
面白さではネトゲ最強

しおんの王みたいに、無差別級トーナメントやらないかね？

>>687
囲碁→投了システムがない
将棋→投了システムがある

>>20
伊奈川愛菓女流１級
http://mynavi-open.jp/player_introduction/player_images/inagawa1.jpg

ぐっときました

女流じゃない女性棋士が誕生したら女流の立場はどうなるわけ？

>>690
この人にフルボッコされて冷たい視線で見下されたい。
俺の棋力だと、飛車角金銀玉落ちでも負ける自信がある。

女流を廃止すればいい
女性が誰一人四段になれないならそれまで

>>687
将棋も一応先手有利だべ。
「絶対」じゃない所が奥深いけど。
谷川さんの感覚だと、５１：４９で先手有利、と言う感触らしい。

「将棋の子」とか読むと女には無理な世界な気がする

>>693
だが将棋会にも華を遺したい

>>690
でもその娘っておじさまに色々と仕込まれるタイプに見えない？

>>694
それ誤差の範囲ですやん兄さん
プロには後手を好む人も多い

女流を捨てて互角になれるとしたら、
女性を完全に捨てれたときだろうけど。それを望むのも過酷だよな。

>>693
普及を考えれば女流廃止はありえないな

何で脳しか使わないのに男女にこんな差が出来るんだ？

http://www.youtube.com/watch?v=zC_lBReO04o

月下の棋士読んだが、個人的には中華一番に匹敵するキ〇ガイ面白さだな。
だが女性の失禁や、対局中出産を描かないだけまだ良心的か。

>>701

脳と言うより単に女は、自分の我を無理矢理通そうするからじゃね？

女は大山名人みたいな守りが出来ないから弱いって聞いた

眼鏡オプション付きで

女性は自分自身や子供の身（旦那は含まれない）を守る時にしか本気を出さない（というか出せない）という話を聞いたことがある。
意識してなくても保身のためのリミッターが働くんだそうな。
嘘か本当から知らんが。

将棋という闘争の世界においては、感情に支配されている低級人種に過ぎない
それが女性という生き物だ
言いにくいようだから、私が言ってあげよう
女は感情を制御できない獣

>>708
そう言う下劣で低脳な事書き込んで何か楽しい？
知的障害の精神障害者は死ねよｗ

「激指」の矢内は可愛い
早く藤田綾も出演させて「激指�U」を出してほしい

ああ、あれか丹波哲郎の映画
「死んだら驚いた」ってやつ

ID:IQbDDcWe0…アホ相手に真面目に話すだけ時間の無駄ですよ
ID:7z4YiOit0…相手を算数できないってだけの反論しかできてない。算数？

と深夜の戦い見て思った

ここまで環那ちゃん無し

スレタイみて一瞬、「女優の香里奈三姉妹がギプス養成機関「奨励会」入り決定」に見えた。

>703
大和岬が失禁してなかったっけ？

漫画だと、たいてい強い女流がでてくるけど現実は厳しいのね

http://mynavi-open.jp/weblog/2010/09/02/20100902_121.jpg

これ誰？

>>716
>>206の（仮）の娘

>>716
やさぐれてる感がタマラン！！

竹部さゆり女流三段
http://mynavi-open.jp/player_introduction/player_images/takebea.jpg

女流？？？

>>703
変態ばっか出てくるもんなｗ
将棋指しにノーマルな人間はいない！
(実際そうらしいけど)

次の教育改革では、義務教育で、
たしなみとしての囲碁・将棋・麻雀を叩き込むべきだな。

香里奈かと思った

まぁ、がんばってほしいけどなかなか難しいだろうなー

＞女性初のプロ四段を目指す。

この物言いって、対戦した加藤桃子２級、伊藤沙恵２級にものすごく失礼じゃない？

>>715
悪い、12巻の終盤から13巻にかけて余裕で失禁してたわ
これ、棋会から苦情出なかったのかな
まともな人間が居ないんだが

>>717
そうなんだ。ちょっとタイプだから抜いてくる

>>707
ダニカは突然変異なのかなあ。
クラッシュ上等の全盛期の佐藤琢磨より攻撃的に見える。

>>725
米長あたりは宣伝になるから喜んでたと思うが、モデルになった（ほとんど名前だけとはいえ）棋士は苦笑い状態だったんじゃないかなぁと。
谷川とか郷田とか佐藤康光とか。

対局中に居眠りして
長時間を消費しちゃったって前例ないのかな

>>729
脳細胞フル回転で緊張しまくってるだろうから、その環境で眠れたら相当な大物だろう。

>>409
女流の大会で顔も売れて賞金もゲットしつつ
奨励会にも入って、 上 手 く い け ば 棋 士 ♪
なんて許されるわけねーだろ　ｊｋ

集中しすぎて時間切れ負けしちゃった人なら囲碁でいた。

中原誠は少なくとも天才だった・・・と思う

>>733
突撃しても今なおのうのうと生きているあたり、逃げ切りの天才だな。

「女は命を懸けられないから弱い」という説は将棋にも当てはまるぞ。

競艇でコーナーギリギリを攻めるのは、将棋で言うと「攻め」ではなく「受け」に当たる。
「攻め」は大勝か大敗かのどちらかになりがちな戦術で、ギリギリのスリル感が薄いが、
「受け」はギリギリまで相手の攻撃を呼びこんでカウンターを狙うスリリングな戦術だからだ。

女はこのスリルに耐え切れず攻めてしまうので弱いわけだ。

中原は谷川あたりが出てくるまでは絶対的な強さを誇っていたな。
でも米長と矢倉戦ばっかりで退屈だった

>>735
それはタイトル戦クラスの対局だろ
NHK杯みてると自滅待ちしてるだけのクズみたいなのもたくさんいる
女流が攻めるっていうならそれはそれでまた違う原理に基づく行動かと思うがな

>>737
少々無理気味でもプロの攻めなんだからそんな安全なわけがない。
危険を冒す戦術には違いないよ。

実力的にはもう清水超えてるのかな？

ミニスカでパンツ脱いでて負けそうになったらオナニーでも唐突に始めたら
免疫のない奨励会員なら逆転勝ち出来そうな気がする

>>740
それを見て逆に発憤して強くなるやつだって居るかも知れないｗ

>>736
その少し前から突然ガックリ落ち込んで、
今までほぼ押さえ込めていた加藤・米長らにも負けまくっていた。

まだ30代前半の指し盛りで、林葉との不倫よりもずっと前の話だから、
ちょっと謎の失速だ。

>>739
清水は全冠（四冠）制覇した事あるからまだまだな。

三段リーグに入れれば大成功だけど

なにこのションボリバーガー…

>>736
それで矢倉と振り飛車を勉強した

奨励会に入ろうという意気込みは買えるけど、残り2年で入段出来るのかね。

入段はすると思う。
調子がいいときにいいとこ取りでぎりぎり行けそう。
但し、そこからはかなり厳しい。

まずはここから2年が正念場だな。めざせ入段！
3つもタイトル持っているんだから、それ相応のものは見せてもらわないと。

強い弱いという以前に、将棋をやる女性が絶対的に少ない。
やれば男性プロ並みに強い女性もいるかもしれないが
そういう女性は他の事に興味持ってるんじゃないかなぁ。
予選無しで全国大会に出た田舎の高校が強豪校相手にボロ負けするようなもん。

里見香奈ってもう１９かよ

将棋、囲碁、チェス、オセロなんかは用具一式が家にあれば子供は男女問わず興味持つだろ。
この中ではルールが複雑な将棋だって幼稚園児でもできる。
面白くないと思えばやらないけどそういう子はどっちにしろ伸びない。
しばらくやって兄姉を親を負かすようになれば興味も深まる。
勝てないなら興味は薄まる。
学校なんかで強いと聞いたやつとやって負け知らずならさらに興味は深まる。
勝てないなら興味は薄まる。
興味を持たないと言うのはイコール弱いだから考慮には値しない。

家庭で子供に囲碁将棋の手ほどきをするのは、親父か爺さんが多いだろうが、
女児が興味を持って強くなれそうでも、親がそれ以上を望まないケースが
多いんじゃ？　「女の子は将棋なんかよりピアノや書道やバレエや英語」
という親が圧倒的に多いでしょ、多分。
将棋の町道場も圧倒的に男ばかり。幼い女児をそういう場所に通わせるのは、
二の足を踏む親が多そう。将棋って幼い頃から訓練しないと伸びないじゃん。
強い女性棋士を出すには、将棋の町道場にもっと女を増やすところから始めないと。
現在の女流棋士はその意味で広報的存在としての価値がありそう。

結局家庭教育の問題に帰着することが世の中には多いね。

http://satomikanasai.img.jugem.jp/20101115_741328.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/11/ee/e66b83a75430cd4b961292f555efe49b.jpg

この手の顔が好きな男って一定の割合でいるよな
俺も大好きなタイプの顔だ
眼鏡があってもなくてもたまらんわ〜
軽く虐めたり困らせたくなる

米長と中原をこの子に近づけさせるなよｗ

>>41
初段ですら特例の一人だけなんだから
プロ入り(4段)なんて夢のまた夢だわな…

>>147
単純に競技人口の差だと思うぞ

>>749
そもそもなぜ競技人口がこんなにも違うのかを無視した暴論だな。

男だらけだから怖いとか、ダサいから嫌とか、将棋友達がいないとか、
女が将棋を敬遠する理由は色々あるだろう。
しかし、その程度でやめるぐらいの興味しか持てないような女が、
頂点を極める努力をすると思うか？

プロ棋士は全員一度は将棋の魅力にとり憑かれて、
朝から晩まで寝食を忘れて指していた時期がある。
皆が相当な努力をしている中で、更に才能もある奴が頂点を極めるんだ。

将棋にとり憑かれる女が少ないというのは、
女は将棋に向いてないという証拠にしかならない。

将棋だけじゃなく、頭を使う仕事全般に言える事なので、
女は頭を使うのに向いてないって事だ。
バカという意味ではなく、得意分野が違うという事。

>>5
まだプロじゃないからね奨励会の３段までは　警察学校に入ってるようなもの

４段をもって初めてプロと名乗れ　奨励会での対局ではなくプロ棋戦で戦う
プロ棋戦に駒落ちはない

先天的な性差の問題もさることながら、女性棋士を育てる土壌もしっかりできてないという問題もあるな。
仕込むのは早いに越した事はないが、特に女の子は愛想よく何事もそつなくこなせるように育てたがるから、特定分野に特化した人材は育ちにくい。
例えば俺は姪に麻雀と珠算を仕込んでいて、姪もキャッキャッと楽しげだが、弟の嫁はそれをあまり快く思っていないらしく、「麻雀やそろばんの達人になったところでこの子は幸せにならない」と文句を言う。

将棋だけじゃなくスポーツ全般に言えることだけど、
「ヘタだけど好き」って子をあまり許容しないよね、日本って。
学校の部活でもレギュラーになれない子を邪魔者扱いしたり。
ヘタだけどそのスポーツが好きな子は、嫌気がさして部活を辞めていく。
スポーツ少年団とかだと親も目の色変えて「うちの子はなんで
試合に出してもらえないんですか」とコーチに質問したり。
外国が何でもかでも良い訳じゃないけどさ、アメリカなんかだと
地域のスポーツ少年団みたいなものに、ヘタな子や、「ちょっとやってみたい」
なんてレベルの親が平気で参加して、喜々としてプレイしてたりする。
巧い子は別に練習したりするんだけどね。
アメリカのスポーツ文化の層の厚さはそこに由来すると思う。
底辺が厚く広くないと、頂点は高くならない、ってのは真理だと思う。
「巧くならないのは即ち向いてないからor興味がないから」という思考を
ちょっとやめて、ヘタでもいいから興味のある子はどんどん来て、
というふうにしないと駄目なんじゃないかな。
そうすれば将棋の女子人口が増えて、おのずと巧い子も出てくると思う。

>>728
谷川は、主人公が倒すべき最終目標、みたいな役だったから、いいと思う
大原名人＝大山と中原の合成、滝川名人＝谷川だし

しかし、一番迷惑だったのは、主人公の氷室のモデルにされた羽生だろう、あそこまで礼儀知らずの人間ではない
羽生は小学生のころから八王子あたりのこども将棋大会では有名な存在だった
父親が、遠くからでも自分の息子の位置を確認できるようにと、羽生には広島カープの帽子をいつもかぶらせていた
（念のためにいうと、カープファンだったからではなく、他にカープの帽子をかぶっている子供など東京にはいなかったため、わかりやすい目印だった）
羽生少年はものすごく強くて、大人たちの間でも「あの広島カープの帽子をかぶった少年は、おそろしく強いよ。」と評判だった

漫画家はそのエピソードを元にして主人公は帽子をかぶったまま登場させたのだが、これが羽生がモデルであると気づいた読者はほとんどおらず
「で、主人公のライバルとなる羽生はいつ登場するんですか？」という質問が絶えなかったと、作者がコミックス最終巻のあとがきでボヤいていた

>>760
日本はスポーツでもなんでも「〜道」にしてしまうからな。精神的なものへの傾倒がちょっと強すぎるというか。
だから脱落者や「〜道」に加わっていない初心者に対して冷たく対応するんで物凄く敷居が高いような状態になってしまっている。

>>762
それはあるかも。
俺が部活（弱いと言わざるをえない）の顧問をしていた時、公式戦の相手校の顧問から
「全国を視野に入れる我々が何故きさまらのような遊び半分でチャラチャラしたようなやつらと試合をせにゃならんのじゃ、辞退せい」
と怒鳴られたことがあった。
遊びで部活やっちゃいけないのかね。

部活で活躍してその後も全うに生きてる人たちはいいんだけど、
中高での部活時代が人生の最盛期みたいになってる同級生を何人も知ってるから複雑な気分。
元キャプテンのニートとかざらにいる。

>>764
そうなると困るからあくまでも高校の部活は一過程って方針でやると他の人たちが実績が上がらないって責めるんだよね。
〜道って言っても短期間だから集中して考えて基を養う事に努めるのが最善だと思う。

そういう意味ではまだ大学の強豪校以外の体育会は健全だよ。
サポートが無いから連盟や大会の段取りや交渉も自治会との交渉も学生がやる。
その中で色々な仕組みや年長者とのやりとりを覚えるから就活なんかでも役に立ったよ。

>>761
氷室は全然羽生とは思えないなあ。滝川名人とか大原名人とかはだれでも分かるけど。
あかぬけてない頃の羽生は、どっちかっていうとキモオタタイプだったし。。。

>>766
そう、普通の将棋ファンは、あれが羽生だとは思わない

先週、BSフジで放送していた古畑任三郎は「汚れた王将」だったんだが
竜人がメガネかけたオタクっぽいマザコンで、爪を噛みながら
「あ、僕は別に、どとらでもいいです。」とかしゃべるのだが
あれは羽生をモデルにしていると思った

竜人に勝ちたくて不正をやって立会人に見破られ、殺してしまう米沢八段のモデルは、もちろん（笑）

中原の伝説の５七銀は感動したな。

>>765
関東昭和軍って漫画が自分の考えに近いけど、頂点を目指す集団に甘い考えの者、下手くそはいちゃいけないよ。みんな不幸になる。田舎のいわゆる甲子園常連校で結局ベンチ入れなかったけどさ。

下手くそは下手くそでも人生の落伍者じゃないんだし、同レベルの集団で楽しくやればいいじゃない。

坂東香菜子　７点　地味なのになんかいいな
中村桃子　９点　最強　かわゆすぐる
伊奈川愛菓　５点　素材は悪くないのになんか幸が薄そう　ぎりぎり守備範囲
室谷由紀　７点　癒し系　けっこういい
藤田綾　６点　太ると可愛くない典型　やせたらいい感じかも
岩根忍　６〜８点　やせてる時は可愛いが太い時は可愛くない
里見香奈　めがねで６点　本体は５点
矢内理絵子　６点　あと５歳若かったらよかったのにな(´･ω･`)

　　　　 ∧＿∧ 　　←>>770
　　　　( ´･ω･`) 　　 　∧＿∧
　　　 ／ 　　　 ＼　 　（　　　　）何言ってんだこいつ　
.＿＿|　|　　　 .|　|＿　/ 　　 　 ヽ　なんで伊奈川愛菓が最低なんだよ？
||＼　￣￣￣￣　　 ／ .|　　　|　|
||＼..∧＿∧　 　　(⌒＼|_＿./ ./
||.　 （ 　　　）　　　　 ~＼___＿_ノ|　　 ∧＿∧
　　/　　　ヽ　市ねよ 　　 　 ＼| 　 （　　　　）　
　　|　　　　　ヽ　　　 　　　　　　　＼/ 　　　 ヽ. ｵﾏｴブス専だろ
　　|　　　　|ヽ、二⌒) 　　　　 　　／ .|　　　|　|
　　.|　　　　ヽ　＼∧＿∧　　　 (⌒＼|_＿./　/

>>769
その考え方はわからんでもないが、俺（ヘタクソ）に普段散々文句垂れて、要らない子呼ばわりするわりに、何故か辞めようとしたらそれはそれで怒り出すのが謎なんだよな。
結局辞めたけど。

>>771
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/1a/93/b1a7f0ef32cefe50d5e66bd263237b14.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/0a/6d/78e9ac679ec1c5f64aac03586fde78c1.jpg
http://members3.jcom.home.ne.jp/shogijuku/0023.jpg
http://mynavi-open.jp/tokusyu/images5/8252_4.jpg

かわいい？

>>773
一番下かなりグッとくるな

>>769
自分は逆かな？個人競技だったしインターハイも出たけどそういうのは性に合わなかった。
練習もしたけれど勝つ事だけにしかアイデンティティを見つけられないと惨めになりかねないなというのは感じていた。

何が一番怖いのかって負けるのが怖くなるんだよね、実際負けた時には疲れがどっと出て口も利きたくなくなる状態。
時間が経って冷静になると本当に高校の3年間でもっとやってみたい事、もちろん競技内でだけどそういうのもあったりしたんだよね。
勝つ事に特化した練習ばかりだったから尚更そうなのかもしれないけれど勝つ続ける事が出来なかった時に残るものって少ないんじゃない
かな？って思ったから高校の部活程度でそんな事を求めちゃいけないんだろうなって考えるようになった。
競技で進学した人もいるけどそれが決して幸せと結び付いているとは思えない、それよりも高校の部活はその程度のものなんだってことで
しっかりとした将来や勉強を疎かにしないようにして欲しいと思うけどなぁ。

島井咲緒里　８点　かわええ
中倉彰子　７点　メガネパワーやな　メガネはずすと６点
熊倉紫野　６点　和服のときはかなり可愛い　８点　参考→http://joryukishikai.com/prof/image/2005/ajiki.jpg
鈴木環那　６点　バタくさいけど整ってはいる

>>776
熊倉紫野じゃなくて安食総子でした(´･ω･`)

>>774
メンヘラ系苦手なんで・・・

>>778
そうか。
個人的には後ろの陽気そうなオッサンと、憂いを帯びた伏目の彼女のミスマッチがたまらないんだが

>>776
いつ頃の写真？かなり若く見えるが

3段リーグが発狂するほど厳しいってまじ？

>>781
そら厳しいやろ
貴志祐介の「ダーク・ゾーン」読みなはれ

可愛い女の子達に将棋でこてんぱんにのされたい
そして対局後に指導してもらいたい

谷川十七世永世名人はそろそろ本気だしてタイトルをひとつ取って欲しい

加藤桃子２級のほうが強いじゃん

>>781
蜘蛛の糸に出てくるカンダタの心境を味わえる場所

>>773

この子、写真映りの角度で全然印象が違うな・・・
でも、なんか幸薄そうなふいｎ（ｒｙ

>>787
ものすごく疲れた顔してるよな

>>773
子役時代のマークパンサー思い出す

女子の美形が多いのは将棋と剣道。
この両方に共通したもの、それは日常の自分に厳しいということ。
自分の立ち居振る舞いのすべてに厳しさが要求される。
それが自然に美しさになる。

将棋も初段からプロにしとけば女流なんて作らなくてよかったのにね。
底辺プロは食えないだろうけどさ。

田嶋せんせーはどう思うのかな。

競技人口の差を考慮しても
今まで女性で一人も段を取れた人がいないんだから、
ゲームとはいえど

>>791
囲碁はプロ棋士の数もおおいからね、食っていけないプロもかなりいるんじゃないかと思う。
底辺は将棋の女流なんかと同じで指導やイベントで稼いでいるんだろうな。

三段から四段に上がろうとするときが一番きついって聞くけど
そりゃそうだよね
プロになれるかどうかだし人生左右するしね

>>28
こ、これは．．．
俺も囲碁はじめるよ

将棋の場合四段棋士はアマトップよりも明快に強いからな
囲碁の場合その辺が曖昧らしい

>>793
女プロ囲碁棋士によるキャバクラみたいな囲碁サロン（碁会所）があるらしい。

>>793
囲碁の方が金持ちのファンが多くて稽古収入が多いらしい
将棋ファンは数は多いけど金出さない

>>792
実力で入れてないんだからしょうがない

1990年代はじめ、心理学者のK・エリクソンがある調査を行った。
ベルリン音楽アカデミーの二人の教授の助けを得て、
アカデミーで学ぶバイオリニストを三つのグループに分けた。

まず、世界的なソリスト（独奏者）になれる可能性をもつ学生。
二番目が”優れた”という評価にとどまるグループ。
そして最後がプロになれそうもなく、公立学校の音楽教師を目指すグループ。

その上で全員に同じ質問をした。
「はじめてバイオリンを手にしたときから、これまで何時間、練習してきましたか？」

学生はだいたい同じ時期、5歳ごろから練習をはじめていた。
最初の2、3年はみんな同じくらいで、練習は週に2、3時間。
ところが8歳くらいになると、大きな違いが見られはじめる。
トップクラスの学生たちが、他の誰よりも多く練習に励むようになるのだ。

トップクラスの学生は9歳で週に6時間。12歳で週8時間。14歳で週16時間。
20歳のころには上手になりたい一心で、強い決意を持って、
優に週30時間以上練習していた。

事実そのころには、トップクラスの学生の総練習時間は、
ひとりあたり1万時間に達していた。
”優れた”学生グループの場合は8千時間。
将来の音楽教師グループでは、4千時間を少し上回る程度だった。

エリクソンたちは、プロとアマチュアのピアニストについても調べたところ、
同じ傾向が見られた。
アマチュアは子どものころ、週に3時間以上は練習しなかったし、
20歳時点の練習時間の合計は2千時間だった。
プロの場合は、毎年、練習時間がだんだん増えていき、
20歳のころにはバイオリニストと同じく、合計が1万時簡に達していた。

ここで注目すべきなのは、
”生まれつきの天才”を見つけられなかったことだ。

仲間が黙々と練習に励む、その何分の一かの時間で、
楽々とトップの座を楽しむような音楽家はいなかった。
その反対に、他の誰よりも練習するが、トップランクに入る力がないタイプである
”ガリ勉屋”も見つからなかった。

調査は、一流の音楽学校に入る実力を持つ学生がトップになれるかなれないかを
分けるのは、「熱心に努力するか」どうかによることを示していた。
彼らを分けるのは、ただそれだけ。

さらに重要なことに、頂点に立つ人物は他の人より少しか、
ときどき熱心に取り組んできたのではない。圧倒的にたくさんの努力を重ねている。

複雑な仕事をうまくこなすためには最低限の練習量が必要だという考えは、
専門家の調査に繰り返し現れる。それどころか専門家たちは、
世界に通用する人間に共通する”魔法の数字”があるという意見で一致している。
つまり1万時間である。

「調査から浮かびあがるのは、世界レベルの技術に達するにはどんな分野でも、
　1万時間の練習が必要だということだ。　作曲家、バスケットボール選手、小説家、
　アイススケート選手、コンサートピアニスト、チェスの名人、大犯罪者など、
　どの調査を見てもいつもこの数字が現れる」

「だからと言って、一部の者が他の者よりも、練習から大きな成果が得られる理由がわかる
　わけではない。だが、1万時間より短い時間で、真に世界的なレベルに達した例を見つけた
　調査はない。まるで脳がそれだけの時間を必要としているかのようだ。
　専門的な技能を極めるために必要なすべてのことを脳が取り込むためには、
　それだけの時間が必要だというように思える」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ダニエル・レヴィティン（神経学者）

>>801
そのトップになれなかった人が、同じぐらい練習してればトップになれてたか、
っていうとそうでもないんだけどね。

メール流出させそうだな
最初はガツンと攻めて、あとは流れでお願いしますとか

>>802
というか同じくらいの訓練時間を投入してても、やっぱり差がつくんじゃないの？
その差が、素質とか才能ってことになるのかな。
練習内容自体にも効率の差があるかもしれないけど。

先日新聞で読んだけど、ある引きこもりの人が英語の勉強を始めて、
TOEICで20回以上満点をとってるそうだ。
通算の学習時間は2万8千時間に達するとかいってたかな。

範囲の限定されたテストで何回満点とっても、
もはや能力的な成長とは関係ないと思うんだが、それはともかく、
素人が成人してから囲碁将棋などにこういう集中の仕方をしたとき、
どれくらいまで成長を期待できるんだろうな。

残念ながら、臨界期の壁はありそうだよなあ。

女のピークは中学１年くらいまでなのよね
そこ超えたら頭も身体能力も一気に男に抜かれる

これで美人なら良かったんだけどな

ありかな？
http://img3.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/9b/4a/mattikunnmasayosi/folder/1131977/img_1131977_31305346_0?1265880207

女流の将棋の漫画ならしおんの王の方がいいな。
主役補正のしおんはともかく、女流棋士の扱いがわかりやすくて良い。
あの漫画って元女流棋士が原作書いたんだっけ？

…月下にしてもしおんにしても、何で名人ってすぐ殺人犯にされるんだろ？

>>28
ＯＫ

女流三冠でも奨励会では２級程度なのか。
さすが奨励会。

>>206
ハリーポッターが混じってる

>>804
ごめんなさい。全く的を得てない発言です。
「TOEIC」を引き合いに出されても意味不明。

>>812
俺にもお前さんが何を言いたいのかわからん。すまん。

的は得るものではなく、射るものだ。

こいつらってどこから収入得てるの？

三月のライオン

>>808
実際の名人はせいぜい不倫のもつれでストーカーするくらいなのにな

俺、将棋のことはほとんど詳しくないけど
やうたんの穴熊に俺の暴れ桂馬突っ込みたい

将棋とゴルフの世界は
プレーヤーは若いのに、ファンは老人ばかりというゆがんだ構造を持っている点で似てる

これから貧困の時代がやってくるから
低コストで暇潰せる将棋や囲碁は人気はでそうだと思うが
若年層の頭も退化してるので色々厳しいだろうなぁ。
金持ってなきゃプロから見ればただのウンコだろうし。

>>815
プロになれば年収５００万くらいはいく

>>819
将棋は若い人にも人気あるよ。
おっちゃんだけだろそんなこと思ってんの。

http://mynavi-open.jp/tokusyu/images5/5078_4.jpg
http://sudoyuko.com/blog/a_MGL7608.jpg
http://mynavi-open.jp/weblog/IMGP1524.JPG
http://mynavi-open.jp/weblog/20100717_iwane.jpg
http://kifulog.shogi.or.jp/kurashikitouka/images/2010/10/21/1191.jpg

赤ちゃんで抜いた

>>824　まさに外道

岩根さん可愛い！

俺将棋強くなりたくて某竜王の将棋アプリやってんだけど、対戦相手強すぎ俺弱すぎでめげそうだ〜

>>562
将棋の方がルール覚えやすいからな。同じギャンブルでも
近所のおっちゃんがパチンコやってて、富裕層は株やってるのと同じだもん。

>>760
頂点というのはそういう素人の想像つくレベルじゃない。
素人からは超能力としか思えないような事をプロなら全員できて、
その中でもさらに次元が違うというのが頂点のレベル。

突然変異的な異能だから、層が薄くても出てくる時は出てくるし、
層が厚くても出てこない時は出てこない。

大昔は将棋が差別されたり一部禁止されたりした事もあったので、
そういう時代なら埋もれた才能があったかもしれないが、
今時何が何でもやめさせるという親はあまりいないだろう。
才能だけで年収一億円の世界だし。

囲碁も将棋もやるけど囲碁の方が簡単だよ
なんとなくというか感覚的にやっていけるお手軽さがある
一手違えばアウトなことが多い将棋と違って
敷居が低いから教養として付き合いとしてやるには囲碁の方が適してる
将棋はもっとピリピリするよどうしても

趣味や付き合いでやるのとは次元がいくつも違う
あの人たちの頭は想像つかない
頭の中でシミュレートしてるのは違わないんだろうけど、
とんでもなく速く多く正確に処理してんのかな
PCに例えるならメモリもプロセッサも違うみたいな感じか

>>826 もう30で二児の母

>>829
とりあえず触ってみたいと思わせる環境が日本には無いと言ってんじゃねーの？
一回もやった事無い状態では才能の有る無しを判断出来ないでしょう

>>28 かわいい。俺なら全力でいける。
お前らは散れ

そうなの？
囲碁は雲をつかむような感じで全然読めないんだよなあ。
将棋なら、斬られたら斬り返すみたいな感じで、
同じく読めないｗ・・・が、そのわりに楽しく感じられる。

とり得る手数の可能性は、囲碁だと特に序盤は天文学的に
多くの可能性があるんでしょ？もう何が何やらつかみどこがなくてさ。

雲を掴むような感じだ特に序盤は本当に
でも過去の無数の棋譜を調べて統計的にどこに置くのがよいのかはだいたい分かってるらしいね
遊びなんだからそこまではしないけどまあだいたい決まってる序盤は
勢力範囲を広げるってのと討ち取るって形で違いが明確
将棋は激しいけど囲碁は穏やかだね
将棋は途中途中でやられたって感じが強い

ふ〜のない〜しょうぎは〜んまけしょ〜んぎい〜

囲碁の方がきついだろうね。
将棋は駒の動きさえ覚えれば、初心者同士でも
それなりに勝ち・負けになるまで適当に打てるし。

囲碁の場合は、初心者だと
これいつ終わるの？オワッテルの？
というかどっちが勝ってるの？？？　
みたいな感じでさっぱりわからねーと思う。

指すために最低限覚えなきゃならないことは将棋の方が遥かに多い
囲碁はどこに置いたって良いんだから極論で言えば交互に置く作業が出来れば指してることにはなる
適当に打って勝っても全然面白くないよ

石の置き方は簡単でも、地の計算や優劣の判断
そして終局の判断が無理ゲーだから。
将棋なら王を取れば勝負が付くという
明確な基準があるから、レベルが低くても
ゲームは成り立つ。
囲碁の場合で初心者がやるなら、第三者が地の計算
してくれるか、PCやTVゲームで自動的に計算
勝敗のタイミングを教えてくれるようなもんでないときつい。

地の計算が良くわからないなら、無駄な作業だけど、取ることが出来なくなるまでやれば良いよ。
石は一つ一つの能力は全て同じで取った取られた死んだ石のことなんてとりあえず忘れても良くてなんていうか一系統的なんだけど
駒はそれぞれ能力が違うし変わるし自分や相手が持ってる駒のことまで考えなきゃならなくて多系統的
頭の中がごっちゃになりやすいっていうかシミュレートをどこかで諦めるとこがある
プロのあの人たちはすごく広く遠いとこまで速くて正確にシミュレートできるって感じじゃないのかなあと
そこの差が明確に出てるから勝てない人には絶対勝てない100回やって100回負ける
頭の作りでもうどうしようもないとこがあって素質がなければ何をどうやってもムリ
次元が違う
囲碁でもそうなんだけど、将棋に比べたらそういう性格が弱いよね
プロ四段に勝てるアマなんていないと思うんだけど

>>28
素材としては良いと思う。
磨けば光るが磨かなければ・・・・
肝っ玉ｶｰﾁｬﾝ予備軍です。

囲碁は９路をまず流行らせるべき

>>831
棋士に軍の指揮官やらせたらものすげえ強くなるかもしれないな。
若い女棋士に指揮されたいﾊｱﾊｱ

>>807
ありだろう。というかど真ん中なんですが。

>>838
初心者同士だと王様の詰め方を知らないから終わらんよ
強い方が詰め方を知っていて弱い方は負けながら覚えていくってのが常道
互いに知らない将棋だと本当に見ていて気持ち悪くなる

将棋の方が、少しのミスで取り返しのつかない事態に陥りやすいと思う。
初心者だといきなり序盤で王手飛車食らったりする。

>>798
逆に言うとそれって金持ってる老人が多いってことなんで、
それが死に絶えた後どうなるか。ペンペン草も生えないかもしれない。

昔は経営者やらは囲碁を嗜む方が多かったって話だね。
将棋は縁台将棋や賭け将棋のイメージが強かったと。
裾野でいうとはるかに将棋の方が広いんだけどね。

だから囲碁・将棋・麻雀も義務教育化すればいいんだよ。

読み書き計算はいうに及ばずだが、
でもそういうペーパーテスト系ばっかりに偏る教育体系じゃなくて、
文化芸能体育系なんかを早いうちに広く浅く体験させておくってのが、
豊かな社会性なり文化の層の厚さを担保すると思うんだがな。

しかし一方で、テレビゲームのし過ぎは抑制すべきかと。
特に小型の携帯ゲーム機を持ち歩いてまでやるってのはどうなんだ。
その熱中させる仕組みは応用すべきと思うが。

>>848
囲碁は意外と長く続くって傾向があるんだよね。
年とってからでも意外と覚える人がいる。ルールが難しいので、導入教育が難しく、
子供にはあまり普及してない。
将棋は小学生男の子はかなりの率で覚えるんだが、その後、どんどん減ってく感じ。

>>844
将棋の攻撃の基本はまず歩を付き捨てる事。
つまり先遣隊は必ず全滅するという。
そんな軍のに行きたいか？

里見さーん

つか、女流の活動で時間食うから強くなれないんじゃねーの？
女流棋士がイベントでニコニコ愛想振りまいてる時間に同年代の男はガツガツ腕を研いてるわけで
そんな無駄なことやってて、プロになんかなれるわけない

>>854
プロ（４段）になる、ならない、の話だから、それは違う。
女流プロになるのとプロになるのは、ほぼ同じ年代だし。

>>855
そもそも、入段すらできないからなぁ。
いったい、どこらへんに問題があるのか。
囲碁は３大リーグ戦寸前までいく女流もいるから、頭の構造の問題とも
思えないし。それとも、囲碁と将棋で使う頭の部分が違うんだろうか。
それとも、師匠が変態エロ親父のせいかな。
もっとも、入段出来ない顔の女流も入段できないから、そのせいだけでも
なさそうだが。

声優っぽいお顔がGOOD
http://mynavi-open.jp/player_introduction/player_images/katou.jpg

清楚淫乱人妻っぽくてこれまたGOOD
http://mynavi-open.jp/player_introduction/player_images/bandoua.jpg

過去に暗い思い出があり（性的な）、それを乗り越えた末笑顔で将棋に打ち込むという表情がGOOD
http://mynavi-open.jp/player_introduction/player_images/inagawaa.jpg

>>857
>>　過去に暗い思い出があり（性的な）

まじか…　くわしくたのむ　(´Д⊂ヽ

>>833
なるほど、今は親兄弟の誰も将棋やらなくても普通だから、
今の子は才能があるかどうか分からないかもしれないな。

しかし、昔は男なら誰でも一度は将棋をやってたので、
女も触る機会すら無いって事は無かったろう。

そして、昔の女は将棋に向いてなかったから今も向いてないだろう、
という推測はできるんじゃないかな。

>>858
いや、俺の勝手な妄想だ気にスンナ

>>852
バッカ
捕虜になるだけで殺されはしねーよ

もっと純粋に環境の問題があるよ。
将棋って基本的に小学生までに地域で頭角を現していないとプロにはなれない。
しかし地域の将棋道場に男の子は連れて行っても女の子を連れて行くケースは少ない。

親の立場で考えてみ？
小学生の女の子を、たとえ知り合いがいたとしてもオッサンしかいない環境に放り込める？

>>862
それはあると思うが、
今までプロどころか有段者さえ出ていない。
環境問題があったとしても１人くらいはいてもいいだろ、
男は３００人弱いるんだよ

>>856
囲碁は男が弱いだけ。
将棋棋士並みに研究してる囲碁棋士が自分しかいないとチョウウが嘆いていた。
今は研究会も活発にやるようになったみたいだけど。

>>862
今は「男を見たら変質者と思え」みたいな風潮だけど、
昔はそんなんでもなかったろ？

囲碁の院生てのは女の子がそこそこいるよね
８６人程度の中に１４人くらいいる
あと外国人もけっこういる
将棋の場合はどうなんだろう

>>864
地元の将棋クラブには、「腕は立つけど新人虐めが
生き甲斐のクソニートじじぃ」がいるって聞いたことがある。

ネット対戦でもクソじじぃはいるけど、直に対戦するのは
勘弁だな…　
って思うと、そんなじじぃのいるクラブに自分の子どもを
預けるなんてムリムリだね　( ´･ω・｀)

>>864
いや昔（昭和時代）も女児を持つ親は「よそのおっさん」には
警戒心が強かったよ
「男はみんな狼」なんていう言葉を親は娘に教えてた
町の将棋道場に女児が普通にいる光景はありえなかったと思う

将棋の強い小学生は日本全国にたくさんいるだろうが、将棋のプロになりたいといっても
両親に反対されて、泣く泣くあきらめた子も多いだろう

中原誠が林葉直子の留守番電話に吹き込んだ「今から突入しま〜す！」がTVのワイドショーでバラされたときは
奨励会の入会希望者もかなり減ったのではないか

ましてや、女の子を将棋界に入れたいとは思わないだろう
だから、里見加奈まで、強い女流が出てこなかった

>>405
女流の中井広恵がNHK杯でA級棋士の青野に勝ったことがある
中井は次の佐藤康光に負けたけど善戦した。

囲碁と将棋どっちがとっつきやすいか
上の方で語られてるけど、将棋の方がとっつきやすいだろう
囲碁は自由度が高いから難しい
将棋のようにある程度しばりがある方が解かり易い。

女児は俺の相手してればいい
じゃあまず服を脱ごうか

ところで里見は団鬼六と指したことがあるのかな

おまわりさんこっちです

三手先を読むのって
やると気分悪くなるし

そう考えると里見は偉いんだな。
ｶﾞﾝｶﾞﾚ

>>849
そういえば賭け碁ってきかないな。
真剣師みたいなのはいないんだろうか。

奨励会組は女流に出たらダメで逆はいい？それだと奨励会組は

「こいつにだけは勝つ！」

と死ぬ気で戦うんじゃないか？だって、相手は片手間なんだもの。

連盟としては女流がプロになれるとはまったく信じてないが、
自分たちが奨励会入りを認めた子達はまだ可能性があるから
余技にうつつを抜かすのは許さん、て立場なのかな。

>>877
基本は兼業禁止なんだろう。

今回は里美棋士が女流プロ廃業して奨励会入りの意思を示したことで、
人気棋士の引退を危惧した将棋連盟側が特例を許したという流れじゃなかったっけ？

月下の棋士　みたいに、特例で入った奴なんて
イジメのターゲットにされちゃうんじゃねえの？ｗ

ﾋｿﾋｿ　あの女気にくわねえ、特別扱いかよ

>>877
級あたりだったらそんな要因がなくても皆必死でしょ。
そもそも片手間というよりも女流のトップに辞められたら困る連盟が妥協案を出しただけだしね。　

本当に目があるなら兼任なんかさせないでしょ。
若い里見に抜けられたらそれこそ困るしなぁ。
相変わらず清水の独壇場じゃどうしようもないしね。

モナカたんは？(;´Д｀)

>>878
奨励会がわざわざ許したのなら、かわいそうな事をする。

もはや圧倒的な強さを見せつけて勝ち進む以外に道はないって
追い込んでるようなもの。本人は最初からそのつもりだったのに、
許可した事で、本人も周囲も悩ましい状況を作ってしまった。
本人にその気がなくても周りはやっかむし、それに悩まざるを得ない。

若い未来をエゴに巻き込むなよ。

19歳で奨励会の級じゃそんなに期待できないでしょ。

将来、女性のプロが誕生するときは、順当に奨励会を駆け上るか、
女流プロからの転進なら、無双して「敵がいない」という状況からになるんだろうな。

十代の女流プロが圧倒的な強さでタイトルコンプリートして、もう他の女流では勝てる気がしないと言う状況で、
ようやく男子四段に殴り込みをかけられるのかも。

将棋は囲碁に比べて視覚的、計数的な要素が強くて、
男脳の方が有利になりやすいんだろう。

香か・・・惜しいな(ﾊｧﾊｧ

初の段位は期待していいと思う。
女流であの成績ということは、
奨励会で１級になった女流棋士たちと同じか上くらいの実力が
あるわけだから。

清水市代とかって、どのくらいの実力あんの？
たまに４段ぐらいのプロに勝ってるよね。

将棋に世間レベルの関心しかもってない俺の認識じゃ、
Aクラスじゃないとプロ棋士の内に入らない。Bクラスなぞ二軍。

>>889
女流の中では強いよ、清水中井はフリクラ下位より少し下で奨励会有段者くらすってとこじゃないかな？
清水で2割弱、中井で2割の勝率だからたいしたものだよ。

>>890
B級1組にタイトルホルダーが集中したり渡辺でも3年越しでA級入りするくらいだから大変だよ。

>>891
それをたこ殴りしてるんだから、里見も有段者レベルあるんと違う？

>>893
う〜ん、清水や中井はピーク過ぎているからね。
まぁ、里見も棋士相手では健闘しているからいい時の清水くらいの力はあるような気がする。

-{}-{}-{}-

里見は地力なら有段クラスだと思うから
水になじめて香落ちが苦手じゃなかったら
二段までは期待する

女流のタイトルホルダーが、男性の四段棋士にあっけなく捻られるレベルだからなあ…
入段できたらそれだけでも大したものだ。

女性で囲碁が強いと憧れる、
女性で将棋が強いと引く。

どうせなら三段リーグへの編入試験にしてほしかった

おまいら奨励金１級を弱いとか馬鹿にしすぎｗ
言っとくけど桁外れに強いからなｗｗｗｗ

将棋倶楽部24で四段の俺が飛車と角を落とされる二枚落ちでも勝てないレベルだ

清水さん、好きです。

そういえばマナカナはどうしている
ほくろのある方がカナだったかな

>>900
誰も馬鹿にしとらん、
入会すら普通は無理だからな

>>900
このスレであーだこーだ言ってる奴らは24に登録してるのかね？

いるなら高段の人もいるのかな

そもそも日本中で天才とか神童とか呼ばれてる小・中学生が試験に合格して６級スタートだぞｗ

まだ10代で女の子で１級か２級で入会とか化け物だ

【ヘルスケア】リアリティーを追及した"スーパー孫の手"シリーズ。新作は高３女子｢まみこの手｣(画像有)
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/mitemite/1281096529/

(,,ﾟДﾟ) ｶﾞﾝｶﾞﾚ!

なぜ、美人すぎると付かないのか？

>>315
終わりが解らないと言うのは、対局の目的が解らないと言うこと。対局の意味がない。

オレ将棋初めて５年になるけど将棋倶楽部２４で１３級www

>>909
王の首取るまで戦いやめないのが将棋
領土が決まるまで戦うのが囲碁
どっちもギブアップあり

>>910
それだけの期間やって13級はさすがにネタだろｗ

>>818
ロングスカートに正座に膝頭はピッタリ閉じています
どのように攻略しますか

>>912
２４を舐めちゃいかん

>>914
5年で13級は完全にネタだね
初心者に毛が生えた程度だぞ

>>910
お前アンガールズの田中だろｗ

香里奈スレ

>>916
ヤツは囲碁だった気が

>>915
成人してから本格的に始めたらそんなもんじゃないの。
ほとんど上達しないよ。かけられる時間も少ないし。

女流アマの鈴木真理はどうよ

初手の香車見落としで、ハブに噛まれたのがよかったｗ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5800769

このスレに今本当の将棋ファンはいない
本当の将棋ファンはNHK杯と実況スレ見てる

>>920
公開処刑ﾜﾛﾀ
力量差がありすぎる場合、これどう見ても上手有利だろ。

>>920
かわいさでは他を圧倒しているけど、、、
酷すぎだわ　(´Д⊂ヽ

24会館が何か？