【原発問題】東電、「賠償は免責される」との認識　「巨大な天変地異に該当する」[4/28]★2

福島第一原発の事故に絡み、福島県双葉町の会社社長の男性（３４）が東京電力に
損害賠償金の仮払いを求めた仮処分申し立てで、東電側が今回の大震災は
原子力損害賠償法（原賠法）上の「異常に巨大な天災地変」に当たり、
「（東電が）免責されると解する余地がある」との見解を示したことがわかった。

原賠法では、「異常に巨大な天災地変」は事業者の免責事由になっており、この点に
対する東電側の考え方が明らかになるのは初めて。東電側は一貫して申し立ての
却下を求めているが、免責を主張するかについては「諸般の事情」を理由に留保している。

東電側が見解を示したのは、東京地裁あての２６日付準備書面。今回の大震災では
免責規定が適用されないとする男性側に対して、「免責が実際にはほとんどありえないような
解釈は、事業の健全な発達という法の目的を軽視しており、狭すぎる」と主張。
「異常に巨大な天災地変」は、想像を超えるような非常に大きな規模やエネルギーの
地震・津波をいい、今回の大震災が該当するとした。

一方、男性側は「免責規定は、立法経緯から、限りなく限定的に解釈されなければならない」と
主張。規定は、天災地変自体の規模だけから判断できるものではなく、その異常な大きさゆえに
損害に対処できないような事態が生じた場合に限って適用されるとして、今回は賠償を
想定できない事態に至っていないと言っている。

菅政権は東電に第一義的な賠償責任があるとの立場で、枝野幸男官房長官は東電の
免責を否定しているが、男性側代理人の松井勝弁護士（東京弁護士会）は「責任主体の
東電自身がこうした見解を持っている以上、国主導の枠組みによる賠償手続きも、東電と
国の負担割合をめぐって長期化する恐れがある」と指摘。本訴訟も視野に、引き続き
司法手続きを進めるという。これに対して、東電広報部は「係争中であり、当社からの
コメントは差し控えたい」と言っている。


ソース：asahi.com
http://www.asahi.com/national/update/0428/TKY201104280255.html
前スレ（★1：2011/04/28(木) 15:47:35.24）
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1303973255/

自民党信者歓喜wwwwwwwwww

裁判所は空気読んだ方が良いぞ
ここで免責にしたら逆に東電は消滅する

そうはイカのキン○マ

責任を取るのは当然だけど

「巨大な天変地異」には該当すると思うね
まず天変地異というのは人為的ではない大災害ってことだから
ミサイルとかテロってのはちょっとおかしい表現だ。

では大災害ってどのくらいのこと？っていえば、今回の地震や
津波は間違いなく大災害。

じゃあどのくらいっていうと「だれも想定しないし、小数の人が注意を
呼びかけると頭おかしい思われる」くらいの災害。

そして逆説的にコレを天変地異に相当しないとするならば
免責文にあるはずの無いくらいの天変地異を記載したってこと。

簡単に言えば、法制上の耐震規準など「法律がきまっている」事以上の
災害が起こった場合を指しているものと言える。
後付けで政治家が隕石落下とか行ってもバカにしてるとしか思えない。



ちなみに、賠償はするべきだと思っているので苛めないでねｗ
まあドノみち税金か電気料金なんだけどね

逆に保険屋から言われたらどーすんの？

福島第二と女川が同様の事故を起こしていたら
「回避不能の天災＝免責適用」だったろうけどな

まぁこういう風に言うだろうと予想していた。
そしてお前らの反応もな。
東電の言い分が全面的に認められることはないとしても
東電へのダメージは限定されるだろう。
この期に及んで国民感情とか言っちゃってる輩は相当現状認識できていない。

この状況で夏のボ−ナスが出る東電こそが「巨大な天変地異に該当する」よ

はあああ？
何か起きたときの対応として考えうるリスク管理を放棄したから不可逆に日本ブッ壊す結果になったんだろが。
免責とかふざけんな

これは東電と政府双方に責任があるだろうね
勿論、東電の責任逃れは許されないよ

まあこれは裁判コースになるのはやむをえないところだろう
法廷で会いましょうってことで

そりゃあ、法律の妥当性まで踏み込めないと負けだわ
間違いなく、巨大な天災地変だ

これを除いたら法律が予期するものが何かって話になる

人災でしょ？

１００％人災です。東電社員は全員死刑！

女川原発が事故ってないからこれは駄目だろ

当初設定を甘く見て安上がり原発を建てた。
Ｍ９．０が巨大な天変地異とはふざけるな。

そ国負担でいいから東電潰して、社員解雇して、東電以外の電力会社から社員出向させて新会社作れ、原発の現場で働いてる等、現場の方だけ3倍の賃金で再雇用で

法を盾に法の下の不平等がまかり通る世界、それが法治国家だ、
いい加減騙されるなよ、法も、国も国民を守ってはくれない、
権力側が自己保身の為に書いた但し書き、それが法だ。
だからやるなら直接暴力を行使するしか無いんですよ。

「異常に巨大な天変地異又は社会的動乱」について、地震であれば関東大震災の3倍以上の加速度を
もつものをいうと解されているが[6]、

政府は隕石の落下や戦争などを想定したもの（文部科学省幹部より）として福島第一原子力発電所事故
には適用されないとの方針を示している[7]。
http://ja.wikipedia.org/wiki/原子力損害の賠償に関する法律

これが滅茶苦茶だな。こんな解釈は許されないだろ。

ここまでゴネるなら東電潰して国有化して払ってやれ。

国家賠償とは別に、東電には世界中からの汚染賠償請求が待ってるからなぁ

災害規模は既に想定されており、それが現実の物となったのであれば
人災ではないが企業責任の追及は免れない。これ中程度に最悪のシナリオ
社内想定の基準は自然災害に対しては無力なので管理放棄として裁かれる


設備の非を認めず、オペレーションレベルでの失策であれば人災確定。
安全詐欺ではなく、健全で万全であれば次の手が即急に打てる為だ。
災害・原発の危険性を理解せずに運転していたのであれば
国内の原発の稼働が今後絶望的になる。これ最悪のシナリオ

東北電力等の他の原発での小さなトラブルが各方面への証明となる
あれを政府がわざとやらせたのであれば東京電力は見事にはめられた事になるが
電源喪失を防げる事をリアルで実行されてしまった

これを管が意図的に狙ったのであれば相当な切れ者である

高給とボーナスは増税で何とかしてくれ
ってこと？

お前ら、事故の本当の責任が誰にあるのか
武田先生のブログでも読め

http://takedanet.com/2011/04/post_20b2.html

双葉町の住人って、もともと交付金ガッツリもらってたんじゃないの？

飯舘や浪江、川俣はほとんどもらってないだろうが

最初の地震で配管が破断しとったのを全力で隠し、
天災と言い張るクソ企業。
ゆるさん

天災でしょ

原発付近は震度６強だろ

拙速な法廷闘争を起こしてしまうと、回避できたかも知れない判例が出来てしまうから
念入りに準備をするべきだったと思うんだが・・・

詳しくないけど以前も老朽化や注意喚起されてたのを無視してたんでしょ？
半分は責任あると思うな

５０年くらい裁判を引っ張れば、その間の弁護料も安泰だしｗ

異常に巨大な天災地変とは

それが不可避の事態だったかどうかが重要だ

大丈夫
もうすぐ自民が政権取り戻して東電救うから
それまで少し待て

原発事故に天災もクソも無いだろ
そんなものを条項に入れて責任逃れは許されないわ

原発認可とるために保険なんて名ばかりだったんだろ
そんなもの保険適用外にするべきものだろ
全額東電が払うべき

>>5
つか、女川の方が震源地に近く
同じように津波に襲われてるけど大丈夫だった
東電が前もって指摘され、無視してしまった
バックアックシステムの高台への設置をやってたから
同じように避けられたはずです

>>20
東電の責任としか思えんよな。

どっちみち、東電だけでは賠償しきれない。

>>1 自衛隊は東電の本社に戦車砲打ち込んでもいいよ

その文言プリントした服で記者会見しろやカス

法的には東電の言い分に反論するのは難しい。十中八九、免責される。
大なり小なり、こんなことは司法の現場ではよくある話。残念っ！

将来的に免責規定の適用ケースが生じては困るので、全ての原発を止めてください。

責める対象を間違ってないかなぁ？と正直思うんですよね
背任とか重大な過失でもあったというのなら仕方ないけど
今回取締役の善管注意義務は果たされているわけですしね
惑わされちゃいけないのは、今回はあくまでも天災だという事
どうしてクールに語れないのかな、無駄に熱くなり杉ですよ
政権政党とズブズブだから東電に甘いだなんて濡れ衣もいいとこ
一日も早く発電体制を立て直そうとみんな懸命になっている時に
どうしてそんな力を落とすような事ばかり言えるんですか！？
ネットでなく直接会っても言えるんですか？そんな事が(ﾌﾟｹﾞﾗ
これ以上続けるなら社として黙っていないだろうから覚悟しとけよ！！

たぶん裏で政府と東電の話し合いがあったんだろうね

発生以降の詳細な経緯、対応やら
それ以前の安全管理に対する経費の流れやら
国民にお前らがちゃんとやってたと判断するための情報をよこしなさいよ
それからだろう

いい加減にしろよ、東電。

これは人災
東電の存在が天災

「魔女が原因の天変地異は、魔法少女に責任があり、当方は免責される」
などと、わけのわからない供述をしており・・・・

たかが10数メートルの津波で想像を越えていたと主張するような連中に
原発はまかせられないな

＞原賠法では、「異常に巨大な天災地変」は事業者の免責事由になっており

そんな程度のものなら今後の原発運転継続できるの？ｗ

どうせ電力会社は関東地方の電気料金上げるだけだし、
役員社員の懐は痛まないしと思ってるんだろ。

自民も民主もマスコミも東電の味方っぽいから共産支持者になろうかな。

女川が対応できたのに福島が対応できてない時点で言い訳できない。
そもそも津波に対しての弱さを指摘されてるのに改善してない点で釈明の余地無し。
>>1みたいな虫の良いこと言い出す時点で東電が腐っているのがよくわかる。

原発事故に想定外はゆるされない

運営者、推進安全監督指導をしてきた国どちらにも
責任があるとおもう
賠償には運営者の全資産をあて、それでも足りない分は
国が保証する事が正しいとおもう

今回は想定外でしたなんて言われれば被災者は怒り狂うだろうし
今、動いている原発をすぐ止めないといけなくなる

まだ事故の終息が見えないなかで言うことじゃ無いな

>>5
> 「巨大な天変地異」には該当すると思うね

「巨大な天変地異」であることと、事故を起こしたことが
直結してないのが問題。
地震の規模は確かに異常に巨大なものだったが、
現場を襲った現象は、そこまでのレベルのものではない。
つまり、マグニチュードでごまかそうとしてる。

しかも、現場を襲った現象のうち、津波は１４ｍまで届いた
といってるが、７ｍでも事故は起こってたかも知れない程度の備え。
地震動にいたっては、震度６で壊れてた可能性も大きい。
このあたりは、検証も必要だが、ごまかされないようにしなくてはならない。

東日本大震災とその後の津波は、「全体としては」異常に巨大な天災地変だけど、
福島第一原発での震度と津波規模は、異常に巨大な天災地変とは言えないだろ。

Ｍ９という地震の規模＝単位面積あたりの破壊度×破壊範囲 
今回は破壊範囲である震源域もとてつもなく大きい。 
局所的な破壊力だけが大きくてＭ９になったわけではない。

コストカットの弊害です
免責はされません

天変地異じゃねえよｗ
地震と津波は天災だが、原発事故は人災だ

まあ異常に巨大な天災地変なんだからこの主張は当然だ。

>>5
原子力損害賠償法の規定では「巨大な天変地異」という文言ではない。
もう一度調べなおして書き込め。スレタイごときに釣られるな。

東電会長勝俣、会見で国、国民の負担は当然という態度を示す

記者質問　「東電はどのくらい自己資産を処分して補償に廻すつもりなのか概算でいいから示して欲しい」

勝俣　「幾ら資産を処分しても東電だけでは補償しきれる訳ない。国は早く補償スキームをシッカリ決めてくれ」

国民が補填して当たり前というフザケタ態度　件の発言は1：23ころ
　　　　　　　　　　　　↓
http://www.ustream.tv/recorded/14087403

貞観地震の存在と指摘があったんだから、巨大な天変地異とは該当されないだろ

一方では大規模・広範囲な「超」が付くほどの激甚災害に指定され、
もう一方では異常に巨大な天災地変とは認められないというのなら、
東日本大震災はどう表現されるべき災害なんだ？
まったく納得できないんだが

ここまで、そしてこれからも

東電工作員さま多数ご来場お疲れさまです

とうとう本音が
これで東電への眼差しがより厳しくなりそうですね

確か隕石とかそのレベルの話なんだろ？

>>5
苛めないけど、おまい枝野か？

天変地異だけど 津波や地震への対策を再三指摘されていたのに改善してこなかったので免責しません。

原子力発電所の事故に伴う損害に関しては，「原子力損害の賠償に関する法律」という特別法が制定されており
民法などに優先して適用されますが，そのうち最も重要な条文は３条１項です。

第３条　原子炉の運転等の際、当該原子炉の運転等により原子力損害を与えたときは
当該原子炉の運転等に係る原子力事業者がその損害を賠償する責めに任ずる。
ただし、その損害が異常に巨大な天災地変又は社会的動乱によつて生じたものであるときは、この限りでない。

この規定は，原子力損害に関する「無過失責任」と「責任の集中」を定めています。
　
本来，契約関係にない第三者に対する損害賠償責任は，民法７０９条以下の不法行為に基づいて行うため
通常は行為者の故意または過失が必要になるわけですが
原発被害者保護のため，「原子力損害」の賠償を請求する場合には，原子力事業者の故意ないし過失の有無は問題とされないことになっています。
　
また，責任の集中とは，「原子力損害」に関する損害賠償責任は，専ら原子力事業者が負うものとされており
それ以外の者が損害発生に関与していても，それら他の者は損害賠償責任を負わないものとされています（４条）。
なお，福島第一原発は東京電力の施設であるため，ここでいう原子力事業者は東京電力株式会社になります。

今回の事故について，東京電力がこの法律の規定に基づき損害賠償責任を負うか否かについては
まず但書の適用が問題になります。

「異常に巨大な天災地変」という用語は，法律用語としてあまり一般的ではないので解釈論が確立しているわけではありませんが
民法上の概念である不可抗力（天変地異等を原因とするもの）よりさらに狭い概念であることは明らかであり
容易に適用が認められるものではありません。

今回の事故はＭ９．０という大地震に起因して発生したものであり，設計者の想定した範囲を超えた事態ではあったようですが
この但書が適用されるのは，枝野官房長官の説明によれば
「巨大隕石の落下などといった一般人が通常全く予見していなかった巨大な天災地変があった場合であり
単に地震の規模が従来想定されていた範囲を超えていたというだけで適用されるものではない」ということであり
一般的な解釈論としてもこのような考え方が妥当かと思われます。

>>5
電気料金と税金？
じゃあ、あなたひとりでどうぞ

天変地異として免責するなら女川原発はどうなるんかな？？
どうもないんだけどさ

原発では震度6の地震で100％必ず事故が起きてる。

危険だと警告されてたのに無視してたんじゃん。
世界最大の環境破壊民間企業が。

>>52
震源地との距離が違うよね。プゲラ

そうかいｗ

どうせ東電には払いきれないんだから、これ以上
東電が自らの非を認めずにゴネるなら、
ＪＡＬのように解体整理して、その上で国が補償しろ。

>>24
日本のご主人様官僚＞＞＞経団連のドン電事連のボス＞マスゴミ＞政治家＞国民
ヒエラルキーがよく分かるな

女川が無事で福島が重大事故ってことは、人災以外何者でもないだろ。
女川の方が地震の揺れも強いし、津波も巨大だ。
千年に１度の災害なんて、良くそんなウソ八百が言えるな。

>>22
汚染賠償なんて国家間で来るはずがない
そして個人的な訴訟は順番待ち。

どっかの議員が、これは人工地震だって言ってたから天変地異じゃないれす

>>42
微妙にズレてる文体だな。
電力会社よりは東電と言い切った方がいいのでは？

「天変地異」と東電の危機管理の無さ（電源長期喪失想定無し、ベントの遅れ）は別だと思いますが？

地方

もう東電とは関わりたくもないので首都圏だけで勝手にやってください

都合の悪い情報はとっくに削除済み

東京電力HP> 原子力 > もっと詳しく原子力 > 地震対策
http://www.tepco.co.jp/nu/knowledge/quake/index-j.html　（削除済み）
http://megalodon.jp/2011-0317-0049-39/www.tepco.co.jp/nu/knowledge/quake/index-j.html　（魚拓）

それが東京電力クオリティ

じゃあ原発は廃止と言うことで

「地震が起きたらどうするのかとか、…　関係の無い話ですよ。」　　（大橋弘忠東京大学教授）
http://www.youtube.com/watch?v=_jqNbUVisT4&feature=player_detailpage#t=449s

想定される津波の高さ＋５ｍで設計してるから
想定される津波の高さが５．８ｍというのはアウトじゃないの？

>>1
東電 ＧＪ！

早く、事故調査委員会を設置して、バトルを始めてくれｗｗｗ

・福島沖の太平洋にはプレート境界がある　　（認識していた）

　　　　　　　　　　　　↓

・プレート境界周辺ではＭ８以上の大地震の可能性　（当然に予見可能）

　　　　　　　　　　　　↓

・Ｍ８以上の地震が起きれば１０メートル以上の大津波　（当然に予見可能）



【 結論 】 今回の事故は、想像を超えるような天変地異によるものはない。
　　

>>73
プゲラ（笑）

>>73
女川の方が近いよな、それなのに福島原発の体たらくはひどいもんだ。

開き直りか！

うーん、１５条で政府が悪いと思うんだけどなー
原子力を一企業に丸投げすんなよなー
それって原爆作っても個企業の好きにしていい、ってことにならんか？

>>5
まだ調査できる状況ではないが当時の証言だと地震の影響がある可能性がある
耐震に問題があったのは武田氏いわくあきらか

東電の存在は天変地異だよ

まさか
東北電力の原発は耐えてますよ？

何が想定外だ
たった数百年前に同等の地震が起きてるのに
しね

どっちかというと、地震や津波の天災後の人災だしなあ

東電はすぐに政府を通じて自衛隊に、予備電源に必要な重油の移送や
電源車の配備を要求すればよかったのに、
ぼけっとしてたら、電源とまっちゃいました。核分裂反応始まっちゃいましたってオチだからなあ

Ｑ：巨大な天変地異に該当するのは次のうちどれ？

１：Ｍ９．０の地震
２：１４ｍ以上の津波
３：民主党政権

保安院や原子力委員会の、基準設定や東電への管理責任

そして一度事故がおきたら、組織上東電は下っ端で内閣総理大臣を筆頭にする
原子力災害対策本部が一義的な責任があるでしょう。

草莽崛起 そうもうくっき （一般）
「在野の人よ立ち上がれ」という意味。日本の江戸時代末期に吉田松陰が日本の変革のために
在野の人間に対して決起を促した言葉である。

【頑張れ日本】4.30 日本復興の第一歩は菅内閣打倒！
http://www.youtube.com/watch?v=yppcSOeWrtI

>>1
原発の放射性物質被害は別だよｗ
それは震災直後の状態で言ってねｗｗ

免責されることになるんなら今後の新規原発はなくなる
すべて引き受けなければならない

東電株は買い？

人災です
会長も副社長も認めてましたし
社長が謝罪行脚してるのは東電の過失を認めてるんでしょう

正しいかはともかく
天変地異はの免責はなにも原発がらみに限った決まりじゃないからな
地震でも免責主張する保険契約は相当数あるだろう

東電会長勝俣、会見で国、国民の負担は当然という態度を示す

記者質問　「東電はどのくらい自己資産を処分して補償に廻すつもりなのか概算でいいから示して欲しい」

勝俣　「幾ら資産を処分しても東電だけでは補償しきれる訳ない。国は早く補償スキームをシッカリ決めてくれ」

国民が補填して当たり前というフザケタ態度　件の発言は1：23ころ
　　　　　　　　　　　　↓
http://www.ustream.tv/recorded/14087403

だって、仮に払わなくていいものを払いますって言っちゃったら、
後で株主から損害賠償請求されちゃうもの

会社としては仕方ないというか当たり前

>>33
東電だけ救って日本は滅びる、と

>>63
君が書いているとおり、この災害全体が激甚災害に
指定されたのは、大規模・広範囲な災害だからだよ。

原発だけなら、広範囲じゃないでしょ。

>>72
今だって世界一危険な浜岡原発を中部電力運転してるじゃん
もうすぐ必ず起きる東海地震で確実にあぼーんするのをさ
犯罪国家だね

東電のやったこと


政府に責任なすりつけ

福島県民に責任なすりつけ
高級維持

>>1ないないｗｗｗｗｗｗｗｗ
割合としては
天災３：人災７、くらいじゃね

2日間にわたる事実上の放置を過失に問えないかな？
天変地異は天変地異だけど、状況を悪化させたのは明らかに東電。

>>42
＞ これ以上続けるなら社として黙っていないだろうから覚悟しとけよ！！

他はともかく、東電が言っていようがいまいが、この脅迫発言はマズい。

８割か９割は人災でしょう

つーか、どの道だ
財源は社会の負担で逃れようがないし、
東電の吊し上げは他でやれば良い

むしろ、司法に責任押し付けようとしている
政府の無責任を追求すべきだろ

こんな法解釈ないわ

>>98
もちろん３だ！

原子力損害賠償では人体への損害しか含まれないとしたら
農家や漁業関係者、原発で避難した企業事業主や従業員の財産的損害は
民法で訴えるしかないってのか？

現場と関係ないトップは自分らの給料だけが大事なんだろうな

同じ税金投入するにしても一回潰して役員の首切ってしまうしか無いかな

　しかし、原発の安全監督官庁の公務員がまったく責任を

取らないという、日本の官僚システムもどうかしてるわな・・・ｗ

東電ってクズだな。
社員は石投げられても文句言えないだろ。

ん？予想出来る範囲の天災だろ。
三十メートルクラスの津波は過去に来てるし、地震も発生予想地域だろ。

それがあっても安全ですと言い張ったんだから、責任は当然あるよ。

バカか東電は？
せいぜい震度６、１５ｍの津波程度が「巨大な天変地異」という認識なら、
管轄全原発の廃炉処分にかかれ。

　い　ま　す　ぐ　に　だ　！

>>1
ボーナス支給しちゃうくらいだもんなｗ

うわ〜スレに進行はやいｗ

莫大な燃料が投下されたな。

さすがに全額免責はないでしょ
勿論、政府と東電の協議があるんだろうけど

>>80
それ見難いけど斜めｗ

10数メートルの津波が記録されてるのに、想定外って馬鹿なの？

東電の生き残りを許すということは原発やり逃げを許すということだ。
この国の将来に大きなモラルハザードを残すことになる。
舐めた基準で原発乱立させる電力会社には然るべき制裁を。

http://victreal.com/news/archives/51394273.html?touden.zip

【速報】東電新入社員福田千里のハメ取り画像大量流出

ついにきたな

原子力委員会の斑目委員長と保安院で払えばいいだろ。
東電は仮払金も出したし政府より誠意があるよな。

竹中は
なぜ震災復興で大変な時期に
東電を税金で救うって話が一番最初に出てくるのかおかしいって嘆いてた
ま、裏でそういう動きを東電が必死でやってるんだろう
メディアにはすぐに２０億ばら撒いたしね

残念だけどこれって東電側の主張が通ってしまうんだろうなと思う・・・
だって想定外ってのは、東電や保安院とか安全委員会とかの想定の範囲外ってことだよね？
はっきりいえば元からの基準がｱﾎみたい低すぎたのが原因だけど、想定外っていえば想定外

常識で考えれば、基準そのものをちゃんと想定しなかった「人災」だけど
屁理屈でいえば、基準を大幅に上回った想定外の「災害」

でもって結局は屁理屈が通ってしまうんだろうな・・・

津波対策してた女川が耐えてるのに、東電が免責とかネーヨ
人災だ人災

武藤が躊躇して遅れたベントも津波のせい
武藤がもったいぶって遅れた海水注入も津波のせい

免責されるとするなら3/11に放射線漏れた場合だけ
その後の対応で被害を広げてるから3/12以降は免責にならない
天災で言い逃れ出来る範囲は越えてる

>1
あれは確かに「巨大な天変地異」に違いない
まあそういう法律があるなら仕方がないな。
被災者は運が悪かったってことで

>>70
電気料金か税金だよ
東電が全額払えると思ってんの？

東電はやはりクソでしたと。
保身のことしか頭にねぇ。
地獄に堕ちろよマジで。

>>92
ならんよ

>>103
売り
政府や国民に喧嘩売ったから潰される運命

なら、何故避難してる人に仮払い金を払うのだ？
まさか、後になって免責だから利子付けて返せとか言う気か？

世界で五指に入る規模の地震だし
他の原発も電源止まったりしてんだろ？
一定の免責はあるだろう

↓石破茂さんが

ロジックに生きる人間は東電を味方する。

ロジックより感情で生きているｗ方は東電に全額払わせると主張。民主に乗せられている。

政府が　「国民感情が高まっているので政府の責任で、法を曲げて東電に全額賠償させる！」
といえば良いだろ？

経団連
｢困ったら日本の税金で助けてちょ。
雇うのは外人ですがｗｗｗ｣

>>109
原発の場所は激甚災害に指定されてないとでも言いたそうだな
そんなわけないだろうが

さすが頭狂電力ww

まず東電解体からな

まぁこれを天変地異扱いしない場合、いったいなにが該当すんだ？
って話ではある

>>1 GWは10連休で海外旅行だし

女川が同じような事態になっていたとしてら、当然免責。
幸い、今回、女川は無事だったが。

というか、これを免責にしなかったら、結局ツケを払わされるのは国民だ。
九州南部在住の人に、この上、何を犠牲にしろって頼むんだ？「日本は一つ」ってか？

免責にしちゃダメだよ。
東電の社員が何人撲殺されるか、わかったもんじゃねーぞ。
大量殺戮事件が同時多発すると思う。

電気代を上げることは既に決定！（キリッ

はて、盗電も想定済みだった規模の津波が来ただけなんだが？

電源車のコンセントが合わなくてドッカーンとい人災なんだが
巨大な天変地異に該当する馬鹿が原子炉動かしていたというのか

>>35
女川の方は後発でちょっと高い位置につくられてたからね
指摘されていても「法制化」せずに放置した政治家と官僚が
わるいんだろうね。
さらにいえば、癒着があったのかもしれないけどそういう
クズ政治家を選挙で当選させたのは国民だしね。

文脈の流れからいけば天災であってしかるべきだと思うよ。
3万人規模の死人なんて小さい隕石落ちても出ないでしょ。

逆に大きな隕石落ちてきたら「賠償」のレベルじゃない。

これで賠償が免責されてしまうのならどの原発にも許可は出せないな。
責を負わない者に権利を与えるな。

巨大な天変地異ってのは、
巨大隕石衝突とか、
赤色巨星の異常接近とか、
だろう。

地震は入らん

「巨大な天変地異」は妥当だけど、「異常な」までつくと、？？？だな。
過去にもこのぐらいの地震や津波はあった訳だしなあ。

私は、異常かつ巨大という、得体の知れない言葉が、天変地異というそれ自体も
響きのすごい言葉の前にあえて付けられていることや、原子力事業については、
危険を伴う事業（健康被害、環境汚染、莫大な経済損失など）で莫大な利益を得
る以上、賠償責任をたとえ無過失であっても、事業者に負わせる枠組みで、事業
者がリスクを負わない場合は国は、被害者に賠償するのでなく、支援するという
枠組みにすぎないこと（責任を負うものがなくなる）からして、厳格に考えるべ
きとおもいます。責任を負うということがある意味絶対なのです。なので、賠償
のリスクを低減・回避するには、事業者は、委員会の基準を満たしてようが、対
策（防波壁、外部電源など）を強化する、極端にいえば、原子力事業を見直す、
立法を変えるように働きかけるなど、をすべきで、賠償のリスクは常に事業者に
あるものなのです。地震の規模はたしかに、震源地では、マグニチュード９であ
りましたが、福島第一原発がある場所は、マグニチュード９ではありません。強
い地震があったという程度です。津波にしても、東北地方には十メートル規模の
津波が過去何回か到来していたのです。地震、津波とも、異常に巨大な天変地異
とまではいえないと思います。この程度で原子力事業者が責任を免れるなら、国
民は本当に被害者以外の何物でもないでしょう。なので、政府が一義的な責任は
東電にあるとし、東電も支払いに応じることはあたり前のことだと私は感じまし
た。もっとも、法の枠組みとして政府による支援が予定されているので事業者に
厳しすぎる責任だとも思いません。東電は人間の心があるならば、自己保身に徹
するのは止めていただきたいです。

どっちにしろ、どの原発も定期点検で止まったら運転再開はできないだろうな。
県知事は再開に反対するだろうし、電力会社もこの震災レベルでも免責されないなら怖くて再開しないだろう。

そしてくるのは、鳩山が世界に約束したC０２の２５％削減公約の撤回と大電力不足時代だ。

がるるるるるぅ

菅の視察は巨大な天変地異に相当しますby東電

……うーん、正しいような間違ってるような

免責されたら世論と世界がだまってないぞ

>>7　みんな忘れてるが

福島第二も１・２・４号機が１５条通報の事態になって
菅がふくいち遊覧中に原子力緊急事態宣言が発令されて３キロ圏の避難指示。
次いで同日中には１０キロ圏避難になってるぞ。

こいつら建屋内のプールに叩き落とせ

これは一回潰すほかないだろ。

>>112
それを決めるのが裁判所なんでしょ
東電にも一応、裁判する権利くらいはある
それすら認めないのはさすがにおかしい

本震の３０分後に起こった茨城沖のM7.4
こいつがフクシマの大津波起こした犯人だろ

その点はクリアできるとしても，次に問題になるのは「原子力損害」の範囲です。
法２条２項では，原子力損害を次のように定義しています。

「核燃料物質の原子核分裂の過程の作用又は核燃料物質等の放射線の作用若しくは毒性的作用
（これらを摂取し、又は吸入することにより人体に中毒及びその続発症を及ぼすものをいう。）により生じた損害」（但書省略）

この定義から見ると，原発周辺の住民が放射線の作用等により政府から避難指示を受け
その間通常の生活ができなかったことによる損害などは含まれますが
具体的な放射能汚染等の事実に基づかない
付近で栽培された農作物等に関する風評被害などの二次的損害はこの法律の規定による賠償の対象とならず
もしこれらの損害を請求する者があれば，それは法律上不法行為一般の問題として処理されることになります
（なお，原子力損害については製造物責任法の適用が排除されていますが
上記の「原子力損害」にあたらない損害の賠償については，製造物責任法の適用が問題にされる可能性もあります）。


損害賠償額の算定に当たって，東電と周辺住民等との間で協議がまとまらなければ
被害の深刻さに照らし大規模な訴訟に発展する可能性は高いと考えざるを得ないでしょう
（一応，訴訟の前段階として原子力損害賠償紛争審査会というＡＤＲも設けられていますが）。

「原発は安全です」と嘘を言って自分の故郷を汚されても
「巨大な天変地異」があれば法律で守られる。ほんと原発利権屋はクズ集団だな

元々、こういう考えが根底にあったんだろうね

何言ってんだこの人殺し野郎が！

>>1
東電は柏崎で前科があるからだめだろ。

初期対応がまずかったんだろ
どこまで恥曝しなんだ
東電から利益を受けてる政治家がそれを了承する
みんなダーティー

あの原発がある場所で過去のわかっていた範囲での
最大の津波には対応できてたの？

免責はねえよ。
もし免責されるなら原発付近で地震が発生したら原発は当たり前に壊れ放射能汚染が起きますと宣言するようなもん。
免責されるなら原発は全部廃炉にするしかなくなる。
日本に地震の起きない場所なんかねえんだからな。
まあ、賠償するか原発廃止するかどっちか選べよってことになる。

地震と津波はトリガーでしょ
地震前の管理の致命的な手抜きと、
事後の対応の誤りによって大事故になった。

「異常に巨大な天災地変」がきたら原発爆発しても責任とらないのか……
リスキーすぎだろ原発ｗ　いらねーよ

何で東電OBの年500万の企業年金維持する為に国民が増税強いられにゃならんのだ

>>165
政治ならそれでいいんだけど
裁判所に世論が通じるかなあ

いや。震災後の対応に問題があった人災だよ。
東電と、民主党のな。

震災は間接的なものだ。

>>120
全くその通り

このほかの例でも

　「著しく配慮に欠いていたとは言えない」　「著しい落ち度があったとは言えない」

これで免責が公務員クオリティ

より震源地に近く津波も大きかった女川がセーフだったじゃん
天変地異ならそっちも潰れてないとおかしいだろ

>>164
巨大な天変地異ねｗ　民主党が与党になった時点であらゆる事故が許されるよねｗ

>>168
潰しちゃったら賠償免責されちゃうじゃん

根っからの糞企業だな。責任回避にこの時期から全力投球かよ。

また逃げるんですね、わかります。そして利益を優先して国民の安全を無視するんですね。
福島第一原発なんて大きな事故が今回含めて6回目でしょ？
しかも日本で初めて臨界事故が起きたのは第一原発らしいし、それを29年も隠してたんでしょ東電は？？
ソースはWikipedia

民事じゃなくて刑事事件でしょ？
原発の回りで救助もされずただ、ただ、空を見ながら
誰かの声を待ちながら、虚しく死んでいった人たちは東電が殺したようなものでしょう

過去において

度重なる関係各所からの原発の安全性への問題の指摘にもかかわらず

東電が適切な対処を怠ってきたことを証明すれば

巨額の賠償請求も可能

福島、宮城、岩手のみんながんばれ！

前例ある地震なんだから想定外は嘘でしょ？
M9も単位変えちゃってるんでしょ？？
人殺しめ

　　　　自民党、抵抗勢力、経団連に抑えつけられて菅政府は動けず

　　　　東電の独り勝ちです。

>>133
実際無い低レベルな例えにすると
テストの点数が１００点中２０点でも赤点免れる感じか・・・

普通に考えると勉強不足の点数だけど
赤点では無いの基準（１５点以上で追試が免れる）が設けられている

>>147
まったくそんなこと思ってないし、
そんなこと思う必然性も無いよ。

巨大な政変人異だろ

東電が事故後に逸早く近辺住民への救済プロジェクトでも
発動させてれば、国民感情も同情的に推移したと思うが。

一般人も事後処理も放り投げて真っ先に逃げた挙句に
未だに殆ど何もしないで責任逃れしている報いだな。
賠償しても白い目で見られるなんて可哀想ｗ

>>145
ロジックだけに生きるヤツは、平気で殺人兵器を
創る。

そう思うと東京電力は実は全く悪くないんだよな
原発売ったアメリカと、それを買った国が悪い
そして放射能汚染された食べ物を売る福島や千葉の百姓と漁師が完全に悪い
こいつらは地獄に落ちるべき
東京電力が悪いと思うならネット見るのやめろ
携帯もPCも電源入れるなくされニート

>>145

あなたの結論ありきのロジック抜きの主張は面白いですねｗ

>>112
津波に起因してるから10-0でもおかしくない

ここで免責した日には冗談抜きで東電に自爆テロを仕掛ける人がいてもおかしくない気がする。

ネトウヨの大好きな自民党が東電救ってくれるから大丈夫

>>159
対策が立てられる災害は、免責じゃないよね
津波対策忘れてた東電は免責されません
初動対応の悪さで、犯罪になると思う

津波の高さの予想が甘すぎたのが原因の１つって考えないのかな

はあああ？？？人災でしょ、原発は。
散々指摘されてたのに対策もせず、対応も後手後手で。

逃げることばっかしか考えてないんだなこの糞企業

ゴミクズ（東電工作員）がわらわらとｗ

原子力特別対策措置法
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/H11/H11HO156.html
の15条では、

主務大臣は、次のいずれかに該当する場合において、原子力緊急事態が発生したと認めるときは、
直ちに、内閣総理大臣に対し、その状況に関する必要な情報の報告を行うとともに、次項の規定に
よる公示及び第三項の規定による指示の案を提出しなければならない。

内閣総理大臣は、前項の規定による報告及び提出があったときは、直ちに、原子力緊急事態が発生
した旨及び次に掲げる事項の公示（以下「原子力緊急事態宣言」という。）をするものとする。

■東電（東京電力）は、民間会社として存続させる価値はあるのか？･･･いや無い。
http://ebrain-news.com/toukounews.php?bc=101&c_number=1303977973

確かに巨大な地震だった
こんな地震ありえないと思ってた
でもだとしたら誰が責任取るんだよ
煮えくり返った腸どうすればいいの？

送電網売却しろよ
電力自由化して企業努力するんだな
競合参入で潰れたらその時始めて国費投入して設備購入しろ。
それまでは生殺ししる

おもいっきり責任逃れですか？

該当しねえから
福島第二や女川は大丈夫だったし5、6号機だってまだ異常がないのだから最低限の対策で事故は起きなかっただろ
安全対策ないがしろにしてコストカットばっかしたんだから今回の事故は人災確定なんだよ

>>118
原賠法の「原子力損害」って法第2条2項に決められてる通り、
直接的に人体へ影響がでた場合の損害に限定しているわけじゃなくて、
放射能汚染によって生じた損害全般。

逆に適用が微妙なのは、汚染されていないのに風評被害などで発生した損害。

んで、当事者同士の示談が成立しないときは、(強制力はないけど)
原子力損害賠償紛争審査会に和解案について仲介を申しでることになるから、
まさに今、同審査会が指針を作ってる最中なわけで。

地震後の東電が取った行動を分単位で提示ぐらいしてみろよ！

確かに、原発施設が完全に水に浸かるレベルだったから天変地異には該当する。
免責にも該当するかもしれない。

人災とこれとはまた別問題として裁かれるべきだと思うけどな。

>>1
賠償額が余りに高額になりすぎて保身に走ったかｗ
放射能を広範囲にまき散らしたのは対応の遅れだから免責はねーよ。
まだ続いてるじゃねーか、そんな事画策する前にさっさと放射能止めろ！

>>179
国の指針に沿ってたら手抜きの線は無理

危険だとの指摘を無視して安全対策を怠ったのも天変地異
耐用年数40年を無理に延長したのも天変地異
見回りしてる間に発電機の燃料が空になったのも天変地異

東電会長勝俣、会見で国、国民の負担は当然という態度を示す

記者質問　「東電はどのくらい自己資産を処分して補償に廻すつもりなのか概算でいいから示して欲しい」

勝俣　「幾ら資産を処分しても東電だけでは補償しきれる訳ない。国は早く補償スキームをシッカリ決めてくれ」

国民が補填して当たり前というフザケタ態度　件の発言は1：23ころ
　　　　　　　　　　　　↓
http://www.ustream.tv/recorded/14087403

これが　巨大で異常な天変地異じゃない　なんて判例が出たら保険会社はどうなるんだろうか？

それとこれとは関係ないとするのだろうか？

>>190
なんかお前の文章センスあんな

国も悪い

許していたのだから

>>145
全額賠償できなかったらどうするん？

フジサンケイグループが、東京電力株式会社に「地球環境大賞」


第２０回地球環境大賞の受賞者決定 　2011.2.25 05:00

ttp://sankei.jp.msn.com/life/news/110225/trd11022505000001-n1.htm

【福島第一原発】日本最高権威を誇る「地球環境大賞」今年の受賞者＝東京電力。
「周辺環境への配慮」が高得点。授賞式は延期★２
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1303040387/

震度6なんだから別に巨大ではない

■電力料金上げ・税金投入前に、東電がやるべきこと五箇条

　　１：東電社員の給料を30〜50％カット。賞与は100％カット。

　　２：東電役員の役員報酬は0。過去の役員報酬も返還。

　　３：退職金・企業年金は廃止。積立金は全額取り崩して賠償へ。

　　４：経済産業省からの天下りは全員クビ。今後一切受け入れない。

　　５：社員寮・社宅から社員は全員出る。保養所も利用禁止。そこに避難民を収容。

もう東電とりかこめよ

＞コメントは差し控えたい
（ウチは悪くないもんね〜）

>>157
まず、その考え方は間違いだよ
力関係でいったら、電力会社＞＞＞政治家、官僚だから
電力会社が、政財官学マスコミを全て取り込んで
電力利権共同体を作りあげてしまったから
政治家や官僚は当落や移動でコロコロ変わるが
東電は変わらない、よって、電力行政は東電主体で進んでしまった
現役官僚の人が、圧倒的に東電の方が強いって
政、官との力関係を話してた

政治家は、誰を選んでも
東電に取り込まれてしまって意味がない
よって電力独裁国家みたいになっている

今回の規模の津波を想定外にしてたこと自体が過失だろうが。素人でも危ないって分かるレベルだぞ。

裁判するだけ無駄だって思い知らせてやる必要があるな
裁判する費用があるなら補償に回せってことだな

外部電源の喪失は完全な東電の失敗
東電と管の人災だよ

「菅東大人災」

東電社員全員腎臓と肝臓売って弁償しろや！！！
それが妥当じゃボケが！！！

>>219
上の二つは東電独断では決められない

http://t8.wtakumi.com/s/honoka/1303974092004045.jpeg
http://t8.wtakumi.com/s/honoka/1303978264538572.jpeg

さすがに全額免責はないと思うよ
東電にも保証をする義務はある
政府との賠償の割合を決める協議や裁判はあるかもしれないけどね

>>77
いや実際平安時代の貞観地震以来の1000年に1度の大津波だよ

>>200
確かに、津波により冷却機能、電源が失われた訳だが、それと同じような状況の訓練を行ってきた。

そして、それが活かされず、後手後手の対応になり、事態がどんどん悪化して行った。
言うなれば、天災３：人災７だ。

東電は民主政権を訴えればいい

明らかな人災


東電　福島第１原発が想定した津波は最高　約５・７メートル
実際にやってきた津波は高さ　１４メートル

東北電　女川原発が想定した津波は最高　９・１メートル
実際にやってきた津波は高さ　１４・８メートル


■ 大津波再来の恐れ、09年に指摘＝東電、津波想定に反映せず―審議会で

> 想定を大幅に上回る津波に襲われた東京電力福島第1原発について、
> 津波の専門家が2009年、原発の耐震安全性を検討する経済産業省の審議会の席上、
> 東北地方に大津波をもたらした869年の「貞観地震」（マグニチュード8．4と推定）に触れ、
> 同規模以上の津波再来の可能性について指摘していたことが27日、分かった。
> 東電側は「歴史上の地震で、耐震設計上考慮する地震にならない」と述べ、指摘は反映されなかった。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110327-00000062-jij-soci


■ 貞観津波想定を…産総研、０９年に見直し迫る

> 福島第一原発を襲った今回の津波について、東京電力は「想定外」（清水正孝社長）
> としているが、研究者は２００９年、同原発の想定津波の高さについて
> 貞観津波の高さを反映して見直すよう迫っていた。
> しかし、東電と原子力安全・保安院は見直しを先送りした。
>
> 産総研活断層・地震研究センターの岡村行信センター長は同原発の
> 想定津波の見直しを迫ったが、聞き入れられなかったという。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110330-00000133-yom-sci

これだけの重大事故を起こして事態の収拾も出来ず仕方なかったで済ませようとする会社が
今後も原発を運用し続けるなんてことが「あってはならない」

これで免責されたら暴動を起こすしかない

人災ですよ

巨大な災害ではこの限りではない
ってのは「こうとは限らない」って意味だろ？
勝手に拡大解釈すんなカス

意図的なサボタージュによって起こされた人災だろーが
東電のテロ行為を正当化するやつは許さん

日本で震度６の地震、太平洋で１３ｍの津波は、普通だろ。

女川が止まってる時点でその屁理屈は通用しない。

危険性を指摘しても絶対安心だから大丈夫と言いきって聞く耳持たず
何を甘ったれた事をいるんだ。この殺人企業は

■11日
1446：地震発生(14:55相馬に第一波/押し波0.3m）
1542：全交流電源喪失により10条通報
1550：相馬に最大波（7.3m以上/15m以上と推測）
1636：1･2号機、非常用炉心冷却装置注水不能により15条通報
2030：★２号機原子炉隔離時冷却系(RCIC)停止
2123:半径3キロ圏内の避難指示
2152：官房長官記者会見「原子炉のうち、１つが冷却が出来ない状況に」
2200：★保安院、２号機の「評価結果」策定(24:50燃料溶融・27:20ベントなどと予想)
2230：「評価結果」を首相に報告
■12日
0120：★1号機格納容器圧力異常上昇により15条通報（2:45に0.941MPaabs)
0255：２号機炉心水位＋3700mm、★２号機は小康状態に
0312：★官房長官記者会見(東電からベントの必要性について報告受けた)
0400：1号機中央制御室でガンマ線150μSv/h
0400：★東電と原子力安全委が1・2号機ベントの必要性確認の上、保安院に相談
0500：原発正門付近で放射性ヨウ素検出
0544：首相、半径10キロ圏内の避難指示(前日21:23に半径3キロ圏内の避難指示)
0609：首相NHKで原発及び被災地視察出発を報告　　←注目　　　　　　　　　
0614：首相ヘリで官邸屋上から福島第一原発へ出発
0711：★首相と原子力安全委委員長、福島第一原発現地入り
0804：★首相視察終了
0830：東電が1号機ベントの実施を通報(8:49の1号機水位-400/-550mm)
0904：東電が1号機ベント作業着手(10:17ベント開始)
1047：首相官邸着（宮城県被災地を上空視察後）
1430：1号機ベントによる圧力降下を確認(14:41に0.610MPaabs)
1536：1号機棟で水素爆発

>>203
対策は立てられるけど
100年に1度の災害なら備える必要がない

>>62
貞観地震は平安初期で、律令制がしっかりしていた為、きちんと記録された。
その後から江戸時代前までは、巨大津波があっても必ずしも記録されていない。
記録されていないだけであって、千年間巨大津波が無かった訳ではない。

論理のすり替えをした自称地震学者達って誰だ？

東北太平洋岸の原発がすべて事故おこしたならともかく
より震源地に近い女川が安全に停止できて、避難所にまでなった以上
免責事項には値しない

津波直後の原発に軽装でわざわざ視察に行き初動を大幅に遅らせた上に、
原発に対しての諸外国からの応援もことごとく断った菅に対しても東電もろとも鉄槌をくだせや

支払い能力担保のため，原子力発電所等には
一事業所あたり１２００億円の損害賠償措置（保険契約の締結）が義務づけられていますが
今回の事故に１２００億円ではとても足りないでしょう。

東京電力における最近の四半期決算（平成２２年１２月末時点）では
東京電力の純資産額は２兆９８２１億５０百万円となっており
損害賠償の額が概ねこの３兆円前後かそれ以上になった場合には
東京電力の支払い能力を超えてしまうおそれが高いということになります。

なお，前述した３条但書に該当する場合でも
国が面倒を見てくれるということはありません
（池上さんがテレビで誤解を招くような発言をしていたため，念のため）が
国会の議決の範囲内で，政府が損害の賠償に必要な援助をすることは認められています（１６条）。

直接国に責任を追及したい場合には，別途国家賠償法に基づく請求をすることになりますが
福島第一原発は民間の施設であるため
今回の事故で公務員の過失を立証するのは，実際にはかなり困難が伴うと思われます。

おそらく裁判になるだろうけど何年かかるんだこれ。
終わるころには関係者全員亡くなってるとかねーだろうな

津波による盲点を指摘されていたのに無視しといてこれはないわｗ

地震と津波は、間違いなく天災。

原発事故は、間違いなく人災。

これをきちんと、わきまえるように。

震源地はＭ９でも、福島じゃ震度６津波１０ｍ
人によっては、震度５津波６ｍという説もあり
この程度で壊れてちゃ駄目でしょ。
事故後のドタバタも酷いもんだったけど
地震の規模を大きく見せて賠責を逃れようと
画策する事だけは抜かりないのな。

>>179
地震列島に原発建てまくった事が致命的

地震や津波に対して十分な安全対策もしてない。他からの意見は放置しといて天災はないわw潰れればいい

東電会長勝俣、会見で国、国民の負担は当然という態度を示す

記者質問　「東電はどのくらい自己資産を処分して補償に廻すつもりなのか概算でいいから示して欲しい」

勝俣　「幾ら資産を処分しても東電だけでは補償しきれる訳ない。国は早く補償スキームをシッカリ決めてくれ」

国民が補填して当たり前というフザケタ態度　件の発言は1：23ころ
　　　　　　　　　　　　↓
http://www.ustream.tv/recorded/14087403

>>238
福島沿岸には、近いところでは、すくなくとも１７世紀に２回は、
福一の防潮堤を超えた可能性のある地震がおしよせてる。

絵にかいたようなモラルハザード。
今後の原子力開発のためにも東電は清算すべきだな。

>>248
稼働年数考えろw

明治三陸津波の規模は想定外だったなんて
絶対に言わせない

大量殺人を容認する法を作った殺人鬼と
それを運用して暴利をむさぼってきた蟲どもはまとめて処断しなければ

「異常に巨大な天災地変」には違いないけどね
あの大津波は1000年に１度のレベルだっけ？

原発が無事だったら震災被害に対する国からの支援はあったかもしれないが
保守管理の不徹底の結果汚染施設にしておいて、日本を貶めた当事者が許されるはずが無い。

関東の奴は電気料金不払いしろよ

こうスレの消費が速いところに書いても無駄な気がする　ﾐﾟ仝　ﾟ　ﾐ　すぐ流れちゃう

そういえば、記者に突っ込まれた時、原賠法の範囲でって答えたな。
福島に補助金出したり、こないだ世帯主に百万配ったりしてるし
ムカつくけど東電に歩があるだろうな。
昔なら一揆や辻斬りや必殺仕事人だらけのヒャッホー状態だったろうな。

　　　　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　∩＿＿＿∩
　　　　♪ 　　| ノ　⌒　 ⌒ヽﾊｯ　　　　__ _,, -ー ,, 　　　ﾊｯ　　 / ⌒　　⌒ 丶|　　♪ねえねえ、さんざん「安全」って騙されて放射能まき散らされた後に♪
　　　　　　　 /　 (●)　　(●) 　ﾊｯ 　 (／　　　"つ`..,：　　ﾊｯ　(●)　　(●)　丶
　　　　　　　| 　 　　( _●_)　ミ 　　　：/　　　　　　　:::::i：.　　 ミ　(_●_ )　　　　| 　　　その賠償のツケを支払わされるのって、どんな気持ち？♪ 　
　＿＿＿ 彡　　　　　|∪|　ミ　　　　：i　　 　　　 　─::!,, 　　　ミ､ |∪|　　　　､彡＿＿__
　ヽ＿＿＿　　　 　 　ヽノ､｀＼ 　　 　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　/　ヽノ　 　　　＿＿＿/　　ねぇ、どんな気持ち？♪
　　　　 　 /　　東電　　／ヽ　<　　 r "　　　 　.r　ミノ~.　　　　〉 ／＼　東電　丶
　　　　　 /　　　　　　／　　 ￣ 　 ：|::|日本::::|　:::i ﾟ。　　　　￣♪ 　 ＼ 　　 丶
　　　　　/　　　　 ／ 　　 ♪　 　　：|::| 国民 ::::|　:::|：　　　　　　　　　　　 ＼ 　 丶
　　　　　（＿ ⌒丶...　　　　　　　　：` |　　　　::::|　:::|_：　　　　　　　　　　　/⌒＿）
　　　　　　|　/ヽ　}.　 　　　　　　 　：.,'　　　　::（　　:::}　　 　　　　　　　　　}　ﾍ　/
　　 　 　　 し　　））.　 　　　　　　 ：:i　　　　　　`.-‐"　　　　　　　　　 　 　J´（（
　　　　　　　　　 ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ


【原発問題】東電、「賠償は免責される」との認識　「巨大な天変地異に該当する」[4/28]★2
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1303977286/

【原発問題】 "東電、巨額の損害賠償"で、払いきれない分は各地の電力会社の電気代に上乗せする案…日本政府★７
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1302868109/939

【原発問題】福島第１原発：電力会社が積み立てた事故賠償補償料足りず、差額が国民負担に　49年で１５０億[04/13 02:36]★2
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1302676030/

>>226
その通り！
忘れてはいけない！
第一福島原発、当該地は震度禄6レベルだった
津波の想定が甘過ぎたのが原因
電源のバックアップにおける数と配置が悪すぎた

Ｍ９で議論するのは間違い。
震源地はＭ９ではあるが福島第一原発のある場所はＭ９でない。→ここ特に重要！！！！

その程度の地震（津波なしにしても）による直接被害の可能性もある。→ここ重要！！

津波は１５ｍで過去何度か東北地方を襲ってるが、いったい何メートルまで

津波に耐えられる仕様だったのか→ここ重要！！

明らかな人災


東電　福島第１原発が想定した津波は最高　約５・７メートル
実際にやってきた津波は高さ　１４メートル

東北電　女川原発が想定した津波は最高　９・１メートル
実際にやってきた津波は高さ　１４・８メートル


■ 大津波再来の恐れ、09年に指摘＝東電、津波想定に反映せず―審議会で

> 想定を大幅に上回る津波に襲われた東京電力福島第1原発について、
> 津波の専門家が2009年、原発の耐震安全性を検討する経済産業省の審議会の席上、
> 東北地方に大津波をもたらした869年の「貞観地震」（マグニチュード8．4と推定）に触れ、
> 同規模以上の津波再来の可能性について指摘していたことが27日、分かった。
> 東電側は「歴史上の地震で、耐震設計上考慮する地震にならない」と述べ、指摘は反映されなかった。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110327-00000062-jij-soci


■ 貞観津波想定を…産総研、０９年に見直し迫る

> 福島第一原発を襲った今回の津波について、東京電力は「想定外」（清水正孝社長）
> としているが、研究者は２００９年、同原発の想定津波の高さについて
> 貞観津波の高さを反映して見直すよう迫っていた。
> しかし、東電と原子力安全・保安院は見直しを先送りした。
>
> 産総研活断層・地震研究センターの岡村行信センター長は同原発の
> 想定津波の見直しを迫ったが、聞き入れられなかったという。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110330-00000133-yom-sci

東電が法をたてに裁判で争うなら、
政府も電力債の保護なんてせずに
市場原理を掲げて徹底的に争うべき。
法的に国が電力債を守る根拠は無いからね。

国が東電潰れないように守ってやるって
寛大な態度に出たのに、唾を吐きつけるような事をした
東電が悪い。

「異常に巨大な天変地異又は社会的動乱」について、地震であれば関東大震災の3倍以上の加速度を
もつものをいうと解されているが[6]、

政府は隕石の落下や戦争などを想定したもの（文部科学省幹部より）として福島第一原子力発電所事故
には適用されないとの方針を示している[7]。
http://ja.wikipedia.org/wiki/原子力損害の賠償に関する法律

これ下が滅茶苦茶だな。こんな解釈は許されないだろ。

関東大震災の3倍あるかどうかが焦点。

1000年に一度の災害が本当なら、異常で巨大な天変地異に正に当てはまるでしょ。

ここ50年でも数回起きてる規模の地震だから何言っても無駄ですよ

東電幹部、原子力保安院幹部、管のバカを公開処刑してからの話だな。

>>198
こっちは東電なんかに世話になってないしｗ
どうしようもないアホだなあ。

>>247
冷却出来ない報告は受けてるじゃないかっ！

明らかに緊急対応が必要なのに、対応指示しなかった菅の責任だろ。

>>200
だから、ちゃんと東電はすぐに政府を通じて自衛隊に、予備電源に必要な重油の移送や 
電源車の配備を要求すればよかったんだよ。そうすれば少なくとも冷却装置は機能していたわけだし、

たったそれだけのことで、今の現状は回避できた。

地震や津波で水素爆発や放射能漏れが起きたわけじゃない。

天災だから無罪ってことにする気？
氏ねってレベルだなｗｗｗｗｗ

原発恐ろしいな
何かあったら国民の責任にしようってことだろ
福島という領土は実質的に原発で奪われたし、反日売国杉

数々の忠告を無視し、するべくことを行わず、これを人災と言わずして何と言う。

女川が正常可動している以上、言い逃れは出来ない。

東電会長勝俣、会見で国、国民の負担は当然という態度を示す

記者質問　「東電はどのくらい自己資産を処分して補償に廻すつもりなのか概算でいいから示して欲しい」

勝俣　「幾ら資産を処分しても東電だけでは補償しきれる訳ない。国は早く補償スキームをシッカリ決めてくれ」

国民が補填して当たり前というフザケタ態度　件の発言は1：23ころ
　　　　　　　　　　　　↓
http://www.ustream.tv/recorded/14087403

>>1
どんな規模の地震・津波・台風がきても「異常に巨大な天災地変」と解釈するんだろ？したいんだろ？

現在は削除されたページの魚拓
ttp://megalodon.jp/2011-0317-0049-39/www.tepco.co.jp/nu/knowledge/quake/index-j.html

＞津波への対策

＞地震学的に想定される最大級の津波を数値シミュレーションにより評価し、
＞重要施設の安全性を確認しています。

これまでにも地震や津波で事故がおきる可能性を指摘していた人や団体が
あったにも関わらず、無視してきただろ。

だから「想定外」とは言えないんだよな。

ただし、GOサインを出した保安院のほうに責任があるって議論もあるよな。

いずれにせよ今回の事故は、世界中から注目されてるわけだから、イイカゲン
な決着をつけることは国際的にも許されないと思うぞ。

>>238
貞観地震は平安初期で、律令制がしっかりしていた為、きちんと記録された。
その後から江戸時代前までは、巨大津波があっても必ずしも記録されていない。
記録されていないだけであって、千年間巨大津波が無かった訳ではない。

論理のすり替えをした自称地震学者達って誰だ？

予備電源さえ常備していたら
避けられた事故

単なる人災

事前の対策を怠ってるし明らかに人災だわな
電源管理できてれば冷却できてたはずだし

>>248
備える必要ないと言うなら｢絶対安全｣とうたってはいけないだろｗ

今回のは巨大な天災天変地異な。りょうかーい
でだ、
それまで国会でも散々指摘されて修理した方がいいとか
改修した方がいいとか言われて「はいはい」言ってた過去が現実あるわな？
つまり天変地異なんだが最低限の予防策を怠ったわけだ。
海水にまみれて予備電源がダメになるよ。なんとかしましょうよって言ってたのにだ。
で今回の結果だろ？どー考えても天変地異以降の

人　災　だろが！！

これを乗り越えよう！日本！

関東の一般家庭の電力基本料金を月五万円にすれば復興できる

被災地の苦労を思えばたいした痛みではないはず

みんなが痛みを分かち合い東電社員の生活レベルを維持しよう！

いろいろ論点によって免責されるかされないか意見が分かれるとおもうけど
実際に決まるプロセスはそこじゃないんだけどね
東電は与野党すべてに金を供給し続けてきたのでＡＬＬ与野党（共産除く）
東電側だから東電の意向に沿って決定されるわけ
そこに国民の民意の入り込む余地は残念ながら無いよ
ということでたぶん来年くらいには東電の免責が決定されてるよ
政権交代しようが変わらない流れこれは覆せない鉄板の事項だから
残念なことだけど…

これで免責がおりるなら台風の日に人を車で轢き殺しても
免責になるんだろうなｗ。

>>275
千年に１度と予想されているんだから明らかな人災ですね


東電　福島第１原発が想定した津波は最高　約５・７メートル
実際にやってきた津波は高さ　１４メートル

東北電　女川原発が想定した津波は最高　９・１メートル
実際にやってきた津波は高さ　１４・８メートル

■ 大津波再来の恐れ、09年に指摘＝東電、津波想定に反映せず―審議会で

> 想定を大幅に上回る津波に襲われた東京電力福島第1原発について、
> 津波の専門家が2009年、原発の耐震安全性を検討する経済産業省の審議会の席上、
> 東北地方に大津波をもたらした869年の「貞観地震」（マグニチュード8．4と推定）に触れ、
> 同規模以上の津波再来の可能性について指摘していたことが27日、分かった。
> 東電側は「歴史上の地震で、耐震設計上考慮する地震にならない」と述べ、指摘は反映されなかった。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110327-00000062-jij-soci


■ 貞観津波想定を…産総研、０９年に見直し迫る

> 福島第一原発を襲った今回の津波について、東京電力は「想定外」（清水正孝社長）
> としているが、研究者は２００９年、同原発の想定津波の高さについて
> 貞観津波の高さを反映して見直すよう迫っていた。
> しかし、東電と原子力安全・保安院は見直しを先送りした。
>
> 産総研活断層・地震研究センターの岡村行信センター長は同原発の
> 想定津波の見直しを迫ったが、聞き入れられなかったという。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110330-00000133-yom-sci

女川が止まってる時点でその屁理屈は通用しない。

危険性を指摘しても絶対安心だから大丈夫と言いきって聞く耳持たず
何を甘ったれた事をいるんだ。この殺人企業は


いますぐ　電源はすべて止めろ

いますぐ　電源はすべて止めろ

>>275
1000年に一度なわけないよな・・・
いま来たんだからさ

>>286
嘘ばっかだよな（笑）

>>286
共産やら外部が指摘するまでもなく内部で調査済みかよ

現場は日給1万円の日雇いで雑魚寝で1000mSv以上浴びて作業に当たっているのに

東電は安全圏から免責の事しか考えてないのか？

許されるのは隕石がピンポイントで直撃とかそういうのだろ。これと同じぐらいか小さいぐらいの津波がまた来るかもしれんのに
防げないなら今すぐ他の原発停止しろよって話になる。

まったく反省してないテロ企業

隠蔽や視察を天災認定はできんだろう
常識的に考えて……

被害は出てしまったが対応は全力で行っているってんなら同情もできるが
ワザとやっても難しいわってくらいに事態を悪化させるばかりで
手遅れになってからとんずら丸投げ金はよこせとか誰が納得するよ……

>>42
責
任
取
れ
ク
ズ
電
力
会
社

東電社長不在のころの会見から、原子力損害賠償法にのっとってって繰り返して言っていたのを聞いて
ああ、この人らはなんとか責任逃れ、または負担を回避しようとしているんだなというのはすごく感じていた

確かにこういうときは、既定の賠償法に沿って賠償するのは当然なんだけど
記者の質問に対して、あまりにも賠償法、賠償法っていってたのはこういうことだったんだな

会社の姿勢としては正しいが、人間としてこういう姿勢はがっかりだ

原子炉ごと地割れに飲み込まれるとか、
発電所の敷地全部が津波で水没するとかそういうレベルじゃないと
無過失責任を免ずるに足るほどの「異常に巨大な天災地変」とはいえんだろ。

異常に巨大な天災地変で免責されるのは、直後の停電ぐらいだろ。
原発の爆発や放射能被害は天災地変後の話。

設計者が言ってたろ、
『津波も地震も想定してないＧＥの
設計図どおり作っただけだ』

ここで東電叩いてる人、賠償金の原資はどこから出るかわかって言ってんの？
ここで東電叩いてる人、賠償金の原資はどこから出るかわかって言ってんの？
ここで東電叩いてる人、賠償金の原資はどこから出るかわかって言ってんの？

>>295
そんな法律ないから、そもそもそれ論外

裁判を長引かせて解決前に被害者が亡くなっていくとか、
そういう状態になると嫌だな

東電会長勝俣、会見で国、国民の負担は当然という態度を示す

記者質問　「東電はどのくらい自己資産を処分して補償に廻すつもりなのか概算でいいから示して欲しい」

勝俣　「幾ら資産を処分しても東電だけでは補償しきれる訳ない。国は早く補償スキームをシッカリ決めてくれ」

国民が補填して当たり前というフザケタ態度　件の発言は1：23ころ
　　　　　　　　　　　　↓
http://www.ustream.tv/recorded/14087403

>279
たらればだけど、即座に専門家を西日本からでも招集して（自衛隊機使ったりしてさ）
廃炉前提で対応取ってればここまでなってなかったかもだよなあ
ＪＣＯ臨界事故のときの政府の動きをググって調べてみると、
そのぐらいは震災時でもできたんじゃないかと思えるぐらい色々（科技庁とか安全委とかが）動いてた

先にM9はチリ、スマトラで起きてるからなあ
日本が地震大国なわけだし
これで裁判所が免責と判断したら日本国は腐ってると判断されるね
裁判所は天意に照らし合わせて判断してほしいわ

確実にこの判決結果は歴史に刻まれるだろしね

ここ最近世界中で巨大な地震が起こっている中、何の対策もしなかった責任は大きい。
平常地震が日本で起こっただけ、天変地異でも何でもない。

>>248
原発は、１回でも事故となれば、東電どころか、国家存亡の危機が発生するのは常識。
その原発を４０年も稼動させれば（予定では６０年）、１００年に１度の災害に遭遇する確率は４０％。

例えば、
雨に少しでも濡れたら死ぬような病気の人が、
降水確率４０％日に傘を持たずに遠足に行くようなもの。

>>118
原子力損害の定義については、既に >>171 が丁寧に書いてた。

審査会は、出荷制限・避難は賠償対象だっていう一次指針出したみたいです。
風評被害についてどうするかは、次の検討課題らしい。

>>297
電源をとめたら燃料棒が逝っちゃうｗ

こういうのを盗人猛々しいと言う

復旧しようとしたケーブル接続部の規格が合わなかったとか
冷却水を回すポンプの燃料が漏れて止まってるの気づかず放置とか
事態を深刻化させた原因はどう考えても人為的なものによるものなんだがな
ここを無視したらこの先日本の原発で同様の問題がおきても電力会社はすべて免責されることになる
んなあほなって話だろう

津波関係なく震度6の地震で壊れてたんだっけ？
天変地異のせいにしたくて津波で外部発電装置が流されたとか言ってたのかね
それはそれで危機意識無さ過ぎだしどう天変地異のせいにするのか興味あるw

>>292
というか、１行目はいいんだが、
まずは地震全体の規模で議論するのが間違いなんだよ。
現場を実際におそった地震動や津波で議論しないと。

皆今すぐフジ系ニュース見ろ

誰も責任をとれないようなら、原子力発電は行き詰る。

>>280
ついでに言えば、ポンプの燃料切れとか、初歩的なミスも起こしてるよね。

これ、東電の責任だと思うよ。
あとは緊急対応すら遅らせた政権与党の責任。

いやいや、想定された災害だから。
勝手に電事連のやつらと決めた
甘々の基準を超えたから
想定外とか言い放つな。

>>1
どこからどう見ても人災でございます。

なぜなら東北電力の女川原発や日本原子力発電の東海第二原発は
事故を起こさなかったのだから。特に女川は福島より震源に近く、津波も高かった。

本当にありがとうございました。

>>273　　1000年に一度級に備えて耐震を決めるなら、民間企業じゃ無理だね。

実際建物だって工場だって壊滅したものも多い。これを基準にするなら採算が取れなくなるから

政府が強制するべきだった。政府の怠慢が主因。

M8からM9に変更された当初に、この免責狙いじゃないかと疑問視してた人がいた
そんな震災間もない頃から、免責狙いで各方面に金を撒いていたとするとそうとう悪どい会社だな

以前から危険性が指摘されていて、それをことごとく無視していた東電
まだ筋違いな天変地異に責任転嫁するんですかね？

２００７年７月２４日
福島原発１０基の耐震安全性の総点検等を求める申し入れ
http://www.jcp-fukushima-pref.jp/seisaku/2007/20070724_02.html
この機器冷却系が働かなければ、最悪の場合、冷却材喪失による苛酷事故に
至る危険がある。そのため私たちは、その対策を講じるように求めてきたが、
東電はこれを拒否してきた。

以前から指摘されていた津波への対策を怠った挙げ句に
今度は被害者面かよ

異常かつ巨大な天変地異に該当

→ＹＥＳ→東電は責任を負わず、政府が被害者を支援、つまり、すべて国民の負担。

→ＮＯ→東電が責任を負う。政府が東電やばくなったら援助。援助は国民のお金。

ＹＥＳかＮＯでぜんぜんちかうから怒れ！！！

ボーナスまで東電だすらしいしな。マジキチ。

俺の借金も棒引きしてくれたら考えなくもない

東電は無罪だろ。
事故後の対応は国がするもの。
原子炉設置基準も国が定めたんだから。
民主党支持者が東電を攻撃してるようだけど、明らかに東電は天災に夜
被害者であり、普通ならあわれな被災企業のはず。

免責にしてもいいけどさ、それなら国も責任を負う必要がないよね。
被害者には泣き寝入りしてもらおうぜ。
俺たち、増税や電力料金値上げは嫌だしｗ

だから早く社員とその家族を
やっちまえっ

ありがとう自民党wwwwwwwwww

>>308
東電が一義的な賠償義務を果たさず、
国が賠償するなら、東電潰して売れるものを売った上で
国が払う方がすっきりするだろ。

まあこういう日のために準備していた原子力損害賠償法だろうが、
その存在を知ったのも初めてだし、それを政府がごり押し容認したら、この国は
完全に政府と国民が対立する。

元より政党政治を無意味無価値化していた政権だが、恐らく実力行使
もありうる。

嘘はつく、国民は助けるどころか基準を上げて見殺し、情報は隠匿、
増税や電気代上乗せ動向、わがまま糞政府、国家動乱の日々が近い。

>>291
「100年に一度の災害に備えない事」と「命を守る政治」とは矛盾しない
つまり100年に一度の災害では人は死なない
超天才鳩山由紀夫さんの発言から推測するとそういう結論になる

女川持ち出してきて原発を人災としたとしても、地震・津波は「巨大な天変地異」
で、もう一度、免責条項をよく読め。免責されるんだよ。

>>288
宮城の地層からは
四千年前、二千年前、869年の津波堆積物があるが
文献記録されないと堆積物はのこらないのか？

もしこんなのを政府が認めたら次の国政選挙は民主党落選運動をやる
というか東電潰れないとおかしいだろ

一刻も早くこの世から消えて欲しい存在が東電

震えて何も出来なかったオタクどもは原発行って世の中の役に立てよ
電気がないと何も出来ない役立たずどもがｗ

東電会長勝俣、会見で国、国民の負担は当然という態度を示す

記者質問　「東電はどのくらい自己資産を処分して補償に廻すつもりなのか概算でいいから示して欲しい」

勝俣　「幾ら資産を処分しても東電だけでは補償しきれる訳ない。国は早く補償スキームをシッカリ決めてくれ」

国民が補填して当たり前というフザケタ態度　件の発言は1：23ころ
　　　　　　　　　　　　↓
http://www.ustream.tv/recorded/14087403

「異常に巨大な天災地変」ではあると思うけど、東電の起こした原発事故に関しては
もっと小規模な津波や地震でも同じような事態に陥ってたような備えだったじゃん
今まで色々なところから今の備えじゃ無理だからもっとちゃんとしろと言われてたのを無視してた結果、こうなったんじゃないの？
災害の規模でごまかそうとしてる様だけど他の原発が平気なのは備えの違いもあるんじゃないかな

>>130
釣りかと思って見てみたらマジじゃねーか

結局このレベルの天災に対して原発の安全は保障いたしませんってことか。
他の原発も即刻無くせ。危険すぎる。

非常用の装置が海面から6ｍにも満たない場所に設置しといて
何をいってるんだ、お前って状態

と〜でん。と〜でん。お腹が黒いのよ〜
そうよ〜菅さんも黒いのよ〜

東電が賠償するのは常識だと誰もが思っているのだから、法的に見てもこれは賠償責任ありだよ。
民事法の解釈というのは、そういうものだ。

そもそも津波来る前に、
1号機の壁にヒビが入ってたと作業員が告白してた
津波前の地震ですでにヤバかったんだろ？

こりゃ弁護士大儲けだな

>>312
過去にたらればは無い。というのは判ってるんだが、そうだと思うよ。
東電か与党が、廃炉前提を嫌がった為に、米国からの対応措置とかを拒否った。

あとはまっさきにベント解放するなり対応していれば、爆発は起きず、建屋健在のまま行けたかもしれないんだよな。

免責されて国が税金で賠償するのと、東電が電気代上乗せする額の、
国民一人当たりの負担額を算定すべき。

巨大な天変地異って隕石直撃とかだろ
災害前に危険性を指摘されていたし事故後の対応も最悪だったじゃねーか

福島第一には、地震による津波到達と同時に隕石が落ちて、福島第一にしか影響の出ない
隕石による巨大津波が発生した。で、海側の設備を全て破壊したんだろ。
確かに人知の及ばない天災だな。

で、どこにその映像があるの？

刑事告訴で逮捕してもいいレベル


東電　福島第１原発が想定した津波は最高　約５・７メートル
実際にやってきた津波は高さ　１４メートル

東北電　女川原発が想定した津波は最高　９・１メートル
実際にやってきた津波は高さ　１４・８メートル

■ 大津波再来の恐れ、09年に指摘＝東電、津波想定に反映せず―審議会で

> 想定を大幅に上回る津波に襲われた東京電力福島第1原発について、
> 津波の専門家が2009年、原発の耐震安全性を検討する経済産業省の審議会の席上、
> 東北地方に大津波をもたらした869年の「貞観地震」（マグニチュード8．4と推定）に触れ、
> 同規模以上の津波再来の可能性について指摘していたことが27日、分かった。
> 東電側は「歴史上の地震で、耐震設計上考慮する地震にならない」と述べ、指摘は反映されなかった。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110327-00000062-jij-soci


■ 貞観津波想定を…産総研、０９年に見直し迫る

> 福島第一原発を襲った今回の津波について、東京電力は「想定外」（清水正孝社長）
> としているが、研究者は２００９年、同原発の想定津波の高さについて
> 貞観津波の高さを反映して見直すよう迫っていた。
> しかし、東電と原子力安全・保安院は見直しを先送りした。
>
> 産総研活断層・地震研究センターの岡村行信センター長は同原発の
> 想定津波の見直しを迫ったが、聞き入れられなかったという。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110330-00000133-yom-sci

なんで電源の予備用意してなかったんですかぁ？

>>340
読んだけど、どう免責されるんだ？

千葉県民だが、千葉県産のものはできうる限り避ける。
最低だな農家。
農家の補償のためなら増税もやむなしと思ってた俺がバカだったよ。

市民グループ「東電の津波想定は低すぎる」 東電「大人のする議論ではない」
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1301703768/

福島第一原発事故、生かされなかった警告

福島第一原発の事故では地震の規模、そして原発を襲った津波の高さが「想定外だった」という声が根強くある一方で、大津波によって
今回のような事故が起きることを心配し、東京電力に警告していた市民グループがいます。警告は、なぜ生かされなかったのでしょうか。

東日本大震災の大津波の襲われ、深刻な事態が続く福島第一原発。原子炉を冷やすポンプを使えなくした津波の高さは実に１４メートル。

「想定外を大きく超える」「ちょっと想定を超えていた」（東京電力の会見）

襲った津波は「想定外だった」、そう強調する東京電力。だが、今回の危機をもたらした大津波を警告していた人たちがいました。

「この経過を東電は知っていた“想定外”は最悪の言い逃れ」

原発問題住民運動全国連絡センターの伊東達也さん。８年前から福島原発の津波対策に疑問を持ち、東京電力に改善策の申し入れを
何度も行ってきたといいます。「東電の津波想定は低すぎる」、だが東電の対応は・・・。

「『大人のする議論ではない』と。その態度が問題」（原発問題住民運動全国連絡センター　伊東達也筆頭代表委員）

実は、東京電力が想定した津波の高さは５．４メートルから５．７メートル。この想定に基づき、原子炉を冷やす海水をくみ上げるポンプは、
海面から５．７メートルまでの高さに設置されました。ポンプを覆う建物などはなく、ほぼむき出しの状態。そこに１４メートルの津波が襲ったのです。

「（１９６０年の）チリ津波は５〜６メートル（の津波が来た）と言われた。だからぎりぎりなんですよ」（原発問題住民運動全国連絡センター　
伊東達也筆頭代表委員）

大きな被害を受けたポンプ室。燃料棒を冷やすという重要な機能が失われ、原発は危機的な状況に陥りました。

「『想定外の津波でした』とは、絶対に言えないはずだ」（原発問題住民運動全国連絡センター　伊東達也筆頭代表委員）
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4689549.html

東電の悪き体質なんだから東電社長や東電社員が隠蔽しないように拘束すべきじゃないの

法が悪い。
まごうことなき外道の悪法

国民の知らぬ間に殺人法を通して来た輩は皆殺しにして
今後はこう言うことのない体制を作るべき

>>349
評価するぞ

盗電が責任逃れをしようとして成功した場合
間違いなく社員は家財土地仕事を失ったふぐすま民に襲撃される
しかもゲリラ的にな
もう積んでるんだよ、死ぬか身包み剥がされるまで賠償するか二択しかない
責任取らなければ日本中が敵で付けねらいだすぞ

こう言う事が許される事じゃ日本は終わりだな


そして原発は2度と作ってはならない

善後策のマズさは天変地異じゃない

他の発電所は軒並み事故回避できたし
設備が壊れてしまったのは設計と設置ミス
リスクマネージメントの怠慢で何十年も改善しなかったので企業責任

８９３より性質が悪い商売　　

銀行　保険　これに電力会社も加えよう　　　

法に守られ人の生き血をすすり、責任を取らない　　　だれか鉄槌を・・・

>>328
アメリカやイギリスの機関ともほぼ同じ数値だから、それは無い。
一番初めの数値は、揺れてる途中で解析した数値だから
そのあとの連動した分は加味されてなかった。

東電社員が頑張ってるなｗ

電力会社が全部こんなアホな考えじゃないと思いたいけど、もう原発廃止した方がよいかもしれない
てかこんな奴等に税金使うなよ！潰れちまえ

>>337
結局税金補填じゃないの
しかも損失分全部認めるとしたら増税しないとやっとれんよ

青山繁晴氏「22日の金曜日に、実際に原子力発電所の構内に入ってきました」（動画）
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=Ss9LZiRCkh0#at=788
★東電福島第一原発　現場の最高責任者の　吉田昌郎　所長　緊急メッセージ！！★

http://digi-6.com/archives/51727001.html
http://www.youtube.com/watch?v=-zUj6awruO4&feature=player_embedded
▼所長：「次に同程度の地震・津波が来ることは、致命的だと思っている」
　「津波を食い止めるための防波堤が必要。すでに計画して、資材の調達などをしている。」
▼現場を見ない保安院や東電本店は「土のうを積めばいい」「了解や調整が必要で時間がかかる」
　などと言う。だから『やってらんねえ！』という発言があった。
▼国民の力で、世論の力で、現場を信用してもらえないか。
　現場に対する信頼を取り戻すため、取材をしてもらった。

東電会長勝俣、会見で国、国民の負担は当然という態度を示す

記者質問　「東電はどのくらい自己資産を処分して補償に廻すつもりなのか概算でいいから示して欲しい」

勝俣　「幾ら資産を処分しても東電だけでは補償しきれる訳ない。国は早く補償スキームをシッカリ決めてくれ」

国民が補填して当たり前というフザケタ態度　件の発言は1：23ころ
　　　　　　　　　　　　↓
http://www.ustream.tv/recorded/14087403

地震と津波はたしかに天災ですが、原発の安全管理とメンテナンスを怠った

ことは人災であり、原発の異常が確認された後の対応も人災なので

その部分の責任は免れないと思います。

>353
いや、１５条の時点で国の管轄化？になるんだから
東電がどう言っても国っつーか安全委から派遣された人間が
「廃炉だ」っつったら廃炉だろ。そこで東電の言い分なんか殆ど通らんよ

それよりも東電幹部の公開裁判まだ−？

いくら当事者が認識を持っていても、司法に十分な影響を与える事ができる政府の認識が違うんだからアウトだろ。

立法権を持った国会も敵に回す事になるしどうするんだろw

東電のずさんな被ばく管理…線量を毎日記録せず、後から行動聞き取り推計
女性社員の基準を超える被ばく問題で
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1303968658/


こういう会社です

>>355
そういうのは普通に隕石だよな、予測出来ないしｗ

>>313
冷静に考えれば考えるほど、免責だろう。
東電の対応とか地元の感情を考えれば逆だろうけど、
感情論ではないからね。

電気代上げといて賠償は免責される認識とか都合の良いことばっか言ってんじゃねーよ

非常用電源車のコンセントが合わなかったとか
見回りに行ってきたらディーゼル発電止まってましたとか
脱力系の巨大災害だわなｗ

>>157

>さらにいえば、癒着があったのかもしれないけどそういう
>クズ政治家を選挙で当選させたのは国民だしね。

お前ガキだなｗ　クズじゃない政治家の実名を挙げてみていただけませんか？ｗ

経産官僚・東電社員、東電副社長
↓
(国政・地方選挙への自民・民主の公認・推薦での出馬)
↓
政党(自民党・民主党)←(献金)←東京電力幹部、東電労組
↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
(原子力御用学者の任命)
↓
官僚・原子力専門家→(天下り)→東京電力及び原子力関係の独法&一般法人
↓
(監督)
↓
東京電力

もう電力事業は自由化しろよ。
外国資本参入させれば、国もリスク分散できるだろw

死に損wwww

チート企業。
この世で最強。NHKさえ凌ぐ企業があるとは思わなかった。

利益：自社のもの。
利益率：どんなくだらないことに金をかけて、コスト増加しても
　　　　必ず利益のでる魔法の値付け
顧客：有無を言わさないで客を囲い込める。
売り掛けの徴収：毎月引き落としで、愚民は不満を忘れる。
　　　　　　　　現金払いで払わないやつには、電気停止の必殺技。
倒産規模の損：国のバックアップでつぶさない。
倒産の危機：国のバックアップでつぶさない。

もう、一度国有化して、その後民営化したらいいんじゃね？

犯罪者が自分の罪状を軽く言うのは当然と言えば当然だが
裁判所というか、国がこれ認めたらとんでもない社会不安を巻き起こすことになる

戦争や天変地異が原因とするものは
基本的に補償の義務は無い
というのが世界の常識だお

残念ながら予測が立っていたので天変地異には該当しない

東電社員の死亡フラグが立ったのかｗ

四メートルちょいの津波しか想定してないって聞いたら皆ポカーンなんだが。

＞「異常に巨大な天災地変」は、想像を超えるような非常に大きな規模やエネルギーの地震・津波
＞をいい、今回の大震災が該当するとした。

1,000年に1度とかならまだしもマグニチュードでいえば今回以上の地震が過去50年ちょっとの間に
南米北米インド洋と起きてるし異常とまではいえないんじゃない？
むしろ地震大国日本で起こらないと考えていたらそっちの方が異常だと思う

まあこの震災が免責事由にならないなら、もう免責される災害とかないしな。

>>361
これは責任者を逮捕しなければいけないレベル

>>366
もう日本終わっとるよ…

もしかして、在野に専門家がいないとでも思っていないか？政府と東電

>>1
×天変地異
○人災

ベント遅れが水素爆発誘発、米WSJ紙

米専門家は、ベントの遅れが水素爆発を招いたとしている。
ベントの遅れについては、大気中への放射性物質の排出をためらったこと、さらに
水素爆発当時の朝に菅首相が原発を視察したことで作業が遅れたとしている。
http://tesubin.blog89.fc2.com/blog-entry-632.html

【原発問題】事故対応遅れ　3/12の菅首相視察が原因か [3/28 7:41]
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1301280611/

【政治】 あの日、菅首相 「少し勉強したい」と原発視察
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1301301450/

【政治】「１時間近く視察したことは現場の作業を遅らせる一因に」 〜政府、後手の対応　菅首相の原発視察が混乱拡大との見方も★12
http://ninja.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1300015137/

共産党に散々指摘されてたのに無視してきて
天変地異は無いだろ

これは人災、そもそも津波対策をしてた女川原発は事故ってない

事故対応を早急に立ち上げ迅速に行動を起こし、
災害事故を摘み取る手段を講じれば天変地異で済んだ。

んが、対応は遅い、悪い。で被害拡大となったのだからもはや人災。

>333 : 名無しさん＠十一周年 : 2011/04/28(木) 17:19:18.72 ID: QvKv6Bfn0
>東電は無罪だろ。


東電社員乙ですwww



【政治】 一律５０％削減では不足　東京電力の役員報酬で海江田万里経済産業相「まだカットの仕方が足りない」★２
195 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/28(木) 16:47:58.38 ID:QvKv6Bfn0
なんで地震による津波に被災した企業がここまでいじめられてるんだ？
被災後は原子力という特殊性から国の指揮下で復旧作業をしなければならないのに
国が何もしないから二次的災害になったことは国民誰もが知るところじゃないか。
原子力発電所の設置には国の定める様々な基準があるはず、
東電がそれを無視し違反したことによって起こった事故なら東電は責められても仕方ないが
事故後は一から十まで政府、首相をはじめとする閣僚の間抜けな対応による人災だろ。

津波に備えて土のうを積めばいいって　　馬鹿ですかｗ

大儲けして、なにかあったら料金値上げか税金投入。
拒否ったら電気止められるか、税の滞納で差し押さえ。
そしてあわよくば免責でさよなら。

んー、経営者として実にうらやましい。

地震と津波は、天災で原発の事故やその後の対応は明らかに人災だから勘違いするなよ東電のクソ共や民主党のクズ共に自民党の糞議員共は。

>>328

Ｍ８クラスが連発して続いて、足すとＭ９ぐらいかな・・・　　　　こんなかんじ？

毎年何百万も企業年金を死ぬまであげるために増税電気代値上げとか許されるわけがない

>>391
本来は生保も損保も払う必要ないのにね

福島原発の事故、米ＮＲＣが20年前に警鐘−非常用発電機にリスク - Bloomberg.co.jp
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920000&sid=a.lK3UI3LjpM

地震と津波の影響で電源と冷却機能が失われる可能性は、２００６年３月１日の衆議院予算委員会で吉井英勝議員（日本共産党）が指摘していた
http://www.toyokeizai.net/business/society/detail/AC/fe2850f53fedccdefb3d90f747346430/

２００７年の時点で、同社の原発専門家チームが、福島原発に災害想定を超えた大津波が押し寄せる事態を長期的な可能性として認識
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-20331720110330?sp=true

大津波、２年前に危険指摘　東電、想定に入れず被災
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/233868

原子炉を冷却できない状態が約３時間半続くと、原子炉圧力容器が破損するという研究報告を、原子力安全基盤機構が昨年１０月にまとめていた
http://www.yomiuri.co.jp/feature/20110316-866921/news/20110404-OYT1T00076.htm

新潟県中越沖地震　柏崎刈羽原発の放射性物質漏れの数値を東電が上方修正→海外の方が問題にしている謎　IAEAが調査団派遣も 天漢日乗
http://iori3.cocolog-nifty.com/tenkannichijo/2007/07/iaea_5075.html

想定外どころか何度も指摘されていた

巨大地震が近い将来来るというデータはあったわけで、
天変地異とは程遠いだろ

他スレにも書いたけど
やっぱり東電が全責任負うっておかしいよなあ
国の定めた基準(法律)にのっとって運営していた東電(製作は日立東芝)にも運営管理責任はあるだろけど天変地異絡んでるし
一義的には国 そして二義的に製作 と 運営 じゃね？
でも国が責任負うって言うと民衆の反発喰らうだろし(長銀のときみたく)
後で裁判になってから『菅のパフォーマンスでベントが遅れた』って言ってもそんときは民衆は東電の言い訳に感じるだろし
菅の責任追求しようとしてもその頃にはもう菅いないだろし(逃亡or自殺or亡命)
もう今しかないんじゃない？
菅のパフォーマンスでこうなりましたって全部白状すんの

原発はすべて廃止しないと
どこかでまた事故ったら国民が尻拭いさせられる

> 「（東電が）免責されると解する余地がある」との見解を示したことがわかった
こういう事を自分で言っちゃうからめんこく無いって言われるんだよなｗ

とんでん‐がえし〔‐がへし〕【東電返し】

１ 絶対大丈夫なはずの原発がいとも簡単に壊れること
２ 潰れるべきものがまだ潰れないこと
３ でないと思っていたボーナスがでること

>>360
そのとおり！
東京電力はなくなると困るが田舎者の百姓は何の役にも立たない

判ったか？これが電力会社の本音だぞ。
原発は無責任に権利を貪る為に必要な施設なんだよ。

> 「異常に巨大な天災地変」は、想像を超えるような非常に大きな規模やエネルギーの
> 地震・津波をいい、今回の大震災が該当するとした。

この文言に詭弁の種が植え付けられていることに注意！！

免責になったらテロが頻発するんじゃないか。
それぐらいの話だろ。

>>253

＞ おそらく裁判になるだろうけど何年かかるんだこれ。
＞ 終わるころには関係者全員亡くなってるとかねーだろうな


東電はどんな政治判断だろうが退けそうやからな。
最悪の場合、他の公害訴訟のように｢忘れたころに国が和解｣となるかも。
これを封じるために財務省←菅が動いているんだよ。
もはや菅の存在理由はこれしかない。


全ての支払いを渋る東電。
これを許さない財務省。
しかし財務省は本来の震災復興にもカネを出さない。
その財務省をも一喝出来る自民党。
自民党は東電を擁護。


いまの政争の根元を辿れば全てここに行き着く。

この条項がある限り、東電が電源装置関係で多くのミスをしていても

「異常で巨大な天変地異」の場合は免責されてしまうでしょ。

それが不満なら、民主党は衆議院で大勝したんだから変えて居ればよかった。

それをしなかったから、この条項を守るしかない。それが法治国家。

おまいら、これ東電の対応の中で一番の糞対応だぞ。俺はまじで怒ってる。
みんな怒れ。

それなら東電は世界規模で狙われてもおかしくないな
アメリカでテロリスト認定されてるし

東電を巡る「政・官・学・業」の相関図
http://viploader.net/ippan/src/vlippan201560.jpg

>>359
読んだ上でそう思うとすれば、多分話が平行線だ。
…法ってね、冷酷なものなんだよ…。

１０００年に１度の災害が
「想定外の災害」だったら
１０００後の日本は原発事故で消えててもいいってことか？
ふざけるな！
こいつら刑事罰で刑務所にぶち込め！！！

>>308
最終的には国民だろどうせ
東電が出した分だけ国民負担が軽くなる

東電と政府以外から再三注意があったにも関わらず無視しまくっての事故だから人災だろ。

これを許したら日本から原発なくなる

こんな国頑張るだけ無駄や。
もうヴァカヴァカしいから適当に生きようっと。

東電そのものが巨大な天変地異に相当する厄災だったとは事が起きるまでは知らなんだ
よくもよくもここまで状況悪化させてくれたものだと思う

日本が経験した災害の中では関東大震災くらいしかないじゃん。
これと並べることが出来る災害って。

東電の責任がどうだとか以前に、これは免責事由になる大災害だろう。

何もかもが、ずるい。
東電本体と株主が責任もって賠償しろ。
税金の投入を考えるのは、それからでも
いいはず。
というか、それが筋だろうが。

東電会長勝俣、会見で国、国民の負担は当然という態度を示す

記者質問　「東電はどのくらい自己資産を処分して補償に廻すつもりなのか概算でいいから示して欲しい」

勝俣　「幾ら資産を処分しても東電だけでは補償しきれる訳ない。国は早く補償スキームをシッカリ決めてくれ」

国民が補填して当たり前というフザケタ態度　件の発言は1：23ころ
　　　　　　　　　　　　↓
http://www.ustream.tv/recorded/14087403

過去何度かあった規模の津波を天変地異とは言わせない

別にそれでもいいわ。どうせはらわないんだし。

そのかわり、原発廃止な。

人災

まあ津波が原因ってのは事実だからな

その作戦できたか！！

さすが糞会社。社会的な信用は皆無になったな。笑





。

>>408
M9.0はエネルギー量ではM8.0の32倍だぞ
M8.0クラスが32回もあったのはいつだ

震災の結果、
・発電所が壊れて電気が足りない
だけならばそういう災害にも該当するだろう。

問題は放射能撒き散らしの方だろう。

これで免責されれば日本の政治家は賄賂で買収されてるって事だろうな



東電　福島第１原発が想定した津波は最高　約５・７メートル
実際にやってきた津波は高さ　１４メートル

東北電　女川原発が想定した津波は最高　９・１メートル
実際にやってきた津波は高さ　１４・８メートル

■ 大津波再来の恐れ、09年に指摘＝東電、津波想定に反映せず―審議会で

> 想定を大幅に上回る津波に襲われた東京電力福島第1原発について、
> 津波の専門家が2009年、原発の耐震安全性を検討する経済産業省の審議会の席上、
> 東北地方に大津波をもたらした869年の「貞観地震」（マグニチュード8．4と推定）に触れ、
> 同規模以上の津波再来の可能性について指摘していたことが27日、分かった。
> 東電側は「歴史上の地震で、耐震設計上考慮する地震にならない」と述べ、指摘は反映されなかった。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110327-00000062-jij-soci


■ 貞観津波想定を…産総研、０９年に見直し迫る

> 福島第一原発を襲った今回の津波について、東京電力は「想定外」（清水正孝社長）
> としているが、研究者は２００９年、同原発の想定津波の高さについて
> 貞観津波の高さを反映して見直すよう迫っていた。
> しかし、東電と原子力安全・保安院は見直しを先送りした。
>
> 産総研活断層・地震研究センターの岡村行信センター長は同原発の
> 想定津波の見直しを迫ったが、聞き入れられなかったという。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110330-00000133-yom-sci

東京電力はテロリスト。
テロリストが賠償するわけがない。

防げないなら今すぐ他の原発を止めろ。東電は原発を運用する能力は無い。

津波による不備と震災後の不手際を天変地異に擦り付けようとする姿勢が実に醜いな＾＾

原発被害の特殊性を考慮すれば
いかな災害といえども免責適用外にするのが当然

アホか、津波来る前にダウンしたって聞いたぞ

>>377
東電か与党と言ったのは、実はどっちが拒否ったのかは、判らなかったのです。すみません。

もし、たられば。
東電が、「自分らで対処出来ます。問題ありません」なんて報告してたら、与党が支援を拒否した理由になるのかもしれません。
ただ、国外からのこういう支援の提言で、決定権があるのは、あきらかに与党しかないので、東電の報告関係なく、拒否ったのは与党。と思って問題はないとも思います。


ま、民主が「廃炉だ」とは、そのときは絶対言えなかったでしょう。
特に福島原発の利権は、ほぼ民主党なのですから。
その為に、40年越えようとしてるのをさらに延命したりしていた。

>>420
一回そうしたほうがいいかもね
東電免責にして税金大幅に上げて国民の不満貯めた方がいいわ
それで何も起こさなければ日本人もう終わってるよ

想定外だから許されるんだったら
想定を甘くしておけばいいだけの話じゃん
馬っ鹿みてー

>>422
異常ってのはこれまで観測された事の無いほど巨大なってことでしょ

既に何度も観測されてる地震・津波の規模なんだから何も異常じゃない

最初にＭ８．８だったのに９．０にしたのはこのためか。

損保だって保険支払うのは地震保険とか特約の件だけだからな。

地下鉄サリンも実質的免責でオウムは今も安泰だしなぁ

補償免れる為にマグニチュードも変えたんだよな、知ってるよ。糞会社

ふざけすぎなので、おまえら、やっちゃっていいぞ

断言する 東電に未来は無い

どうりで東電幹部も保安院も始めから落ち着いていたワケだわ

こんなカードがあったんだねえ〜

正しく対処していれば防げた事を、東電が安全より利益を重視した結果危険な状態になった。
地震の規模や津波の高さの問題ではなく、東電が正しい措置を取らなかった事が問題。
つまり人災。

http://www.youtube.com/watch?v=c-7aIhFC30Q#t=4m50s
「電力会社が電通経由でマスコミに圧力をかけている」

メディアの独裁支配者電通がバックについてるから
メディアはもう機能不全になってしまった・・・
つか、電通って会社も糞だよなー

東電はもう、JALみたいに一度潰さないと。
まだまだ社員の給料も、ＯＢの年金も高いんだろ？
JALのＯＢだって、年金２割カット、社員の給料カットしたんだ、
東電も潰さないと不公平だよ。

想定内の地震で壊れた時点でアウチ

>>402
一応想定はしていたみたい。
女川は想定津波9m→念のため15mにしておくか→結果14.2m
福島は想定津波5m→念のため10mにしておくか→結果12mぐらい

法の解釈は様々な解釈法があるからどれが正しいかは
結局は裁判所で、特に最高裁判所で決めてもらうしかないが
現段階では立法者がどういう意図で免責事項を入れたかを参考にすべきだろ。
これに従うならとてもじゃないが、東電は免責されない。

>>382
既に避難民に１００万円の仮払金を支払っている時点で、東電自身が
免責は無理って判断しているんだが・・・
>>1
> 免責されると解する余地がある
とある通り、
東電は天災と人災、政府の許可した範囲での建設しかしていないという
国と東電との過失割合で争うしかない

天災と人災の割合
想定した揺れの加速度や、想定した津波高は、
国の指針の通りに建設したという過失責任の割合

地震と津波そのものダメージが無く
予備電源が海水に浸かっての事故が
発端なんだから天災は関係ない

>>428
東電は出した分だけ電気代高くしようとしてるがな。
もう国有化して組織を一から改変しないと補償も反省もしないよ。

　　　　　　　　もし、原発事故が菅の視察による人災なら東電に賠償責任は一切無い


　　　　　　　　政府が税金で全部払え、東電は払う責任なし











バーーーーカウヨ

前知事が停止していたのだから人災
第2原発は無事なんでしょ？

>>341
堆積物（津波の跡）は残る場合と残らない場合がある。
それから、千年に１度の場合、千年すれば　ほぼ確実に巨大津波が来る。
常に 1/1000の確率じゃないｗｗｗ　女川がちゃんとしている以上、
何を喚こうと無駄だよ。

震災は天変地異でも前後の対応が悪すぎるのは常識ある人ならわかること
擁護してるのは基地外か関係者

津波の高さ14〜15メートルも「東電調べ」じゃなかったっけ？
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/4363b.html

>>327
たかが１０００年に１度の災害に備えられないようなら、
原発の使用など許可できないな。

火力・太陽光・風力等の発電所なら、
１０００年に１度の災害を想定する必要は無いんだよ。
運悪く遭遇したら、潔く修理すればＯＫ。

原発は、
１００００年に１度の災害で、絶対に重大事故が発生しないことが条件だろう。

他の発電方式なら、
３０年に１度クラスの災害に対して、小被害で抑えればＯＫ。

>>450
東電免責してなんで税金上がるん？
一義的に補償しなくてすむなら国も払う必要ないんだが

>>5
40年稼動させる原発が1000年に一度の天災に遭う確率は4％
25回に1回は遭う天災を果たして異常に巨大と言っていいものか

女川は無事だった

>>315
確率間違ってますよ

明らかに人災だからフォローしようがない
東電は怠慢を認めろよ
何時まで捏造と隠蔽を続けてマスコミや政府に金をバラマキ続けるつもりなんだよ！

真面目な話菅の視察は天変地異だって国が認めたら
その後の国際外交どうなるんだ？

菅がどっか行くだけで災害認定されるって今後の賠償額が恐ろしすぎるぞ

雇われてるネット工作員が必死に免責を主張しているのが丸わかり

自称穏健派の俺でも、東電潰れろと思わざるを得ない

>>453、>>456
マグニチュードで議論すること自体に意味が無い。
そこを明確にしないと、東電にやられるぞ。

原発テロリスト東電に
破防法の適用を！！！

天変地異を過剰にハードル高くしてるやつもいるけど自然災害による事故くらいで
考えたほうがいい。

原発事故は人災なので賠償は免責されない
東電が全額賠償しなければならない

福島以上のエネルギーが直撃した東北管轄の女川は無事である

東電の今までの無責任な原発不祥事は考慮されてしかるべきであり、東電の賠償責任が免除される解釈はあり得ない

「地震・津波は巨大で被害者も多数でたけど、大多数の人は日常生活にすぐにもどれた」
「同時に原発が事故を起こし、その大多数の人は日常生活を奪われ長期避難を余儀なくされた」
↑
今回の原発事故を≪異常に巨大な天災地変≫を理由に免責する判例がでてしまうと、
その判例の意味するところは
「自然災害が起きたとき原発近隣の住民は被害を免れても、原発事故が同時に起きる可能性があり
そのために近隣の住民は日常生活を奪われてしまうのだが、電力会社に責任はない」
特に原発の場合近隣というのが半径数十キロにわたるので大問題ですね。

これを判例として残してしまうと、後々その判例を盾にして「原発廃止」の裁判が起きたときに
きわめて不利になるんだけど、政府はどうするつもりかね。

>>452
マグニチュードも観測された津波の高さも史上最大なんだが

>>5
たしかに今回の地震・津波は「巨大な天変地異」ではあったね。
けど、「だれも想定しないし、小数の人が注意を呼びかけると頭おかしい思われる」くらいの災害
に値するかというと
想定もされていたし、海外も含め結構な人が今回の規模の津波の可能性を指摘していたから
その定義に照らし合わせると「巨大な天変地異」ではないんじゃないかな。

福島第一原発の事故は、「巨大な天変地異」で合ったかどうかよりも
「適切な安全対策および事後処理対応」と「適切な情報公開と運用」の点でどうであったか
が免責の審査対象とされるべきだと思う

そして、俺の田舎の損害分を今すぐ全額払え。
まじで、無収入で困ってるんだよ

女川が生き残った以上何言っても無駄

「隕石が落ちてきました」や「巨大怪獣が現れました」なら
巨大天変地異なんだろうけどｗｗ
だいたい地震と津波では原子炉建屋自体は全く無事だったんでしょ。
これがポイントでしょ。
これが壊れるくらいの災害だったら想定外の天災なんだろうけど、
あくまで今回の事故を引き起こしたのは予備電源の破損という
完全なる安全対策のミスだったんだから言い訳しようがないと思う。

東電はつぶして
インフラは売却でOKだろ
再雇用は現場の技術者のみだな

東電イラネ

15m程度の津波は、日本の沿岸のどこかでは50年に一回くらい来てる。

はっきり言っておくが東電による勝手な解釈は屁理屈レベル。

まず安全対策が皆無状態であったことが明らかになっている以上、

いくら言い訳しても無駄。全ての賠償は東電がしっかりやること。

>>391
そのとおりだが、世界の常識だからこそ
普通はわざわざ条文に「不可抗力のときは免責される」なんて書かないんだよ。
実際、一般法である民法にもそういう条文はひとつもない。
だからわざわざそういう規定があるということは
常識的な不可抗力よりも狭く解釈するか広く解釈するかのどちらかしかないわけだが
常識よりも広く解釈することは立法趣旨からして妥当ではない、だから狭く解釈する。
これが政府見解。

東電の責任は両手で数えても数えきれないし明らかに人災だとおもうよ
でも政治家は共産党以外は全党東電陣営だし
唯一民衆の叫びをくみ取ってくれるはずの新聞もテレビも文化人も主要マスメディアでさえ東電陣営なのに
どーやって免責を阻止できるの？
国民側に頼れる味方なんているの？

実質国策として原子力政策を推し進めてきたわけで、その過程でこの法律ができた。
また、政権が交代しても概ね原子力政策に関しては、方向性の転換なく推し進められてきた。
(自民が悪い民主が悪いと言うんじゃなくて)
民主制という制度下で、いったい国民に責任がないなどとどうして言えようか。
しかし原子力が政治的な争点になりうるのは、今だけであってすぐに忘れ去られてしまうんだろうな。
(というか、先の統一地方選でさえ大きな争点となりえていない。)

>>466
そういや払ってたな、仮払い金。
さて、どうなるかな。

「異常に巨大な天災地変」って、たかが震度６強、高さ１４mの津波で適用されてしまったら困る。
震度７や高さ30mの津波は、平成以降、既に何度も日本で観測されているわけだし。
マグニチュード9.5の地震は、既に1960年のチリ地震で起こっているので、このクラスの規模の地震は想定はしておくべきであり、
想定外という言い逃れは通用しない。

「異常に巨大な天災地変」というのは、せめて高さ1000mの津波とか、マグニチュード12以上の地震とかにしてくれ。

最善を尽くして壊れたんなら東電の天変地異の結果って言い分も分るけど
色んな団体から指摘されてた点を全く放置してこの結果だから同情の余地ないわな

お詫びCMで値上げして 事故のために重油の購入で値上げして
ボーナスは渡して 事故の最大保証免責を主張してる

潰れてしまえ！！

>>1
まーぶっちゃけそうかも。
ただ、一般人は法律のことって疎いから、免除ってことになると相当にもめるだろうねぇ。
そこいら辺バランスよく何とかできればいいんだろうけど、難しいだろうな。
何せ、相手は基地外左翼とマスゴミだもの。
何でもかんでも潰せとか１００％減資とか国有化とか無茶苦茶なこと言う人多いけど、
相手はインフラ企業なんだし、感情論抜きにして真剣に考えた方がいいと思うんだけどね。

そうじゃなきゃ社員が強気に出る訳ないわな。
内部の情報は社員が一番知っている訳だ。

巨大な地震と津波に耐えうる
という前提でなければあの場所に原発の建設を認めるわけがないだろ？
周辺の一般建築だって使える状態で残ってるのもあるんだろ？
ミサイル攻撃か日本沈没クラスの天変地異なら免責はあるかもな？
単なる設計上の安全対策の瑕疵じゃないか、騙すなあほ！

>>490
>「適切な安全対策および事後処理対応」と「適切な情報公開と運用」の点でどうであったかが免責の審査対象とされるべきだと思う


同感。
それが東電のせいなのか、与党のせいなのかはさておきね。

きっちり賠償するなら、原発が残る可能性もでてくるんだろうが
払わないいったら、いますぐ原発停止、廃炉にとりかかれ。

「賠償もしたくない、原発もとめたくない」なんてわがまま通用しませんから。

でも、地震では損害がなかったんだよね？東電さん？
安全に停止できるはずだったんだよね？東電さん？
なのに、管が来る前に総員避難を打診したんだよね？東電さん？
あれー？おかしいぞー
言ってることが無茶苦茶だーw

そうだ！　この裁判、刑事事件として裁判員制でやればいいんだ。

で、裁判員は全員、福島県の人たちで構成するっ！

過去にあった津波すら想定してないのに『免責』になるかよ。
この時点で過失有りだろ。

異常に巨大な天災地変は世界的に見れば１０年にいっぺん位でやってる、
スマトラ、チリ、、日本。次は東南海？

隕石による災害と同等だと比較されるけどｗ

免責なんかしたら血の雨降るぞ

地震はすごいエネルギーだったが、普通に安全対策してれば余裕で防げた事故。

地震は理由にならない。
これで免責になるなら、原発は何も対策しなくていいことになる。

原子力のような危険なものを利用して営利を追求する場合には
どんな想定のもとでも絶対に事故を起こしちゃいけないでしょ。
それくらい厳しい責任を負っていると考えるべき。

ふつうの注意義務でいいんならとんでもないリスクになるよ。

>>466
法的に賠償せんでいいってなったら、お見舞金ってことになるでしょうよ

女川が止められたくらいだからな
東電が言い訳できるのは隕石直撃くらいじゃないと駄目だろう

地震、津波は天災
クソ対応で放射能撒き散らしたのは人災

電力会社側弁護士「今回の地震と津波は地震発生装置が原因。コミンテルンの陰謀」

福島県だって許可して運転させてるわけだから一方的に被害者面するのも
どうかと思うがな。
東電が勝手に建てて発電してるわけじゃないんだし

想定不可能な規模の災害じゃなくて、
想定から外した規模の災害だろ。

手前勝手で想定から外しておいて免責とか、馬鹿な事言うんじゃありません。

事前事後に管理者としての義務を全うしたが、異常に巨大な天変地異で事故を防ぎ得なかったってのなら納得もするけどよ。
実際「現場を襲ったのが」異常に巨大な天変地異か疑問だし、
事前の落ち度も明らかになってるうえ、
事後にしても第一原発の所長が事故後の対応を誤らなければここまでの事態には至らなかった、人災だ　と認めてるじゃねえか。

>>492

＞だいたい地震と津波では原子炉建屋自体は全く無事だったんでしょ。

俺もそう思う。
492でこのスレ終了だな。

東電の奴ら始めは、賠償金は十分あるって嘯いてたんだよなｗ
国家予算レベルの賠償金額を一企業にあるわけないだろって思ってたけど。
払う気全くなかったんだろうなｗｗｗ

まあ福島県人さえ泣き寝入りすればそれで済むって気持ちは同じだがなｗｗｗ

すんげー内部告発こないかなー

今まで原発存置派だったけど、これが免責になるんだったら
今後はすべての原発に反対して廃止に追い込まざるをえないなあw

原発屋の皆さん、恨むなら東電を恨めよw

地震及び津波直後に東電は原子炉は正常に停止していると発表してしたよな。
つまり事故原因は地震や津波には無いと言うことだ。

>>247の時系列の対応みてると、事後対応に失敗してるとしか思えないんだが。

つうか色々調べると、社長が自衛隊機で本社に戻ろうとしたら、北沢の指示で名古屋に戻されるし、

電源車を自衛隊ヘリで運んでもらおうとしたら、ダメだといわれる

（これを却下できるのは北沢、菅の可能性大）し、東電もやられてるんだよな。

そして原子力災害対策特措法を読んでみたら、予防には責任がある（ここは責められるべき）

けど一度災害が起こったら東電は首相の指揮下で非常に脇役と法律では規定されてた。

かなり　ﾄｳﾃﾞﾝｶﾞｰが酷い状況だね。

東電会長勝俣、会見で国、国民の負担は当然という態度を示す

記者質問　「東電はどのくらい自己資産を処分して補償に廻すつもりなのか概算でいいから示して欲しい」

勝俣　「幾ら資産を処分しても東電だけでは補償しきれる訳ない。国は早く補償スキームをシッカリ決めてくれ」

国民が補填して当たり前というフザケタ態度　件の発言は1：23ころ
　　　　　　　　　　　　↓
http://www.ustream.tv/recorded/14087403

国の基準は満たしていたみたいだし、最終的には免責主張するのはありえるからな

民主党ののせられて東電を非難してる内に民主党は逃げ出す準備完了ってオチかな

福島第一原発の吉田所長が人災だって言ってるじゃん

国民に絶対安全と言い切って
商売してきたんだから、
この程度で事故を起こすものだったら
詐欺に当たるな。

>>520
つぶれていい許可は出してないだろ

東北電力が東京に電気くれれば、良いんだよ。

>>469
いや。一番の馬鹿は棄民ルーピーズｗ

東電はすべて都合がよすぎる。
自己保身ばかりじゃないか！
国民なめてるとただじゃおかねーからな。覚えとけ。

工作員がスタートダッシュで流れ作ってたのが丸わかりだな
スレの流れ変わりすぎ

これで女川も被災してたら免責されたかもな


福島第一はどう考えても人災

東北電力の女川の方が大きな天災だったけど無事でした

>>501
福島原発のあたり震度６強もなかったんじゃね？

>>503
でも潰れたら潰れたで、どうせまた不便になったとか、受け入れ企業がいい加減とか、また別方面で文句言うんでしょう？
何か発展的なプランとか提案するならともかく、文句だけってのはどんどん自分が惨めになっていかないか？

今回の東電場合
震災の部分と震災後の部分と別けなければならんだろ
問題になるのは震災後の原発部分だと思うが

今まで通りのマグニチュード(Mj)で言えば8.4程度の地震だし
津波も三陸はともかく、浜通は4〜7mだったから
それ程ひどいものではなく、充分に想定できる範囲のものだったからね(例の動画の波しぶきは波高とは違うもの)
しかも貞観地震という前例もあるからね
数十年前から続く反対派の主張通りだった事実も含めれば
国民感情からも免責なんて甘い考えは捨てるべきなんじゃないのか

しかも、今回の原発事故、1号炉は津波ではなく地震による大LOCAが原因みたいじゃないか
図らずも格納容器に圧力容器に入れた水がダダ漏れになっている事実で露呈したようだが
これじゃ想定外や天変地異どころか、明らかに設備の老朽化と安全意識の欠如が事故を招いたのは明白だ

俺も東電みたいなアコギな商売してえよお。
民主政権みたいに、責任取らずに権力好き勝手やりたいよお。

くそー、資本かやっぱ。

津波や地震の大きさは関係ないだろ
津波が無くても外部電源が喪失した時点で、今回と同じ事故に至る構造的な問題なんだから

以前､共産党の津波による電源喪失の指摘を受けている時点で､
>>1は適用されないと思われ。

　天災でただちに炉心溶融したというならともかく、事態が大幅に悪化したのはそのあとだからな。
　他の似たような状態にあった原発と福島第一の決定的な違いは、緊急時の対策が皆無であった点にある。
　予備電源が4つとも使用できなかったのは津波のせいではない。老朽化とメンテ不足だ。

どうせ地震が来て原発が壊れても免責になるから、
とことんまで安全策を切り詰めたほうが電力会社も得になるしな。
こんなのどこの原発だってやってることだろ。
営利企業だもんな！

で、こんな原発を今後も許すのか？

天災なら許されるのか？
こりゃ福島の人は確実に怒るわ。
現地より少ないとはいえ、ガンの発症リスクが高まった東北・関東の人も怒るだろ。
鬼のような心の持ち主のあの新入社員は本当に腹ただしいな。

そういう認識だから事故が起きたと自覚しろ！

予想された地震や津波が天変地異なんぞおかしいだろ。

ﾎﾟｰﾙｼﾌﾄ位して地軸傾いて津波や地震。超流星群の隕石津波なら許す！

天災はスタートだけじゃん
津波と地震を連動しない想定で
簡単に非常発電機破壊され
冷却できなくなる原子力施設
作り、４０年以上も使いおうとした
のは、リスク管理に致命的弱点が
あり、人災の割合は９割以上ですわ
作ったヤツ

・３年前に地震に備えろと言われたけど無視してたら案の定ダメでした
・９ヶ月前に非常設備がボロだったの気づいてましたけどメンテめんどくさいので放っておきました
・非常用設備だけど外に普通に置いてたので津波に流されました
・急遽代替の発動機を取り寄せたんですが、確認不足でプラグが合わず、使えませんでした
・東電の株価に影響がでると思ったのでアメリカやＩＡＥＡには大丈夫と言ってしまいました
・１号機が爆発したことで水素爆発が他の機にも起こりうることは分かっていましたが
　なにかするのは面倒なので放っておいたら３号機の爆発でポンプ機が４台いっちゃいました
・ポンプ機の見張り番を一人に任せていましたが、彼がパトロールに言ってる間にポンプ機の
　燃料が尽きてしまい、２号機の水位が０になって、最終的には爆発しました
・面倒なので電車込みで停電実施してたけど、官僚に怒られたので仕方なくやりました
・避難所のある被災地も輪番停電させちゃいました

以下略。　なにが巨大な天変地異だバカ。

東電会長勝俣、会見で国、国民の負担は当然という態度を示す

記者質問　「東電はどのくらい自己資産を処分して補償に廻すつもりなのか概算でいいから示して欲しい」

勝俣　「幾ら資産を処分しても東電だけでは補償しきれる訳ない。国は早く補償スキームをシッカリ決めてくれ」

国民が補填して当たり前というフザケタ態度　件の発言は1：23ころ
　　　　　　　　　　　　↓
http://www.ustream.tv/recorded/14087403

地震が起こっても津波が来ても絶対安全だと主張していたのだから詐欺

だからマグニチュードも嘘なんだよ、津波のせいにしてたけど地震で原子炉やられたみたいだな。最悪

ま、現行法では免責に該当する。
人情論などの国民感情が有るからと言って、法を曲げて有責には出来ないのが現状。
因果関係は地震にあるから全てが免責だろう。

今までの経緯からして日本政府に責任はある。
今回の民主党政府のバカな振る舞いにより原発爆破にまでなったので、
このことについても日本政府に責任はある。

しかし、東電がこの件の責任の大半を負うべきだ。
・「原発は安心です！　何が何でも安心です！」と言ってきたのは東電
・原発作って運用してたのは東電。国の基準を守ってましたので無罪、はおかしい。
　原子力村で、一番現場に近かったのは東電。
　おまえらが現場に責任もたなくて、だれが持つんだ。
・アカとか市民団体とか異端学者とか権威のない学者とか木っ端議員とかではあるが
　原発・地震・津波の危険性を唱えていたのは事実。
　これを意識的に無視したのは東電の体質。

したがって、今回の震災に対する勝利条件は今までの言動から
「ほぼ無傷で原発維持」しかありえない。
事故が起きてから、「ソウテイガイガー」とかふざけんな。
まあ、民主党を見習って僕に責任はないって言い続けてれば
東電はなんとかなるかもしれないけどな。

無駄なことを

原発は絶対安全でクリーン(ｷﾘｯ → 杜撰な危機管理
無差別自爆テロで何もしてない罪のない人々に被害
日本に人の住めない土地が出現
何世代も続く放射能汚染の呪いをかける

日本に対して過去にここまで酷い事した奴っていなくね？
オウムなんかより遥かに全然酷くね？
うつくしまフグスマどーすんだよ(´・ω・｀)？

って印象は否めないからな

★東京電力は２７日、損傷が激しい福島第１原発１号機の原子炉建屋で、
　 毎時１１２０ミリシーベルトの放射線量を検出したと発表した。

　 建屋内部としては３号機で観測された同５７ミリシーベルトを大きく上回る
　 最も高い線量が検出されたことになる。
　 """"""""""""""""""""""
・ 放射性物質拡散予想図　ttp://utukusinom.exblog.jp/

誰も死んで無いのに　誰に　賠償？？

引っ越し費用の事？？

これ、誰か一匹始末でもされないと現実ってのが理解できナインじゃないのだろうか…
クズがどうなろうが知ったことではないが、一匹誰かに処分されたりしたら
そのまま連鎖的に似たようなこと起こる気がするぞ。
クズ東電に不満溜め込んでる連中しか居ないだろうし。

そろそろ誰か東電本店前で社員2、3人見せしめにフクロにしてくれないかな

>>520
許可するにあたって、事故があった場合の賠償項目とかあると思うんだけど、
その内容を免責にして反故にしたいってのは、許可責任云々の話しじゃないんじゃない？　

東電は残っても一連の流れを見た被害者とわしらは…

っうおうそうづうｇｙｙづおえをづうぴｐｗｗｗ

チェルノブイリでは管理職が刑事罰に
清水、おまえには一生安心できる時はこない。

そんな道理が通るとでも思ってるのかな。
テレビ局と共に独占企業は腐りきってるな…

ＪＲなんて川にウンコ流しただけで叩かれてるのに、東電は太平洋破壊しても マスゴミに叩かれない。

電源全喪失した段階で、電源車両も用意できないなら
海水注入決定して動けば水素爆発も起こらなかったんだよ

その点で、事故後も東電は最善をつくしておらず、重大な過失がある

>>558
＞法を曲げて有責には出来ないのが現状。

サラ金の時みたいに曲げたらいいだろ。

東電：女川の件が無きゃ、賠償は免責されたんだから、東北電力が悪い。
　　　東北電力が福島原発の賠償しろ！

ここは、菅と枝野に頑張ってもらうしかないな。

枝野幸男官房長官は２７日午前の記者会見で、福島原発事故に伴う東京電力の損害賠償額に
上限を設けるよう金融機関などが求めていることについて「上限があるからこれ以上被害補償
しませんということは、とても考えられないし、許されない」と述べ、上限論を強く否定した。

枝野氏は「最終的に東電と国の負担割合はいずれ議論があると思うが、被害者との関係では
一義的には東電において補償するというのが当然だ」と強調した。

菅直人首相も「賠償は第一義的には東電の責任だ」と表明しており、上限を設けずに東電に
賠償責任を負わせる、との政権の基本姿勢を改めて示した。

また、枝野氏は原賠法の「異常に巨大な天災地変」で生じた損害の場合、事業者が免責される
との規定について「免責条項が適用されるとは法律家の一人として考えられない」とも語り、
適用には否定的な見解を示した。

ソース：asahi.com
http://www.asahi.com/politics/update/0427/TKY201104270220.html

免責なんて申請しない方が国民の心象は遥かに良いと思うけどな。
自分なら国民感情が恐ろしくてとても出来んよ。

>>509
うん、震災後ちゃんと止まった＾＾
その後の爆発は冷却になる物で人災なんだｗ

なんかお気楽な商売だな。

しかしこれで､国民全員敵に回すぞ。

たしかに今回の災害は「異常に巨大な天災地変」にあたるとは思うが
それに対する備えをあきらかに怠っているので賠償の免責事項にはあたらないだろう

これ言った時点で東電終わった

>>1
(´・ω・`)y-~地震と津波は確かに天災だが、その後の不味い対応や人為的ミスは人災だろ？

女川原発や福島第二は何故大丈夫だったんだろう？
その検証もせずに仕方がなかったんやとか言うなや。

これで免責されるなら東海地震が起きても中部電力安泰ですね。
もう電源車も撤退かな？

>>540
女川は無事だったけど、おそらく事故直後なんらかの理由でベントしてます。
地震発生直後くらいから敷地内のモニタリングポストの数値が高いところで
6,000nGyくらいあって、その後数週間、なかなか4桁を切りませんでしたから。
現在は
250nGyくらいで平常運転ですけどね。（でも他の原発にくらべてちょっと高め）

免責にあたるかどうかは�@�Aの二つの判断いるだろ

�@まずは異常かつ巨大な天変地異に該当するのか
→福一はＭ９でない。津波も何回も来てる規模。


�Aつぎに仮に�@がＹＥＳだとしたら、それと損害に因果関係があるか。それとも人災か

東電会長勝俣、会見で国、国民の負担は当然という態度を示す

記者質問　「東電はどのくらい自己資産を処分して補償に廻すつもりなのか概算でいいから示して欲しい」

勝俣　「幾ら資産を処分しても東電だけでは補償しきれる訳ない。国は早く補償スキームをシッカリ決めてくれ」

国民が補填して当たり前というフザケタ態度　件の発言は1：23ころ
　　　　　　　　　　　　↓
http://www.ustream.tv/recorded/14087403

>>558
んなわけねぇ（笑）

>449
あー、分かりやすいです有難う
１炉５００億だか５０００億だか掛かるらしいし
廃炉にする責任を負いたくなかったってのはあるだろうね＞ミンス

>>525
震災当日の現場作業員から、

　　「津波が来る前に、既に非常様発電機は故障して動いていなかった。」
　　「揺れが収まった直後には、既に原子炉から普段では見られない水蒸気がモクモクと立ち上っていた。」

という証言が既に出ているけどな。

>>544
> 今まで通りのマグニチュード(Mj)で言えば8.4程度の地震だし

それは、数値が飽和して実際の規模が反映されなくなるってことだから、
M8.4でもでかいのと小さいのがあるって話になるよ。
Mwだと、他国の機関もそれほど変わらない数値を出してるから、
比較するならMwどうしで比較するしかない。

毎月の電気料金を値上げするか税金から払うんだから東電は痛くも痒くもないと

本格的に免責主張なんてしたら、石投げられるくらいじゃ終わらなくなっちまうな。

>>573
それ決めるのは東電じゃなくて裁判所なんで東電の行動自体は当然だろ
あとは裁判所が決めること

お尻ペンペン

ちい

>>573
早期に議員立法で、現行法の改正をしたらいいのだが。

近代において二回も巨大地震が起きている場所に作っておいて、Ｍ９が想定外ってのはおかしな話だろう。

そして東北電力の女川原発はそれに対処していた。

これは明白に東京電力の設計ミスであり、
初動体制においても東京電力上層部の意志決定および現場の指令系統にあきらかな齟齬があり、
想定訓練が行われていなかった、もしくは周知徹底していなかったことにより重篤な状態に陥った。

これらの事実は天災として免責に値せず、東京電力の不備に拠る設計、不備による人的対応、

両面において人災と言わざるを得ない。

これにより東京電力を擁護すれば、大きな体制変革も反省することもなく再び同じ過ちを繰り返すことは必至となる。

人の命を預かる社会的インフラを独占している会社として、その道義を大きく逸脱した結果、社会に及ぼした影響を逃げることなく真摯に受け止めてほしい。

今回は人災

まず本震がそれほどゆれていないのに　外部は津波だけれども　内部で損傷しているらしい
まず津波の想定を大幅に甘く見ていた

外部電源をもと別方面からとるような考え方もしていなかった
大きな災害のシュミレーションをまるで行っていない

統制がとれていない
寿命が来ているのに　東電社長がまだ使おうとしていた

リスクを知りながら地元には１００％安全だというパンフレットや説明をして
政府と協力して強引に設置した
あげたらきりないです

異常に巨大な天災地変とは巨大隕石の原発直撃とかそういうレベルを言うんだ

天災の免責は５％程度。
人災の分が９５％程度。
その９５％のうち３割は国・安全委員会・保安院、７割は東電の責任。
被害者は県民だけでなく日本中で悪影響を受けた全ての人が対象だ。
もっと薄く広く考えると世界中も、ということになるがここまで拡大するのは無理がある。
せめてこの分ぐらいは身を切り詰めて被害補償にあたるのが筋！！

電気代や税金で補てんするという話ありきでは話にならない！！！
頭は下げるけどボーナスもらってのうのうと生きてますってのは話が通らない！！！
被害を受けた地域は産業も成り立たなくなり人が住んでまともな活動ができない土地になってる！！！

>>570
ｶﾞｯ！

外部・非常電源が流されるような場所に設計な時点で天変地異以前の話で
計器が定期点検されていないなどは、論外。
事故後に対応できる設備を準備していない等の甘さは、地震津波にすら関係ない。

>>558
適切な対策取らずに放置した結果天変地異(笑)で壊れましたなら裁判になったら確実に負けるぞ

二葉町って原発で潤ってたとこだよな。福島県で突出して所得高いんだっけ？

免責してくれないなら潰れるけどいいのって脅しだろこれ

こんな法律作ったのは自民党か？

人災なのに天災と言い訳する…なんて厚顔無恥な会社なんだろう。

でんとつ

>>563
は？放射能がまだ出てますけど？これ殺人に繋がりますから

海外なら暴動だな

天変地異で仕方ないのなら【倒産】だよね。

素直に解釈すれば東電は免責されると思う。
じゃあ、放射能汚染の賠償は誰が負うのか？
国や電力会社も今まで賠償の基金を創設してこなかったところからして
誰も賠償責任を負わない無責任な法条項だよ。

被災者が気の毒過ぎる・・・

防げないなら運用止めろ。巨大地震ごとに放射能汚染で国土失ってたら日本が潰れるだろ売国奴

できる安全対策をすべてとっていてこの事態なら同情しよう。

全電源喪失は起きないとか意味不明な断定して
対策してたらそりゃ事故も起きるわ。

>>497
自分は政府見解の話なんて言ってないお

東電に賠償責任を問えるのは
明らかなミスがあった場合と
各所の設計基準その他が国の指針を
東電が誤魔化していた場合だろうね

津波の設定が低いとかいうのは的外れ
それは国が制定して始めて基準となる
だれそれのアカが国会で言ったという程度では
あぁ、それをみんながもう少し真摯に検討していればね
ってくらいの事

「絶対壊れない」とか言っといて壊れたりしたら
普通はそれだけで賠償になるからな

オレらなら捕まるぜ？具体的な被害が無くたってな

自分たちに責任はないというのが
東京電力の５万数千人から出てきた見解で、それが今回おおやけに宣言されたわけだ。

もし裁判が彼らを裁けないのならば
正義の実現は国民の手にゆだねられたと考えるべきだ。

>>558
私もそう思うのだが、レスを流して見る限り、世論とさほど離れていないことから、かなり難しいとは考えてる。
地震も津波も自然災害である上、想定を上回る事態であったことから免責が法的には原則となる。
そのため、今後真剣に考えるべき課題は、震災後の対応に関する責任と賠償に関してであり、
これらは、東電だけでなく政府も問われるべきなのだと思うのですよ。

手抜き設計だったくせによくここまで言えるな
ただコレ以降地震で原発で事故ったら想定外なんて言葉は使えないからな

>>595
基本的に事後法はダメなので意味無し

天変地異という理由で免責が認められたら賠償金はまったく払わなくてもいいな

地震の規模は想定外でも
冷却装置が動かなくなるのは予想されてたんだろ
規模の話にすり替えて逃げるつもりか

>>501
残念ながら日本で高さ30m超の津波は、昭和三陸地震津波以降は北海道南西沖地震でしか観測されていません。
昭和東南海地震、昭和南海地震、日本海中部地震、十勝沖地震とも30mは超えませんでした。

あと震度7は兵庫県南部地震と新潟県中越地震のみ。

企業が自前の発電所を持つ本当の理由は電力会社から電気を買うよりずっと安くすむから。
大口顧客の電気料金は小口客よりディスカウントされているのに。東電はいらない。

東電会長勝俣、会見で国、国民の負担は当然という態度を示す

記者質問　「東電はどのくらい自己資産を処分して補償に廻すつもりなのか概算でいいから示して欲しい」

勝俣　「幾ら資産を処分しても東電だけでは補償しきれる訳ない。国は早く補償スキームをシッカリ決めてくれ」

国民が補填して当たり前というフザケタ態度　件の発言は1：23ころ
　　　　　　　　　　　　↓
http://www.ustream.tv/recorded/14087403

人災だよな。対策を怠りすぎだよ。
金を稼いてたんだから、責任あるよ。

今回の災害が「巨大」でないのなら何が巨大なのかって話になるな。
まあ枝野が何言おうと法律上は免責だな。。

ただ、免責の主張はしとかないと、
空気読めない奴から株主代表訴訟とか起されそうだし、
司法判断に任せざるおえないのは仕方ないかも。

枝野は東電の賠償額に上限は無いとの認識
現政権は民主は民主でも労組とのしがらみは無い一派
菅降ろしを実現されたらうやむやになって国民負担が増えるぞ

Ｍ９といったって震度６だろ。
その程度で免責されるなら金かけて
真面目に地震･津波対策する電力会社はなくなるな。
大規模汚染も罰則なしなんだから､
利潤を追求する企業としては当然。

>280
社長を飛行機に乗せるのもいやがる北沢がそんなもん許すわけ無いだろ。ｗ

対策の予算を仕分けしたミンス政権はどういう扱いになるのかね？

これは海嘯が原因だから
天変でも地異でもないな

これが天災地変認定しないならトリガー法案と同じだ

四国電力に続いて関電も来た。

http://news.livedoor.com/article/detail/5521894/
各電力負担に「違和感」

早く自民党に政権交代しろよ
バカミンスに東電が潰されちゃうぞ

>>602
負けないだろう、現行法では。

事故を起こしても免責だよ!
原子力の安全対策に金を掛けるのはバカだ。

M9.0なんていってるけど、福島は震度6弱くらいだろ
この程度余裕で耐えてもらわなきゃ困る
津波に関しては地球の裏側で起こったチリ地震の時でさえ巨大な津波が日本を襲ってた
スマトラ沖の地震では10メートル以上の津波が起こったことも記憶に新しい
どこで巨大な津波が起こってもいいように当然対策をするべきだった

明らかに対策を怠ったために起こった、異常に巨大な人災に該当する

これは東電に分があるな
裁判したら勝てるだろｗ
やれやれー

営利企業なん？

往生際がわるいやつめ、自己保身の塊。
誇張すれば、目撃者がいるのに犯罪者が無罪ですと最後まで争うようなもんだろ。国民全体に
メイワクかけてるんだぞ。素直に罪をみとめろ。

火災保険の地震免責を保留できるほどの規模の自然災害です。

>>584
それは、福島第一の放射能が到達したからだろｗｗｗ。
女川原発の敷地は、普段は一般人が立ち入り禁止になっているけど、
開放して避難所となり、非常食などを配っていたとか。

今回の福島第一に起きた電源喪失は、十分おきる可能性が有るって前から指摘されてたでしょ？

しかも、急遽送った電源車がプラグが合わないとか､絶対やっちゃいけない原発設備での建屋が
吹っ飛ぶほどの爆発をおこし、更に爆発を他の炉でも再発し､点検中で運転してなかった炉まで火災を
起し建屋をボロボロにまでした｡

自然災害がきっかけだけど､散々指摘されてた弱点を放置した結果電源喪失し､対処が酷すぎたから
爆発を複数回起こし、止まってた炉まで火災でボロボロ｡


人災だって。完全に。

チョンとチャンコロと東電社員が◯にますように

隕石が落ちたりや意図的にミサイルを撃ち込まれることは不可避であり東電に落ち度は無いが

津波・地震など十分に予見・被害の防止が可能。

これが天変地異に認定されれば東電の負担は１１００億円程度になる。
そういう法律を立法した議員も同罪

冷却装置の復旧を遅らせたから、炉心溶融が始まったのだ。

利権の為に原発を再利用しようとして、冷却を遅らせた天下り官僚の責任だよ。

>>340
東北電力の女川原発、日本原子力発電の東海原子力発電では事故はおきておらず、
原子炉は正常に停止しており、免責が許されるほど巨大な天変地異であったとは言えない。

…法ってね、冷酷なものなんだよ…。しっかり賠償してね。

東電社員が街中を出歩くと、マジで石投げられるんじゃね？

>>614
国が言うのは最低限なのでは？

熱しやすく冷めやすい国民だからねぇ
今は静かに黙ってて来年あたりほとぼりが冷めてから政府から東電への免責決定
マスコミは世論を上手く誘導してまぁーしょうがないかって感じに持っていく
いつの間にか国民が税金で補てん

まあ、確かに天変地異だな
東電や国にとっても想定外だろ
国民全員で負担するべき
1つになろうニッポン

人災が免責になるとかありえない

しかし東電ばかりに矛先を逸らせ過ぎだ
中曽根、日銀、マスゴミと推進してきたクズどもはなぜ追求されない

もともと可能な限り責任を分散させようと卑劣な分担をしてるんだから
出資者
推進者
運用者
宣伝者
あたりは根こそぎ資産没収して賠償に回すべきだ

東電いいかげん観念しろよ

起きた後の事だろ
地震直後に東電はなんて言ってた？

東電会長勝俣、会見で国、国民の負担は当然という態度を示す

記者質問　「東電はどのくらい自己資産を処分して補償に廻すつもりなのか概算でいいから示して欲しい」

勝俣　「幾ら資産を処分しても東電だけでは補償しきれる訳ない。国は早く補償スキームをシッカリ決めてくれ」

国民が補填して当たり前というフザケタ態度　件の発言は1：23ころ
　　　　　　　　　　　　↓
http://www.ustream.tv/recorded/14087403

原子力損害賠償法を検討してみるブログ
http://genbaihou.blog59.fc2.com/blog-entry-50.html

１「異常に巨大な天災地変」に該当しないとき→３条１項本文の責任あり
２「異常に巨大な天災地変」に該当するとき
（１）原子力事業者に過失なし→３条１項但書で免責
（２）原子力事業者に過失あり（「によつて生じた」の解釈？）
　Ａ　過失があっても無くても当該原発事故が発生したといえるとき
　Ｂ　過失と災害が相まって当該原発事故が発生したといえるとき

　略

〔結論〕
・原子力事業者に有利な解釈
但書適用による免責が認められるには，原子力事業者が
�@当該災害が「異常に巨大な天災地変」であること
�A当該災害と当該原発事故との相当因果関係の存在
を立証すればよい。

・原子力事業者に不利な解釈
但書適用による免責が認められるには，原子力事業者が
�@当該災害が「異常に巨大な天災地変」であること
�A当該災害と当該原発事故との相当因果関係の存在
�B原子力事業者の無過失（ないし過失の有無にかかわらず当該事故が発生したこと）
の立証を要する。

>>315
頭悪すぎてﾌｲﾀｗ

過払い金の請求じゃないけど
潰れたら、どっちにしろ国じゃん

今の東電はこれから起こるであろう現世地獄を引き起こした張本人である自覚はないのか？

自己責任は自己責任だよなｗ

町田徹　「経済ジャーナル」　　2011.04.28放送
「１７０００円の電力値上げに直結しかねない政府の東電賠償支援策」
http://www2.jfn.co.jp/owj/thu/index.php

町田徹　「ニュースの深層」　　2011年04月26日（火）
復興よりも先に進む、東電、銀行、財務省を保護する「福島原発賠償策」の異常
1世帯当たり1万7000円の値上げに直結
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/2765

今（現状）とこれから（将来）を見渡せる、ネ申解説とネ申プランだと思うのだが…

阪神大震災被災者だけど家半壊でカスみたいな補償だった。
保険会社は想定外と言い張るし所詮そんなもの。やっぱりかとしか思わない。

人間味の欠片もないな

>>622
原発の地点では違うでしょ

地震や津波による被害はそうだが、放射能は関係ない。
免責だあ？そんなとぼけたこと考えてるからこんなことになったんだろ

東電は最初から一銭も払う気がないだろに
みてたらわかるだろ、全て税金引っ張ってきて補償させる腹だ

東北は地震も津波も多い事はわかっていて原発建設した上、
津波対策は十分ではなかった。

共産党の吉井議員が今回の事故を予言するかのような質問を2006年にしているのに、
対応しなかったのは東電、自民党の責任ではないだろうか?

http://iori3.cocolog-nifty.com/tenkannichijo/2011/03/2005-073-4f4d.html

>>634
東電の次は原発使って商売してる電力会社が負担するのが当たり前だろ
国民の税負担はその後だ

>>461
電通が本気出せば、「世論」なんて簡単に操作できちゃうもんな・・・・
電通→マスコミのスクラムで反東電分子はいくらでも潰せるし、検察もそれに追随してくるからな。
いかなる理不尽が通されようと、誰も逆らえない。せいぜいネットで吼えて終わり。
そしてこの構造こそが、日本国が抱える最も深刻な病巣のひとつだと思う。

責任はあると思うが、冷静に考えるとこれは天災。
女川や第二は辛うじてセーフだっただけ。

賠償はどのみち誰かが負担しなければならないこと、
電気代になるか、税金になるかの違い、どっちでも国民負担に変わりない。

賠償の上限を設けない、人災だという枝野や海江田のプロパガンダ
被災者に偽善者面して東電に取り敢えず押し付けてるだけ。

>>629
マジその通りだと思う。
本後の新原発は「天災でぶっ壊れたら国に助けてもらおっと」
ていう基準で設計されるんだろうな

>>625
だったら人災であることを証明せんとな。
何年もかかるし、勝てるかどうかわからんぞ。

もしかして選挙の時に最高裁判所の枠に×つける日が来るのか？

東電は解体以外にありえん。
指摘事項を長年に渡って放置した完全な人災。
国民は東電を残すことに意義など感じてない。

>>564
俺は未婚でこれからも未婚だろうから気楽だが、
もし子持ちでその子供に将来癌かなにかあって死んだとして
まだ今の会長や社長を筆頭とした役員どもと
その家族が生きてたら絶対に探しあてるね。

でもまだそこまでの悲劇は起きてないから
皆おとなしくしてるんだよ。

東電に金儲けさせるのが嫌だから、今日ベランダ太陽発電+蓄電キットと
風力発電+蓄電キット買ったｗ

定期的に起こってる災害ってことは文献等から立証可能だろう。
それが予想できないってどれだけ低能なんだよ。

ホント
笑えるねえ
絶対安全というウソをついてきた責任は
万死に値する
それだけの無責任がまかり通れば
まさに社会は崩壊だな

何年か前 福井の裁判で 想定外の地震による電源遮断と非常用電源遮断が同時に起こる可能性があると判決出て、運転休止があったような

年金改革　現役時代年収６００万超から減額　　１２００万以上は支給なし
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1303962032/

周りから津波対策を指摘されていただろ。
アメリカからは危険だから使うなって言われていただろ

聞く耳もたなかった責任は大きいぞ

大規模デモでも、起こせばいい。

東電はどうせ国民は何もできない
そのうち忘れるだろう　国が賠償（国民負担）
してくれると思っている。

国民は、管に八つ当たりしとけばガス抜きなるだろうと。
自民政権になっても官僚天下だから
自分たちは安泰なのには変わらない。

仮に災害を予見できたとしたら業務上過失致死にも問われる？

これだけ福島の人たちに迷惑をかけていながら、天災だから免責されようと
もがく東電の経営陣の神経が分からない。
地震と津波は天災だが、その後は人災だろ。

１０００年前の貞観地震を無視したのは、政府の責任なのか？

、

>>622
今生きてる人間が生きてる時代に起こったことじゃないか（笑）

廃炉になるのが嫌で海水をぶっかける事に二の足を踏んでて事を悪化させたのは人災にならないのか。

フクシマは被害者だぞ
銭出せよ
東電じゃ足らないなぁ
電気料金上げて
保障しろよ
まだ足らないなぁ
税金も使えるのか
税金出せよ
まだ足らないなぁ
精神的苦痛
誠意が見えないなぁ
ほらほら出せよ

>>537

＞国民なめてるとただじゃおかねーからな。覚えとけ。

言いたいことは何でも言って、ちゃんと聞き流してあげるからね。

東電管内の電気代値上げ予定

５月　＋８４円値上げ
６月　＋８４円
７月　＋８４円
８月　＋８４円
９月　＋８４円

９月までで「＋４２０円値上げ！！！」

その後もどんどん上げて行きますので、着いて来いよ！！

責任は東京都だけでとれ

これで免責が認められた日には東電をボコボコにするためにひとつになろう日本

>>671
JR西日本の事故補償を
JR各社がやってくれるのかｗ

>>675
必要ないよ
法律で、東電が無過失・無限責任を負うことになってんだから

【原発問題】 東電 「経営が大幅に悪化した！」→夏のボーナスは「４０万円」と５０％以上もカット★２
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1303976530/

こういうの見ちゃうと天災だから許そうって気にはなれないっす

地震、津波で被災された方へ賠償しろっていってるわけじゃないだろ

地震、津波がくると原発壊れますよと国会議員に国会でまで指摘されておきながら、
何年も放置してきた結果、明らかに人災によって被曝された方へ賠償しろっていう話だろ

今の時点でこんなこといってんじゃ
後々小児がんやらなんやら出てきても絶対責任とるきないだろ

まじでくそだな東電

隕石が落ちた！とか
どっかのロケットが軌道外れて落ちた！

とかならな。

共産党議員に国会で指摘されてんのに言い訳になるかいな。
現に女川は津波きても何とかなったぞ。

巨大だけど異常ではないと思うわ

大きさの問題じゃなくてピンポイントで隕石がぶち当たるとか、ありえない災害なら免責してもいいけど

東電の資産を全て吐き出させて倒産させる（一次回収）
　　　↓
送電と発電に分離し、発電は参入自由にしてコスト削減を狙う。
　　　↓
電気料金に賠償金額を上乗せして確実な賠償を実行する。
スッキリしたところで再上場すれば上場利益は国民の利益 （二次回収）

※日本の電気料金は国際的に割高なので自由化で大幅値下がりが見込まれる（三次回収）
値下がり分を賠償に当てれば、東電管内の電気料金には影響しない。
電気料金の国際比較
日本　１００
韓国　　６１
ドイツ　６６
米国　　５４

おれは両方の見解が成り立つとおもうが、感情論抜きにしても、免責に該当しないほうに分があるとおもう。

東電会長勝俣、会見で国、国民の負担は当然という態度を示す

記者質問　「東電はどのくらい自己資産を処分して補償に廻すつもりなのか概算でいいから示して欲しい」

勝俣　「幾ら資産を処分しても東電だけでは補償しきれる訳ない。国は早く補償スキームをシッカリ決めてくれ」

国民が補填して当たり前というフザケタ態度　件の発言は1：23ころ
　　　　　　　　　　　　↓
http://www.ustream.tv/recorded/14087403

免責なら国が全面的に賠償か
国も金ないし地震津波の復興で
一杯一杯
司法にも手を回して自由化で脅してでも
国が免責なんか絶対にしないだろうな
まず東電に責任取らせるだろう

>>622
日本国内で観測されているってコトですね。

これが通ったら東電社員の身の安全は免責されねえなｗｗｗｗ

国は東電のために存在してるんじゃない
さっさと死ね国賊

国内どころか世界から袋叩き

これは無理だろ。IAEAや共産党が指摘してた危険性＝予見できた危険性を放置
してきたんだから。電源喪失を想定した災害訓練までやってきたんだし。

原発はクリーンで絶対安全です(笑)

事故など絶対に起こりません(笑)

放射能は絶対に漏れません(笑)

巨大な天変地異は間違いないんだけど、
大津波対策してなくて電源ぶっ壊れたとか
どう見ても人災です

女川原発もぶっ壊れてたらまだ言い訳出来たんだけどね

一瞬で2万人以上の方達が行方不明や亡くなられているのに
これを天変地異としないという見解を出す組織は無いだろうね

数万という家屋・建物が流されてガレキとなっているのに
これを天変地異としないと言える学者は偽物か
特定の思想に基づいての発言だろうね

第３回原子力損害賠償制度専門部会議事要旨（案）

（５）免責事由（異常に巨大な天災地変）について
事務局より資料３−６に基づき、説明があった後、主に次の質疑応答があった。
（村上）結論は賛成だが、関東大震災の三倍以上とは、何が三倍ということか。また、社会的動乱と
異常に巨大な天災地変との関係はどういうものか。
（下山）一般的には、震度・マグニチュード・加速度であろうが、三倍といったときには、おそらく加速度を
いったものであろう。関東大震災がコンマ２くらいなので、コンマ６程度のものか。
発生した損害の規模でなく、原因、主に地震の規模であろう。
（事務局）社会的動乱とは戦争、内乱等をいい、異常に巨大な天災地変とは別概念である。
（能澤）原子炉は加速度で関東大震災の三倍までは耐えられるよう設計しているだろうが、一般の建物等
の被害はそれをはるかに超えるものとなるだろう。
（部会長）異常に巨大なといったときの基準は、現時点では加速度であろうと推定できる。

専門部会で　異常な天変地異　の中に関東大震災の3倍以上の加速度の地震は入るって議事録が残っちゃった。

そして　それと天変地異や社会的動乱は別であるとの解釈も　社会的動乱＝革命、戦争などだろう。

大きい災害だけど想像は超えてないよな

>>614
「問える場合」という考え方が間違い。
無過失責任なんだからミスがあろうがなかろうが責任がある。
無過失責任でも不可抗力の場合は賠償責任なしとなるが、
不可抗力によるものであれば仮に東電にミスがあろうが免責されるので
結局君の考えは間違いだということだよ。

放射能を漏らさない努力が足らん、何が天変地異だﾀﾋねｗ

>>1
東北電力の女川原発や日本原子力発電の東海第二原発は
事故を起こさず原子炉は正常に停止した。
特に女川は福島より震源に近く、津波も高かった。

福島でも廃炉を前提に、海水とホウ酸をただちにブチ込めばそれで済んだ。

冷却ポンプの燃料切れに気付かずに原子炉空焚きしたことと
津波は何の関係もない。

結論：明らかな人災

太平洋の三陸沖で、津波の高さを５ｍとか、
地震多発地帯の日本で、最大加速度５００ガルとか、
想定が低すぎてありえないわｗｗｗｗｗ。

もし日本の１００００年に１度クラスの自然現象に耐える設計が不可能なら、
日本で原発は不可能ということだ。

法律上、今回の津波が想定外にあたるかどうかが争点か？

ヒラリーさんは原発に関しては“政府に”激怒してるんだぜ
一企業が負うべきもんじゃねえってのがアメリカ様の見方だ

故意に安全対策をしなかったのに免責になるわけないだろ

大バカヤローの菅・海江田よ、「ベントの指示」のみでは放射能を周囲にまき散らせと指示しただけだぞ
原子炉の冷却機能喪失後に直ちに「海水注入」を指示しないと炉心溶融は防げんことは当たり前だのクラッカーだ

　　　　　　　,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---.. 　精神不安定の菅首相の大バカ×海江田経産相の大バカ×東電の大バカ×原子力
　　　　　　／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;) 　安全不安院×原子力安全委員会デタラメ委員長＝「大バカの５乗」の判断ミスで
　　　 　 ∩::::::::/　　　　　　　　ヽヽ 　福島原発事故の放射能被害をみすみす拡大させてしまった「人災」だぞ
　　　　　||:::::::::ヽ　........　　　 .....　|:|　　
　　　　　||::::::::／　　　　 )　 (.　　.||　　奴らは、地震後に原発の冷却機能が失われても、東電の金儲けを優先させて
　　　　 ／〔.|　」　-=・=‐　 .‐=・-.|　海水冷却せずに放置していたようだな、全世界に醜態をさらす大馬鹿野郎どもだ
　　　　〔 ノ´｀ゝ　 'ｰ-‐'　　ヽ. ー' |　　
　　　　ノ ノ^,-,､　　 ／(_,､_,)ヽ　　|　　オレも原子力に詳しいから言わせてもらうが、冷却機能喪失状態で放置して
　　　/´ ´ '　, ^ヽ ／ ＿＿_　　　 .|　　原子炉が危機的状況になってから海水注入しても、「焼け石に水」だぞ
　　　/　　 ヽ ﾉ'"＼ノｴｪｪｴ>　　　| 　　　
　　 人　　　 ノ＼／ー--‐　 　／|:＼＿ 　奴らは、最悪、スリーマイル島のように、炉心溶融しても
　／　 ＼＿／＼　　＿＿＿／　/::::::::::::: 　格納容器内に放射能を閉じ込められると、タカをくくっていたようだが
　　 ::::::::::::::::::::::::|＼　　　／　　/::::::::::::::::: 　この誤った判断が現在の深刻な放射能被害を拡大させた原因だぞ
　
全世界に大恥をさらす大バカ殿の菅よ、爆発が発生してから、狼狽して東電を怒鳴り散らしても、手遅れだわな、大バカヤロー

>>638
だから地震じゃなくて津波だっつーの。

>>585
免責に相当する天災の規模であったかどうか、、が重要な裁判ではないと思う。
原発周辺の大多数の住民は日常生活に支障のなかった天災で（津浪等で多数の犠牲者はでましたが＞＜）
原発にだけ「想像できないくらい≪異常に巨大な天災地変≫」をあてはめていいかどうかが問題かと。

原発があったら、自然災害はまぬがれても原発事故でそれ以上の被害を蒙る
↑
この責任の所在が自然現象であって人間の力でどうしようもないのなら
原発の存在自体が否定されることになるんですけどね。

それよりも人災の部分をちゃんと認めて責任をとったほうが
世界中のエネルギー政策にとてはいいのではないかという判断もありますが・・・。

>>623
>企業が自前の発電所を持つ本当の理由は電力会社から電気を買うよりずっと安くすむから。
これは違いますね。
電力を安定供給するためです。
燃料だけなら安いのですが、定期メンテナンスや人件費含めて大幅なコスト増となります。
絶対に電力を止められない企業では割高でも自家発電で電力補助しています。

>大口顧客の電気料金は小口客よりディスカウントされているのに。東電はいらない。
実際に無くなると、あなたは必ず文句を言います。

何か有ったときに4000万円支払ってあらゆる方面に物が
言えるように役員様がいらっしゃるんだよ
国民が支払わせられるようになるよ

風評被害を広げたゴキブリ反日左翼に賠償
させるべきだろろ

>>712
なんでそんな危ないところに原発つくるわけ？

>>1
お断りします

発電機の燃料を入れ忘れって、天災じゃないよね。

「異常に巨大な天変地異」のせいにして自分の不手際を認めない東電社員・役員が殺されても、その殺人が「異常に巨大な天変地異」が原因として罪に問われないならＯＫ。

免責されなくても電気料金でとるんだろうな

東電圏内でやってよね

法曹へのアンケートでは95%が免責
法廷で争えば98%が免責となる予測だそうだ。

ふざけるな！！
民主党と東電が招いた人災じゃねぇか！！！

３月末から東電が民主党の情報操作（初動の失敗は民主党政府の手落ちでなく東電のせい）を
肯定しはじめて変だと思ってたんだが、トンデンガーを許す代わりに国が賠償を肩代わりする
裏取引ができているんだろうな。

東電に放射能たっぷり浴びせられたので
賠償お願いします

原子力損害賠償法によれば、東電のいうとおり。
最高は1200億円。
単独事故なら、賠償責任あるとおもうけどね。
地震と津波のせいだから。
そうじゃないと、だれも私企業で原発なんかおそろしくて、やらないよ。

ttp://www.fepc.or.jp/present/safety/saigai/songaibaishou/index.html

>>694
原発使って商売してる電力会社より国民の税負担が先な理屈は無い
東電並にリストラしてもまだ電力の安定供給が可能なんだから電力各社はリストラすべき
保養所もボーナスもカットじゃ
今までが不当に高すぎたんだよ

>>5
違います
あの程度の地震と津波が起きる可能性あるよって、
福島原発は数年前に忠告を受けていたのよ

>>712
そういう問題じゃないんだよ　法律の趣旨に則って判断がくだされる

まあ、どうせ最高裁まで争うんだろ
そこで結論出せばいいよ

震度5でウンコ流れなくなった浦安と同じ臭いがする

東京電力社員の子が通う学校のリストを欲しがる人は多そうだね

>>714
奇跡的に冷却・循環装置が回復したり、
無名のヒーローがあらわれることを想像してたろうから
それはない

ハアーーーー

確かに巨大地震だったけど
震源地に近い女川原発は無傷じゃねーか
人災だろーが

巨大地震が原因ですので免責なのは確実かと。
震災後の対応も、原発の素人の裁判官が原発プロ集団の東電の過失を発見するのは無理だろう。
震災が原因での突発的な事故に対して有責はありえん。
これが現実なんだよな〜。
ましてや、初めての事故のケースが巨大地震では過失は認められないだろう。

俺の想像した
「異常に巨大な天災地変」

東電福一の沿岸で海底火山噴火
→海面まで隆起
→噴火しながら富士山くらいになっちゃった。
→原発が８合目くらいの高さからコロコロ転がった
→原発あぼーん

これなら納得する。

認可もらって運転してるし、免責でしょ
グレーゾーン金利と違って

>>554そのとおり
巨大地震はくるとずっと言われていたのに、対策をしないばかりか
指摘をされても金がかかるからって放置し続けてた最悪な東電
免責などという言葉をよくも出せただな
福島の人々が、子供をもつ人々が、どれだけ辛い日々を送っていると思っているんだ
日本の未来を、地球環汚した罪は償っても償いきれる物ではない　恥知らず東電！！

人災なのに賠償が免責されるなら原発の地元はただちに原発反対に回るだろうな
それでもいいのか

一番悪いのは津波を想定してこなかった経産省と保安院だろ
甘い基準作った行政の責任者の重過失を求償させろ

そもそも地震国家なんだもん。
予想内でしょ。
対策費ケチったから大惨事になった。
被害者である国民から金をとってボーナスにするのか。

はあ？
女川と東海村見てみろや。東電が最低限のことしてればこんなことにはなってない

>>472　残念ながら「対応が悪ければ免責を免責する」とかの条項は無いんだよ。

感情的になるのは分かるが無理ｗ

地震後に適切な処理をしなかったのはどう考えても盗電の重過失

原発事故が起きた事由は｢冷却出来なかった｣そして｢ベントが遅れた｣こと。
冷却は電源車とケーブルの不備で東電の責任が明確。
ベントの遅れも理由は幾つかあるだろうが、これが｢建屋内の放射能汚染｣によるものだろうが｢暗かった｣からだろうが何だろうが東電がいままで何の震災対策もしてなかった証明しか残ってない。

いま東電が賠償責任を逃れようとしてるのは国民への｢脅迫｣でしかない。
東電が免責されるなら法も正義も有ったもんじゃない。
マジで東電に爆弾しかけても許されるレベルだ。

>>639
裁判官は基本権力におもねるからお上寄りにジャッチするからね〜

免責されたら、
東電には隕石が降りそそぐ

地震は天災だが津波対策が疎かだったのは事実、だから人災

10年も争えば、みんな癌で死んでくれるからお得だよな。

今後ほかの電力会社がどう動くか気になるな。
ああなったとき、責任を負えるのか？それとも原発止めるのか？
いろいろ問題が出てきそう。

年収半分にもしないで、税金にたよるな

行政訴訟起こしてでも国に肩代わりさせて株主の利益守れ

>>558
刑事罰でもない京大入試カンニングで、受験生が逮捕されたんだぞ。
これって、法を曲げたんだろう。　東電にも同じことやれよＷＷＷ

いいから裁判やれよ、裁判ｗｗ

東電から数百億ひっぱれれば御の字だぞｗｗｗ

東電がどうなろうと知ったことではないが、すべての原因が東電だけにあるわけじゃない。
今回たまたま事故を起こしたのが東電だったわけで
他の電力会社だった可能性もあるわけ
むしろ現在の仕組み自体に問題があると考えないと
今後も同じような事が起こる危険がある
コストをカットしたい経営者が原発を管理することこそ危険
原子力は国家機関に安全運用を第一として管理させるべき。

シロかクロかじゃねえだろうしな。
８割がた東電の責任だろ。被害額３０兆円の８割でいいよ。

それはらえないなら、とっとと倒産しろ。国がかわりに資産うって
借金して、賠償するからよ。

ホリエモンはこういう理不尽には言及しないのかな

東電会長勝俣、会見で国、国民の負担は当然という態度を示す

記者質問　「東電はどのくらい自己資産を処分して補償に廻すつもりなのか概算でいいから示して欲しい」

勝俣　「幾ら資産を処分しても東電だけでは補償しきれる訳ない。国は早く補償スキームをシッカリ決めてくれ」

国民が補填して当たり前というフザケタ態度　件の発言は1：23ころ
　　　　　　　　　　　　↓
http://www.ustream.tv/recorded/14087403

>>1
＞ 「異常に巨大な天災地変」は、想像を超えるような非常に大きな規模やエネルギーの
＞ 地震・津波をいい、今回の大震災が該当するとした。

これは、単なる東電の勝手な主張。
地震そのものの規模に話をすりかえようとしている。
これに乗ってはいけない。

地球上で起こりうると想定される最大のマグニチュードが10。
それ以下は起こりうると想定して原発は建てられているはず。そうだろ？安全厨よ。
つまり今回の地震は想定外の異常に巨大な天災地変ではない。
よって東電の賠償責任はある。

　　　　　　　　　､ィｯｯｯｯｯｯｯ､　　　
　　　　　　　ノ彡／三三三ミﾐ
　　　　　　　　'^/゛´─　　７ミﾐﾐ
　　　　　　　　(=>-(=-)─‐》厂)　＜農民は死ね漁民は死ね製造業は死ね自営業は死ね
　　　　　　　　 {(_｡ﾍ､　　．　_ノ　　サラリーマンは死ね派遣は死ね下請けは死ね若者は死ね　　
　　　　　　　　 l rｪｪ､〉　．　　(　　　トンキンは死ね関東は死ねフグシマは死ね大阪民国は死ね　　
　　　　　　　　 (⌒_, ｀ｰ　　　　＼-､　　　関西は死ね国民は死ね世界は死ね俺ら以外は苦しんで死ね　　　　
　　　　　　　　　￣｀ヽ＿＿,, ／／　｀ー─‐､
　　　　　／〉,／￣￣｀ー─‐''´　　／　　　　＼　俺らのいうこと聞かない奴は全員被爆して死ね。
　　rr､ ///〉　r─,．─,,.───,　|　　　　　　 ヽ　　いやなら一つになろう日本の掛け声とともに
　　＼｀＼〈　　＿＿＿＿　　　 | ﾉ　　　　　　　|　　　　　増税による賠償と電気料金値上げに協力しろ　
　　 /＼＿｀￣/　　　　　　｀￣￣＼　　　　　　 }
　　/`ｰ‐'　￣|｀ー‐､＿＿　　　　　　　　　　　 / お前らは俺ら政官財学メディアの奴隷なんだよ。
　　|　　　　　 |∵∴ｉ　/　`ー─､　　　　　　　/ 　　法律を犯したら即逮捕してやる。
　　|　　　　 ノ{:::::::::| /:::／　　　 ｀ー───'､ 　まあお前ら如きには武器も勇気もないから
　　＼＿＿_ノ〉￣‖＿＿::;;;;;;;　l!ｉ　　　　　　} 　　　何もされないだろうけどｗ
　　　　　　　　|＼::;;;;;;;;　::;;;;　;;　 !ｉ　　　　　　| 　
　　　　　　　　|: : : : : :::::::::::》 　　ｉll　　　　　　|
　　　　　　　　＼ヾ::::::::::::＜　�� ゞ　　　　　　}　

>>733
どのアンケート？ｗ

>>748
東電の賠償は免責されるが、代わりに国が賠償する必要が出てくる
いずれにせよ、原発の地元の損害は補償される

>>747
原発の安全対策予算や、災害予備費を、「100年の災害備えなくてよい」と言って仕分けしたのは、れんほーと、えだの。

見回りしてるうちに水が干上がって爆発しましたとか、消防署に連絡したけど
出ないので放置してたら爆発しましたとかそんなのも天災？

これが許されるなら法律なんていらんだろ

東電が津波の高さを5.7mくらいにしか想定していなかった自体に注意義務違反の過失がある。
たいした震度でなかった1677年延宝房総沖地震でも福島県沿岸に最大7mの津波があったという研究結果がある。

>>667
原発で震度7を観測したことは今回も含め過去1度もない。
津波も同じ。ただ津波の高さを語る時は、実際の高さと遡上高とを分けて考えないといけない。
今回も報道されている津波の高さは遡上高。
どっちにしろ原発では今回も含め過去も30mは1度も観測されていない。

>>647
1100億てどこから出てきた数字？ソースは？原賠法上は、東電は、全く責任おわないんではないの？
>>733
どこ情報だよ。ソースしめせ。嘘ならつくな。

>>3
どうやって消滅するんだよ。
地域独占企業だぞ。
>>5
冷却装置が作動しなかったのは東電の瑕疵だろう。

１０００年に一度程度の確率で
事故られたら困るわけだが。
１万年、いや１０万年に一度ぐらいなら免責だろう。
だから隕石なんだろうが。

発端は「巨大な天変地異」だったかもしれないが
それ以上に人災が巻き起こしたんだろ？
全ての対処に後手後手しかも隠蔽やら虚偽報告やらで
そんなんで税金当てにしてボーナスまで支給とか
どんだけ舐めてるんだ？

地震大国の海岸線に原発つくって
絶対安全永久保証
フタを開けてみりゃ
地震と津波でハイお陀仏
想定外の天変地異でしたので
自分ら悪くありません
てか？
大人として
いや
人間としてクズ中のクズ
カスの中のカスだな

東電「おまえたちは金づる」

まあ、もともと原発を民間企業が管理運営するってところに無理があるんだよ。
本当に原発が必要なら、原子力発電公社でもつくって、国が責任をもって運営に当たるべき話だ。

感情論は別にして、法の上の平等と言う法治国家の大原則において法律上明記されてる以上
今回の地震や津波が甚大な災害での免責扱いにならないなら、今後日本国内については
災害や戦争の時の免責と言う概念は無くなったと考えなければいけない。


よって例えば、地震で壊れた家電や車等は保証期間内、保証書有りなら無償修理の義務が各メーカーに発生する。



人治主義的な民主党とマスコミは感情論煽るだろうし、事後に新たな法律作って免責認めないとするかも知れんが
それは民主主義の原則の破棄であり、明確に独裁政治の政治手法だと言い切れる。

なんか東電の言い分は「私たちには一切、非はない。」と言っている様に思える。
この東電の言い分を是としてしまうと、東電は賠償責任ゼロになってしまわんか？
「だって想定外だも〜ん」て言いそうじゃないか。

東電は
交通事故の賠償/免責と、
原発事故の賠償/免責を、
恣意的に同じものの様に見せようとしていないか？

3.11、14:46のＭ９地震に福島原発はなんとか耐えたじゃないか。仮にこの本震が東電の言う「想定外」であっても、
本震直後の時点では原発は制御可能な状態だった＝原発自体は「あらかじめ想定可能な状態」だったのではないか？
建屋内？原子炉格納容器内？の圧力が上昇した場合、いずれ施設が破壊され放射性物質が大気中に放出されることは、
十分に「想定可能な状態」だと言える。
この事態を想定したからこそベント開放を検討/実施したのではないか？

原発自体は「想定外」の天災に耐え、東電は最悪の事態を「想定」したが、このあらかじめ想定可能な事態に対する対処を間違えたのだ。

東電なんの為にリスクを想定し、想定したリスクに対する対処訓練してきたのか？
対処訓練をしており、想定可能な事象が発生したのに肝心の本番で絶対にミスしてはならないミスを東電が犯したから、現状があると言って構わないと考える。

全く馬鹿ばかしい。やりきれん。一時金の仮払までやって自らの罪を認めているのだから、いまさら「想定外」などどのツラさげて言っているのか信じられん。
ヅラはバレバレだからこんどはその裏の顔を見せてみろ、東電。

でもさ 東電は今回の震災は想定できたことなのに予防を怠った て言うならそれを許可した福島県にも同じこと言えるべ

東電が原発製作できたわけでもなくあくまで国の基準に従ってメーカーが作ったものの運用会社だろ？

責任は国 自治体 メーカー 運用 の順じゃね？

さらに言うなら国は事故後の対応をマニュアル通りに行っていない→もしマニュアル通りに行っていたら防げた可能性は？
も争点になるしっていうかそこが一番の争点じゃね？
そこ明確にしないと基準の責任なのか製作の責任なのか運用の責任なのかはたまた対応の責任なのか
東電が本当に免債を主張するなら『今』ちゃんとありのままを正直に全て白状するしか民衆の理解えられないと思う

今こそ『内部告発』って形でもいいから今回の真実を洗いざらい言うしかない

>>736
>そうじゃないと、だれも私企業で原発なんかおそろしくて、やらないよ。
だから大量に漏らしたら賠償に全ての資産を放出したうえでちゃんと潰れてるじゃない

こんなことでは全然ひとつになれない日本

>>752
「書いてないから、そう判断できない」というのは間違いだけどな

具体的に災害の数値が書いてあって
「その場合対応が悪くても免責は免責だ」
と書いてなければ意味ないよ

http://www.tachibana-akira.com/2011/04/2481

>>1
２２５が１００００回復するなら許す

そりゃ巨大な天変地異で壊れちゃう建物が壊れちゃうのは、しょうがないよ。



でも、壊れない建物だったわけでしょ？
不手際以外の何者でもないよ

役員様に数千万円支払って経営がうまくいくようになってるんだって
役員様の腕の見せ所だよ
この場合は政治と官僚に一目置かれている人の出番かな

で、東電OBはとっくに海外へ高飛びか

でも善管注意義務違反への賠償は必要だよね

善管注意義務違反には問われないの？

こんなんで東電に免責してたら国際社会からの日本の信認はますます下がるわ。

半分天災、半分人災かな。
初動が悪過ぎるから、政府の責任半分。

よって、東電と政府で折半。

東電の賠償逃れが許されるはずがなかろう！

社員は全財産差し出して、借りを返すんだ！！！

>>5
>じゃあどのくらいっていうと「だれも想定しないし、小数の人が注意を
>呼びかけると頭おかしい思われる」くらいの災害。

明治、昭和にもありましたがな、そんな震災。

それだけじゃなく、
各方面から寄せられた警告を、根拠もなしに無視した結果の大事故であることは明白。
とても『だれも想定しない自然災害』などではありゃしませんがな。

工作するなら、すぐバレる嘘はやめような。


>>25
>双葉町の住人って、もともと交付金ガッツリもらってたんじゃないの？

故郷を木っ端微塵に破壊されて、流浪の民になってもペイする交付金ってあるの？
　

「異常に巨大な人災菅変」ではあるな。
予想以上に変な行動をとる菅に邪魔されたっていう主張で
国と争うなら分かる。
免責には該当しないだろうけど。

エタノが吠えてるのは免責になることを知ってるから

常識よｗ

ボーナス出す余裕あるなら補償しろ！せっこい会社だな。流石コストカッターwww

は？

安全管理怠ってたくせに何言ってんの？

外部電源が壊れたところまでだろうな
天変地異とかの被害と認定できるのは
それ以降の手順が遅れて大惨事は人災
同じような状況の女川は乗り切れたんだから

>>785
またメチャクチャなことを　アホかこいつ

歯をくいしばって稼いだ銭を増税の一言で強奪ですか。

お前ら　騒ぎすぎ！
福島県民が白血病になったり
甲状腺のがんになったりするだけなのに。

へー
こりゃどこの会社も災害対策なんて採らなくてもいいな
どれだけ指摘されても無視して開き直ればおｋ

司法の場で時間をかけえれない不利な政府と
事を荒立てたくない東電か
今の民主の責任逃れの
ただ賠償しろ、考えるのはお前らだみたいな
むちゃぶりを考えると
司法の場に持っていくのも日本にとっていいかもな

東電「原発事故は天災だ賠償金はなしね♥」

免責求めるなら自由化するよと
と駆け引きすりゃいい

10mの津波対策と全電源喪失への対策を
真面目にやってればこれほどの被害にはならなかった。
しかも､多くの専門家が以前から指摘してたことを考えれば
異常に巨大な天災地変では無く人災の要素が強い。
よって免責されない。

＞菅政権は東電に第一義的な賠償責任があるとの立場で、
＞枝野幸男官房長官は東電の免責を否定している


枝野「倒電は上限なしに男性に賠償金を払いなさい！！」

これは枝野の
逆転タイムリー・ヒットだな！！

どこの馬鹿がスレタイのようなことを言ったのかと思ったら東電自ら言ったのかよｗｗｗ
まじクズだな

>>752

津波前後の物的設備や人的対応は「よって」という因果関係の免責判断でも問題となる。

>>712
地震と津波で原子炉が完全に破壊されて、もう完全に制御不可能という
状態なら免責になるだろうが、地震直後には東電も制御可能と発表してて、
今の事態になったわけだから、免責にはならんだろうな。

>>734
こんなお粗末な電源喪失する原発を作ったのは自民だと思う。

住むとこや財産、事業者なら資産を失わされて、
それで免責で賠償もなかったら
心が折れたり、自暴自棄になる人続出だろうな。

バギーに乗ってモヒカンでヒャッハーと叫びだしたりするとか。

はいはいｗ
お前らが幾ら頑張っても社内預金の利率は９％から代わりませんよｗｗｗ


こんな感じ。

ふざけんなし
てめえらのトップが人災だと認めたんじゃないか
ほんとこんな糞会社ぶっ潰せよ。なんでこいつらの尻拭いを税金で払わんとイカンのだ

こいつらが説明会で土下座したのもパフォーマンスだったことがはっきりしましたね

裁判所は正義を行う場所じゃないからな。免責を認めるだろうね。

いろんな所から出ている通り、今回規模の津波は予想できたし、それを指摘した
会議の議事録なども提出できるだろうけど、裁判所がそれを証拠として認める事は
無いと思う。自然災害＝免責になるわけではないのはサッカーの試合中に落雷に
遭った事故で監督責任を負わされた事からもわかる事だが、相手が東電くらいの
大きさになるとそれは適用されなくなる。

【今後の予想】
今回の会社社長の損害賠償(＝営業補償？)⇒裁判所：天災だから東電免責
・・・住民の避難に対する損害賠償はなくなりそうだ（東電の慰謝料は善意で有るかも）
　　（周辺に住んでいる住民は避難したから命助かっただろ！...みたいな）
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
※放射能汚染については少し違うだろう
地盤汚染で住めなくなった⇒不動産に対しての賠償は有るだろう（東電(国)が町ごと購入か？）
・・・ただし、基準値以上の場合
　　　基準値を下回れば住めると判断され、引っ越し出来なくなるかも...
製品が汚染された⇒賠償は有るだろうが基準値次第
・・・又、簡単に除染されて終わりかも...
家畜、農作物、水産物の汚染⇒収穫物には賠償して、営業権には賠償無さそう...
（但し漁業権は有りかも）
人体への健康被害(放射能汚染)⇒補償されるが証明が難しそう...

風評被害には補償は無いだろう...
計画停電による営業補償は無いだろう...
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
今後、裁判所で賠償責任を免責されてしまったものは、
国が主体で支援するしか無くなる...
つまり、原発以外の被災者と同等に扱われる。
家が残り放射能汚染が基準値以下の場合、汚染が怖くても家に帰る...
（津波で家を無くした人より幸せ！知ってて住んでたんでしょ！...みたいに）
・・・後味悪そう

そろそろ政府も逃げてばかりいないで、監督責任認めて頭下げろ！
国と東電で、避難住民に保障の話進めろ！
東電は楽になった分、慰謝料の分配を考えろ！

2002年　
東電は3原発で原子炉内にひびや摩耗があるのを隠し、国へ虚偽報告。虚偽記載は原子炉13基で29件に上った。
2007年　
全国の原発で事故隠しがそれまでに計97件あったことが発覚。制御棒4本が脱落したり、一時的に予定外の臨界状態になるなど重大な事故も含まれていた。
＊＊毎日新聞4月12日朝刊より＊＊

これを読むと今回の福島第一原発の事故は必然だったとしか思えない。

東電会長勝俣、会見で国、国民の負担は当然という態度を示す

記者質問　「東電はどのくらい自己資産を処分して補償に廻すつもりなのか概算でいいから示して欲しい」

勝俣　「幾ら資産を処分しても東電だけでは補償しきれる訳ない。国は早く補償スキームをシッカリ決めてくれ」

国民が補填して当たり前というフザケタ態度　件の発言は1：23ころ
　　　　　　　　　　　　↓
http://www.ustream.tv/recorded/14087403

原賠法が人的被害に対するもので、物的損害は民法の範囲だと教えてくれた人がいるのに

免責はありませんってよ

津波対策してないのにいまさら何を言うかと。

>>744
原発は絶対に安全と言っていたよな。

たたが１０００年に１度の災害で、
４基とも爆発してレベル７の大事故になるのは詐欺同然なんだが。

原発を許可するなら、
１万年に１度の災害でも、重大事故（レベル６以上）が発生しないことが最低条件。

まっ、解釈すりゃいくらでも東電に責任おわせられるとは思う
今回の津波が予測不可能なものだから原則免除だとしても、原則に例外はつきもの
裁判官が常識的な感覚持ってることを祈るぜ
てか、東電まじムカつくぜ〜

>>713
福島は最大加速度を600ガルに設定して、
500ガル前後だったから、加速度的には想定の範囲内

ちなみに、宮城県栗原市の最大加速度は2,933ガルらしい

あれ、未曾有の天変地異でも女川原発は耐えたけど？

>>214
>原賠法の「原子力損害」って法第2条2項に決められてる通り、 
>直接的に人体へ影響がでた場合の損害に限定しているわけじゃなくて、 
>放射能汚染によって生じた損害全般。 

【経済】海江田経産相が原発事故による東電の賠償範囲を避難住民から経済被害全般へ拡大を検討、実現に向け東電と話し合いへ[04/23]
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1303557918/l50

だもんなあ

こいつら　
日本人なめてんのかよ！　
安全対策やリスク管理ケチって腹肥やしてきた結果　天災を人災にした安全詐欺だろ。

勝又や清水みていると　
金儲けしか考えてない、　そのためには国民の血税でてめえの不始末をケツ拭きさせようとする
鬼畜の表情だな。

免責にはならないな！

地震の対応策不備。
地震災害の対策がザルで被害拡大。

もしもの対策がなってなさすぎ。

テロです。はい。

原発利権から一円もおこぼれ貰えないのに、
自民党万歳や原発賛成の馬鹿って何なの？
変な宗教でもやっているの?

現地の震災被害じゃあたらないだろ。
万一あたるとしたらいますぐ原発全部止めなきゃいけないけど。
この程度であぼんは危険すぎるからな。

　　当日の地震直後に「制御可能」って言ってしまったんだから今更取り消せないよｗ

菅内閣なんて数年後には無いだろうけど経団連やメディアに守られてる東電は100年先まで君臨して
政治に口出ししてそうだな。日本の恥だわ

これって人災だろ？

これの悔しい話は
電気がここからしか買えないこと
不買すらできん

想像を越えた、というと東電免責。

想像できた、というと防災対策の不備で津波被害者から政府が訴えられる。

政府は対応が難しいね。

>>715
なにを言っているの?
メダパニでも喰らっているようだ

東電馬鹿だな
どう考えても地震対策、津波対策が怠ってたのが問題
この発言はこれ以上不利になるだけだぞ

>>823
全部推測で、根拠ゼロ
ゴミだな

ばれちゃった人災だけでもこれだからなー
実際には見えないところでもっともっと有るだろうに

根本で考えれば
想定外やらとてつも無い天変地異ってレベルのものじゃ無いだろうに
危険性を指摘されても対応しなかった上
事故後の対応も後手後手な上
隠ぺいばっかりだしｗｗｗ

もともと
電気代には
何か有った際に使うための料金が含まれているにも関わらず
そのお金を何に使ったのかも明確になってない状況で
落ち度は有りませんとか有りえないだろｗｗｗ

東電は賠償に関しちゃ免責されるべき
原発事故の収束と安全対策、電力の確保に集中させるべきだろう

感情論はわかるが今の日本はそれどころじゃない領域に突入してるんだよ

東電なんて国有化にして骨になるまで資産をすべて売りつくせ　話はそれからだ

危機管理もできない三流企業が偉そうなことぬかすなや！

>>823
認めないんかもよ。
国会で対策をしろと言われてた民間企業だし。

じゃあ、絶対安全は嘘っことだろ？詐欺で訴えてやったら？

東電はマヌケと認識　ずさんな管理に該当

女川と比べてるバカがいっぱい
建てられてる年代は無視ですか？
法隆寺が1500年無事だったからとか言っちゃう？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

安全対策は基準を守ってるなら「保安院(国)の責任」って話で終わりでしょ。

もう超法規的措置でいいから東電の歴代役員の私財を全部没収

福島を含めて原発をつくりまくったのは歴代の自民政権だよ。

民主党がつくった原発はひとつもない。

石破茂
夫人が昭和電工取締役の娘(東京電力・昭和電工とも森コンツェルン)
東電の大株主金融が出身支持母体　←　娘が東電に入社new!
ブログにて「東電は不眠不休で対処にあたって頑張っているのだから 東電役員会見は休止させて良い」
谷垣禎一
97/9〜98/7/30　原子力委員会委員長
中曽根弘文
1999/10/5〜2000/7/4 　原子力委員会委員長
町村信孝
2000/12/5〜2001/1/5 原子力委員会委員長

東電に乗り込んだ管を批判し、ほうれん草の出荷制限を批判し、東電幹部の会見中止を提言した石破を忘れるな。

現東電はつぶす。
株主は責任とるべき。
分割して新東電つくる。
新株上場益が国=国民に入るので、国が賠償するときに税金投入額が減る。新東電が再雇用する際、社員給与水準をドラスティックに下げられる。

>>819
こんなお粗末な原発を福島に呼びこんだのは今の民主の人ですｗ

　　　／::::::::::::::::::::::"ﾍヽ
　　　 /:::::::::::::::::::::::::ノ　 ヽヽ
　　 /::::::;;;;...-‐'""´　　　 .|;;|　我々と東電は紳士協定を結んでいる。
　　 |::::::::|　　　　　。 　　　｜
　　 |::::::/　　,,,.....　 　 ...,,,,, ||　非難の矛先を東電が受ける代償として
　　 ,ヘ;;|　　 ,,-・‐,　 ‐・= .|
　　（〔y　　　　-ｰ'_　| ''ｰ　|　　　税金で東電の延命を行う。一見対立しているかのように見せかけて
　　 ヽ,,,,　　 　／(,､_,.)ヽ　.|
　　　 ヾ.| 　　ヽ-----ﾉ　/　手を握るという寸法だ。この秘密協定を知らないから国民の不満を分散することができる。
　　　　　|＼　　￣二´　/
　 　_ ／:|＼　　 ....,,,,.／＼そして今まで通り税金ロンダリングで政官財学メディアの大勝利に終わるｗ___
　''":/::::::::|　 ＼__／　|::::::::::

波ごときでポンプ流されたくせに天変地異とかほざくなや

面積たよ免責。
ガハハハは　愚民ども。　ガハハハハハ

>>836
単に頭がクルクルパーの所謂ルーピーだからだと思いますね

東電免責＝国庫負担だから免責はねえわ
東電はむしろ核燃料税等の経緯から賠償の軽減を主張する方がまだ勝ち目があるだろ

>>818

素晴らしい、正論すぎる！！

　　　　　だから早く東京脱出しろと３月からあれほど言い続けてたのに


　　　　　ばかだねーーーー、トンキン民はｗｗ

俺も今回のは天災だから東電には責任ないと思うよ

そもそも東電が潰れても困るのは国民なんだし

>>796
そりゃ役員は会社に対して負うよ。会社と委任関係にあるから。株主代表訴訟が待ってる。
でも今話してるのは会社が外部に対して負う責任だからね。

天災時免責の法律を悪用して
安全を無視して徹底的にコストカットし続けた東京電力は
福島原発でひたすら放射性物質を撒き散らした。
一方そうではなかった東北電力は女川を無事に止めた。
免責されるがまずありきの東京電力を免責させてはいけない。
ここで許したら他社が追従する。

独占企業の怠慢でしかないのに免責とか頭の中お花畑か

東電会長勝俣、会見で国、国民の負担は当然という態度を示す

記者質問　「東電はどのくらい自己資産を処分して補償に廻すつもりなのか概算でいいから示して欲しい」

勝俣　「幾ら資産を処分しても東電だけでは補償しきれる訳ない。国は早く補償スキームをシッカリ決めてくれ」

国民が補填して当たり前というフザケタ態度　件の発言は1：23ころ
　　　　　　　　　　　　↓
http://www.ustream.tv/recorded/14087403

>>841
不買は難しいが不払いはできるよ

ボーナス出す金が有るし電力値上げもするけど、賠償する気はありません。


って事？

>>765
しかし、東電は利益追求企業だが国は利益追求企業ではないため、電力の価格は上がる。
不足分を税金で補てんしていくわけだが、君はまた文句は言うんじゃないのか？

だから災害でこうなったわけじゃ無いだろ
津波が来た後にちゃんと対処してたら冷温停止に出来ていたわけだから
これは間違いなく東電の人災

腹立つわー
でも夏のボーナスも出るらしいし
免責を主張するでしょうね
東電ってそんな会社だもんね
許せない

予測不可能な大災害に仕立て上げる為に
M8.9からM9.0に上げといて良かっただろ
なっ

原子炉が壊されるくらいなら天災だと納得できるが

やられたのはタービン建屋という周辺施設

いや冷却システムが致命的にやられたのはわかるけどさ

その後の対応が不適切。だから今日の放射能物質大拡散は

天災というより人災

>>801
役場ががっちり交付金を貯蓄してれば、村民全員にかなりの金額を与えることはできたな。
どうせ無駄な箱物作ってすっからかんなんだろ

絶対安全

って言葉はどこにいったんだよ。
馬鹿東電

まあ、やることやってたら不可避な天変地異で免罪だろうさ
しかし、やることやってたのかと？

本来責任を問われるべきのは、こんな甘々の想定での発電所建設を許可した、
原子力安全委員会や保安院なんだよ。
ところが保安院は官僚の集まりでだれも責任を取らないし、原子力安全委員会は
偉い先生の集まりで当事者能力に欠ける。
結局誰も責任を取らない仕組みだったんだよ。

>>866
バーカ
運営が東電である必要なんて1パーセントもねえよカス

新しい法律を作っても

この地球大汚染の犯罪おおかした

東電
安全委員会
保安院

のいままで私腹を肥やした奴らから
　財　産　を　没　収　す　る　と
宣言した政党は

次の選挙で
与党になるだろう

>>695
それは枝野の見解でしょ？
いくら立法府が法律作ったところで、司法の判断が違えば無効になるよ。
いずれにせよ、最高裁で結論でるまで何年もかかるということ。

東電だってそう簡単には払わないよ
徹底的に戦うはず
泥沼化しそうだね
結論出るまでに原発収まっていればいいが
１０年位かかりそうだよね

国民が事故が発生して損害賠償ができない危険な構造物が存在するなら、それは、早急に廃棄処理して貰いたい。

今回のは想定できた天変地異じゃないか
過去に何度も津波来てるから十分対策ができたのにやらなかったのは明らかに人災の要因が大きい

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-09-16/2007091615_01_0.html
東京電力役員半数超、自民に献金
本紙調べ　←5年前の赤旗　
　原発の検査データ改ざんやトラブルの隠蔽（いんぺい）などの不正が続々発覚した東京電力で、役員十七人が自民党の政治資金団体「国民政治協会」に二〇〇六年の一年間だけで二百七十一万円の献金をしていたことが本紙の調べで分かりました。
　国民政治協会が総務省に提出している政治資金収支報告書によると、二十六人いる役員のうち、会長と社長、六人いる副社長は全員が献金を行っています。
　田村滋美会長、勝俣恒久社長がともに最高額の三十万円、六人の副社長は二十四万―十二万円、常務取締役が十二万―七万円などと、役職により献金額にランクがあるのも特徴です。
　電力会社は、ガス会社、銀行などとともに公共性があるため、企業としての献金は行われていません。しかし、こうした事態は事実上の企業献金にほかなりません。
　東京電力による原発の安全にかかわる検査データの改ざんなどの不正は、原発が二百三十三件、火力、風力を合わせると三千八百五十二件が報告されています。
　なかには、原子炉で重大事故が起きたときに作動するポンプが故障していたのに、検査時には正常に見せかけて検査官をごまかすなどの重大な不正もありました。

>>871
止められちゃう・・・

そういえば毎年創立記念日（5/1）に全社員に配ってる
金一封（4万くらい）は今年はどうなるのかなー。

福島県が復興バッジ作って配る余裕あるくらいだから
東電も金一封くらい配りそうｗ

>>705
いえす。でも福島県で過去に観測されたことがないというのが東電の言い分になると思う。
あと福島県沖の地震は過去の歴史地震ではM7後半が最高だったというのも言い分になると思う。
宮城県沖や千葉県沖では歴史地震でM8以上があったけど。

この言い分が通るとおそらく免責。

誰か、地震予知連絡会(だったかな)の報告書を知らないか。
田老で、現在の堤防の設計がチリ沖地震の津波を想定した物だが
1990年代に「現在の堤防よりも18m以上高い津波の発生がありうる」とした報告書。
このときのニュース報道で、福島第一第二では、5m以上の津波が来る、としていた。
したがって、東電・国は予測可能だったはず。

もうひとつは、阪神大震災による建築基準法改正。旧法の問題がここで出て、改正になっている。
百貨店等ではビルの補強を行っている。原発は、阪神大震災に耐える必要があるはず。

>>1
「どうせ大災害起きたら免責されるから手抜きで工事しようぜー」

という未来を予見させる

通産の部会では「異常に巨大な天災地変」の定義は

加速度で関東大震災の3倍以上ってことになっていたよな。

今回の福島の加速度は１号機で460ガル。
２号機、３号機、５号機で想定を少し上回った程度。

こんなの「異常に巨大な天災地変」に当てはまらんだろ。

>>853
なんでそんな古臭いゴミを使ってたんだよ気狂い

>>882
そう、発電機なんて誰でも運転できる

トラブルが起きなければ（笑）

法で　裁けないなら

人として　裁くだけさ。

ＪＡＬみたく、とりあえず生き残るだけで
充分、免責だから、出すものはとことん出させろ

放射性廃棄物ばらまいた企業が免責されて
放射性物質あびた国民が増税されるとか
明らかに公平さに欠ける

>>829
法律では免責だと言ってるだけ。
周辺住民は原発建設で相当額の保障をもらっているだろ。
ちなみに青森の六ヶ所村の平均収入は　１４００万円　です。
青森県では　２６０万円　です。
この数字を見ても分かるように、周辺住民は相当な額の収入が、原発が動いていれば永遠と得られる

テンペンチーガー！

昔の計算方法ならマグニチュード8.2〜8.3　？
（急に有名になった某のtubeより。隠し撮りっぽいのでリンクは省略。）

アメリカとか諸外国から訴えられろ

>>841
作ればいいじゃん
ガス発電なんか安定してるぞ
金かかるけど

>>1
法律的にはそうだろうな。
だがなぜ政府が何も発表しないのか。
まあ、津波の指摘に対しての無対策分については、東電と保安院（国）の責任があるから
賠償割合が議論になるだろ。
生かさず殺さずまで持って行かざるを得ないと思う。
東電潰せとか言っている奴は、はっきり言って何も考えていない馬鹿。

よっしゃ
東電免責にぜんぶぶっこみます
はらたいらより鉄板です

東電がそういう対応するなら国有化すればいいんじゃないか。
免責主張するということは、今後も同様の対応をする可能性があるんだろ。
想定外を連発するような企業に、重要なライフラインの一角を
それどころか、生命に重大な影響を与える可能性のある原子力事業を任せるなんて
正気の沙汰じゃない。

>>896　トラブル起きても東電自体は何もしないから東電無くなってもＯＫｗ

女川も福島第２も茨城のも耐えたよな？

なんで福島第１の４基もの大爆発が免責対象になるの？

意味不明過ぎるだろ！

国を国民を売ってまで利権ですかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

沿岸部の原発施設全てが壊れてりゃ、
そういう言い訳も立つんだろうけど
福島のやつだけだからねえ。

ちょっと言い訳としては通らないね

>>829
>１万年に１度の災害でも、重大事故（レベル６以上）が発生しないことが最低条件。 

それだと、災害が独立に起きる10箇所で100年運転したら、重大事故の確率は10%を切る
だけなんだけど、その程度でいいのか？

こりゃぁ　毒をもって毒を制す　って世の中になりますね

想定外と言えば何でも許される？

賠償が免責される場合は東京電力は税金不投入の自主再建で決着すれば良い。
どうせ東京電力が支払える賠償額ではない。

国の基準のなかで最大限の経済性を追求するのが民間企業の正義

日本でも、2011年に発生した東北地方太平洋沖地震では、地震の規模を
より適切に表せるモーメントマグニチュード9.0として発表された。

「異常に巨大な天災地変」として認識するために
気象庁マグニチュード Mjから変更したんだ。
従来からの気象庁マグニチュード Mj　では最大8.4Mj

税金で賄われる前に暴動とデモ起こさないと泣き寝入りになるな

>>858
木村守江（自民党の元代議士・元県知事）だよ。

>>901
頼もしい戦隊ものの仲間ですね。

ジミンガー
トウデンガー
テンペンチーガー

現在各地で検出されております放射性物質は、弊社福島第一原子力発電所由来であることを示すデータはございません。
気象条件等を勘案いたしますと、黄砂に付着したものであると考えられ、中国および朝鮮半島より飛来したものであると思われます。

で免責。

>>849 おめ〜ら！ 東電よりも債務超過の日本株式会社の役人と政治屋の報酬削減の方が先だと思え！！

　　奴等は一蓮托生なのに、、俺たちにしわ寄せしようと躍起なんだからよ！！

馬鹿ミンスに騙されたら、、それこそ阿呆だからなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

裁判員裁判で決着つければいいじゃんｗ

東電は今度の夏ボーナスはゼロとすべきだろう。
なぜなら被災者、放射能被害者はマイナス・ウンゼン万だ。

ボーナスゼロでも贅沢と言われよう。

★東電社員様がスレに到着した際に貼りつける命令書★

東電擁護のネット部隊(長谷○課長部隊）は
　　出身地域や政党あるいは左右イデオロギーで煽るように
　　　　決して我々もとい仲間の政治家、官僚、経団連財界、学者に矛先を向かせないように仕向けろ
　　　　　 具体的にはトンキン、大阪民国、フグスマ、自民、民主、ネトウヨ、ネトサヨetc
　　　馬鹿な国民には
　　　　　　　　二虎競食の計　　
　　　　　　　　　 　　　　　で分断させておけｗ
それでも駄目なら終戦後一億総懺悔の様に国民側に原発を推進した非があると仕向けよ　　　　　　　　　　　　　
　　　あるいは電気を使うなというすり替えで話を進めるのも効果があるぞ
　　最終手段は俺らに都合の悪い話は虚言であるという風潮づくりに持っていく。いいな？
　　メディア部隊はテレビ新聞ラジオを通じて徹底的に洗脳して
　　　　　　　 反政府反企業のための現実的な行動をさせないようにするのも忘れるなよ。

★追加★：第三者的な目線で自分自身がネラーではないような感じの書き込みをするのも効果的。
シナ人、特ア、在日認定は効果があるぞ。東電に文句言うやつは在日認定してやろう。
ねつ造、すり替え、隠ぺい、歪曲、洗脳、隠匿ありとあらゆる手法で攪乱せよ！！

http://www.asahi.com/national/update/0423/OSK201104230072.html

東電が想定してる事だから当然想定内。

天災には耐えたんじゃなかったの？

地震あるいは、津波の時点でぶっ壊れてたって認めるの？ w

広瀬隆が言ってたが、地震の規模は、従来の気象庁の基準だとM8.4くらい
なんだろう？今回は違うスケールを使ったのでM9.0になったと聞いた。
(もちろん免責を狙ってそうした)。

異常に巨大な天災地変とは、

大地殻変動により、地割れが発生して原発が半分に割れた場合　や
巨大隕石が衝突して原発が粉々になった場合


などである。

福島第一は操作ミスによる人災だよ。それを認めないと原発そのものが危険という
ことになって世界中に迷惑がかかる

>>908
東電もトラブル対応しないからな

だから東電である必要はますますないってこと

>>892
実際、福島第二は再開は不可能にせよ今回の津波に耐えた。
老朽化激しく、非常系が露出している福島第一と馬鹿な民主党が重なってこの人災。

地震で壊れました。大丈夫制御できます。
ポポポポーン！
ダメでした。免責よろしく！

東電「国がやれやれと言ったから名義かしただけ」
菅「お前らと自民党の責任だ覚悟しとけ」
自民党「起きた事は仕方がぁ･･･」

冷却系がやられたから放射能ダダ漏れですっていう

状況が免責でもなんでもない件

安全神話をうたってきておきながらいざとなったら「想定外」やら「巨大な天変地異に該当する」やら言って責任逃れするのはどうなんだ？
「絶対安全です！」て表面だけでも取り繕ってたんだから今回の事はちゃんと責任とっとけよ
てめぇらが『絶対に安全な原子力発電』で事故を起こしたんだから

原子力安全委員会の人が現場を確認して、テレビで人災だと言ってたよ。

想定外の天変地異でいいよ

だから二度と同じ文句使わないよう原発なくせよ

原発に想定外はない。

googleマップで見ても、福島第一原発付近の津波は
たいしたこと無いのがよくわかるわ。

国の責任だな。外為特会から出せよ。くだらない事に何兆円も
使ってないで。

>>858
誘致すると、お粗末な原発を作る。指摘されても放置するとかは違うと思うが。

想定外は嘘
何度も問題点は指摘されていた
防災訓練までやった
これに関しては政府もからめて
落ち着いたら平成の東京裁判
東京で出来るかわからんが

より震源地に近い女川が無事なんでこの屁理屈は通用しないだろ
危機管理を怠った人災だ人災
解散

>>884
枝野の見解じゃないよ

司法の判断を仰ぐのは、今回の事故が「異常に巨大な天災地変又は社会的動乱によつて
生じたものである」かどうかであって、東電が無過失・無限責任を負うかどうかということではない

異常に巨大な天災地変又は社会的動乱によつて生じたものであるとき以外は、東電が無過
失・無限責任を負うと、法律で定められている

まずは損害金電気料と税金で払うのか
天下りの役員親子３代財産没収して払うのか決めようや

>>904

LNGガスタービンによる発電が、一番安価だよ。
工期も短いし、小型化できるし、クリーンだし、安全だし、ガスは安定してるし

>>928
マグニチュードが増えたのは広域だったからだから、福島第一での地震や津波は普通の
天変地異程度

初っ端に廃炉決断してアメリカの冷却剤使えばこんなになってないじゃん。
人災だろ？

今回ので火事場泥棒は天災だっつってんのと一緒じゃん。

事は天災後の、人間の判断が起こした事故なんだから人災じゃねーかよ。

>882
東電以外が運営したら賠償金とれないよ。

最低でも清水が市中引き回しの上で公開処刑じゃないと免責はダメでしょｗ

福島第一に数十メートルの津浪がおしよせ
不幸にも山の手前（東側の浜通り一帯）が数十キロにわたって全滅し
生存者が極僅か・・・というような驚異的な被害がでてたのなら、
福島第一原発に免責を認めたとしてもやむをえないのかもしれないが、
今回の津浪と地震では、その地帯に多数の犠牲者と被害をもたらしたけど
大多数の人は日常生活に支障ありませんでしたからね〜〜〜。

現行法にのっとって、最高裁で免責の判決でもでようものなら・・・
原発の存続運営は不可能なんですけどね。
政治判断でどうするかみものです。

>>859


　　　　　　　　 ,..-─''''''''''─､
　　　　　　　,'´彡､,.-──''''´ﾐ-､ 　　　　　　東電との紳士協定なら我々のほうが先に結んでいるのだよ。
　　　　　　 .'　ﾉ　　.　.......　 .　　i ',
　　　　　　.i　|　　.　.... ..　　　　 | .',　　我々が政権をとれば、避難の先は全て民主党に向けて
　　　　　　|　|　　／'　 '＼　　 :::|　',
　　　　　　', .|　,---､　, ---､ .:::|　i　　　　東電は全く損害を被る事なく再び原発を制作できる
　　　　　　i~'.-i-=・=.|-|=・=-|-''|'~i
　　　　　　|| ', ヽ､..__ﾉ ゝ＿_ﾉ:: :|bﾉ　　　　さっさと選挙に持って行き、再び自民ー東電の黄金時代を築こうぞ
　　　　　　`'´i　　,, /､,､)ヽ､　: ::i`'
　　　　　　　　'.　 'ﾄｪｴｴｪｲヾ　/
　　　　　　　　 '. ( ヽｪｪｪソ.ﾉ /
　　　　　　　　　ﾊ､, ､_,_,,ｨ　/::|
　　　　　　　　　| ` ｀ ー '´:::::;|
　　　　　　　　,,,i●_:_,,..-─'''￣`---.....,,,___
_,,,... -─''''~￣/ |i　　人　　/::::::::::|:::::::::::::::::'''''-.....,,,,,
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>>917
計算しきれないものはしょうがない。
東電の件と絡めるのは間違い。

日本に巨大隕石が衝突した前例はないけど、大津波は貞観や三陸という前例が
あり文献が証拠として存在し危険性の指摘は散々されていた
それを想定しなかったのは東電の都合、よって免責はありえないという
法律家の端くれ枝野の見解は正論だな

こういう事が罷り通るなら、政府の求心力を再定義しなくてはならないだろう。
日本の正当な統治根拠を問わなくてはならない。

>>779

＞ >>3
＞ どうやって消滅するんだよ。
＞ 地域独占企業だぞ。


まず送電と発電の分離。これ法改正で。
つぎに原発の新規建設はもちろん、既存原発の運用もストップさせる。これ首相の権限で。
安定供給出来ない時点で地域独占させている意味がなくなるから法改正で電力自由化も出来る。
さらに警察、検察、労働基準局を使えば現経営陣を根こそぎ刑務所に送れる。


国民さえ、国民がその気になれば簡単な話。

しかし今いちばん問題なんは｢菅が憎けりゃ防災服まで憎い｣って国民が少なくないことだな。

このスレに、東電工作員がやけに多いな。
こんな所で油売っている暇があったら、福島へ逝ってこい　＞　東電広報

どこまでが想定内なんだよ。これ
教えてくれよ。

>>930
確かにそうだ。じゃぁ原発は全部やめてくれって話になるね。

こんな大規模な事故になるようなものを
使おうとしていたことが間違いだな

>>942
お粗末な原発を40年越えても延命しようとしたのも民主党といえばいい？
安全対策予算を仕分けしたのも民主党ともいえばいい？

やっぱりネトウヨは悪政を理不尽に支持する売国奴だって証明されたな。

>>944
実は女川原発も対策以上の津波を被って被害出てるみたいだよ
致命的にならなかったのは奇跡とか
逆に東電の主張を補強する形になる

2006年に想定異常の津波が来る確率は50年以内に10%っていう報告書を
東電自らだしてるんだけどね

>>554
去年の6月、ふくいちの２号機で外部電源喪失
炉内水位低下であわや炉心溶融になりかけた｢事故｣があったが
原因を不可解なヒューマンエラーのせいにしてほおっておきました


も追加で

>>826
いやその認識は違うだろ
勝俣会長は東電の全資産売却と社員給与大幅削減の上で、足りない分は国民負担でと言っているんだと思う
東電解体の上、他の電力会社に東電を売却を行うと行間から読み取ることができる
勝俣を誤解してはいけない

安全基準が甘かっただけで、50年に１回起こる地震・津波なら余裕で想定内だろ

>>892
福島で5mなら想定内になってしまう。
フクイチとフクニは10mの高台になってるから。