【原発問題】東電、熱交換器による1〜4号機の冷却断念 汚染水でタービン建屋のポンプ復旧めど立たず[05/02] ★2
東京電力は、福島第一原子力発電所1〜4号機の危機を収束させる手段について、本来の
冷却システムである海水を使った熱交換器の復旧を、事実上断念した。
熱交換器が動けば原子炉などの温度を劇的に下げることができたが、ポンプ類が集中する
タービン建屋に大量の汚染水がたまり、既存のポンプを使う熱交換器の復旧には相当の時間が
かかると判断した。
今後は、補助的な位置づけだった空冷式の「外付け冷却」によって、100度未満の安定した状態
(冷温停止)へ徐々に持ち込むことを目指す。
熱交換器は、海水が流れる装置の中に、原子炉などの冷却水が流れる配管を浸し、低温の
海水で高温の冷却水を冷やす仕組み。冷却効率が高く、5、6号機では3月19日に熱交換器が
復旧すると、原子炉内の温度が1日で約200度から約30度まで下がった。
東電は1〜4号機でも熱交換器の復旧を急いだが、タービン建屋の地下などには、原子炉から
漏れ出したとみられる汚染水がたまり続けて排水が追いつかず、ポンプ類を復旧させるめどが立たない。
また、余震による津波対策として作業用トンネル(トレンチ)をコンクリートで塞ぐことになり、トレンチ内の
配管を通して海水を熱交換器へ引き込むのが難しくなった。
ソース:
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20110501-OYT1T00822.htm 前スレ:
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1304294727/
2 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 11:03:35.10 ID:+86rNTfP0
サグラダフクシマ
3 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 11:03:40.12 ID:Q9kR+Kk/0
お前ら無能企業にはなにも期待してなかったからどうでもいい
4 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 11:04:04.49 ID:gpkHLRyF0
gdgdだな
( ^▽^)<お金気にしながら 対策してるいじょう ずっとこのまま 政府が 原子力災害対策費全部出すべき ∧∧ ( =゚-゚)<補正で3億円だけ
7 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 11:05:07.82 ID:2PZomf/u0
なんかこういうパターン多いよね。 冷却がうまく行ってます!→やっぱ無理でした。 こういう報道。 この展開、もう飽きた。
8 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 11:05:12.88 ID:lODDGmUw0
>>1 つーかスレタイ直せよ。スレタイしか読まない煽りが多すぎだ
9 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 11:05:21.25 ID:5zWujZhyO
だんねんです
( ^▽^)<いつまでも 東電にお金も人も出さしてるから ぜんぜん終らないんだ 一次補正に 原子力災害対策費 一兆円入れとけば 何でも同時平行に出来た トウデンガーとか言ってる ミンスのせい 避難も含めて
11 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 11:05:51.11 ID:fkMwKunt0
さすが、日本の一流企業 斜陽と没落をつきすすみつつあるこの国の未来を垣間見せてくれる 仕事のクオリティだ 経団連に加盟してるような大企業が、もはやこの国の癌だな ろくに仕事できないバカが高給とってる国に未来はない
12 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 11:05:52.87 ID:+aHc2UYL0
なんか原発作業員死者第一号は熱中症が原因になりそうな気がしてきた
13 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 11:06:21.52 ID:IbGdCWwH0
ヤバい状態が続いてるって事だな。
14 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 11:06:27.27 ID:uHoyqOXO0
大バカヤローの菅・海江田よ、「ベントの指示」のみでは放射能を周囲にまき散らせと指示しただけだぞ 原子炉の冷却機能喪失後に直ちに「海水注入」を指示しないと炉心溶融は防げんことは当たり前だのクラッカーだ ,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---.. 精神不安定の菅首相の大バカ×海江田経産相の大バカ×東電の大バカ×原子力 /::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;) 安全不安院×原子力安全委員会デタラメ委員長=「大バカの5乗」の判断ミスで ∩::::::::/ ヽヽ 福島原発事故の放射能被害をみすみす拡大させてしまった「人災」だぞ ||:::::::::ヽ ........ ..... |:| ||::::::::/ ) (. .|| 奴らは、地震後に原発の冷却機能が失われても、東電の金儲けを優先させて /〔.| 」 -=・=‐ .‐=・-.| 海水冷却せずに放置していたようだな、全世界に醜態をさらす大馬鹿野郎どもだ 〔 ノ´`ゝ 'ー-‐' ヽ. ー' | ノ ノ^,-,、 /(_,、_,)ヽ | オレも原子力に詳しいから言わせてもらうが、冷却機能喪失状態で放置して /´ ´ ' , ^ヽ / ___ .| 原子炉が危機的状況になってから海水注入しても、「焼け石に水」だぞ / ヽ ノ'"\ノエェェエ> | 人 ノ\/ー--‐ /|:\_ 奴らは、最悪、スリーマイル島のように、炉心溶融しても / \_/\ ___/ /::::::::::::: 格納容器内に放射能を閉じ込められると、タカをくくっていたようだが ::::::::::::::::::::::::|\ / /::::::::::::::::: この誤った判断が現在の深刻な放射能被害を拡大させた原因だぞ 全世界に大恥をさらす大バカ殿の菅よ、爆発が発生してから、狼狽して東電を怒鳴り散らしても、手遅れだわな、大バカヤロー
15 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 11:06:42.32 ID:mdiHHSvM0
トレンチを使う気満々だった
3月に爆発が起こった時点でわかりきってたこと
18 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 11:07:11.56 ID:6nwmhjyR0
危険厨歓喜www
19 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 11:07:29.99 ID:yEDwnq/+0
まただぜ、素人東電はもういい、米仏の専門家に頼めよ
>>7 汚染水浄化システムの話も、どうなるかは
予想にたやすいというw
( ^▽^)<最初は強火でヤカンを空焚きしてた そこにスポイトで水を 今は弱火で 穴の開いたヤカンにコップで水入れてる ∧∧ ( =゚-゚)<弱火はずっとつづく
22 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 11:08:07.32 ID:fFR98s3j0
東電や保安院みたいな無能どもに、なにか期待するのもアホらしいということを、3月中には学んでいるので 失望すらしない自分を発見 「今日も、東電の仕事ぶりは平常運転だな」としか感じない 八歳の子がきちんとおつかい行って帰ってくるのを期待するほうがまだマシ
つーか、これ自体は今更の話なんだよな 「え、まだ元の冷却システムを復旧するという設定だったの?」という感じで
24 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 11:08:08.23 ID:0OTLx9fh0
汚水を冷却用に循環しないとな。
上原案にするってことなのか?遅えーよ
26 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 11:08:59.64 ID://rke50V0
2ちゃんねらーの想定どおりの事態になったのだが きちんと2の矢、三の矢と準備を進めているのだろうな。 まさか今から図面を引きますとかほざくのではないだろうな。 二の矢、三の矢の資材は手付金くらいは払っているのだろうな。 手付金すら惜しんでいるのではないだろうな。
27 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 11:09:18.64 ID:+F/jt4LoO
レベル 8 作って下さい。
28 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 11:09:26.48 ID:2a+UUR4V0
29 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 11:09:32.20 ID:KoDBiJEy0
これさ、ダメな事をダメって言わないから国民が不安になるんだよ ダメな事を全て話してできる対策できない対策に分けて、悪いシナリオに応じて 避難区域の拡大とかしないとだめだろ
30 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 11:10:02.04 ID:FXvMaY/T0
100km圏内の人たち、早く逃げて下さい 子供たちの未来の為、日本の将来の為に 心からお願いします
移植用再生臓器って今現在造れんの? 倫理的問題とかこの際全部チャラで、移植用皮膚とかバンバン造れ 骨髄から内臓血液全部事前に用意して作業員大量被曝でもそのあと自己移植でおk むしろ中曽根大勲位のクローン人間チームを投入してくれ
( ^▽^)<事実上 現状維持で崩壊熱の収まるまで待つしか・・・・ 大量の汚染水生み出しながら・・・・ 崩壊熱は時間がたてば減る・・・・停止直後より冷却条件は良い ただいつまでたっても収まらない・・・ 最初は強火で あとはずっと弱火・・・・
地震で炉の配管が落ちてちゃ、熱交換器も使えないね。
34 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 11:10:20.76 ID:z34yfVQF0
>>19 玄人を雇うとなると、お金が大変だろう。
せめて、安くこき使える東電を出来る限り酷使してみようじゃないか。
アメリカやフランスのような一流の仕事をする人間を呼べば一流のギャラを
とられる恐れがある。
それよりは、せっかく、給料を下げたんだから、アホの子東電を、出来る限り酷使してみようぜ。
35 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 11:10:29.70 ID:r0dXnBRt0
まー放射能が出続ける訳だ トンキン、オワタ!
>>25 線量収まって無い今、
誰がどうやって作業するのかしらん?
福島の余震がいまだに酷い件
38 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 11:10:59.35 ID:bRu1I1RX0
まさか今から設備発注じゃ無いよね?
( ^▽^)<ただ 空冷の冷却能力が崩壊熱の発生熱を大幅に上回っていて 水を上手く 条件良く循環出来れば意外と早く ま、無理かな・・・・・ ∧∧ ( =゚-゚)<ただ数時間放置で 数千度になる物体だからね・・・・ それが大量に・・・
40 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 11:11:21.36 ID:NbKnqcNLO
原発だだ漏れなのに情報火消しに必死だし、食え食え住め住めや参政権問題といいこれって日本人減らしたいのかな? 日本解放第二期工作要綱 - Wikipedia ウラルは今はもう規制されて貼れない
41 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 11:11:29.66 ID:UvuJPEih0
何かで覆う案を前から指摘されているが、どうなってんの? いつまで被曝させれば気が済む?
42 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 11:11:29.62 ID:o5gBSuqq0
地震にまったく耐えられない構造だということがわかっただろ 今だに原発は地震には耐えたと言ってる奴がいるからな
調べる間に被爆するし、時間も浪費 最初から使えないと考えて準備すればいいのに 安物買いの銭失い
44 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 11:11:49.76 ID:5fmlxLQ50
はい、アレバの出番なし
45 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 11:12:09.99 ID:HZRBa//L0
駄目元でやってる感がありありで嫌だなぁ
>>15 原発って世界中に核物質をばら撒く機械だったのね
( ^▽^)<いつまでも 東電にお金も人も出さしてるから ぜんぜん終らないんだ 一次補正に 原子力災害対策費 一兆円入れとけば 何でも同時平行に出来た トウデンガーとか言ってる ミンスのせい 避難も含めて ∧∧ ( =゚-゚)<政府の支援 ゼロえん
48 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 11:12:48.21 ID:HQAyq9B/O
なんか 原発の図面が無いらしいよ
49 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 11:12:51.33 ID:Au3cTxu30
来月にここにような会話ができていたらいいけどね
50 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 11:13:03.32 ID:KWoSObwM0
このまま2年後の衆院選まで続いたら笑えるな。 笑えないけど・・・
51 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 11:13:05.13 ID:hWRvUdoK0
>>41 それもまた、日本の技術力(笑)なオチを呼び込みそうで、今から
イヤな予感しかしない。
天幕を作って覆うというのは東電側ではなく保安院側、政府側がゼネコンに
発注しているプランのようだが、この調子だと、たぶん失敗するな。
どうやったらこんな分かりきった結末になる 馬鹿な案を実行する事になるんだ?
地震前は「日本は文系エリートが支配しているから先進国になれたのに、官僚の給料は安すぎる。 天下りも当然だ。」と仰ってた官僚様方は、地震後に何もできないハッタリ屋の分際で 高給や利権を貪ってたことが判明したねえ… 天下ってる爺婆どもは処刑すべき。
54 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 11:13:48.25 ID:jqdBFx7T0
>>12 皮膚も無い寝たきりの患者ですね。
画像は貼りません。
55 :
忍法帖【Lv=10,xxxPT】 :2011/05/02(月) 11:14:19.04 ID:TMvXV36O0
なんか終末感漂ってきましたね
さっさと大爆発させて石棺しろよ めんどくさいなーもう!
57 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 11:15:02.13 ID:Fz+FW0H+O
誰だかが決死隊発言してるみたいだから社員三万人でいけよ 笑
58 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 11:15:07.34 ID:nmz84PJ30
盗電のずさんさを放置する国が高速増殖炉を本気で稼動させようとして いる(容認している)んだから驚きだわなw
59 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 11:15:13.50 ID:BxDSIXaZ0
>>47 カネも人も東電が出すのが当たり前だろ、気でも狂ってんのか、お前は
少なくとも、東電が出がらしになるまでは、東電のカネを供出させろ
ドロボウどもに追いゼニくれてやる必要はない
60 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 11:15:17.34 ID:Q6H5cfvp0
仮に、空冷できたとしても、 原子炉が破損していれば、水漏れはふせげない。 とっと破損箇所すべて調べて、修復しなけりゃなにしても無理なのに。
61 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 11:15:17.64 ID:mRvGP1vZ0
一進一退じゃないよね?
62 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 11:15:29.62 ID:UvuJPEih0
>>35 トンキンて何?
そうそう。関西の方もどっかの予測でぎょうさん飛んでたで
最初から無理だったのに今頃断念w くるくるパーだね
64 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 11:15:50.49 ID:KWoSObwM0
>>49 1ヶ月程度じゃ終息しないよ。
早くても半年、この分じゃ1年かかるんじゃない?
>>12 天井から釣られている、皮膚がなくて全身から血を垂れ流していたあの方ですね
66 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 11:16:29.11 ID:m2PiLGbK0
2歩進んで3歩下がる
67 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 11:16:42.05 ID:uEaaDdKc0
また振り出しかよ
68 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 11:16:47.23 ID:E9oyEmPr0
ツルピカドーンw
69 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 11:16:51.40 ID:mW3D+nmTP
火力発電だったら鎮火させて終わりなのに、原発はどうしょうもねえな。
>>52 確率はともかく、動けば超ラッキーなんだから試みる事自体は決して悪くは無いわさ
問題は、
他の手段をまったく考えてなくて、今になって「あー駄目でした、これから別の方法にするよう動きだしました」って具合なので
71 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 11:17:33.66 ID:Wcn76JzR0
一歩すすんで二歩で反則負け
72 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 11:17:51.29 ID:bns9uKk00
>>53 理系も文系もそろって欧米のサルマネすることでようやく一流モドキ
やってる二流のゴミしかいないことは、原発事故このかた、御用学者や
東電や保安院、経産省、文科省など見てきてもうわかったので
この国の上の方の人材には何も期待しないのがいいと思う
結局のところ、促成栽培で作られ、欧米のレールをマネっこしてきただけの
モヤシ型秀才だから、予想外の事態が起きたら、なすすべがないことがわかった。
通常運行の間はそれなりに使えるが、突発自体にはカスの役にも立たん、
「作られた」ひ弱なエリートにありがちな欠点そのまんまだが
アレバ大儲けの目論見失敗
東電が払えるかしらんが 接収して即時対応 高速料金上乗せ請求にする罠 原発が本気でヤバイと思うなら まだ政局のが大事か
>>59 ( ^▽^)<だから 何やるにもケチった対策しか今まで出来てない
発電義務と供給義務 それに膨大な補償に備えなきゃならないから
原発なんぞにお金は使えない
資金調達が事実上不可能だからね・・・・
76 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 11:18:18.52 ID:z+qFFoDc0
77 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 11:18:20.01 ID:KWoSObwM0
>>59 電気でさんざん儲けたんだから、会社として全てを失うまで責任を負うべきだわな。
78 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 11:19:07.26 ID:f+o7jEmL0
現在の放射線量は、東北地方は別として関東も関西もほとんど変わらなくなってきたな。 日本では北海道か九州以外アウトっぽい。
なんでこのニュースで悲壮感漂ってるのかよくわからない どうせ無理だろと思われてたのを正式にやめましたって言ってるだけのニュースだぞ 既に報道はとっくに空冷式の方に移ってたじゃん 元の冷却装置を復活させようなんて報道はもう一ヶ月くらい見てなかったんだが・・・
80 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 11:19:20.62 ID:Q6H5cfvp0
空冷で冷却水を冷却できたとしてもだな、 水漏れしているという原子炉や配管などを どうやって誰が修復するの?
81 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 11:19:31.35 ID:FtMjrWDqO
後1ヶ月で収束ww ならとっくに騒ぎは収まっているだろ寧ろ数年かかると聞いたが。数年かかったら日本終わりだろ
82 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 11:20:00.81 ID:USf1io5E0
>>59 クズどもが平均年収400万(日本平均)になるまでは、何の支援もしてやる
必要は無いよな
>>76 ガンガン放出してやんよ
って開き直りですか
84 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 11:20:06.14 ID:iVPn0JLk0
九州は黄砂がひどいわ まあ放射能よりましだが
ただちに工程表に影響を与えるものではない ってか、わかってたろこれ
うん、知ってました
87 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 11:20:22.79 ID:YS4oCNo60
これぞ東電クオリティーだなw 想定内
後ろから巨大な球が転がってきてるのにドンタコスで逃げてるような感じか
89 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 11:20:48.63 ID:Fz+FW0H+O
逃電って馬鹿だよな
90 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 11:21:10.03 ID:nM4rQQZq0
はあ
91 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 11:21:19.87 ID:+aHc2UYL0
92 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 11:21:27.59 ID:piIHhGTP0
よう分からんがようするに巨大な扇風機で風を送って冷やすということか?
>>77 ( ^▽^)<自分が今 東電の社長だったらどうするよ?
有効な対策あっても 莫大な資金が必要ならやんないだろ?
新たな資金調達がもう不可能だから
補償にも備えなきゃならない
カナダの首都
TVCMでやってるファブリズてのを建屋内で撒いたら放射能塵が床に落ちるんではなかろうか。 そこをロボット掃除機できれいにするていうのは あり?
空冷とやらはいつまでに完成していつから冷却開始していつ冷温停止になるんだ? スケジュールを出せよ。 当然平行して新規に熱交換システムも作るんだろうな? 堤防だって1、2m高くしたところで意味がない。もっと高いの作れ。 建築物の補強も急げ。 人海戦術しかないざ。倒電本社や首都圏の支社でのほほんとしてる社員を片っ端から送り込めよ。 スパナでボルトしめたり、ケーブル這わせたり結束バンドで束ねたりくらいできるだろ。
97 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 11:22:24.51 ID:bRu1I1RX0
お役所仕事だから遅いね
98 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 11:22:26.28 ID:FPFEhPrk0
>>80 そもそも「空冷」つってるけど、要はそこに放置してるってだけのことだからなw
湯だったヤカンをそのままにしておいたって「空冷」してるとは言い張れるわけでw
空冷ってのは、「なすすべがないから放置してる」と同義だぜよw
だからさ、もう政府は言っちゃえばいいんだよ「水を何度も継ぎ足しては、あとは冷めるまでほっときましょう」って
99 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 11:22:35.50 ID:r0dXnBRt0
雨が降る度に高濃度の汚染水が首都圏の浄水場に流れ込む訳ですね! 既に汚染母乳出てるし・・・ 冷却できないとなると完全に詰んだな!
100 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 11:22:43.75 ID:4b9pCNCn0
原発の隠れたコストは年間30兆円 原発事故に対応する為に必要なコストを試算した所、年間保険料は30兆円となった。 日本の原発56基:1基あたり年間5357億円の保険料 年間30兆円あったら何が出来るか? 日本の地方+国の公務員を約2倍に出来る。 年収500万円の人を600万人新規に雇用出来る(日本の失業者は約337万人) 30兆円は消費税15%分に相当する。(原発を維持する為には消費税20%にする必要がある) 日本の財政赤字をストップさせ、財政を好転させる為に必要な金額は年間20〜25兆円 日本政府の公共工事費は約6,3兆円(公共工事を4,6倍に増やす事が出来る)
おたわ
>>47 むしろ放射線量がどうこう言って、東電に人を出させていないことが問題じゃね?
とっととこの法律を適用して、東電社員の被曝量上限を無制限にして
冷却系の復旧を最優先にして作業させるべきだよ
名前はアレだが自然災害時にも適用できる事は明記されてる
武力攻撃事態等における国民の保護のための措置に関する法律 第百六条
指定行政機関の長は、
武力攻撃事態等において、核燃料物質若しくは核燃料物質によって汚染された物又は原子炉に係る武力攻撃災害が発生し、又は発生するおそれがある場合において、
当該武力攻撃災害の発生又はその拡大を防止するため緊急の必要があると認めるときは、
核原料物質、核燃料物質及び原子炉の規制に関する法律第六十四条第一項 に規定する者に対し、同条第三項 各号に掲げる区分に応じ、
同項 の製錬施設、加工施設、原子炉施設、使用済燃料貯蔵施設、再処理施設、廃棄物埋設施設若しくは廃棄物管理施設又は使用施設の使用の停止、
核燃料物質又は核燃料物質によって汚染された物の所在場所の変更その他当該核燃料物質若しくは核燃料物質によって汚染された物又は原子炉に係る武力攻撃災害の発生又はその拡大を防止するため
必要な措置を講ずべきことを命ずることができる。
103 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 11:23:01.38 ID:ZJwxy16XO
数十年かかっても収束しない感w もう庶民はなるべく遠くに逃げるしかないだろ
104 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 11:23:02.43 ID:iVPn0JLk0
最終的には、自衛隊が入って瓦礫撤去 原子炉修理 冷却装置復活だろうな 自衛隊には死んでもらうしかない そして東電もメーカーも
最初からとなりに別に水棺を新造してそっちに原子力燃料を無人クレーンとコンテナ使って移せってアメリカもロシアも言ってるのに・・・ いまの原子炉の復旧作業なんて最初から無理だし無意味だってこと
( ^▽^)<いつまでも 東電にお金も人も出さしてるから ぜんぜん終らないんだ 一次補正に 原子力災害対策費 一兆円入れとけば 何でも同時平行に出来た トウデンガーとか言ってる ミンスのせい 避難も含めて ∧∧ ( =゚-゚)<政府の支援 ゼロえん
107 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 11:23:08.34 ID:y5dXV2HO0
これから何十年間も放水冷却で放射線物質垂れ流ししか手段はないのか?
108 :
ココ電球 _/::o-ν ◆tIS/.aX84. :2011/05/02(月) 11:23:10.35 ID:HJDmn+uq0
■てづまり状態の解説 1)冷却系復旧工事のためにはタービン建屋の排水を行わなければならない 配管がそこにあるからである。 2)しかしタービン建屋から排水できない。 排水できないので冷却系復旧ができない。 冷却系復旧ができないとこのまま10年は放射能が漏れたままになる。 新たなメルトダウンによる大規模放射能の放出の危険もある
110 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 11:23:16.00 ID:KWoSObwM0
>>80 空冷で冷温停止できても、そこから数年、いや数十年か。
半減期30年のセシウムがほぼゼロ(千分の1)になるのが300年後。
土地が元に戻るまでは数百年か、下手したら数千年・・・
111 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 11:23:25.83 ID:z+qFFoDc0
>>83 フィルタ付いてるらしいわ
でもまあ普通に漏れるだろうな
じゃあ今は漏れてないのかと言えばそういうわけでもないし
112 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 11:23:33.07 ID:4ruyFV2c0
原発がこの状態なのに福島へ観光に行けとか 溝畑とかいう怪し過ぎる観光庁長官の脳味噌お花畑度合いに大爆笑
113 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 11:23:39.41 ID:HS7HBFQqO
まぁ外部から受電しても熱交換器はダメだろうと思ってた なんで希望的観測を既定路線みたく言うのかね 頭悪いとしか言いようがないわ
114 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 11:23:46.47 ID:6CqFlTUEO
早期収束して一番困るのは保安院と東電
115 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 11:23:50.43 ID:11kb4i2SO
スルー・ザ・ブラック!!!
116 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 11:23:59.91 ID:Enyf4zie0
無理だと分かってても、形式上最終手段以外の方法全てを 試しなさいみたいな決まりでもあるんじゃないの? で、その方法全て試して解決できない時は最終手段を…
117 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 11:24:00.27 ID:okMCAJFj0
この期に及んでまだトンキンに住んでる奴って、年寄りか自殺願望ある奴だけだよね?
118 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 11:24:00.54 ID:6aufFc5a0
119 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 11:24:41.67 ID:uCyJhMHY0
>>96 扇風機かなんかをあてて「空冷」って言い張るだけじゃね?w
あるいは、別にそのままそこに放っておいたって空冷には違いないからなw
燃料がエネルギーを放出してある程度冷えるまでその場にほっておく、
という策を空冷と呼んでるだけに過ぎない
そのうち、なにかやってますアピールってことで一応、外から扇風機でも当てるんじゃねぇの?w
120 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 11:24:46.04 ID:AQpl4QpC0
最後は投げ出して終わり そういう会社だよ まぁ覚悟しといたほうがいい
>>91 理屈じゃなくて数値なんだが。
全国の都道府県別の放射線量調べてみ?言ってる事わかると思うよ。
>>105 ( ^▽^)<ソビエトは対策に数十兆使った
東電にそんな金は無い
冷却装置の設計に携わった人が、初めから外部のが手っ取り早いし 危険も少ない、って最初から散々言ってたよね。
124 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 11:25:43.76 ID:94bC80i8O
>>81 最短で30年、最長で100年と聞きましたが
125 :
ココ電球 _/::o-ν ◆tIS/.aX84. :2011/05/02(月) 11:26:02.39 ID:HJDmn+uq0
■空冷とは このばあい、蒸発による冷却のことで ようするに今のまま注水を続けるということ。放射能だだもれ。 空冷の循環冷却系をつくるわけではありません。
熱を下げなきゃ石棺もムリだし、東北から関東を立ち入り禁止にして 数十年かけて冷温停止にするしかないな
東電の最終手段は撤退だろうたぶん
全然解決に対して寄与しない話ではあるが 絶対問題になる汚染水を溜める施設を早急で大量に用意しとかなきゃならんと思うのだがなぁ 行程表と同じで現実を前にしたら絵に描いた餅な浄化システムや 気休め程度の量しか溜められない汚水タンクの発注なんて話じゃなくてさ
129 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 11:26:41.03 ID:+aHc2UYL0
>>123 御用学者ではないまともな専門家は初期の頃から提案してたよね
それでも原子炉付近は線量が高いから厳しい作業になるって言ってた
131 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 11:27:31.93 ID:KWoSObwM0
>>119 現状のままでも空冷には違いないしな。
校庭使用制限20mSvといい、何もしないばっかだな>政府
132 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 11:27:36.35 ID:UvuJPEih0
ところで菅さんと議員さんは何やってる?
134 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 11:27:56.89 ID:IQleFKN90
なぁに、人類が外付けのちっこい装置なんかつけずとも、 夏になれば台風が「空冷」しに来てくれる。 よかったな、大自然が無料サービスで大規模エアを当てて空冷してくれるぞw ただし、そのときは風で色んなものが巻き上げられるから 頼むから空冷しないで欲しいという要望も聞いてくれないかもしれないがw
135 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 11:28:05.67 ID:npSxRMiI0
そのうち、アレですよ。 次第にこういうニュースも外に出てこなくなってくるのでしょうね。 一年後には原発のニュースなんかまったくでてこなくなると思いますよ。 アレ?もう放射能とか出てないんじゃない?って。 みんな原発が壊れていることなんて忘れてしまうのです。 目があっても何も見えず、耳があっても何も聞こえず、気がつけば数年が過ぎておりまして。
136 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 11:28:09.13 ID:6aufFc5a0
>>129 すまん、大きいのを探したんだがなかなか無くってな
137 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 11:28:14.28 ID:zhPjYjOJ0
>>117 馬鹿野郎!
茨城あたりの方がよっぽど酷いわ!
おまえ東京にいじめられたカスだろう?www
138 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 11:28:36.61 ID:WqlPRy1F0
原発に詳しい対策本部長の支持で、福島県民犠牲にしてまで 復旧する目的で、米軍支援断って爆発までさせたのにな 断念するの遅すぎるよ
139 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 11:28:42.97 ID:Q6H5cfvp0
>>92 そうだな。
原子炉を冷やしている冷却材を
海水ではなく、空気で冷やそうということだから、
そうかもしれない。
原子炉への配管が壊れていたら、
冷却水を冷却できたとしても、使えないけどね。
>>122 金で解決しようとするから、とても負担できない金額になるんであって、
>>102 の法律で東電社員に強制作業命令が出る前に、自主的に人を出して作業させれば、実費だけの現実的な対応費用で済む
予想通りだな 計画通りにいくはずがないと思ってた
142 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 11:28:53.20 ID:Djj0YyjpO
>>122 ソビエト崩壊時、金庫空だったのは、そのせいか
143 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 11:29:07.89 ID:RwRBqungO
配管を新設しろよ 海で冷やせばいいんだろ?
144 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 11:29:35.52 ID:+aHc2UYL0
>>136 仮に大きいのがあっても原発の敷地が接地圧に耐えられないぞ
( ^▽^)<まあ このまま放置じゃん
>>136 ”クワガタ”自体は、現在商品化に向けて現在研究中の代物で
これ以上の巨大な代物ってまだ無かったんじゃなかったっけか
147 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 11:30:02.26 ID:8OTOF5+h0
国家的危機なのに、何で国力を挙げて全力で抑えこみに掛からないの? 補償の責任だ何だは事態が収束した後でやれよ
149 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 11:30:40.06 ID:V85IMmkX0
台風空冷に期待wwww
150 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 11:31:10.29 ID:esZKzflf0
この間、水かけたら温度が下がりました!!!って得意げだったじゃんw ね!!!!!!!!糞野郎
151 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 11:31:37.43 ID:UvuJPEih0
何でこんなにノンビリしてる? お偉いさん関東出ちゃったからとかか?
152 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 11:31:48.10 ID:Ytrh4ZAx0
>>137 東京で火事場泥棒したい工作員殿だから、丁重にな?
153 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 11:31:49.71 ID:W+8yn7N40
ここまで予想通り
154 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 11:31:58.20 ID:KWoSObwM0
>>134 台風って基本、北上だっけ?
米所、終了のお知らせ?
>>148 素朴な疑問なんだが、外付けの冷却装置って、
どこにどうやってつけるんだろうな?
汚染水とか放射線で作業が困難なはずだが。
東電は潰して解体すれば良い別に残す理由は無い 電力事業自由化、民間企業新規参入を認めれば良い 小泉自民党が郵政で言ってたのと同じだ
156 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 11:32:36.54 ID:RwRBqungO
158 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 11:32:53.46 ID:94bC80i8O
東京の北部は何故か福島の3倍の量の放射能の吹き溜まりに 仕方がないので関西に避難しましたが
159 :
ココ電球 _/::o-ν ◆tIS/.aX84. :2011/05/02(月) 11:32:56.14 ID:HJDmn+uq0
160 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 11:32:59.65 ID:ERF1A3n30
>>147 原子炉を下請けに杜撰な管理やらせて自分の国の原子力は大丈夫だと
思ってたバカな日本人に反省期間とお灸をすえるために、我らの素晴らしき
民主党がおはからいをしてくれたんだろうよ
>>149 台風で3号機の放射能をトンキンに吹き飛ばしてほしいですねwww
>>147 ( ^▽^)<補正で対策費 3億円・・・・・
163 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 11:33:36.07 ID:RQUb+m2F0
何かが起こってどれか1機に水を入れられなくなったら 空焚き状態になって放射能で1〜4号機全てに近づけなくなって他も暴走を始めて・・・ なんて可能性もあるだろこれ
空冷装置を設置した後もし爆発起こっても免責だよって 言ってあげればすぐに取り掛かるんだろうね東電さん 賠償問題気にしてる場合かよ
165 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 11:33:50.52 ID:Rhp+x7hO0
166 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 11:33:59.82 ID:7Qk5Z4NQ0
>>4 >
>>5 なら俺がそこのトレンチで泳いでみせる
高濃度の汚染水につかると、死んでも腐らないそうだぞ。
よかったな。
冷却装置の置き場も作れなくて、どうやって配管するつもりなんだろ? 絵に描いた餅以前としか思えない。
>>59 東電なんかさっさと国有化してしまえばいいだろ。
そうすれば、必要な対策に必要な金が注ぎ込める。補正予算を組め。
これと平行して、本体は解体、補償専門組織だけ残して、
発電施設は全部ほかの電力会社に売却してしまえ。
スピードが命ってオシムも言っていただろうが。
>>147 ( ^▽^)<補正で対策費 3億円・・・・・
ソビエトは対策に数十兆使った
そりゃ避難すらろくにできんわ・・・・・・・・
>>154 建家内じゃね?もしくは元建家があった場所
そこは入れないからまずは排風機と
171 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 11:35:00.04 ID:Ytrh4ZAx0
>>148 >空冷式
吹いたw
熱に耐えられるのか?
今まで何やってだんだw 盗電の糞社員と無能下請け孫請けは首吊って( ゚Д゚)<氏ね!
173 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 11:35:08.64 ID:CUWmkwrE0
174 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 11:35:09.61 ID:VWZrsdJ20
>>148 そんな風に、自在に配管を繋ぎなおせるような状況なら、そもそも
誰も苦労せんなw
何の意味も無い概念図だと思うw
つか、格納容器などが健全だという仮定の図だけど、ぶっちゃけあちこち
亀裂が入って水が好き勝手に漏れ出してるだろ、現状w
結局上原さんが言っていた、ウラン製の空冷装置(?)だろ? 数週間前、日本で作ってるところが他にないから、唯一できているものを海外に出そうとしていたのを今止めている、 と上原さんが言ってたけど、もう既に海外に行っちゃってて、一から生産するとかじゃねぇの? 数週間前なら即使える状態だって言っていたのに 政府と東電のせいでまた対応が伸びるわけだ
176 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 11:35:43.14 ID:jqdBFx7T0
>>148 それが出来るなら海水での水冷も可能だと分からないかな
177 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 11:35:46.11 ID:KWoSObwM0
>>155 一回、潰した方が、発電と送電の分離とか、電力事業自由化とか、
スマートグリッドの推進とか、やりやすいよね。
パッキン交換も出来ないような状況なのにw
>>168 ( ^▽^)<補正で対策費 3億円・・・・・
ソビエトは対策に数十兆使った
そりゃ避難すらろくにできんわ・・・・・・・・
180 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 11:36:37.89 ID:T2LBXBeZ0
なんかネコちんの馬鹿がファビョってるの久々に見た気がするww
生協のネット注文でさあ、県産表示が目についちゃったりして、某地方に近いと分かると 自然とチェック入れて削除しちゃうんだよね。ごめんね でもみんなやってるでしょ。 この前は親が三陸沖の魚買ってきたけど渋々食べた 積極的な拒否ではなく、消極的拒否だね。
182 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 11:36:44.07 ID:I1qfSIRv0
石原慎太郎の過去の発言より 「日本の原子力発電所の管理体制は世界で一番」 「東京湾に造ったっていいくらい日本の原発は安全だ」 こういうクズを再び当選させる東京都民の民度wwwwwww
183 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 11:36:50.20 ID:Zx+N8KQGO
184 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 11:36:52.83 ID:4ruyFV2c0
1〜4号機原発の回りの地面を深く掘り下げ溝で囲い 水ガラス・エポキシなどで原発下の地面そのものを 防水加工し、その後1〜4号機完全に囲うコンクリート壁を作り 1〜4号機を水没させるプール状態にする。 駄目か
>>180 趣向はよく分からんが、気に行ったスレには張り付いて逃げないからなぁ
やっぱりやるやる詐欺だったね ゲロして心おきなく100パー減資に逝けるね♪詐欺企業
187 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 11:37:31.10 ID:Djj0YyjpO
アメリカと中国の戦争へは、病欠しかないな…
188 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 11:37:32.60 ID:Q6H5cfvp0
空冷とはいっても、 水で原子炉を冷やすのは変わらないのだから、 原子炉に損傷がないか、さっさとチェックして、 破損箇所を修復しないといけないのは変わらないともう。 で、誰が原子炉にいくかですが……
>>157 そうだな
空冷式でやるってニュースは結構前から出てた記憶がある
このニュースで一番驚いたのは「まだ元の冷却装置を復活する気だったんだ」ってところ
190 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 11:37:55.74 ID:Fz+FW0H+O
てか 逃電おわったな 笑
191 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 11:38:21.70 ID:jqdBFx7T0
>>156 3年目の浮気、5年目の破局って歌があったなw
1号機が爆発したその日にここで言われていた事態の悪化が着々と進行しているな
屋内に電気が付いた!と喜んでた頃が懐かしい
194 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 11:38:46.10 ID:Ytrh4ZAx0
>>168 本体って何処までを指してる?
原発の炉は解体できないんじゃね?
誰が装置の取り付けするの? 下手したら死んじゃうよ
196 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 11:38:59.07 ID:Go1H4c6G0
>>148 予言しよう「そんなスマートな空冷システムは今年中になんて絶対に完成しない」とw
なんでかっていうとな、そもそも配管を接続しようとした瞬間、1SVだか10Svだか
しらん汚水が流出してくるってのに、誰が配管に近づいて細かい溶接作業とかしてくれんだ?w
もちろん、配管そのものが内部の水から発する放射線でとてつもなく危険な状況だろう。
そんな配管にノコノコと近づいていって、空冷装置へつなぎ換えてくれる人間がどこにいるのやら。
もちろん、ロボットはさすがにそんな器用な作業はできない。
東電の社員が死ぬ気でやってくれるんならいいけども。
197 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 11:39:14.98 ID:+8IlWuaz0
>>148 車のラジエターみたいなものか。
一番の問題は、ひだひだのところに昆虫が貼り付くことだな。
あの掃除は嫌だ。
>>176 上原案だろ?
俺も上原案の方がいいと思うよ
なんで空冷にこだわってるのかは意味不明
199 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 11:39:44.90 ID:Zx+N8KQGO
>>147 並行してやらないと餓死やら自殺やら共食いやら えらいことになりますよ
並行してやれないのは 政府の危機管理能力のなさ
200 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 11:39:55.72 ID:4VoSoTQNO
トンキンオワタ・・・・・・・・・
どうせ打つ手が無いままうだうだいつまでも放置が続くなら もう核ミサイル数十発打ち込んでフッ飛ばしちゃえよ その方が日本に住めないのがはっきりして気持ちいいよ
>>184 垂直には簡単に掘れるが、”底”にあたる部分をどうするのか
これが可能だと上から
ジャンジャンかけてる水以外に地下から地下水がジャンジャン補充されてる現在をどうにか断ち切れる最良の策ではあったりするんだけどねぇ
204 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 11:40:20.45 ID:gFsca2Bo0
「原子炉建屋に排風機設置(活性炭フィルター付き!)」@JNNお昼のニュース よかったなwww
205 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 11:40:21.25 ID:Au3cTxu30
TVニュースでは何も言ってない 隠しているのか
206 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 11:40:23.03 ID:Ey6qQblq0
で、日程的にどうなの? まさか想定外とか言わないよね
207 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 11:40:36.01 ID:bRu1I1RX0
冷却熱を発電に使えや!
208 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 11:41:14.16 ID:z+qFFoDc0
>>168 国有化なら政府の財政負担になるから、金出したくないんだろ
政府案では東電に貸し付けるか、政府保証を付ける方向で話してるみたいだが
209 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 11:41:20.91 ID:+F/jt4LoO
冷やし放棄始めました。
210 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 11:41:31.75 ID:zGq3ASCl0
>>182 梅雨時に放射能雨を大量に降り注がせてもらって、猛省してもらおうぜw
それにしても、自国の原子炉の脆弱さに、この国の人間は何を過信してたのやらw
211 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 11:41:47.96 ID:U1Le4CGPO
分かりきっていたこと 打つ手はない
知ってた
213 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 11:42:15.51 ID:CaS9vpwZ0
菅産廃総理大臣のパフォーマンスヘリ視察が引き金で ここまで状況が悪化しようとは 死刑でもいいな
215 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 11:42:38.35 ID:+Y/wlDBm0
全社員で嵐の日にこそ現場に駆けつけないとだめだろ 普及の目処が立つまで社員のマンパワーで頑張れ屋
216 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 11:42:46.73 ID:lL08Re0Y0
水素爆発で施設ボロボロなんだから当たり前だろ 東電は免責することしか考えてないからな、ただのがんばってますアピール 東電が国民のために本気で事態収束のために全力でやってると思ってるやついないよな?
217 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 11:42:49.10 ID:11ak5LTG0
撤退なんて許されない。-------馬鹿菅より。
218 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 11:42:50.92 ID:F0BTx+mg0
\ r'´ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄`、::. ___ l} 、:: \ヘ,___,_ ______/::.__| .|___________ |l \:: | | |、:.. |[], _ .|:[ニ]::::: |l'-,、イ\: | | ∧,,,∧ . |::.. ヘ ̄ ̄,/:::(__):: |l ´ヽ,ノ: | | (´・ω・`) ,l、:::  ̄ ̄:::::::::::::::: |l | :| | |,r'",´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`ヽ、l::::: |l.,\\| :| | ,' :::::... ..::ll:::: |l | :| | | :::::::... . .:::|l:::: |l__,,| :| | | ::::.... ..:::|l:::: |l ̄`~~| :| | | |l:::: |l | :| | | |l:::: |l | :| | | ''"´ |l:::: |l \\[]:| | | |l:::: |l ィ'´~ヽ | | ``' |l:::: |l-''´ヽ,/:: | | ''"´ |l:::: |l /:: | \,'´____..:::::::::::::::_`l__,イ::::
219 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 11:42:54.18 ID:Fvo67+Jn0
おかしい。 現場ではモラルを持って目を輝かせて作業しててて もう原発は落ち着いてきてるって このまえ現地の映像レポートで取材した人が言ってたばかりなのに。
元から無理だと皆言ってただろ。
221 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 11:42:55.71 ID:uuF4727IO
で、UNIQLO派?
222 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 11:42:58.20 ID:DPcD0hREO
大惨事になった元凶は、水素爆発が起きる直前まで、 『 水素爆発なんて 起きません!』 と叫んでたヤツなんだよ。
223 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 11:43:08.63 ID:DblbOuL+0
社長知らない言ってたなwどうなってんだよ
224 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 11:43:44.19 ID:+86rNTfP0
>>76 空中を舞う放射性物質濃度は下がるけど、空間線量率には何の寄与もしないよなぁ
225 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 11:43:46.95 ID:pRFJpNBq0
疑問なんだが、外付けで循環式の空冷システムが 仮にできたとする でも、どこからかは特定できないが 格納容器から水が漏れているのは確かなんだよね とすると、漏れた箇所を塞がない限り 水は漏れ続けるんだから、漏れた量の水を 新たに注入し続けなくてはならないってことでしょ? この新たに注入する水は漏れ出た汚染水を再利用するってことなの? それとも1号機に関しては全く水の漏洩はないと言う前提の話なの? 教えて、オツムがいいひと
226 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 11:43:56.65 ID:Sfgw7VUY0
冷戦やら核の脅威って80年代までやたらとリアリティがあったけど、核兵器より平和利用(笑)で世界が終わるなんてね
228 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 11:44:26.07 ID:mdiHHSvM0
電源が復旧しました。安定冷却が可能になりました。 ↓ 水冷式断念しました。空冷式試みます。 ←今ココ ↓ 空冷式うまくいきませんでした ↓ オ ワ リ
1ヶ月早くやれアホ 最初から、こっちでやればよかったんだよクズ
230 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 11:44:42.31 ID:iRW59xsR0
銀座のクラブで乳揉むのが仕事だろw
3万人の社員が一斉に作業すれば終わるのでは?
232 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 11:44:54.81 ID:QNRnpdEk0
こんな状況、東電幹部はとっくに知っていただろう なのに賞与や報酬・給与の話となると守銭奴気質丸出し 謝罪行脚しても菅゛同様のパフォーマンスと見抜かれ 給与額をツッこまれて口ごもる間抜けぶり 東電幹部よ、早く正気に戻れ
233 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 11:45:03.99 ID:7S8aA7Jk0
毎時10tを3機に注水720t、1日200tプールに放水 合計約1000t 半分が蒸発するとして約500t/日の汚染水が発生 6万t以上 アレバ社の汚染水処理システム(5月末から稼働) 50t/hの除染が可能 24時間フルに稼動したと仮定して6万t+500X=50×24X X=43日 汚染水の処理だけで7月までかかる 何を設置するにしてもその後の話だね
234 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 11:45:09.82 ID:mb3XdLGX0
空冷に関しても、また生コンやオガクズ、そして水冷失敗の今回のように 日本の技術力()みたいな展開になるのが今から既に俺の頭の中にはあるので、 今から期待しない方向で精神の防御力を高めておいた ぶっちゃけ、もうこの国には大それたことはあまり期待してない
235 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 11:45:21.67 ID:Au3cTxu30
GWまでだな、こんなにのんびりできるのは 来週には何かが起きるんだね 想定内だ
236 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 11:45:30.63 ID:U7Q1+4WJ0
ダメかどうかより問題なのは、平行して2,3案のプロジェクトを動かさないこと。
237 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 11:45:59.92 ID:4ruyFV2c0
第二案 1〜4号機を更に大きな断熱性のある建物で囲い巨大な冷凍庫にする。 これも駄目か
238 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 11:46:52.46 ID:us8PVCK70
水素爆発した12日の朝の段階で 2ちゃんでもみんな「もう無理」っていってたろ 専門家ぞろいの東電や保安院が、そんなことがわからないはずがない 要するに「やってるふり」「頑張ってるふり」してるだけなんだろ? 責任取らないために
239 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 11:47:10.38 ID:Ytrh4ZAx0
>>236 それができ無いように与党は動いてるんじゃないの?
240 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 11:47:14.26 ID:F0BTx+mg0
_____________ /|:: ┌──────┐ ::| /. |:: | 海水を使った| ::| |.... |:: | 熱交換器の | ::| |.... |:: | 復旧を断念 . | ::| |.... |:: └──────┘ ::| \_| ┌────┐ .| ∧∧  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ( _) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄旦 ̄(_, ) / \ ` | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|、_)  ̄| ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄| ̄ | .( ( | |\ | ) ) ) | | .| |________(__| .\| /― ∧ ∧ ――-\≒ / ( ) \ | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | |______________| ∧∧ ( ・ω・) _| ⊃/(___ / └-(____/  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ <⌒/ヽ-、___ /<_/____/
水冷がダメでも空冷なら出来そうって… 先に空冷を設置して、水冷の設置を検討するってのが 普通の対処ではないのか? 修正した工程表も再提出されるんだろうな?
>>236 どういうわけか
シングルタスクに1本しか無いガントチャートで計画に行動している現在でございます
こんなのあのぶっ壊れ具合みれば明らかにわかるだろ。 3月20日すぎくらいにはここでもさんざん言われてた。
244 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 11:47:33.29 ID:AQpl4QpC0
なんだか知らないうちに5、6号機でも水が溜まってるんだな ほんとに笑えるわ
246 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 11:48:39.98 ID:Au3cTxu30
TV各社このニースはスルーだった
247 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 11:48:42.07 ID:54bfryWH0
車で言うと、ラジエーター壊れたから扇風機使います。 えっ? エンジン止めろ? ダメダメ!! 十年以上止まらん罠・・・ってとこかな。
248 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 11:48:49.50 ID:DC8givo+O
ようは新しい空冷式のほうが早く準備できたからこっちでいくよと言うだけなんじゃ?
249 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 11:48:56.33 ID:NEfBbKvD0
水冷は成功してるよ、だって、水を汲んでも汲んでも、水位が下がらず 今でもどこからか水が浸入してきてるんでしょ?w 人類の手の遅さに見かねた、日本の大自然様が、原子炉に今だって水を 供給して水冷してくれてるじゃんw だから、水冷は成功してると言っていいはずなんだよ! なにせ、原子炉の地下に入った亀裂から、地下水だの海水だのが浸入したい放題 逆に漏れ放題フィーバーなんだろ、今?w だからある意味じゃずっと水冷されてるんだよw どうよ、このプラス思考w 現在、人間が何を手をくださずとも、海水が浸入し、汚水となっては流出しているw 素晴らしい冷却循環じゃないかw
250 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 11:48:57.21 ID:6EA2jX0u0
251 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 11:49:00.31 ID:okMCAJFj0
>>137 茨城とか引き合いに出して現実逃避するバカトンキン人の典型w
配管が寸断されてるのに・・・ 循環水をどうやって冷やすかとか あふぉかと
いよいよ特攻が始まる悪寒
254 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 11:49:14.12 ID:U1Le4CGPO
鉛注入の話はどうなった? 燃料の温度が低すぎて効果無しか?
255 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 11:49:14.20 ID:Zx+N8KQGO
256 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 11:49:17.39 ID:epYfdKwR0
こういう時エライさんと言う人種は 「なんとかならんのかね?」 「どうにかなるんだろう?」 としか言わない 現場の人間が案を出すと 「そんなやり方でうまく行くと思ってるのかね?」 「何かほかにもっといい方法があるんじゃないのかね?」 と言うだけでそれ以上は一歩も踏み込んで来ない
257 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 11:49:18.26 ID:R3IVblpV0
「今やっている所です」と言っておいて、 あちこちに残っている整備不良や手抜き整備の機器を、手抜きがばれないように 今さら復旧したりコンクリで埋めて隠したりしてないか?
1,2,3号機で圧力容器の下から注水して水位を上げようって本来のシステムは無理なんだから 水を逆循環させてタービン側の配管から注水して、燃料棒の上から水掛けばいいのに 4号機は使用済み燃料プールへ上からの放水だけで成功したじゃん 上から水を入れて下から水を抜く逆循環のが自然の形だし
>>206 日程の検討もしていないから、想定外はあり得ない。ただ、やれたらいいなっておもっているだけ。
早い話が 末期がん患者の延命措置中のようなものでオマイラ 覚悟はしておいてねって事でFA?
261 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 11:49:34.00 ID:Jx1DiQWv0
262 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 11:49:50.36 ID:us8PVCK70
>>234 だって、前の戦争の時の大本営と同じだもん
現場からの声を無視し、現実を見ないで描いた絵空事の無意味な作戦を
大本営が立ててやれやれいうだけ
敵の銃弾で死んだ兵士より、飢え死にした兵士の方がずっと多かったし、
勝てる戦でわざわざ負けてる
263 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 11:49:51.24 ID:jqdBFx7T0
>>198 火力発電の冷却でも空冷じゃ無理だろうね。
264 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 11:49:54.22 ID:Q6H5cfvp0
>>225 そもそも配管だってこわれているかもしれないのに、
チェックすらできない状況。
勘違いてるかもしれないけど、
冷却材の冷却システム完成したからって、それで終わりじゃないのよ。
あなたの言う様々な問題も解決しないといけない。
以前にも、外部電源が回復すれば!
解決!
みたいな雰囲気があったが、あれと同じ。
東電の対応が泥縄過ぎるのは言うまでもないが 正直言えば国の他人事っぷりもかなり酷いと思う トウデンガートウデンガーって責任なすりつければ済むからってそこまで他人事ってどうなのよ・・・
266 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 11:50:35.14 ID:JVxzqxs/0
このスレの熱交換機による冷却断念との書き方はちょっと? 水冷でも空冷でも熱交換機は使いますから。 水冷の熱交換を諦めたということでしょう。
267 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 11:51:01.86 ID:ppg+v6Xq0
>>246 工程表によると6ヶ月から9ヶ月で収束とあんだけ連呼して
その工程表が早速絵空事でしかないのは秘密
大本営発表恐ろしいわー
268 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 11:51:21.94 ID:FpU1kPmZ0
滅茶苦茶に壊れてるんだから、冷却系が復活するはずないじゃん!? 復旧ではなくて、外部に冷却系を取り付けるしかないのかもしれない。 配管、熱交換器と汚染除去、建屋を修理して建屋から取水するとか・・・・ 何か考えるだけでももう無理っぽいわ。
269 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 11:51:34.15 ID:11ak5LTG0
現場は死にもの狂いでやってるのに、東京本社の奴ら、海水冷却すれば 大丈夫なんって作り事言いやがって。 海水冷却っつのは、水素爆発防ぐ一時的手法なんだぜ。 テメ−ラ こっち来て建屋ん中で作業しろって言うの。
しってるよ。100年かかるよ。
271 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 11:51:41.20 ID:Djj0YyjpO
日本解散か… しかし、日本の技術力よりも、東電という会社のモラルの低さにガカーリしたな 原発だけでも止めてくれればと期待してたんだがなー
272 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 11:51:56.34 ID:4H9kK51v0
>>247 水冷エンジンか空冷エンジンの違い
本田は空冷エンジンでF1に悲劇的な事故を起こした
273 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 11:52:01.53 ID:ujpG3NbZ0
>>1 つーか今更断念とか本当に判断がおっせーな
最初の段階で即冷却剤を放り込め、と判断したアメリカと大違いだ。
アメリカなら、今頃廃炉でぐだぐだはあっただろうが、放射能汚染は無かったんだろうな。
東電と民主党政権は本当に大迷惑。存在自体が。
そういやさっき近所を東電社員が例のむかつく服を着て歩いてたよ。
電柱の点検か何かかな?思わず心の中で「死ね」とつぶやいてしまった。
俺もまだまだ子供だな。でも他の連中もなんか汚物を見るように、
東電社員を見てて、社員もまたしかめっ面しながら歩いてたよ。
274 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 11:52:05.65 ID:1bBoxlk50
見えない放射能より見える黄砂が怖い私はバカですね
275 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 11:52:10.17 ID:rrwMmyg8O
ビンラディン死んだとよ。
276 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 11:52:13.86 ID:fAkwwJd40
あっさり東電に否定されてたな
277 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 11:52:16.89 ID:Au3cTxu30
278 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 11:52:22.70 ID:Bx3KodnG0
今だって自然水冷(どっからか水が浸入してきている、たぶん海水だろう、 ということは逆に言えばそこを通じて汚染された水が海に放出され続けている わけでもある)と自然空冷(その場に放棄したって、空気で冷やされている ことにはかわりない)なんだから 自然水冷と自然空冷に期待だなw
279 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 11:52:53.61 ID:I1qfSIRv0
こんなこと初めからわかったたこと なぜか楽観主義になっている今のメディアが異常
しかしこのまま行くと本当に5年間補償コース、下手したら10年間補償コースだなw どこかで数十人以上が命かけて数週間原子炉脇で手作業の人海戦術で がれき撤去して配管して新しい冷却装置組み立てて・・・ ってやらなきゃダメなのかなやっぱり。
>>262 ( ^▽^)<そう 物資(金)も送らずね
282 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 11:53:06.84 ID:6EA2jX0u0
283 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 11:53:44.12 ID:jqdBFx7T0
やはりチラー作戦はダメだったのか。まぁ期待はしていなかったがなw
285 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 11:54:12.26 ID:Ytrh4ZAx0
>>245 何にもしてないし邪魔ばっか。
ミスのフォローと人権なんたらだけ行動が早い始末。
外部冷却は前から平行して準備進めてたよ
つーか電気設備が水没してる時点で全滅と考えて対策立てないとだめだろう・・・
検討して結局ダメ
289 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 11:55:35.98 ID:ATvUXDJoO
初めから何もできてねぇ って指摘されまくりじゃねぇか 何を今更 認めんのが遅いわ!
290 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 11:55:42.20 ID:NEfBbKvD0
>>278 常識で考えれば、工業生産力で勝負になんかならないはずなのに「アメリカに勝てる勝てる」
と軍部が宣伝したら、それを丸呑みして、真珠湾攻撃に成功したときには上野で提灯持った
戦勝行列つくったようなバカで楽観的な国民気質があるからな
そのまんま引き継がれてるんだろう
日本人はマジでヤバイことになればなるほど、逆に楽観に逃げ込もうとする悪いクセがある
会社組織でも、潰れそうになればなるほど、急に楽観的な言説が垂れ流されるからな
291 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 11:55:43.40 ID:5Ynf/WXIO
事態は収束しつつあります。安心です。 ウソつきテレビに出ていた御用学者が懐かしい。
292 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 11:56:00.81 ID:HNbjmbsu0
>>239 2010年メキシコ湾原油流出事故 でも、企業任せを米国政府非難されてたなぁ
日本だけでもないようだが・・・
293 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 11:56:10.46 ID:z+qFFoDc0
294 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 11:56:12.33 ID:onwg2VI20
空冷って扇風機?クーラー?なイメージでいいのか? 屋根もないし、効果の期待が薄いんだが・・・
>>285 ( ^▽^)<あっちは法律も捻じ曲げるし スグ金もだす
福島の女子高生は放置・・・・
トライ アンド エラーではこの人災は収まらない。 今こそ、鳩山前総理を軸に、オペレーションズ リサーチチームを組、 この事態に当たるべきである。
297 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 11:57:05.94 ID:OK8gSWaZ0
もうすっかり報道されないけど、いまだ悪いレベルを保ったまんまなんだよなあ
298 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 11:57:13.23 ID:vDF/biuR0
>冷却システムである海水を使った熱交換器の復旧を、事実上断念した。 「事実上断念した」、だから実質的には大分前から期待してないんだろ? 保安員も東電も、大分前から別の循環装置を外付けする方向で動いてるって言ってなかったか? 政府の対応が遅いからこういうことかかれるんだろうけど 読売の記者も余計な煽り記事になってるな
299 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 11:57:21.52 ID:ifykDl8iO
300 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 11:57:26.03 ID:U1Le4CGPO
素人でもわかることを言って楽しいか?
>>282 このおっさん4号機プールに水が無いとか言ってるぞw
この時点で信用できないわw
結局この2ヶ月弱何をしていたんだろう・・・
断念しきれなかったんだろ。 つまり終わった。
最初っから建家を目張りするか建家の外を壁で囲ってして水で満たしてそこにラジエーターを沈めて 配管を建家の外に引っ張っておいて外付の冷却装置で冷やすのがベストだと思っていたがなー
306 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 11:58:02.61 ID:ujpG3NbZ0
>>290 そうそう。
急に「多少被曝しても問題無い」とか言い出すんだよね
それまでかなり神経質に気にしてたくせに。
こういうところが本当に愚かだと思う。
だから東電は未だに普通に存続できるし、民主党政権も保たれてるわけだがw
>>275 まじかよ!何度死ぬんだ?ビンラディンは。
308 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 11:58:05.97 ID:Au3cTxu30
マスゴミ 黄砂>>>>>>>>>原発 笑うしかない
309 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 11:58:08.78 ID:11ak5LTG0
東電の勝俣と清水」ばかだよな〜。福島第二の2基がだめで、第一の4基がだめだから、 すぐに7号基と8号基の建設に着手せよって言うんじゃないかな? 早く精神病院に入院させろ。取り返しがつかなくなる前に。
310 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 11:58:09.77 ID:KR6R2pjm0
もう挫折かよ。見通しが甘いんじゃボケ!
>>296 それ冗談じゃなくいいかも
こういうときこそあのアンポンタンは意外と役に立つかも
312 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 11:58:21.42 ID:fmY716RQ0
>>25 ほんとやっとこさ「回復」の基本思想(?)から離脱だ。
上原先生案 奈良林直(北大) 岡芳明(早大)の各氏が同様の思考で
早くやれって言ってた事。 半月〜1月遅れてここまできますたってとこ。
でも、オラはやつと光明のような気分になった、初めてジャ
313 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 11:58:23.07 ID:+rlaed4yi
出来ません断念しましたばっかりじゃねえか! 何なら出来るんだよ無能企業が!!
314 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 11:58:25.06 ID:wi1UVNZR0
要するに工程表通りには進まないということだろ。 民主党だから最初から当てにはしてないが。
>>290 ( ^▽^)<大本営がふたたび見られるとは
テロップでビンラディン死亡の一報あり。
317 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 11:59:11.49 ID:jqdBFx7T0
>>242 んな事は無い、マルチタスクで責任回避検索で精一杯。
318 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 11:59:40.54 ID:a/EAOAh80
>>1 と言うか、、、、流石に元々の冷却装置が稼動するなんて思っていたやついないのでは?
319 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 11:59:43.09 ID:/VRAHBU2O
>>290 どっぷり日教組の教育に浸かってたような文章だな。
>>298 で、スレタイと読売の煽り記事見て騒ぎ出す人が多数と
今更な話題なのに
321 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 12:00:15.66 ID:pRFJpNBq0
>>264 225ですが、ついでに教えてください
今現状では、外から水を注入して何とか冷却してるんですよね
そして、入れても入れてもダダ漏れ状態
ということは、ダダ漏れの箇所を塞がない限り
外付けの空冷型循環システムが完成したって
全く現状と変わらないわけじゃないですか?
まさか、こんなことが解らないバカじゃないですよね?
つまり、1号機については格納容器からの水の漏洩はない
という前提なんでしょうね、いくらなんでも
空冷型循環システムは1号機についてだけなんでしょ?
他は、もうダダ漏れ状態が酷くて水棺したくてもできない
そんな状況なんじゃないのですか?
322 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 12:00:30.49 ID:O5nlL00m0
そんなこと最初から解ってたことじゃないか。 原発設計者の上原春男氏が事故直後に外付け冷却を政府に進言してるではないか。 平行して作業を進めてれば、とっくの昔に終わっているのに。 のろまの亀め!! たいがいにしろ!!
50年放水し続けるわけにはいかない、放水にも限界がある。完全に終わった。
>>312 ( ^▽^)<現時点の 発生する崩壊熱の量と 空冷装置の性能 水の効果的な循環で決まる
まあ、冷却不可能=暴走状態になった訳じゃないし さっさと空冷系を構築しつつどうにかしてほしいね
326 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 12:01:08.99 ID:U1Le4CGPO
水冷空冷以前に そもそも循環装置が復旧不能 外部装置も取り付け不能
327 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 12:01:11.25 ID:3NWdljCQ0
>>303 何かをしてるフリをしないと国民が怖くなにより自分らの存在意義についても怖くなるので、
なにかしてる「フリ」をずっと続けてるだけ
今後もそう
基本的には燃料棒が勝手に冷えて、あらかた放射能が流出するまでは手がつけられないんだけど、
それを認めると原子力災害に対する日本人の完全敗北、そして電力事業者の無能、なにより
自分らの原子力行政の欺瞞などがつきつけられて精神的に耐え切れなくなりそうなので
とにかく、なにかしてるフリだけは続けたい、とこういうこと
試験前になったら、急に部屋の掃除がしたくなるのと一緒。部屋の掃除をすることで、気を紛らわせているw
ま、基本的には燃料が勝手に冷めてくるまで、手の打ちようがないんだけど、
誰もそれは言い出したくないw
328 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 12:01:28.62 ID:2GjzVXKB0
あれ? この件さっきの参院予算委員会で 参考人に呼ばれてた東電社長 未確認って証言してたぞw
329 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 12:01:31.89 ID:11ak5LTG0
今時、地上核実験やってる国無いよ。 菅の母国だって地下核実験どまりだよ。
断念ばっかりじゃねえかよ!!!!!!!!!!!!1111
331 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 12:01:52.83 ID:PaaGlJpmO
>>293 結局何も出来てないからな
あれかな?これかな?をただ発信してるだけ
これだけ経っても右上がりの話が出てこないんだ、まじで打つ手ないんだろうよ
ギブアップwww 従来のやりかた続けたら不味いのはわかるよね? 日々増える放射性物質をどう対処するの? 外部の人間いれずに状況を悪化させた罪は許されないよ
未だに余熱を冷却 なんてふざけたこと行ってる奴もいるんだよなぁ 余熱くらいなら、もう冷えてんだよね 今でてるのは 崩壊熱 連鎖的核分裂止めても、ズルズル何時までも崩壊は続く 放射性物質なんだから当然なんだけど だから、冷やさないといけない。 でもって、扱えるくらいに冷えてきたら(それでも崩壊熱は止まらないんだけど) 再利用のため再処理するなり、地下深く埋めるなりしなきゃだめなんだよね
335 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 12:03:07.33 ID:YrfTrprMO
コンクリの成分とか鉛とか入れた放射線を防ぐ服すら開発してないのか?
336 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 12:03:14.87 ID:fbfCeb0uO
バケツリレーしてこい>社員
337 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 12:03:23.10 ID:a/EAOAh80
で、外付けの熱交換器既に発注してるんだろうな? まさか今からなんて事はないよな? ガクガク((((;゚Д゚))))ブルブル
338 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 12:03:25.55 ID:93wSHaxI0
既存のシステムはもう復旧不能だから新規に外部の冷却システムを作れと多くの専門家が指摘していたらしいが 東電はまだ既存システムの復旧に拘ってたのかよ。
339 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 12:03:27.55 ID:yeNlM7lg0
340 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 12:03:59.39 ID:+foNyy4g0
やっとかよ・・・ 2ちゃんですら最初から、汚染酷くて冷却機関の復旧とか無理じゃねぇの? って論調だったのに 専門家?のやつらはなにやってんの?? 仕事サボってるとしか思えないんだがな 素人以下のくせに専門家wwwいい商売ですなwww
新しい交換器ならアレバに発注しただろ 相当ぼったくられるらしいが
相変わらず使えねえな東電は
343 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 12:04:50.85 ID:GKuCOqtM0
>>323 放水だってそれほど必要は無い。
今だって、海水が浸入して来てるし、逆に海水と共に溶け出した燃料が
海へと離散していってるからなw
ぶっちゃけ、しばらくほっとけば、あらかた海洋汚染するのと引き換えに
それなりに手ごろな熱量になると思うよw
なにせ、俺らが、今、こうしてる間にも、どこかでつながってる地下水との
ルートを通って、燃料のカケラは海へと垂れ流されていっているw
作戦とはもはや言えないが、
ウンコを海に流して知らん振りしちゃおうぜ作戦を採用してるの今の状況は同じw
344 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 12:05:35.09 ID:93wSHaxI0
>>340 専門家も散々指摘してたのだが、官邸に届く前になぜか全部潰されたらしい。
345 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 12:05:54.65 ID:zBbfK+Qo0
石棺 まだぁ〜?
346 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 12:06:12.00 ID:cwv5j7Mu0
爆発あってからココの大方の意見はそんなだったが……今さら何を?
水を強制循環させないと水位がどんどん下がるシステムなんだから 下から水なんて入れてないで タービン側の上の配管から水入れる重力に逆らわない循環システムにしろよ
なんか誤解してる人が多いけど 今やってる冷却方法を今以上に安定してする方法のひとつを断念しただけだよ
350 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 12:06:55.89 ID:AQpl4QpC0
空冷(笑)
351 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 12:07:01.92 ID:3NWdljCQ0
太平洋を便所にみたてて、カーちゃんに渡さずに腐らせちゃった弁当の中身を そのまま便所に捨ててるのと同じことを、今やってるわけだな 腐った弁当が便所に流されていくにしたがって、福島の方は扱いやすくなるだろうが・・・
352 :
sage :2011/05/02(月) 12:07:11.88 ID:9SG//tow0
とりあえず、深さ1万メートルくらいの大穴掘って、 全部埋めちまえ
353 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 12:07:18.47 ID:vDF/biuR0
いつも思うんだが、放射性物質より、現場で使ってる大量の鉛製品の方が 現場の作業員の健康を害してるんじゃないか?
>>348 それPWRやん
これはBWRだから下から入れる仕組み
ずっと無理だって言ってたのにね。初期混乱するから大丈夫な風に見せかけて 一月以上たった連休中にさらりと無かったことに。
356 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 12:07:27.58 ID:U1Le4CGPO
>>319 つまり日教組が正しかったということだ
正義は常に憎まれる
357 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 12:07:27.88 ID:Q6H5cfvp0
結局、現状のまま冷却水を注入。 ↓ 原子炉などから漏れ出した汚染水を回収。 ↓ 汚染水を浄化して、再び冷却水として使う。 この繰り返しになるだろう。 だって、配管や原子炉の破損もわかってないのに、 熱交換器を空冷にしただけで、解決できるわけない。 空冷式の熱交換器完成しました! ↓ 原子炉内の冷却システムぶっこわれてて使えません。 って、ならないといいけど。
358 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 12:07:42.41 ID:11ak5LTG0
撤退なんて有り得ない。って先回みたいに勢いよく言えないの。 事態はそれほど深刻なんだね。菅は母国の北の原子力要員を引き連れて 来たら。北も外貨獲得する為に千人単位で提供してくれるよ。
359 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 12:07:50.69 ID:6M4c3iDXO
何一つ改善していない…
>>250 イエローモンキー・エテ公日本猿どもの真っ赤なウソが暴かれ始めたな!www
361 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 12:07:55.28 ID:N1Rmg48WO
実質、現状維持を数年やるってことだろ。 ダメだ。完全に詰んだ。
トレンチってとっくに海とつながってんだよね いつまで移送とかいって時間稼ぎしてんのw こんだけやってわずか数センチしか水位下がってないとか頭おかしいだろw
363 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 12:09:03.51 ID:0kvXVbg30
そろそろ大本営から最終決戦兵器「神風特別攻撃隊」が出撃する予感。
364 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 12:09:11.46 ID:KWoSObwM0
>>338 液冷は施工に時間がかかるから、手軽な空冷でってことなんだろうけど、
空冷って、ホントに効果あるのかな。
頑張ってるってポーズのためだけじゃないのかと。
空冷にしてみました>効果ありませんでしたってなりそうな悪寒。
もう駄目なら駄目と言ってほしい
366 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 12:09:17.50 ID:KR6R2pjm0
これでも先進国なの?って対応が続いて本当に嫌になる。
367 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 12:09:20.83 ID:fmY716RQ0
>>321 タービン建屋からでも、トレンチからでも良い。
ここにゴミ除去用フィルターつけて注入口としたホースを落とすんだ。
これで、冷却水が漏れて来ても、漏れた水使うから「循環」が完成する。
これで、炉の冷却と汚染水の増量、溢流は無くなる(循環システム完成)。
368 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 12:09:31.54 ID:H7dPqboF0
もうすぐ3ヶ月だぞ できませんでしたあとかシャレにならない
369 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 12:09:40.43 ID:lBzXH1mF0
要するに時間稼ぎだろ 実質なにひとつ進展してない 何でこんな無能クソ企業が原発オーナーなんかやってんだよ
370 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 12:10:21.15 ID:0tDc9JAt0
電力マフィアだからな
371 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 12:10:20.97 ID:a/EAOAh80
今年の夏の東日本の海水浴場は閑散とするんだろうなwwwwwwwwww いや西日本も危ないと言うか気分的に海に入ろうと言う人間はいなくなるかもだがwwwww
3/24くらいから進捗なし。溜まり水の移送くらいか進んだのは。 あとは明日の予定は〜瓦礫撤去、散布剤などのパターンずっと。
373 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 12:10:22.61 ID:oshtDloi0
>>362 海とつながっているのは実は東電にとっても政府にとっても都合が良いので、
そのままわざと放置し続けると思う
「母なる海」に、出来る限り燃料をひきとってもらえば、人間がわが回収しなきゃ
いけない量や、対処しなきゃいけない量はどんどん減少してくれるからな
なんなら、政治家や保安院、東電などが心の奥底でこっそり「できるだけ海に溶け込んで
いってくれ」と現状、願っていたとしても、俺は何も驚かない
>>344 枝野は上原氏と話してるよ
そっちの方向で検討するっていうから上原氏は取引先に待ってもらって
国から連絡来るの待ってた
まあ、誰がドアホなのかはry
375 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 12:10:25.60 ID:sZmgJkCd0
まさに行き当たりばったり(笑)
376 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 12:10:26.80 ID:FpU1kPmZ0
まあ冷静に言って、最短シナリオってのはボツになったと言う事だな。 そして、修理復旧を考えると、年末安定シナリオもほとんど絶望的と・・・・ こんなもんネット住民はみんな知ってた。 つか、無茶苦茶に壊れてる原発の写真なんかネット住民はみんな見てるだろ? 一般の情弱層ってほんと酷いわ。
これって詰んだってこと?
378 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 12:10:42.16 ID:zOVdTETh0
>>362 たまに上昇してるし
トレンチって何メートルあるんだっけ?
379 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 12:10:45.04 ID:cUM5X6EA0
380 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 12:10:51.55 ID:jqdBFx7T0
>>290 アメリカが日本に売らない戦闘機、日本の工作機械が無いと作れないんだぜw
381 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 12:11:04.44 ID:bP6G0rGGO
フクシマワニワニパニックいつ終わるんだよー もう疲れたよ
汚水の処理だけで2億×60トンで12兆円也 アレバぼろ儲けだぜ 多少遅くてもいいから日本の企業にやらせろよ
ECCSの復旧は、不可能ということか?
一番最初にすべてを投げ出して逃げようとしたことを忘れるな。 そんなものを直してどうこうできるわけがないのだ・・・
385 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 12:12:18.52 ID:ZJwxy16XO
無能すぎて笑える 捏造安全神話
386 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 12:12:28.94 ID:6EA2jX0u0
また爆発したらJoseph Tittelの予言が当たる可能性が・・・・・・ 化学プラントか原発プラントで爆発が起こり、火災そして空気に放射線物質や 化学物質が漏れる大きな事故が起こるでしょう。 空気中に漏れた物質は非常に危険で、最初は少しの漏れでも健康に被害はないと 言われますが、 後にそれが間違えであり、何百人もの人が火傷・皮膚の炎症で 緊急治療室に運ばれる事態が起こり、 当社発表されたことが間違えと気づくことがおこります。 これがどこで起こるかわかりません。もしかしたら、この予言はロシアで起こるかもしれません。 アメリカでは起こるとは感じません、しかし場所に確信がもてません。 本格的なガスマスクを着用している人々が見えます。
387 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 12:12:35.38 ID:+foNyy4g0
空冷と水冷じゃ冷却能力に結構な差があるからなぁ・・・ かなり大規模な空冷装置設置しないと処理能力足りないだろ? んなもん作ってる余裕あるのか??? 設置場所もアヤシイよな、がれきの撤去進んでるのか? その辺りのニュース全然無いんだが? また国民を騙そうとしてる悪寒がするわ
388 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 12:12:48.68 ID:U+Pwyyc3O
だから最初からこうなるとわかってたでしょ?東電もおまいらも
389 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 12:12:51.26 ID:93wSHaxI0
>>364 停止直後の原子炉は大まかに換算して25mプールの水が殆ど蒸発するくらいの崩壊熱を発している。
今、どれだけ冷えてるか解らないけどこの熱量を考えれば空冷がどれだけアフォな提案なのか理解できると思う。
ヒートシンクすら付いてない炉に風を送っても冷えねーよ
390 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 12:12:51.12 ID:a/EAOAh80
>>381 THE虎舞竜「ロード」のように第一章、第二章、第三章…と続く予定なのでこうご期待w
>>348 ぶっかけて上から絶賛補充中ですw
下からも地下水からの沁み出して絶賛補充中です
補充先は建屋やトレンチだけどw
392 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 12:13:05.46 ID:AQpl4QpC0
5年後、ここに書き込んでる何割の人がガンになってるんだろう がん保険入っとけよ
393 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 12:13:06.22 ID:/dk4W28qO
大雨降れば自然に水棺 梅雨前に屋根つけないと。 台風くる前になんとか囲いを
394 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 12:13:10.14 ID:f+o7jEmL0
395 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 12:13:18.17 ID:fmY716RQ0
上原先生も、奈良林先生も 1月で出来ると予測してたぞ。 外の作業=ポンプも外、熱交換機も外、注水口も外、唯一の危険作業は 炉に今注水しているパイプと繋ぐ時だけだぞ。 キリンなら外だし。
5月1日現在の放射線量 単位=μSv/h 飯舘村 3.17 **************** 福島市 1.58 郡山市 1.54 **************** 南相馬市 0.52 **************** いわき市平(いわき合同庁舎) 0.25 **************** 会津若松市 0.17 いわき市勿来(勿来支所) 0.16 いわき市小名浜(小名浜港 藤原埠頭) 0.15 **************** 南会津 0.08 実は30キロ圏外では中通りが一番高く、いわき市南部の方が会津若松より低かったりもする。
,.――――-、 ヽ / ̄ ̄ ̄`ヽ、 | | (・)。(・)| | |@_,.--、_,> ヽヽ___ノ 強力扇風機で煽ったら、放射線量が急上昇したでござるの巻き
水素爆発し、格納容器が壊れた時点で、建屋の中が高放射能で人が作業出来ない事は想定されてただろ? 外国の専門家もそう指摘してたのに、今更なに? それを承知でやってたんじゃないの? 責任者のクビを切れ! もう、知識も経験も無い東電に任せても時間の無駄だから、アメリカとフランスの専門家集団に事故の収束を委託しろ! 東電は委託先に協力するだけで良い。
399 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 12:13:56.61 ID:/xhk76BrO
テレビはまじで役に立たないな
400 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 12:13:57.89 ID:MowOBTQl0
とりあえずエチレングリコールとか必要なの?
401 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 12:14:07.78 ID:3VE6LRLZ0
>>261 新作きてたwww
いつみても似顔絵似てるな〜
402 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 12:14:28.17 ID:0tDc9JAt0
空冷にしろとか言ってるバカいるけどさ そんなの無理に決まってんじゃん もう完全な詰みなのにさ
403 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 12:14:39.95 ID:PpMvRyOx0
まあ、自衛隊機で上空から大量の水をぶっかけたりしたこともあったし、 何をやってるんだ?内部はもうダメだろこりゃ・・・とは思っていた。
404 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 12:14:46.18 ID:cYKRBQTC0
中途半端に冷やし続けて海にダダ漏れしていくより、超高温にして一瞬で燃やし 尽くしたほうが、早く片付くよ
405 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 12:14:46.22 ID:Ytrh4ZAx0
外付け空冷式って要するに大規模なエアコンを作って冷やすってことでいいんだよな? 大丈夫か?
407 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 12:14:58.00 ID:8cGsCgES0
>>380 んなもん、無かったらなかったで「向こうの連中はなんとかする」だろうけど、
こっちは手本が見れなくなったら醜態をさらすことが多いという、
土台の発想力、実力の違いは計算に入れておいたほうがいいぞ。
戦争の頃も、開戦当初、アメリカにはゼロ戦を上回る戦闘機なんて一台もなかったからな。
日本の連中はだからアメリカくみしやすし、と本気で侮っていた。
ところが、開戦後、ほんの1年以内に、向こうの技術者はちょこちょこと集まって
簡単に飛行機を改良して見せた。
アメリカの連中の恐ろしいところは「必要となれば、それを補う工夫を自分らで発想ができる」
というところだということは認識しておいたほうがいい。
日本は、欧米のパクリばっかりやってるから、ここらへんが致命的に弱い。
突発事態になればなるほど、その実力差がいやというほど出るわけで。
普段から模倣と改良ばっかりしてると、手本が無いときにパニクる。
408 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 12:15:01.33 ID:a/EAOAh80
>>394 >最初からずっとツンデル
できればそこはツンデレで
409 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 12:15:12.41 ID:X5xOwZw1O
アレバは協力してないの?
411 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 12:15:24.27 ID:O5nlL00m0
>>344 上原氏は枝野に外付け冷却を進言している。
だから、官邸には届いている。
だが、実行されない。
誰がどう考えても詰んでるだろ。 どう考えても穴を塞ぐのは不可能だろ。 それとも水ガラスで塞げるのか?
413 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 12:16:10.07 ID:OsCWdLh00
闇に流す金を安全対策に・・といっても、もう遅いかwww 清水は七月には嫁と家族の待つ国外へ逃亡、 大半の役員もあとに続くはず 7月にはもんじゅが飛んで、その次は六ヶ所だろう 福島がワヤだったとしても この国の破滅に変わりはないんだわさ。
相変わらずグダグダなんだけど、大丈夫なのか? 東電や政府も色々と隠しきれなくなって、 責任転嫁に走り出してるしなあ。
415 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 12:16:39.58 ID:93wSHaxI0
>>374 まぁ、指摘したのに官邸に届かないのも官邸に届いたのに何の返事も無いのも結果は同じだけどね。
専門家からしたらそんなのどっちでも良いことだろ。
ほんと、どうすんの? 怖ろしいんだけど
だから最初っから上原式を導入しておけば・・・
石棺化しか無いね。
419 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 12:17:26.25 ID:fmY716RQ0
>>387 空冷は能力劣るかも、それなら、連結するMSのPCのように
何台もホースで空冷熱交換機を繋いで、熱い?汚染水を冷やして炉に
注水すりゃあ良いだけ。
420 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 12:17:33.94 ID:MowOBTQl0
みんな「詰んだ、詰んだ」っていうけど、こっちが「参りました」とか「投了します」 って言ってるのに相手は延々さし続ける将棋やってるんだからな
421 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 12:17:53.92 ID:HZRBa//L0
>>393 つーかもう台風で駄目になりましたーで誤魔化そうとしてるように見えるわ
422 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 12:18:07.40 ID:H+pIH9vg0
2ヶ月近くたってやっぱダメかもって('A`)
423 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 12:18:26.21 ID:qe1CQA2f0
一体何をやってんの?東電は
424 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 12:18:38.43 ID:H9oeZ/pt0
「使いっパシリ青山」を利用して「現場は頑張ってますテレビ作戦」も失敗したんだなw
425 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 12:18:42.12 ID:c9DeYZLO0
当初から2ちゃんで指摘されていた通り 安全厨・工作員だけは電源回復しただけで「これでもう安心」とはしゃいでいたがw
>>416 今まで通り上から水をぶっかけ続ければとりあえずは現状維持
>>417 線量が収まって無い現状じゃ、
それも東電や民主党と同じで絵に描いた餅見てホルホルしてるだけどいう
空冷に切り替えてどうやって冷やすの? 循環配管 熱交換器 | ̄ ̄|__/ ____ | ̄ ̄| |圧力| / | | 補助 |容器| |水冷|_| ̄ ̄| | |__/ ____ | |_|空冷| |__| / |__| |__| 切断 高放射線量で修理不可
優柔不断な菅のせい 決断しろ馬鹿総理 でなきゃ辞めろ
おまえら次来るのは空冷熱交換器断念=冷温停止断念 日本死亡確認だから覚悟しとこうな 今近づけない線量な所は永遠に近づけません
汚染水が減った、いやまた高くなったとか ずっとそこんとこで行ったり来たりばかりだもんね 先に進む気配ゼロ
これで半年〜9ヶ月で何とかする、とか言ってた工程表は反故になったわけだ。 アホ首相、かなり自信有り気だったけど、どう言い訳するのやら
危なくて近づけないなら見てるしかないよな
433 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 12:19:52.52 ID:CdO7v8Q00
むしろ皆の書き込みを見ると まだなんとかなると思ってる人が多いことに驚く はやく東日本から逃げろっつーの
434 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 12:19:54.53 ID:fmY716RQ0
上原案 4/4提示をあーだコーダと質問攻めにして、つぶしたのは管総理 だと、既報の週刊誌。 あいつどこまで罪状を重ねてくれたことか。
435 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 12:19:57.94 ID:sW+IPbMx0
ポンプが使えないなら東電社員でバケツリレーやればいいじゃない
436 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 12:20:12.56 ID:MowOBTQl0
>>409 空冷のファンとか汚染水除染は請負契約してるだろうが、配管敷設とかは契約してないと思う
>>411 マジで四号機のプール冷却に使ってもいいのにな。
下手に「買う」と政府の責任がかかるから嫌なんだろうか。
>>426 上部が露出して過熱してるんだぜ。
現状は悪化し続けてるわけだが。
冷却装置断念は現状維持を断念したのに等しい。
原発の汚染が完全に止まるまで 東電正社員を1日50人ずつ処刑してくれないかな。 もう東電潰して、解散してくれよ。
440 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 12:20:27.28 ID:Q6H5cfvp0
>>395 例えできたとしても、
原子炉が破損していないことが条件。
格納容器も怪しいといわれてるので、心配だな。
うまくいけばいいけど。
本当に、早くなんとかしてほしい。
やっと上原案かよ 最初から既存のシステムは壊れているものとして 外部冷却を一刻も早くって上原教授もいってたろw 確実な政府の対応遅れじゃねえか ふざけんなよ
442 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 12:20:40.62 ID:93wSHaxI0
>>411 届いても返事なしか。まぁ、結局そんなもんだろうとは思うけど。
そもそも枝野なんかに提言してもムダだろ。
あいつはスポークスマンで(表の)実務をする人間じゃないと思う。
じゃあ実務が出来る人間は誰だと聞かれても困るけど、居ないとしか思えないし。
443 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 12:20:41.92 ID:bc+lJI7H0
>>409 必要な機材があれば売るけども(実際、既にフランスから偵察ヘリや測定車両
などは買った)、実際の作業まで、なんでアレバの人員が借り出されなきゃならんのか。
お前、自分がフランス人になったつもりで考えてみろ。
阿呆なイエローモンキーが、自分とこの原子炉を暴発させました、そしたら急に本社から
「今からそこに行って作業に加わって放射線浴びてきなさい」と言われたら、どう思う?
「なんで自分の祖国でもない国が自滅したそのツケ、俺が払わなきゃならんのだ」と、当然、
そう考えるだろう。
だから、アレバは、物資的にはサポートしてくれるし、必要なもんは売ってくれるだろうけど、
作業にまでアレバの人員は投入されないよ、当然のことだろう。
フランス人が、日本人が自爆させた原子炉にノコノコと近づいていって放射線を浴びなきゃいけない
理由が無い。そこは当然、日本人がやるべきことだろう。そういう部分までアレバというか
外国のサポートを期待するのは、甘えというか、つけ上がりだと思う。
444 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 12:20:42.98 ID:jqxA/BoS0
熱量は下がってるからただ漏れでも今の方式で冷却するしかないだろう。 心配なのは塩害による機器の腐食で冷却が続けられなくなることだな。
これから暑くなっていく時期に空冷オンリーとか・・・
446 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 12:20:59.18 ID:AQpl4QpC0
「電源が回復すれば収束するでしょう」なんてTVで言ってた頃が懐かしい ま、みんな死ぬんだけどね
447 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 12:21:07.57 ID:uMfd4KTo0
作業員も仕事の方が命より大丈夫なのか? 死んでも犬死だろうし2.3人の人生賭けたところで意味ないww 無駄なんだから早く作業員も逃げちまえよ笑
448 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 12:21:23.86 ID:U1Le4CGPO
外付け空冷できるならプラスアルファの工事で水冷もできる 水冷できないということは空冷もできないということだろ 格納容器表面を空冷、つまり大きなファンを設置して格納容器に風を当てる空冷ならどうにか可能…
>>321 その通り。
水棺なんて無理。
現状を維持するので精一杯。
放射能ダダ漏れ。
450 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 12:21:34.64 ID:JFNs/WcO0
高い戦闘機を買っても すべての原発の周りを監視しないと 無意味だよな。
多分その辺の中小企業のほうがもっとうまいこと処理するよ 少ない予算でいかにして効率よくするかにかけてはプロだから 東電なんて腐るほど予算があるから今まで危機感持ったことないんでしょ、まじ糞だ
452 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 12:21:38.99 ID:rR+CAiuo0
まぁ、今までのやり方復旧させるよりは、別の方法を構築した方が早いだろうなぁ。 そういう判断、決断を下す部分がウンコなんだろうな。
453 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 12:21:42.27 ID:SjMfBtH/0
空冷にしろ水冷にしろ配管引っ張ってこなきゃいけないのは変わりないんだから 空冷作る手間で水冷の装置を新しく建設すりゃいいんじゃねーの?
>>438 上から水をぶっかけるを止めた時以外は熱量上がって無いわけで
4月半ばになってから、無人の調査機械や、重機のテストさせてたんだから もう、お前らに危機感はないのか となんども思ったが (初めから、危機感なんて無かったというのはわかってたけど) なぜ 政府が直轄で対策しようとしないのか みんなわかってるよね もう回復も何も、爆発するのを抑えてるだけなんだから 国が関わったら、国の責任になる 関わらなければ 東電の責任になる それだけのことなんだよね そんな政治家を選んだのは 国民なんだといえばそれまでなんだけど 何か 鬱々とした毎日が続くんだよなぁ
456 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 12:22:21.18 ID:tpNdi94sO
457 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 12:22:30.27 ID:EjOsfRE70
>>431 「原発問題が収束するまで責任をもって役職を全うする!(キリッ」
未だにだいじょうぶ?とか ヴァカ過ぎwww 建屋吹っ飛んでだいじょうぶもクソもねーだろwww
459 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 12:22:31.57 ID:6iXQzbY70
将棋で言えば、王将を取られて桂馬しか残ってないのに まだやろうとしている頑固爺さん
460 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 12:22:35.43 ID:ZmkrpZPi0
つまり、四月の前半くらいまでやってたことは、 放水以外全て無駄だったと。 汚染水処理だって、このためにやってたはずなのに
>>426 「線量が収まる」なんて待ってたら何年かかるんだよ
今のままならどっちにしたってアウトだがな
462 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 12:22:49.75 ID:+foNyy4g0
最初から詰んでるだろwwwってのも、2ちゃんじゃずっと言われてたことだけどな おまいら>もう詰んでるだろ? ↓ 政府、東電、専門家>まだまだイケルっすよwww ↓ 安全厨>安全!安全!収束した!安全! 結局、まったく収束してなくて、 詰んだ!完全に詰んだ! ってのをじわじわ認めて発表しているだけっていう おかげで、全ての対応が後手後手だし、最悪の展開だよな、これ
なんで日本海溝に捨ててくる案は採用されないんだ? 近海垂れ流しよりよほどいいだろ
464 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 12:23:13.60 ID:7wtLMEm90
>1 なんで最初から空冷と水冷と並行しないんだよ。 人数はいっぱいいるでしょ。全国で遊んでる東電正社員が。 石破の娘とその家族も総出でやればいいじゃん。
465 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 12:23:39.74 ID:Ytrh4ZAx0
>>433 逃げねーよw
首都が燃えるなら、燃える原因を排除できるんだぜ?原発の20km圏内空き巣が酷いのは何でだろうな?
>>456 そうか、上部は溶けて無くなって大気汚染やら水質汚染になってるわけだね。
467 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 12:23:59.76 ID:z7pC0+UL0
素人目にも無理ってわかってたのにwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 本当に専門家が作業してるのか??????
468 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 12:24:00.53 ID:H9oeZ/pt0
保安院「9月停止の計画通りやれ」 現場「やってられるか!」 保安院「え?たてつくの?」 現場「殺すぞボケ!」 保安院「現場のやつ気に入らないので逮捕してください」 検察「はい了解」
>>453 外付けの空冷が出来るんなら外付けの水冷も出来るんだよねぇ
出来るのなら
471 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 12:24:28.03 ID:AQpl4QpC0
あの、おもちゃみたいなロボットが出てきた時点で全てを悟った
大気中の線量が現状維持くらいなのは、風が太平洋側に吹いていることと 気体状の放射性物質が少なくなって、比較的重い放射性物質が海中に 流れている状況になってるから というのも みんな知ってることだよね ここ見てる奴にとっては
今更なんだけど 3号機の燃料プールってどうなってんの?
つーか、底抜けしてないのが奇跡だろ 日本って変な所で悪運が強いよな 偏西風で太平洋に大半の放射能雲行くし おかげで次の破局まで茹でガエルで原発運転だw
476 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 12:25:20.91 ID:KtAAuC0R0
自作PCみたいになってきたな
477 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 12:25:22.59 ID:aUYI9RYq0
ね〜、本気で考えてるの? 本気でやってる? こういうパターンが多すぎない?
478 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 12:25:23.62 ID:f+o7jEmL0
>>462 たちが悪いのは、政府も官僚も東電も詰んでる事は最初から知ってるってことなんだ。
479 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 12:25:30.12 ID:zZzgaXHm0
日本の談合で鍛えられた手抜き力で どんなプランも不完全にしてみせます 永久に仕事がもらえる美味しい状態を維持 10年は余裕(笑 本社の連中は こんな感じかな?
480 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 12:25:47.72 ID:HZRBa//L0
>>462 現場の作業すら発表にあわせてやっていくというね
良くなるわけがない
>>391 上から掛けてるのか
そりゃもう燃料棒が露出する水位の配管がズレて
そこから漏れてしまってそれ以上水位が上がらない状態って事だな
482 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 12:26:07.19 ID:bc+lJI7H0
>>463 燃料棒が溶けた汚染水のスープに潜っていって、底に溜まってる燃料のカケラを
集めてきて、日本海溝まで運んでいって捨ててくれるスーパーマンだか超能力者だかを
君が用意してくれるなら、その案もすぐに採用できるだろう。
で、どこの誰が、今、原子炉に溜まってる1シーベルトだか2シーベルトだかしらんが
とにかく殺人的な量の放射線を放ってる汚水にもぐっていって、燃料棒だけ回収して
きてくれるのかね?
俺は、そんなことができる奴がいるならすぐにでもソイツに何百億円払ってでも
仕事を申し付けるべきだと思うし、深海の底に捨ててくれるという案にも大賛成だ。
ただ、「できない」という問題が横たわってるだけで。
483 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 12:26:14.14 ID:SHOV2no/0
断念とか何言ってるんだ 死んででも東電社員が汚染水処理しろよ 下請けの作業員じゃないからな東電社員がやれ
484 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 12:26:16.71 ID:oH+/yeO60
冷却断念wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 東日本おわったwwwwwwwwwwwwwww
485 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 12:26:59.28 ID:6aufFc5a0
486 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 12:27:02.29 ID:jqdBFx7T0
>>405 兵器オタじゃないから忘れたけど・・・米の戦闘機製作工場に三菱か日立の機械がw
>>407 いや、資源保有国と、輸入国の違いだと思うけど
>普段から模倣と改良ばっかりしてると、手本が無いときにパニクる。
日本は基本から理解して物を造ってるだろ。
>>426 線量が収まるの待ってたら1000年かかるんじゃね?
数万トンの冷却水が数時間で蒸発してしまうとか。 水で冷やせるレベルにないのでは?
489 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 12:28:00.37 ID:BDcvQlN6O
終わったな お前らおつかれ
原子炉冷却装置の設置準備を開始 福島原発1号機 s.nikkei.com/mlHsxk
491 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 12:28:16.95 ID:c9DeYZLO0
今にして思えば小沢の「特攻隊」発言もここら辺の事情知っていたからだろうな 一応政権党員だし それでもまだちょっと過激な感じもする ひょっとしたらもっと深刻な情報を聞いているのかもな 「2,3号機は格納容器も破損が酷くて水棺すら出来ない」とか 「どちらかの炉心の底が抜ける寸前で空冷ではとても間に合いそうにない」とか 後者だったらマジ特攻隊しかないが
ポンプ車がそろそろ壊れるんじゃないか? 代えぐらい用意してるよね?
493 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 12:28:36.94 ID:l3Jtb8Gl0
質問です 燃料棒の半減期ってあるのですか?
494 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 12:28:40.38 ID:z7pC0+UL0
これから夏に向かうのに空冷??? ???? アフォけ????
原発も人間と同じように、退職=運転寿命を迎えたら、老後=廃炉の為の莫大な年金=廃炉費用がいるのは、最初から分かっているんだから、建設時に事前に積みたてて費用に含めないとおかしいよね。事故ったらどうせ廃炉だからその積立金を使うと。 そんなことしたら、コストが武器の原発の立場がなくなるから出来んのだろうけどね。。 新たなエネルギー利権とバーターでもいいから今の原発の構図を変えんともうダメだな。
496 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 12:28:49.10 ID:fmY716RQ0
空冷って誤解してないか? 炉に注水する水を冷やすんだぞ! 1 トレンチはつながってるから、ここにホースの口突っ込んで取水口にする。 2 この水を外に設置した空冷熱交換機を通す (ここで水が冷却される)。 3 交換機を出た水を炉に注水するんだ。 (炉を冷やして漏れた水はタービン建屋トレンチに溜まる) 1に戻る、循環だよ。
497 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 12:29:09.66 ID:PElYl6JuO
いつ冷温になることやら・・・
498 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 12:29:12.26 ID:+foNyy4g0
>>488 そんな熱量を空冷でwwwとか正気とは思えない
499 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 12:29:18.17 ID:6iXQzbY70
先週の朝まで生テレビ 田原 工程表を出して、これ本当に収束するの? これは、民主党が出せと言ったから無理に出しただけの政治的産物で はじめからできると思ってない。 推進派のおじいさん 線量が下がればおばけの正体が分かるから作業ができる。ガハハ
・ ゚ ∵ ∵ ・゙ ゚放射能汚染 ∵ ∵ ・゙ ゚ ・゙ ∵ ・゙ ∵ ・゙゚ ゙ ゚ ∵ ・ : ; ゙ ゚ ∴ ∵ ・゙ ゚ ∵ ・ : ; ゙ ゚ ∵∵ ・゙ ∵ ・゙ ゚ ∵ ・゙ ゚ ∵ ・風に乗ってやってくる゚ 水、食品からも ・゙ ∵ ∵ ・ : ; ゙ ゚ ∴ ∵ ・゙ ゚ ∵ ・ : ; ゙ ゚ ∵∵ ・゙ ∵ ∵ ・ : ; 今後1年以上降り注ぐ゙ ゚ ∴ ∵ ・゙ ゚ ∵ ・ : ; ゙ ゚ ∴ ∵ ・゙ ゚ ∵ ・ : ; ゙ ゚ ∵∵゚ │石川 ┌┘新潟┌┘ 福島■│ │├─┬─┘ ∵ ・ : ; ゙ ゚ ∴ ∵ ・゙ ゚ ∵ ・ : ; ゙ ゚ ∵∵ ・゙ ∵ ┌┘富山├──┬┘群馬│栃木├─┤ │┌┴─┤ ∵ ・ : ; ゙ ゚ ∴ ∵ ・゙ ゚ ∵ ・ : ; ゙ ゚ ∵∵ ・゙ └┤ ┌┘長野 ├┘埼玉└┬┐ │ ┌┘ │ ∵ ・ : ; ゙ ゚ ∴ ∵ ・゙ ゚ ∵ ・ : ; ゙ ゚ ∵∵ ・゙ ∵ ┘岐阜│ ┌┤山梨├東京┬┴┐ ┌┘ ┬──┴┬┘└──┤ │┌千葉│ └┐愛知│静岡 ∵ ・ : ; ゙ ゚ ∴ ∵ ・゙ ゚ ∵ ・ : ; ゙ ゚ ∵∵ └──┴──┘└┘ └┘
501 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 12:30:23.84 ID:Ytrh4ZAx0
>>486 F-22だよね?
生産終了で終わったまんまだったはず。最近、中国の殲10の抑止力として、再生産の話は出てたけど、その後は俺も知らんです。
502 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 12:30:25.42 ID:32HuNVn9O
まだ頑張ってたのか。 少なくとも2号機は最初から無理だったろ。
503 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 12:30:26.72 ID:6EA2jX0u0
これ1号機から全て爆発したら、もんじゅが駄目になった場合より酷いの?
504 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 12:30:33.44 ID:jqdBFx7T0
505 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 12:30:54.71 ID:esZKzflf0
しょうがねえなあ 無職の俺がアドバイスしてやるか! 冷凍庫や冷蔵庫のヒートポンプで冷やすんだよ 配管クネクネさせて外部から引っ張ってきて汚染水の中をクネクネ通して また外部まで引っ張って巨大な冷凍庫で循環させんだよ!! 素人でも思いつくのに早くやれよ!! グーたらども!!
506 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 12:31:03.43 ID:Cl55Io1j0
>>486 教科書を「理解」できる優秀な生徒って側と、そもそも教科書を「書く」教師の側
ってのは、近いように見えて、深い隔たりがあるんだよ
たとえ、テストだけなら生徒の方が優秀な点をとるように見えても、土壇場になれば
なるほど、底力の差が見えてくる。
教科書を書く側ってのは、土台を発想する側、ゼロベースから構築する側ってことだ。
これは、教科書ができあがってから読んで理解するのとは、次元の違う発想力が求められる。
簡単に言えば、ハーバードと東大の違いみたいなもんだ。
なんと、平均的な数学力なら東大生の方がハーバードの連中より遥かに高いんだぜ、知ってたか?w
「数学テスト」なら東大は、ハーバードの連中を蹴散らすことができる。
ところが「数学」の業績となると、ハーバードに匹敵できる日本の大学はひとつも無い。
テストが優秀な奴と、テストを作る側の奴の差ってのは、そういうことなの。
507 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 12:31:11.64 ID:oy+MEUTT0
ウサマ・ビンラーディンが死亡したってよ
外付けの空冷冷却装置って、どんなだかわかる人 教えて下さい。 解説の乗ってるサイトなどありますか? 宜しくです。
509 :
伊都之尾羽張 coo|ニニニニニニニニニフ :2011/05/02(月) 12:31:48.38 ID:0sRCaydq0
そういえば、事故当初から 「既存のポンプ設備を復旧させるより、建屋から離れた場所に新しいポンプと ラジエーターを設置して冷却水の循環をすべき」 と提言していた大学教授が居たはずだな。 要するに、線量の高い中で壊れた設備施設を復旧するより早いし安全だとか。
あ
511 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 12:32:42.17 ID:Djj0YyjpO
512 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 12:32:49.72 ID:Uv2U5zDYO
どうみても詰みです。 福島の皆さん。命がほしけりゃ避難しましょう。
廃炉計画の一歩目から断念 窒素と注水だけで爆発までの時間延ばしてるだけだわ
514 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 12:33:06.94 ID:Vu9JDlNUO
普通には協力会社の技術者達は無理だと認識してただろうな 場当たり的な東電政府とは別に 外部電源の時のように 準備はしてあるだろうな 本来なら平行して策打ちするのに アフォが気張って仕切ってるから 1つづつ潰しながらの不効率作業 本当無能。これに尽きる
515 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 12:33:25.92 ID:SjMfBtH/0
外付けの冷却系を作るなら空冷じゃなくて水冷でもいいんじゃね?
517 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 12:33:44.15 ID:a/EAOAh80
>>506 ペーパーテストと言うのは出題者の意図を読むのが肝心だからなwww
当然出題者を超えるような発想は出てこないwww
それはペーパーテストの点数に繋がらない邪魔なだけw
518 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 12:33:58.71 ID:oH+/yeO60
>>503 >>503 チェルノブイリ 1
1号機原子炉 1
1号機プール 1
2号機原子炉 1 →底が割れて海へ
2号機プール 1
3号機原子炉 1
3号機プール 1 →核爆発して吹き飛んだ
4号機原子炉 0
4号機プール 1 ヒビ入り
1〜4号機合計 8
もんじゅ 50
六ヶ所村 100
このくらいじゃね
519 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 12:34:34.71 ID:zQ3g9/lT0
母乳から放射性物質が出たり 事故復旧が不可能とか 完全に終わってるね
>>487 万年だよ
ウランとプルトニウムがあるのに1000年で済むわけない
521 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 12:34:47.38 ID:z7pC0+UL0
疑問 1)夏場でどれだけ冷やせるのか疑問 2)循環???水が漏れてるのに循環?? たまり水の除去をあきらめたってことは、 水漏れ修理もあきらめたってことで、、、、、 それなのに循環すると思うのかヴォケ死ね???
外付けの冷却系を作るための工事すらできないだろう
>>515 即死級の線量の環境下で誰が配管つなげるんだよ。
525 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 12:35:19.52 ID:E/nHi+UzO
>>503 事故当時は東電が生娘でレイプされまくったけど、
すっかり経験豊富になったので大惨事の可能性は低い。
526 :
楽しい海水浴♪ :2011/05/02(月) 12:35:21.46 ID:oq2QG8SM0
(:::::::::::: ヽ , ⌒ヽ (:::::::::::::::::::::: ) (:::::::::::: ' (::::::::::::::::::::::::::: ヽ⌒ヽ 、 ゝ:::::::::::: `ヽ(::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ) (⌒ 、 (:::::::::::::::::: ::::::::::::::: 、⌒ :::::::::::::::: ヽ (::::::: ヽ (::::::::::::(⌒::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ::::::::::::: ) (::::::::::::::::: ::(::: ::::::::::::::::::::::::::: `)::::::::::::::::::::::::::::: ノ:::::::::::::::::: Y⌒ ヽ:::::::::::::::::::::::::::: ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: 〜〜~ 〜〜 ~〜〜〜 〜~~ 〜〜 〜〜~ 〜~~ 〜〜~ ~ 〜〜 ~~ 〜〜 高濃度放射能 ~~ 〜〜〜 ~~ 〜 〜 ~~~〜〜 ~~ 〜〜~~ 〜〜 ~ 〜〜 〜〜 ~~~~ 〜〜〜 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 今年の夏は福島県の海で思い切り泳ぐど .... .... .... .... ..... .. ....... ...... .. .... ... Λ_Λ .. :........: :........: .. Λ∞Λ ( `∀´) .. :: :: .. (`∀´ ) .... (ι二二二) .... .. .. (二二二ι) | | | .. .................. .. ... | | | .... (__)_) .... .. .............. .. ... (_(__)
527 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 12:35:27.41 ID:shBvTsoMO
>>507 ビンラディンは9.11の首謀者。3.11における菅直人だな。
528 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 12:35:38.26 ID:fmY716RQ0
>>448 良く言った。 上原先生は、伊万里に水冷熱交換器が一台あることまで
提案してるんだよ。そして発注してくれれば3週間で数台作れると会社まで
調べていた。 理由は海水組み上げて冷やす冷却系がなおったと知ってい
たからだよ。
529 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 12:35:45.43 ID:ICUaoB1pO
いまさら?
531 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 12:36:08.24 ID:H9oeZ/pt0
「THE MUNOU 〜日本の官僚〜」 2011年8月15日全国ロードショー
どこまでものんきなものだな
>>524 そのためにフィルター付排風機を今日から設置開始する
535 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 12:37:18.76 ID:jqdBFx7T0
>>506 だから、基本が分からないと改良も出来ないと書いたつもりだけど
日本は、韓国、中国と同じでコピーしか作ってないと言いたいのか?
俺の言葉が足りないのか、貴方が長文書いて勝ったと勝利宣言したいのか意味不明だ。
536 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 12:37:34.80 ID:z7pC0+UL0
どうみて詰ンデレラwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
537 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 12:37:43.10 ID:K6PTqugq0
>>506 経済学や法学なんかも典型的だな、日本の研究は一線の水準にあるように見えて
実のところ、その骨格ベースを最初に作り、分野として組み立てたのは全部欧米
ってことが多い。
「比較制度学」が得意だが、その比較制度学を作ったのはそもそもドイツとか
「ゲーム理論」が得意だが、そもそもゲーム理論なる枠組みを作ったのはアメリカとか、
そんなんばっか。
土台を作ってもらってから、模倣して改良して、一級ヅラしてるが
土台を作れる側とは本質的な格差が横たわり続けている。
538 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 12:37:53.02 ID:9IC2R9a1O
カン・ナオト総書記マンセー! カン・ナオト総書記マンセー! カン・ナオト総書記マンセー!
539 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 12:38:04.32 ID:O5nlL00m0
>>442 爆発した時から、東電の対応能力をはるかに超えた。
この時点で、政府主導の対策本部を設置して
オールジャパン体制にしなければならなかった。
しかし、バ管は東電一社にやらせた。
結局、東電の能力以上のことは出来ず、後手後手グダグダになった。
日本人は清潔好きで潔癖症だったが 今後は世界一汚い国民性になる予定だね。
>>533 完全に機能したとして、空気中に浮遊してる放射性物質はそれでどうにかなるが
空気中の放射線物質って、致命的な線量に対してどれくらいのものなんだろうねぇ
やならいほうがいい、なんて話じゃないけど
542 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 12:38:42.55 ID:Wcn76JzR0
空冷も駄目なんじゃないか? あと何十年放水冷却が続くんだ?
543 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 12:39:00.35 ID:zZzgaXHm0
なぜクラシアンに頼まないんだ トイレの水漏れ八千円なら 原発の水漏れ八千億円ぐらいでやってくれるんじゃないか それでも済むならもはや安いもの
新たな水を注入し続けることの問題って汚水が増え続けるということだよな。 別に冷却ポンプを用意してそっちに流すようにするしか無さそうに思うけど、どうするかの発表はまだ無いよね。 今のままだと10年以上放射性物質垂れ流しだし、今の緊急時の放射能汚染の基準値はいつまでも使って良い値ではないからな。 下手すると首都圏の大半が使えなくなってしまう。
545 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 12:39:25.56 ID:KWoSObwM0
外部電源接続以来、何も目ぼしい進展がないな。
最後にビンちゃんがテロ起こしてぽぽぽぽ〜んかと思ったら死んじゃったね死んじゃったなビンちゃん
548 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 12:39:56.16 ID:KtAAuC0R0
確か3月後半ごろにも無理と指摘されていたと思うが、今頃かよ
549 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 12:40:01.96 ID:jqdBFx7T0
ポンプや電源を復旧したって配管系統が地震と爆発でやられちゃってるから無理だってのは 最初から容易に想像がついていたことでしょうに。 臭いものに蓋をする、嫌な現実には目をつぶる、問題は先送りする、 そのすべてのしわ寄せが後になって蓄積されてくるんだよ。
552 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 12:40:23.79 ID:tod2mjvk0
GEの炉をパクって自滅したんだから、そもそもマヌケな話だ しかも、オリジナルの炉は設計上、底に鉛の塊を敷いておいて、最悪、メルトダウンして ドボンしたら、燃料が鉛の中に落ち込んで鉛を減速材として冷却するようになってたそうだが、 日本製のマーク1原子炉にはそれがない、なぜかわかるか? コストダウン、軽量化であるw 日本人お得意の、軽量化設計が、見事に自分らの首を絞めた
553 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 12:40:32.30 ID:PpMvRyOx0
福島第一の吉田所長も白旗上げちゃったのか?
すべての元凶が汚染水なんだから なぜそれを恒常的に排水するシステムを作らない
555 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 12:40:41.15 ID:pRFJpNBq0
>>450 >高い戦闘機を買っても
>すべての原発の周りを監視しないと
>無意味だよな。
正しく、その通りですね
それから核武装論者がいますけど、そんな必要もなくなったということ
中国にだってロシアにだって、核武装をしている国は原発を持ってますよね
ということは、そこを攻撃するかテロルかすれば、核攻撃よりも甚大な被害を
もたらす事が、福島原発事故が教えてくれたんですよね
原発を国内に持っている国は、いくら核兵器を所持して核の抑止力を
行使しようとしても意味がないという安全保障上の盲点が
暴露されちゃったというわけですよね
それも国と国というレベルの話ではないし、国際テロ組織とかのレベルでもない
怨念と憎悪に凝り固まった、たった一人の狂人によるテロでも原発を
自爆核兵器にすることは簡単だということが解ったんですから
秋葉原や土浦の無差別殺人者が、一部ではヒーローにまで祭り上げられている
原発を自爆核兵器に変える男がでてきたら、ヒーローどころでなく神になってしまうだろう
そうした異常者(?)を生み出す現代社会に、原発という自爆核兵器が54基もあるという
現実をどうみるのだろうか?
笑い事ですまされない現実を、福島原発事故がリアルタイムで語ってくれている
556 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 12:40:43.70 ID:a/EAOAh80
実際には空冷によって下げられる熱量より 何処かでロストした(w)水量を補うため 新たに入れた水による冷却の方が効果があったりしてwwwwww
558 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 12:40:52.08 ID:AQpl4QpC0
国民全てが冷ややかな目で見ているのが解らないのかね
東電の社員の家族が西日本に来たら虐め倒してやるからこっちくんなよ。 来るなら放射能おさめてからな。
560 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 12:41:04.21 ID:5Ynf/WXIO
つまり最悪の化学反応が順調に進んでるって事でしょうか
561 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 12:41:20.32 ID:Ytrh4ZAx0
>>521 ??
現在の水の流れって、
排出する水量>入れてる水量なの?
違うなら、ヴォケと煽る様なことでは無いでしょ?外から外で繋げばいいのだから、難易度も低い。
問題は炉の近くでどう、ホース?的なものを炉に入れるかじゃないか?
人の手が必要にないならいいのだが
562 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 12:41:27.22 ID:UFzteK4OO
あらま
563 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 12:41:28.33 ID:LWR0Gbwp0
空冷って空冷チリングユニットの事で、バイクの空冷とは全く別のエアコンの 室外機みたいな物をさしてると思うんだが、近くに海が有るんだから態々冷水 なんか作らないで海水を熱交換器に循環させりゃ良いんじゃない? 配管は長くなるだろうけど、プレファブして架台もろとも現場組み立てなら チラーの据付並みとは言わないが問題になる程は変わらないし。
>>545 電気が灯ったって安全厨が絶頂に達してたよな
あいつら一体なんだったんだ?w
何も知らぬが幸せ。
いや、原子力村の住人は、もともと心根が腐ってたから 起こるべくして、起こっただけ
567 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 12:41:58.73 ID:ynrl/a8r0
なぜ力を合わせて危機を乗り切らんのだ・・ 専門機関、企業、団体、個人、大学機関、各国の専門機関も 国の一大事だろうこれは完璧に!! 国家非常事態宣言しろ、早くしないと取り返しのつかない事態に なるぞ!!
568 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 12:42:14.07 ID:eNL3m5us0
誰かー安全厨呼んできてええええええ
>>545 外部電源は作業員のミスで破壊されてその後直ったのか?
>>554 高濃度汚染水は海の生物を全部死滅させるほどの量なんだろ。
すでに排出した低濃度汚染水だってあと3000倍で海の生物は死滅だろ。
571 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 12:42:25.90 ID:ENqoZl+x0
工程表のステップ1だけで10年以上かかるね
572 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 12:42:41.87 ID:fmY716RQ0
>>521 循環だろがー!
ダメな循環は、注水→汚染水溜まり・あふれ→海へ→蒸発→雨→川
→炉にポンプで注水ーーー↑
外付けの循環だよ
注水→汚染水溜まり・あふれ→建屋地下・トレンチ→取水して外付け
熱交換器→ポンプ→炉に注水
573 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 12:43:01.78 ID:KWoSObwM0
>>553 降伏を認めない相手なので白旗は無意味です。
575 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 12:43:09.98 ID:IY9p/U9j0
何で空冷? 炉の周りに新に水循環を作ってそこからパイプ外に出してラジエター繋ぐわけだよね? なんでそのラジエターを海に突っ込まないんだ?
576 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 12:43:14.46 ID:jqdBFx7T0
>>552 >GEの炉をパクって自滅したんだから、そもそもマヌケな話だ
いや・・・GEの炉そのものなんですがw
鉛なんかすぐ解けるし
577 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 12:43:17.41 ID:PpMvRyOx0
稼働中の核燃料 と 使用済の核燃料 が ポポポポーン!
578 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 12:43:23.28 ID:vru1eqsJ0
有害物質を除去する空気清浄機って出来無いのかな?
579 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 12:43:30.47 ID:V/playk00
580 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 12:43:34.04 ID:zTZuZXIn0
大丈夫だよ。 放射能よりもタバコや野菜不足の方が危険なんだから。 テレビで偉い学者さんたちもそういっているんだから。
>>549 それは基本料金で、そこに色々上乗せされます。
583 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 12:44:17.01 ID:MSjz7pXR0
や〜めた どうせ国民も飽きてきたでしょ? ↑ こんな感じ
東 日 本 の 漁 業 壊 滅 の お 知 ら せ
>535 MARK-Iのパクリだろ。 改良はされていない。
586 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 12:44:40.20 ID:ytwxgkYW0
>>576 すぐ溶けさせるためにわざと鉛を敷くんだろ、ようするに重金属の冷却プールが
自動的にできあがるようにするんじゃね?
ま、大量の鉛は環境に悪いけど。設計としてはエレガントだわな。
587 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 12:44:44.81 ID:9HfW+33x0
原口の口利きだめじゃん。 使えねえな
588 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 12:44:54.18 ID:NLc8zFMzO
わざとやってるとしか思えない
589 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 12:45:27.66 ID:U1Le4CGPO
だんねんながら にーぶにぎゅういきは
590 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 12:46:23.31 ID:PnGe0ho60
復旧に向けて全力で努力しているふりをするのが今後の計画
591 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 12:46:24.11 ID:Z3zUzy3R0
東電や政府は津波に話をもっていきたがるが、そもそも地震で 西側が鉄塔が倒壊して外部電源を喪失したり、原発も全体で 土台や配管がガタガタってことだろ そして最初からオロオロ 人災だな
5年後に子供がガンで死にまくっても50年くらいはとぼけるだろうな
593 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 12:46:40.72 ID:e8sX6j750
東電は各営業所から数名でもいいから人身御供を現場に差し出すべきだな。 社員の自宅に黄色はがき送って召集。当然、マークつきな、絵柄はわかるよな。
>>588 国民を安心させておいて最悪の道をわざと進んでいる。正に悪魔だね。
595 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 12:46:51.50 ID:O5nlL00m0
596 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 12:46:55.37 ID:ytwxgkYW0
対応策を見てると、ほんとOECDの言う「実は日本の科学リテラシーは二流」って 意味がよくよくわかるな
597 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 12:47:07.93 ID:KWoSObwM0
>>561 自分で答えを言ってるけど、どうやって炉に水を戻すのかってことでしょ。
で、炉に近づけないんだから不可能、と。
598 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 12:47:10.17 ID:AQpl4QpC0
死ぬまでの時間つぶし
>125 気化式の加湿器か ニュークリアウォッシャー 周囲を根絶やしにする殺菌力
600 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 12:47:28.76 ID:qPPuGMtOO
>>552 それとメルトダウン対策したら、メルトダウンの可能性を認めることになるから、ってのもあるかもね。
>>553 そもそもあの人が「あとは自衛隊よろしく。東電は撤退します(`・ω・´)ゞ」だろ
最初から降伏した指揮官が未だに何やってるんだよw
要するに 圧力容器に注水→格納容器経由でタービン建屋に汚染水がダダ漏れ →汚染水を浄化して(その過程で空冷される)圧力容器に注水 ってやるだけなんじゃないの?
603 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 12:48:40.96 ID:SyDLlTBh0
枝「ただちにえいきょうはな〜〜〜いっっっ!!」
604 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 12:49:12.25 ID:Wcn76JzR0
F1レースでいうと レース中にエンジントラブルおこして立ち往生 ドライバーに「早く直して戻って来い!」って怒鳴ってるようなもの。 しかたなくウオッシャー液におしっこ足してどうなるか 見ている状態。
605 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 12:49:14.48 ID:jqdBFx7T0
606 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 12:49:33.01 ID:ciX5SLBQ0
>>568 人工地震なんてあると思ってる馬鹿が何言っても
信じられないだろう。ナマズは地震を起こしても
ヒトは地震を起こせない。www
607 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 12:50:10.72 ID:37/WUcHPO
早くパッチ死に行けよ東電
608 :
伊都之尾羽張 coo|ニニニニニニニニニフ :2011/05/02(月) 12:50:18.24 ID:0sRCaydq0
>>516 ありがとう。自分でリンクしてたはずの記事がみつからんwww
【効果的な水冷を断念。まさかの空冷でちんたらやる予定】 毎日毎日放射性物質に晒され続け、将来、ガン、白血病… 更に、今度、フクシマが大きな地震や津波に襲われたら致命的。 o 土 ヽ 十 '' ヽ___ノ | 干 .し つ | こ ( ヽノ ) .│ の  ̄ + 。。 。 。 + ヽヽ ゜ 。・ 。 +゜ 。・゚ (;゚´дフ。 ノ( / / >
610 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 12:50:42.54 ID:Ytrh4ZAx0
>>597 > で、炉に近づけないんだから不可能、と。
なぜ?
機械を使うなり、人員使うなり、全ての可能性を試したの?
611 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 12:51:11.41 ID:Rk3GE/xL0
汚染水にもろ浸かって足被曝した人ってその後どうなったのかな
ドラクエで言うとラスボスに戦いを挑まず周りの雑魚と戦い続けて MPとHPどんどん減ってる状態 死んだらやり直しはきかずにお終い
>>597 今も注水してるんだからそれを使えばいいだけじゃね?
注水と排水の2系統が確保されてるのか知らないけど
>>1 本気で出来ると思ってたとすると相当な奴等だな。
615 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 12:51:38.03 ID:jqdBFx7T0
>>586 ウランもプルトニウムも鉛より重いけどプールになるのか?
降雪機のおばけはつくれんか
>>609 >まさかの空冷でちんたら
「空冷ちんこ」に見えてしまったorz
>>611 4月上旬の再検査で異常なしだった
その後は知らん
最初から無理と言われ続けてたのに…
620 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 12:53:04.23 ID:Ttdzh9O20
621 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 12:53:13.42 ID:CC8P/i5J0
配管吹き飛んでたのに、できるかもしれないとか 無責任な計画立ててたのか とんでもない売国奴だな
622 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 12:53:30.27 ID:Vu9JDlNUO
因みに外電って仮設だよな? 本電設置作業しないんだ? 仮設落ちたら終わるじゃねーかよ このやり方を全てに取り入れて行うなら 配管設置も仮の配管引いてヤルだろ 仮の管なら自由度があるから場当たりでやっつけ設置出来るからな しかしこんなやり方やってたら所詮騙し騙なんだから 長く保つ訳がない 平行してヤルのは難しいかも知れんが 後追いで詰めていかなきゃ 一向に進まんよ
623 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 12:53:51.35 ID:6PqF72Qb0
>>148 これ配管入口出口も上の方に取付できないかな?
炉の腹に出入り口を付けてほしくない
強行すれば、ヒビやら水漏れでひどいことになりそうだし
しかしまあホント、全電源喪失さえ防げてればもっと安心出来る状態だったろうになあ、 放射性物質による汚染もここまでにはならんかったろうし
626 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 12:54:37.60 ID:BDcvQlN6O
夏に気温上がって終了
>>591 地震のせいにしたくないのも、今まで耐震性に余裕こいてたのを責任追及されるからだもんな。
心底情けなくなってくる。
628 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 12:54:53.22 ID:nVdWLgOM0
629 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 12:54:58.55 ID:RPoexMh+O
時間が経つに連れて事態が悪化してね?気のせいか?
>>539 一つお前が勘違いしている事がある。
水素爆発するまでは東電は自分たちだけでやらせろって言ってたんだよ。
だからベントの判断は社長がしたとか会見したし、福一を国が買い取るという意見が
最初出たとき東電側は難色を示していた。要は私有地・私企業の立場を東電が重視した。
それがポポポポーンとなってから、撤退させてくれって言い出したんだよ。
東電が後手後手にまわらせたようなもんじゃねえか。
でもTVでは危ないとか言ってないから大丈夫なんだろ またおまいらの騒ぎすぎだろw
632 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 12:55:17.97 ID:FplAvKxC0
おい、老人技術者特攻隊にまかせろよ! 彼らが、冷却装置作ってくれると言ってただろ!
スリーマイルは可動して3ヶ月で1年冷やし続けたんだっけ? 3年運転した福島は何年くらいかかるの?
634 :
伊都之尾羽張 coo|ニニニニニニニニニフ :2011/05/02(月) 12:55:24.76 ID:0sRCaydq0
635 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 12:55:55.73 ID:0chdHuA60
自分達は行かないマスゴミの ポピュリズムに洗脳された馬鹿な 情弱は福島行っちゃったりするんだろw マスゴミなど支配層の子供孫なんかは 海外に脱出したりしてるのにねw 情弱庶民バカだね~w
調子にのった東電社員が一言 ↓
637 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 12:56:06.19 ID:+iRvLq0dO
今は工程表の何%遅れ?
638 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 12:56:13.91 ID:ytwxgkYW0
>>615 放射熱量が十分な場合、鉛のプレートが敷いてあったら、それはドロドロに
溶けて重金属のプールになる。そして重金属が溶けることそのものが燃料の熱をどんどん
奪ってくれるので、その溶けた重金属のプールを間接的に冷やすという方策が取れる。
あと「重い」ってのは意味が分からない。鉄アレイは木やエタノールより重いけど、
木で作った枠にエタノールを満たして、そこに鉄アレイ沈めても、エタノールのプールの
中に鉄アレイが沈んでるのと同じで。
ウランやプルトニウムが重いにせよ軽いにせよ、底のコンクリを突き破るほどの重さ、あるいは
逆に水素やヘリウムのように軽くてほっとくと舞い上がっていくような重さじゃないのなら、
コンクリで固めた鉛のプールの中に、沈んだままになってくれる。
639 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 12:56:18.90 ID:iDyUaPI60
東電のカス! 早く終息させネーと、住民は諦めから恨みに思うようになるよ? 諦める→東電や、政治家を本気でバカにし始める→そして最後に恨みだすぜ? 恨みは金で解決できないよ? まだ、金をケチッて、グダグダやるつもりかよ? まあ、面白いモノが見れそうだな。
640 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 12:56:37.60 ID:hYRPKpsY0
知ってたし
641 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 12:56:46.27 ID:sUpnYH7x0
実を言うと、日本はもう駄目です。
スレタイ、東熱に見えた 俺終わってる・・・
>冷却システムである海水を使った熱交換器の復旧を、事実上断念した。 おいおい、結局お手上げじゃねーかよ どーすんだよおい
644 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 12:57:55.96 ID:CUWmkwrE0
645 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 12:58:21.64 ID:Wcn76JzR0
素人予想だが 外付け冷却が出来そうなのは 使用済み燃料プールぐらいだろ。
断念も何も、これは指摘されていたし 外部に新設ってことで話はすすめているし、そうか断念か 希望をもっていたのか
647 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 12:58:24.29 ID:yoWl5jST0
格納容器はコンクリートで固められているんじゃないの?なんでそんなものを 扇風機をつけて冷やせたりするんだろう?圧力容器の中が100度以下になんて なるわけないじゃないか。けっきょく今のように水を入れ続ける事で冷やすと いうことなんだろうな。ずっと臨界しているんでしょ。いつまでたっても冷える わけないじゃないか。100年冷やし続けるなんて事も炉がこわれるからできる わけないし。
>>644 すごいというか
日本のマスゴミ以外はみんなそう言っているがw
650 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 12:59:48.18 ID:GJLf8dcM0
|────────|────────|────────| 日本終了 解決 ↑↑↑↑↑↑ この辺をウロウロしてるってことですよね
651 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 12:59:58.59 ID:dPPD/EIz0
シングルタスク株式会社に改名しろ
652 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 13:00:01.60 ID:JVSTm3SM0
既存の配管の上に空冷式の冷却装置を付けるのか? だと、冷却水の流れを止めたり、冷却水を被る恐れもないのか・・。 それだったら放射線の値が下がれば出来そうだな。 問題は水の漏れてる他の原子炉だな。
653 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 13:00:28.78 ID:X1sVWNtQO
2チャンでも指摘されてたが、熱交器及び装置は 定期的メンテ、ぶっちゃげ解体して掃除する必要があるものだ。 配管や熱交用のプレートなど普通でさえ詰まったりストレーナーなぞ毎回でも掃除必要だってのに 高濃度汚染水相手に誰がこんな死を強制されるような作業するんだよ?
空冷てどんなの? 風をあて続けないと冷却しないだろ? しかもこれからどんどん気温も高くなってくってのに そんな空冷とかって悠長な。。。 昨夏並の酷暑だったら一体どーすんだよ。。
655 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 13:00:43.37 ID:RnMrdR660
おにぃちゃんのおチンポ
656 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 13:00:58.98 ID:vJ5HY9wYO
どんな装置を使おうが建家の中に入れないんじゃ作業出来ないだろ これもう半分終わったって言ってるのと同じだわ
657 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 13:01:00.07 ID:jqdBFx7T0
>>585 話がw
IDみてレスしてくれよw
>>615 鉛の溶けたプールに鉛より比重の重いウラン、プルトニウムが浮かぶのか?
中学一年生の俺でも知ってるぜ。
658 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 13:01:08.19 ID:MowOBTQl0
>>499 >はじめからできると思ってない。
>推進派のおじいさん
>線量が下がればおばけの正体が分かるから作業ができる。ガハハ
あれは野球評論家の別所毅彦さんですよね
659 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 13:01:20.02 ID:yoWl5jST0
>>644 detonationと書いているけど、水蒸気爆発みたいなもんでしょ。
原爆とはちがう。
660 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 13:01:20.59 ID:V5lYNWhf0
マスゴミも共犯
もう何やっても無駄だろ。菅と東電幹部が特攻で直せよ
662 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 13:01:25.71 ID:JiU3eEU90
最長でも9ヶ月と断言したんだから絶対に9ヶ月以内にやれよ また嘘をついてんじゃねえだろうな
663 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 13:01:33.38 ID:kj2HYRixO
東京熱かとオモタ
664 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 13:01:44.41 ID:PpMvRyOx0
>>644 3号機の爆発は、煙の色が黒灰色だったので、他とは明らかに違っていることは確かだ。
原爆キノコ雲とそっくりといえばそっくり。
665 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 13:01:47.69 ID:mdiHHSvM0
ガハハと笑うやつは信用できない法則。
666 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 13:01:57.84 ID:ko3EDlK70
あんだけハデに爆発して 冷却経路だけが都合良く生き残ってるワケねえだろと
空冷て言ってもラジエターみたいに冷却側の水も循環させるんだよ
668 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 13:02:40.02 ID:Vu9JDlNUO
>>647 鋼鉄だよ
恐らくT25、30〜40弱だろうね
669 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 13:02:43.29 ID:GJLf8dcM0
>>654 スーパーカブは空冷エンジンで排気量49CCなのだが
真夏は酷使するとオーバーヒートする。原発が大丈夫とは思えないのだが…
670 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 13:02:45.55 ID:34uztPzH0
なんかもう原発のこと忘れかけてたけど 危険は一段落したんじゃないのか?
671 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 13:02:47.99 ID:ytwxgkYW0
>>657 別に浮かぶ必要なんかどこにもないんだよ。
沈んだままになってくれればいいんだ。
要するに、「底にあらかじめ大量の鉛を敷いておく」ってのは
おそらく、最悪中の最悪が起きたとき、コンクリと鉛が「棺」に
なるようなシステムだろうってことだ。
鉛の中に沈められたまま、封印されるわけ。
>>664 核爆発的なモンじゃないとは思うが、上方向に噴きあげてるの見ると
格納炉の蓋飛んだのかなって気はしてた
673 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 13:02:55.49 ID:Ytrh4ZAx0
>>652 いや、冷却水は循環してないです
だから今回の「水冷辞めます。」に繋がった訳です。
674 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 13:03:16.74 ID:Rk3GE/xL0
>>667 で、その水の循環は可能なの?
一次冷却系全部ヤラレてんでしょ?
675 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 13:03:43.55 ID:YGMgzQfk0
東熱スレなのか
676 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 13:03:49.76 ID:DRmuTsyY0
そりゃ6トンも汚染水が漏れてくるんだ 現場は汚れまくってるよな
677 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 13:03:52.23 ID:4aRh05pFO
678 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 13:03:56.59 ID:Z3zUzy3R0
>>654 車と一緒
エンジンブロックは水を循環させて冷やすので水冷と言っているが、
循環させた水を冷やすのはラジエターだがそれは空冷
679 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 13:03:56.80 ID:QAd6dU130
高濃度汚染水を5,6号機の温排水で拡散してるんだね。 温排水止めたら高濃度出るなかな?
空冷に出来たとしても真夏に困るだろ 全然冷えないんじゃね? おしえて旧車マニアの人
681 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 13:04:16.01 ID:MowOBTQl0
さっそく 空冷化構想会議 空冷化推進本部 を立ち上げよう
682 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 13:04:23.58 ID:Wcn76JzR0
どこがどう壊れてるのか調べなさい! って別所さんが言うとったよ
>>659 3号機のプール内にあった
燃料棒が吹き飛んでるんだとしたら
あんまり慰めにならないよ
684 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 13:04:40.63 ID:5FE7X1Lp0
>>638 なるほど。いいねその方法。早くやろうよ。
最初から既存のものは無理だって言われていたような 目処が立たない物を一ヶ月以上いじってたのか
>>674 上原案みたいにどっかから割り込ますんでしょ
作業誰がやるのか知らないけどね
「詰んだ」「終った」って言っるけど。 そんなの当たり前じゃん。 参考人招致された斑目氏、佐藤氏、住田氏の3氏とも復旧不可能との結論だしね。
688 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 13:05:48.01 ID:F0BTx+mg0
/ ̄ ̄ ̄ \ / :::::\:::/\ / 。<一>:::::<ー>。 もうだめぽ | .:::。゚~(__人__)~゚j \、 ゜ ` ⌒´,;/゜ / ⌒ヽ゚ '"'"´(;゚ 。 / ,_ \ \/\ \ と___)_ヽ_つ_;_ヾ_つ.;._ ┼ヽ -|r‐、. レ | .. d⌒) ./| _ノ __ノ
689 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 13:06:01.61 ID:CTqijcIO0
老害、汚沢ーー!お前の出番だぞーーー!
ポンプ使えるかどうかわからないって状況がもう1ヶ月くらいになるんだから とうぜんもうその外付け冷却の装置ってのはどこのどういうのを使うとかもう決まってるんだよな?
俺の中でこの事故が日常になりつつある。 本当は現在進行中のとてつもない大きな事故なのにね。 何が起こっても驚かなくなった。なんでだろう。
693 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 13:06:35.50 ID:Wcn76JzR0
どう見ても時間稼ぎ おれたちに最後のゴールデンウイークを プレゼントするために
694 :
伊都之尾羽張 coo|ニニニニニニニニニフ :2011/05/02(月) 13:06:43.86 ID:0sRCaydq0
メキシコ湾原油流出事故もまだやってるんだよな 全く報道されないけど 福島も「まだやってたの?」状態になりつつある
トンキン被曝ざまぁ
697 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 13:07:54.28 ID:ciX5SLBQ0
単純に冷却水をどんどん注水すればタービン棟に垂れ流し になるんだからそれをポンプで組み上げて循環させるだけで 冷却できるんじゃないの? ドライアイスぶち込んで冷やしてもいいじゃん?
698 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 13:07:55.10 ID:Rk3GE/xL0
>>693 >おれたちに最後のゴールデンウイークを
>プレゼントするために
違うよ
政治家や天下り役員達が
最後の資産移動を行うために
じゃないの?
699 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 13:07:57.65 ID:ytwxgkYW0
>>684 遅いよ。これは最初から安全設計として組み込まれて無いとどうにもならない
>>552 の言うような基礎設計になっているのだとしたら、そういうプロセスでもって
ある程度「自動的な封印」ってのがなされたかもしれないな、って話で、
どうも最初からその鉛のプレートは省かれてるって話らしいから、
もういまさらはどうにもならない。
>>680 パソコンが思ったように冷えないとき、マザボは何をするか、そう、ファンへ
送る電量を増加させて風量を増やすのである
そして、我が国には、夏場になると「台風」というものがあって、その風量たるや(以下略
というわけで台風で解決!
もちろんそんなことありませんがw
700 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 13:08:06.40 ID:Vt9kketXO
吉田所長の判断ではないと思うよ 現場を知らないお偉いさんの判断 優先順位もわからないんだ? あと、なんで小学生と中学生に放射性物質いり給食食べさせて平気なの?
701 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 13:08:07.96 ID:30nlW9C9O
よし、決死隊東電行ってこい
数年経ったら官僚が原発事故処理の天下り団体連立さすんだろうなw 100年仕事の青天井予算だからおいしいおいしい
704 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 13:08:20.48 ID:+8IlWuaz0
>>680 真夏は乗らない。
ちなみに降水確率30%を超える日も強風の日も氷点下の日も乗らない。
修理工場が休みの日や時間帯も乗らない。
で、外付けの空冷用設備はもうとっくの昔に建設に着手してるんだよな?
706 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 13:08:30.71 ID:MowOBTQl0
>>669 スーパーカブは自然空冷(ファンなし、放熱フィンだけ)、兎に角走らないとオーバーヒート
スクータ系は強制空冷
>>680 ヤマハRZ250初期型は本州の冬でもすぐオーバークールになった
ラジエータにガムテープを貼り付けて乗るのが流行った
707 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 13:08:38.56 ID:CTqijcIO0
冷却は水で × 冷却は氷水で ○
708 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 13:09:18.71 ID:jqdBFx7T0
>>671 理解できた、ホウ酸と鉛を炉の中に注入すればいいんだな。
何故東電と政府は実行しないんだよ・・・
水素爆発が起爆材になって燃料棒が核爆発したって言ってるね。
710 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 13:09:36.24 ID:EM32T2Xb0
チェルノは、爆発1回限りすごい大きな。福島は、継続中。タチ悪い。 最悪1機でも爆発すれば、あと5機も爆発。爆発とは、言わないか? 3月11日より累計線量を誰か 教えてください。発表しないわな。
711 :
どっか〜ん :2011/05/02(月) 13:09:55.08 ID:oq2QG8SM0
| | | | ,..._ ,.r-、 ,ry | | ヒ;;;::} ィt:、 ,:'::::// '''´ | | ,、.、 ,..,..._ {:::}::}/::::r'ノィー::、 | | ヾ、゙、//::::jr;::、 ,rヾ''"ゞ=' 'ヾ.....⊃' ! ! ヽ''ヾ:、::;' `''",.=-、 ー'’._ ,r'う {::jj ,.、、 _,...::::::''ヽ ,.,´ {{::::::::ヽ. ,;'"'" ̄ヾ´,.., r::';;〃l'l::::;;:::::::f'_ ヾ'〃) `ヾ::::::/ 〈::::::::/ノ ヾ,jヽ='. ,,ヽへ-(ヾ::゙、 ゞ',.,.、 //::::/ ヾ:::::゙、゙、 {{) {:::jj' ",,,,、 c;、ヽ=' ゙、::゙;ヾヾ/_ ヾ::::/:ノ ,,,,_ (:ヾ'''⊆|:::::|P,r,r:、 ,:'''7 ``' ゙/〃 ゙ー' /:::::;}}`",.,rt:、゙´ //::::/ ゙ー',.r::::、 _`'’ r:::、、ヾ-''n.く:::;:::゙、゙、 ヾー' { ̄:::::ノ!,ィ'r':::| |::::::| |''ヽ`_,,.`'ヘ;r'ノ,..-:、_ _ `='-'" | |:::::| ___. |::::::| |_`__|`ii'"''" /7 i'i::l´______|_|:::::| ___|:::「____|:::::::`::::::::::::::::::::}}f´ヽ、`,..,゙、}:::::::::::::::::::::::::::|  ̄ ̄ ̄| ̄|::::::::::::::::::::::::::ゞヾ;;;jj{{;;;ノ{{:::::::::::::::::::::::::::| :::::: [][]::|:::::|:_i二二二ユ;;::「 ,...., ,f;ノ「 ̄ ̄ ̄「|::::||ヾヾ ̄ ̄ 、,...... ._: |:::::|]]]]]]]]]]]]]]]'i||__ ヾ-’_|::::|_____」」;;;;||_ `ヽ、_ ,I、ー'_,!::| :::|--------/'|::::::'゙、 ,i'j:::::::::::::::::::::::::| ヽ...|、`ヽ、 |lllll :|::::::::: |..|:::::|-------/;';'.|::::::::}}||::::::::::::,rr---:|ヽ. \ヽ、.|| .|lllll :|::::::::: |,,!:'"-------/::;' :||「 ̄ ̄ ̄ ̄:|` ̄ ̄_|_\. ヽ、、l !lllll
712 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 13:10:51.87 ID:z+qFFoDc0
しかし空冷か・・・ 海外の原発みたいにあの特徴的な冷却塔を作るのかな
713 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 13:11:27.87 ID:nsEeituc0
715 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 13:11:34.76 ID:+foNyy4g0
>>692 そういう状態が一番良くないと思うぞw
知らない間に大変な事態に・・・というのが嫌なら、
状態はどうあれ、常に注視しておくことが大事だと思うぜ?
収束したらそれはそれでいいんだし、本当にヤバイ状況になったら、
逃げることも検討する必要があるだろう
慣れて無関心になるのが一番ヤバイ
716 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 13:11:50.23 ID:4b9pCNCn0
>>282 2分30秒頃
>プラントから2マイル(3,2キロ)も離れた所から燃料棒の破片が見つかった。
>プラントから2マイル(3,2キロ)も離れた所から燃料棒の破片が見つかった。
>プラントから2マイル(3,2キロ)も離れた所から燃料棒の破片が見つかった。
マジ ?でっか??
717 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 13:11:55.53 ID:DRmuTsyY0
放射能汚染水製造機ww ダストも大気へ放出^^
718 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 13:11:58.63 ID:iyzOuPIe0
原発問題ではまるでよいニュースを聞かんな。 悪化の一途じゃないか・・・ いいかげんにしろよアホで無能な東電め!
719 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 13:12:22.94 ID:AkwWoR9g0
>>1 原子炉を扇風機で冷やすようなもんだから・・・
え、マジでやるって!? wwwh
720 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 13:12:27.08 ID:tpNdi94sO
>>708 あと戻りが効かないから
これは石棺も一緒
721 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 13:12:54.26 ID:Ytrh4ZAx0
>>709 核爆発したら、この規模じゃ済まないから、そいつは嘘言ってるね?
文句いってやろうぜw
で、誰が言ってたの?
722 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 13:13:05.76 ID:Zqf7WTBW0
1個でも本格的に爆発すれば、もう他には近づけなくなる 「撤退」以外に選択肢がなくなる 即席の冷却装置に「安全域」とか「地震対策」とかあるわけがないから もうすぐだな
>>715 つかそもそもTVでも報道量が激減したよな。。
たぶんネットやってなきゃこの情報も知らんままだったわ俺
>>1 え、津波で水没したシステムが動くとマジで思っていたの?
頭おかしいんじゃね?
725 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 13:14:20.35 ID:ytwxgkYW0
>>708 近づけなくなった今からじゃおそいし、なにより容器も燃料棒も破損して
原子炉建屋の底のあちこちに飛び散ってる状態じゃ、もう手の施しようが無いだろう。
ホウ酸ももういらんと思う。
こんだけ時間が経過してる以上、ある程度ボロボロになって散らばってて、
臨界するほどには集まらないだろうから。
鉛プレート策は「最初からその中に落っこちてくるように仕組んでおく」
状態を用意して無いと、何にもならない。
こうなってからじゃ、遅いわけよ。
バカ首相のヘリ視察が全ての元凶 菅が首相になったのは民主党に投票した日本人のせい 日本人が民主党に投票したのはマスコミのせい やはりマスコミを潰していかなければダメだ
727 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 13:15:12.12 ID:e8sX6j750
現時点で水冷システム稼働しているんだけどな。欠点は超開放型っていうだけでシステムとしては世界一。なんたって天然の海をシステムに組み込んで熱交換しちゃってますから。
728 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 13:15:50.77 ID:Wcn76JzR0
おまいら茹でガエル状態だよ。 湯加減はどうだい?
729 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 13:16:31.14 ID:zOVdTETh0
>>718 汚染水の海への漏出がとまった
→地下水とかからもれっぱなしでしょ
炉の圧力が低下
→爆発の危険は下がったが、1気圧だから穴が開いて外とツーツーになったってこと
ロボットで状態を確認した
→ごく一部を映像で見られたに過ぎない
他になんかあったっけ?
福島の地震ってメルトダウンが原因だろ?
/ | __ /__ 〃 ― / / /  ̄/ / | / / / / / /―― ―― ―/ ―― / | /__/ _/ _/ /__ _/ /\___/ヽ /'''''' u ゚ '''''':::u:\ |(一),゚ u 、(一)、゚.| 東電が | 。 ,,ノ(、_, )ヽ、,, u.:::| 扇風機と間違えた 〃 ̄ヽ 〜 | u ` -=ニ=- ' .:。::| もう爆発してもいいかな r'-'|.| O | 〜 \_゚`ニニ´ _::::/ `'ーヾ、_ノ 〜 / ゚ u 。 \ | ,| |゚ /・原子炉・ | | ,| | | 。 ゚ u |゚ | | ,| \\=====/ノ ,-/ ̄|、 (m) (m) ー---‐' (__)(__)
TVなんか見てる情弱がまだ居るのか?
733 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 13:16:59.24 ID:4b9pCNCn0
>東京電力は23日、福島第一原発3号機の原子炉建屋近くで、毎時900ミリシーベルトという高い放射線量を出すがれきを見つけたと発表した。 >これまで回収したがれきの100〜200ミリシーベルトに比べて高く、被曝(ひばく)を抑えるため作業員を1人に絞り、重機でコンテナに収容した。 コレが燃料棒の破片なのか???
734 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 13:18:06.87 ID:K6GjIeEB0
フレキシブルなパイプを挿入、冷却水通す方向でなんとか… ホント、最初の10時間前に戻れば、どれ程楽だったのか(怒
735 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 13:18:20.72 ID:2FQYIeq50
>>725 詳しいようなので質問するが今の状況と最悪のケースと、
そして、やらなきゃいけない事を出来れば説明してくれないか?
水素爆発、冷却しろ、再臨界防げ。
これだけじゃどうもしっくりこない。
原発ニュースが減ったのも分かりにくい事だらけだからなのかも。
736 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 13:19:02.88 ID:VAaJ2SIk0
>>84 その黄砂はどこから来てるかが考えると・・・
737 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 13:19:22.40 ID:rFgiJ8vl0
738 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 13:19:33.40 ID:4b9pCNCn0
燃科棒の破片が2号機の外で見つかった。 今は、ブルドーザーで覆われている。 破片は水素爆発によって飛び出した、 使用済み核燃料プールの燃科棒の可能性がある。 NYタイムズが報道・・・・知らんかったぞ・・・・
何でこんな状態なのに 後場から日経バク上げしてんの? くるってる
>>738 「ブルドーザーで覆われている」の意味が分からない
742 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 13:21:07.32 ID:LA1kdg5L0
どう考えても炉の底が抜けてるわな 結局水を掛け続けて海に流すしかないか 東日本の漁業終わるな
※日本国内の情報は規制されています。 かわいそうなのは何も知らないで被曝してる愚民どもw
744 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 13:21:47.90 ID:+foNyy4g0
>>723 TVはなぁ・・・情弱製造装置だからなぁ
ネットの速報>半日〜1日立ったらTVでちょろっと報道
こんなんだからなぁ
都合良く編集されてたりで一部しか報道しない事多いし
TVで原発ニュース減ってるのは、
政府のお達しでじわじわ報道規制していってるからじゃね?
ますますTVいらんなw
海外のネットニュースのほうが詳しいとかマジで終わりすぎ
745 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 13:21:56.01 ID:zOVdTETh0
>>735 ネット上で東電、保安院、政府の会見(最近は合同会見)は全部見れる
情報が欲しいならそれをチェックすればいい
記者だってそれ以上の情報は得られないんだから
あとそれぞれのHPでpdfの資料も公開してるよ
念力で勝手に燃料棒を動かしたサイキック野郎でてこい そいつを説得すれば 地球を救える可能性がある
放射性物質を過積載した大型トラック4台が多重事故で横転大破、周囲のクルマを巻き込んでメチャメチャに。引火爆発5分前。 そのトラックの撤去プランは、タンクにガソリンを補充してバッテリー交換してエンジンかけて発車オーライ! って、どんだけお花畑だったんだよw 絶対に無理だから外付け冷却にしろって、政府にアドバイスしてた元学長先生に1ヶ月も前から言われてただろうがw
748 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 13:22:38.50 ID:MowOBTQl0
749 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 13:22:53.24 ID:rFgiJ8vl0
ネット上の動画で燃料棒飛び散りを最近知った人手を挙げて! 俺もそう。
750 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 13:22:53.50 ID:4b9pCNCn0
( ^▽^)<お金気にしながら 対策してるいじょう ずっとこのまま 政府が 原子力災害対策費全部出すべき ∧∧ ( =゚-゚)<補正で たった3億円だけ
752 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 13:23:13.34 ID:J/IZsQgiO
正直、原発問題が起きてからバラエティーとかテレビ番組を全く見なくなってしまった。 お笑いとか見て楽しめる人が羨ましい。
753 :
名無しさん :2011/05/02(月) 13:23:17.08 ID:/SVi009M0
政府がギブアップ宣言を出して総辞職するのは6月初めかな。 小沢内閣誕生。決死隊突入の流れだな。 もう作業員の屍を乗り越えてやるしかあるまい。
754 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 13:24:01.57 ID:F0BTx+mg0
___, - 、 今朝も放射線いっぱいの空で気持ちいいねぇ。 /_____) ヨウ素入りのコーヒーも格別だし、 . | | / ヽ || プルトニウム味のトーストも美味しいなぁ |_| ┃ ┃ || (/ ⊂⊃ ヽ) /  ̄ ̄ ̄ \ ! \_/ ! ( ( (ヽ ヽ まぁ、あなたったらwww ,\ _____ /、 | −、ヽ\ ! ゝ/  ̄ ̄ ̄ \ /. \/ ̄\/ .\ |・ |─ |__ / 開き直るにもほどがあるわwww / _____ヽ | | _┌l⊂⊃l | | ┌ - ′ ) / | | / ─ 、−、! | | / ∋ |__| | | ヽ / ヽ < |__|─ | ・|・ | | /`, ──── 、 | | ` ─┐ ?hア ( ` ─ o−i ヽ / \ .ノ_ .j ̄ ̄ | ヽ、 ┬─┬ノ / ̄ ./ ヽ- 、\ /  ̄ ヽ\ // /ヽ─| | ♯| / i | ..) ) \ i ./ |\\ | | / `i'lノ))┘/ , ─│ !-l⊂⊃l┐__ヽ__/\ / | | | | | | ̄| / /| / ( (... .ヽ / |____|∈ __./ .| | | |_|/ヽ、_/ ./ ` ─ /\ /ヽ  ̄ \-──| \|_| | | |───/____i l=======l |_____ __\ |\ | | |/ ヽ── |______\ l二|^|二二|^|二l 丿______ |_丿 \| l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | | | |. | | | | | | | |  ̄ ̄ ̄ l | ̄| ̄ ̄ ̄ ̄.| |────| |. | | | | | |.──────| | ̄ ̄ ̄| ̄|
755 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 13:24:07.57 ID:zOVdTETh0
>>741 爆弾として性能を高めた核爆発と
偶然条件がそろって起こった核爆発では威力や規模が違って当然なんじゃ
756 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 13:24:35.45 ID:2cL+Nld3O
1〜4号機建屋の破損状態を診るかぎりで、使用済燃料プールの大破は免れない状況だと思う。 使用済燃料プールの冷却水循環システムはターボ冷凍機を使って、強制冷却した水を循環させてたはず。 現状、このシステムの復旧&再構築は必要ないので、原子炉冷却として空冷装置を現地で構築し、汚染水を外部に出さない恒久的なシステムを稼動させるのが望ましい。 ただ、空冷だと夏場の高温(日本の場合、多湿)気候には対応しきれないと思われるので、強制冷却システムに移行出来るように構築しないといけない。
757 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 13:24:39.87 ID:LA1kdg5L0
そういや 原発の近海に防護ネット張り巡らすのはどうなった? 大分前にみたからもう張ってある?
758 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 13:24:45.51 ID:9mRonBQF0
小沢隊長の出番ですよ
759 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 13:24:54.89 ID:AkwWoR9g0
>>721 3号機が爆発したときオレンジの炎のようなものが見えたけどあれは何か?
誰も真相を解明していない。単なる水素爆発なら1号機のように炎は
出ないはず。水素爆発+何かが燃焼したような? では何が燃焼?
わからん・・・ということでしょう。
760 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 13:25:18.84 ID:ytwxgkYW0
>>735 俺はちっとも詳しくなんかないよ。むしろド文系の私立大生だし。
ただ、底に鉛を敷いておくって設計が最初の設計になってるのだという話を見て、
「あ、それはエレガントだね」と同意したに過ぎない。
設計者が何を狙ってるのか、俺にでも一発でわかったから。炉の底を突き破って
メルトダウンしてきたとき、大量の鉛で受け止めてやってそのままそこにプール状
になったまま沈没させちまえ、って狙いは俺にすら一瞬でわかったから。
俺が私立文系の人間だと言うことを認識した上で聞いて欲しいが、
ぶっちゃけ、1〜3号炉で起きたような爆発事故は今後はもう無いだろう。
一箇所に大量に集めるべき燃料が、あまりにも砕けて散乱してるような状況だってのは
誰だって予想がつくからだ。逆に言えば散らばっちゃってるから、爆発的なエネルギーの
奔流は生じそうに無い。だから爆発事故は起こらない。
とすると我々にとって「最悪」とはなんだろうか、ってことになるが、それはとりもなおさず
「放射能汚染」に他ならないと思うわけ。
食い物から、呼吸から、雨から、形を変えて拡散してくる放射能が近づいてくるのを
各人がどれだけ除けられるかって話になってくる。
761 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 13:25:24.30 ID:whK9atp80
保安院全員をこのスレの人間と入れ替えたほうがまだマシじゃね?
762 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 13:25:48.23 ID:4yh2TyCN0
これさ、もう既に詰んでるということはないのか?
763 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 13:25:49.33 ID:2FQYIeq50
>>745 東電、保安院、政府の会見…orz
全部情報統制されてるような気が。
海外のネットニュースの方がいいのかなあ。
廃炉渋ったつけが
>>752 原発バラエティーの方がよっぽど楽しいしね
>>749 ( ^▽^)<グローバルホークが 爆発の翌日かなんか 建屋の外と4号機のプールの外に
高熱源体を見つけたって ニュースで言ってた
767 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 13:26:16.64 ID:gMsjvG8o0
結局またもや漏れた水が溜まってしまい、 またもや今度も海に放水する気満々ですね。
768 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 13:26:17.11 ID:Ytrh4ZAx0
769 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 13:27:10.39 ID:GUlMknrs0
ブンブンブン γ´`三´ ̄ヽ | O 三 O | ゝ__,,三、__ノ ∧_∧ 高過ぎて風コナイ | ,| (・ω・`;) 首フリもイラネ ,,-/ ̄|、 (原子炉) ヽ__シ (__(__つ
771 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 13:27:19.09 ID:tpNdi94sO
格納容器ごとクレーンで持ち上げられるのか? 船に積んでマリアナ海溝に捨てて来い。 シーシェパードに見つかるなよ。
774 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 13:27:40.22 ID:RqAY3KcC0
>>空冷式の「外付け冷却」によって 空冷水冷じゃなく、循環させる事が不可能なんだろ。
775 :
伊都之尾羽張 coo|ニニニニニニニニニフ :2011/05/02(月) 13:27:46.74 ID:0sRCaydq0
いろいろと事態の推移を考えれば、最初の1号機爆発が全ての根源だな。
776 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 13:27:50.44 ID:4aRh05pFO
>>749 あの破壊された画像とプルだだ漏れで気付けよw
777 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 13:28:03.53 ID:rFgiJ8vl0
安全厨、いなくなったな・・・。
爆発までいかなくても格納容器が放水で弱って卵みたいにパカッと割れたらアウトでしょ? 作業できなくなる
この前の工程表はもう変更ですか?
781 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 13:28:28.99 ID:ApNfRvxH0
そもそも 原発作った時点で詰んどる! ナァ ! 石川
782 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 13:28:33.89 ID:MowOBTQl0
>>729 最初からいくと
電源車51台派遣→1台到着、原因不明で役立たず。次の日の水素爆発を迎える
遠隔カメラロボ→3月から言い出してこの前やっと→肝心の部分は湯気でカット
アレバ社の汚染水除去システム→どうするか未定
メガフロート準備→現在放置
783 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 13:28:37.40 ID:Hea77f2KO
まぁ、このまま一年か二年は過ぎるんじゃね タイターの話ならな
チェルノブイリは新しい鉄棺用意しているらしいな。 日本も冷却と同時に、封じ込めをやれよ。
日本で起こった事件の事実を100とすると それを外国のマスコミが調べて発表できるのが60〜90ぐらいまで 日本のマスコミはなぜか10〜30ぐらいまでw 単位はベクレルでも何でも勝手につけていいよw
ばく大な汚染水の量を考慮すると外付け冷却に早く着手したほうが結果的に早く収拾できる可能性があると思う 賢明な判断だな
事故後何一つ進展してないのに まるで事故が収束してるかのようにされてるよね
788 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 13:29:30.14 ID:zOVdTETh0
>>763 海外のニュースは日本以上に情報無いけど
ただ日本の大手メディアみたいに
政府と東電に尻尾振らないから好き勝手言えるってだけ
789 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 13:29:32.85 ID:XoquYwFC0
ラスボスは誰?
790 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 13:29:35.62 ID:Ytrh4ZAx0
>>755 ?
こういう時「原発の燃料はファットボーイの何倍?」的な話は無しになるのは凄いな。
ポンプ建屋を新規に外部に設置するしかないのか?時間かかるなこりゃ。
今北が、鉛プールってどこから始まってる?
>>552 が最初か?
なら全く間違った話だ。鉛を減速材? 減速材があったら逆にヤバいだろう?
793 :
最凶原発 :2011/05/02(月) 13:30:34.22 ID:oq2QG8SM0
逃亡した外国人が戻ってこないのが全てを物語っている
794 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 13:30:53.34 ID:tpNdi94sO
795 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 13:31:09.55 ID:mdiHHSvM0
マスゴミは3号機の使用済み燃料棒ついては触れてはならないことになってる。
>>29 避難とか簡単に言うがこの狭い国土で
真っ当な避難指示出したら住む所なくなっちゃうんだろ
福島県は、まるで台風のような暴風がふきあれている。 海に近い原発は… 言わずもがなですな。 放射性物質が…
798 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 13:32:20.12 ID:zOVdTETh0
>>773 改めてみると
ステップ2の密閉できたら格納容器を水で満たすって最高にアホだな
密閉できなかったときの計画も書かないと話にならん
福島原発も手詰まり感ありありだし 6月のもんじゅ作業も危険極まりないし 本当に死を覚悟しないといかんな
>>787 水をかけ続ける体制が整って大きな爆発の可能性は大幅に下がっている。全く進展なしというわけではない。
ただ汚染水の除去にかなり時間がかかりそうなのと冷却システムを一から別に作る作業が待っているから事態の収束はまだ先。
801 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 13:32:52.45 ID:rFgiJ8vl0
>>795 どうもそうみたいだよな。
当初から三号機ちゅどーんの映像も放映少なかったし。
あれだけは他と違ってたってバレバレだからな。
802 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 13:32:55.94 ID:2FQYIeq50
>>760 了解。
いやあ、あんたの方が管より遥かに頭良いよw
文章読んでるだけで説明力があるの分かるわ。
あんな首相が比較対象じゃ褒め言葉にならんかもしれんが。
文系目線で行くとチラホラ言っている人が居るが、
何で日経平均は1万越えしそうなんだろねえ。
得意の上げて落とす、のはめ込みの準備でもなさそうだ。
個人情報流出のソニーも上がってるしわけわかめ。
>>782 原因不明ではなく、発電機の定格電圧が違っていた。
>>794 ( ^▽^)<冷温停止しても 大量の水循環させて冷やしつづけないと
またスグ高温になる で、水が無くなって また最初からやり直し
福島プルトニウム温泉、原泉かけ流しの湯。 番台さんは菅、裏で薪焚いているのが東電。
806 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 13:33:43.49 ID:1FxMc1sJ0
>>78 3月だったか、ネットで占い師が書いてたよ。北海道、九州以外は
全員被曝するって。程度の差はあれ。日本海側も含めてさ。
>>799 死ぬ前に何をしておこうか
( ´・ω・)ハードディスクの処理でもするか
808 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 13:34:37.75 ID:spqqwVB10
809 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 13:34:40.03 ID:ytwxgkYW0
正直、レントゲン技師でもないかぎり放射能なんてもんを日常的に扱う 経験は、ほとんどの人が所有して無いだろう。だからどの程度危険なのかも わからない。 放射能を「毒」として、どの程度ヤバイ毒なのか誰にもいまいち具体的には わからないって状況だとしよう。 となると安全マージンをどこに設定するかが問題になってくる。極端な話 青酸カリだって、摂取量が超微量ならどうってことない。 ここで大事なことは、安全マージンを発表する政府が、全く信用が置けないということである。 少なくとも、原発事故後の展開を見ていて我が国の政府や学者が信頼が置ける情報発信主体 だと考える奴は、よほどのお人よしだと思われる。 だから、政府のアナウンスよりは、ずっと用心したレベルで自分の安全マージンを設定しなきゃ いけない。彼らが20ミリシーベルトというのなら、自分は被曝総量を2ミリシーベルトかそれ以下に抑えるなどの 考え方で放射能から身を守らなきゃいけない。
810 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 13:35:13.31 ID:rFgiJ8vl0
チェルノってよく冷え切らせたよなどうやってるの? 冷え中や石棺なんて出来ないのだろうし、 フクシマより冷却系が生きてたのか?
811 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 13:36:00.94 ID:zOVdTETh0
>>790 偶然核爆発が起こったとしても
すべての燃料が綺麗に臨界して爆発なんて都合よくいかんぞ
循環冷却機能を復活させない限り収束しない 小手先の事やって汚染水を貯めこんで日本を破滅させる気ですかね ていうか詰んでるだろ
813 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 13:36:52.43 ID:4b9pCNCn0
プルトニウムは検査しているのか? 保安院回答)原発敷地内プルトニウムは検出された。米国や中国の核実験の時に放出された プルトニウムの可能性もある。 ※日本の平均的な値と原発で発見されたプルトニウムの量の違いは?とは質問しなかった記者。 朝生でもプルトニウムの話になると、検査に時間がかかるだの正確な分析は大変だの 煮え切らない話をしていたから、プルトニウムの飛散はマジでヤバイんだよな。 (食べても大丈夫って・・吸い込んで肺に入るから怖いんだよボケ)
814 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 13:37:02.81 ID:uvoH42V8O
断念するのは良いんだが早急に代替案を出しバカ枝野に伝えウルトラバカ野郎管にも展開してんのか? その上で許可を取りさっさと手を打ち作業しろクソ東電
815 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 13:37:04.73 ID:9/iBSvqD0
おまえら、今月号のNewton読んでみろ。詳しく書いてあるぞ。
>>760 や
>>802 みたいなクズ私大文系が日本をダメにしているのがよく分かる。
ちゃんと勉強してから書き込めよ。
勉強とは、ネットで適当に情報を仕入れるのとは違うからな。
817 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 13:37:24.00 ID:HDHrOWdj0
もんじゅ6月のいつやるん?
818 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 13:37:30.55 ID:+foNyy4g0
>>806 ネットの占い師wwwwwww
久しぶりにワロタw
これなら安全厨のほうがまだマシだなw
>>760 重い元素まで足早く広範囲に飛ぶ爆発と同じくらい
地味な長期垂れ流し汚染は怖いよな
820 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 13:37:41.93 ID:jqdBFx7T0
>>792 >なら全く間違った話だ。鉛を減速材? 減速材があったら逆にヤバいだろう?
説明してくれ
ほんとに能力無いのに高給取ってたのな。
822 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 13:37:49.98 ID:DRmuTsyY0
これ、当初3月末ごろに言っていた通常冷却系が復旧できればなんとかなる ってのは絵空事で実現不可能だったってだけだろうけど 4月に行程表出した時にはもう諦めてたろこんなの しょうがないから施設敷地全体で汚水を受け止めつつ フランスが持ってきてくれる汚水処理機で処理した水で冷却を続ける っていう方法に変更したって言ってんだと思ったけどな にしても時間がかかりすぎるうえに、本当にそんなの上手くいくのって感じだけど
DBでたとえてるとどういう状況?
>>810 ∧∧ 上から液体窒素と鉛 ぶっこんだ
( =゚-゚)
.(∩∩) 冷えたつうか下に溶けていろんなものが混じって固まった
826 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 13:38:20.11 ID:Ytrh4ZAx0
>>784 熱があるものを密封するってどういう事か理解してるかな?
なぜ、これまで原子炉が外に空気を逃がす作業があったのか解る?温度が低くなった状態で安全にならないと、水棺、土棺共に無理。
827 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 13:38:41.53 ID:e8sX6j750
828 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 13:38:46.67 ID:F0BTx+mg0
___, - 、 「焼け石に水」ってことわざあるけど、今後 /_____) 「焼け石に風」ってことわざを追加してほしいなぁ . | | / ヽ || 更に意味のない行為ってことでさwww |_| ┃ ┃ || (/ ⊂⊃ ヽ) /  ̄ ̄ ̄ \ ! \_/ ! ( ( (ヽ ヽ まぁ、あなたったらwww ,\ _____ /、 | −、ヽ\ ! 面白いわぁwww ゝ/  ̄ ̄ ̄ \ /. \/ ̄\/ .\ |・ |─ |__ / のび太も少しぐらい / _____ヽ | | _┌l⊂⊃l | | ┌ - ′ ) / 笑ったらどうなの? | | / ─ 、−、! | | / ∋ |__| | | ヽ / ヽ < |__|─ | ・|・ | | /`, ──── 、 | | ` ─┐ ?hア ( ` ─ o−i ヽ / \ .ノ_ .j ̄ ̄ | ヽ、 ┬─┬ノ / ̄ ./ ヽ- 、\ /  ̄ ヽ\ // /ヽ─| | ♯| / i | ..) ) \ i ./ |\\ | | / `i'lノ))┘/ , ─│ !-l⊂⊃l┐__ヽ__/\ / | | | | | | ̄| / /| / ( (... .ヽ / |____|∈ __./ .| | | |_|/ヽ、_/ ./ ` ─ /\ /ヽ  ̄ \-──| \|_| | | |───/____i l=======l |_____ __\ |\ | | |/ ヽ── |______\ l二|^|二二|^|二l 丿______ |_丿 \| l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | | | |. | | | | | | | |  ̄ ̄ ̄ l | ̄| ̄ ̄ ̄ ̄.| |────| |. | | | | | |.──────| | ̄ ̄ ̄| ̄|
829 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 13:38:52.13 ID:mVkT1BzG0
小出先生なんか事故一週間後の時点で 「ポンプや容器などあちこち破損しているのは容易に想像できますから 冷却装置の復旧など考えるだけ無駄です。早い段階であきらめるべきです」 と言ってたのに今頃なに言ってんだって感じだな。 へそで茶が沸くわw
830 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 13:39:07.01 ID:kGtaD4430
結局、アレバ社の汚水処理技術って、使い物にならなかったんだ。 正直いって、フランスの水処理技術、日本に比べてレベル低いのに 何故? と思っていたが、やっぱりな。政治的な意味合いだったんだ。 結局日本メーカーを使うのは、少なくとも水処理やロボットに関しては 正解だろう。
>>769 おまいウソは書くな
汚染してないかどうか調べる段階だろ
833 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 13:39:18.75 ID:UDUaA+nf0
壊れた冷却機構を復旧なんて無理だから建屋ごと水棺化しろって 3月から言ってるんだけどなぁ・・・ 建屋は周囲を盛土を適当に盛り上げて地下地盤と一緒に水ガラスで 固めて止水、上から水入れて蓋でもして水素は換気扇で抜いとけば終了 工期2ヶ月でGW明けにはもう出来てたよ どっちみち燃料棒は70%とか35%とかのオーダーで破損してるんだよ 冷間停止とか言ってるけどその停止する燃料棒は既にグズグズになってるの 冷えた所で回収なんか出来ないの 分かってんだろうか?
放射能からの完全な防護なんて現実には無理 こんな地震地帯に原発をボコボコ立てた時点で 遅かれ早かれこうなる運命だった 既に国土は汚染されてしまったんだから 後はどう放射能と共生していくかを考える時期なんだよ
>>813 プルトニウムを吸い込んだ作業員で肺がんになった人を40年探しています。
でもまだ一人も見つかっていません。
これだけは自慢の捏造も出来ません。
by 誇張と捏造の反原発御用学者の小出
今やってる復興会議とか仮設住宅がすべて無駄になる可能性大なのに なにやってんだか 避難→仮設入居→就職→また避難なんてことになったら疲れ果てて動けないと思う
日経平均が高いのはなぜかって? 仮に超金持ちどもが日本の先行きに絶望して、手持ちの莫大な日本株を処分したいとする。 どうするかな?w
838 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 13:39:59.79 ID:ytwxgkYW0
>>810 チェルノブイリは別に冷え切ったわけじゃなくて、石棺の内部では今でも
発熱してるんじゃなかったっけ?
単に外側を囲って、「もう好きに中で燃えてろ」っていう方向で
解決させたものだと、個人的には理解してるんだが。
象の足とやらは溶けて溶融したコンクリやら金属やらの塊だといわれてるが、
アレ全体がようするにでっかいラジエーターフィン(放熱器)になっていて、
それを通して今でも発熱をしてるのでは。
839 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 13:40:04.75 ID:Djj0YyjpO
>>777 大丈夫だよ
日本崩壊で、
中国対アメリカ
イスラム対アメリカ
の図式完成
原発一個+津波なんて生温い破滅の炎が、世界おおう一歩手前ですからね。
840 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 13:40:27.71 ID:jqdBFx7T0
>>821 能力どころか汗かかない、国企業互いに責任のなすりつけ合いで責任を負う気も無し
高給の理由は身分が違うってことなんだろなw
842 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 13:40:53.66 ID:rFgiJ8vl0
825 >冷えたつうか下に溶けていろんなものが混じって固まった 結果的に混じったから反応が少なくなって封じ込められたってことか? 象の足か? 福島も何とかならんかね。 メルトダウンさせてどんどん鉛ぶち込んでって。
空冷式ってーとあれか でっかい円錐型の煙突のシムシティでよく見るあれか もともと外付けであらたに冷却装置をつくるとか言ってなかったか?
844 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 13:41:21.64 ID:KFH2fSNn0
そんなの最初から分かってたよアホ だから外付けしろって言ってるじゃねーか >空冷式の「外付け冷却」 はぁ? 海水で冷す奴が開発終わってるだろ
845 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 13:41:34.92 ID:sDWOgI5y0
トンキンパニックはっじまるよ〜♪
846 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 13:41:38.51 ID:w+ZkbQ/Q0
原発利権に携わった人間で日本の役にたつ人間はいないって事が明らかになったわけだ。 国有化論もあるけど、結局原発を収束できる人間が陣頭指揮できるかが疑問。 国有化しても原発収束できないなら国有化する価値ないとなる。 (現在の政治家に原発収束できる青写真があるなら国有化もありえるが) こんな場合、普通の大企業なら会社が吸収合併されるよね。 ソニーみたいに社長が外人ってことはいくらでもある。 東電自体を外資に売る手がある。 東電には資産はあるわけだし、今は原発を収束できる人間が陣頭指揮とってほしい。 東電の独占した部分を陣頭指揮とれる外資企業達に株なりオークションにかけるしかないのでは? 外資でも一企業だけでは東電の二の舞だから、分割で外資に吸収合併させる。 その際、原発は廃炉方向でいくしかない。 外国に原発任せるのも難しいし。 数社で分割で売って、各会社のリーダーが原発の収束青写真を提示。 一番、放射能の被害が軽くすむやり方で、素早いやり方を提示した人間が東電管轄の 実質リーダーになるとかさ。 名前は変えるだろうし、責任は、原発利権の方々に取ってもらうというようにすれば 外資も買ってくれるかもしれん。
847 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 13:41:42.83 ID:Rk3GE/xL0
>>829 誇張と捏造の小出は何一つ建設的なことをいえない無能。
ただ悪い方向へ物事を考えて煽るだけのクズ。
しまいには捏造を始める。
小出がどや顔で言っていた再臨界はどうなりましたかね?
資金源は反原発団体の御用学者を信じますか?
849 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 13:42:21.86 ID:4o/l6YaM0
水の注入やめて液体窒素ぶち込んでくれよ
850 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 13:43:02.37 ID:Zqf7WTBW0
医者が知っている事実を100とすると それを家族や親戚に伝えるのが60〜90ぐらいまで 余命短い患者本人には10〜30ぐらいまで 事実「余命3ヶ月」 家族「今度の薬が効かないと、厳しいかもしれません。半年持たないかもしれません」 本人「治るまで少し時間はかかるかもしれませんが、一緒にがんばりましょう」
851 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 13:43:07.21 ID:+86rNTfP0
>>835 ∧∧ 米ソの核兵器の製造や解体やってるとこいきゃ山ほどいる
( =゚-゚)
.(∩∩) 取材とか出来ないし 査察も受けない
853 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 13:44:14.17 ID:4b9pCNCn0
>>833 格納容器って高さ40mくらいある、高さ40mの防水が完璧なプール
を作れると思う??
原発はクリーン(笑) 原発は低コスト(笑) 全部大嘘でした
855 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 13:44:17.77 ID:zOVdTETh0
>>848 格納容器が破られるわけが無いと
どや顔で言ってた推進派のことは無視ですか
原発建てなければ今回の事故は無かった
原発反対だった小出が一番建設的だろ
856 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 13:44:18.72 ID:Rk3GE/xL0
>>848 だから、どの学者なら信頼できるの?
真剣に教えて欲しい
ていうか、都民は加害者なのに被害者面しているのが気に入らない。 都の貯金は出さずに、せこくて、ケチで、ガメツイのも気に入らない。
小出先生は兄貴がコイデカメラの社長だから金には困らないだろ
何でそんな大切な機械を、水の下になるような低い位置に設置したんだ? というより、何で水が侵入するような構造にしたんだ?
860 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 13:45:11.82 ID:MowOBTQl0
安全厨のいたあの時代にもどりたい
まだ原子炉の冷却装置を使うつもりだったのか どんだけ現状認識能力ないんだよこいつら
862 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 13:45:14.90 ID:ytwxgkYW0
チェルノブイリ方式で解決したい人には悪いんだけど、福島は「海の近くにある」んだよね。 俺は、これが致命的だと思っている。 要するにさ、チェルノブイリは、石棺でフタをしちゃえば、後は発熱しようがなにしようが ほっておくという発想で対処できるとするじゃん でさ、今、我らがフクシマがどうなってるかを皆で思い出して欲しいんだが、「地下のどこかに亀裂が走って」いて 「海とつながっているかも」しれないんだよね、今。 だから、石棺として、ようするに外側を囲って放置して「後は中でずっとくすぶっとけやボケw」と 勝利宣言したとしても、 その実、原子炉の地下の底で、その海とつながったルートなどを通って、溶け出した燃料が どんどん太平洋に流出することが考えられると、思わない?w ようするに、パテで埋めるのでもなんでもいいけど、なんにせよ、地下の亀裂とやらを埋めない ことには建物の周囲だけ「石棺」したってね、封印したことにはならないと、僕なんかは思うわけよ。
863 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 13:45:17.04 ID:2FQYIeq50
>>816 じゃあちゃんと勉強してるあんたが現状と危機とやらなきゃいけない事
打開策と最悪のケースを詳しく解説してちょうだい?
当然出来るよね。「お前らに言っても理解できないだろう〜」みたいな言い訳はしなくて良いから。
時間あるから待ってるよ。
864 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 13:45:30.09 ID:qFOAv56Q0
たった1店舗のパチンコ屋の電力消費量 = 一般家庭230世帯分以上の電力消費量 たった1店舗のパチンコ屋の電力消費量 = 一般家庭230世帯分以上の電力消費量 たった1店舗のパチンコ屋の電力消費量 = 一般家庭230世帯分以上の電力消費量 東京電力管内だけでなく、全国規模で計算しなおしたら、大型店が増えて、軽く一般家庭230世帯分超えてた。
865 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 13:45:48.59 ID:Ytrh4ZAx0
>>811 至近距離にかなり危険モノがあるのにそれに一切触れず、小規模な核爆発?
鉛が炉の下にあるから偶然、その規模で済んだってケース?
そうなると、炉は優...秀?
>>826 チェルノの鉄棺は現在の石棺の大きな構造物を丸ごと覆うものだよ。
制御もできずに爆発が起きたらまたそのまま撒き散らしてしまうのが正解なのか?
放射能や熱を逃がすにも、制御してやるのとそうでないのとでは大違いだろ。
まあ、いつまでも旧石器な原発を崇めている日本の技術力じゃ無理か。
>>847 ∧∧ 長年 必要にせまられて 命がけで無理なことやりつづけた
( =゚-゚) 米ソが一番 情報も技術もある
.(∩∩)
868 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 13:46:04.08 ID:BDcvQlN6O
空冷で分厚いコンクリ冷やせんのか
869 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 13:46:24.82 ID:x/ne6h6n0
やはりデッカいエアコン作戦か ポッポの発想だなこれ
>>847 普通に放射線が専門の先生の言うことを信じればいいでしょ?
どうして反原発団体の御用学者を信じるの?
リセット願望?そんなボタンは探してもどこにも無いよ!
トンデモ学者の理屈
急性中毒を煽る。それが否定されると慢性中毒を煽る、それが否定されると発がん性を煽る。
それも否定すると、それでも有害なんです、子孫に影響がと言い出す。
放射能の場合、まず外部被曝で急性死を煽り、それが否定されると内部被曝と発ガンで煽る。
同じ構図ですね。
安全厨どもは「学会」とか「研修」と称してもう海外へ逃げてるんじゃないのか?w
小出准教授
東 京 人 は 日 本 人に土下座して謝罪しろよ
874 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 13:47:42.30 ID:jqdBFx7T0
>>831 メルトダウン=精錬されたウラン、プルトニウムだろ
燃料棒の状態を保ってるならメルトダウンなんか怖くない。
875 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 13:47:51.63 ID:qFOAv56Q0
たった1店舗のパチンコ屋の電力消費量 = 一般家庭230世帯分以上の電力消費量 たった1店舗のパチンコ屋の電力消費量 = 一般家庭230世帯分以上の電力消費量 たった1店舗のパチンコ屋の電力消費量 = 一般家庭230世帯分以上の電力消費量 東京電力管内だけでなく、全国規模で計算しなおしたら、大型店が増えて、軽く一般家庭230世帯分超えてた。
876 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 13:47:54.71 ID:w3CVmJwV0
>>411 原口は上原式システムのための熱交換機発注したって言ってたのになw
877 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 13:48:09.75 ID:rFgiJ8vl0
誰でもいいから安全って言えよ。 納得できる理由つけてさ。 頼むよ。
878 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 13:48:22.10 ID:UDUaA+nf0
>>853 ダムのサイズ知ってるか?
ちなみにダムになる予定の湖底地層によっては水を留めておくことが
出来ない層もあるので事前に薬液注入で地盤を改良してからダムを作る
あんなにぶっ壊れて、使えるとでも思ってたのかよ
880 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 13:48:45.58 ID:ye+5x5yC0
工程表・・・
>>852 じゃあ、一人でも探してみてごらん。山ほどいるんでしょ?
山ほどいる全員が隠蔽されているのですか?
どこの陰謀論者だよwww
いるんなら是非小出さんに教えてあげたらいいよ。
彼はがん患者が1人存在すれば、「がん患者が1万人いる」と宣伝してくれますよ。
日本人は世界一の長寿とか言ってたんだし 寿命の十年くらいは捨てるつもりで生きるしかない
いまから空冷式の冷却装置なんか新設で用意するなら 新設で水冷式の冷却装置を用意しろよ 手間としてはたいして変わらんだろうに
885 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 13:50:09.16 ID:2FQYIeq50
>>837 だからハメコミでしょ?
どうもその兆候が見られないんだな。
911前にやったような露骨な手法は取らなくなったんだろうか。
886 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 13:50:32.59 ID:zOVdTETh0
>>865 オレも物理的なことは詳しく分からんが
ウランをたくさん集めればそれで核爆発が起こるってもんでもないだろ
燃料ペレットは爆発させるには濃縮度が低いし間隔も離しておいてある
破損した燃料が偶然爆発するような条件になったとしても
それはごく一部だと考える方が自然だと思うが
ちなみに今言われてる3号機の核爆発は燃料プールのことだよ
887 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 13:50:35.89 ID:Rk3GE/xL0
>>870 なんで名前出せないの?
「放射線が専門の先生」ったって
その人が反原発派あるいは原発推進派のどちらかに
密かに肩入れしている可能性は否定できない
おたくはそれを理解した上で、特定の誰かを支持してるんでしょうから
じゃあ誰がいいのか教えて欲しいって言ってるだけなんだけど?
その先生の正しい理論が世の中に広まって、「反原発団体の御用学者」の
ヨタ話を駆逐するのがイヤなの?
だったらここでもったいぶって、分かりもしないことにレッテル張るの止そうよ
サイズに設計させろよ
>>877 結論ありきの発言は何も生み出さんだろ
今回の震災でもっとも学ばなきゃイカンことのひとつは
自然相手の話はまず結論ありきから始まるととんでもないことになる
ってことだ
890 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 13:50:44.97 ID:eNL3m5us0
原発が一度でも爆発したらチェルノみたく 決死隊が死んで石棺で固めて放射能が回りに飛び散らんように 覆うのが精一杯ワニよ、もしかして収束”向かったからといって 昔みたく福島で実りある大地に根ざしての生活は 2万年ないワニ、チェルノもいまだ大量の放射能地下に 垂れ流し続けてるだけワニがね
891 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 13:51:04.46 ID:TAYfS+6s0
空冷と言っても 直接冷やすのは 水 です その水を冷風で 冷やします
892 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 13:51:22.06 ID:A2lLOOzyO
すずらんとかメガフロートとかどうなったの?
893 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 13:51:24.27 ID:w3CVmJwV0
>>870 トンデモ学者の理屈
原発は絶対安全です。地震がくると絶対爆発しませんと言う。
爆発したら放射能は漏れてませんという。
放射能が漏れてることがわかったら人体にただちに影響はないと言う。
高濃度汚染地域が見つかってもだいじょうぶだと言う。
でもちょっと時間がたつと危ないからさっさと避難しろという。
それでもな放射能を浴びても大丈夫だと言う。
同じ構図ですねwww
894 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 13:51:42.91 ID:qFOAv56Q0
バイクなどの空冷って、走ってて風がある事前提なのにな。風が重要。 風の無い空冷は一般的には放置っていわれるんやでこれ。
小出さんの先輩は品性下劣な悪党になり下がるのは御免だと 原子力の研究を辞め鳶職になったらしいな
897 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 13:52:03.02 ID:4b9pCNCn0
>>835 調べるとヤバイから調査しないだけだろ?ww
IAEAがソ連に正確な事故報告を出せと迫ったので
4万人の死亡見込みと報告したら・・・4万人はヤバイから
5000人って事で報告しますという調査報告書になったし。
最近の研究では98万人が死亡と言う研究結果もでている。
>>882 ∧∧ こないだ テレビでやってたよ 鼻とか喉がみんな無かった・・・・
( =゚-゚) ガンで無くなった人も多い 線量は高くないし防護も楽
.(∩∩) ただ吸い込んだら終わりって言ってた
>>848 言ってないけどなCl-38を検出したと言ったのは東電だろうが?
Na-24について最初に言及してたろ?
捏造してまで人格攻撃したいの?
901 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 13:53:31.43 ID:aa0mmAkO0
冷却できない、つまり・・・?
学者ってのはあくまでも評論家みたいなんもん。 理論だけで実際に飛ぶ飛行機は作れないのと一緒。 家を建てるのだって建築家の図面どうり建った試しがあるか? 現場叩き上げの親方連中がいないと学者どもの机上の案など到底 具現化できるわけがない。
903 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 13:53:50.67 ID:t1VfwQGp0
巨大地震なんか起きるわけがない→起きた 巨大津波なんかありえない→起きた 何重にも安全対策してるから放射能漏れなんか起きない→起きた 水素爆発なんか起きない→起きた 電源が復旧すれば全て解決→解決してない 次は何?
904 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 13:53:51.32 ID:qFOAv56Q0
┌───┐ ┌──────┐ ┌──────┐ │ 警察 ├─監視→│ 日本国民 ├─投票→│パチンコ議員. │←───┐ └┬──┘ ├──────┘ └─┬──┬─┘ │ 黙認 ↑ │ ↑ 機密.費 会食│ 参政権 献金 │天下り┌ 搾取 ─┘ 世論誘導 ┌─報道管制┘ 在日特権 選挙協力 ↓ │ ↓ マイン.ドコン.トロール↓ ↓ │ ┌──┴─┐ ┌──┴───┐出資投資┌────────┐ .│ │ パチンコ.├広告費→│マスコミ(電通).│←工作員┤在.日.朝鮮・韓国人├─┘ └────┘ └──────┘ └────────┘ 【業界規模】 アニメ 2,500億円 人材派遣 9,939億円 ゲーム 3兆0,898億円 アパレル. 4兆1,004億円 IT 4兆7,863億円 運送 6兆1,516億円 コンビニ. 6兆5,063億円 鉄鋼. 13兆4,168億円 鉄道. 13兆4,229億円 建設. 15兆0,862億円 食品. 16兆8,216億円 スーパー. 18兆8,390億円 石油. 20兆6,647億円 銀行. 20兆6,790億円 パチンコ 21兆0,650億円 ←この違法麻薬賭博産業を潰して他の産業に回せるかが大きな分岐点 外食産業 32兆3,542億円 自動車 43兆9,814億円
905 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 13:53:52.46 ID:dyxjLDPH0
>>896 正しい見識だな そういう人間は中央に残らない
今回の事件で露呈した、この国の根幹的な問題だ
906 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 13:54:00.95 ID:w3CVmJwV0
>>848 >資金源は反原発団体の御用学者を信じますか?
資金源が東電の御用学者を信じるより100000000倍ましだと思うがなw
放射線治療専門の学者が低線量の長期間にわたる被曝の際に起こる晩発性障害のことなど
知っているわけがないだろが。
小出助教云々言ってる奴は一般人と利益相反なんだから生温かく見守ってやれ 原発の恩恵を社会に授けてると思い込む事も出来なくなってきたんだから
908 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 13:54:39.40 ID:F0BTx+mg0
)、._人_人__,.イ.、._人_人_人 <´ 安全厨出てきてくれぇえええ > ⌒ v'⌒ヽr -、_ ,r v'⌒ヽr ' ⌒ // // ///:: < _,ノ`' 、ヽ、_ ノ ;;;ヽ // ///// /:::: (y○')`ヽ) ( ´(y○') ;;| / // //,|::: ( ( / ヽ) )+ ;| / / // |::: + ) )|~ ̄ ̄~.|( ( ;;;|// //// /// :|:: ( (||||! i: |||! !| |) ) ;;;|// /// ////|:::: + U | |||| !! !!||| :U ;;; ;;;| /// ////|::::: | |!!||l ll|| !! !!| | ;;;;;;| //// // / ヽ::::: | ! || | ||!!| ;;;;;;/// // // // ゝ:::::::: : | `ー----−' |__////
これ結構重大なニュースなのに、 報道のメインはユッケとソニー、スケートばかりだよね。 さすがマスゴミ。
原発事故ってのはこういうことなんだよ 一度起きてしまえばやれることなんてない 被曝先進国として覚悟を持って生き抜こう
911 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 13:55:22.07 ID:1ZDrM/5L0
1ヶ月前に菅直人を小沢に変えてたら、決死隊を組んで上原式外部冷却装置を設置し、 今頃は、原発問題も収束してただろうに、アホな検察とマスゴミのせいで日本終了だわ
912 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 13:55:29.97 ID:ytwxgkYW0
>>816 なるほど、おっしゃるとおりで、では、後学のためにどこがどう「ダメ」なのかを
具体的に指摘していただけませんと、なにせ凡庸なもんですから
抽象的なお話では理解できんのです。僕の話の、どこがどう「ダメ」だったかを
具体的に指摘していただけると、うれしいのですが。
それによって僕の脳には新しい知識が付け加えられ、貴方は
凡愚を少し賢くしてやったという満足が得られ、双方より豊かな人生を今後歩むことができるというもの。
913 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 13:55:37.29 ID:Rk3GE/xL0
914 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 13:55:38.75 ID:MTtYIomP0
>>882 おい、東電の無学なバイト野郎
見苦しいから、やめろ
もしも、放射能が安全なら、なぜ世界中で基準値を定めている?
平時でも、作業者が防護服とマスクをしている?
枝野のフルアーマーは何のため?
なぜ、東電職員と家族は、事故後に逃げた? 安全ならとどまるよな?
立ち入り禁止区域は何のためにある? 安全なら、制限なんかいらないよな?
>>901 外部冷却装置に頼ることになると思う
で、それを設置するには建屋内部の線量を下げないといけない
それを踏まえて内部調査して配管などの設置を工夫するんじゃね?
生きている配管を活用するかどうかの判断もそこでするんじゃね?
916 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 13:55:58.73 ID:rFgiJ8vl0
安全厨は小出たたきする以外は出来なくなったんだな。 がんばれよ。
917 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 13:56:00.32 ID:qFOAv56Q0
たった1店舗のパチンコ屋の電力消費量 = 一般家庭230世帯分以上の電力消費量 たった1店舗のパチンコ屋の電力消費量 = 一般家庭230世帯分以上の電力消費量 たった1店舗のパチンコ屋の電力消費量 = 一般家庭230世帯分以上の電力消費量 東京電力管内だけでなく、全国規模で計算しなおしたら、大型店が増えて、軽く一般家庭230世帯分超えてた。
>>855 嵌め込みは乱高下しながらも市場が継続するのが大前提。
「終わりの始まり」だとしたらいつもの嵌め込みと違って当然w
海水に流すのを止めて、また空中に散布するのか。関東やばす。
921 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 13:57:04.43 ID:DRmuTsyY0
扇風機www
922 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 13:57:07.02 ID:mLEN9xvjO
ハイハイ知ってた知ってた
さっさとやってれば良かったものを
924 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 13:57:30.63 ID:+l2TG6rm0
ついでに発電もしてみろよ。
925 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 13:57:57.16 ID:Rk3GE/xL0
>>919 じゃあ自分も聞くけど
自分、どこで「小出を信じる」って書いたっけ??
レス出してきてもらえる?
で、話はそこからね
おたくの一行目の前提が間違ってる限り、先に進んでもしょうがないよね
926 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 13:58:00.23 ID:me58oRlc0
仕事をした振りを終了! そろそろ居直ります。 天災だから、オレは悪くない。 あとの事は二次大津波と地震が責任をとってくれる。 金はしこたま貰ったぞ。 辞職するお! by 社長
諦めて封印しろ、コンクリで また爆発したら→封印の繰り返しとかやれよ、汚染水増やさんでさ
928 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 13:58:32.94 ID:zOVdTETh0
929 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 13:58:39.83 ID:eNL3m5us0
世界を紙くずの利子”で支配しておる FRBユダヤ末裔ロスチャイルド卿達支配層は ビルダ〜バ〜グ会議”で如何に世界統一政府、人口削減、世界奴隷化 目指して推し進めておるワニ 原発推進してるのもいずれ爆発させ人減らす為ワニがね
現在も「冷却」なんてできていないんだよ。 溶けて一塊りになった燃料の表面は水で冷やされ、 金属の殻で覆われた状態。 崩壊熱放出中の中心部に水は届かない。 発生する崩壊熱>金属殻表面からの冷却効果 だから燃料の冷却はできていないと言って良い。 もっと水が大量にあれば別だが、汚染水の問題もあって無理。 空冷なんて屁にもならん。 現在やっているのは、大量飛散を防ぐために 「容器を冷却」し、「放射性物質を水に溶かし込む」作業でしかない。 鍋が空だきにならないように差し水しているようなもので 肝心の火元に水はほとんど届いちゃいない。 燃料が燃え尽きるのを待つ以外に手はないが何年先やら・・・。
タービン建屋に入れないようでは、配管のつなぎ替えさえできないということ。 終わってるわw
普通に考えて既存のシステムを復旧しようと思ってたことが驚き。 一ヶ月の被曝した作業員ってなんのためにやってたのか、ってなるよね。
933 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 13:59:25.88 ID:4b9pCNCn0
原発の隠れたコストは年間30兆円 原発事故に対応する為に必要なコストを試算した所、年間保険料は30兆円となった。 日本の原発56基:1基あたり年間5357億円の保険料 年間30兆円あったら何が出来るか? 日本の地方+国の公務員を約2倍に出来る。 年収500万円の人を600万人新規に雇用出来る(日本の失業者は約337万人) 30兆円は消費税15%分に相当する。(原発を維持する為には消費税20%にする必要がある) 日本の財政赤字をストップさせ、財政を好転させる為に必要な金額は年間20〜25兆円 日本政府の公共工事費は約6,3兆円(公共工事を4,6倍に増やす事が出来る)
934 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 13:59:32.96 ID:KFH2fSNn0
>>810 蓋がふっとんでるから鉛ぶちこんで
周りから液体窒素で冷却
放出をあるていど抑えられたが
完全に冷したわけじゃない
石棺は冷す目的じゃなくて封じ込めてるだけ
計画を聞いた段階で多くの一般人が 「どうやって近づくんだよ!」って突っ込んでたし
936 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 14:00:28.91 ID:L7rZU/Gr0
東京熱の会社が摘発されたのかと思った
もう石棺作業開始しろ。常に後手後手じゃないか。 後手後手後手後手後手後手後手後手後手後手後手後手後手後手 後手後手後手後手後手後手後手後手後手後手後手後手後手後手 たまには先手を打てよ無脳
石棺厨大増殖中。。。
939 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 14:00:59.75 ID:Kff98oHAO
6月に社長 やめるって事は、もうヤバイのかもな・・・ あれだけ壊れて 海水浴びて 放射能高ければ 復旧無理だろう
940 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 14:01:08.01 ID:ytwxgkYW0
>>927 地下水とつながっているらしいルートを塞がないことには、地上に見えてる部分に
立派な「石棺」という王宮を建設してみても、その実、「封印」としての用は成さない
と思うのだよ。
>>862 に要旨は書いたけど。
石棺というのは要するに放射能がその場から拡散しないために建設するものだろう?
だとしたら、地下で海とつながっているといわれているフクシマの場合、地上に
立派なヒツギを建設しても、それは封印にならないと思うんだよね。どんだけ立派なものを建てても。
941 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 14:01:28.72 ID:rFgiJ8vl0
>>934 いつか熱がたまって爆発すんのかなチェルノ。
大丈夫やって。お前らビビリ過ぎ。3日に一回レントゲン撮ってる程度だろ。
943 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 14:01:33.45 ID:jqdBFx7T0
>>930 ∧∧ うん まあ時間とともに条件はよくなる
( =゚-゚) 数ヶ月単位で・・・・
.(∩∩)
タービン建屋をプルールにして、その水をくみ上げて冷却給水循環するしかないなあw
半生のコンクリぶちこみ、上から蓋でもして封印しろよw
947 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 14:01:52.93 ID:+foNyy4g0
石棺厨は安全厨よりウザイな 今は無理だってのをいつになったら理解するんだろ
948 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 14:02:13.02 ID:4o/l6YaM0
>>862 もう重力に引かれて地下深くのマントルまで自分で逝ってくれよ って感じ?
949 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 14:02:28.56 ID:Ytrh4ZAx0
>>866 フランスの企業がやる予定のやつだよね?石棺は30年しか持たないらしいから、鉄で新しく覆うんでしょ?
チェルノブイリと福島じゃ、燃料の量が異なるし、現状チャルノブイリまで炉が安定してる訳じゃない。その状態で石や水で密封してどーするの?
950 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 14:02:33.88 ID:gkbSopbC0
MITが冷却機能を喪失した場合の燃料棒の熱崩壊のシュミ出してたけど それによると燃料棒は2年経っても1000度以下にはならないらしいな で4年で600度位になると言ってる とすると1年後位には1500度位まで落ちてるのかな? とにかく燃料がジルカロイや圧力容器,格納容器を 溶かさなくなる温度まで今のままでも下げられれば 最悪な事態は回避できるんじゃないんか 空冷なら水蒸気は出ないし核反応を起こすのに必要な水を 使わないから理論的にはいいのでは
951 :
伊都之尾羽張 coo|ニニニニニニニニニフ :2011/05/02(月) 14:02:58.16 ID:0sRCaydq0
>>898 こんちわ、ネコちん。
ソースがNHKのドキュメンタリーで申し訳ないのだけど、チェルノブイリで
事故があって出動命令をうけた30名の消防士が現場に入って活動したところ、
24時間以内に2名が死亡。
そして現在まで、残る28名がすでに死亡しているとの内容でした。
くさいものにはフタをして先送りしとけばいい・・・
>>940 地下にも穴掘って作り始めるんだよ。たまには先手を打て。
>>941 ∧∧ もう そうとう時間がたってるから平気
( =゚-゚)
.(∩∩)
>>940 チェルの石棺は「隣の原子炉で発電するためのもの」だったんだが。
956 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 14:03:44.30 ID:Rk3GE/xL0
ID:3ri+8SGi0さん、残り50ぐらいしかないけど まさか牛歩戦術とかじゃないよね? こっちも真面目に聞いてる 真摯に答えて欲しい
957 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 14:04:44.51 ID:rFgiJ8vl0
>>954 じゃソ連はチェルノに勝利したってこと?
あの事故でこれ以上の結果ないでしょ。
958 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 14:04:53.15 ID:+86rNTfP0
天から水を注いでもらって、地に回収してもらう、回路を採用してみてはどうか
959 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 14:04:57.31 ID:2FQYIeq50
>>918 実際は最近は乱高下してないんだなあ。
9500円辺りから順調にじりじりと上がっている。
はめ込む割には下準備が遅いな、と感じるだけ。
ウエハラシステムに頼れよ。 原口クーデターおこせよ。 すずらんやメガフロートはどうしたんだ。
>>947 というか石棺はありえないと思うの
後始末に困る
東芝も日立も開き直って廃炉をビジネス化するしかないと思うよ(´・ω・`)
となればなおさら石棺は選択肢としてありえない(´・ω・`)
まあ極限まで追い込まれたらやるかも(´・ω・`)
福島原発制圧の為に消費税15%にしないとね それぐらいないと制圧できないレベル
963 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 14:05:59.74 ID:RYTNX+YQ0
こういうことが出てきたということは、空冷システムの設計に 目途がついたということでしょう。 電源車のように自分で走ってきて、設置できるものではないので、 配置設計、プロセス設計、詳細設計の一部ぐらいはできたところではないでしょうか。 これから機器を設置するための基礎建設から始めることになると思う。
965 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 14:06:05.19 ID:4b9pCNCn0
原発・核燃料施設労働者の労災申請・認定状況 支給 慢性骨髄白血病 11ヶ月で40mSv 死亡 支給 慢性骨髄白血病 8年10ヶ月で50.63mSv 死亡 支給 急性単球性白血病 11年で74.9mSv 死亡 電力系の研究者は1000mSvまでは安全だからな・・www
>>957 ∧∧ 石棺が崩壊すりゃ 風にのって・・・
( =゚-゚)
.(∩∩)
>>955 へーそうですか、じゃあ隣で発電しなければ石棺化しなくて良かったわけだね?
アホですわ。
石棺が無理なのか・・・ また爆発しそうでこわいわ
今のままの状態を100年続ければいいだけ。 それ以上、金をかけても無駄。
970 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 14:07:00.95 ID:ytwxgkYW0
>>953 要するに、地下まで完全に密封してしまう巨大容器を、あの場に建設する、と。
僕は土木工事業者じゃないから、なんとも返答しかねるが、
地下水につながってる部分も含めて全ぶ囲っちゃう超巨大な容器を建設するのに
技術水準や予算的に、必要なリソースはあるんだろうか。
地下の部分すら遮断する「棺」ってのは鉄でできるのか石でできるのかは
ともかくとして、途方も無いプロジェクトには聞こえる。
971 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 14:07:36.51 ID:Vt9kketXO
平たく言うと小さい核爆発したんでしょ3号 それを伏せてたから風下の土壌と水が絶滅なわけよ 外で呼吸してた人々(特に子供)も内部に放射性物質がっぽり
972 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 14:08:10.45 ID:+foNyy4g0
>>957 お前はもうちょい勉強してこいよ
チェルノブイリのこと知らなさすぎるぞ?
石棺は面倒な事を先送りにしてるだけで、何も解決はしていない
後にちょっと光明がさしたかもと思った段階で 余震と津波で大破、絶望のどん底にたたき落とされんだろうなー
974 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 14:09:19.41 ID:Rk3GE/xL0
>>971 本気でプルトニウムの雨が降ったらしいしね
九州まで線量がすごい高い値だったというウワサ
国会議員の多くが大阪に住居を移して新幹線通勤ってのも本当なのか?
975 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 14:09:19.63 ID:4b9pCNCn0
チェルノブイリには60万人もの兵士が投入された。 福島の現場には500人程度だろ?対応する炉は4基もあるし・・
10兆円でも建設するんだよ。 将来に渡って1000兆円損するよりマシだろ。
977 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 14:09:42.50 ID:MTtYIomP0
>>930 の論が的を射ている。
何もできないまま、放射能を漏洩し続け、放射線が弱くなる十余年後に配管修理、
というのがベストな道だろ。
それまでの間に、水蒸気爆発があるかもしれん。
東電は、馬鹿なバイトのID:3ri+8SGi0を解雇しなさい。
何もできずに漏らすのみか
>>820 減速材と言うのは軽水炉の場合水の事だよ。
核分裂で発生した中性子は、そのまま次のウラン原子にぶつけても高速なので
反応しない。そこで、水素分子との衝突でエネルギーを落として(熱中性子)
次の核分裂反応が起きやすくする。この為に炉心に構成する材料を減速材と言う。
水の他には黒鉛も減速材の役割を果たす。もんじゅは高速のまま核分裂を連鎖
させる設計なので、減速材は無い。
で、減速材があると、君が言うのとは逆で、かえって核反応の連鎖が起きやす
くなる。
980 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 14:09:54.10 ID:Ytrh4ZAx0
>>886 炉の外の爆発なら、なおさら大きくなるんじゃないのかな?
爆発が大きくなる要素があれだけ多いのに、偶然、あの規模ですんだとするなら、炉は優秀だったってことだよね?昨日の参議院の会議で共産党から安全委員の質疑みて、人災だと言うことは理解できた。
寿命がちじむので株あがっとる
( ^▽^)<いつまでも 東電にお金も人も出さしてるから ぜんぜん終らないんだ 一次補正に 原子力災害対策費 一兆円入れとけば 何でも同時平行に出来た トウデンガーとか言ってる ミンスのせい 避難も含めて ∧∧ ( =゚-゚)<政府の支援 ゼロえん
983 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 14:10:32.94 ID:GD0dlhVX0
( ^▽^)<ソビエトは対策に数十兆使った 東電にそんな金は無い
なんだかなあ。俺も元専門家として言うけど(大学では専攻していた) もちろん今の政権やマスコミが相当偏っている事は認めた上だけど、そうとうそれが過剰に 警戒心かき立てて、逆の方向に危機感かき立ててるね。 あ、もちろん今の福島は多分相当ヤバいよ。でも核爆発はちょっと煽り過ぎ。
986 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 14:12:16.35 ID:F0BTx+mg0
___ ♪ ∩∧__,∧ / || ̄ ̄|| _ ヽ( ^ω^ )7 どうしてこうなった! |.....||__|| /`ヽJ ,‐┘ どうしてこうなった! | ̄ ̄\三 / ̄ ̄ ̄/ ´`ヽ、_ ノ | | ( ./ / `) ) ♪ ___ ♪ ∧__,∧.∩ / || ̄ ̄|| r( ^ω^ )ノ どうしてこうなった! |.....||__|| └‐、 レ´`ヽ どうしてこうなった! | ̄ ̄\三 / ̄ ̄ ̄/ノ´` ♪ | | ( ./ / ___ / || ̄ ̄|| ∧_∧ |.....||__|| ( ^ω^ ) どうしてこうなった!? | ̄ ̄\三⊂/ ̄ ̄ ̄/ | | ( ./ / ___ / || ̄ ̄|| ∧_∧ |.....||__|| ( ) どうして・・・ | ̄ ̄\三⊂/ ̄ ̄ ̄/ | | ( ./ / ∧||∧ ( ⌒ ヽ ∪ ノ ∪∪
自然エネルギーの中でも洋上風力が台頭してきそうな現在 相対的に原子力は存在感を失うと思うよ ましてや、この未曾有の災害(´・ω・`) 原子力は早い話がオワコンです 中長期的には自然エネルギーへの移行が緩やかに進むと思います(´・ω・`) 短期的にはLNGと石炭かな?これらの需要が膨らむと思う シェールガス革命で下落したガスの相場を補ってお釣りがくるんじゃね?
988 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 14:12:22.53 ID:Ytrh4ZAx0
>>897 首都圏で2%?
どの地域を指してるの?
なんだかなあ。俺も元専門家として言うけど(大学では専攻していた) もちろん今の政権やマスコミが相当偏っている事は認めた上だけど、そうとうそれが過剰に 警戒心かき立てて、逆の方向に危機感かき立ててるね。 あ、もちろん今の福島は多分相当ヤバいよ。でも核爆発はちょっと煽り過ぎ。
990 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 14:13:15.73 ID:c9DeYZLO0
建屋の外側から穴掘っていって圧力容器の傍まで水の通り道を造る で後は水をじゃんじゃん掛けて片端から海へ流していく これなら工程表の日数で終息する 日本は国際的テロ国家と呼ばれる事になるだろうけど
未だ被曝しながら自衛隊や消防隊が冷やし続けてるんだろ? しかし、未だ根本解決の見通しは立ってないと。 無策にもほどがあるだろ。 何年隊員を被曝させるつもりなんだ?
原子炉を破壊すれば世界中に広まるというのが今回の件でよく分かった 周辺国が攻撃する危険は減ったんじゃないか、テロは別にして
993 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 14:13:56.44 ID:Hea77f2KO
短くて二年〜三年は漏らすと思うぞ
994 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 14:14:00.36 ID:MTtYIomP0
とにかく、放射能は安全、と大嘘を垂れ流したりするのはやめてほしい。
995 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 14:14:06.37 ID:CS9Iy93/0
>>971 核爆発はしないよ ウラン濃度が原発では3%くらいで 核爆弾は90%以上にしないと核爆発しない
下痢は漏れ出すと、自分の力では止められないものだ
すべてが無駄だった、最低限のことしかできません。か
998 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 14:14:49.20 ID:jqdBFx7T0
>>979 IEで2ちゃん見てるのか?IDも追えないのかよ
>で、減速材があると、君が言うのとは逆で、かえって核反応の連鎖が起きやすくなる。
自分で書いたことに矛盾があると気が付かないのか?
>>931 >つなぎ替えさえできない・・・そうだねえ。
逆に言えばつなぎ替えさえできれば
仮に「その先」が準備できていなかったとしても
解決したも同然なんだよね。
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