【原発問題】外部電源の喪失は大津波によらない? 東電の資料から共産党吉井氏が追及★5
1 :
朝のガスパール ◆16ZaGShCeE @全裸であそぼ!φ ★:
ちんぽ
3 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 06:32:31.89 ID:P57WW46XO
も‥‥喪失
4 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 06:35:02.55 ID:cwLIgO6C0
・全国の電力会社を発電会社と送電会社に分離する
・発電会社を発電方式で再編する
・賠償は原子力発電会社と旧東電送電会社で負担する
・債務超過になるだろうから一時国有化
・原子力発電会社と旧東電送電会社の利益から国に返済
これで税金負担も料金値上げもなし。コストを無視した
原発建設もできなくなる。
5 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 06:35:17.29 ID:9WWwZwRy0
要するに津波がこなくても同じだったってこと?
あまりにお粗末過ぎてワロタ
津波が来なかったらバックアップ電源が動いたんじゃないの?
8 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 06:37:08.73 ID:pusDSFyA0
9 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 06:37:33.68 ID:6hiapnW80
>>1 結局これ、東電が賠償逃れのために嘘ついてたって証拠なの?
それとも、そのこととは方向性が違う指摘?
10 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 06:38:09.80 ID:cwLIgO6C0
>>5 補助電源が流されても、遠くからの電源を引き込むことができたと言うこと。
赤旗は飛ばしすぎだ。
×全電源喪失の原因が津波にないことを明らかにしました。
○全電源喪失の原因が津波だけではないことを明らかにしました。
さすが吉井さん
期待を裏切らんな
この話を他メディアで見た憶えが全くないのは
なぜなんだろうねw
13 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 06:40:14.89 ID:QPuFBIBnO
要するに地震にも津波にも耐えられない原発だったと言う事
元々地震直後に発電機に切り替わったって発表してたから
特に嘘ついてたとは思わないけどな
15 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 06:40:35.13 ID:rcbv8opdO
津波は関係ないだろ。
地震の多い日本に、
アメリカ人が悪意をもってごり押しした
耐震性の無いアメリカ製の欠陥原発
が諸悪の根元
アメリカ政府とGE社に原発被害の全額を
賠償払わせろ。
16 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 06:41:04.64 ID:cwLIgO6C0
>>4 についての Q&A です。 part 2/4
・発電会社を発電方式で再編する
→補助金なしでコスト回収がしにくい水力や風力は敬遠され、自然エネルギーは逆に衰退する。
エネルギー政策や環境政策に基づく補助金や課税による調整は必要。
ただ、今のように電力会社の都合で発電方式を決められる不透明さはなくなる。
また、発電設備ではなく電力料金に補助金を使えば、
自然エネルギーの発電効率を高めるほど多くの補助金をもらえることになり、
技術革新のインセンティブになる。
要するに一つは地震で一つは津波てことだろ
どっちにしても津波のせいだろ
>>9 原因が津波ではなく揺れによる倒壊。
つまり鉄塔の耐震設計に欠陥があったという証拠。
震度6程度で倒壊なんてずさんな設計はありえない。
(; ゚Д゚)あかんわコリャ
>>12 事の本質じゃないってこと。
一連の追求では、赤旗の共産我田引水が酷く、情報の質が低い。
「(地震について)確かに、我々が知り得る歴史上の事象は限られており、
安政東海地震又は宝永東海地震の歴史上の南海トラフ沿いのプレート境界型地震の中で
最大の地震でない可能性を全く否定することまではできない」
「しかし、このような抽象的な可能性の域を出ない巨大地震を国の施策上むやみに
考慮することは避けなければならない」 (判決114頁)
「(地震時には安全システムも同時に故障するという原告の主張について)
しかしながら、全体として本件原子炉施設の安全性が確保されるのであれば、
安全評価審査指針が定めるように、安全設計審査指針に基づいて別途設計上の
考慮がされることを前提に、 内部事象としての異常事態について単一故障の仮定による
安全評価をするという方法をとることも、それ自体として不合理ではない。
そして、原子炉施設においては、安全評価審査指針に基づく安全評価とは別に
耐震設計審査指針等の基準を満たすことが要請され、
その基準を満たしていれば安全上重要な施設が同時に複数故障するということは
およそ考えられないのであるから、
安全評価の過程においてまで地震発生を共通原因とした故障の仮定をする必要は認められず、
内部事象としての異常事態について単一故障の仮定をすれば十分であると認められる。
したがって、原告らが主張するようなシュラウドの分離、
複数の再循環配管破断の同時発生、複数の主蒸気管の同時破断、
停電時非常用ディーゼル発電機の2 台同時起動失敗等の複数同時故障を想定する必要はない。」 (原判決106頁)
by 宮岡章、男澤聡子、戸室壮太郎 各裁判官
未曾有(みぞう)を みぞーゆう 若しくは みぞーう
とアナウンサーや国会議員でも言うのはなんなのか。
23 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 06:43:23.48 ID:G1UDZl+ZO
東電にインフラは任せられねえ
東電の資料でバレたのかよ
間抜けな話だな
25 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 06:43:44.86 ID:kFz081Ls0
いい加減にスレタイから「?」消せよw
しかし予想通り今朝の朝刊はこの件触れていないな。
とある新聞社の配達をしているが、ここまで本紙に嫌気が差したのは初めてだぜ。情けない。
26 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 06:44:06.81 ID:cwLIgO6C0
>>4 についての Q&A です。 part 3/4
・賠償は原子力発電会社と旧東電送電会社で負担する
・原子力発電会社と旧東電送電会社の利益から国に返済
→発送分離しながら発電会社の負担を送電会社に負担させる矛盾
性質上、利益を生みにくい送電会社は経営悪化を起こし、設備投資されず停電の危険性がでる。
これも様々なケースがある。
失敗の代表的な例はカリフォルニア大停電だが、失敗例もその対策も先進国にはたくさんあるので、
幸か不幸か後進国となってしまった日本としては、制度設計や運用ノウハウを学びながら導入することができる。
送電会社に負担させる点については、発送分離前の事故の責任なので、いったん発送分離前の東電を破綻処理したあと、
再編して原子力発電会社と旧東電送電会社を一時国有化し、不足する賠償負担を移すということ。
結果として、東電の原子力以外の発電部門が負担から外れ、東電以外の電力会社の原子力発電部門に負担が移ることになる。
基本的な考え方を書いてあるもので、必ずしもそのまま順番どおりに実務を実行するというわけではないので、ご理解下さい。
27 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 06:44:36.03 ID:rcbv8opdO
>>11 アメリカ製の欠陥原発が壊れなければ、
起こらなかった事故
電源など関係ない
ID:cwLIgO6C0 のコピペがうざい件について
29 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 06:45:10.81 ID:xUKTLnl50
>吉井氏は、東電が示した資料から、夜の森線の受電鉄塔1基が倒壊して全電源喪失・炉心溶融に至ったことを暴露。
要約すると
『 送電鉄塔 一 基 が地震で倒壊したので、全電源が喪失しました。 』
ということです。
問題は非常用ディーゼル発電機だろ
外部電源が無くなってもこれがあるから大丈夫って話だったのに
こっちまで使い物にならなくなったせいで全電源喪失になった
福島第一でも5・6号機の方の非常用ディーゼルは使えるみたいだから建屋の位置の問題だろう
女川は発電所全体が高台だった事で救われたようだし
発電所を高台に造っておくという知恵があれば良かったんだが・・・
あと、非常用のバックアップまで同じ場所に保管してちゃ駄目だとは思うんだけど
高台に非常用の電源置いてもどうやって非常時に中に入れるのかって問題もあるような気もする
やっぱ施設全体を高台に建設するのが一番良いんじゃないかな
福島第二は第一ほど大きな被害にはなってないようだが、何が違うんだ?
避難指示の時の地図によると10kmくらい離れてるのかな?
まぁ位置は大差無いはずだ
位置が高かったの?
福島て震度いくつ?だったけ?
32 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 06:45:46.23 ID:k4YQGZHS0
33 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 06:45:55.44 ID:Y8VBhXYLO
償却が済んだからと、
オンボロ原子炉を動かし続けたのは誰だ!
34 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 06:47:03.35 ID:cwLIgO6C0
>>4 についての Q&A です。 part 4/4
・債務超過になるだろうから一時国有化
→一時国有化は税金負担の意味では?
これで税金負担も料金値上げもなし。コストを無視した
原発建設もできなくなる。
→全体的に論理破綻してる。
あとで戻ってくるから税金負担なしということだが、一時的に公的な資金が入るという意味では、そのとおり。
根本的な問題は、発電と送電を一体にしているために、送配電網の実質的な独占で発電事業の競争が妨げられていること。
これがそのままである限り、原発がコストに見合わなくても利権のために建設が続いてしまうし、
新規参入しやすい自然エネルギーの技術開発も進まない。
この構造を維持することが、現在の電力会社の経営上の最優先事項になっていて、
安全対策のコストはカットしても、天下りを受け入れ、政治家の子弟を採用し、
大量の広告料でマスコミを黙らせる動機になっている。
>>30 高さは両方同じ。
福島第二の津波は4メートルほどの高さ。
第一は15メートル。
>>15 原発導入は日本が望んだ所がある
核兵器製造に役に立つからな
それと東電がGEを崇拝していたと聞くな
日本側で変更できる所を
わざわざ遵守したとか
37 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 06:48:04.91 ID:z3gET+a+0
>>12 >この話を他メディアで見た憶えが全くないのは
地震直後には普通に報道されてて、みんな知ってた、その時の2ちゃんでの話題は、なぜよりによって
原発直近の鉄塔だけ壊れたかなんだが、、、
【社会】高圧送電線鉄塔 ボルト計30本が脱落・緩み 兵庫・淡路 98年にも…
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1118103713/ この鉄塔は1998年12月にもボルトが脱落するなどした。兵庫県警は何者かがボルトに手を加えた
可能性があるとみて電気事業法違反の疑いで捜査する一方、昨年相次いだ台風などの影響で
緩んだことも考えられ、ボルトを詳しく鑑定している。
39 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 06:48:56.20 ID:QPuFBIBnO
更に事故のウエイトが東電側に乗っちゃったね(笑)
嘘をつくからそうなる
40 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 06:49:03.58 ID:3d7gG5cd0
東北電力に吸収合併してもらって解体だね東電
>>30 高い位置に発電所を作ると海水をくみ上げることが難しくなる。
だから、普通は原発は、海辺もしくは大きな川辺にある。
42 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 06:50:20.14 ID:5FcWeeJO0
外部電源が地震の被害で止ったのは判るんだけど、
補助電源が動かなかったのは、津波のせいではないの?
外部電源が落ちたら、即時に補助電源が立ち上がるのが普通なの?
>>35 海底の地形とかの理由でそんな差になったって事なんかな?
第二でも問題起きてたはずだけど
4mでも全く問題無いわけではないのか・・・
44 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 06:51:05.54 ID:z3gET+a+0
>>29 全外部電源喪失と、全交流電源喪失と、全電源喪失の区別ができないと、この話は理解できない
全外部電源喪失は、よくあることでたいした問題ではない
外部電源を喪失しても非常用ディーゼル発電機が正常に作動してたら炉心溶融に至らなかったはずだ
と指摘しまし・・・
たら、れば
>>42 その通り。
だから、赤旗は信用してはいけない。
所詮は共産党の広報誌だから、都合の良いように歪曲して記事を書いている。
47 :
誤り修正:2011/05/01(日) 06:51:58.48 ID:xUKTLnl50
>吉井氏は、東電が示した資料から、夜の森線の受電鉄塔1基が倒壊して全電源喪失・炉心溶融に至ったことを暴露。
要約すると
『 受電鉄塔 一 基 が地震で倒壊したので、全電源が喪失しました。 』
~~~
ということです。
なお、福島第一原発所在地 双葉郡大熊町の震度は6強でした。
その鉄塔は本当に地震で倒壊したの?
本当はテロリストに壊されてたり。
>>37 鑑定の結果は分からんの?
何にせよ、警察は知ってるわな
理由が不明で捜査打ち切りになってる可能性もあるけど
50 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 06:53:09.49 ID:JzBDk5R90
この期に及んでこの事実をテレビが隠蔽。
51 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 06:53:52.41 ID:G8SyzfgdO
また隠蔽か糞が
なんだ 津波が来なくても原発ボボボボーンかよ
欠陥原発フクシマ
フクシマ50とかバカらしくなってきたね
倒壊鉄塔の位置が良くワカランが、全速で電線復旧しても、肝心の東北電力の発電所が停止して
福島の大半が停電してただろ
54 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 06:56:33.75 ID:Kh/0SHB80
吉 井 さ ん G J!
56 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 06:56:43.46 ID:UnlmjMa10
原因が違うだけで、どっちにしたって外部電源取れなかったんでしょ。
>>20 どこの情報の質が高いのか教えてくれないか?
東電がどんな屁理屈こねようが
女川原発は避難民を受け入れている
事実ひとつとっても、明らかに欠陥原発
59 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 06:59:17.31 ID:6hiapnW80
60 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 06:59:21.13 ID:/S+zXdYEO
共産党には政権は絶対に取ってもらいたくないけど、
パワーバランス的にもう少し力は持ってもらいたい
つまり、「確かな野党」としてもっと強力な存在になってもらいたい
まぁ共産党もでかくなっていけばやっぱ例に漏れず腐っていきそうな気はするけどさ、
小規模なくせになぜかもう既に腐ってる社民党とは大違いだよ!
与党が自民党、そして野党の筆頭が共産党という勢力図こそ理想型だと思います!
61 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 07:00:17.88 ID:eO6WzB0n0
福島原発避難民
__
水…食べ物…家… ; / \ ;
うぐ…ぐ…放射能…苦しい…お… ;/ ノ |||| 、_\ ;
; / (●) (●) \
∞〜 | \ (__人__) / | ;
〜∞ ; \ |. ` ⌒´ | /
,.r(○)⌒)、_ ; / | ;
/  ̄_ ヽ、____ ;(_)| ・ ・ || ;
| 川 ゝ─-─/;l⌒ヽΞ Ξ/| |
ヽ、____./”ヽ二二ニニつ /;| |\_(;;U;;;)_ ̄)) ;
東電天下り役員(現場は言うに及ばず 営業、企画、設計、開発 全て丸投げ)
年収1860万 石田 徹
____
/ \
/ ⌒ ⌒ \ この人達かわいそ〜 しかし東北で地震が起きたことはしっているが何が始まっているんだ
/ ( ●) (●) \ ズルズルーーッ!!
| 、" ゙)(__人__)" .)| ___________
\ 。` ||||==(⌒)ー、| | |
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| | / , | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ .| | Core i7 990x |
| | / / ヽ回回回回レ | | |
| | | ⌒ ーnnn.ヽ___/ |_|___________|
 ̄ \__、("二) └─┘ ̄l二二l二二 _|_|__|
>>41 でも堤防を強化するよりは高台に持っていくべきでしょ
女川レベルの高台(十数メートル)なら建設・運用できるんだし
標高数百メートルの高台とか無茶言ってるわけじゃない
これからはそういう方向でやってもらわな困るよ
地震おきれば高確率で外部電源喪失するわけで
その喪失がおきた状態をどのレベルまで想定してたかが重要 例えば復旧不可能など
東電の事だから数時間で復旧程度だったんじゃね?
64 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 07:00:55.39 ID:h7n4ycM70
65 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 07:00:58.91 ID:aW3dlBRv0
何かぬるい事やってるけど
原発云々以前に福島のあれはずっと問題起き続けていたんだから
裁判もんだよ
福島原発に関わった人間全員
>>59 今どき珍しい
東電擁護厨
ID:Z1FZ9LQR0 プゲラ
67 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 07:03:04.12 ID:Qf581lBh0
完全に人災だな
68 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 07:03:25.72 ID:dlDcYLtT0
>>30 福島第2は非常用電源がタービン建屋内に有ったはず。
福島第1の設計上の問題も大きいね。
もっとも、地震で配管破断してれば、冷却水が循環できた保障はどこにも無いやね。
1号機、3号機の水素爆発は建屋内だけど、その水素はどこから発生したんでしょ?
>>60 昔の日本はそんな感じだったとか
灰色の魔女の言う通りになったのかね
「力の均衡が失われれば、
世界は混沌の渦に飲まれる」だったかな?
70 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 07:05:04.92 ID:h7n4ycM70
木造家屋でも倒壊してないのが多数あるのに東電の鉄塔は倒壊w
その話題から逸らしたいのがID:Z1FZ9LQR0。
今回の件上手いこと逃げ切れても
過去の事追求されたら言い逃れ出来ないでしょ
東京電力も推進派も
>>47 >吉井氏は、東電が示した資料から、夜の森線の受電鉄塔1基が倒壊して全電源喪失・炉心溶融に至ったことを暴露。
>『 受電鉄塔 一 基 が地震で倒壊したので、全電源が喪失しました。 』
「至った」から「ので」を導くのは無理があるな
非常電源が流された事なんて
国会議員なら誰もが知ってるはずだから
当然それ前提の話だろ
73 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 07:06:22.66 ID:75BtGvxA0
アサナマの原子力ジイサンの主張がくずれたな。
元原子力委員長退場のまき。
74 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 07:06:52.59 ID:z3gET+a+0
>>54 資源エネルギー庁はこの事件を受けて、電力会社11社を対象に緊急調査を実施した結果、鉄塔に対するボルトの
抜き取りは全国各地で起こっていたことや、9割の鉄塔にフェンスなどが無く、誰でも立ち入れる状態にあることがわ
かった。これにより同庁は、各電力会社に対して対策を指示し、各地でボルト接合部分の溶接やコンクリート詰めな
どの破壊防止対策が進んだ[2]。
って、おいおい、、、今回倒れた鉄塔の破壊防止対策はどうだったのか、東電叩くとしたらそっちだな
75 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 07:07:04.45 ID:G1UDZl+ZO
副社長が昨日、人災だと避難民に謝罪した。
そういうこった。
76 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 07:07:20.27 ID:dlDcYLtT0
>>63 国の安全基準で、「長時間の電源喪失は想定の必要無し。」と決められてる。
数時間あれば、外部電源を復旧できるから、想定する必要が無いとのこと。
全ての原発が、そんな安全基準で成り立ってるんですけど。w
東電のみならず、この国の政府にも原発を運営する資質は有りません。
つーか、地震で倒壊したのって、
ほとんどなかったのに、
なんでこれだけ倒壊してるの?
おかしくね?
しかも原発関係の鉄塔なら、尚更倒壊しにくいだろ?
しかも共産党が追及って、
余計に怪しい。
電源が生きてても延長コードが足りなかったw
こんな事今さらだろ。
外部電源死んだから非常用電源が起動したんだし。
問題は非常用電源が死んだ理由。
・津波の引き波で冷却不能で死亡
・津波で物理的に持ってかれて死亡
どっち?
80 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 07:08:46.33 ID:4kyIwxj50
東北電力管内で東北電力の予備線を引くのは常識的選択のはずでは?
なぜないのだ?
81 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 07:09:25.81 ID:z3gET+a+0
>>76 >国の安全基準で、「長時間の電源喪失は想定の必要無し。」と決められてる。
それは原発全体の話で、ECCSについては別に規制がある
82 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 07:09:36.74 ID:RZSvOu/R0
>>77 過去の福島原発の記事や出来事色々調べればわかるよ
どれだけいいかげんな事をやってきたか
共産党は支持率上げるために突っ込みやすい場所につっこみいれてるだけ
84 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 07:10:19.01 ID:pQ5tdpLe0
.
.
.
指摘されるまで隠蔽するつもりでした。
.
.
.
85 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 07:10:35.89 ID:dlDcYLtT0
>>79 津波の前に、動いてたのは2号炉の1機だけって発言が有るからな。w
要するに、事故なんか起きないからってメンテを軽んじてたんじゃない?w
86 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 07:10:46.11 ID:vnXB623LO
東京電力はいい加減腹くくれ
過去未来十数年分の役員報酬と社員賞与は全額全ジャンルの被災者賠償に充てられるべき
87 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 07:10:54.72 ID:c0pAsBJAO
東電潰せ
退職金も払うな
88 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 07:11:22.65 ID:6hiapnW80
>>78 プラグがない、なんてのは人災以外の何物でもないな。
89 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 07:11:35.15 ID:zw0FBmsO0
かなり早い段階で言われていたじゃん。なんで今頃。
>>83 いや、俺がいいたいのは、
テロじゃねーの?って事。
木造の建物でも倒壊してないのに、
なんでこれだけ倒壊したの?
もし、テロリストによって工作されてて、
倒壊して電源失ったとしたら?
って事。
92 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 07:14:32.12 ID:5KvNSN8J0
これって共産党の仕事じゃなくて、ジャーナリストの仕事だよね。
日本にはジャーナリストはいないのか。
93 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 07:15:07.60 ID:zw0FBmsO0
>>91 新潟地震とか木造が倒れなくてビルばかり倒れたとかあるよ。
94 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 07:15:12.42 ID:wQoXhsuO0
津波が起きなければ地震も起きなかったって事でそ?
95 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 07:15:23.40 ID:dlDcYLtT0
>>81 それってディーゼルで8時間って奴じゃないの?
96 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 07:16:56.05 ID:pQ5tdpLe0
鉄塔倒壊なんて立ってる場所によっては簡単におきるただろ
山や丘にみたいなとこに建ってれば地盤崩れれば自重で倒れるしさ
原発てさ見えないようにするためか小さい山に囲まれてる所に建ってることが多いし
>>92 いません
記者会見の内容を垂れ流す人と、既存メディアがどうのと偉そうにネットでいう輩ぐらいしか
99 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 07:18:07.82 ID:CRUnDRoS0
地盤まで強化しないと危ない=高くついてやらない
↓
起こるべくして起きた鉄塔倒壊=人災=安全より私利私欲
「予想外の津波のせいです」
「1200年も起きてなかったことです」
「でんこのお願い、節電してね」
「報酬50%もカットして2000万じゃきついです」
くそくそくそくそくそくそくそくそくそくそくそくそくそくそくそくそ!
>>92 東電の会見では早い段階で鉄塔が倒壊して電源復旧できないから
送電側のケーブルと振り替えたり、新しくケーブル敷設するって言ってた
それをジャーナリストがどう報道したかだな
101 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 07:19:14.53 ID:DZdB3/ES0
だけど、絶対安全です。なぜなら安全だからです。
これからも原発。クリーンなエネルギー。低コストなエネルギー。安全なエネルギー。
それが原子力発電です。
これで愚民どもは、50年騙されてきましたとさ。
実際は、超高コスト、超ハイリスク、処理方法のない放射性物質で汚いエネルギー。
それが原子力発電。
102 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 07:19:18.50 ID:19aUjui7O
>>92 いません
むしろ逆張り横行で東電擁護するやからばかりです
良識な方は会見閉め出されてます
これまでの公式発表では外部電源はなんで使えなくなったことになってたの?
104 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 07:20:34.50 ID:VBFRDmvo0
原発事故の原因をすべて津波にかぶせようとしたが、震度6の地震が最大の原因だった。
あまりにも脆弱な施設であることが露呈した訳か。しかもその脆弱性は度々指摘されていた。
東電も詰んだか。
105 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 07:21:25.40 ID:dlDcYLtT0
>>92 そのために、毎年広告費と交際費(?)を仰山使ってまんがな。w
>>27 >アメリカ製の欠陥原発が壊れなければ、
>起こらなかった事故
40年も使っといてその言い草は通用しないだろ
107 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 07:21:47.30 ID:smxGDneRO
地震発生
↓
鉄塔崩壊
↓
外部電源喪失
↓
非常用発電始動
↓
津波が来たよ
↓
非常用発電ダウン
↓
冷却機能喪失
↓
海水入れるよ
↓
ポンプの動力無いし、配管も津波でめちゃめちゃ
↓
水素爆発
こんな感じ?
108 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 07:22:10.00 ID:OZUweU+p0
海江田って、何言ってるの?
噛み合ってないわな。
今回の震災対応で一番クズっぷりを披露した政治家は管でもなく、
海江田だな。
109 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 07:23:01.28 ID:pQ5tdpLe0
民放で東電擁護する番組で株主と債権者を守れみたいな事言ってて吐き気がした
どんだけスポンサー料払ってるのか
死ね
110 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 07:23:50.14 ID:gsqAc6YH0
111 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 07:23:52.93 ID:9fV/hHha0
112 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 07:24:23.69 ID:ZRQk2iQL0
既に燃料棒が溶解して水素を発生させているのを知っていながら、
その事を隠して自衛隊に作業をさせていた、東京電力の清水さんw
水素爆発の危険を知ってても、社員じゃ無く、自衛隊員だから、
死んでも構わないとでも思っていたの?。
社員なら金を払わないといけないけど、自衛隊員なら国費で払うから、
コストカッターの面目躍如と言うところかw
113 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 07:24:28.18 ID:bTgYC1Cr0
毎回思うんだけどさあ、「共産党」って名前変えれば政権取れるんじゃないのか?
114 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 07:24:48.64 ID:dlDcYLtT0
>>107 だから、震災発生時に4号炉にいた作業員の話では2号炉以外は非常用電源が動いて無かったらしいよ。
115 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 07:24:59.02 ID:sZowjj9X0
それにしても制御棒だけは機能して良かったよな
これが運よく機能した事こそが、日本をぎりぎりで踏み止まらせた今回の神風だろ
もし制御棒すら機能しなかったら、今以上の、洒落にならない未曾有の大惨事になってたよ
116 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 07:25:18.23 ID:YIsqcPc80
送電業独占でやっているくせに震度6強ごときの地震で倒壊したとゆうのも恥ずかしいし
さらに
原発のくせにけちして冗長性を持たせた設計になっていなくて2系統でなかったのもまぬけと逝っていました
こいつが壊れなかったら ないしは 壊れても2系統で片方が生きていれば
油タンク流されても全交流電源喪失にはならんかったから
海水ポンプ復旧に専念できたでしょってさ
117 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 07:25:30.11 ID:6hiapnW80
>>112 あれやり方が汚いよな。
「安全です」といって騙して突入させる→案の定爆発。
東電も大変だよ
マスコミに今まで通り金ばらまかないと手のひら返すと脅されてるみたいなものじゃん
その広告料もおまいらが払った電気料金な
120 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 07:26:00.23 ID:/S+zXdYEO
与党は自民党
野党の最大勢力は共産党
これがベストなんだよ
もし共産党が政権まで取ったらそれはそれで逆に怖ろしい国家になるけどねw
他の共産主義国家の末路を考えると…
あくまで「野党」としてもっと力を持ってほしいというだけだ
121 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 07:26:09.86 ID:UikAbKu30
どういうこと?
共産党工作員がしきりに原発の津波対策を怠ったのが外部電源喪失の原因と言ってたのを
国会で共産党の吉井自ら違うと言っちゃったってこと?
122 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 07:26:19.53 ID:Ok8s+mmI0
WSPEEDIのデータ公開まだ?東京に降ったプルトニウムはベクレルいくら?
124 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 07:27:32.39 ID:xyu42Jgz0
こんな事実は初めて知ったけど、今まで隠していたのか?
東電社長も菅首相も情報は可能なかぎりだすと言ってたじゃないか。
やらなきゃいけない事すら出来てなかった企業
考える力がない企業
126 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 07:28:01.68 ID:z3gET+a+0
>>95 >それってディーゼルで8時間って奴じゃないの?
そんなことまで書いてないけど、8時間もあれば追加燃料は手配できるだろ
ECCSの安全基準に書いてあるのは、複数の機器を用意し、同じ原因で全部の機器がやられないようにしとけっ
てことで、今回程度の津波で全機やられたのは論外
127 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 07:28:34.52 ID:+k7p2gdF0
128 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 07:29:04.58 ID:Ok8s+mmI0
129 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 07:29:04.54 ID:95i2TqbA0
>>124 鉄塔が倒れてる事は会見では言ってた、それを報道したかは知らない
131 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 07:29:28.16 ID:dlDcYLtT0
>>120 原子力安全委と保安員を人選から運営まで共産党に任せれば良いんだけどね。w
共産党をプッシュしたいのは、ほぼ原発関連だけだし。
132 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 07:30:35.15 ID:a2tDQ9Df0
134 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 07:31:35.13 ID:KZ51ctX20
オレ、自由主義信奉者でアメポチ(笑)でそのうえ高給取りだけどさ、
新聞は赤旗にしてみようかと思う。
135 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 07:33:16.74 ID:OO1X8Ki/0
責任逃れの詭弁だな
津波で外部電源が失われたのは事実
鉄塔が有ればそれを補えた可能性があるというだけ
天災だから保障しなくてもいいとか言ってた社長
嘘八百だな
とっとと保障しろ!
137 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 07:33:34.14 ID:dlDcYLtT0
>>126 それって結局、長時間の全電源喪失は考慮されてないじゃん。w
ECCSの一部機能は無電源でも動くけどね。
配管が無事だったらの話だけど。w
138 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 07:34:08.11 ID:xyu42Jgz0
>>130 たしかにマスコミが報道しないことも多々あるものな。
このニュースも赤旗だけみたいだし。
とんでもない増税くるでアホな人達のせいで
140 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 07:34:25.02 ID:CV5gd9oZ0
東電経営陣を日本共産党員に入れ替えろ。
141 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 07:34:37.26 ID:sHbaIBu40
ちんぽ
>>121 吉井議員は「地震で鉄塔が壊れて外部電源が確保できなくなったり、津波で非常用電源が使えなくなったらどないすんだコラ」
と言っていた。
これまで後者について指摘が見事当たってた凄いと言われていたんだけど、前者についても当たってたってこと。
143 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 07:34:45.74 ID:bo/LzOKjO
8時間動いてたのはバッテリー
職員は最初の揺れで全員退避
だから津波の被害者が一人も出てない
職員に証言取れば鉄塔が倒れて停電したかどうかは、すぐ解る事…
地震で外部電力がストップし非常用ディーゼルに切り替えたが津波で非常用ディーゼルがやられたんだろ
最初からそういう報道だった
共産党は何を言いたいのかしら
145 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 07:34:58.30 ID:CRUnDRoS0
津波が来なくても深刻な放射能危機だったわけで
テロも簡単
今後の地震でもあっちもこっちもヤバイぞと
前から鉄塔のボルトが無くなってたとかたまに報道されてるんだよな
イタズラのレベルじゃない
まあ停電くらいなら放射能よりましだ
か?
146 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 07:35:22.26 ID:9+ob1WEi0
147 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 07:36:09.09 ID:fHA7ha5z0
2chに共産工作員がいることがよくわかるってことだけw
民主、共産、社民は1セット。同じ穴の売国政党。
149 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 07:37:14.34 ID:bo/LzOKjO
ディーゼル発電はちゃんと動いていたかどうか怪しい
ディーゼルは始動性の悪いエンジンだから
150 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 07:39:44.03 ID:kmAy0y1k0
151 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 07:40:13.69 ID:SHIMiK3i0
>>143 >だから津波の被害者が一人も出てない
いやいや
>>144 > 地震で外部電力がストップし
「何故外部電力がストップしたか」について説明あったっけ?
一回、原因をググって見たことあったけどよくわからず、
周囲の停電のせいかなと思ってた。
吉井議員が指摘してるのは「地震で鉄塔が壊れたから外部電源がストップしたんだろ?」ってことだろ
そうだとしたら鉄塔の耐震性が甘かったてことになる
つまり外に原因があるのではなく、東電の地震対策に原因があることになり、ますます人災の側面が強くなるってこと
153 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 07:40:25.35 ID:OO1X8Ki/0
>>121 大事な鉄塔が津波もくらってないのに倒れる手抜き工事だったってこと
154 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 07:40:37.61 ID:dlDcYLtT0
浜岡は地面が最大2m程度上下動した大震災の歴史が有るって、つべかなんかで見たんだけど。
東海はいつ来るんだろうね。制御棒すら入らない可能性も充分にあるんじゃないのかな。w
福島の件が片付く前に来たら、日本経済終了。w
それでも止めないのは朝生に出てた爺みたいに、「しょっちゅう大災害なんか来ません。」なんて楽観主義だったら笑える。w
155 :
57:2011/05/01(日) 07:40:42.85 ID:QLXCZnVA0
風呂入ってきたぞ
>>20 質の高い情報はまだか?
東電の株持ってるゴミが躍起になってるけど
とにかくこれは人災であるという認識を国民が持つこと、東電の免責のがれを絶対に許さないこと
それが大事だ。
ただし、TVではこの問題は取り上げないだろうよ。
ネットがもっと頑張って東電を叩かないと。2ちゃんだけで騒いでてもなんの意味もない。
157 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 07:41:12.84 ID:YIsqcPc80
原発の関連をぜんぶ東電から取り上げて
東電の原発系技術のひとは全員仮雇用にして
別会社でっちあげて
吉井氏は共産党から出向してもらって
もろもろ設計とか現地で製造組み上げとかした
半ば化石化した有能な人とか全員集合してもらって
かかった請求書のは東電に送るのでおkかも
158 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 07:41:54.78 ID:fHA7ha5z0
赤旗売れないと困るゴミが躍起になってるw
159 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 07:42:20.85 ID:M6xKT5ZH0
燃料タンクが流されてんだろ
ディーゼルが動くわけ無いだろ
160 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 07:42:28.55 ID:CV5gd9oZ0
東電国有化したら志位社長で。
本来使用済み燃料棒はすみやかに再処理施設に送られ保管されるもの
共産党が反原発運動して再処理施設が作れなかった
四国とか進んでた話しもつぶされ六ヶ所村にやっと建設
そのため原子炉建屋に使用済み燃料棒が貯蔵され今回被害を大きくした
福島第一の災害は共産党に責任があるのだ
そもそもこの鉄塔は東電の物なの?
163 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 07:43:42.71 ID:x1li6boX0
これでボーナス半額もふっとんだなw
吉井議員を原子力安全委員会の委員長にしろよ
なんなんだよ今の斑目とかいうの
嫁ねーよ
165 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 07:44:35.98 ID:noGuuRBy0
津波:想定外に巨大
地震:想定しうる震度
想定しうる地震で電源施設が破壊され、原発事故を招いたならば
東電、保安院の責任は重大。まさに人災
166 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 07:44:36.26 ID:sHbaIBu40
だいたい、テロリスト東電からいまだにお詫び広告の餌をもらっているんだから、マスゴミに期待するほうがアホ。
テロリストに味方する奴もテロリスト。
167 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 07:46:00.02 ID:vDm5Zy2p0
>>113 中国共産党ではなく、ロシア共産党の流れを汲むので、
国内の内政に従事してもらえば割とまともなんだよ
プーチン見てればわかるだろ、周辺国に対してはともかく、
自国に対しては優秀な指導力を誇る
ただ、本当に自国を守るという一点においてだけどな
軍に対する反感は社会主義体制への懸念が形骸化して残っているだけ
>>121 それこそ社会党(現民主党)工作員の仕業だろう
問責したってこんな質疑応答ならなんの実りもないだろ
必要なのは死ぬ気で内部入って送電管復旧させる猛者を探すことだろ
しかし保安院とか馬鹿みたいに高い給料貰ってる癖に全く役にたってないだろ
>>166 テロリスト=共産党
歴史を学びなさい
浅間山荘とか連合赤軍は共産党神奈川支部が源流
171 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 07:48:22.68 ID:dlDcYLtT0
>>169 武田先生は保安院の存在が原発を危険にしてるって言ってたよね。w
でも官邸と東電には都合が良いんだろうね。
172 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 07:48:32.05 ID:YIsqcPc80
やっぱり経産省に乗り込んで結果出せる人は実績からいってあの人しかいないかもな
173 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 07:49:32.33 ID:PYOQ+xHq0
174 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 07:49:38.28 ID:PCmCtlq00
津波でなく、鉄塔の問題が根本であることを、拡散させよう!
175 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 07:50:11.26 ID:QLXCZnVA0
176 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 07:50:33.27 ID:wS7ZRvW2O
予想通りテレビじゃ一切報道されないな。
178 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 07:51:56.28 ID:sHbaIBu40
>>170 放射能を全世界にバラまき、将来、多くの人を殺すことになる企業がテロリストでなくて、なにがテロリスト?
179 :
斎藤和義『ずっとうそだった』に続き『歩いて帰れない』::2011/05/01(日) 07:52:40.93 ID:0ZZDHboC0
http://www.youtube.com/watch?v=0fUz-HeTx_A 投稿者: redback40 | 作成日: 2011/04/16
原子炉が爆発して 放射能が泳いでいく
誰もがいわないことは どうすりゃいいの? 教えて
偉い人にあやつられ 口を開けば同じこと
鵜呑みになんかしてたら 汚染されるよ すぐに
嘘でごまかして 信じてしまえば
いくら悩んだって 同じ朝は二度と来ない
原子炉が爆発して 放射能が泳いでいく
今日もうちへは帰れない 今日もうちへは 帰れない
嘘でごまかして 信じてしまえば
たのみもしないのに 放射能の風が吹く
偉い人にあやつられ 口にしないよ野菜も肉も
鵜呑みになんかしてたら 何も食えなくなっちゃうよ
原子炉が爆発して 放射能が泳いでいく
今日もうちへは帰れない 今日もうちへは 帰れない
180 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 07:53:01.07 ID:OO1X8Ki/0
>>156 そもそも、そんな大事な鉄塔なら建屋と同じ強度にしとけってんだよな
非常用電源すらまともに動かせなかった東電の責任逃れは不可能だよ
181 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 07:53:13.02 ID:h07BQV/IO
共産党 ひとりくらいは東電 保安院に 入れとくと 安全性は増しそうだな。
鉄塔が東北電力の物なら東北電力の責任か?
・外部電源→地震で倒壊→500ガル程度で壊れるのは問題あり→人災
・非常用電源(ディーゼル)→津波で浸水して使えなくなる→14m程度の津波で水没するのは問題あり→人災
・非常用電源(バッテリー)→使えた→でも8時間だけ
・電源車→プラグが合わない→論外→人災
電源4系統のうち3系統は東電がアホのせいで使えなくなったと。
184 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 07:54:48.65 ID:sHbaIBu40
185 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 07:55:41.17 ID:OO1X8Ki/0
>>159 アホな燃料タンクだな
設計したアホは責任取れ
あ、東電か
186 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 07:55:44.82 ID:M6xKT5ZH0
外部給電を復活は中央突破から戻り気味に左脇を抜けて
再度 一号建屋の裏に回る配線だ そこら2号建屋に向かう
そもそも外部からの給電線は有るのか?
あるならなぜその線を使わない? 津波だけだぞ?
187 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 07:56:17.21 ID:vDm5Zy2p0
>>181 いやー、共産党じゃなくてもいいがw
だいたいそれをやれる人材いるのかわからんからw
今やってる事に疑問を持ち、常に危機感を持ってくれる人じゃないと困るね
当然、禿げます、うん、禿げる
188 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 07:57:19.45 ID:XKn9/m/p0
あれ!?これ
歯切れのいいなんとかって先生が
震災のあと間を置かずに
「まだ検証段階だが、電源喪失は津波より前に起きていた
可能性が高い」って言及していたよね
テレビだかで見た記憶がある
しかしポロポロといろんな情報が後か後から
なんなんだ東電と保安院って 最低
189 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 07:57:23.62 ID:6hiapnW80
>>183 2つ目はともかくとして、他の電源喪失は明らかに人災だな。
特に電源車。プラグが合わない、なんて災害をなめてたとしか思えん。
190 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 07:57:25.72 ID:f4a9D8gL0
なあなあお前ら。
「鉄塔が倒壊して電源失うような状態になってるものに」
「今年の二月に民主政権下で」
「延長運転認可が出された」
んだよな?
東電福島原発1号機、40年超の運転認可=経産省
東京電力は7日、運転開始から3月で40年を迎える福島第一原発1号機
(福島県大熊町)について、40年経過後さらに10年間運転を続けるための
保安規定の変更認可を、経済産業省原子力安全・保安院から得たと発表した。
(2011/02/07-18:22)
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201102/2011020700679
191 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 07:57:30.04 ID:z3gET+a+0
>>137 >それって結局、長時間の全電源喪失は考慮されてないじゃん。w
>>44 >全外部電源喪失と、全交流電源喪失と、全電源喪失の区別ができないと、この話は理解できない
馬鹿は黙ってればいいのに
192 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 07:57:53.86 ID:YIsqcPc80
保安院って養老院の仲間みたい
共産党の提灯スレか
ときどき立つよな
ネットを活用してるつもりなんだろう
やはりオームに似てるな
194 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 07:59:48.26 ID:EQIW1Imm0
東電の免責逃れを絶対に許すな!
東電の株を買った国賊を破産に追い込め!
195 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 08:00:16.96 ID:YIsqcPc80
官は基本的に養人組織だっつうのが江戸時代からの伝統なのね
196 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 08:00:34.88 ID:Qx8n/6xi0
隠蔽のかたまり 政府、東電、保安院 これは殺人だ。
よくやった共産党。吉井英勝議員
197 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 08:01:18.47 ID:fHA7ha5z0
共産も何の役にもたってない
赤旗も詐欺だとよくわかたろ
所詮、チョン学校の弁護に躍起になるテロ集団w
198 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 08:02:00.92 ID:6hiapnW80
199 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 08:02:12.74 ID:h1CG95tA0
この程度のことは、2chで散々書き込みがあって
皆人災だって言ってたのに、世間は天災だからやむなしって免責に傾いてただろ
やっぱり国会で追求されると重みが違うなあ
200 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 08:02:21.10 ID:sHbaIBu40
66年前と同じ失敗だ
東電応援団にはうんざり
鼻血も出ないぐらいにしろよ
202 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 08:02:39.98 ID:tM18Ls5NO
電源プラグが合っていればな〜東電って馬鹿だろ
203 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 08:03:22.22 ID:dlDcYLtT0
>>191 大震災時なんて道路が使えない可能性は無視ですか。w
全電源喪失には全外部電源喪失と、全交流電源喪失も含まれると思ったけど?
放射能から避難した後は国民から避難する関係者
205 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 08:04:00.49 ID:fHA7ha5z0
>>198 何か間違ったことでも言った?
ごめんね正直でw
>>189 プラグが合わないとか規格が合わないってのは当時出てた情報なので真相は違うかもね。
ちょっと前に、電源車では出力が足りず冷却を続けるのは無理ってニュースがあったから(日本全国の原発で)、
出力弱すぎて使い物にならなかったってのが真実かも
207 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 08:04:46.01 ID:GeOpAUorO
>>194 免責逃れを許すなって言うことは、免責しろってことか?
これはGJと言わざるをえないなあ。
この危機的状況に嘘をつくと言うのは刑事罰に何か問えるのはないのかね?
東電もさることながら知ってたんなら保安院も同罪だな
209 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 08:05:05.01 ID:z3gET+a+0
>>203 >全電源喪失には全外部電源喪失と、全交流電源喪失も含まれると思ったけど?
違う
>>44 >全外部電源喪失と、全交流電源喪失と、全電源喪失の区別ができないと、この話は理解できない
210 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 08:05:33.33 ID:EQIW1Imm0
>>199 2ちゃんで書き込みがあった割にはこういう反応になるわけで
俺もあれっ?と思ったよ。
案外みんな知らないんだよね。
人災の事実を掘り下げないで、堂々と免責逃れを許すようなメディアも出てきてる
この問題、国会でやることには非常に意味があるだろう。
211 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 08:06:14.75 ID:dlDcYLtT0
>>206 プラグが合わないってか、そもそも電圧が合って無かったって話もちらほら。
212 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 08:07:05.12 ID:M6xKT5ZH0
東電 経産省 原子力安全委員会 保安院
こいつ等が主犯だ 潰しましょう
213 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 08:08:30.04 ID:EQIW1Imm0
>>207 そうなるな
「責任逃れ」って普通でしょ
「免責逃れ」の方が悪っぽくて響きが良かった
>>210 まさか2ちゃんの情報が普通のメディアより信頼できるようになる日が来るとはな…
215 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 08:09:29.15 ID:YIsqcPc80
保安院のは後付の変則的な独裁的色彩の臭いのだからこの先生きのこるのは無理
216 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 08:09:45.91 ID:fHA7ha5z0
共産党って何でこんなレベル低いの?
217 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 08:09:47.98 ID:dlDcYLtT0
>>210 知らないと言うよりは2chの書き込みはソースが無い限りは信用しないのが鉄則だからな。
うすうすはそうなんじゃねえの?って思ってるって話と
確実にそうだと張本人が認めるのは全然違うからな〜
219 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 08:11:05.67 ID:hmQr6Iy70
兎に角、防災意識の(原発の危険性を考えると)異常に低い東電幹部、御用学者
、東電へ天下った元官僚、東電とずぶずぶの自民党原発族議員、労組の票欲しさ
に何もしなかった民主党。
そんな連中が起こした人災なのは明らかだね。
今回の事故が一段落したら、責任の追及と処罰が必要だな。
220 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 08:11:18.53 ID:HiDu+eq10
前から指摘されてたことだけど、やっと表沙汰になったな。
要するに東電は、津波のせいにしようと、「想定外の大津波」と連呼し、
散々大嘘を振り撒いてきたわけだ。
責任逃れしか頭に無い最低最悪の糞企業。
>>211 一号機だけ純粋なGE製で他と規格が違ってて
電源のボルト数が合わなかったという話は聞いた事がある
あと、コードの長さが足りなかったとか
電源車を使用出来なかったのがだめ押しだろ。
非常用電源喪失までは想定内だったんだよ。
だから電源車を用意していた訳で。
プラグの形状違いで繋がらなかったので手が無くなった。
でも、すぐに変換プラグを用意する手配を行い国に救援を求めればここまで事態は悪化しなかっただろう。
ここで国に隠して対応を遅らせたのが致命的だった。
バックアップも含め、電源喪失って一国を争う緊急的な事態だろう。
設備の被害が言っている通りならだけどね。
なにか事故を収める見込みが有って報告しなかったのかな?
で、収束してから実態とは異なった軽い事故を装って報告するつもりだったとか。
もしかしてそういうマニュアルになってたりするんじゃないかと疑ってしまう。
223 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 08:12:26.68 ID:YIsqcPc80
原子力安全委員会を公選にしてまともにしてくれたら
私が立候補しますって佐藤えいさく氏が逝ってた
224 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 08:12:42.64 ID:PRy2ZooN0
一貫してまともなこと言ってるのは共産党だけだな
いいかげん共産党が政権を取っても、共産国家にならないことに気づけよ、
お前ら
225 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 08:13:07.25 ID:z3gET+a+0
>>221 いづれにしてもどうしようもないレベルの話だよね・・・
普段から事故時のことをなーんも考えてなかったんだろうなぁ・・・・
227 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 08:14:21.58 ID:vDm5Zy2p0
>>211 つまり、緊急時において具体的に有効な対策は何も打ててなかったというのが真実だな。。。
共産党の事を悪く言う訳じゃないが、少数野党ごときに痛いとこ突かれるようでは終わっている・・
228 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 08:14:46.88 ID:fHA7ha5z0
>東電が示した資料から、夜の森線の受電鉄塔1基が倒壊して全電源喪失・炉心溶融に至ったことを暴露
東電の資料から
暴露
これで感心する頭の悪さは尋常ではないな
外部電源喪失は地震時でも充分想定してた。
東電は、津波による非常用電源すべてが喪失する事が想定外だと言っている。
共産党の質問は大きくズレている。
230 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 08:15:47.07 ID:7itON48v0
どっちにしろ、盗電のなまぐさ体質が招いた人災だよな
水たまり通過するとブレーキ効かなくなるから直せって言われてたのを
無視して無理やり安全ですと運転して大勢の人がいる広場に突っ込んだような物
早く賠償して潰れてください、電力事業他社に売却してね
231 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 08:15:57.47 ID:6hiapnW80
>>228 まあ、今回の原発事故が東電のミス、人災ってことが分かっただけよかったと思うが。
>>224 ある一定の少数いりゃいいんだよw
ああいうとこはw
>>199 「千年に一度の巨大地震!」ってフレーズも、東電を免責するためのメディア工作だね。
地震全体のスケールは千年に一度でも、原発を襲った津波の規模はせいぜい100年に一度。
その上、メルトダウンの主原因が100年に一度の津波じゃなくて
太平洋岸なら数年に一度は起きてるような震度5か6弱程度の地震だったとは。
東京都をはじめ、東電の背後には巨大な利害関係者が多過ぎる。
最近石原都知事が菅を罵倒してるけど、「原発事故が拡大したのは政府の対応のせい
(→東電は悪くない→ツケ払いは政府と国民へ)」みたいな方向に持っていきたいんだろう。
235 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 08:17:29.13 ID:EQIW1Imm0
>>228 国民はそんなもんだよ
ゴミ売3Kもそれを分かってるから掘り下げて追及しないんだろ
卑怯者
236 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 08:17:41.08 ID:PMXH10/q0
>全電源喪失の原因が津波にない
東電、詰んだなww
民主党隠ぺい政権
238 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 08:17:51.59 ID:XEA03ECY0
ストの日にチャリ通学の奴が、寝坊して遅刻したのをストの所為にするのと似てるな
239 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 08:17:58.60 ID:vDm5Zy2p0
>>224 じゃぁ「共産」外せよ、党名から
話はそれからだ
241 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 08:19:03.85 ID:gf8MVxHo0
こういう細かに事実関係を明らかにするのは大事だよなぁ。
なんでもかんでも想定外で片付けられないためにも。
きちんと事実関係を明らかにしなければ、現行の原発に安全対策も施せないし、
将来有望な安全といわれている小型原発導入も不可能になる。
>>229 外部電源喪失は想定内でしょ、そりゃ
地震が起きれば周囲が停電することは普通に考えられる。
でも鉄塔自体が倒れてなければ、バッテリーでなんとなかった8時間の間に
復旧あるいは融通できたかもしれないってこと。
外部電源復旧までの時間も見越してバッテリーで8時間持たせることになってたんでしょ
243 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 08:19:20.43 ID:z3gET+a+0
>>218 >知らないと言うよりは2chの書き込みはソースが無い限りは信用しないのが鉄則だからな。
普通に報道されてて、みんな知ってた
>>222 >電源車を使用出来なかったのがだめ押しだろ。
それも嘘情報だぞ、ベントが遅れたのを電源がなかったせいにするためだろうな
1号機も12日朝まで冷却はもってるし、ケーブル手配で2~3時間のロスはあったかもしれんが、いくらなんでも12日早朝
にはケーブルでもなんでも届いてるはずだし、東電発表では12日午前0時には1号機にも電源供給できてる
共産はいつでも中国の味方です!
245 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 08:20:20.35 ID:LPs+NCQdO
共産党に原発管理させろ。
なんだか反共厨がわんさかわいてるんだけど
東電みたいな隠蔽体質が染みついた政府や企業にとって
よほど目障りなんだろな共産党が
ということがよく分かるなw
規制する側と推進する側が
同じ釜のメシを食っている
政治が全く機能せず
非専門家が3年ごとにローテーションする官僚システムで
戦前から変わらず学閥と閨閥に縛られて国家を運営する
アメリカですら変えられなかったこのシステム
どうしたらいいのかね
もうだめかもわからんね
248 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 08:21:23.85 ID:PRy2ZooN0
>>240 労働党とか、労働者党とか改名しても
朝鮮労働党とか連想しちゃうんだろ、イギリスじゃなくてさ
ほんとは貧乏党でも、貧困層党でもなんでもいいんだよ
まともなこと言ってれば
249 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 08:22:09.43 ID:dlDcYLtT0
>>225 馬鹿扱いすれば勝ちだと思ってるの?w
顔赤いよ。w
250 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 08:22:49.03 ID:koAB8chh0
>この鉄塔が倒壊しなければ、
あのとき、ウチの近所の高圧鉄塔も目で見て分るくらい揺れてた。
10年位前になるか、台風で茨城?千葉?の鉄塔が倒壊したろ。
鉄塔は、それほど強靭じゃないんだよな。
鉄塔倒れたのは、当時からみんな知ってたって言ってる人がいるけど、
そもそも水素爆発の時点で、まだ東北電力は停電していたはずだし、鉄塔の問題じゃなかったと思う。
252 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 08:23:30.29 ID:fHA7ha5z0
東電が公開してる資料から
暴露!
東電は隠蔽してたんだ!さすが共産!GJ
ってもう菅より酷いわw
253 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 08:23:58.00 ID:z3gET+a+0
254 :
斎藤和義『ずっとうそだった』に続き『歩いて帰れない』::2011/05/01(日) 08:25:41.81 ID:0ZZDHboC0
http://www.youtube.com/watch?v=0fUz-HeTx_A 投稿者: redback40 | 作成日: 2011/04/16
原子炉が爆発して 放射能が泳いでいく
誰もがいわないことは どうすりゃいいの? 教えて
偉い人にあやつられ 口を開けば同じこと
鵜呑みになんかしてたら 汚染されるよ すぐに
嘘でごまかして 信じてしまえば
いくら悩んだって 同じ朝は二度と来ない
原子炉が爆発して 放射能が泳いでいく
今日もうちへは帰れない 今日もうちへは 帰れない
嘘でごまかして 信じてしまえば
たのみもしないのに 放射能の風が吹く
偉い人にあやつられ 口にしないよ野菜も肉も
鵜呑みになんかしてたら 何も食えなくなっちゃうよ
原子炉が爆発して 放射能が泳いでいく
今日もうちへは帰れない 今日もうちへは 帰れない
>>252 菅より酷くみにくい生き物は存在しない。
256 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 08:26:10.93 ID:z3gET+a+0
>>249 そういう強がりは、せめて
>>191の時点で言わなきゃ
>>203 >全電源喪失には全外部電源喪失と、全交流電源喪失も含まれると思ったけど?
と、馬鹿っぷりを晒しまくった後では、効果は皆無だ
>>246 反共厨っていうか、
>>1にあるようなことは
御用じゃない学者さんや専門家も当初から指摘していたけれど
メディアはそれほど積極的にとりあげないし
とりわけテレビなんて何故かしら東電には優しいしで
あまり注目されなかったものが共産によって改めて国会の場に
上がったのは評価するも、ちょっと今更って感じで冷めてるだけじゃない?
それと共産は経済・外交音痴なのと歴史観がなぁw
258 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 08:26:27.07 ID:f4a9D8gL0
せっかく原発の設備利用率が60%まで落ちてきてたのに、再びそれを85%まで戻そうとしてる「民主党」。
その上新たに14の原発を新設しようとしている「民主党」。
自民ですら驚くくらいの民主党の「超・原発推進」っぷり。
↓が「民主党政権下の昨年6月に」発表されたエネルギー基本計画。
とても正気とは思えない内容。
アメリカの核にはあれほどアレルギー反応を示す民主党が、
「危険な原発」の推進にはこれほど積極的なのはどう考えても不自然。
加えて民主の支持団体に名を連ねる韓国民団、日教組、部落解放同盟等々のサヨク団体。
民主党は原発が危険だと知らずに推進してたわけじゃなく、
「危険だという認識があるからこそ推進していた」のではないか?
こいつらって将来原発テロでも狙ってたんじゃないのか?
http://www.meti.go.jp/committee/summary/0004657/energy.pdf まず、2020 年までに、9基の原子力発電所の新増設を行うとともに、設備利
用率約85%を目指す(現状:54 基稼働、設備利用率:(2008 年度)約60%、(1998
年度)約84%)。さらに、2030 年までに、少なくとも14 基以上の原子力発電所
の新増設を行うとともに、設備利用率約90%を目指していく。これらの実現に
より、水力等に加え、原子力を含むゼロ・エミッション電源比率を、2020 年ま
でに50%以上、2030 年までに約70%とすることを目指す。
259 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 08:26:27.36 ID:koAB8chh0
>>251 電力供給源は、東北電力に限られてるのか?
それなら、それも問題だぞ。
260 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 08:26:50.09 ID:IK5aBOrV0
もう民主と自民は国民の敵だしテロ政党だから、
福島県被爆民で結成された管理委員会つくって監視させろ。
261 :
お尻が丸いのは何故だろう:2011/05/01(日) 08:26:58.81 ID:zJSxulHh0
262 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 08:27:13.22 ID:34k3RJR1O
共産党が唯一まともな政党だわ
他は糞すぎ
>>259 福島にあって東北電力以外にどこから電気もらうんだよ
265 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 08:28:21.80 ID:z3gET+a+0
>>251 東電の電力だから、東北電力の停電は関係ない
266 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 08:28:29.37 ID:vDm5Zy2p0
>>224 いつもまともな事は言ってるよ
ただし、政権取ったらどう化けるかはわからない
>>257 > 御用じゃない学者さんや専門家も当初から指摘していたけれど
俺、目にしたことないんだけど、、誰が言ってたかソース付きで教えて
また嘘ついてたのか
また隠してたのか
いい加減に東電役員は全員原を切れ
269 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 08:29:47.73 ID:al7gP7wgO
共産は方向が違うだけで自民よりよっぽどの愛国政党だよな
270 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 08:30:08.39 ID:HaCIdwGc0
原発が地震に強いんじゃ無くて
原子炉だけが地震に強いらしいよ。
放射能漏れるとか漏れないとかは考えて無かったみたい。
271 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 08:30:13.08 ID:f4a9D8gL0
被災地復興や景気回復にたいしてはまるっきりやる気を見せない民主党が、
「危険な」原発の推進だけはやけに積極的で、さらに多くの原発つくろうとしてる。
ちなみに↓の反日デモに参加した岡崎は今や「民主党の副代表」だ。
どうだい、背筋が寒くなっただろ?
【政治】 岡崎公安委員長「(反日デモ参加は)国益にかなう」 民主は自民・稲田氏の質問取り下げ求める★5
http://ninja.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1287823547/ 岡崎トミ子国家公安委員長は22日の衆院法務委員会で、自身が通常国会の会期中の
平成15年2月、ソウルの在韓日本大使館前で韓国の慰安婦問題支援団体主催の反日デモに
参加したことについて、「私は国益にかなうという思いを持っている」と強調した。菅直人
首相はこれまで「本人は過去の言動に配慮に欠けた面があり、誤解を招いたことを深く反省
している」(6日の衆院代表質問)と答弁しており、閣内不一致の様相を呈している。
岡崎氏はデモで韓国人参加者と大使館に向かってこぶしを振り上げた。現場には日の丸に
「×印」をつけた看板も並べられていた。
岡崎氏は「私の活動が『反日』だといわれたことが誤解だ」と主張。「×印」付きの日の丸に
ついては「後方にあったので気付かなかった。日本の国旗国歌を尊重することは大事だと
考えている」と弁明。デモで訴えた内容については「人間の尊厳回復を訴えた」と述べた。
質問した自民党の稲田朋美氏は「日本の国会議員として適切ではない。(岡崎氏が)日本の
治安のトップにいることは不適切だ」と厳しく批判した。
これに先立つ法務委理事会では、民主党側が稲田氏の岡崎氏への質問通告の内容が
「法務委になじまない」として質問取り下げを求めた。自民党側は「国政にかかわる重要な話だ」
と反論。稲田氏に質問させないなら委員会を流会にすべきだと主張し、最終的には民主党側が
折れた。
▽産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/101022/plc1010222036022-n1.htm
272 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 08:30:18.15 ID:WXSGuXOq0
やっぱりな いつの間にか津波のせいになってておかしいと思ってた
「津波はかぶってないから安心しろ」がいつの間にか変わってた
>>259 東電→福島第一の送電ルートがあったかどうかは知らんし、あったとしていつ復旧したかも分からんから、何とも。
>>257 鉄塔倒壊とかは、「起きてはいけないこと」よりも、むしろ「起きる前提で対応を考えておかなければならないこと」じゃね?
外部電源が喪失する事は想定内でその対処として非常用電源とか電源車とかを
用意していたのだから別にいいんじゃね?
問題はやっぱり津波で非常用電源や電源車が使えなくなる事を想定外にしてて
実際そうなった事と、冷却装置が壊れてしまった(地震?津波?)事が問題だろ。
275 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 08:30:47.76 ID:koAB8chh0
>>263 送電網は、縦横無尽だよ。
東電の電力を、東北に送ることだって現状の設備でできることを知ってる?
276 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 08:30:51.50 ID:8B3EdKvd0
>>263 福島原発から東京へ送電できるんだから、東京電力が
福島原発に送電できたんだろう。
277 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 08:31:16.32 ID:S4EIcuuz0
赤旗読んでる奴、記事に疑問ももたず
唯一東電の隠蔽を暴いたオレ党、惚れ惚れするわ、幸せ!
って思ってるんだろうなw
あぶねぇw
FFでもうリヴァイアさんが復活することねえだろうなあ
いつからまともな党が無くなったんだ?
自民だってまともじゃないから、今の気狂いが政権握ったんだろう?
280 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 08:32:21.72 ID:dlDcYLtT0
>>256 だから、定義を書いてみろよ。w
あと、
>>243の
>東電発表では12日午前0時には1号機にも電源供給できてる
これってマジ?
>>273 > 鉄塔倒壊とかは、「起きてはいけないこと」よりも、むしろ「起きる前提で対応を考えておかなければならないこと」じゃね?
両方でしょ
少なくとも加速度500ガル程度で倒れていいものではないと思うが
>>267 ソースって言われても
名前を失念してしまって申し訳ないけれど
>>188の通りだよ
「想定外の津波だなんて言っているが、電源喪失は
津波が来る前に起きていた可能性が高い」って仰ってました
どなたかがどの番組でどの方だったか覚えていらっしゃるといいけれど
283 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 08:35:08.67 ID:koAB8chh0
>>273 あー、憶測ね。了解!
じゃ、
>鉄塔の問題じゃなかったと思う。
↑も憶測に基づいた、憶測ね。了解w
284 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 08:35:13.16 ID:Ow67B/lBi
「天災だから」を盾にテメエも被害者面して被災地に対して何ひとつ誠意を見せようとしなかったクソ企業
分かっててウソ吐いてたんだな
クズどもが
285 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 08:35:34.42 ID:f4a9D8gL0
さて、「今年の二月に民主政権下で」福島第一の延長運転認可が出されていたわけだが、
鉄塔のほうはチェックしていたのかな?
チェックした上で認可出してたとしたら問題だし、
チェックしていなかったとしても問題だね。
一体どうしてくれんの?民主党は。
東電福島原発1号機、40年超の運転認可=経産省
東京電力は7日、運転開始から3月で40年を迎える福島第一原発1号機
(福島県大熊町)について、40年経過後さらに10年間運転を続けるための
保安規定の変更認可を、経済産業省原子力安全・保安院から得たと発表した。
(2011/02/07-18:22)
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201102/2011020700679
286 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 08:35:38.67 ID:QLXCZnVA0
>>7 そう
でも鉄塔が倒れなかったら、バッグアップ電源が無くても、大丈夫だったかもしれないと言うこと
>>282 「電源喪失以前に地震で配管が壊れていたのが原因だ」というのはよく見かけるんだけど、
「想定外の津波だなんて言っているが、電源喪失は津波が来る前に起きていた可能性が高い」というのは
聞いたことなかったので
誰かが想像の一つとして言ってたかもね
原発事象(笑)発生直後は2chでもその論が展開されてたろ。
いつの間にか津波が規定路線になってたけどw
共産はレジーム側じゃないから調子に乗れるだけ。
外国人参政権推進政党なんか使えたもんじゃねーよ。
もっとも、先の統一地方選挙で議席伸ばせてないから無駄な心配だけどな。
鉄塔倒れて、外部電源津波で使えなくなる二重の事までは考えてなかったと
291 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 08:38:58.32 ID:zxdXaVceO
>>1 これが事実だったら東電幹部は全員自殺ものだな。
292 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 08:40:16.46 ID:xyu42Jgz0
吉井議員って、原発用送電鉄塔の倒壊から炉心溶融が起こる危険性も
去年の国会で質問していたんだね。
この人の指摘を国が受け入れていれば日本が滅びることは無かったのに。
293 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 08:41:10.21 ID:xnI2yzSN0
>>283 誰も「外部給電を早く復旧させろよ」とは思ってなかったんじゃね?って意味よ。
3/12の時点で、「鉄塔さえ倒れてなければすぐ復旧できるのに」って言ってる奴なんか居なくて、それ以外の方法(電源車とか)にばかり目が行ってたよ。
東電を擁護するつもりはないが、これは言いがかりだろ…
外部電源の喪失時に備えてECCSがあるわけだし、外部電源喪失までは想定の範囲内。
想定外だったのは、ECCSが津波でやられて動かなかったこと。
実際女川では外部電源喪失してもECCSが稼働して冷温停止できた。
だから事故を津波のせいだというのは全く持って正しい
そしてこれらは当初から報道されていた
297 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 08:43:37.15 ID:8Uk77f/r0
鉄塔が震度6強で倒れたら困るよね。
ふつうの家屋だって、屋根瓦が落ちたぐらいで、倒れない家いっぱいなのに。
震度7の地震も想定外だったことになるw
なにが安全なんだか。
298 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 08:43:51.48 ID:vDm5Zy2p0
お前らに良い事を教えてやる
現在、共産党は統一教会の布教や活動を抑制しており、
一定以上の効果を上げている
その結果統一教会は市民に対し共産党に弾圧を受けている等と言う
ビラをまき救済を求める事で対抗を計っているが、
それが去年だったか、俺の元へも届いて気が付いた
市民の知らない所で地道な活動を続けている共産党だが、
お前らはどちらの味方をするだろうか?
ちなみに日本共産党はロシア共産党の流れを汲んでいるので
思想的なつながりはあるものの、中・韓とは基本的に無縁である
そろそろ現代における反共産党の正体に気が付いてきたと思うが
ある程度の認識は持っておくべきだと思われる
ただ、軍国主義に対する反感や捻じ曲げられた思想に苦悩もしているので
政権を取らせるというのであれば相当に国民が支えてやらないと
民主党のように迷走する可能性は否定できない。
とゆか間違いなく迷走する。
今は確かな野党って立場が正の位置なのかも知れない
299 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 08:43:59.87 ID:QCNIfsH40
共産党が国会で質問しようが何も変わらない。
選挙で共産党に投票しない限り。
300 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 08:44:34.51 ID:Ow67B/lBi
東電からしたら津波は責任逃れの好材料だったってことか
ほんとこのクズ企業は・・・
>>293 ひでえな・・・・住民は体育館に直座りだと言うのに・・・
座布団しくなとは言わないが見えないようにするとこが姑息すぎる。
食料偽装なんかもそうだが
見えなきゃいい・・・ばれなきゃいい・・・いつから日本はこんな精神が支配するようになった・・・
>>285 >さて、「今年の二月に民主政権下で」福島第一の延長運転認可が出されていたわけだが、
>一体どうしてくれんの?民主党は。
とりあえず今回の事故は、自民による延長認可の範囲内。
それと延長認可は、素人政治家の判断ではない。
監督官庁(経産省の保安院も含む)の監査により認可される。
つまり判断の責は官僚が負ってる。
まあお前は、何度指摘されても理解できない知障の様だが、
304 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 08:47:09.91 ID:f4a9D8gL0
津波の前に地震でやられていた、か。
そういえば「民主党って建造物の耐震化に消極的」なんだよね。
【調査】 "事業仕分け&マニフェスト"で、小中学校の耐震化工事が先送りに
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1261980023/ ★小中2800棟耐震先送り…高校無償化余波
・大地震で倒壊の恐れがあるとして、全国の自治体が来年度中に着工予定だった
公立小中学校など約5000棟の耐震化工事について、文部科学省の関連予算が
約63%削減されたことがわかった。
2800棟に相当する規模という。学校の耐震化は国が最大3分の2を補助してきたが、
鳩山政権が掲げた「高校授業料の実質無償化」で約3933億円の予算が必要となり、
しわ寄せを受ける形になった。
文科省によると、自治体側からの要望があった約5000の学校施設の耐震化工事の
関連予算は、約2775億円。自治体からの要望を審査し、使途を限定した補助金として
交付する。毎年ほぼ満額が認められており、今年度は約3800億円が投じられた。
だが、政権交代後は高校無償化予算を工面する必要から、政務三役らによる協議や
11月の事業仕分けを経て、25日に閣議決定された政府予算案では約1032億円に
圧縮された。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091228-00000732-yom-soci
305 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 08:47:38.93 ID:3WKeJWo80
原因は地震じゃなくて津波ってことにしないと全国的に原発終わるからな
306 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 08:48:33.29 ID:koAB8chh0
307 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 08:48:41.96 ID:HFak9/ps0
がんばれ日本 共産党
308 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 08:49:24.60 ID:f4a9D8gL0
>>302 いや、「今年の二月に民主政権下で」チェックした時は鉄塔には問題無いように「見えた」んだろ?
それはすなわち自民党の認可には問題がなかったことの裏づけではないか?
それとも今年の二月に「民主政権下で」チェックした時に「異常があったのに認可した」の?
それは大問題だなあ。
はたまた今年の二月に「民主政権下で」延長認可出した時は「チェックしてなかった」の?
それもまた大問題だなあ。
>>308 だから民主党の素人政治家が延長認可したのではなく、
監督官庁(ここでは保安院)が認可したんだよ。
小学生でも一回書けば分かるのに。
ちなみに保安院は、自民期に作られた組織。
310 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 08:51:44.75 ID:GeOpAUorO
>>292 鉄塔が倒れると炉心熔融起きるの?
冷却出来ないからじゃなくて?
311 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 08:52:00.00 ID:f4a9D8gL0
>>309 「結局責任逃れ」か。
民主党とその信者ってそればっかりだね。
312 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 08:52:05.73 ID:Ow67B/lBi
神様、仏様、津波様!!
清水
313 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 08:52:31.10 ID:LrFgcwUvO
314 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 08:53:03.33 ID:S4EIcuuz0
東電社員もんなしょーもない記事書く党の信者と愉快な仲間に
イタズラされたらたまったもんじゃないなw
吉井くんは東工大だからなあ
316 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 08:54:10.45 ID:8Uk77f/r0
>>296 >外部電源喪失までは想定の範囲内
文字通り外部からの電源が断たれるのは想定内。
でも、鉄塔が壊れるのは想定外だと思うぞ
318 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 08:55:16.97 ID:rua1K38p0
TVニュースで大きく扱うべき類だと思う
319 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 08:55:21.21 ID:sGEaVx6H0
座布団の上に座って頭下げても土下座というの?
320 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 08:55:45.91 ID:UIgxb8IjO
吉井って元近鉄の?
321 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 08:55:48.34 ID:uGpl8afk0
>>311 >「結局責任逃れ」か。
責任をそらしたいのはお前だろ?w
今年に追加の延長認可を得たのを、民主期の無能とするのは良いとして、
認可を与えた官僚組織や、今年の3/25日までの延長認可を得てた自民は?
民主だけに押しつけたいアホ?
323 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 08:56:36.78 ID:f4a9D8gL0
呆れて言葉がない。
東電社員らを月給制から時給制、および最低賃金にさっさと変更しろよ。
不平のある奴は退職金なしでとっとと辞めろ!
津波で非常用も外部も行く訳ないだろ。外部復旧に時間がかかること想定の非常用だろ。何がいいたいの?
>>317 原因が想定外でも、結果が想定内なら別にいいんじゃね?
鉄塔が倒れるのは問題だけど、鉄塔が倒れなければ事故が起きなかったかというと、そうでも無いでしょ?
327 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 08:57:39.71 ID:f4a9D8gL0
>>322 いや、「今年の二月に民主政権下で」チェックした時は鉄塔には問題無いように「見えた」んだろ?
それはすなわち自民党の認可には問題がなかったことの裏づけではないか?
それとも今年の二月に「民主政権下で」チェックした時に「異常があったのに認可した」の?
それは大問題だなあ。
はたまた今年の二月に「民主政権下で」延長認可出した時は「チェックしてなかった」の?
それもまた大問題だなあ。
小学生でも一回書けばわかるんじゃね?w
>>323 その文章のどこに民主が再稼動させようとしていると書かれているのか教えてくれないか?
国は審議を行っていると書かれているようだけど
>>317 原発が生まれてから死ぬまでに一度使うかどうかの大事な命綱だから
地震に完全に耐えることは想定済み
誰かが壊したのは間違いない
330 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 09:00:13.57 ID:J++MiN1G0
柏崎刈羽の事故は鉄塔倒壊による外部電源喪失事故だったんだろ?
KKより、小さい加速度しかかかっていないのに、壊れる鉄塔って?
東電は一体何の対策をしてたわけ?
金勘定ばっかりしてたのか?
事業体として存続させるのは、社会的害悪だろ。
331 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 09:00:24.83 ID:f4a9D8gL0
>>328 民主党は原発の再稼動を止めようという気はないのかね?
あれば止められるんじゃないの?
>>326 よくわからんが
鉄塔が倒れるのと倒れないのとでは
復旧するまでの時間にかなりの差が出るんじゃないか?
鉄塔に何らかの問題があって倒れたのなら兎も角、
単純に地震で倒れたのなら問題として今取り上げる必要は無いんじゃないかな?
じゃあ何のためにまた防潮堤築こうとしてるのか?アリバイ工作だろう
335 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 09:02:02.78 ID:f4a9D8gL0
いやあ、民主政権だと原発の再稼動が止められないんだと。
怖くてこんな政党には任せてられんなあ。
336 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 09:02:55.56 ID:rdMk8atc0
おいおいおい、ずっと津波のせいでと言ってたじゃんか。
国民をだましてたのかよ。ウソをついてたのか。
なに考えてんだよ。
てか、共産党しか信頼できない国ってどんだけだよ。
>>298 共産党はサービス残業を無くす活動だけやってれば良い
地震発生から鉄塔を直せば半日で停電は復旧できただろ
電源車のほうに注目させて時間稼ぎしてどうしても爆発させたかったんだろうね
日本は東電の補償分を『立て替え』てやれ
東電は100年かかっても1000年かかっても
その借りた金を返し続ければいい
【女子フィギュア/世界選手権】安藤美姫、逆転優勝…4年ぶり2回目、
キム・ヨナは2位、浅田真央は6位、村上佳菜子は8位★1
1 :夢缶1号φ ★:2011/04/30(土) 22:57:21.55 ID:???0
【モスクワ芳賀竜也】フィギュアスケートの世界選手権は最終日の30日、当地で女子フリーを行い、
ショートプログラム(SP)で2位発進した 安藤美姫 (トヨタ自動車)は、
フリーで130.21点をマークし、合計195.79点で逆転優勝を果たした。
安藤は07年東京大会以来となる4年ぶり2回目の世界女王となった。
【記事も写真も】美姫、真央、佳菜子が舞う 世界フィギュア2011
安藤はSP1位のバンクーバー五輪金メダリスト、 金妍児(キム・ヨナ)=韓国=と
0.33点差でフリーに挑み、安定した演技と豊かな表現力で審判から高評価を得た。
2連覇を狙った浅田真央(中京大)は6位、
世界選手権初出場の村上佳菜子(愛知・中京大中京高)は8位に終わった。
ソース
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110430-00000098-mai-spo
低レベル工作員ID:f4a9D8gL
「民主が今年に延長した、どうしてくれんの」
・延長認可を与えるのは、素人政治家ではなく監督官庁。
・今年の3/25までの延長認可を得てたのは自民期。
・民主期にさらなる延長認可を与えたのは、自民期に作られた保安院。
>>332 それはそうだけど、
鉄塔が倒れるかも知れない→絶対に倒れないようにしよう
と
鉄塔が倒れるかも知れない→倒れても大丈夫なようにしよう
なら、下の方が対策として妥当なんじゃないの?って話
344 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 09:07:07.13 ID:kUqeJyNf0
最初から報道されていた事。
で、油のタンク破壊、地下の発電機水浸
電源車 電圧、ソケット不適合・・・
報道量が多過ぎで、当初は1号だ2号だ、そして3号4号
情報が錯綜した。
345 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 09:07:16.61 ID:Bkip5dcIO
共産党がいないとお前達は真実を知ることすらできない
346 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 09:07:37.74 ID:YIsqcPc80
東電のは電気売らないで油を売っている社員とか不要だから半数解雇でも良いかも
347 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 09:07:52.89 ID:f4a9D8gL0
>>341 いや、「今年の二月に民主政権下で」チェックした時は鉄塔には問題無いように「見えた」んだろ?
それはすなわち自民党の認可には問題がなかったことの裏づけではないか?
それとも今年の二月に「民主政権下で」チェックした時に「異常があったのに認可した」の?
それは大問題だなあ。
はたまた今年の二月に「民主政権下で」延長認可出した時は「チェックしてなかった」の?
それもまた大問題だなあ。
いいかげん民主党とその信者は「国民がなんの得もしない責任逃れ」はやめようよ。
東電福島原発1号機、40年超の運転認可=経産省
東京電力は7日、運転開始から3月で40年を迎える福島第一原発1号機
(福島県大熊町)について、40年経過後さらに10年間運転を続けるための
保安規定の変更認可を、経済産業省原子力安全・保安院から得たと発表した。
(2011/02/07-18:22)
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201102/2011020700679
>>327 横レス
確かに民主党には責任がある
しかし自民党にはそれ以上のがある
俺は自民党支持者だが、そういう認識だ
お前の強引な論法は見ていて恥ずかしい
>>331 駄目だと即答しない=再稼動させようとしてる
なのか?
お前谷垣に入閣打診した菅みたいな奴だなwww
「産経・経団連・自民」
民主に全責任転嫁。東電擁護。今後も同じ原発事業を目指す。
2ちゃんでも低劣工作員(ID:f4a9D8gLなど)が活動中。
VS
「民主」
無能をさらけ出し、スケープゴートに?
VS
「国民」
上記は双方とも国民の味方とは言えない。
なるべく脱原発。特に浜岡の再稼働には反対すべき。
351 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 09:09:30.48 ID:f4a9D8gL0
>>348 > 俺は自民党支持者だが、
自称日本人<丶`∀´>みたいなもんですか?w
352 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 09:10:53.96 ID:IK5aBOrV0
そろそろ共産党を民主、自民を監視・指導する組織にするべき。
内部電源だけでは時間稼ぎにしかならんから結局外部電源を
引っ張らないといけないってことだろ。
女川も東通りも六ヶ所村も結局外部を復旧させたわけで
簡単に鉄塔が倒壊されたのでは困るということ。
映像を見ればわかるが、清水が往生際悪く「未曾有の津波」が原因で
事故ったと言っていたから地震で外部がやられたんだろと釘刺しただけ。
>>113 社会党から民主党に名前だけ変えた様にか・・
共産党にはそういう事してほしくないなあ
>>343 うん
でも東電は下もできなかったんだよw
356 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 09:12:31.23 ID:vMVJTNwKO
原発を爆発させて放射性物質を発散させるという大事故を起こして
おきながら原因追及にまるで協力しない東電って最低だな。
原因がわからなければ同じ事故がまた起きるかもしれないしそれは日本全体、
ひいては世界レベルの関心事。
それをくだらん自己保身のために隠すなら世界中から日本がバッシングされる。
国会中継「参議院予算委員会質疑」
5月1日(日)午前9:00〜NHK総合
・野村 哲郎(自民党)
・藤井 基之(自民党)
・島尻安伊子(自民党)
・森 ゆうこ(民主党)
・川上 義博(民主党)
・木庭健太郎(公明党)
・小野 次郎(みんな)
・紙 智子(共産党)
・片山虎之助(たち日)
・吉田 忠智(社民党)
358 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 09:12:56.10 ID:dlDcYLtT0
おーい
>>243の
>東電発表では12日午前0時には1号機にも電源供給できてる
もし、これが本当ならえらい話だな。w
3月11日14時46分に外部電源喪失、その後約8時間、22時40分頃?までバッテリーで動作。
3月12日0時までに電源車による給電が成されていたとしたら・・・。
実質電源喪失していた時間は約1時間20分?
これで圧力容器が健全なら燃料被服管の溶融は起きないでしょ。
実際には原因不明で格納容器の内圧が設計強度の1.5倍に上昇
12日15時36分に水素爆発
これ、事故の本質的な原因は電源喪失なのか?配管破断の方が要因に近くならないか?
359 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 09:14:04.64 ID:vDm5Zy2p0
>>336 ああ・・・おかしい事に気が付いたので指摘してみましたくらいだろ、今は。
頼りになるかはわかりません
>>337 それも含めてガンガレとしか言えんね
共産党のやっている事は他の与野党では必要と思っていても
党の運営方針と進め方の関係で出来ない事が多い
だから野党でありながらそれがまかり通る訳で
尻拭いのように底辺の救済やらされてんのよ
考えてみると、この政党は決して弱くはない
360 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 09:14:48.14 ID:N0Ag9x730
もう共産党しか投票せん。
>>27 電源が関係ないなら、もともと設計図の時点で取り除かれてるはずだが。
>>343 鉄塔が倒れるかも知れない→絶対に倒れないようにしよう。そのうえ倒れても大丈夫なようにしよう
じゃないの?
原発で電源を何系統も用意するにあたって「どれか一つでも生きてればいいや〜」という軽いノリじゃ困るよ
「失われないように万全の準備をした電源×複数」という発想でいてもらわないと
363 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 09:16:59.90 ID:XUqkL0CB0
東北電力から電源ひくまでどれだけかかったんだ。引き終わったときには
燃料破損 水素爆発 水漏れ 線量高くて冷却ポンプに接続作業できず
のオンパレードだったろ。
364 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 09:17:18.73 ID:Rt6xfWfV0
>吉井氏は、東電が示した資料から、夜の森線の受電鉄塔1基が倒壊して全電源喪失・炉心溶融に至ったことを暴露。
要約すると
『 受電鉄塔 一 基 が地震で倒壊したので、全電源が喪失しました。 』
~~~
ということです。=浜松原発すぐ止めろ
=浜松原発すぐ止めろ
=浜松原発すぐ止めろ
=浜松原発すぐ止めろ
=浜松原発すぐ止めろ
【東電まとめ】
・非常用電源は津波に流されたという嘘がバレてしまいました ← NEW
・放射能は漏れないと言ってきましたが、漏れちゃったので漏れても安全と言い直しました ← NEW
・地震のあとで社長は自衛隊機で東京の家に帰ろうとしましたが防衛大臣に怒られたのでやめました
・3年前に地震に備えろと言われたけど無視してたら案の定ダメでした
・9ヶ月前に非常設備がボロだったの気づいてましたけど法定点検めんどくさいので放っておきました
・急遽代替の発動機を取り寄せたんですが、確認不足で電源が合わず、使えませんでした
・東電の株価に影響がでると思ったのでアメリカやIAEAには大丈夫と言ってしまいました
・1号機が爆発したことで水素爆発が他の機にも起こりうることは分かっていましたが、
なにかするのは面倒なので放っておいたら3号機の爆発しポンプ機が4台いっちゃいました
・ポンプ機の見張り番を一人に任せていましたが、彼がパトロールに行ってる間にポンプ機の
燃料が尽きてしまい、2号機の水位が0になって、最終的には爆発しました
・面倒なので電車込みで停電実施してたけど、官僚に怒られたので仕方なく対処しました
・面倒なので、被災地諸共まとめて停電実施しました
・作業は下請け、現地消防に任せて東電社員は全員県外に避難しました
・2号機内部圧力の桁を一桁読み間違えてたけど、しばらく誰も気付きませんでした
・本店−福島第1間の電話用専用回線を誤切断して8時間以上不通になっていました
・海水を入れろと首相に言われましたが、廃炉にするのがもったいないので拒否しました
・火が出てたけど消防に電話がつながらなかったので放置しました
・自衛隊の放水がもたついたせいで外部電源を引き込めませんでした、今夜はぐっすり寝ます
・6400本もの廃燃料の貯蔵プールの冷却装置が故障してることに6日後に気付きました
・放水は暴徒鎮圧用1台で済むかと思ってましたけど全然駄目だったので、
引き上げさせたハイパーレスキューを翌日にまた要請し直しました
・福島はどうなるんだと怒られて泣いちゃいました
・放射線量計が足りなかったので、持たずに復旧作業してました
・ロボットを入れてみましたがレンズが曇っててデータが読めませんでした
366 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 09:18:24.80 ID:f4a9D8gL0
民主党政権下で浜岡原発も再稼動へ。
浜岡原発5号機、きょう再稼働 知事「安全性納得できた」 静岡
2011.1.25 01:37
平成21年8月11日の静岡地震以来、運転を停止している浜岡原子力発電所5号機(御前崎市)が
25日に再稼働することになった。国や中部電力の「安全性に問題はない」との調査結果を受け、
川勝平太知事が24日、中部電の水野明久社長に再開の容認を伝えた。
川勝知事は容認の根拠について同日の定例会見で、「国の報告書を詳細に検討し、県の学術会議で
専門家のご意見も聞いた結果、5号機の東海地震への安全性については納得できた」と述べた。
これを受けて中部電は25日午後に5号機の原子炉を起動して調整運転を再開する予定だ。
営業運転の再開は、順調にいけば約1カ月後になるという。
ただ、県側は再開の“条件”として、国が実施している新耐震基準に基づく安全性評価への迅速な
対応▽法令や保安規定の確実な順守▽情報開示と県民への分かりやすい説明の徹底−を要望。
この日県庁を訪れた中部電の幹部に要請書を手渡した。
国の新耐震基準に基づく安全性評価が終了しないまま再開を認めたことについて、県の小林佐登志
危機管理監は「重い決断をしたといえる。県民が本当に安心するために安全性評価を一日も早く終えるよう、
国に強くお願いしたい」と述べた。
中部電の石原準一執行役員は「再開に向けた準備には、緊張感を持って対応したい。県民の信頼を
いただけるような運営管理をしたい」と“安全第一”を強調した。
浜岡原発5号機は静岡地震の際、3号機と4号機に比べて揺れが大きかったことから、国や県から
徹底的な原因究明を求められた。さらに、その間、工事に必要な届け出漏れといった法令違反が
起きたこともあり、再開の予定が再三にわたり延期されていた。
http://sankei.jp.msn.com/region/news/110125/szk11012501370010-n1.htm
12日0時に電源供給できていたというソースはどこだ?
1号機の爆発の真の原因は配管破断だと思うが、とにかく事故時の
プラントのパラメータが不明だから迂闊に断言できない。
368 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 09:19:12.33 ID:OTzltp2b0
>全電源喪失の原因が津波にないことを明らかにしました
>全電源喪失の原因が津波にないことを明らかにしました
>全電源喪失の原因が津波にないことを明らかにしました
>全電源喪失の原因が津波にないことを明らかにしました
>全電源喪失の原因が津波にないことを明らかにしました
>全電源喪失の原因が津波にないことを明らかにしました
>>362 東電「それはごもっともだが、おれの考えは違った。」
370 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 09:19:18.66 ID:N0Ag9x730
一党独裁じゃなかったら共産党政権でいいよ。
>>347 自民の時も造りは同じ
もし違ったら、誰かがねじを緩めたってことだろ
どっちの工作員が緩めたんだろうな
>>362 絶対に、とか無理だから。
どこから延びてきているか知らないけど、何十本、何百本もある鉄塔すべてが無事っていう想定に無理があるだろ。
>>351 支持している党を盲目的に信頼って、かつての社会党支持者に多かったな
自民党支持者は支持している党にも批判的なのが良いところ
>>364 だから倒壊した「ので」と要約するのはおかしいと言ってるだろうがw
ていうか浜松に原発なんてねーよ
375 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 09:21:47.32 ID:f4a9D8gL0
>>371 > どっちの工作員が緩めたんだろうな
ふーん、そうなんだ。
ちなみに↓の反日デモに参加した岡崎は今や「民主党の副代表」だ。
【政治】 岡崎公安委員長「(反日デモ参加は)国益にかなう」 民主は自民・稲田氏の質問取り下げ求める★5
http://ninja.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1287823547/ 岡崎トミ子国家公安委員長は22日の衆院法務委員会で、自身が通常国会の会期中の
平成15年2月、ソウルの在韓日本大使館前で韓国の慰安婦問題支援団体主催の反日デモに
参加したことについて、「私は国益にかなうという思いを持っている」と強調した。菅直人
首相はこれまで「本人は過去の言動に配慮に欠けた面があり、誤解を招いたことを深く反省
している」(6日の衆院代表質問)と答弁しており、閣内不一致の様相を呈している。
岡崎氏はデモで韓国人参加者と大使館に向かってこぶしを振り上げた。現場には日の丸に
「×印」をつけた看板も並べられていた。
岡崎氏は「私の活動が『反日』だといわれたことが誤解だ」と主張。「×印」付きの日の丸に
ついては「後方にあったので気付かなかった。日本の国旗国歌を尊重することは大事だと
考えている」と弁明。デモで訴えた内容については「人間の尊厳回復を訴えた」と述べた。
質問した自民党の稲田朋美氏は「日本の国会議員として適切ではない。(岡崎氏が)日本の
治安のトップにいることは不適切だ」と厳しく批判した。
これに先立つ法務委理事会では、民主党側が稲田氏の岡崎氏への質問通告の内容が
「法務委になじまない」として質問取り下げを求めた。自民党側は「国政にかかわる重要な話だ」
と反論。稲田氏に質問させないなら委員会を流会にすべきだと主張し、最終的には民主党側が
折れた。
▽産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/101022/plc1010222036022-n1.htm
376 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 09:21:47.81 ID:Dup60pe80
吉井英勝 怠りなく勉強し きちんと物が言える政治家なんだな
377 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 09:22:17.27 ID:HIfvsWUv0
電源車も冷却機能を動かすにはまるで電力足らんのだったか。
非常時にまともに止められないものを動かしてたんだなあ…今まで運が良かっただけなのね。
378 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 09:22:24.13 ID:2OM167NW0
東電は放射能漏れなどの事故に備えて、マスコミにカネをばらまいて、マスコミを接待してきました。
その効果で、マスコミは東電のバッシングを控えています。
むしり東電の人災を訴えません。
東電の危機管理は抜群です。
ちょっと、安全対策に手抜きをしただけ…
>>372 絶対には無理にしても500ガル程度で倒れては困る
380 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 09:27:01.39 ID:f4a9D8gL0
>>373 > 支持している党を盲目的に信頼って、かつての社会党支持者に多かったな
今は民主支持者に多いな。
そういえば民主党の中身って旧社会党が多いよねw
電源車が規格外で使えなかったと聞いた時は泣けた
電力会社の癖に…
>>378 電力会社の人はしょっちゅう東京(デンジレン)に行ってたし、接待が仕事のようだったが
今近所の人に合わす顔がないといって引きこもってるよ
デンジレンこそが原発は安全と洗脳して推進してる枢軸機関なんだと思うね
383 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 09:27:52.86 ID:zxQdaOjp0
384 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 09:28:01.51 ID:kHZRRUaA0
>外部電源の喪失は大津波によらない?
菅総理は初めから知っていたんだろうか?
385 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 09:30:02.08 ID:f4a9D8gL0
>>384 知ってても知らなかったって言うにきまってるだろw
無責任政党なんだから。
386 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 09:31:13.28 ID:YIsqcPc80
>>376 原発利益共同体 原発安全神話 の造語で著名なのが吉井英勝氏
堺市出身
京都大学工学部原子核工学科卒
石川島播磨から東大・東工大に派遣され金属皮膜のスタディ
圧力容器のステンレス内張りだろ
>>379 まあそうだけど、他の問題の方が大きくて霞んでる感じ。
もし仮に、今回非常電源が無事で事故が起こっていなければ、大々的に取り上げられたかも知らんけど、今回はそれどころじゃないから。
>>382 そうだよ。電事連が問題だってずっと言われてるじゃないか。
吉井議員とか広瀬とかを呼んだCSの番組は電事連がスポンサーを降りると
圧力をかけたってよ。
どっちにしろ自然災害だから免責だね
もう少し面白い奴だと思ったのに
壊れたラジオタイプのつまらんキチガイだったから寝るかな
>>388 どこの番組?
391 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 09:40:37.86 ID:eCzjtLStO
最初から地震で鉄塔が倒れたと報道されてたが?
津波でやられたのは非常用発電機
これも最初から報道されてたよ?
392 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 09:40:53.70 ID:dWp6S2d20
原発関係の学者と地震の学者は全員坊主頭になって国民に詫びろ。
真剣にいままでやってきてたら、今回のような悲惨さにはならなかった。
いいかげんな評論やってる時か、ボケども !!!
393 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 09:45:25.53 ID:uGpl8afk0
圧力容器内が1気圧を下回ると当然 水素爆発が起きる! (いま1,2気圧まで下がってる)
そうしたら少なくとも 福島から半径700km以内はすぐさま退避! (日本の3分の2にあたる)
その時政府は 「すぐに非難する必要はありません」と発表するが、関東や関西も半日以内に脱出せよ!
なぜか最近 爆発の瞬間の映像をあまり出さないよね?
http://hiroakikoide.wordpress.com/
394 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 09:46:37.45 ID:80Db+QOD0
どっちにしろ大きな地震の後にくる津波が想定外なんてありえない。
たんに耐震コスト削減の為に低めの耐震基準でおkってしてただけだろ。
こんな糞基準での原発建設にGoサインだした政府の人間て、どこの誰さんだろ?
きっと原発関連企業からもの凄いお金もらったんだろうなぁ‥
東電だけ叩いて済む問題じゃないよな
395 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 09:46:50.19 ID:vDm5Zy2p0
>>392 だから国民ダマして原子力推進してきたのがそもそもの間違い
推進したかどうかが問題ではなく、この「ダマした」というのがな
原爆落とされた国がどうかとは思っていたがそれは今言っても仕方がない
>>11 間違ってるだろ
津波だけじゃなく津波関係ないじゃないのか
397 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 09:49:08.20 ID:dXLsGwjoO
快楽札人鬼コネズミと
人頃し犯罪者集団東電が
カネ儲けと日本人大量虐札を狙って
起こしたテ老活動だったわけだよな
398 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 09:51:14.15 ID:YC++F5XaO
想定内で壊れてるじゃん
>>390 朝日ニュースターのニュースの深層。
吉井と広瀬が出たのは葉?という中国系の人間が仕切っていた曜日。
その前日の上杉が仕切っていた曜日にも反原発の人を出したから
電事連が圧力をかけてきたと上杉が文句を言っていた。
ようつべで上杉がそこらへんのことを喋っている動画があったはず。
400 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 09:54:09.67 ID:amJFJdIm0
共産党のタワゴトに耳を傾ける奴は反日売国奴だから日本から去ね。
そもそも東電のメルトダウン攻撃はとうほぐ小沢土人を始末したんだからむしろGJ。
401 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 09:57:28.08 ID:80Db+QOD0
同じ基準で建てられた原発が国内にたくさんあるのに、
東電だけ叩いてすまそうとしてる雰囲気もありえないわ
すくなくとも東北が復興する前に、次は起きないと皆妄想してるんだろうな
402 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 09:58:55.59 ID:amJFJdIm0
平安時代以来の東夷を討つという朝廷の悲願を達成した東電は国民的英雄。
>>400 日本の美しい国土を放射能で汚し、日本の国民の身体に放射能で被爆させる
そんな事態になっても、まだ恥ずかしげもなく、この国を守る人たちを売国奴って、日本語が不自由なのか 君は?
この事態を起こした人間 この事態を見逃すマスコミ この事態を起こした人を支持する人々 ソレが売国奴ってもんだろ
404 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 10:00:06.80 ID:EQIW1Imm0
東電株主必死やな
破産しろよゴミクズ
405 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 10:00:58.47 ID:7cODOhtz0
>>402 東夷を討ち果たした東京電力に、征夷大将軍の称号を与えないとな
俺は株主じゃないからな
妄想はやめろ
東電はクズ叩かれて当然
407 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 10:01:52.51 ID:az2s/3B50
今後アルカイダは摩天楼などねらわず
都市近郊の各国原発に小型機突入する
408 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 10:02:24.80 ID:amJFJdIm0
>>403 在日も一緒に始末出来るんだから問題ないだろ?
そもそもとうほぐ土人は日本経済に何ら寄与しない人間のクズ。
409 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 10:04:00.97 ID:7cODOhtz0
東北地方は熊襲(くまそ)の産地。文化程度も極めて低い。
410 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 10:04:03.87 ID:9fV/hHha0
>>373 へーじゃあ早く原発推進政策の責任とってよ。
原発は直ちに止めよう
>>37 坂出では倒壊して、瀬戸大橋に高圧線が垂れ下がり通行止め。
火力発電は緊急停止。
川重など多数の工場が操業ストップで大損害。
YKKなどアルミが配管内で固まり、工場壊滅。
で、その線しか外部につながって無くて、火力発電の再起動にものすごく時間がかかった。
つか、火力発電所と同程度の冗長性って、アホ丸出しだなwww
谷亮子議員はどうしてテレビに出ないの?元勤務先がマスコミに金をばら撒いて批判を封じてるの。
東電はまだまだ公表してないとんでもないことがあるんだろうなあ
カネの力でどうにでもなると思ってる人間が多すぎるんだよ
じゃあカネの力で失った大地を元に戻してみろ!
汚染された水を元に戻せ!
記者もお前らどういう理解力なんだよ。レベル低すぎんぞ。
「複数ある系統のひとつが地震のダメージを受けた」のが、
なんでお前らの中では「地震だけで原発アウト」になるんだ・・・
地震被害で鉄塔が倒れただけなら、非常用ディーゼルが稼働する。
その非常用ディーゼルが津波ですべて喪失したのが重大事故の原因であって、
津波と地震の複合でなければ起こり得ない状況。
そもそも外部電源は、その供給元の他発電所や変電所のトラブルで止まりうるから、
緊急時の冗長システムとしてはあまり期待できるもんじゃない。
(仙台の余震で変電所被害によって東北電力全域停電したのを思い出せ)
417 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 10:12:06.05 ID:62quyznG0
6万6千ボルトの鉄塔は小さいよ 基礎も浅い
住宅地を通る線だから張力強めにしてると思う
倒れたのは角度のきつい耐張鉄塔ではないか
用地関係で真っ直ぐに通せないんだよ日本の場合は
この辺の地質は真砂土でサラサラ柔らかい
418 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 10:12:45.14 ID:DU57t12C0
>>415 >じゃあカネの力で失った大地を元に戻してみろ!
>汚染された水を元に戻せ!
そういった不満分子をカネの力で黙らせます。
津波を想定できていなかったこと自体が異常で問題なんだがなぁ
なんか津波で駄目になった=想定外だから仕方ない
みたいな論調が多くて驚くわ
420 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 10:16:08.52 ID:koAB8chh0
このことで、次のことが言えるよな。
1.外部電源の鉄塔は地震で倒壊するから、どの原発も震度6強で外部電源が遮断される
2.これまでの外部電源が断たれた直接的原因は、ウソだった
津波起因で無いから、免責の適用に大きな暗雲が立ち込めてきたな。
震度6強は、十分想定内だ。
421 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 10:17:18.17 ID:Iwi0K4lT0
津波対策はおろか、地震対策も出来ていなかったてことじゃん
422 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 10:17:21.28 ID:6U7syKen0
地下に作ればいいじゃんって思ってたけど、地震の揺れでダメなら地下に作っても意味ないな。
423 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 10:19:28.79 ID:G1UDZl+ZO
ゲームオーバー
424 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 10:20:05.47 ID:Ok8s+mmI0
原発だから自家発電すればいいだけ。原子炉10%運転させればいいだけ。
>>416 津波でやられる電源は非常用にならない。
津波でやられないように地下シェルターに置いてあるだろう。
津波で使えなかったというのは、全然言い訳にならない。
使えるのに故意に壊したか使わなかったかだ。
鉄塔も故意に倒した。テロとはそういうもの。
426 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 10:20:37.15 ID:koAB8chh0
現実問題として、震度7で鉄塔なんかを含めて
安全保証出来る原発プラントなんか出来ないんじゃないか?
しかし、震度7は10年間に数回発生しており、想定すべき範囲。
つまり、日本に原発は適さないってことだよ。
427 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 10:27:31.92 ID:LrFgcwUvO
話の流れを切って失礼ですが
あの地震で煙突が倒れて
建屋に直撃していなくて
よかったと思う。
428 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 10:27:36.59 ID:jCsrEl850
429 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 10:28:39.98 ID:My4GDit10
欠陥政権の自民
非常用政権の民主も機能せず
はやく国会に共産を注入せよ
430 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 10:35:18.46 ID:amJFJdIm0
>>429 アカに国政やらすぐらいなら支那もろともピカ毒浴びた方がマシ。
後から悪い情報が出てくるたびに、
「他にも隠しているのではないだろうか?」
「今も悪い事が起こってるのではないだろうか?」
と、不安を掻き立てられるわけで、
良い情報も悪い情報も全て迅速に出していただきたい。
それと、東電の原発を東北に作るのは禁止して欲しい。
俺もう共産党員になろうかな…
腐れ役人どもよりアカの方がマシじゃないのか…
433 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 10:40:57.68 ID:m529FkNP0
434 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 10:43:57.43 ID:koAB8chh0
こうなってくると、
「電源喪失で、冷却水が回せなかった」っていうこと自体も
疑ってかかったほうが良さそうだな。
電源さえあれば、冷却水の供給機能に問題は無かったのか?っていうことだが。
435 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 10:45:23.86 ID:B2UmNbKE0
太陽電池とかメタンハイドとか代替エネルギーハイテク関連がなんか元気を失っちゃったのが
いま間接的に理解出来る はやく何とかしないと
437 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 10:48:24.94 ID:8IZFnXON0
今の地震は大きくなかったけど揺れ方が気になる
用心のため津波を警戒するべし
438 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 10:50:15.96 ID:h9sYTem10
>>1 新たな展開だな。
いい機会だから、電力会社は安全設備の再検証をやれ
どうせ原子力は、無くせないんだから、せめて対策をとれ
できないなら辞めろ
439 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 10:50:25.39 ID:Cat8uFIW0
1000年に一回の津波が原因というのも嘘だったんだな。
東電や御用学者の言ってることは嘘ばっかり。
政府はマトモな学者を登用しろよ。
【共産党】 ※共産党は、使用上の注意をよく読み、用法用量を守ってお使いください
/: : :\ヽ、: . :`丶、: : . \( / _ハ__
/: : / : :/`丶、 、: . : . `丶: :辷!-‐-<__仁vヽ
/: : ´: / `丶 、:`ヽヽ_ム-‐〈 ヘコ〉人
,゙: . :l : . / `丶ミ、(∧ ヽ二ノ |〔
l: : :l,、≠ ‐‐ - 、,_ _,, ..ム∧ |ノV
!: : :|/ 、ァぅ‐`、ヾ '~,r¬く \ヘ__ノl;」ノ
゙,:l :.{ _メ_ノrッc}` '{_ノッ゙vド くこヒ/
ヾ :.! ヽ辷ン ヽこ:シ´ !::〃 そこだッ、もっと攻めろッ共産党!
f⌒ハ ~  ̄´ ! ` ̄ ` ハ⌒i
/ (.. ', r===┐ ,゙..) \
{! \t‐', |´ | た ノ }}
ヾ;、_マ ヽ ヽ、__ ノ メ、__ ノ'
,. -─- 、 r‐''"´ ̄ ̄`ヽ、 .イ´;: ̄ ̄ ̄`ヽ
,.-''"´ ̄>-、) |: 〕. . . . . : ;;;;;;;;〉|> 、 _,. ‐''|´〈;;;;;;;;; . . . 〔 .}
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【効能】 経団連肥大からくる諸症状の緩和に
【用量】 衆院40議席、参院20議席 までとしてください
【用法】 政権へのご使用はおやめください
【注意】 まれに革命を起こすことがあります。公安にご相談ください
441 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 10:53:01.66 ID:dXLsGwjoO
>>400 流石は人頃しの手下だな
原発事故がGJって
日本人をそんなに頃したいのかよ
氏ね基地害
442 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 10:53:17.23 ID:koAB8chh0
>>439 発想が逆だ。
デキの悪い学者を使ったから、現状にあるんじゃない。
東大なんかの御用学者と言うのは、「まず結論ありき」で、
そこに「どう理屈をくっつけるか?」を考えるのが仕事だ。
443 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 10:54:27.74 ID:+NJ+5/JG0
的を射ない指摘で自画自賛の共産党と工作員w
444 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 10:55:31.29 ID:dXLsGwjoO
>>405 東電は日本人虐札集団なんだが
新たなタイプのネオナチだよ東電は
下請虐札
地元虐札
最終的に日本人虐札
445 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 10:56:33.07 ID:QBEZdEnOO
>>430 もう少し冷戦時代からの思考の脱却をはかったほうがよい。
グローバリズムの中で資本主義を推し進めることは国際資本がウハウハなだけで反民族主義、つまり反日なんだよ。
もうネオリベラリズムとか時代遅れなんだよ。十九世紀に戻ろうという考えなんだから。
446 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 10:56:33.64 ID:EJ8NdnerO
耐震構造もアカン、津波対策もアカン、何もかもが想定外かぃ…。
447 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 10:59:46.87 ID:EJ8NdnerO
でも、電力供給が絶たれても「爆破弁」だけは正常に作動したんだよね。
448 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 11:00:04.01 ID:koAB8chh0
現状の話だが、電源は回復したよな。
で、冷却装置で思うように冷やせてるのか?
449 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 11:00:18.65 ID:fFsHcb0y0
共産は社民に比べればまともだよ。
当たり前のことを、認識できない自民党や公明党、社民党、共産党に健全な野党の姿を見たよ。
450 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 11:00:53.44 ID:RifU31NF0
鉄塔が倒壊しただけで、いきなり外部電源喪失しちゃう原発ってw
こんなの戦争になったらまっさきに狙われちゃうじゃん
いくら原発がミサイルに耐えられても、鉄塔は耐えられませ〜んってか?
アホすぎ
東大の関村という御用学者はすぐ引退しろよ。
お墨付き与えた戦犯だろ。
事故後も安全連呼した安全厨の親玉みたいなやつ。
東大は理事会で辞職させろよ。
地震のせいだったら静岡の原発をすぐに止めなきゃいけないな
まさにそう言われるのを避けたかったんだろう
453 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 11:03:39.34 ID:WE0zosQHO
はい、東電逝ったーw
454 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 11:04:56.65 ID:gDsEV+Ns0
,..-─''''''''''─、
,'´彡、,.-──''''´ミ-─、
.' ノ 総 裁 . i |
', .| _/' '\_:::| i
i~'.-i-=・=.|-|=・=-|-''|'~i
|| ', ──ノ ゝ─ :: :|bノ
`'´i ,, /、,、)ヽ、 : ::i`'
'. 'トェエエェイヾ /
'. ( ヽェェェソ.ノ /
ハ、, 、_,_,,ィ /::|
_,.∠:::::| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|__
. / : ::::::::::::::| 原発問題は知らん振り rニ-─`、
〈::::::::::,.─-┴、 原子力委員会 `┬─‐ .j
. | ::/ .-─┬⊃ 元委員長ですから |二ニ イ
.レ ヘ. .ニニ |_____________|`iー"|
〈 :::::\_ノ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: |
【政治】「お人好しにもほどがある」 自民・谷垣氏が首相にエール 退陣せまる自民党の空気読めず…「お体に気をつけて」
産経新聞
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110430/stt11043017230002-n1.htm http://sankei.jp.msn.com/images/news/110430/stt11043017230002-p1.jpg
455 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 11:04:56.98 ID:mN6J3ROK0
世界の恥さらし東電。この組織にかかわってる時点で人生の恥。死にさらせ。
456 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 11:06:05.71 ID:RifU31NF0
原発推進派は日本を戦争ができない国にした左翼
自爆スイッチを全国に54基も設置して、いつでも押してください状態にしやがった
こんな状態でどうやって、戦争すんすか? 鉄塔狙えばOKって今回で分かったし
原発を推進してる連中は9条信者のクソ左翼ども
457 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 11:06:34.71 ID:EJ8NdnerO
>>448 お漏らししながら、注水中です。
燃料棒の水面から出てる部分はもう溶け落ちちゃったかも。
458 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 11:10:07.13 ID:86m2VvnMO
津波→想定外
震度6の地震→想定外……無理があるな
よし津波ってことにして国民に賠償金払わせようぜwってことだろ?
459 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 11:10:35.09 ID:Fo3woG9k0
外部からの引き込みが一系統だけだったなんて、完全にアフォだな
女川なんか4系統だぞ
それでもこの前の停電の時には一系統メンテ中で二系統ダウンで、かろうじて一系統が
生きていたという現実
460 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 11:12:41.42 ID:f1jyvNVYI
いまだダンマリの自民、終了だな。
石破、何か言ってみろよクズ
原発なんか持ってると、今回みたいに民主党政権がアメリカにそっぽをむくたびに
爆発させられるぞ。作った奴は大馬鹿。
462 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 11:14:58.68 ID:0/10+gCy0
外部電源の喪失は鉄塔の倒壊が原因だが、非常用電源の喪失は津波が原因だって
言ってる奴がいるが、非常用の電源が本当に津波の前に動いていた証拠は
あるのか?
それに、非常用電源って長い時間は持たないらしいが、外部電源は鉄塔が倒れても
その間に回復できたのか?
結局、これら二つにきっちりと答えられない限り、津波も原因だとは言えない
鉄塔を倒すのはよくあること
昔、四国でもボルト抜かれてたな
虐めにあって恨み持っている協力会社筋の仕業ではと言われてた
まあ、使い捨て構造の中でやってるから、ありがちだみたいだ
柏崎刈羽原発も、再開近くなると謎の出火が頻発したし
運用の組織体制面でも原発は危険
465 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 11:16:49.10 ID:IpRt1VXv0
日本共産党は東電を厳しく追及、株主総会にもメスを入れる
みんなの党は保安院や行政を厳しく追及
ってな感じでやればいいかな?
466 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 11:19:02.09 ID:ZmB1PN6y0
>>8 この時点で放射線値が高くなり、建屋の中に入って十分な作業は出来なくなった。
実際に現場の人間は外に逃げている。
つまり電源の有無に関係なく冷却装置は働かなかったのだろう。
これはもう想定内の震度により今回の進行中の事故に繋がったと見て間違いないな。
468 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 11:20:37.71 ID:+k7p2gdF0
469 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 11:21:14.17 ID:yZJzncCH0
デタラメ、インチキ嘘つきクソ東電
さらし首にしろ
ン馬鹿
470 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 11:21:33.27 ID:6+GHz3KE0
471 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 11:21:49.73 ID:0/10+gCy0
それに、電源が喪失しなくても結局配管が地震でやられて
冷却できなかったという意見もある
今の状態を見ていると、その可能性もかなりあり得るように見える
結局、津波が来なくても事故が起こってた可能性は高いだろ
472 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 11:22:32.98 ID:6hiapnW80
>>8 こんなありふれた震度の地震で配管損壊?
面白いびっくり原発だな、おい。
473 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 11:23:07.03 ID:ZmB1PN6y0
共産党ってこういうのは得意だねえ
475 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 11:23:56.73 ID:9fV/hHha0
476 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 11:25:08.29 ID:IwWNkkWi0
メイン電源が死亡した原因は地震だったというだけで
予備電源がまったく使えなかったのは結局津波が原因だろ
しかしこの期に及んで未だ東電は隠蔽体質全快だな
想定外の津波に責任を押し付けたいらしいが
そもそもこの程度の津波を想定していなかったことのほうが重大問題だぜ
さっさと死ねばいいのに
事故が起きてから東電を追求しても遅いぐらいなのに、
事故が起きても未だ反省しない推進派。
生まれてから百年も経たない原発が爆発した直後に、
天災は百万年に一度だから大丈夫と言える狂気。
478 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 11:26:48.50 ID:0/10+gCy0
>>476 予備電源がいくつか止まって十分に使えなかったのは地震が原因だろ?
結局、事故が起きたのは津波が原因ではないんじゃないか?
479 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 11:27:19.76 ID:UmNNseQ90
東京電力は悪くないよ。献金を貰って東京電力のわがままを
オメコ星してきた自公政権[自民党(経団連)と公明党(創価学会)の
連立政権]に責任があるじゃん。
東電は勝手に原発を建設し勝手に運用してきたのではないよ。自民党
(経団連)や公明党(創価学会)の政権の監督下で、定期的に検査を
受けてきたんじゃない。
1996年に自社さ連立政権が崩壊して、東電OL殺人事件があった1997年は
橋龍が内閣総理大臣で自民単独政権だったね。
>東京電力の批判をしてますが、今電気を使えてるのは誰のお陰ですか?
いや、一億総懺悔はいらない。
名前: 名無しさん@十一周年
福島第一原発3号機でのプルサーマル実施を推進した 福島県議会議員(2007年〜2011年)の一覧
青木稔 (あおき みのる、 自民、 いわき市) 阿部廣 (あべ ひろし、 自民、 いわき市)
安瀬全孝 (あんぜ まさたか、 県民連合、田村郡) 石原信市郎 (いしはら しんいちろう、県民連合、福島市)
今井久敏 (いまい ひさとし、 公明、 郡山市) 瓜生信一郎 (うりう しんいちろう、 県民連合、耶麻郡)
遠藤忠一 (えんどう ちゅういち、自民、 喜多方市) 遠藤保二 (えんどう やすじ、 自民、 伊達郡)
太田光秋 (おおた みつあき、 自民、 原町市) 大和田光流 (おおわだ みつる、 自民、 郡山市)
小澤隆 (おざわ たかし、 改進の会、河沼郡) 加藤貞夫 (かとう さだお、 自民、 相馬郡)
亀岡義尚 (かめおか よしひさ、 県民連合、伊達郡) 小桧山善継 (こびやま よしつぐ、 自民、 耶麻郡)
斎藤勝利 (さいとう かつとし、 自民、 相馬市) 齊藤健吉 (さいとう けんきち、 自民、 いわき市)
斎藤健治 (さいとう けんじ、 自民、 岩瀬郡) 坂本栄司 (さかもと えいじ、 県民連合、双葉郡)
桜田葉子 (さくらだ ようこ、 自民、 福島市) 佐藤金正 (さとう かねまさ、 自民、 伊達郡)
佐藤健一 (さとう けんいち、 県民連合、いわき市) 佐藤憲保 (さとう のりやす、 自民、 郡山市)
480 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 11:28:26.63 ID:YGmhcj+c0
高台にある地震で送電線の鉄塔が倒れた。
津波は来なかった、高台だから。
だから何んだよ、共産党、馬鹿馬鹿しいなw
>>229 >外部電源喪失は地震時でも充分想定してた。
問題は、耐震安全基準値4分の3に過ぎない程度の地震で鉄塔が倒れたということと、
その可能性は予期できたのに何の対策もとっていなかったこと。
>東電は、津波による非常用電源すべてが喪失する事が想定外だと言っている。
その主張が通れば免責されるから東電に有利。
482 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 11:28:50.57 ID:IwWNkkWi0
>>474 共産党のメンバーは主に学識者だからな
この程度の学がないとそもそも共産主義なんて理解できない
俺は誰よりも原発を知ってるとか寝ぼけたこと言ってる総理とは比較にもならない
奴は学生運動に熱心で結局何も学ばなかったただの馬鹿だし
>>4 発電会社を国営にしないとカルフォルニアみたいになりそうだけど
484 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 11:31:14.43 ID:fOL7qC440
>>472 震度より横揺れの時間が長かったからじゃないか?
お粗末なのには違いないが。
485 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 11:32:50.84 ID:IwWNkkWi0
>>479 本当の黒幕はそういう電力族議員&官僚なんだけどな
子供を自らの権力で東電に入れてる奴らとかまじ死ねと思う
この事故を東電だけの責任で終わらせるな
でも国の責任→国民の負担にすり替えるのも絶対に許さん
まず関係者全員に人生が終わるくらいの責任を取らせるべき
国民負担はそのずっと先の話だぜ
486 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 11:32:58.20 ID:U6NmIsz80
>>480 福島第一原子力発電所の耐震設計が全体として脆弱すぎた事が
露呈されたんだよ。
マトモだったのは原子炉本体ぐらい。
あとはたかが震度6でこの体たらく。
耐震基準を定めた原子力『安全』委員会
設計・建築をした東電
その設計・建物を認可した経済産業省原子力保安院
すべて責任は重いが、だれの責任が一番重大かな?
>>274 >外部電源が喪失する事は想定内でその対処として非常用電源とか電源車とかを
>用意していたのだから別にいいんじゃね?
想定されてたから外部電源が喪失してもよいという理屈にはならない。想定されるから
こそきちんと対策を講じておくべきだった。
488 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 11:34:17.23 ID:5Q3LMBG50
2011年4月30日 16:49 外部電源喪失 地震が原因/吉井議員追及に保安院認める
2011年4月30日 17:51 外部電源喪失 地震が原因/吉井議員追及に保安院認める
2011年4月30日 20:52 外部電源喪失 地震が原因/吉井議員追及に保安院認める
2011年4月30日 22:22 外部電源喪失 地震が原因/吉井議員追及に保安院認める
噴いたw
どれだけ国民の関心が高いか良くわかるな。
覚悟しとけよ。
しかし最近、赤旗が力強く感じる不思議w
489 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 11:35:00.00 ID:fFsHcb0y0
国営化じゃなくて国の100%管理下におけばいいだろ。
(人類の歴史として語り継がれるべき事実)
【 利用基準(年間20ミリシーベルト)の責任者一覧 】
原子力災害対策本部本部長:菅直人(最高責任者)
原子力安全委員会委員長:斑目春樹(実質的な判断の最高責任者)
文部科学大臣:高木義明(当該通知に関する最高責任者)
文部科学省生涯学習政策局長:板東久美子(当該通知に関する責任者)
文部科学省初等中等教育局長:山中伸一(当該通知に関する責任者)
文部科学省科学技術・学術政策局長:合田隆史(当該通知に関する責任者)
文部科学省スポーツ・青少年局長:布村幸彦(当該通知に関する責任者)
※ 後で大問題になるから、このリストはみんなで共有しよう。全世界に拡散しよう。
>>480 事故の原因は津波にあると必死に弁明してきた東電の根拠が崩れたことに意味がある
そんなこともわからんのかお前は
492 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 11:36:03.64 ID:0/10+gCy0
外部電源喪失はよくあることで、予備電源が生きてることが重要という話に
持っていこうとしてる奴がいるが、
むしろ、外部電源の方が、時間制限のある予備電源より重要だろ
少なくとも予備電源の方が重要というのは間違いで、二つとも重要だ
それに、女川原発は地震で予備電源のうちの一つが止まっただろ
予備電源喪失だって実際に女川で起こった話じゃないか
493 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 11:37:58.63 ID:G3rdSDZv0
何を「外部電源」と呼んでるかって話だろ。
いまさらバカバカしい話だなぁ。
494 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 11:39:45.12 ID:0/10+gCy0
予備のディーゼル含めて津波が来なかったら電源が喪失していなかった証拠はあるのか?
鉄塔倒れたのに、短時間で回復出来るのか?地震で本当に予備電源は十分に
安泰だったのか?
>>296 >外部電源の喪失時に備えてECCSがあるわけだし、外部電源喪失までは想定の範囲内。
ECCSがあるから外部電源など喪失してもよいということにはならない。
想定できるならなおさら必要最低限の対策は必要。
ところがそれを怠ったために、耐震安全基準値を下回る程度の地震で鉄塔が倒れた。
外部電源だろうが非常電源だろうが「電源が生きてればなんとかなった」ってのがそもそもミスリード
最初の揺れで配管壊れて一次冷却水が溢れ出してる、RCICが動いて注水してるのに炉心の水位は激減
こうなるとたとえ電源が生きていても冷却回復は不可能、水素爆発は不可避ってこと
だから電源回復した今でもまともな炉心冷却は実現していない
これは原子炉自体の構造上の欠陥なので国や東電は必死に隠蔽図ってる
電源車のプラグが合わないだのの稚拙な嘘ついてまでね
米軍の支援拒否したのもアメリカ側から事実公表されるのを恐れたため
シムシティでいったら電線が一本切れたら町全体がスラム化したという話だろ?
発電所の周りには複数の系統の電線を引いて停電に備えるのは常識。
一本切れただけで全電源喪失ってアホか?
>>325 >津波で非常用も外部も行く訳ないだろ。外部復旧に時間がかかること想定の非常用だろ。
受電鉄塔は津波が来ない場所にあり、鉄塔が倒れなければ、そもそも外部電源を喪失せず
に済んだ可能性がある。
そして、鉄塔倒壊の可能性は予測できたのに何ら対策をしていなかった。
>>494 ちょっと悪魔の証明入っちゃってる注意。
椿事件
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A4%BF%E4%BA%8B%E4%BB%B6 「小沢一郎氏のけじめをことさらに追及する必要はない。今は自民党政権の存続を絶対に阻止して、なんでもよいから反自民の連立政権を成立させる手助けになるような報道をしようではないか」
【 「共産党に意見表明の機会を与えることは、かえってフェアネスではない」】
保守派お得意の椿コピペでは、後半が意図的に伏せられてるんだよな
利権と切り離されている共産の追求に注目が集まると、
次から次へと利権が暴き出されることになる
だから共産の追求や赤旗ソースはアカのレッテルを貼って封殺し、マスコミが徹底的にハブる
自民・民主・公明の3政党共通の敵だから、この点だけは手を取り合う
>>391 >最初から地震で鉄塔が倒れたと報道されてたが?
>津波でやられたのは非常用発電機
>これも最初から報道されてたよ?
しかし東電は「想定外の津波が原因」とばかり主張し、また報道も、想定基準以下の地震
で鉄塔が倒壊してしまった問題を追及してこなかった。
502 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 11:48:58.95 ID:aU3wKC5M0
要するに、鉄塔の補強で数十億円で済んだところが、
費用ケチって、賠償金が数十兆円ということでよろしいか?
東電さん、高くついたねw
>>416 >地震被害で鉄塔が倒れただけなら、非常用ディーゼルが稼働する。
>その非常用ディーゼルが津波ですべて喪失したのが重大事故の原因であって、
>津波と地震の複合でなければ起こり得ない状況。
複合なのに、なぜか東電は「想定外の津波」で非常用電源が喪失したことばかりを強調し、
「想定内の地震」で外部電源を喪失したことは触れてこなかった。
504 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 11:49:50.68 ID:0/10+gCy0
>>499 いや、実際に起こった事象の中から証拠を出せるはずだから
悪魔の証明ではないよ
それに、悪魔の証明であるならなおさら、
地震だけなら大丈夫だったが、津波で駄目になったという
主張はできなくなる
その根拠が悪魔の証明を必要とするものだということだから
505 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 11:50:18.52 ID:sVErLKG20
予備電源とかけち臭いこといわないで大前研一がいうように原発の横に
小型の発電所(火力、風力、なんでもいい)を作っておけばいいんじゃね?
506 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 11:50:27.29 ID:zF2UKsGN0
507 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 11:50:38.12 ID:UmNNseQ90
>>1 そうか、そうか。
で、池上彰さんの大本営発表では何て言っているの???
我々愚民はね、池上彰さんの大本営発表だけ見ていれば
いいんだよ!正しい知識と正しい理解を池上彰さんの
大本営発表に与えていただけばいいんだよ!
自分の頭で考えたら間違うぞ!
>>492 その通りだね。
だからこそ、
>>1の元記事にも『海江田万里経産相は「外部電力の重要性は改めて指摘するまで
もない」と表明』したとあるわけだ。
509 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 11:55:31.25 ID:Hb6XhSw70
510 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 11:56:53.60 ID:aU4iT2w20
<共産党議員が国会で警告していた 「外部電源喪失」そして「炉心溶融」>
お前ら、これ見ろ! 今回のことがちゃんと予言されている。
なのに、原子力安全保安院は「嘲笑している」!
この原発事故は、まったくの「人災」だったことがよくわかる。
http://www.youtube.com/watch?v=HBwTZwXdSU4(2:14〜)
<2010.5.26>
吉井議員:「外部電源と内部電源が断たれた場合、炉心溶融に至るのでは?」
寺坂保安院長:「・・(プッと嘲笑)そもそもそういった事態にならないように設計されておりまして
・・・炉心溶融とか論理的には起こりうるが」
<2011.4.6>
吉井議員:「論理的な話ではなくて、現実のものとなってのではないですか?」
寺坂保安院長:「深く反省をしているところであります」
511 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 11:57:39.72 ID:usjOR2kqO
電源車持ってきたら、配線が短くてとどかなったとか言う記事も見たけど
本当かね。そこまで恥ずかしい会社とは思いたくないんだが。普段適当に
訓練やってるのがバレバレですね
山田く〜ん
座布団とって
>>494 そんな証拠はない。
想定基準以下の地震で鉄塔が倒壊したことと、その可能性は充分予測できたのに何の対策
もしてこなかった、そしてそれは津波のせいにはできないことが問題。
514 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 11:59:30.06 ID:UmNNseQ90
とりあえず核武装するに足る放射性物質は得られたのでしょう???
原発の新規建設は、もうやらなくていいよ。
↓
522 名前: 名無しさん@十一周年 投稿日: 2011/04/16(土)
日本は1963年に原子力発電を始めたんでしょう?つまり、
既に47年間運用されてきたわけです。
この47年間で得られた使用済み燃料とか放射性廃棄物などの
総量はどのくらいあるのかな?で、核爆弾に転用可能な
放射性物質はどのくらいの量が得られたの?核爆弾に
転用可能な放射性物質は、この47年間で得られた
使用済み燃料とか放射性廃棄物などの総量の何割くらいなの?
現状の持ち高や割合やら今後再処理する事で得られる量を
知りたいな。
率直に言えば、国内の全ての原子力発電所を本日停止したと
仮定すると日本は最大で核弾頭を幾つ得られるのか知りたい。
大クンニ中曽根は原発を運用すると核武装が可能であるように
振る舞ってきたように小生には思われるけど、実は全部大嘘
なんじゃない???本当は、核弾頭にできる放射性物質を
日本は持っていないんじゃない???
記者さん、検証を願う。
同じ地震で火力はピンピンしてるのに
耐震性を高めてるはずの原発は付帯設備が全滅
もし火力が地震で緊急停止したら原発はアウト
516 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 12:00:37.43 ID:Hb6XhSw70
>>59 今どき珍しい
東電擁護厨
ID:Z1FZ9LQR0 プゲラ
木造家屋でも倒壊してないのが多数あるのに東電の鉄塔は倒壊w
その話題から逸らしたいのがID:Z1FZ9LQR0。
>4
「AKBのチーム編成を変えたら上手くいく」って話にしか聞こえない...
518 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 12:04:11.41 ID:P05soqJY0
519 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 12:04:19.58 ID:f4a9D8gL0
>>479 しかし、
「鉄塔が倒壊して電源失うような状態になってるものに」
「今年の二月に民主政権下で」
「延長運転認可が出された」
んだよな?
東電福島原発1号機、40年超の運転認可=経産省
東京電力は7日、運転開始から3月で40年を迎える福島第一原発1号機
(福島県大熊町)について、40年経過後さらに10年間運転を続けるための
保安規定の変更認可を、経済産業省原子力安全・保安院から得たと発表した。
(2011/02/07-18:22)
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201102/2011020700679
520 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 12:07:55.26 ID:FR4TzlGP0
保守派の原発擁護厨に忠告だわ。
お前等は日本の原子力を守りたいんだろ?
ならば全部東電のせいにしてしまえ。
東電も原発も守りたいって考えるから説得力が無くなるんだ。
東京電力を塵ものこさない程に解体してみせろよ。
そうすれば少しは国民も聞く耳持つと思うぜ。
521 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 12:08:37.48 ID:8kIEj0dw0
522 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 12:09:13.41 ID:Wx8fzqsp0
523 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 12:09:22.33 ID:K2YQa6Rc0
>>1だから何?
外部電源が止まったのは第一だけじゃないし炉心が溶融した原因は津波による非常用電源の喪失が原因
外部電源が止まったのは第一だけじゃないし炉心が溶融した原因は津波による非常用電源の喪失が原因
外部電源が止まったのは第一だけじゃないし炉心が溶融した原因は津波による非常用電源の喪失が原因
外部電源が止まったのは第一だけじゃないし炉心が溶融した原因は津波による非常用電源の喪失が原因
外部電源が止まったのは第一だけじゃないし炉心が溶融した原因は津波による非常用電源の喪失が原因
外部電源が止まったのは第一だけじゃないし炉心が溶融した原因は津波による非常用電源の喪失が原因
外部電源が止まったのは第一だけじゃないし炉心が溶融した原因は津波による非常用電源の喪失が原因
外部電源が止まったのは第一だけじゃないし炉心が溶融した原因は津波による非常用電源の喪失が原因
外部電源が止まったのは第一だけじゃないし炉心が溶融した原因は津波による非常用電源の喪失が原因
外部電源が止まっても平気なようにバックアップのディーゼル電源が用意してある
外部電源は決して止まらない想定ならバックアップはいらない。実際、東通原発では
余震だけで米では2日前に竜巻で外部電源を一時喪失してる
東北電力東通原発1号機(東通村)で、7日深夜に発生した東日本大震災の余震により外部電源が停電した
http://www.47news.jp/news/2011/04/post_20110409103051.html 米南部の竜巻による死者300人超に、原発が外部電源喪失で停止
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-20886920110429
524 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 12:09:41.80 ID:6v4tvHOU0
マグニチュード9は想定外でも、 鉄塔の立っている場所の
地震震度は想定内であり、あの程度で倒れる鉄塔経由の1ルートで送電
行っていたことは重大な過失。下記のように多重化されていない。
東北電力の鉄塔は倒れずにあったわけで、なんで東京電力の鉄塔だけ倒れたのか検証すべきだ。
原発の生命線である外部からの送電ルートが原子炉ごとに一つしか
なかったことは驚き。東北電力の送電線が来ていたにも かかわらず繋げていなかったのはバカとしかいいようがない。
8時間はバッテリーなどで稼動していたのだから、 その間に突貫工事で外部電源をつなげることは可能だったはずで
これを行わなかったことが最大の事後対応の失敗。
福島第一原発事故前の外部電源接続
東京電力新福島変電所から送電
↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓
| | | | | |
鉄塔 鉄塔 鉄塔
| | | | | |
鉄塔 鉄塔 鉄塔
| | | | | |
鉄塔 鉄塔 鉄塔
| | | | | |
3号炉 1号炉 5号炉
4号炉 2号炉 6号炉
共用 共用 共用
外部電源は、同じ鉄塔経由2回線ずつあるが、鉄塔ルートでみると
事実上各1系統なので地震で鉄塔が一つ倒れるとアウト。
原発には、同じ変電所から3系統きていたが、3系統は相互接続されず、2つの原子炉ごとに分離されているので
鉄塔が1つ倒れると、2つの原子炉の外部電源が破壊される。
原発建設時使用の 東北電力の送電線は原発まで来ていたが接続なし。
525 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 12:10:20.25 ID:f4a9D8gL0
せっかく原発の設備利用率が60%まで落ちてきてたのに、再びそれを85%まで戻そうとしてる「民主党」。
その上新たに14の原発を新設しようとしている「民主党」。
自民ですら驚くくらいの民主党の「超・原発推進」っぷり。
↓が「民主党政権下の昨年6月に」発表されたエネルギー基本計画。
とても正気とは思えない内容。
アメリカの核にはあれほどアレルギー反応を示す民主党が、
「危険な原発」の推進にはこれほど積極的なのはどう考えても不自然。
加えて民主の支持団体に名を連ねる韓国民団、日教組、部落解放同盟等々のサヨク団体。
民主党は原発が危険だと知らずに推進してたわけじゃなく、
「危険だという認識があるからこそ推進していた」のではないか?
こいつらって将来原発テロでも狙ってたんじゃないのか?
http://www.meti.go.jp/committee/summary/0004657/energy.pdf まず、2020 年までに、9基の原子力発電所の新増設を行うとともに、設備利
用率約85%を目指す(現状:54 基稼働、設備利用率:(2008 年度)約60%、(1998
年度)約84%)。さらに、2030 年までに、少なくとも14 基以上の原子力発電所
の新増設を行うとともに、設備利用率約90%を目指していく。これらの実現に
より、水力等に加え、原子力を含むゼロ・エミッション電源比率を、2020 年ま
でに50%以上、2030 年までに約70%とすることを目指す。
,,-──-、
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/ ヽ
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|:r' == == |
rヾト{ =・= }={ =・= }‐レヘ
'、(〈`ー─/ 、ー‐' トリ
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'、:.{ ‐<ィェア‐ }..::ノ
//^\` `ー‐' イ´\
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原発6基をバックアップの電線一本とかふざけてるね
528 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 12:12:55.58 ID:UmNNseQ90
630 名前: 今日も雲孤 ◆bKaGbR8Ka. [(´・ω・`)ショボーン] 投稿日: 2011/04/16(土)
>>522 >>544 原子力白書などで公開されている情報だと思われるから、
国家機密ではないと思うよ。
原子力発電所という存在は、発電所の寿命が来るまでに
生み出す総電力よりも建設や運用にかかるコストの方が
大きいんだよ。発電コストだけで評価すれば赤字の存在で、
原子力発電所を建設する意味はないんだよね。
原子力発電所の存在が許される唯一の理由は、核物質が
得られるからなんだよね。要するに、発電所のフリをした
絶対子工場なんだよ。
核武装可能なだけの核物質が既に蓄えられているのなら、
日本の原子力発電所の新規建設はもうしなくてもいいんじゃない???
529 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 12:13:00.04 ID:Hb6XhSw70
さすが俺達の共産党
>287
となると、鉄塔にとって今回の地震が想定の範囲内かどうかって問題が出るわけだ
531 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 12:13:05.17 ID:G1UDZl+ZO
東電解体はお願いします
532 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 12:13:53.67 ID:sWwdcAsO0
津波関係ないんかいw
ワラタw
>>523 >>524 だから電源喪失は事故原因の本質じゃない
地震直後に冷却水漏れと水位の低下が確認されてる
隔離時冷却系で注水しても水位は回復せず
地震の最初の一撃で原子炉自体が致命的なダメージ受けて冷却不能になった可能性のほうが高い
この場合電源が健在でも水素爆発は不可避
事後対応は関係ない
問題の本質は
「日本の沸騰水型原子炉自体が地震に耐えうる設計にはないっていない」
ってこと
534 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 12:15:09.71 ID:YGmhcj+c0
>>486 原発事態は何ともなかったんだろ。
ただ途中の送電線塔が地震で倒れたなら、
鉄塔の耐震基準の問題で原発じゃないよ。
原発への水や電力のアクセス部分はどこまでも残るだろ。
原発専用に耐震基準を、どこまでも拡大適用してもさ。
水に落ちた犬を叩くのがうまいよな、左翼と支那人鮮人はw
535 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 12:15:13.18 ID:f4a9D8gL0
長が変わったからと言ってあれは昔の社長がやったことですと言われてああそうですかではすまないし
537 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 12:15:23.22 ID:CskZkWA8O
東電もいい加減だが、それ以上に保安院の責任が重大だろ。
東電を倒産させようが全員死刑にしようが、震度6で潰れる原発を安全だと放置してんだから
第二第三の東電を出るのを待ってるだけのアホのヒステリーになる。
538 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 12:15:23.43 ID:GDlBfuds0
/: : :\ヽ、: . :`丶、: : . \( / _ハ__
/: : / : :/`丶、 、: . : . `丶: :辷!-‐-<__仁vヽ
/: : ´: / `丶 、:`ヽヽ_ム-‐〈 ヘコ〉人
,゙: . :l : . / `丶ミ、(∧ ヽ二ノ |〔
l: : :l,、≠ ‐‐ - 、,_ _,, ..ム∧ |ノV
!: : :|/ 、ァぅ‐`、ヾ '~,r¬く \ヘ__ノl;」ノ
゙,:l :.{ _メ_ノrッc}` '{_ノッ゙vド くこヒ/
ヾ :.! ヽ辷ン ヽこ:シ´ !::〃 動かせ日本!共産党
f⌒ハ ~  ̄´ ! ` ̄ ` ハ⌒i
/ (.. ', r===┐ ,゙..) \
{! \t‐', |´ | た ノ }}
ヾ;、_マ ヽ ヽ、__ ノ メ、__ ノ'
,. -─- 、 r‐''"´ ̄ ̄`ヽ、 .イ´;: ̄ ̄ ̄`ヽ
,.-''"´ ̄>-、) |: 〕. . . . . : ;;;;;;;;〉|> 、 _,. ‐''|´〈;;;;;;;;; . . . 〔 .}
/ / 〉-、〈_‐ニニニヱヽ/_ノ/={ :::: }=\ズ;;r;;;:二二`_ヽ_〈
/ / / ヽ_ ̄フ;;;;;_∠二イ_::::;:イ ̄l\::: \\_;;;;;;;;;;;;、‐''"ヽ、
! ´ / }√´ ;;;;;;|゙/:::| O |:::ハ、:::/;; ̄`"' ゞ、 \
【岩手】「ヨシッ!」「やっぱり赤旗だ」「赤旗を読むと、頑張ろうという気持ちになる」 3日ぶり、被災地にしんぶん赤旗が届く
http://ninja.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1300342344/ 【岩手】「ヨシッ!」「やっぱり赤旗だ」「赤旗を読むと、頑張ろうという気持ちになる」 3日ぶり、被災地にしんぶん赤旗が届く★2
http://ninja.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1300368143/
539 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 12:15:37.85 ID:6v4tvHOU0
>>523 外部電源が破壊的に長期間喪失したのは福島第一だけ。
これが重大事故の根本原因であることは確実。
女川や福島第二は一時的に外部電源が停電しただけで
すぐ復旧して外部電源によって冷温停止に至っている。
非常用電源は、あくまで外部電源の一時的停電をしのぐ
ためのもので、福島第一みたいに外部電源が破壊される
ことを前提にしたものではない。
540 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 12:16:23.37 ID:86m2VvnMO
>>523 だったら何故嘘をついたんだろうね?
震度6の地震じゃダメで津波にしといたほうが都合のいいことがあったのかね〜
541 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 12:17:23.56 ID:cdF3mOkR0
麻生はこの質問を無視したんだよね。
まさに国賊、死ねよクソ自民。
542 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 12:18:24.65 ID:Hb6XhSw70
麻生はこの質問を無視したんだよね。
まさに国賊、死ねよクソ自民。
544 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 12:18:49.05 ID:f4a9D8gL0
「民主党政権下で」浜岡原発も再稼動だってよ。 ちゃんとチェックしてんのか?鉄塔とか予備電源とか。
浜岡原発5号機、きょう再稼働 知事「安全性納得できた」 静岡
2011.1.25 01:37
平成21年8月11日の静岡地震以来、運転を停止している浜岡原子力発電所5号機(御前崎市)が
25日に再稼働することになった。国や中部電力の「安全性に問題はない」との調査結果を受け、
川勝平太知事が24日、中部電の水野明久社長に再開の容認を伝えた。
川勝知事は容認の根拠について同日の定例会見で、「国の報告書を詳細に検討し、県の学術会議で
専門家のご意見も聞いた結果、5号機の東海地震への安全性については納得できた」と述べた。
これを受けて中部電は25日午後に5号機の原子炉を起動して調整運転を再開する予定だ。
営業運転の再開は、順調にいけば約1カ月後になるという。
ただ、県側は再開の“条件”として、国が実施している新耐震基準に基づく安全性評価への迅速な
対応▽法令や保安規定の確実な順守▽情報開示と県民への分かりやすい説明の徹底−を要望。
この日県庁を訪れた中部電の幹部に要請書を手渡した。
国の新耐震基準に基づく安全性評価が終了しないまま再開を認めたことについて、県の小林佐登志
危機管理監は「重い決断をしたといえる。県民が本当に安心するために安全性評価を一日も早く終えるよう、
国に強くお願いしたい」と述べた。
中部電の石原準一執行役員は「再開に向けた準備には、緊張感を持って対応したい。県民の信頼を
いただけるような運営管理をしたい」と“安全第一”を強調した。
浜岡原発5号機は静岡地震の際、3号機と4号機に比べて揺れが大きかったことから、国や県から
徹底的な原因究明を求められた。さらに、その間、工事に必要な届け出漏れといった法令違反が
起きたこともあり、再開の予定が再三にわたり延期されていた。
http://sankei.jp.msn.com/region/news/110125/szk11012501370010-n1.htm
>>539 福一の一号機は隔離時冷却系で注水してるのにもかかわらず
炉心の水位が下がって燃料棒露出しちゃってるんだよ
最初から冷却水ダダ漏れだから電源健在でも冷温停止は不可能
こうなるとマークI型の構造上水素爆発はさけられない
546 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 12:20:17.06 ID:fFsHcb0y0
>>1 これって時系列で考える時に重要なんじゃないの?
地震→電源喪失→バックアップ動作→津波
って流れだとしたら可能性だけで見れば津波が来る前にディーゼルが動こうとしたんだけど、実際には故障してて動かなかった可能性もある。
その後津波が来て結局ディーゼルはどうあっても動かないから結果は変わらないけど安全管理上の責任は大きく変わってくるんじゃないかな。
548 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 12:20:29.31 ID:xJDfM1gM0
もうどうでも良いからさっさと事故収束させて
そうすれば罪は責めないから、安心して首くくって死んで
549 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 12:20:43.94 ID:K2YQa6Rc0
>>1だから何?
外部電源が止まったのは第一だけじゃないし炉心が溶融した原因は津波による非常用電源の喪失が原因
外部電源が止まったのは第一だけじゃないし炉心が溶融した原因は津波による非常用電源の喪失が原因
外部電源が止まったのは第一だけじゃないし炉心が溶融した原因は津波による非常用電源の喪失が原因
外部電源が止まったのは第一だけじゃないし炉心が溶融した原因は津波による非常用電源の喪失が原因
外部電源が止まったのは第一だけじゃないし炉心が溶融した原因は津波による非常用電源の喪失が原因
外部電源が止まったのは第一だけじゃないし炉心が溶融した原因は津波による非常用電源の喪失が原因
外部電源が止まったのは第一だけじゃないし炉心が溶融した原因は津波による非常用電源の喪失が原因
外部電源が止まったのは第一だけじゃないし炉心が溶融した原因は津波による非常用電源の喪失が原因
外部電源が止まったのは第一だけじゃないし炉心が溶融した原因は津波による非常用電源の喪失が原因
外部電源が止まっても平気なようにバックアップのディーゼル電源が用意してある
外部電源は決して止まらない想定ならバックアップはいらない。実際、東通原発では
余震だけで米では2日前に竜巻で外部電源を一時喪失してる
東北電力東通原発1号機(東通村)で、7日深夜に発生した東日本大震災の余震により外部電源が停電した
http://www.47news.jp/news/2011/04/post_20110409103051.html 米南部の竜巻による死者300人超に、原発が外部電源喪失で停止
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-20886920110429
550 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 12:21:14.16 ID:rcbv8opdO
>>36 日本が核兵器を持たなければならないのは当たり前。
それを邪魔するために、
核兵器製造の役にたたない上に
欠陥だらけのアメリカ製原発を日本に押しつけたのだから
アメリカ人を殺すべきだろ。
552 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 12:22:27.94 ID:HQxlqOqs0
つまり、東電による人災ってことね
553 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 12:22:32.81 ID:dlDcYLtT0
>>527 根拠もなしに、原発は事故が起きない安全なものと断定してるからね。w
確かに、圧力容器や格納容器は簡単には壊れない。
でも、配管や電力供給部分は特段安全な施設ではないんだよな。
浜岡を止めないと危険だと思うけど、さっきの国会でも菅は全く止めるつもりがないね。
「福島が片付いてから徹底的に原因を究明・・・」
アホ過ぎだよね。自然災害が待ってくれればラッキーとも言える状況なのに、
万一の際には、「短期間に大震災が起きるのは想定外」と来るんだろうね。w
どうしようもない馬鹿総理だけど、自民も恐らく同じ。
554 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 12:22:50.37 ID:0JwSkWOA0
>>510 寺坂保安院長の答弁はもはや、原発安全神話の盲信と
絵に描いたような役人体質の驕り昂ぶりが如実に現れてるな
ことが起こってからじゃ遅いという危機感がゼロのやつが
安全検査機関のトップにいる時点で
日本の原発事業がいかに歪んでいるかがよくわかる記録だな
555 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 12:23:10.98 ID:K2YQa6Rc0
米南部で竜巻により原発が外部電源喪失 非常用電源で事なきを得る
米南部で竜巻により原発が外部電源喪失 非常用電源で事なきを得る
米南部で竜巻により原発が外部電源喪失 非常用電源で事なきを得る
米南部で竜巻により原発が外部電源喪失 非常用電源で事なきを得る
米南部で竜巻により原発が外部電源喪失 非常用電源で事なきを得る
米南部で竜巻により原発が外部電源喪失 非常用電源で事なきを得る
米南部で竜巻により原発が外部電源喪失 非常用電源で事なきを得る
米南部で竜巻により原発が外部電源喪失 非常用電源で事なきを得る
米南部で竜巻により原発が外部電源喪失 非常用電源で事なきを得る
米南部で竜巻により原発が外部電源喪失 非常用電源で事なきを得る
米南部で竜巻により原発が外部電源喪失 非常用電源で事なきを得る
http://sankei.jp.msn.com/world/news/110429/amr11042917000004-n1.htm 天変地異で外部電源が止まるのは原発では想定済み。そのためにバックアップがある
福島の事故原因はバックアップの非常用電源が津波で破壊されて動かなかったことにある
>>523 想定内震度による冷却装置の破損が要因。
ミスリード乙。
557 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 12:24:20.35 ID:ZmB1PN6y0
今日のID:ID:K2YQa6Rc0
人災
560 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 12:25:10.69 ID:nPUaSPD80
国会中継午後の共産党に少し注目するか
561 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 12:25:21.08 ID:6hiapnW80
>>545 12日の5時までは水位安定してまっせ。
ベント命令出てから炉心露出です。
>308
政権交代後は、予算に糸目をつけずに初回チェック同様の完璧なチェックをしまくれってことですね。
…ムリだろ。
与党である以上、与党としてのの責任は民主党にあるとは思うけど、
非現実的な検証能力を求めるのはどうよ。
565 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 12:27:45.29 ID:usjOR2kqO
東電の工作員て、自民党が悪い、菅が悪いとか他になすりつけることばっ
かりだけど、自民党支持者だろうが、民主党支持者だろうが、共産党支持
者だろうが、国が税金払う場合は、平等に取られるんだし、東電が解体処
分されるのが一番税金が少なくて済むからな。つもりは、東電をせめあげ
て解体させるのが、東電利害関係者以外の国民の利益ってことだ。ついで
に電力自由化で電気が安くなれば全国民が利益を享受できる。お前ら数少
ない正社員が泣きわめこうが、選挙で東電の処分を争点にすれば、東電を
助けるなんて非国民議員は殆ど落選する。次の選挙は東電の存続の是非、
脱原発の有無、電力の自由化あたりで選挙をやればいい
566 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 12:28:04.88 ID:zuBn6W6j0
共産党の議員は必要だな。
主義主張は別として。
>>511 瓦礫が敷地内に飛び散っていて近寄れなかった様です。
568 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 12:28:50.34 ID:eGLgxJiMO
>>537 保安院がいくら調べようとしても実際問題建物の破壊実験なんかやれる訳ないんだから、要求する耐震性を満たしてるって東電が返事をし続けて来てたのなら確認は無理だよ?
やっぱまた隠蔽だな。クソ会社。
電力自由化まだ〜〜?
570 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 12:29:37.01 ID:Hb6XhSw70
吉井さんの時代キタ━━━━(゜∀゜)━━━━!!
571 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 12:29:46.37 ID:f4a9D8gL0
今一度考えてみて欲しい。
「韓流」マスコミの主張するままに自衛隊を廃止し米軍を追い出し土建屋を潰していたら
今頃一体どうなっていただろうかということを。
逆に「韓流」マスコミが猛プッシュしていた民主党に政権とらせたらどうなってしまったかということを。
諸悪の根源は何なのか、どこの国なのかということを。
さすが共産党だ何処かのリベラルな民主党とか社民党とはまったく違う
573 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 12:30:05.73 ID:6v4tvHOU0
>>555 残念。 アメリカは、外部電源喪失していない。 複数あるうちの一部が止まっただけ。
「161キロボルトの外部電源1つから電力が送られ」
http://jp.ibtimes.com/articles/18196/20110428/712973.htm 米アラバマ州などを含む米南部諸州を、複数の竜巻などが襲った影響を受けたためだ。
ブラウンズ・フェリー原発では、外部電源を原発施設に入れるための送電線が損傷した。
テネシー峡谷開発公社の発表によると「現時点で、(ブラウンズ・フェリー原発にある)3つの原子炉すべてが稼動停止している」という。
そして、予備のディーゼル発電機7つと161キロボルトの外部電源1つから電力が送られ、
3つの原子炉の内部温度は212度未満に冷やされた状態を保っているという。
574 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 12:30:37.30 ID:UmNNseQ90
988 名前: 名無しさん@十一周年
先の大戦で大日本帝国はアメリカが日本をエネルギー封鎖
したことを戦争の理由にした。
その時に水力発電に切り替えていたら、日本は日本人を
310万人も殺さなくてもすんだんだよね。
ダムの下流100メートルにもうひとつダムを造ればいいじゃん。
落差100メートルの滝に10メートル毎に水車を設置すれば
いいじゃん。
足らぬ足らぬは工夫が足らぬ。
575 :
sage:2011/05/01(日) 12:30:40.96 ID:XzKY/dBv0
地震の1か月前に延長運転許可出した民主党と保安院と東電脂肪決定
東京電力と原子力安全・保安院、ぐるになってばれもとで平気の平左で国民を騙す。
十分すぎるほど犯罪なのだ。
577 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 12:31:08.29 ID:dNZ0C3vR0
朝日新聞・2000年05月19日付
珠洲原発用地取得に関与の5社、森首相側に献金
清水建設など4年で約800万円
森喜朗首相の地元、石川県で計画されている関西電力珠洲原子力発電所(珠洲市)の用地買収にかかわった企業5社が
首相の資金管理団体「春風会」と首相が支部長を務める自民党石川県第二選挙区支部に
1995年から98年までの4年間で計784万8000円を献金していたことが政治資金収支報告書などから分かった。
珠洲原発の予定地周辺の土地をめぐっては
関電から依頼された清水建設が地元の建設会社などを使って秘密裏に買収を進めていたことが分かっているが
これらの会社の一部が売買時期の前後に献金していた。
なかには暴力団組長と親しい関係にあった会社や、社長が国税当局の強制調査(査察)を受けた会社も含まれ
選挙区支部の幹部の関係会社が用地買収に関与していたことも新たに判明した。
献金していたのは、清水建設のほか、金沢市の建設会社「伊藤組」と同「丸石建設」
福井市の建設会社「森下組」、石川県小松市の建設会社「加賀工建」の計5社。
政
治資金収支報告書によると、清水建設と伊藤組は「春風会」に4年間でそれぞれ計144万円
森下組は選挙区支部に96年に100万円、丸石建設は「春風会」と選挙区支部に4年間で計248万円
加賀工建は「春風会」に4年間で148万8000円を献金していた。
関係者の証言などによると、関電は89年ごろ、周辺土地を秘密裏に取得する方針を決め清水建設に協力を依頼。
清水建設は、土地を先行取得していた伊藤組などを使って、計約18万平方メートルを買収した。
伊藤組の前社長(故人)は、一連の土地取得やトラブル解決の実務を
親しい関係にあった石川県の暴力団組長に任せていたという。
組長は94年ごろ、土地取りまとめに力を貸した見返りとして約30億円を支払うよう、関電と清水建設に要求していた。
578 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 12:31:15.84 ID:f4a9D8gL0
>>553 > 浜岡を止めないと危険だと思うけど、さっきの国会でも菅は全く止めるつもりがないね。
しかも今までのと同様、それによる責任を取る気がまったくないからな。
とんでもなく危険な政権だよ。
579 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 12:31:17.35 ID:2OM167NW0
銀河系で一番高い電気の使用料金を、ほんのちょっぴり原発の安全対策に使っていればな。。
不必要なマスコミへのばらまき(独占企業なのに、なぜかたくさんのテレビCM)
マスコミ幹部の接待旅行
日本で最大級の企業年金
高額な社員の給与
呆れるほど高額な役員報酬
族議員への献金
非常事態への口封じはばっちりだったけど、肝心の安全対策を手抜きした東電の人災。
外部電源喪失がなければ、爆発もなかったかもな。
だが、そんなこと言ってもしようがない。
まあ、他の原発でも外部電源が二系統あるかって
チェックにはなるな。
581 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 12:31:50.45 ID:xf2G8PJX0
共産党ガンバレ!
こうしてくれる議員がいないと、マジで日本は腐っていく。
動画で見たけど渋いなこのおっさん
583 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 12:32:30.65 ID:ZmB1PN6y0
584 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 12:32:55.12 ID:K2YQa6Rc0
米南部で竜巻により原発が外部電源喪失 非常用電源で事なきを得る
米南部で竜巻により原発が外部電源喪失 非常用電源で事なきを得る
米南部で竜巻により原発が外部電源喪失 非常用電源で事なきを得る
米南部で竜巻により原発が外部電源喪失 非常用電源で事なきを得る
米南部で竜巻により原発が外部電源喪失 非常用電源で事なきを得る
米南部で竜巻により原発が外部電源喪失 非常用電源で事なきを得る
米南部で竜巻により原発が外部電源喪失 非常用電源で事なきを得る
米南部で竜巻により原発が外部電源喪失 非常用電源で事なきを得る
米南部で竜巻により原発が外部電源喪失 非常用電源で事なきを得る
米南部で竜巻により原発が外部電源喪失 非常用電源で事なきを得る
米南部で竜巻により原発が外部電源喪失 非常用電源で事なきを得る
http://sankei.jp.msn.com/world/news/110429/amr11042917000004-n1.htm 天変地異で外部電源が止まるのは原発では想定済み。そのためにバックアップがある
福島の事故原因はバックアップの非常用電源が津波で破壊されて動かなかったことにある
感情だけでわめきちらし、何の調査も論戦もできないクズの集まり政党と違って、
共産はさすがにこういう時は頼りになるなw
だからといって政権は取らせないけどねw
586 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 12:33:17.31 ID:dNZ0C3vR0
森下組の森下長栄社長は94年、大地主で反対派とみられていた神奈川県の医師
=所得税法違反(脱税)の罪で公判中=の土地約8500平方メートルを不動産ブローカーを介して買収。
清水建設が用地取得のために設立した会社の関係者に97年に転売し、約1200万円の利益を得た。
森下社長は、医師の脱税事件に関与したとして、98年9月に東京国税局の査察を受けている。
一方、丸石建設は、同選挙区支部で支部長代行を務める中川石雄・石川県議(自民)が設立した。
同社は85年、予定地周辺の土地約1100平方メートルを買収し
90年にホテル会社に転売した。翌91年、土地の所有権は加賀工建に移され、同社は92年、清水建設の関係会社に転売している。
森首相は、こうした用地買収が進められていた時期に
建設相や原発立地政策を所管する通産相を歴任。
地元をはじめ、電力、建設業界に絶大な影響力を持っているとされる。
92年には関電会長らが発起人となり、関電秘書部を窓口にした会費制の「囲む会」が企画されたこともあった。
首相側への献金に対し、伊藤組と加賀工建は「コメントできない」。
森下組の森下社長は「首相は隣県の政治家でもあり、尊敬しているので献金した。
珠洲市の土地は、譲ってほしいという人がいたので譲ったまで。献金と土地売買とは何の関係もない」と言う。
現在も丸石建設の大株主である中川県議は
「原発が立地されたときにプラスになるんじゃないかというのもあって買い取ったと思う。
しかし、だれに売ったかは知らない」と話している。
◆秘密取得の関与ない――森喜朗事務所の話
いずれの政治献金も政治資金規正法にのっとっての政治献金であり
適正に処理、報告している。原発用地の秘密裏取得などへの関与の事実は一切ない。
◆原発問題とは無関係――清水建設広報部の話
献金と珠洲原発の用地問題とは無関係だ。森首相以外の政治家へも同じように献金している。
587 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 12:33:26.69 ID:pRkNaTQ3O
>>540 「震度6の地震は大規模災害じゃないか、免責事項が適用されなくなる」
だから、地震が原因で壊れた証拠(3月11日の水位データ)を隠蔽し続け、
「想定外の津波」という単語を使い続け、
「大災害による事故だという嘘を国民に印象づけて免責を受けるめ」
さ、東電社員が流そうと必死に糞みたいなレスつけまくるよー
588 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 12:33:33.49 ID:GaPt75qe0
こういうやつというのは、所詮、どんな事故を起こしても
あーだ、こーだと言って、粗探しをして、防げたと揚げ足どりをするのだろう。
非現実的なことばかり、指摘をして、相手を非難し、自己を正当化しようとする。
共産党に政権を握らせれば、よく分かるだろう。
結局は、相手を非難し、粗探しする事しか出来ない、政党なんだよ!!
だったら、最初から、国家に文句を言って、国家を動かして、対策しとけば
よかっただろうが!!
何でそれも出来ないで、後から、粗探しをしてるのか?
これ、基準は同じなんだから東電だけの問題じゃなくなってきたな
他の電力会社でも同じことが起こりうるってわけだ
590 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 12:34:32.12 ID:9oinKC0B0
これは共産党政権誕生の日も近いな
591 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 12:34:42.48 ID:amJFJdIm0
アカの言う事などに耳を貸す必要はなし。
ニュー速+じゃ東電を保護し日本の産業を守ることで一致している。
原発を叩きたい中核派シンパはもうニュー速+に来るな。
592 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 12:34:42.55 ID:0JwSkWOA0
>>568 日本の耐震検査技術は非破壊検査をはじめ、世界でも有数の精度を誇る技術がある
保安院だってそういう検査機関をもっているか外部に発注しているはず
>>583 それ、立法時の委員会議事録読んだらほぼ、無理なのが分かるから、
吉野は民主党に嫌がらせしてるだけ。
594 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 12:35:01.74 ID:Hb6XhSw70
やっぱベントの遅延が直接的要因では?
597 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 12:36:30.91 ID:feLeKBZd0
津浪の及ばない範囲なのに、東電は津浪のせいだと主張してたって事は
自然災害のせいにして逃げる気だった訳か
598 :
579:2011/05/01(日) 12:36:41.49 ID:2OM167NW0
>>588 安全対策をするのは、企業(東電)の責任だよ。
そんな幼稚園児の喧嘩じゃないんだからさ。。
感情に任せて、馬鹿さらしても叩かれるだけだよ。
>>584 そんな論理国民が理解出来る訳ないだろ。
スローガンならもっと単純なバカでも分かるやつにしろ。
600 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 12:37:40.01 ID:CIxkEIXx0
東電を免責しろと追及した自民党とは大違いだなw
601 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 12:38:30.49 ID:6v4tvHOU0
地震の揺れなら中越地震のときの柏崎原発やその周辺のほうが
福島第一よりはるかに強烈だった。
しかし、柏崎原発は、外部電源喪失はなかったのでたいした事故にならなかった。
それよりも地震の揺れはたいしたことない福島第一で
外部電源が喪失したのは、多重化をしなかったこと、鉄塔と耐震性の問題
など重大な欠陥があったとういうことだ。
これが福島第一の重大事故の最大要因。
数年前の柏崎よりも揺れはたいしたことなのに、天変地異で免責はありえん。
>>595 水位安定してるって、何を見ていってるの?
603 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 12:39:46.03 ID:xf2G8PJX0
いままで共産党にはあまり注目してなかったんだが、
この件で初めて共産党へ励ましのメールを送った。
鉄塔が土砂崩れで倒壊していなくても、津波で
配電盤が水没しているんだから駄目だろ
共産党、株を上げたな
>327
一般的に、更新時のチェックに新規チェック並の厳格さを要求できるかどうかって問題な気がする。
たとえば運転免許更新のたびに実技再試験をできるか、みたいな。
仮に新規チェック並の厳格さを要求できたとしても、
現実問題としては原子力政策をひっくり返したり震災がないのに計画停電やったりする
覚悟がない限りなかなか落とせないと思うけど。
>>523 >外部電源が止まったのは第一だけじゃないし炉心が溶融した原因は津波による非常用電源の喪失が原因
耐震安全基準値以下の地震で鉄塔が倒壊に、それによって外部電源を供給できなくなったこと、
そして鉄塔倒壊は予測できたのに何の対策もしていなかったことが問題。
>外部電源が止まっても平気なようにバックアップのディーゼル電源が用意してある
内部電源はあくまでも「非常用」。その用意があれば外部電源はどうでもよいということにはなら
ない。
>>602 このスレの前スレに水位の資料のリンクがあったよ。
609 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 12:41:46.53 ID:GaPt75qe0
>>598 いや、原発というのは、国家も管理している。
という事は、国家にも責任がある。
だから、最初から天変地異でも、民間が100賠償責任があるとしたならば
原発なんぞ、どのも怖くてやってなかった。
しかし、高度経済成長を見込んで、国家が頼むから、原発やってくれよ
と推進したから、原発を作ったようなものだ。
だから、万が一の天変地異が発生したら、国家も賠償責任があるとの法律を
作成した。
これが、原倍法だ。
その結果、重たい腰を上げて、原発をつくったのが、電力会社だ。
もっと、勉強しろ!
脳なしどもが・・・
完全な人災だな
これで東電の全額補償は決まったな
民主党が選挙票欲しさに金を出さなければだけど(´・ω・`)
611 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 12:42:32.52 ID:6v4tvHOU0
>>584 残念。 アメリカは、外部電源喪失していない。 複数あるうちの一部が止まっただけ。
「161キロボルトの外部電源1つから電力が送られ」
非常用電源は、外部電源の一時的停電用であって、福島第一みたいに破壊的に失われ
長時間外部電源がなくなることは前提にしていない。
よって福島第一原発の重大事故の原因は鉄塔倒壊と、外部電源ルートを多重化していなかったことに尽きる。
http://jp.ibtimes.com/articles/18196/20110428/712973.htm 米アラバマ州などを含む米南部諸州を、複数の竜巻などが襲った影響を受けたためだ。
ブラウンズ・フェリー原発では、外部電源を原発施設に入れるための送電線が損傷した。
テネシー峡谷開発公社の発表によると「現時点で、(ブラウンズ・フェリー原発にある)3つの原子炉すべてが稼動停止している」という。
そして、予備のディーゼル発電機7つと161キロボルトの外部電源1つから電力が送られ、
3つの原子炉の内部温度は212度未満に冷やされた状態を保っているという。
612 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 12:42:33.18 ID:dNZ0C3vR0
珠洲原発用地取得に関与した4社から森首相側に献金
1 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/11/18(土) 04:54
珠洲原発用地取得に関与した4社から森首相側に献金
森喜朗首相の資金管理団体「春風会」と首相が支部長を務める自民党石川県第2選挙区支部が去年
同県珠洲市で計画されている関西電力珠洲原子力発電所用地の秘密裏取得にかかわった建設会社4社から
計171万2000円の献金を受けていたことが政治資金収支報告書で分かった。首相側は一昨年以前にも、
社を含む同原発用地取得にかかわった5社から政治献金を受けており
過去5年間の献金は5社で計956万円にのぼる。このなかには暴力団組長に取得の実務を依頼した会社もある。
1999年分の収支報告書によると、大手ゼネコンの清水建設(東京都)と金沢市の建設会社「伊藤組」(10月31日解散)が
春風会にそれぞれ36万円、同市の建設会社「丸石建設」が春風会と選挙区支部に計62万円
石川県小松市の建設会社「加賀工建」が春風会に37万2000円を献金していた。
珠洲原発は、森首相が通産相時代の93年6月、国が将来の重要な発電所と位置づける「要対策重要電源」の指定を受けている。
清水建設広報部は「献金と原発の用地問題とは無関係で、森首相以外の政治家にも同じように献金している」。
丸石建設は「森首相は地元選出の議員であり、ほかの議員と同等の支援をしている」としている。
森喜朗事務所は朝日新聞社の取材に対し「原発予定地の買収にかかわり
暴力団とのつながりもある会社から献金を受けていたという事実はない。
政治資金規正法にのっとり適法な政治献金を受けた事実はあるが、
これが原発予定地の買収にかかわりなされたものであるとするほか
あたかも当方が当該用地買収に関し、暴力団とのつながりを持つかのように示唆する文脈はすべて事実無根だ」などと文書で回答した。(03:06)
614 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 12:43:25.53 ID:1KIrpXm50
2002年 クローズアップ現代 9月19日(木)放送
隠された原発トラブル
〜東京電力 不正の実態〜
東京電力が福島と新潟にある3つの原子力発電所の点検記録を不正に記載し、
トラブルを隠していたことが点検業者の告発によって発覚した。
13年間に及ぶ記録改ざん、そして隠ぺい。東京電力本社もこのトラブル隠しに
深く関与していたと自ら認めている。
今、まさに原子力に携わる企業の体質そのものが問われている。なぜ、東電は
隠ぺいを行ったのか、なぜ、国のチェックが効かなかったのか。関係者の証言を
元に、隠ぺいのを探る。
http://cgi4.nhk.or.jp/gendai/kiroku/detail.cgi?content_id=1637 福島第1原発で新たに33機器点検漏れ
保守管理の規定の期間を超えても点検を実施していない点検漏れの機器が見つかった問題で、
東京電力は28日、経済産業省原子力・安全保安院に調査結果を最終報告した。
報告では福島第1原発で新たに33機器で点検漏れが見つかった。
県は「信頼性の根本に関わる問題」と東電に再発防止策の徹底を求めた。
東電によると、福島第1原発で見つかった点検漏れは定期検査で行われる機器ではなく、
東電の自主点検で定期点検が行われている機器。しかし、
最長で11年間にわたり点検していない機器があったほか、
簡易点検しか実施していないにもかかわらず、本格点検を実施したと点検簿に記入していた事例もあった。
(2011年3月1日 福島民友ニュース)
http://www.minyu-net.com/news/news/0301/news3.html 以前から点検漏れ、トラブル隠しは多かったらしい
615 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 12:43:29.00 ID:fFsHcb0y0
616 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 12:44:25.55 ID:amJFJdIm0
自民党を支持する気がない奴はニュー速+から出て行け。
目障りだから無印にでも逝け。
>349
ワラタ
618 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 12:45:49.54 ID:f4a9D8gL0
まあ、問題はこんな東電と福島第一に今年の二月に「民主政権下で」
延長運転認可が出されてしまったこと、だな。
民主党やその信者は東電が〜自民が〜保安院が〜で責任逃れをしようとしてるが、
「震災時、東電や保安院に管理を任せ続けていた」という責任からは逃れようも無い。
自分が直接やったんじゃないから知らんって言うつもりなら、民主党は原発だけじゃなく
全てのことを民主党議員だけで運営・管理しなければならない。
そんなことは無理だろ?
だから誰かにやらせてそれを指名した責任を負う、これが国家運営のシステムだ。
その根本原理を拒否しようとする民主党には与党の資格は無い。
619 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 12:46:05.99 ID:h5POy4yi0
いいから、保安院全員と東電の担当部長課長以上は全員は
福島原発事故現場に行って指揮を取れ!
そう命令できない菅首相、情けなさ過ぎる・・・・
620 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 12:46:10.17 ID:GaPt75qe0
>>615 警告してそれだけで、全て正当化出来るとでも思ってるのか?
じゃ、なぜ、警告だけじゃなく、実際に工事をしなかったのか?
と聞いてるんだ!
言っとくが、原発は国家も管理義務があるんだぞ!
と言う事は、議員もその義務があると言う事だ。
なぜ、警告だけで、実行しなかったんだ?
だから、実行力がなく、口だけの政党と言われるんだよ!!
わかったか?脳なしが・・・
621 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 12:46:42.61 ID:dNZ0C3vR0
ついには、民主党の熊谷弘幹事長代理が
「もう森のスキャンダルが多すぎて、どれを取り上げていいやらわからない。
追及しても、記憶にないとか覚えてないとしか言わないんだから」と揶や揄ゆするなど、笑い話にもならない。
そんな折、さらに新しい"金権スキャンダル"が飛び出した。
森首相の地元である石川県の、珠す洲ず原発の用地買収にからむ疑惑である。
珠洲原発は'93年に"国家プロジェクト"に認定されたが、その認定の責任者の一人が当時の森通産大臣だった。
これにより5000億円以上のカネが、地元に投資されることになるはずだが
その利権に絡んだゼネコン等と森氏との深い関係が、今回本誌の取材で明らかになった。
森首相に政治家としてのモラルはないのか。
森首相には、これまでも石油商・泉井純一被告からのヤミ献金疑惑や
未公開株3万株を受けとったといわれるリクルート疑惑など、金脈スキャンダルが噴出している。今回の疑惑を詳しく説明しよう。
珠洲原発は、関西電力などが能登半島の先端にある石川県珠洲市に建設を予定している原子力発電所だ。
'89年に関西電力が高屋地区で立地可能性調査を始めたが、地元の反対運動が激しく、現在まで調査が中断している。
この予定地が世間の注目を集めたのは、昨年10月のこと。
神奈川県の医師が、自分の所有していた珠洲市の土地約10万平方メートルを、東京都内の不動産会社など4社に約7億5000万円で譲渡した。
その際、譲渡した事実が表面化しないように、土地を担保にしてカネを借りた形にして、所有者は医師のままにしている。
このとき発生した譲渡益4億4700万円を申告しなかったとして、医師は所得税法違反で告発された。
その後、大手ゼネコン4社とそれぞれの関係会社が、問題の土地を9分割して買い取ったのだ。
「このあたりの土地は、原発の予定地でなければ坪当たり300円から1000円ぐらい。
この医師の土地も、約10万平方メートルで3000万円ほどの価値しかないところでした。
それがまずは7億5000万円で譲渡され、そこから次の会社に、11億円で譲渡されている。
しかし名義は、まだ医師のまま。この不自然な土地取引に、もう地元は大騒ぎですよ」(原発反対派の地元住民)
622 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 12:46:51.29 ID:FR4TzlGP0
>>616 支持してるよ。
だからこそ、東電はさっさと解体すべし。
それすら出来ないんじゃ、自民だって同類とみなされるよ。
さっさと民主に圧力かけまくるんだ!
>>609 自分の不勉強を棚に上げて何を言うやら。
天災に対する対策の申し入れをしているのに政府も東電も両方無視していただろうが。
>>620 じゃあ、お前がまず実際に工事してこいよ。
>>555 >天変地異で外部電源が止まるのは原発では想定済み。そのためにバックアップがある
想定した上で、必要な対策も講じていて、それでなお想定外の地震なり津波なりによって外部
電源を喪失したというならまだしも、必要な対策を講じることなく、しかも想定基準以下の地震
によって外部電源を喪失したことが問題。
626 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 12:47:30.56 ID:6hiapnW80
>>609 できもしないこと安易に引き受けるなよ…
627 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 12:48:14.24 ID:amJFJdIm0
>>622 東電と自民を支持しない人間は信用出来ない。
628 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 12:48:45.45 ID:exCy6XHn0
いつの話だよ?w
そんなことは三月の段階で青山さんとか大前さんが指摘してただろ
「バックアップがあるから大丈夫」て説明だったのに
それが使えなかったことが問題になっているというのに
629 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 12:49:05.31 ID:UmNNseQ90
>マスゴミ、とくに電力会社丸抱えの御用学者を動員して、いまだに安全、安心を繰り返している
>テレビの罪は重大だ。
>昔のテレビは、もっと、まともだった。いつから、こんな酷い状態になったのか?
>30年くらい前までは、原発推進批判派の識者などを集めた討論会で原発や六ヶ所村の危険性を指摘していた。
バ菅や枝豆や民主党の政略部隊は、現地作業のオブザーバー兼報告員として学者先生に
現地に入って貰いなさいよ。陣頭指揮させてもいいよ。話はそれからだ。
>昔のテレビは、もっと、まともだった。いつから、こんな酷い状態になったのか?
昔は統一教会の合同結婚式を3時のあなたなどで咎めていたし飯干晃一さんの
娘奪還作戦なども取り上げていたよね。今ではタブーじゃ。
630 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 12:49:12.67 ID:dNZ0C3vR0
それだけではない。
'89年頃、珠洲原発予定地周辺の住民の土地が、地元の建設会社などに売られていた。
この取引は清水建設を主要な得意先とする地元建設会社・伊藤組が
同じ高屋地区の8万5000平方メートルの売却を斡旋したもの。
これらの土地は、いくつかの建設会社や個人に売却されている。
こうして、医師の所有物とあわせて約18万5000平方メートルの土地が、大手ゼネコンの関連会社などにわたったが
これらの土地を、将来的に関西電力に斡旋する約束があったのではないかといわれている。
こ
れらの疑惑について、関西電力も清水建設も全面否定している。
ところが、関西電力については、その関与を証明する事実が、昨年10月に発覚した。
「関西電力の現地事務所に、問題の土地の権利書が保管されていたんです。
これらの書類は、契約上の所有者である会社が、本来持っていなければならないもの。
それが、神奈川の医師の脱税事件に関連して、東京国税局査察部が関西電力珠洲立地事務所を調べたときに
売買の証拠として押収された」(全国紙社会部記者)
さらには、関西電力と清水建設が、石川県内の暴力団組長から
土地買収に協力した見返りとして、30億円を要求されていたと、'99年10月31日の朝日新聞が報じた。
これによると、'94年頃関西電力と清水建設の担当者が、この暴力団組長と数回にわたって面 会し、話し合ったという。
関西電力も清水建設も、交渉が難航している地権者の土地の取得に成功した場合の報酬など
、この組長に数億円を渡した疑いがあると報じられている。
631 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 12:49:18.80 ID:GaPt75qe0
>>623 だから、そんなに危険が迫っていたら、真っ先に率先して
共産党が単独で工事をすべきじゃなかったのか?
口だけですむ問題でないだろうが。
所詮は、後からいい事ばかり、言って、あの時だから言ったじゃないかと
訳のわからん事ばかり言えるんだよ!
そんのは、言ってる内に入らないの!!
口より、実行だ!
>>613 ちゃんと水位は+のようだけど。
圧抜きで一気に水位低下して−になった。
633 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 12:51:01.15 ID:6hiapnW80
634 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 12:51:08.60 ID:RifU31NF0
原発推進派は9条主義者のアホ左翼
原発をいくら強固にしても周辺にある外部電源や補助電源を狙えばあっというまにぽぽぽ〜ん
こんな欠点だらけの自爆装置を全国いたるところに設置して、戦争できる国になれるわけない
9条さえあれば平和と思ってるような脳みそお花畑の連中じゃなければこんなもん作れない
原発作った連中はクソ左翼
635 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 12:51:27.45 ID:GaPt75qe0
>>624 おまえは何をかんちがいしてるんだ?
国家も管理する義務があると言ってるだけだ。
なぜ、俺が国家的な義務があるというのだ?
脳なしが・・・
636 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 12:51:56.88 ID:dNZ0C3vR0
電力会社との勉強会が問題に
地元反対派の知らないうちに、珠洲原発予定地で繰り広げられた土地転がし。
そのきっかけとなったのは、珠洲原発が、'93年6月29日に、国の「要対策重要電源」に指定されたこと。
しかも決定したのは、当時、'92年12月から通産大臣に就任していた森氏だったのである。
要電源に指定されれば、その原発建設は国家プロジェクトとして予算が優先配分され
5000億円以上の原発建設費などが国や電力会社から地元に投資される。
このままいけば、将来的に地元に大金が転がり込むのが約束されたわけだ。
「重要電源を指定する政府の総合エネルギー対策推進閣僚会議には、閣僚全員がメンバーとして入ります。
当時までは、それに与党の幹事長、総務会長、政調会長も加わっていた。
その中でも通産大臣の発言力が、一番大きいんです」(『原子力資料情報室』共同代表・西尾漠氏)
ちなみに森首相は、関西電力との関係も深い。
'92年には、当時自民党の政調会長だった森氏を囲む、関西財界人の勉強会「喜林会」が発足している。
その代表発起人が関西電力の小林庄一郎会長(当時)で、旗揚げ当日は、大阪市内のホテルで森氏の講演と懇親会が予定されていた。
関西電力の秘書部が、案内状の発送など事務連絡を一手に引き受けて、ゼネコンや金融会社など100社を超す経営者に、案内状を発送していた。
その案内状には、「本件のお問い合わせは関西電力秘書部まで」と書かれ
当時の秘書部長の名前まで書かれていたのである。つまり、関西電力丸抱えの「勉強会」だった。
637 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 12:52:19.61 ID:VP0i1ivl0
なんだやっぱり200パーセント人災だったんだw
耐震さえしてない、津波も駄目。
何から何まで手抜きで起こるべくして起きた人災。
賠償はTEPCO一社で全額だわ。
国は早急に電力事業の自由化案を国会に提出すべき。
TEPCOに任せ瀬体たら関東の電力事情崩壊するわ。
>>632 まずは、11日に水位が激減してる事を認めような?
話を別の話題にスライドさせる前に。
639 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 12:54:00.03 ID:GaPt75qe0
>>633 そうだ。共産党など口だけの政党だ。
実行力がまるでない。
いつも後からでしか、言わないのが特徴だ。
戦前もそうだった。
日本共産党は、中国と一緒になって、日本軍と戦ったんだ。
日本を相手に日本人が日本人を戦争で撃ち殺してた政党だ。
所詮は、日本人の事など考えてもいない・・・
640 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 12:54:44.57 ID:dNZ0C3vR0
喜林会の年会費は1口30万円で
会費の振り込み先は、都市銀行赤坂支店に開設された森氏の宮村栄一秘書名義の口座だった。
そして「喜林会」の東京連絡事務所は、千代田区永田町の森後援会事務所内に置かれていた。
ところが、電力業界は'74年以降、消費者から批判を浴びて政治献金を廃止しているため
これは「勉強会」に名を借りた「政治献金」になると、毎日新聞'93年4月9日で取り上げられ問題になったのだ。
「現在は、(喜林会は)ないんじゃないでしょうか。少なくとも私どもはお付き合いしていません」(関西電力地域共生本部)
実は、珠洲原発の要電源指定は、住民の反対運動が最高潮に燃え上がっている中で行われている。
珠洲原発指定の2ヵ月前である'93年4月18日に、珠洲市長選が行われたが
開票作業に3日間もかかり、怒った住民が開票場に押しかけ、機動隊まで導入された。
「投票総数である約1万7000票より、投票数が16票多いというデタラメぶりで
のちに最高裁にやり直しを命じられた選挙でした。
その4年前の市長選でも、原発推進派の現職が辛うじて勝利を収めたほど。
しかも、この勝利を受けて関西電力が立地可能性調査を強行したため
市民が市役所を占拠する事態となり、恐れをなした市長が雲隠れした。
このため主不在の市政が1ヵ月間も続き
その結果、立地可能性調査はいまに至るまで中断されたままです」(原発立地反対派の落合誓子・珠洲市議)
地元の受け入れ態勢は、万全どころか、混乱の極みだった。
そんな中で、珠洲原発を要電源に決定した責任者が
地元石川県出身の森通産大臣だったのだ。
そして、森大臣の決定のおかげで、原発を建設したい関西電力と
その建設工事などで儲けたいゼネコンや地元建設会社の思惑が結びついたことになる。
641 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 12:54:52.36 ID:rEJDQruv0
電源喪失の原因は震度6の地震 炉心損傷による水位の急激な低下も震度6の地震が原因
電源喪失の原因は震度6の地震 炉心損傷による水位の急激な低下も震度6の地震が原因
電源喪失の原因は震度6の地震 炉心損傷による水位の急激な低下も震度6の地震が原因
電源喪失の原因は震度6の地震 炉心損傷による水位の急激な低下も震度6の地震が原因
電源喪失の原因は震度6の地震 炉心損傷による水位の急激な低下も震度6の地震が原因
「想定外の大津波」が原因じゃないと免責が適用されないので東電必死!
”ベントの「開始」の時間は問題ではない、ベントが「成功」(弁が開いた)が何時なのかが大事”
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
開始しても弁が開いてないのならベントを出来てない。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
つまりベントの影響(圧力低下⇒沸点低下⇒水蒸発)の影響もないのだ!
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
にも関わらず、その前に水位が減るのは何で???
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
損傷し漏水しているから!その時に炉心が損傷している原因は震度6の地震しかない。
隠蔽し続けた3月11日の水位データを見ればわかる(現在は首相官邸HPにデータ公開あり)
非常冷却が地震後8時間動作していたにも掛からず、水位は減少燃料棒露出
642 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 12:55:11.56 ID:oesB6h/MO
青山(笑)
東電と自民党の御用コメンテーターのこと?
643 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 12:55:41.00 ID:RifU31NF0
>>639 おまえはアホか?
当時の中国を当地してたのは国民党だ
ついでに言うと日本共産党の連中は弾圧されて刑務所に入ってた
バカだろおまえ
644 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 12:55:54.40 ID:f4a9D8gL0
いやあ、「今年の二月に民主政権下で」チェックした時は鉄塔には問題無いように「見えた」んだろうなあ。
チェックが甘かったんじゃね?
大問題だよなあ。
チェックしてなかった?
それもまた大問題だなあ。
東電福島原発1号機、40年超の運転認可=経産省
東京電力は7日、運転開始から3月で40年を迎える福島第一原発1号機
(福島県大熊町)について、40年経過後さらに10年間運転を続けるための
保安規定の変更認可を、経済産業省原子力安全・保安院から得たと発表した。
(2011/02/07-18:22)
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201102/2011020700679
645 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 12:56:02.70 ID:FR4TzlGP0
>>627 なんだ、自民じゃ無くて東電擁護厨かよ。
そんな空気読めないようじゃ、実社会では浮きまくりだろ。
まぁ、せいぜいがんばれやw
647 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 12:57:13.93 ID:GaPt75qe0
>>643 馬鹿か。お前は、
大東亜戦争の時だけ、国民党と中共は手を結んだんだよ!
無知も大概にしろ!
知らなかったら、黙っとけ!
無知が。
648 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 12:57:14.95 ID:dNZ0C3vR0
暴言を連発しスキャンダルまみれ!
昨年、原発予定地の地上げが発覚してから
佐藤工業、熊谷組、西松建設をはじめとして、20近くの建設会社が、土地転がしに関与しているとして名前が挙がっている。
その中でも、地元での土地売買を取りまとめた伊藤組は
'85年から経営不振で売却する'95年までの間、予定地の一部を保有していた。
その伊藤組は'95年から'98年まで、森首相の政治資金管理団体である「春風会」に、毎年36万円の献金をしている。
また清水建設は、'95年から'98年まで、「春風会」に毎年36万円の寄付をしている。
また「春風」という森喜朗後援会機関誌の広告料として、年間5000万円前後のカネを集めている。
2000年の新年号では、地元建設業者をはじめ、自動車、食品など74社が広告を出しているのだ。
このように、地元には多くのゼネコンや建設会社が入り乱れ、地上げにかかわっている。
その中の会社から、献金だけでなく、首相が広告料をもらっているのは、モラル以前の問題だ。
今回明らかになった、こうした原発に絡んだ政治献金も、氷山の一角ではないのか。
その実態を含め、森首相は、原発の土地ころがしに関わったと地元で問題になっている疑惑を、自ら説明すべきだ。
そこで森事務所に、原発用地の土地ころがしへの関与について、取材を申し込むと
「(原発用地の地上げの)状況については承知してない。また『政治的配慮』等の関与の事実は一切ありません」との答えがかえってきただけだった。
「森首相は、珠洲原発を国家プロジェクトに押し上げ、推進する上で大きな役割を果たしてきた。
その張本人が、この計画の裏で利権に群がる複数の企業と深い関係にあるとは、いったいどういうことか。
首相には、真相を国民の前に明らかにする責任がある。今後、国会で追及していきたい」(共産党・緒方靖夫参院議員)
649 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 12:58:17.09 ID:fFsHcb0y0
>>620 そうだよな、国家=政府にも責任があるよな。
国家公務員は給与、年金50%カット、ボーナスなし
国会議員は議員報酬65%カット、議員年金を国民年金に、定数を半数にしてもいいよな。
政党助成金、議員の資金集めのパーティ、企業献金禁止も追加。
外郭団体は予見も対策も出来ないんだから廃止で。
民主主義だから少数派の意見は通らない。
行動力のある自民は想定すらしなかったしな。
トラブル発生してしばらくするといきなり東電と政府の発表が不自然なものになるんだよ
電源車のプラグ合わないとかね
地震の揺れだけで冷却喪失していたとすればすべてのつじつまが合う
東電は未だに地震直後の詳細なモニタリングデータ公表してないんだよね
米軍の支援も拒否
事故直後から事態収束より隠蔽工作のほうを優先してたんじゃないのか
651 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 12:59:34.73 ID:UmNNseQ90
日当40万円なんて大嘘だと思うよ。
急に日当40万円の報道があちこちで
行われ始めた。これは東電が下請けに
丸投げしていた事を追求されないように
予防線を張っているように小生には
思える。
日当40万円というニュースを流しているのが
誰なのか追求し、内容の真偽を確かめ、
大嘘による世論操作であればキツイ罰を
与えねばなるまい。だって、この大嘘は
とてつもない悪だから。許せない悪だよ。
名前: 名無しさん@十一周年
福島第一原発3号機でのプルサーマル実施を推進した 福島県議会議員(2007年〜2011年)の一覧
青木稔 (あおき みのる、 自民、 いわき市) 阿部廣 (あべ ひろし、 自民、 いわき市)
安瀬全孝 (あんぜ まさたか、 県民連合、田村郡) 石原信市郎 (いしはら しんいちろう、県民連合、福島市)
今井久敏 (いまい ひさとし、 公明、 郡山市) 瓜生信一郎 (うりう しんいちろう、 県民連合、耶麻郡)
遠藤忠一 (えんどう ちゅういち、自民、 喜多方市) 遠藤保二 (えんどう やすじ、 自民、 伊達郡)
太田光秋 (おおた みつあき、 自民、 原町市) 大和田光流 (おおわだ みつる、 自民、 郡山市)
小澤隆 (おざわ たかし、 改進の会、河沼郡) 加藤貞夫 (かとう さだお、 自民、 相馬郡)
亀岡義尚 (かめおか よしひさ、 県民連合、伊達郡) 小桧山善継 (こびやま よしつぐ、 自民、 耶麻郡)
斎藤勝利 (さいとう かつとし、 自民、 相馬市) 齊藤健吉 (さいとう けんきち、 自民、 いわき市)
斎藤健治 (さいとう けんじ、 自民、 岩瀬郡) 坂本栄司 (さかもと えいじ、 県民連合、双葉郡)
桜田葉子 (さくらだ ようこ、 自民、 福島市) 佐藤金正 (さとう かねまさ、 自民、 伊達郡)
佐藤健一 (さとう けんいち、 県民連合、いわき市) 佐藤憲保 (さとう のりやす、 自民、 郡山市)
652 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 13:00:17.36 ID:1iLSpUqs0
電気が喪失するだけで
崩壊するような発電所は
もうこりごり。
653 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 13:00:51.13 ID:RifU31NF0
>>647 日本共産党の連中が刑務所に入ってなくて前線で戦ってたっていう証拠を見せろよ
ついでに言うと日本軍が戦ってたのはほとんど国民党軍だよ
ろくな物資も軍備もない八路軍が日本軍に対抗できるわけねーだろ
バーカwww
654 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 13:01:19.46 ID:8L3YXIKn0
何言ってんだ?鉄塔が倒れた時の為の非常用発電機だろ。
だいたい、この吉井って奴が何年か前に単発的に国会質問しただけで共産党は得意気になってるけど
それ以外で共産党は積極的に原発問題を取り上げてないだろ。
国会で執拗に追及しなかったのは票になることを取り上げた方が国民の生命より党の利益に叶うと判断してたからだろ。
野党とはいえ、何十万票も貰って国会に議員を送り込んでるんだ。
共産党は危険性を理解していたというのならば理解した上で国民を見殺しにしたってことになる。
まったくキチガイ左翼政党らしいな。
>>646 いや、「水位が下がった」事実をなんで無視すんの?
656 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 13:03:06.40 ID:GaPt75qe0
>>653 そんなもの常識だ。
小学生並みの質問など、自分でググれば判るのに
わざわざ答えてられないよ。
脳なしが・・・
657 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 13:03:17.90 ID:G/CymMit0
オーイ! 頭狂電力様!
>>543の中で3号機の使用済燃料プールが吹き飛ばされて
2〜3マイル先で発見されたと言ってるがどうなんだよ!
燃料棒が爆発で”揮発”したとも言ってるぞ!!www
658 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 13:03:31.82 ID:oesB6h/MO
659 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 13:03:48.60 ID:RifU31NF0
>>656 そうやって逃げるんですね?
分かりますww
基地外警報発令中!
ID:GaPt75qe0
661 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 13:04:30.95 ID:rEJDQruv0
電源喪失の原因は震度6の地震 炉心損傷による水位の急激な低下も震度6の地震が原因
電源喪失の原因は震度6の地震 炉心損傷による水位の急激な低下も震度6の地震が原因
電源喪失の原因は震度6の地震 炉心損傷による水位の急激な低下も震度6の地震が原因
電源喪失の原因は震度6の地震 炉心損傷による水位の急激な低下も震度6の地震が原因
電源喪失の原因は震度6の地震 炉心損傷による水位の急激な低下も震度6の地震が原因
「想定外の大津波」が原因じゃないと免責が適用されないので東電必死!
”ベントの「開始」の時間は問題ではない、ベントが「成功」(弁が開いた)が何時なのかが大事”
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
開始しても弁が開いてないのならベントを出来てない。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
つまりベントの影響(圧力低下⇒沸点低下⇒水蒸発)の影響もないのだ!
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
にも関わらず、その前に水位が減るのは何で???
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
損傷し漏水しているから!その時に炉心が損傷している原因は震度6の地震しかない。
隠蔽し続けた3月11日の水位データを見ればわかる(現在は首相官邸HPにデータ公開あり)
非常冷却が地震後8時間動作していたにも掛からず、水位は減少燃料棒露出
電源喪失は震度6の地震による送電鉄塔の倒壊
http://www.asahi.com/national/update/0330/TKY201103300517.html 3月11日の炉心内データ(首相官邸公表)
http://www.kantei.go.jp/saigai/pdf/201104271700genpatsu.pdf ※最後(一番下)の方に別添で資料あり
662 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 13:04:54.06 ID:dlDcYLtT0
>>533 考えられる可能性としては格納容器内で圧力容器の配管が破断したことにより、
冷却水が蒸気として噴出、結果的に格納容器は内圧が上がり、
圧力容器内は冷却水が減水し気圧と水位が下がる。
あとはお決まりの
→燃料棒露出
→被服管溶融
→水素発生
→水素が建屋内に漏出(ルートが謎だけど)
→水素爆発
水位は450から1300に増えている理由が不明
注水を始めたのはいつだったか?
初めて深夜の会見で水位計の故障ではないか?(アンダーゲージだった)
と発表したのはいつだったか?記憶に無いです。w
663 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 13:06:29.08 ID:Hb6XhSw70
>>620 どうしようもない低能はお引き取りください(^-^)/
664 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 13:06:32.18 ID:Jk5hhwQS0
事故の原因究明が終わってないのに免責要求する利権政党カッコヨス
665 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 13:07:26.27 ID:UmNNseQ90
373 名前: 今日も雲孤 ◆bKaGbR8Ka. [(´・ω・`)ショボーン] 投稿日: 2011/04/02(土)
大連立を画策する民主幹部は、ポコタン王の真のノワールに
指カンチョーで刺されると思うよ。
サッカーの長田なる選手が『日本は1つのチーム』とか
のたまっているけど、あのCMは大連立への布石だね。
許せないな。
サッカーの長田なる選手に聞きたい。
自民党(経団連)と公明党(創価学会)と小泉竹中が
生み出した負け組も日本というチームのメンバーに
数えていてくれてるの?
サッカーの長田なる選手に聞きたい。
非正規連合うんこ団の構成員2000万人と1年以上
失業している141万人以上はサテライト?ユース?
さらにその下なの???
サッカーの長田なる選手よ、お前にできる事は
ボールを蹴る事だけだ。自民党(経団連)と公明党
(創価学会)と小泉竹中の広告塔に使われて、
俺たち負け組を騙すんじゃねーよ。すっこんどれ。
お前はボールを蹴って日本人を励ませ。口は閉じてろよ。
馬鹿が!
666 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 13:07:35.91 ID:fFsHcb0y0
>>651 小泉改革で派遣法できただろ。
派遣会社が間に入るたびに大体40〜50%マージンを取るんだよ。
マージン40%で
東電40万→1次受け24万→2次受け14.4万→3次受け8.64万(時給で1万ちょい)
667 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 13:08:08.76 ID:g3WzPwS10
イマイチ言ってる意味がわからないんだが、外部電源は喪失する
前提で非常電源があるんじゃねーの?
今回問題なのは非常電源が逝って電源オールロスになったからだろ?
なんか日航機の油圧オールロスを思い出すよな・・・フェイルセーフって
本当に当てにならない…
668 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 13:08:12.90 ID:6Za6aSiF0
東電の刑事責任について政府やマスコミはスル―なんだが、
放射性物質を第三者に摂取や吸引させることは、故意過失は違えど傷害罪にあたる
では体内に放射性物質を取り入れた証拠はというと自分の髪の毛が証拠になるらしい
日が進むにつれ個人個人の証拠品の確保が難しくなる気がする
669 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 13:08:34.99 ID:zWLpvnWk0
>>654 いくらなんでも無理やりすぎるだろ、それ・・・
670 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 13:09:21.37 ID:TNRgPy860
671 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 13:09:55.39 ID:hjtDTsrU0
はやく共産党政権こいやー
672 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 13:10:34.01 ID:yjagY3k0O
外部電源なんて非常用じゃないんだから地震で止まるなんて
ごく当たり前のハナシだろうにw
673 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 13:10:44.28 ID:Hb6XhSw70
何で
>>654みたいなキチガイがわくんだろ
(^^)
674 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 13:11:03.06 ID:yCPT1rT/O
675 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 13:11:21.49 ID:dNZ0C3vR0
・朝日新聞 05/19 03:10 珠洲原発の用地取得に関与の5社が森首相側に献金
珠洲原発計画について精力的におっかけている朝日新聞の独自ネタのようで
す。オッカケ記事はなし。
森首相の地元は石川県ですが、例の珠洲原発用地の取得にかかわっていた企
業5社が揃って森首相の資金管理団体「春風会」及び、自民党石川県第二選挙
区支部に、献金をしていたことがわかったそうです。
判明したのは1995年から1998年までのもので、金額は約 780万円。時期も、
暴力団なども介在しての不透明な用地買収の頃と前後してるそうで。また、当
時森首相は通産大臣であり、原発の主管官庁のトップでありました、と。
献金していた側は、清水建設・伊藤組・丸石建設・森下組・加賀工建で、清
水建設は大手ゼネコン、あと4社は地元の建設会社。
森首相の事務所と清水建設のコメント。
・森喜朗事務所の話
「いずれの政治献金も政治資金規正法にのっとっての政治献金であり、適正
に処理、報告している。原発用地の秘密裏取得などへの関与の事実は一切
ない」
※誰も「政治資金規制法違反の献金だ」とツッコンではいないと思うわけ
ですが(=^_^;=)。
・清水建設広報部の話
「献金と珠洲原発の用地問題とは無関係だ。森首相以外の政治家へも同じよ
うに献金している」
※ま、清水建設広報部の公式見解としては、清水建設は珠洲原発とは無関
係なんだから、このくらいしか言えることはねーでしょーなあ(=^_^;=)。
>>655PCに移動しますた。
でもやはりプラス表記なんだよな。
意図的に改ざんした可能性はあるが。
実際にマイナスなら、さっさとベントすべきだろうが、なぜ命令しなかったのかが疑問だね。
本当はぶっ壊れていたのか、避難が済むまで遅らせたのか。
677 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 13:12:46.36 ID:Jk5hhwQS0
津波が電源喪失の原因、の根拠がなくなったことを
どうしてもはぐらかそうとする香具師乙
678 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 13:13:01.05 ID:pv52FxZFO
679 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 13:13:14.70 ID:1iLSpUqs0
東電が全額災害費用を払うのは当然だ。
できなければ、国に資産を明け渡して国有化すべき。
680 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 13:14:11.16 ID:6hiapnW80
>>656 つまり、「完全に悪いは東電」ってことを理解できない奴は馬鹿ってこと?
681 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 13:14:49.93 ID:QMKAx9/A0
そうそう!口だけの共産党に対して
東電絶対擁護 金もらって完璧に守る 利権第一! 利権のために
隠蔽行動でも買収行動でもなんでも行動する 行動力第一 口だけではないのが
自民党でーーーーーすw 東電!またいつか美味い酒、銀座で一緒に飲もうな!
(自民党利権国会議員一同)
682 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 13:15:15.59 ID:qsDn6UaX0
>>679 昨日の読売に海江田のインタビューが載ってたから、読めるんだったら読むべし。
国有化することで損害がでるから、安易にはできないとのこと。
683 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 13:15:25.04 ID:fFsHcb0y0
684 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 13:16:43.32 ID:amJFJdIm0
>>683 アカヒのソースなど捏造に決まってるから読む価値なし。
福島第一炉水位
11日23:30 590mm
11日23:50 不明
ここからずっーと 1300mm
12日7:15分 700mm
12日8:36分 0mm
以降マイナス。
俺の電波予想
11日深夜の「不明」から12日朝の「700mm」までの「1300mm」は
でっちあげの数字なんじゃないか?
「1300mm」とかいきなり復活したんじゃなくて、実際は「600mm」程度でいたんじゃないか?
686 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 13:18:51.22 ID:UmNNseQ90
日本人はニワトリ。自民党(経団連)と公明党(創価学会)に
乞食にされた事をもう忘れた。 日本人はど阿呆。日本人はマゾ。
呆れたよ。
小生はバ菅を応援するよ。
国民のみんなに思い出して頂きたい事がある。
今回の震災で亡くなった人と不明者は合計で3万人以下ですね。
自民党(経団連)と公明党(創価学会)の悪政で年間3万人以上が
自殺に追い込まれるようになってから既に13年とか14年とか
年間3万人以上の自殺が継続しているよね?
特に、小泉竹中から民主党政権になるまでがひどかったよね。
震災で殺された3万人も自民党(経団連)と公明党(創価学会)の悪政に
殺された3万人も命の重さは同じではないのか???自民党(経団連)と
公明党(創価学会)の悪政に殺された3万人は報道されずに死んだから、
13年間で40万人以上が虐殺された実感が全く我々にないよね。これ、
危険ですよ。
今回の震災で失われたのは10兆円?30兆円?小泉竹中路線で
労働者の1/3を非正規労働者に叩き落とした自民党(経団連)と
公明党(創価学会)が日本の未来から奪った内需は何百兆円?
何千兆円?
原発はほぼ落ち着いたとゆーか我々が協力できる事はもう
ないから、そろそろ東電の責任追及と自公政権(時効政権)の
原発行政の責任追及を始めた方がいいんじゃない???
687 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 13:19:32.53 ID:xj0dsHybO
これが事実なら東電は全額賠償しなくてはならない
688 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 13:20:31.18 ID:fFsHcb0y0
>>684 じゃあアメリカに原子力について支援してもらう必要ないな。
大本のソースは米研究機関が1981〜82年、全ての電源が失われた場合のシミュレーションを実施、
報告書を米原子力規制委員会(NRC)に提出していたものだしな。
>>667 非常用電源はあくまで非常用。それがあるからといって外部電源をアッサリ喪失してよい
ということにはならない。
地震で鉄塔が倒壊する可能性を予測できたのに何も対策をせず、しかも耐震安全基準
以下の地震で鉄塔が倒壊してしまったことが問題。
それなのに東電は「想定外の津波」ばかりを原因として言い立て、「想定内の地震」のこ
とは触れてこなかった。
690 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 13:21:00.71 ID:j1JRPIzX0
691 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 13:21:53.49 ID:/D6UT3Vg0
賠償金支払いのために
東電が今後実施しなくてはならない最低限のこと
・保有不動産・社宅売却
・保有資産売却
・不要事業の売却
・退職金カット
・企業年金カット
・役員報酬廃止
・役職手当廃止
・ボーナス廃止
・給料を最低賃金まで引き下げ
・不要社員カット
・広告費カット
・御用学者どもへのエサやり廃止
・政治家、首長に対して献金禁止
・天下り受け入れ禁止
・株と社債の100パー減額
以上を実施せずに、税金投入・電気料金値上げなど絶対にありえない。
まだまだ賠償金は捻出できるはずだ。東電は最後の1円まで責任を取れ。
692 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 13:22:46.64 ID:tzCIi6yDO
しかし、もし日本が国営放送しかなかったならば、
日本は、もう少しは敬意をはらわれたであろう。
そんなもんですよ。
693 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 13:23:11.73 ID:0bYdCGa8O
黙殺したな。
あーあ
694 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 13:23:53.54 ID:DA2wUGLa0
東京電力を批判してるやつはお門違いもいい所だ。
東京電力は民間企業なんだから利潤獲得が第一目標で結構。
そのためにオンボロ原発を使い回すというのも納得できる。
今回の事故の原因になったのは東電の怠慢ではない。
危険な原発を国家権力が規制しなかった。これに尽きる。
695 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 13:24:05.25 ID:kCIEmtSx0
696 :
諸行無常:2011/05/01(日) 13:24:31.43 ID:PS+k3xuQ0
今回の原発事故の原因はただ一つ、ECCSが十分に機能しなかったことにある。
この件に関しては、以下の2つの説がある。
説1:地震後数時間の間、ECCS(緊急炉心冷却装置)は動いていた。
説2:地震直後からECCSは動いていなかった。
説1の場合
@受電鉄塔が倒壊していたため、ECCSはバッテリーで作動。しかし残り数時間。
Aこのため電源車を派遣。しかし役に立たず、バッテリーは切れた。
Bそこから悲劇が始まった。
つまり事故の原因は、第一に鉄塔の倒壊、第二にその代替として電源車が使えなかったこと
にあり、全て東電の人災となる。
説2の場合
ECCSが動かなくなった原因を特定する必要がある。
その原因が、地震の揺れによる配管の破断等であった場合、全て東電の責任となる。
原因が津波にあった場合、東電は責任を逃れることになる。
ただしこの場合、東電のいう【十分な津波対策】とやらの中身が本当に十分かつ有効なものであったのかを、厳しく検証する必要がある。
5.7Mという中途半端な数字は後づけ的で実に怪しいが、(土木構造物設計では最低でも0.5M単位で丸め上げ)
仮にその高さの津波が発生したとする。
しかし津波は固体ではないので、防潮堤にあたれば、それを乗り越えて波浪=浸水が発生する。
ならばその浸水に対しても建屋の水密製を十分に確保していたのかどうか。
雨水排水路やその他の配管など、敷地(防潮堤)外との連絡通路を本当に塞いであったのか。
敷地内浸水時の排水ポンプは設置してあったのか、等々。
現場と本社の認識の違いによる対策の遅れと、それが招いた結果についても然りである。
そこまで検証して初めて、東電は責任を逃れることができる。
697 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 13:26:05.90 ID:oesB6h/MO
698 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 13:26:20.20 ID:FR4TzlGP0
>>694 そうかそうか、ならば税金は一円も使う必要無いなw
被害者補償は、全額東京電力が行えよ。
下請けにはちゃんと代金払えよ。
あと自衛隊と警察と消防に協力して貰ったんだから、ちゃんとその分金出せよ。
自腹で。
699 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 13:27:19.71 ID:pRkNaTQ3O
「3月11日の電源喪失原因は地震」
の記事は各紙が報道してるし、読めるが?(笑)
700 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 13:27:31.15 ID:g3WzPwS10
>>689 ゴメン言ってる意味がわからない。
倒壊する可能性を予測(外部電源の喪失を予測)したから、その対策として
非常電源があるんだろ?そもそもフェイルセーフってのはAがダメでも
Bがある。って発想でAがダメになるのはあってはならないという発想
じゃない。
701 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 13:27:41.01 ID:AKWahXz+O
>>686 現在のリーダーシップの無さを批判されてるんだろw
くだらねぇ事書くなよ
こう言う馬鹿が居るから政府から国民を馬鹿にされるんだよ
702 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 13:28:06.26 ID:fFsHcb0y0
>>694 まったくだ、まず原子力発電所に関する全補助金廃止しろ。
703 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 13:29:01.89 ID:UmNNseQ90
494 名前: 今日も雲孤 ◆bKaGbR8Ka. [(´・ω・`)ショボーン] 投稿日: 2011/04/15(金)
>>440 君の愛国心は悪人が君を操るためのハンドルになるよ。
中国の文化大革命って、要するに国民を食わせられなくなって
国民同士を殺し合わせたんだよね。
小泉竹中や自民党(経団連)や公明党(創価学会)がやったことは、
日本版の文化大革命じゃないのかな?そして、我々は未だに
殺し合いから抜け出せないでいる。誰かを殺してその椅子に座り、
誰かを殺して自分が座っている椅子を守るやり方がもう捨てられなく
なっている。我々は、小泉竹中や自民党(経団連)や公明党(創価学会)に
思想や人格を改造され、日本は乞食と殺人者しかいない国に
されてしまった。
小泉竹中や自民党(経団連)や公明党(創価学会)を許しては
いけない。
愛国心のある君がなんで自民党(経団連)を応援しているの???
>>676 > でもやはりプラス表記なんだよな。
プラスかマイナスかより、「変化の大きさ」を見るべきでしょ。
「安定」を言うなら。
21:30に初めて「450mm」が計測されるわけだけど
それまでの数時間の水位に至っては不明。
ttp://www.shomin-law.com/tepco0408a.png おれは「ベントが原因じゃない」とか言ってないし、複合要因だと思う。
だから水位に関しても数字でみて「プラスかマイナスか」じゃなくて
「激しい変化があったか」「安定してたか」で見るべきだと思う。
この資料見る限り、安定してた、なんては言えないのは事実でしょ。
705 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 13:30:21.30 ID:f4a9D8gL0
さて、「今年の二月に民主政権下で」福島第一の延長運転認可が出されていたわけだが、
鉄塔のほうはチェックしていたのかな?
チェックした上で認可出してたとしたら問題だし、
チェックしていなかったとしても問題だね。
一体どうしてくれんの?民主党は。
東電福島原発1号機、40年超の運転認可=経産省
東京電力は7日、運転開始から3月で40年を迎える福島第一原発1号機
(福島県大熊町)について、40年経過後さらに10年間運転を続けるための
保安規定の変更認可を、経済産業省原子力安全・保安院から得たと発表した。
(2011/02/07-18:22)
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201102/2011020700679
女川原発も4月7日の余震で電源落ちたしな
ただ非常用電源が一つ無事だったお陰で大事には至らなかったが
「原発の電源は震度6の地震に耐えられない」ってのは大きいな
707 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 13:31:02.04 ID:DA2wUGLa0
>>698 俺のレスのどこからそういう結論が出てくるのか全く理解できないね。
「東京電力は利潤獲得が第一目標で結構」
「危険ならば国家権力によって規制する他は無い」
…この二つからどうしてそのような歪んだ結論が下せるのか。意味がわからないね。
709 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 13:33:25.42 ID:3fwSWeUl0
くそだな東電まじで
>>700 そもそも震度6程度の地震で外部電源を支える鉄塔が壊れるような設計・施行では
世界の大型地震の2割が集中するこの国では、あなたのいうAにすらなりえないだろ。
震度6程度の地震では想定外は謳えないし、外部電源を失わなければ、非常電源に
頼る必要もないわけだから東電の「天変地異による事故」は少なくとも否定できるし、
吉井議員もそういっている。全部質問見た?
711 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 13:33:36.04 ID:6v4tvHOU0
712 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 13:34:53.71 ID:X6lMA+tN0
>>707 事故った東電が当事者として叩かれるのは当たり前
国の規制が不十分で事故が発生したって言うなら
東電が国に文句言えば良いだけの話
順序や筋を間違うなボケ
713 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 13:35:05.78 ID:zsYtYGMX0
>>509 東電の調査だから信用できない
>東電は当初、津波の高さは第一原発では10メートル、第2原発では12メートルだったとしていたが
その後、両方とも高さ14メートル程度まで津波の痕跡があるのを確認したという。
第2原発が12mで無事なのはまずいとでも思ったのだろう
津波後に海水を届く限りの高さまで人的にかければ偽装などいくらでもできてしまうからね
完全な客観的機関による調査が必要
714 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 13:36:47.04 ID:amJFJdIm0
716 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 13:37:24.30 ID:AKWahXz+O
民主党→電力会社の労組が大票田
自民党→電力会社経営関係者が大票田
どちらが政権を握ろうと原発推進論は変わらない
政治家本人の資質が問われる
その意味で菅首相は最悪だろ
>>710 外部電源が失われるなんて想定外でもなんでもない。
非常電源までもがほぼすべて失われるのが想定外だったんだろ。そして非常電源が失われたのは津波が原因。
718 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 13:39:18.05 ID:pRkNaTQ3O
ベント「成功」(圧力低下沸点低下水蒸発)の前に水位急激低下、燃料棒露出する原因は
「震度6の普通の地震による炉心損傷による漏水」しかない。
これは大災害でもなんでもない普通の地震が原因。
免責などあり得ない。
ベント「開始」の午前9時がどうとか言ってる奴は東電社員だろ?(笑)
開始した時間とか意味ないから(笑)
「ベント作業開始したけど弁が開かなくて出来ていません!」と当日必死にアナウンスして
「14時過ぎに成功しました(弁が開きました)」とさんざんアナウンスしてたのに
後日、急にその時間について9時には「開始」はしました、とか訂正し始めたからおかしいなとは思ってたんだよ。
震度6ごときで倒れた鉄塔って他にあるかい?
721 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 13:42:35.00 ID:AKWahXz+O
>>719 メンテナンス会社の下請けには
外国資本も沢山有ることがヒント
722 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 13:43:06.83 ID:6v4tvHOU0
>>694 東京電力は総括原価主義で電力料金が決められるので
いわゆる民間企業ではなく公益企業で利潤追求は目的ではない。
必要なコストは、料金に含められる。
仮に利潤追求の民間企業であっても、原発事故の損害賠償
を免れない。それをコストに織り込んで経営すべきだ。
むしろ、独占企業だからいいかげんなことやっても、営業できるので
安全面を軽視したと考えるべき。
723 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 13:43:20.75 ID:vTV6SMC7O
>>654 おい、共産党は昔から国会でアホみたいにしつこく原発問題を取り上げてるぞ。お前が無知なだけだ。
吉井氏の質問も膨大な数で驚くぞ。
ネットでも国会質疑は沢山見れるんだから、批判する前に少しは調べてみろ。自分の書き込みがいかに恥ずかしいものかわかるよ。
お前は事故が起こって初めて、原発の事を考えてみたんだろ?原発がどこにあるのかも、よく知らないんだろ?
調べてみろ、お前の住んでる所も危ないぞ。
724 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 13:43:25.51 ID:UmNNseQ90
600 名前: 今日も雲孤 ◆bKaGbR8Ka. [(´・ω・`)ショボーン] 投稿日: 2011/04/15(金)
>>569 >現実世界では時に椅子を奪い、誰かを殺してでも守らなければならないことがある
小生も君も文明人なのに、君はケダモノの論理を吐いているぞ。君にそのような
考えを吹き込んだのは、小泉竹中や自民党(経団連)や公明党(創価学会)だろう?
小泉竹中や自民党(経団連)や公明党(創価学会)を許してはいけない。
>現実世界では時に椅子を奪い、誰かを殺してでも守らなければならないことがある
小生は自分のチンカスがいとおしくてならない。誰かを殺してでも自分のチンカスを
守らなければならないと思う事があるよ。小生は認めるよ。小泉竹中や自民党(経団連)や
公明党(創価学会)が誰かを殺してでも守らなければならないものや君が誰かを殺してでも
守らなければならないものは、小生にとっての小生のチンカスと同じくらい大切なものだと思うよ。
>日本は村社会。時に村のために乞食や殺人者を叩き出すものだ。
そうかもね。だから、小泉竹中や自民党(経団連)や公明党(創価学会)を許してはいけない。
725 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 13:43:26.84 ID:pRkNaTQ3O
外部電源が喪失した原因は津波だが
「事故の原因は震度6の地震による炉心損傷に伴う漏水、水位低下、燃料棒の露出」
だからね?
どうしても事故の原因を想定外の津波によるものにしたい東電社員様?(笑)
>>700 説明の仕方が悪かったら失礼。
鉄塔が倒壊する可能性を予測できたなら、まず、鉄塔を想定基準程度の地震では
倒壊しないように対策すべきであったということ。
非常電源はあくまでも非常用、すなわち一時的な停電に備えたものに過ぎず、それ
があるからといって、外部電源喪失を防ぐ対策を怠ってもよいということにならない。
つまり、
@まずは外部電源を喪失しないよう適切な対策を講じる。
(想定される地震では鉄塔が倒壊しないようにすることも含む)
Aそれでも外部電源の喪失は起こりうるため、万一に備えて非常用電源を用意
する。
こういう順序であるべきだと思う。
727 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 13:45:38.27 ID:f4a9D8gL0
>>711 他の原発でもそういうのやらせてるのかね?
民主党だから実に心配なんだが。
各資料を見ると、外部電源の鉄塔は、やはり高い耐震基準を求められる原子炉施設に含まれないっぽい。
政府の基準でそうなっとるから、これを追及しても政府が不利。
729 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 13:47:05.62 ID:FdSx8WQP0
おまえら政治家になって何年になってんだよ。
安全対策を軽視してきたのはお前らだろう。
国防すらまともにできない党が批判できないぞ。
730 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 13:48:34.86 ID:6v4tvHOU0
>>717 外部電源が一時的に停止するのは想定内。
問題なのは、原子炉ごとに1系統しかなく、
その受電ルートが破壊され長期に失われたこと。
8時間以上外部電源が復旧しないことは考えられていない。
外部電源1系統しかなく、その送電ルートの鉄塔(東京電力の送電設備)が倒れるのは
単なる電力会社の過失。
731 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 13:49:28.25 ID:tP8MARBw0
1号機はどうしようもないくらいボロボロなわけだが、
結局、津波じゃなくて、地震でダメになったんだろ?
732 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 13:49:52.53 ID:63Hyf1u10
安全対策ができてない会社だから、東電は東北電力に吸収
されて経営した方がいいと思う。
震源地に一番近くて津波も大きかった女川が緊急停止してるのに、
福島第一はボンボン爆発させただろ。第2の方は、津波の高さがたまたま低くて
問題なかっただけだし・・・
733 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 13:50:17.33 ID:pRkNaTQ3O
だいたい、送電鉄塔が壊れても良い設計なら、ディーゼルは津波が予測されるあんなとこにおいていたら駄目だろ(笑)
地震(送電鉄塔倒壊の原因)と津波発生には密接な関係があるんだからさ(笑)
で、事故の原因は「震度6の地震で炉心がぶっ壊れて水が一気に漏れた」から。
東電低能すぎだろ。
国民はだまされねーよ(笑)
今はインターネットで情報は誰でも見れるんだよ?海外のものでも(笑)
734 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 13:51:31.75 ID:rgQ0rEiG0
しかし、夜の森線って確か東北電力の管轄では?
735 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 13:51:33.65 ID:noGuuRBy0
736 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 13:52:22.38 ID:TXh3a4oP0
外部電源生きてたとしても、肝心の復水器冷却ポンプは岸壁に剥き出しで
置いてたから津波で破壊されて冷却不能になってたけどね。
原子炉の冷却ポンプが動いても熱の捨て場が無くなるのだから。
今やってるように注水して漏れ出てくる廃液だらけになるのは結局同じ。
炉設計者が原子炉周辺で配管漏れ起こしてると見てるわけだし。
738 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 13:52:33.46 ID:6v4tvHOU0
>>726 外部電源は複数ルートで受電できるのが当然で
それが行われていなかったうえに、その1ルートの
鉄塔が倒れたのが問題。
福島第一以外は、女川、福島第二ともに
各原子炉に複数の外部電源受電が可能だった。
>>731 問題はそんな欠陥設計の原子炉がまだ日本中で絶賛稼働中ってこと
特にヤバイのが浜岡
福島はたまたまスクラムできたけど沸騰水型は常に制御棒脱落の
危険性がつきまとう
直下型地震で制御棒が全部落ちたら水素爆発どころか核爆発だよ
740 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 13:56:53.76 ID:7usSR1XfO
東電による人災だね。
741 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 13:57:53.81 ID:rgQ0rEiG0
>>740 人災の割合を考えた場合がすごい難しい。
東電の人災もそうだが
政府の人災もひどい
742 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 13:58:24.70 ID:UmNNseQ90
巛ミミ《《《llll;;|ミミミ《彡彡彡ミミ》ミ
巛ミ《llli/⌒` '" `゙゙ヾ三》巛彡ミ
ミ巛llノ ─ ミ》》》ミミヾ 日本の強さは団結力です。ぼくも精一杯協力します。
ヾミi/ ー '_,,,,,, ゞ》》》彡ミ
彡/,-一ヾ ,i / _ ` ミ)))ミミ彡 ひとりじゃない、自民党(経団連)がいる。
川| -=・= ) /-=・=-- |||))ミミ彡 公明党(創価学会)もいる。時効政権よ再び。
彡) "''''"/ ゝ""''''" ||lゞ三彡 勝ち組が笑顔になれますよーに。
|l||.i^ / ヽ r |l(.6ノミ
ミ( (ゝ-'ヽ 'ヽ |ー'彡 米百俵を送るつもりです。送るんじゃないかな?
ヾ|! ノl _ ヽ 〉 川ミノ 日本がひとつのチームなんです。
| r-─一'冫) ノ |巛ノ
`| '  ̄´ ノ ! _,.. ' |彡 ニッポン、ニッポン、ニッポン…。
!, , ' ノ' i. ヽ|_
`-┬ '^ ! / |\ 大連立が大きな力に。
743 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 13:58:53.45 ID:6v4tvHOU0
>>737 そもそも送電鉄塔は原発の施設じゃないから。
原発への送電鉄塔じゃなくても何万ボルトの高圧電線支える
鉄塔が倒れたら危険で倒れたらまずいだろ。
つまり原発以前の問題。
744 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 13:59:41.72 ID:pRkNaTQ3O
地震6ごときで、1号機はボロボロにされて水垂れ流しまくりなのは公開されたデータみればわかるが、
同じタイミングで同じくらい3号機もやられてるんだよな(笑)
そら、爆発するわ(笑)
もちろんベントの「作業開始」前「ですら」露出してる。
弁すら開けられてない段階(ベント成功は14時)だから、圧力低下もしてないから、沸点低下もしてなくて、水も蒸発せず、水位低下なんかしないはずなんだよな?
原子炉が健全だったなら?(笑)
「想定内の震度6」ごときで壊れてしまってはねー
免責はあり得ないですよ?(笑)
>>730 その見解だと、非常電源喪失による全電源の喪失が引き起こされた直接要因は津波、ってとこは理解してもらえてるんだね?
746 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 14:01:46.31 ID:lFn2wHXmO
まだ人災と認めないの?
747 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 14:02:32.41 ID:vTV6SMC7O
>>719 鉄塔倒壊事故は台風によっても起こりうる。
2002年・東京電力湖南線送電鉄塔倒壊←台風21号により倒壊。
2005年・北陸電力志賀原発の送電鉄塔倒壊←地滑りにより1基倒壊、5基損傷。
等々。
吉井氏の著者に鉄塔倒壊の例として書いてあった。
原発の安全神話が、いかに根拠の無いものかわかる。
>>743 送電鉄塔の安全基準については、別に定めがあるとおもうけどね。
しかし、送電鉄塔の倒壊によって、東電が保有する原発の安全性確保に過失があったとは認定できない
ということ。
外部電源確保については、今後、制度的改正を検討し、送電鉄塔の耐震性を項目に含める必要が
あるだろうが、これを含めなかった責任は、東電だけではなく政府にも所在するということ。
「津波が原因だったらしょうがないよね」
なんとなく形成された、このうんこ説は誰が言い出したのか?
それが問題だ。
750 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 14:05:22.81 ID:pRkNaTQ3O
東電社員は必死だなー(笑)
「外部電源の喪失理由」はもはや大事な事ではないよ?
「想定内の震度6による炉心損傷が事故の原因」なんだから(笑)
原発事故は想定外の津波とは関係ないんだよ。
今、各紙のニュース読み直すとそれぞれ圧力の中で国民にヒントを書いていたんだな。
751 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 14:05:48.42 ID:6v4tvHOU0
>>734 違う。東京電力新福島変電所と福島第一を結ぶもの。
>>738 そうだね。
たった「1基」の鉄塔が倒れただけで外部電源喪失だなんて、ひどすぎる。
753 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 14:08:36.05 ID:jkCWPIOnO
メルトダウンは楽し
メルトぽぽぽんミュージアム
754 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 14:09:09.48 ID:Jk5hhwQS0
事故調査委員会なんかできても日本の組織じゃ信用できないから
日本国内の利権とは無関係の外部の外国組織にしてもらいたい
755 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 14:09:30.08 ID:usjOR2kqO
下請けの連中とかが漏らしてる話じゃ、地震起きた日に、逃亡した正社員
連中さえいるんだろ。そりゃ爆発までいくわ。後電源車のお笑いみたいな
話とか。原発と沈むぐらいの覚悟じゃなきゃ運営したらダメだよね。核爆
弾を管理してる軍人と変わらないぐらい責任があるんだから。
共産はもうちっと議席伸ばしてもいいと思う…
あくまでももうちっとね
757 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 14:09:53.10 ID:UmNNseQ90
/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
/;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ 日本は正社員の国。時効政権よ再び。
/:::::;;;ソ ヾ;〉 長い道のりになるかもしれんけど、
〈;;;;;;;;;l ___ __i| みんなで頑張れば絶対に正社員になれる。
/⌒ヽリ─| -=・-H -=・-|! フー そう思う。
| ( `ー─' |ー─'| (ウォウ ウォウ ウォウ ウォウ ウォウ ウォウ)
ヽ,, ヽ . ,、__) ノ! ζζ 電通の世論操作力を信じてる。
| ノ ヽ | ___ _
∧ 3 ./ | |ニ、i
/\ヽ / | |ー_ノ\
/ \ ヽ\ ヽ____,ノヽ__ ヽ__ノ`-' _ノ
悪魔超人 田碩(でんせき; Den Shuo)
758 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 14:11:49.83 ID:6v4tvHOU0
>>745 外部電源喪失がなければ、非常用電源がどうなろうと
全電源喪失にならないのだから外部電源の破壊が直接の原因だろ。
>海江田万里経産相は
>「外部電力の重要性は改めて指摘するまでもない」と表明しました。
ならば何故、送電鉄塔に高い耐震性を求めていなかったのか。
指摘されるまで気付かなかったのでは?
>>748 吉井氏も東電だけでなく、政府に対しても追及してるんだが、
政府は安全管理について東電のみの責任で他人事
761 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 14:13:39.25 ID:50SMBdxC0
>>745 そうじゃなくて、自家発や電源車はそもそも8時間程度で
送電が回復するのが前提なんだよ。だから政府は東電の防災体制を
これまで十分としてた。
ところが、この鉄塔倒壊はその根本を崩している。
>>758 外部電源が失われた後も
津波がくるまでは非常用電源が動いて冷却できていたのだから
直接の原因でないのは明らかだろう。
>>758 非常用電源喪失がなければ、外部電源がどうなろうと
全電源喪失にならないのだから非常用電源の破壊が直接の原因だろ。
764 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 14:16:50.77 ID:rgQ0rEiG0
>>762 >>763 なんで直接の原因を一つに絞りたがるんだよ。
意味あるの?その議論。
外部だろうが、非常用だろうが
「電源喪失が直接の原因」
だろ。
そこで外部と非常用を分ける根拠がわからん。
今回の事故で、自分を含めて多くのひとが原発の危険性を
初めて認識したと思うけど、この人のようにこれまでリアルにリスクを
認識していたひとたちはある意味キチガイ扱いだったんだろうね。
虚しくなってしまいそうだけど、とても忍耐強い。
767 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 14:18:51.97 ID:Hb6XhSw70
赤旗こそジャーナリズムの真髄
>>183 簡潔なまとめ乙。
非常用電源(ディーゼル)は、津波の影響で動かなくなったことは確かだが、主因は
>>159も書いているように、燃料タンクの流出。
その燃料タンクが、原発施設の最も海側にあったというのが致命的で、これは当然設計ミスであり、紛れもなく人災だ。
ディーゼル電源そのものは地下にあって、Wikiには「水没した」と書かれているがそんなソースはないはずだ。
浸水はしたのだろうが、一体どのくらい浸水したのか。
これ
http://www.tepco.co.jp/fukushima1-np/b42615-j.html は6号機のディーゼル電源だが、15cmや30cmなら始動できるだろう。
だからこそ、4/14に、今後の余震時に確実に始動できるように高台へ移送されている。もし浸水で始動不能になっていたのなら、そう簡単に再稼働できないはず。
つまり、燃料タンクの流出がなければ、非常用電源(ディーゼル)は動きつづけていたのだよ。
>>765 外部電源に高い耐震性を求めていないからね。
それに対して非常用電源には、耐震性と津波想定が求められているから。
ある意味、外部電源の途絶は想定内。
771 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 14:20:49.50 ID:Ge1MYrvb0
倒れたという鉄塔の写真はまだか?
何か隠していないか?本当に鉄塔の転倒なのか?
送電線が地震で揺れて触れてショートして溶けて
あるいは安全ブレーカが働いて切れたのと違うのか?
772 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 14:21:02.00 ID:UmNNseQ90
東京電力は悪くないよ。献金を貰って東京電力のわがままを
オメコ星してきた自公政権[自民党(経団連)と公明党(創価学会)の
連立政権]に責任があるじゃん。
東電は勝手に原発を建設し勝手に運用してきたのではないよ。自民党
(経団連)や公明党(創価学会)の政権の監督下で、定期的に検査を
受けてきたんじゃない。
1996年に自社さ連立政権が崩壊して、東電OL殺人事件があった1997年は
橋龍が内閣総理大臣で自民単独政権だったね。
名前: 名無しさん@十一周年
福島第一原発3号機でのプルサーマル実施を推進した 福島県議会議員(2007年〜2011年)の一覧
青木稔 (あおき みのる、 自民、 いわき市) 阿部廣 (あべ ひろし、 自民、 いわき市)
安瀬全孝 (あんぜ まさたか、 県民連合、田村郡) 石原信市郎 (いしはら しんいちろう、県民連合、福島市)
今井久敏 (いまい ひさとし、 公明、 郡山市) 瓜生信一郎 (うりう しんいちろう、 県民連合、耶麻郡)
遠藤忠一 (えんどう ちゅういち、自民、 喜多方市) 遠藤保二 (えんどう やすじ、 自民、 伊達郡)
太田光秋 (おおた みつあき、 自民、 原町市) 大和田光流 (おおわだ みつる、 自民、 郡山市)
小澤隆 (おざわ たかし、 改進の会、河沼郡) 加藤貞夫 (かとう さだお、 自民、 相馬郡)
亀岡義尚 (かめおか よしひさ、 県民連合、伊達郡) 小桧山善継 (こびやま よしつぐ、 自民、 耶麻郡)
斎藤勝利 (さいとう かつとし、 自民、 相馬市) 齊藤健吉 (さいとう けんきち、 自民、 いわき市)
斎藤健治 (さいとう けんじ、 自民、 岩瀬郡) 坂本栄司 (さかもと えいじ、 県民連合、双葉郡)
桜田葉子 (さくらだ ようこ、 自民、 福島市) 佐藤金正 (さとう かねまさ、 自民、 伊達郡)
佐藤健一 (さとう けんいち、 県民連合、いわき市) 佐藤憲保 (さとう のりやす、 自民、 郡山市)
要するに、津波と何の関係もなく爆発した、
あるいは、させた、と。
>>770 スルーしてない。
外部だろうが、非常用だろうが、どっちも「直接の原因」というスタンス。
775 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 14:22:55.83 ID:Hb6XhSw70
776 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 14:23:41.78 ID:rgQ0rEiG0
>>752 むしろ、なんで一基だけ倒れたんだっていう。
777 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 14:24:33.92 ID:NAqXx1KpP
鉄塔が倒れたのは東北の管轄内だろ
要は非常用の電源が津波にさらわれたのが問題なのであって
家の前の電柱が倒れたのを自分のせいにされるようなもんだ
地震で壊れた鉄塔があったって話でそれが致命的な全電源喪失の要因かは一議員の憶測なのに
原発事故の原因としてまで拡大解釈しだしてるくるくるぱーがいるな
779 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 14:27:21.71 ID:iwOzqRpG0
日本の原子力産業がいかに安全性を軽視した杜撰なものであったかが、白日のもとに明らかになった。
780 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 14:27:22.70 ID:tP8MARBw0
>>772 まあ、東電が災害用の対策を強化したいと言ったときに、
政府・保安院がそんなことをする必要はないと拒否したというなら
東電の責任も減少するだろうけど。
つ・・・つまり・・・・鉄塔の地震対策費をけちったと
震度6程度でメルトダウンするよな設計だったと?
朝まで生テレビで「
地震では問題なかったのは評価しろ!
想定外の津波さえ来なければ問題なかった!」
と原発推進派の爺さんが何度も大声で連呼してたな
>>781 そういう「どっちが直接原因か」論争に持ち込んだところで
「非常用電源が想定外の津波で流されたのが俺は直接原因だと思うね」
って馬鹿にかわされるだけだろ。
とにかく「全電源喪失」になった結果が「直接原因」なんだから
そこで更にディテールに入って外部電源が直接か、非常用電源が直接か
とかネチネチ議論しても意味ないでしょ。
785 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 14:32:51.23 ID:H6BIR99b0
>>783 実際こうやって問題に成ってるのにキチガイだろ・・・
786 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 14:33:18.70 ID:6v4tvHOU0
>>780 国には監督と運転許可をした責任があるんだから、
災害対策が不十分であれば、東電が災害用の対策を強化したいと言わなくても
国は災害対策を強化させるようにしなきゃ
789 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 14:35:30.57 ID:fFsHcb0y0
>>783 それはそうだろ。大甘な安全基準を作った犯人の一人だからな。
792 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 14:36:34.43 ID:Hb6XhSw70
793 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 14:37:24.27 ID:6v4tvHOU0
>>786 >非常用電源は、あくまでも重大事故にならないように最低限の電力で冷却を行うだけのもの。
で、非常用電源がなくなったから重大事故になったんだろ
795 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 14:38:30.80 ID:rgQ0rEiG0
>>786 と、いうかこれさりげなく怖くねーか。
新福島変電所がやられたらおしまいじゃないかw
796 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 14:38:51.28 ID:oesB6h/MO
人災確定か
東電は賠償頑張ってね
自民党は死ね屑が
>>784 ホントに電源喪失が原因なのか怪しいんだけど
地震直後の事象を見る限り電源喪失前にすでに
冷却喪失してたと見るべきでは?
つまり原子炉そのものが地震に耐えられなかったってこと
炉心の冷却水をタービン建屋まで行って来いの配管だから
どこかが破断してダダ漏れになったんだろ
電源生きてても冷却できない、水素爆発は避けられない
798 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 14:40:05.11 ID:NAqXx1KpP
地震で倒れたのも確かだが津波が来なければ無事であったのも事実だろう
津波が関係ないというのは早計
>>784 >>778にもある通り、鉄塔が壊れたことを直接原因にしたがるやつがいるから、細かく説明してるんであって、
説明してる人の基本スタンスは
>>784と同じだよ。
同じくらいの地震と津波に襲われたのに
東北電力の鉄塔は倒れない 東京電力の鉄塔は倒れる
東北電力の原発は冷温停止する 東京電力の原発はメルトダウンする
東京電力に問題があるんじゃないか?
801 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 14:43:39.89 ID:h5hNrPXv0
そもそも電源などなくとも崩壊熱による蒸気タービン駆動式冷却ポンプが備わってる
訳だが。これが地震前からぶっ壊れていたのが問題だろ。過去に定期点検で虚偽
報告してたし。(壊れてるのに正常と報告)
津波は想定内の主張で通せばいいのに、なぜそれを曲げる?
>>797 ほぼそれも間違いないんだけどね。1号炉はバッテリー駆動でのECCS冷却時にすでに
燃料棒の上45cmまで水位がさがってしまっている。冷却機能が動いていたのに水位が
下がるというのは冷却材喪失すなわち配管破断があったことは間違いない。
しかしながら東電はこの部分の炉内データ11日分の公表にかなり消極的だった。他の
原発に問題が及んでしまうからな。
まあここでの外部電源喪失追求ははあくまでも外堀を埋める作業だよ。炉内データに
比べ東電の隠蔽が及ばなかった部分だし、ここだけでも人災だった立証ができれば、
それに越した事はないからな。
804 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 14:44:59.40 ID:6v4tvHOU0
>>794 今回の場合、仮に非常用電源が稼動しても重大事故は
防げなった。
外部電源がすぐ復活するという必要条件が欠けていたから。
外部電源は数時間以内に復旧 するという条件が満たされてこそ
非常用電源が事故防止になる。
大地震によるんだろ
806 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 14:45:25.61 ID:Ge83aZ/z0
お前ら共産主義者の言うことを信じるのか?
共産主義はもう資本主義に敗北したんだよ!
807 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 14:45:26.21 ID:1iLSpUqs0
地震、津波、台風、
こんな日本に電源が喪失するだけで
大量破壊する原発があるんだなー。
>>797 圧力容器か配管かは知らんけど、一号機の異常な水位低下具合を見るに
一号炉の圧力容器が地震で破損していたのは間違いないよな
一号機のECCSがバッテリー作動してなかったんじゃないかって話もあるけど
だったらもっと早期にベントが必要or爆発していたはずじゃね?
11日のパラメーター出せないわけだよ。
809 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 14:45:52.79 ID:H6BIR99b0
一言で言えば人災
東電の安全確保軽視/コストダウン施策からの当然の結果だった訳だ
共産GJ、東電擁護の自民はくたばれ
>>700 フェイルセーフの考え方はそうなんだろうけど、
Aが駄目な状況でもBが働くようには考えられていないと思うね。
確かにA単体で駄目な時に、B単体は作動するかも知れないが、
BがAを凌ぐ程、頑丈かと言えば、フツーそういう風には用意しないはず。
原発だからフツーじゃいけないと思うが、
想定以外有り得ないと信じ切っちゃってるから...
811 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 14:46:25.31 ID:h5hNrPXv0
>>803 ECCSは震災前から壊れていたため作動しませんでした。
812 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 14:46:38.94 ID:fFsHcb0y0
>>799 想定内の震度で鉄塔が倒れたことが問題なんだよ。
鉄塔が倒れなければ、非常用発電機が動かなくても、全電源喪失にはならないし。
813 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 14:47:57.72 ID:6v4tvHOU0
>>803 バッテリーだけじゃ十二分な水位維持できないから。
814 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 14:48:28.20 ID:rgQ0rEiG0
>>811 はぁ?
震災前から壊れていたのに稼動してたの>一号機?
それ、大問題じゃねwww
816 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 14:51:06.70 ID:Jk5hhwQS0
>>812 そうならないように指導するのが国の仕事なのだが
指示しても盗伝が対策をしなかった、となれば盗伝の責任も出てくる
または安全性の問題を震災前から認識していた、という証拠があれば責任も問える
817 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 14:51:31.65 ID:h5hNrPXv0
>>815 数年前にECCS、蒸気タービンが故障してるのに定期検査で問題無しと虚偽報告
してたのがバレて大騒ぎになった。修理はしたと思うが、ボロいからかろうじて
なんとか動作テストはクリアした程度の状況だと思われ。
>>817 地震で壊れたにしろ、壊れたままで運転していたにしろ
話にならんレベルの酷さだな、それって電源喪失でアボーンと同義じゃんw
>>804 そうかなぁ
全電源停止という事態になるのと、緊急の対応が必要になり、選択肢がかなり限られ、
それに加えて緊急事態という混乱も生じる
さらに、今回の場合、夜間の作業と言うことで、電源があるのとないのとでは、
作業効率も全く違っていた
つまり、非常用電源があれば、初動対応に差が出たのは確実だろう
820 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 14:54:59.84 ID:fFsHcb0y0
>>814 これが事実だとすると1、2号炉、外部電源損失して無いじゃん。
非常用発電機必要ないじゃん、大問題だ!
何かとてもやばいことが起こって、それを隠蔽する為に、電源のせいにしたのか!
821 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 14:57:20.81 ID:h5hNrPXv0
>>818 今ググったら1号機の原子炉隔離時冷却系(蒸気タービン駆動)は一旦作動した
ものの、電源喪失により電動バルブが開かなかったためにすぐに停止したとのこと。
全電源喪失時に備える装置が電気が無いからまともに動かないなんて!
822 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 14:57:46.71 ID:oesB6h/MO
>>816 いやだから無過失責任だから東電の責任になるのよ
原発とはそういう思想(法律)の元、運用されてきた
だからこそ東電は絶対に事故を起こしちゃいけなかったし、安全対策とメンテナンスにしっかりコスト掛けなければならなかった
>>812 だから
非常用発電機が壊れなければ、鉄塔が倒れても、全電源喪失にはならないし。
入れ換えればこうも言えることになぜ気づけない?
そして
>>784もよく読め。
824 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 14:59:25.52 ID:rgQ0rEiG0
>>820 停電については、乗せてないぞ。福島第二のほうをみれば分かる。
原発は火力より地震に強く作ってなかった
すぐ壊れて爆発する
>>821 なんで全電源喪失用ラインに電動バルブなんだろうな…馬鹿なのか?
後から適当に電動バルブに付け替えたんだろうな…これもコストカットの一環なのか?
827 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 15:01:36.79 ID:IpRt1VXv0
828 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 15:02:59.39 ID:h5hNrPXv0
>>820 外部電源は無理なんじゃね?地震時、福島第一のお隣の東電広野火力発電所も
緊急停止して、福島第二も緊急停止。福島県浜通りの東電の発電所はすべて
ストップ。さらに広野火力の隣にある東北電力の原町火力も緊急停止。その北は
仙台火力、女川原発があるがそれも停止。南は茨城県の火力、原発も停止。
供給ラインがあっても流す電気は全く無かった。
829 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 15:04:45.28 ID:6v4tvHOU0
830 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 15:05:53.48 ID:2Y5o0FsK0
言うだけならば、誰でも言える。
俺だって言ってやろうか?
「明日にでも再度、大津波や地震がくるかも知れないから、
スーパー堤防をすぐに建設しろ!!」と
で、もし、明日きたら、それ、やっぱり言うととおりにしないからだ。と
言うだけならば、誰でも言える。
しかし、それではダメなんだ。
実行しないと意味がないんだ。
会社でも、学校でも、口だけ達者なやつはいるが、そういうやつは
大概、相手にされていない。
>>821 >>826 電源喪失事故ってのが出鱈目だから色んな説明が辻褄が合わないんだよ
実際は地震による冷却喪失事故
しかし原子炉自体が地震に耐えないって事だけは隠蔽したいので電源のせいにしてるだけ
隔離時冷却系に電磁弁とか電源車のプラグが合わないとか
おかしい言い訳が次々出てくるのはそのせいじゃないのか
実行させず&東電擁護する自民や民主の責任はスルーですかそうですか
833 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 15:07:27.90 ID:Hb6XhSw70
>>828 つうか、1号機のECCSが震災前から故障していたor地震で故障したの時点で
非常用外部電源があっても駄目じゃね?
非常用ジーゼル発電機って、一次冷却水&二次冷却水用ポンプを稼動できるほど大出力じゃ無かろう。
835 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 15:07:45.15 ID:IpRt1VXv0
836 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 15:07:46.08 ID:g3WzPwS10
>>826 それは違う。もともと電源オールロストという事態は
考えられていなかった。あらゆる事態に想定し、代替
方法を考えているべきフェイルセーフの抜けてたところだ。
837 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 15:10:12.03 ID:2Y5o0FsK0
>>833 おまえら、まだ、性懲りもなく、こんな所に張り付いていたのかよ?
暇なやつだな。
やることないのか?
脳なしどもめが・・・
838 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 15:11:03.60 ID:j1JRPIzX0
839 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 15:11:05.95 ID:h5hNrPXv0
>>831 辻褄が合わないのはもとから全てが出鱈目だから。奴らに高度な隠蔽テクニック
などないよ。
水の注入量だってポンプの定格能力×稼働時間で計算してるから西やんが「大雑把
な計算なので水が漏れてるのかそれともポンプの実際の能力が低いのかよくわかり
ませんが、とにかく計算通りの水が入ってない事は確かです」って言ってるぐらい。
840 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 15:11:58.12 ID:6v4tvHOU0
>>823 非常用発電機は長期運用前提の電源じゃない。
外部電源が長期に使えない状態では、いずれ全電源喪失になるから
一時的なつなぎにしかならない。
そういう理屈なら、非常用発電機駄目でも、電源車がつながれば
全電源喪失にならないから電源車が直接の原因じゃないか?
841 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 15:12:10.32 ID:yLyguKcW0
福島第一の1〜4号機は危機的状況。
福島第一の5、6号機、福島第二は安定して停止。
全て10Km県内の距離にあるよね。
この違いは何んなんだろう。
842 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 15:12:38.99 ID:w0+pDH3TO
高さ30メートルのコンクリで防御すればいい
843 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 15:12:50.61 ID:fFsHcb0y0
>>823 普通に考えれば、メインの外部電源が通電していれば非常用電源は必要ないだろ。
なぜ入れ替えるの?
>>814の資料を見ると震災直後に、送電設備が損傷し外部電源停止と記載してある。
倒壊した鉄塔以外の経路も震度6で全て停止していたんだよ。
震度6で外部電源停止じゃ人災だろ、これも問題だよ。
844 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 15:13:08.54 ID:2Y5o0FsK0
>>841 だから、津波被害だよ。津波。
そんな事もわからんのか?
>>836 原子炉隔離時冷却系は電源オールロストに備えるための装置なのだが
それの駆動で電力使うなどありえん
846 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 15:14:55.25 ID:6v4tvHOU0
>>841 福島第一の5と6は点検中で休止していたから。
福島第二は外部電源喪失なし。
848 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 15:15:54.11 ID:H6BIR99b0
東電と自民の嘘が次々バレていくな
849 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 15:17:58.09 ID:50SMBdxC0
>>794 だから、非常用の方は想定かつ法定通り、規定の時間を越えて機能したんだっての。
ディーゼルが流失したが、さらにバックアップとなるバッテリーで機能できた。
だから、この部分については非常用としての役目は多重化により100%果たした。
想定外だったのは、その間に復帰するとされ、国が考慮不要としていた
外部電源が復帰しなかったこと。これが敗因。
ミクロの部材単位で機能したしないとかは問題じゃない。
事前に求められていた役目をマクロ的に果たしたか、果たせなかったのは何故か、が問題。そして、その何故、が責任比率を決めることになる。
原発作ったのは人間なんだから福島のは人災。
851 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 15:18:06.13 ID:h5hNrPXv0
>>840 非常用発電機ってのは原発で何かトラブルが起きて緊急停止して、外部電源で
冷温停止に至って数ヶ月経った時に外部電源が数時間停止した時に備えるもの
であって、それ以外は全て想定外w
一応文句言われないように燃料は3日分用意してたりするけど、エンジンが3日も
焼きつかずに稼働する検査はしたことないし、神のみぞ知る領域。
>>841 5,6号機は停止中だったから発熱が少なくて水の蒸発が少なかったので大丈夫だった。
運転中にスクラムしてもすぐに冷える訳ではなくて最初の30分は定格の70%、
1時間後は50%、3時間後は30%・・・・と最初の40時間ぐらいは発熱量が凄い。
その後72時間ぐらい経過すると落ち着いてず〜っと何十年も同じぐらいの発熱
が続く。
852 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 15:18:34.09 ID:f4a9D8gL0
なあなあお前ら。
「鉄塔が倒壊して電源失うような状態になってるものに」
「今年の二月に民主政権下で」
「延長運転認可が出された」
んだよな?
東電福島原発1号機、40年超の運転認可=経産省
東京電力は7日、運転開始から3月で40年を迎える福島第一原発1号機
(福島県大熊町)について、40年経過後さらに10年間運転を続けるための
保安規定の変更認可を、経済産業省原子力安全・保安院から得たと発表した。
(2011/02/07-18:22)
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201102/2011020700679
853 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 15:19:42.18 ID:0/10+gCy0
>>823 非常用電源は長くは使えない
外部電源が回復しなければ、非常用電源が仮に無事でも全電源喪失になるよ
>>844 福島第二に津波被害がなかったとか言うつもり?
855 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 15:21:53.40 ID:fFsHcb0y0
>>829 ありがとう、びっくりしたよ!
東電の資料は書き方下手だな、一目で同一鉄塔とわかる様に書けよ!
>>768 地震に原子炉周辺が耐え津波に非常用電源が耐えたとしても、復水器冷却用の
ポンプが津波で引きはがされてるから結局原子炉冷却水は冷えずにどんどん温度が
上がってしまってたけどね。
857 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 15:23:48.72 ID:j1JRPIzX0
>>851 実は去年も福島で電源喪失騒ぎがあって、
そのときも非常用発電機が起動しなかったんだよな
即時起動のはずが立ち上げに15分もかかったとか
だいたい非常用にディーゼルってのはどうなんだろうね?
859 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 15:25:42.87 ID:2Y5o0FsK0
>>843 そんな外部電源・外部電源って、後になってから言うけどな、
後からだったら、なんぼでも言えるんだよ!
外部電源もしかり、スーパー堤防しかり、また、あの原発自体古いものだから
停止させるべきだったしかり、また、移動式ポンプ車を準備すべきだったしかり
大容量の移動式電源を常備するべきだったしかり。
これらを、全部やっていたら、あのような事故にならなかったかもしれない。
しかし、事故というのは、ある意味想定外でも起きるものだ。
誰が、あの津波を想定出来たというのだ・・・
860 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 15:25:55.80 ID:50SMBdxC0
8時間程度持てばよいとされていた非常用が10時間以上もったが、
結局その後が続かず溶融した。
そりゃ、24時間持ってくれれば今回の事故は回避できたかも知れないが、それは
「アイツがこの試合で15点入れてれば得失点差で勝ってた!」
と出場して4点入れた控え選手を非難するようなものだろと。
>>853 非常用電源が長く使えなくても、初動の対応に大きく差が出るし、別の対策も打てる
緊急事態では、初動対応は重要なんだから、非常用電源が使えるのと使えないのでは、かなり違うだろ
862 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 15:27:52.02 ID:2Y5o0FsK0
>>854 一号よりもあったとでも言いたいのか?
だったら、その証拠を出せ!!
863 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 15:29:12.32 ID:6v4tvHOU0
>>849 そのとおり。
国の指針が間違っていたのではなく、
むしろ、国の安全指針は8時間以内には外部電源を確実に復旧できる
ことを要求していたとみるべきで、それに合わせた外部電源の多重化や
送電ルートの耐震性を確保しなかった東京電力の責任が重大。
864 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 15:29:46.30 ID:0/10+gCy0
>>861 でも、結局、外部電源が復活しなければ全電源喪失になるだろ
実際なったし
非常用発電機が無事であっても、全電源喪失は起こる
865 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 15:30:09.04 ID:dmaafQKY0
東電はもはや典型的なダメ会社ということだね。
866 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 15:30:11.78 ID:50SMBdxC0
>>862 一号は浸水時の写真が公開されてない。
ただ、二号の写真は出ていて、それがかなり「えーっ!」な浸水具合で、つまりどうも二号の方が酷くやられたようだ。
867 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 15:30:31.15 ID:h5hNrPXv0
>>858 非常用ディーゼル発電機なんて普段動かしてないんだから非常時にまともに動く
訳が無い。時々点検して複数系統用意してそれに備えてるけど。
東通だって3台中2台が修理中で残り1台が稼働したが、それも油漏れで停止。
外部電源回復して首の皮一枚繋がった。
六ケ所村も5台中3台がエンジン始動不能で、2台が稼働したものの1台は数時間
で焼き付いて停止。
868 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 15:30:35.20 ID:2Y5o0FsK0
それだったら、一番の問題は、総理がアメリカからの専門家の要請を断ったこと。
それと、冷却材を断った事が、第一の原因だよ。
もし、それらを受け入れていたら、あのような事故は起きなかった。
今回は、2重、3重に複合したから、あのような事故になったんだ。
もっと、リーダーシップが取れ、現場対応が出来ていたのなら
外部電源も必要なかったし、問題になる事はなかった。
それが結論だ。
わかったか?脳なしどもめが・・・
869 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 15:31:04.50 ID:nZAnN7Fd0
>>858ディーゼル機関は充分に信頼性のある機関ですよ
アメリカの原潜(ロス級)でもバックアップとしてディーゼルを積んでる
やはり、運用者の体質なんだろうな
>>861 ECCSが生きているんなら非常用電源の有無は大きな問題だけど
「震災前から壊れてるor地震で壊れた」の時点で詰んでるだろ
地震・津波対策の要は間違いな非常用くディーゼル。
それが終わったのが電源喪失の主要因で、「想定外」の1個目。
これは津波が原因。
「想定外」の2個目は水素爆発。
こっちは原因不明。
873 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 15:32:43.98 ID:2Y5o0FsK0
>>866 浸水の深さではない。問題はタンクやポンプを津波にもってかれたか
否かの違いだ。
>>1 完全にミスリードだなこの記事は。
(1)送電線により供給される外部からの給電
(2)非常用ディーゼル発電設備による給電
のどちらか一方が生き残ればレベル7は避けられた。
重要なのはどちらか一方のバックアップ電源が
生き残ることであって、絶対に(1)が生き残ることではない。
今後の原発にとって重要なのは巨大地震にあっても
最低でも1系統の給電が生き残ることだ。
今回の女川原発や福島第二原発のように。
875 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 15:33:16.16 ID:fFsHcb0y0
876 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 15:34:51.04 ID:0/10+gCy0
>>872 非常用ディーゼル以上にメインの外部電源の方が要だし、
配管等を含めた冷却機能それ自体がそれ以上に要だ
電源機能が生きていても、冷却機能が喪失していたという
意見がこのスレで出ているな
報道された証言や水位のデータから
>>864 全電源喪失が起きても、初動対応をちゃんとすることによって原発事故を防げたかもしれない
少なくとも、非常用電源が動いてれば、原発事故が起きたとしても、被害をもっと抑えられただろう
878 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 15:35:20.55 ID:50SMBdxC0
>>863 そこは続きがあって、国の基準を決める際に、東電や業界意向に影響されて
国はなすべき規制を劣ったのではないか?という疑問がある。
つまり国の責任もまず不可避なのは間違いない。
結局、東電は現資産を吐き出して賠償の上、以後もチッソ式に賠償会社を永年運営、
さらに国も国家賠償になるだろうね。
>>874 いやだから、ECCSが壊れてるのに非常用電源があってもまともな冷却なんて出来ないじゃん
一時系、二次系の冷却ポンプを動かすだけの電力が無ければ詰み。
880 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 15:36:17.85 ID:2Y5o0FsK0
>>875 それは、だから、もともと原発は自家発が複数存在するから
それでバックアップするのがシステムだ。
それが津波に流されたのだから、それが想定外だったと言う事だ。
それは、当時の判断では、問題なかった。だから、国が運転を認め
承認されたんだ。
>>876 そうはいっても、外部電源用の送電鉄塔には耐震規定がないので。
配管の方は耐震基準があるんだが。
こっちが地震で死んでたら問題。
882 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 15:37:10.03 ID:rgQ0rEiG0
>>829 大熊3・4に27号鉄塔なんて存在しなくねーか?
>>459 補助電源4期のうちが2機メンテで1機ダウンでなかったか?
884 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 15:38:33.09 ID:2Y5o0FsK0
>>875 外部電源喪失なんてのは、後からの言い訳に過ぎない。
それを言い出すと、なぜ、スーパー堤防がないんだ?
地震や津波の心配があるのなら、なぜ、真っ先にそれを作らなかったんだ?
なぜ、蓮舫は削減したんだ?
885 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 15:39:01.39 ID:6Aym7WASO
冷却剤を日本にも置いとけよ
危機管理無さすぎ
886 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 15:39:04.03 ID:0/10+gCy0
>>874 まず、1と2のどちらかが大丈夫なら避けられたという前提が非常に怪しい
電源が生きていても駄目だったという意見がある
そして、2で大丈夫なのは、1が短期間で回復すればの話であって、
今回は鉄塔が倒れたため、短期間で回復できなかった
さらに言えば、津波前の段階でディーゼルが大丈夫だったのかすらも
怪しい
887 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 15:39:27.22 ID:j1JRPIzX0
>>862 なんでいきなり「一号より」とかなってんだよw
889 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 15:40:30.47 ID:fFsHcb0y0
>>874 前置きとしては、自民党の議員が東電の免責を言い出したから、
それに対して否定の発言をしたんだよ。
気を利かせて自民の発言の前置きを、記載しないのがいけなかったのかな?
>>1 >原子力安全・保安院の寺坂院長は、倒壊した受電鉄塔が「津波の及ばない地域に
>あった」ことを認め、全電源喪失の原因が津波にないことを明らかにしました。
これって、変じゃないか?
補助電源装置が津波でやられてた事が原因であることに、変わりはないじゃん。
受電鉄塔が倒壊していても、補助電源装置がちゃんと機能してたら問題なかった訳だから。
共産党、うまく論理をすり替えてきてないか。
891 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 15:40:32.34 ID:7GO2ir9o0
892 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 15:41:11.17 ID:50SMBdxC0
>>873 いやだから、どっちにせよ流失した分、一号の対策が甘かったのは間違いない。
単に二号が幸運だったかもしれんが。
ただ、いずれにせよ非常用として電源システムの多重性は機能した。溶融に至ったのは
外部電源を期待通りに復帰させられなかったため。
ただし、そこも冷却系が浸水で結局ダメだったのではないかという
さらなる疑問符がつく。この外部電源と冷却系が今回の「想定外」。
893 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 15:42:35.92 ID:EZYjOw+P0
もう、共産でしか救えない。
894 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 15:42:37.57 ID:0/10+gCy0
>>877 俺は非常用電源さえ無事なら全電源喪失が起こらないと言っていた意見に
反論しただけだから。
まあ、全電源が喪失しても防げたかもしれないと考えたい気持ちもわかるが
話の流れとしては論点そらしだな。
896 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 15:43:30.27 ID:h5hNrPXv0
>>884 スーパー堤防は40mの津波が来たら無駄だから仕分け。
>>886 震災後から翌日にかけての一号機圧力容器内の異常な水位低下を見る限り
ECCSが故障or動いていても圧力容器に重大な欠損があったのどちらか、もしくはその両方しか無いのだから
電力があっても冷却能力は喪失していたって事じゃないの?
大型の電源車でも冷温停止にもっていくだけの電力は供給できる。
備え付けの非常用ディーゼル発電機ならさらに大出力だろう。
(ぐぐったら1基6.5MWはあるようだ)
899 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 15:45:32.30 ID:6Aym7WASO
想定外とか都合良く使うなよ
危機管理がズボラでしたと認めろよ
900 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 15:45:35.61 ID:9+ob1WEi0
>>894 俺は全電源喪失が起こらないとは一言も言ってないよ
非常用電源は長くは使えないと言う意見に反論しただけ
ちなみに、823は俺じゃない
902 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 15:46:59.36 ID:2Y5o0FsK0
>>896 そうだ。だから、言いたいのは、今回の鉄塔倒壊があったかも知れない。
しかし、それがあったとしても、本当に事故は防げたのか
903 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 15:47:01.41 ID:0/10+gCy0
>>898 外部電源が回復しないと冷温停止を保てないだろ
>>898 二次冷却系のポンプまで動かせるの?
もっとも二次冷却系は津波で駄目になってたけど…結局はECCSが機能していなかった時点で詰みじゃん。
905 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 15:49:19.92 ID:0/10+gCy0
>>901 ならば十分な反論になっていない
何の根拠も無く、初動がしっかりしていれば防げたかもしれないと
言っただけだから
それが非常用電源が長く使えるということにどうつながるの?
>>903 冷温停止にもちこむより維持するほうが電力が必要な訳がない。
907 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 15:49:59.25 ID:fFsHcb0y0
908 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 15:51:20.62 ID:edMbHMuH0
>>147 >>2chに共産工作員がいることがよくわかるってことだけw
壺の方ですね、ご苦労さま。
半島からどうやって海を渡って来られました?
>>905 正しくは、非常用電源が長く使えるから意味がないということに対する反論だ
910 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 15:51:53.54 ID:0/10+gCy0
>>906 冷温停止にさらにそれがプラスされるのであって
少ないとかいう問題ではない
さらに言えば、時間を考えれば維持する方が電力もかかるだろ
意図的か無意識か知らんが
いまだに誤解してる情弱池沼どもに教えてやるわ
いーか!?
●震度6が発生した段階で、配管パイプが壊れた
●津波の4分前に、外部電源はすべて落ちた
こんなことぐらい2chねらーなら知ってろよ カスどもw
912 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 15:52:45.71 ID:2Y5o0FsK0
外部電源喪失だけが、全て事故の要因だったのか?
外部電源喪失がなかったら、本当に防げたのか?
それを言い出せば、スーパー堤防も必要だったし、他にも諸々必要だったのは
言うまでもないだろう。
共産党は、なぜ、自分たちの主張だけが全てと言いたいのか
全く理解が出来ない。要は自分達の政党の人気を上げたいだけの話だろう・・・
言っとくが、今回は、外部電源喪失なんかより、スーパー堤防の方が
的確な処置だったのは言うまでもない。
根拠は、仮に、外部電源喪失しなくても、本当に事故に及ばなかったのかは
不明だからだ。
しかし、スーパー堤防があれば、タンクやポンプを持ってかれる事はなかったから
今回の事故にはならなかったであろう。
要は、共産党の主張はつめが甘いだけの主張という事だ・・・
わかったか?脳なしどもめが・・・
結局は「電源があっても駄目だった」ってだけの話だろ?
914 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 15:53:48.31 ID:UmNNseQ90
今回の震災の教訓(そにょ1):
原発の設計には今後は国が縛りを入れねばならない。
原子炉と保管プールは海抜がマイナスの位置になければ
ならない。
原子炉と保管プールを海面よりも低い位置に置き、海との
連絡路(水路)を設けさせます。この水路はコンクリートの蓋で
普段は海水の流入を防ぐ構造にします。緊急時には自衛隊機からの
誘導弾で蓋?を破壊し、原子炉と保管プールに海水を供給します。
建家の外側からの爆破のみで原子炉や保管プールを海に接続できねば
ならない。
原子力発電所の建家は、自衛隊が外部から破壊を行い大型重機などを
重要な設備まで侵入せしめる事が可能な設計でなければならない。
つまり、建家の設計時に意図的に配管が通っていない壁を配置
しなければならない。配管が通っていない壁は青く塗らねばならない。
その壁は意図的に脆く作られねばならない。その壁の向こう側の
壁は、砲弾から配管を守るように防弾仕様でなければならない。
自衛隊の戦車やバズーカ隊が青い壁を破壊しながらバキュームカーや
特殊車両を建家内のどこにでも侵入できねばならない。
>>910 プラス?
崩壊熱は時間が経つにつれて少なくなる。
ディーゼル発電機を動かしつづければいいだけ。
>>912 電気さえありゃ、冷却できるじゃん。
配管さえ無事なら。
917 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 15:55:09.60 ID:0/10+gCy0
>>909 俺は長く使えると言ってるんじゃない
逆の意見で、長く使えないからメインの外部電源が復活できなければ
全電源喪失になるという意見だが
そして、全電源喪失するかどうかの話であって、
意味がないかどうかは論点そらしだ
918 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 15:55:52.89 ID:fFsHcb0y0
>>912 そもそも、立地した場所に問題が有った。
誰だよ、ここに決めた奴は、民主か?、自民か?
919 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 15:55:57.60 ID:/LA31pXpO
今日の国会で中川さんの名前が出てたけどなんの話?
>>917 ゴメンゴメン、書き間違え
非常用電源が長く使えないから意味がないと言う反論だな
>>911 配管が耐震基準内で壊れた可能性はあるが、それがどの部位で、
どういう影響があったのか、全く解らんからなあ。
つうか水素爆発も加わって何が何やら状態。
解明は困難だな。
922 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 15:56:26.36 ID:2Y5o0FsK0
>>916 だから、今回は配管もやられたんだろ?
漏れがあったのだから。水を投入しても漏れてたんだろ?
ということは、放射能を放水したって事だよ。
923 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 15:56:52.48 ID:6Aym7WASO
女川は無事だったというのに、東電情けない
924 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 15:57:04.58 ID:f73FiZYv0
電源もそうだけど 地震で冷却配管もズタボロだったそうだよ 地震直後に現場作業員が そこらじゅうから水が出ていたってさ 非公式で言ってる
925 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 15:57:04.60 ID:gzpbfbR2O
926 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 15:57:17.61 ID:h5hNrPXv0
>>902 だから40mの津波が来たらスーパー堤防は無駄だから事業仕分けするのと同じで
津波や地震が来ても大丈夫な原発を作るのにはトンデモナイお金が掛かるから、
原発廃止するのが常識的な考え方。
>>922 配管やられたの認めるなら、防波堤も意味無いじゃんw
928 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 15:58:35.63 ID:2Y5o0FsK0
>>925 じゃ、なぜ、第二のほうは大丈夫だったんだ?
震度的には、同じだろ?
つじつまが合わないじゃないか?
929 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 15:58:54.65 ID:0/10+gCy0
>>920 じゃあ、ただ論点そらしただけで何の反論にもなってない
俺が主張もしてない妄想の意見に反論しただけ
>>915 動かし続けるということは、プラスされるってことだろ
そして、ディーゼル発電機は長くは動かし続けられないから問題なわけだ
その間に外部電源が復旧しなくてはならない
>>921 地震直後は原子炉隔離時冷却系でガンガン注水してるハズなのに
水位がガンガン下がってる
地震だけで一次冷却水がダダ漏れになってた可能性は高い
>>890 >受電鉄塔が倒壊していても、補助電源装置がちゃんと機能してたら問題なかった訳だから。
非常用電源は、外部電源が一時的に停止した場合に備えてのもの。
外部電源を復旧させずに、それだけでずっともつわけではない。
>>921 耐震基準・・・震度5とか言ってたけど、
450ガル程度の揺れにしか念頭に無いみたいね
沸騰水型リアクタなら、タービンと連結してる部位の
どれか一箇所でも破断すれば冷却水喪失に陥るのに
>>912 >外部電源喪失だけが、全て事故の要因だったのか?
>外部電源喪失がなかったら、本当に防げたのか?
>共産党は、なぜ、自分たちの主張だけが全てと言いたいのか
そんなことまで言ってないと思うけど?
>>930 注水が上手くいかない
圧力容器内の圧力が上がってるため
早急なベントが必要
って話だったと思うが。
注水できず気化して水位低下って可能性が高い。
>>917 一番重要なのは原発事故が起きた原因は何か?であって、
それを全電源喪失かどうかと言う点にこだわる方が論点そらしだろ
936 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 16:02:09.61 ID:2Y5o0FsK0
>>927 じゃ、電源だけでどうやって冷却するつもりだったんだよ?
ポンプが必要なんだぞ?そのポンプが津波にもってかれた
だぞ??
しかし、スーパー堤防があれば、ポンプやタンクはぶじだったから
自家発も動作し、ポンプで冷却水を注入出来た。
しかし、ポンプがないと、電源が生きていても、無理だ。
937 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 16:02:18.78 ID:UmNNseQ90
今回の震災の教訓(そにょ2):
電力会社は原発内の原子炉の位置や保管プールの位置その他を
GPS座標で国に報告しなければならない。
原子炉のや保管プールは吹き抜けの設計でなければならない。
原子炉のや保管プールの天井は最弱点を持つ構造でなければ
ならない。航空自衛隊の精密誘導弾が原子炉天井の最弱点を
破壊したら原子炉が空に露出しなければならない。航空自衛隊の
精密誘導弾が保管プール天井の最弱点を破壊したら保管プールが
空に露出しなければならない。そして、この攻撃で原子炉や
保管プールが破損しない設計でなければならない。
国は原発の設計図その他一式を電力会社に提出させ保管管理
せねばならない。
938 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 16:02:52.34 ID:LB/ctf6s0
電源回復してて未だに水素爆発してないのも冷却できないってどゆこと?
地震の被害でで制御不能だったのでは
大きな余震多発してたらしいし
>>936 だから配管が地震で壊れた時点で終了なんじゃん。
配管壊れたら、配管直すしかねーじゃん。
940 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 16:04:43.66 ID:2Y5o0FsK0
>>939 配管ぐらいだったら、配管つなげりゃいいだけじゃないか?
>>937 設計、監修は国がやってる
建設も国の指導監視の元でやってる
東電は、単に運転するだけ
942 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 16:05:28.67 ID:fFsHcb0y0
>>912 常識的に考えてスーパー堤防より、外部電源経路多重化だろ。
共産はまともな事言ってるよ。
想定外の津波なのに、スーパー堤防なんて想定できるはず無いじゃんw!
943 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 16:05:45.21 ID:h5hNrPXv0
100℃以上ある蒸気が漏れてんのにだれが修理すんの?放射能の影響は無視したとしても。
>>932 昔の基準の震度6は満たすようだが、新基準では震度5強が耐震限界だね1号機。
946 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 16:06:32.95 ID:0/10+gCy0
>>935 その話を持ち出したのは俺じゃないからね
俺は単に反論しただけだから
それに対して話の流れと違うてんで反論しても
論点そらしにしかなってない
947 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 16:06:52.63 ID:2Y5o0FsK0
>>942 だから、どういう根拠で、電源だけが多重化出来れば、事故は未然に防げた
のだ?って聞いてんの!
ポンプななくて、どうやって冷却するの?
出来るのかよ?
949 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 16:08:50.71 ID:zsYtYGMX0
950 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 16:09:21.88 ID:2Y5o0FsK0
>>944 原子炉の配管?しかし、現在でもそこまで修繕してないだろう。
あくまで、格納容器外の配管だろう。そこに固定材を流しこんで
食い止めてるはずだが・・・
951 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 16:10:08.00 ID:fFsHcb0y0
じゃあ、なんで5号炉、6号炉のプールは冷却できてるの?
ここだけ、たまたまポンプ壊れ無かったの。
952 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 16:10:43.24 ID:gzpbfbR2O
共産党は毎度毎度、目の付け所が独特だなぁ・・・。
こんな事、指摘されるまで誰も気づかなかったのでは?
954 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 16:11:30.91 ID:gy4XXlF00
テレビで全然やらないな。そんなにCM料が欲しいのか。
おい主電源の経路が1つしかなかったとかないでしょこれ・・・
>>950 格納容器で水管作ってるんだっけ。
漏水したらその都度修理、と・・・。
地道な作業だな。線量限度がヤバいと聞いたが、継続可能なプランなのだろうか?
957 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 16:12:34.29 ID:2Y5o0FsK0
>>953 というか、共産党の主張がおかしいだけだろ?
電源なんかよりも、今回はスーパー堤防が必要だったんだ。
共産党の主張なんて、デタラメな主張だよ・・・
958 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 16:13:47.25 ID:nZAnN7Fd0
959 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 16:14:41.68 ID:UmNNseQ90
今回の震災の教訓(そにょ3):
個人が電力会社を設立したり経営できるようにせねばならない。
第一種電力会社 → 原発の新規建設と原発の運用がともに認められている会社
第二種電力会社 → 原発の運用が認められている会社
第三種電力会社 → 一般の法人や個人や自治体が経営する電力会社
税金からの支出で建設される建築物は、自然エネルギーによる発電設備を
備えねばならない。
自治体は、県内または市町村内で使用される電力の一部を自給しなければ
ならない。電力自給率は別途定め、状況を鑑み自給率の変更も行う。
第一種電力会社と第二種電力会社は、第三種電力会社からの電力の買い入れを
いかなる状況でも拒んではならない。
自治体は、高台または高層物に緊急時の必要物資を常備せねばならない。
緊急時の必要物資の量と明細は別途定める。
各都道府県は、物資の集積や配送を行うための複数の流通センターをいつでも
確保できねばならない。民間に委託する事になるかも。全国から集まる援助物資は
この流通センターに送ります。災害時の各都道府県内の初動では、この流通センターの
緊急時の必要物資備蓄も使われます。
大型の建築物はヘリポートを持たねばならない。空き地などを緊急時にヘリポートとして
運用するにあたって法の妨げがあってはならない。また、救援物資を空中からパレットで
投下するにあたって法の妨げがあってはならない。
960 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 16:15:23.45 ID:CPz4x7h7O
情報源が信用できないんだけど…
とりあえず、関電(関西電力)みたいに沸騰水型でなく、
加圧水型だったら一次系の冷却水の喪失リスクは減るだろうね
第一も配管にはかなりの強度を付与してたと思うけど
いろんな情報で、地震により破壊されたのは間違いないね
>>957 共産党はとにかく批判を続けて、相手が転ぶのを待つ戦術だからな。
そして今、転んだ東電を袋叩きの図。
大企業は共産主義の敵だから容赦ないわ。
>>957 俺の知るスーパー堤防は、堤防の高さに台地をかさ上げするんだが、
福島第一を廃炉にせんとスーパー堤防作れんぞ。
964 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 16:17:12.89 ID:fFsHcb0y0
だーれも知らない、知られちゃいけーない♪
事故の原因なぜなのーかー♪
何も言えない、話しちゃいけないー
真の原因なぜーなのかー♪
東電に金があるー政治家に金がいくー
その利権構造をー守りたいだけー
965 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 16:17:23.00 ID:vnXB623LO
こう言った事をきちんと報じない様な大マスゴミだらけだから日本は腐敗していくんだわ
966 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 16:17:31.41 ID:EQIW1Imm0
>>912 よおゴミ野郎
自己破産手続きの用意しとけよ
東電はもう終わりだからよ。お前の人生も終わりだよ
967 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 16:17:33.08 ID:0/10+gCy0
第一と第二の差には、メインの外部電源が生きていたかどうかも
あるのに、地震だけなら大丈夫だった派は、ここを言う奴っていないよね
フジテレビに出てた赤眼鏡が全ての原因
彼の解説だと原発は凄いシンプルで非常用発電所も凄いシンプルだからな
今や燃料棒は塩漬け状態
タラレバ議論している場合ではない
969 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 16:20:24.59 ID:2Y5o0FsK0
>>963 スーパー堤防の方法などは、強度が保たれて、高さがあれば、
方法はいくらでもあろう。
実際に堤防があったおかげで、助かった村もあるしな・・・
十分可能だと思うが・・・
>>969 お前が言いたいのはスーパー堤防では無い。
まぁ共産は民主と違って批判で仕損じることは少ないと思うわ
動くまでに何やってんのかが怖い組織
>>969なら『スーパー堤防』っていう登録商標を使うのはやめて
まぎわらしいから
>>945 そして震度6弱で想定通り壊れたと…震度5強って鉄筋の入っていない石塀が崩れる程度の震度だぞ
どんだけボロなんだよw
974 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 16:26:20.11 ID:2Y5o0FsK0
>>972 200m埋立すれば、可能じゃねぇか?
頭使えよ!!
975 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 16:26:40.56 ID:vTV6SMC7O
>>957 スーパー堤防は津波対策じゃない。
スーパー堤防は堤防を高くする訳じゃ無く、堤防の高さはそのまま、堤防の高さまで地面に盛り土をして、その上に新たに住宅地を作る。
堤防の高さまで地面を引き上げた上に、裾野へ行くに従って広大な土地になだらかな斜面を付けるから、津波が来たら更に被害が広がるだろうな。
お前、恥ずかしいぞ。
977 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 16:27:52.96 ID:0/10+gCy0
なんか、吉井議員の懸念では、水管の場合は容器が耐えられないの
ではないかという懸念があるらしい
浜岡は配管やコンクリートの耐震性がやばいとか
吉井議員が言うことは、これまで予言みたいに次々当たっているから
かなり怖いな
今度は外れていて欲しい
978 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 16:28:32.87 ID:8PBfrOno0
おまえらが国会への共産注入をためらうからこうなった・・・
979 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 16:29:23.47 ID:2Y5o0FsK0
>>975 だからだな、あそこを埋立して、高い公園にするんだよ。
それがスーパー堤防になる。
下手な堤防つくるより、強度も保てるし、一石二鳥だ・・・
>>975 高い堤防の意味だろ、揚げ足取り厨みっともねーな
981 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 16:30:09.28 ID:koAB8chhO
982 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 16:31:00.63 ID:PgFsU9gm0
新潟の地震の時も「想定外」と言っていた。想定の6倍も揺れた
今回も想定外で逃げようとしている。
3度目の正直として、倒産・解体・だな・・思う存分に想定外と言えよw
983 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 16:31:08.26 ID:UmNNseQ90
今回の震災の教訓(そにょ4):
特殊作業用の車輌が必要です。
耐熱耐放射線耐電磁波耐爆発で、人間が操作を
するけれど 計算機の支援がある半ロボットで
いいよ。 もちろん、すぐに開発可能であれば
自律型のロボットでもいい。
手と足が6本で鉄骨切断用の高出力レーザーを
搭載した大容量バッテリーで動く半ロボットです。
タチコマみたいな外観になるであろう。
第一種電力会社と第二種電力会社は合同で資金を
提供し、JAXAと防衛省技術本部にこのタチコマを
開発させ、自衛隊に運用を委託せねばならない。
耐熱耐放射線耐電磁波耐爆発の防護服一式を
国産する事。
宇宙服を国産する事。
>>977 で肝心の中電
こいつんところも相当クズ
これだけ東電が人災おこしまくってるのに
浜岡は安全です(キリッっと宣言
死ねや 中電従事者どもが
986 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 16:33:54.43 ID:fFsHcb0y0
小泉内閣時代にロボ廃止したんだよな。
レンホウは仕分けで公開処刑、小泉はスマートに暗殺。
988 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 16:37:07.17 ID:vTV6SMC7O
>>979 スーパー堤防の強度は疑問視されてるんだよ。
>>980 だからね、スーパー堤防は高い堤防と云う意味じゃないんだよ。
わかったかい?
常に船に住めば地震も津波も安心だろ馬鹿どもめらが
さぁ、歌舞伎でも見るか・・・
991 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 16:42:54.38 ID:ml2sK9kH0
スレの結論
圧力容器に、早めの海水注入
投票箱に、早めの共産注入
992 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 16:42:56.07 ID:UmNNseQ90
今回の震災の教訓(そにょ5):
バ菅、ヘリコプターが足りないよ!
救援物資は陸送できないから、雲孤さんが提案していた
川重ハインドを活用して被災地に医師看護師と薬品を
届ける段取りをつけなさい。
↓
404 名前: 名無しさん@十周年 投稿日: 2009/09/01(火) 23:59:59 ID:wUJVq7uE0
雲孤さんは未だにアク禁が解除されていないらしいよ。新型戦車は必要ない。
戦車を武装ヘリに置き換えていくべきです。
↓
国産ヘリ汎用プラットフォームは、1時間以内に武装の着脱が可能な仕様とし、災害救助にも活用する。
川重がハインドに学んで作る国民機(国産汎用ヘリ)は、兵隊さんや被災者や
病人怪我人を8名運んだり、弾薬や水や米や医薬品や野外炊具2号(改)を
運ぶこともできる大火力を持つ武装ヘリのプラットフォームになるでしょう。
このヘリは儲かるよね。
国産ヘリ汎用プラットフォームには、中型の重機を被災地まで吊って運べるだけのエンジン出力が必要。
これなら、武装ヘリとしても活躍できる。
『川重ハインド』でググルと勉強になるスレが幾つも見つかるよ!
993 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 16:47:30.84 ID:h9IMaqkl0
共産党は、福島原子力発電所について
震災直前に、問題点を全部指摘していて
このうちどれかでも実施していれば、ここまでの状況には絶対ならなかった。
しかも、この大津波による電源喪失という大嘘の暴露。
大ホームランだな。共産党は、今後、原子力発電限定の専門政党になったほうが
いいんじゃないの。グリーン政党になったほうがええわ。マルクスより票とれる。
>>840>>853 鉄塔が全電源喪失の直接原因か否かと、非常発電の制限時間はまた別な話だろ?
仮に同じ話だとして、すぐになくなるのと、幾分の時間後に無くなるという差が生まれる。
あくまでも推測だが何らかの対応が図れたかもしれない。
いずれ全電源喪失の危機があるという点は否定しない。事実だから。
>>843 鉄塔が倒れても、全電源喪失には通常ならない。それが直接原因じゃない理由。
冷却系についてのレスもいっぱいあるけど、とりあえず俺は考慮してない。話がややこしくなるから。
995 :
にょろ〜ん♂:2011/05/01(日) 16:50:23.06 ID:UpzgcVCz0
つまり、浜岡も女川も東通も鉄塔が壊れると終わるんだろ?
>>988 意固地にならずに巨大な堤防いいじゃん。
みんなスーパー堤防くらい知ってるだろ。
997 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 16:51:23.98 ID:EudkY1iMO
1000なら東電潰れる
998 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 16:52:35.75 ID:UmNNseQ90
今回の震災の教訓(そにょ6):
おい、バ菅、保険総合チームが足りないよ。 生活保護チームも必要。
失踪宣告って10年後に出るんだった?
今回の不明者は遺体が沖に流されて出ないから、
10年後に失踪宣告が出てようやく死亡扱いに
なるんでしょう? え?違うの???
つまり、生命保険が下りるのは10年後だよね?
それまで丸裸になった遺族は生きていられるの?
保険の証書も流されているから、10年後に失踪宣告が
出ても、保険が下りないかもしれないね。
また、生活保護って借金のある人は対象外のルールで
運用されているよね。このルールを被災地でも貫き通すの?
それとも運用をかえるの?時効政権の悪政による生活苦も
被災による生活苦も、生活苦である事は同じじゃん。
ダブルスタンダードが許されるの???
これらの件に関して、なんらかのサポートをすべきだよ。
999 :
にょろ〜ん♂:2011/05/01(日) 16:52:49.09 ID:UpzgcVCz0
で、鉄塔が壊れるほどの地震だと、
原発の冷却系とかの設備が終わってる状態なんだろ?
1000 :
名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 16:52:49.45 ID:ml2sK9kH0
千なら志位総理
1001 :
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