【原発問題】東京電力の賠償責任、上限なし 「地震、過去に経験」 免責には当たらないと枝野官房長官★3
枝野幸男官房長官は2日の参院予算委員会で、福島第1原発事故をめぐる東京電力の賠償責任に関し、
「(東電の免責を可能にする原子力損害賠償法の)ただし書きに当たる可能性はない。(東電の賠償額に)
上限はないと考えている」と明言した。
福島瑞穂氏(社民)への答弁。
原子力損害賠償法では、原子力事故の賠償責任は事業者が負うと規定しているが、「異常に巨大な天災地変」
などによって生じたケースの例外規定も認めている。
これに対し、枝野長官は「(過去の国会審議で免責は)人類の予想していないような大きなもので、全く
想像を絶する事態などと説明されている。(今回のような)津波によって事故に陥る可能性も指摘されて
いたし、大変巨大な地震ではあったが、過去(の歴史で)経験している地震だ」と指摘、免責には当たらない
との見方を改めて強調した。
▼時事ドットコム [2011/05/02-12:56]
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2011050200275 前スレ(★1が立った時間:2011/05/02(月) 23:53:35.88)
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1304387243/
2 :
名無しさん@十一周年:2011/05/03(火) 21:10:32.70 ID:b2ZxAWux0
・全国の電力会社を発電会社と送電会社に分離する
・発電会社を発電方式で再編する
・賠償は原子力発電会社と旧東電送電会社で負担する
・債務超過になるだろうから一時国有化
・原子力発電会社と旧東電送電会社の利益から国に返済
これで税金負担も料金値上げもなし。コストを無視した
原発建設もできなくなる。
3 :
名無しさん@十一周年:2011/05/03(火) 21:11:27.92 ID:CUtV/1A70
自民党でなくてよかった
4 :
名無しさん@十一周年:2011/05/03(火) 21:12:33.33 ID:hJCSB6830
あたりまえだ
当然ボーナスもなし、年収は200万にしろ
東電のOBも含めて個人の財産も全部取り上げて、
足りない分は、仕方ない、国民で負担してやる
5 :
名無しさん@十一周年:2011/05/03(火) 21:13:00.30 ID:Gwn7VHkl0
これだけは枝野おうえんするわ
そりゃそうだ
何度指摘されてたことか・・・
7 :
名無しさん@十一周年:2011/05/03(火) 21:13:49.57 ID:pfLce7HC0
株式会社に無限責任なんてあるもんか。
解散しろ解散!
8 :
名無しさん@十一周年:2011/05/03(火) 21:13:59.22 ID:+NGaT2KX0
これで他の電力会社は怖くて原発を運用できなくなるし、
ましてや新設しようなんて気は起らなくなるだろう。
9 :
名無しさん@十一周年:2011/05/03(火) 21:14:30.80 ID:aGUHFv8m0
東京電力、全国電力会社震え上がる
↓
裏金500億円献上
↓
枝野「そうでしたっけ? ウフフフフ」
10 :
名無しさん@十一周年:2011/05/03(火) 21:14:31.26 ID:b2ZxAWux0
11 :
名無しさん@十一周年:2011/05/03(火) 21:14:33.85 ID:8Nap7cFp0
国民の民意を反映させろ!
勝手に国と東電できめんなハゲが!
12 :
名無しさん@十一周年:2011/05/03(火) 21:14:37.11 ID:kA8v70I+0
頭狂社長>青天井の損害賠償は想定外w
13 :
名無しさん@十一周年:2011/05/03(火) 21:15:00.30 ID:L2n4TFE50
これは流石に枝野が正しい
14 :
名無しさん@十一周年:2011/05/03(火) 21:15:42.88 ID:DR12+n790
枝野△
15 :
名無しさん@十一周年:2011/05/03(火) 21:15:55.68 ID:KHTL2c/W0
青天ルール!
東電関内の電気料金爆上で東電社員の待遇は今のままってことか。
じゃあ隕石の衝突も過去に恐竜が滅んだ経験があるから免責には当たらないな
小出しにしないで
つぷすなら一気に潰せよ
19 :
名無しさん@十一周年:2011/05/03(火) 21:16:51.20 ID:VL+YVChn0
エダノはたった5分だけとは言え現地に赴いてるしな。
どうせ国民感情抑える為にとりあえず言ってるだけだろ
党内の意見がバラバラで誰も政府の意見だとは言ってないだろ
21 :
名無しさん@十一周年:2011/05/03(火) 21:17:14.48 ID:b2ZxAWux0
>>2 についての Q&A です。 part 2/4
・発電会社を発電方式で再編する
→補助金なしでコスト回収がしにくい水力や風力は敬遠され、自然エネルギーは逆に衰退する。
エネルギー政策や環境政策に基づく補助金や課税による調整は必要。
ただ、今のように電力会社の都合で発電方式を決められる不透明さはなくなる。
また、発電設備ではなく電力料金に補助金を使えば、
自然エネルギーの発電効率を高めるほど多くの補助金をもらえることになり、
技術革新のインセンティブになる。
22 :
名無しさん@十一周年:2011/05/03(火) 21:17:20.00 ID:8HL+82uJI
枝野△
23 :
名無しさん@十一周年:2011/05/03(火) 21:17:41.65 ID:LvKcNEBa0
>>2 発電方式で再編する、てのは良いアイデアだと思う。
これで電力を自由化して、
「ウチは原発の電気は買いません」という人が多くなれば、
一挙にエネルギー革命だな。
でも、これって元の民主党の考え方じゃない?
今の民主党は、原発、てか東電を擁護しすぎ。
自民党以上かも知れない。
24 :
名無しさん@十一周年:2011/05/03(火) 21:18:13.24 ID:Sxe11GJ90
25 :
名無しさん@十一周年:2011/05/03(火) 21:20:11.14 ID:b2ZxAWux0
>>2 についての Q&A です。 part 3/4
・賠償は原子力発電会社と旧東電送電会社で負担する
・原子力発電会社と旧東電送電会社の利益から国に返済
→発送分離しながら発電会社の負担を送電会社に負担させる矛盾
性質上、利益を生みにくい送電会社は経営悪化を起こし、設備投資されず停電の危険性がでる。
これも様々なケースがある。
失敗の代表的な例はカリフォルニア大停電だが、失敗例もその対策も先進国にはたくさんあるので、
幸か不幸か後進国となってしまった日本としては、制度設計や運用ノウハウを学びながら導入することができる。
送電会社に負担させる点については、発送分離前の事故の責任なので、いったん発送分離前の東電を破綻処理したあと、
再編して原子力発電会社と旧東電送電会社を一時国有化し、不足する賠償負担を移すということ。
結果として、東電の原子力以外の発電部門が負担から外れ、東電以外の電力会社の原子力発電部門に負担が移ることになる。
基本的な考え方を書いてあるもので、必ずしもそのまま順番どおりに実務を実行するというわけではないので、ご理解下さい。
26 :
名無しさん@十一周年:2011/05/03(火) 21:20:39.89 ID:/kbkWasF0
さすが民主党。
東電問題に関してだけは自民党より300倍まし。
なんかグダグダになりそうだな
上限200兆円、下限100兆円って明確に決めちゃったほうがいい気がする
28 :
名無しさん@十一周年:2011/05/03(火) 21:20:48.75 ID:BM2vnub70
フェイント一発かましといて
最後は税金投入すりゃ
バカな国民はミンスよくやったって言うんですよ
国民はバカしかいませんから
缶豚長官
30 :
名無しさん@十一周年:2011/05/03(火) 21:21:38.54 ID:zORsdeNcO
上限なしなら安全基準値を弄って賠償額圧縮するなや
31 :
名無しさん@十一周年:2011/05/03(火) 21:22:22.85 ID:nz9C8q430
とりあえず民間の平均年収まで下げればいい。原発内の作業も東電社員がやれる事はやれ。
32 :
名無しさん@十一周年:2011/05/03(火) 21:22:57.25 ID:L2n4TFE50
東電が全世界に与えた被害を考えると補償がどうの言うレベルじゃないけどな
想定できる範囲なら貞観や三陸の津波を想定できたはず、それを勝手に起きないと
思いこんでいたのは東電の責任、役員が給料50%カットで2000万もいまだに
もらうような企業だしな、こいつらみたいにモラルのない奴等が原発とかキチガイに刃物だろ
33 :
名無しさん@十一周年:2011/05/03(火) 21:22:59.63 ID:bfMOeImV0
>「(過去の国会審議で免責は)人類の予想していないような大きなもので、全く
>想像を絶する事態などと説明されている。(今回のような)津波によって事故に陥る可能性も指摘されて
>いたし、大変巨大な地震ではあったが、過去(の歴史で)経験している地震だ」
平気で嘘つくな、地震連鎖は過去の事例でもねえよ地震科学者でさえ認めてる、
しかも津波も想定以上に高いの来ている。
想定範囲内で何で指定避難所でさえ死亡してるのが居るんだよ馬鹿なのか?
34 :
名無しさん@十一周年:2011/05/03(火) 21:23:17.09 ID:b2ZxAWux0
>>2 についての Q&A です。 part 4/4
・債務超過になるだろうから一時国有化
→一時国有化は税金負担の意味では?
これで税金負担も料金値上げもなし。コストを無視した
原発建設もできなくなる。
→全体的に論理破綻してる。
あとで戻ってくるから税金負担なしということだが、一時的に公的な資金が入るという意味では、そのとおり。
根本的な問題は、発電と送電を一体にしているために、送配電網の実質的な独占で発電事業の競争が妨げられていること。
これがそのままである限り、原発がコストに見合わなくても利権のために建設が続いてしまうし、
新規参入しやすい自然エネルギーの技術開発も進まない。
この構造を維持することが、現在の電力会社の経営上の最優先事項になっていて、
安全対策のコストはカットしても、天下りを受け入れ、政治家の子弟を採用し、
大量の広告料でマスコミを黙らせる動機になっている。
35 :
名無しさん@十一周年:2011/05/03(火) 21:23:34.47 ID:gQvsoLRF0
これができたら次は民主党に投票してもいいよ
それは200年に一度の災害にたいする防備を
仕分けした政党の責任者が言う言葉じゃない
東電をぶっ潰せとは言わんが、財布の隅の一円まで搾り出してから人様を頼れや。
これは枝野に賛同する。
枝野頑張れ
これだけは全力で支持するぞ
40 :
名無しさん@十一周年:2011/05/03(火) 21:25:18.58 ID:y3s5rilP0
自民にこれができればねー
ずぶずぶずぶずぶ・・・
41 :
名無しさん@十一周年:2011/05/03(火) 21:25:40.94 ID:2nznM9Bt0
ただちに免責にはあたらない
しかしながら数年後は…
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なんだか東電の負担分の上限が2兆って話と整合しないんだけど。
あの電気料金2割値上げの話は何?
枝野抜きで官僚が勝手に話し進めてんの?
43 :
名無しさん@十一周年:2011/05/03(火) 21:26:11.90 ID:vdx3e2ux0
官房長官の発言は政府発表と同じ
44 :
名無しさん@十一周年:2011/05/03(火) 21:26:23.44 ID:yse5Jfz+O
菅さんは枝野さんをしっかり補佐してあげてください
>>1 ミンスの国民への賠償も上限なしねw
v(´・ω・`)v
柏崎刈羽で震災を受け、脆弱性を知らされたけどこれと言った対策も打たず
政府の基準を守っているから・・と形ばかりを整えて、本来必要なコストを
払っていない。
経営陣や幹部候補達は、自社の抱える危うさと責任の重さを理解せず
プライドと給与だけは高く、ふわふわ幸せな人生を送ろうとした結果がコレ。
何か自分達は悪くない、悪いのは政府と地震みたいな考えを持っている様子
だが、ご覧の通り経営の間違いと怠惰が招いた人災と考えるのが妥当。
47 :
名無しさん@十一周年:2011/05/03(火) 21:27:30.99 ID:JoEjmlPHP
どうせ来月には利権まみれの政財界やら官僚やらからネジ込まれてコロっと態度変えるクセに
出来もしないことブチ上げて格好つけたこと言ってんじゃねーよチキン枝野
48 :
名無しさん@十一周年:2011/05/03(火) 21:28:14.44 ID:5Covt8IcO
フルアーマーの枝野が言うセリフじゃねーな
(´・ω・`)
49 :
名無しさん@十一周年:2011/05/03(火) 21:28:28.18 ID:/qS+hqLpO
国民の総意だろ
倒電社員は一生借金を背をって働け!!
ボーナスなんて生涯ないww退職金もなwww
>>2 送電会社と原発管理会社と、大規模火力・ダム水力の3会社だな
原発会社の賠償仕切れない分は、日銀から直接融資
担保は原発敷地1平米1億位で
返済期間はウラン238の半減期で
51 :
名無しさん@十一周年:2011/05/03(火) 21:28:43.43 ID:bfMOeImV0
>想定できる範囲なら貞観や三陸の津波を想定できたはず、それを勝手に起きないと
>思いこんでいたのは東電の責任
はい、ダウト。勝手に思い込んでたのは政府の原発安全保障委員な東電ではない。
国会質疑の答弁で安全体制等の答弁もこいつらで東電ではなく。
それを元に東電等の電力会社へ指導・検査するのがこいつ等なので東電の勝手な
判断で対策してない訳ではない。
勘違いしてる馬鹿多いが国から安全基準はこれでOKとされてる基準以上に対応する
責務は東電側には無いよそれ以上の対策hしたほうが良いがしなくても責任は問えない
責任追及するなら国会の答弁で問題ないと見解出した安全保障委員の方だろ
これで問題だとしてれば対策実施を早急に指示・実行出来てんだから
さすがフルアーマー枝野
あれだけ安全安全言っておきながら一番放射能を恐れていただけはある
>>33 マグニチュードでいえば、過去に経験した事のあるクラスだからなぁ
津波も国内では更に高い値が記録されたこともある(リアス式ではないところで)
連動も869年の地震や、東海・東南海・南海で発生したことがあるしね。
54 :
名無しさん@十一周年:2011/05/03(火) 21:35:21.78 ID:2/D/2eD00
過去に地震を経験してると言うのなら、初めてなのでとぬかしてる
空き缶をはじめとした無能政府は当然責任を負うという意味なんだな
55 :
名無しさん@十一周年:2011/05/03(火) 21:35:22.27 ID:ej5is3XOO
東電社員が「俺たちの給料下げたら、各地の原発を爆発させる」と脅迫している件も何とかしてくれよ。
>>大変巨大な地震ではあったが、過去(の歴史で)経験している地震だ」と指摘
なら国の耐震基準をなんでそれにしないのか?
ユッケで基準がないのも同根。全然国民を守る意識がない
この件について最終的に判断することがあるとしたらそれは裁判所であって枝野じゃない
ゆえに枝野がどんな空手形をばら撒こうがそれは確定事項ではない
政府としての意思は承りました、という価値しかない
58 :
名無しさん@十一周年:2011/05/03(火) 21:37:05.59 ID:/kbkWasF0
自民は大震災だから一義的責任は政府が持つべきって主張なんだよな…
マジありえんわ。
利権ズブズブの自民政権なんて一生無しなw
政府が想定内で線引きするなら東電がどうこう言おうが事業者責任でシャンシャン。
61 :
名無しさん@十一周年:2011/05/03(火) 21:38:17.66 ID:lP2Axf8/0
62 :
名無しさん@十一周年:2011/05/03(火) 21:38:47.68 ID:33mxNDc20
利権ズブズブの自民だったら絶対こんなこと言えないわなw
63 :
名無しさん@十一周年:2011/05/03(火) 21:41:29.93 ID:hMdOaS8H0
これ実行できたら次は民主に入れてやってもいい
09年から散々日本をめちゃくちゃにしてきた連中だが
あの政権交代が無駄ではなかったと証明する最後のチャンスだ
65 :
名無しさん@十一周年:2011/05/03(火) 21:48:29.27 ID:avQzScMx0
多分東電はマスコミや他の筋に金を積んで、目の上のたんこぶである枝野を
潰しに掛かるだろう。
そんな時は俺らがしっかりしなくちゃ駄目なんだぜ。
東電の会長は札付きのワルだって、昨日個人タクシーの運ちゃんも言ってたなw
これだけは内閣を支持する
だけど、これ実際には単に「東電さん、さっさとお布施寄越しなさいね^^」って
メッセージなんだろな…
67 :
名無しさん@十一周年:2011/05/03(火) 21:50:35.10 ID:0WWnHGG60
こういうのなら、管の言う初めてなので…というセリフはなんでしょうね。
68 :
名無しさん@十一周年:2011/05/03(火) 21:52:46.62 ID:2vtDyQ2A0
地震大国日本で一番最初に原子力を推進したのが
自民党でCIAエージェントの正力松太郎(読売・日テレグループ創設者)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%AD%A3%E5%8A%9B%E6%9D%BE%E5%A4%AA%E9%83%8E 福島第1原発の広大な敷地約99万平方bの土地転売で
濡れ手で粟のポロ儲けをしていたのが、自民党の大物議員であった堤康次郎。
福島原発はハナから自民党政治家の利権ありきでスタートしています。
また、四国の香川県多度津に1982年に建設された原発耐震研究のための
多度津工学試験所が、小泉・竹中政権時代、郵政民営化選挙のあった2005年9月に廃止。
小泉・竹中政権はこれを“国費の無駄”と称して、強引に廃止しています。
さらに、
日本の原発事故用レスキューロボットを全破棄したのは、小泉政権だった
http://voicevoice.cocolog-nifty.com/blog/2011/04/post-c9a4.html http://alp.jpn.org/up/s/6459.jpg 『週刊新潮』、4.14号(スキャン画像)
> 防災ロボットの権威である東北大大学院の田所諭教授も、
> 「JCOの事故の後に作ったロボット(MHI MARS-i)を使ってちゃんと訓練していたら、
> こんなひどい事態は避けられたでしょう。人が入ると危険な場所に、
> もっと早くロボットを投入していれば、中の様子も分かったはずです」
三菱重工業が02年に開発した原発レスキューロボット『MHI MARS-i』
開発から1年後の03年に、原発は安全、事故は絶対に起きないという
小泉政権の方針により、すべて廃棄されたのだ。
原発ロボットを仕分けたのは自民党小泉政権だった。
日本を再帰不能にした小泉政権。その負の遺産は留まる所を知らない。
あの悪名高き原子力保安院 (原子力を監視する筈なのに推進している不思議な団体)も
小泉時代の産物であることを付記しておこう。
69 :
名無しさん@十一周年:2011/05/03(火) 21:52:55.76 ID:PnqZuNaY0
これ自民政権だったら東電の補償100%税金が当てられてたよな
原発が出来る前のチリ地震津波の規模で
同じことが起こるしな。
想定してない方がおかしい。
>>56 それをやると家を建てられる土地が減り
建造費が高くなって一般人向け戸建て所か
集合住宅ですら(今と同じ広さなら)かなり高価になってしまう
家賃月10万、東京郊外で1DKとかね。
海沿いに倉庫なんてまず建てられなくなってしまうし。
72 :
名無しさん@十一周年:2011/05/03(火) 21:55:58.12 ID:WpW9jnMD0
千年に1度の大地震で想定内とされるワケか・・・
これから、企業が過剰に対策しなくちゃならなくなるから、
モノの値段が上がりだすな。
俺みたいな底辺の貧乏人は、死ぬな。
>>65 枝野はたんこぶじゃないぞ。
東電からすれば立場にない奴が馬鹿なこと言ってるって程度だ。
75 :
名無しさん@十一周年:2011/05/03(火) 21:57:24.47 ID:/kbkWasF0
東電社員と公務員の年収と年金を民間平均に落とせば全ての財源ができる。
これが出来れば民主党の長期政権は確実。
ダメ管も英雄の仲間入りは間違いない。
76 :
名無しさん@十一周年:2011/05/03(火) 21:58:29.92 ID:1rz2RZp9O
>>57 裁判に持ち込んだ場合、免責の仮処分申請と資産凍結。
負けた場合、利息負担まで全て東電が被ることになり、結審後に倒産。
確実に勝てない限り、株主の同意は得られんよ。
>>72 東北の方じゃ明治大正で2回大津波が起きてるから堤防を作ってた村もあるしー
78 :
名無しさん@十一周年:2011/05/03(火) 22:00:40.77 ID:8fkOTrB80
この事故は天下りのデタラメ幹部によるデタラメ想定管理が引き起こした人災なのだから免責なんて絶対にあってはならない
これを許せば他の分野においても天下りのデタラメ連中によるインチキ仕事がまかり通る事になる
東芝で放射能を閉じこめる原子炉格納容器の耐性研究グループ長だった後藤政志さん(61)は話す。
1979年の米国スリーマイル原発事故などで、格納容器内が異常に高圧になるとわかり、
放射能物質ごと大気に放出する弁を付ける事になった。
「フランスは、内圧が上がりにくく、放射能物質が漏れにくい巨大なフィルター付き格納容器を造った。
われわれも必要、と議論したが、会社は不採用。コストだなと思った」と後藤さんは言う。
「高台に建てたり、防水構造にしたりしていれば。想像力が足りなかった」。
60年代、国内に技術がなく、津波を想定しない米国の設計図をコピーして
第1原発を設計した元東芝社員小倉志郎さん(69)は悔やむ。
80 :
名無しさん@十一周年:2011/05/03(火) 22:03:38.76 ID:XVrr/yy70
原子力損害賠償法は憲法違反
原子力損害賠償法は憲法違反
原子力損害賠償法は憲法違反
原子力損害賠償法は憲法違反
原子力損害賠償法は憲法違反
政府も上限なしの予算案
82 :
名無しさん@十一周年:2011/05/03(火) 22:11:23.00 ID:HiCGVW6J0
枝野の発言が問題なのは、言ってることはまともなんだが、
コイツの見解ってだけで政府見解じゃない
実質、あとでいくらでも手のひら返すことが出来るし
実際、民主は、マニュフェストから始まりずうっと言うだけ言って、
何度も肝心な時になると逃げ続けている
83 :
名無しさん@十一周年:2011/05/03(火) 22:17:52.53 ID:nPNuvxE90
ようするに巨大隕石が降ってきたりとか
シベリアトラップ並みの巨大噴火が発生したときが免責発動要件なんだな。
やっぱ原発は儲からないわ。
84 :
名無しさん@十一周年:2011/05/03(火) 22:18:50.02 ID:nC2VL1fn0
東電は、まったくのお粗末、想定内の事もやっていなかった
85 :
名無しさん@十一周年:2011/05/03(火) 22:19:02.87 ID:+OruOgoM0
政府は東電原発賠償の最終案の検討に入った。
全国の電力会社により5月上旬に「原発賠償機構:仮名」を設立。
政府がこれに交付国債割り当て通じて東電の債権と株式維持を保証。
東電の経営安定と電力の安定供給を目指す。
東電と電力各社は事業収益から分割で賠償額の返済をするが
賠償額を現時点で総額4兆円と想定しているがこれを大幅に越える
可能性もあり「例外措置」として越える分を国が負担する。
この措置により東電は11年3月期には約8千億円の赤字となるが
今後賠償を実施しながら14年3月期の黒字転換を目指す。
また東電は社員の年収2割カットや定年退職者の不補充等
賠償に対応したリストラ策を鋭意強化していくことを表明している。
しかし政府内には東電を一時国有化して株主責任、債権放棄を問う
べきとの意見もあり調整は今後難航が予想される。
86 :
名無しさん@十一周年:2011/05/03(火) 22:19:57.38 ID:+Ai2KrjOO
当たり前。
87 :
名無しさん@十一周年:2011/05/03(火) 22:21:18.28 ID:XVrr/yy70
家も財産も失った福島県民が払えるわけないじゃん
小規模ですまないで大規模になったら
誰が国民の生命と財産を守るの?って話だろ
トンデモない憲法違反だよ コレ
>>51 安全基準や津波想定を実質的に決めてるのは電力会社やメーカーだよ。国の委員会や官僚にはそんな能力ないし自覚もない。
政治家や官僚が東電の免責を認めないのは、全部東電が決めたことで自分たちは関与していないと認識しているから。
事後に仕様の不備が露見すると、お役人が発注先に激怒する。「お前の出した仕様書案にハンコついたせいで俺のキャリアに傷がついた。」と。いつもの事ですよ。
>人類の予想していないような大きなもので、全く想像を絶する事態
日本沈没や富士山の噴火も、宇宙人や地底人やイカ娘の侵略も
過去に想像した人がいるものは全て免責ですねw
>>4 こういう実現不可能なことをあほみたいにいうやつってやっぱり引きこもりで社会経験のないニートなのかな?
免責なんてありえない
これに関しては枝野の言うことが正しい
92 :
名無しさん@十一周年:2011/05/03(火) 22:27:29.58 ID:AZnlBhJm0
今回ばかりは枝野の発言を支持する。
93 :
名無しさん@十一周年:2011/05/03(火) 22:27:41.50 ID:lbbHi5izO
おい枝野!電気代下げろよ
94 :
名無しさん@十一周年:2011/05/03(火) 22:30:41.46 ID:FSpui4j30
なんであんなに役員一杯いて一人も報酬はいりませんと言えないの?
95 :
名無しさん@十一周年:2011/05/03(火) 22:30:42.31 ID:lGjcJ8fC0
東電社員を仮設住宅に住まして、最低限の生活で一生暮らさせろ。
毎月4万円でブラウン管のTV一個と、PC一つ、冷蔵庫一つ。
後は重い十字架を背負って生きるべし。
96 :
名無しさん@十一周年:2011/05/03(火) 22:32:45.04 ID:UUv4aqvu0
98 :
名無しさん@十一周年:2011/05/03(火) 22:40:07.85 ID:vOcK12Ul0
次の首相は枝野…くらいしか駒が無い
99 :
名無しさん@十一周年:2011/05/03(火) 22:42:15.84 ID:XVrr/yy70
例外措置の方が大きいだろ
4兆ですむわけないだろ 20兆30兆だろ
それを4兆円で済ませるのはおかしい
今の段階で金額設定するのは詐欺
なぜなら現時点でも放射線は放出されているし
まだメドがたたないからどのくらい被害が出るかわからないのに
金額設定はインチキだろ 悪化するかもしれないんだぜ
100 :
名無しさん@十一周年:2011/05/03(火) 22:42:26.22 ID:nC2VL1fn0
東電は、幹部から平まで、東電に集まる金に群がって、人生うまうましようという
集団だと気ずいたわw
ツングースカ大爆発は想定する?しない?
102 :
名無しさん@十一周年:2011/05/03(火) 22:46:15.47 ID:TKMRcBH00
東電が全部払うとしたら関東民涙目だな…
西日本在住の俺がまさか電力勝ち組になろうとは
103 :
名無しさん@十一周年:2011/05/03(火) 22:47:04.97 ID:8hhIFnqG0
東電m9(^Д^)プギャーーーッ
104 :
名無しさん@十一周年:2011/05/03(火) 22:49:44.76 ID:vErRFvnV0
福島第一は脆弱性を指摘されてたんだから、指摘される以上、異常な天災でもなんでもない。
105 :
名無しさん@十一周年:2011/05/03(火) 22:50:12.76 ID:+lXHsuN40
>>90 お前みたいな厚顔無恥の社員ばかりだから徹底的に叩かれる、会社の民度が低すぎ
106 :
名無しさん@十一周年:2011/05/03(火) 22:51:19.71 ID:YDYwLrQj0
大バカヤローの菅・海江田よ、「ベントの指示」のみでは放射能を周囲にまき散らせと指示しただけだぞ
原子炉の冷却機能喪失後に直ちに「海水注入」を指示しないと炉心溶融は防げんことは当たり前だのクラッカーだ
,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---.. 精神不安定の菅首相の大バカ×海江田経産相の大バカ×東電の大バカ×原子力
/::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;) 安全不安院×原子力安全委員会デタラメ委員長=「大バカの5乗」の判断ミスで
∩::::::::/ ヽヽ 福島原発事故の放射能被害をみすみす拡大させてしまった「人災」だぞ
||:::::::::ヽ ........ ..... |:|
||::::::::/ ) (. .|| 奴らは、地震後に原発の冷却機能が失われても、東電の金儲けを優先させて
/〔.| 」 -=・=‐ .‐=・-.| 海水冷却せずに放置していたようだな、全世界に醜態をさらす大馬鹿野郎どもだ
〔 ノ´`ゝ 'ー-‐' ヽ. ー' |
ノ ノ^,-,、 /(_,、_,)ヽ | オレも原子力に詳しいから言わせてもらうが、冷却機能喪失状態で放置して
/´ ´ ' , ^ヽ / ___ .| 原子炉が危機的状況になってから海水注入しても、「焼け石に水」だぞ
/ ヽ ノ'"\ノエェェエ> |
人 ノ\/ー--‐ /|:\_ 奴らは、最悪、スリーマイル島のように、炉心溶融しても
/ \_/\ ___/ /::::::::::::: 格納容器内に放射能を閉じ込められると、タカをくくっていたようだが
::::::::::::::::::::::::|\ / /::::::::::::::::: この誤った判断が現在の深刻な放射能被害を拡大させた原因だぞ
全世界に大恥をさらす大バカ殿の菅よ、爆発が発生してから、狼狽して東電を怒鳴り散らしても、手遅れだわな、大バカヤロー
108 :
名無しさん@十一周年:2011/05/03(火) 22:54:31.50 ID:9rO9Voak0
>>74 >
>>65 >枝野はたんこぶじゃないぞ。
>東電からすれば立場にない奴が馬鹿なこと言ってるって程度だ。
やっぱり、首相が免責を否定していることが大きい。
東電にしたら、経済界からも労働組合からも遠い菅が総理というのが想定外。
菅は昔から東電を追求していて、事故後も信用してないし。
http://www.asahi.com/politics/update/0429/TKY201104290343.html 首相、東電の賠償免責を否定 国の責任にも言及
菅直人首相は29日の衆院予算委員会で、福島第一原発の事故で東京電力に賠償金
を支払う責任があると明言した。「東電に賠償責任はなく、国がすべて負うという
のは違う」と述べ、原子力損害賠償法(原賠法)の免責事項にあたるとする東電の
主張を否定した。
首相は一方で、「原発推進の立場で取り組んできた国の責任も免れない」と語った。
「政治的、行政的な意味を含め、適切に(賠償が)支払われるよう責任を持ちたい」
として、賠償金の支払いが滞らないよう国が関与していく考えを示した。
>>72 1000年に1度も40年動かした時、1回以上遭う確立は25分の1だからな
災害にあった場合の被害が大きい物は対策しないと
スカイツリーの場合は1300年に1度の強風でも壊れない設計だし
110 :
名無しさん@十一周年:2011/05/03(火) 22:56:02.46 ID:1LPl3QbZ0
枝野支持?あほだな。
電気代に上乗せされるだけよ。
それも原発所有の電力会社は連帯責任ね。
盗電含めて各社に出資させて基金を作るわけ。
その原資はあなたのお財布よーん。
基金は賠償以外にも使われるから、政治屋にもウマーね。
>>1 俺は正直「異常に巨大な天災」だと思うけど、
今回のことに関しては100パーセント免責はないわ。
「異常に巨大な人災」だし。
100年前におきた隕石による爆発および30kmが炎上した
ツングースカ大爆発は、想定する?しない?
113 :
名無しさん@十一周年:2011/05/03(火) 22:59:31.59 ID:9rO9Voak0
闇金と同じで発想が貧弱枝野。
115 :
名無しさん@十一周年:2011/05/03(火) 23:05:54.84 ID:qM4i+ByP0
少なくともJALレベルの処理をしないと国民がなっとくせん。
116 :
名無しさん@十一周年:2011/05/03(火) 23:11:21.41 ID:VMdB5GkO0
この期に及んで東電会社維持の方向に持って行こうとするからおかしくなる
情報操作するなら東電株タダみたいにして国が買いあげろ
当然現社員はみんな首で再雇用なし
下請け、孫請けで会社維持しろ
>>51 釣りか?国会質疑の答弁でしか共産党が扱ってないと思ってる?
東京電力清水社長宛ての質問状として、電源喪失や津波に関する改善要求が出てる。
国会での追及だけならお前の言う事も100歩譲ればだがな。あと東電は行政の監督は
あるがあくまでも私企業かつ独占事業体。私有地に原発を造り(固定資産を払い、社の
許可なしに行政担当者も立ち入り出来ない)私有財産として原子炉を計上している。
安全対策は一義的には東京電力にその義務がある。
118 :
名無しさん@十一周年:2011/05/03(火) 23:18:57.10 ID:VWkCjv+r0
震災後にも原発を維持しよう画作していたのに
それが異常な天変地変ってw
笑わせんじゃねーよ
異常な天変地変てのは、もう原発の維持なんて
考えることも出来ないような壊滅的状況に
置かれるような天災のこと言うんだよ、
それどころか原発が爆発しようが、そんなモン
災害の状況に比べたら無視出来るような
状態の災害のことなんだよ。 バカ工作員ども
119 :
名無しさん@十一周年:2011/05/03(火) 23:20:02.84 ID:whOoSBeq0
民主頑張ってるな
あと2年くらい続けて自民の垢を落としてくれ
120 :
名無しさん@十一周年:2011/05/03(火) 23:21:00.87 ID:AtrruyJp0
51 :名無しさん@十一周年:2011/05/03(火) 21:28:43.43 ID:bfMOeImV0
ワラタwww
>>117 >安全対策は一義的には東京電力にその義務がある。
同意。
東電が自腹を切る費用を、何故に国の税金で対策するのか。
東電を免責してやる道理がない
津波リスクは完全に指摘されていたし、対策をとらなかったのは不作為
122 :
名無しさん@十一周年:2011/05/03(火) 23:24:50.39 ID:hc05jX5p0
123 :
名無しさん@十一周年:2011/05/03(火) 23:25:12.14 ID:AtrruyJp0
>>121 同意。
クニガー!クニガー!言ってるアホがたまに沸くけど
東電が費用対策を講ずる義務があるのにな。
124 :
名無しさん@十一周年:2011/05/03(火) 23:27:29.10 ID:hc05jX5p0
>>122 忘れてた 余計なことしなくていいから
体晴れ
125 :
名無しさん@十一周年:2011/05/03(火) 23:50:48.33 ID:AtrruyJp0
>>118 >震災後にも原発を維持しよう画作していたのに
>それが異常な天変地変ってw
>笑わせんじゃねーよ
そりゃ、そうだw
キミいいこと言うね。
枝野、ちゃんとしたことも言えるじゃん。
127 :
名無しさん@十一周年:2011/05/04(水) 00:02:48.60 ID:fqiOA1k6O
東電「免責されないなら仕事しなくなるしメルトダウンもするし大停電も普通に起こるけど良いの?」
129 :
名無しさん@十一周年:2011/05/04(水) 00:07:19.79 ID:WOZlnaoz0
震度でいえば福島は6で、頻繁にあるレベルだからなあ。
130 :
名無しさん@十一周年:2011/05/04(水) 00:07:30.58 ID:UAup/g+p0
東電は元々、原発の建設のために
世界一の借金会社だったんだよね。
電気代の多くは設備投資でできた借金の返済へまわされた。
それが返済もろくに終わらないうちにこれだ。
民間企業の判断だけで、こんなことはしなし、できない。
単に、国策に従ってきただけだと思うが、
黒幕である政治化がなぜ、これほどまでにシレっと
責任転嫁できるのだろうか、と。
131 :
名無しさん@十一周年:2011/05/04(水) 00:07:52.81 ID:KgJIblKO0
当然です
>>127 そこで座布団を叩いても仕方ないと思うな。正座してるしね。
用意したのは、避難所か東電の下っ端か分からないけど、
座布団で非難するのは、小さくつまらない話だよ。
>>117 >東京電力清水社長宛ての質問状として、電源喪失や津波に関する改善要求が出てる。
想定できたかどうか(想定内)と、「異常に巨大な天変地変」は、一応、違う概念だよ。
想定内でも異常に巨大ということはある。
大きな隕石が落ちてくることは、可能性として想定できるけど、異常に巨大だろ。
戦争もそう。戦争で狙われることは想定してるし、だからこそ、「社会的動乱」の場合は、
免責されることになってる。
「異常に巨大」も想定してるからこそ、免責条項があるんだよ。
指摘されていたし想定できたから「異常に巨大」ではないというのは、ちょっと違う。
134 :
名無しさん@十一周年:2011/05/04(水) 00:24:32.19 ID:dx6kswEP0
当たり前だ
東電幹部の財産を今からでも全部没収しろ
枝のは東電を手始めに民間企業をぶっ潰して
日本を共産化しようとしている。
136 :
名無しさん@十一周年:2011/05/04(水) 00:31:13.51 ID:iStYUTwvO
産経涙目w
>>133 隕石や戦争と違って、東電のお金と技術で対策が取れる範囲ではあったろ。
想定しても防げないレベルの異常さではない。
138 :
名無しさん@十一周年:2011/05/04(水) 00:34:44.07 ID:JDkXje0l0
シンプルに考えてくれよ。
地震が無きゃこんな事にはならなかったはずだろ。
こんな事になったのは全部地震のせいだ。
これがなんで免責にあてはまらないんだよ????
全国民が納得いかねぇだろ
隕石が落ちたとかは免責なのかな?
141 :
名無しさん@十一周年:2011/05/04(水) 00:46:21.96 ID:fqiOA1k6O
>>138 >シンプルに考えてくれよ。
>地震が無きゃこんな事にはならなかったはずだろ。
>こんな事になったのは全部地震のせいだ。
釣りであって欲しいが…… 残念ながら本気でこう思いこんでるんだろうし、こういう人はごまんといるんだろうな
そりゃ東電も強気に出てスルー・ザ・ブラックを解き放つわ
あのですね、地震や津波に対する脆弱性ははるか前から指摘されていたのに、それをぜ〜んぶ放置してきた結果があれなんですよ
ましてや「津波のせいでした〜」→「実は地震の時点でぶっ壊れてました、テヘッ☆」てな隠蔽までやらかしてたから、東電自身も自分が悪いことは自覚してんですよ
>>105 お前みたいな厚顔無恥の国民ばかりだからシナやチョンにつけ込まれる、国の民度が低すぎ
143 :
名無しさん@十一周年:2011/05/04(水) 00:51:51.80 ID:A81sau+U0
福島原発事故が発生してから「電気を止めてもいいのか」といった東電の関係者
と思われる書き込みを至る所で目にするが、不思議でならない
福島の事故は未だに収束していないし、収束できる確証すらない状態だ
放射性物質は海と大気中に放出され続けている
これは目に見える形での殺人ではないが、明らかに殺人的な行為でしかない
現在の科学では、一度暴走してしまった原発を、人の力による制御下で
安全に停止されることができない事実を露呈させているのだ
安全、安全と声高に叫んできた御用学者も為す術もない
日本における原子力開発を先頭をきって推進してきた御用学者の重鎮たちが
自分達の過ちを認めて懺悔し、その表明を連名で行っている
こうした状況があるのに、東電は尚も原発を維持し続け、増設さえ視野にいれている
冷静に考えてほしい、これが東電という巨大な組織でなく
ひとりの心ある人間だったらどうであろうか?
自分の過ちに気づき、原発を動かすことが怖くなって、自分から
「どうか、原発を止めさせてください。もう、怖くて動かせません。何かあっても
わたしはどうすることもできないことを悟りました。もう、これ以上の人殺しはしたく
ないんです。お願いですから原発を止めて、廃炉にさせてください。その代わり、皆様に
迷惑がかからないように、別の方法で電気を供給できるように精一杯努力します」
と言うのが、自然な姿なのではないのか?
それが、全く逆なのだ。脅しのようなことまで平気でいう始末である
もう人としての心が病んでしまっているとしか思えない
倫理的にも道徳的にも決して許されるべきものではないはずだ
それは、腐りきった巨大な組織のなかにあって
知らず知らずに心が壊れてきたからなのだろう
こうした腐敗しきった巨大組織がこれからも日本の中心に鎮座して
存続していくのかと思うと、恐ろしい
「美しい日本」をいい、「道徳教育」と「倫理教育」との必要性を声高に叫び
福島原発事故の現実を目にしてもなお、原発の擁護と推進の意思を曲げることなく
果ては東電を擁護し存続に荷担する自称「保守派」と自称「右翼」の論客と政治家に
保守派の立場のわたしから、是非とも伺いたい
あなたたちのいう「美しい日本」と道徳、倫理とは何なのですか?
144 :
名無しさん@十一周年:2011/05/04(水) 00:56:50.45 ID:VoWyfsgbO
>>1これは暗に、民主党の自民党に対する逆攻勢の一つだと考える。これにより、東電が破れかぶれになった時、まだ世に未出の、当時の自民党との関係情報が暴露されるかもしれない。
145 :
名無しさん@十一周年:2011/05/04(水) 01:01:19.82 ID:zc39K2+sO
東電社員は吉野と石破と朝日新聞に全てを賭けろ
民主と共産は潰しにかかってるし自民だって好き好んで泥船に乗らんだろ
まああきらめろって
146 :
名無しさん@十一周年:2011/05/04(水) 01:06:49.23 ID:wSKAwYYy0
>>138 日本にある限り地震・津波・台風は考慮しないとね
都市一つを1〜1000年使えなくなる可能性があるものなんだし
人が一万人死ぬより、人口密集地で100平方キロの土地が10年使えなくなる方が
経済損失は大きいし。
148 :
名無しさん@十一周年:2011/05/04(水) 01:09:16.63 ID:R7IznCzT0
無限責任はおかしいと思うのだけど・・・
清算してその後国で責任を取ればいいのに
149 :
名無しさん@十一周年:2011/05/04(水) 01:09:25.76 ID:A1oXLNrh0
これは遠回しに東電よもっと金を持ってこいとアピールだろ。
大金を積めば免責にしてやるよってこと
150 :
名無しさん@十一周年:2011/05/04(水) 01:10:56.04 ID:GnfWmTWA0
賠償上限なし、って繰り返してるけど
枝野、何たくらんでるんだろうな?
一方で、賠償額4兆円と仮定しての
支払い枠組み検討したりしてるんだろ?
151 :
名無しさん@十一周年:2011/05/04(水) 01:15:49.39 ID:5I4jZ1Pq0
>>150 賠償上限無しだけど、潰さないとうのが法律の趣旨だから
152 :
名無しさん@十一周年:2011/05/04(水) 01:16:27.20 ID:wSKAwYYy0
153 :
名無しさん@十一周年:2011/05/04(水) 01:18:28.07 ID:BxqQefhA0
>>142 厚顔無恥じゃない国民ばかりだからシナやチョンにつけ込まれてんだけど
154 :
名無しさん@十一周年:2011/05/04(水) 01:55:58.33 ID:fqiOA1k6O
>>132 貴様いいかげんにしろ!
言いたかないが東電に関わる馬鹿たれか、さもなきゃ本物の基地外か!
なんとかして矮小化して「大したこと無い」にしたいってか
ヘドが出る!ああ吐き気がするとはこのことだ!
謝る側が上座で座布団に座り、相手は冷たい床にベタ座りさせるたぁどういう了見だ!!
はっきり分かったよ
東電と東電に肩入れする奴らは最低最悪の人の屑だ!!!ここまで腐り果ててるとは思わなかった!!!
155 :
名無しさん@十一周年:2011/05/04(水) 02:14:04.19 ID:/ob9xPcO0
国民に負担がかかってこないならいいが、
実際には、賠償を求めたら税金で肩代わり、
もしくは電気代で穴埋めだろ?
東電に対する制裁にならないじゃん。
それなら、福島県が東電や原子力関係の利権貴族を告訴した方がいいっつーの。
過失責任は確実にあるだろ。
156 :
名無しさん@十一周年:2011/05/04(水) 02:17:54.40 ID:yZXVmQ/90
おい!清水!おめーずいぶんいい背広着てるな・・・
全部売って鼻血もでねー状態になってから国に頼めや!
パンツ1丁で国会出ろや!
甘いんだよ!
それが「誠意」ってもんだろ!
話はそれからだ!
157 :
名無しさん@十一周年:2011/05/04(水) 02:30:17.42 ID:/n8M2VoH0
共産党吉井議員だけではなく、IAEAも指摘していた。
【東日本大震災】
2年前にIAEAが警告か 米公電を基に英紙報道 2011.3.16 22:45
16日付の英紙デーリー・テレグラフは、国際原子力機関(IAEA)の当
局者が約2年前に、日本の原発の耐震安全指針は時代遅れで、巨大地震が発生
した場合は持ちこたえることができない可能性があると警告していたことが分
かったと、内部告発サイト「ウィキリークス」が入手した米外交公電を基に伝
えた。
報道によると、IAEA当局者は、2008年12月に主要国(G8)の原
子力安全保障を協議する会合で警告した。日本は06年に原発耐震指針を25
年ぶりに改定していた。IAEA当局者は、日本では過去35年間にたった3
回しか指針が改定されていないと説明、IAEAが内容を再調査していると語
ったという。
会合で、この当局者は最近発生した地震はいくつかの原発の耐震設計基準を
超えていると指摘し、深刻な問題だと懸念を示した。日本政府は警告を受け、
原発の安全性を高める約束をしたという。(共同)
津波の前に、地震で外部電源が絶たれており、当時建屋内で作業をしていた
作業員の「上から大量に水が降ってきて皆逃げた(津波前)」という証言から同
じく原子炉容器や配管も破損していたと考えられる。
これでは津波で非常用電源が働いていたとしても、冷却が上手く行かず、燃
料溶融が起こっていた可能性が高いではないか!
・スマトラ島沖地震(Mw9.1 - 9.3、2004年)
・四川大地震(Mw7.9・Ms8.1、2008年)
・サモア沖地震(Mw8.1、2009年)
・チリ地震(Mw8.8、2010年)
今世紀に限っても上の巨大地震が起こっているというのに、どこが「想定外」
だと言うのか。どこに免責の余地があると言うのか。東電よ、答えてみよ!
津波を除外したって耐震措置を怠った罪は到底否めぬぞ!
158 :
名無しさん@十一周年:2011/05/04(水) 02:33:28.94 ID:HOnTEQx3O
東電への追及は既得権益で貪る官僚体質への宣戦布告。
枝野はピエロだな。
予想範囲の地震なら事故らないように対策するのが政府の仕事だろw
世界に向け発信を続ける4chのPolitics板(
http://4-ch.net/politics/ ) [Japan] Confrontation
between Jimintou and Minsyutouスレッドより。このうんこ臭い英語(のようなもの)から判断すると、
Kyoumo Unkoって引退に追い込まれた 雲孤さんじゃないかな???????????????????
↓
575 Name: Kyoumo Unko!bKaGbR8Ka. : 2011-05-03 17:44 ID:utycDvVJ
(`・ω・´) P.M. Naoto Kan (菅 直人) declared the Tokyo Electric Power Company must
be blamed and the TEPCO is out of the special disclaimer articles of The
Act on Compensation for Nuclear Damages at a meeting of the House of Councilors Budget
Committee. He said his real intentions don't get through to Japanese people. His answer
to questions follows: "No doubt, nuke energy policy of successive powers must also be
blamed. The government will superintend and support the TEPCO to not put off to pay money
that is due off." Rumor says the government plans to build a dummy machine for the TEPCO
to abuse taxpayers' money. The announce will come after spring successive holidays (the
Golden Week; 黄金週間 ゴールデンウィーク). Another rumor says the government will buy
the TEPCO stocks at bottom to nationalize. Which rumor is true? The answer, my friend,
is but stock market knows.
http://www.asahi.com/politics/update/0429/TKY201104290343.html
有り得ない天災は
福島原発の真下の土地が真っ二つに裂けるような、
162 :
名無しさん@十一周年:2011/05/04(水) 02:50:32.49 ID:LPtPKrUp0
免責されないと言うのがいいが東電に責任をおっかぶせて
それが電気料金に回されたら結局免責されたのと同じことになるんだが
枝野はわかってるのかね、その辺。
一企業に独占されている公共料金なんか税金と同じだぞ、国民レベルでは。
管内の人間は東電を使うしか選択肢が無いんだからな。
免責されないと発言するならセットで「値上げは許さない」まで言わないと
意味はない。
163 :
名無しさん@十一周年:2011/05/04(水) 02:59:03.91 ID:wSKAwYYy0
自民党「東電が可哀想だから免責しようぜ」
民主党「弁償させるに決まってるだろ!」
さあてネトウヨがはどっちにつくのかな?www
165 :
名無しさん@十一周年:2011/05/04(水) 03:54:19.82 ID:KM4qeYe/0
焼肉スレが盛り上がりすぎて、東電擁護派が湧いてでないなぁ
工作員大勝利か?
166 :
名無しさん@十一周年:2011/05/04(水) 04:51:10.44 ID:NZ8sAn0e0
まずは国が買い上げてやれる資産を全て買い取って東電が支払わなきゃな。
送電網、配電設備、保養地、その他。
そしてリストラと減給が限界まで出来たら、仕方ないから不足分を貸して払わせる。
これでいいじゃないか。
167 :
名無しさん@十一周年:2011/05/04(水) 05:05:26.22 ID:KgJIblKO0
まずは100%減資すべき
168 :
名無しさん@十一周年:2011/05/04(水) 05:14:30.53 ID:HrclwK6/O
枝野「東電が払え」
東電「じゃ値上げします」
枝野「OK」←いまココ
169 :
名無しさん@十一周年:2011/05/04(水) 05:58:20.63 ID:C8yox7Pm0
まあ震災だし、裁判したら東電が勝ちそうだけどな
東電が政府の指示にちゃんと従ってればだが
普通に考えれば指示に従ってると思うが
菅パフォ見ると、独自に判断して大事故を起こしたみたいだし
アホ企業は倒産してくれ、また大事故になる
170 :
名無しさん@十一周年:2011/05/04(水) 06:25:54.46 ID:RMoLDYB00
2006年3月1日、国会質問で当時の経産相の二階俊博(自由民主党)は吉井英勝(京都大学原子核工学科卒業、日本共産党)から
福島第一原子力発電所を含む43基の原子力発電所における津波対策の不備を指摘され、冷却水喪失による炉心溶融の危険性を
警告された[210]。このとき二階は吉井に対策を約束したが、実際には改善を行わなかった。
吉井は同年12月13日にも「巨大地震の発生に伴う安全機能の喪失など原発の危険から国民の安全を守ることに関する質問主意書」
[211]を内閣に提出し、原発の安全対策の不備に注意を喚起したが、当時の内閣総理大臣安倍晋三は「我が国において、
非常用ディーゼル発電機のトラブルにより原子炉が停止した事例はなく、また、必要な電源が確保できずに冷却機能が失われた
事例はない」[212]と退けた[213]。また、吉井は2010年4月9日にも衆議院経済産業委員会で同じ問題を取り上げたが、当時の経産相の
直嶋正行(民主党)は「多重防護でしっかり事故を防いでいく、メルトダウンというようなことを起こさせない、このための様々な仕組みを
つくっている」[214]と断言し、やはり安全対策を講じなかった。
一方、東北電力の女川原子力発電所では、文献学的・考古学的・堆積学的観点からのシミュレーションによって起きうる津波の
最大規模を推定しており、平均潮位よりも14.8m高い位置に設置するなどの対策を取っていた[215]。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A6%8F%E5%B3%B6%E7%AC%AC%E4%B8%80%E5%8E%9F%E5%AD%90%E5%8A%9B%E7%99%BA%E9%9B%BB%E6%89%80%E4%BA%8B%E6%95%85 福島第一原発の放射能漏れ事故は、何もわからない政治家が勝手な判断をした事による人災。
二階俊博 安倍晋三 直嶋正行
政治家ではこの3人がA級戦犯。
>>161 それが起こりえる浜岡はどうすればいい?
>>157 >・スマトラ島沖地震(Mw9.1 - 9.3、2004年)
>・四川大地震(Mw7.9・Ms8.1、2008年)
>・サモア沖地震(Mw8.1、2009年)
>・チリ地震(Mw8.8、2010年)
> 今世紀に限っても上の巨大地震が起こっているというのに、どこが「想定外」
>だと言うのか。どこに免責の余地があると言うのか。東電よ、答えてみよ!
この思考はおかしい。
第一に、想定ということなら、いくらでも想定できるので、想定内なら免責されないというこ
とはない。つまり想定外と異常に巨大かどうかは、次元が異なる。
次に、地震がほとんどないフランス北部あたりでも、世界規模の巨大地震に備えない
と、非常に珍しい巨大地震があったときに免責されないことになってしまう。
(フランスには免責規定がある)
異常に巨大かどうかは、そこ原発がとるべき耐震設計との関係で決まるべき概念。
つまり、異常に巨大な地震かどうかは、その原発のある場所ごとに異なる。
175 :
名無しさん@十一周年:2011/05/04(水) 11:22:27.12 ID:k4srjLgw0
>>174 日本は地震国で過去に大地震や大津波があったわけだし
フランスと比較するのはナンセンスだと思いますが???
>>175 国ごとに考えるのがナンセンス。ハワイもアラスカもアメリカ。
原発の安全対策は、その場所ごとに考えないといけない。
日本というくくりで、雲仙や桜島に建設していいのかどうか。場所ごとだ。
177 :
名無しさん@十一周年:2011/05/04(水) 11:36:09.04 ID:vkdjaOVp0
場所ごとというのは、浅間山麓なら津波対策しないで噴火対策するべき、
火山のない海辺なら、噴火対策しないで津波対策するということを考えても
分かると思うんだけどな。
福島第一についても、海辺だから津波対策しておくべきだった!と言うんだろ?
179 :
名無しさん@十一周年:2011/05/04(水) 11:43:07.53 ID:0rLOcx/rO
東電の社員とか、国民に襲われても文句言えないな。
民主党議員は、全員無職になるからその後は全員塀の中だな。
180 :
名無しさん@十一周年:2011/05/04(水) 11:54:39.01 ID:BcpxppVJ0
テロ組織東電・保安員・マスゴミ・利権政治屋・経団連
保安員・東電社員・マスゴミ・利権政治屋・経団連を人間扱いする必要は無い
テロリストである東電社員・保安員・マスゴミ・利権政治屋・経団連が社会から排除されても自業自得
社会の安全のためにテロリストを社会から排除するのが正しい道
181 :
名無しさん@十一周年:2011/05/04(水) 11:59:35.37 ID:sAzBCJ+rO
政府の責任はどうなるの?
今まで散々、無責任なことやってきてるから、
正論でも胡散臭いよ。
まずは責任を取ってから言おうよ。
民主党。
182 :
名無しさん@十一周年:2011/05/04(水) 12:01:47.52 ID:SDfICidEO
認可責任は華麗にスルーの方向で
首相、東電の賠償免責を否定 国の責任にも言及
2011年4月29日21時0分
http://www.asahi.com/politics/update/0429/TKY201104290343.html 菅直人首相は29日の衆院予算委員会で、福島第一原発の事故で東京電力に賠償金を支払う責任があると
明言した。「東電に賠償責任はなく、国がすべて負うというのは違う」と述べ、原子力損害賠償法(原賠法)
の免責事項にあたるとする東電の主張を否定した。
首相は一方で、「原発推進の立場で取り組んできた国の責任も免れない」と語った。
「政治的、行政的な意味を含め、適切に(賠償が)支払われるよう責任を持ちたい」
として、賠償金の支払いが滞らないよう国が関与していく考えを示した。
184 :
名無しさん@十一周年:2011/05/04(水) 12:07:15.16 ID:TK5ozgDa0
東電を電気事業からはずしてからだな。
金がなけりゃ平気で値上げするぞ。
しかもだ、自分たちの高給はそのままでだ。
どうせ業務は丸投げなんだから東電の連中は
財産差し出して福島の原発周辺に住め。
仕事は、原発のひ孫受けぐらいあるだろう。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
原発のせいで土地や建物などの生活基盤を失った人々は、
,__ ダンボール仕切りの体育館暮らしの毎日を送っています。
iii■Λ /
━.(,, ゚Д゚) /━━━━━━ΛΛ ━━━ ΛΛ━━━━∧∧━━━━━━
(| つ ∇ (;゚Д゚) (;゚∀゚) (゚Д゚,,)
| | ┌─┐ /⊂ ヽ /⊂ ヽ /⊂ ヽ
〜| | |□| √ ̄ (___ノ〜 √ ̄ (___ノ〜 √ ̄ (___ノ〜
し' J │ │ || ━┳┛ || ━┳┛ || ━┳┛
 ̄ ̄ ̄ ̄! |====∧========== ∧
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| 原発で稼いだ東電関係者は? | 役員には多額の報酬が!
\____ ∧ \___________
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| 社員にもボーナスが支給されるよ!
\________________
さて、この問題を横目でじぃっと眺めていた原発を持つ電力各社ですが、
どうやら政府はいざという時払うのを渋り、結局払ってくれないようだと認識し始めました。
こうなると、いざという時の補償金をプールしないといけないので、電気料金は日本全土で値上げ決定ですね。
丁度いいことに原油も上がってるので、ついでに上乗せすることになりそうですね。
枝野先生も菅先生も大多数の2chの人たちも、東電だけの問題だとお考えだったようですが…。
杜撰な管理で事故起こして賠償金払っても、料金に上乗せして痛くも痒くもない電力解釈。
国民は、電力自由化が必要だと気付いてしまった。
188 :
名無しさん@十一周年:2011/05/04(水) 13:37:27.37 ID:k4srjLgw0
>>176 アナタ何言いたいのかさっぱりわからん・・・
とりあえず場所ごとで考えるなら福島なんか過去に大津波があったわけで
大津波は十分想定の範囲内のはずですが
>>176 3つのプレートがぶつかり合い、定期的にプレート型巨大地震が予見され、実際世界の
M6以上の地震の内2割が集中するこの国とフランスを同列に語るのは相当恣意的だね。
あなたの理屈であれば、たとえ大地震が起きたのがフィリピン沖で日本についた津波の
サイズは1mだったとしてもその地震がM9であれば、電力会社は免責されてしまうね。
しかも福島でこうだったからという歴史的経験は他の原発の安全対策に全く活かされなく
なってしまうねw何しろ場所が違うなら人は経験に学べないって言ってるようなもんだからね
場所ごとに考えるのと、福島はどうかは別問題なんだけどな。
場所ごとに考えないと、氷つく場所でも氷対策しなくていいことになる。
沖縄で熱対策しなくていいわけないし、場所ごとなんだよ。
福島第一原発の場所で、この地震と津波が異常だったかどうか。
チリでマグニチュード9以上がありました!と言っても馬鹿だと思われるだけ。
知床でこれだけ凍ったことがあるから、同じく日本の沖縄に原発作るときも凍結対策する?
しないわな。
>>189 フランスと日本を同列に語るなって、189が批判してる地域ごとの発想じゃないか。
何がしたいんだ?
193 :
名無しさん@十一周年:2011/05/05(木) 03:33:27.60 ID:dtxAPtsv0
>坂井佑樹(東京電力刈羽原子力発電所放射線防護 勤務)
>「給与カットなら仕事しない。原発メルトダウンして関東大停電するけど、いいの?嫌なら日本出てけ」
東京電力は公然とテロ犯行宣言した社員をなぜ警察に突き出さないのか?
原発に関与する東電社員が私的な利益を得るために原発事故を起こすと脅迫している。
東電に少しでも危機管理意識があるなら、即逮捕させるべき。
194 :
名無しさん@十一周年:2011/05/05(木) 04:38:43.59 ID:AKPYvtZH0
原子力損害賠償法に「異常に巨大な天災地変」の場合は免責する旨の規定については、
故意・過失が無いことが前提だろうな。
法文に書かれてなくとも、勿論、要件となっているものと解すべき。
・・・・こういう感じの解釈は、法律屋はよくやりますよ。
195 :
名無しさん@十一周年:2011/05/05(木) 07:22:12.07 ID:7/RiZ3EKO
書かれざる要件のことを言ってるのね。
免責条項の審議過程で“予測”の有無を問題にしていたことから、無過失責任の原則の例外たる免責条項が適用されるには“予見可能性の無かった”ことを原子力事業者側は立証しなければならないという構造を採用していると見るべきという旨の主張は枝野の発言と同じ趣旨だね。
なお、書かれざる要件というよりは“異常”の内容という法文解釈の問題とされると思うよ。
実際に裁判になったら、@知見や合理的な資料収集の努力をしたこと、Aこれに基づき予見されるべき規模の災害に照らし、被害発生・拡大を避けられる合理的な設備を整えていたことについて東電が立証責任を負うことになると思う。
危険責任の原則を厳格に貫くのが法の趣旨だから、イメージとしては会社法の経営判断ルールを厳格化したような基準で判断されるんじゃない?国賠法にも参考になる類似構造の判例はたくさんあるし。
免責条項については裁判やって国が勝てる見込みはちゃんとあると思う(事実上の政治的圧力を考慮しないで純粋な法解釈・適用の問題としてなら五分五分だと思うけど)。
要は、問題は巨大か否かではなく異常か否かになるだろうということ。
むしろ、最終的には個別の賠償請求者の因果関係の立証の可否の方が問題になりそう。
通常損害構成を採るのが難しいケースが多いだろうから。
枝野も弁護士としてちゃんと考慮した上で発言してると思うし、他の件はともかくこの件については非難する理由が解らない。
少なくとも素人さんの理屈で免責を訴えた自民党議員や経団連会長よりはまし(真摯な議論をしたいなら、彼等はまともな法的論拠もっと出せるはずだし出すべき)。
長文すみません。
196 :
名無しさん@十一周年:2011/05/05(木) 07:26:46.61 ID:fALyA91v0
予測出来て無いから3万人以上の亡くなってる訳だけど何言ってるんだ?
予測出来たなら何故政府は止めれなかったの説明させろよ政府に
東電に対して指示・監督・命令可能な政府が原発災害マニュアル無視した
行動取った上に閣僚まで東電の足引っ張ってるんだから
東電の指導する社長の帰社を遅らせてるんだから重要時に
枝野「東電の責任に上限はない!(キリッ)
・・・でも全部電気代に上乗せしていいからね〜東電ちゃん」
さすが東京電力労組の全面支援受けて、東電労あがりの議員も大量にいる民主党www
198 :
名無しさん@十一周年:2011/05/05(木) 07:32:55.82 ID:ZStUrw+U0
今回のような地震津波を想定した安全基準を作ってこなかった国の無策も
もちろん免責には当たりませんね。
199 :
名無しさん@十一周年:2011/05/05(木) 07:36:05.89 ID:/wxb5syB0
まあ5年ばかり前にスマトラ島の大津波があったからな
あれ見て津波対策強化しなかった時点で免責はありえない
200 :
名無しさん@十一周年:2011/05/05(木) 07:37:00.87 ID:D4k3/oXr0
東電の責任に上限はない
ただし電気料金値上げと増税で救済します
また、耳障りのいいコメントに簡単に騙されてるヤツが多いなw
“賠償責任の上限なし”なんて、電気料金の値上げとセットなら、いくらでも言えるよ。
支払いが完了するまで電気料金を値上げしたままにしておけばいいんだから。
枝野が絶対に吐かないコメントは、「賠償責任の上限なし+電気料金の値上げなし」なw。
逆に言えば、それが言えたら拍手くらいしてやるよ。
202 :
名無しさん@十一周年:2011/05/05(木) 07:54:02.96 ID:mOGMk8TsO
203 :
名無しさん@十一周年:2011/05/05(木) 07:54:29.04 ID:uOc49AVzO
双子 幼稚園
赤坂
そりゃ良いけど、電気代値上げ容認とか、お前ら国民ナメ過ぎ。
ブヒッチもちょっと○ってやりてぇなぁ。
205 :
名無しさん@十一周年:2011/05/05(木) 08:07:42.71 ID:chhNUaVN0
ホント、小学生なみに軽いんだよな〜
206 :
名無しさん@十一周年:2011/05/05(木) 08:10:40.17 ID:XWl/r7XZO
>>198 福島第一が国会で問題視されてるのにも関わらず
東電は何もしなかったから五十歩百歩かな。
海に面した原発の写真をみると、完全にノーガードにしかみえないよなぁ
208 :
名無しさん@十一周年:2011/05/05(木) 08:18:08.52 ID:5QbeypKW0
209 :
名無しさん@十一周年:2011/05/05(木) 08:21:48.00 ID:4w/ROtGf0
ベントに手間取ったのは、弁の開放作業が、暗闇の中で懐中電灯片手の作業だったとか、
足元が水浸しだったとか東電清水社長が弁解するが、これが本気なら危機管理の採点ゼロだ、
菅のヘリ視察擁護のための理由付けの可能性もあるが、いずれにしても東電と民主党の共同賠償責任に上限は無い。
210 :
名無しさん@十一周年:2011/05/05(木) 08:24:18.15 ID:na+D6oOh0
福島瑞穂って辛スゴに「裏切り者」って怒られた人?
間違えて別のスレに書きこんじゃったよ。
つーか債務超過確定なら
取引銀行との財務制限事項に抵触してることになるから
一括返済を求められる可能性高いよね。
キャッシュがあるうちに債権回収しておきたいだろうし
東電にリファイナンスする能力があるとは思えんから
いつあぼんしてもおかしくないなw
>>209 その程度のマニュアルで稼働OK出していた自民党政権と保安院の責任は?
213 :
名無しさん@十一周年:2011/05/05(木) 08:45:41.68 ID:hxL+WPAg0
214 :
名無しさん@十一周年:2011/05/05(木) 08:54:17.99 ID:3rhRdp2l0
今回の4連動の巨大地震が、『異常に巨大な天災地変』だから、
政府は気象庁が名付けた『東北地方太平洋沖地震』では無く、
東日本大震災って名称にわざわざ変えたんでしょ?
なんか、違う?
215 :
名無しさん@十一周年:2011/05/05(木) 09:09:49.16 ID:QuNil77aO
さあさ、他人に責任を取らせるんだから、
自分達の責任も取って貰おうじゃあないか?
詐欺と違法献金、どうオトシマエを
付けてくれるんだい?
自分達だけ知らん顔は許されないさね。
40万円のボーナスを出させたまま電気料金の値上げで賠償するとか言ってなかったか?
218 :
名無しさん@十一周年:2011/05/05(木) 10:58:38.10 ID:qCul5IgM0
東電のボーナス支給日には東電本社と近くの銀行の間がデモする人で埋め尽くされそうだな
219 :
名無しさん@十一周年:2011/05/05(木) 10:59:33.24 ID:KOrSxbp2O
俺たちの枝野
>>196のいう予測は、その日に来るという予測。
原発の安全性で問題になる予測は、原発が存続する内に来るかどうかという予測。
ただ、福島原発の位置での加速度と津波の高さは、そこでの予測最大値を超えていた。
加速度は貞観地震でも超えない予測最大値を超え、津波も、土木学会の最大予測が5.7mで、それに耐えられるよう対策を
講じていたが、来たのは14mだった。
それで国民全員におっ被せてれば苦労ないわ
行政府の枝野が決める問題ではないだろ!
キチンと行政訴訟で、カタを着けろ!!
223 :
名無しさん@十一周年:2011/05/05(木) 11:04:52.32 ID:n7oXu0CwO
東電を免責にするかどうかが問題ではなく
国が認可責任をどうとるのかが論点だと思う。
224 :
名無しさん@十一周年:2011/05/05(木) 11:05:44.98 ID:1sSYwsXt0
225 :
名無しさん@十一周年:2011/05/05(木) 11:17:06.25 ID:UKq08j3c0
閣内で言うことが全然違うんですが
どうなってるんです?
人が足らなくなったら、経済産業省から天下りさせて現場へ派遣で。
福島の住民の態度が悪くて受け入れる気にならない
あの人たち、地震で家が倒れたのも東京電力のせいにしようとして基地
228 :
名無しさん@十一周年:2011/05/05(木) 11:36:03.05 ID:ivdVL7cP0
>>227 昨日の東電社長の土下座ニュース見て思ったんだが
『頑張ってローンも組んだのに』的にいってた人いたけど
津波や地震被害で家が崩壊したのであって
それまで東電に向けてキレるのは少し違うよな。
損壊しても国から満額出無さそうだから
東電にすり替えてってのが少し垣間見える。
229 :
名無しさん@十一周年:2011/05/05(木) 11:38:50.30 ID:NfeePGhC0
アレが想定内なら、被災者も、みんな自己責任だから
補償もしなくてすむね、馬鹿政権
230 :
名無しさん@十一周年:2011/05/05(木) 11:41:56.78 ID:rD8m9VKE0
社員の中には住宅ローン抱えてる奴とかいるのに・・・
学費とか払えなくなって、将来進みたい道に行けない子供たちがかわいそう
少なくとも政府が補償すべきだろ。
231 :
名無しさん@十一周年:2011/05/05(木) 11:45:41.44 ID:A1ZGuANc0
ところで、大量に集まっている義援金は被災者には渡り始めているのかな?
遅すぎるのだが。
そうでないとすると、組織的に横領して何かの穴埋めに使用しているという可能性がありそうな気がするのだが。
震災後からもう2ヶ月が来ようとしている。
232 :
名無しさん@十一周年:2011/05/05(木) 11:50:51.98 ID:CrY8lpuO0
民主の中では枝野
自民の中では河野
だけがまともと言える
233 :
名無しさん@十一周年:2011/05/05(木) 11:54:28.52 ID:vzCVb6pCO
東電のブーちゃんは外道だが
民主のブーちゃんはまだまともだな
実際、東京電力の株価が2500円から400円に下落したんだよな。
現実問題、日本はつぶれていない。
東電の有利子負債が6兆6千億円。
総資産が13兆円。
なんで東電つぶしたら、日本がオワリなの。詳しく教えてくれよ。
大体JALをつぶしても、日本はつぶれなかったし、JALの飛行機も通常運航していたよな。
なんで東電つぶしたら、日本が終わりなの?
235 :
名無しさん@十一周年:2011/05/05(木) 11:54:52.97 ID:Lf4de8cG0
>>230 それがサラリーマンの世界。この世界には熱いと冷たいしか存在しない。
236 :
名無しさん@十一周年:2011/05/05(木) 11:55:11.30 ID:qI34ruwDO
もう地震が起こった事自体が東電のせいになってる
>>128 もちろん、首謀者は公開処刑にキマっとるがな
インフラを質にしようったってそうは問屋がおろさないのよね
238 :
名無しさん@十一周年:2011/05/05(木) 12:06:39.13 ID:jNjLMHuD0
>>228 たぶん壊れてない新しい家だけど、住めないのでムカついているんだと思う。
239 :
名無しさん@十一周年:2011/05/05(木) 12:08:16.61 ID:bwChC8Q5O
>>227 無知って怖い
今回の地震で家屋が倒壊したのなんて殆どない
津波の被害だから、
それに双葉地方は津波の影響はそんなに受けてません
原発事故で財産全てを奪われている状況です
ただ、土下座を強制するのはどうかと思います
240 :
名無しさん@十一周年:2011/05/05(木) 12:10:56.68 ID:K86uMlzQO
水俣病なんかは刑事事件になったけど
今回明らかに人災だけど業務上過失致死にならんの?
241 :
名無しさん@十一周年:2011/05/05(木) 12:11:39.58 ID:BHNegiLfO
政府と利用者が賠償しろ
絶対安全を期すなら電気代は今の二倍はいる
低料金にアグラをかいていた政府利用者の負担は当然だ
>>241 なら最初から「絶対安全です」なんて言うなアホンダラ
そんだけコストがかかるなら原発なんて最初からいらんわい
243 :
名無しさん@十一周年:2011/05/05(木) 12:25:28.60 ID:mA3n61F0O
>>230 工作員乙。
はいはい、豪邸の住宅ローン払えなくなるのですね。
海外留学の夢が絶たれるのですね。
誰も同情しませんよ。(笑)
質素な住まいか社宅に移り住み、国公立行けば何の問題もないだろ。
今の給料が良すぎるから、2割減でもなんとかいい生活ができるはず。
高級住宅のローンがきつくて、なんてのは理由にならん。
さすがに、りそな銀行みたいに給料半減なら、少しはかわいそうだとおもうがな。
そういう意味では2割減は、きつくもゆるくもないいい線。
少しは避難民のことを考えろ。
244 :
名無しさん@十一周年:2011/05/05(木) 12:27:17.51 ID:/qKM0zK/0
起きるまでは大半の地震学者が半信半疑だった、
三陸・宮城・福島・茨城沖の4連動大地震。
今回のこのケースで免責に当たらないなら、
特に浜岡原発はすぐに停止、廃炉にした方が良さげだね。
東海地震の震源域の真上に建ってるからね。
どんな地震対策しても津波以前に地震動でアウトだろう。
超東海地震は東海・東南海・南海・日向灘・喜界島沖の5連動も
(有史以来で)過去の歴史では有ったからね。
これも免責事項の想定外じゃないとなるだろう。
免責に当たらないって感動したけど、結局、国民負担ってどういう事だよ
246 :
名無しさん@十一周年:2011/05/05(木) 12:39:01.59 ID:R2Fy2Dgz0
馬鹿民主にとっては、今回のは想定内なんだろ
だったら、そこに住んでた避難民も自己責任なんだから補償いらないよね
よかったね
247 :
名無しさん@十一周年:2011/05/05(木) 12:46:01.76 ID:1wLMk4KH0
東電擁護してる奴はリアルでの言動に気を付けろよ
ほとんどの国民はフツフツと怒りを溜めているからな
248 :
名無しさん@十一周年:2011/05/05(木) 12:47:47.15 ID:rD8m9VKE0
東電擁護=国益
249 :
名無しさん@十一周年:2011/05/05(木) 12:52:49.58 ID:2UQNmlSUO
「東電の賠償、上限なし」とか言いながら、
他方で電気料金の大幅値上げ認めるんなら、
意味ないよ、民主党。
これを言うなら、
「東電の賠償は上限なし。
かつ賠償金の補填目的の電気料金値上げも一切許さない」
と、ここまでセットで言わなきゃダメだろ、枝野。
東電社員の同級生。
都内のタワーマンションを購入したから遊びにこいと言われて行った時の事。
上から目線で、「お前もちょっとは頑張れよ」だって。
今その言葉そのまま返すよ!!
ちゃんとやれクズ!
251 :
名無しさん@十一周年:2011/05/05(木) 13:01:16.50 ID:XHjEjohs0
>>249 そのとおり。
独占インフラ企業に料金値上げ容認なら増税と変わらん。
最初から当たり前の内容。
以前に類似事故を起こしてる。
想定外など嘘もいい加減にしろ。
だったら未曾有の大災害とか言うなよ。
たちまち復興させてみろっての。
254 :
名無しさん@十一周年:2011/05/05(木) 13:10:33.50 ID:/qKM0zK/0
>>250 >上から目線で、「お前もちょっとは頑張れよ」だって。
>今その言葉そのまま返すよ!!
>ちゃんとやれクズ!
日本は強い国
長い道のりになるかもしれないけど
みんなで頑張れば絶対乗り越えられる
そう思う
日本の力を信じてる。
電気料金の値上げご協力を!!
♪A〜C〜
>>250 なんか普段から上から目線って
ホント嫌だね・・・・・
東電の奴って、こんなのばかりなのか・・・・
256 :
名無しさん@十一周年:2011/05/05(木) 13:28:06.28 ID:MlqObxBO0
賠償額4兆円とか試算してるらしいけど、首都圏3000万人が被ばくしたんだから4兆円足らずで足りるわけないだろ。
東電も官奸どももなに寝ぼけたこと言ってるんだろうね。
交通事故を起こしたら被害者が無傷でも将来的な発病の危険性が
想定されるなら、事故補償は発生するだろ。
当然、事故の賠償は一時金で、発病したら後から補償が増額される。
低線量被ばくは東京電力が起こした業務上過失傷害だから、
首都圏3000万人に賠償金を払え。
257 :
名無しさん@十一周年:2011/05/05(木) 13:31:08.17 ID:ivdVL7cP0
>>250 おいおいおい........薄情だな。
友達なら今こそ電話するときだろうに。
昔あった『ハッピーピープル』ってマンガ読んで
笑顔の練習してから会いに行ってやれよw
258 :
名無しさん@十一周年:2011/05/05(木) 13:35:02.90 ID:MlqObxBO0
>>ALL
おまえら騙されるなよ。
国も東電もマスコミも半径20〜30kmの避難住民だけに話を矮小化しているけど、
争点は賠償額4兆円とか避難住民だけとかそんなレベルじゃねーから。
低線量被ばくによる発ガン性は、アカデミックの場においての多数説であり、
首都圏3000万人が被ばくして、
今は無傷でも、将来的な発病の危険性が想定されるのだから
事故補償は発生する。
低線量被ばくは東京電力が起こした業務上過失傷害だから、
首都圏3000万人に賠償金を払え。
259 :
名無しさん@十一周年:2011/05/05(木) 13:36:09.80 ID:laVHem0+0
これプロレスなの?
それともガチで東電にかみついてんの?
260 :
名無しさん@十一周年:2011/05/05(木) 13:36:50.48 ID:sPoU/fac0
┌─┐ ┌─┐
│●│ │●│
└─┤ └─┤
_ ∩ _ ∩
( ゚∀゚)彡 ( ゚∀゚)彡 ガンバレ日本!!!!!!!
┌─┬⊂彡┌─┬⊂彡
|●| |●|
└─┘ └─┘
261 :
名無しさん@十一周年:2011/05/05(木) 13:38:13.51 ID:a4m6dR1O0
>>250 バカほど高いところに行きたがるって言葉があるぐらいだからな。
よく おまえもその時間頑張ったな。
262 :
名無しさん@十一周年:2011/05/05(木) 13:45:16.71 ID:w49TGo2v0
これ、茶番じゃないの?
最初から○○分負担するといったところで、必ず国民から不満は出る。
ならば、最初に0%負担といっておけば、多少色付けて負担して、
よくやった枝野ということになるだろうとたくらんでるんじゃないのかな?
263 :
名無しさん@十一周年:2011/05/05(木) 13:52:11.15 ID:b5c77n8lO
言ってる事がバラバラで誰の言ってる事が本当なのかわからん
264 :
名無しさん@十一周年:2011/05/05(木) 13:56:42.66 ID:PVNCndKvO
原発事故対応しかり、生活再建の目処がついていない被災者に消費者金融から限度額以上融資できるようにするなど、民主の対応の異常さこそ、想像を絶する。
265 :
縄文杉の独り言:2011/05/05(木) 13:57:46.83 ID:vGhf1GiE0
東電労組の莫大な資産もお忘れなく。
266 :
名無しさん@十一周年:2011/05/05(木) 13:59:07.79 ID:PVNCndKvO
267 :
名無しさん@十一周年:2011/05/05(木) 13:59:57.37 ID:M24MWbgSO
えだのー
日本各地の一等地にある保養所を売却するだけで、巨額資金を準備できるね。
天皇家は電力会社、官僚とグルになっていまのデタラメ原子力政策作った張本人だからな
民主を叩けば矢面に立たされる事になる
天皇家は今話題の東京電力の大株主だったわけだしな>明治〜昭和天皇
(明治天皇は東京電力の前身の東京電灯の大株主)
平成天皇は昭和天皇から株式相続してるからおそらく今でも東京電力の株主だろ。
でもここ数週間の株式下落ですでに売り払ってるかもなw
東電社長に責任を押し付けてないで株主としての責任を取れよ
財務省は宮内庁から財産を接収しろよ
270 :
名無しさん@十一周年:2011/05/05(木) 14:13:45.05 ID:d8IwC1x90
271 :
名無しさん@十一周年:2011/05/05(木) 14:38:47.14 ID:M++SKon6O
きちんと国が『天災』だと認めないと駄目だよ。原発の事故も巨大地震が原因。これ以上の地震を想定して生活なんてできないよ。
>>230 賞与はなくなるだろうから、臨時の貸付はしてあげるべきだろうね。
組合で、そういう制度があるんじゃないかと思うが。
>>271 東電の安全管理ミス
よって人災、無限責任は当然だ
今回ばかりは自民党でなくて良かった
>>230 学費がはらえないからといって
直ちに健康に被害が出るわけではないから
心配しなくていいよ大丈夫大丈夫
275 :
名無しさん@十一周年:2011/05/05(木) 14:57:14.37 ID:MlqObxBO0
事故賠償を電気料金の値上げと税金で解決するのはおかしな話だ。
株主と融資をした銀行が自己責任で解決したらいい。
東京電力は国有化。上場廃止だ。株券も社債も紙くずにしてOK
公営の送電会社と発電会社に分離した後、発電事業は順次民間に資産を売却し電力は自由化。
276 :
名無しさん@十一周年:2011/05/05(木) 15:21:10.41 ID:n7oXu0CwO
今の規制システムだと、国の指示がない限り、
電力側で勝手に改造できないし
改善させる責任は経済産業省にあるんだよね。
過去に経験したことが分かってたという枝野の発言は、
経済産業省の怠慢と言っているのに等しいと思うがね。
277 :
名無しさん@十一周年:2011/05/05(木) 15:23:35.00 ID:OY2VMs230
長く経団連の会長を務めていたのが東電の平岩外四
これが諸悪の根源
278 :
名無しさん@十一周年:2011/05/05(木) 15:25:42.09 ID:rGfbutMb0
がん細胞は他に転移する前に、早めに切除しなければならない。
そう、日本という国が手遅れになる前に。
この件に関しては枝野は終始一貫ブレずに正論だが、どこまで貫き通せるかね?
280 :
たぬき:2011/05/05(木) 15:27:47.69 ID:rh1rShlR0
東電の大規模なリストラ無しに、国民に負担を押し付けるな。
東電利権議員リストはまだ?
282 :
名無しさん@十一周年:2011/05/05(木) 15:29:41.13 ID:AY+Opek+0
でも足りない分は国民負担w
腐りきってるこの国・・・
283 :
名無しさん@十一周年:2011/05/05(木) 15:34:26.30 ID:jmmbPvyr0
問題
民主党政府・枝野幸男官房長官の「●●●●●●。」と言う言葉が
はじめからやる気のない,うそである確立を,次の選択肢a〜cのうちから
えらびなさい。
a 100%うそ
b 120%うそ
c 156%うそ
284 :
名無しさん@十一周年:2011/05/05(木) 15:40:59.95 ID:2nM9lq5qO
原子力エネルギー政策を実施してきた国の責任も大きいのに、
まるで他人事のように聞こえる。
285 :
名無しさん@十一周年:2011/05/05(木) 15:43:48.21 ID:2HIuROyAO
免責には当たらないとか国民の人気取りしておいて、東電からの金やら欲しさに電気料の2割値上げは承諾する愚劣極まりない核廃棄物政府
286 :
名無しさん@十一周年:2011/05/05(木) 15:44:08.20 ID:oadOSlbP0
東電擁護のパターン
1.未曾有天災型
事前の安全管理や事後対応の悪さに目を背け、今回の件は天災だから仕方ないと言い張る。
2.東電がんばれ型
下請けの方々を筆頭として現場で作業してる人々の頑張りを東電の頑張りのように誘導する。
3.責任分散型
政府や国民、東電以外の責任でもあると強調する。一理あるが東電の罪が軽くなるわけではない。
(福島の恩恵を受けている一部の地域・受益者のみを持ち出して福島県全体に責任がある様に誘導する)
4.殿様商売型
「文句があるなら電気使うなよw」
5.論点ずらし型
3と4の中間くらい。事前の安全管理や事後対応の悪さに目を背け、原発や電気の使用自体の是非に論点をずらそうとする。
(※ もしくは一流企業の東電の年収や待遇に嫉妬しているんだろうなどと返す)
6.無駄レス消化型
庇護者同士で1〜5を繰り返す
287 :
名無しさん@十一周年:2011/05/05(木) 15:47:33.52 ID:pSBaL1ahO
枝野って獅子面病だよな。
ブラックジャックに出てきたやつ。
288 :
名無しさん@十一周年:2011/05/05(木) 15:47:53.15 ID:8MhxDlLv0
東電の連結総資産13兆円もあるんだから、解体して補償にまわせば、
国民から集めた税金は、津波被害のほうに使うことが出来るな。
289 :
名無しさん@十一周年:2011/05/05(木) 15:50:40.66 ID:yXNFVhh60
独占企業で儲けてきたんだから、
退職した役員から退職金等を返納させるのが筋なのでは?
大体なんで「賠償に青天井なんてありえない」と威張ってるのかと・・・
原発という危険なものに保険を掛けていなかったって、非常識にもほどがある
ありえないよ
上限なく責められるべき
>>269 コピペうぜえ
明治天皇からの大株主だったら原発関係ねーだろ。
それから皇室財産はすべて国に属するって憲法に明記されている。
もちろん有価証券も言わずもがなだ。
勉強になってよかったなw
295 :
名無しさん@十一周年:2011/05/06(金) 00:55:31.30 ID:9slNTqHW0
結局なにをどうやっても国民負担なんだよ。
電気料金値上げ(国民負担)で東電を直接支援。
東電を国有化して税金(国民負担)で運営、賠償する。
貸付、株とかをチャラにして金融不安対策で税金投入(国民負担)。
俺はもう諦めたよ。
せめて武士の情けで東電と相打ちって形をとらせてくれ。
政府の対応のマズさと、それを利用した日本破壊作戦の責任を東電になすりつけるんでつね。
さすが売国ミンス党でつ。
297 :
名無しさん@十一周年:2011/05/06(金) 16:00:29.14 ID:aVzKdBHqO
ミンスは嫌いだが、枝野は頑張れ。
東電にコネ入社した子供を持つ国会議員がゾロゾロいるようでは、自民党も
菅内閣をまともには追及できない。
299 :
名無しさん@十一周年:2011/05/06(金) 18:46:42.78 ID:jcsUymXf0
民主党への是非は選挙で真意を問えばいいが、東電は今免責しちゃうともう永遠に責任を問うことはできないからな
頑張れ
300 :
名無しさん@十一周年:2011/05/06(金) 18:50:34.11 ID:5RLwXM+RO
津波による被害も補償してね。
枝野さいこ〜や!利権なんて無かったんや
ズブズブ利権自民じゃなくて本当良かった
東電はさっさと資産売って賠償金に備えろよ
まずは都心に建つ本社ビルと渋谷の電力舘だ
302 :
名無しさん@十一周年:2011/05/07(土) 07:42:01.39 ID:l/RElNC20
>>278 問題は、東電がガン細胞の急速培養に長けている事だ。
今まさに全世界に向けガン細胞増強キャンペーンを展開中。
ソニーのやつはどうなるの?
まったくそのとおりだ!
原発は歴史上記録がある災害なら対策とっておけ!
305 :
名無しさん@十一周年:2011/05/07(土) 08:19:31.62 ID:V9kQReWMO
>>230 少しもかわいそうじゃない。
家を手放して子供を公立に転校させればいいだけ。
塾なんか行かせなくても東電エリートのお父さんが勉強を教えればいい。
ハイリスクハイリターンの危ない会社に勤めてたってことで諦めろ。
>>23 >今の民主党は、原発、てか東電を擁護しすぎ。
小沢が原発利権(というかプルサーマル利権)の人だからね
民主党が原発推進に舵を切り替えたのも小沢のせい
307 :
名無しさん@十一周年:2011/05/07(土) 08:47:15.09 ID:uOnEyJ+2O
枝野の言い分はおかしい。
これなら隕石衝突だって免責にならなくなる。
こいつはヒトのふんどしで相撲とる詐欺師だよ。
隕石は地球上どこに落ちてくるかわからないが、津波はわかってる。
後は高さの問題。防波堤が低すぎるだろ。
309 :
名無しさん@十一周年:2011/05/07(土) 09:02:57.16 ID:stJs0jZM0
ほうほうほう。
今回の津波は、想像を絶するほどではない。
十分、起こりえることなので対策できていて当たり前、
だから俺は賠償しない、とな。
じゃ、沿岸で万余の死者を出した事に関して、
政府および沿岸各自体の首長は全員死刑にしろよ。
死んでもいいと思ってたから、予想可能な事態に対し、
何の対策もしなかったんだろ。未必の故意だな。
人工衛星や隕石の直撃だって、予想できるかできないかといえば、
十分、人類の予想の範囲内だっての。
予想できる全ての事態に備えて当然なら、
原発に限らず人類は何もできなくなるわ。アホかコイツ。
310 :
名無しさん@十一周年:2011/05/07(土) 09:08:43.12 ID:5d5vZhpo0
>>23 建前上電力自由化は施行されているよ。
ただし絵に描いた餅になってる理由は、送電線の問題。
君が東京に住んでるとして、九州電力から買電しようと思っても
(周波数の問題と)電線どうするの?って話。
311 :
名無しさん@十一周年:2011/05/07(土) 09:21:37.36 ID:SUj7eFi6O
隕石の衝突ぐらい想定しておけよ
312 :
名無しさん@十一周年:2011/05/07(土) 09:24:17.51 ID:32VBRLhO0
自分たちより悪者を用意して批判かわそうってことですね。
献金問題やころころ変わる発言など、こいつは本当に信用に値しない。
313 :
名無しさん@十一周年:2011/05/07(土) 09:24:49.83 ID:lgdsnc7wO
免責なんてあるか ばーか どんだけアホ企業なんだよ さらに国民から怒りをかうのがわからんほどキチガイだな
真実1.バ菅がベントを遅らせ1号機が水素爆発。核種をばら撒き狼狽し3、4号機まで爆発、冷温停止作業が困難に!!
( 詳細
http://blogs.ya●hoo.co.jp/raindoropblue/19311140.html ← ●とる )
真実2.建屋の厚さ25cmの鉄筋をぐにゃぐにゃにする爆発でプラント系もやられ、汚染水を海にまきちらした!!
証拠があるし↓、 臨界を知らないバ菅が、ベントの緊急性を認識できてたわけがない。
一刻を争うのに犬HKに出演した後、防護服でなく作業着のまま現地入りした点からも、合理的に推計できる。
3月12日(土)午前2-官房長官会見 (
http://nettv.gov-online.go.jp/prg/prg4477.html ) の 06:10〜 抜粋
> 記者: 大気への作業 ( ベント ) は行われたのか? 何時に作業するのか?
> 枝野: 実施前に国民に報告しなければならないことを、東電に指示 ( 視察し国民に説明するまで待て )
原発視察 「 勉強のため 」
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1301354146/ http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2011032802000041.html 抜粋
> 与党関係者は 「 首相の視察でベントが遅れた 」 と言明。
> 政府も 「 ベントで首相を被ばくさせられない 」 との判断が現場作業に影響したとの見方を示した。
その後官邸資料のベント開始時を改ざん、官房機密費を使い 「 渋る東電の尻を叩き要請 」 と報道すべくマスゴミを買収 ( 怒り )
しかし4月8日報ステで、赤卑新聞科学部の高橋記者が、まさかまさかの暴露発言。
( ★つべ 「 官邸・東電の初動を政治家から見た言い訳 」 でググれ ⇒ 10:04〜 ベントについては 11:50〜 )
真相1. 「 渋る東電にベントを強要 」 は、 政 府 の 一 方 的 な ス ト ー リ ー
真相2. 取材によると、早くからベントをやりたがってたのは東電
真相3. アメ政府はミンス政権と交渉してるのに、ことある毎に東電ガーになるのは責任論からしてもおかしい
東電を悪者に仕立てた見返りに、賠償原資を、全国電力料金値上げと増税で賄う始末 ( 怒り )
バ菅のチョンボを国民負担に転嫁するな! 東電管理職とバ菅は死刑だ!!
福 1 は 完 全 な 人 災 だぞ!! ( 怒り )
ECCSは非常用バッテリーで数時間動いたが、
電力会社のくせに手配した電源車が使えずアボ〜ン↓したんだよ。
バックアップのバックアップが機能しないのはめずらしくないが、
電力会社がこともあろうか原発でチョンボし、ECCSの電力をロストさせたのは、全くしゃれにならん ( >< )
そしてバ菅がベントを遅らせ1号機が水素爆発。 核種をばら撒き狼狽し3、4号機まで爆発、冷温停止作業が困難に!!
( 詳細
http://blogs.ya●hoo.co.jp/raindoropblue/19311140.html ← ●とる )
挙句、建屋の厚さ25cmの鉄筋をぐにゃぐにゃにする爆発でプラント系もやられ、汚染水を海にまきちらした!!
アメの懲罰的賠償裁判みてーに、東電の歴代管理職とバ菅政権閣僚は、一人頭ン百億円の賠償金払え!! ( 怒り )
東電、ケーブルが短すぎて電源車使用できず。勿論嘘発表で隠蔽
AERA 4/12日号 P.27
http://easycaptures.com/fs/uploaded/400/5774330756.jpg > 3/11 22時すぎ電源車が到着、本店の対策本部に安堵の声が広がったのもつかの間、事態は暗転する。
> 武藤は会見で 「 つなぐところが冠水したため 」 と釈明したが、正確ではない。
> 事実は 「 ケーブルが短くて使えなかった。プラグも合わなくて 」 ( 東電中堅 )。
> 現地から 「 500メートルのケーブルが必要だ 」 と連絡が入ったが、そんな長いものは社内を探しても見つからない。
>>309 岩手県の譜代村は、15.5メートルの水門作った。
周辺市町村は壊滅したが
巨大水門のおかげで死者ゼロ、床上浸水1件の被害ですんでる。
当時の村長が過去の津波を分析した結果がこれ。
女川原発だって、低いところに作る予定だったが
津波を心配した東北電力の設計屋が頑張って、
わざわざあの高いところに作って今回の津波の被害を免れた。
福島は35メートルの高台をわざわざ削って海辺に作った。
取水しやすいために。
津波対策を無視し続けてた人災だよ。
317 :
名無しさん@十一周年:2011/05/07(土) 10:51:01.51 ID:jJH6QNPS0
>>309 海岸部地に住宅街を展開することを許したのは罪はある
その水門のある村はこれより下に住んではならないという石碑も有るから
まわりの自治体も漁業関係者以外は住まわせなければ良かったんだけどな
しかし嘘の安全神話を流布したり立ち入ることが出来なくなるようなテロとは別
だいたい第二原発は非常用発電機の1組が建屋の中に有ったから全喪失しなかったわけで
そんな簡単な対策もしないで1000年に1度の津波だから放射能撒き散らしてもイイなんて
連フォーの仕分け見たいな理屈は通らない
318 :
名無しさん@十一周年:2011/05/07(土) 11:04:35.31 ID:Y8Km7JMKO
>>309 てか過去に同じような津波がきた実績があるからだろ。
実績があるものとないものはまた違う。
319 :
名無しさん@十一周年:2011/05/07(土) 11:06:56.47 ID:xGu7zQwqO
なにはともあれ、枝野↑
320 :
名無しさん@十一周年:2011/05/07(土) 11:10:54.71 ID:k40vXmxNO
こんなの国が50年間無利子で東京電力に貸付を行えばいいだけ。
条件としては一般職給与は年収600万、役員報酬は年収1000万を越えない事と
この貸付期間は株配当金は無配当である事。
こんぐらいはやれよ。
一般社員600万、役員1000万は高すぎ。
一般400万、役員は無報酬でもいいくらい。
322 :
名無しさん@十一周年:2011/05/07(土) 17:45:55.35 ID:qxoS5P6R0
323 :
名無しさん@十一周年:2011/05/07(土) 18:00:57.24 ID:EwFVBWpb0
>>321 あんまり下げるのもどうかと思うが
地方公務員に準ずる水準が妥当じゃねーの
ただし、ボーナスはなしってところかな
もともと半分公務員みたいな仕事なんだから
給料も公務員程度かと思ってた。今まで貰いすぎだろ
324 :
名無しさん@十一周年:2011/05/07(土) 18:18:16.72 ID:nLkmUjR3O
収支に見合った給与体系は当然でしょう。
今までが貰いすぎなんだから。
赤字の会社にはボーナスは無いんだし、
東電社員は甘え過ぎだよ。
年収300万も有りでしょう。
給与確保の為の値上げは断固反対!
325 :
名無しさん@十一周年:2011/05/07(土) 18:24:53.59 ID:EJv+FUlBO
マスゴミも東電ネタを隠すのに必死w
ユッケにビンラディンに浜岡と都合のいいネタがあったから良かったなw
東電さんよ!
326 :
名無しさん@十一周年:2011/05/07(土) 19:10:11.18 ID:cZJ4WXO5O
役員の報酬を0にしたところで高々年1〜20億。
一般社員、管理職の年収、OBを含めた年金大幅カットで年何千億拠出可能で電気料金値上げや国民負担なしで賠償可能。
まずはこうしたリストラ徹底的にやってみろ!
最近の東電に触れなさ異常だもんな。
328 :
名無しさん@十一周年:2011/05/07(土) 21:47:29.18 ID:qxoS5P6R0
2000億ばらまかれる盗電の広告宣伝費に群がるマスゴミが必死w
先に電気料金値上げありきの
アカヒ、ゴミ売珍聞の飛ばし記事w
329 :
名無しさん@十一周年:2011/05/07(土) 22:33:58.29 ID:o3m4SJPX0
>>307 東電は自民にワイロ送りまくって共産党が追求してた津波対策を充分にやってなかっただろうが!!!
東電には、原発を安全に運営する義務があったんだ。
それを自分らの高給維持のために、自民にワイロを送り、ぜんぜん充分ではなかった津波対策を
そのままで良いって政府閣議決定させてただろうが!!!!!!!!!!
こんなもんが許されるか?馬鹿ヤロウ!!!!!!!
全てはお前ら東電の利己主義から出た身の錆びだ!!!!!!!!
330 :
名無しさん@十一周年:2011/05/07(土) 22:37:32.18 ID:+d+jRGVjO
まあ役員は今までどおりの湧き水的な金貰える場合じゃないだろ
貰えるつもりなら電気代値上げ中止宣言してみな
発電所の立地や建替って東電独自に決められるわけ?
政治家が絡んでるんじゃないの?
日本の電力事業は再編せんといかんだろな
333 :
名無しさん@十一周年:2011/05/07(土) 22:53:21.08 ID:6xEA34k10
枝野が珍しくまともなことを言ったな、清水はコストカッターの本性を現わして、
土下座のときも、想定外と頑なに言い張った。もちろん天災にすれば国が肩替りしてくれるという計算がある。
貞観大地震の記録による勧告、また明治の津波の記録もある。言い逃れはできんよ。
しかも女川は対応して難を逃れているからな。それになぜ慶応経済出身の社長なんだ?
電力会社で文系役員が異常に多いのは東電だけだってな、技術軽視してはあかんよ、原発の会社が
334 :
名無しさん@十一周年:2011/05/07(土) 23:00:40.70 ID:jJH6QNPS0
>>307 天災ならなw まして全電源喪失の後が悪すぎww
335 :
名無しさん@十一周年:2011/05/07(土) 23:09:26.97 ID:Y5njCWjj0
この地震が民主政権下で、マシだったんじゃないかと思えてきた。
もし自民だったら、東電擁護の必死の廃炉回避で事故はどうせ起こるだろうし、
東電は即免責されるうえ、浜岡は止まらない。
多分、経産との阿吽の呼吸で華麗に情報隠蔽して、国民が事故の重大性に
今よりなお無知でいられただけなんじゃね。
336 :
名無しさん@十一周年:2011/05/07(土) 23:11:20.68 ID:ZkLclHnQ0
企業年金も廃止しろよ!!!定年したジジーも現役時代甘い汁を吸ってたんだからな。
枝野になら掘られてもいい
338 :
名無しさん@十一周年:2011/05/07(土) 23:13:29.89 ID:cZJ4WXO5O
明日この会社は、午後福島1号機の放射能を外部に放出するらしいな!
関東はなるべく外出しない方がいいかも。
しかし世間にどれだけ迷惑かけたら気が済むんだ?
絶対に徹底的リストラしろ!
339 :
名無しさん@十一周年:2011/05/07(土) 23:22:56.27 ID:qxoS5P6R0
電気料金値上げとか増税とかふざけんなよ!
安全詐欺で長年に渡って国民を騙し続けてきた鬼畜会社が!!
JALでさえ、まともに思えてきたわ。
せめてJAL並にリストラしてから
電気料金値上げとか税金で助けてくれとかとかほざけよw
1.100%減資(今の株券は紙切れ)そして新規出資者の募集(JALも同じ)⇒これが実質倒産
(政府や他電力会社が出資して『新東電』とでも呼ばれる会社が出来、賠償金を払ったり、電力供給を続けます。)
2.経営陣は退職金なしで総退陣(JALも同じ)
3.給与カット(JALも同じ)
4.不要資産(厚生施設や社宅や保養所)の売却(JALも同じ)
5.海外資産の売却(海外にも発電所を持っています。)
6.企業年金の削減(退職者)(JALも同じ)
7.不要関連会社の売却(JALも同じ)
8.不要人員の退職(JALも同じ)
9.融資していた金融機関からの債務切り捨てまたは債務の資本算入
枝野、河野、たのんだぞ!!
コレは政党は関係ねえから、国民と詐欺で長年騙してきた守銭奴との戦いだからな。
340 :
名無しさん@十一周年:2011/05/07(土) 23:37:57.63 ID:3V8ssvxR0
とか言いながら、賠償金は電気料金の値上げで
資産売却も、国有化もしない
とりあえず東電に厳しいこと言っておけば、国民は納得するって知ってるからな
賢いね
てか、国民がバカなだけか
341 :
名無しさん@十一周年:2011/05/07(土) 23:40:07.36 ID:6xEA34k10
342 :
名無しさん@十一周年:2011/05/07(土) 23:41:54.53 ID:lSA3BJgDO
みんなの党渡辺代表は電力自由化を明確に打ち出しているが、民主党はどうなんだろう?
なんで東京電力が叩かれてるのかよく分からない
安全基準を作ったのは国で、東京電力の施設は安全基準に合致してるんだが・・
その基準以上の地震が来たんだから想定外だろう?
それが想定できたとしても、国の安全基準不備であって東京電力の責任じゃないのでは?
法律に基づく責任分担を全く無視した発言なんだけど、何で枝野GJになるの?
>>72 福島は大して揺れていない
阪神の神戸より弱かったんじゃないか?
345 :
名無しさん@十一周年:2011/05/07(土) 23:50:54.75 ID:ZWaMHHXI0
この人がいうとおり。
百歩譲っても、一貫して保安に勤めていたとは言い難い。
今後、調査が進めば、業務上過失・重過失、もしかすると背任行為もいっぱい出てくると思う。
346 :
名無しさん@十一周年:2011/05/07(土) 23:55:05.47 ID:KmUjLpLI0
国がこんなだと、各電力会社で各原発に独自の過剰(?)な災害対策設備投資がなされて当然だろうな
実際浜岡は独自で防潮堤作るとのことだし
これは今までだと株主説明等つかなかったものが、東日本大震災を理由にできるようになったわけだ
で、それがされると電気代高騰が生じて、更には物価高騰を誘発することになると俺は予見するよ
震災ダメージ+物価高騰、胸熱だな
347 :
名無しさん@十一周年:2011/05/07(土) 23:56:20.55 ID:ZWaMHHXI0
企業倫理がメルトダウンしているのは何となくわかったが、
あれだけの事故で、利用者に安心供給ができないにもかかわらず、しらっと電気料値上げを公表する
ふつうの一般企業が持つ顧客に対する企業倫理もまったく欠落していると思う。
どっちにしても国民が負担するのだから関係ない。
それより、リストラと給料カットしろ。
349 :
名無しさん@十一周年:2011/05/07(土) 23:59:09.03 ID:vKbsfZJU0
電力9社を仕分けしてね、民主党。
350 :
名無しさん@十一周年:2011/05/07(土) 23:59:35.71 ID:zP/qKEtWO
>>343 焼き肉のユッケの社長だって法律違反をしたわけじゃないよ
散々中国の脅威について言われているのに
なぜ東電は核武装してないんだ?
中国に原発攻撃されても免責にはあたらないぞ
352 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 00:07:10.69 ID:36ul2ye30
>>347 じゃあ黙って電気料金値上げを実行するべきか?
ちなみに補償負担の電気代転嫁は電力会社で公表したわけではないし、国も公表なんかしてないよ
記事に検討経過・発言を書かれただけ
原油なんかの燃料価格変動による値上げは公表されていると思ったけど、まさかそのことを叩いてる
わけじゃないよな?
つかもし免責になれば、国が東電を助ける法的根拠もなくなり
原発被害者は保証を得られず泣き寝入りの可能性があるからな
経団連からの政治献金が露骨に無くなります
喉からウンコが逆流するほど、欲しかった企業団体献金が・・・・・
小沢発狂だろうなw
355 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 00:09:57.84 ID:36ul2ye30
>>351 馬鹿過ぎw
何で日本国ですらない一民間企業が核武装w
ちなみに原子力損害賠償法で戦争・紛争は免責に規定されているよ
だから中国から攻撃されたりした場合は免責
ただその時は日本自体がどうなっているかわからんけどね
>>353 意味不明
免責になれば国が代わって被害者補償でしょう
356 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 00:11:39.61 ID:FWwr9a8y0
>>355 原賠法の17条を普通に読むと国の補償義務はないことになる
て上杉隆の番組に出演した弁護士がいってた
福島原発被害者救済特別法が必要になるんじゃね?
この震災って「異常に巨大な天災地変」じゃないんだ
ふ〜ん・・・
被災した人かわいそうだね
政府はそういう認識だそうですよ
最初から国に頼るな、まずはとにかく出るもんを全部搾り出せ
その上でもうこれ以上どうすることもできませんってなったら、そこで初めて国が面倒を見るか見ないかの議論に入れ
とにかく売るもんは全部売ってリストラも極限までやって給料カットもやって
有り金を全部出せ
>>359 だよな
まずはコストカッター清水の手による無駄な原発の安全対策から切り詰めようぜ!
361 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 00:41:52.75 ID:+BLpHgrv0
>>343 別に福島は想定外というほどの地震は来てないよ
おまけに後処理がお粗末杉なのが問題w
指摘されていた通りの全電源喪失、電源車持ってくれば電圧が違う、プラグが違うww
更には廃炉は嫌々が原因で水素爆発ww
362 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 00:42:26.98 ID:RtfqAeCx0
盗電さんよ、まだまだ余裕あるみたいじゃねえか。
【東京電力】 関係者「大卒なら年収1500万円」「社内結婚する者が多く、夫婦で年収2000万円」「退職金は5000万円+α、企業年金40万円」
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1304132031/l50 >東電関係者がこう話す。
>「大卒なら40代で1200万円。50代管理職で1500万円に達し、
>退職時にはこのクラスで、5000万円+αの退職金が貰える。
>企業年金も潤沢で、退職後には30〜40万円の金が入るため、
>退職金に手を付けずに悠々自適に暮らすことができるのです」
>また、同社では社内結婚する者が多く、結婚後も女性が勤務し続ける率が高いという。
>そのため、夫婦で年収2000万円近く稼ぐ者がザラ。縁故採用の多さから、
>中には一族郎党が東電で働いているという者もいるほどなのだ。
>だが、さらにその高給ぶりを伝えるのは別の社員である。
>「実は東電には、電気の検診を行う関連部門があり、各家庭に検診に訪れる主婦の
>年収も400万円前後なのです。要は、東電はお役所体質の給与体系をしているというわけです」
〜中略〜
>同社は、12都道府県に21の社宅と保養施設を擁し、461カ所に及ぶ独身寮を持っている。
>この総資産額は一説には「1000億円に達する」とも言われるが、これらを破格の値段で社員に提供しているのである。
>前出の関連会社の社員がその実情をこう語る。
>「社宅は普通に借りれば10数万円するものが数千円。独身寮なら2000〜3000円で借りられる。
>そのため、これら借り上げ寮に住み30代で2000万円以上の貯金をしている者も少なくないのです」
>また、保養施設にしても同社の社員は驚くほどの優遇ぶりを受けている。東電は、鎌倉や熱海、鬼怒川などにも
>保養施設を持っているが、一般客が1泊2食付きで1万2000円〜1万3000円支払うところを、、5000円前後の料金で宿泊しているのだ。
〜中略〜
>この高待遇ぶりに、被災者たちの怒りが爆発することは必至。東電は今こそ襟を正すべきなのだ。
http://wjn.jp/article/detail/4567839/
363 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 00:45:55.30 ID:4+nRWYv+0
>>355 >意味不明
>免責になれば国が代わって被害者補償でしょう
意味不明。
原賠法は免責が適用されたら国も被害補償しなくてよいといっているわけだが?
364 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 00:46:46.77 ID:oSxgY5iR0
「入院患者は出たにしても、東京電力の人間が凍死したり餓死したりはしていない」
「マスコミのヨウ素131叩きは異常。甲状腺ガンだとか。安定ヨード摂取とか」
「放射能汚染と健康のどちらがいいか、ということ」
「免責は甘えです」
「責務を果たすのはしんどい。だから甘えが出ている。東京電力の甘えがこのままだと社会全体の甘えになる」
「原子炉爆発は事前の対策の差」
「プルトニウムこそ永久汚染」
「業界ナンバー1になるには汚職の狂言告発が許される」
「24時間国民の安全のことだけを考えて生きろ」
「人間はなにも食べなくても『感謝』を食べれば生きていけるんです」
「最近は作業員にあんまり賃金を払ってない、契約も取り消しと、いうのがあって下請けが随分難儀してるんですね、
それで(聞き取れない)契約の取り消しって事でそういう 作業員が現場を離れざるを得ないという流れも少しある」
「7次請け5次請け曾孫請け下請けに投げる奴は要らない。給料だけもらえばいいなど通用しない。『成果』で報酬が払われるんだ」
「冷温停止に失敗したのは、経営者が真摯に意見を聞いて来なかったからだ。」
「津波水没は運用が悪い。地震倒壊は保守が悪い。想定外は経産が悪い。」
「新卒社員は最前線で事故対策の心構えを鍛えなおせ」
「東京電力など低賃金にして当たり前。国民に異常に巨大な被害をもたらして賃金も異常に巨額というのは理解できない」
「社員全員が発電所へ志願する企業ならば危機を克服できるし給料も元に戻る。みんな自分だけは安全な所にいて、それで結果的に会社が傾いて人員整理するのでは意味がない」
「天下りやコネ入社なんておかしい。今は東日本全体が沈むかどうかという緊急事態なのに」
「日本で払う給料は、間違いなく中国で払うより高い。社員が、給料の差ほどに、さすが優秀というようには 私は思っていません」
「建屋爆発の映像が一番大きい。これほどの人の目が醒めるとは思わなかった」
「無能な社員の雇用を優先して汚染を拡大し、停電を起こすなど、東京電力に期待されていることではない」
365 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 00:47:08.18 ID:TzFbfc6p0
枝野よくやった!
あとは電気料金の値上げを阻止しろ。
その次は保安院と安全委員の責任追及だ。
366 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 00:48:13.12 ID:4s6Ox/Xz0
マイノリティw
弱者w
いつまでやってんだか・・・・
馴染めない人は出て行きなさい
367 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 00:48:28.07 ID:+BLpHgrv0
>>358 みぞゆうの大震災ですよ、原発に関してはみぞゆうの大人災ですw
368 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 00:50:26.29 ID:QSr0DyvNO
東京電力の資産売却、役員と家族の資産凍結は大前提だ。
死んでお詫びしても足りないほどの大惨事やらかしたんだから
369 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 00:51:31.90 ID:JZH0PAdX0
想定内だったら、災害防止法違反で、民主党議員を全員、
ブタ箱にぶち込めや!
想定内にも関わらず、国が対策を施さないってどういう事だ?
370 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 01:02:17.39 ID:pTqJd2Rv0
371 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 01:03:26.01 ID:/Q961fgp0
法律守れよ!枝野! また法律変えるのか?
372 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 01:05:43.43 ID:olYsTGRD0
これさ、
東電は
地震が起きるのを知っていたのに・・・
津波が来るのを知っていたのに・・・
そこに原発を建てた
だから免責には当たらない
って、被災者には複雑な心境じゃね?
被災者は
地震が起きるのを知っていたのに・・・
津波が来るのを知っていたのに・・・
そこに住んでいた
だから賠償、保障、支援はしない
って言われてるのと同じ様な感じじゃんね
地震津波が予見されてた。って言われると、被災した人が馬鹿だったみたいに言われてるみたいでかわいそう
373 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 01:07:49.46 ID:RtfqAeCx0
盗電工作員が必死になってるようだがw
国民の多大な税金でテメエの不始末のケツ拭いてもらってる分際で
電気使うなとは笑止千万w
この糞会社の社員は、テメエらがどうして批判されてるかわかっていない。
リスク管理、安全管理ケチってテメエらの腹肥やしてきた盗電の人災なんだよ、ボケが。
百歩譲って、人間にはミスがあるからリスク管理の甘さは大目にみてもよいとして、
こいつらが糞なのは、金ケチった準備不足と、その後の対応の鬼畜ぶりが批判されているのを理解できていない。
テメエのケツも拭けずに国民の税金無駄使いして人様に拭いてもらっている分際で
現場で必死に頑張ってる自衛隊を汚物扱い、協力会社の社員の安全管理も無責任、
おまけに被災者の人々に豪華で豊富な保養施設や社員寮を提供しないばかりか
施設に避難してきた被災者から6000円もの金とってる鬼畜ぶり。
こいつらに何を言っても無駄のような気がする。
何億円もの高給取りの社長以下、無責任な開き直りの会長、役員、社員のせいで
日本国中の人々に迷惑かけまくりだという自覚がなく
上から目線の開き直りが批判されているんだぞ、ボケどもが!!
http://www.youtube.com/watch?v=scXs8uwiv-U CNNの、礼儀をわきまえた取材クルーに対して「やめろっつっての!日本語わからない!?やーめーろっつってんの!」
変なトレーナー来たズラの高給取り東電に飼われている豚のこの横柄な態度・・・・
とんだ日本のツラ汚しだ。
374 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 01:08:49.83 ID:keWQ4xpuO
えだのんは偉い
原発利権ズブズブの某野党では言えないセリフだな。
375 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 01:10:50.16 ID:4rCZQ7wz0
東電はいまごろ賠償金じゃなくて枝のへの金を用意してると思うのは俺だけでいい
まあ、ただね。
原子力推進ってのは国策、つまり国が進めて電力会社が従ってきたと言う面は否定でき何だよな。
エネルギーのリスク分散を考えたら、当然の政策だから批判はできない。
でも事故がおきたわけだ。
国レベル=国民負担 となるのは仕方ない。
それが税金となるか、料金値上げとなるか、いずれにしても国民負担だよ。
追い込んで追い込んで潰して賠償責任があっても現実として賠償できなくなるという
武富士方式だな。
378 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 01:13:03.49 ID:ImpKakh0O
想定外の大人災だ
人災じゃ免責は無理
379 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 01:15:08.66 ID:RtfqAeCx0
>>343 確かに津波は想定外、天災だ。
だがな、全電源装置喪失が発生時の対策をどうするかは、既に指摘されてきた。
目先の利益とコストカット優先で安全対策を怠った
東電の引き起こした人災なんだよ、これは。
東電、おまえらの上から目線の人を人とも思わない
その後の対応の悪さが鬼畜だから叩かれているんだよ。
・石油精製所で大火災が発生すれば、精製所で働く社員は、消防服に身に纏い最前線で消化活動を行う。
・ガス漏れが大都市で発生すれば、ガス会社で働く社員は緊急出動する。
・水道所で働く社員は、配管が破裂する大事故が発生すれば、社員が緊急出動する。
・海外の原子力発電所で働く、ロシア、アメリカ、韓国、フランスの社員は放射能漏れが発生すれば、社員が防護服を着て緊急出動。消化活動を行う。
その為の防護服、計測器、消化器材を準備している。
これらは全て大事故が起きる事を想定して、日頃から訓練を行っている。
東京電力で働く社員は、事故が発生したらどんな緊急対応を行ったか?
現場で必死に頑張っている協力会社の人たち、自衛隊を汚物扱いしているのは、なぜですか?
テメエのケツも拭けずに国民の税金無駄使いして人様に拭いてもらっている分際で
現場で必死に頑張ってる自衛隊を汚物扱い、協力会社の社員の安全管理も無責任、
おまけに被災者の人々に豪華で豊富な保養施設や社員寮を提供しないばかりか
施設に避難してきた被災者から6000円もの金とってる鬼畜ぶり。
防護服も人数分無い、計測器も足りない、ヨウ素剤も無い、ホウ酸も無い、大規模な消化器材も無い。
東京電力社員は日頃、何をやってたんだ?
とりあえず世間並の年収で働かせろよ
381 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 01:17:21.21 ID:TzFbfc6p0
382 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 01:18:02.70 ID:pbFHfmPq0
国策である以上は国がある程度リスクを分担しないと原発運転するのは無理だろ
原発を全て国有化するのか、廃止するとしてその展望はどうなのか
そういったことも踏まえて議論すべきなのにポピュリズムに偏っていて反吐が出る
>>380 本店が世間並みになったら、今現在、命を懸けて作業にあたってる人たちの
給料がコンビニ店員並みくらいになるだけだがな。
何事もこの世は相対的だ。
384 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 01:20:34.83 ID:XnVmFiQnO
枝野は何か発言するたびに金でも入ってイルノカ?
385 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 01:26:45.48 ID:5WbSp5uO0
>>383 コンビニ店員並みになれば、募集しても集まらない。
健康に危険があるから、中国人でさえソッポ向くね。
そうなったら、東京電力の職員が狩り出されるから、歓迎すべき状態になるかも。
386 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 01:27:06.18 ID:RtfqAeCx0
>>383 盗電は殆んど丸投げ
実際に現場で死に物狂いで頑張ってるのは協力会社の人々。
だから盗電は協力会社の人達の給料の半分でいいんじゃないかな。
>>385 >>386 その前に辞めて他の電力会社とか、トーエネックの中間職とかに
なるだけじゃね?
388 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 01:33:20.31 ID:7Sfbri5b0
>>343 献金して有利な政策を『買ったり』、省庁からの天下りを受け入れて安全基準を『負けて貰って』たりするから。
389 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 01:35:52.58 ID:xnX2z9xu0
東電をあんまり追い込むと
開き直って、じゃあ裁判でって言い出すぞ。
裁判で客観的な判断されたら、未曾有の天災で免責されるのは間違いない。
まあ、そんなことは百も承知で
東電に金を出させる雰囲気作りで言ってるだけだろうけど
民主党なんで、絶対の確信は持てないな。
390 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 01:36:24.08 ID:5WbSp5uO0
>>387 会社のために働きたくない奴は、自分からどんどん止めればいい。
肩たたきしなくて良いからいいかも。
社運がかかっているのに、自ら逃げ出す奴は退職金なしでいいよ。
391 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 01:37:04.14 ID:dCJ1iGdL0
原発に関しては、全て東電が賠償で
税金から借りた分は利子付きで何十年かかってでも返済するならそれでいいよ
ただ、電気料金に転嫁して給料維持しようとするのはやめろよ。
原発被害を食らった上、電気料金値上げの関東は二重被害だ。
392 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 01:38:21.26 ID:IKm8G8Ke0
むかし「ただちに」とかわけわかんないこと言ってたのは帳消しだ
>>390 俺はバカだから社畜となって働いているけど、頭のいいやつの中に
会社に忠誠を誓ってるやつがいるとは到底思えない。 インテリが
そんなやつらばかりならとっくに景気はよくなってる。
394 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 01:41:44.17 ID:USmUL0hbO
枝野の独裁政治
怖い
>>392 ただちにのほうがヤバいだろ
補償は金の問題、ただちには命の問題
免責にならないのはわかるが
かといって異常に巨大な天災地変にあたらない
とか言われると
じゃあどんなのが異常に巨大な天災地変なの?って
思えてくるのだが
もう地震一発で日本全体が沈むようなのしかなくね?
397 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 01:45:03.80 ID:5WbSp5uO0
>>393 インテリなら、他でも通用するだろ。見捨てて、どんどん出て逝けばいい。
東電の社畜は、福島で命をかけて働けばいい。
398 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 01:45:41.60 ID:7Sfbri5b0
>>389 裁判には負けるだろう。
それ以前にそこまで強硬姿勢を取っちゃうと電力自由化をされて東電は破綻するだろうね。
399 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 01:45:49.02 ID:vKlYH3Kr0
民主党の人災を無視するのは、どうなんだろ。
400 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 01:47:26.58 ID:vKlYH3Kr0
>>398 エンロンの時にある程度電力の自由化がされたはずだが。
401 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 01:50:18.45 ID:7Sfbri5b0
送電と発電をまず分離して、両方を参入自由化。
これで東電はグウの音も出ない。
402 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 01:52:36.76 ID:PoiOIOoA0
想定外というのなら
こんな運営している盗電自体が想定外
だから国民の責任で潰せ
かまわん、やれ
403 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 01:53:10.92 ID:FWwr9a8y0
404 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 01:53:28.71 ID:FN+KlNBp0
405 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 01:56:35.82 ID:vzAIlZ2C0
本来ならいろんなコストに回すお金を
役員の報酬や社員の給料に回してるんだから
想定外だよな。
406 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 02:05:23.78 ID:XhcyWX970
407 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 02:05:59.07 ID:IKm8G8Ke0
>>343 昔国の安全基準で作られたトラックのハブボルトが折れタイヤが外れて死亡事故になったが、国のせいになっていない
国の基準ってのは「ある程度基準を定めないと、安全がゼロになる」を避ける最低基準であり
事故の免責とは無関係
>>407 最低基準だが、その安全基準を管理する職員の待遇は最高水準だ。
409 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 02:10:09.23 ID:F7JYwYx30
電源喪失は人災の域に達しているからな。
上限なしは仕方ない。
410 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 02:10:27.94 ID:RtfqAeCx0
>>389 裁判になったら時間がかかるが、そこまで盗電はもたない。
裁判でも盗電の免責は認められないが、裁判以前に盗電が崩壊するだろう。
>>387のように泥舟から逃げ出す守銭奴も出てくるだろう。
望むところだ。
郡山って水飲んで大丈夫なの?
412 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 02:18:01.55 ID:6nFT3CNJ0
東電の責任は言うまでもないが
なぜか監督してきた保安院等の諸官庁の責任が
有耶無耶になっている件。
413 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 02:25:30.30 ID:TQCwBU9p0
枝のが正論すぎて不安になる
「〜と言ったな、あれは嘘だ」 の予感がハンパない
414 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 02:36:35.67 ID:RtfqAeCx0
>>412 まずは盗電のリストラが最優先。
震源に近い東北電力の女川原発が無事な事をひとつとっても
東電に責任があることが証明が出来る、天災ではなくて人災。
また40年前の炉を稼動させるという経営判断も含めて人災、だから不可抗力ではないし免責もない
東電の買収工作が効かない海外メディアはハッキリと東電の管理責任を追及してる。
そもそも社長が雲隠れして説明責任を果たしていなかったからこうなる。
物への投石や落書き程度でおさまっているのは、ここが日本だから。
微罪では被害者かもしれないが国民に対しての最大級の加害者意識を持て。
戦争に負けたとかそういうレベル以上のもので何世代にもわたって影響が出る
すごい罪だよ。大勢の人が命、家、仕事を失って、胎児の影響もじわりと来る。
末端社員の責任はトップに比べれば微少だが今まで看板を背負っていた以上
こういった嫌がらせや罵詈雑言程度の抗議を受けるのは、むしろ、やむを得ない。
こうなったのも君らトップの臆病、無能のせいで国民の怒りのベクトルが雲隠れから
末端社員に振り向けられたと言える、少々矛先が違ってるのは承知だが皆黙認。
個人的には今後も日本復興にはMOX以外の原発は必要だと考えているが、
今回の惨たらしい事故で世界的に反原発の風潮を作ってしまった事も含め、
東電の原発管理に対する責任は永久に消えない。
東電は今も放射能垂れ流し続けてるのに、自己弁護を続け天災説に固執し
「東電の妻でございます」や「原発からのOLメール」「2名の若い殉職者」「従業員頑張りブログ」等で
東電天災無罪説を広報が演出しているが、賢明な閲覧者はそれが胡散臭いって事は見抜いてて
そういったリソースが東電に余っていれば原発の被害を最小限に食い止めるべく注力するのが本筋じゃね。
東電労組は反対するかもしれないが事後も税金等に頼らず賠償金を被害者に支払えと言っているのです。
リストラと従業員報酬を見直し被害に対して誠心誠意賠償を行わせて、役人の追及は必ずやるが、盗電の次だ。
415 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 02:40:59.49 ID:99EJtytk0
福島第一原発の辺りは本来は三十五メートルほどの高さがあったのに、
わざわざ二十五メートルも削って海に近づけたらしいね。
元々の地形だったなら津波を被らなかったのに、人為によって津波を被る高さに
したんだから、免責できないだろ。
416 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 02:52:08.91 ID:Vg9G+fml0
417 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 02:54:19.71 ID:6IS+HJaU0
大暴落
免責になると役員報酬もボーナスも出せることになるからな
419 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 02:57:40.01 ID:nUZ0OdKQ0
420 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 02:59:27.72 ID:UhXiXZz+0
なにこの自民党マンセーで埋め尽くされたスレ
421 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 03:06:10.08 ID:+6yo8zvv0
あくまで正義の民主党 VS 悪の東電 ?
官房長官様はそうしたいんだろうがでもちょっと違うだろ?????
まだ利権自民を信じたい情弱ネトウヨは居るんだな
423 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 03:07:38.35 ID:HV20Y0T60
テロ組織東電・保安員・マスゴミ・利権政治屋・経団連
保安員・東電社員・マスゴミ・利権政治屋・経団連を人間扱いする必要は無い
テロリストである東電社員・保安員・マスゴミ・利権政治屋・経団連が社会から排除されても自業自得
社会の安全のためにテロリストを社会から排除するのが正しい道
>>414 女川原発が助かったから東電のが人災、っていう理屈はちょっとなぁ
女川と福島の明暗を分けたのは想定津波高さの差でしかない。
(地震で冷却系が壊れたかも云々もあるけど、はっきりしないのでとりあえず置いとく)
だから、建造の構想検討時の津波高さ想定に落ち度が有ったか無かったか、
ここが明らかにならない限り人災か天災かの判断はつけられないかと。
425 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 03:18:25.57 ID:RtfqAeCx0
>>424 津波の問題ではなく
盗電が操作を誤ったのかどうかは闇の中だが
盗電のふくいちの現場の技術者が責任放棄して逃げた冷却装置の問題。
だから間違いなく人災だね。
426 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 03:23:31.83 ID:99EJtytk0
>>419 そう、それ。
・・・「津波軽視」が「津軽軽視」に見えた。もう寝る。おやすみ〜。
>>425 >盗電のふくいちの現場の技術者が責任放棄して逃げた冷却装置の問題。
これよく分かんないな
428 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 03:26:07.98 ID:d6/a110T0
>>407 その例は、国の安全基準が間違っていなかったと判断されたからだろ?
今回は国の想定も甘くて基準が適切じゃなかった。国の責任も免れないよ。
電力会社、役人、政治家を含めた原子力ムラの全員が賠償責任があると思う。
危険と判断されて保険が高額になり入るのを止めたような設備で稼働させてたんだから完全に東電による人災だろ
こんな阿呆な組織にこれからも超危険物扱わせるなんて危なすぎるから一度解体させた方が良いわ
430 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 03:27:11.84 ID:7ySJ39KzO
まあ原子力損賠法の条文を素直に読めば今回の件は免責になっても仕方ない
しかし東電の幹部、おめーらだけは滅びろ
431 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 03:27:20.85 ID:9SddK6K60
株主かウダウダ言ってるの奴らは
まじでこいつら自分のためなら国を売るってか
432 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 03:30:10.01 ID:Ht2H/Y090
まずは東電を潰す事!
それが無ければ復興など始まらん。
何が腹立つかって言うと、東電が全然罰せられない事だ。
433 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 03:32:57.24 ID:9d31KCkv0
東電社長も、最初から陣頭指揮を執り
福島に乗り込んで対策本部を作って最前線で働き。
参考人質疑で、東電に第1次的責任があると言えば少しは。
いきなり、病院に逃げ込み、補償は、国が行えと言い、
現場には行かず、安全な東京に居座り。
コストカッターの異名は裏腹に、役員報酬や賞与カットに抵抗し、
挙げ句の果てには、6月の株主総会で退任するから、後の事は知らないと。
最悪の指揮官。
434 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 03:33:08.21 ID:De819iBm0
原発が吹っ飛びそうな時に他省庁から正式な要請が無いからって
東電の社長を載せた自衛隊機を引き返させた
非常事態でも自分の縄張りを譲らない屑政治家
その名も北沢防衛大臣
こんな政治家百害あって一利無し
枝野まともな事言ってるが、自民党時代に盛り込まれてた
原発災害対策予算仕分け消滅したのも枝野だよね
436 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 03:33:52.09 ID:WbG/pOytO
どこをどう読んでも免責にはならんだろ(笑)
猪股のおっさんが裁判官を接待漬けに画策か(笑)
437 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 03:34:20.35 ID:d6/a110T0
東電だけやけに叩いてるやつらって、東電をスケープゴードにして自分達は責任逃れをしたい
官僚や原発を推進してきた政治家や業界人やら原子力村の利権に漬かってきた工作員かよ。
東電に頼らずに安定的な電力を確保することが必要になるな
いっそのこと、各街に点在するごみ焼却施設を集約して
尚且つ火力を上げて発電させるか
439 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 03:36:53.33 ID:EGf9hW8cO
馬鹿岡田が 国が仮払いするとか 言い始めてるぞ!
東電の責任がボヤける!
金がないなら 国から東電に貸せよ。
過去に経験だの免責に当らないだのを事後に言うのは卑怯。
政権として震災前に指摘し是正して来なかった不作為は批判されるべき。
441 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 03:37:40.08 ID:Ht2H/Y090
>>437 逆に東電だけを叩く奴が出てこないのが不思議だわ。
原発推進派こそ東電を叩くべき。
全部、東電のせいにしちまえば、日本にとって必要な原発は守れるのに、
金を握らされてるのか、誰も叩こうとしない。
442 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 03:40:53.90 ID:WbG/pOytO
東電だけ叩いているのではなく、まずは東電の賠償が決まらんと始まらないからだよ、
東電工作員くん(笑)
当然、役人や政府の責任追及もするが
だからといって東電の鬼畜行為が許されるわけではない。
>>441 東電は建設にしても運用にしても原発に関する全てを然るべくお伺いをたてて、
承認を得てから実施している。
安全性に疑義・問題があるなら国なり県は承認しなければいい。
444 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 03:45:16.23 ID:FWfcYR+70
マジで頼むから東電関係者以外はこの動画見てくれ
東電に絶対に責任負わせないと原子力賠償法17条の適用により
被爆者は泣き寝入りになる可能性がある
●必見● 東電が想定外未曾有の震災で免責をさせようとしている理由
ニュースの深層5/3(火)「福島原発事故と損害賠償の行方」2/4
http://www.youtube.com/watch?v=6WZUv6caGyc&feature=related 原子力賠償法3条と16条と17条を読めば分かるように
東電が賠償を負う→負いきれない場合政府が賠償を負担する だが
東電が免責された場合
東電も政府も賠償を負わない規定と法律上なっている
すなわち被害が出ても被害者は泣き寝入り 何故これが報道されないのか?
仮に政府が補償とは言わなくても被害の為の適正な処置をするとしても
因果関係が分からなかったり
何十年も掛かったり 死んだ後に支払われたりする
東電の過失はさておき、いささか気の毒な面もあるな。
当てはまる宇宙人侵略くらいしかなくなってしまうし。
446 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 03:48:28.51 ID:FWfcYR+70
447 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 03:51:27.83 ID:Ht2H/Y090
>>443 国のせいにすりゃ楽だろうよ。
原発推進派だった公務員も全員厳罰にして欲しいぐらいのトコだが、
国の場合、それが具体的に誰がってのが出てこない。
結局、責任者不在のまま、税金投入で国民全員で助け合いましょうってなるだけだ。
そんなんじゃ誰も納得しない。
日本国の未来を真剣に考えるなら、東電社員の命など惜しんでどうすんだって思うぜ。
448 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 03:53:27.71 ID:WbG/pOytO
東電は冷却装置の問題を指摘されても放置してきたから確信犯だな
当たり前だよ。想定外なんて言葉で騙されない。
被害者から電気代取って払うなんてのも納得出来ない。
ちゃんとリストラ、減俸、年金退職金カットやれ。
450 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 03:56:58.22 ID:H5ofVfuv0
国のせいにすればじゃなくて国の責任だから馬鹿多いが
今回の事故の対応マニュアルは政府にあったが管は一切マニュアルを
無視した上に東電の邪魔ばかりしていた
どう見ても政府による人災なんだけど
451 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 04:01:31.45 ID:Ht2H/Y090
>>450 政治家は落選させる事が出来る。
が、公務員は選挙で選んだりできないんだぜ。
もちろん、民主党は叩くさ。民主党スレでな。
それに東電スレで国のせいだってしちまうと東電擁護になっちまうからよ。
一番の悪は東電。
とにかく日本国の未来の為にも東電は潰すべき。
452 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 04:01:32.22 ID:WbG/pOytO
ベント遅れは東電の責任だ。
清水も認めてた。
東電工作員が責任逃れのガセ流しても、もう無理(笑)
>>446 国は立ち入り検査できる。
東海村の反省があるなら、事業者が正しく運用しているか不断のチェックを怠ってはならない。
454 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 04:11:38.45 ID:WbG/pOytO
保険も入ってなかったとか
てめえの腹肥やすために 安全管理のコストカットしすぎだろ(笑)
東京電力は10兆以上の資産
企業年金は400万以上
社員は平均600万
これを維持して税金投入はないよ
だいたい資産売却すれば賠償金は充当できる
だいたいネット工作員である社員もよく考えろ
会社が営業圏の一部を手放し、金さえ作ればほとんどの社員は安泰なんだよ
規模を3-4割小さくするだけで
国土の一部を使えなくしたんだよ、せめて金だけでも全額出さないとほんとうにスポイルされるよ
456 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 04:16:42.00 ID:QYqSAG5g0
豚野ガンガレ!圧力に負けるなよ。
457 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 04:16:55.29 ID:OwssorKx0
免責認めるって事は海外の目が怖いね放射汚染した企業を守るって事だもんね
しかもボーナスも出るって事は放射汚染に対してのボーナスと見られても・・・
最初は震災で可哀相な日本だったのに絶賛放射大サービス状態で、ふざけるな日本になってるだろ
テロ企業扱いになるだろこれは!国が汚染業者守るって事は国はテロ支援になるだろうが!とっとと潰せ
458 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 04:20:52.45 ID:bBC0wQGmO
自民党の吉野議員が免責求めるようなこと国会で言ったり、東電は金融機関に手を回したり、清水社長名で賠償審査会に上限求める文章出して必死だな
460 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 04:31:13.10 ID:FWfcYR+70
461 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 04:37:12.62 ID:H5ofVfuv0
>ベント遅れは東電の責任だ。
>清水も認めてた。
は?その東電の社長の清水の帰社時間を大幅に遅らされたら遅れるに決まってるだろ
本来政府が率先して身柄確保して東電本社に活かせる所だろ社長判断になるんだから
しかも強制的にやらせたければ政府命令出せば良いのに何でAM5時過ぎまでださなかったの?
12時間近く政府何やってたの?無能?
>>461 社長は関係ない、政府が何故まず民間企業の社長を呼ばなければならない?
いたのが外国ならどうするんだ?経団連副会長様だぞ
事故詳細は当然東電側しかわからないんだから
政府に速やかに責任者を決めて事故を報告して対処すべき
政府が事故に対して何か出来るようには自民党が作ってないのは過去の事故からも
わかるだろ…その後東電のいい加減さに政府はキレたんだから
893に騙されて終わり
>>343 水俣病が発生した当時は、
別に水銀の規制は無かったわけだ。
だがだからといって、チッソに水俣病の責任が無いといえるか?
465 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 05:31:48.49 ID:Eq9097ud0
世界中から東電が訴えられても
損害賠償が100兆円越えようが、
東電は免責も無く賠償しろや
損害は全部賠償しろ
ボーナス?役員報酬?ふざけるな馬鹿
何甘ったれた事を言ってるんだ
社長の逃亡も許さんからね
466 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 06:38:39.97 ID:F9cIlNF3O
>>444 マジっすか?
枝野が頑張っている訳がわかった。
467 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 06:42:46.63 ID:7WFImRowO
トーデン役員は無給で働くべき
468 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 06:46:11.46 ID:9BUnbOhH0
つまりトンキンの電気料値上げも上限が無いってこったw
>>437 官僚は知らんが政治家が負うのは政治責任までだから。
東電の責任負担は全免は無理があると思うが最低限、
予備電源喪失の過失分だけは負わざるを得ないんじゃないかと・・・
---
日本国憲法第51条〔議員の発言・表決の無責任〕
「両議院の議員は、議院で行った演説、討論又は表決について、院外で責任を問われない」
470 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 07:52:04.63 ID:/yHn6B2Z0
東電の責任に上限あるんじゃねえか!
流石にホラ吹きクズ集団民主。
給与減額無し、ボーナス夏だけ減額、代りに交際費20万円支給だろ、ふざけるなあ。
ほかの電力会社も巻き添えで賠償金払うの?東電はカットにならないけど
巻き添え電力会社はリストラ?ボーナス退職金カット?
ってことは殺人ユッケもほかの全国の焼肉店もユッケ扱ってたら巻き添えで賠償金払うよね
同じことだよね
472 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 07:55:56.15 ID:Dr0w6J3xO
>>1 しかし、選挙終わったら手の平返したように
東電には冷たくなったな枝野w
>>444 つまり、国も東電も福島民を見殺しにしたいってことでしょ?w
仮に国が負担するとしても、子ども手当もバラ巻き初めて国にそんな金なんて無いと思うし
東電だと電気料値上げしようとする
どちらに転がっても、少なからず国民が負担することになるよね?
474 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 08:13:05.33 ID:/yHn6B2Z0
▼金満東電 給与も年金も全て国民に請求
@東京電力の年間人件費・・・・・・・・・・・・・・・・・年間4800億円
A東京電力退職者の平均企業年金支給額は450万円・・・・毎年4500億円
企業年金、退職者に月額38万円年金支給「これ全部電気代に上乗せ国民に請求」
人件費に・・・・年間4800億円給与ボーナス
退職者に・・・・毎年4500億円年金支払い
475 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 08:19:44.58 ID:/yHn6B2Z0
ジミンはクズ!菅サンは素晴らしい、民主が良いい〜〜 民主東電労組 3万6800人+退職者10万人
▼金まみれ東電 給与、年金も全て国民に全額請求
@東京電力の年間人件費 ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・年間4800億円 従業員 3万6800人
A東京電力退職者の平均企業年金額は450万円・・・・毎年4500億円 退職者10万人分
企業年金、退職者に月額38万円年金支給「これ全部電気代に上乗せ国民に請求」
人件費に・・・・年間4800億円給与ボーナス
退職者に・・・・毎年4500億円年金支払い
476 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 08:21:09.21 ID:THYZGaJj0
保険は?
477 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 08:25:01.23 ID:8kRpSywFO
>>474 企業年金は即刻廃止するべきだろうが、絶対に手をつけないだろうな
だいたいなんだよ企業年金って
478 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 08:27:29.78 ID:96ogplYn0
口喧嘩レベルの話はどうでもいいから早く補償のスキームを作れよボンクラ
479 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 08:31:43.54 ID:cTgSuDsK0
企業年金は 払わねえぞ。
JALは貰ってねえぞ。
逆にお前ら 全ての財産を投げ出せや。
どれだけ迷惑掛けたかわかってねえよ。
国が潰れる瀬戸際なんだぞ。
外国に輸入を止められて 外貨大幅減少。
生活品の物価は貧民層を直撃。
全国で弱者自殺がどんどん増えるぞ。
日本は終わりの序章となった。
数年後は 世界で貧しい国に落ち込んでいることだろう。
これがわかってねえ。 経済大国から自殺大国へ
変貌する。
東電を冷遇すると、結局は国民が犠牲になるんですよ。
それでも民主党は東電をイジメるんですか?
自民党
481 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 08:38:25.89 ID:eiSUZKLkO
全くこの会社一社のせいで、関東はもちろん日本が存亡の危機に立たされている。
何をしでかしたかわかっているのか?
ボーナスだの年金だの言っている場合じゃないんだよ!
東電解体しても社員ほとんど路頭に迷っても足りないくらいだ。
もっともっと国民みんなでこの会社を注意深く監視しなくてはいけない。
482 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 08:40:26.94 ID:8kRpSywFO
>>479 まぁどれだけ重大なことをやったかわかってないんだよ東電は
今までだって改善要望をいくつも出されながら、何年も無視してきたんだから
事故発生後は、自分のとこの職員だけは全員退避させたいって言ってたぐらいだし
結局は地元の住民のことなんか頭にないんだよ。自分のとこを守りたいだけ
483 :
名無しさん@十一周年:2011/05/08(日) 08:43:33.67 ID:ZBm3gGgr0
さっさと資産の保全命令出せって
奴ら持ち逃げするぞ
>>1 >「異常に巨大な天災地変」
この言葉は以前発生した関東大震災を想定した言葉だと聞いたんだが、違うの?