【年金改革】 最低保障年金、年収600万円超から減額　1200万円超は支給しない方向に…政府・民主党検討

　政府・民主党は２７日、年金制度改革に関し、将来すべての公的年金を一元化した際に創設する
としている月額７万円の最低保障年金について、現役時代の平均年収が６００万円を超える人から
次第に減額していき、１２００万円超の人には支給しない方向で検討に入った。同党は５月中旬を
めどに具体案を策定する。政府は同党と調整したうえで、６月中にとりまとめる税と社会保障の
一体改革案に盛り込む方針だ。

　民主党はマニフェスト（政権公約）で、三つの制度に分かれている年金を一元化し、同じ収入なら
同じ保険料を負担して同額の給付を受ける「所得比例年金」と、所得比例年金の少ない人を対象に、
全額税による満額で月７万円の最低保障年金を創設するとしてきた。しかし、最低保障年金の
支給要件を示しておらず、野党などから「だれが受給できるのか分からない」との批判が出ていた。

　このため、民主党は「社会保障と税の抜本改革調査会」（会長・仙谷由人官房副長官）で具体案の
検討を始めた。２８日の同調査会総会を皮切りに「６００万〜１２００万円」案を軸に作業する。

　一方、政府側は「６００万〜１２００万円」案を中心に、複数の年収制限案の所要財源を試算
している。６月中に必要な増税幅も含めた最終案を取りまとめる方針だ。

　ただ、政府は会社員の厚生年金、公務員の共済年金の一元化を先行させる意向。

▽毎日新聞
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20110428ddm001010070000c.html

４０年後に払い始める人から適用される話だっけ

大槻教授「自民党よ、そこまでずうずうしいのか」　「安全神話を広めるのに莫大な予算を投入した」
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1303940342/

町田徹　「経済ジャーナル」　　2011.04.28放送
「１７０００円の電力値上げに直結しかねない政府の東電賠償支援策」
http://www2.jfn.co.jp/owj/thu/index.php

町田徹　「ニュースの深層」　　2011年04月26日（火）
復興よりも先に進む、東電、銀行、財務省を保護する「福島原発賠償策」の異常
1世帯当たり1万7000円の値上げに直結
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/2765

今（現状）とこれから（将来）を見渡せる、ネ申解説とネ申プランだと思うのだが…

払ったお金が戻ってきませんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まあ創設当初の年寄り世代が満額貰ってるらしいが…

民主党最高顧問の・・・誰だっけ？遠藤さん？

いいことだ・いいこと・うん

これって国民年金の更に下の階の話なん？

はぁ？年収６００万以上の場合減額するって話？

>>8
いや、国民年金を無くして最低保証年金を創設する話だから、
イコールと考えてよいだろう

厚生年金の廃止

ロクに社会の役にたたなかった奴が一番貰えるとか腐ってるな

これ通すなら年金一切もらわないし生保にもならないと誓約するかわりに一切年金払わないコースも作るべきだろ

年収は変動するのだか、どう扱うのか？

アホみたいな話を、本気で議論するんだな。
罰則のない義務で年金収めさせておいて、こんな話が通れば
払う人がどんどん減るよ。
で、税金とかにすると、在日が払えって言ってくる。
馬鹿過ぎる話。

戻ってこないの？じゃあもう払わなくていい？

こいつらどこまで働き損、納め損の世の中を作れば気が済むのかな。
現役時代の年収なんて、引退してからの生活に何ら関係がないじゃん。

そもそも、これから10年で現役人口の激減が始まるし、
過去10年で100万以上平均年収下がってることも分かってんのか

>>13
50代の時に得た年収を加重平均するんじゃねーかな。

旧社保庁のクズ共が、年金横領や公文書偽造して他人の年金着服したりしてる癖に何寝言抜かしてやがる。

年金など納めず、老後は生保が良いぞ

何でも後手後手

民主党を即刻解党させないと駄目だな。

高額所得者で払わないやつの財産は差し押さえるくせに支給は一切されないのか？ｗ　どんなカツアゲだよｗｗ

>>7 おまえあしたから年収1200万なんだぞ

それでもいいのか？

>１２００万円超の人には支給しない

1200万年収があった人が60歳で破綻して一文無しになった場合、年金はゼロになるの ?

年金を一元化し、共済の補填に充てますだろ
もう分かってんだよ
公務員の糞みたいな高額年金どうにかしろ

もう年金制度を廃止していいよ。
今まで払った分は利子つけて全額返して＾＾

所得比例年金で調整すればいい話。
何で最低保障年金で調整するんだよ。

なんか無茶苦茶だな
お前、金持ってるから借りた金返さなくていいわなｗ
とかツレとかに言われたらキレるわｗ

つまり低賃金移民への布石
日本は良い国だぞ〜もっと来ぉぉぉい！

いいから今まで払った分をいったん返してくれ。
あとは自分で何とかするから。

頑張って働くのがバカらしくなる

>>1　年収1200万の人は加入しなくて良いって事だよな？貰えないんだし

これ、最低保障年金の話でしょ。
上乗せの分が無くなるって話。

しかし、年金、クソ高いよなー。
会社に半分払って貰っているのにあの金額って無いわー。
あんなに毎月貯金したら、老後の心配が無いくらい貯金できそうだが、
将来年金のみで生活しろって言われたらもの凄く不安だわー。

納めるのやめよ。

将来もらえないってわかってたら払うわけないじゃん
この制度考えたやつはバカなの？

４０代。
真面目に老後は年金を当てにしてた。
だって、家のローンや教育費で老後の資金なんて全く貯金できてない。
ちなみにサラリーマンだから年金は強制徴収。
この案、信じられない。民主党、死ね。

600万から減額はねーよ。

30歳平民＆凡人＆大学中退の俺でさえ今年600万に届きそうなのに

ドサクサに紛れて恐ろしいことをやろうとしているよ
世の中腐ってるな。あと二回目ぐらいガラガラぽんがやってくればいい

一度も社会人として働いたことのないやつらが政権とったらこのざまだよ
まさに働いたら負けの世界を実現しようとしてるな

金持ちがみんな払わなくなるよね
年金破綻するんじゃないかな

>>25
>>33
最低保障年金部分は０
所得比例年金部分は過去の年収に応じてもらえる。

>>1　って言うか払った分位は貰えるようにしないとダメだろw

>>36
将来もらうために払うんじゃない、いまのお年寄りを支えましょうという概念なんだよ

だから俺らがお年寄りになったときに国が若者たちにお年寄りを支えなくていいですよという政令がでたら終わるｗ

民主党はもう解散以外は何も考えるな。

年金払わず逃げ回ってる人が得するシステムになりそうだなー
ほんと貯金した方がいいんじゃね？って感じ

ミンスのマニフェストなんか相手にするだけ無駄

また、変な法律でもぶち上げるのかｗｗｗ

日本はもう共産主義にしますって宣言してもらった方がすっきりするね＾＾
もう明日から仕事頑張らないからｗｗｗ

年金払ってない方がお得感でてきたな。
最低保障年金ってことは生活保護ではないんで、
クーラー、車も維持できるし。

一旦返金してくれ！
貰える金額は減り、貰える年齢は上がり最悪な制度だ。
個々で財形していったほうが百万倍よい。

>>42
通りすがりだけど、よくわかった。

>>46
年金に加入せず貯金するような方向に
国民が走り出したら、インフレにすればいいだけ。
明日から、札の価値に桁一つ追加します・・・

官僚は実世間のこと全くわかってなくて、
実際には平均年収６００万円以下ってすごく多いわけだから、
もっと下げてくると思うよ。２００万あたりから段階的ってなると思う。

>>24
そのほうがいいよ
1200万貰えるなら貯金もできるし
つか、税金みたく強制徴収してもらいたい
厚生年金も共済も廃止して一律20万支給でいいよ・うん・そのほうがいい
もちろんナマポも減額廃止の方向で・・・ってこのまえニュースやってたね

マジで年寄り死んでくれないかな

俺は貰えない側だから払うのやめるわ

税で一本化って、年金の納め忘れなどは無くなるのだけど、
どこかの国から年寄りが日本に大量入国してきそうで恐いよね。
老後は日本に面倒見てもらうニダ、税金は払ってるニダーって。

税金にするしかないだろ

>>56
比較的に放射能で死なないからな。

こうなるよねー
俺の年齢だと絶対もらえるはずがないから年金払いたくないよもう
強制ってのが悪質極まるわ

つーか、7万もの金はどこにそんな財源あるんだ？
どう考えても無理だろに。

ホント、下らねー妄想で国民を騙すのが好きだよなぁ。

最高600万円以上の年金は全額カットでいいだろう、もう。
この財政状況で、月50万以上の年金なんてありえない。
ありえない前提で、元々の計算が間違っている。

不労所得を税金で補助して支給すること自体が、間違っている。

労働意欲を削ぐ糞法案か？
死ねよ。

まぁ年金は老人生活保護って意味合いだから資産多かったり収入あったり
したら支給しないってのはまぁ自然なんだよな･･･

よくわからんが、金を稼いでる奴は年金を納めるだけ無駄ってこと？

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　　　 ヾ.| 　　ヽ-----ﾉ　/　　＜ 私は夢も希望も与えない！！
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　 　_ ／:|＼　　 ....,,,,.／＼___　　
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自分だけよければいい”
平和自由〜平等博愛〜などと叫びながら
親子でも競い奪い蹴落とし会う病気の世界が終わるワニ
人間の心から満たされ安心出来る本当の幸せ富”とは
紙くず銭でない、実りある大地とそこに根ざす人々の真心”でしか
ありえないワニ

>>58
それが目的かもな

高所得者は年金に加入しちゃ駄目だな。

１２００万とかふざけるなよ。さっさと政権を明け渡せエセサヨ政党が。

勘違いしてる人多いけど、
現行の年金制度を維持しつつ、
年金がない人を救済するためだよ。
もちろん支払った分は上積みとして貰える。

いや、1200じゃなく600万から不支給でおｋだろ。

あれ？なんか共産主義だよ〜？

金持ちは７万円も年金が少ないのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

死ね民主党

働くなってか？

もうさ、無職とかフリーターとかは、４０歳で死ねよ。

どうせ後２０年もすればみんな癌患者なんだから
安楽死を合法にしてくれよ。

社会保険も大変な事になるぞ。

厚生年金毎月３〜４万払ってもらえないってどうよ・・・自分でためるわボケ民主

600万なんてどこの金持ちだよ
減額おおいによし
てかもうベーシックインカムにしようよ

年金貰えないなら国民皆保険がなりたたないだろ。
年収1000万だけど年金払うの辞めるわ。

年収600万でも儲かってるほうじゃね？

これって1200万こえたら年金はらうだけでもらえないってこと？

>>29
的確な例えw
すばらしいw

現状じゃ生活保護の方が楽そうだ
医療費かからないしな
滞納してると督促かかるけど払う意思があればそれ以上は無いのかな

菅はつぎつぎといい政策をするね。

もう永世政権でいいよ。

怠惰な貧乏人を救う必要はない

一生懸命働いていっぱい給料を稼いで、いっぱい年金掛け金を支払うと
年金はもらえません。
働いたら負けの社会の実現です。

>１２００万円超の人には支給しない方向で検討に入った

えええええええええええええ

そんなもん高所得者は払わんだろ・・・jk・・・

>>1
じゃあ政治家も全員年金なしだね。

え、議員年金は別？？？？？？？

もう日本だめかもな・・・
国旗も日章旗から夕日のマークに帰れば？

年収400以上の未婚・子無し女性もゼロでいいよ。
その分、産み育てた夫婦に手厚い社会保障を。

>>83
>これって1200万こえたら年金はらうだけでもらえないってこと？

もらうときに年収1200万円越えてたらね

逆に今まで払ってたのかよ、と思ってしまいました。

金持ちに年金やる事はないってのは感情的には分かる気もするが
やっちゃダメだよね
これじゃあ年金制度自体が無茶苦茶になる
国に対しての信用もなくなる
信用なんてとっくにないけど

すげえ社会主義みたい
実質金持ちは増税じゃん
いや、年収６００からってことは中流かｗ

絶対認めない

いっそベーシックインカム導入してくれ

働かなかったら年金もらえるんだね



アホか

もう現行制度は破綻するんだから
所得に応じた税方式にして老後一律20万支給
これがいいよ、うん

じゃあ払いたくない
払い損じゃん

もうこのグダグダな制度どんだけいじってもムダ

つまり議員年金廃止ってこと？

>>93
＞現役時代の平均年収が

なんだか最近、政府が東電に嫉妬してるように思える

>>92
その理屈でいくなら、産み落とした子供が
ニートになったり犯罪者になったり、そうじゃ
なくても障害者とか働けない状態だったら、
ゼロにしないとな。

えぇぇー
高所得者の減額はいいけど、1200万円以上支給なしはまずいでしょ

せめて元本ぐらいは、払わないと・・・

いったい何がしたいんだよ、この政党は

どのみち、貧乏人には生保最強は変わらなそうだな

厚生年金は関係ないね？

ミンスの政策でこれだけは評価できる。
富の再配分は必要だ。

じゃあ役人と政治家の年金は0だね

勘違いして泣きを見る奴増えそう。

この政策はまあ妥当かな　仕方ない
高年収の人間は、最低保証分無くても別の形で年金貰う方法あるし

これ決まったら年金払うのやめる

いいぞ！　東電社員&OBはすべてカットで被害者にまわすように。

これやると年金を払わない（福利厚生に全て組み込んで年収減額）企業が大量に出るだけ。

優秀な人間からお金を削るなんてまるで共産主義の国だな。
中国がこれで失敗して民主政策とってるのに、逆行しどうするんだよ

うーか、公務員が優遇されすぎだろ。
かっとするならそっち。

頑張る者が報われないっておかしいだろ

今年からようやく額面700万代になるのにorz

労働意欲が下がるよなあ
働かないで年金も税金も未納のグータラ野郎共が将来俺達より年金を多く受け取る
共産主義だか社会主義だか
やってらんね

この大震災と放射能汚染で中小企業はﾊﾞﾀﾊﾞﾀ倒れてる。日本が経済が復興するにはだいぶかかるから低所得者に優しい政権であれば私は良い。

速く崩壊させてくれよーこんなネズミ講
年収600万以上のやつはこれからただでみつがされるだけってことになるじゃん
こんなん維持できるはずがないあり得んわ

国会議員の年収は4千万だよね。
一度でも国会議員になったら年金を貰えないって制度にしたら賛成してもいいよ。

>>96
日本人のみ狙い撃ちだよ

>>106
元本とかねーし！この制度www

結果の平等だけ重視するから
怠け者と中間層が同じ生活レベルになる

そんな世の中へまっしぐら

さすが、学生運動やって社会民主連合出身の首相だわ。

年収600万以上の人間には年金は支給しないと
そういうことか

マジかよ

４千万の俺は貰えないのか。

別にいいんじゃねえの？
というかこれ以外にないだろ。

>>53

ハイパーインフレになったら、金持ちも困るだろ？
資産の価値が減るんだから。

っていうかそれより厚生年金と共済年金一元化って言うところにビビッた。
まさか出来るとは思わんかった。

>>105
そこは教育の見せ場・・

どのみち、現役世代が現役老人を養うというシステムでは、どう頑張っても高齢化社会のもとでは破綻するしかないじゃん
減額してもしなくても破綻だわ

>>106
高所得者は、払った金額に応じた分の
年金が出て、基礎年金分が出ないってことだから、
十分、一般人よりはるかに高い年金が出るだろ。

資本主義社会では低所得者層の
割合が多くなるのは必然だから
民主主義ではこんな事が多くなる。

誰も幸せにならない制度なんだから
いい加減選挙権をどうにかしろよ。

無能な働き者が最も害があるというのがよく分かるスレ

ため込むだけため込んで老後は海外移住するかな
国内消費とかどーでもいいわ

>>87

それは違うよ、
救うというのは再教育して労働力にして、更に正当な対価を支払って後、消費させると言う事。

給料を減らしたら消費が落ち込んで税収が減るんだよ。
お金が回っている事を理解できないのなら、君には金を持つ資格がないよ。
君のお金は、間違いなく君以外に持たせた方が良い。

年収1200万でも年金が0になるわけじゃない。
それを理解してから論議をしよう。

年金=所得比例年金+最低保障年金

・年収200万の場合
　所得比例年金+7万

・年収1200万の場合
　所得比例年金＋０

総額で言ったら年収1200万の方が年金多いだろうな。

1200万くらいで老後の金全額貯めろというのか！？

だったらその分年金払いたくないんだけど。
毎月毎月給料みたいな金額引かれてやる気になるかっつーの。

専業主婦は１円も年金を払わないで月７万円貰えて
年収６００万のリーマンは月2万以上の年金天引きされて定年後は年金は貰えない

どうしてこうなった？

支給の調整するくらいなら老人の健康保険自己負担分を一般と同じ3割に引き揚げろよ。
貧乏老人には還付してやればよし。
金持ち老人にはそれなりに負担させるべき。
不要不急の通院も減るだろうし。

>>133
共産主義おすすめ・・・次の選挙では共産党に投票しよう！

貧富の差が広がると共産党はどこの国でも人気出るのに、
日本の共産党は、ふがいなさ過ぎる。

いや共産主義はないわぁ

>>137
いやいやそんな事はない

高所得者は現役時代に自分で貯蓄しておけということ

逆転は十分あり得る

年金貰ってるジジババの年収が６００万〜１２００万あれば支給減額もしくは
支給なしな訳だから最高じゃん！？
若い世代から毟りとらないで、ジジババ同士支えあえよ！w
・・・って話だろ？
それで、ジジババが「じゃ仕事しね〜よ！」となったら重要ポストが若い世代に
回ってきて年寄りは引退してくれるようになるから

最高じゃん！！さっさと決めろwwwwwwwwwwwwwww

これはこれで許せないけど、そもそも年金は「老後のお小遣い」らしい。
国民年金の役人がそう口走っていたらしいぞ。
ちなみに生活保護は文字通りの「生活保護」なので、年金とは違うシステムなんだと。
もうみんなして生活保護＋ベーシックインカム制度にした方がいいんじゃないの？
その代わり税金は多少は上がるっと…15%くらい？

>>141
共産主義こそ足の引っ張り合いで
なんも良いこと無いだろ。

それより俺は一定年収で足切りか
一定額毎に選挙権を増やす
制度の導入を希望する。

やっぱ年金払いたくないわ

現役時代に頑張って働いた人ほど損をするって一体なんなんだ？
クソ民主はまた余計な事を始めたのか

こいつら本当に救いようのないキチガイ集団だな。

共産主義じゃないんだし、そんなんだったら納めない方がいいよ

やめちゃえば？

入りたい人が任意で入るようにするしかないだろ、そんな魅力のない年金

年金に関しては社会主義的でいい

年金は支給しないとか、
何でこんなに読解力が小学生以下に奴ばかりなの？

>>146
同意
最低限の税金払ってない奴は選挙権を与えるな

>>120
ところがどっこい、議員を2期やるともれなく議員年金という・・・
なので議員1年生は2期目当選に物凄い必死になる

団塊限定で生活保護と一元化で一発解決だろw

年金問題なんて存在しない
団塊問題だ

ワーキングシェアとベーシックインカム同時にやれ

今、即座にやれ。
やらないだろうけど。でなけりゃ年金制度がもたない、破綻する。
厚生年金300万もらいつつ会長にとどまりながら給与も3000万もらってる
70歳なんて奴は、ままいるぞ。、

働かない人ほど得をする社会
働けば働くほど損をする社会
そんな社会にしちゃだめだろ

まじめにちゃんと年金払ってる人一斉に支払やーめた！ってなりそう。
ばかばかしくてやってられないな。
働くほどバカ見る世の中。日本のやる気とことんつぶして日本終了。民主万歳！

金持ちはますます年金払わなくなるぞ。

こういうバラマキ政策って、総じて貧乏になるだけだなんだよなー。

>>58
日本の金がどんどん外国人にいくことにもなりかねないな
保険から税金にしたら権利が曖昧になるからな

払ってきた者が馬鹿を見る。悔しいいな・・・
これでは、やる気が起きない民主党の年金制度だわ

そもそも掛け金払ってない奴になんで支給するんだ？

年金嫌だと言うのはわかるけど、お前等老後どうすんの？
生涯現役？
70歳くらいでぽっくりいけるならいいけど、下手に80くらいまで生きてしまうと2、3000万の貯蓄じゃ足らないだろう

払ってたのにもらえなくなるとはこれいかに

wikipediaより
ベーシックインカム(basic income)は最低限所得保障の一種で、政府がすべての国民に
対して毎月最低限の生活を送るのに必要とされている額の現金を無条件で支給するという
構想。基礎所得保障、基本所得保障、国民配当とも、また頭文字をとってBIともいう。

無年金者対策だよ。
現行のままだと、みんな生活保護に行っちゃう。
この最低年金ってのは、積み立ててなくても、
年金支払い期間に達していなくても、
とりあえず皆さんに月７万円は差し上げるから、
その中で生活してね、もちろん医療費も負担してねって事。
良いのか悪いのかわかりにくい制度だと思うよ。

確かにみのもんたが年金貰ってると知った時は驚いた。

これって分かりづらいけど
要するに年金受け取り額の多い人は減らしますってことでしょ
払いは今までどおりで
嫌だね

>>137

まあ、そうゆうこと。
脊髄反射して理解しようとしないヤツが多いけど。

いまでも65歳以上で月46万以上の人間は厚生年金は減額支給してるけど、それに近いわな。

公的年金の理念としては間違ってないと思うんだけどな、>>1って。
民間の年金型保険とかとは違うんだし。

つか払った分を回収できないという意味では現行も同じ。
健康保険なんて使わん奴はとことんつかわんし
年金だって支給前に死んだら一円も入ってこない。

>>151

選挙権は、税金に付随した権利じゃないという民主主義の基本が、何故理解できない人が居るのかさっぱり解らない。

君は義務教育は受けたのかい？
何故なのか一から説明されないと理解できないような知的障害でも、もっているのかい？
全く訳が解らないよ。

>>161
とりあえず年300万貯蓄に回してる

やっぱり









働いたら負けなんだ

今更こんなのに文句言うなよ。
社会保障制度というのはそういうもんだろ。

国民健康保険だって所得が多い奴ほど払う額も多いが、
別に何かサービスが良くなるわけじゃない。
所得の再分配の一環だよ。

日本は変化に時間がかかりすぎる
クッションの期間が40年というのはきちがい沙汰

ろくに貯金もしてこなかったバブル層は死亡だろ
それが狙いかもしれんけど

結局、いわゆる新自由主義的なものは、この辺のコストを考え合わせると、ちっとも合理的ではなかったのだね。

二年後には民主は政権の座にいないから、大丈夫だな

生活保護は廃止してベーシックインカムにすれば、管理名目で税金を食ってる公務員を大幅に削減できるというのに。

>>137
今まで配達してた年金受給予想が変わってくるって事ですね

無駄な事したな

ところで国会議員経験者などが対象の議員年金って
これによってどうなる例が多そうなの？

>>176
病気の生保者はどうする？医療負担させるのか？

>>167
１を良く読め

年金もらいだしてからの年収じゃない

現役時代の年収で決まる

現役時代年収600万以下なら、老後に年収1億でも満額もらえる

それでも良いけど、無職、生活保護受給者、在チョンは、一人残らずガス室で処分してからな。

>>169
戦前の教育受けたんだろ
大日本帝国憲法では問題ない。

強欲なジジババの年金など払いたくねーんだよ！
本当に生活出来ない人達の為に俺の納めた年金を使え！！！

だから早く>>1を・・・w

え、、年収が６００万円有る人にも支給してるの
年収300万から減額でいいよ
結局年金は過去の積み立てじゃないんだから
最低限の補修でOKでしょ

仕事早めに退職しよっと

>>183
それだと年金の目的が変わるだろ

なんか働いたら負け社会

>>1
民主がはじめていい事言った

ベーシックインカムお願いします
おにぎり食べたい・・・

不動産だけで1200万超えるわ
もう払わない

ぶっちゃけ、お前ら年収どんくらいなんだよ
年収高いほど文句いう権利があると思うんだが

俺は38歳　600万

年金払って無い奴にも７万円支給するのか？これ

5人子供産んでいま専業主婦。婆さんになったら養ってもらえるよう一生懸命育てようっと。

所得じゃなくて収益か。。。むむ

何もしないほうが得って、どうなのよ

>>177
それ、よく勘違いしてる人がいるが、
今の人は、今の制度のままだよ。

明日から、いままでの制度の下に
今まで払ってた保険料が無視されて
国民全員が新しい制度になる、って
ことじゃない。

>>169
金払わない奴は国家の運営に携わる資格は無いだろ
あと弱者切り捨て優生保護法復活で行こう

ごくつぶしを養う余裕は今後の日本にはない

>>155
うそだ、年収500とか600以上だと
年金一切受け取れないはず

ここでの問題は、年金を一体誰の為に払ってるのかだね．．．．．．．
年収1千万超えたら、自分の老後の為じゃなさそうなのは確かだろｗ

>>196
明日からの平均が超えたら負けって事か？

>>120
その通りだ！

こんな、「正直者が馬鹿をみる」ような制度を導入していいわけ、ないだろう！
知恵を出して、努力して、成果を出した人達が年金を毎月引かれているののに貰えなくなり、
大した成果を出してこなかった人達が年金を貰える？

みんなを馬鹿馬鹿しくさせる施策は、これ以上ないくらいの国力の低下、勤労意欲の低下、
そしてモチベーションを下げ、国力を下げる悪法だ。

弱者の見方のつもりかも知れないが、
実際は全然違う。年収の低い人達を馬鹿にしている施策だ。
障害者などの本当にどうしょうもない人達に対しては、すでに各種優遇策が実施されているのだから、
まさに、怠け者を優遇する馬鹿な施策に他ならないよ。


人間の仕事の成果に対する、根本的に間違った悪平等の見本だよ。

そんなことすれば、賢明な日本人は誰も民主党員に投票しないよ！！！

それは仕方ない
そもそも現代の福祉とか税金というのはそういう思想のものだから

問題は市場縮小が止まらんことの方だ

>>191
39歳600万。
厚生年金の保険料だけで年額50万近く払ってるんだぜ？

勤続38年×1200万＋退職金
俺には関係無さそうだな・・・

>>187
６０歳以上は働かなくていいw
貯金崩して生活しろよ。
そうすれば、銀行預金が無駄に増殖せず消費に金が回る。
銀行も国債ばかり買わなくて済むし経済が回るし景気も上がる。
「生き金」にするシナリオだよ。
民主が政権交代しても引き継いでやる政策だと思う。
愚民が反対しなければw

そもそもこの案は民主だけが考えたものじゃないはずwwwwwwwwww

極端な例１

現役時代年収1200万超えのAさん

リタイア間近に連帯保証で全財産失う

老後の頼りは年金のみ

この場合最低保障年金は一銭も貰えません



極端な例2

個人事業主Bさん

毎年節税で年収を600万以下に申告（ほんとは必要経費とかでうはうは）

資産も事業も安泰で、老後は最低保障年金満額受給

年金受給時に1200万円の所得がある人を支給停止でもひどいのに
（せめて元本支給だろ？常考）

現役時代に1200万円以上だと支給停止？アホなのか？

年金受給年齢で1200万円の所得の人は、
年金を貰いたいなら、今の仕事を下に委譲して、
若者世代の雇用を増やそうってなら、まだ理解もできるが・・・

すでに年金ですらないな何これ

>>203
年金特別便だっけ？　見た？

なんか支給されたら数万円くらいなんだっけか？ｗｗｗ　厚生年金つかえねえｗｗｗｗ

国民がさらに貯蓄にはしって消費が低迷しますな

つまり、適当な責任のかる〜い仕事をして、年収500万程度の
ごく平凡なお仕事をしている人が、

ちょうどいいってことでしょうかね。

良く分からないけど、１２００万円以上の人は年金を収めなくなるって話ね？

んんん、いいんじゃない？

犯罪集団民主党が言うのは気に食わないが。

>>1
>現役時代の平均年収が６００万円を超える人から
>次第に減額していき、１２００万円超の人には支給しない

いよいよ
働いたら負け
努力したら負け
そんなドキュソな時代到来だな

たくさん取って減額ってｗｗｗ

６５歳を超えた時点での年収ではなく、障害平均って・・・

まさに、払ったら負けじゃん。

>>197
下層の人間にこそ選挙権はいるのだがな。
逆に、税金をいっぱい払ってるヤツに選挙権が
いらないくらいだ。

税金をいっぱい払ってるヤツに選挙権、つまり
国への発言権を大きくすると、国は腐敗する。

しかしさ。
ミンス党毎度の財源の裏打ちもない夢物語に付き合ってやる必要なんてないだろｗ

というか、民主党に将来なんて亡いわｗ

>>217
ところが、この国は貧乏人≒若い人が選挙に行かないんだよね
馬鹿だからｗ

あほだろ？年金支給時に年収・資産が一定額以上の人はがん額なら解るが
現役時代の年収でってマジ基地害だろ

最低保障年金を出さない、ってだけの話でしょ？これ。
現役時代高所得な奴は普通にそれなりに貰えるよ。

>>205
最低限年金で保障されていれば
安心して貯金を使えるしね。
何年生きるかわからんのに
社会保障無かったら貯金使えんわｗ

金持ち払わんくなって破綻するんじゃねえのか

うげ〜、代々地主で地代だけで1500万の上がりがある俺は年金ナシかよ
会社に頼んで厚生年金の支払い止めさせないと…
つか、そんなら今まで払った分返せよ！！！

>>207
＞将来すべての公的年金を一元化した際に創設する
＞としている月額７万円の最低保障年金について、１２００万円超の人には支給しない方向で検討に入った。

俺、子供3人と両親の面倒見てるから年収1200万でも老後心配無いほど貯金残らんのだが、
来月から年金払うの止めて貯金しろという事だな。　＞　政府

所得税を高収入層に当てなければ抜本的対策にはならない。
国の財源は高収入層からむしりとる。
必要以上に溜め込むのが高収入層だしな。

基本金持ちから取る姿勢は支持する

これ法律なw

国民的義務な訳w

NHK並に高所得なのに理由もなく支払わない奴は「財産没収ート」か
裁判所から督促いくwwwwwwwwwww

在日にも払うんだよな、最低保障年金て消費税増税が財源だよな。

なんでこうもまじめに働いたものが正直者が馬鹿を見るようなことするかな。
しないといけないことせずに、どうでもいいことばかりしようとやりたい放題で
腹が立つ。

>>223
どっちにしてももう破たんしてるからなぁ

現役時代に1200万以上の年収があって年金納めてた人の払った分返還してくれるのか？
これひどすぎるだろｗｗ

定年まで勤務しててもそのあとは
無職○○さん(80)って言われちゃうんだぜｗ

日本は平和すぎてバカになった、
老人はすぐに騙され、若者は節約が美徳だと思ってる
そのくせ政治は周りに合わせて批判するファッション感覚
本質を分かっていない
放射能が降り注いでも仕事と遊びの毎日を変えない
日常のなくなった被災地を見ても、映画のなかと同じ
明日は我が身だとは絶対に思わない
日本人の燃料棒はすでに溶けている

払った者負け

当たり前

高額所得は法人作れば誤魔化せるだろ
情弱

>>206 でもそのAさんは所得比例年金はかなり多いはずだからな。それでよしと
しろってことだろう。

もうこの国には革命しか残されていない。

>>205
今の団塊どもは、６０超えても、
再雇用制度だなんだ自分たちで作って、
まだ居座ろうとしてるからな・・・
給料が半額でも、新人なんかより
まだ多いし、65歳になれば月26万とか
普通の中小のサラリーマンだったヤツ
でももらえる身分。

もう仕事を完全に辞めて、若いやつに
仕事をまわせよ。

>>216

やっぱりあいつは神だったな。　こいつ連戦連勝中。

　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
　　　　　　　　　　　　 ／": : : : : : : : ＼
　　　　　　　　　　　/-─-,,,_: : : : : : : : :＼
　　　　　　　　　　/　　　　　'''-,,,: : : : : : : :i
　　　　　　　　　 /、　　　　　　/: : : : : : : : i　 　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　r-、 ,,,,,,,,,,、　/: : : : : : : : : :i　　　 ／
　　　　　　　　　L_,　,　　 、　＼: : : : : : : : :i　　 ／　働いたら
　　　　　　　　 /●) (●>　　　|: :__,=-、: /　＜　　　負けかなと思ってる
　 　　　　　　　l イ　 '-　　　　　|:/　tbノノ　　　　＼
　　　　　　　　l ,`-=-'＼　　　　 `l ι';/　　　　　 　＼ 　ニート（２４・男性）
　　　　　　　　ヽトェ-ェェ-:）　　　 　-r'　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　ヾ＝-'　　　　　／ /
　　　　　＿＿＿_ヽ::::...　　　／ ::::|
　　／￣　::::::::::::::l　`──''''　　 :::|

>>209
そんなの載ってたっけｗ
とりあえず未加入期間ないことだけ確認してどっかしまっちゃったｗ

なんか年金払わないで貯めてたほうがいいんじゃねぇのって感じだよな…

現役平均　600万ずつの夫婦　→　それぞれ受給　14万円

現役平均　夫が1200万円、妻が0円の夫婦　→　妻しか貰えない　7万円


世帯年収がどちらも1200万円で同じなのに、この差はいったい・・・

え、年金支給年齢で1200万以上稼ぐ人って意味じゃないのか
信じられん
年収で年金を切る事自体もおかしいが

てか、これが仮に通ったら今まで支払った年金は返さなきゃいけないんじゃない？

だってこれ契約違反でしょ　裁判で普通に「国は元本を返さなければならない」ってなると思うんだけど

財産を一時、国に預けているのが年金だから返ってこないのなら「財産権の侵害」に当たるんじゃない？

遅すぎ

一生懸命働いた人が報われない社会

減額から支給されないって層が、ますます年金納めないって風潮になると思うんだが、
大丈夫なのか？

おい団塊
お前らが怒るときがよやくきたぞ

現役時代の平均年収が６００万円を超える人から次第に減額していき、１２００万円超の人には支給しない方向
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

これは誰も払わなくなると思うんだが…

ん？1200万円ってのは、生涯所得の平均か？
それとも1200万円超えた単年の分は、ゼロ計算か？

生涯平均なら、1200万円×40年だから、4億8000万円・・・
まあ、普通なら年金なくても生きていけるだろうけど、
晩年になんかやらかして、資産ゼロって人もいるだろうに・・・
（それはナマポで保護かな？うーん）

よくわかりませーん

>>234
ちょっと極端すぎるね
それじゃあ共感は得られないよ
４行目あたりに選民思想で独りよがりなところがにじみ出ている

これのどこが福祉国家なんだよ
もう払いたくないっての

>>220
感じてた違和感ようやく理解したわ
これじゃ最低保障年金じゃなくて所得反比例年金なんだわ

×年金=最低保障年金＋所得比例年金

○年金=所得反比例年金＋所得比例年金

はぁ？またバラ撒き？
もう震災復興も遅れまくりなくらい、日本には予算ないんだろ？
なんで最低補償年金とか言ってるんだよ、ボケ民死党！
これから中国人ももっと増えるし、どうしても民主党は外国人に金をバラ撒きたいんだな。

>>250
０歳から現役だった

>>237
職種によるだろうけど、年収何千万ならともかく、
1200万やそこいらでは法人化するだけ無駄。

>>251
払わんことは出来ますまい。
なんせ最低保障年金部分は、全額税方式なので。

>>242
「あんたこれだけ払ってるから受け取れる額はこれだけー」ってのがあったよん

つか、普通にタンス預金の方が信用できる・・・・・・　何なのこの詐欺・・・・

二重生活保護

我々団塊世代は逃げ切れるかな？

たかい300万体

支給開始年齢が６０歳→６５歳になっただけでも暴動ものなのにな。
年収高いと貰えないだってよｗｗ

自営だと「収入」ってのは確定申告書上、経費を引く前の金額だが。
1000万でものを買って1200万で売ったら「収入」は1200万、「所得」が200万てな感じで。

未だに言うとるんかい、シネよ。
飯食えなくなったら、生活保護が有るだろ。

1200万ではなくて、2000万以上の間違いだろう
1200万ぐらいでは、老後が助かるほど貯金ができているとは思えない
まだ家のローンや子供が学生ならどうなる？？
65歳ぐらいじゃ、ありだろう

支給されないのに、金だけとるってかｗ
こんなサギみたいな話があるのか？ｗ

バ菅のいう最小不幸社会ってか。アホらし

まだ年金とＮＨＫ払ってる奴なんて居たのかよｗ

>>244
俺もてっきり、年金受給時と思ってたが、
そんなにもらってないから、この制度で全く構わんが。

>>197

民主主義が嫌なら、社会主義の国に行け。

企業年金払っても戻ってこないってこと？
これやったらマジで暴動もんだけど。
年金は自分の将来為のものでしょ
努力して収入があると召し上げるとかどこの社会主義だよ
民主党には次投票しないからな

俺0円だよｗ

一生懸命働いて税金払ったのに
この仕打ち。

年金だと払わない奴も出てきそうだから所得税を高所得者層だけに絞って上げるべき。

年収600万なら年金月額20万は貰えてる。
それにプラスされる最低保障年金7万を段階的に削っていこうという話だろ？

ミスリード酷すぎるぞ。

こんなのやってしまって、引退後に
ハイパーインフレかそれに準ずる程度のかなりなインフレが来たらどうなるんだ？
年金は遅れながらでも物価変動に追随する事は一応しそうだ。
でもこんな以前の金額の線引きをやられてたのでは、そこらについて
硬直的で間違った対応になるのではないかと思うのだが。
そういうのは、「想定外」なので全く無責任で構わないといった姿勢を貫くつもりなのかな。

いいこと考えた

年金支給開始を80歳にすればいいんじゃね？

団塊死んだら元に戻せばいい

>>262
無理
団塊世代の年金は半額になる
人数が多いしそれだけの金があるか！
左翼学生運動三昧のくせに、団塊世代は年金も半分以下になりやがれ！

だから、年金に年収制限付けるのに、子ども手当に年収制限付けないってどういう事だよw

>>252
一階部分は所得制限を設けるだけだから二階以上は問題無く受けられるハズだが。

この制度に不服のある高所得ジジババは日本出てけよ！
別にいてもらわない方が若者世代にとってはありがたいんだぜw

>>252
あくまで０になるのは最低保障年金
所得比例年金はもらえるよ。

支払わなければ、架け金を戻す必要があるはず？

高所得者：国民年金納付＝将来もらえる分を、今の収入から控除→納付する
低所得者：控除とか関係ねーから納付しない（ｱﾎ）

それが

高所得者：もらえないなら払わない
低所得者：ｱﾎだから払わない

になるわけですな

ぼ ぼぼ ぼくは お お おにぎりが た 食べたい んだな　

>>252
そのパターンの場合、例えば
連帯保証人になっていて、「あぼーん」をされてしまったとする。

年金は１円も入ってこないし、蓄えもなくなる。

よくわからない？、こんな年金誰が掛け金払うのか。
高額所得者が逃げてしまったら破綻確実じゃない？

現役平均　600万ずつの夫婦　→　それぞれ受給　14万円

現役平均　夫が1200万円、妻が0円の夫婦　→　妻しか貰えない　7万円


世帯年収がどちらも1200万円で同じなのに、この差はいったい・・・

　　　　　　　　 ＿＿＿＿
　　　　　　 ／ 　.／　　／|　　
　　　　 ＿| ￣長妻￣.|　 |＿__　こちら長妻、
　　　／　 |＿＿＿＿_.|／　 ／　　　厚労省から脱出に成功した。オーバー
　　 ￣￣~　　|し　　|　￣￣
　　　　　　　　し⌒ Ｊ

藻で石油作って産油国になる。
位しか逆転ホームランはないんじゃないの？他に何かある？

>>278
与謝野は、とりあえず６７，８歳くらいに引き上げ段階的に70歳にするって言ってたが、
最近はその主張を取り下げた。

結局、破綻を防ぐには支給開始年齢の引き上げしかないってことか。

震災でまず年金から手をつけたからな
もう若者が年金払うわけないだろ

初めて民主党を支持できた

支給額に上限設定なら分かるが、平均年収1200万以上は支給されないってなったら
高額所得者は年金払うの拒否するんんじゃね？

もう年金やめなさいな

なにこれ、バカじゃないの。

１２００万が大金持ちみたい言うが、どんだけ税金取ってんのって話で。
保険年金税金引かれたら、年収１０００万以下とさほど変わらん。
８００万超えたら、給料上がってもそんなに生活は変わらないのが日本の税制。
その上、年金支給しないって、どういう共産主義だ？
日本では、がんばってやればやるほど損をするってことか。

>>273
＞年金は自分の将来為のものでしょ
いや、いまの老人を支えるためのもの。

だから団塊Jr.なんかは、大勢で多額の年金を払ったはずなのに
「君らが年寄りの頃は老人多くて、支える若い世代少ないからちょっとしか払えません」となる。

無年金主婦は救済しないといけないよ

本来、「女性が働く社会」のほうがおかしかった
働く女性は年金関係の事務手続きは会社がやるけど、
働かない女性、家事や子育てをする女性は、
面倒な年金の手続きなんか知らずに暮らしてたわけだよ

家事や子育てにも給料が払われていいほどだと思うよ
会社で机に座ってりゃ年金もらえて
必死で子育てしてももらえないって、それはちょっとおかしいだろ

だいたい、働く女性の仕事なんてコールセンターとか保険事務とか
ようわからん仕事だって多いぞ！稀に能力のある人もいるが・・・

>>275
お前は累進課税も知らんのかボケ
お前みたいな低学歴低収入のボケどもを支えるために
俺みたいな高学歴高収入の人間は
アホみたいに所得税払ってるわけだ

最低保障年金は税金、二階以上は所得比例。

支払い拒否は無いよ。

これやるなら年金の納付を任意にしないとフェアじゃないだろ。

あと、お金の価値の変動があったらどうする。数十年先のことは
誰にもわからない。

結論：民主はアホ

今から実行しろ
老害どもに逃げられるぞ

プロ野球で言えば、3割８分近く打って成果を出した打者は年収も多いから、
年金は貰えなくなります。

２割代の打率だったダメダメ選手には厚遇して、年金を支給しますよ、
ってことだよ。

これこそ、悪平等！
理不尽そのもの！

正直者が馬鹿を見る社会！

だから、そんな日本は潰れてしまうよ！

>>292
よさのんは何で取り下げたんだ？　叩かれた？

支給開始年齢もそうだけど、今のジジババがもらいすぎ
共済とかで教師夫婦なら月に40万くらい年金あるんじゃんかったっけ？

>>300
会社でいすに座ってるだけなら辞めてもらうよ

所得制限かけるなら税引き後でやってほしいわな
悲惨なことになるやつでるやろ

>>301
昔は、最高税率７５％だったんだよ
平和な時代だったよ

日本をぶっ壊してるなーｗｗｗ
みんすに入れた池沼反省しろｗ

働かない貧乏人が得する世の中は終わりだ
みんな死ねばいい

そもそも税方式にしたら猛烈に財源が必要になるんだが、、、
社会保険方式の微調整で対応していくだけでも数％の消費税増税相当、
税方式なんぞにしたら十数％〜十数％の増税になるぞ、、、
第一既に徴収しちゃった掛け金どうすんだよ
全員対象の税方式プールに投入、なんて決めたら違憲/国賠訴訟起きるぞ

年金保険払わずに貯金してたほうがマシだな

この国の年金制度、ろくに掛け金もしてないのに何十万も貰える方が不思議だよ。
世界の七不思議。

>>289
公務員二馬力夫婦、最強伝説ということになる、教師とか。

スウェーデン式か
いいと思うが、この国の運用能力には疑問

1200万以上の人間は年金積立しまくった挙げ句、全額寄付するということになるのか？
金がある人間から吸い上げても何ら痛手はないから良いことなんだが…高所得者は年金納めなくなるだろうなｗ
そして国民全体が納めなくなるというオチ。
もはや年金なんて絵に描いた餅だわな。

ふざけんな
じゃあ今後年金は払わねえよ
つか今まで払った分も返せ
そもそも所得税も累進課税でずいぶん損してんのに冗談じゃねえや

年収６００万円超から減額
１２００万円超は支給しない


・・・・これ実施したら高額所得者は、ばかばかしくて年金保険料を納めなくなる
　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
制度を支えるのが中の下〜低所得者層のみとなり、制度的に破綻する

初の６０％割れの公算＝１０年度の国民年金納付率−厚労省
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2011042800988

　厚生労働省は２８日、２０１０年４月〜１１年１月分の国民年金の保険料納付率が、前年同期比０．８ポイント減の５８．２％だったと発表した。
１０年度の納付率はこれまで全ての月で前年度を下回っており、最終的には、過去最低を記録した０９年度の６０．０％を下回る公算が大きい。
６割を割り込めば、現行の年金制度が始まった１９８６年度以来初めてとなる。
　納付率の低下は、不況で企業を解雇され、国民年金に加入したものの保険料が払えないケースが増えていることや、
年金制度への不信感による拒否などが原因とみられる。

>>309
75％とかなら日本を出て行くよ

>>291
再生可能エネルギーで検索すれば風力は 石炭と競合する水準にある低コストなエネルギーであることが分かるハズだが。電気だけだが。じり貧を避けようとしてドカ貧の思考法だな。

貧乏なジジババに年金支払われるんだから問題ないだろ？
高所得なジジババが払わないなどとほざくなら財産差押えなだけだ！
６００万以上所得を増やすなと言う話。
若者に仕事も余裕も与えろよクソ団塊愚民どもw

>>209

すごーく簡単にいったらさ男子の平均標準報酬月額の保険料を４０年間納める
妻は20歳から。
満額の老齢基礎年金×２、プラス老齢厚生年金貰える
こういうモデル世帯の年金額がさ
現役世代の平均報酬月額から公租公課を差し引いた二分の一を保障するというのが現在の年金制度なのさ

老齢厚生年金の報酬比例部分の計算式は
平成15年以降の分だと平均報酬額×1000分の5.481×被保険者期間
平均報酬額は賞与こみ(年累計150万）で再評価率をかける
それに老齢基礎年金が65歳から
基礎年金は満額で790800円×改訂率
近いうちにマクロ経済スライドで引き下げられるだろうけど
だからまぁ年金を貰えたら死ぬことはないし慎ましい生活なら十分だよ
心配することはない

６５歳越えの年収1200万以上に支給しないのはわかるが
現役時の年収1200以上に支給しないのはおかしくないか？
高齢者の生活保障が年金の目的だろ。

いいじゃん、みんな生保で
そのかわり、税金、ちょー高くすれば(笑)
けど少子化は深刻だから子どもを育てやすい環境は必要だと思う
在日の子どもばかりとかぞっとする

まーこんな話しつつも年金運用は日々運用損詰み上げてるんだがな

とりあえず>>1を全く読んでない奴が多いことがわかったw

>>294
ますます消費意欲が冷え込む→デフレ加速、税収減だろ

日本政府は、「もう絶対に年金なんか払わない」と断言しているようなもんだ。ｗ
今40歳の人には年金が出ないだろう。というより出す気がない。
この国は、今後何年間続くだろうね。まずは近々、原発地域に住む福島県民が
こんな貧乏生活ができるかと暴れ出すはずだ。避難先は全国津々浦々に広がっているから
暴発を抑える事に腐心する。この方々の豪華だった過去の生活から予測すると
とても都市生活の厳しい庶民の生活苦に耐えられるとは思えない。在日韓国人など
大人しく感じるほどやるだろう。その上、納付した国民年金もでないとなれば
一気に暴動が起きる可能性がある。日本人が秩序を保っているのは、国を信じているからだ。
国民を裏切った政府だと認識をすれば、秩序はたちまち崩壊する。他のどの国にも
見られないような暴動が起きるはず。何と言っても玉砕国家だ。絶望した時の反動は
想像がつかないほど。大多数の原発を破壊する輩もでるか。

アホだね
信用なくすだろ
これでいいんですか？
民主党に日本と日本の信頼が破壊されまくってるけど

高額所得者が年金払うのを辞めた場合の罰則をただちに整備しないとな。
罰則金を税金などと同じく追徴制度にするべきだろう。

もうベーシックインカムにしちゃえよ

やらずぶったくりとはこの事かｗｗｗ
せめて5年程度、申出で支給停止したら勲章やるor加等ってことにして
自発的に年金請求しないようインセンティブを高めるようにしてやれよ。

サラリーマンなら通産平均年収も出せるだろうけど、自営なら数字はいい加減だぞ。
ていうか如何に少なく見せるか弄った数字なのに。

>>312
税方式にするメリット

ゴミクズ社会保険庁のようなアホ組織が大幅に縮小できるところｗ

議員年金や公務員の恩給、共済年金なくせよ

まず自営は給料を６００万円と固定して
年金支給後に会社を潰すだろうな

当たり前。
裕福な人は少しぐらい協力する必要があるよ。

最低保障って月７万円でどうしろと

はぁ45歳850万の俺は65歳までに死ねって事？

>>324
そこまで詳しくはないんだけど、その根底をひっくり返そうと言うのが
今回の案であったり、ベーシックインカムまでいっちゃうんでしょ？

年金の法的整備を根本から変えられたらやっぱ俺たちは死ぬ
その計算式が泡と消えないことを祈りたいもんだよ

アメリカの金持ちなんて全財産寄付したりするのに、日本なんでこんなにがめついんだ？

これって経済通の与謝野のせいなのかな。
民主って増税しかしないから投票して損した。
麻生よりマシだと思ったが自民のほうが良かった。
でも谷垣も増税派なんだよね。

これだと
保険料で払うよりも一生涯消費税で負担させられる方が高く払わされるだろ
消費税だって政府の都合で３０％とかになっても文句言えなくなるんだぞ
僅かばかりの年金収入より消費税負担の方が多くなりそうだね

>>319
基礎年金部分だけの話だろ？
年収1200万のヤツの年金支給額が0円
になるわけじゃないのじゃね？

年収1200万だったら所得比例分で
月50万とかもらえると思うよ。

俺もてっきり>>325のようなニュアンスかと最初思った。

痛いニュースだ。
「じゃぁ、払わなくてもいいや」って思うだろ、普通。
民主は脳味噌が社民レベルだって再認識した。

俺、学生時代（20歳）から払い続けてるけど、
こんなアホみたいな制度が現実になったら、
年金払うのやめるわ。
額面600万とか普通に超えるわ。

これって詐欺になったりしないのか？

>>332
それは年金と言う制度上おかしい。生活保障のため、要するに
「自分のため」にカネを国に預けているんだ。

所得比例年金は支払った保険料に比例した年金をもらえるんだから、
現役時代に高所得者だった人は何も問題ない。

問題は、消費税を財源とする最低保証年金がゼロになることだけだろ。
現役時代の高所得者は、消費したくなくなる可能性はあるね。

>>309
昭和末期のバブルの頃って言う20年位前は最高７８パーだった。
もっと遡れば９０パーなんて時も。
宮沢内閣辺りの平成になってから住民税と合計で
７８→６５→５０と段々、最高税率が下がってきた。
重税感は勤労意欲を削ぐと言う理由で。

そうそう
裕福な人や、お金持ちがフォローしなさい
さぁ富裕層を一斉に増税し、給与を国へ

＞財産を一時、国に預けているのが年金だから返ってこないのなら「財産権の侵害」に当たるんじゃない？
団塊以上の世代に全部使われてます＾＾

>>340
ど田舎いけば7万でも食っていけるよ
つかナマポ受給者は受給額引き下げて全員田舎に送ればいい

>>332
勿論、真っ先に制定してほしいところだ！
海外の若者が移住してきてもＯＫだが
強欲な団塊はとっとと日本から去ってほしいw

ば、ばかなの…？

ばかな私でもわかる

>>344
お前はアホだな
民主党ではまだこれに復興税と
子供手当て分の増税が無いと恒久財源は無いぞ
だからこれからまだ確実に上がるってこと、復興税除いても子供手当てで

何コレ高所得者からの強盗じゃねーか
俺は関係ないけどマジありえねえよ。

詐欺やってるなら…全廃して払った金に利子つけて返せよ

最低保障年金を税でまかなうなら、
年金払ってない人も貰う権利が生じて、
チョンにも支払われる事になる？これが狙い？
なんか全然信用できなくて騙されてる気がする。

過去三十年間で６００万円は年金に積み立てているが、何の意味もない。
会社が倒産し、女房は預金を持って逃げた、今月で生活費は底を付いた。
もう死ぬしかないな。

ややこしいな。

国民年金の１階部分の話か。

２階の厚生年金や３階の厚生年金基金の話ではないのね。

>>338

＞ まず自営は給料を６００万円と固定して
自営業は国民年金だけだから所得は無関係ですよ
一号被保険者として決められた保険料を480か月納めて80万程度だけだよ

なんやと！あほか！
きっちり年金の掛け金払ってるのに払わへんってどういうこっちゃ！

じゃ年金を給与天引きするのやめろ！
それでなくちゃ不公平やろ。あとは年金より金額高いか生活保護でも貰うわ！ぼけ！

600万は酷い、せめて1000万以上にしろ

そこそこ稼いでいる人は国家の補償から外れますって、すげぇ国家ｗ
この政府は本気でやばいｗ

年金を個別に徴収するから払い損になる訳で。
徴収を全部税金にすればええんでねえの？
税を払いたくない人は日本国籍を捨てる方向で。

>>346
貰えるわけ無い

年金定期便の計算式見た？

50万とか貰うには任意で年金基金と企業年金とか加えて4階建てじゃないと無理

当然掛け金も跳ね上がる

高所得者ほど保険料率を上げるとか？もらえる額は一緒だけどｗ

まあどっちもどっちか

>>366
やれるならやってみろやジジーw

>>343
年収1200万は全財産寄付できるレベルの金持ちではない。
同等に語るな。

所得比例年金だって、厚生年金の企業負担分の保険料を
自営業者は支払えるのか？無理でしょ

>>363
それまで相応の年収があって結婚できて子供も作れたんだからイイダロ・
それさえ不可能な若者がどれほどいると思う

>1
議員年金ゼロｗ

>>365
あら？自営が有利になる制度？

一元化するんでしょ？

>>363
会社潰れても死にはせん　預金持って逃げたのなら調停
自己破産してスッキリ

案外生きていけるもんよ　生活保護を一時的にもらうのもいいだろう

議員年金も一元化に入れるのか？

底辺所得者の俺はどうでもいい

子供手当て廃止すればいいのに
こっちは所得制限ないし

民主政権は早晩終わるんだからいらん事をするな
そんな事より震災対策に基礎年金の国庫負担分を使い込むな

最低保障年金って、誰でも一律７万って話だったろ。
誰でも（未加入でも自営でもリーマンでも）一律だから公平ですよって説明だったはずだが
いつの間にか所得制限なんて話になってんのかよ？

要するに
生活保護廃止する代わりに
全国民一人ひとりに毎月８万円配るようにするってことだろ
それでいいよ

>>29
その考え方が常識だと思ってる人が現実に動いている恐怖

>>380
勝ち組なんだよw

>>365
バカだな

これから年金を統合して、自営だろうとリーマンだろうと

同じ年収なら同じ掛け金になるんだが

>>37
年金はアテにしないで支給70ぐらいで準備な

>>369
与謝野乙

>>351
健康保険も年金も強制にするという考えがある。
負担の公平を期すためだ。
今はこういう時期、石原の言うように痛みを分かち合うために高所得者は０からの出発だ。

そういやホリえもんが著書でベーシックインカムがいいって言ってたな。
でもまず実現せんだろう

ずーっとデフレだからこんな話になるんだよな。
多少なりともインフレ傾向が続いていればタンス預金なんて恐ろしくて貯め込めないんだけどね。
まぁ年金の方もこっそり物価スライド制をやめちゃってるんでインフレになったらその辺は阿鼻叫喚？

年収６００万円以下で保険料払っている人は
今までの年金額＋７万円もらえるってことか？

来る衆議院選挙にはこれをマニフェストとして掲げて欲しい

さらば、民主党ｗ

どう考えても、一所懸命働いて高額な税金を納めてきた層ほど
手厚く保護すべきだろ。
無能で怠け者、寄生虫のように生きている奴らこそ
年金制度から排除すべき、ナマポも与えるな。

>>362
難しい問題だけど、全く払ってない人には
生活保護を年金以上の額で支払われるって
事になるし、そうなれば結局税金で養って行く訳でしょう？
ならば、まだ払ってない人
にも最低年金保証しかましなんじゃないの？

年金制度って右肩上がりの経済成長が前提だったからな
うまい汁を吸えるのはせいぜい団塊まで

もともと年金は徴兵と戦死を想定した遺族年金が出発点だった希ガス

>>369
マジにそれを公約してる政治家がいたら絶対投票したくなるなｗ
税と言っても所得税で所得の多い順から税率を上げて徴収すればいい。

>>391
どっかの国でやってくんねえかな
壮大な社会実験。どうなるか見てみたい
公務員の削減って意味では素晴らしい制度だけどね

初めて民主を支持する。これはいい
どうせ老後なんて沢山金あってもろくな事しないんだから
全ての年金統一して一律支給にしろ。それが平等と言うもの
もちろん年金は所得税方式で徴収してね

記事読んでも何を言ってるのか全く判らない。

高所得者は税金も高額納税、年金は支払った元金くらいは返してやれよ

要するに累進課税制度の強化ってことね

>>395
一生懸命働くから金持ちになるんではない。
もともと資産家が金を転がして大きくするケースが大半だし、パチンコ産業などダークなことに手を染めてる奴ら、利権を上手く利用してる奴らなど腐ってるのも異常に多い。

たくさん働いてたくさん払った人がもらえないってどういうこと？
払わなかったやつに払わないようにする制度の方が先だろうが。

>>342

＞ >>324
＞ そこまで詳しくはないんだけど、その根底をひっくり返そうと言うのが
＞ 今回の案であったり、ベーシックインカムまでいっちゃうんでしょ？
＞
＞ 年金の法的整備を根本から変えられたらやっぱ俺たちは死ぬ
＞ その計算式が泡と消えないことを祈りたいもんだよ

その可能性は少しはあれ
民主党はカスだよ
最低保障年金とかいっても現在の老齢基礎年金の満額とさして変わらない
しかも最低保障だから受給資格期間を満たせば保険料を納付してなくても現在の老齢基礎年金の満額以上は貰える
今まで保険料をきっちり納めていた人との不公平さ、さらに保険料を納める奴がさらにいなくなる
こういう制度は導入できんよ
あまりに無理があるから
言ってるだけだよ
あと、現在の受給権者はたいした額を払ってないのに貰いすぎだから改訂率や再評価率あたりは少しいじるかもしれんね
民主党を勝たせたらこうなるんだよ
国民の自業自得だ

完璧に働き損だな

>>346
報酬比例分、年600万円で、20年に生きれば1億2000万円

なるほど、企業負担分も含めて、5000万円くらい(？)払って、
総受給額1億2000万円か・・・

そりゃ、早く死ぬ人もいるけど、
こんくらいなら仕方ないのかな？

>>403
年金に元本とかねーーからw　(何度言えば）

今まで払い続けてきたけど
この前きた特別便みて笑ってしまった

今までの支払いだったら月３万しか支給されないｗｗｗｗｗ

インテリサヨの高給取りにもＯＱです♪

これ年収高い人が年金を納めなくなるじゃねーか
民主は年金制度を破壊する気か？

税金をたくさん収めると年金がもらえないのか？

近所の満喫にいる高所得のニートは年金など払う必要なし。
親が不動産持ってるから生意気に年金払ってるらしい。

なんつーか、年金払いたくねーんだけど
ただでさえ無能なカスが一人分の労働さえ出来ないから
補わされてんのに、その上無能な低所得者層のために年金まで・・・

自分の老後は自分で貯蓄するし、勝手に給与からさっぴくなよ

勤労意欲が削がれるって人は仕事辞める自由があることを意図的に忘れてないかｗｗｗ

ベーシックインカムでいいよ
煮るなり焼くなり好きにしてくれ

そもそも600万ってどーゆ基準だよ。

年金一元化は公務員共済の救済のため。
最も破綻が懸念されている公務員共済年金の支給のために苦しむ庶民ｗ

金持ちの国外脱出が始まります

>>411
額はそれぐらいで支給年齢は７０ぐらいかもなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>413
だからそういう奴には厳しく罰則を科す

日本から、夢も希望も奪うのが民主党だってことがわかった。

今まで、原発大事故は東京電力と自民党の責任なのに、
ミンスのせいと繰り返すやつをうるさく思ってたが、

本当に民主党はダメだとわかった。

これから、福島原発の放射性物質の恐ろしい力で、
日本の人口がますます減少してしまうが、
その日本の活力を奪う施策を実施して、
何が嬉しいんだよ！
民主党は本当に、投票してはいけない政党だ。

今後、分裂、解体するだろうが、「旧民主党員」は追跡して、
絶対忘れるなよ！！！

>>400
今、サラリーマンのヤツは、
さんざんニートや無職のヤツを
無能とか、働かざるもの食うべからず、
とか言ってバカにしてるのだから、
ベーシックインカムをやっても
日本は、滅びることないな、きっと。

そう言うヤツらが一生懸命、働いてくれるはず。
・・・俺は、働かなくても生きていけるなら働かないけど。
おまえら、がんばれ。

若い世代は早くから貯蓄してた方がいいさ
年金支払い額と同等を２５年間貯蓄してみろよw
老後は楽になるぞ〜多分。

この制度は「強欲団塊にタンス預金を消費して貰おー」制度だろw

性病うつせばいいのに　　バカ田大学エロ学部卒

前にもいたな・・・こんなヤツ

要は300歳くらいまで長生してたくさん受給すりゃいいんだろ

>>405
>資産家が金を転がして
資本主義社会では投資といって社会発展の
原動力となっているものなんだが。
資産家＝ダーク
まさしくこれは赤色思想に染まってるな。

>>415
なんで高収入ニートが満喫にいんだよｗ
不動産持ちは相続の時に相続税ごっそりもってかれるぞ　切り崩さないと払えない

ニートは野垂れ死にがよく似合う

>>418
ベーシックインカムいいね〜

最大不幸社会

>>395 実際その逆だからな。
高所得層も働いたら負けなんだ。働いたら負けの社会では働くヤツが悪い。
自営業の俺は仕事はバイト使って嫁と楽させてもらってるよ。

年収200万だと嘆いている人もいるが、羨ましいぜ。こっちは働きたくても
働けないんだからな。うっかり働いたら国家に搾取されちまう。これは
ホントに苦しい。まだ、自分の落ち度で窓を閉め忘れてドロボーに持って
かれた方が納得がいく。

議員年金だけは増額します！！！

しつこいが、一階部分の話だからな。生保受給者は高齢者と母子家庭と障害病気持ちが大半だから税か保険料かって話で反対すれば負担が減るって話ではないからな。

おいおい、この国は民主主義だよな？

>>423
もう年金制度を廃止して所得税を増税して税金で金配ればいいじゃねーか
そっちのほうがよっぽど公平だよ

おまえら７０歳まで生きれると思ってんのかよバーカｍ９

>>429
今の銀行の姿にゃ
渋沢栄一が生きてれば涙で枕を濡らすに違いないｗｗｗ

>>421
簡単に国外脱出なんてできんよ。
言葉の不自由さ、出入国に関するアレコレ、日本人に対する風当たりなど。
国内では高所得でいられても海外に出れば一気に情勢が変化する。

>>423
どこの北朝鮮だｗ

これは定年退職したら一気に生活保護申請が殺到するだろうなｗｗ

胸熱ｗｗ

お、これはいいとおもうお
民巣だけどＧＪ、自民じゃ無理

ベーシックインカムは
共産主義者のたわ言、そんな
莫大なコスト負担は無理

>>429
資本主義が最高の社会構造ってワケでもないと思うけどな。
少なくとも、日本人には向いてないと思うのだよ。

現役平均　600万ずつの夫婦　→　それぞれ受給　14万円

現役平均　夫が1200万円、妻が0円の夫婦　→　妻しか貰えない　7万円


世帯年収がどちらも1200万円で同じなのに、この差はいったい・・・

戻ろうよ。７０くらいで死んだあの頃へ

>>422
いや　　マジでそんな事ありえないと思うけどｗ

>>442
生活保護申請するなら財産処分しないとな。

年金払うより自分で積立貯金してた方がましなのか？？
老人に満額払うのをやめてからにして欲しいわ

まあ年金支給なんて
支給開始年齢を平均年齢
定年を平均年齢
にすれば万事解決するんだから
なんとでもなるよ

7万円じゃ、生活保護の方が高いじゃねーかよ。

生活保護費を最低水準にしる。

こんなことするなら所得税強化しとけよ

>>429
親の金を転がしてっていう意味だよアホ
>>430
親がまだ死んでないから扶養になってる。
相続するにしても有り余る不動産なのそいつ。地元で有名な資産家。

普通に金持ちに対して増税すれば良いだけじゃね？

>>437
たぶんそうなる
あと数年後


>>442
ナマポの支給はハロワ窓口になるよ
つまり強制的に働かせるんだとさ・いい制度だね

>>444
いくら配るか、だけの問題じゃない？
まあ一万、二万でベーシックて言われてもだがｗ
保険や年金が全部無くなるんで、その分の徴収、管理がなくなるから
ムダな公務員が大幅に減らせる

>>449
ガンガン豪遊してから申請が賢い
世界を旅行して思い出作って生活保護でラックラク♪

>>446
そうなるとしたら、事実上のワークシェアリング導入だね

一人でガンガン働いてガンガン稼いでも、とられてなくなる
それなら仕事を楽したいから、結局ワークシェアに行き着く

悪くない制度なんだけど、１０年前にすべきだった制度だな
財源確保が困難な状況では、２階３階立ての部分で更に年金支払率上げるか
増税しなけりゃバランスが保てない
東日本復興と超高齢化社会に同時直面してる現時点では焼け石に水だけど

年金くらい払ってやれよｗ
その代わり相続税、贈与税を大目にすりゃいいじゃんｗｗｗｗｗｗ

>>447
わろたわろた！w

>>444
ベーシックインカムと現行の社会保障料と比較すれば、
ベーシックインカムのほうが安くなるのじゃなかった？

>>449
競馬で全部すったと言えばおｋ
親類からの援助は一切得られないと言いはればおｋ

>>353
当時、メディアが異常なほど所得減税合唱したから。
思えば、ここからが格差社会の始まりだった気がす

どういうことよ？

年金支払って貰えない？

民主党ってこんなクソ政策を

考えてるよのか？

キチガイだな。

死ねよ

>>346

現在の標準報酬月額の最高等級は62万円だ
それ以上の収入があっても同じ保険料
この額に×1000分の160.58、平成29年度で1000分の183
収入額が高い奴ほど若い現在世代からの搾取で得をする制度が厚生年金
これは是正すべきだよ
線引きが難しいが

>>461
生活保護の規制強化だろ
http://hamusoku.com/archives/4605466.html

ひでーな、これ。勤労意欲を無くす気だろ。さすが、壊国・売国の民主だわ。

年収８００万以上の奴は、給与取得者の１０％もいないのに、
所得税の７割を納めているんだぞ。働けば働くほど、
働かない怠け者が笑うのかよ。怠け者はさっさと消えてくれ。

>>444
と一見思えるんだけど、>>400みたいの言うように、むしろコスト減になるっていう見方もあるんだよね。
生活保護の申請って1日に市町村単位でも結構あるから事務手続きがすごく無駄らしい。
まあ、実際やってみないとわからんけど

年金なんてやめてしまえば良いのに。
自分の老後ぐらい自分で貯金しとくって・・・。

>>464
関東在住なら競馬ですったと言って北海道の銀行に預ければバレないなんて笑い話があるな

今の制度が時代の流れについて行ってないというより、
今の制度を前提に皆が人生設計の最適化を計った合成の誤謬とも思う

>>2
マニフェストと違うなｗ

>>453
そうそう、年金だと不公平感が出るから所得税で高所得を〆る方法が一番有効。
いずれこういうのを公約に掲げる政治家が出てくると思われ。
>>461
逆のほうが効果的

>>450
日本の将来は貧乏な老人が大多数になるんだぞ。
日本が民主主義国でなくならない限り
その大多数の老人の民意が政策に反映される。
老人天国の国になるから安心しろ。

収入が高い連中は
貰えないのっ
ただ払い損なのではらわない
該当者は払えない人になるので
払えないと

どっちにしても、減だよな

バカみたい

支給しないなら今まで納めてきた分ぐらいは返してやれよ

>>436
民主主義だから
多数老人の支持で選ばれた代議士が老人の為の政治をしてくださっているわけだｗｗ

月7万貰っても生活できないんだから最低を保障してないだろ
無駄に中途半端な事ならしないほうがいい
するなら最低生活できる最低賃金くらい確保しなきゃな
もちろんその分負担も増えるが公平でいいだろ

ミスター年金って人いたでしょ。聞いてみたら？（棒読み）

おまえらは放射能で７０歳どころか６０も生きられない
働けば将来年金生活が待ってるとかルーピー並のお花畑だぜｗ

ベーシックインカムやったら原発で働くやつがいなくなるだろボケｗ貧乏人は原発行けｗｗｗｗｗ
放射能浴びたら戻ってくるなよｗ

年収1200万以上なら、厚生年金による給料天引きは無くしてもらえるんだろうな。
毎月4万も引かれてるが、将来貰えないなら自分で積立てさせろや。

>>377

＞ >>365
＞ あら？自営が有利になる制度？
＞
誤解しているがたいして有利ではない むしろ国民全体が困るだけ
基礎年金部分の財源がなくなるから。
あと一元化して困るのは共済年金の人たち

国家詐欺？

>>473
うまいこと言う

星型の容器に入ったスライムが、出てきたら星型だったみたいな
次にスペード型の容器に入れといわれて、すぐには形が変われなくて困る
元はスライムなんだから、スライムらしくぐにゃぐにゃしてたら適応できたw

これ世代で順次移行なんだろ
こんなんじゃ全く改革していないのと同じだわ

単一通貨単一民族の日本では、累進課税制度こそベスト。
消費税はゼロか3%、もしくは高額趣向品にのみ掛けろ！

経営者とかは社会保険入らなくていいんだよな
国民年金てかけてる奴が貧乏前提だからな

>>456
晴れて民族同胞に満額支給って寸法か。

.

とことん屑だな・・・

そもそもさ、３０年後まで日本国あるの？
中国に占領されてるんじゃね？

年金手帳捨ててくるわ。

将来年収1200万円になる予定だから
年金納めるのやめよう。

口だけ愛国主義者による真の売国
・安い外食産業で輸入食材ばかり食い、日本の農業・畜産業・漁業とその関連産業をボロボロにする
・１００均やパクリ商品でシナ製品を買い、日本の工業とその下請け（主に中小企業）をボロボロにする
・いろいろと言い訳をつけて子どもを作らず、外国人（特にシナ人）を日本に連れてこないといけない状況を作り、日本の精神性を根底からボロボロにする

>>469
そもそも金持ち＝よく働く　じゃねーんだわ
いかに搾取するのが上手いか、容赦なく弱者から金を吸い上げるのに固執するかで成り上がってきたような奴が大半だから。
本当に人のために動くのは一部の医者や弁護士くらい。
そいつらでさえも能力以上の金をもらっている。
格差平均を目指して徹底的に金持ちから金を奪う方法は支持されるべき。

共済年金は
厚生年金より少ない保険料で
厚生年金より多くの年金が貰えた。
一元化は公務員にとっては非常にまずい。

>>446
そういう欠陥制度ばっかり作るんだよ、この政党は。

>>477
その通りだな。この制度になるなら保険料を払うのを止める。

貰えないのに年金を天引きされるって、ほぼ泥棒だな。
だいたい、天引きなんてやってる国が、日本以外にあるのか？
貰えないなら、払うか払わないかを自分で決めたい人がほとんどだろうに。

>>493
普通の人なら障害年金があるから掛け捨ての気持ちで入っておけｗ

>>5
寝ぼけんな
払った額の何倍もだろ

>>488
それって、パチンコ業界が20兆稼いで、高額納税してるから
「おまえらはパチンコに食わしてもらってるんだ、パチンコに感謝しろ」って言われるってこと？
つつましくまっとうな商売をしてる人が、納税少ないからってバカにされたりとか？

あと東電に「誰のおかげで電気使ってると思ってるんだ」と言われるみたいな。
東電が独占企業だから東電に金が集まってるだけなのに

そういうのはなんか違うような

>>494
それ愛国主義者じゃなくて、現代女性の姿そのものじゃないかｗｗ
主婦、ＯＬ（笑）とかそんなんばっかｗｗ

>>387

＞ >>365
＞ バカだな
＞
＞ これから年金を統合して、自営だろうとリーマンだろうと
＞
＞ 同じ年収なら同じ掛け金になるんだが

頼む 知識のない人はレスしなくていい
とんちんかん過ぎる
あと、掛金なんて表現やめてくれ
国民年金の人は一元化に関係ない
基礎部分なんだから
ちなみに建前で同じ保険料だよ現在も
厚生年金から基礎年金拠出金を納付してるから

少子化なんだから
老人に媚びた制度にするのはあたりまえ
これからどんどん搾取される額はでかくなる一方

日本人に生まれたら負けの時代が来る

今まで年金を払ってきた者が損をして、
今まで年金を払ってこなかった者が得をする
民主党の年金制度は本当に最低じゃねーか

>>450
全くもってその通り。

>>488
一度死んだほうがいいよ

年金使ってパチンコするジジババ減るからいいだろ〜w

現役時代の平均年収って、どうやって計算するん？　　会社辞めたら？？

１２００ってのは勤続年平均で？最終職歴で？瞬間最大で？

金持ちは消費せずに、将来のために溜め込んでおけということか？
デフレ促進してどうすんの。

現役時代に所得の大きかった（＝掛け金の多かった）人と、
甲斐性無し（＝掛け金の少なかった人）を悪平等にするな。

どっちみち年金って積み立て制じゃないんだから
もう制度チャラにして新たに全額税金で年金財源を賄えよ
今はまだ金持ってる老人らがたくさん居て体力あるんだから勝ち逃げさせるな

民主の連中は１５０兆円の積立金を吹っ飛ばす計画なんじゃないか。

どっちにしてもお前らには縁のない話だろ。
年収１２００万も６００万も。

あと、これ読んで年金もらえなくなるとか言ってる文盲どうにかならんかね？

自民の石破の娘が東電にコネ入社したけどそうなると政治家は東電に気を使い
出すからな

一円も納めることなく十数万貰える生保の方が得だな

もう、年金も税金も払う気失くすわ。

頑張って働いてきたサラリーマンを馬鹿にしてるとしか思えん！

民主党のせいで無茶苦茶になりそうだな

やべぇ。減額決定か。平均1200万は無いが・・・。配偶者はどーなるんだ？

>>499
障害年金の為に入るのは正解だな
明日事故で片麻痺にでもなった場合、年金納めてたら年100万貰える
納めるのが困難になったら免除は必ず受けること、免除でも貰えるから

>>518
そんなに頑張ったなら多額の貯金してるだろ？w

あともうひとつおかしいのは
何でこのスレだと年金払わないわ、とか言ってる自営業ばっかりなのｗ

年収1200万って、別に裕福ってカンジじゃないよ。。。
東京で暮らすなら、普通に毛が生えた程度。
税金高いし。
健康保険も高いよ。

現役世代がお年寄りの生活を支えますとか言っといて、
こんな事じゃ払わないヤツ増えるに決まってる。

決めちゃえばどんなにめちゃくちゃでも取れると思ってやがる。

>>505
払った額の何倍も貰ってる今の受給者が真の食い逃げ世代。
年金受給者がデフレはマンセーしてるのはミクロでは正しいｗｗｗ

月７万の年金じゃ生活なんてできるわけがない。
１５万ぐらいしてくれ。
それに今一番問題なのは、年金から所得税、住民税、介護保険、
国民健康保険がひかれて、手取りがほとんどなくなって大変な
老人が多いってことだ。

>>509-510
普通、年金もらえる年に逆起算するだろうから生涯賃金の平均だろ。

現役時代の平均年収なんて誰も捕捉できないだろ

今どころじゃねえよ団塊さん達はやっと年金支給年齢に達したところ
丙午近辺の奴らが65歳になるまでまだまだ二十年はお前等が数で勝てる訳がないｗｗ不戦敗
お前等の所得税は40%超時代に突入するｗｗ
もう20年ずっと団塊老人のターン！
ざまあｗｗ
バブル期のオレらは貯蓄も家もあるし何とか逃げ切り悪いなｗ

社会保障なんだから金持ちは応分負担でいいだろ
文句ある奴は未納すればいい
年収600万円もあれば自己責任で生きていける能力はあるだろ

親の介護で自分の老後資金の貯えも無い

あとは雀の涙でナマポ以下の老後と孤独死が待っているだけ

1200万以上収入があってもアパート収入がほとんどでほぼ借金の支払いにまわって年金で暮らしてる人はどうするんだ？

なるほど！600〜1200万以上の人はもう年金払うなってことか！
払えば払うだけ損するって仕組みね！
なるほどさすが民主党ですねｗｗ

サラリーマンじゃなけりゃ
年金おさめないのに
勝手に天引きされるからなあ

自営業でもうかってたら絶対におさめない

年金は期待しないけど障害者になるかもだから払っとかないとな…

1200万といわず800万くらいからでいいんじゃね、特に地方は。
さらに独身者には400万からでいいと思うな。

>>533
資産を売却

>>529
そもそもそうだよな
1年間でさえ細く出来ていないのに

50歳で首になったら、22歳から50歳までの平均で決まるのか？

>>523 督促が緩いんだよ。金もないしね。所得税も消費税も督促は厳しい。
国保税は不当に高いが必要不可欠。

>>531
＞文句ある奴は未納すればいい
＞年収600万円もあれば自己責任で生きていける能力はあるだろ

法律がそれを認めてくれるんなら喜んで年金なんかご破算にしてやるわ。
社会的に違法行為をできん立場があるから強盗にあったと思って
あきらめて払ってるだけ。

>>529
そういうもんなのかね？
税務署とかで年収調査みたいなデータは取られてないのかな？

田舎のバス会社の事務職だったママンは定年まで勤続して、今は月18万円程度年金あるみたい。
看護師の私より手取り多い。

真面目に働いたら、現役のときにはしこたま年金掛け金絞られて、
年をとったら年金をもらえないわけですね

これって年金払う奴馬鹿じゃね？

これ高収入者は年金未納余裕なんじゃね・・

>>530
20年も民主党が続くと思ってんのか
脳細胞の数減ってきてねえか？

所得税40パーなんて日本で出来るわけがない
現実見ようぜ　オジーチャン

扶養者いないと税金と社会保障で３分の１ぐらいもってかれるしな

>>529
なんで？
何を元に年金の支給額決めてると思ってるんだ？

ええええええ？
税込1200万の収入があると国民年金払い損？？？？？？？？

これって、たとえば夫婦で教師やってて年収１５００万越えてる公務員とか、
年金貰えなくなるってこと？

>>530
これが40過ぎの奴が書くレスなのか。

真の高額所得者なら、リスクファイナンスの一環と考えて
障害年金の掛け捨て保険料程度として払えるだろうにｗｗｗ

資産売却したら価格下落で借金だけ残り破産てことになるのでは

やべぇ・・・と思ったんだが、そもそも65歳まで生きる気力が無かった。
遺族年金が払われれば良いんだが。

>>521

そうだな障害基礎年金の障害等級一級で790800円×改訂率×1.25倍
障害厚生年金で標準報酬額×1000分の5.481×被保険者期間(300月みなし有り）×1.25だからな
両者の併給あるしもっと貰えるぞ
障害基礎年金は子供に加算があるし、障害厚生年金は配偶者に加給年金額がつく
保険料納付要件だけだな心配は

そもそも生涯平均年収が600万円とか相当エリートな奴か商売で一発当てた奴らしか当て嵌まらないだろ
庶民にはほとんど関係ないわ

こうなったら公的社会保障制度廃止したほうがすっきりするだろ。
すべて民間に任せればいいよ。

民主党と自治労だけが肥え太ると

>>541
皮肉の通じない奴だなｗ
年金払わないだの言ってる奴は、
どうせニートか、社保すらつかないような底辺なんだろと言ってんの。

なんか、努力する気にもならんくなるな。
そんなにこの国を終わりにしたいのか？

>>515

現役時代600万って、ごく普通じゃん。

この案って、そういう普通の人に対する年金支給額を削減する案だろ？

年金の仕組みがもう既におかしいんだよ。
積み立て式にしろよ。
爺婆の方が多いのに、それを数少ない若いのが面倒見るなんて変だろうが。
無駄にﾖﾎﾞﾖﾎﾞと長生きされると迷惑なんだよ。
積み立て式が無理なら、長くても75歳までに死ぬ仕組みにしろ。
非功労者75歳安楽死法を設立するべき。

いま、サラリーマンとして厚生年金払っていても、
おそらくもらえる年金額は１５万前後。
どんなに稼いでいてもそうなると思う。
そして、そこから所得税、住民税、介護保険、国民健康保険、
固定資産税に自動車税ｗあーあ、税金ばっかだな。
さらに毎日消費税、そのたもろもろ。
なーんもなくなるだろーな。
ってことで、年金はもらえないっていう回答が大正解。

>>554
高所得者にとってはハシタガネだからね。
それで福祉にも貢献つうか国民的義務も果たしてるのだから

>>555
経営失敗って事で

これで国会議員も無年金だね

なんか、複雑化しとらんか？
自営業者の負担問題はどうなった？

ますます生活保護が最強だな

年金は積み立て式だろ
いくら金持ちでも慈善事業に年金代払ってるんじゃない
それじゃ詐欺だろうが！

>>565
企業年金

>>554
問題は、　年収1200万なんて、高額所得者とはとても言えないっていう事だよ。

もう仕事するのやめた♪

年金は介護される側の役にたってるよ！
ばーちゃんがそうだから、少額でも納めた方が得だよ。

1200万くらい東京都内の古くから地主でアパートやビルを持ってる奴はいくらでもいる

民主党って何がしたいんだろうね
政権とって夢かなったんだから
本当は何も考えてませんでしたごめんなさいって
正直に言えば許してあげるから
すぐに解散してほしい

年収総額からならまだしも、現役の時の平均というのがわからん　　

１８から働くやつもいれば３０から働くやつもいる

６５まで働くやつもいれば５０でやめるやつもいる

うちの夫は37歳で年収370万円。
私は結婚前400万円、今は200万円。
この場合どうなるんだろ。

>>579
扶養外れてるんだからそれぞれの年収で計算なんじゃない？

>>565

15万円程度になるというのはいい読みしてるな
しかし、そこに基礎年金80万弱を足してみたら月に20数万円になる
それで生活は十分だろ

>>520
一流企業で共働きでいい思いしてきた奴らが社会から復讐を受けんだよｗｗ
何しろ年金を納めた額が多いほどもらえる額が少なくなるシステムだからなｗｗ
「仕事がありませ〜ん」てクビを繰り返した夫にぶひぶひと扶養されてた嫁の方が厚い補償されんだｗｗざまあｗ
1番は働゛け゛ない奴つまり障害者が勝ち組ｗ
良かったなおまえら

”宵越しの金は持たぬ”の生活はするなということ
今以上に賢く貯めて老後に備えましょう　税収減に励むなぁミンスw

>>550
年収と年金のテーブル表があるんだが、あるところで上限があったはず。
ここ１０年ほど年収１４００前後で上下してるが、年金の記録だと、
上限で張りついたままだったような

とりあえず、専業主婦は年金はいらんだろう　払ってないんだから

>>579
そのままなら、月１４万円。

ん？年収が高い人は年金を何十年払っても年金を受け取れないってこと？
金持ちでもケチな人はいるから、年金払わなくなるんじゃない？

民主党員に給料を支給するな以上

毎日新聞の記者なんか誰も貰えなくなるだろ
必死に反対しろよ

金稼げる奴が保険料払う動機ほとんどないじゃない
しかも保険料　国民年金は厚生年金の事業主負担分を
含めて大幅に値上げするんだろう今の１万数千円が所得の１０パー以上だぜ　
ハア〜払うかバカか
としか言いようがない　ちょっと早く解散総選挙しろよ
怠け者の寄生虫売国団塊ブサヨの理想とか実現させてたまるか

てか民主って戦前の前身は社会大衆党？みたいなやつで、戦争煽ったのもこいつらだしw
日本人って学ばないんだな

で、在日にも付与すんだろ？　売国民主は

民主党がきちがいなのは理解できた

>>579
70歳ぐらいで支給かもな
破綻手前の介護保険とかで相当減るから計算しとけ

でも議員年金は優遇されるんだろう

さっさと生活保護を国民年金と同じにしろよ
必死で働いて定年になったのに働かずのうのうと生きてるゴミの半分しか
もらえないなんて間違ってる
いい加減中国人、韓国人のための政治はやめろ

元々年金はサラリーマンの為のもの！
国民年金の尻拭いを我々２号に押し付けるな！

年金も年金だが住民税もどうなの？
6月くらいに一括払いだけど給料のちょうど1か月分ぶっ飛んでいくぜ？

市はそれだけのこと市民に還元してんのかね？

全額税による。。。　とすれば、シナチョンにも年金を渡せますもんね　　しねよ売国ミンス

現役時代の平均年収というのは、よくわらないが
いいんじゃねーの　公務員が割り食いそうだなｗｗｗ

これで益々金を払える人は払わないで
金を払えない人が貰うだけの年金（？）になるな

1200万って大手企業の部長クラスの年収だな。
マスコミ金融だと30歳すぎでクリアするのも。

>>5
税金だから戻ってくるという発想がおかしい
勘違いしてる人が多いから名前を年金税に変えたほうがいいな

父親、今69で家賃収入1300万で、国民年金は繰下げしてたけど、もらえないの？
繰下げすれば年金少しだけ増えるからといってわざわざ繰下げたのに
それじゃ詐欺じゃん

>>584
年金報酬月額。
MAX６２万円。

えー、これって600万越す奴は年金やめて自分で積み立て推奨って意味か？
とりあえず今までの掛け金全部返せ、ミンス党。
それなら死ぬまでなんとか３食食って、ふつーに消費して、税金は払えるわ。

どんどん働いたら負けの仕組みが出来上がっていく
働いて年金納めるバカってなんなの？
無職ナマポの大勝利だぜｗ
俺日本人だったorz

原子力安全神話と同レベルの年金安全神話ｗｗｗ

>>599
国籍条項は必須だよな。やっぱりマジでアリエン
現行の若者が年寄り支えるやり方って今の十代将来いくらもらえんだ？

年金を生活保護と混同するな！
老後の資金はまずは自助努力だ

これやるなら今まで払ってきた分、利子付きで返せ
何で払ってこなかった奴が満額貰えるんだ。
詐欺師よりヒドイ

公務員の現役時代の諸手当は平均年収ベースに含まれません　（ｷﾘｯ

みんなちゃんと投票に行かないからだよ。
民主以外の誰でもいいから入れないと、こういうことになる。
棄権や白票は与党に有利だということを真剣に考えろ。

>>580

＞ >>579
＞ 扶養外れてるんだからそれぞれの年収で計算なんじゃない？

老齢基礎年金の受給資格期間を満たせばそれぞれ厚生年金を貰える
三号被保険者なら納付済期間になるから受給資格期間はそのうち満たすだろう
被保険者期間が短いなら微々たる額だか
加給年金額とかに影響する場合があるくらいかな
扶養うんぬんは関係ないよ
ちなみに年金の場合、遺族年金とか生計維持関係は年収で850万円未満所得655.5万円未満のどちらかさえ満たせばいいからよっぽどのことじゃないかぎり大丈夫
まぁ扶養うんぬんは老齢年金には関係ないけど

年収1200万ぐらいで
かけ金ちゃんと払って
月々年金60万ぐらいもらえると
計算してた人が
０になるのか
それはいくらなんでもひどすぎるだろ

>>613
投票に行ったから、民主になったんだろうが。

仙谷は、年金はどーでもいいからシナチョンに金を渡したいだけなんじゃねえの？

払った分が消えると勘違いしてる人が多いけど
利権みたいになってる生活保護をやめるためにも
基本年金は良い制度だと思う。
子供手当ての高齢者版という感じですよ。

年収200万以下の俺様は勝ち組！( ´Д`)y━･~~

公務員の給料だけで歳入を超えてるんだから
いつまで経っても日本は赤字国家だよな

まあどういう案なのか、はっきりわからんが、
若いひとが、たたくようなことではなさそうだがなｗｗｗ

>>619
蛆虫乙！

>>619
君と同レベルの生活をしても更に1,000万貯金できる俺は勝ち組

問題は年収1200万以上になったら誰も納めなくなるのが目に見えてる
ますます財源が無くなるので制度崩壊が加速する

全ては昭和45ｰ50年生まれのDQN世代が悪い
最後のベビーブームにしてしまった
ここが年金貰う時が一番きつい
この世代をクリアすれば年金は今の水準に戻る

>>619
今負けてる時点でどうかと・・・

>>619
将来、年金だけで生活出来る知恵も身に付けただろうw
強欲ジジババには、そろそろ負け組になってもらわないと

もう年金制度いらないから全額返してよ。
管理してる無駄な公務員も減らせるでしょ。

>>602
おおざっぱに言って、サラリーマンの年収で1200万以上の人は１０％弱ぐらいか。
ただ、年金を支えてる割合で言えば、その１０％が支えてる割合は２０％じゃきかんのじゃないかな。
税金にしても、健康保険料にしても、　ホント、　働いたら負けだな。

この前に在日の生ポ廃止。
在日の国から逆に取る事を考えていかなきゃ駄目だろ。
一人頭３０万貰っても引き合わない

>>402
在日の最悪の悪事がバレるからな
過去、在日は東日本大震災並みの被害を日本に与え
政府は非常事態宣言出すことになった

日本が破綻するのはまず間違いないからな。

>>613
2003年から国政選挙は全て行ったわ。
ずっと自民党に投票したのにこのザマだよ。

これをやると金持ちが払わなくなる。
だから、一度日銀に日本国債を大量に引き受けさせ、ハイパーインフレを起こし、
借金をチャラにした方がいい。
日本国債が紙切れになり、預金している円も紙切れになるが

自営で年収ちょろまかしてる奴が
得するのか

生活保護マンセー。

むしろ今までの年金が人頭税だったり、年金払うより生保のほうがウマーだったり
矛盾だらけだったような気も

国民年金を重要視するのが間違い
厚生年金だけにしろ

こんなことしたら、高額所得者が自分で勝手に老後を設計するようになるよ。
寄付と同じなんだから。
日本で年収１２００万程度じゃ、寄付するような余裕ぶっこきの金持ちとは程遠い。
税金高すぎなんだよｗ
返ってくる当てもない金を、ボランティアで払うような余裕なんかないわけよ。
どこまで搾り取ろうってんだｗ

>>618
年金は年金、生活保護は生活保護だろ馬鹿かオメー
何で年金をタダで貰おうとするんだ

生活保護の場合、簡単に貰えるのがおかしいだけ
原則厳しくして、扶養義務のある親族に扶養させろよ

未納を促進してどうするｗ

>>141
ていうか、共産党って結局のところ現実は超がつくｴﾘｰﾄ階級組織じゃん・・・
下っ端はひたすらお金と労働力を搾取され続ける
そう言う点では不思議なくらい朝鮮カルトとよく似てる

＞ただ、政府は会社員の厚生年金、公務員の共済年金の一元化を先行させる意向。

ええことやーん ｗｗｗ

俺は払わないからな絶対に

>>629

月121万円の給料の人(サラリーマンだけ自営などは除くが）で上位1.5%くらいだな
健康保険の標準報酬月額の最高等級がその額だから

つか今の若い奴は貯金凄いけどなｗ

これはいい案だな。
１２００万もあったやつが年金なんて社会保障を当てにするほうが間違ってる。
三宅なんかもあいつ貰ってるとか威張ってたが冗談じゃない。

年金いらないから、今まで払った分耳揃えて返してもらおうか
今後も払うつもりねーな

って奴出てくるな

>>635
おまえの勤務先が脱税で摘発されるかもな
どうせ見解の違いということで逃げるんだろうけど

年収600万でも相当貰ってる方だと思うがな

現政権では可決はしないだろうが将来不安にさせるには十分な内容
ミンスは何をしたいんだか”俺たち危険集団だろ”って自慢してる感じだな

>>1
＞1200万円超は支給しない方向

ワロタ、年金破綻しとるやんかよｗｗｗ

テスト

税金逃れで年収低くしてるやつらより、真面目な労働者がますますいじめられるわけね
ふざけんな

>>635
そこだよな、まず。
なんでたくさん払った方がサービス悪いんだよ。

>>548
おまえみたいなクソバカ育てた教育に感謝だ
民主党なんか消える政党関係ねぇよｗｗ
次の選挙、次の次の選挙と勝って議員バッヂ付け続けたかったら、団塊老人天国で 若者は働けだけ守ってりゃ勝てるってのがバレちまったのが前回のキチガイ共でも圧勝できた選挙だ
自民党は老人共の利己主義と長生きの強欲の強さを読みまちがっただけ
次の選挙は自民党が勝とうがおサルさんが勝とうがオジーチャン大優遇政権だよざまあｗ

バカじゃねーの。
金持ち年金未納になるじゃねーか。
貧乏人は働かなくなる。

つーか、年金制度じたいを廃止すればいいんじゃねぇ？

長生きしたいやつは、裁量で蓄えればいいだけ。

今すぐ廃止すれば？

もちろん、支払った金額は１４％の金利を付けて、返してね

>>623
俺も同レベルつーか下だが貯金は3000万有るぜ。
内1000万は相続なので実力じゃないが。

300万から減額で
600万から上は無支給でいいよ…

え？
年寄りと公務員優遇がなくなるんじゃないのｗｗｗ

民主党もたまには良い案出すじゃん。

俺ヤバイな。貯金全然ないわ。

>>5
創設世代は満額どころか、支払い金額の６倍貰ってるよ

すでに受給資格月数分払い込んだ俺だが、　もう今まで払った分はチャラでいいよ。
どうせいい加減なデタラメ投資した挙げ句に大半は溶けて無くなってるんだから。
返すったって、結局回り回って税金にしわ寄せがくるだけだろ。
（しかも事務費＝莫大な公務員人件費が上乗せされて。）

とにかく　当てにならない糞年金なんかもらわんでもいいから、
毎月毎月法律でボッタくるのを止めてくれ。　解約させろ、解約。

払ってきたのに貰えなくなるなんて無茶苦茶！
というレスが大半かと思ったが…まあ結局2chねらなんて低収入でかつ過去に民主党に投票したようなカスばっかなんだよな…

返して貰うとかｗ馬鹿杉ｗ
預けてるとでも思ってんのかなｗ
40年払っても死んだら0円だぞｗ

ミスター年金とかガソリン値下げ隊とか、民主党の売りはみんなどこかへ消えちゃうね

あのなあ、馬鹿じゃねえの?
年収1200万円以上の年金が消えると思ってんの
年収1200万円以上の方は月７万円の上積みがありませんって程度のことで
なんでこんなに騒ぐんだ?
実はみんな貧乏なんだろ。
年収数十万なんだろｗ

年金払うだけ払ってもらえないって？？
じゃあ年金加入を任意にしてよ

脱退して払わないからww

どうせ>>1にいちゃもんつけてる連中は貯金もせずに年金充てにしてパチンコで借金でもある奴等ばっかじゃねーの？w

年金よりも生活保護を根本的に変えろよ。

子供手当ても生活保護もなんだが現金を個人に渡す政策は
高齢者への年金以外もう全て止めた方がいい。
で、新しいセーフティネットとして諸外国で導入して成功しているワークフェアと
ベーシックインカムを組み合わせて改良した
ベーシックワーク制度（ＢＷ）を導入するべき。

この制度は受給条件を個人資産と収入が無いことだけに限定し、
欲しいと手を挙げた人だけに月額１０万円程度を支給する（生活保護のような審査は
無し、４分の１単位でも部分受給は可）
ただしその条件として
被災地での片付け、雪国の雪降ろし、火山灰回収、公有地の管理、掃除やゴミ拾い、
回収されたゴミの分別・・・
といった軽度の障害者や高齢者、極端な無能者も出来る公共作業を義務化する。
拘束時間を調整して支給額を最低時給の８割程度にすればワープアとの差別化もできる。

これなら
役人の主観を廃して全ての人に最低限の生活を保障できる
必要な人間は少数なので財源もさほどは必要ない
ニートや福祉ニートが発生しない
納税者と非納税者との負担や待遇の格差が小さくなる
年金と生活保護の逆転現象が解消できる
期待は出来ないが一応は社会に貢献できる
生活保護を大幅縮小できる（全く何も出来ない受給者のみが残るので、居宅保護を
全廃して医療とリハビリ施設を併設した収容保護に一本化できる）
のような効果が期待できる

人口構成の関係で年金減額するのは仕方ないけど
年金と生活保護の逆転現象だけは今すぐにでも解決しろ

民主党が金勘定できないのは子供手当てでばれてる。
これ話が進んでいったら、
収入が安定している手堅い層が年金収めなくなる。

先細ったら、また年寄りの額減らせばいいじゃん
どうせ、急には止められないよｗｗ

年金は強制加入で天引きだから、実態は累進税率上げるのを
別制度で替えたってことか。

いいぞ！民主党！！
もっと日本人を貧しくしてくれ！！

払っていない奴に金をやり、払ってる人間に返さないｗ

こんな制度が成立したら、それこそ日本は終わりだよ。
民主党の考えそうなことだｗｗ

てか外国人に生活保護支給するのをやめようぜ
その分を日本人にまわせ

年金払いたくない奴は会社辞めればいい
簡単

>>665
払わなけりゃいいじゃん？
所得ある奴で払ってない奴らなんて、いくらでもいるぞ。

おれらに関係ないから
これでいいよｗ

ナマポの支給水準を国民年金未満にするのが先だな。

>>680
社会的な立場から、そうするわけにもいかないのが腹立たしい。

払った分は貰えるって理解しろよｗ

>>672
それはもうベーシックインカムじゃないわ

底辺労働させて金をやるってのは、国民の首にヒモをつけるやり方
ベーシックインカムの概念は国民を底辺労働から解放することにある
根本から思想が違うわ

きつい仕事と引き換えにわずかな金を渡すというのは
社会を刑務所にすることだよ　共産主義ですらない

自営の俺は今のとこ国民年金だけだけどそれがもらえなくなるって解釈でいいの？

>>1

　　 ∧∧　　何の為に？
　　（ =ﾟ-ﾟ）　　
　　.(∩∩)　

苦節20数年。
喰うモノ寝る場所さえ満足にない貧乏生活を経て、
やっとそれなりの生活が出来るようになった。
どんなに苦しくて生活に困ったときも年金掛け金は納めてきた。天引きだったし。
そして少しばかり余裕が出始めたら支給しないときたもんだ。
俺は女遊びも風俗もゴルフも酒もたばこ桃ギャンブルも何にも知らずに長年働き続けてきた。
真面目に働くってなんなんだろうな。

>>686
所得比例でない部分は関係ない、もらえるって解釈でよい。

>>684
それホントなのか？
この間年金なんとか便が来てたけど、支給推定額びっくりするくらい少なかったぞ。
ちなみに年収1200万超の40代だけど。

>>686
今のあなたの保険料が上がりそうだということだ

年収1200万っていつの時点の年収だ？
生涯年収の平均？
共済年金や議員年金にも適用するんだよな。

>>679

厚生年金の強制適用事業なのに納付してない会社が日本には10万社以上ある
そういうブラック企業で働いて基礎年金もない無年金者になるなんて悲惨過ぎる
年金は絶対に払ってないと後悔するのに、年金制度は破綻しないのに変な誤解と民主党のクソさが状況を悪くしている
腹立たしいよ民主党には

まぁ、実態は変わんないと思うよ。
ﾜﾙｼﾞｴ働くやつがはなっから年金収めなくて生活保護でやろうってんだから。
実態に合わず破綻しているシステムを是正しようとしているのに何で必死なんだか。
小さな善悪感情で要領のいい悪を見逃してるね、ここの連中も、、

>>667
そ。当たり前
さらに支給額は減らさないよ、でも貰い始める年齢が上がるよっていう裏技がある
つまりお前ら世代は四十年支払って七十歳からやっと年金を貰い、すぐ死ぬ。
そもそも人口はピラミッドじゃねえと社会補償は回んねーんだよｗｗ
だからどうあがいてもお前らは判定負け
兄弟つくらなかった親を怨めや

これ確か、最低保証年金は消費税増税で賄うのが前提だったろ
そのかわり国民年金分は天引き廃止
それなら構わないがな

せめて適度なインフレだったら人口減でも成り立つ可能性があるのにね

（´・ω・）富裕層のわしはアホらしゅうて年金掛け金払うの拒否しよｗ

20代で1000万だけど海外脱出するかな

んじゃもう払わねえwww
年収600万超えてたら、
貯蓄もたんまりとか思ってるのか?

>>690
40代なら今までの納付実績に応じた額だからだろ

>>689>>691
ありがとう
イメージ的には厚生年金のぶんも新しく払ってもらえるのは厚生年金ぶんて感じか
今のままでも年利1.5％でこれからどんどん利回り悪くなるだろうから、支払い中断して有利子負債の返済に充てたほうがいいんだけどなあ

金利払えなんて贅沢なことは言わないから、今まで払った分返して欲しいわ

年金払ってる奴が6割しか居ないんだから
もう所得から年金回収はやめて、全て消費税から回収して
65歳一律支給10万にすればいいんだよ
人口ピラミッドの状況を見て年金消費税の上げ下げすればおｋ
所得多い奴は民間の年金に別に入ればいいんだよ

なんか…もうヤバいだろ…色々さ

>>12
純粋な日本人でも同じようなこと言ってるかも

今回の震災被害者のローン免除って動きがあるが、負担になる銀行の補填は税金になる
阪神淡路の二重ローン債務者も、税という形で東日本大震災被害者のために負担することになる

新潟や阪神淡路の被災者が二重ローンで苦しんでるのに
東日本の被災者は免除されて、更にその負担もするって考えられないだろ

>>688

ご苦労様です
民主党がクソですが心配しなくて大丈夫です
厚生年金の報酬比例部分は貰えます
苦労は報われますよ
民主党の案はまず不可能ですし
これだけは言っておきます

>>704

　　 ∧∧　　払った分　返してくれるならそれでいいよ
　　（ =ﾟ-ﾟ）　　 　　　　　　　　　　
　　.(∩∩)　　　　

不満がでるから安楽死制度を真っ先に作れ！

>>699
冗談抜きで、将来国を捨てるプランも考えとく方が良いだろう。
20代ならなおさらのこと。

貯金は一部安定した外貨か金現物に替えといて、自分自身は
英語でもポルトガル語でもいいから習っとくのがいいんでない？

まあうちぐらいだと600万なんて年収だと会社が傾くしな
取り合えず減額は無し、と

>>668
財源も調べないでお灸で投票したバカばかりでこのザマなｗｗｗｗｗ

>>707
この案だけは引き継ぐ可能性大だよw

>>707
ありがとう。
無駄ではなかったんだな。
ま、自分は受け取るつもりはないけどな。
若者の負担になるから。

どうやっても現役世代にしわ寄せさせようってことか。

>>697
成り立たん。
空白とデフレの30年は
取り返しがつかない
インフレでも貰う額は変わらんのだ
払う側の負荷が相対的に下がるだけ
つまりインフレになれば老人は餓死する
そんなインフレ代議士選挙に落ちる
なので結局お前ら人口少数派は割を食う
これぞ民主主義

久々のヒットだな。来月からでも会社に相談して手取りを増やしてもらう。
マジで年金いらん。

資産が、1億以上ある場合も不要だろ

もっと、条件は厳しくしろ

所得比例年金の保険料１５％、民主党骨格


　民主党の「社会保障と税の抜本改革調査会」（会長・仙谷由人代表代行）は２８日の総会で、
所得比例年金の保険料について１５％とする新年金制度の骨格をまとめた。
年金制度改革を党内論議する上でのたたき台とする。
月額７万円の最低保障年金に関しては支給水準を減額する所得水準は明記しなかった。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110428-00000612-san-pol

所得比例年金の保険料について１５％

所得から１５％ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

なんだかもう働く意欲も向上心もなくなったよ・・

疲れた・・・

>>710
一番安定した外貨って何なんだよw？
一番安定しているのは円だろwww

金現物なんて、一番ダメだろwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>703
払った分返せなんて贅沢も言わないから、今からでも任意契約にしてくれ。

>>402
菅ならびに民主党や社民党は確信犯だと思う
やつら命の救済より在日の犯罪を重視しやがった
政権与党は重罪だよ。こいつらは
阪神教育事件起こし非常事態宣言出させた在日と同レベル

震災のこのタイミングで、年金制度廃止が良いよ
今まで払った分は復興資金にあてよう

>>704
厚生年金の納付率は9割以上だ
民間の年金でも別にいいのだが、生命保険料控除の適用額を
増やしてほしいものだ
俺には当面関係ないが、逆に来年から減ってしまうんだよな

>>710
英語は勉強してる。
後は専門分野で独立するとかかな。
この不公平から逃れるには。

俺は支給されないらしい
100歩譲ってそれは良いが
今まで払った国民年金はどうなる？
まさか払い損か？

震災でのローンを免除するということは
地震保険に加入する金はドブに捨ててるということに近い

免除になれば、保険会社は支払わない可能性もある

相続税も税率80％で

>>721
為替損失や相場変動は無視。円が紙くずになるときの保険のつもり。主題は
日本を捨てることの話だから、金も喩え話。経済評論家の運用相談では無いから。

（この手の話をすると、すぐこういうのが沸いてくるな。。。）

うちの社長と同じで、モチベーションを落としまくるのには長けている政党ね。

日本社会主義共和国の誕生おめでとう。

>>685


なあなあ。


じゃあその底辺労働って誰がやるの？
やる人いなくなるってこと？

どんな仕事でもやってくれる人がいないと社会全体が回らないんだぞ？わかってるか？

>>722
つうか今時まだ401Kしてないお前の会社と社員はとっくに終わっとる也
ナンマンダブナンマンダブ

>>728
ローンの免除に地震保険の加入有無は関係なさそうだから、
保険入っていれば｢ローン免除+保険金収入｣になるんじゃないのか。

厚生年金や国民年金を払ってるのが
年寄りになって年金貰う為だけと勘違いしてる奴は居ないよな？
障害になったりしたらどうするつもりだ？

>>726
どこに移住するのがいいかなあ。　英語が使える所で、
比較的治安が良くて、物価が安いところ。

1200万円超は支給しない方向だとすると、議員と名のつく職業の人は
全員もらえ無い。　
こんな法律成立するわけねーよ

>>713

＞ >>707
＞ この案だけは引き継ぐ可能性大だよw

引き継いでも無理なんだよ
やるなら今の制度をチャラにして受給権者に年金を払わないことにしないといけないから
でさ平成17年の小泉の時の年金制度の改革は民主党は批判しまくったけどそんなに悪い制度ではなくしっかりした制度なんだわ
だから民主党の案とかハナクソレベルの戯言なんだよ
民主党も実際に移行できないのを分かってて言ってる
厚生労働省もさらさらそんなつもりはないんだよ

>>734
DCよりDBの方がよくね？

>>738
議員年金は桁が違うぞ

>>738
議員年金というのがあってだな、やつらは痛くも痒くもないさ〜。

>>737
わいは

>>734
俺、資格技術職の自営。（兼時々非常勤被雇用者）

上に出てた生活保護。


その実態を多くの国民は『知らない』



で、この動画。




http://www.youtube.com/watch?v=4ZtnWx4vKGs






日本国民なら、絶対に見なくちゃダメ。
田中康夫議員はかなり核心をついてます。

もう、年金じゃないしｗｗｗｗｗｗ

年金制度を廃止して、６５歳から生活保護にすればいいじゃん。

国賊の総理は消えるべきである

国民全員詐欺にあったようなもんだ

>>704
政府が中国朝鮮系である以上はそれができない
支払った在日が損するだけだから

これぞ社会主義国家の手本。
格差社会の資本主義経済国家中国とはえらい違いやね。

>>737
マレーシア。シンガポール、インドネシア、台湾、フィリピン

>>733
賃金を上げれば底辺労働じゃなくなる
簡単な話だよ

きつい仕事なのに安い給料だから誰もやらないだけ
そんなのが今の日本には溢れすぎ
すべては企業本意で社会を作ってきたせい

>>737
具体的にはまだ考えてないけど、これから大量に引退する人が出てくれば、
そういう人達用の市場がある程度出てくることに期待する。
後はちょっと検索すると失敗例がたくさん出てくるから消去法的に。

それに備えて外貨は為替リスク無視してある程度持っておく。

意味が解からない。
年収1200万以上の人間は事実上、年金がもらえなくなりましたって事でいいの？
それじゃ今まで払ってきた金はどこに消えるの？

>>752

賃金を上げたら、企業が企業として成り立たなくなって潰れちゃうね。

なぜかっていうと、中国人は日本人の10分の１の賃金で同じような仕事をするんだからね・・・・


君が言うようなことが実際できればいいけど、もしやったら、企業が軒並み倒産して、低賃金どころか、失業者になってしまいますね。



誰のせいでもなく、それが世界の流れ。現実。それを無視して、君のような空想を語っても意味無いと思うな・・・・・・もっと現実見よう・・・・・じゃないと周りが迷惑するかも・・・・・

>>749

＞ >>704
＞ 政府が中国朝鮮系である以上はそれができない
＞ 支払った在日が損するだけだから

在日は払ってないぞ
国籍要件が撤廃された後も遡って納付せずついには年金は貰えないかわりに年金のかわりになる手当を貰っている奴らがいる
パチンコなんかは厚生年金の適用事業になるが納付せず脱税率はNo.1だぞ

>>728
あ保険会社は倒産て チャラ技があるから日動火災式ね
倒産は一文無しでは無く会社の債務整理つまり゛法の人゛の自己破産ということ
払わせられるなら死なばもろともで年金運用も債権者も道づれにニコニコ顔ではい倒産です
サブプライム以上の社会による不良債権処理な

>>743
ハワイは物価が高すぎる

>>751
親日で日本に近い国だといいな。

結局国の負担は、国民が払うんですね

>>751
やっぱりその辺かな。　　こないだＴＶでブルネイの紹介をやってたが、
国自体が天然ガス資源で富んでるから、ゆったりした良さそうな所だった。

年金詐欺みたいなもんだな。
何のための掛け金かわからんね。

これって、人生で一回でも年収１２００万超えたらアウトなのか？
例え、それ以外は全て４００万がいいとこだった、としたらどーなる？

年収300万の俺は安心して良さそうだな( ^ω^ )

>>754
最低保障が貰えないだけ
所得比例分のみでもらえる

言い換えれば自分で払った分だけ貰える・・・のはず。また変更されなければね

>>754
生涯平均年収が600万以下の層に年金に消える。
年収1200万もあったら、貯金して運用しろって話。
いい話とは思うが、自民に政権復帰したらやるのか疑問。
当然、1200万以上の人は反対すんだろうけど。

>>758
ああーたしかに

>>764
長生きできるんなら安心だなｗｗｗｗｗｗｗ
支給70ぐらいだしなｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>753
コミュニケーションが重要な技術職だから、日本人が集団で住む所ができたら
日本人相手の仕事で十分喰っていけると思うんだ。贅沢さえ言わなければ。

税金という名称に変えろよ
皆ビビって納入するから

>>704方式いいな
つかスウェーデンもこれだよな
これなら全員税金払ったことになるし、
将来の安心感が出て消費も活性化する

>>755
頭悪いっしょ？

これって消費税とかの増税分が財源で、代わりに国民年金の支払いが無くなるんだろ
低所得者にはありがたいだろうな

>>761
日本に戻る気が無ければチベットでもブルネイでもいいけどねｗ
友人がインドネシアに住んでるが月3〜4万でそこそこの生活が出来るみたい

>>733
すぐお隣に。
って言わせたいんだろ？
もう今既にコンビニとマクドナルドとすき屋はチョウさんリュウさんリーさんのおかげで回ってんだろが
言わせんなよｗｗ

>>773
何をいまさら
負け組からの人気で政権をとったみたいなものでしょ

ちなみに基本的には所得比例の保険料方式なので、
保険料がなくなる訳ではないと思う
更に義務である保険料を納めていない人は、結局今度も貰えないはず

>>774
命を守るのにそれ以上金かかる
とりあえず結婚でもしないと危険すぎる

>>776
でも万一この政権が続くと払ってなくても払ってた人の8割くらいはあげましょう的なこと言い出しかねないぞ。

年金は取られるだけで、貰えない。公務員に寄付しているようなものだ。
銭だけ取られて、福祉が無い。その内、健康保険も支払い義務をつけられて
病院の会計窓口では全額自己負担になるかもな。

これからは老後の資金は殆ど個人で賄わないといけない時代がくるんだろうな
貯蓄にまわすとますます消費すなくなるね

保険料をおさめつつなおかつ600万未満の収入であればよいのか？

低所得者層が悲鳴を上げてたけど、ついに
高所得者層にも魔の手が伸びて来ましたね
いつか来ること

払ってない人には生活保護も年金も渡さないでね。

>>774
なんか、ブルネイ、インドネシアとチベットの組み合わせが凄いなｗ

チベット民族も文化も好きだけど、酸素が・・・ｗ　　それに中国が・・
ちょっとチベットはご辞退申し上げるわｗ

ブラジルはどうかな。　治安の良いところは物価もそこそこ高いらしいけど。

>>704
っつーか、民主党は昔からこれに近いことを言っていたのだが、
某政権が「100年あんしん」とか言って保険料方式で言っちゃったんじゃなかったけか？

よく解らないんだけど、スレタイどおりだと600万くらいの人達は老後のために
貯金し始めてしまって、制度開始直後からは、今よりももっと世間にお金が
出回らなくなってくるんじゃないの？で、今よりまだ更に不景気になったりしないの？

何なのこの展開

>>772
親切に説明してあげたのに、その返答は、君、失礼だよ・・・・・

いいかい？

君のような空想論を言う人は確かにいるけど、現実をもうちょっとよく見たほうがいいかもしれない

安い海外製品が多いこの時勢で、単に賃金を上げる、なんてことが可能ではない、ってちょっと考えればわかるんじゃないかと思う・・・・

中国人は日本人の10分の1の賃金で働いて、その分安く作って日本に売る。

日本が賃金を上げてしまっては、その製品の値段を上げざるを得ない。

そんな高い商品、売れるわけないよね？

ちょっと考えたらわかることだから、今後は君のような考えは改めた方がいいと思いますよ。私はね・・・

医療費補助とかNHK受信料とか住居補助諸々の優遇が無くなって月７万円とは
現行の生活保護より支給額は遥かに少ないな

これって支給年齢後も働いて収入ある人の話じゃないのか？

現役時代の年収で年金がもらえないのはおかしいだろ。

>>739
やらなきゃ破綻か消費税だけ大増税ってか？んな訳ないw

それか、これは脅しで消費税増税の方がまだましだろ？と言うことか？

消費税あげるなら、全ての予算を消費税で搾取しろよって話だが・・・

４０％になるかもだけどw

この案は与謝野が考えたんだろwwwwwwwwww

>>738
違う
微々たる年金減のはした金など、政治家に取ってはどうでもいい

彼らは票が欲しいわけ

不真面目な貧乏老人の最低受給は保証される、若者世代の払う額が増えるってのが真の目的
良くできてんだよｗｗ

>>779
個人的には定期的に制度を見直す仕組みをしっかり設ければ、
日本の年金保険も健康保険も優れていると思う

必要以上に不安を煽った、民主党の罪は重いと思う

>>1
もう、払うのやーめた

>>777
マレーシアやシンガポールの中心地なんかはかなり安全だよ
度を越えて裕福な生活をしようとすれば睨まれるのは当然だけどね

>>793
辞めたいけど差し押さえ来るだろ

生活保護見直しが先だろう
何も貢献していない、支払もしていないのに年金より多額だ

しかも外人にまでばらまいてる

>>784
南米なら西成の方がマシだと思う・・・ｗ

よし、決めた。

本命　ブルネイ、マレーシア　　対抗　台湾　　大穴　チベット　でどうだ？

生活保護は食べ物現物支給にしろよまじで

心配するな1000万以上なんて男女計で3.9％しかいないからｗ
40歳以下になると1％いないからｗ

階層 男性（単位：万人） 男性割合（％） 女性（単位：万人） 女性割合（％）
100万円以下 83.4 3.1 315.5 17.7
100万円台 215.1 7.9 485.9 27.2
200万円台 382.3 14.1 407.7 22.8
300万円台 543.1 20.0 271.7 15.2
400万円台 470.3 17.3 146.0 8.2
500万円台 331.7 12.2 75.7 4.2
600万円台 214.0 7.9 32.4 1.8
700万円台 150.0 5.5 19.4 1.1
800万円台 103.5 3.8 11.3 0.6
900万円台 64.7 2.4 6.3 0.4
1,000越〜1,500万円 119.6 4.4 10.8 0.6
1,500超〜2,000万円 24.4 0.9 2.4 0.1
2,000超〜2,500万円 7.5 0.3 0.7 0.0
2,500万円越 9.7 0.4 0.7 0.0

統計元：国税庁　平成21年　民間給与実態統計調査結果

>>789
そう書いてるじゃんw
勝手に解釈して喚いてる輩が多いようだが・・・文盲と誰か言ってたな。

国民年金不払いの乞食と一緒にされるのはお断り

>>797
やっぱりそうか・・・　　ブラジル料理って結構口に合うし、
フェジョアーダなんかもたまに作るんだが、残念。

生活保護は年金どころか、普通に勤務している人よりも上かもしれない。

なんせ子供がいる生活保護なら、支給額27万円、税金、医療費、教育費、NHK,その他さまざま無料。

タクシーチケット、地下鉄代も支給。夏はクーラー代、冬は暖房代と、実質で年収500万円くらいの生活をしている。

これが、全くなんの労働もせずに朝からパチンコ行ってる人。

あまったお金でグルメ、旅行、と楽しくやっている。


しかも、

生活保護にいったんなってから、社会復帰する率は１％にも満たない。


つまりそれだけ最高の待遇だということ。


が、世間の人は、この事実をほとんど知らない・・・・・・

>>726
欧米は白人じゃないと不公平感を感じることが多いし・・・
どこの国にいっても不公感はあるから
自分にとって一番有利なところにすれば

現在の日本の経済における最大の問題点は、外部から流入した富や利益が、
経済循環に乗る割合が非常に少ないことである。

たとえば、日本の製造業には十分な国際競争力がある。円高が相当進んだ
にも関わらず、一時期を除いて貿易黒字を上げ続けている。

しかし、そうやって稼いできたカネが、国民の手になかなか渡らない。
そういう仕組みが出来上がってしまっているからだ。バブル崩壊後、日本では
正規雇用の割合は減少し、人員整理が容易なアルバイトやパート、あるいは
派遣労働で人を雇うことを多くの企業が選択した。

そのようなシフトの中で、勤労者の手取りの賃金が目減りしていったのは、
1997年から10年連続で平均給与がダウンしたことから明らかである。

そんなカネがどこにあるのかというと、端的に言えば「金持ち」のもとにある。
また、大企業もここでいう「金持ち」に含まれる。最近の大企業は財務体質の
強化という名目で、かなりのカネを内部留保している。利益準備金がその代表例である。

社長や会長が金持ちで何が悪い、という声が出そうだが、残念ながらその批判
は的を射ていない。なぜなら、彼らの手持ちのカネのほとんどは消費、すなわち、
活動力の交換を通じて経済循環を生む行為に回らないからである。年収200万円の
人間に比べて、年収2億円の企業役員が100倍多く食事を取り、同じモノを100個買う
などという話は聞いたことがない。

本当に世の中のことを考えるのであれば、これらの「死んでいる」カネは何らかの形で
経済循環に乗せた方がよい。

まずは生活保護を年金以下にして、医療費無料を辞めないか？

ああそう、じゃあ俺の積立金返してよ

>>790

もともと年金にあてるために消費税を含めた税制改革を前提にして基礎年金の財源の国庫負担を二分の一に引き上げるつもりで改正したんだけどまだ消費税をあげられなくて暫定的に他から財源を持ってきて現在は足りない部分を補って二分の一の負担を経過措置的にしている
だから消費税を上げて財源を確保したら民主党の案なんて荒唐無稽な不公平な現実離れした案は意味がないんだよ

子供手当は国籍も犯罪歴も関係ないのはなんで？
日本人がもらえないのはなんで？

>>795
こないよｗ

働いたら負けだな。

>>792

＞ >>779
＞ 個人的には定期的に制度を見直す仕組みをしっかり設ければ、
＞ 日本の年金保険も健康保険も優れていると思う
＞
＞ 必要以上に不安を煽った、民主党の罪は重いと思う


全くそのとおり
それがマスコミなどのせいでいかにも危ないみたいな流布がされて拍車がかかった
しっかりした制度なのに

>>794
夢もたせんな
シンガポールはとっくに東京をはるかに超えてるわボケ
東京すら逃げ出すやつがシンガポールで仕事が見つかるとしたら 掃除夫がいいとこだｗｗ
観光で行けばただのいい国だが、働くとなったら日本の外資系の軽く倍の厳しさだぜ
実際多くの外資系の日本法人は建て前は同等、実質はシンガポールの下

>>811
http://www.hat.hi-ho.ne.jp/heart_thoughts/t/nenkin_kyousei.htm
これみると未納13ヶ月所得200万以上で強制徴収来るって書いてあるけど
延滞金年14.6％みたいだし痛恨の極み
払わないと損とかよく見るけど、いらないから払わないコース早く作って欲しい。

>>805
そうですね。英語は今の仕事のためでもあるのでやってますが、
結局はその時の状況次第です。

>>806
内部留保に回っているのは事実ですが、

いわゆる、非正規雇用の最大の問題は、手厚すぎる正規雇用者への法律での保護が原因といわれていますし、私もそう思います。

おかしな人を雇ってしまっても、簡単に解雇する事はできませんし、海外のように雇用の流動化の少ない日本では、転職もすくないのが現状です。

また、大企業の場合は労組の力が強く、企業の利益の多くをOBの年金が奪っているのが現状です。

ある企業は、社員よりも、企業年金をうけとるOBの数が多いとも聞きます。

東電などの優良企業の企業年金は一月で40万円にも上ると言われています。

つまり、非正規雇用とは、このような正規雇用の既得権益を維持するために犠牲になっている、というのが真実ではないかと思います。

日本にはいわゆる金持ちは、先進国の中では最も少なく、先進国ではもっとも「富豪」の少ない、その意味で「異常」な国です。

一方で地方公務員や大企業労組などは優雅に暮らしていて、その優雅さは世界１です。


つまり、金持ちが悪いのではなく、正規雇用社員の既得権益、労組や地方公務員が、それらの問題の核心である、と私は考えています。

>>815
そんなのあるんだ
ただ実際のところ差し押さえとかは絶対ないと思うよ
督促状みたいなのは来るかもしれんが。
借金じゃないんだからそこまでの強制力ないでしょ

>>814
あーすまん、俺はリタイアメント前提で語ってた

>>801
野暮な事はいうな
文盲が多ければ
ここではそれが正義になる
つまりお前らの読解力が小学生並みだということだｗｗ
日本語でおｋ？

[質問]
今後、健康な富裕層は社会保険に入るメリットが大幅に減りますが、自身が医療費10割負担を
了承した上で、あえて無保険を選択する人も出てくると思います。
　健康な人の保険離れが進むと、保険料の収入が減って社会保険が維持できなくなるのでは
ないでしょうか？

>>815

延滞金は督促の指定期日までに完納したら発生しない
保険料を徴収する権利は二年が時効
ちなみにそんな滞納処分はないと考えていい
そのかわり将来の年金額に反映されないし受給資格期間を満たせないかもしれない
所得が少ないなら悪いことは言わない駄目元でもいいから保険料の免除申請をすることを強く進める

いちいち1行空ける人はスクロールめんどくさいからやめてほしい。

つまり、14万くらい貰える様になるってことか
どんだけ増税すれば実現できるか想像つかんな
消費税５０パーセントは行きそうだ

>>809
国民の目からすれば、あれこれ税金取った上でまだ年金や子供手当てなどの予算に充てるための
消費税増税かよ？となるんだよね〜
だけど、消費税を大幅に増税したら、その他の税金搾取はやらないよ。
などと決めてくれれば愚民も脊髄反射しないと思うけどやらないだろw
だから、これくらいの無謀なことしてもいいんじゃないかと思う。
徴収に関しては法制度をキチンと定めないと金持ちは小賢しいからね

>>818

厚生年金保険法と違って、督促「することができる」と優しい表現だが、やってるらしいね。すこし古い表ですが。

http://www.hat.hi-ho.ne.jp/heart_thoughts/t/nenkin_kyousei.htm

公務員の毎年無税で、免除してる、公務員年金の税の免除はやめてくれよ。


「公務員のただの預金」だろ。脱税だよな。

>>822
このスレにくるくらいだから一応もし滞納したら狙い撃ちされるくらいの所得はあります。
貧乏時代に若年者保険料免除制度は申請して通りましたが・・・

これって当然公務員にも適用されるよな？
実質公務員狙い撃ちか？

>>815
国税徴収法が準用されて滞納処分がなされて預貯金や不動産などの財産が
差し押さえられるみたいね。
ただ、国民年金滞納者は数が多い上に額が少ないからやられてないようだが。
執行されてるのは厚生年金などの額の多い奴、しかも天引きされてるから
サラリーマンというより会社相手に執行されてるんだろう。
あと、実質、自営業だが会社組織にしてる人とか。

引退後にも12000万もらっているならわかるけど
現役時代に1200万もらっても何も残らんよ。
全然足りないよ。

>>829
幹部クラスでない、ヒラの一般的な公務員は生涯平均年収800万くらいだから
やや減額くらいじゃね。

年金受給者なのに年収600万超てなかなかいないだろうからいいよ

貯蓄分取り崩し前提かよｗ
ますます貯蓄に励まないと…orz

所謂ひとつの国家詐欺w
俺は未だ30代だけど、
今まで支払った掛け金を返して欲しい。
もう老後は自分で何とかするからさ。

>>833
現役時代のだぞ

>>830


＞ 執行されてるのは厚生年金などの額の多い奴、しかも天引きされてるから
＞ サラリーマンというより会社相手に執行されてるんだろう。

そう。滞納処分は納付義務者に対して行われる
厚生年金の保険料の納付義務者は事業主だから

>>831
都内だと全然足りないよな。
ちょっと変な倹約しなくてもいいかなってくらいかな。

ベーシックインカムで死ぬまで1人8万円/月
保険も年金も生活保護も無し

どうよ？

>>1
払った分は返してもらえるんだろうな。
急にナシだなんて、詐欺だよ。

>>839
ベーシックインカムなんてやると、働かなくなる／働く日を少なくするやつが
いっぱいでてくるだろ。

>>821
現在の法律だと、日本に住んでいる限り
資産を差し押さえられたりして強制徴収される
法律を変えないとそうはできない
貧乏な人の方が多いからそういう方向に法律が変わるとは思えない

年金600万円以上もらってどうすんの？

１０００万以上の奴はだしてるだけかｗ
別にいけどそれならもう税金にしろよ

半島人の生活が一番の民主党

正直者の日本人がバカを見る社会へ暴走中

>>841
でも、歯医者の初診料1万で、救急車一回10万なんだぜ？ｗ

>>844
税金だと思うしかないか
納得して寝ることにした

実際は穢多と朝鮮人だけにしか支給されないんでしょ？

しかしこれで消費税や所得税・固定資産税の税率UPや
新たに復興税なんか取られたら、もう働く気がしないわ。
どんだけ税金を毟り取るんだよ、社会主義国家か。
働かないで生保貰って遊んでる方が余程気楽。

金持ちに金を使わせたいのはわかるが
こんな努力が報われない方法しか思いつかないのか
無能な奴らだ

>>847　>>849

税金と言うより、　カツあげ、みかじめ料と思って、俺ももう寝るわ。

先に議員年金を廃止しろよ
こいつら年収1200万円てレベルじゃないだろ

メイもねるー　ﾉｼ

努力の分だけ年収が上がると思っているのかw
それは間違いだぞ

>>841

働かないor働けないor働く能力のない人に無理矢理仕事を作る必要はなくなるから、
事業主も喜ぶかもよ。

でも、ＢＩでも医療保険は別だてにするべきと思う。

たかが1500円の原付の税金払うの放置してたら給与口座に差し押さえ入ったｗ
総務から何事かと照会されたよｗ

うーん、確かに１２００万も貰っている人に年金払う必要はないと思うけど
掛金払ってるのに一銭ももらえんというのはなんか疑問に感じるなぁ・・・。
この問題は正直、どこが与党でも難しい・・・。

ｗｗｗぐづおうちゅえｗｄけでいｐうぃｐｗｗ

年収500万以上の人は国民厚生年金保険料なんて、はらいたくないだろうな。
其れよりもFXや株とかのファンド系とかに、かけた方がマシ。
サラリーマンは、会社との契約は、社員で無く嘱託外注契約になり、雇用形態は様変りして行くのかな？
企業側も、厚生費用を考え無いで良いから楽になる。

ずっと生活保護が勝ち組。

ところで、特に第1号被保険者は偽低所得者がわんさかいるのに、どうやって民主党は所得を捕捉するんでしょうね。

それよりも第3号廃止してくれっていうの。

こんなん通る訳ないじゃ無いかw
そもそも年収1200万なんて、まともな大学卒業して
良い就職してしっかりやってれば管理職になった時に到達しちゃうじゃん。
官僚が仕掛けた罠だろjk

国民年金40年も払い続けて貰えるのは月6万円だっけ？

まあ社会保障の意義が弱者救済なら高額所得者は現役時代に高齢年金生活者を救済してやってるつもりで払って
自分が受給年齢になったらなったで年金受給しなくても生活できる収入があるなら受給しないってのもありだよな。

働いたら負けでござるwwwwww

政府のオナニーって凄いな
こいつらのオナニー見る為に金払ってるんだから

>>856
会社に知らせて驚かせて、さっさと徴収しようという効果を
狙ってるみたいだよ。
自分の家への督促状なら無視するが、会社に知られるのは困るって
人が多い。

そもそも、被災地を支える余力なんてないぞ。
働いてる俺たちより生活保護のほうがよっぽどいい生活してるのに、なんで俺たちが支えなきゃならんのだ。

なんかボケてんのかワザとなんかしらんけど、一切もらえなくなるわけじゃないぞ。基礎部分の7万円について、逆の所得比例にするという話。
年収1200万以上の人は7万円引かれます、とうこと。

インフレ起こせば、ほとんど年金支給しなくて良くなるな。

>>869
現役時代の平均年収ってのがまずいよな。

インフレした分年金も上がる

年収は低いが資産(遺産とか)の多い人は得だね。

基礎が7万で固定だったらインフレしてくれていいんだけどな

>>872
こっそり物価スライド条項は廃止されてんだぜ・・・

> １２００万円超の人には支給しない方向で検討に入った。
年金納めてくれませんよ？

年金は基本的に物価スライド方式

働いたら負けｗｗｗｗｗｗ

>>870
国民年金保険料ならインフレ起こしてるぞｗ

もう、この民主党とやらが何を言おうと
我々国民には虚ろにしか見えない。それほど、不信感は強い。
もう何をしようが、国民の心情とはかけ離れすぎていて意味がない。

日本人ならさすがに年金くらい払わないと不味いでしょw

えっと
お金貸したらお前金持ちだから返さなくていいよな？って言われたんだけど
キレていいよね？

年収に関係なく海外に逃げたい人が増えるのは確実だな。

これは、年収1200万円以上の人は年金収めなくなるんじゃね？

>>881
日本人なら韓国人のために年金払えってか？w

>>875

物価スライド特定水準な、
100年あんしん(笑)

むしり取るのだけは一人前ってことですか？

じゃあ、年金払わない

要するに年金を貧乏人だけの制度にする、ということだろ。
健康保険も将来はそうなるんだろうな。貧乏人は三流医療。

朝三暮四のサルのほうが　　ま　　だ　　幸　　せ　　な
世の中になってゆくのだろうね。この日本は。
現政権のおかげで。

東電と民主は人を怒らせることに関しては世界一だろ

年金ってのは、老後食っていけないために、支給するものだからな。


●公務員の無税

国民年金６万＋公務員年金２６万円


●一般の無税

国民年金６万


公務員は、国民と年金を分けて保存してるから、支給する必要なし。


２６万円の無税処置も、脱税だから、しなくてよし。

民主ＧＪ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

公務員制度改革と共済年金
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/soc/1292497222/l50

一生懸命積み立てた年金が

何も払わないでもらえる生活保護費よりも低い

のは、おかしい。

>>895
逆に生活保護を受けさせないために、生活保護を受けられない理由に相当する、６割を支給していると考えれば、おかしくない。

じゃ貰えないから払わない

年収1200万の専業主婦持ちと夫婦とも600万の共働きで貰える年金が満額とゼロじゃ納得できんだろ
低所得移民を日本で食わすためにあの手この手で画策してるとしか思えん

こんな連中に、一体、何を期待できるんだ？

２８日、衆院本会議場
http://sankei.jp.msn.com/images/news/110429/stt11042901040001-p1.jpg

よく次から次へとアホなことばかり思いつくな。
呆れるわ
子供の被曝値増やして殺しちゃうくせに、誰が年金払うの？

金持ちが払わなくなる、と考えがちだが、


金持ちには、国民基金の加入で縛ってあるので、絶対に支払いは止められない。だから、遠慮なく年金０円にしていいから。

年収600万超から減額って。600万付近はローンかかえた中間管理職あたりにかなり多い。
大して稼いでいるわけでもない。
800万超から支給なしでいいと思う。

金持ちは年金が貰えなくても心配しないでいい。
どうせ年金財源は消費税になる。
そうなると金持ちほど負担する割合が減るから。

これから年金払う阿呆なんかいるのかね？

>>903
年収６００万以上って、決して金持ちじゃないぞ。

ようするに所得比例年金はもらえるから所得が多いほど年金は多いんだろ

自分のお金は自分で守る時代だよ。

なんで一生懸命働いて稼いで、
能無しの貧乏どもを助けなきゃならんの？

現在のままでは年金は100%持たない。
ということは、確実に税金が投入される。
これは民主党も自民党も同じ。

ある公務員の年金

国民年金６万
　　＋
共済年金２６万

公務員の親からスネかじり。
ニートもやめられまへんｗｗｗ

公務員制度改革と共済年金
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/soc/1292497222/l50

　

>>909

ご存知と思うけど、すでに基礎年金は半分国庫負担。

共済年金すげええええええええええ

未納6割超えらしいじゃん
ざまあ

　　　ﾐﾝｽに投票　　　中国行脚　子供手当　　CO2　25％削減　　　大地震・大津波
　　　政権交代　　　　マニュフェスト詐欺　　尖閣諸島　赤字国債　　初動の遅れ
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＼　,,ノ(､_, )ヽ､,, ::／　 ＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／　　/　　|^|ヽ､ ｀ﾆﾆ´一／|^|｀,ｒ-|:「￣
／｀ー ｀ﾆﾆ´一''´ ＼ 　／｀ー‐--‐‐―´＼　 /　　 | .|　　 　 　 　 　 | .|　,Ｕ(ﾆ ､)ヽ
被災地　飢餓状態　原発爆発　隠蔽工作　
　　　死者多数　　　無計画停電　パチ屋優遇　　　　年金掛け捨て
　　　　　　　　　　　　　　　　　東電定例会見

もうその頃には 俺は死んでる・・

そもそも年収高い奴って大して働いてないんだからそれくらい我慢しろよ。
東電見てみろ。
高年収な奴ほど働かず年収が200万以下ないようなのが身体張って働いてる。

>>916
そんなん一部だけ
俺の会社は給料はいいけど
毎日8-11まで仕事で試験ばっかりだし
周りは過労死・うつ病がめちゃ多いぞ

>>917
それこそ一部だけじゃね？
非正規ほどコストパフォーマンスはよくないし。
これも規制緩和した現代の奴隷商人ケケ中さんのおかげか。

なんかもう適当に遊んで
若いうちに放射線障害でおっ死んだ方が
人生楽かもね〜

>>919
そんなことはないよ。

若いうち遊ぶと、遊びながら将来のことが不安になってしょうがない。
そういう状況だから心から楽しめない。


一番幸せな人生は老後になったらあれもしようこれもしようと
希望と夢に胸を膨らませた状態での突然死。

だったらもう年金払うのやーめたｗ

というか、金持ちが年金払わなくなるだろｗ
財力のある人とか経営者などは自分で老後の為の蓄財するだろうしｗ

学費を全て(大学、専門含め)税金でまかなって、資産は親から相続をさせない様にしたらいいんじゃない？全部没収。

金持ってるからいい環境で勉強できる→いい会社って不平等が無くなるし、死んだら資産は全て残った人みんなを助けるものになる平等だろ？年金含めて。

それでも会社の跡継ぎとかコネとか十分金持ちにアドバンテージがある気はするけど。

在日を優遇する制度だなｗ

>>923
教育の機会平等は賛成。
今は金持ちが優位過ぎるし、都市と田舎の親の意識も違い過ぎる。
資産没収は資本主義でやったら誰も働かんと思うし、
コネ企業は今回の東電みたいなことで自爆してくれると思う。

とりあえずクソ真面目に収めてきた年金を今すぐ返してください

年収にかなり幅があるんだけどどうやって算出するの？

現役時代の年収が高いともらえないとかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

田舎の６００万と東京の６００万は全く別次元なのに
考えてる奴らはあほなんだろうな

税収が伸びない以上経費を削るのは当たり前

社会保障費は一番でかいからねｗ
いいと思うよ

国民の理解も得られるでしょう

ふざけんな
どんだけ苦労して金稼いだと思ってんだ

なんで努力しない奴が優遇されるの？

厚生共済年金の基礎年金は不支給にして
自営業は厚生共済年金の会社負担分を国が負担して
一律15マンに汁

おかしくね？

詐欺国家日本

減額と言ったら払わなくなるでしょ

支給額と同額の課税をして相殺しますって言っておけよ

これは流石に違憲だろ……もうなんでもありだな。この糞政府はさぁ。こんな事したら誰も年金なんか払わないようになって、逆に民間の保険会社に払うわ…
あ…まさかこれが狙いなのか…

金持ちが年金払わなくなるじゃないか。

貧乏も払わないから、中流の、中流による、中流のための年金になる・・・

すごいねぇ〜
年収１２００万だった場合、元金すら返金しないのか？？？

ありえねぇ〜〜〜〜〜〜

年金もらうことも想定して家買ってるからきついなぁ。
ある程度んとこでとりあえず離婚してどちらかが個人民事再生手続きしてローンチャラにしないとな。。。

年収１千万超えたら年金は払わない方がお得ですという節約術が流行るな

当然元金は返金ですよね？

600万でカットしろよ

もうお金っていう制度も限界かもね

日経情報だと260万から減額で700万からゼロ

年金払わないやつは逮捕になるわよね

議員年金廃止にしろや

こんなやり方して払う馬鹿がいると思ってるのか？

働いたら負けだな。

若いころから年金コツコツ払ってきて
頑張って出世してあと３年で定年って所で年収１２００万に到達したら
それまでコツコツ払ってきた年金が水の泡って意味だよね？
ていうか元金割れはどこからなのかな

働かないほうが勝組

おまえら、大半が支払われる側なのに何文句言ってるの？ｗ

ちなみに、今　貰ってる年寄りは対象外で
今　働いてる世代が割りを食うって話だよね

発想がモロに共産主義。市場社会なめんな。

>>938
既に次の世代は元金すら返って来ませんが何か。

>>951
そうだとしても今のお上じゃ貰える物も貰えなくなる。
年金で経費さくげんせずに無駄な官僚(議員も)とその給与と減らせ

>>944
そこまで行くと払うだけ損だな。
強制徴収以外は徹底して払わない方がマシ
糞低金利の銀行に預けてた方がいいしな。

努力者は差別される日本か
最小不幸社会(笑)

ﾐﾝｽはマジ頭おかしいな

今まで支給してきた分も返却させろよ。
どんだけ団塊以上に甘いんだよ。

貯金しときゃ年金いらないだろ

>>951
いや２ちゃんって高所得の半ニートみたいなのが多いから。
糞みたいな経営で金だけは持ってるとか多いよ。

>>1
当然だし、まだまだ、半減すべきだ！！

医療保険は必要だけど年金はいらない
もちろん子ども手当も児童手当も全く必要ない

これでどうでしょ？

年金システムは、平等社会時代の代物。
新自由主義化の新自由主義者の勝ち組には、適用されなくて当たり前だっ！

年金に元金なんてねえよ。馬鹿かお前らは。
しかし減額しちまったらもはや「最低保障」じゃねえだろ。
国民はベーシックインカムを要求した方がいいな。

実際、親の年金より手取りが少ないってヤツ、少なからずいるだろ。

日本潰しの目玉政策ですね。
さすがミンス
そこだけはブレない。
>>963
そうだね
だったら年金収めるのも任意にしたらいいと思うよ。

世代間搾取を直ちにやめろ。
年金は一律十万円でいいだろう。

年金払いたくねー

>>1
> 　ただ、政府は会社員の厚生年金、公務員の共済年金の一元化を先行させる意向。

はい、サラリーマン死亡決定

サラリーマンの厚生年金は、異常な金額もらってる公務員の共済年金にただで喰われる事になりました

お前ら良かったな、民主党に投票して

これ、要は、年金はたくさん払った人がたくさん貰えるというカネの話、
じゃないってことにするわけなんだが、

ただの助け合いなら、もう生活保護と一緒だろwww

ミンス議員の大先生(爆笑)だろうが、無職ニート歴40年だろうが、
同じ給付にすんのが筋だぞwww

>>965
親の財産を使って会社経営したり資産運用したりして高所得になってる奴がほとんど。
だからこういう連中は親より少ない年金は当たり前。

年金の半減期かよ

支給もされないもんに金を払い続けるお人好しって居ないんじゃね

これで良い
これよりさらに良いのはＢＩだが

年金払うのにもらえないって詐欺だろ
金稼いだとか稼いでないとかの問題じゃねぇ

test

>>967
お前も馬鹿な奴だな。命をあきらめてくれないか？
ペイに比例したリターンが無ければ納得が得られない。
裏を返せばリターンを一律十万円にするなら、ペイも一律にしなければならない。
しかしペイ（保険料）を一律にすると、社会保険である以上、低水準の国民でも
払える金額にしなければならなくなるが、それでは保険財政が赤字になる。
定額保険料・定額給付が上手くいかなくなり、報酬比例制にしたイギリスの歴史がある。

まずは外国人へのナマポをやめてからだ。

現役時代に1200万あっても子供ふたり大学に行かせてたら
貯金なんてねーよ
せめて3000万以上にすべき

民主党ダメぽ

ここまで来ると年金制度不要だな

要は、公的年金を一元化して、最低支払額と最高支払額を確定させてしまうことなんだな。

払わないって言うか、最低保証年金て原資消費税でそ？
だから、お金持ちの人は年金払わないとか関係ないと思う。

もちろん、消費税払わない＝物買わない　って事なら納得だけど。

石原も言っていたように今は非常時。
年金だけではない。
高所得者層には莫大な所得税、贈与税、相続税をかけていく必要がある。
国民みな手を取り合って耐える時代こそが美徳なのだ。

まず議員からね

>>979
４畳半に家族で住め
石原も言っていたように清貧の生活をしろ
ほしがりません勝つまでは

年金の『元本』とか言ってる奴WWWWWWWWW
日本の場合、年金ってのは「現役世代が年寄りのために金を払う」制度なの。
自分のために払うんじゃないのよ〜〜wwww

これはGJ

>>984
違う。　教職員・地方公務員の一人当たりの人件費を一律300万にすること、
それらの退職者の年金を国民年金だけにすることだ。
あいつらは「払った」と称するが、税金から盗んでいただけ。

>>979
嫁が稼げばいい

税金を年金に当てれば、それだけ受給権の権利性が弱まる。原発の政府対応を見ろ。政府が守ってくれると思うか？
一元化だってサラリーマンと公務員の利害の一致を生み、抵抗勢力を一つに団結させてしまうというデメリットがある。

ちょっと高所得になればすぐ年金廃止になると
だれも真面目に働かなくなるぞ
テキトーにぐーたらしてるやつが
一番儲かるシステム

>>571
金持ちは万が一の保険みたいなもんだよ。蓄えがあるならもらうなｗ

つーか生保と一本化した方がマシじゃね
満額７万貰っても生活出来ないし

無意味な統合から元に戻す、つまり厚生年金・国民年金等と共済年金に再分離すればこんな事はしなくても大丈夫。

金額を数値で決めておくのってどうなのよ？
年金は納めてる期間と受け取る期間で物価水準ずいぶん変わるだろ。

ベーシックインカムやれ

金持ちの足を引っ張る制度をざまぁwwwって応援するのはいいけど
みんな仲良く手を繋いで一緒にゴールなんてゆとりやってると誰も夢を見なくなって衰退する一方だよ

>>987
要はジジイババアの生活保護の特別会計なんだ罠。
議員年金も共済年金も厚生年金も取り上げればいいだけなんだ。

>>994
公的「年金」は全部やめて、そうするのが多分一番合理的。




ミンスは死ね

じゃあもう年金払わねーわ　バカバカしい
貯蓄して老後に回したほうがマシじゃん

親の借金返すために朝早くから休みなしで必死で働いてきて、ようやく年収1000万超えそうなのに、バカ正直に年金払ってきた意味がどんどんなくなってきた

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