【社会】国民年金納付率、初の６０％割れの公算…年金制度への不信感や不況が背景★２

初の６０％割れの公算＝１０年度の国民年金納付率−厚労省

厚生労働省は２８日、２０１０年４月〜１１年１月分の国民年金の保険料納付率が、
前年同期比０．８ポイント減の５８．２％だったと発表した。１０年度の納付率はこれまで
全ての月で前年度を下回っており、最終的には、過去最低を記録した０９年度の
６０．０％を下回る公算が大きい。６割を割り込めば、現行の年金制度が始まった
１９８６年度以来初めてとなる。

納付率の低下は、不況で企業を解雇され、国民年金に加入したものの保険料が払えない
ケースが増えていることや、年金制度への不信感による拒否などが原因とみられる。

都道府県別では、納付率が最も高いのは新潟県で６９．７％、最低は沖縄県で３６．２％。
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2011042800988

前スレ：http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1303994025/

俺がトミーだ

脅迫まがいの督促状がちょくちょく来る

年金より生活保護の方が良い暮らししているからな

1000 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2011/04/29(金) 15:19:07.86 ID:m2Gs4Vf80
強制的に徴収されるサラリーマン含めて、全体で6割割ってるということは、
自営とかパート、アルバイターの納付率はとんでもなく低いということか。

現政府に限らず、国民全体が年金制度をデフォルトしてしまおうという
考えになるかもしらんね。

もうダメかも分からんね。


この人言ってること少し変じゃない？
サラリーマンって厚生年金だから全体の６割とか関係なくね
厚生年金って会社が強制でやってるんだから１０割なんじゃないの

まぁこんなもんでしょ。破綻が目に見えてるしな

会社が社会保険に入ってくれないから嫁と二人分3万チョイ払ってるけどマジで限界。月に25万でボーナス無し。嫁は病気で働けない。原発行こうかな

サラリーマンが一方的に損してる。

>>5
サラリーマン→10人中10人が納める
自営業者→10人中2人が納める
全体→20人中12人で6割

ってことじゃない？
俺もよくわからんから間違ってたらすまんが。

今月からニートになったけど、親から国民年金は払わなくていいと言われた。

さっさと一元化するがよろし

もともと税方式にしなかった理由は投資運用できないからって事でいいのか？
続けるなら税方式にしないと無理だろ
負担分をどこに組み込むのかが問題だが…

財政不安だけバカみたいに強調して、経済成長どころか内需拡大すら放棄してんだから当たり前だろ
国家（特に官僚）なんて誰も信用しない

1号だけなのか1〜3号全体の話なのか？

厚生年金と過去の未払い国民年金を払っている俺に謝れ

>>5
出勤簿を14日以下にしていれば
厚生年金も払わなくていいんだけどな

中小企業でこれやってる会社多い
あんなもん払ってたら会社潰れる

俺は勝手に徴収されてる側だが払わなくて済むなら払いたくない
さすがにバラマキの財源は無いと思うが、復興の財源としては有り得るからな

催促状が何回も来るけど開けもせずに捨ててる

年金貰う年まで生きてる気がしないんだよな
まぁ実際は相互の助け合いで未来の自分じゃなく今を助けてる訳だが、
うちの親の分だけもってりゃ別にどうでもいいよ。
俺が納めて無くても今のサラリーマンの皆が納めて今の親の分を出してくれてると。
いい世の中じゃないか。

貰えないのに払うバカバカしさをようやく気づき始める

年金と健康保険を分けてくれれば納付率があがると思う

そりゃ公務員の共済年金制度と比較したら
バカバカしくて払いたくもなくなるさ

>>9
ああそういうことなのかな
でも厚生年金は年金全体の９０％はあると思うよ
つまり国民年金は全体の１０％でその中の半分ぐらいが払ってないってことだろうから
全体の年金の９５％は確保できてると思ってるんだけど

国民年金の人の割合って全体の年金の何％なんだろうか

国民年金
みんなで未納すれば
怖くない

国民年金と生活保護だったら生活保護が良いんじゃないの？

逃げ切り世代は皆殺しにすべき
http://www.geocities.jp/parallel_flash/SB.html

毎年余った金を500万円位は貯蓄しているので
年金なんて無駄な制度はすぐにでも廃止して欲しい。

しっかり稼いでいれば年金なんて不必要。
ついでに生かす価値の無いゴミを養っている生保も廃止すべき。

刮目せよ
89年福祉目的税消費税３％始動　97年消費税５％　98年より12年連続自殺者３万人伝説始まる　20年間の累計自殺者６０万人！
89年福祉目的税消費税３％始動　97年消費税５％　98年より12年連続自殺者３万人伝説始まる　20年間の累計自殺者６０万人！
89年福祉目的税消費税３％始動　97年消費税５％　98年より12年連続自殺者３万人伝説始まる　20年間の累計自殺者６０万人！
犯罪認知件数は３００万件弱！
ttp://sky.geocities.jp/aoshi0707/jiskei.JPG
バブル崩壊20年でこの国に起こったことｗ
・関税障壁緩和　・移民激増　・ハイパーデフレ　・公務員給与上げ　・民間給与激下げ
・税収激減　・企業倒産激増　・雇用激減＝ナマポ激増　・自殺者60万人
追加　・東日本大震災　・福島原発事故


福祉を手厚くすればするほど自殺者が増加する不思議な国ｗ
ゴミクズ程度の倫理しかない政治家ほどビラに福祉という文字をつけて支持を得ようとするが
大抵そいつらが一番問題逃避してるよな。

勝手に引かれてる側だが、今の若い奴は年金なんてｱﾃにしてないよな。貯蓄と保険会社の年金をしてる。よっぽど安心できる。

未納が増えると年金制度は破綻する

でも、国民年金の未納は公的年金全体で見た場合
5%弱にすぎない

う、う〜む・・・

年金も生活保護も廃止したらいいのに。
その代わり、困った人はネットで助けを求められるようにする。助けてもいいと思った人が
助ける。履歴を残すようにすれば、助けた人は、誰かに助けてもらえるさ。

正直、どこの誰だか分からないまま、助ける気にはなれない。

そんなに低かったとは・・
不景気で払えない人続出かよ
もう年金制度破綻してるようなもんだな

うちの兄なんか自営だけど払ってないぞ。こーゆー奴が他にもいると真面目に払ってる奴が馬鹿をみる。だからさっさと消費税50パーくらいにしてﾍﾞｰｼｯｸｲﾝｶﾑにすればいい。よっぽど効率いい。

だって現首相も未納だったんでしょ。
前首相は脱税までしてたし。信用できんよ。

払ってないやつは未納遅延一切なしのオレにまず土下座しろ。

それから書き込め！

>だって現首相も未納だったんでしょ。

擁護するつもりはないが、あれは本人に非はないらしい。
オレは石破さんが未納だったという話がショックだったが。

>>33
そんなやつがいるのか。

消費税率と同じくらいの納付率を目指すべき

もう寿命も怪しいし、国自体傾いている
社会保障も糞も、二言目には増税増税いうキチガイ政治屋連中をまずなんとかしろと

一元化したら自営業などは納付額が数倍になると聞いた
そしたらもう納めない、と言うか納められない

年金は死亡保険だからな
年金と考えないで、遺族年金死亡保険と考えたほうがいい

割安なコストパフォーマンスでは
年金＋共済保険がベスト

豆知識な

少子高齢・非正規雇用・福祉削減・貯蓄率の低下・デフレ・景気低迷・増税で
ジェンガの如くスッカスカに箍外してきたからな。
そこへきての地震・津波・原子力災害だから相当堪えると思うよ。

派遣切れ無職だから収入なくて全免してもらい中。
全免も納付率に入ってる扱いになってるらしいから
実際の納付金はもっと少ないんじゃないかな？

っていうか高すぎて低収入だと払いきれないよ……

年金納めても生活保護の方が多いとかおかしいだろ？生活保護の奴等は金納めてないし!
生活保護を見なおせ!!真面目な人間が損する世の中は変!

厚生年金　被保険者推移（世帯人数総務庁調べ
昭和６０年　27,234人　８６７万世帯（３．１４人
昭和６１年　26,994人　８６２万世帯（３．１３人
平成９年　　33,468人　１１８２万世帯（２．８３人
平成１３年　31,576人　１１８２万世帯（２．６７人
平成１９年　34,570人　１３２９万世帯（２．６人

国民年金　被保険者推移（保険料
昭和３６年　18,241千人（１００円
昭和５４年　27,851千人（3,300円　←実質上のピーク
昭和５５年　27,596千人（3,770円
昭和６０年　25,091千人（6,740円　←★労働人口激増時代に既に激減★
昭和６１年　63,317千人（7,100円　←僅か一年で被保険者が２倍ｗなにが起こった？！
平成１９年　70,066千人（14,140円 ←未納・免除者関係なしに総て被保険者ｗ
http://www.mhlw.go.jp/topics/nenkin/zaisei/zaisei/data/data01/kokumin/kk-01.html


>>30
WIKIとかにまで５％未満とプロパガンダの如く書かれてるけどどういう根拠で５％なのかマジで説明して欲しいわｗ

>>37他にもいっぱいいるさ。個人でトラック会社を立ち上げた40代のオッサンも未納。「信用出来ないものに払う金はない。」と言ってたよ。70代の婆さんが餓死した事件もあったな。年金貰えなくて。

この不況で収入が極端に低く、申請して全額免除や半額免除になってる人もいる。

>>36
国会議員たるものに非がないとはどういうことよ？
失態であることは間違いなかろう。

え、まだ年金払ってるやついんの？ｗ

おれの弟じゃないけど滞納してたら督促状送られてこないか？

学生納付特例受けてた分、追納するならそろそろ期限なんだけど払った方がよい？

未納自慢に聞きたい。
障害を負ったらどうすんの？

年金貰ってます。悠々自適。

行政のトップたる総理大臣が年金保険料未納じゃ信用も何もなかろうよ。

ちょっとマジに答えて欲しいんだけど

国民年金破綻するから払わないよって言ってる人たちは、その分自分で貯金したりして
着々と将来に備えているの？
仮に自宅を持ってて最低でも月10万円必要だとしても老後が25年（65歳-90歳）で
一人3000万円は必要だよ？
医療はどんどん進化して日本人は長生きになっているのに老後の生活を計画しないで大丈夫なの？
まさか将来生活保護で賄うつもりとかいう現実逃避した発想してないよね？

厚生年金や共済年金払ってる人を含めれば、1号被保険者の未納者は圧倒的に少数派なんだから、
国税使って助けてもらえるとか夢見たいな話ありえないよ。そのあたりちゃんと考えているの？

老後も収入源確保している農業や自営業の人たちが、国民年金に愛想を付かして払わないのを見て
「俺も払わない」とか言ってる馬鹿な派遣やニートはいないよね？

それとも70過ぎたジジイになってもバイトして、20代の小僧に罵声浴びせられながら顎で使われたい真性のMなの？
もしかして老後はホームレスになるつもりなの？
ホームレスも縄張り争いや序列があって決して自由で暢気な生活じゃないらしいよ
最後は病気になって苦しみながらゴミやクソにまみれて野垂れ死にだよ

2chに仲間が一杯いるとか思っていても世間一般では少数派だよ
で、結局どうするつもりなの？

源泉徴収させてやるから正社員の職よこせ

>>51
今稼ぎがあるなら払った方がいいと思うよ。

払った分社会保険料控除受けられて、所得税と住民税が安くなるし。

国民年金もＮＨＫ受信料もちゃんと払ってる
払わない人って気持ち悪くないのかな

>>45

1980年代の国民年金の掛け金ってそんなに安かったんかい？
しまったぁ〜
母親の分の掛け金、オレのバイト代で納めておけばよかった。
覆水盆に帰らず・・・

年代別個人金融資産（０７年度）
20代　0.3％
30代　5.4％
40代　12.1％
50代　22.4％
60代　32.8％
70代　27.1％
ttp://sky.geocities.jp/aoshi0707/sisan.jpg


>>52
逆に支払ってる奴に聞きたいわ。
年金支払って預貯金が尽きて失業なんかしたらどうするの？ｗ
今の若者ってマジで昭和40､50年代くらいの所得水準な若者がごろごろいるけど
現状がなにも見えない老人だからそういう質問を軽々しくできるんだろうなｗ

国民年金って支払わなかった時のデメリットってなんなの？

>>55
と年金滞納中のニートが申しております

２ヶ月に1回18万とかばかなレベルだから
払う必要は無い
30歳から貯金や定期預金した方が将来十分金がある
年金払う奴はアホ

収入低過ぎて納付免除にしてます
真面目に払ってる人ゴメンナサイ

>>55
そうは言っても、ナマポで助けてる現実があるんだぜ。
しかも年金より手厚いとかおかしいだろ？（今是正を検討してるようだけど）

来月は車の税金。
再来月には住民税が…。
苦しいわ。

>>55
安心しろ。
そんな長生きしないからｗ

律儀に保険料払ってる人と、滞納している人が
「国民の義務を果たしてない非国民」vs「納付厨m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ」
って互いを馬鹿にしあうってなんか滑稽なんだが

誤読した。4割未納だと勘違いした
6割未納か!オオゴトだねこりゃ

ホント生活保護の不正受給ちゃんと調査してくれ
障害年金があるからとりあえず払ってるけど生活保護で潤ってる輩のこと考えるとモチベーションだだ下がり

小泉の時に改正したけど
その前提がもう崩れちゃってるから
今50代の連中は貰えるかもしれんが
30代は確実に終了だろ
リーマンの俺は勝手に引かれてるけど

もうやめろよ

つうか未来ってあるの?被爆国の日本に？
年金に不振ってより日本に不振なんだけど

>>55ちょっとマジに答える。
俺の兄は自営だが(株もやってる)貯蓄は32歳で2500万位かな？これからまたどんどん貯めていくし、保険の年金に入っているから大丈夫だと言っていた。他にも色々あるんだが皆なんだかんだ貯蓄してるだろ。

国民年金の徴収は最近、怪しい会社に委託してるからね
信用できませんって

>>60
別に老人じゃないけど。
まさかとは思うけど障害年金がダメでも生活保護があるから気にしないとか甘えたこと考えてないよね？

戦中だか戦後だか年金制度が変わった時に
それまでちゃんと払ってた人が優遇されたから
払ってた方がいい
しかし人口ピラミッドいびつになっちゃったから前みたいにはいかないかな

払ってなかったら委託されたとか言う会社からちゃんと払えって葉書来たわ
これ債権譲渡かなんか？

年収600万以下の人の基礎年金は税金で賄うってことになったら
たいていの人は払い損じゃないですか？

>>71

当時の坂口さんだっけ？厚生労働大臣
100年安心という触れ込みの改正だったけど、
いまになって、テレビで「（100年安心）それはない」
とか言われてずっこけたからな。

>>69
字が読めないのか、かわいそうに
それても釣り針につられた俺がかわいそうなのか

うちの知り合いにも中年過ぎても国民年金なんて払ってないって
嘯いてるのが結構多いね。
旦那が退職して強制的に取られなくなった
女房とか自営業で金銭的に余裕が無いのとか
年金自体の知識がないのとか、開業医でも払ってないのいるし
払うだけ損みたいな税金と同類と思ってるのとか理由は色々。
その内、病気になったりして無事生活保護受けて
住居費タダ、医療費タダの他にこずかい月１０万貰って
金銭的に余裕が出来たのか、顔色も良くなってホクホクっていう感じだな。
２５年払って初めて受給資格４０年払っても月７万弱それも
介護保険や健康保険だけはきっちと取られる
誰がまともに払おうなんて思うのかね？

>>60 普通に生活保護だろｗ

しかし払ってれば、年金担保のローン組めるし、
最終的に国が消費税上げで無問題だから、
破綻を煽るほうがバカだよ

>>76
固定資産を複数所有しているからナマポなど１００％受けれないからまったく期待していませんが？ｗ

>>55
>医療はどんどん進化して日本人は長生きになっているのに老後の生活を計画しないで大丈夫なの？

なあに大丈夫
これから十数年間に大地震と原発事故が解決してくれる

月給取りの退職後の生活資金っていうのが、年金の本来の姿だろ？
自営業者は、一生働くのが当たり前なのに何で年金制度に組込まれなきゃいかんのか理解できんな。

みんな確実なのか確実じゃないのかを求めてるわけだから
税金５０％にしてベーシックインカムやろうぜ
今年金支払ってるやつが納得できるのってＢＩしかないと思われる

サラリーマンは関係ない話だな

単純に国民年金＜＜＜＜＜生活保護

という構図が自営業者にバレただけだろ

取りあえず年寄りだけベーシックインカム導入して
資産や収入のある奴には一切払うな

楽な時代に育ったから、払わなくても救済や生活保護があると甘く考えてるんだろうな。
５０年後、未納者を救済する余裕なんてあるはずないのに。

>>47
だからー全額免除は統計に入ってないでこの数字
なんで申請しないのかって思うよ

まずは、一旦今まで払った分を返してもらうことにする。

>>87賛成。今まで払ってきた年金は諦める。革命の為にな。ﾍﾞｰｼｯｸｲﾝｶﾑにしたら飢え死にする年寄りもいない。ブラック会社は会社の方針を改めるだろう。税金50にしても、納付率は100パーだろうな。

年金＝政府の信用度
民主党の責任だよｗ

催促状入りの振込用紙がが何回も送ってきてどの振込用紙で払えばいいのかわからんから放置してる。

なかなか面白かった一冊
ttp://www.bk1.jp/product/03291878

去年までの日本と何が違うかというと、みんな被爆した
ってことだな。　平均寿命50才とかになるかもしれんので
40から支給しろよｗｗｗ

>>84
個人的に対応できる人はそれで良いだろうね。
「みんな払ってないから俺も」という何の計画性もない奴に聞いてるんだ。

>>95
…マジで預金口座凍結されるぞ

内縁の妻の保険料を今年から未納にします。理由は民主党政権を支えたく
無いからです。政権交代をしろボケ

俺は未納者だけど、高齢になったら
アメくれてナンパするだけだからいいや。

>>61 ジジババが困る

>>91
今だと月１万５０００円強を強制的に徴収されないのに
自主的に４０年払うのって
相当大変だよね。
自営でもある程度の規模にすれば会社組織にして
厚生年金にするし。好景気の時は良い車のっていい家住んでの
贅沢暮らしてて
会社倒産させてさんざん周りに迷惑かけても
老後は夫婦そろって月５０万年金受給受けて
また豊かな生活してるなんていうのも多いよ。

そこそこ長生きすることを前提にすれば国民年金はおとくなんだけど、
国民年金を普通に払えない人は貧乏すぎて早めに野垂れ死にしそうなので結局は損。
結果、払わない方がいいかも。

ベーシックインカムはありえない。
今の日本人の性格だと、消費しない働かない引きこもりを増やして生きる屍を量産するだけ。

もはや半分も払ってない時代
どうどうと未納ですといえるな

本当に保険料上限１６９００円で止まる訳？
中途半端にはらってきたから止める訳にはいかないし、嫌でも２５年分払わざる得ない

年金ちゃんと払った分６５歳からちゃんともらえるのかどうなのか
生活保護も今のままの制度でアホみたいにお金くれるのかどうなのか

こんなびびりながら生活するなんてもう真っ平だわ
ミスター年金とかいうやつどこいったんだよｗｗ

年金以前の問題として、高齢者ニートは何をして一日を過ごしているのか興味はあるな。

あー
俺が自営業なら国民年金なんか絶対払わないのになー

>>103
お前ら国民がそういう制度を認めてきたからだろ。

払ってないと、
事故などで障害者になったときに障害年金がもらえないけど、
そのへんはよいのかしら？
自分は保険の意味合いも込めて払ってるけど

いくら年寄りに甘い汁すわせてても、
このザマじゃもう年金制度自体が瓦解寸前

遅すぎるくらいだが給付削減に手を付けないと、
財政自体崩壊する

>>98
なんの計画性もないと言っても、わが国が皆年金にしたってまだ２５年程度の歴史だからね。
２５年でボロボロなら制度自体に問題があるんだろう。
失われた20年も年金が原因で起こったとも思えるし、こんな制度続けてたら
ほんとに失われた３０年になると思うわｗ

とりあえず免除申請しようぜ

未納はよくない

>>105
いい加減に仕事してクビになっても食うに困らないから、
労働、サービスの質が暴落する。
建物や公共物の安全性が恐ろしいことになるだろうねえ

年金納付しなかった奴が将来生活保護になった場合には
保護費月3万ぐらいしかやらんと宣言すればちったあ増えるかもな
現状生保のがたくさんもらえるんだから納付する奴が増えるはずがない

　

結局東電OBが最強か

ベーシックインカムなんて社会主義だろ。
北朝鮮みたいな生活水準が嫌なら働けという感じだよ。
どこから財源持ってくるつもりなの？

被曝してるから年金なんて無意味だな

本当なら国民年金払わなければ
助成される税金分もなくなるから
国としては得するんだが、
払わないのに限って生活保護だから
余計国の負担は増える。
国民年金＜＜＜＜生活保護っていう構図をかえないと
制度自体が破綻したままだよね。

>>99
え？まじで？怖いです＞＜

SOS 共産党
SOS 共産党
SOS 共産党
SOS 共産党
SOS 共産党
SOS 共産党

厚生年金で食ってる年寄りなんて、平日ゴルフで
「今年は海外パリ行くか（年金で）」って悠々自適なもんだ

若い連中が給料の２０％近く厚生年金で取られ
１５％所得税、１０％住民税でとられて、半分以上
搾取されてるのに「まだ足りない」っていってんだから
この強欲なバケモノどもに食い殺されるぞ

どんな改革があったとしても、生保＜国民年金になることはないから。
フリーター、派遣なんぞより障害者、街道、草加、ヤクザの方がつおいからなｗｗｗ

漠然とした将来の不安から納付してない奴らには絶対に
生活保護受けさせないことを政府がはっきりさせるべきだよな

1月分納付無視してたら委託先の民間業者から督促電話が夜8時40分にかかってきた

訴えようかな

浸水してる船に乗る奴はいないな
早く新しい制度作れよ
いつまで爆弾を抱え続けてるわけ

未納者の資産凍結、ブラックリスト記載が必要

>>112
詳しくないんだけど、障害年金って二十歳前発症で、当然なんら掛け金なくても
貰っている人いるよね？

なのに二十歳以降に発症すると「年金かけていたことが前提」ってのも不思議なんだよね。
建前上二十歳過ぎたら皆年金だからなのかなあ。

どの道年金だけで足りなければ確実に生保や他の助成貰うのに、へんな制度だと思うわ。
重度障害で雇用されなければ被用者年金無理だし、一応収入もなければ国民年金だって払えないのに。

震災だしちゃらにしてみたらどうだろ。
残金全額国庫に納入。

催促状とか資源の無駄だから送ってこないでください

>>119
収入の2/3ぐらいは税金で持っていかれるようになるんじゃないか？
そうなったらガチで日本脱出するわ

今だって民主主義という名の社会主義みたいなもんじゃないかｗｗ

ベーシックインカムは無理とか言ってるけど
死ぬまでビビリながら生活することはなくなると思うけどな
さっきもいったが要は確実に老後安心なのか安心じゃないのかが問題なんだよ

ベーシックインカムが無理なら税金１０倍にするから
ヨーロッパのどっかみたいに老後１２０％安心の社会にしてくれよって話

障害年金のために払っておいた方がいいよ。
国民年金はクソだが、障害年金に関しては民間などと比べると圧倒的にいいものになっている。
国民年金を払ってなくて障害を負った人を病院で見ているとものすごく悲惨。

あてにならない年金の保険料おさめるより、
あてになる生保とるだろ普通に考えてさ

しかも、今度の補正で震災に年金の国庫負担分を使うというじゃあないか！
ばかじゃあないか？

たしかに震災は重要だけど、
子ども手当を児童手当に戻すことで浮いてくるだろが

もらえないかもしれないの当てにできませんわ

収入ないなら免除申請しとけよ
給付の半分は税金が原資だから
まあ将来生活保護だってんなら話は別だが

失業者や非正規が強制的に放り込まれる国民年金はもう納付率悪くなる一方だろ

委託先ってのがひどいんだよな。

自称「委託先」だろ。
役所から、「これこれこういうところに委託しました」って連絡一切なし。
サギにあったらどうしてくれるんだろう。

で、自称委託先から電話がかかってくるんだが、あれこれ聞き出そうとするんだよ。
挙句は「資料を送るので住所を教えてください」。
これ電話帳使った詐欺だったらどうしてくれるんだ？

「勝手に電話かけてきたやつに住所教えられるわけないだろ。」って言ったら、
委託先は住所知ってたよ。これって役所から個人情報漏れてるんだよね？

非常識すぎるわ。

コンビニで支払って領収書もあるのに何故か未納扱いにされて、
日本年金機構に問い合わせたらタマタマと言われて激怒。
厚生労働省と日本年金機構は非を認めないぞ。気をつけろ。

>>125

大丈夫！
彼らもそこそこの歳になって弱体化しているから
若い奴らは組織離れているし生保もらわずとも
かなり羽振りのいい暮らししている
原資は生保だったがね

>>134
ベーシックインカムは、一定以上金を持っている層から見たらまったくメリットがない制度だからなあ。
(治安面とかは彼らは気にしない。治安の悪い場所にはすまないし、本当にﾋｬｯﾊｰな世界になったらためらいなく国外脱出するだけ)

そして、そういう金持ちが国を動かしているわけで。金持ち同士は横の連携が凄いし。

払わない人たちって何を考えてるのだろうね。
今でさえ基礎年金の半分は国庫負担。
これがこれからは増えこそすれ減ることはない。
てゆーか全額税化はほぼ既定路線。
あとは未納者に対するペナルティをどの程度にするのかという問題なのに。
債権者としての立場を放棄して債務だけ継承するとは何ともお人良し過ぎる。

第二十五条
第三十条
これ、がどっちが優先かって話だな


今の日本人の現状
第二十五条
すべて国民は、健康で文化的な最低限度の生活を営む権利を有する。
↓
税金払わなくてもいいや
↓
行政＜クレーマーが五月蠅いから払っちゃえばいいよ^^;税金だしｗ
↓
ゴミ＜税金払うのはバカｗお前らも払うなよｗ
↓
悪循環

今まで厚生年金払ってきたけど今年度から自営扱いになるから国民年金になる。
民主が与党のうちは払わないでおこうかと考え中。
一年分で17万ってでかいんだよなー

年金・国保・住民税・所得税だけで年間相当持ってかれてるわ。
おまけに固定資産税や事業税に法人税・消費税だろ。
自営業だけど干からびる寸前。
これ以上税金が上がったら江戸時代の農民並の年貢率になるわ。

これ結局どうするのが一番いい方法なのさ

年金を終わらせる→？

終わらせた後の一番合理的な方法ってなんだ？

知り合いの話を聞いて知ったが年金って今は月に一万五千円なんだってな
高すぎるだろ

>>140
責任者呼んでつるしあげろ

年金を真面目に40年払うより、生活保護のほうが裕福な生活を送れるってのを
みんな知ってしまったからな。
こんな、不平等な年金を誰が払うかよｗ


20年間ずっと1年前納の俺、涙目だぜ

>>147
みんなが納得できるのは、今まで支払った分の全額返還しかないだろう。
それが無理だから、年金制度続けてるんだろうけど。

>>140
用があったので、納付用紙封筒の裏の番号にTELしても何度コールしても出ないから、
ネットで年金事務所本社？だかの番号調べてかけて苦情言ったら、
その事務所に電話させますって言って、本当にかけてきたよ。

封筒に載っている番号以外も（ネットには）あるから、そっちにかけて通報したら少しは反省するんじゃない？

原発→安全安全
国債→安全安全
年金→安全安全

国民年金だと満額でも月７万も貰えない
自営業者に老後とかリタイアっていう言葉は無いのかね？
負担金増やしても良いから老後に月２０万ぐら貰える制度にしないと
月４万ぐらいなら払えるのもいるだろうと思うだけどな。

>>122
国民年金はしらないけど、市役所に行った知り合いによると、税金の未納額が２０万くらいでもすぐ自宅の差押えかけたりするらしい。
脅しの意味もあるんだろうけど。

月収入１６万円だけど年金と健康保険で月４万円強払ってる。
もう親元に戻ろうかな。

年金払っていないヤツは自動車免許証や健康保険証を発行しないとかしたらいいよ。

ウン十年先の月6万何千円より今の1万5千円だわな
しかもウン十年先に6万ナンボ貰えるという保証は全くないし

>>154
ドラッカーじゃないが80半ば過ぎても現役で働く社会なのかな

20代で無職か薄給フリーターはもちろん若年猶予制度で支払い猶予を受けてるよな？

年金を払わなかったら社会保障を受けられなくすればOK

>>154
国民年金は、自営業なら定年がなく働き続けて収入を得ることができるってのが前提。
だから、国民年金だけで食えるような金額は最初から想定されていない。

逆に、厚生年金はリーマンだから定年があって働き続けられないってのが前提。
基本的に結婚するわけだし、３号制度ができて奥さんは年金料タダだから、
夫婦で月10数万もらえれば定年後も生活できるよーって制度。

時代が大きく変わってるのに、なんら対応できてないからひずみがどんどん大きくなる。

だけど国民のせいにして強制徴収なんて事になるんだろ

>>116
国民の生活を人質にすることで建物や公共物の安全性を
保証してる社会のほうがよっぽど恐ろしいわｗ
ＢＩ導入して安心して働いたほうがよほどいいサービスが生まれるだろうな

>>146　
自営なら厚生年金入らない選択できるだけマシ
リーマンだと収入の１８％も、バカな年寄りの遊び金に搾取されてる

>>161
それを全住民、外国人含め、徹底できればいいけど
できやしないでしょｗ

100% 納付されたとしても破綻している制度。

しかも高所得者には払わないときた。これ、財産権の侵害でしょ。
福祉や医療補助が減るならまだわかるが、
自分が払ったものが所得制限で取り上げられるなら最初から租税といえ。

それだったら、論理的には理解できる。
そもそも生活保護を国民年金以下にしろよ。

なんなんだよ生活保護って。
40年働いた老夫婦の年金よりクソゴミパチンカスのほうがもらえるってどういう事だ

早く死ねよパチンカス。

>>122
数度の督促無視して市民税滞納していたやつが、口座残高から滞納分市民税＋延滞金抜かれてた。
年金保険料や国保料も滞納動機が悪質だったら、あると思う。

生活保護の方が良いと思ってる人に聞きたいけど、
審査が厳しくなるかもしれないとか考えないの？
扶養義務のある親族の資産とか調査されるよ。

東北は30歳から支給でいいだろ（ｗ

>>161
国民健康保険の加入率が激減するな。そして医療破綻。

国民年金？あああの公営ネズミ講ね

年金制度は既に根本的に崩壊している。
国民年金納付率についてどうこう言っても意味がない。




http://www.asyura.com/09/wara9/msg/731.html
http://www.asyura.com/09/wara9/msg/729.html
http://www.asyura.com/0502/war68/msg/1021.html
http://www.asyura.com/0502/war68/msg/931.html
http://www.asyura.com/0502/war68/msg/1032.html
http://www.asyura.com/0502/war68/msg/1031.html
http://www.asyura.com/09/wara9/msg/728.html

生活保護なら１３万だろ。
それに加えて年金とか健康保険料とか免除だろうし。
年金払う奴が６割もいる方が驚きだね。

共済年金
厚生年金
生活保護年金
国民年金っていうことだろうね。

国民年金は年金の３段階の一番下
公務員やサラリーマンやその女房で専業主婦は国民年金は
強制徴収だから自主的に国民年金払わなければいけない
立場の自営業者、フリーランス、ニート、フリーター派遣って
納入率って３割逝ってないじゃないの。

>>168
督促くるたびに一月分払っとこうかな
逆効果？

原発関連で官僚不信も強くなったしな

>>154
そこからさらに後期高齢者医療とか介護保険とか引かれちゃうから。
どうせ国民年金じゃ暮らせない。

今すぐ廃止しろ！
このねずみ講制度を！
な〜にが子供に借金を背負わせるから
子ども手当を廃止だ
まず先に年金を廃止しろや！糞自民公明が！！

>>154
大店の大旦那として隠居できる人を別とすれば、
自営業は、死ぬその日まで働くのが基本。
オレの親父もたな卸しの最中にポックリ逝ったし。

てか、昔は厚生年金なんて収入比５％くらいで
それもろくでもない政治家に投票して
ジャブジャブ娯楽施設（厚生年金施設）に使わせてたのは
いまの年金受給者だろ？しかも、それで「足りない、足りない」って
もっと要求している。

なんでコイツらの給付カットしないの？

ろくに仕事もねーのに、ホント払えないよ

>>181
日本では既得権者が最強だから。
既得権者の権利を削減するのは非常に難しいから、まだ既得権者になってない層、年金の場合は若者に思いっきりしわ寄せがいく。

保険料が高すぎるんだよ
月1300円ぐらいだったら払える

払わない奴は、CIC、KSC、JICCに事故登録で良いんじゃない？

2年間ニートしててついこのまえ20数万の催促きたんだがまだニートだし払えるかよｗ
3年間はずっと払ったんだけどその分返してくれないかな

将来より今を生きることで精一杯なんだろｗ



国民年金なんて生活保護よりもらえないのにそんなものに収める金は無い






公務員のオメデタ解釈には笑えるわ

868 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/04/29(金) 01:00:14.38 ID:o3ExVdl60
生活保護のアンケ来てた
そんなもん貰ってたら
ポイントサイトでチマチマ稼ぐのバカみたいだろうな

881 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/04/29(金) 10:36:25.69 ID:q+yv3JOX0
>>868
100Pだから飛びついたけど、突然生活保護が受けている前提で回答に困ったｗ

掛け金にも事欠くヤツには年金は必要で、
掛け金は端金ですむ裕福なヤツには別に必要はない、
という皮肉。

169 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/29(金) 17:14:09.72 ID:A0pFwggA0
生活保護の方が良いと思ってる人に聞きたいけど、
審査が厳しくなるかもしれないとか考えないの？
扶養義務のある親族の資産とか調査されるよ。

額が減らされることはあっても
扶養義務のある親族っていうのは
事実上形骸化してるよ。
親が金もってるならともかく
生計を別にしていい年してるなら
兄弟といえ他人だからな。
一昔前なら、近所にしられたくないとか
兄弟にプレッシャーかけて貰える資格は
あっても恥になるからって貰わなかったのが多いけど、
今は平気の平左だしな、役所が渋るなら共産や草加からみで
頼めば役所は拒否できないよ。文春に書いてあったが
桝添だってあれだけ稼いでるのに、姉は生活保護受けてたぐらいだからね。

>>183　

ホント、アメリカの黒人差別と似てるな
社会の１／４が、３／４に搾取されてる。
やっぱ「権利、権利」とわめきちらさないと、
一方的に搾取されつづけられんだろうな。

公営住宅で月に５万の生活保護で更に領収証義務付けか、
自由だけど月に５万の最低保証か。

ほとんどの人はこれで困らないと思うけどな。
これ以上の生活をしたければ自分で工夫するべし。

物価スライドで7倍の年金貰ってる老人のためになんで若者が年金払わねばならんの？
どっちかにしてよ。

・老人の年金を自分の払った分、7分の１にする
・老人の年金を金持ちの老人から税金とって充てる

順当な金にするか、世代内互助にしてくれ。

　　　　　　　　　　　　　　「ツケを若い世代に押し付けるな」

年代別個人金融資産（０７年度）
20代　0.3％
30代　5.4％
40代　12.1％
50代　22.4％
60代　32.8％
70代　27.1％
ttp://sky.geocities.jp/aoshi0707/sisan.jpg


>>183
親が極貧ばかりだからストレスばかり溜まり最期に的にされるのが子供になるんだなｗ

児童虐待　推移　ttp://sky.geocities.jp/aoshi0707/jidougyakutai.JPG


そして老人が児童虐待ニュースを見ながらだめな親ね〜とかテレビに向かって言ってるんだろうなｗ

年金払っても、いざ支給になったとき、それだけじゃ暮らせない
厚生年金とかないから老後がかなり不安

家賃、食費、雑費いれて、せめて12〜15万は毎月支給ないと生活できないよ

国策だと言うのに
値上げ値上げの連発で貰える年齢は引き上げられて
なんのメリットがあるんだと言いたくもなる
正直借金してでもいいから払い込んで欲しいね
借金が膨らみ続けて破綻した時の世代が負け組みだ
もうそういったロシアンルーレット型でいいよって思ってる

>>183

キビしいよね…
たとえ失業中でも国民年金は払えってことになってるけど、自分ら定年後っていくら貰えるのかって思ってたのが最近はゼロなんじゃないかと思えるようになってきた

>>195
真面目な話、老人になるまでに倹約して少なくとも３千万ぐらいは貯金するしかない。
もちろん、老人になっても働き続けるしかない。国民年金は、そもそも定年ないから働き続けることができるってのが前提だし。

>>196
確かに
今が65歳から

俺らが貰えるころには70歳からになってる

70歳以降の人生なんて考える余裕ねぇわ


公務員はいつか低所得者層に刺し殺されると思うわｗ

>>197
失業中なら納付免除申請をすればいい。

>>193
それを実現させるには君らの世代がちゃんと投票に行って
自分達の利益を代弁する議員を国会に送ることだ
老人世代の投票率ばかりが高いから彼らに有利な政策が
まかり通る事になるわけで

「ただちに、年金の支給がなくなるもではない」　by政府

これもっと厳しいだろ？免除してる奴ら引いてみろよ。

現代人は長生きできないだろうからもらえる年金も僅か
そのまえにもらえる直前で年金破たんしそうだ

調べたらいろいろでてきたよ

直近２４か月の間に未納１３カ月以上、所得２００万以上の人は
強制徴収対象だそうだ

強制力が弱いせいだろ
現状払わなくても罰則無いし

生活保護のが貰える額が多いから

誰が払うか、糞やろう。

>>190
共産党や公明党にすがればどうにかなると思ってる人多いね。
そう思ってるならそれで良いんじゃないの？
扶養親族の資産調査はやってます。
嘘でも良いから役所に行って生活保護の相談してみな。
きちんと聞かれるからｗ

元本割れさせる連中に金預けるバカはいない

いくらなんでも生ぽが高すぎる
下の中レベルでいいのに、下の上〜中の下ぐらいもらってるからこんなことになる

実は年金反対派閥って日本の保証制度の破壊が目的じゃない？

中国人や朝鮮人が入国してすぐ貰えるもんじゃないし

>>202
４人の現役世代で一人の老人支えている現在でも財源足りないのに、
氷河期世代が年金受給年齢に達する二十数年後には、
少子化で、その保険料分を負担する若い現役世代の数が絶対的に足りないんだけどな
（１人で一人を養う、ってなってんじゃね？）

免除制度があるから取り敢えず申請しといたほうが良いな。

このスレの速さで書き込むが与謝野馨さんって、
もし、会社の経営者だったら、業績が悪化してきたら
まず、人員削減から始めそうな人だな。
政策通？？？

払えるのに払わない糞がほとんど。

早く税金にしろ！

強制徴収来ないよ！
免除申請書は来るけどwwww

>>217
何カ月未納？

与謝野ってあいつほんとに経済に強いのか？
今の老人は元気とかいってたけどどう見ても年金山ほどもらえるから元気なのにｗｗｗ
今のじじいとばばあが年金もらえるの７０歳からだったらもっと平均寿命低かったんだろうな

>>5
うおー。おいらのレスがコピペされてる！
超亀レスだが、サラリーマンは
老齢基礎年金、いわゆる国民年金と
厚生年金両方を徴収されてるのか
一般的なのよ。

この記事の国民年金の割合というのは
サラリーマンを合算した割合だとおいらは
思った次第。

自治体によっては未納率(の低さ)を誤魔化すために、
免除申請を出してない未納者も書類上、免除申請出したことにしておく
ってな話聞いたけど、本当なのか？

5年以上払ってないよ！免除申請書ばかり送るなよ！
他の税金は、払ってるよ！所得税、健康保険税、固定資産税

>4
おかしな話だよな。
生活保護は現物支給でいいと思うんだが。今なら一部の地域の食品が格安だし、

払えない奴は免除申請すればいいと思うけど、
稼いでるのに払わないとかネタとしか思えない。

税金の控除になるんだし、それこそ稼いでるのなら17〜18万くらい大したことないだろ。

もう年金自体やめよう
あほらしい

人を支え合うみたいな制度やめて自分のことは自分でどうにかする方がいい

グリンピアで大儲けした奴らは全然野放し、犯罪の巣？

自分の老齢基礎年金と厚生年金の試算が分かるよ。
まあ知ってる人は多いと思うが。

日本年金機構：ねんきんネットサービス
http://www.nenkin.go.jp/n_net/index.html

>>209

お前わかってないな。
兄弟の所になんて電話一本するぐらいだよ。
でいくら金持ちでも、うちも余裕が無いですとか
縁切ってるからっていわれるのがほとんど。
公務員も自分の懐が痛むわけでないから、
それでも色々難癖つけるけど、
共産党や草加の議員、弁護士、有力者に頼めば
支給は断れないよ。
兄弟の扶養義務なんて、生保支給拒否する為の
予防線みたいなもんだよ。実際兄弟の扶養義務っていうのも
無理あるだろう。

今年の３月末までナマポのCWやってましたけど
老後は生活保護前提で
年金払ってない奴はかなりいると思う
震災で日本人のマナーは〜みたいな話もあるけど
底辺の奴らの思考が腐っているのは間違いないし
その数も相当程度いるのが現実である

国民と政府のラ・ポールは完全に破綻しとるからね。
この国の国民はあまりにも無能な政府に慣らされてしまってる。

まぁ生活保護の方が国民年金より金額が多いのだから、
戦術的にそちらを狙うっていうのは当然アリだわなｗ

>>228
そう思ってるならそれで良いじゃん。
と書きましたがそれが何か？

中国国民と多国籍軍で中国共産党を
内と外から挟み撃ちｗ

関東在住で未払いだけどあと30年もしたら被曝の影響で癌で死ぬんだから
もういいやと思ってるよ
野菜も水道水も気にせず飲食してるよ

政府だって言わないけどそれを望んでるんでしょ

だいたい60まで生きようということが甘い考えだよ。
やりたいこと60まで、できるよ！
できないやつは、無駄に年とってできないよ！

手取り21万の給料から、2万3千円は痛いです(>_<)

免除申請はしとけ　障害年金ありがたいぞ

それだと不公平だから生活保護の支給額を下げましょうということだろ。
生活保護かミニマムインカムかにすれば良いんだよ。
生活保護は私権がある程度制限されるようにすれば良い。

楽して儲かるんならみんな生活保護貰うけど財政破綻でアボーン。
困るのは生活保護受給者。

>>232

はっ？
別に生活保護なんて受けたいなんて思ってないし
安易に生活保護を受給する風潮には嘆いてるだが。
だけど、実体もわかって無い癖して、知ったかで
兄弟の扶養義務とか逝ってるから笑ってやっただけ。

国内の治安対策費用が
国防費を超える国なんか中国以外有り得ない。
中国共産党の敵は外国じゃなくて中国国民ｗ

名称は国民年金だけど実態は年金なんかじゃないからね
非サラリーマン罪という犯罪があってね、それの罰金

>>130
責任をもつ年齢かどうかだろ
未成年には支払う義務がないんだから

>>5
いや、しかし、いくらなんでも記事の割合が低すぎるんだよね。
たとえば下のＨＰの記載はオイラと同じ解釈をしてるんだが。


老齢基礎年金受給額試算
http://www.dcnavi.jp/shinkin/F0600/F0405/html/F0405_01.asp

もしかしたら、厚生年金ｖｓ国民年金　という解釈に基づく割合なのかも
しらんね。
もしそうなら、自営さんだけの割合が6割弱ということになる。
よくよく考えると、その方が自然かもしらんが、良く分からんわ。

健康保険と一緒にすりゃいいんだよ
年金未納の奴でも健保は払ってるだろ

生活保護は配給キップでいいわな。使用期限付き&当人しかつかえないタイプの。
現金だと遊興費につかわれるし、貯蓄されたり譲渡されたりでムダ

自殺も含めて安楽死が合法化されれば良いと思うよ

俺も払うのやめるかなぁ
正直毎月14000円はきついわ

日本年金機構とか要らないだろ。
全員クビにして、税務署に徴収させればそれでいいじゃん。

扶け合いの制度だそうだから、
いままで払わせたカネを返す必要もないだろ。

何時までバカなことやってんの。

健康保険は他人の分を払ってるようなもんだから
使った医療費に対してのみ払うのが筋ってばっちゃんが言ってたわ

正直者が馬鹿を見る日本
そりゃ払わないだろ

>>244
間違いなく健保の支払い率が下がる

>>239
笑うのはかまわないが兄弟じゃなくて扶養義務のある親族ね。

払いたくないのに会社員は強制徴収されるのをなんとかしてほしい。

男女で平均受給年数が、かなり違うんだから、まず男女別に年金を分けるべきだと思う。

>>244
医薬品の流通自由化と、医業の免許制を廃止しちまえばそれが可能だろうな。
医療費が安くなるなら、年金も健保も要らないって奴は結構居る。

>>254
ちなみに専業主婦だと、離婚したあと男は年金半分もってかれるぞw

既に65歳以上の人口が3000万人近くになってるからな。
それが今後更に増えていくわけで・・。
日本の場合はあまりに爺婆が多すぎるｗ

>>253
給与源泉徴収そのものをどうするんだ？って話にもなるね。
（まあ元々は源泉徴収も年金も戦費調達のために始まったんだけど）

払ったら負けということか

>>244
それを言うなら携帯料金と一緒の引き落としにすればいいんだよ
こういうのは払わんが携帯は払ってるっつーの多い

でも俺としては、こんなクズシステム、払いたくないというのも
わかる気はする。
今の20代でももらえるの月８万もないし、アホ政府が、高齢者は
元気だから受給開始は75歳くらいからにしよう、とか言ってるし

会社員だけど国民年金だわ

昔勤めてた会社の給与明細見たら
総支給２８万で社会保険料他で６万引かれて
税金他で３万手取り１９万だった

何回も書いておく。
「保険料」を払っているのは１号だけ。
被保険者全体の４割が払ってないと誤解しないように。

とりあえず２５年払ったら辞める
どうせもらえそうもないから

復興補正予算2.5兆円の財源に基礎年金の国庫負担を充てるという話のレスが一切ないな。

払ってるけどこのままじゃなあ

そんでも国民年金は何がなんでも国が責任をもつだろう
景気が二番底に向かってやばいのは厚生年金

>>256
現状では専業主婦は夫と同額の年金を納めていたことになるので半減したりしませんよ。
もちろん実際には財源になってないのでその分年金財源は減りますが。

>>263
なら厚生年金は保つのかよ?w

今年20歳になった子でフリーターだといきなり15000円だからな。
これで払えっていう方が無理だわｗ

働かない生活保護中国、韓国人のゴミどものほうが
40年間頑張って収め続けても半分しかもらえないなんて馬鹿馬鹿しい
俺もサラリーマンじゃなかったら絶対払わない

もう年金なんて金をドブに捨てるようなもの

震災後の不況でさらに、数パーセント（十数パーセント？）下がりそう。
だけんど、「全額免除制度」つ〜裏技あっから、思ったほどは下がらんかもな〜

>>248
徴収も制度も年金と税金が分離してるのがおかしいよね。
金が余ってる所→金が無い所
働ける時期→働けない時期
で平準化を図るのが年金の趣旨のはずなんだが、
国民総背番号制にして
効率良く徴収したり一体化したほうが良いに決まってるだが
管轄する省庁が違うから省益や利権で役人や政治家が反対してるだよ

会社員だけど国民年金って零細企業？(´･ω･`)

まあ大変だわな。将来無くなるものを払うのは。



。

>>269
ttp://blog.goo.ne.jp/05a21/e/fd9a7f5fe16762742e3c5ce158dd88bc

>>249
民間になったところで保険とはそういうもんだよ。
医療共済だって何にもなければ返って来ないし。

国民年金なんて国家による詐欺だぞ。
１円も払わない生活保護のが金額も特典も多く国民年金を払ってるのは馬鹿な奴だけだ。
生活保護を廃止しない限り国民年金など払うだけ損だ。

東電の企業年金が破綻してくれることをせつに願う。

>>278
まあでも日本人って真面目だから払っちゃうのよね…

督促のはがきやら封書は無駄だから送ってこないで欲しい
読まずにシュレッダーですよ

国民年金は中途半端すぎ。(´･ω･`)
生活保護の中間にいるし。
実際には生活保護のが↑だから。
ここは廃止していいんだよ。生活できない人は生活保護になりゃいいんだし。
生活できる人まで払ってるからな・・・。

いらない代表。



。

ニートは免除の手続きすれば良いよ

そもそもインフレ前提の制度だろ
デフレなら自分で貯金・運用してたほうがマシ

弁護士も大変だよな。毎月、弁護士会費払って、事務所費だ、
事務員の給料だ、そして国民年金を納めなきゃならないんだから。

そりゃナマポは払わずに貰えるし支給額大きいから当然こうなってくるだろ

>>284
現実にはスタグフレーション下で、
もっとも多数の老人を抱えそうな気配だがなwww

毎月駐車違反して放置違反金払ってる感じ？

ご苦労

>>283
同居の親に一定の収入があると
免除されない

>>275
釣られてやるが、自分は関係ないと思ってる？

厚生年金も共済年金もさらに議員年金だって国民年金の2階建て
部分として、それを含めて徴収されてるんだよ。
国民年金の未納や支払い免除が増えれば、影響を受ける。

>>238
生活保護で７万貰えば生きていけるけど、
国民年金７万じゃ無理だろ。
生きていけないほど生活保護の水準下げるのも
本末転倒だし。
どうやっても逆転はしないだろ。

オレ30代だけどジジイになるのが恐いわ〜。若者に殺されるんじゃないか？って。

実態が積立じゃなくて世代間扶養だからな。
厚生年金天引きされてるリーマンが一番損する。

おれも給料天引きじゃなかったら絶対払わんわ

>>289
親の収入が比較的高めの年金、ってところも全くダメらしいなw



持ってない人から奪って、持ってる人にばら撒くなんて正気の沙汰じゃねぇwww

カネの話としても、扶け合いの話としてもスジが通らねぇんだから止めちまえってのに…

>>262
取られすぎじゃないかなあ・・・
明細確認するくせをつけるほうがいいよ。

うむ。払ったらそのカネをすぐに爺婆が使ってしまってる状態ｗ
逆お年玉、毎月バージョンっすねｗ

>>124

マジで？ かわいそう…

以前は保険料は低かったから納付率高かっただろうけど
今の金額だと低所得層は払えん奴多いだろ

無視してる人は将来救済なんか求めたりしないよね？

>>263
基礎年金は同じだから破綻をします。

どうせ払っても埋蔵金として使われちゃうし
生活保護の方がいいよなあ

おれは払ってる

毎月１４万しか収入がないのに国保や国民年金でぼられると生活できないんだけど
西成のチンピラがナマポで毎日パチンコに行って、ただで睡眠薬もらってレイプに使ったりしてるのに
アリキリでいいだろ、もういっそうベーシックインカムでも導入しろよ

そもそもがフリーターが払うには高すぎるんじゃないの？

>>300
払わなきゃいけないもん無視したり
得したと思ったりしてる奴にかぎって
どっからか共産の議員や弁護士連れてきて
恥じることもなく国民の当然の権利だとばかりのドヤ顔で生活保護申請

団塊とバブル世代に払う分すら危ういのに
その下の氷河期世代以降に払えるわけがない

日本の富は老人が食い尽くしてスッカラカン
後には何も残らない

国としては一元化して人件費を浮かせたい考えはあるんだが
しかし支給額が減る方向だと同意を得るには時間がかかるわな
一元化すれば余剰金も出るだろうから
それをどうするかでまたもめるだろ

>>300
大概の人は年金が破綻しても折り込み済みだとは思うよ

払わなくても生活保護のほうが3倍もらえる
払うのは負け

>>58
年金はともかく、NHKは…

>>307
せめて働く機会や、国や地域のことを決める権利を残せと思っていたが、
ぜーんぶ奪い去っていった様なものだからなwww

毎月15000円も払っておいて老後に6万円もらえるかどうかわからないって言われて
税金でもないものをほいほい払うってのがそもそもおかしいよな。
税金ならまだ払わないといけないと思えるがこれは詐欺臭が強すぎてどうにも…

10万くらいの実費で使える安楽死施設作ってくれればいいや

>>307
団塊と言うか役人だな

　　　　　,-― ー 　、
　　　／ヽ　　　　　ヾヽ
　　 /　 　　人( ヽ＼､ヽゝ
　　.|　　　ノ ⌒,,　　⌒,,｀l
　　|　　 / 　 (o)　　(o)　|
　　 /ヽ |　　 ー 　　ー　|
　　 | 6`l ｀ 　 　, 　　、　|　　　今日からここはウチらのシマや！！！
　　 ヽ_ヽ 　 ､＿(､ _,)＿/
　　　　＼ 　 ヽJJJJJJ　　　　　　　だれに断ってボランティアしとんのや！！！
　　　　　)＼_ 　｀―'/
　　　 ／＼　 ￣|￣_
　　 （　ヽ　 ＼ー'＼ヽ

>>110

自営転身組だが年金は払っとくべきだと思った。控除対象の積み立てはかなり有利。障害もつくし。
毎年の課税所得が500こえてくるようなら貯金だけでも良いと思うが…
遊ぶ時間もなく働くってのもどうかと思うしな。

国民年金より生活保護の方が遙かにいいからな。
これは当たり前。

民間の年金保険に入ってる。
厚生年金は強制加入だから仕方ないが、最新から選択出来たら確実に加入してない。
国が国民を欺き裏切る時はあっさりと、そしてえげつない。民間企業の比じゃない。

年金はもう65歳以上に一律15万で良いと思う。
あと患者本人が望むなら安楽死を認めるべき。
安楽死が可能になれば医療費も年金もかなり削減できる。
患者は苦しまなくて済むし良いことだらけだと思うのだが。

>>319

「直ちに健康に影響を及ぼすことはない」


エダノなんか見てるとひでーもんなw

厚労省や年金機構の連中なんかみんなあいつらの仲間なんだろうし。

>>320
毎月15万？貰いすぎだろ・・・

職が少ないうえにあってもほとんどが低賃金のパート、アルバイト、派遣。
払わないではなくて、払えない人も多いと思う。

全年金を統合し一律支給にするとその位だろ

安楽死認めたら行列できるだろうな

>>320

お願い。せめて、一律17万にして！

>>319

確定拠出年金にしておけば全額所得控除されるのにバカだねぇ。

ありとあらゆる手段を講じて、日本年金機構が大きな数字にしようと努力しているにもかかわらず
こういった結果が出てくるというのは、もうダメかもじゃなてく、ダメだろ。
まあ、これで食っている人の予算は、年金配付より先に棒引きするからまだまだ大丈夫なんだろうが。

信用出来ない人に自分の金を貯金しといてー老後に渡してよと、お金渡すようなもん。
返ってくるはずない。

払わなくてもゴネたら貰える
こう思っていいるからだよ

いつまでも続くと思うな民主党
生活保護だって今のままのはずがない

全て自己責任と言うことでいいんじゃね

純粋に高すぎて払えないと思うの

とかく何もせずに恩恵をこうむろうとしている　頭でっかちやせ我慢の石頭候補
　機械任せのよれよれ人間は
要・ら・な・い・。

納付率より本当に年金払ってたら生活成り立たない低所得者が増え過ぎてるのが問題。

ナマポの方がお得って本気で思ってる奴らはプライドなさ過ぎ。寄生虫と同レベル。
一般教養のある人間の考え方じゃない。

70才以上の年金はなくしてその代り希望者には生活全部を管理してやればいい。

なんか健康保険とごっちゃになってる気がするスレが多いが。
納付率５８％はごまかし。免除、時々払う延滞を入れてないから、
払ってる人は約４０％が常識なんだよ。もう破綻してるし継続出来ない。
政府、役人はわかってるんだけど軌道修正しようがない。
一緒に死んでくれ状態なんだよ。

民間の給与なんて失業者や労働者の中間構成率考えれば
バブルの時の半分以下になってるっていうのが実感。
なのに公務員、政治家の給与
年金、生活保護の受給額なんてほぼ
据え置きだからな。
無職老人、失業者が増えて日本もおかしくなるよ。

年金基金を民主党がものすごい勢いで使い込んでるのに安心して払えるかよ
しかも使い道は外国人優遇

もう年金の支払いなんて税金みたいな物だろ
恐らくもう年金としては返ってこない

保険を打とうという考えそのものが足元をすくわれる。
民間の年金保険も同じ。
保険は、自動車事故等の低確率で起きるイベントに備えるものだけでいい。
年をとるのは１００％起こると分かりきっているので、何十年かかけて準備すればいい。

いつまでこんな制度続けるんだよ
俺だって天引きされなきゃ払ってねーつーの
なんか日本国民いろいろと騙されすぎじゃね？
しょうがないのか？しょうがないの？

>>320
個人的には同感だが、合理主義のアメリカでさえ安楽死を認めてるのは
確かオレゴン州だけだし、日本人の死生観から見て実現はまず不可能だろうな

なんというタイムリーな。たった今、委託の人が来た。
で、免除の相談を市役所でしてはどうかと言ったけど、
あれって30未満だったような・・・・

1万5千円って、1ヵ月分の食費に相当するからな。
オレ、酒、たばこ、出会い系やらないけど、
生活キツイわ。

拒否出来たら誰も払わないだろ、こんなの。

破綻がほぼ確定してるっつーのに、
誰が好き好んで月3万も払うんだよ。

つーか、国民、厚生はガンガン切り崩して、
共済は無傷ってなんだよ。
使い込んだの公務員だろうが。

俺も拒否できたら払わないな
会社だから仕方なく払ってるけど

共済も統合しようという話が出てるから既にアボーンだな。

障害年金がっていうけど
いざそういう障害に陥ったら自分で申請に行けるんですかってなるだろ
そのための通院・審査・・・

無縁社会にそんなつながりはないだろうな

２０代失業中
払わないというより払うお金がない状態
払ってくださいっておじさんが来たけど失業中で払えませんって言ったら免除手続きしてくださいって言われた
免除手続きしたら審査の結果免除できませんってハガキきた('A`)
手続きしてください。何もしないのは良くないとか言ってたくせにそれかよ　無収入なのに

>>345
年金だけでなく所得税の徴税（源泉徴収）に関してもそうなんだけど
この国が回ってるのはサラリーマンのおかげだよね

>>18
オレも。貰う頃には破綻してるだろうからどうでもいいわ。

>>348
免除のとき、審査の基準となるのが前年の所得だからねえ
健康保険と同じ。確定申告日に申告してもそれが基準となる保険料を払うのが
来年からだから。

>>348
おじさんはそれでご飯食べてるんだよ。

まったくサギの不毛な言い訳作りだよな。

年金払ったら飯が食えなくなる、今は毎日ふりかけご飯と塩湯汁でどうにか生き延びてる

被災地の炊き出しとかがテレビで映るとまじで羨ましい、不謹慎かもしれないけどあんな贅沢ご飯俺も食ってみたいな

マジで今まで払い込んだ分を返してほしい。
そのうえで消費税を40％くらいにすれば万事解決。

>>287
確かにデフレって感じじゃないが、スタグフレーションって感じでもないな。べつに物価は上がってねーし。
貨幣価値にここ十数年変化はない
だが、労働対価は下がってるな。
それをなんというかは知らんが

グローバル化

年金制度の不安じゃなくただ単に、正社員じゃないパートバイトや自営の奴が金に困ってはらえてないで滞納が多いと思う
ネットやってる奴らより意外と労働者って知識ない人多いし。日本経済が滅んできてるのに高度経済成成長時代の年金制度が
今でも通用するわけないよな

>>348
あなたが世帯主じゃなければ世帯収入で免除可能かきまるから
まあ50万以上あればまず通りませんな

なんでみんな免除申請しないのっていうのの理由はこれ
申請しても免除されないという結果を持ってるから
だから世帯分離がめちゃくちゃ増えたらしいな
だがこのために分離しようとすると役所が拒否するようだ

平均年収というトリックを使ってるけど実際は孫正義みたいな金持ちが1人いるだけで
餓死寸前の貧乏人がいなかったことになるしな

>>48

武蔵野市役所のミスだって。

今の生活保護が将来もあると思ったら大きな間違い。

いまはありもしない金で社会保障を賄って借金を増やしてる状態。
国の財政が破綻したら当然ながら社会保障はIMFなどの国際機関から制限を
受ける。

公助に期待せず自助努力しましょ。

減額の手続きに行ったら、年収が120万なので出来ないと言われた。
月10万の収入でどうやって払えって言うんだ？！
派遣切られてから3年経つが、仕事見付からないし生活保護も受けられない。
もう強盗して捕まって刑務所にでも入ろうかな…

>>45

61年に急増したのは、専業主婦が被保険者になったから。
7000万人はサラリーマン、公務員込みで、第一号は2000万人くらい。

>>55
困ったら、民生委員さんに相談して生活保護うける。

それでなにがわるい

生保の予算は将来まちがいなく削られるよ。
審査が厳しくなり、支給額も減らされる。
んで受給者が、「憲法で規定する生存権がうんたら」で裁判起こしても
「国の厳しい予算状況に鑑み、減額もやむを得ない」みたいな最高裁判決が出るよ。
いまのうちから断言しとくわ。

>>55
弁護士　創価　在日　部落
山ほど選べるよりどりみどりですが？
ガイド本だって腐るほどある

>>364みたいな人間が増えれば国が持たない

そもそも生活保護費＞＞年金なんて馬鹿みたいなことは即刻止めろ

三号も徴収してよ。
給料上がらないのに毎年保険料値上げされて、
もう他人の嫁の分まで払う余力ないわ。

どうしようもない、民主党

>>364

まぁ個人の考え方次第だからな。

俺なら他人から金を恵んでもらって生きるなんて無理。

>>368

賛成。

というかそもそも民主党は基礎年金は税方式だったから、増税してでも移行すべきだよな。

今まで、未納だった絶対救済しない方向で。

分母に免除や3号入ってないからね

それ入れると5割切るから

なんで専業主婦はタダなんだよ？

真面目に払う奴がバカを見る制度

年金保険料払わないで生活保護が一番の勝ち組
年金保険料払っても生活保護に勝てない国民は負け組
これからも上納金よろしくｗ

>>365
泣き言はママンに言えば？ｗ

ぶっちゃけ、与党も野党も本音を言えば、ガラガラポンして一から制度を作り直したいんだろうが、
もう色々な権益関係が複雑に絡み合いすぎてどうにもならないんだろう。

で、せめて自分が議員をやっている間は制度がもつように対症療法をやっていっている現状。

世の中にこんなひどい制度ないよ

４０年払っても生活保護より少ないのはおかしいというのは当然だろ。
マスゴミで取り上げ始めたから改革が始まると思う。

日本人の義務だと思って払ってるけど、バカくせぇよね。

基礎年金が約７万だっけか。
年金も払っていない生活保護が１３万くらい。
これじゃぁ、払おうと思わないよな。
かと言って、生活保護を７万まで下げたら、やっていけないから、隠れて働いたり、窃盗、万引きするわな。
生活保護の生活費は８万ちょっとだから、その水準まで基礎年金を引き上げるしかないな。

そうすると、老齢年金も生活保護も８万円支給でいいんじゃないか？
持ち家がない老人には、市営住宅や、介護施設を提供。
持ち家で、老後、月の生活費が８万の人が一番きついことになる。
年金受給年齢になったら、固定資産税、都市計画税、住民税は免除しないといけない。
預金が1,000万以下でないと適用されない免除にすれば良い。

サラリーマンだから天引きでしょうがないけど、選択出来るなら自分でやりくりするよ

インフレ起こすのが一番良いけどなぁ。貯金病を治させるためにも

国が派遣法を肯定したことで、こうなることは予測済みだったんじゃないかな。
俺の任期の間だけ保てばいいって考え方が浸透してきた時点で、この流れは必然的なもの。

一人が一人を支えるようになったら
月7万の掛け金になるのか

というか失業中の減免申請マジで通らんよなあれｗ
全額は無理にしても3/4くらいはいけるかなと思ったらそれも刎ねられた
事故とかで手足吹っ飛ばさないと通らないんじゃね？

最近ようやっと再就職したがたまった分払いきれる気がしねぇｗ

俺は今40才だが30代の十年間で3000万貯金した。

たぶん何とかなると思う。

民主は年金を埋蔵金扱いした事を忘れちゃったの？ww
あれから払うの止めたし

まぁ、この数字は破綻を前提とした国の流布だろ。
ある時期に来ると、「ほれ、破綻しましたお」って言う準備ｗ


NHKの受信料過去最高とかも流布かと。
「みんな払ってるんだよ」って言うｗ

そりゃそうだ。こういう自在にいじれるデータは何らかの意図があって
ニュースに流すからな

国民年金はただでさえ還って来る額がショボく払う価値に疑問が持たれてる中で
払ってない奴ほどお得な救済策ばかり目に付けば
そりゃ払うの馬鹿馬鹿しくなるだろうよ

>>383
それか支給額が月15000円w

>>368
おまえが払ってるわけじゃない

>>375

まあそういうことでしょうね。
自民党が野党に転落してから、年金について何も言わなくなったけど、
何で自民党は保険料方式に固執するのかよく分からん。

毎月払ってるけど
何か盗人に追い銭やってる感が・・・

厚生年金もさ、半分会社負担っていうけどさ。
社長に半分会社が負担してやっているんだぞってどや顔で言われてもさ。
うちらの給料がその分減らされて払っているだけなんじゃないのって言いたくなる。

年金の名寄せであれだけ酷い事になってるからな。
マジでどうなるのやら…。

簡単に生活保護というが、それ貰う条件厳しいじゃないか
都会で不動産、自動車など持っていなくて…などの条件あるんでしょ
ここに書き込んでる人が今の生活水準維持しながら生活保護受けられる訳ないじゃないか

つうか東電株でとんでもない損失出したんだろうな＞年金機構

年金破綻する　→　払い損
生活保護破綻　→　まったく痛くない

普通に考えれば年金払う分貯金してもしものときは生活保護って考えるよね

俺社会保健士だけど、マジレスすると１号被保険者のフリーターはあんま関係ないよ
２号と企業が３号の分や、拠出金を出してるから
まあ常用雇用が減り続けていくと将来的にはキツイかもね
フリターやニートはみんな会社員になれば解決
ようは経済ね。雇用対策とか費用対効果ないし、上げ潮こそ社会保障の決め手ってトコかな

まあ２号被保険者の保険料はもっと上げてもいいと思うけどね
とにかくリーマンと会社がもっと負担しないとダメだわな
フリターや非正規雇用は負担できないんだから、結局会社と会社員がもっと負担するのは避けられないのでは？と思うね
相互扶助ってのがこの国の社会保障制度の基本理念だからね

自営業者は基礎部分以外は個人的に基金とかやってるだろうから別の話だろうし

>>397
地元の銀行も東電株で評価損したし、想像に難くない

>>398
タンス貯金にはなるけどね

募金くらいに思っておくしかないね

この納付率の低さ。

実は、払ってても未納扱いさてるんじゃね？

というくらい信用できないから、自営業だが支払ってない俺。

10年くらい前に、大前研一の講義受けたことあるんだけど、
年金は国が徳政令を出すようなことになるだろうと語っていたよ。

年金や生活保護のレベルを上げすぎでしょ。
元ホームレスの生活保護の老人に人口肛門の手術して、ホスピスの個室に入れて、
抗がん剤治療してるんだぞ。
狂ってるわ。

>>399
「厚生年金拡大っ」て逃亡しちゃった第一号被保険者の分を
リーマンと公務員だけに負わせるのもアレすぎるから、
派遣含む非正規も網にかけようってことじゃね？

>>392
年金についてしっかり追求してるけどマスコミが取り上げないのだろうよ
長妻がやらかしまくっててかなり追求されてたが新聞テレビはほとんど無視してたし

なんと４０年も支払わないとお金がもらえません
詐欺る気まんまんですね
他の国ならありえない、さすが小日本と小日本人といったところでしょうか

国民年金会館みたいなゴミ作るから積み立て減るんだろうな…
少なくとも地元の国民年金会館は繁盛してない
ご飯も美味しくないし

>>408
産業に投資しておくべきだったんだよ。

生活保護も財政が悪化してるのに
いつまでも当てにできんぞ

湯浅みたいに国の金をうまく掠めたいやつは山ほどいる
利用すればいいだけだよ

勿論　国家公務員の方とくに国会議員の先生方は納付100％ですよね

７０歳まで生きられるのかわからんのに払えるか

どうせロクに給付されないとかいって、納付額相当を貯金する訳でもなく遊興に使うｱﾎども
将来絶対ﾅﾏﾎﾟ貰うんじゃねーぞｗ

普通に貰うだろ
貯金してたら資産で引っかかって貰えないんだから

>>406

制度設計した自民党が、誰を追及するのよw

年金一元化してくれればいいのに。
会社入ったら厚生年金に変わってやめたら国民年金に変わって、
また会社入ったら厚生年金に変わってっとかめんどくさすぎです。

>年金制度への不信感や不況が背景

後から制度をコロコロ変えるんだもの
不信感もたれるの当たり前じゃん

国民年金でもらえる金では食っていけない

>>415
民主は公約にあった通りの制度改正すらまともにやらないで
言ってもいなかった制度の改悪をやらかしてたから
民主の年金への政治は追求されまくった

100年安心プランは嘘でした。

ベーシック・インカムを導入した方がいい。
今は寿命が延びているんだから。

>>419

「追及」の主語が変わったな。

自民党は「100年あんしん」はウソだって自分らでも分かってやってたんでしょ。
今国会で上げる厚生年金の適用拡大ていどじゃなくて、保険料方式そのものに無理や不公平感が出てるわけじゃん。

>>421
あれ、年金も生活保護も何もかもなくして、国民全員に月６万円ぐらい渡すって感じなんでしょ。貧困層はマジで死にかねない。
制度を提唱している側は、ルームシェア前提ってことだけど、そういう仲間を見つけられなかったり、コミュ力ない人はどうするんだろ、と思ったよ。

>>1
またこういう誤解を招くような書き方をする
厚生年金加入者分を含めれば国民年金保険料納付率は９割以上だよ

>>416
まあ本人レベルではそういうカンジで手間だけども
実際は基本ほとんどの国民が国民年金をベースに加入していて
リーマンになれば国民年金の２号ってのにジョブチェンジする方式なんよ
厚生年金保険料（会社と折半）を払えばおｋ！とも受け取れるし
逆に言えば強制適用（違反してる所もあるけどね）なので報酬に比例して安定した保険料を徴収できるって点もある

なので自営業者の基礎部分としての国民年金は外せないし、企業からの厚年保険料も外せない
未納フリーターの保険料なんかあんま関係ないし、給付については将来的にはちゃんと正社員として３５歳〜６０歳で働く期待値も残るし

まあアレだね。公務員や私立学校などの「共済」は厚生年金と統合すべきだね
確か船員保険はすでに大枠は厚生年金と統合したと思いますし

>>423
外国の貧困層は「生きるために結婚する（二人の収入を合わせれば的意味で）」から
なんだかんだでまだ毒男の溢れる日本の貧困は大したことないとか何とか

年金も健康保険も一元化すべき
国民1人1人に社会保障番号を付与して
所得比例の保険料を納付させ
給付は納付額に比例させればいい

>>424
まあアレだろ。どーせ税方式とか狂気の沙汰を煽りたいだけだろ？
税方式なんかありえないのになｗ

６０歳からもらえていたのに今は６５歳からになっている
次は７０歳からもらえるようにとかするなよ！！

>>428
なんで税法式だと狂気の沙汰なんだ？
そんなに年金払いたくないのか。

>>428

じゃあどうすれば良いか言ってくれない？
それとも100年安心だから問題ないのか？

年金とNHKは払うもんじゃない

受給年齢が上がって、国民年金を約\15000/月　X 45年ほど払い続けて、
平均寿命までの残りの人生で　\65000/月　X 15年もらうって思いっきり損じゃね?
世代間による格差が酷すぎるわな。　これからの若者に明るい未来などない。
それと公務員のゆりかごから墓場までの手厚すぎるお手盛りもどうにかしろ。

国民年金を年１８万円払っても、ねんきん定期便の加入実績に応じた年金額が年２万円しか
増えなくて悲しすぎる

>>427
キミを攻めるつもりはないが、それでは色々と上手く行かないよ
強制適用の「保険」である以上健保の給付については一律の自己負担比率が望ましい
しかし今はどうだ？老人の３割うｐが凍結されているな。これはそろそろ解凍しないとキツイ
そして後期〜制度をバカコミがアホのひとつ覚えで攻撃、潰してしまったせいで
老人が再び市町村のコクホを圧迫する恐れがでてきた
あと生活保護者の医療費はおかしいよな。１割は負担させるのが色々な面で効果的だろう

>>429
ヒント：２号被保険者（会社員）の資格は現在原則“７０歳”までとなっている・・ｶﾞｸｶﾞｸ

ベッカムさん起用すればいいだけでは？

このまま続けても破綻は見えている、かといって止めることも出来ない

なんか原発みたいだな

金が無くなったらナマポになるって覚悟すればいいだけなんだよね。
自営、フリーターはナマポの方が条件良いし。

支給まであと数十年あるからなあ。１０年持つか怪しい制度に金払うのアホらしい。
拒否して貯蓄したほうがまし。

>>385
タンス預金とかやめとけよ、津波とかで持って行かれないようにしとけよ。

虎の子な。

生活保護では支給額から社会保険料や税が引かれないことから
それらが引かれる給与より実質的な受取額が高額となっているという問題がある
また医療費は無料であり勤労者の３割に比べて優遇されすぎている

現状は
生活保護＞＞＞＞＞＞＞＞＞最低賃金＞＞＞＞国民年金
これを
最低賃金労働者の生活水準＞＞＞生活保護の生活水準となるように正常化をしないと
いけない
これを行うことで歳出削減ができるので他の用途のための財源とすることもできる

詳しくは
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1284911994/149

税収の半分近くが生活保護費の地域も　>>

ワープアが住むところに困っている一方で　
生活保護受給者は沖縄旅行に寿司、ゲーム　　　>>

働いたら負けかなというケース
(低賃金で社会保険料・税を控除すると・・・) >>

制度比較 >>

ワープアは生活保護より福利厚生がはるかに悪い
生活保護で小遣いを稼ぐ受給者や病院 >>

生活保護で２億円、一攫千金を狙うものや
生活保護で小遣いを稼ぐ役人 >>

>>430
税で集めてもアンフェアなことになるリスクが上がる
一度税として国に現金を渡してみろ。どうなるかわからんぞ
現在の基礎年金番号による国民個人の納付記録（厚生年金保険料に至ってはその納付額まで）
という社会保険料方式を維持、徹底化していくのが無難と思う
納付率うｐのための標準報酬の違法改定問題や中に浮いた年金問題など
確かにエライことにはなったが、大問題がやっと明るみに出たので
完璧じゃないが徹底化の方向に動いている。定期便が一例どす
まあ税方式で国の財布に入れるって言うのは、個人の記録や徴収方法、給付の確実性
あと大きいのが管轄行政官庁の問題等等、また色々と煩雑で問題が起こりかねないと思うのです

>>431
残念だが現在の財政、見通しでは単純に制度の維持
つまり徴収率を上げて給付率を下げるという弾力的手法しかないでしょうな
しかし１号の保険料はすでに上限額と引き上げ年度を一旦決めているのですぐには大きく動かせないでしょうな
給付も給付率を調整できますが短期的には大きく動かせない
その前に老齢基礎年金は中長期的にもベラボーな減額はこれ以上どうかと思いますねあくまで基礎部分なので

つまり結局は「２号と企業」これしかないと思います
報酬比例に応じた保険料率を毎年度より急角度に上げ続け
給付については具体的に、満７０歳からの支給（これも特別支給の老齢厚生年金の時と同じように
生まれ年度を例えば突如５段階に分ける。６６歳から支給、６７歳から支給・・・７０歳から支給のように
不公平感バリバリですが、現実に昭和３６年生まれの男子から特別支給の老齢厚生年金はすでに打ち切られてますから）
や、給付率の思い切った減率が必要かと思いますね
くどいようですが、結局「非正規」やもっと言えば「雇わない。人自体減らす」という付け焼刃で企業は難局を乗り切ったわけで
そのツケ（非正規などの社会保障費にあてる財源）は結局企業に回さざるを得ない。こう思うのです
相互扶助が原則ですから

つまり経済なんです結局は。経済が全ての運命を握っている

税金で補填されるから破綻しないというけれど、その税金が足らず、借金で回している状態。
それでも、国際買ってるのの殆どが日本人だから、大局的には貸して居る人と借りて居る人が同じだから問題ない、今のところな。
ただ、国債の残高は急激に増えていて、減らせる見込みはないのに対して、国民の金融資産はどんどん減っている。
国債の残高が、金融資産の総額を越えると、国内で消化できず、外国から金借りることになるんよ。
そうなったら、返す見込がないのと同じだから、今の低い金利でのの国債の発行は出来なくなる。
国債の金利が、国の全部の経済成長分を超えると、それは、もう破綻だよ。

公助に期待せず自助だって、そりゃその通りなんだが、

自助のためにゃ、年金なんざ払ってられねぇって

公助なんて期待しないからせめて強盗や取り込み詐欺みたいなマネすんじゃねぇ

国民年金はまじめに払っても６万円ちょっと
国民年金を払わない場合は年金が受けられず生活保護の対象になる可能性がある
その場合受給額は１４万円近くに跳ね上がる

ケガで緊急給付…全快後、働く気が失せ“甘い汁”の虜に
http://www.zakzak.co.jp/zakspa/news/20110420/zsp1104201620005-n1.htm
　■ＣＡＳＥ　１　山中健太郎さん（３９歳）　高校卒業後は警備員と食品加工会社に
アルバイトで７年ずつ勤める。３３歳からは登録制の派遣アルバイトに従事していたが、
ケガのため入院したのをきっかけに生活保護を受ける。受給歴１年２か月

　生活保護の申請に関しては、福祉事務所の窓口で担当者が難癖をつけ、体よく相談者を
追い払う、いわゆる“水際作戦”が問題視されているが、山中さんの場合は担当者が病院
まで訪問しヒアリングを行い、入院から１週間もたたずに受給が決定したという。
「聞かれたのは所持金の額、通帳の残高、前月の収入など簡単な内容だけ。『保護出ます
から安心してくださいね〜』と言われたときは、さすがに涙目になりました」

　晴れて受給者となった山中さん。ケガの完治後も月額平均で１４万円程度を受け取って
いる。所得税、住民税、年金、医療費、水道代が免除となり、都営地下鉄や都バスはフリ
ーパスゆえ、実態としては額面２０万円弱の“正社員待遇”である。住まいはトイレは共
用、風呂なしの３畳ほどで家賃は６万円。あくせく働かずに済むなら、貴族的な生活と言
えなくもない。
（略）
　繁華街のゲストハウスに住んでいるのは風俗街へのアクセスが便利ゆえ。
受給後も月イチのヘルス通いは欠かさず、そのほかは毎日ゴロゴロしながら、
気が向いたときに職安に通う日々を送っているのだとか。

　しかし、危機的な状況を語る彼の表情には、切羽詰まった様子は感じられない。
「保護２か月目に時給８００円の皿洗いのバイトが見つかり、約５万円稼いだんです。
すると、翌月の受給時に役所から５万円の返還命令を受けました。汗水垂らして働いた分
は支給額から天引きになる。これじゃぁ、とても働く気にはなれませんよ」

台湾や海外に行く方は、このステッカーをスーツケースに貼っていこう！！

http://photozou.jp/photo/show/1368346/75925501

東電にご無心にいけ

>>442

横から申し訳ねぇな。
その経済をダメにしちまったのは、雇用なんだよ、雇用。


>付け焼刃で企業は難局を乗り切ったわけで


乗り切ったつもりでいただけで、乗りきれなかったんだろ。
高齢者の退職金と年金で企業がガタガタ、
正規・非正規の身分制度で回る経済も回らなくしたんだろ。

逃げおおせたのは、既に早々と受給している団塊元教職員・地方公務員くらいだ。

>>442 は、>>428 とは違う人だよね？

>>445
のケースとまじめに働いている最低賃金労働者の比較をしてみよう

http://www2.mhlw.go.jp/topics/seido/kijunkyoku/minimum/minimum-02.htm
東京都の最低賃金821円／時

平均で20日平日があるので
821×8時間×20日=131360

http://www.sia.go.jp/seido/iryo/iryo11.htm
厚生年金
厚生年金保険料（折半額＝個人負担額） 10,521.6

http://www.kyoukaikenpo.or.jp/8,0,120.html
健康保険
6,244.4円（介護保険に加入してない年齢の場合の折半額=個人負担額)

給料からこれらを引くと残り
114595円

さらに雇用保険料や所得税や住民税がかかる

そうすると
>>33　
の約１４万円に遠く及ばない（労働者の社会保険料・税引き前月収としては約２０万円の価値）

つまりそれだけ生活保護費には削減の余地があるということ

>>9
これ民主のごまかしの手段で国民年金と厚生年金をごっちゃにして破綻破綻とわめく
厚生年金は破綻しないが、
国民年金は未納者がいてシステムが成り立たなくなってきてる
普通はどうやって未納者を無くすか考えるが、民主は一元化させて厚生年金の人にもかぶせようとしてる

次に生活保護の明細を見てみよう

地域・年齢・家族構成によって支給額が違う

明細

平成17年度の基準（第61次改訂生活保護基準額表より） 東京都特別区内在住（1級地の1）
単身世帯　31歳
第1類　40,270円（20-40歳）
第2類　43,430円（単身世帯）
住宅扶助　（最大）53,700円
合計　137,400円（月額）(税や社会保険料は引かれない)

4人世帯　41歳（障害者1級、障害年金無）、38歳、12歳、8歳、妊娠中（7ヶ月）
第1類　38,180円（41歳）、40,270円（20-40歳）、42,080円（12-19歳）、34,070円（6-11歳）
第2類　55,160円（4人世帯）
各種加算
妊婦　13,810円（妊娠6ヶ月以上）
障害者　26,850円（障1・2級/国1級）
特別介護料　12,090円（世帯員）
児童養育加算　5,000円（第1・2子）
住宅扶助　（最大）69,800円
教育扶助　2,150円（小学校）、4,180円（中学校）　学級費等（最大）610円（小学校）、740円（中学校）
合計　344,990円（月額）　※小中学校の教材費、給食費、交通費等は実費支給。(税や社会保険料は引かれない)

>>451
>厚生年金は破綻しない

もうさー
国民年金だけでやってよぉ
国鉄の年金の面倒見てあげたやん。
国民年金も尻拭いすんのイヤやわぁ。

>>441 >>445
生活保護は遅かれ早かれ見直しになりますよ
もともと穴の多い制度ですし
昨今の適用者の異常増殖でもうお手上げです
マスゴミですら結構取り上げるようになってますしね

社会保健士の私としても社会保障のガン細胞としか言えませんね
そもそも医療費の自己負担額がゼロならば、現金給付など必要ないのです
公営住宅や中古の生活用品の無償貸与。そして生活消耗品と食料の定期支給
これで「健康で文化的な最低限度」は満たせます
「最低限度」ってそりゃもう最低なわけですよ。憲法の記述なんですから「最低限度」

一生懸命叩かれてストレス溜めて働いても、６万の年金
毎日働かないでテレビと雑話で１４万の生活

この差は凄い

>>455
>社会保健士

えっ？

民主党の提唱する年金一元化って厚生年金にとっては
百害あって一利無しの暴論なんだよねw

えっと、もう破綻確定してるのに、
まだ国営詐欺やってんの？
爺婆が糞すぎるんだよ。なんでもっと昔に消費税導入するか
公務員の給与水準を半額未満にしなかったの？

就職先ないのにどうやって払うんですか？
コンビニバイトして月数万から、国民年金払うの？
破綻確定してるのにｗ

てか就職先なかったら生活保護よこせよ。ほんと

>>455
その公営住宅で思い出しましたが
現状でもその隠れ生活保護費として
安い公営住宅に優先的に済めるというのもありますね

実質的な比較をしないといけませんよね

遅かれって・・・
本当に遅かれすぎますよ・・・
見直し・・・

社会保障というか財政赤字のがん細胞ともいえますね・・・

なんか年金払ったほうが損をすると思ってるやつが多いが本当にそうなのかもっとよく調べてみろ

失業率改善しなきゃなんともならん

だから厚生年金は保つのかよ?www

民主党やバカ労組がパートや非正規にまで、「公平だ」なんて嘯いて
厚生年金払わせようとしてるのはなぜなんだよwww

>>461

あと5年後⇒国民年金加入率5割未満

⇒国民の多数が国民年金は制度としてダメ、止めるべきと意志表示始める。

⇒制度自体がなくなる

思うんだけどさ、強制で払わせればよくね？
俺とか毎月勝手に払ってる事になってんだが、これが自分でなんやら手続きして払うて事なら多分払わない事増えると思う。

フリーターとかも給料から天引きする形で納めるとかできないの？
払わない期間が長くなれば、貰える額も減るんだから、払わない人はどんどん払わなくなる。追い込んでるだけじゃん。

国民の40%払わないて相当だろ。

年金心配する前に
俺らの老後に日本があるかの方が心配だわw

生活保護だろうと、年金だろうと、結局、公務員が安定した身分であり続けるがためのものとしか思えないな。

私はそもそも将来の金の計算して生きるのが異常だと思うよ？食べ物はまだ解る。

だが金はない物だ。フィクションをフィクションと思えない様な事にさえ思える。

>>468
そういう風に団塊の元公務員や教職員を叩き直して来てくれ。

とにかく
生活保護受給者
が一番生活費が少なくなるような比例関係になるようにしないといけない

てかさーーー

政治家の娘や保安院の娘が、どんだけばかで私立文系でＡＯで浪人かさねてて
素行が悪くても、

一流企業の正社員大卒枠で、軽く合格しちゃうんだぜ？

厚生年金もらうのに能力とか実績とかまったく関係ないじゃん。

ついでに国民年金の掛け金を支払うことができるのも、能力とか実績とか

やるきとかと関係ないじゃん。

そういうことがばれちゃった以上、もう制度としてダメだろ。

詐欺だもん。

個人的に厚生年金みたいな会社に握られている見たいな年金は、嫌なんだよな。
実際年金や保険の手続きで会社と何度かもめたことがあるし。

税方式にして生活保護はやめてしまえ

>>464
制度はなくならない
支給７０ぐらいで準備しとけｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>448
同意ですな
チョー簡単に言うと、結局「ジジババが貰いすぎ」これに尽きます
国年くん「貰いすぎなんだよｺﾞﾙｱ」
厚年くん「しかも長すぎなんだよごるあ」
健保くん「金かかり過ぎ、長すぎもうﾑﾘﾎﾟ」
どーしてこーなった？

出　生　率　予　想　ｗ　

もうお分かりであろう。この問題は実に社会問題コンボなのだ
役人。少子高齢化。非正規雇用。ニート。経済...etc
ホントね・・急激に経済が良くなるなんて夢物語は原発問題でさらに終わったし
こりゃあね、我々ちゃねらー世代の老後が激しくヤバイ悪寒なわけで
ＤＱＮとかズッ婚バッ婚とか言ってる場合じゃねーＤＱＮだろうが後ろ髪長いクソガキだろうが
出生率上げるしかないんだよ。経済打つ手なし。だったらガキ増やすしか打つ手ないっしょ
虐待をもっと重罰化しよう。とにかくおまえらみたいなニートにならないように注意しながらｗ一杯ガキを産もうぜえええ
労働者人口上げれば国力もなんとかなるかもＹＯ！あっ、ちなみにジジババは死ねとは言わない。自己負担９割でヨロ。いやマジでな

>>449
ゴメソ同一人物なんよｗｗｗｗｗ

>>470
その通り。相応の給付や給与にすべきだ。

公務員の人件費は、幹部やハイクラスの官僚は別の手当てつけて、
他は最近の平均年収に合わせて一人当たり一律300万にすべきだな。

バカ労組も組合費を盗みすぎる。
なんでクズの犯罪組織のトップが2,000万超えで天下りに渡りをやってんだよwww

天下りに使う金を全部やめて
共済、議員年金を全部国民年金に統一
年金支給額の上限を引き下げればまったく問題はなくなる

たくさんもらえる公務員や官僚どもが反対するだろうがな　
　

お金があったら年金くらい払うよ。みんな無いから払わない。
年金払うと生活できなくなる。貯金なんか当然出来ない。
根本は労働者に対する扱いが悪すぎるっていう事だよ。

払った年金が記録になくて
第三者委員会に申し立てしたのに
音沙汰なしです　
年金事務所なんて信じられない

てかさーーー

政治家の娘や保安院の娘が、どんだけばかで私立文系でＡＯで浪人かさねてて
素行が悪くても、

一流企業の正社員大卒枠で、軽く合格しちゃうんだぜ？

厚生年金もらうのに能力とか実績とかまったく関係ないじゃん。

ついでに国民年金の掛け金を支払うことができるのも、能力とか実績とか

やるきとかと関係ないじゃん。

そういうことがばれちゃった以上、もう制度としてダメだろ。

詐欺だもん。

>>474
金利マイナスの貯金って、何の冗談ですか。

>>475
おまえ、やっぱガイジンか?w

国が親のネズミ講、しかも仕組みがどしろうと、こんなのに引っかかる奴バカだろ？

年老いてからの年金はいらん
生活保護もいらん
ただ心地よく死ねる施設だけは国で作っといてくれ

てかさーーー

政治家の娘や保安院の娘が、どんだけばかで私立文系でＡＯで浪人かさねてて
素行が悪くても、

一流企業の正社員大卒枠で、軽く合格しちゃうんだぜ？

厚生年金もらうのに能力とか実績とかまったく関係ないじゃん。

ついでに国民年金の掛け金を支払うことができるのも、能力とか実績とか

やるきとかと関係ないじゃん。

そういうことがばれちゃった以上、もう制度としてダメだろ。

詐欺だもん。

既得権益によるできれーすじゃ、働いたら負け、国民年金収めたら負け、

金なくなって食うに困ったら、自分が死ぬついでに既得権益の奴らとその子孫

1000人位巻き込んであの世に道連れにするのが勝ちだもんな。

このままじゃそうなりますよ。

年金って民間がやったら詐欺だけど国がやったら手違い・見こみ違いの典型じゃないか

別に小子化だから景気が悪くなった訳じゃなく
景気が悪いから小子化になったんだろうが！
今更ガキが増えても税収なんて増えねぇーよ

>>475
孫のために早く死ね、って言い放てる政治家が登場し、
主流を占めるようにならん限りどうにもならんね。

あんまり貧困層が増えると、テロ組織とか暗躍しだすかもな。

まじれすすると会社と会社員は厚生年金も健保も強制加入なので
詐欺だの、ネズミ講だの、払わないだの言われても無理なわけで
払わないとか偽装個人事業にするのは違法なわけで
建設国保などの件で厚生年金違法未加入も問題になったわけで
結局はほとんどの社会人は強制徴収なわけで、何言っても無駄なわけで

あの輝いていたカイジくんはどこに行ったやら、今すぐ飛び立てだの言われて
ホントに飛び出したら俺が困るわけで・・・なにせ一銭もないでしょう？

てか、高学歴をコミュ力（笑）でＮＮＴとかしまくって、空いた席に

自分の娘息子をちゃっかり既得権益企業正社員の席につけてるから、

テロも本格的なヤバイのが来ると思うけど。ぶっちゃけ。

本気で行くだろ。

だってよ、俺らのが頭いいんだもん。

>>486
公務員の無謬性というヤツか

>>487
これを見て欲しい。
はるか古の時代にベイビーブームなるもの（団塊を産み落としたｗ）が起きて以来
我が国の出生率・出生数は右肩下がりを続けているのだ
それは「バブル景気真っ只中」でも「バブル崩壊直後」でも「平成不況」でも「いざなぎ景気」でも
緩やかな曲線に変化はないのだ
http://www.daifuku.co.jp/matehannavi/dbps_data/_material_/DFK_Matehan/industry/news/_res/images/news14_pic02.gif

出生率の低下にはどんな理屈をも超越した止められない流れが、残念ながらある・・
それは好況、不況、女性の社会進出、非正規雇用うんぬんではまったく説明がつかない確かな流れが・・

逆に１ついえるのは「ベイビーブーム」この「ブーム」なるふざけた効果が１番ハッキリとわかる「効果」ということ
起こすしかないんだよ。新たなブームを！
「変な名前」とか「アニメキャラみないな名前」とか「ペットみたいな名前」とか「ＡＶ女優みたいな名前」とか言ってる場合じゃねえ！
おまえらみたいなニートにならないように注意してｗいっぱい子ども産もうぜええええ！！！
もう若年人口ビッグバンしか打つ手はない！！！！！１１

最近ねんきん定期便ってのが来たから見てみたが
このままいってもらえる年額40万とかｗ
厚生年金だからもうその分給料なかったと思って諦めてるけど
国民年金なら払わないで自分で貯金しといたほうがマシだよ
受信料なみに払い損

年金への不信感や不況よりも人口動態に対する諦念・絶望が一番大きいよ。
人口ピラミッドの形を見て何も感じない人はちょっとにぶちんさんだ。

>>494

オレなんか７０万。ｗ
払いたくねー！

っつーか過去に払った分はもう全部返して破綻させればいいんだよ。
救えもしない、支給もしない可能性が高いもん今更払う奴いないよ。

自力で老後かナマポにしておけばいいんだよ。
別にどっちでもいいよ　そいつのモラルなり気力なり実力なりでどっちかになるんだから。

年金は払っておいたほうが良いよ

ひょっとしたらいつか事故に遭って
寝たきりになったりもするかもしれない
年金を払っていないと障害者年金が支給されないからな

例えば、今の若い人が年金掛け始めても、
数十年後に貰うころには、ほとんどもらえないかもしれません。
超々高齢化社会で６５歳以上が現役世代より多くなるので、
払うお金が無いからです。
そのときまでに消費税が３０％とかになってれば、払えますが、
現状では消費税増税と聞くだけで
反発する国民が多すぎるから、当分は無理でしょう。
お金が無ければ、当然、支給開始年齢はどんどん後回しになり、
５０年後には８５歳ほどになってることでしょう。
そうなれば、事実上ほとんどの国民が貰う前に亡くなるということになり、
払う価値無しとなります。
掛け捨ての保険みたいなものです。
たとえ年金制度が破綻しても、掛けたお金は帰ってこない、恐れもあります。

後リーマンや公務員の２階建てやら東電みたいな企業年金も廃止。

そういうのが妬みの種となるだけなんだよ。大企業に就職＝勝ち組とかのバカな概念もなくなるだろ？

金持ちも貧乏人も全部個人の実力制度。

将来なまぽになった奴はだめだったわけだし、そうならかった奴らは少し自分をほめてあげる。
それだけの事だろ？

払っても横領されたり運用失敗であふぉみたいに金溶かしてるバカな国は余計なことしなくていいんだよ。

>>495
っつーか、現状で年金未納している人間は年金制度が破綻してくれないと困るんだよ。
自分は貰えない、額が少ないってことになっちまうからなｗｗｗ

最初は、単純にケチって払ってなかっただけだったというケースも多いと思うんだけどね。
ある意味、借金をした相手の死を望む心理状態に近いのでは。

どうせ徴収するなら、所得税も住民税も健康保険も年金も固定資産税も、一括で徴収すればいい。
全部別々に徴収するから、それだけ経費かかって、徴収額も多くなる。
徴収業者の利権確保の罠。

>>442

>納付率うｐのための標準報酬の違法改定問題や中に浮いた年金問題など
>確かにエライことにはなったが、大問題がやっと明るみに出たので
>完璧じゃないが徹底化の方向に動いている。定期便が一例どす

キチンと納付している第1号が半分しかいないなんて、根本的な点で全く徹底されてないじゃないか？

そもそも年金のシステムが少子高齢化に完全に適用出来ないのに少子高齢化が始まってから何にも手付かずのまま放置してるからこの結果じゃねーの？
今更どうにもなんねーよ。

ふと思ったんだが

電力不足を理由に一週間ぐらい重要施設や工場以外の夜は暗闇にしてみるのはどうだろう？
出生率が格段に上がるかもしれないｗ

国民年金15000円払っておけば月60000円になって返ってくるの嬉しいけどなー
それ以外に貯金は貯金ですればいいし。

一方、今年イギリスでは緊縮財政を実施し11兆円削減の為、47万人の公務員を解雇した…


なんで日本で出来ないんだ？痴呆公務員なんてコネ採用のアホばっかだろ!!国民よ立ち上がれー!!!!!

>>505
犯罪が増える

>>396
身寄りのない率の高いザイニチハカンタンニジュキュウで、それ系に餌食にされているが？

社会保障の先生とか、あなたたちは払った分も返ってこない世代ですって
さんざん教えてくれたあと、でも制度が破綻するから払ってねって言うのよね
こりゃーダメだわｗ

それよりジジババががめつすぎる
子供手当て導入当時、婆から「老人いじめ！」ってご高説を賜ったが
お前らどんだけ貰ってんのと言いたい

>>505
セクースしてりゃ子供が産まれるって…まるで団塊キムチ思考だなおい

若い奴は将来の負担を考えて避けるんだよ。

老人早く死ね

つーか年金を貰う側の人間には選挙権も被選挙権も与えない。
これだけで日本は一瞬で好景気になる。
絶対。

でも破綻したギリシャでも公的年金は
払われてるからな（´・ω・`）
支給開始年齢が引き上げられても
無くなる事はなかろう

>>494
マジレスするとそのままの納付額＆残りが加入期間オンリーor合算対象期間の場合はその年額という意味なわけで
普通に会社員としての期間だけでも最低３００ヶ月分（２５年間分）将来的に払えば
例え毎年月給２０万の人でも基礎年金額は合計 年100万は超えるわけで
あと例えば老齢基礎年金オンリーなフリーターがもしも４０年間ＭＡＸで保険料（仮に15000円固定として）
払ったとしても現行の給付率で通常の６５歳から受給始めれば７５歳以降は払った分よりも貰えるボーナスステージなんだから
払い損ってこたぁないでしょ。だってあくまで全て現在の数字で語ると平均寿命まで生きれば得な数字だもん
“まだ”今の数字ならなｗｗｗｗ将来の数字なら何歳で元取れるのかはわからんｗｗ
だがな。直近の未納期間のあるやなしやでは障害等の年金の受給権が左右されることもある
これは誰しも起こりうる交通事故などのリスクなのだから、ある程度重要だと思うよ

まあ基礎年金はあくまで「基礎」なんだよ。リーマンの報酬比例コンボのように
自営業で生活してる人は基金に加入してるだろうしさ
その基礎年金だけで老後考えてる人なんてマイノリテーだと思うよ
だからフリーターの未納問題なんてほんと論点からするとあまり関係ないし
フリーターが「俺ぁ一生フリーターで食ってくんだ！だから年金払わず貯金する！」って人と
「俺も一生フリーターで生きて行く。さしあたっては基礎年金のみで老後を長生きするので保険料払う！」
って人と居たとしてさ・・正直変わんねーよってレベルじゃんか。マジで
それこそ上記の障害年金等のリスクカバーしてる分校後者のほうが有利ってぐらいでしょ
でもね。そんな生涯フリーター宣言なんてそれこそマイノリテーなわけ
「聞いてくれ俺、やっと就職決まったんだ！〜３５歳。夏〜
プライドも希望職種も何もかも捨てれば決まるもんだな。やっぱりもうフリーターで生活は限界だし・・」
こういうよくあるパターンの場合どーなのって話でしょ？
まあそのうち２号被保険者になるからって人は払わなくていいじゃんって考えもあるかもしれんけど
ただね。未納だって一応違反なんだよ。一応滞納処分や延滞金の規定もあるし
（まあ結局時効２年で消滅。逆に言えば２年を超えて遡って払うこともできないわけだが・・）

納付立が下がれば税金が投入される可能性がますます高くなる。
消費税は貧乏人ほど負担率が高くなるから年金入っとかないとお前ら損するよ。

まず全てを国保のみにする。
会社員も自営も公務員も一律。
自ら蓄えればいいこと。


払わない人間は財産全て差し押さえ、そして重罪にすればいい。

ジャニーズや俳優の精子を強制摂取して
精子バンクを通じ女に配ればナンボでも増えるだろガキなんてw

そのうち全額税方式に移行するとしても
施行した年に20歳の人から適用されるんでないの？
つまり今払ってない人は税による救済も無いと（´・ω・`）
んで財政クライシスになって基礎年金と生活保護とどっちを
切るかって政治判断したら
切るべきなのは生活保護って結論出ちゃうよな

>>516
そういや基礎年金の国庫負担率２分の１っていつまで維持できるだろうねえ。
国債発行残高が増えて、利払い費用が増えるごとに維持が難しくなる。

高すぎて払えない
税方式にしてくらはい

税方式にしちゃえ

いやもう年金なんて要らんから
5.60で安楽死させて頂きたいのだが？

>>493
出生率を上げるには日本語の世界への普及しかないと思ってる
わりとマジで

40年後にきちんと年金を貰えるビジョンが見えないから払いたくない

出生率を上げる必要って子会員が増えなきゃネズミ講破綻するからでしょ？
自分たちの老後のための肥しを増やせ、なんて発想がこんな制度を作り上げた

>>503
そのスポットだけを見ればそういう数字が出てくるけども
自営業者ってスポットで見ればほとんど３００ヶ月ペースを見越して納付してると思うよ
くどいようだがフリーターもこのまま増え続ければ問題だけど
ある程度の数は毎年会社員になるし、若者のほとんどがフリーターになれば
それこそ年金うんぬん以前に国として終わってるからねｗ

問題はアレなんだよね。「適用事業所以外の事業に雇用される労働者とその配偶者」
この未納がどれだけいるのかわからんけど案外結構多いかもしれない
なぜなら会社や自営業のように「納付義務者＝事業主」ではないから
天引きじゃないので手間もあるし、天引きじゃないので「出し惜しみ感情」が生まれやすいのではないか
自営業者夫婦と違って同業種基金等の２階部分の付加掛け金積極性も低いだろうし
そもそもただの労働者だし、総じて老後の人生設計意識が低い可能性もある

なんでバンバン差し押さえしないの？

>>521-522
税方式なんか問題多すぎてどーせ無理だから
早く就職して親を安心させてあげなさい
さすれば手取りの給料で暮らしてるうちに報酬比例部分の年金も乗っかって自分も安心できるから

>>528
犯罪的な制度だから
国家レベルの詐欺だよ

まずは老人が使わずに氏んで残った金を全部巻き上げれば良い
相続税率100％にするのだ

>>530
国家レベルの詐欺？

正しくは国家の詐欺、だろ？

>>532

20年来の亡国デフレ劣化経済放置で詐欺師と下請け利権屋に政治・経済が
露骨に支配された状況だからね。すべての負債や失敗を未来を含めて下に
押し付ける詐欺師の経済だよ。
基本的に政治・経済を一度破綻させてご破算による再構築しか望みはあり
ませんね。
異常な少子化・10年も持たない異常な高齢社会・デフレ放置の内需破壊経
済・インフラ劣化・雇用・賃金・生活破壊の加速・新卒の就職難・大災害
と放射能汚染。
こんな経済が長く持つわけないだろう。もう、80円の詐欺円高でも恐慌状
態だよ。

自分の意志で払わなかった奴が簡単にナマポ貰えるのはやめて欲しい

>>528
今の７０歳より上の世代だと２５年未満の納付で受給している老人はごろごろいるから無理でしょｗ
近所に厚生年金２年だけの掛け金で毎月４，５万円ほど受給できて喜んでた老人いたけど
厚生年金もいつのまにか２５年ルールに変わってたのねｗ

仮に差し押さえするとなるとそういう今受給している老人からも調査しなおして差し押さえないと不公平っしょ。
かなり不正に近いし。

国民年金の負担率が平成21年に
1/3から1/2になったの知らないのだろ。
国民年金保険料を15,000円支払うと
国も7,500円を年金機構に支払うことになるのだが
それが同額の15,000円を支払うことになった。
これで破綻なんてするわけないじゃん。
支給開始年齢も上げる必要がない。
で、この国庫負担1/2はおまえらの税金なわけよ。
国民年金を支払っていない奴なんて大損しまくってるだけ。
半分を国庫負担で賄う老齢基礎年金を1円も受け取られないんだからな。

国が破綻することを見越してるならアホ杉。
月掛け15,000円程度のものをケチってとるリスクじゃないだろ。
年金を支払ってこなかったジジババなんて誰が面倒見るかよ。

年金財源が危うくなれば３号被保険者制度を改めるとか
方法は色々あるから今は何の危険も無いレベル。
将来受け取られないとかまずないから。

払いたいけど支払う金が無い、って正直に言う奴がいなくてがっかりだよ。
アホな理由ばっかりつけちゃって痛々しい。

毎月毎月半世紀もサラ金並みの支払しないといけないのに
払えるわけねえだろ。俺の母親なんて、納めるだけ納めて、
60で亡くなったから大損だよ。

Gタブロイド
記者／広野
4月29日
午後4時28分頃
岐阜市 事故
サークルK木之本店に乗用車が突っ込む

店舗入り口に向けて駐車していた普通乗用車が、駐車場からバックで出る際に後方死角となっていた電柱に激突後、ギアをドライブに入れアクセルを踏み込みコンビニエンスストア入り口付近に激突
幸い怪我人は無し
運転手は電柱に激突したことで気が動転し立て直そうと必死になってしまったと話す。

　だって東電の救済（ボーナス?）に使われちゃうんだろ。

というか一番最初に受給した世代って収めてないんでしょ？
その時代は老人に対する現役世代の比率が異常に多かったからそれを可能にしたんだよね
結局ネズミ講詐欺で得するのは初期に参加して早めにずらかった連中

国民年金なんかより国保のほうが酷すぎる
病院なんてほとんどいかねーのになんで毎月4万近くとられてるんだ

>>541　リーマンだと７万／月とられる

>>535
まじれすすると国民年金２５年ルールありきの厚生年金１ヶ月ルールなわけで
まあジジババの受給開始時はやたらと甘かったのは事実だがな
福祉年金とかあったからな。ガチで払ってなくても貰えるやつだ
たしか既得権なのでまだ恩恵受け続けてるケースもあると思うが

>>536
おまなかなかやるな。しかしそれ晒すなら生活保護を保険にしないようにクギ刺しとかなきゃならんぞ

掛け金の分で飲んだくれて、有り金使い果たすまで好きに遊んだ結果、
年金受給額より遥かに高額なナマポ貰って、酒で壊した身体の治療もタダ

おかしいだろ。これで払う奴が。

>>536払ってない人は生活保護を当てにしてるんじゃないの？

年金は国のシステムだ。
任意でなく国民は義務で加入しなければならない。
システムを維持し続けるめに、平均支払い額より、平均支給額は常に多く設計する。
当然財源が足りないので、その分は税金より補填され続ける。

これが年金の仕組みだ。破綻するのは国家が破綻するときしかない。
世代間格差で負担は重いものになるが、払わなければ逃れられるといううものではない。
払わなかった人はより損する、というのが答え。
収入がなくて払えない人は免除なり猶予なりそれなりの手続き怠るなよ。

>.546

ニクソンは、当時国営だった年金・社会保険制度を
あっさり財政難を理由に中止したけどな

>>5
サラリーマンの入ってる年金は厚生年金な
国民年金だけの割合だから全体からすると、未納者の割合は実際はたいしたことないかもしれん
1割か多くても2割は超えないだろ

無職のオレ２万円だよ多いの少ないの？

リーマンの嫁が年金を掛けなくてもいいのが解せん

こんなネズミ講に払うなんて馬鹿げてる
まじめに払ってる人が馬鹿を見るのはおかしいとかいう奴いるけど
馬鹿げた制度にまじめに払う奴が大馬鹿なだけ

>>546
システム維持の困難さが政治的圧力になれば改革に向かわざる負えないし
日本みたいな国じゃこうやって圧力をかけないと動かないだろ

そもそも年金貰っても雀の涙だろ　最初聞いたとき冗談かと思った
つーかもらえる歳になっても今のままの状態なのかどうかも怪しい
もしかしたら75歳から支給します　なんてこともありえる話だ

俺の親父なんて未納無しで毎月律儀に納めて64歳で亡くなった。
大損だよ。

俺は年金払ってないよ。
自営だから定年は無いし、いよいよってなったら自宅と資産売り払って
タイ辺りの高級リゾート介護施設に入るつもり。

>>551
まあ国家的詐欺だからな
払わない人を批判することはできないと思う
なにせ払っても貰えないわけだから

>>537
それは気の毒だな・・厚生年金ならまだしも国民年金オンリーなら・・

>>541-542
健康保険料は結構なモンだよ〜だって働き盛りでバリバリの人ってスゴイからね
普通に給料はそこそこ→年間めっちゃ納付しますｗ
仕事で緊張感保ってるから健康管理も総じて病気になりにくい→医療費かからない
こういう現役世代がいーっぱいいるんだからね。それでも医療費ピンチなわけ？
マジでジジババとナマポ対策甘すぎなんじゃないのって思うよね

>>544
そういうクズどもの生活に憧れて、ある意味人生賭けるバカが増えそうで怖いな
イチかバチかでナマポ狙いの人生送るおｗｗｗみたいな

>>554(ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ)
>>557 m(_ _)m

どれだけ政府が喚こうが行政の徴収能力には限界がある
肝心なのは政府が問題の先送りのため被害を増やさないよう監視して政治的な圧力をかけることだろう

会社を退職して自損事故を起こし高次機能障害になった人の
ドキュメント番組が前にあったんだけど
国民年金の数ヶ月未納があったことが理由で月額8万の
障害年金を受けれないって
月々の病院代は7,8万かかる事から家族は本当に大変だった
年金の大切さを少し感じました。

>>552その圧力に対して若者の間でとっくに対策？対応を実施されてる段階にあるよｗ

　　　　　　　　　 /、　　　　　　/: : : : : : : : i　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　r-、 ,,,,,,,,,,、　/: : : : : : : : : :i　　　 ／
　　　　　　　　　L_,　,　　 、　＼: : : : : : : : :i　　 ／　働いたら
　　　　　　　　 /●) (●>　　　|: :__,=-、: /　＜　　　負けかなと思ってる
　　　　　　　　l ｲ　 '-　　　　　|:/　tbﾉﾉ　　　　＼
　　　　　　　　l ,`-=-'＼　　　　 `l ι';/　　　　　　 ＼ 　ニート（２４・男性）
　　　　　　　　ヽﾄｪ-ｪｪ-:）　　　 　-r'　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　ヾ＝-'　　　　　／ /

 　　　i /o　　　　　,,;:::""　ヾ、　,,i_
 　　　i.i0　　　　　 ",〆,ソ,　　v, r.i　　極力働かない
 .　　 i ヽ, ,,〆,,,,　　　""`　　　ヾ6| ＜今の自分は勝ってると
 . 　　ヾ i,　, 〆,,　＼,　、　　　.ヽｊ 　思います。
 .　　　　ヾ,　""　　,　ο). ヽ,　　　 i
 　　　　　ヽ　　 /τ",,=ニェ,, ）,、 . i
 　　　　　　i, 　 i　〆エェxノ"　　　ii,
 　　　 　　　　ヽ　ヽ ヾ-==~　　　　,ヽ

>>557
でも本当になまぽ貰えなくて餓死とかやったら
ニュースや人権団体あたり、大騒ぎになるじゃん
だから案外正真正銘の無一文です　って感じになればいけるんじゃないの？まぁ俺はやらんがね

東電ＯＢ年金貰ってるヤツは多め減額でいーじゃん。
被災地ニｔ−とで、2年前未納をようやく納付してル状況。
震災で月1万バイトも無くなった。
厚ろう省に「被災地在住の保険者は、未納期間）を
現行2年→3~5年延長せよ」ってメールしたよ・・・
自分は、障害者になった時のことを考えて納付してるんだが。
（障害者年金も、年金保険料納付条件あったとおもうんだが）

>>548
サラリーマンも公務員も国民年金を納付しているよ。
合算して天引きされている。
>>1は自営業や無職の納付率のことかもしれんが。

>>551
別に馬鹿げた制度じゃないよ。
自分の支払うことになる額なんて大体判るよね。
月平均16,000円×12ヵ月×40年で7,680,000円。
受け取る額は65歳から790,000円だとすると9.7年。
平均寿命に達しないで元が取れる。
社会保険料控除を考えるとウマ杉。

>>537
死亡一時金がもらえる可能性が高いので、もらってないなら請求しる。時効は２年だ

>>554
おっかさんが遺族厚生年金を受給できる可能性が高いので受給して無いなら請求しる
受給額は毎年ダンナがもらうはずだった６５歳以降の厚生年金額の７５％の額。請求できる時効は５年だ

>>560
＞国民年金の数ヶ月未納があったことが理由で月額8万の
＞障害年金を受けれないって
＞月々の病院代は7,8万かかる事から家族は本当に大変だった

　その一方で、制度発足当時に何年も未納で
　逃げ切ったジジババに払ってるんだから
　おかしい制度だよ

数年でも払ってれば少ない額でも年金貰えるようにならんのかな
年とってから払える余裕が出来たけど年数が足りないからもう払わないって人もいるだろうし

>>560
理念は間違ってるとは思わないが、仕組みがネズミ講という詐欺システムそのものなのが問題

>>552
今は国庫負担の足りない財源を埋蔵金割り当てなんとかごまかしてるが増税しなきゃ持たない状態だ。
年金維持のための増税やシステムの変更が２，３年内に議論されるから断固阻止してみな。

これができなきゃお前さんの負け確定だ。

生活保護は高すぎる。
国民年金は低すぎる。
しかし、国民年金の方が受給者が多い。
単純に両者の真ん中へ寄せたら破綻する。
生活保護制度を廃止しても、国民年金を１万円あげられないのでは？
計算してないけどｗ

だいたい今どうなるか分からないのに未来のことなんか考えられるかつうの！

>>564
人口ピラミッドを利用した馬鹿げたネズミ講そのものだろ
戦費調達のために始めた国家による完全な詐欺
国庫負担が生じてる時点で制度自体破たんしてるし

公的年金は将来もらえるお金だけじゃなくて、
障害給付や遺族給付もありますよー。
国民年金でも二十万多く払い込めば、月１６万貰えるし。

どちらかというと強制徴収なのに全然足りてないとこが多すぎる厚生年金基金の方が恐ろしいな。

>>554
寡婦年金は？

>>569
別に負けではないなあ・・・その場合一番損するのは納付していながらも増税で負担が増える人々で、そういう人間がまた未納に回る可能性が高い
ていうか勝ち負けじゃなくて結局システムが現実を無視したものであれば長くは続かない、改革の必要性においてどれだけ被害を食い止められるかという話
逆に増税のやり方が現実に適合するものならそれはそれでいいよ

つーか、勝ち負けの問題にしたり、個人の問題にしたりと、自覚しているのか知らんがそういうのは詭弁の類でしかないんじゃないか？

俺の母方の親族って、全員早死になんだよな。
全員60歳前後で亡くなってる。母の父母も兄も生き残ってないってのが怖い。
早死ばっかで親族関係がどうなってんのかもよくわからん。
当然、納める気にもならん。

おいおい高齢者ってなんでこういう考え方なの？
自分さえ良ければいいのかい？
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1304078353/

年金貰うより生活保護うけたほうがましなことについて政府からコメントしていただきたいのですがー

>>527

>ある程度の数は毎年会社員になるし、若者のほとんどがフリーターになれば
>それこそ年金うんぬん以前に国として終わってるからねｗ
>問題はアレなんだよね。「適用事業所以外の事業に雇用される労働者とその配偶者」

年金の知識は人並み以上にあるように見えるけど、なんかちょっとズレてるね。
一番の問題は若年者の雇用と低賃金じゃないか。
個人的に半分税負担してもらっているのをしらず、ネズミ講だと言って年金を払わないやつはバカだと思うけど。

>>571
本質的には結局未来に楽観的な希望を抱かせる状態じゃないのが問題なんだろうね

>>579
まあワテクシのレス（ＩＤはコロコロ変わってるのでＨＮで）をチェキってもらえば分かるともうけど
ワシも上げ潮論者ですよ。結局は経済が良くならないと回らない
ただ昨今の放射能問題でまたしばらく経済脂肪なので
今打っとくべきは「出生率の回復政策」しかないと吠えております

>>575
だめだこりゃｗ
好きにしなさい。

そう言えば菅直人って年金未納してお遍路いかなかった？

個人経営ならともかく、(会社)法人として人を一人でも雇ったら
社会保険をかけねばならないのに、
それを守らないブラック会社のなんと多いことよ(=^^=)

税金の一種だと思うしかないね
じーさんばーさんを自分で支えてると
んで将来もらえれば儲けもん、くらいに考える

一人暮らしで仕送りもなく奨学金とアルバイト代で生活していた
大学生時代でさえも免除も受けずに払ってきた自分には
到底、追納などの救済策など受け入れることができない。
将来年金ない人は野垂れ死にしてください。

>>1
この統計ってイカサマだよなｗ 厚生年金で自動的に払ってる分が入ってないだろうｗ

官僚どもが別なことに使用せずちゃんと保管し
未納がなければなにも問題は起こらない
足りない分100％税金補填すれば済むこと
未納に至る原因を取り除かねば崩壊するのは当たり前だ
年金＜生保　この構図を是正できない限り未納は減らん

むかしは５００円だったのに　いつの間にか１５０００円

そら破綻しないわな、値上げすりゃいいだけの話だし

>>586
むしろ生活保護もらったほうが勝ち組なんだがｗ

生活保護なら掛け金なしで年金の倍以上の現金給付が貰えたうえに医療介護も一切タダ！！
自分が医療機関で働いていた時に年金暮らしの老人が自己負担金を払えないから
検査を受けるのを拒否する傍ら生活保護老人が‘どうせタダだから‘とあの薬もよこせこの検査もしろ！！とごねまくり。
そして‘寝付けない‘と理由だけで自分で救急車を呼んで夜間の緊急外来に睡眠薬をもらいに来ていました。
これが正しい世の中なのか？
年金踏み倒して生活保護に逃げ込んだ老人が‘気の毒な弱者様‘なのか？

>>586
いいけど年金でもらうお金はお前が自称汗水たらして払ったお金じゃないぞ
その時代の現役世代が払うお金だからな
したがって自分が払ったからもらえるとは限らないわけで・・・
そこがあくどいところ

ニートだから払えません

>>590
ネットでよくそんな事言われてるが何だかんだ言って結局生保の申請しない奴が大半だろ

ttp://mainichi.jp/select/opinion/souron/news/20100821org00m070006000c3.html
＞「２０２０年がどうなろうと、おれの知ったことではない。年金はともかく１円も下げるな」

２チャンのネタと思ったら、こういうこと言う糞ジジイってガチでいるんだな(;´Д｀)
日本が本格的にヤバくなる前に墓に入ったら「勝ち逃げ」なんだから

マジレスすると、そりゃ誰もフリーターやニートに払えとは思わないわけで
フリーターやニートだっていつまでもフリーターやニートで居たいとは思わないわけで
で、もし就職できたら社会保険料は強制加入、天引きなわけで
だから払いたくないから払わないとか払えないから払わないとかどーでもいいわけで
結局は、より早く就職できるかできないかの話なわけで
まあ最悪、高齢人加入被保険者って制度があるので例え５０歳で初めて正社員になったとしても
定年であと１５年足りないのに天引きされるおｗｗｗ
ってなっても、がんばってまず７０歳まで社保完備のとこでフルタイムバイトして
そんでもって任意加入で７５歳まで働いてｗｗｗ

すると・・おや・・・７５歳アルバイトの様子が・・・
おめでとう！７５歳アルバイトは基礎年金＆厚生年金の受給権者に進化した！！
さあてと長生きして元取らないとなｗｗｗ

まあ単純に１号被保険者の任意加入で金だけ払って基礎年金のみ狙ってもいいし

なにが言いたいかってーとね。普通に３５歳就職→６０歳定年でもおｋだしさ
それより歳食ったってやりようによっちゃなんとかなるんだから
まあより若い方がラクだけどさ、とにかく諦めずに就職しなよってこと
ナマポなんか狙っても人生楽しくないかもよ？ラクだけが人生じゃない。醍醐味は別のところにあるっしょ
仕事。職場恋愛。結婚。育児。さあおまいらの人生ゲームの始まりです

>>577
これが老人たちの本音だからな。

【社会】年配者「子どもにお金を回すなら高齢者に回せ」「年金は１円も下げるな」…世代間助け合いの社会保障を理解しない人々★４
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1282515000/l50
>>年配者から「２０２０年がどうなろうと、おれの知ったことではない。
年金はともかく１円も下げるな」とか「子どもにお金を回すなら高齢者に回せ」という発言があった

「２０２０年がどうなろうと、おれの知ったことではない。
「２０２０年がどうなろうと、おれの知ったことではない。
「２０２０年がどうなろうと、おれの知ったことではない。
「２０２０年がどうなろうと、おれの知ったことではない。
「２０２０年がどうなろうと、おれの知ったことではない。

>>581

言わんとしていることは理解できるけど、埋蔵金もなくなっちゃったし好景気になる確率もゼロに等しくなっちゃったよね。
出生率を上げても短期的には若年者の負担が一層増えちゃうし、
ならば年金については、
・既得権者は泣け！
・現役世代からも強制的に取り立てるぞ！
になるしかないのでは？

>>590
浅薄だな
余裕ある生活は出来ないことに気付かないのか

っていううか、このまま１０年２０年もすると、
あちこちにスラム街ができるよな。
下水道で生活する子供とか、そういうのが居る日本になるだろ。

俺、失業中なんで免除してもらったわｗ

>>599

生保が勝ち組なんて、どうせ口先で言っているだけでそんなこと思ってもいないよな。
単にカネがないから払えないって言えよな。

ここ数年、ちゃんと払ってたが、震災でもうアカン

月の出費、何から削るかといったら、これが真っ先にくる

マジめに払っても雀の涙くらいしか返ってこないんだ

払うのがバカらしくなる

まぁ、今の老人の方が
年金多くもらえるのも金持ってるのもしょうがないんじゃないか。

時代のせいもあるだろうが、
高度経済成長を支えて日本の豊かさの礎を築いた結果があるからな。

逆にオレらが将来同じだけもらえたら
ここからウルトラＣでもなきゃ逆に不公平だろ

払いたくないでござる

自民が悪い

>>603
いや、だから国民年金はお得だと何度言ったら…
付加年金なんて２年で元が取れるウマウマなものを
付加しない奴がほとんどな時点で単に年金知識の無い奴が多いのだろうけど。
掛け金400円ということも知らんのだろう。

＞マジめに払っても雀の涙

をきっちり数字で根拠を示して証明してくれよ。
何らかのソースを貼ってくれるだけでもいいのだが。

>>598
既得権のほうは同意。現役世代のほうは読み取れない→現役世代は強制徴収だけど。
現役世代ではなくて、非正規雇用の若者世代ってことかな？

まず既得権ジジババの法改正。難しいです
簡単な方法があります。国民健康保険の自己負担割合をex.９割に上げて浮いた分を年金財政に回す
おのずと平均寿命も短くなるでしょう

フリーター等のほうは、まあ現実差し押さえは無理でしょう
現行の若年者納付猶予制度（世帯ではなく個人が低所得の場合は満３０歳までは納付を猶予）
をもっと適用してまずは未納パラメータの引き下げと障害事故リスクのカバーを遂行
あとはもう就職してくれるのを待つしかできないです。経済。
保険料収入を上げるなら結局は企業と２号からの拠出金の増額しかないですね
厚生年金保険料率の引き上げと老齢厚生年金の受給開始年齢の引き上げ、給付額の引き下げ、です
くどいようですが相互扶助なので、非正規の恩恵を受けた企業側が負担増という図式しかないですねぇ

払わないとどうなるの？

>>609
胡散臭い会社から督促の葉書が来て職員がお宅訪問

>>609
基本的に将来未年金なだけ
しかし、全額税方式に変更することも議論されてて
そうなった場合、税方式に変わった年から納付開始とみなされる。

>>597
姥捨て政策をガチで掲げるワンイッシュー政党（その名も殺老党とか）でも出来んもんかね。

税方式など問題大杉で無理だから
とりあえず就職しないなら社保完備のフルタイムアルバイトしなさい

厚生年金は、会社に納めた金と社保に渡した金が違うんだってな

明細来るのかな

厚生年金パートも払うようになるぞ

足らないからなｗ

>>608
説明ありがとう。
でも国民健康保険は税なのに、国民年金は税ではいけないってことにやっぱり理解ができない。
就職させることによって納付額を増やすなら、第3号は廃止か任意加入で、子育ては別な制度で支援とかにすれば良いのでは。
年金は国民の意識が最も高い問題だから、ねじれ国会ではとうてい何にもできないよね。

>>603
絶対払った方が特だよ
年金の変わりに自分で貯金しようなんて思ってるんだろうが
金利的に損するよ

親父から「早く孫の顔が見たい」と言われたから
ズボンとパンツを脱ぎ
自分の息子をぶらぶらさせながら
裏声で「オジイチャン！」と言ったら殴られた

もう駄目だろ
・年金費用
・地震復興費用
・原発対応費用
・財政まるで足りずｗ

バブル崩壊
→消費税増
→金融危機＆量的金融緩和
→一時的に復活の気配？
→日銀がゼロ金利を解除
→リ〜マンショック
→東日本太平洋沖大震災
→福島原発事故
→いまココ

年金にしろ医療にしろ、本気で大丈夫と思っている奴居るのだろうか。
・いびつな人口構成
・年寄りを異常名までに大切にしようと言う儒教的思考
・サービスは受けたいが、税金は払いたくないと言うばかげた民度
・・・元々制度自体が破綻しているのに、これ等の理由で制度を回していくこと無理なのに。

カネ払わなくても 最後には助けてもらえる ってバカには 一縷の望みも持たせちゃダメだ！！

せめて�T０年ぐらいで給付資格をくざさい。

>>607
バカ！
支給１００％を証明してから言え！

また天災きて日本は壊れてしまえ

俺は博打はやらない主義

年金より生活保護の方が高くなるんだから…

誰も払うわけ無いよ

働かない、納めない方が勝ちとか終わってる。

>>621
それ今の老害世代にまず言えよ
わずかな掛け金でガッポリ年金貰い税金払わないで国債ジャンジャン発行して公共サービス受けまくり
今の老害世代に使う税金なんて1円もない

マスコミの煽りは異常
実際はサラリーマンが大半を占めているので納付率は高い
自営業とか無職が払ってないだけの話

支給されない可能性が９割もあるな。
財政破綻で年金なぞこの国が支給するわけがないＷ
払った奴がデモでも起こして終わりＷＷＷ
んでそいつらもナマポにすがる。
こんな簡単なこともわからず利率がいいとか言ってるバカどうかしてるな。Ｗ
せいぜい将来のナマポ支給金としてタップリ払ってね！

俺は払わず貰うけどＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

>>620
その程度の理由しか無いのに破綻するわけないじゃん…
破綻ありきで無理矢理理由付けるなよアホ。

生活保護のほうが高いって時点で

わしは タンスに納めてるぜ

賢いだろ

>>630
必死だな！

もらえないってば！　げらげら

今年から国家公務員になったけど共済年金って掛金高いな

年金払えなくて、かといって払えませんって申請も面倒でそのまま放置してたら民間の年金徴収会社からハガキ届くようになったんだよなあ…
民間委託は杉並区だけなの？

>>629
＞せいぜい将来のナマポ支給金としてタップリ払ってね

アホだねぇ。
年金機構に支払う分が何で生活保護の金になるんだよｗ

>>630
・現役世代衰退の一途
・不足分は国が補っていたが、そんな余裕はもう日本に無い
何を持って破綻しないといえるのか。
原発の安全神話と一緒。誰が見ても「大丈夫」じゃないのに、「大丈夫」と思わないとやってられないのでしょ。気持ちはわかるがｗ

>>616
まず国民健康保険も保険料方式です
通常は市役所で口座を登録して引き落としが一般的ですが
年金から天引きとかあるのかどうかは謎

あと３号なるものにあたってはですね、端的に言うとその分２号と企業が払っているということになります
現在保険料は基礎年金も厚生年金も段階的な引き上げ途中にありまして
厚生年金保険料のほうは国民年金１号のように定額ではなく周知の通り給料×比率ということなのですが
最終的に２０１７年には「１８．３％」になる予定です。これは標準報酬月額という大まかな給与額等級に当てはめてから掛けるのですが
例えば月給３０万の人なら毎月５４９００円（会社と折半なので給与から天引きは２７４５０円）も負担します
これだけなら自営業者の夫婦合算と同じぐらいじゃないかと思うかも知れませんが
実はボーナスからも引かれます。例えば毎年ボーナスが夏冬にそれぞれ２か月分出るとすると
夏冬それぞれ１０９８００円（折半なので天引きは５４９００円）も引かれるんです
年収が４８０万のこのモデルで年間８７万８４００円が保険料です２０１７年度の予定では
しかももちろん健保の保険料などは含まれていません
国民年金１号の保険料も同年度には月１６９００円（改定率は未定）になりますが
これを夫婦合計で年間２４か月分納付しても４０万５６００円ということで上記モデル会社員の半分以下です
もちろん会社員には報酬比例部分がのっかりますが、会社員の妻はＯＬ経験が無ければ国民年金１号と同じ年金額です

企業が半分してこのボリュームという図式でお分かりいただけると思いますが「妻の分は会社が払ってる」と言っても過言ではないのです
さらに余りある額が結局拠出金として国民年金（政府）にアシストされてます
つまりこの保険料方式で企業に頑張ってもらうのが無難かと私は思います
逆に言えばこの厚生年金からの拠出金が無いとやっていけないです

>>636
どうでもいいよ　そんなこと
もう少しで支給開始か？たっぷり払ったんだ？ＷＷ

貰えないから！！ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

>>616
今調べて「コクホ税」初めて知りました。私の住んでいる自治体では保険料方式なのですが
税方式の自治体のほうが多いみたいですねぇ
これはズバリ市町村単位だからできることだと思いますね

年収１２００万円以上で年金ゼロ？　
誰も年金保険料を納めないじゃん。

>>627
日本が欧米列強と肩を並べているのは今の老人世代のお陰なんだよ。
戦争体験世代に年金払ってねーのにってよく言えるな。
おまえは日本という国に今の老人世代より貢献してるのかよ。
今、受給をし始めるような戦後世代はインフレ率を考えると
年金はおいしくないんだよな。
現役世代はどう考えてもお得なんだがね。

>>637
原発の安全神話？原発が安全だなんて推進派だって思ってこなかったが。馬鹿なの？
単に今の電力消費と地下資源や環境問題を考えるとこれしか選択肢がなかっただけ。
放射性廃棄物がどうにもならんのは誰だって理解出来るわ。安全神話ｗｗｗアホ杉ｗｗｗｗ

>>642
年金の安全神話についてじゃなくて「安全神話」という言葉自体への不信感だろ？アホ杉

>>622

低年金者が増えるので解決にならない。
どうせそういう間は10年しか払わないだろうが、年に20万で何するのよ。
要はこれまで以上に生保費用が増大するだけだね。

強制加入の筈の国民年金は、第1号は事実上任意加入になっちゃったんだから、少しでも支払わせようとしなきゃだめ。

破綻したときどうなるんやろ

>>642
>安全神話ｗｗｗアホ杉ｗｗｗｗ
年金もそれと一緒だと言っている。
君の言葉を借りるなら、年金制度が破綻しないという時点で「アホ杉ｗｗｗｗ」

与謝野が言う年金支給開始年齢を現行６５歳から７０歳程度に引き上げるという案は財政タカ派
の財務省と傀儡・与謝野の国民無視政策だ。
現行の支給年齢６５歳も平成１１年度末に６０歳から６５歳へ引き上げられたものだ。
その時の「国民一人一人の無収入期間をどう保証するのか」という対応は、企業の定年を６５歳
にするという法律で費用負担を企業に強制した。そして、この強制が今の若者の雇用へ破壊的な
悪影響を与えた。６０歳以上の人が企業に残ることを企業に強制させたことにより、企業側は、
新入社員の雇用を抑制した。当たり前である。売上規模が右肩上がりで拡大することが見込めな
い場合、１００人の従業員しか雇えない収益力では新たな雇用をすれば企業は赤字になり倒産し
てしまう。定年でいなくなる従業員数だけ新入社員が採用される構造なので、若者の雇用枠数が
減ってしまったのだ。年金基金の無駄使いで年金制度が破綻したので机上の算数で定年延長法を
強制した結果が年金を支える若者の就業機会減少である。社会保険庁のバカや財務省のバカの尻
拭いを民間企業に押し付け、若者の就業機会を奪った年金支給開始時期引き上げという大愚策は
景気に冷水を浴びせる根源的に間違った政策なのだが、財政タカ派の財務省と与謝野はなんらの
反省もなく、また同じ愚策を実施しようとしている。
机上の算数で６５歳でも破綻するので７０歳にしようという案に対して、なんらの分析もできな
いクソバカ財務省のバカ官僚と与謝野には必ずや天罰を下さなければならない。

>>609
得をする

この６割前後ですら、かなり下駄履かせた数字だからね。
実質的には、５割切りつつあるよ。

年金が破綻＝財政が破綻＝ＩＭＦの管理下におかれ資産の処分と増税と公務員削減
ここまでいったとしても、年金は人道的に最大限保護される可能盛大。

>>643
いや別に年金の安全神話とやらがあるとしてそれを信じて支払ってるわけじゃないし。
どちらかというと年金って危険神話(こんな言葉はないだろうが)ばっかりじゃん。
単に内容を鑑みると全く安全と言わざるを得ないし払わないだけ損だと思うだけだよ。
２ｃｈのアホに騙されて加入しない人がいると不幸なので書き込みしているだけ。
年金に加入する人を必死で馬鹿にしている奴なんて自分が払えなくて
払っていない奴を増やして安心したいだけのニートだろうし。
自分自身は共済組合掛金(長期)として天引きされているだけなので選択の余地は無いんだけどね。

不安で夜も寝れない老害の書き込みＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
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607 名前： 名無しさん＠十一周年 [sage] 投稿日： 2011/04/30(土) 00:39:16.75 ID:+5nMeKXi0
>>603
いや、だから国民年金はお得だと何度言ったら…
付加年金なんて２年で元が取れるウマウマなものを
付加しない奴がほとんどな時点で単に年金知識の無い奴が多いのだろうけど。
掛け金400円ということも知らんのだろう。
＞マジめに払っても雀の涙
をきっちり数字で根拠を示して証明してくれよ。
何らかのソースを貼ってくれるだけでもいいのだが。
630 名前： 名無しさん＠十一周年 [sage] 投稿日： 2011/04/30(土) 01:19:17.41 ID:+5nMeKXi0

支給もできない、額も少なすぎるなら、暮らせる社会にするしかない。
やることは一つ、超デフレと、物価を強制的に半額にする、
当然国としては終わるけどね。

この状況でも、年金が全く大丈夫になるシナリオがある。

それは・・・出生率を2倍に増やすこと

副効果で、景気も良くなる

続きＷＷＷＷＷＷＷＷ　たっぷり払ってしまった老害が必死なのであります。
頭に血が上ってコロッと逝けばいいのにｗｗｗ

>>620
その程度の理由しか無いのに破綻するわけないじゃん… 破綻ありきで無理矢理理由付けるなよアホ。
636 名前： 名無しさん＠十一周年 [sage] 投稿日： 2011/04/30(土) 01:22:31.14 ID:+5nMeKXi0
>>629
＞せいぜい将来のナマポ支給金としてタップリ払ってね

アホだねぇ。 年金機構に支払う分が何で生活保護の金になるんだよｗ
新着レス 2011/04/30(土) 01:33
642 名前： 名無しさん＠十一周年 [sage] 投稿日： 2011/04/30(土) 01:30:51.54 ID:+5nMeKXi0
>>627
日本が欧米列強と肩を並べているのは今の老人世代のお陰なんだよ。 戦争体験世代に年金払ってねーのにってよく言えるな。
おまえは日本という国に今の老人世代より貢献してるのかよ。 今、受給をし始めるような戦後世代はインフレ率を考えると 年金はおいしくないんだよな。
現役世代はどう考えてもお得なんだがね。
>>637
原発の安全神話？原発が安全だなんて推進派だって思ってこなかったが。馬鹿なの？ 単に今の電力消費と地下資源や環境問題を考えるとこれしか選択肢がなかっただけ。
放射性廃棄物がどうにもならんのは誰だって理解出来るわ。安全神話ｗｗｗアホ杉ｗｗｗｗ

>>642
戦争体験世代？天皇を神と崇めて戦争を勝手に起こして負けた馬鹿世代だろｗ
吉田茂みたいに戦争に反対して逮捕された人間なら別だが
大半が日清・日露で勝ったから負けるはずないと思ってたんだろ
完全に自業自得だ
負けた途端に「国が悪い」「国民は被害者」みたいな掌返しの老害というか生き恥世代だｗ

>>638

悪いけど、そこまでの話は全て理解してる。

基礎年金拠出金を増やして賄うってことは、マジメなアリさんから金を取って、
一銭も保険料を収めないフマジメなキリギリスさんが、国民の税金から生保の名の元に不当に金をせしめることだよね。
みんながなくならともかく、これでは重大なモラルハザードだわな。人倫に悖るよ。

これ以上事業主を泣かすとマトモに人間を雇用しなくなるよね。もうなってるけど。

貰えるか貰えないかわからない国民年金をまじめに収めているのに
それと同等額の子供手当が外人のこどもに渡るのはバカらしいを通り越してやるせない

ID:+5nMeKXi0 　←　こいつ・・・ヤバイ

>>657
まぁ人殺してお咎めナシ　税金、電気量値上げでボーナスがっつりもらうのが良しとされてる
国だからね！！国も認めてるしＷＷＷＷ

>>656
戦争を勝手に起こしたと思ってるのか。頭悪いんだね。
ABCD包囲網やハル・ノートとか知らないの？

とにかく免除できる人は申請して
未納はよくない

その上で自分で貯めるなら貯める


生保なんてのも将来どうなってるかわからない

ポイントは今流行りの「独身男性社員」仮に年収４００万円でも
公的年金保険料額は年間約７３万円（会社と折半なので天引きは約３６万円）※2017年度以降の率

独身でも３号持ちでも同じという所がポイントなのです
このモデル独身男性社員１人で自営業者やフリーターの夫婦２人分の保険料ぐらい納めてます
（フリーターの夫婦ってなんだよｗｗ）


さ　ら　に

独身男性社員が居る分、独身女性社員（３号と逆で払う側の人間）もいます。ので期待値はまあ女性の正規雇用率なんか込みで１．５倍
というところでしょうか。男女の社員２人合計で年間約１１０万円（会社と折半なので５５万円）
悲しいかな。独身社員が増えれば増えるほど厚生年金保険料の強みは増します。

まあ一方で「正社員が減ってる」「出生率がますます下がる」という相殺性要素とどっちのシーソーが傾くのかはわかりません
が、この独身社員傾向は続くと思われます。また、結婚→即退職という女性も減る傾向なので
当然女性は会社員なら２号のままで納付が続きますし、重要なのは「じゃあ子どもも産んでくれてさらに職場復帰！」
これこそが狙いなのです。北欧諸国のような期待値までは夢物語ですが、これこそ国力低下をふせぐ超重要ポイント
「女は強い。頑張りまくり作戦」働いて、生んで、また働く。女性のみなさんにかかってますｗ

育児休業制度がイクメン改正で若干対象育児期間が伸びたり、色々と出産後の職場復帰を助長する法整備が進んでいます
結局は会社と会社員の保険料なんですよ。年金全体に回りますから。これが頼みの綱なんです

>>661
うざいななぁ

早く逝けよ！Ｗ

ID:IEuwoUsS0　←　年金を払っていないらしいｗありえないｗｗｗ

おまえの親族が年金未加入だったら悲しくならないか？
一緒だよ。子供や孫にもウザがられる存在になるよ。

ナマポを廃止しろ、で財源に充ててみろ余裕で８割までは回復するわ

>>642
実際に銃を取って戦地に行った世代の大半はもう死んでる。
戦友会も維持できないくらいに希少種になってる。
今の自称戦中派世代は、せいぜい勤労動員で工場・田畑に駆り出されたか、学童疎開したかくらいの連中だ。

>>661
今度は戦争の正当化かｗキモすぎるｗ

年金受給者が夜中に２ｃｈで釣りとか・・・
時代も変わりましたな

後から配布年齢を上げたり金額下げたりする詐欺プランに付き合うわけないわな

そもそも年金ってのは、若い世代次第（運用は溶かしてばかりだし）
現役が払った金は、老人への団塊相手のねずみ講
団塊が退場する以上、もう持たないだろ…

厚生年金なんて、雇用主次第で未納発覚って何年か前、問題になったけど
流石に影響が大きいからか、厚生の方には最近まったく触れず

募金（払いたい人だけ払う）か税金（天引き）と割り切るしかないんじゃないか？

ちなみに、納付金払ってなくても、今の年寄りの年金の半額は、税金という形で払われている

その額、年間50兆(子ども手当の25倍)

しかも、この世代は世帯平均5000万の資産がある世代なのに、所得さえなければ、満額支給

ちなみに、子ども手当への反対率が最も高いのもこの世代

>>668
戦争は負けたら失敗だな
もしそれを理由にするなら70歳以上だけに限定すればいいさ

ちまたの積み立ての年金保険のほうがマシ

>>669
もう少しで逝くから見守るか？ＷＷＷ

この時期は芸能人もガンガン逝ってるし、こんな老害一匹どうでもいい。ＷＷＷ

払うのに期限やら年齢やらがあるんだよね

自民も民主もいっしょだ！
しばらく前から東アジア共同体の地盤を固めてきている。
東アジアの貧富の差を無くす為に比較的高水準な日本の標準国民の生活水準を下げる必要がある。
あとは、中国、韓国、北朝鮮、日本のエリート層で東アジアを運営していく。
震災前の日本が必要以上に国債を発行したのはその為。
震災がおきなくても借金を返せなかった訳だが、この震災でよりスピーディーにかつ、国民に気付かれずに売国が可能になった。
すべての政治家、マスコミが国民の本当に望むべき事を発信しない訳がわかっただろう。
パフォーマンスとは言え、あれだけ叩かれても管率いる政治家が耐えられるのは近い将来、彼らの望むべき未来が約束されているから。
これが 不条理な政治の正体。

まぁみんなで未納すれば

督促だの取り立てだの物理的におっつかないわな

>>672
ほんとジジババに振り回されてるんだよな。ジジババも振り回されてるのかもしれんけど

ジジババの年金削って、逆に保険料入れてもらえばいいんだお！
在職老齢年金やるお！！ついでにジジババの定年引上げ勧奨するお！！
↓
若者の雇用が無くなったお！！ジジババ支える奴いなくてヤバイおｗｗ

ああ、そうか、わかったぞ。
若い人の年金未加入者が増えると財源不足で破綻すると思ってるやつがわけわからんこといってんのか。

年金保険料＋税金＋年金積立金→年金支給財源
ここから年金保険料の財源が減ったとしても、それ以上に将来の年金支給額が減るので財源に困るということではない。

年金の国庫負担率は1/2だと言ってんじゃん。
年金原資の半分は税金なんだよ？
受給しないことを選択する奴が馬鹿なんだがな。
未納者なんて付き合う相手すら限定することになるんだぞ？

>>675
20代だよ。おまいより若いかも知れんよ。
共済組合が天引きされてるっつってんのに何で老害なんだか。

>>676
それが一番意味不明というか、アレだよな
確か３５位だったと思うけど
未納の人には、年金定期便や督促状？を払う気無い人に無駄金使って送って
期限切れの人が、遡って全部払うと言っても、断られるし
免除申請した人には、申請した後は、なしのつぶて

金集めたいんだか、集めたく無いんだか
ホントに謎システム

がっちりアカデミーなんかで、ちゃんと払った方が得とかやってたけど信用出来ない。
そのうち70歳から年金支給とかになりそうだし

賦課式年金⇔相互扶助⇔受給を前提として生きてる老人の方がガチで馬鹿だと思いますよ。
少なくとも受給しているなら現役世代に出会うたんびに敬礼くらいしてくださいよ。

敬礼もできない感謝もしないバカ老人マジで死ね。

な〜に、近いうちに嫌でも税に一元化される。

マジレスすると受給開始が７０歳になる可能性って言ったって
それ報酬比例部分の話だから。本体の国民年金はさすがに６５歳から動かせないだろ

若者がするべきは年金撤廃を要求することだな
一番手っ取り早いのは脱退すればいい

ミスター年金出てこいや！！

>>681
＞>>675
20代だよ。おまいより若いかも知れんよ。
共済組合が天引きされてるっつってんのに何で老害なんだか。

どうでもいいよ　おまえが２０代とか８０代とか
うざいから逝けと言ってるんだが分からんのか　この老害は？

年金とＮＨＫとサラ金で借りた金は支払わないと決めている。

社会保健士の俺からすれば>>1の話題なんてまーた始まったってやつだな


>>685
ないない（ＡＡ略

>>687
脱退したいなら海外移住しかないなｗもしくは帰化でもするか？半島や大陸にｗ

>>680

まあ、基礎年金は破綻「させない」。
少なくとも日本国がある限り。
要はインチキしてでも国庫負担をもっと増やすか、税方式に変えるかだが、
納付している人間も、未納の人間も税負担は同じくする訳だから未納の人間はより損をしているっているのが分からないんだろうね。

政府が金なくて、老人の懐に手を突っ込んで
いる様では、世界の信用もがた落ちでっせー
日本の国債は中国よりも信用度が下がってし
まいましたよ。危なくて買えません。

>>689
どんだけ自分勝手なんだよ。この板の管理者でもやってんのかよｗ

おまえが年金支払わなくって、それがお得なんだろ？だったらそれでいいじゃん。

年金を支払わないという選択肢があるのは自営業か無職なんだよねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

年金払わないのは勝手だが
歳取って生活保護とか言い出すクズは死ねばいい。
全部自己責任でやれよ。

俺はリーマンだから厚生年金だからそれなりに給付あるし
拒否も出来ないから構わない。

ただ70歳支給はきついな。
リーマンみたいなストレス溜まる仕事は60までだわ。

>>692
年金を払わないことでは何も解決しないしむしろ損することしら知らない人間が大勢居るから
こんな理不尽なことになるし、これからますます厳しいことになるというのにね。
というか、こんな感じで年金が危ないといわれ始めてずるずる１０年くらいたってもこんな状態だからお先真っ暗。
おそらくこれからも官僚や政治家にいいようにされて国民はますます奴隷化すると思うな。

>>694

第1号は国民年金法にも督促しなければならないとは書いてないし、任意加入化されている訳だけど、
自営は無職と違って年金に頼らないって選択もできる訳だからな。個人的には許さんけど。

おまえら、年金なんて払う必要ないぞ。
あんなもん払うのは、バカだけだw

このスレ読んでたら尚更、東北にボランティア行かなくてよかったと痛感したわｗ
まったく感謝の姿勢を感じられないしな。

年代別個人金融資産（０７年度）
20代　0.3％
30代　5.4％
40代　12.1％
50代　22.4％
60代　32.8％
70代　27.1％
ttp://sky.geocities.jp/aoshi0707/sisan.jpg

>>696

うん。
でも夫婦共働きなら併せて厚生年金が20万くらいになるし、何とか生きていける額だけど、
無年金の人間はどうなるんだろうな。ホントに生保でやっていけると思うのかね。
他人事ながら心配だよ。

社会士の俺から言わせれば

国民年金法７条１項１号により
国内に住所を有する２０歳〜６０歳で２号３号に該当しない者は１号の強制加入
（被用者年金の老齢給付をもうもらえる者は除く）だけどな

>>26ってウイルスじゃないよね？
開けたらいきなりカウントしだしたからいそいで閉じたんだけど

http://www.kokumin-nenkin.com/colum/7.html

大多数の人間は払う余裕もないし、払ったってマッサージチェアだの、
勝手に資金運用だのされて減らされてく一方なんだから当たり前だわ。

お前等馬鹿か！
年金払えなくなるのにナマポなんかあるわけねぇだろ！
もう政府は機能してねぇよ！

３号なくせよ

なんで１号２号がタダ飯食らいの３号を養わなければならんのだ？

年金払わないで貯めてるは

この政府ウソばっかりだから
もう何も信じない

こんなものかける必要がまったく無いぞー
いざと言う時には生活保護がありますがな。
内は木賃ばかりの零細家貸業ですが。殆ど
生保者ばかりで満室でっせ。マンションは
空室が多いようですが、木賃は三万台なの
で生保にはピッタリなのでやんす。

沖縄は政府にたかり続けりゃいいやと考えるゴミが多いから
年金納める人が少ないんだろう

>>1
お前らは騙されている

消費税は竹下首相の時代に始まった。
以降、国民を騙し続け、公務員人件費は膨張、天下り、ウハウハの公務員天国が出来上がった。
ここへきて消費税ＵＰを目論む政府。そしてまた公務員人件費を守るため国民を騙そうとしているのだ。
絶対に国会議員の歳費や公務員人件費の高い維持のままというのが、おかしいこと。ここを真っ先に５０％カットに是正するべき

原因はどこにあるのか。政府やマスゴミが伝えない真実はここだ。
官民の格差がとにかく酷い。所得制限のない子ども手当は、公務員の特別手当に相当するもので、少子化を加速するだけだ。無意味な政策。

政府は全く分かっていないか、わかっていて詐欺を働こうとしている。
公務員層、特権階級層のみ良い家に住み恵まれた家電を揃え、消費は頭打ちと思っているのは、お前らの裕福で恵まれている周辺しか見ないからだ。
現実は、所得の低い層が多く家は古く建て替える金もなくそういった潜在的な消費需要は日本経済にはある。
負け組は結婚しなくなってしまった。９０年代からの少子化が急激なのが証拠。少子化の原因。
格差是正をするのは、世代間格差ではなく「官民格差」である。
そして是正した分を経済政策と社会保障に回し景気を良くしろよ。
わかったか無能与謝野君

面倒だから税金に上乗せしろドアホ
今まで払った奴には最低保証額に上乗せしてやれ

税方式が嫌でも本当に一元化する気があるならさっさと新制度作って新成人から強制加入させるよね
んで徐々に年齢さかのぼって新制度との差額分精算していけばいいだけ

そもそも納付率が60パーセントであろうが、支払った人のみが貰える仕組みだから
「納付率が低くて年金制度が維持できない」という言い訳は変だよね？

もう、65以上もしくはそれ以上は
一律いくら支給ってすればいいんでないの？
その分税金上げるなり消費税あげるなりすればよくね？
無理？

>>713

細野真宏が同じこと言っているけど、
年金のみではその通りで、破綻することはないけど、無年金者、低年金者が大量に発生するので自業自得と放置できないのよ。

最低保証年金に一元化すれば企業は年金負担分を給与に上乗せできるし若者の消費も伸びる
民間の年金型商品も沢山ある

政治家の保身もいい加減にしろ

最低でも25年間かけないと給付されない
というのもネックかもな

>>714
おいおい、どれだけ税金払うと思ってんだよ。

ぶっちゃけ一番の原因は貧乏人が増えたことだけどな。
金持ち増税、貧乏人減税やらんとだめ。
消費税を物品税に所得税は累進強化
生保は増やしちゃだめ、ワープアを減らすことが大事だな

心配するな　長妻年金大臣に任せておけば平気だ

おーーーい　おーーーーい　長妻　　　　あれ？

>>718
一人当たりの平均月間消費額が10万ちょいとして
所得税プラス15％〜20％で十分足りる

間違えた、消費税＋15％ねこれで国民年金分くらいは賄える

所得税？消費税？ふざけんな
老害のツケなんだから相続税からだろ

満額で7万に足らない額支給されても生活できないもん
納付金額を月2万円にしてもいいから、生活保護費よりも多くしてくれ

>>724に言われちゃった。ってか木っ端役人が金盗んで使うからだろ。

そもそも何で払ってきたはずの年金なくなってんのか考えてる？

数年金欠で払えないこととか、あったりすると。
将来何があるかわからない。
この先25年間分払えるかなって不安なんだよね。
もしかしたら、25年分払えないで、年金1銭も支給されないかも知れないっていうのもある。

>>723の親は資産ないの？
相続期待してるからそんなの困る

４月に日本政府は、製粉会社に対しての小麦の引き渡し価格を１８％引き上げました。
これを受けて大手製粉会社は6月から小麦粉の価格を１割以上値上げします。いよいよパンや麺も値上げが始まります。
小麦の国際価格は昨年の１ブッシェル４ドル台から倍の８ドル台後半へと上昇しています。まさに6月に値上げされても第一弾にしか過ぎません。
この小麦の値上がりよりもっと激しいのがトウモロコシで、昨年の１ブッシェル３．５ドルから７．７ドルへと高騰です。もはや８ドル台乗せは必至とみられてきました。
小麦の過去５年間の相場は平均して、トウモロコシに比べて４９％ほど高かったのですが、ゴールドマン・サックスの予想によれば、
両者の価格は逆転する可能性が高いとのことです。そうなれば影響を受けるのはどこの国か？　トウモロコシの世界最大の輸入国は日本です。
トウモロコシは飼料用として膨大な需要があります。牛肉や豚肉、鶏肉などへの値上がりは必至でしょう。
一方、原料である綿花の高騰を受けてポロシャツなど繊維製品が米国では値上げが始まりました。
このように我々の必需品である食料や衣料、エネルギーは値段が上昇する一方なのです。

将来、社会保障度はリセットされる。そうなればフリーターやニートが「勝ち組」
ttp://logsoku.com/thread/kamome.2ch.net/newsplus/1284208406/
ttp://logsoku.com/thread/kamome.2ch.net/newsplus/1284281681/
ttp://logsoku.com/thread/kamome.2ch.net/news/1284128735/

>>701
強制加入っていうけど。
会社やめて本人が手続きしないでいると無年金みたいな状態になっちゃうじゃん。

>>729
インフレが始まるな。問題はどの程度までいくかだ。
これから起こる世界の災害で上乗せ加速は必死だからハイパーまで行っちゃうのかね

年金なんてやめて、
老後の資金は自己責任にした方がいいだろ。

愛国者の多い２ｃｈ的には考えられない低さだろうな。

二階建てなのは理解できるが、基礎６万じゃ払わないで生保しか道は無いだろう

役人の給与と裏金に消えてゆくから当然だろｗｗｗ

生活保護のほうが国民年金より多いから。
現状じゃ国民年金払うのは馬鹿。
せめて生活保護の水準を引き下げろ。

>>732
スタグフレーションじゃないか？

強制加入にしてこれなら、自由参加でいいと思うんだよな。

年金か
今のジジババの年金をもっと増額してほしいな
お袋の年金が始まる3年後までおやじの年金だけなら足りんらしいから
毎月7万仕送りしてるがそろそろ限界だぞ

　　生活保護のほうが、高額だしな。

　　　　貧民の連中はまともに払わないだろうね。

>>713
それは自分が自分のために支払ってる場合だけ。
年金受給世代が納付率90%で、それを支える世代が10%なら当然破綻する。

年金を
払わず年金
批判する

長妻のアフォは危機煽りしただけで終わったなｗ

一年前680円で買えてた輸入鶏肉2kgが今880円

確かに
生保の方がいい暮らししてる

>>745
業務用カッチンコチンの冷凍ブラジル産鶏もも肉を先日アミカで２�`840円で買った

生活保護に劣る国民年金制度↓
http://oshiete.goo.ne.jp/qa/6151807.html?from=navi_ranking

障害年金というものがあるの知らないの？

>>5
> この人言ってること少し変じゃない？
> サラリーマンって厚生年金だから全体の６割とか関係なくね
> 厚生年金って会社が強制でやってるんだから１０割なんじゃないの

厚生年金未加入のブラック企業など
掃いて捨てるほどあるわｗｗ

自分もブラック企業に入ってしまったタイプだ。
年金手帳は強制的に会社に預けるようになっていて、退職しても結局帰ってこなかったし。
健康保険証も入社して、半年経ってから渡されたし。
バカな経営者に、年金や保険を握られていることの恐ろしさを感じたね。

フリーターだけど毎月しんどい払うのやだよ別に年寄りになるまで生きようと思わない
ゆえにフリーターやってるわけで

つーか何十年後には絶対今の額もらえなくなってるだろ

ドイツからきた査察団がこの制度の中身を見て呆れて帰って行ったってほんとうですか？

>>752
今の額はもらえなくなるか、月々払う金額が上がるか、その両方かだな
それでも平均寿命まで生きる場合、銀行に貯金しておくよりはもらえる。
貯金の方が良くなったら、サラリーマン以外の人の納付率は０％になってしまうから
税金を使うなりして、そうは絶対にしない。
ただし国が崩壊していたら話は別だがｗ

生涯平均年収600万以上は順次減額、1200万以上は無しでしょ
一番確実に払ってくれそうな層を蔑ろ
そりゃ給付率減るよねｗ

不信感は大きいだろうが無視できないのは、収入格差が開いて１ヶ月1万数千円という金額が払えない層が相当増えたという事実だろ。

この金額は無職やワーキングプアーの増大っていう世相を反映したものじゃない。その日生きるのだけでも精一杯っていう人間に対して、数十年先のために食い詰めてでも金を払えと言っても実効性が無い。

おまけに時効制度によって、未納を出した人間が後で納め辛くなる状況を生み出す悪循環。支給額が減額された上、後でそれじゃ困るから納めた金を返してくれって言っても戻ってこない訳だから当然。

支払い猶予制度もあるにはあるが、年度更新が7月というシステムの関係上すぐには納めなくて良いとはならない（例えば今から申請しても、来年の7月までは払わなければ未納扱い）と、悪い意味でのお役所仕事ぶり。
そして確実に訪れる年齢別の人口比の逆ピラミッド化（支える側と支えられる側の逆転）。単純な国民の感情問題ではなく、もう相互扶助システムがとっくに破綻してる。

貧困層の増加を自己責任で切り捨て続けた歪みが、もう認めざるを得ないほど社会を蝕んでる証拠だよ。

>>752
払っても無駄だから、生活保護の方法でも勉強しとけばよろしい。

国民年金払えって言うなら先ず議員さんに議員年金を撤廃してもらって
高所得の議員さんも国民年金に加入すべき。
40年で満額払って月６〜７万だったけ、馬鹿らしいよ。

>>758
ほんなん、できるかいな。議員は国民と生活のレベルが違う。
毎月１００万かかるよ。みんな、人間平等だと思っていたらとんでもない間違いだ。

生活保護を縮小して一人あたり３万の栄養補助にしたうえで、
残りの分は障害年金に組み込んでしまえば嫌でも払うだろ

馬鹿だなぁ
なんの為に小泉が労働者の賃金をピンハネして大幅に下げたと思ってんの？
年金を払わせない為だよ
正規雇用を失った時点でほぼ９割が社会保障から外れる
年金は２５年という途方もなく長い期間支払い続け
１ヶ月払わなかった、払い忘れただけで全部自民党の懐に入る仕組みだからね

そりゃあ払わせないさ

自己責任だ自己責任

>>757

年金が支払れない状況で、生活保護制度が維持されている訳ないだろ。
有権者の割合を考えろよ。政治家は、得票数の多い層に重点を置くんだぞ。

払えないやつは金ないんでしょ。
それなら年金の倍以上もらえる生活保護がもられるんだから払う理由は何もない。

滞納者への催促ってクレジット会社が請け負ってやってるが、個人情報的に問題あるんじゃないか？

働いても働いても払いきれない。

24時間連続服務でようやく15000円の超低賃金

>>763
倍なんて嘘っぱちだ！



















各種税金や医療費無料、家賃の補助もあるから最も高いです。

徴収額、支給開始年齢、支給額を自在に提供先が
いじれる商品だから
破綻はしなくても支給開始年齢までに
生活保護になる可能性はあるな

>>761
もう自民党には投票しない

在日ナマポ以下の糞年金なんかやめてしまえ

しかし沖縄はこの数字でよく米軍反対できるよな
せめて過半数でも国民の義務を果たしてからにしてもらいたいモンだわ

国民年金は払わない方がいいと聞いたことある
最初から今まで収めた年金の六割しか返しませんよって腹で経営してるらしいし
でも、国民年金関係者とヤ○ザ関係者はしっかり年金貰ってるらしい
国民年金関係者は特に不況に関係なく安定した収入、ボーナスは約束されていらしいよ
払う奴がアホなので少なくとも保険会社の年金にした方がいいと
あくまでも聞いた話しだけどね

デフレが悪いんだ
デフレなので年金払うより貯蓄したほうがいいと思ってしまう

>>55
君が老人になるころは今の１０００万円が１００万円くらいの価値しかないから
いまからあるじゃんの記事みたいなこと考えたって無意味だよ

だから、払わなければ貰えない
払ったら貰える
貰いたければ払え
そんだけの話だろ
生活保護とか打ち切りで、基本現物支給にすればいいだけの話

税金と思えばよいというか税方式にすべき
年金なんて曖昧なこといってるから払わなくなる

生保も今のままのシステム維持は無理だろ
あと5年もしたら空いた公団住宅に半強制移住、食べるものは半強制的に自給自足
半強制的に地域の清掃活動とかに従事させられると思う。

>>776
そうはならない気がするね。人権団体が黙っちゃいないだろうし。
地域の清掃活動なんてさせたら清掃会社が破たんする。
生活保護がどうにかなる時ってのは、多分インフレが起こった時じゃないかな。
経済と、あと公務員にも大ダメージが行くけどね

>>777
あと１０年じゃないか
どっちにしろ結末は同じ

みんなあんまり行政に期待したくないんだよ
生活保護が駄目になっても元がタダだからまあしょうがないなで済むけど
年金が駄目になったら年金納めてた人はガッカリするじゃん

現在の現金給付の年金というものにはコスト・効果ともに疑問だ。介護保険のような
形で自治体による現物給付に切り替えていった方がよいのではないだろうか。
もともとウェッブ夫妻が考えていたイギリスのナショナルミニマムというものも
人の手による現物給付だったらしい。それが資本主義に捻じ曲げられたために
実効性の無い現金給付になってしまった。

>>780
経済原理で老人福祉・社会福祉を裁こうと言うのが間違い
上手く回ればいいがこういう状況になってくるととたんに破綻する

ここ数十年インフレが起きてないから、誰も必要性を感じていないんだと思うよ。

>>778
しかしそうなったときには年金も駄目だろう。
「年金なんて駄目になるかもしれないし生活保護でいいや」
というのがある程度正しくなってしまう…。
まー自分は強制徴収されてるから考えても仕方ないんだけど。

ベーシックインカムやって下さい
貧乏過ぎて服三年ぐらい買ってません

どうせこれも利権とかが絡んで儲けてるやつがいるんだろ？
「ここまでしてもまだ払ってる奴らがいるよwお疲れwww」みたいな
もう笑いが止まらないだろうな

ホント払いたくないよ。貰えるかわからないし…

いま親が居てそれが年金で食ってたら一種の仕送りと思えばよい

アメリカみたいな現物給付（フードクーポンだっけ?）に移行せざるを
得ないだろ、絶対反対する勢力があるだろうが

まじで労働世代で
「貧乏すぎて国民年金払えません」
ってやつらは将来どうするんだ？
本気で70歳くらいで動けなくなったら生活保護か？
それよりホームレスになりそうだけど。
2chやっている暇あるんだったらバイト増やしたら？

正直者は馬鹿をみる
どうせ年金だけでは食っていけないわけで

>>786
というかこの国自体が詰んでいるので・・・

>>788
フードスタンプっていってたな
あれでマカロニ＆チーズ食ってれば少なくとも飢え死にはしないらしい

>>789
今年金払ってる５０歳前後から下は年金支給７０歳からになるのは目に見えている
そうなるともはや年金の意味なし
とにかく人生９０年を前提に考えているのがおかしい
６０台で死ぬ人もおおいのに
それに９０歳まで生きたとして最後の１０年間は延命治療で無理やりだったりする

払えない人が増える
↓
金が集まらないので保険料を上げる
↓
さらに払えない人が増える

これの悪循環だからな

>>788
フードクーポンとか現物支給にすると利権が発生する、とか言われそうだしな。
確かにお金を配るのが行政の手が一番かからないけど、お金は使う側のモラルが問われるし。
民主党信者はこども手当てについて
お
金をくばるから途中で利権が発生しない)ｷﾘｯ
とか言ってたけど。

>>35
とりあえず、おつかれ。

平気で未納のままにしてる奴がいるから、
真面目に払ってる奴がバカを見る、なんてレスもあるが逆だろう。
真面目に払ってるとバカをみるから払わないんだよ。。。

おそらく俺達が年寄りになる前に、年金制度が崩壊。
現行制度が大幅に変更される可能性が高いからな。
今は６５歳から支給されている年金が、
７０歳から、下手すると７５歳からとかも有り得る。

もちろん年金は障害者年金や、遺族年金もあるので決してデメリットばかりじゃない。
しかしだ、もし一生独身で家族が無く、障害も無く健康に生きて、
７０歳くらいでポックリ逝ったらどうなる？思いっきり払い損なのは間違いない。

そしてなにより、今後「一生結婚しない」奴はどんどん増えるだろう。
そいつらが、わざわざ年金なんて払うか？
どうせ家庭を持たず、一人で生きていくなら、
年金なんて払わず、若いうちに金使ったほうがいいだろう？
老後の事を考えていたとしても、
貯金なり個人で運用した方がマシって言う奴も多い。


ま、いつ年金制度が大幅に変更されるか見物だな。
変更された途端、勝ち逃げ出来た年寄りと
悲惨な目にあう世代がクッキリ分かれるだろう。。。

国信用してるだったら年金より10年国債買えばいいじゃん。満期きたらもらえるし
年金よりましだな。個人的に国信用してないが俺は買わないが！
年金利回りたいしたこと無い。支給10年以上から特するじゃないのか？
納めた分支給されないで死ぬかも

>>794
今の６５歳以上は勝ち逃げ
６０歳未満は怪しいなｗ

とにかく今回の震災・原発で１００兆は飛ぶ
来年からいろいろ一気に加速するよ
１０年経ったら別世界だろうな

>>795
国に信用があるから（民主党政府自体じゃなくて条件的な意味で）国債金利が世界最低なんだよ

>>789
5分10分で出来るバイトがあったらやってるわ

>>791
いや、年金自体はどうだっていいんだよ。
年金払える余裕のあるひとは
年金なくたってそれなりに蓄えがあるんだから。
減ったって文句言うだけで死にはしない。
おれが問題にしているのは
「貧乏すぎて国民年金払えません」
ってやつらはいつホームレスになるのか？
死ぬのか？

大学の卒論で試算したけどあと20年は絶対にもたないって結論
計算はデータ取りだけ教授と相談しておけば中学生でも出来るもんだったな

>>799
悲惨な事例が出てくるだろう
それは
それでどこまで社会不安、崩壊が広がっていくかは判らないね
そうなってみないと

>>798
細切れの時間を集めて、まとまった時間にするのが稼げる人
5分10分をだらだら過ごすのが貧しい人

払いたくない奴は、払わなければいいよ。ただ、貰えない事は覚悟して備えておけよ。
後から、年金不信で払わなかったとか朝鮮人みたいにゴネだすなよ。資格取得にはリスクを負わなければならない。
義務は果たさんが、権利は主張する事のないようにな。

>>786
だから長生きすればもらえる
支給しないなんてどこにも書いて無いし誰も言って無いｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
支給年齢が７５になる可能性はあるかもしれないけどなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

国が信用あるから国債の利回りが低いアホか？
国民の貯金でほとんど買ってるから低いだよ！
国民の貯金で買えなくなったらアウトだよ！
日本の国債外国がどれだけ保有してるか調べろ！

>>800
物事は加速度的に進行するし
今回の震災・原発事故が輪をかけてしまったようだな

>>805
外債発行まで後何年かね？ｗ

だってナマポのが倍以上もらえるんですもの(はぁと)国民年金が六万、ナマポが15万。

>>808
しかも大方医療関係者が吸い上げている

去年、国が外国向けに売るってNEWS
なってたよ！もう国内じゃさばけない時がくるって！

未納者が生活保護受けて年金より多くもらって医療費などがタダって現実を見ちゃ払う奴激減もうなずける。

ナマポも今後厳しくなっていくし年金だめならナマポって考えはやめた方が良さそうだ。

>>805
たったの５％ですけど何か？ｗ

>>813
いまのままで行けると思うかｗ

改善は必要だな。政治家、官僚が年金にたかり過ぎだろ。

高すぎて払えません

生活保護を受けられる条件として
病気などの理由なしに年金未納はアウトってことにしときゃいいんだよ

っていうか将来年金破たんしたころに生活保護なんて
そうやすやすと受けさせてくれないのは目に見えてるけどな

東京に震災が来たらそれで終わりだけどなｗ

って言うか、無職には国民年金支払い額安くしてくれよ。
リストラされて実家住んでるから免除できないって言われたし、親に借りたりとか出来ないし、結局払えない。

今、国民年金払えないって事は月二万弱の貯金も出来ないと同じだよね。しかも国民年金って払った額の何倍も貰えるし、障害者になっても貰えるし超お得なのに…生保がいいって超惨めでバカにされる最低な立場なのに…。未納もやばいけど、この事実の方がやばくない？

ちょっと前に
まじで困窮してたのに
生活保護の申請が受理できなくて
「おにぎり食べたい」
といって餓死した老人がいたのを忘れたのか？
生活保護受理なんて就職よりテクニックいるだろ。
就職も出来なかったやつが生活保護なんて出来るかよ。

>>820
今後もらえるかどうか知らんが現行制度からすれば
払えない人は人生詰んでると思う

ID:6dlLkUGl0
ID:W8ugMGCY0

やれやれ。
「お金は使ったらこの世から消滅する」
と本気で思い込んでいるお馬鹿さんがまだ存在したのか

意味不明の自己責任を散々マスメディアをつかって宣伝しまくった既得権益だからな。

突然、正義のヒーローに一族郎党皆殺しにされても、自己責任だからな。

相手を訴えたりするなよ。

今はいいんだけど、老人になって収入なくなった時困らなくね？
たとえ大幅に減額されるとしても
年金制度自体がなくなることはないんだから。

>>825
今ないんだから、ない袖はふれないんだよ。
その日暮だ。

まあ結論は
「貧乏は惨め」
ってことだ。稼ぐしかない。

国民年金が月7万円なのも
定期的に収入があったり、
貯蓄があったりしているのが前提の金額。

だからこそ、国民年金の金額と生活保護の金額の比較は意味が無いんだよね。

年金、貰えなくなるわけないよ。そもそも厚生年金は未納者なんかいないしなwww
貧乏人の国民年金未納とか、みんな無視して大丈夫だよ！少数派だから。

生活保護支給要件を年金を納付する事にしとけばいいのに。

どうせ年金の支給年齢まで生きることなんてないだろうし…

生活保護貰えなきゃ普通犯罪に走る
国が生存権を認めないなら、生きるにはそうするしかない
こうして今、高齢の受刑者が増えている
でも狙う相手が違うよね、コンビニ強盗したり民家に入ったりで
何で政府に対して事件を起こさないのかが不思議
政府が一番怖いのは民衆の暴力だぞ
政策を建てて状況を改善しなきゃ治安が悪化する＝お前の身が危ない、
と分からせてやれば貧困層が抱えるの問題にも目を向けるだろ
本来国民はこのくらい我が儘でいいのに

親が困窮して年金払っていなかったため、今俺は
毎月7万親に年金代わりに給料から渡しているのだが・・。

毎月こつこつ10万ほど貯金して、貯金を株などで運用して
定年後も自分の貯蓄で暮らしていけるのならば、
年金払わなくてもいい。
(80まで生きるとして、60歳までに4000万〜貯蓄）

そうでないのならば、どうにかして年金払う算段立てた
ほうがいい。結局回りに負担をかけることになるんだぜ？

年金制度をなくしたらむしろ国民が損をするのだが。
新聞ＴＶの思考誘導に流されないで。

近い未来、老人ホームレス大国になるな

将来こまるだろ？って人は
今の日本の貧困層の現実をしらない。

月２０万で職にありつけない月もある。
年収１８０クラスの極貧層を。

>>820
ヒント: 給付開始年齢

年収180万でも少しましな部類。160万円行かない人がごろごろしてる。

>>831
強いやつより弱い奴を狙うのは生物として正しい判断
ばかだろ？お前

ID:JUs9FecI0は真性馬鹿ｗ

うん、年収１８０万って極貧とは遠いでしょ
地方ならごろごろいそうだし都会でも珍しくないだろう

>>831
ヒント：この国はアメリカのような銃社会でない

どっちにしてもクズは自分より弱い者か襲いやすい対象しか狙わないのが常

税務署が取ればいいぢゃん

ID:JUs9FecI0みたいなのがいろいろ鵜呑みにして
あとで泣き面かくのだろうｗ

>>838
財務省やマスコミの煽りを真に受けてるバカが何言ってんの？

どうせお前は民主党の埋蔵金詐欺に飛びついたクチだろｗ

　年金原資の一部が、消費税でまかなわれば
年金を納めてないと、消費税だけとられぞ。

ID:JUs9FecI0が株で大損する典型的なタイプｗ

ID:6dlLkUGl0は図星を突かれてファビョってるな
小学生でも理解出来るのにID:6dlLkUGl0は理解出来ない国債の仕組み


国に100の資産と80の負債があり毎年政府は 10の国債を発行します。
この国では国債は国内で消化されています。
このままでは後2年でトントン、3年で破綻してしまいます！
では1年毎に追って見てみましょう。

1年後 資産110/負債90
2年後 資産120/負債100
3年後 資産130/負債110

ID:6dlLkUGl0「嘘だ！そんなの嘘だ！ええい！今年からは国債を30発行して破綻だ！」

4年後 資産160/負債140
5年後 資産190/負債170

ID:6dlLkUGl0「ファビョーン！！」

>>837
この前民主党本部に乗り込んだ奴がいたろ
相手が強いというのは思い込みに過ぎない
どうせ捕まる覚悟での話だからな

>>840
そのかわり射殺されるリスクも少ない

>>843
誰が国債が破綻って言った？
ばーかｗｗｗ
とっととしねやｗｗｗ

>>820
同意

馬鹿らしいと言って払ってない奴って、計算してないのか流されやすいのか
単純に金持ってないのか知らないけどヤバいよね

>>848
じゃあ>>814は何なの？お馬鹿さん

年金どころか国民健康保険証取り上げられる事例も最近は多いよ。
もう年金払ってるどころかないレベルにまで低所得層は追い詰められてると思う。
実感湧かない人はまだまだ幸せだよ。

>>815
それだけじゃない。
昨年から日本年金機構（旧社保庁）の顧問に経団連奥田が椅子を構えた。
指導者の座は経団連で占領された。

※ID:6dlLkUGl0は必死に言い訳を考えております

年金受給者より、生保のほうが受給額が多くてしかも医療費タダだのなんだのいろいろ特典付いてたり。
毎月高額払ってた人の受給額を減額するって言ってみたり。
そんなことやってて、払う阿呆が増えるわけないじゃんよ。
ばっかじゃねーの。

督促状、ビビりながらも開けもしないで捨ててるの、俺だけじゃなかったのか！

このスレ来てよかった、安心したよ

>>847
デニーロのタクシードライバーみたいな奴（未遂だったけどｗ）
出てくれば面白いんだけどね。
気持ちはよくわかるよ。ホント歯がゆいよね。

>>799

一日500円程度の貯金すらできない人間が加速度的に増えているって、大問題だよな。

年金自体は払わないヤツにはあげないだけなんで、未納問題と破綻問題は直接関係ないんだけど、
シンガポールみたいに強制貯金させて引き出せない制度は無理なのかね。

日本年金機構が経団連に任され１年以上経つ。
トヨタ奥田さんの指導の下、民間の経営手法を取り入れてカイゼンされるはずが・・・

国民年金保険料払わなかった奴は
生活保護受けさせるな。
強制労働させて殺せばいい。

みんなで払わなきゃ怖くないって人も多いんだろうが。
それは、今までの話で。
今までは国がそういう阿呆も救い上げ、最低限の暮らしとか言って結構贅沢させてきたが。
これからはそうはいかない。
国がまったくだめだめで、これから上向く目なんて全くない状況。
これからの阿呆は年取ってつらい目を見る羽目になる。
コストを下げるために集団で施設に入れられて、毎日炊き出しなんてこともありうる。
プチ刑務所状態だ。

>>852
企業年金や厚生年金・基金の積立金不足も深刻なようだからな、色々工作が大変なんだろｗ

年金の話題になるとよく北欧や西欧を引き合いに出す奴がいるけど
それらの国々は公務員の比率が日本より倍以上もある国があることにはダンマリなんだよな

年金なんて民間にやらせて、国の年金廃止にして、全額税方式でナマポもらわないと生活できない
ような老人にだけ支給するシステムにすればイイよ。
年金なくても生きていける資産持ってる老人に払う必要ないし、こっちのが時代に合ってるよ。
非正規なんかに最低２５年払わないと年金わたしませんよなんて脅したら、そりゃ払うわけないだろ。
最低２５年働ける安定した仕事寄越せって話になるよ。
就職氷河期がまたきたし、いつまで続くのかわからん不況で、どう見てもこんなシステム破綻してんだろ。
いつまで続けんだよこのペテンをｗ

原発みたいに爆発するまで続けるしかないんだろ

冷静に考えれば年金なんてほとんど貰えない人も多い。
払わない方が正しいのかもしれない。
早く一元化して高額所得者を給付対象から外せよ。
今の制度は不合理で不公平だ。

社保庁は民間になったはずなのに・・・・

団塊だけが得する制度ですから。

消費税に上乗せすれば全てが解決するのに

日本はもう終わった

国民年金保険料（毎月）
1961年 150円
1970年 450円
1980年 3770円
1990年 8400円
2010年 15100円
2011年 15020円

今年になって微妙に減ったようだけど無意味な数字だね。

>>828
その厚生年金だって少子高齢化で支払う層より、受給層が増える時に備えて支給年齢の引き上げや、受給額減（又は支払い額アップ）、違う名目の税金から徴収と、
貧乏人だけの問題どころか高収入もしくは貯蓄がある資産家でもない限り、確実に生活へ影響出るよ。（そしてその路線で行くと消耗戦になる。）

強制的にとってるから払わないって選択してる者がいないってだけで、最も根本的な問題は共有している。


>>829
その場合今の収入状況に関わらずみんな同じ支払い額っていう現行システムの下だと、払いたくても貧しくて払えないっていう本来最も生活保護を必要とする人達が対象から漏れる。

でもさ、このスレを見る限りでも、年金制度への不信感って記録問題とかが
原因では無く、給付が糞だってことが原因のようだな。
そもそもの制度が糞だってのに、政府は記録問題やお客様サービスのせいにして、
年金事務所窓口の掃除やレイアウト変更やお客様のご機嫌取りばかりに力を入れている。
商品が糞なのを大衆消費者へのご機嫌取りで誤魔化そうというのが日本型サッチャリズムの本質か。

２５年とかの縛りやめて、何年でも払ったら払ったら分より余計に貰えるようにすればいいのに。
逆に老人になった時生保を国民年金２５年以上払ってなかったら給付しないとかにすればいいかも。

>>773
インフレなのに貯金するとかバカじゃん。
金は借りてでも今使うわな。

>>870
物価スライドで随時見直しされるからね。
ちなみに年金受給額も減ってるよ

なんだよ、60%しか払ってないのかよ。

督促状無視し続けてたら、財産差し押さえの最後通告が来て、
毎週のように脅迫まがいの電話かかってくるようになった。

仕方なく払い始めたが、そろそろ払うのやめていいかな？

>>860
>これからの阿呆は年取ってつらい目を見る羽目になる。
>コストを下げるために集団で施設に入れられて、毎日炊き出しなんてこともありうる。
>プチ刑務所状態だ

え？そもそも、受給年齢まで生き残れない。そして、刑務所の衣食住が保障された生活にどんな不満があるの？

お前等、将来所得０円確定だなｗｗｗ
年金って消費税からも支払されてるのに。
金払って金貰えない情弱ワロタｗｗｗ

生活保護受給者が労働人口を上回る素敵な地域も出てきてるのに
まだ60%近くあることの方に驚きだわ

>>789
あれば、な。
選ばなければ仕事なんて幾らでもある、なんてものは不自由していない人が、言うだけ。現状見てないよ。
こっちが選ばなくても、雇う方が選り好みする。
働いている人はナンボでも残業させたり無理させたりしている一方、自分好みのヤツが来たら雇ってやる、
そうでなければ要らない、ってなものだ。

たとえば、1千人雇ってる会社が、年間生産計画に対して労働力が2万人時間分不足すると試算する。
1人の年間労働時間は2千時間くらいだ。
10人の求人を出しつつ、不足分を既存の1千人から搾り出すだろ。そして、搾り出せてる限りは、なかなか人を増やさない。
新たに雇い入れるのは、よほど気に入ったのが来たときだけだ。

労働市場が椅子取りゲームな上に、ただの椅子取ゲームではなく、椅子の側が自らを隠すような椅子取りゲームだ。
そうなると、あぶれるヤツはいつまであぶれたまんまだ。働き口を求める側はどうあがいたって無理だ。
実際に、雇う側の一番嫌う項目が、無職期間の有無、3ヶ月無職だと、もうそこで履歴書をみるのを止めて放り投げてしまう。

またしても減免も含めた、全数の発表はないんですね。

>>62
携帯ｗｗｗ

>>828
どんだけ年金組合が解散して資産も給付対象もを国民年金に投げてるかという
実情知らないな。

>>872
公務員、マスコミ、大企業ってとこが一番年金の恩恵受けてるからな。
こいつらが大騒ぎするから問題が大きく見える。
残念だが年金制度なんて破綻しても全然困らない人が多いだろ。

>>831
パンとサーカスを用意するのは、為政者の務めだからな。
パン（社会保障）も、サーカス（娯楽）もイマイチな、今の世の中、いつ暴れられてねおかしくないわな。

> 1990年 8400円
> 2010年 15100円

この期間って、所得が半分ぐらいに減ってるよな

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>>870
よく考えたら月に10万あるかないかの収入で
1万5千円も払えないわな。
今食べる食事代も足りないのに
将来もらえるかもらえないかわからないもののためにお金使うって
どんな拷問だよ。

給料から勝手にひかれるもんでないの？

つーか、共済年金も若者の新規採用を絞ってるんだから、破綻自明。
しかも国民年金と違って、元本割れ無く運用されているとされる共済年金も
給付になると、国庫負担分、つまり税金予算から出す事になる、増税の理由に言う
「増え続ける社会保障」とは、公務員の為の年金＝共済年金って事ｍ９ｗｗｗ
つまり、納税する奴は、バカ！消費税も出来るだけ消費しない、そそ、例えば官僚役人は
接待で飲食してるから、なぁーーんも消費してない。飲食に限らず、ゴルフや観光、息子の借金、
娘の留学祝いまで負担させていたのは有名な話だ。

>>886　減ってない。１９９０年は東京の平均所得が９００万だったのか？ｗｗｗ

１人当たり県民所得ランキング
http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/7450.html

東京　４５５万９０００円
愛知　３４４万００００
静岡　３２４万７０００
滋賀　３２３万５０００
神奈川３１７万４０００
栃木　３０６万２０００
大阪　３０３万３９００

>>886
物価は微増してるのにな
http://oku.edu.mie-u.ac.jp/~okumura/blog/files/7124559_893161667_239large.jpg

> よく考えたら月に10万あるかないかの収入で
> 1万5千円も払えないわな。

正社員以外は、まず無理だよな

>>865
逆だろ、低所得者がこの制度に於ける癌
こいつらを制度から排除すべき。
それができなきゃ公的社会保障制度そのものを廃止して
民間の任意の保険商品をメイメイ必要に応じて購入すればいい。
加入する義務もなくなるから貧乏人も大喜びだろうよ。

６０歳を超えた国民は国が全ての面倒をみる・・・なんて事にはならないね

老人でもゴルフ・旅行を楽しむ人もいれば、年金６万で遣り繰りしている人もいるし、老人格差社会だよ。

>>891
東京愛知神奈川大阪はわかるけど
静岡滋賀栃木って僻地なのになんでこんなに多いの？

国民年金すら払えない低脳は元から人生破綻してるからw

鳥インフルエンザが流行すれば
老人は死んで年金問題は解決する。
だれかウィルス散布してくれないかな。

>>894
だが有事に兵隊となる人材が栄養失調になったらどうする？

年金なんか辞めて、
生活できなくなったら死ね
で良いんじゃね

>>894
実質が民間の任意保険なんだから、それに国民全部を参加させてるのが変なんだよ。

>>888
あと十年のうちに、今のペースなら四・五年後に、国債・公債の残高と、個人保有の金融資産の額とが、逆転する。
これがどういうことを意味するかというと、日本人の持つ金融資産を全部国債に換えたとしても支えきれない、国債を発行するにも
積み上がった利息の帳尻を合わせるにも外国から金を借りざるを得なくなる。
今は殆どが日本の公的な借金を日本の国民が引き受けていた、言い換えれば、貸手と借手とが大局的には同じ、という状況で、
日本が主体的に国債公債の金利を決めていたが、それができなくる、返しきる見込みの薄い借金だから、高金利のババ抜き債に
なってしまう。高い金利を外国に払って借金を続けるか、払えなくなって踏み倒してケツメドの毛まで毟られる羽目になるか、だ。

年金ｗ
生活保護貰えばいいんだよ。

年金なんて詐欺システムなんだから最初から維持不可能
年金は紛れも無く「ネズミ講」だ
永遠の右肩上がり成長でしか維持不可能な完全な詐欺
現役世代は、この壮大な国家詐欺に騙されてる末端会員に過ぎない

>>894
アルバニアだな。
脱共産化して自由化して、国民の9割がハメられたネズミ講事件。

>>880
>新たに雇い入れるのは、よほど気に入ったのが来たときだけだ。

すでに解答を言及しているが、まさにその通り。
>働いている人はナンボでも残業させたり無理させたりしている一方、自分好みのヤツが来たら雇ってやる、
>そうでなければ要らない、ってなものだ

残業無償労働、過剰ノルマ軟禁無賃労働で使い捨て。某ワンオペ牛丼家がいい例。
工場派遣工員も生かさず殺さずが基本。ワーキングフール＝働くばか者・働く愚か者時代

>>834

年収１８０万は、極貧層じゃない。
君は、現実を知らんらしいな。
フリーターで実家暮らしなら、年収100万前後はザラにいるぞ。

生活保護やめてその分を年金に当ててくれよ

ナマポでいいよね

>>899
逆だな、生活が保障される軍隊には優良な人材が集まる。

>>607
年金支給７０〜８０歳になったら得か？

ほとんどの人は貰えずに死んでいく

>>907
勤続10年の正社員事務員だけど手取200万くらいだよ。
自分より後から入社した人は当然それより少ないよ。
自分は女だからいいけど
その給与でよく妻子養ってられるなと思うわ。

面白いよね
「ネズミ講」と聞けば、誰もが必ず破綻する詐欺だと知ってる
でも、これを「年金」と言い換えると皆が維持できる真面目な制度だと信じる

やってることは完全に同じなんだがｗ

>>910
志願者だけで人数が足りるなら赤紙なんてものは存在しない。

>>820
お前勝者かもしれんよ

年金支給が７０〜８０歳になれば払わないほうが得だから

>>912
男がそんなもんのわけないだろｗ
無能でもあんたの１．５倍もらってるよ

社会保険庁も民営化すればいいんだよ

>>914
奴隷的労働は効率が上がらない、というのは近代経営学、組織統治論の基本中の基本。
兵隊なんかやりたくないというヤツに、銃口向けて、兵隊に参加しなければ重い罰だ、とかいう脅しでやらせたって
士気の高い兵隊にはならない。
これは、南北戦争時期のアメリカ南部の農園奴隷にしたって、共産圏の生産割当制にしたって、今のなんだか
よく解らないまま手配師につれてこられて放り込まれる派遣も、同じだ。

そんなものチマチマはらって貰う年金より　ドーンと生活保護貰う方がいいわ　と生活保護貴族が

>>886
俺も、このそのデータ見てﾌｲﾀわｗ
この２０年で払う額が２倍か。失われた２０年は大きかったな。


さっきから、生活保護なんてもらえないから年金払えってレスがあるが、
多分その論理で説得する事は出来ないな。
年金も生活保護ももらえない奴はどうするか？
簡単だよ、自殺するか犯罪おかして刑務所にブチ込んでもらうだけだ。

>>794にも書いたが、一生独身の奴がこれからどんどん増えるだろう。
年取って、家族も無い、年金も無い、生活保護も受けられない。
もう色んな意味で覚悟を決めるしかなくなるだろう。
むしろ刑務所に入れば、寝る場所と飯は確保出来る。


つまり、年金払わない。生活保護を受ける。
生活保護を貰えなければ、刑務所に入る。
自分で書いてて思ったが、これ最強のサイレントテロかもしれんｗ

社会保健士の俺から言わせると
ジジババの医療費自己負担比率を９割にすれば万事解決だお
その代わりコクホの保険料は無料にしてやればいいｗ
９割払える人は病院行ってくれ。じゃああとは自己責任でってな

さすれば医療費問題一気に解決。平均寿命もモリモリ下がって年金財政の圧迫も解決

これを少なくとも今の団塊世代が生誕８０歳ぐらいまで続けてから
その後段階的に３割〜５割負担に戻せばいい。もし少子化に歯止めが効いてたら俺らの時代にはまた１割とか２割でもいい

だってそうだろ？ジジババ世代は年金、医療費、エネルギー問題（放射能リスク）等
深刻なポイントはぜ〜んぶ若者世代に押し付けて自分らさえ良ければ良いって経済成長でハッテンしてきたんだろ？
それで既得権の年金や、３割負担すらしない医療費で惰性で生きてるんじゃないのか？
まーアレだ。ジジババよりも投票率・投票数を超えてやろう！って若者が事実少ないのが敗因かもしれんがな

単純に「脱・少子高齢化」
全体を救う道はもうこれしかないんだよ。
ジジババの医療費にメスを入れてもまだジジババには既得権の激甘年金がある
今後の若者世代の悲惨さと比べても医療費９割やったってフェア、いやまだジジババにアドバンテージあるよ
健康派で最期老衰するようなジジババはもう勝ち組でいいし。な？もうこれしかないって

あとは出生率な。ほんと、コレも回復しないと長期的な解決はありえない
「ペットみたいな名前ｗ」とか「ＡＶ女優みたいな名前ｗ」とか行ってる場合じゃねーｗ
なんでもイイから産まないとｗズッ婚バッ婚でもシングルマザーでも赤ちゃんポストでもなんでもいいから産まないと！！！１

>>920
その前に、愚痴と文句ばっかり言ってる自分が自殺しないかどうか心配しろｗｗｗ

日本の年金・保険の社会保障制度は完全に崩壊する（している）
現在４人の労働者の負担で１人の老人の給付を賄ってる
これが３０年後には１人の労働者で１人の老人を養う世界になる
４人での現状でも原資が不足なのに、１人で１人を賄うなど１００％不可能
九九が出来るなら、この現実は簡単に理解できる

年長者は1番風呂って風習を宣伝しまくればいい

以前菅直人自身、この年金制度は破綻すると言っていたしな

安心しろ！
福島原発のお陰で国民平均寿命が下がるからw
６０手前で死ねば問題ないw

まーだいたい75歳までには男は死ぬわな
せいぜい10年間もらえるだけ
でも将来は70歳給付開始だろうな

・学生歓迎
・20代､30代が活躍中
・女性スタッフが活躍中
・扶養控除内で働けます
・主婦が活躍しています

実は納付しない人が増えるのは、国としては「得」になる

というのも、年金は半分税金から払ってるから、保険料納付せずに給付を受けない人が増えれば、税金という納付だけをして受け取らない人が増えるわけだから

ヒャッハーもいいよね

>>880
そんな落ちる奴はたくさん出るのに、救済はされないトコトンやり直しがきかないシステムを、就職できないのは自己責任ってカルトじみた主張で正当化しようとしてきたんだよな。


椅子の数は景気でも変わる。性質上どんなに頑張っても、自分より素早いのに最後の席を奪われたらアウトってもの。椅子は最初から無いこともある上、新卒チケットや若さを失えば次のチャンスすら与えられない。

そしてこの状況でもそれが見直されるどころか、就職できなくなるからと卒業せずに、肩書きの為だけに大学に1年残らせる馬鹿な救済制度とやらを学校主体で実行する有り様。


日本は内需で成り立つ国なんだから、こんな労働者＝消費者に最終的なシワ寄せが行く状況を放置すれば、経済悪化に旧来のシステム破綻は当然時間の問題。結局特別な話じゃなくて、そうなるべくしてなった結果だよ。

制限時間切れでID:6dlLkUGl0が逃亡、じゃなかった投了しましたので
８手の詰将棋は私の白星とさせていただきます

>>918
ほう、ならば君はナショナルミニマム推進派というわけだな。

民主党になってから年金破壊はさらに酷くなっている。
年金財源を年金以外に流用しようとしているし。

無年金の生活保護勝ち組がいるしね
国民年金納付なんて阿呆らしいのわかるわ

生活保護は４万くらいにしないと年金納付者とのバランス取れないな

>>929
なわけないだろ
積み立て運用ならともかく、すでに自転車操業だ
しかも毎年半分は国から持ち出し
納付しない奴がいればいるほど、真の破綻が近づいてくる

>>920
政府の無能が犯罪を増やすのは基本原則だからね

年金払えない香具師は、老害になった時どうするつもりなの。

自営業→民間の年金型生保に加入
ニート・フリーター→金がないから入らない

和民の従業員を調査してみろ、それが落選の理由だ

>>936
あらゆる税金免除だし5万もあれば十分過ぎるわな

>>928
そういうセコい手法で生き残ってる企業に負担のツケが回るのは当然
基礎年金拠出金のさらなる増大を狙って、２０１８年度以降は
もっと企業の公的年金負担を増やしたいね
保険料比率を報酬の２５％まで上げても、労働者と企業との按分割合を４：６にすれば
労働者の負担は２０１７年度予定（１８．３％→折半）とほとんど変わらないし

NHKでさえ、受信料を強制的に徴収する仕組みを考えたんだから
国が出来ないわけがない。

もしかしたら、本気を出しても、本当にできないのか・・・

>>931
そういうこと
年金どころか資本主義自体がネズミ講
好景気に先に遭遇したものだけが得をするシステム
ネズミ講は永遠の分母拡大でしか維持できない
分母拡大とは人口増でありインフレである
日本は少子化でデフレ政策なので、年金も資本主義経済も破綻する
これは必然

>>939
ナマポかヒャッハーがあるからね

日本はこれから所得が横ばいか減少していく一方
外国はなんだかんだで所得は上がっていってるんだから
これからの子らは海外に出稼ぎに行けばいいじゃん。

>>940
自営業者は同業種国年基金がポピュラーだお

国民総背番号制にして
全国民に確定申告を義務付ければいいんだよ
そして申告額から保険料を強制徴収する
もちろん所得比例でね

生活保護費が国民年金満学の3倍なんだから、もう誰もアホらしくて国民年金なんて払わんだろ。
しかも生活保護はあらゆる税金が免除、医療費もタダなんだから。

自分だってサラリーマンじゃなけりゃ払いたくないよ

>>922
おまえは問題の本質が見えてるか？
自殺者が増えるのは良いんだよ。勝手に死ねばいいだけだ。


>>938
その通りだな。
日本は世界一治安のいい国だった。
・・・と昔話のように語られる時代が来るかもしれんな。


生活保護を受ける奴が減ったとしても、
受刑者が増えれば結局そちらに税金を使わざるを得ない。
本当に年金問題を考えると、日本国は積んでると思わざるを得ないな。

>>435
それは>>427に対する反論になってないよ

>>944
少子化とデフレはイコールではない
少子化でも経済成長している国があるし日本も経済成長できる

年金財源を復興にあてるんだってねｗ
つい今 予算通っちゃったよ

>>944
景気回復させずにデフレ維持を続けて物価を下げる政策をやってきたのは
高齢年金生活者の使える金の価値を高めて生活維持させるためだぞ
景気回復してインフレになったら年金額を大幅アップしなければ彼らの生活は破綻する。
日銀はデフレ維持して景気回復しないように誘導してる。

>>946
国内労働者減によって社会保険料負担者が更に減って、残った国内労働者に更なる高負担加速ｗ
終わったねこの国

>>954
今の40代ですらもらえないレベル突入だなｗｗｗｗ

>>953
イコールなどとは言ってない
「日本は少子化であり、しかもデフレ政策を採用している」
これが現状であり
そして、日銀はインフレ政策に変更する気は全く無い

何1つメリットがないんだもの

>>954
つい近年サブプライムショックで運用ロスしまくったばかりなのになぁ
どーせそのツケは増税しかないのだろうが
まずは政治家・官僚はじめ公務員の人件費、無駄削減。公的共済年金。タバコ・パチンコ税等等
順序のスジ通してもらわないとな

>>955
そんな事考えてない
高齢者だって土地の値段が暴落して大損してるんだから

日銀はただ単にドル固定相場制の時代から発想が全く変わってないだけ
被災地復興の為に日銀に国債を買い取らせようとしただけで「インフレガー」なんて総裁が言ってるのもそのため