【原発問題】東電、熱交換器による1〜4号機の冷却断念 汚染水でタービン建屋のポンプ復旧めど立たず[05/02]
東京電力は、福島第一原子力発電所1〜4号機の危機を収束させる手段について、本来の
冷却システムである海水を使った熱交換器の復旧を、事実上断念した。
熱交換器が動けば原子炉などの温度を劇的に下げることができたが、ポンプ類が集中する
タービン建屋に大量の汚染水がたまり、既存のポンプを使う熱交換器の復旧には相当の時間が
かかると判断した。
今後は、補助的な位置づけだった空冷式の「外付け冷却」によって、100度未満の安定した状態
(冷温停止)へ徐々に持ち込むことを目指す。
熱交換器は、海水が流れる装置の中に、原子炉などの冷却水が流れる配管を浸し、低温の
海水で高温の冷却水を冷やす仕組み。冷却効率が高く、5、6号機では3月19日に熱交換器が
復旧すると、原子炉内の温度が1日で約200度から約30度まで下がった。
東電は1〜4号機でも熱交換器の復旧を急いだが、タービン建屋の地下などには、原子炉から
漏れ出したとみられる汚染水がたまり続けて排水が追いつかず、ポンプ類を復旧させるめどが立たない。
また、余震による津波対策として作業用トンネル(トレンチ)をコンクリートで塞ぐことになり、トレンチ内の
配管を通して海水を熱交換器へ引き込むのが難しくなった。
ソース:
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20110501-OYT1T00822.htm
最初から・・・
3 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 09:06:19.88 ID:Sfgw7VUY0
ナントカ汚染水
工程表早くも挫折か?
できませんとは言えないからな
>>4 工程表と書いてマニフェストと読む
歌丸です
8 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 09:09:05.81 ID:WfgpWMal0
だから、タービン建屋なんて常温なんだから石棺化しろと何度いえば(ry ↑ 2ちゃんでは3月12日ごろから出てた意見
9 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 09:09:06.36 ID:YvrQldGF0
どこかの党のマニフェストと同じだな そのうち、言い訳も似てくるぞ
計画通り進まないのは想定内だよね? 東電ですから
11 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 09:09:38.67 ID:fmDOtQTZO
水素爆発のせいか?→復旧不能の原因
空冷だと
13 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 09:10:21.77 ID:+86rNTfP0
え?これ大ニュースでは?
今頃w
15 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 09:10:42.23 ID:CFqZvH+H0
東電「断念だんねん・・・テヘッ」
はやっ
17 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 09:10:54.73 ID:BA4kDHlU0
効率落ちないか? これで工程表なんて無意味なんじゃ
18 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 09:10:56.50 ID:gBTT4gHB0
東電社員にこの汚染水をガブ飲みさせたい
19 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 09:11:00.99 ID:VikPWLtcO
そして東電は考えるのを止めた
>1 あれ?空冷式って鳩山が最初に言って、この板で笑われたやり方じゃなかったか??
うん、知ってた
鳩山の助言が効いたな。やっぱり専門家は違うわ(´・ω・`)
o /ヾ. ノノハヽ ./ ヽ 。从^▽^) <そうでしたっけ?うふふ♪ / ゝ イ /<∨>\ ./ /⌒ ) ┌┸──────┐ / ( .( |_________.| ./ヽ_ ヽ._.ノ ) | | / ヽ. ( │ │ ./ ゞ__ノ │ │ / │ │ | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
読売の図解だと、格納容器に穴空けて管繋がないといけないみたいなんだけど…決死隊ってこと?w
今頃やっと分かったか・・・で、これからどうするの? 今までと同じくこれからもずっと放置プレイなの?
26 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 09:11:40.67 ID:eS5SzEWmO
全然原子炉にたどり着けそうもないじゃん
27 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 09:11:42.59 ID:Au3cTxu30
前から素人でも分かっていた 池上さんも必要ない
予定は未定… しゃれにならんわ
29 :
:2011/05/02(月) 09:12:03.83 ID:6F3jvRN10
電源さえ通れば冷却するだけです。キリ って言ってた専門家は謝罪しろ
30 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 09:12:22.41 ID:gpkHLRyF0
最初から現場見れば判るだろ 馬鹿ばかり
31 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 09:12:33.00 ID:VsUXmFRaO
宿題は7月中に終わらせる! 8月は遊ぶ!
もうさ建屋全体を水没させて外部に冷却装置つけろ
みんな分かってました
34 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 09:12:50.11 ID:ov8m7+FHO
そのうち「工程表?あれは願望表ですよ」とか言いだしそう。
35 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 09:12:55.34 ID:vnq4jow6O
ミンスの呪いが日本を壊す いい加減に希望的観測はやめて 現実を真正面から見ろよ!
36 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 09:12:56.92 ID:4T0S4sxEO
もちろん外付けの冷却機製作してるんだよね?? え?
37 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 09:13:10.91 ID:EsjCTWTX0
断念って事は水を注入し続けるしかないって事でおk? 汚染水を作り続けるわけですね。
要するに汚染水ダダ漏れなのはもう放置で 現状ポンプ車で給水してる分を外部からの仮設/常設の給水設備に置き換えたら それで完了出来た事にします、ってことか
マニフェストって口だけの代名詞じゃねーか まぁだいたい当てにしてなかったけどな
工程表の作成には民主党も関わってます。 って一生懸命繰り返しアピールしてたよなww いきなり頓挫。まあ、マニフェストと同じか。 所詮民主党だし
41 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 09:13:57.86 ID:UUDy7jYK0
佐賀大学の上原先生は3月16日には外付け復水器の図面をもって内閣に進言していたというのに
チラー?
43 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 09:14:15.56 ID:qOxeNJ710
穴塞がないままだから。 決死隊募って塞ぐべき。
初めから同時進行してたの? いまから方針転換とかじゃないよね?
結局アレバの専門家も役に立たなかったということか
46 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 09:14:49.07 ID:387rlD190
分かってた。そこらじゅうコンクリートで埋めちゃえばやれと言われなくなるから早く埋めとけ
海水使った熱交換の工程表で、9ヶ月だったよな じゃあ、外付け冷却にした場合、どのくらいの年月がかかるんだ?
48 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 09:15:13.40 ID:uf9KmjQK0
外部の冷却システムは3月の段階から言われてきた事なのに。 もう5月だよ何して来たの?
ルーピーの助言って海から直接ホース引っ張れってやつか
空冷が出来て水冷が出来ないって? 何言ってるのかわかんね〜 水冷も空冷も配管は一緒なのにな 近いうちに空冷も断念って言い出すよ〜! 時間稼ぎだと思うよ! その間に少しずつ燃料を溶融させて海に流す!
51 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 09:15:31.67 ID:+86rNTfP0
>>45 役に立ったら仕事(お金)終わっちゃうからね
52 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 09:15:35.12 ID:UhaMKpsc0
民主原口がテレビで上原案の発注したって言ってなかったっけ? もう事故から2ヶ月近くたつんだけど さっさと外付け循環冷却の線でいけよ
5、6号機は空冷式が残ったからなんとか助かったんだよな。 だから1〜4も空冷で試すつもりか? 水冷に比べてかなり高いらしいが。
>>20 冷却水をポンプで送るのを止めて圧力容器に空気を送り込めって言ってるのかと思ってた。
さすがにそうじゃなかったか。
アホすぎてお話にならない
* * * + やっぱダメでした n ∧_∧ n + (ヨ(* ´∀`)E) Y Y *
57 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 09:15:57.41 ID:+AL9j/U50
今必要なのは5、6号の燃料を取り出して移動する事。 東京が助かるにはそれしかない。何故専門家は口を閉ざすのか。
58 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 09:16:00.83 ID:7S8aA7Jk0
最初っから分かってたよね 空冷って何するのかな ポンプ車の先端にUSB扇風機でも付けるのかな
59 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 09:16:07.04 ID:Au3cTxu30
>>41 ほんとだよな。
聞く耳もたない カン 第二の人災
60 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 09:16:10.84 ID:8ENCXqnV0
空冷ってラジエターみたく凸凹にして風の当たる面積広く しないとあまり効果ないんじゃない? あるは熱水のパイプに金属をいっぱい押し当て、凹凸つけてそれに風を当てる。 PCのクーラーと同じ原理にすれば少しは効果あるかもね。
61 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 09:16:14.03 ID:+0HdZTf10
なにやってんのこのバカチン いいかげんいしろよ
理系死ねw
あ、みんな知ってたよ
64 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 09:16:18.18 ID:FBjhPrki0
地震に津波に海水ぶっかけなど 動けば超超ラッキーな部類で どー考えても無理だろ なんて、ずっと言われてたわけで。。。 今日で発災何日目?
65 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 09:16:28.56 ID:W8zbVrNm0
社長以下で汚染水くんでこいよ。少しは役にたて、カス
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今更だな 建屋に近づけない時点でこうなるの分かってたろ
68 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 09:17:06.76 ID:AQpl4QpC0
コメデイー映画のような展開だな
69 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 09:17:18.55 ID:tdr5DrrxO
こりゃおそらく収束には大変な年数かかるな。
初日にアメリカの冷却材申し受けて外部ポンプをさっさと接続してれば終わってたのに
71 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 09:17:24.96 ID:9HfNhWyK0
何 を 今 更
結局建屋内に人が入って配管しなくちゃならないことに変わりない。
>>29 ちがうよそれ。
「もとの電気が回復し循環システムが動けば1日で温度が下がります」
もとの電源システムも建屋内で放射線が強く近づけないので直せないから
外付け・・・
74 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 09:17:37.11 ID:iYq5oD2LO
75 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 09:17:45.74 ID:tEUYUzsn0
で、東電社員はまだ死刑にならないのかよ!
76 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 09:18:03.65 ID:+XtbAfWZ0
【口うるさい記者の排除を決めたのは東電だった、政府主催のはずの統合記者会見】
http://tanakaryusaku.seesaa.net/ 原子力安全委員会、原子力保安院、文科省、東京電力の記者会見(夕方の部)が25日から一本化されました。
「発表する数字に齟齬が出たりするのを防ぐため」(細野豪志・統合本部事務局長)ということです。
私は「日本インターネット報道協会」の一員として首相官邸の記者会見にも出席しています。何の心配もせず登録申請したところ、保安院からあっと驚く返事がきました。「協会の一員であることが確認できない」と言うのです。
さらに驚いたのは一員であることを確認するために「会社の概要」「業務内容」「規約」を送れ、というのです。
それを告げてきたのは土曜日の夜11時半、締め切りは日曜日の正午です。無理難題という他ありません。
東電の記者会見で大人しいフリーランスのA氏は「会社概要」を送れ、などとは言われず、早々と“当選”が決まっていました。
無理難題をつきつけられたN氏や私は東電から嫌がられる質問を繰り返しています。
選考基準は東電が決めたと考えるのが妥当ではないでしょうか。「A氏」と「N氏、田中」を区別するものは東電記者会見での“お行儀”しかありません。
77 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 09:18:05.32 ID:rwAX1Ds80
最初からわかってたこと、あの爆発で既存の循環系が使えるわけがない 今頃外付け検討ってどれだけ時間無駄にしたんだよ・・
78 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 09:18:07.56 ID:vmUZ8maIO
もう諦めようぜ
やっぱし。で新しいスケジュールでは無害化まで何十年コース?
80 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 09:18:58.10 ID:FBjhPrki0
同じような話で 汚染水問題も、 「あー、やっぱりダメでした」 って、後から同じ事言うんだろうなぁ
震災ボランティア行ってる人は原発の作業にも行けばいいのに。
>>47 ( ^▽^)<数十年?
半年冷却した4号機の使用済み燃料棒が短時間放置で危機的状況に
1〜3号機の使用済み燃料棒だって数年以上冷却してるはず・・・・
84 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 09:19:39.22 ID:Q/tlwRTr0
工程表とはなんだったのか・・・
超高濃度汚染水の海洋放出も時間の問題
外付けでも2次側水冷にした方が効率いいんじゃないの?
87 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 09:19:56.77 ID:C3+2oZ/K0
TVじゃ原発について殆ど報道しないな
福島第1原発:1号機「空冷」も検討…「水棺」と並行
ttp://mainichi.jp/select/weathernews/20110311/news/20110419k0000m040105000c.html 経済産業省原子力安全・保安院は18日、福島第1原発で核燃料の損傷が最も激しかった1号機について、
原子炉格納容器を水で満たす「水棺」方式で燃料を冷やすことに加え、新たに空冷装置を設置する検討を始めた。
保安院は格納容器内の水を循環させて海水で冷やす装置と並行して、空冷装置も導入して冷却効果向上を狙う。
保安院によると、熱せられた水を細い配管に通し、ファンで外気を当てて冷やした後、格納容器に戻す。市販の
装置(高さ3メートル、幅2メートル程度)を建屋外部に設置する計画。
空冷式は、冷却水を海から取り込めない欧州の内陸の原発などで導入されている。だが、格納容器に配管を
接続する作業は、高い放射線量の建屋内で難航も予想され、水棺方式が可能かどうかの検討もこれからだ。
【山田大輔、関東晋慈、中西拓司、大島秀利】
毎日新聞 2011年4月18日 21時57分(最終更新 4月19日 0時49分)
あほか。冷却系復活が不可能なのは自明だろ。 外付けで再処理するのが唯一可能な策。
90 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 09:20:20.81 ID:Au3cTxu30
15才のJKが子供産めませんって言ってたが 死ぬまで産めないな 死んでも産めないが
91 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 09:20:22.60 ID:qPcyEaAG0
これはもうまともに冷却するの無理ってことじゃね 水蒸気爆発容認か
マスコミがキチ菅を甘やかすから全然先が見えない 用意している手を全部吐かせてノウハウ持ってる専門家が 口を出せるようにしないと無駄な時間だけ過ぎるぞ
93 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 09:20:37.58 ID:RdMJkfzT0
「やっぱりダメでした」ですか… こういう事はいつも想定内だな
94 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 09:20:44.15 ID:tyIZZ1eL0
以後の工程表イベントもほとんどが無理ゲーです
【東電まとめ】 ・非常用電源は津波に流されたという嘘がバレてしまいました ← NEW ・放射能は漏れないと言ってきましたが、漏れちゃったので漏れても安全と言い直しました ← NEW ・地震のあとで社長は自衛隊機で東京の家に帰ろうとしましたが防衛大臣に怒られたのでやめました ・3年前に地震に備えろと言われたけど無視してたら案の定ダメでした ・9ヶ月前に非常設備がボロだったの気づいてましたけど法定点検めんどくさいので放っておきました ・急遽代替の発動機を取り寄せたんですが、確認不足で電源が合わず、使えませんでした ・東電の株価に影響がでると思ったのでアメリカやIAEAには大丈夫と言ってしまいました ・1号機が爆発したことで水素爆発が他の機にも起こりうることは分かっていましたが、 なにかするのは面倒なので放っておいたら3号機の爆発しポンプ機が4台いっちゃいました ・ポンプ機の見張り番を一人に任せていましたが、彼がパトロールに行ってる間にポンプ機の 燃料が尽きてしまい、2号機の水位が0になって、最終的には爆発しました ・面倒なので電車込みで停電実施してたけど、官僚に怒られたので仕方なく対処しました ・面倒なので、被災地諸共まとめて停電実施しました ・作業は下請け、現地消防に任せて東電社員は全員県外に避難しました ・2号機内部圧力の桁を一桁読み間違えてたけど、しばらく誰も気付きませんでした ・本店−福島第1間の電話用専用回線を誤切断して8時間以上不通になっていました ・海水を入れろと首相に言われましたが、廃炉にするのがもったいないので拒否しました ・火が出てたけど消防に電話がつながらなかったので放置しました ・自衛隊の放水がもたついたせいで外部電源を引き込めませんでした、今夜はぐっすり寝ます ・6400本もの廃燃料の貯蔵プールの冷却装置が故障してることに6日後に気付きました ・放水は暴徒鎮圧用1台で済むかと思ってましたけど全然駄目だったので、 引き上げさせたハイパーレスキューを翌日にまた要請し直しました ・福島はどうなるんだと怒られて泣いちゃいました ・放射線量計が足りなかったので、持たずに復旧作業してました ・ロボットを入れてみましたがレンズが曇っててデータが読めませんでした
( ^▽^)<自ら発熱する溶岩だからね・・・・
97 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 09:21:37.46 ID:Ol8Vx2U90
工程表 完全に破綻しますた
>>70 頼んでやってみたけど今こうなってます、なら仕方ないけど
断っておいてこれだからねぇ
しかも国会質疑聞いてると、事故の場合の手順がマニュアルになってるのに
政府が無視してたようだし
しかし、こういう発表って「東電によると、そういうことなので空冷で行きます」て
政府が発表しないといけないんじゃないの?モナ男さん?
最初から分かってたろ、こんなの。
100 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 09:22:29.03 ID:FBjhPrki0
101 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 09:22:33.00 ID:Au3cTxu30
水素爆発待ち あああ
空冷はただのヨタ話だろ 出来るとはとても思えん
104 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 09:22:52.74 ID:E9rHM+M00
最初から石棺作り始めていたら今頃完成に近づいている 全て楽観論で計画立てているから 失敗して困惑することを繰り返すことになる
菅直人に100万は殺される 代われば一気に進む
106 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 09:23:17.36 ID:ye+5x5yC0
今後世界各国からの莫大な額の損害賠償が待っている。 現政権(管一味など)の仕業で国内放射能汚染と国内外への賠償などで日本国は崩壊する。
107 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 09:23:21.79 ID:oFXY2Im/0
外部電力は復旧したけど、使えなかったってこと?
108 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 09:23:31.16 ID:ZkX59LJ30
汚染水汲み上げて冷やして注水に使うんじゃ駄目なん? 循環させて新たな汚染水を増やさないのが目的なら これでもいいんじゃない?
109 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 09:23:36.53 ID:+WgnmHpN0
>>89 電源が復活したら冷却システムも復活してすべて終息に向かう!とか
息巻いてるやつもいたよなw
まあ、2ちゃんですら、あんだけ派手にぶっ壊れてて、都合よくシステムが
生き残ってるわけがねえ、とか言う人が大勢だったようだけど。
>>90 つうかあの質問は逆に
「金くれたらいい」と言ってるわけで、実に浅ましい。
私が子供産めなくなったら、どうしてくれるんですか???
産めるようにしてくれるんですか?
あるいは、障害は大丈夫なんですか???
私は1人っ子なんですよ。。。。
とかならわかるんだけど。
111 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 09:24:22.66 ID:jlGnzy9H0
現実的にタービン建屋の水を回収処理して炉に戻すシステム位しか無いだろうな。 回収処理施設設置まで時間がかかるからその間は他のタンク等で一時貯蔵か。 そういえばメガフロートはどうなったんだ?
>>76 連日4時間の会見とかって、仕事できないにもほどがあるぞ、モナ男w
113 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 09:24:36.19 ID:LYfPopb5O
ふぅ・・・・・
火事で全焼した家のクーラー付けるようなもんだろ 御用学者以外、全員無理だと思ってたよ
115 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 09:24:57.94 ID:4l8biiFt0
こんなん最初から作業できないって解りきってたろ
116 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 09:24:59.49 ID:XcpppA830
ステップ1は、あと2ヶ月半ですね。
希望的観測で工期日程立てた奴は誰なんだ?
118 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 09:25:08.80 ID:C+ExYZGeO
別に東電を庇うつもりはさらさらないが、この工程表もどうせ管に今すぐ作れ、今すぐ出せって言われて作ったんだろうな。あんな工程表素人が見たって無理だと判るよな。
119 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 09:25:13.31 ID:tpNdi94sO
>>92 くっくっく
俺がそういくつも策を持っていると思うか?
決めたら一直線よ!
120 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 09:25:19.28 ID:+XtbAfWZ0
>>77 東電は、上手く行くはずのない失敗が保証されたことばっかりやっていて
最優先でやるべき一番肝心のことには不熱心。
東電は、無能ぞろいで原子力発電所を運営する資格がないのか?
それとも、日本を没落させるための、東電による破壊工作なのか www
どんどん悪化していくばっかりじゃねーか
122 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 09:25:21.75 ID:KFhXaD8F0
大丈夫かこの会社・・・
123 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 09:25:29.10 ID:9/iBSvqD0
,j;;;;;j,. ---一、 ` ―--‐、_ l;;;;;; {;;;;;;ゝ T辷iフ i f'辷jァ !i;;;;; 制御室に電気が通れば事態は劇的に好転する・・・ ヾ;;;ハ ノ .::!lリ;;r゛ `Z;i 〈.,_..,. ノ;;;;;;;;> そんなふうに考えていた時期が ,;ぇハ、 、_,.ー-、_',. ,f゛: Y;;f. 俺にもありました ~''戈ヽ `二´ r'´:::. `!
124 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 09:26:05.61 ID:L/QOcFU1O
どうすんだよ… 東電 社員はトンチンカンに暴走してるし、社長は自宅はらって逃亡しかけるし…。
125 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 09:26:07.25 ID:FBjhPrki0
>>103 熱交換効率はともかく
実際問題、線量収まるまで作業出来ないわけだしねぇ
また爆発する悪寒。
>>70 ( ^▽^)<2・3は爆発しなくて済んだ だろうし
一号機の非常炉心冷却装置を修理する時間的余裕もあって
今頃 非難解除してたはず
128 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 09:26:23.49 ID:fLZ0w5DJ0
>>1 なんか、ちょっと悪化してる?
工程表より、遅れる恐れもある?
知ってたよ。
131 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 09:26:41.57 ID:fmDOtQTZO
爆発で配管がズタズタってことでしょう 高濃度放射能で修理も無理と
>>88 正直、内部から熱水を引っ張り出してきてそれを元に戻す
メカニズムが構築できるというのなら、それを空冷にするのも
水冷にするのも基本的困難さは同じだろうに…
俺が熱交換器の基本コンセプトを間違って認識してるのか、
内部の作業より外部の作業の方が線量的に厳しいとでも言うのか
まったくもってロジックがわからん
134 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 09:26:54.83 ID:EO2kNFOm0
「 水 冷 」に変わりはないよね 冷却水の余熱をとる方法の話で、空冷と呼んでのミスリード おでこに当てたタオル冷やしたいけど水が使えないから口でフーフーするってこと 鳩が笑われたのは、おでこをフーフーするっていったから あと、外付け冷却装置はアレバが今月いっぱいで完成させるハズ 実際の問題は、それが稼動するのと熱暴走のどちらが早いかってことかと かなり厳しいが、現場作業員の働きを信じるほかない
135 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 09:26:56.93 ID:yc0HUe820
あのガレキの中、 ポンプ、配管、制御盤が無傷と想定してのがアホ。 東電社員はアホしかおらん。
136 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 09:27:01.74 ID:oH+/yeO60
おわったwwwwwwwwww これ再臨界して東日本終了確定じゃんwwwwwww
137 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 09:27:11.57 ID:Au3cTxu30
遅れるねならまだしも 爆発くるぞ
138 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 09:27:48.82 ID:EsjCTWTX0
1〜4号機4台ともダメなの? つか、後手後手だなあ。 汚染水が溜まる前に復旧前提で修理しとけよ、まったくもう。
あの手この手で、加熱するのを抑えて、落ち着いてきてから冷却というステップだから、 年単位で考えないと難しいと思う。 それよか、作業員のために、つまらん箱物予算から何割かぶっこ抜いて、フクシマ原発の 裏あたりに豪華な宿舎を作れよな。もちろん、女も用意する。今の女なら、金さえ積めば そこそこの上玉が集まるだろう。 作業員と、その指揮者が倒れてしまったら、どうもこうもならん。
140 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 09:27:57.45 ID:sFfHgO/M0
宿題をやらないのび太と同じレベル
>ポンプ類が集中するタービン建屋に大量の汚染水がたまり、 >既存のポンプを使う熱交換器の復旧には相当の時間がかかると判断した。 汚染水が溜まって作業が難しいだなんて、一ヶ月前から分かってただろ・・・ 何やってんだよ・・・
いや空冷は前から予定してたでしょ 補助だったのがメインになっただけで
143 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 09:28:12.10 ID:2e7sTnqZ0
>>1 何度も言ってるが、
今の福島原発事故処理の現場トップにいる者(誰か?)では、もはや対処は不可能。
名目上は総理の菅かもしれないが、
実質的に現場を仕切っている或る人物がいるはずだ。(それが誰か、オモテに出ていないが)
その者の判断と決定では、すでに解決は無理であるとハッキリ結論は出ている。
官邸は、処理チームを日本トップクラスの学者と専門家で構成する新メンバーで立ち上げよ。
このまま、亡国へとまっしぐらに向かっているのに手をこまねいているだけとなってしまうぞ。
http://www.asyura2.com/09/jisin16/msg/734.html
144 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 09:28:12.37 ID:l03ZqepG0
東電は 運転停止さえすれば安全みたいなことばっかいってたな。 停止後も延々と2年間冷却しないと危険だなんて まったくしらなかった人が識者でも100%だろ。 こんな時限爆弾みたいな発電所いまでも必要と思ってるってきちがい。 さっさと他の発電方法に転換しないとまじで国がなくなってしまうわ。 ユダヤ人より酷い運命だ。最悪の自業自得。
145 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 09:28:17.44 ID:RdMJkfzT0
2ちゃんねらーが作る工程表のほうが正しい工程になる気がする
146 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 09:28:23.08 ID:IvoU4+l80
直ちには復旧しない
○○やります〜 ↓ できませんでした〜 3月11日以降これの繰り返しばっかりな気がする
148 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 09:28:29.50 ID:5fmlxLQ50
バージ船はどうなった?
149 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 09:28:35.91 ID:X3Qik/rjP
熱交換器断念→汚染水そのまま→線量高いまま→集中制御室のデータ取り出せない→地震で壊れたのか分からないまま→賠償策決まるまで東電逃げ切る
150 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 09:28:41.88 ID:8ENCXqnV0
>>88 の
>>熱せられた水を細い配管に通し、ファンで外気を当てて冷やした後、格納容器に戻す
ができるなら水冷だってできるはずなんだけど。
管を放射線が多く工事できないから空冷にするってことだと思うの
ですが、なんか言ってることめちゃくちゃに思える。
151 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 09:28:48.02 ID:DZTaPLd60
結論は最終段階まで来たか 関東圏終了
もう、潔く爆発しろ
153 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 09:28:49.92 ID:CrsO7LC0O
>>106 形はどうあれ、糞民主の目標完全達成だな
政権を民主に渡した、馬鹿共の責任は重すぎる
放射能が漏れだしたら、復旧作業さえまともに出来なくなるのが実証されたのに、 未だに、原発がないと駄目だ、って言ってる連中がいるのが不思議だわ。
空冷の部分を冷蔵庫みたいに 液化アンモニウムで処理すりゃいいじゃん
安全厨息してない!
157 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 09:28:55.57 ID:9/iBSvqD0
>>130 高卒の俺が1ヶ月前に考え付いた方法と一緒だ。
158 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 09:29:02.12 ID:+86rNTfP0
作業員が近づけない状態でどうやって配管接続するんだろう
159 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 09:29:02.22 ID:7S8aA7Jk0
鉄パイプか何かを束にしてプールにストローの様に差し込んだらどうかな
160 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 09:29:13.04 ID:XcpppA830
なんか見覚えがあるなと思ったら 普天間は年内に、、、と同じか。
161 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 09:29:13.24 ID:2P9XfC3P0
1500人も作業してるっていうけど、厳しいですね。 実際動いているのは百人もいないでしょうね。
163 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 09:29:14.49 ID:0tDc9JAt0
そうなんだよ 爆発して飛散するって事だよ そうなればチェルノブイリと同じ それ以上の事が起こるだろ
>>134 ( ^▽^)<外付けがどれくらいの能力なのか
発生する熱と同じなら いつまでたっても終らない・・・・
165 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 09:29:27.94 ID:FBjhPrki0
>>136 いや
大量の汚染水は発生し続けるが、
現状、抑え込み自体には成功してるから
>>130 わくわくさんの
工作でも作れそうだなwww
167 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 09:29:30.79 ID:RqTKhakq0
5&6号の水冷システムは生きているんだから、 5&6号から燃料を取り出して、バイパス工事をして、 1&3号につなげばいいんじゃないか?
168 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 09:29:34.83 ID:l+0Z5avC0
空冷もダメだったらどうなるのっと
170 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 09:29:56.37 ID:+XtbAfWZ0
>>103 > 空冷はただのヨタ話だろ
> 出来るとはとても思えん
死を覚悟して設置作業をする人員を確保できれば
実現可能。
さっさと再爆発して、 浜岡原発に引導を渡すのがいいと思う。日本の将来のためにも。
おいゼネコン。トンネル作っている暇が有ったら 地下から建屋を囲むコンクリートの容器設計しろ 10兆使っても良いぞ。
173 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 09:29:59.07 ID:gpkHLRyF0
もう一回ドッカンと大爆発してしまえ
なんで冷凍機使わないの?馬鹿なの?w
175 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 09:30:05.11 ID:+WgnmHpN0
>>143 あんがい、バ管は名目上じゃなくて実質的な現場のトップかもよ…
ものすごく原発に詳しいらしいし、あの性格だぜ?
176 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 09:30:11.19 ID:9V6lQ2k0O
まぁ、あの原発の現状と東電のやり方や根拠ない説明みたら更なる爆発くるかもなとは思ってるから良いけどな
177 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 09:30:45.22 ID:Au3cTxu30
空冷が失敗したら 完全にオワリだ
>>70 原子力に詳しい誰かさんは「アメリカが攻めてくるぞ!」って騒いでたっけ
なんという人災
様々な要因で既存施設はほぼ使えないって分かってたはずじゃないの? 安全厨の俺でも呆れるが
わかりきってた結論をハッキリさせるために、どのくらいの時間が無駄になったのだろうか
爆発もせず、ダダ漏れ継続かな。
メガフロートとすずらんはどうなったんだよ 来ても容量足りねえみたいだけど
空冷式〜? 何か特殊な技法があるなら別だけど、自分が知ってる範囲の空冷だと 冷却機能とかめちゃめちゃショボいんだけど大丈夫なのか? どでかい放熱板でも作るんだろうか?
184 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 09:31:35.89 ID:tyIZZ1eL0
>>128 いや、最初から工程表通りに事が運ぶのが無理だったわけで
これは多くの識者が指摘していたこと
つまり、想定通り
185 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 09:31:39.14 ID:mTo0vHUN0
2ちゃんでもいろいろと案が出ていて、外付け冷却もみんな言っていたのだから、 専門家も最初から検討をしていると思うのだけど 同時進行的に4〜5の案を平行して進めているのなら 問題はないけど、 まさか既存の冷却装置の冷却が駄目だとわかりましたから、 今から最初から外付け冷却をやりますと言うのではないだろうな もう図面は引いて、設備くらいは調達のめどは立っているのだろうな 「今から図面を引きます」だったら、怒るぞww
186 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 09:31:42.56 ID:+WgnmHpN0
>>178 「アメリカが占領しに来るぞっ!」か(笑)
大爆笑だよなあw
>>130 これ、明らかに変だよな。
外付けで、空冷配管が出せるなら、空冷してる部分を
海水を入れて水冷にもできるはず、
漏れ出した汚染水酷くて熱交換器復旧できない ↓ ↑ 熱交換器が復旧しないと放水止められない そろそろ東電を断念するべきではないか
>>183 ドイツの戦車やビートルに使われた空冷とか。
190 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 09:32:14.69 ID:RdMJkfzT0
>>169 このままずっと数十年間は汚染水を海に垂れ流し
191 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 09:32:16.81 ID:2e7sTnqZ0
>>175 いや、それはない。
総理業務の片手間に現場は仕切れない。
多分、現場トップは24時間、福島に貼り付いているハズだ。
>>133 のタイプの水棺じゃなくて、建屋ごとコンクリで囲って、まるごと水没させるような水棺じゃないと、
ケリつかないだろう。これなら、建屋内に入るのは最小限で済むだろう。
193 :
忍法帖【Lv=26,xxxPT】 :2011/05/02(月) 09:32:24.23 ID:ZAUlUjrK0
爆発する方がドラマチックなんだけどね
194 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 09:32:25.03 ID:rsIvSXNM0
つい最近、3か月で目途がどうの言ってなかったか
195 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 09:32:29.25 ID:S9QoSPw70
枝野 「計画を断念しても、ただちに工程表には影響ありません」
196 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 09:32:29.44 ID:+aHc2UYL0
>>133 それできるんなら水冷も出来るだろうJK
子供だましもいい加減にして欲しいな
197 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 09:32:50.28 ID:C+cIZyKp0
直ぐの設置ができなくても熱交換機はやがては必要になるものだろ。 まあ、どこに設置するかで形状が全然違ったものにはなるだろうけどな。 理屈でしか物事を考えられん馬鹿が取り仕切っているのでないの? 理屈だけ並べて後は人任せの役人思考(現場経験ゼロ)では対処不可能だぞ。
放射能丼
工程表通りに進めれば問題ないよね。
200 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 09:33:45.54 ID:9/iBSvqD0
>>187 冷却に使う海水も冷やさなきゃならないから難しいんじゃないか?
201 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 09:33:47.67 ID:avZNY0HH0
菅内閣から工程表がでてたけど、 日程に乗らなくても責任取る奴はいないんだろうなw 責任所在の明確でない工程表なんて、ちり紙にもならん。
202 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 09:33:50.12 ID:+WgnmHpN0
>>191 そうかなあ。まあ、確かに指揮執ってる人間が出てこないね。
斑目だったらどうする?w
203 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 09:33:51.44 ID:UvuJPEih0
1ヶ月半経つし、テレビでも報じていないようだから、もう漏れは止まったんだよな?
204 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 09:33:53.34 ID:KKZHf8osO
一日で冷温停止できたら工程表狂うもんな
これだけの事故なのに対応策練る部署がたぶんひとつだけ
206 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 09:34:01.08 ID:r5gYDOGx0
あんな工程表、本土決戦計画なみの絵に描いた餅じゃん あんなもので納得できるバカなんぞいるのかよ
207 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 09:34:00.96 ID:EsjCTWTX0
そろそろ半径50`に拡大した方が良いんじゃ内科医?
みんな緊張感を持続できなくなってきてるが 情況はかなりヤバイよ
>>128 そもそも勝俣のバカは
政府から出せと言われてしょうがなく出した工程表だ
担保なんてあるわけねーべお前ら空気嫁、って感じだったろ
210 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 09:34:19.79 ID:H/HZqoc10
東電にまだやらせるの?代わりの奴もいないかあ・・・ ボーナス、給料カットにリストラ案まで出てきてモチベーション上がるわけないよな こんな奴らに何時までもやらせてたら初歩的な人的ミス犯すで
>>130 なんかこの図書いた奴(そもそも自体事態もおかしいのか)、根本的な事が分かってないような
今問題なのは1次冷却の循環水がまともに機能してない事であって
2次冷却部分を何にするかなんてどうでも良い話なのに
まだ熱工学の専門家に助言求めたりして無さそうだなw
正直現状汚染水の問題はどうなってるんだ? もちろん、汚染水が出ようと出まいととにかく水ぶっ掛けて冷やせ 処理しきれないなら海に流せ なのは理解した上で、日々増加して限界まで一直線のはずの 汚染水量の話が聞こえてこないのは何でだ?
214 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 09:34:34.14 ID:662zh5TcO
原口はすぐやれるようなことタックルで言ってたような…
215 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 09:34:34.41 ID:hjTbl9IJ0
>>1 とあるサイトで緊急発表されてる
1号機の水素爆発は現実的てことですね
1号機だけでも関東・東北壊滅
連鎖して他の機も爆発なら日本壊滅
今海外行ってる人達はその事実知ってるだろうな
東電社員なんてまさにGW休暇海外旅行してそう
枝野が被災地観光お薦めした理由がわかったよ
216 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 09:34:34.91 ID:Rk3GE/xL0
工程表()を作る時間そのものが、まず、ムダだったんじゃないの?
217 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 09:34:48.35 ID:+XtbAfWZ0
>>148 > バージ船はどうなった?
>>84 > 工程表とはなんだったのか・・・
国民を騙すための、目眩まし。
218 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 09:34:49.08 ID:jlnMMw+t0
外付けで空冷か水冷かは設置やメンテの都合で決めたんであって、水冷ができないってことじゃないよ
安全厨どうした?いるか? この皆がわかってた事態もまだ問題ないと言えるか?
温度自体は下がってるっぽいが、 小規模な臨界が断続的に起きてるのかな?
221 :
ココ電球 _/::o-ν ◆tIS/.aX84. :2011/05/02(月) 09:34:59.32 ID:HJDmn+uq0
■歪んだ認識の下で組み立てた復旧計画ーー無能のもたらした人災 傍から見て水ダダ漏れなのは明らかなのに漏れていることを「証拠がない」として認めない。 そして、漏れていないという前提で水の移送を始め、2週間もたってから失敗をしぶしぶ認める。 出発点から考え方がおかしいのだ。 わざと想像力を押し殺して 「大丈夫 安全」を繰り返し叫んできた性癖のなせる業なのだろう。 東電の連中では復旧は無理だ。現実に対処する彼らの知性は平均的な水準以下である。
空冷の次は時間冷却方式で100年を目標
223 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 09:35:02.23 ID:Au3cTxu30
昔のポルシェに戻るのか 空冷は効率悪いぞ 水冷に戻せ 結果は シラン
225 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 09:35:18.49 ID:oH+/yeO60
>>207 爆発したら300キロ圏内が飯舘村だから
226 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 09:35:20.48 ID:34EevV4P0
>>207 とんでもない
そろそろどころか水素爆発した時点で50km離れなきゃいけないんだよ
228 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 09:35:57.51 ID:TbBQNFTWO
民主党はこういうヘタレ作業員をちゃんと怒鳴りつけろよ。 政治主導だろ。
229 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 09:35:57.70 ID:9KKx2B5nO
何やっても駄目東電
>>209 そもそもが政府が要求した工程期間に間に合うように組まされたものだし
231 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 09:36:06.45 ID:jap68XOI0
工程表は予想通り 絵に描いた餅、机上の空論、民主党マニフェスト(それぞれ同義語) でしたね。
232 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 09:36:07.65 ID:nM4rQQZq0
a
233 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 09:36:16.46 ID:+WgnmHpN0
>>221 証拠がないから危険とはいえない。推定安全という発想は枝野の豚にふさわしいよな、
弁護士上がりのいかがわしい豚。
外付け冷却機って、今のこの状態で一次系配管に繋ぐの? 作業員が即死しそうなレベルの放射能では?
235 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 09:36:22.09 ID:z+qFFoDc0
むしろ今まで既存のシステムが使えると思ってたのかと
236 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 09:36:23.74 ID:oxqiXT/u0
5号機、6号機は定期点検中で原子炉は停止していたはずだけど、これも嘘? それとも停止したばかりでまだ温度が下がってなかったということ? あちこちに矛盾が・・・・
そもそも通電してポンプ回すとか言ってたのからして頭悪すぎだし 文書や卓上でしか考えてこなかった馬鹿が上にいる限り どうにかできるとは思えんわ
238 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 09:36:42.16 ID:1f2vrZFO0
えっ! また振り出しかよ。
>>120 補償をせずに済ませる事に全力を注いでるんだろ
東日本が広域で均等に放射化されれば、被害が出ようとも因果関係を特定できない
そうするための拡散方法を次から次へと打ち出してきてるんだよ
あれだけ官僚を集めて、何もできない無能ぞろいなはずねぇだろ
海水がそんなに機械に悪いとは思っても見ませんでした か。 まあな 爆発しても2,3年たてば梅雨やら台風やらで除洗されるから いいけどな。しっかし、あくまで神風頼みの政府だな、たまには自力でなんとかしろよ
ぶっかけ方式を続けると格納容器が劣化して爆発するんだっけ?
もう一回何らかの爆発があっても、 一瞬目が点になるだけで、皆様行楽を続けるのかな
( ^▽^)<事実上 現状維持で崩壊熱の収まるまで待つしか・・・・ 大量の汚染水生み出しながら・・・・ 崩壊熱は時間がたてば減る・・・・停止直後より冷却条件は良い ただいつまでたっても収まらない・・・ 最初は強火で あとはずっと弱火・・・・
245 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 09:37:49.10 ID:N274Yyr6O
>>1 汚染水の排水が追い付かず、って…
冷却云々の前に、致命的な問題をサラっと書いてるな。
地面に溢れ出たら、作業すら出来ないぞコレ。
246 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 09:37:59.11 ID:oH+/yeO60
冷却断念wwwwwwwwwwwwwwwwwww 大爆発で関東・東北終了が確定しましたwwwwwww
247 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 09:38:04.73 ID:i9UCyiQS0
もうダメだ。 あと10年間は放射性物質を垂れ流しだ。
この事態を解決できるのは、もはや小沢さんしかいない・・・
>>211 だよねぇ、そこまで出来るなら2次は海水でも、クーリングタワーの冷却水でもいいわけだし
コンクリートで埋めてその時に冷却用パイプを一緒に埋設する。 コンクリートごと冷却すれば熱でコンクリートがボロボロになる事はない。 まあ、どれだけのコンクリートが必要か判らないが。
251 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 09:38:31.16 ID:EsjCTWTX0
ここで、小沢さん率いる決死隊が配管修理に登場する訳ですね。
断念するのが早いw
253 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 09:38:37.16 ID:9V6lQ2k0O
年金払うより人生を早めに楽しんだ人の方が勝ち組臭いな
254 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 09:38:40.20 ID:UvuJPEih0
誰かこの1月半の進行状況を教えてくれ
この作業する下請けが拒否して逃げ出すんじゃないかな?
256 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 09:38:48.39 ID:jlnMMw+t0
>>234 今給水してる配管があるから、あとは出口の配管見つけて建屋外で溶接して繋ぐんだろう
257 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 09:38:54.91 ID:m/g7VqgB0
爆発から何日経ってると思ってるんだ。いい加減にしろよ。 素人が始めから外付けの冷却装置を付けろと口を酸っぱくして言ってるだろ。
258 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 09:38:55.19 ID:0rXOT41tO
オレ東京住みだけど200キロ離れてるとこで、こんな事になってるなんてもう空事みたいだわ 外出れば周りも地震以前のようにいつも通りだし オレみたいなの多いだろ
これすげぇニュースだと思うけど報道されたんかね?
260 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 09:39:12.33 ID:lODDGmUw0
関係者によると、この熱交換器は余震の揺れでも壊れにくい「ガスケット型プレート式」と呼ばれる方式で、 幅1メートル、奥行き2メートル、高さ3メートルほどの大きさ。 原子炉1基を冷やすのに5、6台が必要とみられるが、原発で通常使われて いる熱交換器の2倍の効率が期待できるという。 原子炉建屋内は依然として放射線量が高いため、東電は建屋内での作業が 最小限で済むように、現在外部から原子炉に冷却用の水を送り込んでいる 既存の配管などを有効活用し、新たな循環の回路をつくる考えだ。 外付け水冷は設備が大掛かりになり時間的にも現実的ではないんだと
で、どうすんだ? どうにもできないんだろ?
結局がれき片付けてるだけで何もやってないんだろ 時間掛けていいことひとつもないのに馬鹿なの?
263 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 09:39:33.13 ID:Mbj1QvW50
だんねんながら…
>>187 海水は海から持ってくる必要があるけど空気はわざわざ持ってこなくていい。
>>245 地下水の湧出と冷却水の漏洩のダブルで来て
1-6号機すべての地下で上昇しまくりだからな
そのうちどこかで必ず溢れる
267 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 09:40:14.87 ID:FBjhPrki0
>>234 単に、
今まで使う予定とされていた循環システムがダメでしたって発表と、その代替え案として外部空冷を言い出しただけなので
実作業に関しては全く語ってないかと
>>235 なんとビックリ
そう思ってたんだなぁ、これが
268 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 09:40:19.00 ID:mdiHHSvM0
270 :
ココ電球 _/::o-ν ◆tIS/.aX84. :2011/05/02(月) 09:40:56.37 ID:HJDmn+uq0
>>257 だからどうやって取り付けるんだよ。
あほか
>>263 〜oノハヽo〜
(⌒⌒ヽ ( ^▽^)
( ブッ!! ゝ∪ )
丶〜 '´ (_)_)
ポンプ1台じゃ±0で水減らないのにホント東電は馬鹿だよな
274 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 09:41:25.16 ID:oH+/yeO60
CAP なんか爆発したぞ (放射線警報音鳴る) CAP 電源全部だめ? F/E はい CAP ホウ酸 COP はい CAP 臨界するぞほんとうに COP はい 気をつけてやります CAP はいじゃないが COP はい CAP これはだめかもわからんね F/E 冷却系がオールロスしてきちゃったですからなあ CAP あーだめだ――― COP 青い光がでてます 青い光が CAP どーんといこうや CAP えーアンコントロール フクイチ123 アンコントロール 枝野 123了解しました、シンガポールに逃げます CAP もーだめだっ (爆発音) 録音終了
275 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 09:41:35.72 ID:+86rNTfP0
ははぁ、とにかく現場は排水処理がどうにもならなくなったのか…、問題の焦点が冷却方法の話とは違うのかも
276 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 09:41:46.74 ID:otqY3oQq0
最初から分かってただろ('A`)
277 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 09:41:51.96 ID:AEHnnPQq0
んな事は俺でも最初から分かってるんだが。
278 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 09:42:18.86 ID:ULxoWmNL0
断念してどうするんだよ。頭大丈夫か? 決死隊でも自殺隊でも何でも作って何とかしてこいや! 国民に断りもなく断念してんじゃねえよ、カス
でも、こんだけ時間あったんだから二の手三の手は用意してあるんだよね?
>>254 1:対応計画を立てる
↓
2:一応リスクを説明するが、そんなことはまず起きない、と言う
↓
3:そんなことが起きる
↓
1へ戻る
の無限コンボ
御用学者の実力が「空冷式」 こいつらカネだけもらって、なにも研究してこなかったから こういう後手後手で馬鹿な発想しかたどりつかない
>>265 空気だって強力なファンやダクトを駆使して冷たい空気持ってこないと冷却にならないよ
283 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 09:42:59.29 ID:2PZU4Xde0
日本人の思考回路の一つに 「見ぬ事 清し」ってものがある 意味は「見なければ、きたない物事も気にならない。」(大辞林より) 手の施しようがない、お手上げ状態は 近いのにそれを直視しないで、何事もない日常生活を あえて演じてるわけだ。マスコミが総じてそうだ、 悲しすぎると思わんか?????
284 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 09:43:03.14 ID:+XtbAfWZ0
>>234 > 外付け冷却機って、今のこの状態で一次系配管に繋ぐの?
>
> 作業員が即死しそうなレベルの放射能では?
はい、その通りです。
死を前提とした設置作業になります。
285 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 09:43:04.58 ID:Qz7SPFeCO
汚染水が出てきた時から知ってました。
286 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 09:43:20.87 ID:oysGux2T0
こんなの最初から言われてた事じゃん 配管がズタズタだから建屋内の配管は使えないから冷やせないって 水掛け続けるしか無いし冷えるまで数年は絶え間なく掛け続けるしかない 汚染ダダ漏れし続けるしかないって イマゴロ何言ってるんだ?
287 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 09:43:23.30 ID:Vty7BJRc0
希望的観測ばかり言っていたくせに 給料のことが叩き始めるとふくれっ面で、急に「断念」的な報告を上げてくる クズのゴミエリート糞集団東電。 「給料下げろ?じゃぁちゃんとやらないよ〜それでもいい?」 てめえら核爆発したら、危ない奴らがお前ら糞どもをどんな目にあわせるか気付いてるよな? 下請け使って手前の手は汚れてないんだろうからちゃんと指揮しろやゴミ糞東電!!
288 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 09:43:41.28 ID:7V2IwKkD0
端から無理だよ かっこつけなくていいから
289 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 09:43:54.75 ID:krEuJQnm0
工程表はどうなるんだ? 国会で約束しただろ。 しかし、ベントは管内閣が命令したんだろ? その後は東電の責任か? 管が陣頭指揮してるんだろ?
290 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 09:43:58.39 ID:ODaLrStS0
>>1 これ終了のお知らせだろw
どうすんだよ、何年もポンプ車で給水し続けるのか?
291 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 09:44:00.85 ID:S9QoSPw70
巨大な扇風機で冷やすのか? 最後の手段としても、絶望的すぎるじゃないか。
292 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 09:44:02.24 ID:8ENCXqnV0
漏汚染水の流れるパイプは、ほっておけば亀裂が広がることは十分あるんだよな。 狭まることは物理現象からいっても皆無だと思われる。 そのうち水道本管の爆発みたいなことがおきなければいいけど。 こんなことは中学生でもわかるんだけど・・・。
293 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 09:44:02.95 ID:LRsH5kSeO
\(^o^)/
294 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 09:44:07.95 ID:a0Gkx+Vi0
いい加減で決死隊を送り込めよ。 犠牲ゼロで収束する訳ねーだろ。 東電社員は責任取って死んでこい。
295 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 09:44:25.97 ID:rNi8WiTD0
作業工程表、一歩も進まずに崩壊wwww
>>4 あれ官邸の願望をラクガキしたに過ぎないから
最初から分ってたから別に驚かないわ
298 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 09:44:42.46 ID:rSgxgvvv0
空冷って周りの瓦礫を取っ払って原子炉を空気にさらすって ことじゃないの
299 :
ココ電球 _/::o-ν ◆tIS/.aX84. :2011/05/02(月) 09:44:45.90 ID:HJDmn+uq0
一時冷却系の配管には近づけない 近づけないので空冷だろうが水冷だろうが一切の工事はできない さあどうする って話だ
空冷かよ チハたんもビックリだな
301 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 09:44:59.78 ID:yxsPEsIt0
さっさと廃炉にすりゃ良かったんだよアメリカの言うこと聞いてな じゃなきゃキチガイ総理が視察に行かずにベントだな。 視察がなきゃ爆発もなかったし、その後作業できませんって 連鎖爆発も起こらなかったからな
確かに給与減らしたら悪い報告だしてきたねw 国民と駆け引きでもしてるつもりなんだろうか
303 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 09:45:03.80 ID:oH+/yeO60
| \ __ / _ (m) _ピコーン |ミ| / .`´ \ ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ (・∀・∩< 台風で冷やせばいい (つ 丿 \_________ ⊂_ ノ (_)
304 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 09:45:06.54 ID:qvsJSs2C0
そんで次は汚染した空気がだだ漏れするんだろ?
これって冷却水が循環できないって事だよな。 空冷にしても格納容器へ近づけないならムリだろ。
306 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 09:45:13.89 ID:kLnvrpTV0
>>187 システム的に単純で確実だからじゃない空冷
もっとも熱交換器自体、空冷だろうが水冷だろうが冷えれば何でも良い
問題はどこから取り出せるかだよね。
>>220 崩壊熱というのが数万年出続けます。
つまり子々孫々核燃料廃棄物を管理しなきゃダメとういこと。
「あーあ、これで完全に廃炉か・・・」 「復旧させるつもりだったのか?!」
結局水棺もできないし、熱交換器での冷却もできない、汚染水もたまりまくり、 結局何ができたん?水棺だって、東電がやったんじゃなくて、水掛けてたらそうなっちゃった ってだけじゃんか。
309 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 09:45:35.19 ID:tyIZZ1eL0
>>261 もう、今の給水型冷却を続けながら汚染排水の回収に重点を移すしかない
つまり、現状維持で問題先送り
310 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 09:45:35.69 ID:662zh5TcO
ホントに役立たないなぁ 東電にハリーみたいな奴いないのか?
311 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 09:45:49.54 ID:IUgyfXRj0
海に流すことが正式に決定しましたw
312 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 09:46:08.35 ID:ULxoWmNL0
>>284 下請けの作業員にやらせるんじゃねえだろうな。
こういうのは東電管理職がやるべきだぞ
,、='' ̄::::::::::::::: ゙̄'''ヽ、 /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\ /:::::_,_、:::::::>‐-、::::::::::::::::::::::::::::: /::::/~ヾ,}::::j| 。 }:::::::::::::::::::::::: l::::/|_ ゚ ,.>ー、ゞー≠ ̄ヽ:::::::::::::: |::/ ヾ≦ヘ,_ノヽ \::::: |Y l| ヽ |ノ〆 l| ー- | あんな状態ならいいな /| / l| ー- | l / r 」{, ヽ | 復旧できたらいいな l, ヘ_ _,,>ー=、_ / ∧ `Σ,,、-‐─゙ゝ=´ / 「工程表」の前提なんて ヘ ===一 ノ ∧ そんなのばっかりなんだよ \≧≡=ニー ノ
314 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 09:46:22.05 ID:z+qFFoDc0
>今後は、補助的な位置づけだった空冷式の「外付け冷却」によって、 >100度未満の安定した状態(冷温停止)へ徐々に持ち込むことを目指す。 >5、6号機では3月19日に熱交換器が復旧すると、原子炉内の温度が >1日で約200度から約30度まで下がった 既存の水冷式が復活したら補助的な外付け空冷なんて必要ないわけだが 最初から無理だってわかってたんじゃねーの? でも無理やり押し付けられた工程表に間に合わすためには、 可能性が少ないとわかってたけど既存の水冷式を使う計画を立てたと
>>130 これって圧力容器に穴が空いてるの確定なの?
ってかダダ漏れ?
316 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 09:46:30.95 ID:jlnMMw+t0
今ある熱交換器使えなきゃ外付けにすることは、建屋の水抜き始めたときからテルが言ってたことだけどな ただテルはどっちにしろタービン建屋の水抜かなきゃ作業できないって言ってたが、どうするんだろうか
317 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 09:46:41.00 ID:mTo0vHUN0
>>279 2ちゃんでもいろいろと言っていたのだから、当然普通の頭を持って
いるなら、二の手、三の手は用意しているはずだが、
外付け冷却が駄目なら、
一号機と同じように水棺
水棺が駄目なら、
周辺に堤を築いて水攻め、もしくはコンクリ攻め、融点の低い金属を
ばら撒くと
普通は用意して、計画や作業員の手配の計画
資材の発注の予備的手配くらいは立てていると思われるのだが
318 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 09:46:44.81 ID:dwYceIp60
1分も考えれば想定できる当然の結果なんだけどホントに出来ると思ってたの?こいつら
321 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 09:47:10.79 ID:jap68XOI0
あれだけ爆発したのに、配管が無事なことを前提に工程表を作ってたのか
322 :
ココ電球 _/::o-ν ◆tIS/.aX84. :2011/05/02(月) 09:47:19.85 ID:HJDmn+uq0
生きてるのは注水系だけ なので建屋かトレンチの水を回収して注水系にまわす循環しか方法ないな。
ダム作れ、ダム ぐるっと囲むんだよ。日本の総力を挙げれば 2か月で完成するだろ。もうこれしかない。
324 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 09:47:37.11 ID:Qh+9D7hb0
九州の俺もこわいよ どうなってるんだよ
325 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 09:47:38.22 ID:+aHc2UYL0
冷却システム作るよりザク開発して燃料棒撤去した方が早そうだなw
326 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 09:47:39.17 ID:k50RpfeO0
>>236 それは本当
でも一度使った核燃料は冷やし続けないとダメなんだと。
5,6号機と共用プールはかろうじて冷却装置がやられて無かったから助かったけど
327 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 09:47:40.88 ID:oH+/yeO60
>>308 |
\ __ / 照明がついたよ
_ (m) _ピコーン
|ミ| だって 電気屋だもの
/ .`´ \ ゆきを
328 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 09:47:43.89 ID:MowOBTQl0
工程表とはなんだったのか
>>30 見ようともしない奴らがアレコレ命令したり工程表なる落書き願望を作ってるのだから
所長がキレるのもしょうがない
330 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 09:47:49.39 ID:HAmzLZUk0
抜群の東電クオリティ
331 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 09:47:52.58 ID:Wcn76JzR0
もう50日以上経ってもこの状態じゃ 50年ぐらい続きそうだね。
やったぜ。こんなに格納容器内に水が
順調にスケジュールからずれてきたな いいぞ、もっとやれ
334 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 09:48:26.56 ID:fmDOtQTZO
圧力容器も格納容器も漏れ漏れですよ
工程表に沿って着々と進んでいるようだね\(^o^)/
336 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 09:48:33.11 ID:c8IyyI66O
今もまだ状況好転してないの? コードギアスでたとえてくれ
337 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 09:49:00.33 ID:9KKx2B5nO
東電は何したいの? 日本壊したいの?
338 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 09:49:05.07 ID:ULxoWmNL0
>>290 あれから10年も この先10年も 行きづまり うずくまり かけずりまわり
って感じになるんだろうさ。
東京電力(と日本政府)は今後数十年間に渡って
「ただちに問題は無いレベル」
の放射能汚染を続けていき、最終的にはチェルノブイリの放出量を
超える汚染を目指していくんだろう。
誰か天誅加えてやれよ、あいつらに・・・
339 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 09:49:13.68 ID:662zh5TcO
東電は己の無能にそろそろ気がついてもいいと思うが…
340 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 09:49:27.75 ID:DMnVvHSM0
>>1 照明が点いただけで狂喜乱舞し、明日にでも冷却系が復活するかのように煽り立ててた御用学者や政府関係者。
いったいどのツラ下げて、このニュースを見てるんだろうな。
素人目にもそんな甘いものじゃなさそうなのは、あの当時から見え見えだったのに。
341 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 09:49:29.90 ID:xVq3b3yy0
熱交換器がダメになってるなんて最初からわかってたことじゃん だから識者はみんな外付け奨励してたのに 既存のシステムに拘りやがって 今までの時間がムダになったネ
343 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 09:49:43.87 ID:FBjhPrki0
過去に向かってタラレバ言っても栓の無い話なんだが、
コスモクリーナー作れとかドラえもん用意しろとか荒唐無形な話じゃなく、全うで普通に考えるられる事を散々言われてたんだよなぁ、この件に関しては
>>279 実績として、見事なくらいに二の矢三の矢が無いオンパレードな一連の対応・・・
344 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 09:49:48.78 ID:8ENCXqnV0
東電がなにがいいたいかわかった! 正真正銘の「水かけ論」w
345 :
ココ電球 _/::o-ν ◆tIS/.aX84. :2011/05/02(月) 09:49:52.61 ID:HJDmn+uq0
>>336 「日本人のみなさんにお願いがあります。死んでもらえます?」
「できれば自殺していただきたいのですが」
346 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 09:49:54.18 ID:oH+/yeO60
>>319 こんなので冷えるのか?
沸いてるヤカンにふーふー息かけるレベルじゃ
ガウディの聖家族教会完成とふくいちの冷却完成のチキンレース ガウディの方が先に出来上がるだろこれ
348 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 09:50:20.73 ID:+86rNTfP0
工程表の時間がどんどんさかのぼってるような…時間軸の方向を書き間違えたんだろ
あれだけの爆発だぜ? そりゃ予定通りにいくわけ無い。 そもそも爆発させる前に防がなかった、 東電と民主党が悪い。 最初からクライマックスだぜ!でやれば、 爆発は防げたろ。
東電・政府・安全厨→想定外 危険厨→想定内・予想通り
>>283 日本人、というか昭和世代は
臭いものには蓋
責任なんか取れねぇよ
貝になる
という悪癖があります
ソースはウチの社長
分かった。浜岡3号機が起動するまでの時間稼ぎだ。 ・・・爆発した方がいいな。
353 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 09:50:52.99 ID:Cc2MXRTw0
要するに災害発生時からな〜んにも進展してないということか 工程表?なにそれおいしいの?w
354 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 09:50:54.77 ID:plQ78F0T0
止める冷やす閉じ込める。これが大事です 停止できました 建屋は飛ぶようにできてる 白煙なら問題ない 容器は頑丈に守られてます 電源がつながればだいじょうぶ 排水にはフィルターがついてますから チェルノ〜とはまったく構造が違いますから
355 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 09:51:11.95 ID:oy+MEUTT0
東電のせいで日本終わるんじゃね?
356 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 09:51:16.07 ID:x5rywKOa0
>>303 頑張って冷却システム設置しても台風でぶっ壊れそうだ。
なんせ東電のやることだから。
東電会見を見ても上の連中は責任回避してるだけで 誰が参謀なのかサッパリわかんないんだよな 早く会社更生法を適用して組織変えて国が指揮権握ればいいのに 菅直人は、オバマ会見でいいカッコしたいからアメリカの言いなりで馬鹿丸出し
358 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 09:51:25.73 ID:kA/pBFNzO
>>339 たぶん東電本人がやっても無駄って気づいてる
359 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 09:51:26.63 ID:Wcn76JzR0
「王手は追手」の見本
360 :
小沢応援団長 ◆S8KfNPppNk :2011/05/02(月) 09:51:28.62 ID:+JaELHSz0
東電で唯一まともな吉田所長。最後の良心。 最初からこの人に全権を与えていれば。
361 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 09:51:31.21 ID:W8NYlsly0
空冷コイルの代わりに水冷の熱交換器と海水汲み上げポンプつけたらいいじゃん。意味わからん
362 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 09:51:41.37 ID:+aHc2UYL0
>>323 下をどう固めるんだよ
すこーんと抜けちゃうぞw
363 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 09:51:41.69 ID:DblbOuL+0
外部電源復活これで勝つる!とはしゃいでいた安全厨はなんだったのか
364 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 09:51:46.14 ID:yybwGM/t0
今後はってw同時進行でやっとけよ
最新の空冷塔でも巨大なままなのか?
>>45 奴ら金を搾り取ることしか考えてないから
六ヶ所村の見れば明らか
367 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 09:51:55.69 ID:MWrfDTSG0
>>290 そう
ただその水源を循環式にするだけの話。
368 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 09:51:58.85 ID:me58oRlc0
次の大津波までの芝居をしてるに過ぎない。 みんな騙されているんだよ! 何もやる気は無い。 全学連による革命 日本人殲滅計画が進行中
369 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 09:52:01.43 ID:rwAX1Ds80
外付け冷却は3号爆発の時点から言われてきてたこと 今でも東電丸投げ状態で、原発収束を指揮する人間が誰かはっきりしてない体制なのかも 責任の押し付け合いで検討はするけど決断・行動できない、だから奇跡的な希望にすがってやれることだけやってたとか
370 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 09:52:05.50 ID:662zh5TcO
371 :
ココ電球 _/::o-ν ◆tIS/.aX84. :2011/05/02(月) 09:52:10.09 ID:HJDmn+uq0
>>361 だから 放射能が高くて取り付けられないんだつうの
372 :
忍法帖【Lv=19,xxxPT】 :2011/05/02(月) 09:52:22.86 ID:v4LdWDtgP
あれだけ大爆発して、ポンプが復旧できるとでも思ってたの こいつら やっぱあの所長が人災の原因
関東方面に向けて巨大な扇風機設置しろ
374 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 09:52:32.58 ID:FpU1kPmZ0
工程表は死んでも守れ! 現場だけにやらせるな! 東京電力本社社員・幹部、原発関連特殊法人・委員会、民主党員、 おまえら原子炉建屋に突入だ、絶対守れ! 6ヶ月で収めろ!
375 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 09:52:35.23 ID:oH+/yeO60
東電「だから言っただろ、最初から無理だって」
376 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 09:52:40.05 ID:ULxoWmNL0
>>317 資材発注して受け取ってるのに金払わない悪質企業だから、
これから発注しても納品してくれる業者があるかどうか。
20年後はどうせ人気の観光スポットになってるから大丈夫だ
クローバーフィールドの世界だな 最後はやはりミサイルぶち込んで 終了
379 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 09:52:49.58 ID:PWxzZQQJO
詰んでんのに、じたばたしてるだけだもんなぁw もうだめぽって言えばいいのにwww
>>322 いや、生きてる保証は無い
炉内の水位計はピクリとも動いてないから水が本当に入っているのかも、確認は出来ていない
ただ注水配管にポンプ車で水流しこんで、炉に行ってるものと信じているだけ
381 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 09:52:55.99 ID:fmDOtQTZO
普通あの爆発みりゃわかるとおもうんだが 車でいう全損廃車コースなのは明らかで
382 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 09:53:10.00 ID:Rk3GE/xL0
でもこういうのどうせTVニュースではやんないんだよね? 多くの人は連休ボケでもう原発なんかとっくに沈静化とか思ってるんじゃね?
383 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 09:53:27.90 ID:ePJA9fEi0
どうせ政府に何でもいいからとにかく工程表を作成しろと言われて仕方なく出したんだろ 端から具体性に欠けると言われてたし、今更驚かないよ
384 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 09:53:30.30 ID:twnC4CGo0
素人から見ても最初から無理な工程表だったんだよ それをあたかも収束させる妄想を国民に植え付けただけの 場当たり的な発表・・・ もう今の内閣では収拾がつかないな 青年将校たち・・・決起してくれ
385 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 09:53:33.67 ID:a0Gkx+Vi0
原子炉建家にまだ誰も入れてないのに作業できる訳がねー。 死ぬ気でやれや東電。 てか死ねや。
387 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 09:54:00.16 ID:FBjhPrki0
>>45 六ヶ所村の実績も、どういうわけか全く報道しないよねぇ
>>371 1000人くらいの東電正社員を殺せば簡単だろ。あとは
靖国神社に祀るだけだ。
389 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 09:54:19.66 ID:8jJba8Mv0
もうトレンチにコンクリートで蓋して建屋ごと水で埋め尽くすしかないんじゃね
>>382 もう原発なんかニートくらいしか興味ない感じだなw
391 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 09:54:29.21 ID:+F/jt4LoO
超高濃度汚染水製造プラント完成!
>>339 地震から3日くらいで、撤退させてくれって言ってたじゃんw
格納容器内の配管が損傷してるのに 外付けしても効果は薄いんじゃ 特に二号
394 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 09:54:31.82 ID:oKFfWxFV0
当初、マスコミは電源が復旧すれば冷却系復活みたいな報道だったな。 あのグチャグチャに壊れた建屋から、素人ながら「簡単に復旧するのかいな」と思ったもんだが。
396 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 09:54:54.37 ID:ULxoWmNL0
397 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 09:54:56.05 ID:oH+/yeO60
>>382 日光に観光客が押し寄せてるってさっきTVでやってたわ
398 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 09:54:56.11 ID:mdiHHSvM0
東電はホントはもうお手上げ状態なのに、 民主党がのちのちの東電ガーの言い訳のために 東電に○投げしてるようだな。 これは逝くとこまで逝きそうだ。
399 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 09:54:59.01 ID:AsXjBrTm0
>>309 まあある意味それが冷却システムだからなw
汚染水の回収と処理の確立と水素爆発しないように窒素ガンガン入れて
水量増やして冷やすしかないよな。漏れだしているのは確実なんだから。
>>45 アレバの専門家8人は速攻で逃げ出したんだよな
401 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 09:55:02.74 ID:+aHc2UYL0
>>382 それどころか夏には普通に海水浴してそう
漏れた汚染水を建屋からくみ出して浄化しつつ循環させるということだろ つまり放射能垂れ流し上等のノーガード冷却戦法ってことよ そのうちチェルノ超えるかもしれんが仕方ない おまえらもそれ位分かれよ
403 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 09:55:13.43 ID:U1Le4CGPO
さっそく計画見直しだな…
もはや放射線強すぎて複雑な装置は使えないんだろうな
>>380 そんなに漏れてないうちはその見込みでも良かったが
こんだけダダ漏れだとなぁ
世界の技術者が腹抱えて笑ってます。
>>1 なんで30万d級大型タンカー2隻と6万d級車輪運搬可能な貨物船1隻を手配しないんだろう?不思議でならない。
大型タンカー2隻のうち1隻は空船で、冷却装置と循環器を搭載、もう1隻の方は冷却装置と真水を満載、大型貨物船には冷却剤、硼酸、大型発電機、電源車、ポンプ車、各種機材を搭載。
高濃度汚染水は空船のタンカーに移し、冷却循環をして極力再使用に努める。真水は原子炉が再度暴走しないよう、圧力容器内に注入。それに合わせる形で慎重に冷却剤と硼酸も注入。
これでかなり状況が違って来るはずなんだが?
408 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 09:55:34.37 ID:LRsH5kSeO
>>340 真っ暗な中で作業やってた方がよかったか?
ていうか明確に言わなかっただけで 排水が難航した時点で とっくにこっちが主対策に切り替わってるだろ。 日本初の空冷装置導入はアレバが噛んでるせいもあるだろうが 置き場所の自由度が高いからってのが是迄の説明。 津波の警戒もしないといけないから海と冷却を切り離した方がいい という判断もあったかもしれん。
もう東電が指揮しなくてもいいと思うんだよね 自衛隊が指揮して東電社員は現地へ行け
411 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 09:55:44.00 ID:Wcn76JzR0
ロボット先進国とか言ってもあんまり役に立たないロボットたち。 これはもう決死隊を組んで作業するしかない。
>>395 汚染水が大量に出てくるまでは格納容器は健全
なんていってたからな。
>>45 マジで金が惜しくなったのかも!
この期に及んでまだ訳のわからん余裕。。。。
(;゚∀゚)・・・
414 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 09:56:06.46 ID:W8NYlsly0
朝ズバで、福島の小学校の校庭の土の表面を除去する話をしていたが、 モトがたたれていないで、放射能の垂れ流しは継続するわけでしょ? だったら、いくら土の除去しても無駄なんじゃないの?
そんな事最初から分かっていましたよw 水、食料、燃料、発電機ガッツリ備蓄してますので いつでも爆発させちゃって下さい 日本人は飽きっぽいのでもうGWに夢中ですよ 勝手にやってて良いよ
417 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 09:56:29.50 ID:N5bWMeuV0
HAARPが本気出し始めた また強烈なのが直撃するよ まじご愁傷様 GW明けあたり。
まだ建屋内の施設使おうとしてたのか? バッカじゃねえの?
タービン建屋とか、ターザン山本とか、お笑い芸人みたいな名前だな。
>>319 手書きはもっとも素早くわかり易い情報を出せる大切な手段だぞっと
正直、不安院が何が一番大事かこのレベルではわかってるってホッとするエピだろ
まあ、それ以外のところは疑問符つきまくりなわけだが
こりゃダメだわ、ホント情けねえ…
422 :
忍法帖【Lv=19,xxxPT】 :2011/05/02(月) 09:56:41.64 ID:v4LdWDtgP
あれだけ大爆発してぼろぼろなのに、冷却機能が動くとでもおもってるの こいつら やっぱ、あの所長が元凶だわ
国会でも批判されてたじゃん 国内の専門家さえ声かけられない人も結構いるって 官邸がふざけてるんだよ
424 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 09:56:57.90 ID:IAR2fAVZ0
日本の水冷技術の低さは、第二次世界大戦のときから改善されていなかったのか
夏休みの宿題が予定表の通りに進むわけないw
工程表が公表された時に騒いでた安保廚は今どこに?
428 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 09:57:12.79 ID:oH+/yeO60
医者「無理です、もう手の施しようがありません」 首相「ここで逃げたら医師免許を剥奪するぞ」 医者「とりあえず延命処置を行います・・・」 ←今ここ
>>412 格納容器が健全じゃないと、
空冷もできないんじゃないのか?
このままぐだぐだで何年も続くに百兆ウオン。 日本は間違いなく新興国に追い抜かれる。
>>407 お前バカだろ、あんな浅い海に大型船突っ込んだら座礁するだろw
ゆとりって本当に何も知らないんだな
>>410 中国軍かロシア軍が指揮した方がいい
東電社員に銃を突きつけて「やれ。嫌ならここで死ね」
ちょw 小学生の夏休み予定表以下の工程表早くも頓挫かよwww
水冷も空冷も配管は一緒だろ! やってると言って時間稼ぎしてるだけ 燃料を少しずつ溶融させて水と一緒に流すのが目的だろうね
436 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 09:57:59.80 ID:jlnMMw+t0
437 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 09:58:00.49 ID:Z/J8P++XO
原発問題まだ継続中かよ テレビで見ないから復旧したのかと思った
( ^▽^)<ただ 空冷の冷却能力が崩壊熱の発生熱を大幅に上回っていて 水を上手く 条件良く循環出来れば意外と早く ま、無理かな・・・・・ ∧∧ ( =゚-゚)<ただ数時間放置で 数千度になる物体だからね・・・・ それが大量に・・・
439 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 09:58:04.92 ID:6OayXsQx0
東電社員、 結局、合コンでしか使えない学生しか採用してこなかったと。
440 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 09:58:14.88 ID:a8U0p1MO0
>>410 自衛隊は原発詳しいの?
東電社員は現地にいないの?
おまえそうとう頭悪いなw
441 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 09:58:20.75 ID:LRsH5kSeO
>>236 お前今まで何見てたの?
安定しても冷却が必要だって散々言ってたじゃないか
使用済みでも三年くらい冷やしとかないといけないって話も出てたぞ
443 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 09:58:32.32 ID:+86rNTfP0
今の状態を数百年続ける覚悟か必要かも。何かの宗教的聖地にして
4号機のプール冷却は、上に穴空いてるんだから 上から直接プールの水の中に冷却機器を入れたり なんとでもできそうな気がするが。 瞬間的に周りが氷になるくらいの冷却棒って無いのかな。
>>429 汚染水を回収してそれをまた突っ込むみたい。
446 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 09:58:54.58 ID:oKFfWxFV0
>>414 海がヤバいんちゃう?工事できないくらいに
448 :
忍法帖【Lv=19,xxxPT】 :2011/05/02(月) 09:59:04.46 ID:v4LdWDtgP
大爆発した車のラジエーターが正常に動くとおもっている マヌケな連中 工程じたいがまちがってるんだよ
449 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 09:59:08.00 ID:tbcYAQ2H0
ボーナス無しで
450 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 09:59:11.24 ID:Q6H5cfvp0
知ってたよ。 あれだけ壊れてりゃ機能するわけない。
451 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 09:59:17.11 ID:JVSTm3SMO
原子炉のない原発を隣に立てろ
>>435 ( ^▽^)<100万年ぐらいかかる・・・
453 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 09:59:22.34 ID:EjkG3Cwp0
東電が水棺とか言い出したときから 「格納容器がブッ裂けてるんだから水棺とか無理だろアホか」 って言われてたよね(´・ω・`) 東電は今まで何してたの?(´・ω・`) できるはずもない水棺をやろうとして?(´・ω・`) 汚染水を大量生産してタレ流してただけだよね?(´・ω・`) 首吊って死ねよ(´・ω・`) 死ね(´・ω・`)
454 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 09:59:22.98 ID:tpNdi94sO
>>433 突きつけられるのは日本人だけどいいか?
455 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 09:59:24.40 ID:TpXZ2+Az0
456 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 09:59:25.81 ID:662zh5TcO
東電Aceが指揮すれば 山菜取りに行くノシ
llllllllllllllllllllllllll/ ̄ ̄ヽlllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll lllllllllllllllllllll / ヽllllllllllllllllllllllllllllllllllllll iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii 試 も あ .iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii iiiiiiiiiiiiiiiiiiiii| 合 う き |iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;| 終 ら |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;| 了 .め |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;| だ ろ |:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ,.‐- 、 : : : : 廴ミノ ///¨' 、 y':;:;:;:/⌒i! J:;:;:;:;};:;:/;}, ;il||||li' t`'---‐';:;:;:l ,.r'"''、,┘ 7;:;:;:;:;:;:;:;「 ノ4 (⌒i .}:;:;:;:;:;:;;/ /..,__彡{, | `i:;:;:;:;:;} ( .ミi!} l、 .」:;:;:丿 クュ二二`Lっ) `==='
水循環させるってどこも漏れて無いの前提でしょ? 水位が上がらないとか窒素入れても圧上がらないとか自分で言っておいて 何を今更www
459 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 09:59:52.62 ID:h03QY6tNO
放射線なんかヘッチャラの『安全厨』に決死隊やらせりゃ良いんだよ。 2ちゃんにも沢山いるし、オレの周りにもいっぱいいるよ。 『放射線なんか多少くらいなら健康に良いんだよ』 ってほざく馬鹿が。
>>426 あんなの予算委員会向けのパフォっすよ
この政府はそんなんばっか
461 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 09:59:55.71 ID:DtyBBFBX0
あの行程表って意味あんのかな もう無理でしょ
462 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 10:00:00.34 ID:Dc+78UWnO
マイケルむーあ 来日フラグまだなの?
て言うか普通に近い将来M8クラスの余震、津浪が来るんじゃないか?
遂に静岡に置いてあるガンダムを使う日が来たか? アメちゃんに日本の技術力がバレるが仕方あるまい
465 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 10:00:10.96 ID:+aHc2UYL0
>>428 止血出来ないのに輸血してるようなもんだもんな
モナ男じゃダメだろ…
467 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 10:00:23.16 ID:Wcn76JzR0
防波堤つくったり汚染水移送したりして時間稼ぐのが精一杯だろうな。 あとは奇跡を待つのみ。神様お願い!って感じなのだろう。
>>392 徹底ってアホかとおもったわ
あんなやつらに扱えるわけがない
いざとなったら自分らが先頭になって死ぬ覚悟で行かないとな
チェルノブイリどれだけの人間が特攻したと思ってんだよ
一人も死なずに解決できるような状況じゃないっての
469 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 10:00:30.01 ID:JNbDS4jn0
もう日本は先進国でも何でもないよ 日本は国連の常任理事国になる事を 夢見てたが、世界がこれを認めなかっただろ? ちゃんと本質を見抜いてたんだよ、危機対応が 全く出来ない国に世界の安全保障にタッチさせられない 反対を唱える国は、ちゃんと意味があって反対していたんだ。 この一件で、日本の悲願は夢のまた夢、G8も 自主的に退いた方がいいとすら思うようになった
470 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 10:00:31.66 ID:2En75idMO
初期に原発設計者の開発した外付けポンプを設置できていれば終息してたのにな
想定どおり 近い日に水素爆発が見られるな
472 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 10:00:42.03 ID:a0Gkx+Vi0
>>422 指示出してるのは本社のボンクラ幹部だろ。
はよ東電社員で決死隊組んで何とかせい
474 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 10:01:04.20 ID:iVPn0JLk0
2ヶ月も無駄な時間を過ごしたってことですか? はじめから廃炉にすればもう解決してたんじゃないですか?
475 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 10:01:08.09 ID:l00dTu4QO
結局、どうなるんだろう…? 原発は安全な解体処理はできないの? 東電は謝るだけで何もしないの? 謝るだけなら、痛くも痒くもないから子供でも出来る事だぞ。
とっくに諦めてると思ってた 空冷に向けた作業は進めてたんだろうが
477 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 10:01:21.05 ID:oy+MEUTT0
これから雨、台風の季節。汚染水はなくならない気がするんだが。
478 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 10:01:26.61 ID:9KKx2B5nO
水素爆発防がなかった段階で駄目だった もう東電は国有化して対策は国家として行うしかないね
>>221 昔、民主党で当選したペッパーダイン古賀さんと同じだよ。
アメリカのペッパーダイン大学卒業と学歴捏造したことは本人が一番良く知っていたけど、それでもアメリカまでわざわざ卒業記録を確認しに行っただろ?
ひょっとしたら卒業ということになっているかもしれない!と妄想しちゃったんだよ。
案外小沢の言ってることが正解だったりするんだよな。 死人を出したくない、なんてやり方じゃ絶対に収束しないのは 誰の目に見ても明らか。
481 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 10:01:29.69 ID:MowOBTQl0
>>370 時の速さについてゆけずに
セシウムだけが両手からこぼれおちたよ
482 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 10:01:37.05 ID:jap68XOI0
事故対策会議って、机上の空論どころか ただの水かけ論しかしてないことがバレバレだな
483 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 10:01:39.01 ID:jlnMMw+t0
>>458 水を循環できる配管があればジャジャ漏れ上等ですよ
もうめんどくさいからもんじゅ暴走させようぜ
冗談抜きに共産に協力してもらえ。 素人政治家じゃどうにもならん。
>>443 100年も持つわけねえだろ
夏までだろうな
それまでになんとかしないと
488 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 10:02:20.10 ID:tpNdi94sO
489 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 10:02:20.07 ID:j7gx2iDDO
>>368 ん〜、やる気がないというより、『途方に暮れている』に近いんじゃないかなぁ…
あまりにも対処しなければならない事象が多発。かといって有力な協力者が得られない。
俺たち2ちゃんネラーが知恵を束ねたほうが、解決に向かうような気がする。
>>449 ( ^▽^)<ほんと みんなやる気無くなるだろうね・・・・
菅直人と海江田が脅迫するから萎縮してまともな判断ができなくなっている
492 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 10:02:39.25 ID:yxsPEsIt0
無能な屑老害どもと東電のあほは原発にいって作業して来い、 そして死ね
493 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 10:02:45.37 ID:ULxoWmNL0
>>453 完璧に安全ボケしてる連中だからな。
下請けとか管理職ではなく、役員から死者が出るまでは
このまま迷走続けるんじゃないかな。つまりは永遠に。
まあでも危険危険と言ってたら、収入がなくなって今すぐ死亡、 大丈夫大丈夫って放射線を浴び続けたら、10年でガンになる。 ガンは切ったり放射線治療wで死亡を数年延ばせるけど、 収入なくなったら一家で心中だもんな・・・。 もうやだ。なんでこんなことになっちゃったのか・・・悪い夢ならいいのに・・・
495 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 10:03:05.26 ID:HQAyq9B/O
このままズルズルなんだろな 国民は自分で確かな情報を収集し おもいきった行動し 長く忍耐することだな
冬を待って雪に期待しかないな
この調子じゃ、日本人絶滅するぞ
498 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 10:03:15.13 ID:tU6wXErZ0
原口が、爆発直後に「外付け冷却」を提言しても、 菅直人などの政府が無視。 結局二ヶ月近く経過して、やっと「外付け」という最悪の事態。
499 :
忍法帖【Lv=19,xxxPT】 :2011/05/02(月) 10:03:18.79 ID:v4LdWDtgP
あの所長も東電のボンクラと共犯のマヌケ こんな素人でもダメとわかる工程をやっていたんだから
500 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 10:03:27.28 ID:TpXZ2+Az0
長引くと、巨大な余震と津波の心配があるからな。 そもそも、耐久性がだいぶ損なわれてるし・・
>>468 撤退だわww
金儲けの道具としか思ってなかったんだろ
国が運営しないとダメだわ
>>480 正解だよ
ただ誰が行くとなるとなあ
朝まで生TVでも中を見てみないとって言ってる推進派のオッサンいたけど
おめえが行ってこいやって話になる
工程表≒マニフェスト 東京電力≒民主党
503 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 10:03:37.48 ID:Wcn76JzR0
そのうちお父さんやお母さんが宿題やってくれるんだ♪ だから平気さ!
504 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 10:03:37.83 ID:MowOBTQl0
>>476 今から仕様書作成とかそういう感じなんじゃ
もう関東の連中は進化して放射性物質に慣れたころだろ。 もう直さなくてもいいよね。
506 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 10:03:57.04 ID:Dc+78UWnO
それが…いつ どこが、先か…、わかれば それまでは東電より、信用できるイルカの様子をうかがうわ ただ…汚染された海岸に近寄るかしら……
507 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 10:03:57.66 ID:csvuStvw0
民主党議員は早く責任とれよ
ま、このままほっておいても 時間が経てば燃料棒は冷えるんじゃね? 格納容器を扇風機で冷やすのが一番簡単そうだけどね。
509 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 10:04:13.14 ID:53KkApdI0
なにを今更感が強いな。
510 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 10:04:22.92 ID:ZtVurThJ0
最初からやる気もできるわけもない事をアナウンスして やってる振りだけするのは、何て呼べばいいんでしょうか? ・パフォーマンス? ・猫だまし? ・無責任? ・詐欺? ・時間稼ぎ? ・ウソは大きいほどよい? ・風船広告? ・プロパガンダ? どういう組織なのか、お里が知れちゃいます。
>>448 ( ^▽^)<車も一度オーバーヒートさせると シリンダーヘッドがゆがんで
だめになる・・・・
昔の頑丈なエンジンなら平気だけど
やれやれまだ江戸時代だ。
513 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 10:04:40.04 ID:Rm9A+J6e0
死人は出ていない(キリ
「焼け石に水」vs「石の上にも三年」
再☆臨界
いよいよ上原式冷却システムの登場か
安全厨の言うことはことごとく外れているな
>>461 スケジュール感とか理想的未来予想図とか
別に絵に描いた餅だろうが、ぶっちゃけそれ自体はそれで構わないのだが
”実働”が本当にお粗末で悲惨ってところがなぁ
散々書かれてる事だが、こんなの最初から分かってることだろうにって話なのに今頃「駄目でした諦めました」で
二の矢三の矢も無いもという
実働がお粗末すぎるよ
520 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 10:05:18.22 ID:UvuJPEih0
>>280 計画立てるだけ無駄だね。
こうしている間にも人体や環境を汚染し続けている。
時間が経つ程、汚染が増し状況が悪くなるのだから、政府は早く手を打て!
いったい何をやっているんだ?
無能でできないなら、不信任を出せ!
貴様ら国会議員は、国民を被曝させ続けるのなら、存在意義は無い。
デモの準備だ!
521 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 10:05:31.56 ID:ULxoWmNL0
>>465 止血出来ないまま輸血され続けた俺は今生きているから
あんまりそういうこと言わないでくれ(´・ω・`)
>>475 解体しても、40年も強烈な放射線浴びてたせいで
解体した残骸自体が強烈な放射線出すようになってる。
そいつを安全に運ぶのも難しいし、どこに捨てるかも決まってない。
522 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 10:05:33.76 ID:+aHc2UYL0
>>501 どっかのじいさまが決死隊集めてたぞ
政府はガン無視するだろうけど
>>130 この絵が語ることは、圧力容器がもう壊れちまって水漏れ対処できねぇって事だろ
野天むき出しの原子炉 それもチェルノブイリと同様に保護装置がゼロ状態
ヤバいレベル通り越して詰んだレベルに入ったな
今なら東京滅亡 関西首都移転のシナリオ書けるぞ
早く腹決めろよ
空一面広がったセシウムみてたら もう二度と会えないよな気持ちになった
まぁ、落ち着け .
526 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 10:06:25.57 ID:wZqIq0gw0
梅雨になれば路面から噴出し 溢れかえるから 引導には為るだろ 垂れ流しの汚染水・・いや〜ぁ 純生の100%炉心経由の汚染水です
空冷装置自体は海外の原発ではフツーに使ってるけどな。 TMIとかの白煙モクモク上げてるコンクリートの筒みたいな建屋がそれ。 日本の原発は全部海岸にあって効率のいい水冷使えるから採用例がなかったが。 問題はそんな空冷か水冷かなんてところにはないことだけどw
>>522 決死隊は歓迎すると思うけど。つか頑張ってください。お願いします。
529 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 10:06:37.93 ID:PWxzZQQJO
梅雨に台風でさらに拡散だなぁww よく東日本人、特にふくすま人は我慢できるねwww 今後、全国で今回のような事や、 ウィルステロとかあっても、直ちに〜直ちに〜だろ?w
今回の件で脳みそお花畑がいかに危険か日本人以外の世界中の人が認識しただろうな
まだ 始めてなかったのか
532 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 10:06:48.67 ID:8ENCXqnV0
結局循環も駄目、水冷も駄目、水棺も駄目。 出来ることは永久の窒素入れと水ジャブジャブ。 海に垂れ流しだよね。 こんなこといつまで続けられるんだろ? いつか破綻がくるんじゃないかな?とっても不安。
>>523 名古屋、京都、大阪だと近すぎるから
広島が首都になると思う
534 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 10:07:31.33 ID:MowOBTQl0
>>430 山陽電気の株急上昇だな
>>515 未来予想図は〜ほら思った〜とおりに〜かなえられてく〜
535 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 10:07:33.42 ID:QPmNeq4qO
ていうかもう何週間も事態進展してないよね? 収束させる気あんのか?
線量計で作業員の被曝線量を測ってとか 何を人権派を気取ってるんだろうね。 被曝で一人や二人が死んだところで、 震災の死者17000人のうちの1人に過ぎんだろ。
空冷ならヤマハ 水冷ならホンダ 油冷ならスズキに頼め
538 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 10:07:39.28 ID:m/hOOaLi0
外に新規に作ったほうが早いんじゃね? ゴミ取り機もポンプも冷却装置も全部新規で外に作る 設置したら配管だけして、起動 配管だけならこんなにグダグダしなくても出来るでしょ まさか、どこにもバルブ付いていなくて汚染水の流れ止められないなんて事は無いでしょ? もう震災から2ヶ月近くたつのに何も進展しないなんて何やってるんだろ とりあえず出来そうな事を無理だとか言ってないでやってみればいいんだよ 出来ない理由を探すのなんか小学生でも出来るよ
小沢は、決死隊を集めて押さえ込むとか言ってるけど、 方方は、技術社ではないので、わかりませんって、言ってるじゃん。
540 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 10:07:41.75 ID:WfgpWMal0
541 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 10:07:42.35 ID:1lSI0+Wt0
>>1 分かり切ってた話だろう。東電の工程表は上手く行っても実現に最低でも5年は掛る。
10年〜20年って言ってる専門家もいる。
年内なんてアホも休み休み言えと。政府も工程表通り進めば避難地域の
住民が戻れるようなこと言ってたけど徹底的に除染しないと無理。
原発の事故処理と周辺の土壌汚染は全く別の問題だし。周辺は汚染レベルが
酷過ぎるから100年単位で立ち入り禁止にするのが妥当。この国の政府は本当に
デタラメばかり言ってる。
>>221 無能で虚栄心ばっかの腐れ政府が問題なんしょ
色々頼んで、中に入って協力してもらえばいいのに
543 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 10:08:07.43 ID:x5rywKOa0
>>465 人間なら何本でもライン確保してガンガン輸血しろができるけど、
福1の場合は患者に近づくと死ぬだからなあ。
544 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 10:08:09.07 ID:6I41wJ0hO
給料下げるとか言うから、この様じゃん。日本人どこまでは目先の金のことで自分達の首しめたら気が済むの?
545 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 10:08:14.05 ID:Pg4hLuSt0
空冷でも水冷でも配管つながなきゃいけないのは一緒だって誰か教えてやれよ!! 外部水冷より外部空冷の方が効率いいとか馬鹿ですか
保安院ぜんいんアホだから仕方ない。
>>527 ( ^▽^)<建屋の数倍ある 巨大な空冷装置じゃん・・・・ 冷却塔
>>532 一番危惧することは配管が磨耗して破断しないか、
ということ。
ものすごい勢いで注水しまくってるからな。
549 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 10:08:28.91 ID:qzEGYOIXI
で、どうする? そろそろ、この困ったちゃんを何とか しないとな。 どうやって沈静化させる? 安定化できる現実的な案が有るなら 現場で作業しても良いぜ。 まっ、汚沢なんかの為には 死ねんがな。
550 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 10:08:31.34 ID:FpU1kPmZ0
おいおい、東電の工程表を菅直人は追認したぞ! 政権の責任にもなったわけだ。 民主党員や支持者のびじ糞どもは、現場作業員に代わって原子炉建屋に突入だ。 1120ミリシーベルトは気にするな、ただの計器の故障だ。 さっさと収めて来い!
>>522 それだけではカズ足りないわな
アホだわ
便利な道具でも使いこなせなかったらこうなりますって見本
世界中に恥晒してるよ
もう万策尽きて手がないなら周囲囲って全部沈めてしまえよ
552 :
忍法帖【Lv=19,xxxPT】 :2011/05/02(月) 10:08:47.87 ID:v4LdWDtgP
地面を噴水のように防水にして上から水まいていた方がマシじゃね
553 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 10:09:04.51 ID:WfgpWMal0
>>541 だから〜
炉心部分のぞけば今日にでもコンクリ流しこんで石棺化できるって
「再度利用しよう」とか馬鹿なこと考えてるからこんな手間取る。
政府は「もう二度と福島は使わない。廃炉だ」と宣言すべき
554 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 10:09:22.07 ID:BdUn+pa90
空冷式で核燃料を冷やすことなんて出来るわけねーーーーーーーーーーだろ!!! 馬鹿か東電は!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! これでハッキリした THE END
555 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 10:09:23.90 ID:KT1cCHDyO
工程表ってどうするの? マニュフェストみたいにうやむやにするの?
さすがクリントンが一瞥しただけでスルーした工程表やでぇw
557 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 10:09:37.52 ID:dAUxNRhl0
なんちゃって防潮堤作るから水冷のための海水導水路も使えなくなるんだよね
>>532 当然予測される大量の汚染水問題は、今から作る
六ヶ所村で実績のアレバの処理施設で万事解決!!って見立てだという
よくもまぁ、ここまで
あんなこといいな
できたらいいな
だけで物事を進められるもんだと
なにもかも暴露しろよ東電さん!
560 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 10:09:39.67 ID:vB6Q46fr0
オザー先生が特攻してくれるんだっけ?お願いしますね。
決死隊とか言っている奴は特攻すればアメリカに勝てるって言ってるみたいなもんだろw
562 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 10:09:47.24 ID:oy+MEUTT0
無能な人に任せたらやばいぞ
563 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 10:09:47.07 ID:ULxoWmNL0
>>522 それどっかの爺さんじゃなくて、定年退職した原発労働者の爺さんだろ?
564 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 10:09:47.85 ID:jfbN2PAAP
しばらくしたら今度は外付け冷却を断念したとか言い始めるんじゃないか?
565 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 10:09:51.47 ID:j7gx2iDDO
>>407 莫大な金がかかるので、東電が渋ったっていう書き込み見たよ。
でもボーナスは40万出しますキリッ
>>533 四国「広島は野蛮。御所を置くには神秘性が足らない。」
>>57 移動するなら東京に持ってけって言われるだろ…
568 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 10:10:04.99 ID:7gHNj0cB0
>>529 考えない様にしている。平和ボケっていうか・・・。
569 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 10:10:13.54 ID:A4V2gCxZO
知っていました
目処立たずじゃねーってえの… 日本破壊
572 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 10:10:33.30 ID:VZdzylGs0
照明が点いた時に勝利宣言してたアホはどこに行った?
格納容器の外側にヒートシンクいっぱい貼り付けて 風を吹き付けるんじゃやっぱ足りない?
575 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 10:10:44.39 ID:mdiHHSvM0
仮に出来るとしても、巨大な空冷設備を4基作るだけで5年はかかりそうだな。
576 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 10:10:46.11 ID:bN1+gxz90
人の手におえないものを造ったのが過ちだな。 火力をちゃんと動かせば原発を何基も停められるんだから、 浜岡とかから直ぐにでも停止していくべきでしょ。 政府はなんで電力会社にここまで気を使うのか。
東電はJAFや整備工場じゃない ただのドライバーであり原発のオーナー 早いとこGE連れて来いって
ともかくこのまま垂れ流したら海流乗ってこっちまで汚染しちまう 日本沈没してしまうぞ 水もダメ魚とか食べ物もダメなら餓死者でちまうぞ
579 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 10:10:58.03 ID:tpNdi94sO
580 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 10:11:00.36 ID:WbLzsYKA0
>>167 それ 俺も思うた
やらんのは
バカなのか 何かまだ隠してる事情があるんと違うか?
今の汚染水ダダ漏れ冷却方は貯水量の問題であと一ヶ月くらいしか持たない
582 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 10:11:09.45 ID:3eb2Z6In0
583 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 10:11:12.62 ID:RQUb+m2F0
完全に終わった 水をいくら入れようが冷えないのは明らか 4号機の使用済み燃料でさえ冷やせずにいまだに放射能の水蒸気を放出しまくってる 100年間放射能垂れ流しになる可能性もある 何かのミスや地震で爆発が起きて格納容器が壊れて手がつけられなくなる前に対策しないとマジでやばい
日本以外なら軍の統制。 起こる前のことをすっぱり忘れて 最善の対応をやらねばならない。 東電なんか非難したって事態は変わらない。 このままなら 菅は福島を消滅させる。俺に勇気と道具があれば・・・できねー。orz 官邸のアメリカ人も横田から30分で帰国できいるようになってる。
>>162 そう思う。だいたい3月初期の段階で見回りしてたの1人だったよな
1号機かなんかの見回りしてる間に2号機かなんかの水位が下がったとかなんとかって
あまりの手薄さに呆れたよ
587 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 10:11:21.69 ID:me58oRlc0
工程表の最終章=破滅=あるまげどん
588 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 10:11:24.48 ID:LRsH5kSeO
なんか今年の夏も暑くなりそうな気がするわ どうすんだろ
590 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 10:11:31.57 ID:oH+/yeO60
>>549 死ぬ気で誰か8人くらいが配管通す(二人のペアX1.2.3.4号機)
べつの誰か20人くらいが死ぬ気で原子炉や容器の穴をふさぐ(コンクリ流し込んだり)
あとはその配管つかって外部で冷却する
数ヵ月後に冷温停止すれば、あとは漏れ出た放射能の処理を1〜20年かけてやって完了
>>468 チェルノブイリでは、決死隊が行った対策のほとんどが後に効果がなかったと判明している。
10日で放出量が激減したのは、単に出るものが出きったから。
1.6 事故時の事故影響緩和のために実施した対策への評価
・事故直後、ヘリコプターから炉心へホウ酸、石灰石、鉛、粘土や砂を大量に投下したが、
大部分は炉心に到達せず、炉心からの放射性物質放出抑制にはほとんど役立っていない。
・5月6日以降に液体窒素を炉心に注入したが溶融燃料は窒素注入までに原子炉下部から
水平に東側に最大約50m移動した黒色セラミックスで、そのほぼ先端に象の足状に固化した
(図6参照)と考えられ、この段階で液体窒素を注入しても役立っていない。
・原子炉下の蒸気分配回廊を通り、さらに下の2段のサプレッションプール下部まで落下した
溶融燃料は軽石状(図7参照)になっているので水と接触したと考えられ、サプレッションプールの
水抜きは役立っていない。
・原子炉建屋基礎に熱交換器を設置する案については、溶融燃料が早い時期に固化している
ことが判ったため、計画は中止された。
http://www.rist.or.jp/atomica/data/dat_detail.php?Title_No=02-07-04-12
592 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 10:11:39.42 ID:7Qk5Z4NQ0
世界発の源泉かけ流し原子炉は当分続くんだね。 かけ流しといえば、 ふくいちの海底から汚染水が漏れているんじゃない? 無人の潜水艇でも使って確認することは可能だと思うけど、 やってる様子ないよね。 大失敗をして今回の事態を引き起こした張本人である東電、 安全院、安全委員会に解決のすべてを丸投げしている時点で、 失敗の上塗りは避けられないね。 やっぱり、これまでの失敗の時と同じように、 見たくないものは無いことにされるんだろうな。
>>268 冷温停止後の冷却にフル運転用規模の冷却塔は要らんだろ。
無駄骨か。無駄な時間を費やしたな。
596 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 10:11:55.19 ID:MowOBTQl0
>>537 スズキの油冷って1機種しかないんジャマイカ
スズキはGTサンパチとかのラムエアヘッド
598 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 10:12:05.02 ID:QfZgQ+peO
>>20 鳩山って意外とマトモなんだな。東電がダメなのをきちんと見抜いてたっつーか、いや普通か。
どうも東電とかカンとかばかり観てると感覚狂うな
599 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 10:12:07.15 ID:ub5RevB3O
チェルノブイリでも7ヶ月で石棺完成までこぎ着けたのに
>>553 >「再度利用しよう」とか馬鹿なこと考えてるからこんな手間取る。
さすがに再度利用とか考えてないだろw
3月30日の時点で会長が廃炉だって言明してるんだし。
601 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 10:12:22.86 ID:iVPn0JLk0
東電は福島第二に全員、震災後トンズラしようとしたからな はじめからやる気なし どうせ国がなんとかしてくれるだろ程度
602 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 10:12:28.99 ID:WfgpWMal0
>>579 それは炉心だけ。
タービン建屋とかトレンチとか常温だ。
今日でも、吸水剤(要するに紙オムツだw)で汚水吸収して上からコンクリ詰めればよい
>>544 いや 元から使い物にならんクズ社員しかいねーじゃねーか 東電はオワコン
604 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 10:12:31.80 ID:5pWuJ74q0
605 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 10:12:41.66 ID:1VDPc1MK0
結局、東電が守れたのは社員のボーナスだけだったなw
606 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 10:12:46.76 ID:njXro9ZG0
>>541 殴りかかられる覚悟で
もう二度とこの土地に入れない位断言してやらないと駄目なんだろうな…
それを菅なりが汚れ役をやらないと
そして盗電幹部は全員が実刑
608 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 10:12:55.22 ID:+77ND9vk0
まだこんなこと言ってるのかw
佐賀大学学長が申し出た外付けの熱交換器の提供はどうなったの?
610 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 10:13:03.54 ID:vRWk9sHs0
ガダルカナルより酷い
611 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 10:13:10.35 ID:JVSTm3SMO
ゼネコンに言い値でやらせりゃ、代替冷却施設なんていくらでも作ってくれるだろ
612 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 10:13:10.97 ID:BLx0yGgFO
>>566 九州「天孫の血統の方々は高千穂にお帰りになるべき」
613 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 10:13:11.37 ID:FBjhPrki0
>>553 線量に汚染水が溜まっててどうにもならん現状なのだが
614 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 10:13:12.77 ID:k91BULQy0
ヒヤッハー
>>577 逃げてんだって
もう撤退してるって聞いたぞ
オーバーテクノロジーで扱えないもんで金稼ぐなドアホ
>>580 実はそこにも問題があるとか聴いたぞ
隠してることあるんだろう
>>553 それ再度水素爆発で吹っ飛ぶだけなんだが
現場の責任者はこうなる事最初から分かってたんだろうな…
618 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 10:13:19.20 ID:1lSI0+Wt0
>>553 除熱にまだ何年もかかるのにコンクリートってお前アホ課。
取り除いた炉心はどこに持っていくんだ。5年で安定冷却出来る
システムを構築して解体は20年後。そんな感じだろう。
だろうね。人が入れないのに施工なんて無理。 これで工程一から練り直しじゃないか?
620 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 10:13:35.13 ID:HQAyq9B/O
さすがGE マークT ポンコツ原発 設計ミス
621 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 10:13:37.85 ID:ODaLrStS0
財源気にしないで良いなら 建物ごと水没させて水循環させるしかねえな。
622 :
ココ電球 _/::o-ν ◆tIS/.aX84. :2011/05/02(月) 10:13:39.12 ID:HJDmn+uq0
■これが工程問題だ 工程 1)圧力容器内の水を冷却して原子炉を冷温停止状態に持っていく また使用済み燃料保管プールも冷やさなければ生りません 2)冷温停止後、放射能が下がるのを待って燃料を回収して保管場所に移送する。 3)燃料ぬきとり後、放射能が下がるのを待って原子炉を解体してさら地にする 問題 @放射能 一時冷却系は地下を通っていて 高濃度の放射能汚染水に浸っています。 したがって一次冷却系の工事はできません。 燃料保管プールにも近づけません A原子炉および保管プールの燃料の冷却 燃料の冷却を怠るとメルトダウンの進行によって新たな爆発が起き、高濃度の放射能の拡散がおきます。 B注水限界 水の容量には限度があります。注水したものはいずれ原発からあふれ出します。
>>130 もしこの配管で水が閉じて回るなら外付けの冷却装置に別の海水の路を
つくって熱交換したほうがいいな
625 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 10:13:51.71 ID:teNyyh+00
真夏の灼熱地獄とかどうなるの? 作業員死んじゃうの?
626 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 10:13:59.16 ID:53KkApdI0
>>47 空冷環水冷却は、基本的にそんなに冷えないからなぁ・・・
あとは循環水量を多くするぐらいしか、方法が無いね。
で、次の有効的な手段は? 梅雨が近いんだから早くしてよねっ!
工程表なんか最初から「机上の空論」って言われてたしな どうせこうなることはわかってた
海にたくさん捨てたので空冷でも大丈夫です
631 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 10:14:20.40 ID:BdUn+pa90
関東も住めない土地になるな。こりゃ逃げる準備だけはしておいたほうがいいな。
632 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 10:14:24.97 ID:ULxoWmNL0
>>537 か、川崎は・・・?(ノ∀`)
>>553 おまえ他人からよく馬鹿だって言われるだろ?
なんでそう言われるかっていうとな、おまえはおまえの頭の中で
考えてることを文字や言葉にして他人に説明する能力に欠けてるからだ。
だから、面倒がらずに1から100まで説明を書いとけ。
そうしたら世間のお前に対する評価は変わる可能性があるぞ。
633 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 10:14:34.56 ID:jHftBhFr0
国家的惨事の対処を東電主導でやってるのが意味不明
事故当時は粉雪がパラつく寒さだったんだけど 夏、特に猛暑になったら水かけるだけじゃ冷却が追いつかないだろ・・・
635 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 10:14:43.25 ID:3oeHRO5ZO
こんなの外部電源が引き込めましたぁ!とか報道された頃から、 2ちゃんでは言われてた話じゃん どうせ配管も配線もポンプもボロボロなんだから、 今さら電源だけ引いても何もできないってさ。
四号機のプール破損だとか本来の冷却系の復旧は不可能だろうってことは誰でも推測できること 工程表に織り込まれていないとしたらそれこそ大問題
637 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 10:14:56.85 ID:+XtbAfWZ0
>>410 > もう東電が指揮しなくてもいいと思うんだよね
> 自衛隊が指揮して東電社員は現地へ行け
とっくの昔に、現地の総指揮権は自衛隊が獲得したよ。
防衛省が、現地情報を発表していた時期があるでしょ。
さんざん権限争いをやって時間を無駄にした上で権力闘争に勝ったわけだが
自衛隊には事態収拾へ行動する覚悟が無いようで、今は任務を逃げ回っている。
え、何を今さら…3月16日に外部電源を復旧といいながらダラダラひっぱりにひっぱって 3月下旬になってもわけのわかんねぇゴネかたしていた時点で 元冷却装置さんは、完全にガラクタ化していたのは明白だろ
639 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 10:14:58.59 ID:Dc+78UWnO
>>506 は
>>500 へ
市民は、家庭菜園に緑の簾など着実に施行しているという。
古地図で地盤を調べている人もいる…
つまりは、長期的に不安な材料はあると… 噴火や津波…
今年は黄砂もすごいのよ…orz
…有効な放射線対策案は、花粉対策+何?
もう氷棺しかないんじゃないのか?
641 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 10:15:02.48 ID:X3Qik/rjP
>>602 原子炉建屋がそのままなら、何も好転してないだろ
この期に及んでると、一回り以上大きい循環冷却できる容器作って、そこに設備丸ごと放り込まないと収拾しないんじゃなかろうか。
>>591 そうなんだ
そのチェルノブイリも近いうちにコンクリート破損してるから世界中の知恵でドーム建設の予定があったんだが
福島のせいで話進んでないんだね
644 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 10:15:26.80 ID:VZdzylGs0
最終的には水棺です 今やってるのは無駄な足掻きだね(笑)
645 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 10:15:27.04 ID:6iXQzbY70
逃げろーーーーーーーーーーーーーー
646 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 10:15:27.18 ID:s4Wre04V0
外付けの冷却って、注水する経路は大丈夫だろうけど、 炉から冷却水を抜き出す経路って、確保されているのか? されていなければ無利じゃないの???
>>580 バカはおまえだ。
構造がまったくわかってないんだな。
全く事態が改善してないなー
649 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 10:15:39.72 ID:D0H8S9yt0
もう無理だろ、明日には関東脱出してる俺には関係ない話だが。
650 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 10:15:46.03 ID:TWmk2s/J0
仮に石棺化するとその後はどうなる? やはりチェルノブイリ同様、半永久的に費用投じて固め続けるしかないの? あるいは外側を固めて、一部だけ通れるようにして冷却や解体の作業をすることはできる? 素人意見ながら、できるなら、もうやってしまったほうがいい気がするけど。
こんな状況なら、とりあえず子供を疎開させろよ
652 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 10:15:58.40 ID:iVPn0JLk0
最後は石棺だろうね 空冷もだめ それしか方法はない
653 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 10:15:58.62 ID:WfgpWMal0
>>613 だから〜
それは、「汚染水の抜いて再度利用しよう」と考えるからだ。
何も考えずに、吸収剤ぶっこんで上からコンクリ詰めれば、常温部分(たとえばタービン建屋)
は問題解決。今日にでもできる。
要するに■福島第一再稼働■を企んでるから作業が遅々としてすすまないの
654 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 10:15:59.50 ID:oy+MEUTT0
太平洋の魚ほんと食べられなくなりそうだな。 千葉〜北海道まで。
| \ __ / _ (m) _ピコーン |ミ| / `´ \ ('A`) フィラデルフィア実験! ノヽノヽ くく
656 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 10:16:09.27 ID:3eb2Z6In0
汚染水がひどすぎて、近づけない でも、放水作業やめるとぽぽぽ〜ん どうしろっての
657 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 10:16:12.98 ID:UvuJPEih0
だから、人手ならいるだろう。 東電幹部、保安院、安全委員などでは駄目か?
>>633 日本は対放射能対策の機関すら作ってなかったからな。
これで、北朝鮮の核が落ちたらどうしようなんていってたんだからお笑いだわ。
659 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 10:16:20.79 ID:c+WPoiEc0
>>402 現状それしか方法が無いからな。
それでも冷却が進めば放出される核物質の量は減るからな
>>415 現状では3月15日くらい出てるわけじゃないから。
今のうちに取り除くのは効果的だと思う。
>>6 そのココロは聞くまでもないな(´;ω;`)
661 :
ココ電球 _/::o-ν ◆tIS/.aX84. :2011/05/02(月) 10:16:33.40 ID:HJDmn+uq0
>>553 コンクリートの中で再臨界しまくり、放射能の大規模放出しまくりですね。
石棺なんて「見えないようにする」だけの意味しかない。
662 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 10:16:39.76 ID:LcjW93rX0
>>602 何の意味があるんだ?
頭隠して尻隠さずとしか思えないw
どっかの学者が提案してた 外付けの冷却装置取り付けるってのは無理なの?
海に全部落とすのが一番早くて安全という おまいらの意見が現実味を帯びてきたな。(´・ω・`)
この状態が5年は続くんじゃないか グリンピースの海洋調査申し入れを 政府は断ったそうだな
格納容器の下に回転する土台とモーターを取り付けて 格納容器に濡れた布を巻きつけけて、モーターを回転させると良いのでは。 布を濡らのは塩を含む海水を使えば冷却効果が高いよ 程良く冷えたらプシュッと開けて(ry
668 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 10:17:13.73 ID:Wcn76JzR0
このまま注意深く見守るしかない。 おれも手伝うよ。
東電は現金な社員ばかりだと社員が豪語する会社だからボーナス半減された ら半分手抜き=収束できないよねw
東電の裏工程表だとまだ最終工程の逃げ出すまでいっていないね 東電本店近くの人は本店勤務の社員を見張っとけよ
>>658 石破とかな
尖閣であれだけ怒ってた奴が本土汚されてダンマリ
なんなんだあいつは
社員の言ってるとおりに・・
東電や閣僚や官僚の家族がどんどん関東を離れはじめた らいよいよだな!
674 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 10:17:48.99 ID:ODaLrStS0
もう給与カットの影響か!
もう宇宙に捨てるしかないだろ。 巨大なシャトルつくって太陽に突っ込ませるしかない。
何かお手伝いがしたいと思いきまs どか〜ん!!
さて、今日のそのときがやってまいります。
679 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 10:18:17.64 ID:2PZomf/u0
何が起きても変じゃない
680 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 10:18:31.08 ID:BdUn+pa90
東大が結集している東電に日本が滅ばされたか。なんか凄いことが 起きているのな密かに。
危険厨まだ勝利宣言にははえーからなwwwwwwwww9
>>633 東電の管理してる施設だからな
当たり前だろ
じゃあ今すぐ国有化でもするか?
それだと他の電力会社も全部国有化だな
683 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 10:18:53.44 ID:WfgpWMal0
>>650 > 仮に石棺化するとその後はどうなる?
分けてかんがえろ
■常温部分
1)建屋関係 → 一気に石棺化
2)放射線物質が飛散した一帯(半径約1キロ強)
まず、塗料(粘着剤)などで飛散を防止した上で土壌の入れ替え。
難しければ、表面をコンクリで覆うも可。
ただし、巨大テント等のオプションもある。地下水対策必要
■炉心部分
「外部冷却」で4年程度冷却
燃料棒を取り出してから石棺化
>>582 しかも単なる操作スイッチが設置してある場所であって
頭脳である制御コンピューターが生きた訳じゃないのにね
汚染が酷くて極めて簡単な配管工事すら不可能なのに 移送中に汚染水だばぁしたら終わり
687 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 10:19:17.79 ID:FBjhPrki0
>>653 水があっても固まるコンクリはあるにはあるが、
それがどういう代物なのか知らないんだろ?
688 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 10:19:22.18 ID:6iXQzbY70
昨日のエダノの答弁で分かってたがな これから最悪の事態に備えて準備しておくことが必要かと云々
689 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 10:19:23.26 ID:Q6H5cfvp0
基本ができてないよ。 マズ原子炉の破損箇所をすべて調べて、 それから修復計画を立て、 修復にとりかかる。 破産箇所もわかってないのに、復旧させるなんて無理なのだ。 わかったら、俺が言ったとおりにすることだ。
>>680 高学歴アスペってまじであるんだろうな
あの他人の心の読めなさは凄い
東電マジック 東電パワープレイ 東電ギミック
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ( ・∀・)< 空冷で安定した状態を目指します ( 建前 ) \_______________ | | | __(__)_)______________ ( _)_) | | | ( 本音 ) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ( 。A。)< 核燃料が全て流出するまで注水します ∨ ̄∨ \_______________
693 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 10:20:13.48 ID:ULxoWmNL0
>>590 実は、今の線量だと死ぬ気の3000人ぐらいが必要だとか、
そういうレベルになっちゃってるのを隠してるんじゃね?
30人ぐらいで解決するなら東電役員と過去の役員と
それで足りなきゃ現在の管理職と過去の管理職にやらせりゃいいし
694 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 10:20:16.38 ID:jap68XOI0
ヘリで水撒きしてた頃が懐かしいな
695 :
忍法帖【Lv=19,xxxPT】 :2011/05/02(月) 10:20:17.05 ID:v4LdWDtgP
ソ連 >>>>>>>>>>>>>>>> 日本
こんなもんコメ俵に売っちまえ
697 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 10:20:23.27 ID:+F/jt4LoO
モヒカンの準備か?
>>689 朝生だっけ?
そんなことを力説していたジジイが居たっけな。
ケラケラ笑いながらw
699 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 10:20:29.26 ID:FSz929ZzO
>>633 国にはノウハウが無いんだろう、具体的に統括的にどうすればいいのか誰も知らん
何でも民間にやらせて小さな政府にすれば、いざってときに国はメガホン持ってるだけのデクノボウ
3号は水蒸気じゃ無く核反応の爆発なんだろ? もう王手飛車角取りチェックメイトキングトゥーなんだよ
放射性物質が何年も垂れ流しになるんだろうな
702 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 10:20:54.83 ID:2ZNSIFpaO
もう東電は嘘つくのやめて欲しい。 冷却装置はとっくに機能喪失 直る見込みが全くない事を公表すべき 現場は全電源喪失してる事を公表しろ
704 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 10:20:58.35 ID:TIV4Azgp0
4号機なんてプール中にカメラ入れたりできるんだから 取水ホース突っ込めないのかね? 回収した水を冷やしてまた再度入れれば4号機のプールに関してはとりあえず目処がつくじゃん
そもそも冷やす以前にもう溶けちゃってるんだろうなドロドロと
706 :
忍法帖【Lv=9,xxxP】 :2011/05/02(月) 10:21:26.85 ID:UGCdtKef0
東電社員はロシア軍に銃をつきつけられて 強制労度させなきゃダメだこれ
707 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 10:21:29.76 ID:ZM85BW3C0
放水続けると建屋がどんどん破壊されて、 そのまま建屋ごとあぽ〜ん、ってことになるかな
708 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 10:21:40.31 ID:+XtbAfWZ0
>>478 > 水素爆発防がなかった段階で駄目だった
> もう東電は国有化して対策は国家として行うしかないね
建屋内へ水素入り水蒸気を放出という
とんでもない方法でのベントをやった時点で致命傷。これで命脈は断ち切られたんだよ。
こんなことをやれば、水素爆発が確実に起きるのに
その危険を意識さえせずに、建屋内ベントをやってしまった。
はっきりいって中国やソ連みたいに人命をゴミのように 扱えるような国じゃなけりゃ原子力は扱えないってことだ。
710 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 10:21:45.90 ID:UvuJPEih0
>>649 どこ行くの?
まさか国内で安全とは思ってないよな?
711 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 10:21:46.75 ID:mypWqbL80
>>692 薄まるから問題ないとプールに小便する餓鬼は殴られるよ
毎日毎日核燃料使って露天でお湯沸かしてるだけ
713 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 10:22:02.78 ID:CLFGiz/F0
>>1 つまり、馬鹿民主のいう通り放水したからやり過ぎでどうしょうもない状態、と言うことだな。
714 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 10:22:05.46 ID:oy+MEUTT0
東電の社員の給料下げない。ボーナス満額出す。 だから社員全員で福島第一原発に石棺を作って来い。
火の鳥のロックみたいにかっこ良く死ねる日がこんなに早く来るとは思わなかったぜ。
716 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 10:22:10.01 ID:Ttdzh9O20
717 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 10:22:17.06 ID:YsGDEgM70
給料が下げられるとかどうとか言う前に 普通に仕事しろよ東電社員 お前ら事故後何の成果もあげてないじゃん
>>699 全然小さな政府じゃないけどな
役に立たないわけの分からん原子力機関ばっか
役に立つのは下請けの民間だけ
719 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 10:22:34.88 ID:eRGlEipj0
これって常識じゃね?w
>>698 ( ^▽^)<おっちゃんは興味があるから 炉心の中が見たいだけだw
721 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 10:23:09.57 ID:CkL/iH8K0
政府:「直ちに心配するような事態ではない。工程表通りに進行するよう最大限の努力をする」 これも”予定”のうちなんだろうな 真面目に相手するとイライラする分損するよ
東電に最初から期待などしていない
3ヶ月で放射能漏れ止まるんだからわざわざこんな発表いらないよ
>>682 当たり前ではないな
化学プラントで火災が起こった時に、その企業が消火活動するのか?
725 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 10:24:00.33 ID:VZdzylGs0
片栗粉の投入をためらうな
726 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 10:24:06.54 ID:8ENCXqnV0
>>548 俺もそれを怖れる。
つうかまじこれやばいぞ。
東電も決してここでいうほど馬鹿でないと思うから涙目だと思う。
もう将棋でいえば詰みが確定してるんでないかな?
727 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 10:24:18.90 ID:Qz7SPFeCO
>>686 うっかり本社と連絡するためのケーブル切ったり、
うっかりスイッチ間違えて配電盤ショートさせたり、
うっかり寝過ごして燃料プールの水が無くなってたり、
うっかりポンプ車のバッテリーが上がってたりするからな。
どんな簡単な工事も任せられない。
なのに一向に東電から権限を取り上げようとしないんだから。
>>701 人類史上初の「長期」「高濃度」放射能汚染 だよな
この先どうなるのか、誰にも分からん
729 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 10:24:26.11 ID:MowOBTQl0
【新】工程表はヨハネの黙示録に差し替えとなりました
石川とかいう爺さんが まず橋頭堡を作れ とか言ってたけど それすら決死隊が必要なレベルなんでそ?
731 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 10:24:31.80 ID:FpU1kPmZ0
役に立たない原発関係特殊法人や委員会・東電幹部や管理職・民主党員及び支持者は 明日にでも原子炉建屋に突入しろ! 工程表を守れ! 命に代えてもだ!
732 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 10:24:33.72 ID:ODaLrStS0
全て希望的観測で公表しまくった収束工程表w さっそくポシャりましたw
733 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 10:24:36.01 ID:ub5RevB3O
って言うか水棺作業やってる時点で 既存の水冷システム使えたら外付け空冷も水棺も必要無いんだし 最初から無理なの分かってたとしか
734 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 10:25:11.09 ID:ULxoWmNL0
>>650 石棺は半永久的に使えるものじゃないよ
チェルノブイリは今でも中で作業してるよ(人は通れるよ)
原発ムラの連中に任せても駄目だよ 頭は良いかもしれんが賢くないのばっか 東電も潰れないという安心感から必死にならないしね 「安心」はムラに関わる連中に発してる言葉
菅直人が行かなけれ今頃安心して眠れていたかもしれない
737 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 10:25:27.63 ID:YsGDEgM70
>>726 東電は馬鹿だろ
馬鹿じゃなきゃもう解決してる
738 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 10:25:28.12 ID:xnPU6UKm0
鳩山の言うとおりになったじゃんw 何かの力が働いたか?
これじゃ冷温停止にするだけで何十年もかかるな
これが友愛か!?
741 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 10:26:03.56 ID:YYzwki6UO
なにやってもええ 必ず原発を停止させてくれ
742 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 10:26:05.52 ID:U+Pwyyc3O
743 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 10:26:17.49 ID:1lSI0+Wt0
>>709 お前何言ってんだ。
日本政府の人命軽視ぶりは旧ソ連を遥かに超えてるけどなw
旧ソ連は暫定基準値なんて作らなかったし原発周辺の住民を
3日間だけ離れてくれと騙して批難させた。日本政府は大丈夫だを
繰り返して1ヶ月以上も放置したんだぞ。避難基準も旧ソ連に比べて
10倍以上緩い。
744 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 10:26:41.90 ID:2PZomf/u0
>>726 もう詰んでるのは間違いないじゃん。
後は一気に放出されるか、ダラダラ垂れ流すかの違いだけ。
745 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 10:26:43.62 ID:Wcn76JzR0
人生最後のゴールデンウイークかもしれないのに もっと遊ぼうぜ!
746 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 10:26:51.95 ID:6iXQzbY70
>>703 現状冷却できていないので、大量の放射性物質が撒き散らされる可能性があるだって
エダノ、政府にはもう無理だってことは報告されてると思う。
747 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 10:27:04.63 ID:CLFGiz/F0
>>708 建家内でもベントしないと圧力容器が壊れる。
同時に建屋からもベントすべきだったのだか馬鹿民主が邪魔した。
証拠は無責任民主党が東電の責任にしてないこと。
748 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 10:27:11.17 ID:uuF4727IO
そもそも、そんな首都機能移転並の話に耐えられる場所なんですか? 福島は。 福島と国の話ですよ。 と、言う所にせいねんのしゅちょうがマーブルされてるのが、 おまいは京都か。 と、言いたくなるんですけど。
749 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 10:27:14.08 ID:+86rNTfP0
水棺しようと水流量上げても水位上昇せず、急遽取りやめて、水位計を取り付ける検討を始めた、というニュースを見たとき、暗澹たる思いをしたし
で、みずのんとザキヤマさんはこれについて何て言ってるの?
てかさ 今上からかけ流している真水を液体窒素で冷やして固形化する寸前の 1℃程度で送り込んだほうが早いんじゃねーのか?
752 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 10:27:25.70 ID:NqxF7iLQO
収束まで5年から10年 廃炉までは30年 技術者不足のため何人かには犠牲になってもらうしかない 地表の放射線量は発表よりも高い 半径200Km圏内は人が住める環境ではない 福島近隣県の農作物は摂取してはいけない 充分な保障は無理 正直に言えばこんな感じなんだろ?
石棺は燃料が殆ど飛び散ったチェルノブイリだからできた作戦で 燃料がごっそり残ってるFUKUSHIMAでは閉じ込めたら再び熱くなって爆発するから出来ない作戦です 石棺すればいいだろ?じゃなくて「出来ない」のです
>>735 >原発ムラの連中に任せても駄目だよ
>頭は良いかもしれんが賢くないのばっか
ネラーが東電の代わりに作業を引き継ぐなんてことになったら、
3日でフルメルトダウンしてブラジルまで穴が開くんじゃね?
今のままでいいわw
755 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 10:28:12.66 ID:iVPn0JLk0
2ヶ月も何もできなかった これが全て 1年後も同じ状態だと思う
756 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 10:28:14.49 ID:mypWqbL80
>>743 ソ連は石棺作業員英雄にしたのに
日本はブラック人材派遣会社で募集だよ
757 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 10:28:19.67 ID:jHftBhFr0
関東あたりは被曝量上がるだろうな。西日本でも影響ありそう
40年以上も前に建設された原発 当時の技術力、溶接、配管技術を考慮すると水蒸気爆発や余震などに 耐えられるハズがない。 たとえるなら おじいちゃんにビリーズブートキャンプさせるようなものだろ
>>745 馬鹿な爺達見てると、本当にそうなるかもしれないと思う
核燃料さえ無くなれば「最初から核燃料なんて無かった」事に出来る? 汚染水に関しては「貯蔵プール内の水が漏れたために発生した」と言い張れる気がする 最終的には「福1は震災当日に内部に核燃料は無く稼動すらしていなかった」という筋書きなんじゃないかなあ
761 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 10:28:49.90 ID:MowOBTQl0
>>751 そんな大量に液体窒素を調達できるかよ。
763 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 10:28:59.68 ID:rCTyD2sT0
予想してた通り 破損箇所が判明してないのに できるわけがねぇじゃん。 誰かが犠牲になって特攻かけるしか もう道は残されてはいないと思う。
764 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 10:29:22.53 ID:n5jOUbWMO
「ババに掴まっておいで」て聞こえた
765 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 10:29:26.11 ID:QlnUtbkP0
766 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 10:29:27.64 ID:ub5RevB3O
チェルノブイリ第二次石棺シェルター、アレバ社受注してるんでしょ? もう任せたら?
スリーマイルとチェルノブイリじゃ管理のしやすさが全然違うだろ 格納容器の健全性がまだある程度保たれてる今は水棺が一番マシなんだろう
>>739 ざっとした見立てで、今のように水を上からジャンジャンかけてれば3年くらいで作業できるくらの線量になるでは?って話だったな
単に半減期の都合でこれくらいなら結構収まるだろうって話だろうけど
( ^▽^)<最初は強火でヤカンを空焚きしてた そこにスポイトで水を 今は弱火で 穴の開いたヤカンにコップで水入れてる ∧∧ ( =゚-゚)<弱火はずっとつづく
民主党と菅首相の指導によって外部電源が復旧した。 不可能を可能にした技術立国を先導する政治主導の真髄に世界が注目している。
配管なんてどうでもいい 一番恐れたほうがいいのはジョイントのパッキンだろ 事故前にパッキンの老朽化で福島1-1で大規模水漏れが発生して、急遽 老朽化の具合を調べるための装置を購入したと関連している業者から聞いた
大体、通常の状態でも冷却に4年前後かかるのに、ポン プと配管がズタボロで数ヶ月でどうにかなるわけがない 工程表ってなにかねw
773 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 10:30:27.24 ID:mypWqbL80
>>753 石棺否定されてるんだな
作業員国家で募集されたら俺が行ってやるぜと奮い立っていたんだが
774 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 10:30:29.77 ID:+XtbAfWZ0
>>690 国が滅ぼうとも、国民がどれだけ犠牲になろうとも、
自分さえ責任を問われないように逃げ切れば勝利と考えるのが
日本の官僚。
それは、東電のような官僚化した企業も同じ。
官僚をワイロで手懐けて操ってきた分、東電は余計にたちが悪い。
今のまま保身第一の官僚体質の人間が上層部にいては、
事態の改善の可能性は皆無。
775 :
ココ電球 _/::o-ν ◆tIS/.aX84. :2011/05/02(月) 10:30:33.10 ID:HJDmn+uq0
まだ石棺厨がいるのか 石棺すると再臨界も爆発も起きなくなると思ってるらしいな。
>>762 だれが液体窒素を流し込めと言ってんだよw 冷却材として使うんだよ
778 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 10:30:49.86 ID:Q6H5cfvp0
冷温停止させるには、 原発の損害をすべて調べだすこと。 破損箇所が分かったら、速やかに人員と物資を調達して、 修復にとりかかること。 たったこれだけのことをすればいいだけだ。 実に単純なことなのだが、未だに原発の損害状況すら 正確にわかってないなんて。 基本からやり直さないとな。
779 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 10:31:04.72 ID:oH+/yeO60
>>768 三年以内に
操作ミス
余震
津波
なにかあったら終わりwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
おまえら「潮風」は大丈夫だと思うか?
782 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 10:31:44.94 ID:WfgpWMal0
>>775 は?
「タービン建屋が臨界する」?
珍説だな。
783 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 10:31:46.65 ID:ULxoWmNL0
>>778 おまえちょっと破損箇所調べてきてくれよ
東電が地震で配管が壊れてる事を認めないと、作業が前に進みません。
>>751 何℃にするのを目指すんだって言うのを考えると
20℃を注水するのと1℃を注水するのにあんまり意味のある違いは無い
>>758 予備電源の問題だけなんだろうけどね
燃料タンクや予備の発電機を
防水した地下に設置しておけば、
マグネチュード9にも耐える強固な原発という
安全神話の1ページが追加されただろうに。
そのぐらいの技術なら40年前でも可能だったろうし。
>>766 上から蓋したとしても、地下はイケイケツーツーな福島の土壌環境で
水ぶっかけは止めるわけにはいかないという
でもって、水蒸気に水素も出続けるわけで
788 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 10:32:32.20 ID:jCJQ35W/O
もう1ヶ月以上前から外部冷却案を上原教授とか主張してたのに。東電が 指揮をすれば全てが悪い方向に選択していくとしか思えない
>>777 それだけでも大量に要るっての。
毎時何十トンで注水してる水を冷やすのにどれだけ
必要か考えてみろよ。
790 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 10:32:52.02 ID:JH/vnJ+a0
>>753 チェルノブイリにはまだ新品の燃料がごっそり残っていますが?
雨水がたまったらいつ再臨界を起こすかわからんレベル
チェルノブイリが終わってると勘違いしてる奴多いのかな?
791 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 10:32:56.16 ID:Wcn76JzR0
>原発の損害をすべて調べだすこと。 これ自体かなりの決死隊レベルなんでしょ?
アレバがアレバ・・・
>>720 なんかそんなかんじだったなw
正直あいつ自身これは手に負えないなておもってはず
近づけないからなあ
それしってて近づいて全部調べろってw
それぐらいやるつもりだけど近寄れないんだろ
794 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 10:33:25.44 ID:osA4+ZDr0
こんな状態なのに、友人は潮干狩りに出かけている。
つまり、空冷なら 汚染が量として見えにくいし、大気中に垂れ流せるってことか!
796 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 10:33:38.69 ID:+XtbAfWZ0
>>747 >
>>708 > 建家内でもベントしないと圧力容器が壊れる。
また、いつものように嘘を書く人が登場か。
圧力容器は通常時でも70気圧程度、設計耐圧は140気圧程度なんだから
壊れるわけがないだろ。
797 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 10:33:52.26 ID:a15nm2fA0
水素爆発が起きた時点で詰み。 設備がダメージを受けまともに機能しない、放射能駄々漏れ。 唯一の望みは無人機での施工。しかしそんなテクノロジーは 世界の何処にもない。 この先何十年と放射能と戦うのだから、国力を対放射能へ 割り振らなきゃ成らない。でも、子供手当て。馬鹿じゃ無理。
798 :
ココ電球 _/::o-ν ◆tIS/.aX84. :2011/05/02(月) 10:33:54.34 ID:HJDmn+uq0
799 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 10:33:56.24 ID:jqdBFx7T0
>>223 車のエンジンで言えば水冷だけど、お前莫迦か
5号機と6号機の冷却装置を1-4号機につなげろ。
おれの人生も復旧めど立たず
空冷はぽっぽ案じゃないか
>>667 コンクリートポンプ車の放水作業は現在も進行中です
804 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 10:34:53.28 ID:ULxoWmNL0
>>782 最後に一つだけ聞いておきたいんだが、
タービン建屋を石棺で封じ込めて何がしたいの?
タービン建屋を石棺で封じ込めるとどうなるの?
何のために石棺って手法があるのかは分かってるんだよね?
まともに答えられないようならNGIDだわ
意外と、原発のシステム上の問題点って、 地震が起きた時に、炉心を緊急停止させることかも知れんね。 あのまま緊急停止していなければ、 発電が続いて、冷却装置が止まることもなかったかもな。 いちかばちかだけどw
多い日も安心
>>647 いや、5、6号機の冷却システムが無傷なら、それを使うのは、いい考えだと思っただけなんだけど
>>789 窒素トン単位で準備可能だろw どんだけ貴重物質なんだよ
811 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 10:35:40.52 ID:6iXQzbY70
>>778 朝まで生テレビに出てた
プロ野球ニュースに昔出てた別所毅彦に似てるおっさんがそういってた
おばけの正体(線量を上げている根元)が分かれば後は簡単、ガハハって
あれ?エリート揃いの東電じゃないの? にちゃんにやらせろよ
カワサキはHUBロケットを極秘改良しておけ 最終的には宇宙に廃棄する
814 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 10:36:02.66 ID:5MhfeqKM0
もうジョンイルにミサイル打ち込んでもらおうよ
ヤバイことを隠蔽しながらの対処には限界があるだろ。 どこが具合悪いか隠しながら医者にかかって、検査にも応じず 「手術してくれ」とか言ってるようなもん。
816 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 10:36:21.19 ID:G8t4rAPl0
それにしても、なんで東北電力や中部電力など、 他のノウハウもってそうなやつらの力を借りないんだ? もう、東電には無理。 ていうか、信用できん。 早く切って交換しろ。 人を。
817 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 10:36:22.85 ID:1lSI0+Wt0
>>756 チェルノブイリの事故の時は人体への放射線の影響が本当に分からない部分が
あったけど今の日本政府はすべて分かっててやってるから相当悪質。
暫定という言葉使って規制値を悪意持ってあり得ないくらい大幅に緩和させたり。
線量計も持たせず、線量管理もせずに事故現場に作業員を特攻させたり本当に酷い。
819 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 10:36:43.38 ID:ZM85BW3C0
>>706 チェルノブイリの取材で見たが、
ロシアの原発に従事してる若者が、
自分が役に立つのであれば、
是非日本に行って処理作業に直接関わりたい、
とゆーとったよ。
福島が日本とは別の島に見えてきた。
>>805 福島第一では
稼働中すべての原発の緊急停止には成功してるのだが・・・・
石棺って全く冷やさないことになるんだぞ 言ってみりゃほとんど制御不能だ 今よりずっと悪い 崩壊熱がゆっくりでも上がり続ければ格納容器を破壊する温度に達する恐れがある そうなると象の足だな 今は水で冷やせるだけまだマシだ
826 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 10:37:25.38 ID:h+FnKTST0
>>1 上原氏や青山氏は3月からずっと外付けでやれって言ってたじゃん
いまさら何言ってんの?
ていうか温度はもう下がってるじゃん 冷却水を循環できなくて汚染水漏らしまくりなのが問題なだけで
829 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 10:37:57.01 ID:uuF4727IO
で、彼氏彼女できたん?
>>796 圧力容器で壊れるのは、まず底部の制御棒を突っ込んでる穴の部分。制御棒脱落事故は
平時でも何度も起きてる。
それから、圧力で上ブタのパッキン部分が押し上げられること、それから配管や配線の通ってる穴の
部分。
831 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 10:38:06.79 ID:ULxoWmNL0
>>785 100度を超えてるとこに90度のお湯をかけて冷やすのと
100度を超えてるとこに1度の冷水をかけて冷やすのじゃ
かける量が変わってくるんじゃないのかい?
1度をかけて瞬間的に冷えてもまたすぐ100度を超える
高温になるから、かける量なんて問題ないんだってことなら
そういう書き方にしないと
>>786 防水した地下って考え方の時点でアウトだろ
>>810 液体窒素の価格はリッター50円くらいかかる。
833 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 10:38:11.84 ID:oH+/yeO60
>>814 ジョンインル「もんじゅにぶち込むわwそのほうが近いしwww」
834 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 10:38:32.37 ID:WfgpWMal0
>>824 文盲?
> ■使用済燃料プールの冷却作業
>
> 今後とも使用済燃料プールの状況を確認しながら、必要に応じて放水・注水を実施し
> たいと考えています。
835 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 10:38:45.02 ID:Q6H5cfvp0
>>783 原子力に詳しくないから、
ここは詳しい原子力保安院の方が適任かと。
836 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 10:38:51.18 ID:jqdBFx7T0
837 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 10:38:54.99 ID:MowOBTQl0
>>809 加圧水型ならそれ出来たのにな
今発生してる問題は全部沸騰水型であるせいなんだが、
他の稼働中原発に飛び火しかねないので黙ってるんだろうな
>>822 だから、緊急停止をしたから、冷却が必要になったんだろ?
緊急停止をしなければ、冷却する必要もないんだし、
電源が無くなることもないし。なんせ、発電所なんだからw
緊急停止がシステム上の問題じゃないかと
言ってみただけだよ。
840 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 10:39:25.70 ID:UvuJPEih0
デモやろうぜ。 あと、このまま被曝させられたら癌死しそうだから、東京の人は腹を決めて遠くに避難しよう。
841 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 10:39:36.28 ID:X3Qik/rjP
842 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 10:39:42.49 ID:ysHNMHrd0
例の、おじいちゃんプロ決死隊はどーなったんだ? 自分たちの知識範囲を駆使すれば何か進みそうな予感はするが 日本を守ろうと言うあの素晴らしい決断を政府はどうしたんだ?
843 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 10:39:46.38 ID:5cGXRw1F0
そんな工程表で大丈夫か? 大丈夫だ問題ない
844 :
ココ電球 _/::o-ν ◆tIS/.aX84. :2011/05/02(月) 10:39:50.51 ID:HJDmn+uq0
■問題の解説 1)外部冷却装置のとりつけ、または冷却系の復旧をおこないたい 2)そのためにはタービン建屋で配管工事をしなければならない 3)だけどタービン建屋の配管(地下)は高濃度の放射能汚染水で満たされている 4)だからタービン建屋の排水をおこなった。冷却系の復旧をするためである。 5)でも排水しても元に戻ってしまう。 圧力調整室とタービン建屋地下の水はつながっている。 石棺厨にはタービン建屋を石棺してどうするつもりか聞きたい 冷却やめるの? メルトダウン推進派か?
警察とか自衛隊とか消防の注水は完全な神風特攻の再現だったな さすが歴史にやかましい朝鮮民主党
東電家族は全員20キロ圏内に移住しろとか警告すれば 実は原発直すのは無理ですって本当の事言うんだろうね
今更・・・
>>839 おっと失礼
ただ、原発の発電で冷却システムを動かしてるわけじゃないので
ほっときゃ空冷になるんじゃね? でかい扇風機を使って北東の方角から風を送るんだ
850 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 10:41:20.05 ID:a15nm2fA0
>>834 放水するのは、燃料プールに対してだけだろ。
もし、燃料プールの水が少なくなったら、放水しますよってだけのことで。
そもそも、上から水をぶっかけたって、
格納容器内の燃料棒が冷えるわけないじゃんw
852 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 10:41:36.06 ID:jqdBFx7T0
853 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 10:41:46.69 ID:oH+/yeO60
_____ / ゙ \ / _ノ ̄ ̄ ̄ ̄丶 ヘ || | | |/ -― ―- 丶| 決死隊は必要ない ( Y -・-) -・- V´) ).| ( 丶 ) |( 工程表どおり進めればただちに危険はない (ノ| `ー′ ノ_) ヽ )〜〜( / //\_____⌒_//\ `/ > |<二>/ < ∧
タービンと言えば、TD06−20G
855 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 10:42:14.61 ID:ULxoWmNL0
>>813 打ち上げ失敗して爆発、ジェット気流で世界に拡散ですか。
俺達には工程表がついてるのに!(´・ω・`)
結局、どこかで決死隊送るしかない。 そのためには、今みたいに東電主体じゃなく、国が主体にならないと。 決死隊って軍隊以外じゃ有り得ないからねえ。 旧ソ連だって軍隊突撃させて二週間で収めたんだよ。 菅政権が東電前面に立てて批判を避けようとしてる限りは問題は解決しない。
858 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 10:42:26.79 ID:JH/vnJ+a0
再臨界暴走爆発は無いって あったらチェルノブイリ旧の100シーベルトの線量になって発電所に居る奴らが全員死んでる
夏休みの宿題が終わりそうもないから 夏休みを延長してくれないか とほざくガキのような感じですか
>>850 無能無策政治主導はいい加減にしてほしいっす
>>849 下請けの人がほっといて水入れないとどんどん温度上昇
>>844 もうひとつ
まだ完全に解析に判明されたわけじゃないけど、地下水が豊富な場所なので
水抜いてもドンドン地下水から補充される状態だそうな
863 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 10:43:18.30 ID:7we/zcKK0
わかる人はできるだけ遠くに逃げてくださいということだね 問題はいつ大事が起きるかという点
864 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 10:43:33.77 ID:z+qFFoDc0
865 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 10:43:43.89 ID:yCPmDRIC0
もう工程表通りにできなくなったか
866 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 10:43:44.02 ID:Rk3GE/xL0
>>846 盗電の社長が来たとき、避難所の人々が聞くことは
こういうことだよな
社長、20キロ圏内を一緒に見に行きましょう
社長、原発内部に最近立ち入ったことってありますか?
そろそろ決死隊用のフルアーマーは出来たのかな 頭と内臓だけ保護できればただちに死なないんだろ?
868 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 10:44:03.30 ID:kwPf1HRb0
マジで詰んでるな・・・・
869 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 10:44:37.78 ID:+F/jt4LoO
マスコミは売上が落ちるので、消費を煽り平壌運転。 ゴールデンタイムに国会流せ!
>>839 無理
電源喪失以前に冷却システムが死んでるから
東電と政府は隠してるけどな
まあ現状見れば地震だけで冷却系潰れてたのは明らかなんだが
汚染水がタービン建屋にダダ漏れになるのは沸騰水型の特徴というか欠陥
>>1 判断した(キリッ
今更判断したか・・・何もできてないんだな・・・ホント・・・
ロープでくくって海に落とそうぜもう
873 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 10:45:28.17 ID:MowOBTQl0
>>850 「いい工程表とか悪い工程表というものはない」
「終わりが近い工程表と終わりが遠い工程表はある」
>>837 逆にいえば、上原案を完成できない理由があるのかもね。
循環のために現在の注水系の他に、戻る配管がもう一本見つけることと、
作業できる場所を確保する必要があるはずだが、何らかの問題がある、と。
石棺化したら日本国が続く限り負の負担になり続ける 同じ決死隊を使うなら石棺のための決死隊ではなく、冷温停止のための決死隊じゃないと
( ^▽^)<いつまでも 東電にお金も人も出さしてるから ぜんぜん終らないんだ 一次補正に 原子力災害対策費 一兆円入れとけば 何でも同時平行に出来る トウデンガーとか言ってる ミンスのせい 避難も含めて
安全厨の言う事の反対が起こると考えて間違いない
この結果は素人でも予想できたわ
第二の戦後というくらいなら、極東裁判で戦犯決めるんだよね
880 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 10:45:59.93 ID:uuF4727IO
うまく冷めさした所で、 しめしめ・・・ 多分、このパターンワークじゃないですか? 肝は。 この秘密は、体験する事でしか分からないから 配分間違い。 だから、裏返るんです。
882 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 10:46:42.18 ID:yf23Ybp20
おいおい、鳩山の意見が正しかったってことか?
883 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 10:46:45.33 ID:+XtbAfWZ0
>>709 ,
>>743 日本は国土が狭く人口密度が高いから
高濃度汚染地帯の居住人口は
すでチェルノブイリ事故を越えました。イエ〜イ、世界一!
あのソ連でさえ、こうした人々は汚染地帯の外へ強制的に移動させました。
ところが、日本政府は、
子供たちの一時的な疎開さえも実行しようとしません。
それどころか、子供たちの許容被曝限度の方を引き上げて、安全ということにしました。
お陰さまで、日本という国家に対する信用は暴落中です。
東電を救うために賠償額を少なくしようとして
官僚とミンスとジミンが結託すると、
日本国が滅びます。
実は大爆発の前兆で部分臨界が起きてて 殺人光線みたいな中性子線がバンバン発生してるから 誰も現場に近づけなくなってるんじゃないのか?
886 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 10:47:01.96 ID:iRW59xsR0
はやく爆発して放射能撒き散らせよw トンキンを皆殺しにしろwwww
887 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 10:47:04.96 ID:r3nZFKR4I
でもボーナスは死守します 東京電力
>相当の時間がかかると判断した。 なにが相当だ 事実上不可能なんだろ まるでもっと良い策があるかのように吹聴して責任逃れかよ お為ごかしやがって死に腐れ
>>870 >電源喪失以前に冷却システムが死んでるから
非常停止してないのに、冷却する必要があるのか?
890 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 10:47:29.75 ID:Yw2+H9yt0
水棺ってのはどうなったの? できなくなったわけ?
731 名前:名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 10:41:17.29 ID:hsPXrTOMP
今、どんな人が復旧作業やってるのか知ってる?
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYr8zwAww.jpg 今朝、横浜寿町に貼り出されていた募集広告、今も貼ってあるはず。
(寿町=東京で言えば山谷、大阪でいえばあいりん地区)
こういう作業員、派遣会社(もちろんヤクザとしか思えない)を使いながら責任転化を繰り返す東電てどうよ?
893 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 10:48:11.30 ID:WfgpWMal0
894 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 10:48:49.03 ID:NB6rc/krO
サッサと新しい冷却系を建造すればよい コスト?ボーナス払う余裕あるんでしょ
水棺しても、冷却装置無かったら冷やし続けるのは無理だけど、 東電としたら津波(天災)のせいにしたい手前、 地震で配管壊れた事をクローズアップしてしまうより、 ウダウダやってる方が良いんだろうね。
>>889 停止しなければ数百メガワットの熱が出続けるわけだが
897 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 10:49:38.57 ID:JH/vnJ+a0
>>867 γ線と中性子を防げる、人が着て歩けるアーマーなんてこの世に存在しない
899 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 10:49:41.06 ID:bEvW0Ib/0
>原子炉から >漏れ出したとみられる汚染水がたまり続けて つまり原子炉破壊済 もうすぐメルトダウン
>>890 今のやり方でもできないことはない
今より冷却を安定化する手段の内一つを断念しただけ
他の方法で試すことになった
901 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 10:49:55.82 ID:b+VAvGpy0
私たちのボーナス死守のため、なにとぞご協力をお願いいたします 東京電力
全球凍結を願うばかりの状況
>>751 シャーベット状で送り込んでってのは効果があると思う
904 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 10:50:13.38 ID:VZdzylGs0
ここだけの話、ゼーレも文書通りに推移してる
905 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 10:50:14.84 ID:Q6H5cfvp0
素直にいえばいいのに。 「放射能に汚染されて、 近づけないのに、循環させる本来の冷却システムなんて 回復できるわけないだろう。 現状維持がせいいっぱいです。 垂れ流しは許してください」 と。 そうすれば、国民だって納得して、 「しょうがないな」 って、ゆるしてくれるって。
906 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 10:50:21.90 ID:WfgpWMal0
>>894 何とかタービン建屋から汚染水を抜いて■再度使おう■としてるっぽい。
ふつうならとっくに廃棄前提で、吸収剤ぶっこんで上からコンクリ流しこんで処理
できんのにね。
ここまでして「外部電源」に抵抗するって・・・・
マジで福島第一の再稼働が悲願なのか???
>>893 なぜ、そんなにタービン建屋を石棺したがってるんだ?
タービン建屋があるから、汚染水を蓄えてられるんじゃないのか?
もし、石棺にしてたら、今溜まってる汚染水は別のところを汚染しちゃうじゃないか。
908 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 10:50:57.01 ID:+86rNTfP0
909 :
ココ電球 _/::o-ν ◆tIS/.aX84. :2011/05/02(月) 10:50:59.25 ID:HJDmn+uq0
910 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 10:50:59.13 ID:0x7dJOJW0
いよいよ延命措置もここまでだな…さようなら福島・日本・そして地球…
911 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 10:51:09.31 ID:oH+/yeO60
そのうちでっかい余震が起こる ↓ 10mの津波が押し寄せる ↓ 今の冷却してるポンプ類がすべて流される ↓ 汚染水があふれ出て近づけず ↓ 冷却が止まって水が蒸発、空焚き、爆発 ↓ 津波は想定外でした テヘ
あらー、電源さえ回復したらあら不思議全部の機能が元通り、 って最初言ってたのに。 とんだペテン師ですな。
913 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 10:51:15.82 ID:WfgpWMal0
>>905 > 「放射能に汚染されて、
> 近づけないのに
常温部分はすぐにでも石棺化して放射線物質の飛翔は防止できる。
理想的解決に向けたTryや挑戦をやめる必要は無いのだが、 普通なら考える”思った通りに行かないバッドケース”を合わせて考え行動するわけなのだが どいうわけか あんなこといいな できたらいいな しか考えないで別のパターンは何も考えず行動して無いという・・・ で、 ”上手くいかなった場合”に当然予想され起こる大量に発生した汚染水はどうするかというと・・・
915 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 10:51:45.28 ID:oy+MEUTT0
給料50%減額、ボーナスなしか 給料、ボーナス換わらず→福島原発で250シーベルトまで作業してくる
>>806 5キロメートルも燃料棒が吹っ飛んでたなんて聞いてねえぞwwwwwwwwwww
917 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 10:52:03.18 ID:MowOBTQl0
918 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 10:52:06.29 ID:uuF4727IO
そんな炎上するほど大した話じゃないですよ。 フィガロ。 後に離婚してる。 その時まで待てば、 ご褒美、い、いや、ご抱負がいただけるかもよ
919 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 10:52:09.80 ID:xWOUl6mC0
危険厨歓喜www
当面は汚染水をポンプで汲み取って、浄化してから、再注水するだけでいいと思うんだけどなあ これくらいならすぐできるだろうに
921 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 10:52:22.61 ID:+XtbAfWZ0
>>779 いや〜、そんなに待たなくても
スリルとサスペンスは、直ぐそこにあります。
・梅雨時の集中豪雨が1Fを襲う
・起きて当然の余震
・それに伴う津波
・傷みきった設備の破損
etc. etc.
どれが起きても、破綻します。
神に祈りましょう。
922 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 10:52:28.72 ID:IFDMs57o0
既存の設備を修理は可能なら比較的安い早い 外付けは高い遅い(ユニット化して持ってくれば実は早い?) 未だにコスト考えてるかね?
>常温部分は石棺化 する意味が無いw
>>896 それが、原子力発電ってもんじゃないのか?
熱が出なければ、発電ができないわけだし。
非常停止させずに、そのまま発電を続けていれば
燃料棒を冷却する必要がないだろ
というアホみたいなレスを書いてみたけど、
なかなか納得できる反論がないもんだな。
このまま返信が無いまま終わりそう。
チェルノブイリは、要やり直しなんでそ?
926 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 10:52:46.84 ID:jqdBFx7T0
>>854 05を2個の方が立ち上がり早いぞ!
あれ?スレ間違えたかなw
( ^▽^)<お金気にしながら 対策してるいじょう ずっとこのまま 政府が 原子力災害対策費全部出すべき
タービン建家の問題は津波で電気系が壊れてることと、 水がたまってること、水が増えてること。石棺なんてほとんど意味がない。
929 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 10:53:09.50 ID:WfgpWMal0
>>907 > もし、石棺にしてたら、今溜まってる汚染水は別のところを汚染しちゃうじゃないか。
馬鹿過ぎるよお前。
吸収剤(要するに紙オムツだ)に固化してコンクリ流しこむだけ。汚染水(汚染物質)は
このまま固化される。どこにもいかない。
放射線物質の飛翔とか排出も防止できるから、作業は一気に進展する。
それをしない=何とか福島第一の再稼働を企んでる証拠。
930 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 10:53:15.53 ID:SK3jPNAp0
本当に今更なにを・・・・。とっとと平行して外部の冷却機械設置していると思った。 水を抜く事だけ考えていたんかい!!阿呆ですか?
931 :
ココ電球 _/::o-ν ◆tIS/.aX84. :2011/05/02(月) 10:53:25.58 ID:HJDmn+uq0
>>916 おれもそう思う。
水素爆発にしては爆発規模が大きすぎる。
>912 それは最初の停電開始からの数時間だけ
933 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 10:53:36.87 ID:jlnMMw+t0
>>906 再度使おうとしているのは高濃度汚染水だろ
海に流せないし、溜めとく場所もないから
怒らないからその場限りの嘘やめようぜ!
>>907 コンクリに関して
とち狂った知識と妙な盲信とがあるみたい
ひょっとしたら、これから10年くらい進展ないんじゃねえのw
938 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 10:54:18.83 ID:oH+/yeO60
原子炉の注水を減らす → 温度が上昇 → 爆発してあぼーん 原子炉の注水を維持 → 温度が維持 → いつまでも収束せず(今ここ) 原子炉の注水を増やす → 温度と圧力が低下 → 酸素が入り込む → 爆発してあぼーん 進むことも 退くこともできず 汚染水は増え続ける そろそろ東電の敗北宣言でるかもw
939 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 10:54:33.03 ID:+aHc2UYL0
>>931 さすがにその状態ならただちに健康被害が出てるはず
>>914 東電みたいな巨大組織はそういう仕事の仕方しか出来ないんだよ。
例えば冷却ポンプ1式注文するのに、偉い人の判子が15個は要るし、
それを注文するのを正当化するために東大卒が残業して作文してる。
上手く行かない事なんてあり得ないし、上手く行かない場合に派誰にも責任なんかない。そうなってるの。
941 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 10:54:41.47 ID:Vet8lmsH0
>>883 >あのソ連でさえ、こうした人々は汚染地帯の外へ強制的に移動させました
ソ連は強制移動には慣れている。突然秘密警察がやってきて、村を包囲し
村人全員を移動させます。
まぁ 2012年にはじまるアセッションの第一段階 という事じゃ?
>>929 汚染水が止まればの話だよね?
今も出続けてるんですけど。
944 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 10:55:02.63 ID:Rk3GE/xL0
945 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 10:55:02.12 ID:4360crTMO
ああ、やっぱりネ 出来る訳ないと思ってたよ
946 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 10:55:03.12 ID:PystlCm10
>>1 新しい熱交換建屋作ってやれば?
壊れてる物に固執する方が間違ってるw
今年は暑いみたいだけど空冷で大丈夫ですか?ww
947 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 10:55:18.56 ID:WbLzsYKA0
>>938 崩壊熱は減っていくから維持するのは意味がある
今のうちにたまり水を海に強制排出するシステムだけでも 構築しておいたほうがいいんじゃないか? 使わないに越したことはないけれど どうしても迅速に強制的に排水しなければならない状況も 視野に入れておかにゃならんのでは?
950 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 10:55:39.44 ID:qCM+TYJuP
つうか熱が出てるなら発電に使えよ、もったいない。
>>905 許すも何も伝えてないだろう
まあ呆けてるのもあるだろうし
何も知らないのも幸せかもね
そういう国でしょ
952 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 10:55:41.25 ID:LLjohi87O
ネズミが袋に入っていく…
世界の英知を集めればなんとかなるのかな。 だったらそうして欲しいんだが。
954 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 10:55:42.86 ID:Au3cTxu30
泣く子と原発には勝てない 爺さんの言うとおりだった
955 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 10:55:43.86 ID:uuF4727IO
ケルビーノの方が、実質気持ちよさそうだけど。 王女様は・・・
逃げ出したい
957 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 10:55:49.25 ID:jlnMMw+t0
>>920 わかんないのは、再注水するのに浄化する必要あんのかな?
958 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 10:56:12.79 ID:9oSqRpAWO
代案はあるのか?
959 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 10:56:28.02 ID:KWoSObwM0
長期化確定。 ていうか、本当に冷温停止できるのかも怪しくなってきたな。
なんとかなるいいアイデアがあるならとっくに提案されてるし、実行してるだろjk
961 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 10:56:50.66 ID:+86rNTfP0
>>948 水か海に流せないから維持できないって言うことをおっしゃってるのでは、地下水もあるし
962 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 10:56:51.98 ID:rd+JPNKk0
ラスボスまでの道はまだまだ長いねぇ
963 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 10:57:13.62 ID:f+o7jEmL0
な、言っただろ?
964 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 10:57:15.24 ID:+aHc2UYL0
>>920 浄化しないと人が近づくだけで死ねる汚染水になるぞ
965 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 10:57:18.18 ID:iRW59xsR0
放射能どんどん撒き散らせwwwwwwwwwwwwwwwww トンキンは放射能まみれwww
>>949 水のたまったトレンチの出口は海から数mのところだからすぐに出る。
というかすでに今も地下からも海へばんばん流れ出てる。
967 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 10:57:33.89 ID:2PZomf/u0
俺的には東電も政府も原発そのものへの対応はベストのものを行っていると思うよ。 少なくとも現在は。 ただ、どう最善を尽くそうが、もうアレだよ。詰んでる。
素人質問だけど、汚染水ってそんなヤバイもんなの?
969 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 10:57:46.31 ID:jqdBFx7T0
>>867 四肢を犠牲にか、なら薄い鉛のスーツでいいだろ。
はっはっは。 今頃気付いたのかね。 馬鹿東電の役員、保安院、官邸以外の すべてはうすうす感づいていたんだけど。 4月初めごろ決断して、工事にかかれば、 それだけ早く片付いたんだろうけど。
twitterより TAIRAMASAAKI 今日の委員会で明らかになったこと。放射能汚染水を除染する技術がフランスのアレバという会社にある。 東電が依頼。同僚議員によると相場は1トン2億円。福島原発敷地内に汚染水は6万トン。 当然今後の交渉次第だが、単純計算で12兆円。汚染水は今後まだまだ増える。
973 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 10:58:14.07 ID:Rk3GE/xL0
>>968 実際に行ってちょっと触ってみたらどうかな?
お前ら最近飽きてきているだろ? 確実に悪化しているというのに
人類滅亡まであと何日ですか><
977 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 10:58:49.68 ID:WGQQu3un0
安易に水ぶっかけた結果がこれだよ!
>>920 ・くみ出し一時的に納める先
・浄化システム
すでのこの2点で
理想論や実績の無い話が前提になってるという・・・
979 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 10:59:01.78 ID:+86rNTfP0
地震・津波でプラントのどこがどの程度損傷しているか、検討もつかない。 ↓ じゃあ、点検すればいいじゃないか! ↓ 線量がキツくて、そもそも近づけない。 ↓ このまま、汚染水を冷却の名の下に垂れ流す or決死隊編成 簡単じゃん!ヽ(・∀・ )ノ キャッ キャッ
>>974 ふくいちの状況が悪化していようが、いまいが、
大気中の放射線量が下がっていれば、
特に心配はしてない。
982 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 10:59:50.72 ID:lyY44Ff40
空冷にしたら汚染された空気が飛び散るぞ。 わかって言ってるんだろうな。 関東もヤバいってことだぞ。
983 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 10:59:51.27 ID:Fo5O5Y2w0
>>969 実際のところは高濃度汚染水ってより核燃料溶解水だからな。
過小評価を続け過ぎなんだよ 良い展望ばっか口にし過ぎだし ふざけてるんだよ
>>844 地下の配管が津波や爆発で壊れる訳無いな。人災決定。
986 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 11:00:29.97 ID:ULxoWmNL0
>>937 ・近づいて修理しないといけない部分がある
・線量が多すぎて近づけない
これがどうにかならないと、何百年も進展なしでしょw
987 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 11:00:35.76 ID:+aHc2UYL0
致命的な部分が爆発して後は処理するだけ 捨て駒も豊富にいたチェルノブイリ 使用済み燃料が爆発したと見られるが 格納容器内の燃料の爆発と これ以上の汚染拡大を防ぎながら 常時冷却できるシステムを構築し 地震津波対策もしなければならず 捨て駒もいない福島
>>931 Mushroom cloudな。。。だからと言って核爆発だ
ってことじゃないが、実に気味の悪い映像だった。。。
990 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 11:00:45.13 ID:KWoSObwM0
( ^▽^)<お金気にしながら 対策してるいじょう ずっとこのまま 政府が 原子力災害対策費全部出すべき ∧∧ ( =゚-゚)<補正で3億円だけ
お前死ねよ、家族の面倒はみるから これさえ言えばどうにかなるんだろ、言えよ東電
994 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 11:01:44.38 ID:+86rNTfP0
決死で配管繋いでも、パッキン交換も決死だな
996 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 11:02:26.76 ID:mdiHHSvM0
滅亡へのカウントダウン!
997 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 11:02:36.97 ID:jap68XOI0
あの爆発さえなければ何とかなったのにな。 あれは不可避でなかったはず
998 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 11:02:39.61 ID:ULxoWmNL0
>>944 真性に構っても噛み付かれるだけでろくなこと無いよ
999 :
名無しさん@十一周年 :2011/05/02(月) 11:02:40.92 ID:xIXXPnst0
地震で施設が破壊されているから、 水を入れて冷やすなんぞは、最初から無理やったのに。 政府はアホか。 津波のせいにしてごまかしてたんやろな。
死亡フラグたってるよ
1001 :
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