【原発問題】 橋下府知事「脱原発を」 立地市町が反発「（原発から）一番離れた電力消費地の知事が『何を言うとんのや』」★２

　大阪府の橋下徹知事が記者会見で、関西に電力を供給する原発の新設中止などに取り組むとした
発言に対し、県内の原発立地市町から２８日、反発の声が相次いで上がった。

　敦賀市の河瀬一治市長は「福井県内の原発から、関西で使用する電気の６割弱を送っている。
（県内で発電した）電気を使っていて、そういう発想にしかならないのは非常に残念」と話した。

美浜町の山口治太郎町長は「報道で見る限り」としながらも、「福島第一原発の事故が起き、
一番心配しているのは原発のある自治体。（原発から）一番離れた電力消費地の知事が
『何を言うとんのや』という思いだ」と批判した。

「非常に残念な発想」 橋下府知事「脱原発を」 立地市町が反発 : 福井 : 地域 : YOMIURI ONLINE（読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/fukui/news/20110428-OYT8T01217.htm

前スレ：http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1304040107/

２，ゲット。　３はチンカス

>>1
> 美浜町の山口治太郎町長は
>『何を言うとんのや』という思いだ


いやいや
お前らの為だからww

金に目がくらんで原発誘致してる奴が何言うとんねや

　パ　チ　ン　コ　禁　止　に　賛　成　し　ま　す

　パ　チ　ン　コ　マ　ネ　ー　２　０　兆　円　を

　日　本　の　産　業　に　！

　日　本　復　活　の　第　１　歩　は

　パ　チ　ン　コ　禁　止　か　ら　始　ま　る

もんじゅ：

なにゆえ もがき いきるのか？ ほろびこそ わが よろこび。
しにゆくものこそ うつくしい。 さあ わが うでのなかで いきたえるがよい！

福島に原発を集中建設させて、
ウマイ汁を吸い尽くした最大の政治家の一人が、


現在では　　民　主　党　に　所　属　す　る　渡　部　恒　三　氏です。



「自民党の政治家が利権を吸っていた！」なんて言う奴がいますが、
この他にも現在民主党（元自民党）にいる政治家が大量にいます。

まず、ウマイ利権を吸い尽くした政治家自身が、
全財産を拠出した後で、自殺して詫びるのが筋です。

もちろん民主党に所属する政治家だけでなく、
現在でも自民党に所属する政治家も死んで詫びるのは当然です。

で、事故が起きたら「想定外」って言うんでしょ？

えっ？

なんでこんな風に怒るのかわからない
原発で食ってる人たちを見捨てる気か！とか、
早とちりして、丸投げか！ってこと？

都合よく勝手な未来を妄想するのはホントクズだと思う
その意味でミンスと別働隊はクズだし、
現在の問題に取り組まない他の政治屋もクズだ

この手の意見提言をするならば、
現在の原発の安全な維持基準と安全な廃炉官僚までの作業工程をまず示すべきだな

>>3
よう、チンカス

報道されてないだけかもしれんが、福島でも町村長は原発に対して文句言ってないんだよな

責任逃れでキチガイ県知事が叫んでるだけ。


やっぱり小さな町村には原発マネーは大きい気がする

あれあれ？
過去に世界のどこで人口の大半が被害を受けたような原発事故ってあったっけ？

ことさらに原発事故を拡大して煽るのは国賊反原発厨の常套手段w

世界中で化石燃料排気ガスで死ぬ奴>>>>>>>放射能で死ぬ奴だからな。

ここで必死になっているのは核兵器反対のサヨクと橋下を雇っているタイタン社員くらいなものだろww

整いました！

美浜の町長は金に目がくらんでなんにも見えなくなってるな
「女を娼婦にするには贅沢をさせればいい」と聞いたことがあるけど
まさにそんな感じだな
大阪は、福井の原発からの電力供給を拒否してやればいいよ
そこまでしないと目が覚めないだろうよ

橋本終わったな。

なぜ徳川の幕府を江戸になったのかを考えてみろ。

福井土人はゆすりの名人

道頓堀にでも原発作れや

ん？
脱原発じゃなくて、「新設せずに何とかやった方がよくね？」じゃないの。
わりと穏当な意見だと思うけど。

受け入れてる地元自治体は、原発に関してゴチャゴチャ消費地が言うな、ってことかな。

原発廃止するだけじゃ原発のある町は過疎るだけだしな。
ちゃんと原発がなくなっても町が過疎らないようにしてからにしろってこったろ。

橋下大阪府知事記者会見

動画
知事説明（前半）
http://www.pref.osaka.jp/j_message/chiji-kaiken/file/110427_1.ram
12分55秒 原発関連説明
20分00秒 原発代替のガスコンバインド発電の例示

質疑応答（後半）
http://www.pref.osaka.jp/j_message/chiji-kaiken/file/110427_2.ram


ガスタービン発電
http://www.fepc.or.jp/learn/hatsuden/fire/gas_turbine/index.html
ガスコンバインド発電
http://www.fepc.or.jp/learn/hatsuden/fire/combined_cycle/index.html
http://www.mhi.co.jp/products/detail/combined_cycle_power_plant.html

関東の計画停電を救う発電用ガスタービン
http://blogs.itmedia.co.jp/serial/2011/03/post-473a.html
計画から稼働まで10年以上かかることも珍しくない原子力発電に比べて、
発電用ガスタービンは建設期間が短く、4ヶ月から1年で稼働が可能

５４基の原発は、まるでロシアンルーレットみたい。

地震大国日本はこれからも１００％地震が起きるから
これ以上、原発を増やすのは事故の確率を
増やすようなもの。

福島で１発、次の1発が起きる前に
日本の為に脱原発しなくてはいけないと思う。

>>14
世界各国が事故の起きた地域の野菜を買い続けるのは定説、まで読んだ

庶民受けがいいから脱原発って言い出した気がするしね。

原発で過疎防止ってのがそもそもの間違い

関係ない奴が口出ししてイメージ悪くするなって事だろ

この二人の首長が言ってることの意味が分からん。
橋下は事故が起きた場合を心配して、原発を減らしましょうと言ってるんじゃなかったっけ??

大阪民国(笑)

>>23
揺れ単体で原発が死ぬケースと津波で全てが破壊された1Fを同一視してることは分かった

結局、双葉町みたいに原発、あるところは
考え方、一緒なんだな

余程、甘い汁吸ってんだろう

消費地の努力で危険な施設を減らしましょうというんだから、
原発に脅える？自治体には利益でしかないだろ。なんだこのイミフな非難は。
無くなると困ると正直に言えばいいのに

>>17
なんで？

福井は活断層はあるけどプレートからは遠いからなぁ
まあ日本列島何処にも安全な場所なんか無いんだけど・・・

>>28
減らしましょうとも言ってないような。

とりあえず新しいの作らなくてもいいように、うまく回せるかのプランを考えてみましょう、っていうレベルだと思う。

橋下は時流にのって叫んでいるだけの雑魚。


この件に関しては石原閣下が正論。

石原閣下はパチンコ屋をぶっ潰すのが現実には難しいのを知っているから、電力不足危機を常に念頭に置いている。

だからこその原発擁護論だ。

石原閣下が東電の手先とか言うのは頭がおかしい奴。

都民三百万人の総意として『原発は必要！』

利権市長か
しょうがない発言だな

これは「地元はもっと原発を作りたいんだから余計なことを言うな」ってこと？

福井だけで15基あるんだっけ
あたまおかしいな

「新設中止」だろ！？

金に目がくらんだ住民と市長の言っていることは正論

何もなくてもお金が貰え
何かあれば被害者として当然損害賠償を貰える

どちらに転んでも損はしない、しかも偉そう

2005年運転開始で新しいはずの東通原発が津波無しの余震で、
全電源喪失一歩手前まで行った。
外部電源が1系統復旧しなければ、フクシマ第1になってた。


ってことは
新しい原発は大丈夫、防波堤を高くすれば大丈夫って論理は成り立たないよね。

ブボボ（｀；ω；´）ﾓﾜｯ
米倉は未だに屁爆者に対して謝罪していない
あの事件のことを許さない　絶対にだ！

いいぞもっとやれ
原発乞食は飢え死にしろｗ

今回の件で、原発だけに依存するのは
とても危険だと思った。
だから橋下知事の意見に賛成。

代替エネルギーが無いというだけでは
進歩が無さ過ぎる。
無いからこそ、新しく開発発明に力を
注ぐべきではないでしょうか。

というか福井の原発自治体も古いのを廃炉にして新しく新設してほしいからね。
とうぜん補助金とかの関係でもあるけど安全対策の面もあるんだから
橋下さんの考えと衝突するのも当然だわな。

原発廃炉　→　地元市町村は大量の失業者発生　→　税収激減　→　市町村破産なんだよな・・・

健康被害で過剰に騒いでるのはあほらしいと思うけど、
経済面の被害無視はそれ以上にあほらしいわ
事故で日本経済全体が大打撃を受けたというのに

>>28
原発がなくなったら、原発を置いていることによる交付金など、
入ってくるはずの金が無くなって地域経済が死ぬ、と言いたい＜立地側

そんなもん、原発ないとこが普通に頑張ってるんだし、
事故による被害で金欠なのは、補償すればいいだけだと思うんだがな

>>43
地震だけで壊れて爆発するのは柏崎でもすでに実証済み

津波被害は隠蔽のためのウソ

>>38
これまで：原発は安全です。大都市で電気が足りないのでどうか建てさせてください。
今：原発は危険です。他にも電源はあるので原発は止めてください

これで、ムッとしない方がおかしい

新設中止か、まぁそれは努力したらいいんじゃね

日本中の原発廃炉にして、
福井に原発たてまくって関電管轄以外の地域にも電力供給してください。
お願いしまし。

なんつーか、あれを見ても原発依存したいもんなんだな
目の前の生活の事しか頭にないのか？

橋下はいつも時流に乗って適当なこと喋ってるだけじゃん
米軍基地の時もそうだろ

先進国の火力新設は国連が禁止。
日本でダムは嘘つき民主党が禁止。
ソーラーは夜間熟睡のため稼働率は12％、
風力発電は風まかせ稼働率20％のおもちゃ。
ドイツ、イタリアも電力不足でフランスから電気を購入中。
原発を禁止して、危機管理能力のない左翼政治家に将来を負託するの？
所詮、原発反対派の頭は「偉大な将軍様」｢北朝鮮理想の国｣さ。

>>1
> 一番心配しているのは原発のある自治体。（原発から）一番離れた電力消費地の知事が
> 『何を言うとんのや』という思いだ」と批判した。

こういう幼稚な事いってるから、脱原発できないんだろw

いろんな意味で興味深い話題だなｗ

原発のお膝元、原発城下町に対する見方が変わった。
普段はお金が落ちてウマウマ、町を挙げて原発推進スローガン、何かあったら堂々と被害者様、避難所も優遇してもらえるし、当然補償は俺たち優先だろ？って。
利権からハブられてきたちょっと離れた町が不憫すぎる。

人口も減って行くし技術革新もあるんだから、原発は縮小して行くのが当たり前。
地方の議員は土建利権が欲しいだけだろ。

今から10年、本気で安定的自然・再生可能エネルギーの開発をすれば
原発半分分は十分発電できる。
15年あれば全廃
25年で国内総電力の99％を自然・再生可能エネルギーに出来る。

>>56
ドイツの件はデマだ。
実際には原発も動かしてるし、石炭を炊きまくって電気は自給してる。
太陽光だけでは話にならないのは変わらないけど…

橋下はあらゆる既得権益者と戦って大変だが
将来の日本はこの人に任せる意外ない

代案・予算・撤去費用・くらいめど立ててから言ってもらわないとそりゃきれるわ

橋下の本音はわからないけど、パフォーマンスと思われるのは仕方が無いと思う。
声高に叫ぶ必用は無し。
期待はしたいが、評価は実績を出してからにする。

電気一番使っている大阪が代替案も出さずに、人気取りのために、思いつきで言ってるから怒られるんだよ。無責任軽薄知事。
電気一番使っている大阪が代替案も出さずに、人気取りのために、思いつきで言ってるから怒られるんだよ。無責任軽薄知事。
電気一番使っている大阪が代替案も出さずに、人気取りのために、思いつきで言ってるから怒られるんだよ。無責任軽薄知事。
電気一番使っている大阪が代替案も出さずに、人気取りのために、思いつきで言ってるから怒られるんだよ。無責任軽薄知事。
電気一番使っている大阪が代替案も出さずに、人気取りのために、思いつきで言ってるから怒られるんだよ。無責任軽薄知事。
電気一番使っている大阪が代替案も出さずに、人気取りのために、思いつきで言ってるから怒られるんだよ。無責任軽薄知事。
電気一番使っている大阪が代替案も出さずに、人気取りのために、思いつきで言ってるから怒られるんだよ。無責任軽薄知事。

>>51

＞ >>38
＞ これまで：原発は安全です。大都市で電気が足りないのでどうか建てさせてください。
＞ 今：原発は危険です。他にも電源はあるので原発は止めてください
＞
＞ これで、ムッとしない方がおかしい



新規建設を見送ることにしか言及してない。
地元は｢危険な原発を受け入れている｣と主張してるんだから(でないと多額の交付金あげる理由が立たない)、喜びこそすれ怒る理由は全くない。
強いて言えば｢雇用問題が起きるが解決に協力してくれ｣と文句言うくらい。

関西中部関東在住の日本人が放射性物質に被爆するのと敦賀市の財政が天秤にかけられると思ってるのか？
原発関係しか仕事無いなら引っ越せ。敦賀市は潰れろ。

>>47
それなら地元も安全性を高めた新型炉に転換しると明確に
メッセージを出せばいいものを、現状では安全対策に名を借りた
たかりにすぎないからな。

今後は地震津波で破壊されることを前提にしたものを作ったほうがいいな。
何が起きてもぶっ壊れないアメ車方式じゃなく。
乗っている人を守るため事故が起きたらあえて潰させて衝撃を和らげる日本車方式というか。

>>63
大変じゃないだろ、既得権益を総取りできるんだからむしろ楽しいのでは
（これは別に悪くないけどね、当然のことだし）
庶民だますのなんか簡単でしょｗｗ

>>56

石油火力発電所の新設が禁止されてるだけで、
ガスは関係ない｡

（´・ω・`）
脱原発って、「あらよっ」と軽々しく抜けれる訳ないでしょうに
こいつもその辺の火力発電と同列に見てるな

順を追って一基ずつ廃棄して行かないと
電力会社も市民もあっという間に干上がるよ
原発は止めても徹底した管理と莫大な経費、そして時間が必要なんだから
今できる事は耐久年数前にきっちり止めて安全を計り
せめて新規の原発建設を自粛するくらいじゃないのか

ただし、点検中（便宜上）のもんじゅに掛かる経費はどう考えてもおかしい。
他の稼働中の原発は廃棄してもここまで掛からないのでゆっくり減らしていけばいい
しかし桁間違ってないかってレベルだよな・・・

次は関西に人の住めない場所が出来るのか。ま、考え方によっては不公平無くていいよね。

>>54
いままで｢安全だからお前んとこでうちの分の発電たのむわ｣って言っといて、
いざ地震があったら｢原発に何かあったら危ない(こっちまで巻き添え食う)から止めろや｣ではそりゃ怒るわ

>>51
気持ちはわかるが、感情論で政治をしてはいけない
危険とわかったら速やかに改めるべき。君子豹変すだ。

http://www.youtube.com/watch_popup?v=3B49N46I39Y

福井の人が反発してるの？
利権が欲しいから？

原発のある地元には電気供給してくれて
感謝してるけど
今回の事故を体感すれば
脱原発の方向は間違ってないと思う。

http://mytown.asahi.com/areanews/shizuoka/TKY201104280641.html




地元民は有り得ない

>>76
＞危険とわかったら速やかに改めるべき

大阪に原発があるんだったらなwwww

>>68
敦賀市は、原発立地自治体の中で規模が大きいから
原発立地自治体の盟主になっているだけで
原発が無くてもある程度生きていける経済になってる
港もあるし、陸電の火発からの税収もあるし

大飯とか高浜は消滅すると思う

おそらく震災前の東北の町の酋長も同じセリフ言っただろうね。
今はおくびにも出さないだろうけど。

なんでゴミ売りは橋元にテコ入れすんのかね

6/11が楽しみだね
日本終了のお知らせが放送されちゃうかもしれん
原発交付金もらってる人達は言う事が違うわ

>>63
今一番ブレが少なくて能力のある政治家なのは間違いないないんだけどな

大阪うぜえな
お前等も東京人と一緒のことしてんだよ
田舎に金で釣って騙して何か問題があれば原発のある県の人間をいじめるんだろ？自分らが電気一番使ってんのに
電気くらい自分で作れ

>>67
既存の原発の更新もするなと言ってるんだが。

福井は何を言ってるんだ？

万一事故ったら空気や琵琶湖の水系で大阪も被害うける範囲だろ？
何をボケた事言ってんだこのゴミクズ市長。

それでも原発推進なら誘致した地元自治体から
大阪や滋賀京都の住民に協力金だしてから言えやゴミ利権ども！

>>56
小水力・地熱・太陽熱は夜も発電できるなとなど、勉強しなおしてから来てくれ。

>>73
なんでドヤ顔でだれもわざわざ言わない程度の当たり前の知識を羅列できるの？

>>５１

これまで：原発は安全です。色々危険が見つかってますが大丈夫でしょう、どうか建てさせてください。
今：大丈夫じゃありませんでした。原発は危険です。他にも電源はあるので原発は止めてください

建てたときには活断層なんて存在しなかったんだよねえ。

１６６２年寛文地震　若狭近江大地震　推定Ｍ７．4　

若狭湾海底活断層


三方断層及び野坂断層の海域延長部（若狭湾）
野坂断層の北西延長は海岸から約3.6km沖まで追跡された．
そこから北西約4kmの区間では音響基盤が露岩するため，
断層を検出できなかったが，その沖合では再び，
野坂断層の延長部に海底活断層が認められ，
海上保安庁水路部（1980）が報告している海底活断層
（断層変位が海底にまで達する）に連続することが確かめられた（第３図）．

放射能汚染も金には勝てない

原発ある市町村の地元民は生活保護者と大差なし

>>84
今のところ地方の中途半端なコストカッターでしかないのにねぇ

離れてる自分達が原子力の電気を使うべきじゃない
ってのはが通ってると思うけど
なにを怒ってるの?

日本政府に安全な原発を作る事は出来ない。
役人も政治家も福島を教訓にする事は無いし、
仮に開発や対応に税金を使ったとしても地震や津波の想定レベルが低くて無駄になる

自然エネルギー関連の発電事業にも原発と同じだけ利権をくれてやるしか無いと思ってる。
日本はそんな国だし、そんな政治家しか居ない。
残念な国。

>>1
あんだけ悲惨な運命なるのに、利権に必死だな(笑)

子孫の事は関係ないか(笑)

今回の原発事故でかかるコストを全部地熱発電の研究に突っ込んでたら
相当発電効率上がってただろうな

橋下さん、大好きです。
まずは、脱原発に向けて頑張ってください。。一市民じゃ声は政府まで届かないので。

日本の技術者・技術を集結すれば、原発使わない良い方法を必ず探し出せるはずです。
これじゃ、日本は宝（技術）のもちぐされ・・

原発ももっと安全なものが出来る技術があるはずなのに、政府や原子力委員がバカなせいで全く期待が出来ません
こうして何かあっても情報も隠蔽されて、ますます危険だらけ。
そんな国に原発はもう扱って欲しくなーい！

■原発のコスト

・廃炉コスト一機「最低▼５０００億円 」

・使用済み核燃料の処理費用「半分」だけ処理した場合で
「最低▼３０兆円」

・日本の場合は夜間に原子力発電で作った電気を捨てている為更に「発電コスト３０％超え」（揚水発電）

・原子力関係の補助金「年間▼８０００億円」

・原子力発電の為の火力や風力と比べて長い送電コストが「▼３兆円」

・更に周りの住人に払ってる補助金も原子力の発電コスト「▼年間数百億」
・高速増殖炉もんじゅの建設費用
「▼２兆５０００億円」、「▼年間５００億円」の維持費（もんじゅは１wも発電してない）

・今回の福島原発事故での最低保障額
「▼１０兆円」（外国の試算では▼３００兆と計算している）

伊丹空港廃止反対！！

>>91
じゃ、お前が電力会社作って、さっさとはじめろよ。売電は出来るんだから。

>>62
川での水力と、地熱が日本にはあるからなぁ
風力や太陽光より安定するし、安い。
都市部はトイレを水洗汲み取りにして
バイオマスかな。
生ごみは燃えるごみと分けて、これもバイオマス。

たとえエネルギー代替案だしたとしても
駿河の原発が増えないと現地利権で買われてる奴らにとって
金にならないし潤えないからこいつらは絶対文句言う

利権を国が強制接収すればこの問題はあっという間に立ち消えるんだがね
簡単だよ、国に逆らえない事がはっきりしたのだから法律を作ればいいのさ
事故が起きればどちらにせよ国家賠償になるのであればその方がすっきりする

これ言っちゃまずかったか？民主党の狙いだよねこれ

ぼくはこの河瀬市長のいう事が正しいと思う。橋下さんは何もかんがえてないのでは？

まあ原発支持するなら、府内に原発建てなきゃいけないもんな
東京都は、都知事もその支持者も原発推進だから、近々都内に原発建てるらしいけど

安易に補助金の甘い汁を吸いたいだけの地元自治体はクソ
原発じゃなくても交付金補助金に集ってばかりの田舎は
いつまでたっても真の自立ができない

>>70
衝突事故（地震）は防げないから

原子力自動車なんて危険なものやめて
低コストＬＮＧ自動車にすればいいだけ

>>83
今はどれだけ被災者ぶって金をたかれるかが勝負だからな。
たかればたかれただけ自分の大戦果として発表して次期選挙も戦える。

福島の事故でも明らかなように立地市町村だけに影響はとどまらないから。
今後はもっと広く意見を求めるべきでしょう。

>>86
その優れた能力で今までにどんな事をやってきたん？

>>16
福井のお陰で快適な生活が出来ている大阪府民なのでお断りします

今までは大阪は危険なものは遠くにやっていれば安全だし
そのぶん金を与えて我慢させてるから良いと思ってた

ところが、ひとたび事故が起きたら我が身も危ないと知った
そりゃ原発いらねーになりますわ

>>93
それは事実かわからないよ。

刈羽原発は、建造時に見つかった断層は、隠して建造しているから。

>>103
賛成！でも、あれは兵庫県やねん…

首長は反発してても地元の人達はどうなのかな？
福島で故郷から追い出される人達を見て何も感じないのかな。

意味がわからん
原発建設予定地の為政者なんかは本来喜ぶべき主張じゃないの？
結局なきゃ困るんじゃねーか！

福島の事故を受けて、てっきり、福井県や新潟県などの原発立地県の住民が
ヒステリックな反原発に回ると思っていたから、原発依存を弱めることを主
張する知事を原発立地県の住民が叩く姿に、場違いな安心感を覚えた。

原発受け入れる段階で金しかないやろが
危ないから止めな、で引っぺがされるのも当たり前、それを含めた原発利権なんだが？
こんな利権にしがみついてる奴らなんて原発が危険なのは承知の上で日本が将来どうなろうと考えてるはずがない
せいぜい自分が後25年ぐらい生きて、その間にトラブルがなければいいんだ、その程度の考えしかない
こんなのをのさばらせてたら日本無くなるわい、事実福井周辺なんてあと100年以上は使えない
なら後25年ぐらいバイトでもしてくれと言いたい

>>103
伊丹が大阪の経済にどれだけ足枷をはめてるか勉強しとけ。

ソーラーシステムはうちも２年前に取り付けたけど、まだまだ技術的にエネルギー効率は問題ある。

>>82
万一原発を減らすようになった場合、大飯と高浜は敦賀、美浜に比べたら比較的新しいから
残るんではないだろうか。敦賀は3,4号の建設中止も含めて大打撃。

大阪と和歌山の県境に土地余ってるんだから、ガスタービン発電でもして
福井の原発を順次削減してやればいい、補助金と仕事無くなっても
原発さえなくなれば彼らも本望だろうｗ

>>101
＞日本の技術者・技術を集結すれば、原発使わない良い方法を必ず探し出せるはずです。

じゃ、お前の家の庭に、風車でも付けてみな。
騒音で眠れないし、地震が来れば倒壊して家が潰れるからwww

じゃ、お前の家の屋根に、太陽光発電付けてみな。
２００万円掛けたって、冷蔵庫１個ぐらいしか動かないからwwww

代替発電に切り替わるまで相変わらず犠牲になるのは福井県の人で
その間大阪は安全に電気使わせてもらいますと宣言しているような
ものだろ。その間大阪は何か起こったときの補償ために電気代4倍に
しようぐらい言ってくれると福井の人も納得するのでは。

>　敦賀市の河瀬一治市長は「福井県内の原発から、関西で使用する電気の６割弱を送っている。
>（県内で発電した）電気を使っていて、そういう発想にしかならないのは非常に残念」と話した。

>美浜町の山口治太郎町長は「報道で見る限り」としながらも、「福島第一原発の事故が起き、
>一番心配しているのは原発のある自治体。（原発から）一番離れた電力消費地の知事が
>『何を言うとんのや』という思いだ」と批判した。


心配だから原発を即止めろと言うのか？
それとも脱原発して原発新設しないのを反対と言うのか？
どっちなんだ？

>>124
あと２段階ぐらいブレークスルーが必要だな
蓄電技術とコストで
太陽エネルギーは。

>>109
支持しないならしないで福井県の代替振興策と府内に大規模な原発以外の発電所の建設が必要っすよ
原発反対と言いながら福井県の原発産の電力を使い続けてたら笑い話にもならない

原発置く自治体が廃止拒否するんなら問題ないな。

ってか地方は原発の金無いときついみたいなこと聞いたが
実際どうなのよ

そもそも原発以外方法がないじゃなくて、
原発推進したいから他を蔑ろにしてただけだもんな
原発がダメになれば、無理無理言ってた電力会社も
結局他の方法で頑張らざるを得なくなる

代替エネルギーは今日からでも使える。電気料金を値上げすればね。
代替エネルギーが普及しないのは「コスト」の問題なのだから、
その「コスト」を「消費者」が負担すればいい。


当の「消費者」が電気料金を値上げに応じるか、だ。

こいつらはもう補助金漬けでズブズブってことか。

福島の事故を見てる上でこんな事言ってるくらいなんだから
事故が起きても文句を言ううなよ

美浜町と敦賀市の住民は

逆に損害賠償請求してやるからな覚えておけよ

敦賀の市長は日大卒

福井なんて関東の犠牲者みたいなこと言ってるが、嘘コケと
丸儲けしたいがために県民を人質に原発持ってきたんだろうが
無理矢理ならなんで原子炉6基もならんでるんだよｗ
明らかに作ると儲かるからだろうが、こんなことしといて安全もクソもないわい

大阪府庁は夏のエアコンは禁止な
大阪府立の大学も高校もエアコン禁止な
橋下の家もブレーカー落とせよ

どのみち若狭湾直下地震で関西管内全１３基の原発止まるから。

その時はじめて何が正しかったのかがわかる。

>>135
原発のせいでどんどん電気料金騰がるみたいだな。

原発サーチャージ（保有基数に応じて電気料金上乗せ）
依存度の高い関西死亡

橋下そろそろやめてくれ
最初は期待したけどだめだこいつ

>>133
もともと産業が発展しない地域が誘致するからねー
なくなればきついよ、補助金だけでなく雇用なんかの面で
かなりの影響が出るんじゃないのかな。

大阪がとかいってるけど、関電の原発止まると若狭の電気も止まっちゃうからなぁ・・・

原発が利権のための発電所であることを、これほど雄弁に語ることは難しいね。

地元が脱原発で
橋下が「なにをいうとんのや」

じゃないのか。世の中わからんな

老人が、日本の未来より今が大切なのは仕方ない
大阪に脱原発言われたら、自分たちの飯の種が危ないもんな

これに反発するって
住民の健康よりお金が大事っていってるようなもん

>>139
お前が馬鹿なのは判ったｗ

まさか原発のある市町から反対されると思わなかったわ
よっぽど原発で儲かってんだな
でも、そこまでいうなら事故起きてももう助けないよ
何が起きても自業自得だからね
せいぜい貰ったお金は事故のときのために
積み立てておくことをお勧めするわ

橋本は国際的感覚が欠如してる

>>148
いやお金も大事にしてないよ。

原発のコストもインフラとしての安定性も未だに良いと思ってるあたり

利権が大事

原発は　日本から　要らない

金が　どうとか　云々　関係ない

原発が　どれほど　危険か　今回の　事故で　思い知った

それで　まだ　要る　とか　行ってる　偽善者　は　金　利益

それだけ　欲しい　奴　

自分の　家族　を　原発の　圏内に　住まわせて　平気か？

そんな　奴　おるんか？

原発は　県庁の　１キロ　圏内に　つくれ　

それで　OK 　するなら　今後　建てろ

>>140
俺だけは火力発電で発電した電気しか使わないから関係無いな
たぶん大阪市全体も火力発電したものしか使わないよん

ま次原発がおしゃかになったら人住めなくなりますからね
今回の事故なんてあれだけの規模でも隠蔽とラッキーであの程度で済んだわけでね

>>143
福島第一の地元なんて、立地交付金ででかいインフラ整備したら
その維持費が巨額になって村の予算圧迫だからw

>>142
東京と同じで代わりに大阪府知事が務まる奴がいないうちは橋下府政が続く。
今回の発言で財界を敵に回したら太田房江状態になって梯子はずされるがな。

>>131
ドイツは原発反対でフランスの原発の電気買ってんじゃなかったっけ？
別におかしくもないんじゃないの？

・全国の電力会社を発電会社と送電会社に分離する
・発電会社を発電方式で再編する
・賠償は原子力発電会社と旧東電送電会社で負担する
・債務超過になるだろうから一時国有化
・原子力発電会社と旧東電送電会社の利益から国に返済

これで税金負担も料金値上げもなし。コストを無視した
原発建設もできなくなる。

>>151
知事なんて所詮そんなもの。
性犯罪者東が、知事として機能したのも・・・彼が広告塔の役目を主にしたから。

知事に国際性が求められるってのは、それだけその上が国際性ないって証拠かな・・・。

代替案を出さないからこうなるっていう良い見本。
街中に地中熱の施設をどんどん普及させて、山の方で地熱発電の立地を調べて、
これだけ使用量減らしてこれだけ別の発電所建てます、って提示しないとね。
口先だけで気分の反原発じゃ叩かれて当然。

地元民が

原発どんどん作ってって言ってるのか

笑える

>>104 ←バカはすぐ極論へ走るいい見本

要は、事故ったら地元自治体の被害だけでは到底済まないんだから、
影響を及ぼしうる範囲すべてに理解求めろって事、
福島の惨状を見れば当たり前、橋下が正論。

一番近くの首長がそれだけ推進するって事はそれだけウマいんだろ？
自分達だけウマくて万一事故ったら被害は下流域全部で負担な、とか
そりゃどう考えても歪んでる。

福井は、今回の事故原因を元に、対策を立てる。

関電も他山の石として肝に命じ、対応する。

原発は、人類の共通資産であり、開けてはいけなかった箱かもしれなかったが、
人類は、開けてしまったこの知識を封印することはないだろう。

それは、未来への進歩（多くの犠牲を伴いつつ）の悲しい１ページとなる

>>154
>関西で使用する電気の６割弱を送っている。
これが本当で
>たぶん大阪市全体も火力発電したものしか使わないよん
これも本当なら
大阪市以外は真っ暗になるな、まぁ自分の市さえ電気が来てればお前にとっては関係ないんだろうけど

福井って候補が全員原発賛成で選択の余地がなかったんだよな・・・

赤外線で発電効率75％するソーラー発電なら昼夜問わず天候不順にも左右されず年がら年中赤外線が宇宙から降り注いでんだから 2015年から生産だぞ前倒しも有りだな

>>137
> 福島の事故を見てる上でこんな事言ってるくらいなんだから
> 事故が起きても文句を言ううなよ

言葉は悪いが、正直こう思われても仕方あるまい。

結局、原発抱えてる地元はどっちなんだよ？
原発迷惑！なのか原発で町おこし！なのか？

浜岡原発なんて、地元は再稼働反対だろ？
福井は Welcome なのか？

敦賀市長が橋下知事にキレた理由


1号機が廃炉に。
3号機・4号機が作れなくなる。



敦賀発電所
1号機 1970年3月14日←停止中 2016年まで延命決定するも、再稼動は微妙
2号機 1987年2月17日

3号機 2017年7月 準備工事に着手
4号機 2018年7月 準備工事に着手

まあ全ての原発の廃炉も、代替エネルギーの開発も、原発と引き換えに地域に払ってた金も、全部東電の金でまかなえばいいさ
全ては東電の責任なんだし

>>158 についての Q&A です。　part 1/4

・全国の電力会社を発電会社と送電会社に分離する
→発送分離、つまり自由化では欧米のケースでも原油と同様の
　投機マネーが入り必ずしも料金は下がらない。

様々なケースがあるので、勉強してくれ。

http://www.google.co.jp/#num=100&hl=ja&biw=706&bih=517&q=%E7%99%BA%E9%80%81%E9%9B%BB%E5%88%86%E9%9B%A2+%E6%96%99%E9%87%91+%E6%B5%B7%E5%A4%96&aq=&aqi=&aql=&oq=%E7%99%BA%E9%80%81%E9%9B%BB%E5%88%86%E9%9B%A2+%E6%96%99%E9%87%91+%E6%B5%B7%E5%A4%96

結果として、日本の電力料金は主な先進国の倍程度になっている。
一般的には、発送電分離のメリットは、発電会社の競争により料金が下がること。
発送電一体のメリットは、安定した電力供給ができ停電が少ない　…　アレ？

海底活断層まである活断層の巣若狭湾に
管内の全１３基の原発

これが関西電力のリスク管理。

世紀の大事故起こした後でもボーナス出るって凄いですねｗ
普通なら倒産ですけどね

橋下は原発抜きで関西を回す皮算用を出してみればいいんだよ
実現可能ならそれで黙らせられるんだから

>>164
発電実績と発電能力の区別がついてないでしょ、君。

>>46
研究費削減してるのに、「新しく開発発明に力を注ぐ」はねえだろ。

>>141
＞原発のせいで

逆。「原発のおかげで今迄電気料金が安かった」
何故、安いかというと、安全対策にかけるコストを計上せず、電気料金に転嫁していなかったから。
何故かというと「消費者」が「高い電気料金」を求めていなかったから、
それを汲んで「政治的判断」でそれを由としていた。
「消費者」は意識的・無意識的にリスクを取り、利益を享受していた。
今回の事故は、そのリスクが降り掛かって来ただけの話。

では、橋下は「福井の原発は永遠」とでも言えばよかったのか

例えば、
原発のある地元は原発廃炉にした後の
生計が不安で反対してるのだったら
国が何年間か誠意を持って補助金出すなり
それに変わる収入があれば
脱原発賛成するのかな。

大都市の都合に振り回されるのが嫌ならもっと勉強して都会に出れば良かったのに。

原発が有るから不安だ

>>158 についての Q&A です。　part 2/4

・発電会社を発電方式で再編する
→補助金なしでコスト回収がしにくい水力や風力は敬遠され、自然エネルギーは逆に衰退する。

エネルギー政策や環境政策に基づく補助金や課税による調整は必要。
ただ、今のように電力会社の都合で発電方式を決められる不透明さはなくなる。
また、発電設備ではなく電力料金に補助金を使えば、
自然エネルギーの発電効率を高めるほど多くの補助金をもらえることになり、
技術革新のインセンティブになる。

必要なのは電力であって原発じゃないんだがな┐(´д｀)┌
当面は火力で凌いで再生可能エネルギーの実用化を目指す流れになるかな

そもそも誰かが何時の時代にか原発を止めないと廃棄物は永遠に作られ続けますが？
その廃棄する場所の確保とその維持費は数万年という単位でコストが掛かりますが？
どちらにせよ誰かが止めるといわないと止められません、その廃炉自体もコストが莫大にかかる
それも地震大国でプレート上で放射性廃棄物を管理するんですわｗ
アホでしょ、イタリアやフランスが原発止めないというのと根本的に訳が違う
日本人がアホだったってことさ、究極的なアホでしょ世界的にみても

ま将来的に考えられるのは、日本で廃棄するんじゃなくて海外地震の少ない所とかに持って行くことになるんでしょうな
莫大な金を掛けてね

>>160
それについても、概算費用と時期の説明もあわせて必要だよね。

そういうのを公表するのも本来トップの仕事の一つのわけなんだが、
橋下さんとか平松さんとか、ほんとそういうのはｻﾎﾞるよなぁ。

>>175
>>46
そういやエネルギー問題への関心が高いとされる府立大学を毛嫌いしているよね、橋下さん

>>156
そんなこともない
官庁権限移管や特区、広域連合使ったインフラ誘致
これをマジ話に出来るのハシゲだけだし
代替の目処無しでやる夢想家でもないしな

関西財界にしたら代替利く原発より官庁権限移管のがはるかにおいしい

「原発止めると電気が足りない」という洗脳がかかっているうちは、脱原発は無理だろうね

実際は今止めてる火力を復活されれば余るくらい

だが今度は「CO2で地球温暖化」という洗脳がそれを邪魔する

織田無道氏は地震が来て日本が琵琶湖で日本が縦に分断されると感じてるそうだけど

だとしたら、福井の原発全部危ない

「何いうとんねん」てか・・こちらが言いたいわ。「何してくさんね」
原発誘致利権に人権を放棄して目前の利害に同調した者ども。
過疎で贅沢な暮らしが出来ないから地域を金で売った者どもめ。
身の丈にあった生活の仕方は十分にあったはずだ。
清貧の中で豊穣な大自然に恵まれた素晴らしい生活が・・・
一部の強欲な者の為にえらい目にあわされるのが世の常。
ほんまにえらいことしてくれたものだ。
放射能物質と他と同列で論じる愚を犯してはならない。
手に負えないものは創らず使用せずだ。
代替策はある。混乱はしない。ただ年間数兆円に群がる連中たちは困るだろう。
しかしもっと大きな人類尺度からするとそれこそその者たちは辛抱しなければならぬ。
自明の理だ。

福井で原発事故が起きたら見殺しでおkってことか

何か原発自治体の複雑な立場と利権が垣間見える話題だなw
新規建設を止めようと言われても批判するが、爆発しても批判するのだろうな

>>176
その通り

原発の独立採算で売電したら引受企業はコスト高で破産する。

関西なら、洋上風力発電や潮力発電が期待できるな。

で、事故が起きたら賠償だ、国と電力会社の責任だなんだと騒ぐのか？

>>167
原発で町おこし！
事故ったときの責任？それは国民全体が取れ
事故って日本経済に影響？地元への補償が優先だろｊｋ

結局こう言うことなんだよね。
いままで「地元がさんざん誘致したくせに」と叩かれてるの見て、
お金と引き替えに引き受けてやっただけだろと擁護してきたが、
事故ってまでこんなに積極的とは、もう擁護しようもないわ
地元こそに責任があると言っても過言ではない

もうみんな沖縄こいよ！原発ないぞ！仕事もないけどな！

反対してる市長は現在の福島の状況を知らないのか
原発周辺はもう人が住めないんだぞ

>>158 についての Q&A です。　part 3/4

・賠償は原子力発電会社と旧東電送電会社で負担する
・原子力発電会社と旧東電送電会社の利益から国に返済
→発送分離しながら発電会社の負担を送電会社に負担させる矛盾
　性質上、利益を生みにくい送電会社は経営悪化を起こし、設備投資されず停電の危険性がでる。

これも様々なケースがある。
失敗の代表的な例はカリフォルニア大停電だが、失敗例もその対策も先進国にはたくさんあるので、
幸か不幸か後進国となってしまった日本としては、制度設計や運用ノウハウを学びながら導入することができる。
送電会社に負担させる点については、発送分離前の事故の責任なので、いったん発送分離前の東電を破綻処理したあと、
再編して原子力発電会社と旧東電送電会社を一時国有化し、不足する賠償負担を移すということ。
結果として、東電の原子力以外の発電部門が負担から外れ、東電以外の電力会社の原子力発電部門に負担が移ることになる。
基本的な考え方を書いてあるもので、必ずしもそのまま順番どおりに実務を実行するというわけではないので、ご理解下さい。

>>189
>「俺はこれから空調等一切使わないからその代わり」福井で原発事故が起きたら〜
前部分が抜けてるといいとこ取りになっちゃうからちゃんと全部書こうな

福井の原発の城下町に行って感じたこと、街並みがきれいで橋が多い
橋ごとに渋滞する京都に回してやれよと言いたくなるほど多かった

一つずつ潰していけば徐々に過疎っていくのだから良いじゃないか

>>189
心配しなくても滋賀京都大阪兵庫は道連れだから安心汁w

原発の補助金なんか、安全を前提にもらってるんだろ。
みんながいやがるからお金もらって立てさせてる。
隣にごみ処理場ができたらいやだとかのレベル。
安全じゃないなら金額が違うだろ。

>>179
じゃあ国民全員で東京に住もうか？
家の値段は10倍ぐらいに値上がりして、電車や道路の混み方も数倍になるけどね

★トップを副社長で天下りさせていただくと．．．
　　河野太郎ブログごまめの歯ぎしり　2011年4月28日
http://www.taro.org/2011/04/post-990.php

★「日本の原子力は全体が利権になっている！」河野太郎議員会見
　2011年04月28日19時30分
http://news.livedoor.com/article/detail/5525056/

>（原発から）一番離れた電力消費地

もうこういう発想ないわ

>>182
> 必要なのは電力であって原発じゃないんだがな┐(´д｀)┌

同意

> 当面は火力で凌いで再生可能エネルギーの実用化を目指す流れになるかな

東電管内はそうだろう。ただ、他の地域は違う。原発が健全なんだから使えばいい。
でもリスクが高い、依存度が高いじゃダメだから新設はやめて、他のエネルギーも
考えましょう、ってのが橋下の趣旨だろう。

これに反発する地元って、一体何なんだろうな？

>>175
今が研究費増額を訴えるチャンスかもですね。

>>165
それ敦賀の市長選でしょ
知事選は脱原発の候補が居たよ
勿論推進派の圧勝だったけど
これで何かあっても絶対に福井には被害者面をさせない

新設反対は間違いじゃなあだろ

橋下が一言
｢新設した原発で事故が起こった場合は府としては九救済しないので自治体レベルで保険に入って下さい｣

って言えば良い。

確かに原発の負担してない地域が脱原発言うのは無責任極まりない

リスクは高い
コストも高い
ヌプヌプの関係者以外誰も欲しがってませんて。

こうやって脱原発論が展開できる関西って健全だよね

東京の首長さんと全く違うわ

意味が分からないが福島みたいな事故を目の当たりにしても
原発立地市町の人たちは原発を増やしたいのか？
利権貪れる長だけが原発を増やしたいのか？
それでいざ事故があったら福島の長みたいに安全だと騙されたと責任転嫁するのか？

国民投票で賛成者には 今後の事故の賠償責任も負ってもらえば？

金は欲しいが 責任は他人になすりつける奴ばっかりなんだから、

何かあったら国民負担になるんだし口出ししてもいいんじゃねえの？

あれ？一番離れたところが脱原発って言う方がやるじゃんって思うんだけどｗ

こいつ頭悪いな

脱原発のまえに原発の恩恵をどれだけ受けているか、原発が関西にどれだけのものをもたらしてるかを学び
原発を遠くにあるという意識を改めることが必要
結局離れてるからなにかあっても大丈夫って考えがあるから安全対策が疎かになるんだ

福井とえいば稲田朋美か

もう敦賀とか美浜の人たちが原発とめて大阪人困らせたらええんじゃねｗ

>>209
原発が事故って不利益こうむるのは大阪も一緒だろ。

どんな手段で脱原発ができると言うのか？
大坂府知事の立場で、しかも橋下程度に。

>>186
まずは政府がＣＯ２　25パーセント削減宣言を撤回してからだね。
それから火力復活を言うならいいんだけどね。まぁ、原発反対の中には
温暖化もダメって奴も多いだろうから

こいつら真性のアホか？

でも近くにいればいざとなれば避難対象なんだよな
グレーゾーンにすんでる人が一番不幸だ

一度何か起きたら、結局対処までに物凄い時間かかる(＝放射能垂れ流し)って分かっただろ
一番困るのは福井県だぞ。今まで入ってきたお金なんか、紙屑同然になる被害になるぜ
厄介モノ押し付けといて何言うとんのや！て気持ちは分かるけど

>>205
橋下さんは、「やめる」という感情論しか今のところしてないよ。

２０５さんが言うようなスケジュールや計画的に話は実質皆無。
だからみんなが橋下に批判しているの。

２０５さんたいに言ってないことまで言ったことにして擁護する必要はないから。

>>215
普通はね、そう思うのが当然
地域に近い所ならその利権の温床で自分から止めるなんて絶対言うはずがないｗ
何があっても止めない金の魔力ってのは福島みりゃわかるし、放射能汚染されたほうれんそうを出荷した農家をみりゃわかる
ここでは逆のことが体制をしめてるようですがｗ

>>195
なんか植木等を思い出した

原発と地域振興
ttp://www.yochomachi.com/2011/04/blog-post.html

147 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう(北海道)[] 投稿日：2009/08/30(日) 19:59:51.34 [夜] ID:Pq9v9LA4
　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿＿＿
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　　　　　　　　　／　　　 ヽ_　 　_ノ　　　ヽ_　　_ノ.　　　＼
　　　　　　　　　|　　　 ''"⌒'（　　　　i　　　　）'⌒"' 　 　..| 　　　 自由民主党の
　　　　　　　　　|　 　　 　 　 ｀┬─'＾ー┬'′　　　　　　.|
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　　　　　　　 日　 フ　口　　メ　　　__ |__　　フ　|┬　　　 |　 |　　　‐┼‐　　d
　 （＿_　　　.六　 ↑ .田　 （___　　（丿　）　↑.ﾉ│　　 ノ　 ヽ__ノ （丿＼　ノ

一番電力消費してるからこそ言ってるんじゃないの？
わけわからん

>>219
少なくとも県知事にはそれができる
何言うとんのやとか思うならぜひともやって欲しい

橋下の人気取りも困りものだ。
経団連の犬の橋下が脱原発なんざする訳ないのに。

>>222
> 温暖化もダメって奴も多いだろうから

「多い」って統計でもとったのか、あほw

>>158 についての Q&A です。　part 4/4

・債務超過になるだろうから一時国有化
→一時国有化は税金負担の意味では？

これで税金負担も料金値上げもなし。コストを無視した
原発建設もできなくなる。
→全体的に論理破綻してる。

あとで戻ってくるから税金負担なしということだが、一時的に公的な資金が入るという意味では、そのとおり。

根本的な問題は、発電と送電を一体にしているために、送配電網の実質的な独占で発電事業の競争が妨げられていること。
これがそのままである限り、原発がコストに見合わなくても利権のために建設が続いてしまうし、
新規参入しやすい自然エネルギーの技術開発も進まない。
この構造を維持することが、現在の電力会社の経営上の最優先事項になっていて、
安全対策のコストはカットしても、天下りを受け入れ、政治家の子弟を採用し、
大量の広告料でマスコミを黙らせる動機になっている。

>>220
ただ単に放射能汚染怖いってだけで
原発が生活に密着してる地域のことなんか何も考えてないんだよ

今後は原発被害を受けた人を救うため原発の会社が事前に金をためておかないとな。
精神的負担を強いるんだから。まあ、隣の県の住民ぐらいまではｗ

＞福島第一原発の事故が起き、一番心配しているのは原発のある自治体。

住民の被害が心配なら、橋下の案に乗るよなぁ？
お前が心配してるのは、補助金から入ってくるポケットマネーだろｗ

橋下府知事がんがれ

>>184
橋下知事のメッセージ
（抜粋）
　今はまだ、被災地の皆様のことを第一に考えるべき時期であるとは思いますが、
その先を見据え、あえて今、私が感じたこと、考えていることを発信させていただきます。
　今後も、こうした考え方に基づいて、機会あるごとに発信・提言を行い、
日本の将来のための議論のたたき台の一つにしていただきたいと思います。　
http://www.pref.osaka.jp/koho/chiji/230427_shinsai.html

「『大震災』を越えて、“強い日本”をつくろう」
http://www.pref.osaka.jp/attach/8180/00072763/20110427_tuyoi-nihon.pdf

ポピュリズムの極致
日本人の劣化甚だしい

>>217
原発の恩恵なんてないっての
コストは高い
リスクも高い
他の発電技術の邪魔をする
はっきり言って迷惑
割高公害電力を売りつける福井土人は視ね

面白いな、原発支持した石原は叩かれ脱原発の橋元も叩かれるｗｗｗｗ
こうなった以上洋上風力とか太陽光とか真剣に考えるべきなのに
結局原発利権が好きで好きでたまりませんてかｗｗ

>>235
じゃあ出荷停止されても文句言うなよ
原発こそが大事で、放射能がそんなに大好きならな
そんなとこの野菜は俺たちは食わないからな

>>209
金欲しさに原発を作ることをを引き受けるところなんて
いくらでもあるんだから
電気欲しさに原発を作りたいところが脱原発しなきゃ意味ないだろ

>>235

原発での利益なんて、シャブ中毒みたいなもん。
保護する価値はない。

>>235
んで事故がおきたらおきたで文句言うんだから今のうちにやめとけばいいんだよ
大阪から補償してもらえ

>>208
頭いいな

が、未曾有の災害に対する保険は存在しなかった気がする
保険だめなら対策でいい
得た収入は対策に突っ込めと
多分反原発に翻ると思うがｗ

>>242
石原がいる叩かれた？
無選挙当選だぞ？圧倒的支持だろ

橋下は次期大阪市長
関電の筆頭株主は大阪市

「何を言うとんのや！」

政治もお笑いも同じツッコミだねｗ

関西人なんて電気なくても生きていけるだろ

橋下もっとやれ
電気は大事だけど日本の国土と国民の生命のほうが大事

>>225
×みんなが
○原発推進・アンチ橋下派が

一時的な電力不足はやむなしにして、高効率の火力を都市近郊に
全力で立てればいい。

福島みたいなリスクの方が遥かにでかいわ。
特に琵琶湖のは敦賀の目と鼻の先で、そこから放射性物質が
淀川通って流れて来たら地下水から何から汚染され飲む水すら無くなる、人住めなくなる。

大阪も当事者としてモノ言ってるのにこの敦賀市長バカだろ、利権は死ねよ。

橋下のやり方ってこのパターンが多い。

橋下が方向性を打ち出すと利権ズブズブ団体が反対して来る。
一般住民は当初は何のことか分からない、今までは陰に隠れて利権を受けていたから。

しかし橋下とバトルすると徐々に利権であったことが白日の下に晒される。
伊丹空港騒音地域住民だって伊丹廃港反対。
吉本興業だって関西マスコミだってワッハ廃止反対。

つまり原発反対を表明している福井などの地域住民は本当は原発利権だったということｗ

ららら、らららら星きれい

>>240
co2排出量25パーセント削減のどこがポピュリズムなんだかｗ
逆だポピュリズムすらなかったから今の日本がある
マスコミが操作してこの後に及んで民主党の支持率が10数パーセントとか抜かしてるのと同じ

>電気を使っていて、そういう発想にしかならないのは非常に残念

ヤクザがトイチの金貸した後で言うような台詞ｗ

火力発電所は重油コスト変動と二酸化炭素
風力は外国製で風邪によって発電が不安定
ソーラーはコストが高すぎ、天候に左右される

橋なんとか知事は知らないんじゃない

原発建てた地域には金払ってるから云々言ってるけど、金払うのは国や電力会社の勝手
金払うのが嫌なら、原発なんて建てなきゃいいだけの話
それにいくら払ってるにしろ、1人当たりに渡る金は知れてる
それとも福島原発の近所の人は、みんな大阪城ぐらいある豪邸に住んで、妾を100人ぐらい抱えてるのか？
そんな訳無いだろ
万が一の時のこと考えたら、原発建てる時に払う金なんて、桁が100個ぐらい足りないんだよ

>>256
福井総番乙

橋下もう前言撤回かよ
人気とりだけじゃん

>>1
脱原発なら原発立地となっている市町村はむしろその発言を歓迎するのではないのか？？？

>>1
こういう山口市長のような人が、原発事故後は「だまされたとしか
いいようがありません。」と怒り狂うパフォーマンスをして被害者ぶる
のは今の佐藤フクシマ県知事を見れば一目瞭然。

浜岡爆発。
関西にも影響。
東海地震。
活断層上。

>>253
脱原発に向けて具体的な知恵も無い、移す行動も無い、一番電力を使ってる、
これで反対じゃ無責任呼ばわりされても仕方ない

>>259
被災者賠償額に比べれば屁みたいなもんだけどな

ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人

　.／原発民＼.　　ｎ∩ｎ　　
　|/-O-O-ヽ|　　|_||_||_∩　 　　脱原発だと！？早く誘致した者勝ち
.6| . : )'e'( : . |9.∩　　 ー|　こんなおいしい利権を譲れるか、ぼけ
　 ｀‐-＝-‐ '　 ヽ　）　　ﾉ 　　電気回さねえぞ、こら

⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V
　　　大事故後
ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人
　　　　　　　　くるっ
　.／被害者＼.　　ｎ∩ｎ 彡　
　|/-O-O-ヽ|　∩ || || |　　　　　原発を押し付けられた地元の被害を賠償しろ！！
.6| . : )'e'( : . |9.|^ ^ ^ ^|^i お前らの電気を作るために犠牲になったんだぞ？
　 ｀‐-＝-‐ '　 ヽ　　　 ノ　　汚染ガレキや汚染野菜を受け入れろ、こら！

⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V

まあ火力発電の資源があれば原発廃止してもやってけるけどね
バカみたいにCO2削減なんかしなくていいんだし

>>225
「何言うとんのや」の方がよっぽど感情論だろw

馬鹿か？

>>259
関西は製鉄所あるからそこで自家発電すればいいよ。
世間では知られてないけど製鉄所はその気になれば大規模な発電を
安値（高炉やコークスから出るガス使用）で出来るのだし。

福井県は大阪への電力供給を停めてやればいいんだよ
そしたらマンボウ並の子沢山知事も目が覚めるだろ

>>235
放射能が怖いだけって、今の関東の状況見てたら十分すぎる理由になると思うけど…

原発建てたいならそこをドームみたいに県ごと覆え
事故が起きたら放射能汚染とともに死ぬべき
稼ぐとか利権というものは滅びたらそのまま死ぬというリスクがつきもんなんだよ

福井県民はシャブ漬けでもうまともに物を考えることが出来ない

だろ？世界最大の危険汚物「もんじゅ」様が暴れだす寸前なのに
利権麻薬の妄想幻覚で現実からの逃避ときたもんだ
正気に戻ることはもうないだろう

>>259
火力発電が重油使ってると思ってるお前に
何もしらないんじゃないとか言う資格無い。

>>255
そんな簡単な話じゃないでしょ
伊丹空港だって最初は騒音問題がすごいから反対した
その後規制やら騒音緩和やらで問題も少なくなり空港ができることで雇用やら
なんやらのメリットができたからまああってもいいかなと思うようになる
そこでいきなり何の展望もなく廃止と言われたら反発するだろ
原発も同じだ

原発から遠く離れた場所の首長が脱原発を叫び、
原発のある地元市町村が原発推進を叫ぶ・・・？

ならば、もし事故っても地元は賠償金を要求するなよな。自業自得

>>266
原発の新設はしないで、今の原子炉は耐久年数来たら停止して廃炉
その間に他の発電手段を模索

で良いんじゃないか？

火力でもメタンハイドレートや石油藻利用を模索すればいいし
原発でも事故リスクが小さく過酷事故が起こることがないトリウム溶融塩炉にシフトしていくべきだな。

>>272
いいんじゃね？その代わり交付金全額カットな。
もんじゅの借金も福井利権カルト民でなんとかしな。

火力発電所を最新のナントカ式に変えると原発はいらなくなるらしい

二重で熱量を使用する発電方式で 効率は60% だそうな 原子力は30%

まあ地元がこうなら、もう関西は原発の新設に悩むことは無いってことだな
別に大阪は消費地だからどっちでもいいし、関電はさぞかし大喜びしてることだろうよ

堺で関電とシャープが太陽光発電すすめてるんだから
もっと後押ししてやればいい

>>225
＞エネルギーシステムをより持続可能なものへと転換していくためには、
＞需要面では住民生活の転換、供給面ではイノベーションの推進が?可欠。

少なくとも「何言うとんのや」よりは論理的だがなぁ？

>>273
だからといって原発要らないといってる人は少数だよ
それが現実

意味がわからん
橋本の発言をわざと取り違えているとしか思えん

>>258
いまイギリスの洋上風力作戦に三菱が参加してる、もう少し待て

>>259
君の知識は古すぎる。今から火力に切り替えるならガス火力。
日本じゃ石油火力は既設分だけで新設できないんだよ。
ガスは１BTUあたり4ドル位だからめちゃ安。

>>166
夜や日陰が涼しいのは、赤外線が届いていないからなのだが・・・
まあ発電出来る波長が広がれば、面積辺りの発電量は増えるよな。
太陽利用は熱の方が安定するけど

関西の人間のために犠牲になっとるんやって喚いていたのは
ついこの間だった

>>225
事故ったときの被害額考えれば、
1も2もなくとにかく脱原発の方向性でってのがあたりまえだろ
この期に及んで必要と言ってるほうが感情論だ

原発事故はすぐおこるし、おきたら電力会社では制御できないし
金銭的にも補償ができない。あまりにも無責任なもの。
電力会社は責任すらとらないのだから、電力会社は日本人を気に食わないと
思えば災害時にいつでも日本人テロができ、責任も取らなくても大丈夫という状況。
これは放置できない。

>>259
火力のことをもっと勉強しろｗ
まぁ、火力発電の資源は重油の値段と連動して乱高下するのが目下の課題ではあるが。

地方は何も無いのが資源て発想がないんだよな。
だから支那に水源を買われたりする。

簡単なのはだな、福井県ごと境界に溝彫って日本海沖に流しちまえばいい

このスレ、

　た だ の ア ン チ 橋 下 が 原 発 推 進 側 に 回 っ て ネ ガ キ ャ ン

するから注意な！

ID:+zPEn7f0O
ID:QvwjoSty0
ID:r37DwXk/0
ID:isRkR2f70
ID:2SRMhpbm0
ID:EgeXr2pk0

>>259
洋上風力発電は、地上よりも安定した風力を期待できる。
また、最近になって蓄電技術が進歩したから、電気を貯めることで、発電能力
が変動する問題を軽減できる。

>>48 薬物中毒者ｗ　路頭に迷う人がいるのが存続理由にはならんよね

>>29
在日外国人のホームページの宣伝乙

>>276
今回、震災で注目浴びたけど製鉄所が発電をフル稼働させてる。
製造の工程で出来たＣガス、Ｂガスというガスを利用して安価に電力の
発電が可能。しかも高炉は一回火を入れると２０年は稼動するから
エネルギーは無限に近い。

＞関西で使用する電気の６割弱を送っている。
＞電気を使っていて、そういう発想にしかならないのは非常に残念

つまり、関西は福井の原発の最大の大口顧客というわけだ。
一番カネを支払っている客なんだから、文句を言う権利がある。

一方、福井は原発のなんなんだ？？？
客じゃねーし、販売元でもない。
ただの寄生虫じゃねーか。

知事がまともでよかったね。

>>259
いまやガスがそれこそ無尽蔵に発見されてきていることを知らないんじゃない？
原発のメリットはもはや皆無だ
クッソ安いガスでクッソ単純なガスタービン発電でクッソ安い電気を暫く使う
浮いた金で他の発電技術の開発するんだ

>>279
耐用年数なんて10年20年ですぐ来ちゃうけど
その間に模索→具体化→実用化→建設をこなせるの？
結局実用に耐えうる代替発電の目処が付くまでは原発の存在を認めざるを得ないと思うんだけど

都構想が一旦停止状態だから何か目立つフレーズが欲しいだけだしな
今の流れで脱原発なら表だって反対もしにくいという小ずるい計算

橋下自体はそれほど嫌いじゃないんだがどうもこのあたりはなあ

>>259
高コスト高リスク事故れば損害莫大の原発を忘れてるぞｗ

で、事故が起こったら大阪のせいにするんだろ

>>294
つーか火力の大部分は石炭と天然ガスで石油は2割ない

>>271
発送電分離と一般家庭への電力自由化が認められたら、
製鉄会社が有力な電力供給源になりそうだね

>>277
伊丹も住民の反対が凄かったから関空作ったのに、
潰すとなったら存続しろと言い出すのだから訳がわからない

>>259
東電に洗脳されすぎ
約30%の電力が代替できればよい

自然エネルギーについては民間レベルで普及させるのがベスト

いいねぇ、反原発カルトの低能どもにも言ってやってください。

なんやコイツ
http://www.youtube.com/watch?v=FNW2FVtSlQ4

>>277
散々ぱら反対しておいて、関空ができて客が減り始めてから騒ぎ始めたんだが？
客が減るのが分かっておいて何の展望も建てなかったのはそいつらの怠慢。

>>270
それってさ、民主党のほうがマシ理論と何も変わらないわけで・・・
馬鹿丸出しなんだけど

>>297
橋下利権カルト乙。
反原発派と推進派の区別もつかないようではちと政治活動は荷が重過ぎるんじゃないか？

>>286
地域別にサンプル数少なくとも2000以上集めてこい
それをここで開示せよ
できなきゃ妄想だ

自分の足元も見えない男に、何も分らないわな
先を読む事も出来ない人間を知事に戴いて大阪は大丈夫なのか
南海地震の震度５強で麻痺する都市機能、２ｍの津波で壊滅する沿岸部
想像力の無い知事は、埋立地の液状化の被害の程度も３月１１日までは想像すら出来なかったくらい
早く先の見える人間と差し替えないと、大阪の人は苦労するよ

>>283
大阪がどっちでもいいわけない
事故が起こったら琵琶湖あぼんで近畿は道連れだ

【社説】 「都知事がパチンコ叩き…無縁社会のふれあいの場で、日本文化なのに」「在日韓国人の献金が違法なら議員全滅」…民団新聞★９

http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1304044278/

ツッコミ禁止な

未だに原発推進とかいっている奴らって、時代遅れだよな。

＞関西で使用する電気の６割弱を送っている。
＞電気を使っていて、そういう発想にしかならないのは非常に残念

つまり、関西は福井の原発の最大の大口顧客というわけだ。
一番カネを支払っている客なんだから、文句を言う権利がある。

一方、福井は原発のなんなんだ？？？
客・・・は関西の住人、関西の自治体だから客じゃねーし、
販売元・・は関西電力なんだから販売元でもない。

客でもないし、販売元でもない、ただの寄生虫じゃねーか。

>>310
確かにその通り
そして反論は「関空は不便、伊丹は便利」
その便利な伊丹に反対しつづけ、不便な関空に設置したのは大阪（関西）人なんだよなあ

まあでも伊丹後どうすんのよってことは心配になるだろう

よーわからん、原発特需ってこと？田舎に仕事を与えろってか？
仮に風力になっても、風力特需になるのにな

>>304
それに今回の関東の騒ぎで企業は節電や省エネ技術の開発・設備投資に
カネかけるから震災以前の電力供給量に戻った時に消費量は以前より大幅に減りますた
というオチになってる可能性大。そうなると従来の電力計画でやってると余剰電力
の問題というのが出てくるだろうよ。

>>275
放射能あびて大量に死者が出たら目覚めるんじゃない?

原発の新設中止は当然
利権の為に積極的に受け入れてきたくせに被害者ぶってんじゃねーよ

いまどき火力で重油とか言ってる推珍派はもうちょっと勉強してから発言しろよな

福島第１原発周辺地域は
いつになったら戻って住めるのかな。
いつになったら放射能不検出になるのかな。
今、湧き水は飲めるのかな。

この知事発言に原発利権が反応するのは
こんなとこにいたのかと見てて面白い。

>>324
仕事より原発の補助金のほうがいいから民国のクソ知事は黙ってろ

だとさ。

>>309
そうそう、だから石油の割合は少ないけどガスも石炭も価格は石油に連動しがちだからそこがネックだと。

原発の増設に大賛成する首長たち (4/5）
http://www.fukuishimbun.co.jp/localnews/earthquake/27359.html
　　↓
東電の対応に補償と賠償を請求する首長 (4/26)
http://sankei.jp.msn.com/region/news/110426/fks11042602090001-n1.htm

ようするにお金が欲しいだけｗｗｗ

>>306
都構想は秋のダブル選勝利で推進というのがほぼ確実だから、
すでにその先を見越して言い出してるのですよ。既成政党はアンチ橋下で
玉砕するか、擦り寄って与党になるかいずれかを迫られてる状態。

＞福島第一原発の事故が起き、 一番心配しているのは原発のある自治体

普通、同じような事故を心配していると思ったら
脱原発になるのを心配しているのね
よく分からん発想だ

日本の利権まみれの体制ではまともな原発運営•危機管理が不可能と証明されたのに、
まだ原発推進を唱えている奴は日本を叩き潰したい勢力の奴か？

>>324
原発関係の金や仕事以外いらね、
農家や一般住民は死ねってことだよ
言わせんな恥ずかしい

>>318
アホかと知事レベルではなく首相レベルでもなく、日本人全員が想定外では何も出来なかったという
証明、事実が既にあるだろ
問題なのは利権構造だ、それがまず第一の問題だこれが全ての問題の根にある
対処とか想定がどうとか言う問題では無い、想定をさせないようにコストカットなり動く利権構造が問題なの

橋下のおかげで色んな奴があぶりだされてくる
おもろいわー、こんなおもろい政治家おらんでｗ

>>259　の人気にShit

>>334
だからって今の橋下の言ってることって
「CO225％削減したらヒーローになれるよ！」っていう
どっかのお花畑と同レベルの位置にしかいないわけで・・・

>>316
お前の橋下スレでの書き込み貼ってやろうか？
行数多いから全部は無理だけどw

橋下は偉いと思う。琵琶湖が汚染されたら終わりだからな。
太田房江には死んでも言えないだろう。

まぁ、滋賀県も神戸も概ね賛成なので
脱依存の流れにはなってゆくだろうね。

>>324
原発以外を推進していくなら福井なんかに集中させる理由がなくなるんだよ
原発のような危険な施設でなければ遠いってのはデメリットでしかない

>>179
原発の被害が怖いのなら頑張って原発から遠く離れた所に
引っ越せばいいのに

>>324
表面的にはそうだが、本質的には違う。
利権保守という思想の根本は「長いものに巻かれろ」
つまり「自分が今安定している」と感じていれば、どんな糞代官であっても、
いくらでも貢物を送るし、身を呈して守るという意味。
もんじゅ県の糞代官が「原発利権を守れ」といえば、連中はなんの疑いもなく従うのさ。
それが「利権カルト」。

>>306
一旦停止というより大阪市の白旗待ち。
大阪で公明の議席削るほどの勢いがどういうものか、外からは分からんだろから
橋下が足踏みしてるように見えるのかも知れないがな。

反原発とかゴタゴタぬかしてるんだったら、橋下は大阪府を関西電力から脱退させろや。

電力？そんなものは大和川のエタヒニン地区に火力発電所を作って自前で賄えよw

恨の人・橋下さんの御願いならば大和川のエタヒニン達も喜んで従ってくれるよw

ぶらっく橋本の主張も一理あるが、おおさかや関西水源琵琶湖の近くで制御不能になってる
危険なモンジュその他沢山の原発を止める訳にはいかんだろうな、モンジュ
など極めて危険だがｗおおさか経済も終わる。ジレンマや

それと記事で市町村が言う、（原発から）一番離れた電力消費地つうのは
福島事故原発からの距離か？それだったら九州や北海道だろ。どっちも中卒並みやなｗ

橋下「関西全体で長期的プランを立てて関西の原発依存をなくしていこう。」
敦賀市長「なら電機つかうな！！！！」
橋下「えっ！？」

>>339
橋下も、釣れた釣れたｗｗｗって感じで楽しんでるのかもな

これ長いですけど絶対見てほしい、友達から親から親の友達まで
まわして見るべきだと思ったので進めます
http://www.youtube.com/watch?v=9zDwj7lKg2M&feature=player_embedded#at=95

原発のことは日本どころか、人類に係わってる
福島はなんとか今は保ってるけど、これも危険な上に
静岡の原発が稼動中、この動画はそのことも話してます
南海、東海地震が来る前になんとか皆が現状を理解しないと
とんでもないことになります

>>324
風力は汚染はないけど使えなくなる土地は原発と大差ない。音波という公害があるのよ、アレは。
あと、台風が来る度にぶっ壊れるのでぶっちゃけコストに見合った発電方法じゃない。

電力消費地の首長の発言だから意味があるのに

結局原発は電力不足じゃなく立地場所を潤すためにあるというのが今回ばれちゃたわけだ

>>310
関西だけで神戸製鋼、住友金属と３箇所発電所あるし、関西近辺だとＪＦＥスチール西日本や新日鐵名古屋、九州にも住金と新日鐵
あるから製鉄所の発電によるネットワークの構築は容易。

原発成金は死ねよ！

こうして脱原発の動きは殺されてゆくんだろうな。

>>342
その前に橋下スレとやらに行った事がないね。
興味はさらさらわかないがｗ

>>351
だからそのプランの具体化の目処が付いてから言えって話
聞こえが良いことをぶち上げるだけなら鳩ぽっぽでも出来るぞ

原発新設やめようっと口では言っても、実際電気一番使ってるんだから
本気かなって気になる。
他の県のことに口出しする前に、自分とこで消費する電力を自分たちの
所で発電する努力をしたらと言いたくなる。

原発利権にすがるヤツは。
被爆して死ぬが良い。

>>298
ネガキャンっていうのは、298見たいな行動を言うんだが・・・。

>>332
なるほど
それはわからんかった

>>335
大阪に送る電気を作る為に原発を受け入れて、それを中心とした生活基盤を作り上げてきたのが現地
なのに今まで電力供給されときながら原発怖いで脱原発言い出すのは考えが足りないってことじゃね？
現地はそういうのも含めて共存してきたんだからって話かと
利権って脊髄反射で叩くのは浅はか

>>360
なんで急に具体化できるんだよ
これから取り組もうって話だろ

>>349
大阪府の電気消費量と福井の消費量考えれば、関電にとって上客は
どちらかは直ぐ判るだろ、福井捨ててでも関電は大阪に付くよｗ

>>341
今の

・原発は今後日本での増設はまず不可能

というのを考えたらそれを見越したきわめて現実的な提案です。
今後も世間が原発増設ＯＫというのならお花畑かもしれんが。

原発なくても、日本は電気つかえることも国民は知らない
そのこともさっきの動画で話してるので見て下さい

>>360
オタクの大好きな原発自治体の首長さんは「何言うとんのや」としか言ってませんが？

また読売新聞か。

おまえら読売に洗脳されんなよ。

>>266
別に計画をしっかり示して見せたなんていってないから。
じっさいのとこ、これからだろ。実行に移されるところまで進むかその前に頓挫するかも議論の高まり次第。
大体、今回の原発事故を考慮したこれからの原発推進の計画とやらが出たわけでもなく。
見直しが必要ないなどという結論が出されたとも聞かない。

現段階でそんなのでるわきゃーねえ。政治家は速やかな意思表明もしてかないといけないしな。
現状でこれだけで無計画だとか大阪が停電になるとかいった批判のほうが感情論。
「橋下は今回の件をそう考えてこう発信したか」以上のことはない。

>>360
んなこたあない、
本来、こういう方向性でやりたいと考えを表明する自体は自由だ
それが全くそんな方向性にならないことばかり続くと、
信用なくなってもう黙れとなるだけで。
橋下はそんなに信用がない男ではない

>>366
どうやって？

>>352
実際、大阪には闇が多いから、橋下以降に炙り出される暗部は多いんだよ。
アンチ橋下のクソ共がファビョッてる所を見ると、原発利権もその１つのようだ。

ほんとに反発してるのか？
世論調査でもしたのか？

>>335
それだけ見返りがデカいという証拠。

つまり、立地地元の奴らだけ金で黙らせておいたら、あとは隠蔽なり御用学者抱えるなりして
「原発は安全です」と呪文のように唱えておけばいいという簡単なお仕事。
時折、原発嫌なら電気使うなと恫喝しておけばなお安泰。

電気料金払っておまいらに金が回ってくんのや！！ヴォケ！！

原発麻薬だな

>>365
いや利権だろそんなものは？
もんじゅが水蒸気爆発したら福井民はなんというかね？
120%「損害賠償請求」ではないのか？つまりこの問題は金の問題でもある。
決して感情論だけでカタがつく話ではないのだよ。

過去　→原発なんていらない。でも造るから金よこせ。
現在　→原発建設中止って何を言うとんのや。金よこせ。
事故後→（涙声で）関西のせいで福井が犠牲になった…。金よこせ。

一番心配している地域の首長が反対しないのは
利権と欲にどっぷり浸かってるからな。
今更反対にはまわれんだろ。本気で立地の首長は心配なら
原発反対へ傾かないとおかしいしな。旨味は手放せませんってか

橋下「関西全体で長期的プランを立てて関西の原発依存をなくしていこう。」
敦賀市長「なら電機つかうな！！！！」
橋下「えっ！？」

>>341
意味が違うだろ…
co2削減はは国外アピール、それも眉唾ものに意味無く乗っかっただけ、なんの意味も無い
鳩山は任期中に何かでかいことをしたかったという個人の欲から出たもの

原発停止、廃棄は誰かがいずれやらなきゃならない急務な問題ね
じゃお前具体的に出た廃棄物どうるの？と聞きたい
福島の放射性物質による被害状況なんて隠蔽されてるからおさまったように見えてるだけ
実害が凄まじいレベルなのは想像できる、フランス企業が独自でしたべた宮城の野菜なんてTVでは報道されてないが
食ったらまちがいなくまずいレベル、そんなのをスーパーでは平気で茨城産はくさいとか売ってるだろ
あんなのまともに調べてるわけないだろうがｗスーパーなんてクソ忙しい上にほとんどパートだ、
せいぜい数千の内一つとって適当にガイガーあてて調べました程度もんだ
お花畑も好い加減にしろよ

ウチの首長がわけわからん事言うてすみません。
悪気はなくて、反省もしてるから、許したって下さい。



ワレんとこの大家族は、どんだけ電気つことるんじゃ！！ 明細見してみぃ！！
ボケナスが。 道端に植えたろか！！

>>366
「我々に必要な電力はこういうプランで代替できるから危険な原発には反対します。」
これならいい。是非そのプランに向けて速やかに動き出して欲しいと思う。
でも今は
「電気は欲しいけど危ないから原発は反対です。でも代わりにどうするかは今から考えます。」
だからふざけんなって言ってる。

>>376
立地市町　（の補助金からポケットマネーが出てる首長）　が反発

橋下の政治手法はポピュリズムの極み。
府民の人気取りにある程度成功していることを除けば、
やり方は菅直人の民主党政権と寸分違っていない。
だから、脱原発なんていう荒唐無稽なことを、
知事の分際で言い出してしまう。

これで、橋下は、原発立地地域だけでなく、関西財界も全て敵に回した。
一般庶民も、左がかった市民団体以外は、橋下を支持しないだろう。

国と電力会社と地元で決めちゃって、他地域はいくら
近くても蚊帳の外で口出しするなって感じの、こういう感覚は、
今回の福島原発事故を見てると通用しないと思うけどなｗ

>>354
だから洋上風力たったらいいんだろ福井のかいしゃの茨城のは津波でも大丈夫だったろ
海外の方が進んでるけどな

>>348
既成政党は

・橋下に土下座して与党になる（国政選挙に向けて）
・アンチになって最後まで玉砕する

の２つに１つしかないからな。市長選は民主の壊滅で平松の出馬はほぼ
難しくなったし、自民も国政選挙を考えると与党にならんと。。。。

>>374
知らないよ
そんなのを考える専門家がいるだろ
このスレでも製鉄所がどうとかいう案が出てるじゃん

電力会社が他の発電方式の可能性をことごとく潰してきたのが
これから露見して来るだろうから、脱原発には向かわざるを得んだろ

東電社員がテロ予告し脅迫「給料カットするなら、メルトダウンさせるよｗ」5【豚骨ベース】
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1304048132/

>>371
じゃあ何を読めばいいんだ？
日日新聞か？　浜村淳か？

>>377
今被害が無いからと想像力が欠如しまくってるんだろな
てか、これ首長と利権団体だけが反発してるだけのような気がする

淀川沿いや南港あたりに原発を誘致して、補償金収入を大阪府と市で山分けでもしないと、財政立て直しできないんじゃないかい？

自動車事故死者数の方が圧倒的に
ほんと圧倒的な数で原発事故死者数より多いゆだから
自動車を規制する方が先決だよ

福井県が言ってる意味が分からない
原発はなくして欲しくない
文殊も計画継続してくれって事か？

>>353
浜岡はな。断層つうか東南海プレート巨大地震に発展する可能性が
ある東海地震の震源に近いし。設計耐震震度を超えた巨大地震が起きれば
どう言う事態になるかはプロ市民でなくても理解出来る。もし福島の
ような事が浜岡で起きれば地元はおろか関東圏、風向きでは名古屋近畿が
重大な被害となるだろう。停止後廃止するか、もしくはコスト度外視で
ガチガチに何重にも強化しセキュリティーも冷却その他厚くするのがいいと思う。
多分後者やろうけど。

>>382
空前絶後の被災額になるであろう福島原発事故から何も学ぶ気がない利権カルト組織と被洗脳民。
こいつらをこれ以上野放しにする訳にはいかない。

とりあえず素人の　ｴｲﾔ！！　な案だけど

佐野の空き地大会な場所に火力発電所新設
ＫＩＸ連絡橋を両サイド若干拡張して風力発電施設をニョキニョキ生やす

とか、具体的な話の一つでも言えばいいのにねぇ

>>386
どんなに便利で必要なものでも、許容範囲以上の危険性があるなら排除する必要があるんだよ。
サガミオリジナルの回収騒ぎを忘れたとは言わせないｗ

>>386
＞でも今は「電気は欲しいけど危ないから原発は反対です。
＞でも代わりにどうするかは今から考えます。」だからふざけんなって言ってる。

え？
「何言うトンのや」としか言ってないみたいだが？

>>367
というか、今回の関東の騒動で企業が省エネ技術の開発や電力管理強化に乗り出すから
将来的に現状の使用で消費電力はかなり減りました（電力会社は売り上げ減る）という事態になる可能性が高い。そ
れを考えたら知事の構想に賛成してそれに入り込むのは自明。関西の商人はそういうところは
目ざとい。

橋下と維新の会は自爆して消滅。

>>388
え？？財界がなんだって？


橋下知事の原発中断発言　関西財界、理解示す
http://www.sankei-kansai.com/2011/04/29/20110429-052302.php

普通の迷惑施設と別のリアクションが起きる原発ってものが不気味すぎる

>>376
選挙前にやった調査でも立地住民も半数以上が原発容認ったからな。
立地自治体は補助金どころか原発で雇用確保してるし
自分の仕事を失うくらいなら誰でも原発容認するわな。

原発がなくなったら無一文無職一直線だもの。

>「（原発から）一番離れた電力消費地の知事が『何を言うとんのや』という思いだ」と批判した。」

いやいや、何むちゃくちゃな事言うとんのやこのオッサンｗｗｗ

一応、電力大消費地である大阪は原発立地市町に配慮して、
脱原発を提案したんだから、あとで事故が起こっても文句言わないでくれよ
この提案を一蹴したのは原発立地市町自身なんだからな
それにしてもまさか原発のある地元から、こんなに反対されるとは思わなかったわ

東電のやり方みてると原発に
良いイメージが沸かないな

都会に「電気よこせ！原発止めんな！」って言って貰わないと立場ないよなｗ
いざとなったら「都会に押し付けられた！我々は被害者」って言えないもんなｗ

>>392

　言うのはオレ
　考えるのはオマエ
　やるのはオマエ

ですか

まぁ、別にいいんですけど
平易な人の共感得られる事は
かなり薄いような

>>388
目の前の現実見えてないお前が橋下をどうのこうの言う資格はない。

文句があるなら、万一の事故でも関西電力が全責任•全損害を負って
単独で全て弁済し復旧できると証明してからだ。

極論でも妄想でもなく、これが目の前の現実だからな。

まあ、結局、福島は他人事なんだよな
自分のところは絶対大丈夫だと信じてる

誰が原発の電力ほしいゆうたんじゃ。原発誘致後の補助金目当てで
原発誘致した敦賀みたいなアホンだらがおるから原発ひろがるんやろ。
代替え電力の研究もすすまんし。アホは原発誘致後の補助金に目がく
らんだおまえらみたいな馬鹿もんじゃ。もらった補助金の合計
発表してみい原発乞食ども。国賊め。

>>352
そんな君みたいな暇人の遊びに付き合うわけがないだろ
都知事は暇じゃないんだよ

>>388
理屈がないからポピュリズムとは思わないが
仮にポピュリズムであっても実利があればいいだろう？言葉にとっかかりすぎだな
というか今の世の中にポピュリズムなんてあるのか？
だいたいは意味不明な行動をして被害を拡大する民主党みたいなのしかいないが

ららら、らららら原発うまい。

>>354
今の風力発電機は、既に強風対策が取られているよ。
騒音についても、ブレードの形状などの改良で騒音発生の軽減が図られているし、
洋上に設置するなどの立地面からも騒音対策は進んでいる。

>>405
いやその前に電事連によって黙らされる。
既に昨日橋下は語調を弱めてしまった。奴も経団連の犬だからな。

で、もし関電が事故でも起こしたらどうするんだろうね。ｗｗｗ
さすが大阪民国だわ。ｗｗｗ　自己中のカタマリだ。

>>392
製鉄所で発電というのは意外に知られてない世間では。
関東の電力不足で一斉に製鉄所が発電機回しだしてその実力が
はからずも世間に認識された。

いつもはＣＯ２絡みで目の敵にされるけど製鉄所はスゴイ存在なんです
電力発電以外でも。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A3%BD%E9%89%84%E6%89%80

原発なくても今は他の物で十分賄える。
実際蓄電技術も実用化できる範囲。

それをことごとく反対して潰してきたのが『東京電力』です。

＞立地市町が反発「（原発から）一番離れた電力消費地の知事が『何を言うとんのや』」

心配しなくても廃炉には50年以上かかるから、被曝仕事はいくらでもありますよ。

基礎工事始まっている→利権の振り分けは既に終わっている→既に口利きで
貰ってる分も有るので引き返せないｗ　この程度だよ普通は

脱原発が正義みたいな流れになってんだな、今のN+は

>>409
それが電力会社の思惑というか奴隷化したわけだよな
海への影響だってなんだかんだでよくわかってないとこもあるし
漁業の衰退に乗じて、という感じか

>>411
事故を起こしてって何処のことを指すのかな？
意味がわからん。

天然ガスによるガスタービン発電と
バイオエタノール燃料の利用拡大で原発の替わりになるんじゃね？
原発はもういいよ。事故があった際の損害が大きすぎる。

こんなやつらに対抗するには橋下いっそのことみずぽたんと組んで徹底的に原発撤廃しちゃえ
辛抱より絶対まし

>>414
違う違う
　言うのはオレ
　考えるのはミンナ
　やるのはオレ

人が脳みそに詰め込める知識量なんて限界があるんだから専門家の意見を取り入れながら、最後は民意を受けた政治家が判断、実施する

民主主義として当たり前のことだよね

地球破滅の起爆装置、敦賀のモンジュを抱える関西も原子力事故と無縁ではない。
過去の知事は思慮無く続けてきても、元来ヒトを変える目的は時代にふさわしい発想力を求めるのだから、
人を変えても変わらなければ、知事は鋳物で作って県庁や府知事室ではな、入り口において置けばよい

話の前後が抜け過ぎじゃね？ｗ
ありえない発言すぎるだろｗ

１，原子力をゼロにしても現在の火力の出力を上げれば供給能力は十分にある。
２，さらに、多くの電気が必要であればガス発電を増やせばよい。
３，原発はすでにコスト面、安全面で他の発電より劣っている。
４，今後の持続的なエネルギーは徐々に自然エネルギーに転換すればよい。

ドイツの政策は王道
ドイツのメルケル政権は、原子力発電からの撤退に伴って生じ得る発電量不足を補うため、沖合の風力発電施設を拡張するとともに、ガス火力発電所を建設する方針だ

福島県の事故を見て、原発は怖い止めてくろとか、新規に作るの止めろと
か、炉を増設するのを止めてくれとかいう知事や首長が原発ある地域には
いないんだし、事故起きた場合補償なし。原発誘致県は封鎖放置でいいん
じゃないか。福島の事故見ても、青森みたいに早く新規原発作れとかいっ
たり、福井みたいに炉の増設とか言ったりしてるんだし、事故の場合に税
金で助けるなんて有り得ないわ。爆発するまで運に任せて原発にたかるの
が地元の意思だろうしな。じゃあ、事故の場合はそれを受け入れろ。福島
で安全詐欺の現実が小学生までばれたんだし、今後は安全だといってたと
か言う子供の言い訳は出来ませんね。

>>425
それは言える
廃炉ビジネスってのが利権に浸かっていたやつらにはちょうど良い末路だと思うね
被曝もするし、儲かるしな
ケツは県民なり関係者にきっちり拭いてもらう、自衛隊だのは無しだ

>>427
正義じゃなく、当然の変革論。
被災総額とまるで採算が合わない。原発縮小は世界経済全体の流れでもある。

>>409
ほんとに、薬物中毒と変わらんな
被害甚大と分かっても抜けだすのが難しい
それでもやめざるをえないのだが

>>421
東電のせいで電事連の影響力は地に墜ちますた。
世論を背景にすればそういう連中も黙るしかないんです。

橋本が石原に続いてパチ屋撲滅キャンペーンでも貼れば、見直してやる。

パチ屋は捨てよう。

>>427
可能ならやったほうがいいだろうということでしょ
前まではクリーンでいいって感じだったけど
今回の事件でリスクが桁外れにでかいことを知ってしまったわけだし

ここでも原発推進してる人間には当事者意識がない。

電力がなくなったらどうするって？
既存の火力水力使うか海外から買えばいいだろ。

仕事がなくなったらどうするって？
他の仕事を探せ。無理ならさっさと死ね。

>>438
縮小ならともかく、安易に「脱」を掲げるあたりの頭の悪さがな
今後入れ替えるにしても３０年５０年とかかる話だろうに

さすが橋下だな
脱原発と言えば福井県は大阪に擦り寄らざるを得ない
たった一言で自派に取り込むとはえげつないわ

会見みたら　産業にさしつかえないようにと言ってたが？既存の原発どうこう言ってんじゃないだろ。原発　拡大、拡大路線は　どうなのか？って言ってんじゃん。これは橋下が　正しい

敦賀市長は来年3月には、新しい原発作りはじめたいって言うてた。
橋下さんでも誰でもいいから、止めて下さい。

事故っても文句言うなよ。故郷を失う覚悟はあるんだろうな。

これは国の炭素取引量を大阪民国が負担しますってことか

>>437
廃炉も出来るだけ時間かけてやりそうだな

>>440
経団連の東電擁護は知っているな？既に谷垣にも忠告がいってるぞ。
連中を黙らせるには企業団体献金を禁止し、ロビー活動を事実上禁止させるしかないんだよ。
誰でも数千万・数億と目の前に積まれれば、いとも容易く考えは変わるからな。

橋元は策士だから、バカサヨ原理主義者とちがって、ウラでいろいろソロバン弾いてるんだろｗ
シャープ支援とか地元産業活性化とか大阪維新の会へのソフトバンクの取り込みとかｗ

>>427
そりゃこれだけの事故をやらかしたんだから当然だろうし
世界的に見ても原発は縮小されるだろ
でも代替案も無い内から反対反対叫ぶのは無責任

市町が反発、じゃなくて
市町の首長が反発、だろ

利権にまみれてる奴が何を言うとんのや

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿, - 、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /＿＿＿＿＿） 保安院と東電のおかげで
.　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 | |　/　　　ヽ　||　パパな、会社をクビになったよ。
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　|_|　　┃　┃　 ||
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （/　　 ⊂⊃　　ヽ)　　　　　　　 ／ ￣￣￣ ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　!　　 ＼＿／　　!　　　　　 　 （ （ （ヽ　　　　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,＼ _＿＿＿_ ／、　　　　　　　| −、ヽ＼　　 　 !
　　　ゝ／ ￣￣￣ ＼　　　　　／.　＼／￣＼／ 　 .＼　　　　　|・　 |─ |__　　　/
　　　/　＿＿＿＿＿ヽ　　　 |　 |　　＿┌l⊂⊃l　　|　 |　　　 ┌　- ′　　） 　 /
　　　|　|　/　 ─ 、−、!　　　 |　 |　 /　∋ |＿＿|　　|　 |　　　　ヽ　 ／　　 ヽ ＜
　　　|__|─ |　　 ・|・　|　　　 |　 ／`, ──── 、　|　 |　　　　　` ─┐　 �hア
　　　（　　　` ─　o−i　　　 ヽ　／　　　　　　　　 ＼ .ノ＿　　　　　　.j￣￣ |
　　　　ヽ、　　┬─┬ノ　/￣　./　　　　　　　　　　　 ヽ-　、＼　　　 /　 ￣　ヽ＼
　 ／／ /ヽ─| | ♯|　 /　　　i　　　　　　　　　　　　　 | ..)　） ＼　 i　　./　　 |＼＼
　 | |　 /　　｀i'lノ）)┘/　, ─│　　　　　　　　　　　　　!-l⊂⊃l┐__ヽ__/＼ / | 　 | |
　 | |　 |￣| ／　／| / （　(... .ヽ　　　　　　　　　 　 　 /　|_＿__|∈　 ＿＿./　.| 　 | |
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　　 |￣|￣￣￣￣.|　|────|　|.　 | |　　　| |　 | |.──────|　|￣￣￣|￣|

今朝のNHKだったと思うけど、福島の原発で働いてる人が
東京のためにうちらが原発を請け負ったやってるのに、
今更、反原発はおかしいって言ってるのが、なんか腹立たしかった。
原発の受け入れをお願いしたのは都民じゃなく、東電。
そして、地方はそのリスクもコミで、お金、雇用のために引き受けてる側面が大きいのに。
原発に対しての国民の勉強不足が大きな問題だと思うけど、なんか違和感感じた。

>>449
違う違う。鳩山の生まれ故郷のトンキンに負担させるってこと

>>444
最終的には、って話に決まってんだろ
いますぐ原発全て止めろと喚いてるレスばかりなんて
幻覚見えてるのはお前だけだぞ

地球破滅の起爆装置、敦賀のモンジュを抱える関西も原子力事故と無縁ではない。
過去の知事は思慮無く続けてきても、元来ヒトを変える目的は時代にふさわしい発想力を求めるのだから、
人を変えても変わらなければ、知事は鋳物で作って県庁や府知事室ではなく、入り口に飾って置けばよい

作るなら事故ったときの補償とか

ちゃんとしてから作れよな

そうしないと銀行金貸してくれないと思うけどな

原発なしでも電力は足りてる　
http://www.youtube.com/watch?v=PLJVLul6Wz0

火力(通常稼働率４８％→１００％に上げる)＋水力＋自家発電＝十分な供給能力

>>427
では出続ける放射性廃棄物はどうすのよ？
正義とかそういう感情論ではなく、理屈なんですけど

>>444
アホだな、じゃその30年50年がさらに先延ばしされるだけということになるだろ
その間にも廃棄物はたまりつづけるが？
その何十年また大地震でも待つのか、先送りのニートの発想だぜｗ
ホントアホが日本には多すぎる

>>427
脱原発ってのは反原発と違う
やみくもにいきなり止めろではなく、原発の段階的な廃止すすめていくってこと
実際、核燃料サイクル政策は破綻しているし、廃炉や廃棄物処理、今回の事故処理も含め
経済的優位性は崩壊している。高速増殖炉、次世代軽水炉は本当に実用可能とは思えない

このロードマップがほんとうにうまくいくと、信じられますか？
http://www.iae.or.jp/group/01.html

田舎者はこれだからな。
原発利権の残りカスに群がる土人どもが。

>>444
名称なんざどうでもいいだろ
一番の問題点は経団連から金を受け取っている橋下にできる訳がないという点だ。

>>453
ダンマリを決め込んでた挙句が福島の体たらくだろうがｗ
反対を叫びながら代替案を探してちょうど釣り合いが取れるんだよ。

>>444
> 今後入れ替えるにしても３０年５０年とかかる話だろうに

「脱」ってのはそういうことじゃね？

>>1
こいつら原発推進派だろｗ

金が貰えなくなるからもっともらしい事言ってるだけだろｗ

このアホどもが何を言ういうとんのや

橋下が在日参政権賛成な時点でお里が知れてる。
擁護してるのは誰だろうね。

>>398
バカ

>>423
いちいち製鉄強調せんでも電気は自前で造れる時代になってるからなｗ
やはた製鉄とかも新日鉄になったが経営厳しく朝鮮ポスコや住金と統合
でもせんと中国や発展途上国の強大な製鉄グループに対抗出来なくなってるが
電力もエロエロ考えとるで。住金と合併で大リストラも経営改善策や
また鉄冷え、厳しいのう。北旧臭小倉便所ＴＯＴＯもシエア6割から4割に後退やでｗ

>>458
解決にもそれだけ長く時間がかかって、代替案についての議論も根深い問題について、
勢いで先走って「脱」を口にする首長と、それを支持する連中の頭の悪さについての話なんだけどな

363はアンカーミスったゆるせ

>>297がネガキャン

電力消費地の需要で原発建ててるんだから
電力消費地の人が脱原発叫んでくれるんなら願ったりじゃね？
やっぱり原発建ててる土地の人は脱原発したくないってこと？

>>440
そう考えると
震災前から電気事業連合会に対して強い影響力を保有してた某県ってすごいな。

大阪には電力使用量を半減する計画があるんですよ！

正直、こんな事故起きてんだから、関西の自治体とかでも
今後は脱原発の方向でって感じですぐ話まとまるもんだと思ってた。
はっきり言って、この流れは意外だわ
つか、大阪が原発必要、田舎が原発は不要って主張してんなら
まだわかるんだが、もう全然、話が真逆になってんだもんな
世の中、うまくいかんもんだわ

>>407
理解を示して脱大阪ですわ。

>>446
どのみちフクシマの事件で日本での原発政策の推進は半永久的に不可能になった
から、将来的に脱原発を考えるしかない状況。

>>451
ケイダンレガーといっても日本でもはや原発の新設増設は不可能になったんですが、
半永久的に。東電は世界の原発史上で原発の推進の流れを止めた「戦犯」として今後扱われる
だろうな。

反原発のバカサヨクは福島第一で働いて濃いよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
無職ｗｗｗｗｗｗ底辺ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

高速増殖炉はインド中国ロシアのような天災リスクの小さい国しか運用できない。
身の丈以上に求めるから自滅する。

>>472
いやいや「何言うトンのや」の一言ですますお宅んちの首長さんもなかなかのもんですよ。

>>427
当たり前。

事故って狭い国土が更に狭まり、国内食糧自給率は下がって輸入頼りが加速、
風評被害で輸出すらままならないという現実見てまだ原発推進とか言ってたらアホだろ。

>>456
国民じゃなくて東電関係者ね
彼らは働く前に徹底して原発信者へと洗脳されるから
本気で自分らは国民の為に役立つ仕事してると信じてるよ

だから文句言われるのが不思議でしょうがないだろうね

>>427
ｼﾅや北朝鮮じゃないから
別にそれは構わないんだけど
少なくとも

　行程表　

くらいは出しましょうや、とは思うね

>>432
> 　やるのはオレ

実がこれは一番大事で肝で必須だけど
どう言うわけか、華麗にスルーだという不思議

>>462
じゃあ、誰もが賛同できる完璧な発電＆供給プランの提示をどうぞ

消費地の大阪も経団連も原発見直しなのに

地元だけが

原発推進かよ

>>472
長い時間を要する問題だからこそ、
問題提起や議論を早め早めに行うのは当然だと思うのだが。
お前じゃ100年経っても何も変わらない

>>472
中長期的な目標として「脱原発」を唱えるのはなにも間違ってない。
「今は電力3割依存してるから（それも大げさだが）脱原発無理でちゅー」、とか思考停止してる馬鹿には分からないかもしれないが。

まあせいぜいがんばれよ　反原発バカ

お前らがやればやるほど地元民は原発推進するよ
気持ち悪い活動家丸出しの怪文章をせいぜい配って反感買い捲れよ　ばーーか

ｂｙ　推進派

>>481
インド中国でも天災に襲われる可能性はゼロではありませんよ？
1万年に一度の大災害が明日に来る可能性だってあるのですよ？

>>477
まぁどこも一枚岩ではないということだろ
大阪でも、大阪全体をよくしようとしている橋下の足を引っ張るために
カルト政党公明党の辻とかいうクズがツイッターで創価信者煽って必死でネガキャンしてるだろ？

>>453
これも代替を考えるってところから入って、原発の地元にもちゃんと代わりの
産業考えますよとか言えばよかったんだろうな

>>472
その発想もアホだな
日本で議論だの会議だのは意味が無いんだよｗ
初めから決定してることをもっともらしく整えるためか、後は朝生みたいに空談するかの二通り
決定権なんかあるわけが無いだろ、出る結論は君と同じく「では30年後に決定しましょう」で終わりだ
誰かが口に出さないと進むわけ無いだろ

>>477
若狭湾直下地震がこないと認識できなんだよ。

関西管内すべての原発が地震でまったく稼働不能になるということが

発電所保有企業幹部「電力会社から電気買うのはバカらしい」
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20110412-00000015-pseven-pol
「正確な数字は控えさせていただくが、電力会社から買うより自社で発電するほうがはるかに安上がりです。
建設コストを勘案しても、長期的には十分にお釣りがくる。電力会社から電気を買うのはバカバカしい話です」

企業は一般家庭より３５％以上安いが、それでも高すぎるのだ

バカサヨクの寝言は寝て言えｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
風車で電炉まわすとか胸熱だぜｗｗｗｗｗｗｗｗ
地球温暖化ｗｗｗｗｗｗｗｗCO２削減２５％ｗｗｗｗｗｗ主義者ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>479
日本国内はまだまだ推進派の王国だ。
もんじゅを廃炉にしないと主張した西川を当選させ、
知事選も全員推進派が当選した。脱原発は海外からの流れを受けている。
政府や電事連が直にね。だから国内では強行的に世論を捻じ曲げてくるぞ。

なんのこっちゃない
「田舎に置いときゃ多少事故ってもこっちには被害無いから原発原発」
と言ってた連中が、今になって自分たちにも火の粉が降りかかるとなって
慌てて脱原発と大騒ぎしてるわけでなあ

関電の原発が敦賀じゃなくてシベリアのど真ん中にでもあったら言い出さないだろうにｗ

事故前土人「原発賛成！ｶﾈｶﾈｷﾝｺ」
事故後土人「都市の電力のために犠牲になった！謝罪と賠償を！」




救い難いｗ

>>486
誰もが賛同できる完璧な原発の安全対策を示せたら出してやるよｗ

とりあえず大阪で計画停電一ヶ月ほど実施してみたら

>>474
たとえば福島県大熊町の財政健全度その他財政関連の指標はみんな県内トップ
まあそういうことだよね
でも補助金寄付金税金で来た金を箱物に使ってあとで借金や維持費に苦しんでるのも自分なんだけどね

>>444
今から「脱原発」の方向性決めてようやく数十年後に達成でしょ

新規原発中止、既存原発は段階を踏んで廃炉。それが脱原発だろーに

福井原発廃炉にして、電気が足りないぶんは県外への送電ストップすればいい。
余ってたら高く売ればいい

そこまで原発利権べったりでやりたいなら
事故起こっても救済しなくてもいいですって誓約書書いてから言えよな

>>475
そりゃそこの自治体が許可しないと運転できんのだから当たり前かと。
工場と違い簡単に移転できるものでもないし。

誰が原発の電力ほしいゆうたんじゃ。原発誘致後の補助金目当てで
原発誘致した敦賀みたいなアホンだらがおるから原発ひろがるんやろ。
代替え電力の研究もすすまんし。アホは原発誘致後の補助金に目がく
らんだおまえらじゃ。もらった補助金の合計発表してみい原発乞食め。
現在、福島でおこってる放射能汚染の現実がみえんのか？

>>493
昔で言うなら、石炭、絹。今でいうならタバコのように、消え行く産業に従事する人間も転換できなきゃ消えていくのみ。
原発だけそうじゃないなら、過去切り捨てられてきた人間たちが浮かばれないだろ。

>>501
要するに勢いだけで言ってました、すみませんバカでした、と
困ったもんだ

>>498
知名度のみで勝った神奈川県知事の存在忘れてるぞ。

>>478
へー、ソースは？
最近は大阪に本社移転の話は聞くけど、大阪から本社移転の話は聞かないんだけど？？

現状肯定は無能の処世術
現実に対応した新しい制度設計は脳なし低学歴には出来ない

恩恵を受けるのは地元なら半径３キロ近辺まで
３０キロまで及ぶ事態をそもそも想定してなかったのに
誘致してたとこは身勝手すぎるだろ

>>492
カルト政党の辻ってこれか？
http://twitter.com/#!/ytsuji2001

>>486
君が具体的に廃棄物をどう処理するのかを答えてからだなｗ
おれは先に質問したはずだぞ？礼節ぐらいまもろうぜｗ

あと「誰もが賛同できる」っていう文言はなんだ？妄想の類か
人類の0.0数％程度はハクチがいるんだがｗ

日本には工場とかいらないんですよ。
電力食いの工場は中国へでも韓国へでも行ってくださいよ。

>>511
黒岩だったか？無理だな。あれは単なるパフォーマンスさ。
電事連や経団連から金を受け取る人間に脱原発は不可能だ。

>>472
脱原発というのは、世界的に見ると現在においては既に現実的な一つの方策と捉え
られているぞ。
空論をぶち上げているわけではないのだから、『勢いで先走って』と非難すること
がおかしいと思うが。

太陽電池で新幹線走らせたり、東証の決済システム運営させるような
世界思い描いてるバカサヨクｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ主義者ｗｗｗｗｗｗわろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ガスタービンが一番現実的だろうな

設置が簡単

コストも低い

>>514
アホか
原発周辺に金が落ちるつーことはその地域全体の経済も潤うじゃねーか

>>510
いやいや、何十年も時間取っといてロクな安全対策も示せなかった
お宅さんには負けますよ。

>>516
廃棄物さえなければ、どんな発電方法でも構いません、という主張なんだろうか
あんまり言ってることがよく理解できない

経産省の新エネ関連予算
http://www.meti.go.jp/main/yosan2011/20101224002-1.pdf
太陽光関連510億円(導入促進430億、新型開発補助80億)
風力関連37億円(洋上風力開発37億)
バイオマス66億円
蓄電池75億円

原発は1816億円！

>>479
少なくとも建設中や計画が進んでいる原発は、安全性やセキュリティを
再確認しより高く強化して建設だろ。社会を担う電力需要があるから。
既存原発もそう。

核融合や太陽、潮汐発電など代替エネルギーによる発電効率やコストが
合ってくれば、中長期的には原発は次第に少なくなって置き換わる
トレンドだと思う。

>>515
そいつそいつ

そいつとそいつの取り巻き（ガチの創価信者達。ブログにも書いてる）の橋下ネガキャンはマジで度を越してる

創価も必死なんだろうな

>>486
お前が原子力事故による日本経済への大打撃をなんとも思ってない
三国人ということは分かったよ。少なくとも日本人なら、
それを防ごうということに賛成しないわけがないしな
事故を防ぐ最高の方策は脱原発だ

>>1
こいつらそれでどーしたいの？
「福井アリガトー、一杯電気使うからどんどん原発建ててね」とでも言って欲しいか？
安全対策だなんだで、もっと予算回せ補助金詰め、金よこせってか？

氏ねよ腐れ原発利権者ども。

より安全な原発１つ新設したら、１つ、２つ老朽化したやつやめれば、
そっちの方が安全では。

>敦賀市の河瀬一治市長

このメタボカスをみると反吐が出る
原発利権を仕切る頭目しね

橋下は空気読んで主張コロコロ変えてるだけなんだから放って置け、まともに相手して意味のある奴じゃない。
思うように進展せず、別の大きな問題起きたらそちらにシフトして無かったことにするような男だ。

脱原発は脱箱物と同じで、それで飯食ってた人、地域の経済をどう転換するかを含めて議論しなきゃいけない問題なんだよ。

＞ガスタービンが一番現実的だろうな

CO2で貧しい子供たちを餓死させるわけだ
よう　アイヒマン

橋本の提案はとりあえず反対とか
マジで小学生の学級会並

>>486

つ省エネ技術の開発
つ電力管理の強化

これで消費電力は抑えられる。今回の震災で企業が省エネ関係の技術開発や
設備投資、電力管理に狂ったように乗り出すのは目に見えてるから企業の消費電力の
大幅な削減が見込める。供給量が不安というなら消費量を改善すればいいことだから。
実際にオイルショックがきっかけで日本では省エネ技術の開発が進んだし

世界の現実　原発＜風力＋太陽光などの自然エネルギー

原発の発電容量３億７５００万キロワット、風力・太陽等の合計は３億８１００万キロワット
原発なんて時代遅れ、莫大な広告宣伝費で国民を騙し続ける事は不可能

>>527
この中に >>297 いるんじゃねw？

スルーしないとね。
そういうお考えもあるでしょう、とか言って。
関西広域連合の大人の対応を見習わないと。
反応したら思うつぼ。

>>530
同意。
古い原発を廃棄して、安全性の高いものを新規で作ったほうがいい。

電力会社と原発地元民の決め台詞
「文句言うなら電気使うな！」
そんで事故った時には被害者ズラして国民に責任擦り付け

原発利権で汚れた電気なんか要らんわボケ

事故ったら地元も糞もあるか琵琶湖の水源汚染されたらそれで近畿は終わりやアホ

ここまでボロが出ちゃうと推進派は擁護大変だろうな。
事故前は反対派をサヨ扱いしてりゃ済んだもんな

>>3
何か事故が起きたら、光の速さで被害者側に変わり身して
ギャーギャー騒ぐに決まってるもんな

>>510
誰がだ？自己紹介か？
君理屈が書いてないけど、それこそ思いつきの一行レスだろ
だからアホじゃないのかと散々書かれてる訳だが？
ちっとは知的なレスをしろｗ

>>524
は？原発は放射性廃棄物が「必ず」でるんだが？
へそんな根本的なこと分からなかったのか？理解力は君の問題なんだがｗ
やっぱアホなのかね
で何が言いたいのか君の意見がわからん、一行レス程度では何もつかめないんだが？
まだ何か君からでてくるのかね？

これからは世田谷区だけ電気代は５割増だなｗ

原子力は電気の質が安定していていいんだよ

電気の品質が悪いと、家電も故障する

太陽光にしても、風力にしても、そこが心配

>>498
フクシマの現実が目の前にある以上、政府や電事連もゴリ押しできませんよ。
まして今回の件で既存原発の運用コストは相当跳ね上がるから原発による発電メリットも
かなり減るだろうし。

反原発ブサヨ主義者は北朝鮮に帰ればいいよｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>517
と、バカはすぐに極論。

代替エネルギーが新しい産業に成り得るのは秘密w

発電コスト（１ｋｗｈ）
天然ガス　６〜７円 　←現実路線
風力　１０〜１４円　　←今後、有望か？
石炭　　５〜７円　　　←CO２なんて関係ねーよ向き
原子力　１２〜１３円　←廃棄物処理費用・賠償・廃炉のコストは入っていない。
ガスタービン発電が一番現実的

橋下が思いつきでポロッと発言した思ってたら怪我すんで

>>546
安定してないよ

すぐ止まるじゃん

もう原発はこりごり。
もっとクリーンなエネルギーに切り替えてくれ。
　
原発寄生虫もいい加減、日本に原発は向かないと
いうことを理解した方がよいだろ。
　

福井の政治屋は目先の金目当て。
ハシゲは風見鶏で空気読んでバカ相手の票目当て。

原発からは処理不可能な廃棄物がでてくるが
ID:om6kGgvz0からは理解不能な廃棄レスしかでてこないようだ
時間の無駄なのでNG
永遠のさようなら、今生の別れ

補助金目当ての原発乞食はだまってろ。

>>530
原発コストが高すぎる。廃炉費用＋バカ高い新規増設費用。

廃炉にともない安価な新設ＬＮＧコンバインドに転換

>>539
どうせまた「想定外」で潰れるだろw
でもって核分裂使ってる限り「想定外」が起きたときの被害の規模は同じ。
経産省はこれからそのために数十兆の基金を積み立てるキのようだがｗ

>>530
>>539
新しい火力発電所の方が安全じゃん
なぜ原発に拘る

福島第一周辺の住民も、津波で事故ってなかったら、同じこと言うんだろうな。

>>1
ハシシタは相変わらずよそ様のことにばかり口を出してるんだな。

>>1
さすがにこれはいちゃもんだろ。

（原発から）一番離れた電力消費地の知事が「過疎地にもっと原発作れ」
って言ったら、もっと頭に来るだろ？

原発隣の自治体なんだが、必死こいて原発反対したが立地自治体と県議会と知事がオッケーしたので、どんどん原発が増えた。

>>550
小型ガスタービンを多数設置すればリスク分散にもなるしな

安くて早いガスタービン

古い原発廃棄して最新の原発おっ建てろや
橋下もすこし頭冷やせ

>>551
原発を廃止しても、いざとなれば火力発電所くらいなら
泉佐野市や田尻町ならいつでも喜んで受け入れる！！
それくらいのことは考えてるだろ、保険もなしに思いつきで言ってない

現存する資源より　より効率の良い代替を開発するか見っけてくる
かすれば良いんだろうけど　言うことは易しですよねー

>>532
同じじゃねーよ、ノータリン
普通の単なる箱モノは津波で流されようが大爆発しようが
放射能を地球規模で撒き散らしたりしないんだよ。

既存原発の安全性強化ってかなり金かかるわけだし、
原発は低コストという神話も崩れちゃうんだけどな

使用済み燃料置き場もないし、既存原発維持するだけでもかなり大変だろ

>>547
何を根拠にそんなこといってるの？
1号機建屋内部が1000msv越えの惨状で「今後作業継続不可能」という東電発表すら
ろくに報道されていない状態だぞ？つーかお前知らないだろ？東電は「1号機の中では今後作業できません」と言い放ったのだぞ？

>>562
石原「東京に原発をつくる」

>>490
大丈夫だよ。今回の事故はむしろお前ら地元にはチャンスだ
今後、世界の原子力推進は180度転換する
世界中の原子炉がどんどん廃炉し核廃棄物の処理の需要は急増する
そこでお前らの地元を廃棄物の埋設地にして世界中の核廃棄物を引き取るんだ
その利益の一部はおまえらに配当されるってわけ。よかったなｗｗｗ

>>1
> 一番離れた電力消費地の知事が
> 『何を言うとんのや』という思いだ」と批判した。

意味がわからない
脱原発に近いも遠いもないだろ

>>563
原発で潤うのは設置された町だけってことか。。。

>>517
何故か移転先が特アｗ　韓国？中国でさへ沿岸部など賃金水準が
高くなって工場生産のｆａｂはベトナムやアジア諸国へのシフトが
始まっているのに。韓国の国策補填粉飾決算企業サムソンだって、
生産工場は殆ど海外だよ。しかも賃金ぼったくり。国内なんて
少ししかないし労働環境も凄く悪い。それや技術特許ドロボーで
品物が売れたが、訴訟の山で赤字になってるのを韓国が国策で補填して
誤魔化してるだけです。誰が今更ぞんなとこに行くかよｗ

まーなんにしてもロボット大国とかちやほやされて
原発では全く使えない（政治的にも実用的にも）というレベルなんだから
火力発電でもしてた方がいい、ロシアが開発した比較的安全でメンテも長期不要な原子炉なんてのは
日本人は使っちゃ駄目ｗ

原発のある地域は、交付金でシャブ漬けの様になっている。
誰しも貧乏より、金持ちの方が良いに決まっている。
原発の立地地域の人たちは、原発成金で、原発があるからこそ、国と電力会社から銭
を恵んでもらって豪勢な生活をしている原発乞食の様なもの。

>>559
その新しい火力発電っていうのはどういうもの？

電気料金の仕組み（２分頃から解説）
http://www.youtube.com/watch?v=TXnsyAuOMu4
必要経費に３，５％の利益が認められる
この仕組がダメ、電力の自由化が必要（送電と発電に分離）

>>537
いるだろうな
無批判に大作賛美してるキチガイカルト政党のくせになｗ

カルト政党の辻が「橋下はまるで宗教の教祖のようだ」ってつぶやいた時はガチで笑わせてもらったよｗｗｗ

あんな奴を100％カルト票とはいえ大阪市議会議員に選出してる大阪も本当に反省しなければいけない。マジで

てか本当に原子力で起こした電力と火力で起こした電力を風力で起こした電力と
選択して買えるようにすればいいのにな。コスト等によってきちんと値段変えてさ

>>526
今回の事故で既設の原発の運営コストが今後大幅に上がるのは目に見えてるから
発電するウマミが減りそうだな電力会社にすれば。電力コストの上乗せをしようにも民間で
技術開発進んで電力消費量が劇的に減るので電力代は下がるのみ。

２ｃｈでネットなんて一番無駄な電気の使い方だな

まあ、急な方向転換は無理だわ。
長期的な脱原発が現実路線だし、支持する。
まずは、代換えエネルギーの確保、開発が先決だな。

>>559
火力発電の燃料はこの国に無い。
今、ガソリンが一リットルいくら？
今、火力が使えても、10年後もそう言えるか？
供給源を分散するのは必要だろ

ID:om6kGgvz0　さんは
自分の立ち位置に主張を、先に主張しておいた方がいいような

レスに対して反論ばかりって
社会党や民主党的な、とにかく反対
みたいに思われるよ、今の書きようでは

一家に一台小型ガスタービン発電機で

夏場の需要の補助につかうとか

停電の時にも切り替えできるとか

反原発なんて、主義者でもなきゃ恥ずかしくて言えないよね(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ

どんな火力でも石油はジャブジャブ使いますよ

一番離れたとこで原子力エネ6割使ってる連中が原発を忌嫌うなよｗ
ってことだろ。
十分、理解できる。補助金とか誘致とか関係ないよ。
立地自治体は、緊急時に備えてもっと補償金を積ませる契約しておくのが合理的だろうな。
例えば、レベル5超級の避難時に自動的に年収程度が指定口座に即金で振り込まれるとか。
あらかじめどこに行くかの指定引越し先（マンション・ホテル部屋の無償提供）を
世帯・町内ごとに決めておくとか。それぐらい要求しないとだめだよ。
補償金は大阪等の電気料金UPで充てるべきなんだよ。役員の高額報酬のためじゃない。

おもしろいのは、福井県等は安全が確認されるまで稼働させないと言って
おきながら、よそが脱原発を言うとおかしいという。
単に金をもっとよこせと言ったらどうなんだ?

＞廃炉にともない安価な新設ＬＮＧコンバインドに転換

LNG価格は跳ね上がってますが？
おまけにCO2を全世界にばら撒きますが？

>>550
多分、そのデータ違う。
それ考え方でコストが変わってくるから、政治に利用される都合のよいデータ。

原発持ってないとこが主導権持って原発作るのやめましょう…とか何言ってんの？
というつもりで言ったのかよくわからんけど
うん、よくわからん。

>>585
ウランは国産？フクシマの損害額っていくら？

だから脱原発宣言した地方から随時原発生産の電力を切って行けば良いじゃん
大阪はやれるならやってみたら良い

各工業団地ごとに自家発電施設の許可やれば良いじゃんガスタービンなら
そんなに期間もかからないだろ、関電が騒ぎまくるだろうけどねｗ
工場も24時間のシフトにして余剰電力余りで無いようにしたら、企業も
設備投資削減できるから、国際競争力もグッと上がるんだけどね

>>595
人形峠産が混ざってるかも知れない。

>>559
コストとCO2の問題だろう
事故らない限りは問題ないしね
既に事故おきてるし
これ以上起こっても風評的には大差ないから
どんどん建設していくべきだと思うけどね

>>585
ウランは？

>>578
ＬＮＧコンバインドサイクル

>>565
最新の原発に立て替えるついでにぜひ大阪への送電を止めてやってほしい。


>>568
地球規模？あほか

反原発のためなら、人工呼吸器が、とまってもかまわない！
主義者ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>484
原発の一番被害に遭う人たちが洗脳されてるのか。
なんか、悲しいな。
原発の問題点を言ってる学者も叩いただろうに、多少は反対派とかいなかったのかなー。
敦賀の選挙なんて全員賛成派ってのも、もう末期の状態なんだろうな。

別の原発のある地方に仕事で行ったけど、無駄な箱ものだらけで、おかしいって素直に思ったよ。

>574
申し訳ないが、準立地も補助金入る。
そして、周辺の首長もアホになっていく。

福井県で事故れば、関西が終了だもんな。
もっと怖いのは、静岡県の浜岡原発だけどな。
東海道新幹線・東海道本線・東名高速・国道１号線が近くにあるからなあ。

>>574
潤うってのはよくわからないけど
福島の場合大熊、双葉にはいろんな施設やらなんやらがたくさんできた
土建も潤っただろうし施設利用者だって利益を享受しただろう
でもすぐとなりのそれこそ30km範囲の周辺自治体はそんなことなかっただろうに
放射線だけは浴びた

ＣＯ２とか言ってるやつらって

中身ほとんど原発推進派なんだろなｗ

放射線とＣＯ２

おまえどっちを選ぶといいたいｗ>>592

ダムの水力発電でかなりまかなえる
でもそれを推進した人はリアルに消されたりするし設備も撤去された

産廃利権と原子力利権は日本の悪の枢軸

>>586
無理無理ｗそれは実証されてる
主張ってのは論理が無いといけないし、反論なりに立ち向かわなきゃだめ
知性と非難に負けない気概がないといけない、まここ匿名掲示板ですけどねｗ
そんな低リスクなのにもかかわらず、立ち位置すら見せず、たまに個別にちゃちゃ入れるだけ
だから俺は初めにみやぶり「アホだな」とか書いてた訳、理屈なり立場がある人には言いません

>>386
想定外の地震がきたらメルトダウンすることがあります
けど想定外だから仕方ありません
って言ってる人たちよりましじゃない？

>>567
とか言ってるうちに他国に先越され、
化石燃料も核燃料も次世代エネルギー技術も輸入というオチw

世界的に脱原発の流れの今こそ代替エネルギー開発に資本を集中させるべきなのに、
原発と一緒に日本を沈めたい勢力が多くて困る。

>>570
フクシマの件がある以上、増設や新設はほぼ不可能ですが？政府や
電事連が推進しようにも。それに今回の件で既存の他の原発での運用コストの
大幅な増加（安全対策の追加等）を考えると電力会社も原発やるウマミが
なくなるだろうな。東電はフクシマの件で半永久的に損害賠償負う身になるなど
他の電力会社への「見せしめ」にされることもあってなおさら

>>551
なかなか含蓄のあるレスだなw

>>592
＞LNG価格は跳ね上がってますが？
依然高くないよ。震災で若干反応したけど。石油といっしょにするな。

ウラン加工するよりよりよっぽど安い。

原発893マジ怖いw

一通り読んだが原発推進派の理論破綻が著しいな
すべての論点について論破されてる
中盤からはただただファビョってるだけじゃないか
まぁ>>1の知事からしてファビョッてるだけなんだがｗ
ヌプヌプの関係者乙

>>587
ウルトラテクノロジーや未来の代物でも無い、今現在利用可能なエコキュートで十分のような

>>601
そう書けば万事解決！に誰もが黙るだろうってのが、２ｃｈに特にＮ速＋の定理なようだけど

どういうわけか全く言わない
面倒くさいＣＯ２の話に、石油と同じ有限で価格の話もあるわけで

>>612
世界的に脱原発が今後30年でやってくるかといわれれば、否定的でしょ。

ブサヨは日本人のためにならず日本をダメにする主張だけしてればいいんだから
こんなに楽な商売はありませんｗ

夢のエネルギー、当初は地域活性で競い合って誘致してきた歴史があるんだから
立地地区がこういう反応を示すのは不思議でもなんでもない
年寄り有権者全てが原発村の一部だろ

>>578
関東の計画停電を救う発電用ガスタービン
http://blogs.itmedia.co.jp/serial/2011/03/post-473a.html
建設期間　4ヶ月〜１年で完成
建設コスト・ランニングコスト　非常に安上がり

ガスタービンに春到来の予感 ：日本経済新聞
http://www.nikkei.com/tech/ssbiz/article/g=96958A9C93819696E2E6E2E1E38DE2E6E2E1E0E2E3E3E2E2E2E2E2E2

>>593
何処がどのようにに違う？？　基本的に原発のコストは悪い、ガスが有望で間違いない。

>>548
馬鹿はサヨチョンと発言してはすぐ思考停止するｗ
原発行って作業手伝って来い
少しは国のため働け

>>596

東電は実質脱原発だが関電は50%超えてるからなぁ。

俺個人的には水力発電止めてもらいたい
どうせ発電量なんて微々たる物だし
ダムを開放したら日本に美しい砂浜と清流がもどるかも

>>613
今原発が立地してるところは新設に賛成するのもありそうだけどな
ここではそんな天災事故はおきないだろうみたいな

>>602
地球規模でーす

>>595
太陽電池だろうが風力だろうが国産の資源で足りるわけがない。
分散しろと言ってる。

それと、四十年前の原発で話をされても呆れるだけ

あれ？　ハシモトは？

>>608
放射線の影響は限定的だし、距離さえ離れればいきなり
死ぬようなことはないけど、CO2で地球が温暖化すると
死の惑星になっちゃうからね。

>>565
古い原発を廃炉にしようにも廃棄場所がねえよ。
それでも廃炉するなら放射能廃棄物を同じ場所に保管し続けるしかない。

>>578
例えばこういうの
http://www.kyuden.co.jp/effort_thirmal_new_n_shinoita.html
ってか今ならもっと凄いの作れるんじゃない？

>>592
ウラン価格はそれ以上に跳ね上がってるの知ってる？
しかも輸入できる先がカザフスタンで加工はロシア経由という
政治的リスクまでつくシロモノ。天然ガスはいろんなところから
手に入りやすいし、輸入枠も今回の地震でカタールが大幅に
増やしてくれた。

電力消費地の自治体だからこそ、現地の安全のために脱原発っていってんじゃねえのかよｗｗｗｗ

原発利権でウハウハの地元は脳みそまで放射能漬けなのか？

直下型の地震で制御棒が降りなくなるだけで
暴走、爆発、放射能汚染してしまう原子炉は
あまりに危険すぎる。

誘致して危険が示されても稼働と増設を繰り返していった歴史

おまえらみたいな、ロクに原発の仕組みも放射能の影響もしらねえような連中が、

震災後に身に着けた付け焼刃の安っぽい知識で
自然エネルギーでいけるとかいくらいっても説得力ないんだよな。

マジでいけるんだったらとっくに出来てるって。
出来ねえから、未だに原発やってるんだろうが。

>>602
ドアホか
もう海に撒いてるだろ、てめえはニュースすら見れない環境下なのか
お前はアホじゃなくドアホの称号を贈る

>>1
>福島第一原発の事故が起き、
>一番心配しているのは原発のある自治体

そんなら脱原発でいいじゃん
要するに原発交付金もらえないと困るから批判してるだけだろう

>>607
福島沿岸部で本当に原発の恩恵を受けてないのは
相馬市といわき市ぐらいかと。

橋下大阪府知事はガスタービン発電を推進すべきです。１基３３万ｋＷの発電量があります。

>>622
ありがと。読んでくる。
ちなみに、俺は原発推進派ではなく、単なる現状維持派。

>>625
開放したら今までに溜め込まれた湖底のヘドロで流域水棲生物全滅だな。

>>625
無理や
戦後50年海岸線は消波ブロックだの護岸工事だので完全に破壊されてるから

火力などの代替発電所の建設地を用意したうえで批判しないとね
ハナから受け入れる気ないのにしゃべっちゃ駄目だ

こいつを応援していたがもうやめた！

こいつは現在、破綻寸前のサラ金で顧問弁護士をしていた。
そこで契約書をこっそり変更するよう入れ知恵。
おかげで、そのサラ金は過払い返還訴訟において大阪高裁で２勝。

明らかに貸金業法違反だった金利を下げさせず、契約書を細工させるこいつのどこに正義があるのか？
そして、それに従う大阪高裁も不思議？

>>613
甘いな〜君は原発利益共同体のでかさをまるで理解できていない。
原発というものは事実上電力会社にすべて利益誘導されるの。ほぼ借金はゼロで行えるんだ。
それどころか巨額な資金が一般消費者と政府から湯水のように流し込まれる。
これらを是正するには反原発などでは到底無理で、金の流れそのものを是正しないと不可能なの。
そしてこの国の政府はいまだ電事連企業と一心同体状態だから、東電を今後も存続させる事に意欲を示し始めている。

>>618
推進派は天然ガスの話は逃げるよな。ｗ

次々と技術革新が起きたＬＮＧの埋蔵量がいまどんなとんでもない事になってるかしらないのか？

ガス発電の流れになってきたな
お次の推進派のお経は「資源価格が〜」です

では推進派瞬殺を様子をご覧ください

>>635
下から上に制御棒突き上げる福島型は古くマイノリティで
上から下へ制御棒下ろすのが世界的に当たり前な昨今なわけで・・・

橋下は一番離れたところにいるのに、原発のリスクを心配して｢脱原発｣って言ってるわけだろ？
なんで非難されるの？

これが｢原発は安全｣とか｢原発をこれからも｣って発言なら
｢なんでそんな発想に｣も｢一番離れたところ〜｣もわかるけどさ
なんかおかしくねこいつら？

>>637
出来るけど、単にコストと利益の兼ね合いで原発が美味しいって話だろｗ
しかし安全基準の見積もりを根底からしなおさなきゃいけなくなったからな。
もうコスト面で原発に有利な数字は出てこねえだろ。政治的な意味を除いて。

わかった！
これから大阪湾沿岸に、「府営風力発電所」「府営太陽光発電所」をバンバン作るんだ。
そうして、原発がなくなってもいいように、大阪府がたくさん発電するんだ。
ちゃんと言う以上は行動で責任をとらないとね。
でもダムは作らないから、水力発電はできないし、火力は時節柄できないし、大変だね。

>>630
温暖化したら

ぎゃくに世界中温帯気候になっていいんじゃね？ｗ

海外の論調より
Forbes　２０１１年３月１８日

発電コストの比較（１ｋｗ)
太陽光２５セント
石炭１１セント
風力　　１０セント
天然ガス　９セント　有望で現実的
原子力　１１セント ←コストが高く将来性なしｗｗ

>>587
庭先が熱くて大変でしょうｗそれより電力会社が開発して
太陽光発電パネルを安く家庭に売ればいいんじゃないかな
昨日ニュースで言っていたけどソーラーパネルの発電効率を
大幅に上げる技術が確立されたらしい。今より大分使えるように
なるのでは。風力も風車が台風で落ちたりしないものを売る。

急場しのぎはガスタービン火力発電も良いが、本命は核融合発電なのかな
燃料が日本周辺に殆ど無尽蔵にあるし。

>>625　あんな昔から究極のクリーン発電を止める馬鹿はいない。体積土砂なども
最近撤去可能な構造が増えてるし。止めるなら民団本部が差分を発電してくれ

>>613
最新の原発を建設して古い原発から燃料棒を抜く選択もあるよ。
世界はすでにそっちに向かってる。

原発の危険性ってのは事故前は一般的にはどういう風に考えられてたのかな？
推進派は信奉者、反対派はあやしい専門家かテロ予備軍みたいな感じで議論のレベルにすらないように思えるんだけど

原発は答えが出てるじゃないか今回の福島の事故でさ。
この結末どう迎えんだ？炉から出た放射性物質の除去
とかどうすんだよ。これほど高くつものはないって
証明されたじゃないか。代替え発電所の開発と研究
すすめるべきだ。原発乞食の都合で国民の生命や財産
の行方が左右されたらたまらんよ。

橋下「脱糞を！」

>>626
投資額の規模を考えたら新設はほぼ不可能。まして今回の件で新設する
コストは大幅に増えるだろうから投資資金の回収は何十年先になるやら。
其のときに

・省エネ技術の進化
・人口減少

という要因による電力消費量の低下というリスクを想定しておかないと
大変なことに。特に省エネ技術は今回の電力不足の件で大幅に推進される
から人口減る前に以前の消費量よりも大幅に減りましたなんて
ことになる可能性が高い

何をするか、何を目的とするか、何が大切なのかを先に考え、
それに逆に政治の取り組みや住民のライフスタイルから変え、
目的を達成できるよう合わせていくスタイルを
実践できるのは、
その発言に対して影響力と権力があるトップがいるからこそ。
そして、そこに絶対的な支持がなくてはいけないが
橋下ならそれができる。

ＣＯ２で死の惑星になるのに

何年かかるの？ｗ

>>654
いや、温室ガス効果で金星みたいになるんだよ

じゃあ福島に補償なんてする必要ないな
望んでた結果だもんな

>>437
原発は廃炉が決まってからが本番ですw

原発解体〜世界の現場は警告する〜|NHKスペシャル（文字おこし・総集編）
http://blog.livedoor.jp/amenohimoharenohimo/archives/65718155.html

>>631
今後地球はミニ氷河期に入るとか言ってる学者もちらほら出てきてるんですが？
所詮太陽ましてや地球の自然災害さえコントロール出来ないのにＣＯ２が〜
とかいって見たところでなんにもならない

和歌山県ディスってんじゃねえよ

>>659
答えはでてるよな。世界を反原発においやって
日本は、原発を推進すればうまー。

>>664
へーそりゃすごいなｗ

何年後？

脱原発で橋下叩きとはアンチ苦しいんだな
原発推進でも橋下叩きやるんだろうがな

>>585
うん分散は必要だね。でも分散先を無理に原子力にする必要は無いだけ。
ガスも風力も水力も地熱も全て使えばいいのに原子力にこだわる理由が無い

震災が起こる前の福島県知事もそういう思いだったんだろうな。

>>651
原発推進派とアンチ橋下が結託してファビョってるだけだよw

ガスタービンとごみ発電、バイオエタノールあたりやろな。
原発もトリウム炉に帰れば主義者の詭弁はあっさり論破ｗｗｗ

風力とか太陽光とかは主義者にまかせとけやｗ

>>619
30年どころか、世界の方がすでに流れの出来てるじゃん。
それでも原発推進と言い切るロシア中国は自国開発だから輸出相手ではないし、もう市場狭いよーw

原発にすがりついて一緒に沈みますか？

原発を不要にするシェールガス革命

ロシアがガス供給で日本に手を差し伸べた本当の理由 2011.04.29（Fri） 　
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/5957

>>672
地熱以外の自然エネルギーは、残念なことに分散先に今のところ入らない。

ＣＯ２は原発推進ゴキブリたちの

プロパガンダだって

バレてんだろｗ

風力の低周波公害なんて
いま日本でもう250万kw導入されてるのに、問題になってもない
そもそも風が強いところに好き好んで人はすまんだろ
夢洲や舞洲にすみたい奴いんのか？

地球は寒冷化しています。温暖化は大ウソです。

結局電力の代替案がないんだよな
どれも一長一短
アホがマスコミやらに踊らされて原発アレルギーを起こしてるだけ


どうせしばらくはどうしようもないしおまえらも原発から
来た電力でパソコンしてるんだろうが馬鹿w

＞ＣＯ２で死の惑星になる
＞ＣＯ２で死の惑星になる
＞ＣＯ２で死の惑星になる

CO2が無いと植物は育たない、植物の専門家は発育を促進する為に
ハウス栽培においてCO2を積極的に注入している。

>>592
原発の途方もないコストに比べたら鼻くそみたいなもんだし、
地球の温暖化は太陽系の摂理で人類の有無に関係ない

そもそも

鳩山の糞が２５％言い出したのも

原発新規建設が目的だっただろ

民主の糞ゴキブリが

もう何人かが指摘してるけど、
「…原発一番離れた電力消費地の知事が 『何を言うとんのや』という思いだ…」
というのは全く筋の通らない意見。

「得られる利益と生じる危険について、あらためてきちんと検証しましょう。論理的な方法で。
その結果、これまでやってきたことでも、やめたり修正することはあり得ます。」

っていってることに対して、こんな意見しかでないってのは、地方の役人とか指導者層の低レベルさの象徴だね。
原発がらみで利権があるにしろ、ちょっと頭悪すぎ。ましてや距離がどうこうってのは漫才ネタのレベルw

福島以上に老朽化した原発が乱立している関西エリアはもっと緊張感を持たないとヤバイよ。
過去にも黙って放射性物質を何度も放出してるわけだし。

>>1
でも、１人当たりの電気使用量は、田舎の方が多いだろ。
ガソリン消費量も多いしな。

>>658
今の原発じゃだめだと考えてた原発推進派も多いよ。

>>647
残念ながら今後

・省エネ技術の推進
・人口減少

という２つの要因で電力消費量の低下が目に見えてるから
そういうリスク前提で原発を進めるというのは電力会社にしてみたら
リスク以外何物でもない。特に省エネ技術の開発や設備投資を
推進するから電力使用量の低下が加速する。

>>682
おれは火力のみ享受してますが、何か？

大阪＝西の東京
地方にライフライン頼ってるのに
関西が発展したのは全て大阪のおかげと思ってる

>>659
福島だけじゃなく、食えない野菜や牛乳や魚介類が、茨城や千葉まで広がり
栃木も勿論近いから売れない。東京も汚染地域。原発土民の利権のために施
設を維持できる程日本はもう余裕がないね。随時危険な所から消してくしか
ないだろ。それでも福井は最後の方まで残るんだし、廃炉で食えるし、永遠
に原発にたかろうという考えを止めて欲しいものだ。その前に地震や事故で
住めなくなる可能性が高いしな。日本海側だし、北朝鮮や中国が悪さすれば
即お仕舞いだしな。

>>678
蓄電技術が安定すれば、最大発電量にこだわっている今の発電の概念そのものが変わるからモーマンタイ。

>>672
無碍に否定されような話じゃ無いんだけど
そのあたりの具体論に採算に行程表が求められてるという

幼稚園児的というか民主党的というか
確度の無い寝事や絵空事なんて誰も求めてないという

でも、誰も語らないという不思議

>>668
せや、和歌山さん忘れてた
和歌山さんとこにガス発電所つくろうず
ガス発電やったら公害もすくないやろ
福井？放射能が好きなようやから
30年ほど廃炉作業やっとけ

>ウラン価格はそれ以上に跳ね上がってるの知ってる？
しかも輸入できる先がカザフスタンで加工はロシア経由という
政治的リスクまでつくシロモノ。

もんじゅを使えばいいのに
と　アントワネット様が申しております

オール電化してて家に太陽光発電置いてる人が
停電したら、やかんにお湯わかすくらいしかできないっていってたよ。

>>682
馬鹿かお前ｗ原発なんて一長一短の最たるもんだろうがｗ
たかが一箇所の原発が事故起こしただけであれだけの大惨事になってんだぞ？
脱原発論てのは総費用対効果も含めた議論だろ

あれ、意外だね。
電力消費地だからこそ、原発立地が脱原発を果たせるよう、
知事自ら電力消費を抑える呼びかけを行ってくれていると捉えられて
歓迎されるかと思ったんだが。

東電の原発以外は安全な原発ですからｗ

メルトダウンなんてアホの東電以外じゃありえませんからｗｗ

でもそりゃそうだろ。散々福井の原発の世話になってんだから
やめるならまず関西だけで電力を供給できる環境をつくってから主張すべき
頼ってるくせに都合よすぎる

福島の人は

何十年も自分のふるさとが

放射能まみれで住むことも許されなくなったんだぞ

敦賀市も美浜町も腐ってるな

福島がこれだけ悲惨な状態に陥っているのに、これで電力政策転換しなかったらアフォだろ。
つーか、一番電力消費が大きいところの知事だからこそ意味があるんだろがﾎﾞｹｪ。

この期に及んでまだ原発推進の立場をとるのなら、原発事故起こったら全財産没収の上、腹切って死ぬくらいの覚悟もってんだろうな！

大阪が原発から遠いと
脱原発って言って悪いのか？
利権だから口出すなってことなのか。

>>693
揚水発電所を新しく作るのはもう無理だぞ。環境破壊的に

>>676
脱原発とか言ってる国は、他国の原発が作った電気買ってるだけじゃん

>>693
携帯電話が進化していく中で最も進化しなかった
蓄電技術が安定すればって・・・。

>>678
それは君が思っているだけで各エネルギーは技術も上がってるわけだしね。おまけに
原発に振り向けていた資金や技術を注ぎ込めばどんどん能力も上がっていくわけだし。

青山繁晴　浜岡原発があぶない！
http://garyu-machiai.cocolog-nifty.com/blog/2011/04/post-b57f.html
今止めないと、動かしたまま、また大きな地震が来たら、福島第一原発を超えるような被害になるかもしれない。

バリバリ推進派の青山も浜岡は危険だから止めろと言っている。オマイラも同意するだろ？

代わりに何か新たな利権を誘導すれば
問題無くなるよ。

ガスタービンなら東京湾にも作れる

送電ロスがほとんどないから

さらにコストは下がる

ガスタービン最強だろ

>>698
すでに、長所の一つといわれていた「低コスト」も莫大な補償費用等で否定されたので、零長一短になってしまわれました...

コストコストっていうけど、
素人目から見て原発の方がコストかかってそうなんだが。
だって何万年も廃棄物管理するんだろ？
今がよけりゃそれでいい後世の事はシラネって事だろ？
生まれた時からすでに廃棄物管理するコスト押し付けられたらたまったもんじゃないよなー

天然ガス大国ロシアが青ざめ、米国が笑うシェールガス革命

天然ガス大国のロシアが昨年、前年比マイナス１２％の大減産に見舞われ、
生産量で世界一の座を７年ぶりに米国に明け渡した。
米国で「シェールガス」と呼ばれる新形態の天然ガス産出が本格化したうえ、
ロシア産天然ガスの大口輸出先である欧州諸国がロシア以外からの液化天然ガス
（ＬＮＧ）輸入を増やしたためだ。天然ガス市場の地殻変動を受けて、
“エネルギー帝国”の足元は揺らいでいる。

シェールガスは、既存のガス田で天然ガスを産出した後、
硬い岩層に閉じこめられて残っているガスをいう。長らく放置されていたが、
この２、３年間で米国企業が採掘技術を確立し、
天然ガス業界で「シェールガス革命」とも呼ばれている。
この「革命」により、米国で採掘を見込める天然ガスの埋蔵量は
３年間で２割も積み上がった。米国でのシェールガス年産量は
２００７年の３４０億立方メートルから昨年は９００億立方メートルへ
と飛躍的に増加。１５年にはシェールガス生産が１８００億立方メートルに達し、
米エネルギー省によれば、昨年の米国の天然ガス生産は６
２４０億立方メートルに達したとみられ、
年産５８２０億立方メートルにとどまったロシアを引き離した。

ロシアの大減産は欧州向けの輸出が振るわなかったためで、
ここにも「シェールガス革命」の余波は及んだ。

橋下応援するわ

原子力がなくなったら、みんな石炭、天然ガスに走るから

化石燃料の価格上がってしまうやろ

それぐらい考えられないくらいアホなん？

>>703
埼玉県双葉町の町長の発言しらねーのか？

>>689
それもまた見識が浅すぎる。
電事連や経団連はTPPを切り口に移民受け入れ政策を本格化しようと画策しているぞ？
ねらーならこの程度抑えておきたまえ。労働単価切り下げ&消費者拡大の一石二鳥の売国政策だ。

>>697
オール電化はミソがついたな。
やっぱリスクは分散しないとね。

原発は答えが出てるじゃないか今回の福島の事故でさ。
この結末どう迎えんだ？炉から出た放射性物質の除去
とかどうすんだよ。これほど高くつものはないって
証明されたじゃないか。代替え発電所の開発と研究
すすめるべきだ。原発乞食の都合で国民の生命や財産
の行方が左右されたらたまらんよ。

バカサヨは原発こわいんだから、自費でさっさと堤防作れやｗｗ

チェルノとか福島なんてのもホントなら
2011年3月11以降の日本まで回復するのに1万年ぐらいかかるからね
西暦2000程度なのに西暦12000年までｗ
いかにとんでもないことをして、いまとんでもない程度のレベルの話しをしてるかということが分かる
日本自体無いかも知れんしｗ

>>705
工費が安上がりな自然利用ではなく
人工物として一切合財を新たに作る事自体は可能かと

ガスタービン発電所建設で、シャープが逃げ出した堺の埋立地の　損失回復＆リニア予算の棚上げによる損失の穴埋め。

あと沖縄沖の中国ガス田の増産を正当化する為。

こんな底の浅い見え透いた条件反射発言ばかりする橋下を選挙で当選させた大阪府民は反省しろ。

ここにも情弱がいるのか　>>700

今問題にしているのは、東電どうこうじゃなく、ずさんな安全基準で「良し」としてきた原発行政に対しておかしいだろってことだよ。
耐震設計が甘すぎるの。もちろん津波に対してもだけど。

柏崎だって設計基準を超えた揺れで故障した。
故障しないように作れって話だ。

>>697
停電したらコンセントひとつしか使えないよ
もちろん夜は発電しない

>>680
原発のある自治体にわざわざ申し訳程度の風車を建てて
原発で働く住人に「低周波がー」と苦情を言わせて
自然エネルギーネガティブキャンペーンを張るのが原発マフィアの常套手段。
風車の写真のどこに住居がありますか？

伊方の風力発電事業紹介します。
http://www.town.ikata.ehime.jp/prof/huusha_machi/huusha_gaiyou.html
巨大断層近くなのに耐震ユルユル設計の四電「伊方原発」、南海地震で暴発の恐怖
http://www.mynewsjapan.com/reports/1403

米国のシェールガス革命以後の天然ガスの埋蔵量の激増を
持ち出す奴は後出し論だろ。

天然ガスはカントリーリスク（ロシア）が高いから
需要増加に懸念してたのは事実だし。

原発推進してた頃はシェールガス革命が
起きるなど思わなかっただろ。

>>716
それでも原発の高コストに比べたら鼻くそだよ

>>725
原発推進派の知事を当選させた時点で福井県民も同じ穴の狢

>>688
数は正義
ちょっといたくらいじゃ意味が無い

一番離れてるわけじゃない
若狭湾の原発が爆発したら関西も消滅する

原発推進派の

根拠は

もはやＣＯ２しか拠り所がないｗｗｗ

>>705
個人宅や企業による蓄電の話ね。

>>707
その前は携帯電話そのものが存在しなかったろうがｗ
原発が最後の技術になるわけじゃない。これだけの危険があるのだから所詮一過性のコンテンツだったわけで。

>>672
誰もガスやるな風力やるなソーラーやるなとは言ってないんだから民間で好きにやればいい。
もしもそのコストが引き合わないってことならぜひ早くそう言ってくれ
その時は国が補助金をだすかもなｗ

犬吠埼沖に風車一杯建てようよ。

揚水がダメなら地下に巨大なコマを作って回転運動エネルギー
の形で蓄電。馬鹿馬鹿しいほどに機械的だが

>>716
>>714 が書いているように
天然ガスは毎年埋蔵量が増えて、先物の価格は下がっている。

オマエがアホｗ

福井県立若狭農林高等学校卒
建設省敦賀国道工事事務所に勤務
大阪国道工事事務所工務係長
福井工事事務所建設監督官などを歴任
昭和63年7月　町収入役に就任
平成9年4月　町助役に就任
平成11年3月　綿田光雄前町長の辞職に伴う町長選挙で当選


どうみても農林高卒→国道工事利権→美浜町の財布の紐→美浜町を乗っ取る。

>>700
それが「安全神話」という利権宗教の謳い文句だよ。

>>667
ＣＯ２の排出は自然じゃねえだろｗ
俺もおまえも生活してる限りなにかしら関わってるんだし、それを減らすってのは悪いことじゃない
温暖化の理論がどうとかは別にだぞ

>>708
地熱・水力以外の自然エネルギーは、原子力や火力などの発電所を維持して初めて効果がでる。
風力などが発電する電力量と同等の発電所を常に稼動状態にしていかないといけない。

資金や技術っていうレベルじゃねーよ。
ドイツはフランスなどから不足分を買えるから安く済むけど
日本で代替として自然エネルギーは、非常に向かない。

>>734
代替え案も無しで

　あんなこといいな
　できたらいいな

なんて、
幼稚園児や民主党でも言える事で

原発に限らず60〜80年代に政策を立案した官僚やそれに乗った政治家のお陰で以降30年酷い事になってるね
先を見通せない人間らに権限を与えた自己責任と言えばそれまでだけど

>>639
そこに頼り切ってる癖に、何言ってんだってことだろ。
橋下信者は、日本語読めない奴多過ぎ。ｗ

世界のＬＮＧ市場に価格破壊
米国発「シェールガス革命」の衝撃
　
米国発のガス革命が世界の資源地図を塗り替えようとしている。

　全米で「シェールガス」という新型の天然ガスが大増産され、
その余波が世界中に及んでいるのだ。日本の総合商社もこの地殻変動に商機を見出し、参戦を始めた。

　 「シェールガス革命」と称されるこの大増産は、米国のガス戦略を根底から覆した。
実際、米国で確認された天然ガスの埋蔵量はわずか3年で2割以上も増えた。

　米国の天然ガス相場は08年7月の100万ＢＴＵ当たり13.69ドルをピークに、
09年9月には2.4ドルまで急落した。この結果、米国向けＬＮＧ（液化天然ガス）の大半が必要なくなり、
激安のスポットＬＮＧとして欧州市場に流入。
世界的不況によるガス需要の減少も追い打ちをかけ、世界のガス市場は大混乱に陥った。

　長期契約で欧州にガスを輸出していたロシアの独占天然ガス企業ガスプロムは昨年、
西欧向け輸出が3割減少する羽目になった。昨年に巨大なＬＮＧ基地を完成させ、
今年中には世界最大のＬＮＧ輸出国となるカタールでは、当て込んでいた米国需要が吹き飛んだ。

　ロシアからのパイプラインに依存してきた英独仏をはじめ欧州各国は、
ガスプロムの呪縛から逃れようとわれ先にとシェールガス探査に着手している。

　昨年末には住友商事が米国でシェールガス開発に日本企業として初めて参画することを明らかにした。
他の総合商社も参入の機会をうかがっており、
三菱商事は韓国ガス公社と組んで、シェールガスの開発を狙う。

　市原主任研究員は「ＬＮＧの価格メカニズムが変革期にきている」と指摘する。
今後もＬＮＧは買い手市場が続くと見られ、最大のＬＮＧ輸入国の日本も、
恩恵に浴する可能性が高まってきた。

ガス発電に移行すれば

石油需要も下がって原油価格も下がりそうな

関西の全電力消費量などガスタービン発電機１００基あれば余裕で賄えます。
小さな町などイージス艦に使用されているガスタービン５万ｋＷで充分です。

>>693
蓄電技術が安定すればってのは何年先？

>>718
社会全体の電力消費量が減れば移民もクソもないけど？特に
大口の企業向けの電力の使用量は技術開発で今後間違いなく減る
のは目に見えてる。其のとき余った電力をどう処理するのやら。
オール電化の次は自動車の電化かね？

>>656
抵当なのが無くてウィキなんだけど読んでみて
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%80%E3%83%A0%E3%81%A8%E7%92%B0%E5%A2%83

>>726
柏崎が地震で止まったのを「故障」っていうのは
理解できねえんだわ。

あれ、よく止まったよ。技術的にはすごいと思うぞ。
女川も同様。

早急に、温暖化ガス25％減国際公約を撤回し、石炭火力を増やせ

な〜んで、なんで、な、ん、で？怒ってるの？

今の六カ所村の管理する年数しってる？
今停止しても10万年以上だぜｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗ
ｗｗｗ
ｗｗｗｗｗ
ｗっｗ
ｗｗｗｗ
ｗｗｗ
できるわけねえええええってｗっｗｗ
ｗ

日本人ってアホだったんだよやっぱ

>>725
他府県民には関係の無いこと。

原発が危険だから脱原発なのに、なぜ？

>海外の論調より
Forbes　２０１１年３月１８日

発電コストの比較（１ｋｗ)
太陽光２５セント
石炭１１セント
風力　　１０セント
天然ガス　９セント　有望で現実的
原子力　１１セント ←コストが高く将来性なしｗｗ

これってガス価格4ドルで計算してるんですが？
現実は12ドルだよ？

反原発のいつもの手口
そんなことばかりやってるから地元で反感買って選挙でぼろ負け
20年間やること同じだよな　負け組みの反原発は

>>751
電力消費量が減るという根拠が不明確だね？
外人でも乞食でも路上生活以外は電気を使うんだよ。
意味わかるか？

風力発電で電炉沸かすつもりの主義者クソワロスｗｗｗｗｗｗｗｗ

高コストｗｗｗｗｗｗｗぜんぜんつかえねｗｗｗｗｗｗｗｗｗちっともまわってねえええｗｗｗｗｗｗｗｗ
業者にｗｗｗだｗまｗさｗれｗてｗんｗぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>729
＞天然ガスはカントリーリスク（ロシア）が高いから

日本の天然ガス輸入相手国シェア
インドネシア　１９，２％
マレーシア　　１８，９％
オーストラリア１８，８％
カタール　　　１２，１％
ブルネイ　　　　９，０％
アラブ　　　　　７，７％
ロシア　　　　　６，５％ 　←なんでココを気にするの？ｗ

日本はバランスよく輸入している

敦賀市の河瀬一治市長
美浜町の山口治太郎町長

取り敢えず、バカ2名の名前は覚えた

今後、敦賀で原発事故が起こったら、救済は必要としても、
感情的には、俺は絶対に住民に同情しない。

一番近いとこから反発が出てもイイもんだが？この状態で何を言ってんだよクズｗｗｗ

>>742
CO2と温暖化の関係がないなら、経済活動を縮小してまでのCO2削減に意味はない。
せいぜい酸性雨の現象に貢献するぐらい。

>>743
だから蓄電の節電の二本セットだ。

>>675
メタンハイドレードに海底ガス田だよな。中国様に献上したくてしたくてたまらないのが政権中枢に居るけど。

>>743
だからその原子力の分を火力起動やらガスタービンで補えばいいだけの話じゃん。
で徐々に自然エネルギー分を増やす。なんで原子力にこだわらなきゃならんのか意味不明。

>>735
家中の家電を充電池駆動にして、家庭用電力は瞬間停電アリにするってのも手かもね。

>>744
300年後に放射能を無効化できる技術ができたらいいな
放射線の半減期は数万年だけど、たったの300年地中深くに保管しただけであとは捨て置けるようになればいいな
ウラン埋蔵量はあと数十年で原発動かせなくなるけど、そうならないといいな

東京電力退職者の平均企業年金支給額は450万円
（一般サラリーマンの倍以上、国民年金の5倍以上）ももらってるから、
これを削れば電気代値上げは防げる。（JALは年金を３０−５０パーセント削減した）

東電の大卒平均年収が３２歳で１２００万円だから、サラリーマン平均年収の４００万円まで
下げて、東電社員寮等全て売って、補償に当てたら増税しなくて済む。東電の内部留保は４兆円以上ある。

ODA減額、子供手当ては日本人限定に変更、高校無料を廃止で全く増税しなくて済む。

東電退職者は毎年１０００〜１５００人なので６５歳に退職して８０歳まで生きるとすると、
１５００人×１５年×４５０万円＝１０１２億円
東電は企業年金だけで毎年１０１２億円も払ってる計算になるので、企業年金を半分にすると毎年５０６億円節約できる。
（JALの企業年金はOB３割、現役５割削減したので東電も削減できるはず）

>>730
それ以前に燃料の調達先が原発だと限られる。
天然ガスは世界の各地にたくさんあるし、石油よりも確保は容易なんだけど
ウランは産出国限られるし、加工施設が限定されてくるので安定供給できるかという
政治的なリスクが高い。

地球温暖化は太陽系の摂理
人類排出のCo2などバクテリアのウンコだよ

＞１
橋下は福井とかの現地を心配して脱原発と言ってるのに
何で逆の騒ぎ方してるんだ。
要するに原発の落とす金が欲しいってことか

>>735
携帯電話登場から今まで最も進化しなかったのが蓄電技術なのに何をいってるんだ。
安定以前の問題なんだが。回線が高速化するにつれ問題になってきてるのに。

テスラだがみたいに、アホみたいにバッテリー積めば問題ないけどな。

>>753
柏崎は
直下から２０ｋｍも離れた震源でたったＭ６．８の規模の地震でで煙を吐いたよな。

橋下はへそで茶を沸かせるんだよきっと

ウランも枯渇するし高速増殖炉は50年後も商用炉化に到底至らないってのも説明しないとな
あと20年もしたら福島の被曝と耐用年数を過ぎた原発の廃炉、使用済み核燃料の処理に
苦しめられる事になる

>>646
弁護士に正義なんてない。
勝ち負けだけ。
俺は全然違う理由で橋下大嫌いなのだが。

大阪が日本から独立してくれたら関西は脱原発できる
橋本さん頼みます

>>739

だがロシアが信用できない。

>>750
原発を順次停止して廃炉して、使用済み核燃料を六ヶ所村で永眠させるころにはさすがになんとかなってるだろｗ

>>750
もう実用化されてる。
原発が24時間無駄な電気垂れ流してるから普及してないだけだ。

もうええから和歌山に風力発電と潮力発電作ろうや。大阪都隣同士やしな
近畿でも関西でもない福井なんかもうほっとけや。原発やめて焼きサバでも作っとけや(笑)

>>753
そうそう故障じゃない

柏崎も女川も全壊

おれら極右が原発にこだわってんのはな！プルトニウムが取れるからだ！
サヨク憤死ｗｗｗｗｗｗｗざまぁｗｗｗｗｗｗ

河瀬一治って朝鮮人みたいな顔してんな

もろチョンだわ

>>758
走る凶器なので自動車を止めましょう
って、思ったとして具体的にどう解決に代替えをどうしましょうと現実踏まえて誰も言えない現状があるわけで
＃そういうこと言ってた朝日新聞は今はどういうスタンスなのかとｗ

妄想や空想の世界じゃなく、現実の問題としてどうしましょうかって
みんなが頭抱えて知恵を絞ってるわけで

>>735
必要は発明の母。
省エネ技術が今後劇的に進むだろうな。あと原発以外での発電技術も
含めて。

オイルショックで省エネ技術が進み、日本が世界有数の省エネ技術国になった
ように。

>>1

橋下徹知事ガンバレ！
大阪府民は、応援しろよ。

でも、「原発利権者」の抵抗は、陰湿で、半端じゃないから、要注意な。
本当に、注意してがんばってほしい。
本当に、かれらが動き出したら、今回の「地元利権者」の声程度じゃないぞ。

福島の以前の原発反対派の知事は、贈収賄という名目で、逮捕されてしまった・・・。
そして、今の賛成派の知事になった・・・。

>>768
絶対需要は、原子力で補い
変動需要は、火力（自然エネルギーはおまけ）でまかなうのが最も理想的だが。

反原子力にこだわるとか馬鹿じゃねーの。

>>781
ガス供給先は無数にあるし、今後の供給先はアメリカが本命だしあまり気にしなくていいと思うが

>>753
元東芝の後藤さんが言ってたよ。
柏崎は設計条件を超えてた、たまたま止まったのは運が良かっただけ。
最初から設計条件を高くしておけって話。

内部の配管の破談とか建屋の損傷とかあったらしいじゃん。
今回の福島で分かったハズだ。
「原子炉だけ地震に耐えられればいい」ではダメだということが。
原子炉も含めて冷却系等全体が健全さを保てなければだめだという話だろ。

それに、地震でも津波でもないけど、従来から制御棒の脱落事故とかあるみたいじゃん。
運良く止まったのを「技術が素晴らしい」でごまかすのは止めようぜ。

>>759
原発は安くて、安全で有望だってソースなり、根拠を示せよｗｗ

>>762
資源って最大のサプライヤーが
価格のベンチマークになるから
ロシアが値上げしたら他も踏襲するんだよ。

だからロシアが最大のサプライヤーである限り
天然ガスはリスクが高いって事。

福島原発事故寸前までやってた関電CM

http://www.youtube.com/watch?v=Q0RkVTaqhwc

>>625
本格的なバカ登場

>>769
すでにプリウスで小規模な家庭電力1日分ぐらいは蓄電できるからね。
技術的には問題ない。むろん、商業規模で実現するにはいくつかの高いハードルはあるが。

>>775
蓄電池の小型化は必要ないので。むしろ施設とセットで使うんだが。

橋下も政局が好きな人だな

>>774
だろうな。
あれだけの事故が起きながら、まだ金へ執着なんて馬鹿だよ。

>>788
事故るたびに何万人と避難する必要があって、兆単位の慰謝料がかかる
自動車があったらそりゃみんな必死に考えるだろｗ

こいつらひでえな
原発の危険性より金か
ようするに原発で入ってくる金がなくなったら困るってことだな

原発のおかげで当選した人間がなにいってんだか。自分の地位にしがみつく

ために原発推進か。歴史から即消えるわ。

>>762
インドネシアは、天然ガスを国内に振り分けろデモをしてるから
シェア減るかもな。

>>1
交付金の麻薬漬け、シャブ中が怒ってるよ！

>>665
いやいや、原発は地震津波にあっても大丈夫
って専門家のお墨付きもらっていたから
ただしこれからは詐欺師ってバレタカラ通用しない
このままなら福井が被害にあっても救済必要なしかな

まだまだ表に出てこない原発利権屋のカスどもが、うじゃうじゃ居るんだろうな
きもちわりい

>>793
そもそも地震にも耐えられなかったのでは
作業員の話だと津波前に1号機建屋にヒビ入ったらしいぞ

とめちまえ
大阪は日干しでいいだろ

ここで橋下に噛みついとる奴らはただのアホ
脱原発は日本が進むべき方向性であり流れなんや
よくよく考えてみろ
これだけの原発事故を起こしてしまって、全国の原発地元住民や県民が、福島みたいにはなりたくないと考える訳よ
そうすりゃ安全対策費が津波対策費と合わさって巨額なコストへと跳ね上がる訳よ
それで電力料金を維持していけると思うのか？
そう考えると、安全対策費を青天井に拠出して行くよりも、原子炉や使用済み核燃料を減らして行く方向の方が長期的な安全コスト面で現実的な訳よ
また、今の日本国民は、電力会社を選べない専売既得権益の中でズブズブな犠牲者でもある訳よ
自分らで事故処理もまともに出来ない電力事業者の私腹を肥やさす為にな

>>784
トンキ……。あれ？

>>759
ちなみに福島の汚染水除去にフランス企業が出てきたが
トータル数十兆になる契約試算らしいｗ



数十兆コスト増てｗ他国の国家予算並で数十万kwの電力作ってどうするんだよｗ
ｗ
ｗｗっｗ
っｗ
っｗ

CO2うんぬんは、先進国サロンの皆様方が後進国の工業化を押さえつけるためにひねり出してきた俺様ルールだよ

>>798
大型の蓄電池も安定してませんから。
常温で動かせない蓄電池は意味ないこともお忘れなく。

先日福井産米買ってきたが、すごく不味い
もう買わない

>>792
現状、確度に約束のない

　こうれなればいいな　

が全て実現されてるなら、福島第一の一連の事後対応なんて見事に無くなってるわけで

マンション経営者に朗報。Ｍー１戦車に搭載されているガスタービンでマンション１棟の電気がまかなえます。

DJ-米EIA報告：世界32カ国のシェールガス埋蔵量、米の7倍00:39
2011年04月08日 06時15分12秒 | 社会経済
(ダウ・ジョーンズ)米エネルギー省エネルギー情報局(EIA)が委託してまとめた報告によると、
北米にある大規模なシェール(頁岩)ガス鉱脈は、世界の巨大な天然ガス鉱脈の氷山の一角にすぎない可能性がある。

5日遅くに公表された同報告は、天然ガスを含有する頁岩層の概要を示したもので、
調査対象となった32カ国に存在する技術的に回収可能なガスの量を
推定5,760兆立方フィートとしている。これは米国の埋蔵量の約7倍に相当する。

コンサルタント会社アドバンスド・リソーシズ・インターナショナルがまとめた同報告によると、
最大のシェールガス埋蔵量を誇るのは中国の1,275兆立方フィート。
アルゼンチン、メキシコ、南アフリカ、カナダも大規模な埋蔵量を有する。
その他、リビア、アルジェリア、フランス、ポーランドにもガスを豊富に含有する頁岩が多くあり、
既存の技術で回収可能なガスの量は、1国当たり数百兆立方フィートに上る。

1980〜90年代、米国の独立系石油会社が頁岩層に閉じ込められたガスの採取方法を確立したが、
ここ10年で技術が広まり、北米で予想外の天然ガス供給拡大をもたらした。
EIAの報告で示された内容は、岩層を水平方向に掘削し、
ガスを取り出すため水圧で割れ目を作るという同技術が波及すれば、
世界中で天然ガス供給ブームが起こる可能性があることを強調するものだ。

原発が危険なわけじゃない。
とっくに時代遅れの設計にこだわってきたこの国の原発が偏ってるだけ

東京の電力を福島に押しつけて何も考えて来なかった、そして今頃ヒステリーを起こしてる
ような連中がいちばんの元凶だけどね。

>>754 石炭火力を増やせ

石炭を燃やす火力発電所は、原子力発電所よりも危ないという意見もあるようですね。
水銀や他の金属など、有害な物質を排出するのに加えて、
放射性物質のトリウムやウラニウムなどの排出量は、原子力発電所よりも多いと聞きました。

>>791
事故リスクと起きた時の費用考えたら全く理想的でないんだが。今回の福島で数兆円掛かるといわれてるのに
またおきたらどうするわけ？事故は絶対起きないなんて嘘はもう通用しないよ。

日本中の原発とめろとか熱心に言ってるヤツって、トンキン人なの？もしかして嫉妬してんの？
ざまぁｗｗｗ

橋下はポピュリストらしく、発言しただけ

別に議論する余地なんてねえよｗ

原発推進派は防戦一色・・積極的な推進理由を書けよｗｗ

青山繁晴までが、浜岡を即時止めろと言い出している現実を受け止めろってｗｗ

危険はあえて想定しないことによって儲けて来た原発利権ももう終わりなんだよ。往生際よくしろカスが。

口当たりのいいことばっかり言うんじゃないよ。

各県電力は自前にすりゃいいよ。
勝手に脱原発やりゃいいだろ。

＞橋下は福井とかの現地を心配して脱原発と言ってるのに

それは口だけ　本音は金と票がほしいだけ
30年ぐらい前から同じだよ

だからこないだの選挙で反原発は地元で大惨敗してる
もんじゅも散々騒いで推進派が圧勝だよ

日本で一番原発依存度が高い関電管内でいきなりこんなこと言ったらキレて当然
大阪府民は明日から寝る前に北東に向かって拝むか、電気使用量半分にしろ

>「福島第一原発の事故が起き、
>一番心配しているのは原発のある自治体。（原発から）一番離れた電力消費地の知事が
>『何を言うとんのや』という思いだ」と批判した。

確かにｗ
既に存在してる原発は、現実的に言って今すぐ廃炉になるわけもないし、
もし仮に今すぐ廃炉にしたとしても、今後30年間は危険性はなくならないんだしなあｗ
放射能や原発パニックはいいけど、現実を見据えた上で行動/発言しないと。

今すぐ必要なのは、現実に存在してる福島第一の問題をしっかりと対処する事と、
他の場所の原発の安全性のチェックと再強化と、緊急時の対策を建て直す事。

今後のエネルギー問題をどうするかは、これらの問題が片付いてからで十分。

>>814
え、常温で動くのなんかとっくの昔にありますが？
http://www.ryukyu-denryoku.co.jp/purovna1.html

代替案があるのか？怖いから原発廃止、電気使うの我慢します、じゃ日本は衰退の一途だと思うが。
とりあえず今ある原発をどう安全に運用できるか考える段階。すぐに廃炉にできないんだし

>>785
女川は原発で事故った時に指揮系を移すオフサイトセンターが全滅
職員全員死亡だろ
もうアホかと

ざまあ…

地元の反応は冷静だな
送電止められたら大阪府は死ぬぞ　

>>802
何かあったら地元民は真っ先に逃がしてくれて手厚く保護されるからな
そりゃ無責任にもなるわ

日本近海には
世界的にみても稀で大量なメタンハイドレートが
あるらしいぜ？ｗ

首長というのは交換式の代弁者だからな。誰の代弁をしてるのかな？

>>819
＞原発が危険なわけじゃない。
＞とっくに時代遅れの設計にこだわってきたこの国の原発が偏ってるだけ

そう原発が危険なわけじゃない。
ただ新期造山帯（地震頻発帯）にこれだけ過密に原発をたてたアホな国が日本だけだったって事に今気付いただけ。

>>716
だから東電の人災ということにならなければ世界の原子力政策もたちいかなくなる
世界のためにゾンビ企業になれよ

>>772>>778
古いな
いまの主流は
×ウラン
○トリウム

原発なしの節電リスクと原発事故リスク考えたら前者のほうがはるかにコントロール可能。
後者はコントロール不能だし下手すりゃ日本が消し飛ぶほどのもの。考えるまでもなくね？

>>819
「福島におしつけた」って何？
今一番の問題は経産省と電事連の癒着だろ
日本には本物の原子力規制機関がない事が今回の事故で明らかになった
これに対し憤るのは当然の感覚だ。電気はタダじゃないし、供給元を選ぶ事もできない訳だからな

>>814
常温なんてもうできてるよ。
人類がみな、お前みたいな発想だと、今でも人類は石炭すら使いこなせてなかったろうよｗ
ダイナマイトとかもってのほかｗ

>>819
それでも、今回の事故で目覚めた人はまだマシだろ。折れも含めて。
こんな事故を見せ付けられた後の選挙で投票率３０％とかって、もう終わってるだろ日本人。
そーゆー無関心さが原発利権にまんまと乗せられてきたんだよな。俺も含めて。

ガスタービン使ったコンバインドサイクルだと
熱からエネルギーへの変換効率がよくなるからね。

ガスタービンの羽根が1700℃にも耐えるように
なったら変換効率は50％こえるんじゃね？

>>762
有難いことにｶﾀｰﾙが日本向けの輸出枠を増やすと言ってるから
な。クウェートみたいに無償でくれるならもっと有難かったけどそれでも
枠が増えるだけでも

>>819

嘘！

「全電源装置喪失」の報告、改善提言が何度も出ていたのに、
それを無視して、義務を果たしていなかった、
そのうえ、災害時のリスクマネジメントを怠ってきた、東京電力の責任が最大だ。

あんたの意見は、責任転嫁にすぎない！

１９７０年（４１年前）


本日、関西電力美浜発電所から　原子力の電気が万国博会場に試送電されてきました。

>>774
福井が逝ったら大阪も放射能汚染されるからね。

敦賀で逝ったら最短で2時間で大阪に到達するんよ。

ま、大阪府内にも原子力関連施設がいくつもあるのは内緒(*^-')b

？


大阪知事は賢明だと思うがｗ

>>830
対比が常温で動くリチウム電池だけしかかかれてねー

>>824
あそこは、止めたほうがいいだろ
少なくとも小型原子力程度に留めるべきだ

トリウムのほうが現実的みたいね。トリウム炉でもウラン・プルトニウムは必要らしいから
燃料調達サイクル的にもちょうどいいんじゃないか。

>>795
>だからロシアが最大のサプライヤーである限り

中東＞ロシア　だけどね　なんか誤認が大杉じゃね？
現実問題、天然ガス価格は２００９年をピークに下落している。

何が代替案だよ。馬鹿の一つ覚えみたいに。脳ミソ足りてんのかよ。電気イコール原発の単細胞は喋んなよ。

>>844
コンバインドサイクルはもう5割超えてるだろ

エネルギー供給の代替案を出さないで原発廃止て言うな！

検査部署「規格外なのでNGです」
社長「ボケ、ＮＧと言うだけなら誰でも言える、どうするか考えて改善してから言え」
中小企業によくあるパターン。従業員は一切発言しなくなる。

おまえら、節電のためにPCの電源を切って外で運動でもしろよ

>>819
東京都民だけど、福島に原発作ってくれってお願いしたことはない。

>>819
バカ
原発を地震国、それもプレート上に並べるから危険なんだよｗ
それも福島にある原子炉は日本が初めて手がけたか何かで、何にも分からず
アメリカの技術者に言われるままのマネして作った奴ね、かつＧＥは「欠陥品である」と数十年前に指摘してる
初めから壊れる前提で作られた原子炉ｗ

>>804
カタールが大幅に日本向けの輸出枠増やしてくれるから
問題ない。欲しいならもっと増やしてもいいとも

補助金や雇用+αの目先の金が欲しかっただけの田舎民が何言ってんだか。
嫌なら原発断ることもできたはずだろ。
大阪に頼まれたのか？
そうじゃなく、自ら誘致したんだろ？
目先の金が欲しくて。

最大の消費地がそんな事言って残念とかいいから
これからも原発の電気使って下さいよ大阪様って言えばいいのに。

このスレにもいるけど、国連が禁止しているのは
「石油火力発電所」の新設であって、
「LNG火力発電所」は禁止していない。
日本も既に1/3がLNGに換わっている。

原子力止めたって火力なり他の発電なりでフォローできるけど原発逝ったらお手上げって今回で
よくわかったじゃん。推進してる人たちは経済性よりももし爆発事故が起こった時に若狭湾やら琵琶湖やらをただち
浄化できるのか教えてほしいんだが

関電は最大1000億かけて、福井にある原発の安全強化のため設備投資するらしい。
もんじゅは関電じゃないから知らんけど。

>>855
火力発電を無視するのは止めようぜｗ

地元が原発必要なのは交付金や雇用の利権手放せないからでしょ
お金で原発依存体質にされてる
麻薬中毒者が麻薬奪うなといってるようなもの
依存そのものから脱却する時なんだよ

当面は火力の割合を上げて原子力の割合を下げる
並行してクリーンエネルギーを本腰入れて研究開発すればいずれは原子力に頼らず済むだろ
つーかそうせざるを得ないだろ

ガスタービンに春到来の予感

　天然ガスを使う発電設備、ガスタービンに追い風が吹いてきた。
米国で「シェールガス」と呼ばれる新型の天然ガスの生産が本格化。
ガス価格が下落して発電コストの競争力が高まっているためだ。
オバマ政権が力を入れる風力など再生可能エネルギーの普及も、
実はガスタービンに有利に働く。
「原子力ルネサンス」ともてはやされた原子力発電所の新設計画が軒並み遅れているのとは対照的だ。

三菱重工業が米ドミニオンから受注したガスタービン・コンバインドサイクル(ＧＴＣＣ)
１月。「ガスタービンの時代」を予感させる受注が米国であった。
　三菱重工業が米電力大手ドミニオンの傘下企業、
バージニア・エレクトリック・アンド・パワー（ＶＥＰＣＯ）から、
ガスタービン・コンバインドサイクル（ＧＴＣＣ）と呼ばれる設備を受注したのだ。

　ＧＴＣＣはガスタービンで発電してから、その排熱で蒸気をつくり、
蒸気タービンを回してさらに発電する高効率の発電設備。ガスタービン３基、
蒸気タービン１基、発電機で構成し、出力は130万キロワットと、
大型原発１基に相当する規模となる。

　三菱重工は昨年５月、同じドミニオンから原発設備を受注している。
出力170万キロワット級の加圧水型軽水炉（ＰＷＲ）で、
ノースアナ発電所（バージニア州）３号機向けに建設する計画だが、
こちらは「計画が２年遅れている」（三菱重工）。つまり、
ドミニオンは原発計画を遅らせ、ガス炊き火力発電を優先する戦略に転換したわけだ。

　なぜか。背景にはシェールガスの登場でガス価格が下落したことが大きい。
米国の天然ガス先物価格は100万ＢＴＵ（英国熱量単位）あたり４ドル弱と、
08年７月の３分の１まで下がった。これでガスを使った発電のコスト競争力が一気に高まった。

　シェールガスは米国で100年分に相当する埋蔵量があるとされ、
資源メジャーや商社による投資が活発だ。当面は安値圏で推移する可能性が高い。

>>848
福井が逝くと琵琶湖がアウト
琵琶湖は京都大阪の水源

>>859
あれは、あくまで一時的なものだろ。

まともな国家には原子力を是非使ってもらわないといけない
責任者がきっちり責任を取れるような責任倫理に基づいた資本主義国
命を犠牲にしてでも災害を止める社会主義国
日本は地震国家の上責任者はなぜか保護される腐った拝金主義のお子様国家だから持ってはいけない

>>833
どこまでも目先の金に溺れて止めれるもんなら止めてみろカス
大阪は別に構わんぞ
日本経済が破綻してギリシャ以上に混乱するやろうけど
一から這い上がるだけの話しや

原発遊びに興じている６０歳以上の老人共は政治の表舞台から退場しろ。
生徒会をおっさんが牛耳るもんじゃない。
老々院でも設立してゲートボールでもやりつつご意見番でもしてろよ。

>>839
トリウム燃料溶融塩原子炉(MSR)だな。でも、高温の核燃料が炉外を循環する構造と
ガンマ線の問題を改善しないと事故が起きたとき福島原発以上の大惨事になるらしいぞ

世界一危険な町TOKYOは誰が考えても日本の国の不良債権。

サヨクはなんですぐ感情的になるんだろうなｗｗこれだから主義者はよｗｗｗ

>>789
電気に頼らない技術も開発されればいいな。

太陽光による湯沸かしとか照明とか、
電気依存を低くするのも大切だよね。

>>871
府民で自主的に止めたらエエやん。
深夜以外の内、４割前後は止めれば？

為政側が誰も本題に触れないな。

原発全てを廃炉に出来ても、
大量に作られた核廃棄物をずっと管理しなくちゃならない事をさ。

確率はともかくニュークリアよりリスクの少ない代物への置き換えが出来るのならそれに越したことは無いが

行程表も無い、絵空事な寝事しか現在代替え案が無いというのが
一番な問題な訳で

　あんなこといいな
　できたらいいな

なんて、テレビ漫画だけで十分だという


でも、２ｃｈに
特ににＮ速＋では

　あんなこといいな
　できたらいいな

が、根拠無いくせに絶対定理だという

橋下はダムもダメ、原発もダメｗｗｗ

何なのこいつｗｗｗ

４月２２日（金）「日本の原発政策の歴史」
http://podcast.tbsradio.jp/dig/files/dig20110422.mp3

福井は脱原発する気がないのか？
原発から出る放射性廃棄物プルトニウム半減期一万五千年も誰が管理するんだよ

日本の負の遺産製造機を正当化する権利はない

脱原発はいいが、橋下はどうも信用出来ん。何か腹黒そう・・・。
「行列ができる・・・」の頃のいやらしさ思いだすな。

原発擁護で知られる読売の記事はいつもわかりやすいね

このことを国家の恥だと捉える人もいるし実際そうであるが
そう主張するのは大抵取るべき責任を果たさなかった人たち
恥の権化が恥を語るな

>>878
将来の国民に承認を得ぬまま進めてきたからな
子供やまだいない人たちの意見は誰が代弁をするのか

まぁ他でもない橋下が言うと
維新の会の点数稼ぎと見るのが自然だろ
敦賀市市長が怒るのも無理はない

　　　　　　　　　　　　　西宮市民　

>>880
土建屋涙目ｗ

>>841
東京の電力を東京の原発で賄っていれば消費者の関心は高くなって、いまごろ
原発の技術は遙かに向上していただろ
そして福島に作らなけりゃ事故対策に手がつけられなくなるほどの規模になることもなかった。
原発が存在しないつもりで電気だけ浪費してきた消費者の責任だよ。

脱原発なんて実現不可能な夢物語を言うよりも
世界一安全対策の厚い原発に建て替えます、の方がずっと信頼できる

>>876
なんらかの形でエネルギーを生産・消費しないと経済は発展しないし
経済が発展しないと癌になる以前に餓えて死屍累々

何年か前にニュースなってただろ。「経済大国日本で餓死」とかなんとか

水に浮くコンクリートを使って
洋上風力発電所を作る。
電気の余る時間帯には
水を分解して、水素を作る。
電力が不足しているときに
水素を使って発電。

ハシゲの打ち上げ放置にはうんざりｗ

>>882
原発がいやで、小浜市（若狭で唯一原発の立地自治体ではないとこ）から
移住した人知ってる
脱原発より、いやなら移住のほうが簡単

>>878
完全な失政ですな
現状でさえ補完的な位置付けに過ぎない原子力発電で国が滅ぼされる

橋下知事は、当然のことを言っているだけ。

もっというと、「大阪府脱原発宣言」をすればいいと思う。

大阪は、原子力発電所によってつくられた電力は使いません、
その代わりに、短期間で建設できる「ガス・タービン発電」や、
現在の技術では公害をほとんど出さない「火力発電」の建設で十分に電力をまかなえます。
これが実態です。
電力も自由化します。

その間に、「大規模洋上風力発電」や太陽光発電など、よりクリーンな発電方法の、
研究・導入を府の施策として実施します。

これを宣言してくれたら、神！だよ。
十二分に実現可能だし。
原発事故が起こったときの、トータルコストを考えたら、コストも圧倒的に安いし、CO2も出さないんだ。

でも、原発利権者は、これを実現されることを一番恐れている。

ドイツの方針が基本的に正しいと思うぞ

ドイツのメルケル政権は、原子力発電からの撤退に伴って生じ得る発電量不足を補うため、沖合の風力発電施設を拡張するとともに、ガス火力発電所を建設する方針だ。

※ドイツは基本的に電力輸出国家である。
http://okuzawats.com/wp-content/uploads/4_grid_ger_import_export_en.png

>>891
よし、そのためにはまず漁業利権と対決してきてくれ。

大阪の知事が脱原発を宣言する意味は大きいよ。
関電は原発依存割合がどこよりも高いからね。
橋下がいえば、大阪府民に反原発は高まる。

もう一度言っておこう。

このスレ、

　た だ の ア ン チ 橋 下 が 原 発 推 進 側 に 回 っ て ネ ガ キ ャ ン

するから注意な！

>>878
資産が全部不良資産になるわけだもんな

そりゃやめられんなw

とりあえず、原発代替は地熱とバイオマスだろうなぁ
エネルギーリスクと言うのなら、国内で自然に湧き出てくる物が一番

>>844
コンバインドは60%位出ているはずだよ
タービンも1500〜1600℃の物がある
1700もそろそろだな。

火力の稼働率100%でokとはならないんだよなぁ
メンテナンスもあるから、夏でも90%位だろう。
まあ10%の節電や、ピーク時は電車7割減にでもすれば、何とかなりそう
自動改札機も2台だけ動かしたり。

>>888
マネジメントの欠陥で技術とは関係ないな。
今の面子がトップなら、いまごろ江戸前で同じ事故が起こってただろうよｗ

>>878
ばらまかれた放射能を直ちに浄化できる技術が開発されるまでは医療レベルでの小規模使用ならともかく
原子力発電のような大規模なものは永久凍結するしかないだろ。現在の人類の技術レベルでは手に負えないことが今回の事故で改めてよく分かった。

>>1
どうせ事故あったら手の平返すんだろ
平常時も金もらえて、事故があったら補償される
楽な商売ですねぇ

>>896
ドイツは売電が勝っているとは言っても、
まだバリバリ原発使ってるぞ

原発。
何も起きなかったら交付金や補助金、固定資産税。
何か起きたら賠償金。
脱原発で放射能から救うことも拒否。
つまり、敦賀や美浜は何か起きても助けなくてもよいわけね。

ドイツは自国でやまのように石炭とれんだよ

橋下は具体的に何かをするんだろうか？

こういうことを言うなら、都道府県単位で電気を自給自足して頂きたい。
大都市ほど発電をせず、地方の発電所に頼りきっている。
自分たちで電気を賄えないのに、文句言う資格はないって言いたいんじゃないの。

出来る事があるなら、頑張ってくれ。
せめて、電源車の配備とか急がせてくれ。(敦賀は納品待ち…という記事があった)

地元には、原発無いので恩恵はゼロだが、原発に囲まれてるので
どれかがアウトになれば、…km圏内に余裕で入る。

今のおれの稼ぎでは、両親をこっちに呼ぶ事も出来ん。

>>896
残念なことに福島第一のお陰で
ドイツが原子力を止めたことで電力輸入国家になりました。

つまり、ドイツの輸出は原子力を動かしてたから成り立ってたこと。

福島終息させて、もんじゅの部品拾ったら、原発推進の話をする権利を与えてやるよ

>>905
国益のために他国に原発のリスクを押し付けて電気だけ金で買うってのはそれはそれでアリかと思うぞ。
自国でやるより安いから買ってるんだろう。
将来的には「ハイさよならｗ」できるからね。他国から買う分には。

>>889
安全問題は結局のところ経済問題でもあるんだけどな・・・

分厚い堤防と隔離容器をもった原発を作ります。
おおいにけっこう
けどカネがかかる。

いっそのこと原発やめてより太陽電池に依存します
それもけっこう
だけどもっとカネがかかる

電源の経済性が悪化すれば経済成長を阻害して、地震や放射能漏れが起こるまでもなく
死体を何百人と生産してしまうということを気にかける人がいなさすぎる。

基本的に原発の発電コストを上げればいい。
各県は電力移出税を作って、県外への送電に対し、かなりがっぽり課税すれば
いい。
１Kwh当たり１円とか。

これまでは、電力政策は第一次的に国が行うことなので、このような地方税は
なじまないなどと、稚拙な通産官僚がわめいていたが、どれほど原発所在県に
コストが生じるかを考えれば、当然の政策だ。

>>905
１７基→７基を即時停止。今後も脱原発・・・現実的な対応だろ？
バリバリの意味が分からん

>>873
トリウム炉はスケールが小さいことでずっと隔離しやすくなる。
それにガンマ線は運転停止から一、二時間放置されたあとは放出されない。
運転中に近付けないのは風力発電のプロペラだって同じことですよ。

つまり、今後脱原発が可能な環境が整ったとしても、立地市町村は原発の
リスクを知った上で、自分達の土地に存続させてほしいということか。
なら、もし福島と同じような事故が起きても関西電力はこれらの市町村には
一切補償しなくてよいってことだな。

>>889
いくら安全にしたつもりでも「想定外」はあるからな。
でもって、想定外で起こる最悪の事態の内容は核分裂炉である限り本質的に変わらない。
それに備えるためには数十兆を積み立てておく必要がある。

そんなもん続けたいか？

>>877
料金を半値に値下げするんやったら構わんぞ
原発の責任を一切負わない宣言も出来るしな
そのかわり使ってるところは料金倍と原発の責任をもろに負えや

>>889
３０ｍの津波が来たら？隕石が墜落したら？航空機の自爆テロにあったら？
どんだけ対策されても絶対安全は無いわけで。結局そんなもの使わないほうが良い。

もんじゅのすぐそばに、150万キロワット級の巨大な原発2基増設させたくて、建設急がせている基地外が河瀬市長

>>902
古びた技術は現代科学をもってして刷新しなければならない、特にクリティカルシステムなら猶更そうだ
しかしそれをしなかった管理者、管理者の仕事とは本来そういうものだったはずなのに
設備投資にまわるはずの金はどこへ消えたのか、俺たちに少しでも帰ってきたのか？

>>913
陸続き国家は、それができるからいいよな。
日本でやるなら、フランスとドイツの役割の両方をやらないといけない

>>895
橋下知事には是非やってもらいたいね。
大阪が全国に先駆けて自治体として新エネルギーに取り組み
地熱発電、太陽光発電、風力発電、火力発電で
府民の電力をまかなえるようなビジネスモデルを
大阪ガスや、あらゆる民間企業と一緒に推進してもたいたいね。

福井、関電涙目ｗ

主義者は詭弁しかつかわないからこまる。
さっさと北朝鮮に帰国してもらえないかな。

>>921

グッジョブ！！！
その通りだ。

関西は5割が原発の電力なんだろ？ｗ

事故らなくても原発があるだけで
病気が増えるし、被曝労働者はサクサク死ぬ。
推進派が原発で責任とって働けよ

>>922
150万Kw級を作ったら古い発電所は解体させるべきだな。

各市町村にガスタービンの設置を義務付けろよ

リスク分散させとけばいい

>>921
まあ、「ジャイアントインパクトで潰れる」くらいならオーケーじゃないか？

福島、福井。『福』はなんかあるのか？

>>903
事故が起きても放射能をばらまかない原子炉を選べ
いまどきは冷蔵庫サイズだってあるんだよ。

>>921
原発やめて自然エネルギーでも使うか？

けどその金で全国の耐震補強や津波対策を進めた方がより多くの命を救えるってことが分からんか？

>>911
>沖合の風力発電施設を拡張するとともに、ガス火力発電所を建設する方針だ。
ここを読んでないの？　これこそ現実的な対応だろ？？

結局：原発推進派はケチ付けるだけで、原発を推進する理由を一言も言わないんだよな。

>>901
ＬＮＧの火力発電最新式の発電効率は61％だったと思うよ

どんなに長文書いても原発は止まりません。
半年たてばみんな忘れるｗ
日本は良い国だわｗ主義者あわれｗｗｗ

>>895
どんな発電方式取ったとしてもそれがビジネスとして展開するときは利権が産まれるｗ
ハシゲは利権絡まない政治家なんて考えてるの？

>>921
君の言うとおりだ。
そんな電気なんて危ないエネルギーは金輪際使わないでくれ。

少しでも反原発を考えていくことが重要

>>921
最もキチガイな反応だよそれは
隕石なんて言い出したら、隕石が落ちる前に人類は何もせず死んでおいたほうが、被害が少なくていいということになる

原発に近い県こそ、原発への依存を減らす検討をするべき

>>930
是非、福島と同型で福島より1年古い、敦賀1号機は廃炉解体すべき

>>939
原発利権ほど腐りきった利権はないんじゃないかな
関連団体で長大なリストが作れるなんて原子力産業以外にある？

>>935
うんつかえばいい。足りない分は他のエネルギーフル活用＆節電。で、放射能ばら撒かれた時の
対策あるの？それが無い限り容認するつもりは無いよ

だから中学生まで医療費タダ、月に一世帯あたり８０００円弱の手当
今まで通りの箱物インフラを維持費
これを補填してくれない限り、YESと言えるはずねえよ
文句言うなら、大阪府民が原発自治体に半永久的にカネ払え

>>920
何、話摩り替えてんだよ。
橋下を支持するならやれよ、クズ。

>>921
そうだな、キミの家に落ちるかも知れないからね。

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>>940
俺は玄関に「原子力発電電気お断り」と書いて貼ってあるし
東電には「うちには火力水力以外の電気は送らないでくれ」って
言ってあるから、問題ないよ。