【原発】放射能に汚染された「がれき」を手で持って運んだ、チェルノブイリ元作業員の科学者

「私たちはチェルノブイリで、地獄の門へと駆け上がった。誰もが恐怖で体が震えていた」。

旧ソ連・ウクライナのチェルノブイリ原発事故が発生してから、２６日で満２５年を迎えた。
事故後の原発施設内で、事態収拾のため、がれき除去などに携わった元作業員の
科学者が当時を振り返った。

事故後のチェルノブイリでは、原子炉建屋の屋根部分が最も放射線量が高いとされた。
セルゲイ・ベリヤコフさん（５５）はその屋上に、計６回のぼった。
ウクライナで有機化学を専門とする大学の助教授だった。
軍の予備役でもあり、核防護についても研究していたため、１９８６年７月３１日から４０日間、
当時のソ連軍化学防護旅団に、志願して加わった。

原発から３０キロ圏内に滞在し、爆発した４号炉などの原発施設内に、計２３回入った。
階段を上下し、放射能で汚染された金属やアスファルトを手で持って運び出した。
リーダー格だった。

その間、ずっと身につけていた原発３０キロ圏内への入境許可証を、ベリヤコフさんは
今も持っている。放射線の影響で顔写真が白く退色している。
だが、恐怖の記憶は色あせていない。


ソース：asahi.com
http://www.asahi.com/international/update/0426/TKY201104260553.html
ベリヤコフさんが１９８６年にチェルノブイリ原発で作業していた当時の、原発３０キロ圏内への
入境許可証。常時携行したため、放射線の影響で顔写真が白くぼけている
http://www.asahi.com/international/update/0426/images/TKY201104260562.jpg
チェルノブイリ原発事故後の作業について語るベリヤコフさん
http://www.asahi.com/international/update/0426/images/TKY201104260560.jpg

よく生き残っているな。放射能にも個人差とかあるのか？

髪の毛がぬけてますね。。。

以外と平気なんだな

>>2
所詮確率だから

助教授が瓦礫撤去作業しなきゃならないほど人手不足だったのか

結構長生きできるもんなんだな
安心材料か

リクビダートルって言うんだっけ？

日本は先進国面してたけど、今回の震災で全然駄目駄目ってのが露呈したよね。
どうなんだろうねこれから。

個人差ありまくりだ。だから政府は絶対に今回の事故の影響を認めることはない。できるのは自衛のみ。

>>4と思わせて作業員を確保する作戦だろ
釣られないｸﾏｰ

放射線は体にいいのかも

>>6
＞志願して加わった

人手は大いに越したことはないだろうが助教授回すほどじゃないだろう
第一次大戦に従軍したシュバルツシルトみたいなもんじゃない？

影響あった人は死んでるから、これは当然だろ

>>12
んなアホな

＞放射線の影響で顔写真が白く退色している。
＞だが、恐怖の記憶は色あせていない。

なんだ、この表現

未知の恐怖。個人差。心霊スポットで自分だけ幽霊みてしまった、って感じかな。だからこえーんだよ。

>>9
いい加減な原子炉管理だったり、ロボット大国なのに
レスキューロボットをアメリカに借りたり。個々では能力が高いのに
それらをまとめる人間に低能が居座るから全体的に低能に合わせた
キャップが付くｑｑｑｑｑ

宝くじが当たる人も、タバコでガンになる人も、放射性で死んでしまう人も、確率。
決めるのは嫉妬深い神か、気の良い悪魔。

>>1
仲間が何人死んだとか自身には影響はなかったのか？とか読者が1番知りたいことを聞けよ。使えない新聞社だな。
まったくガキの使いじゃあるまいし。

科学的知識があって作業するのは、
いくら志願したとは言え辛かったろうな。

>>1

民主党政府のおかげで
放射能汚染されたガレキ処理することになる日本の全国民が
これからこの恐怖を味わうことになる…

まぁ、遺伝子が破壊されるかどうかだからな。

全部の物質を通過する放射能だからこそ

何もないスカスカの場所ばっかり通過すれば遺伝子の壊れ用はないけどね

反面、日本の教員は
研究室にこもって本を読んだり実験してるだけ
実地がない

欧米とかの生物学者なんか探検家まがいだものなｗ

ベリヤコブさんがわざわざ日本に来てくれたのかウクライナまで会いにいったのか？

＞だが、恐怖の記憶は色あせていない。

余計な行いれる前に書くべきことがあるだろ。

朝日新聞作業者の被ばく線量あげても大丈夫っていいたいんじゃない？
他の記事で、国は、子供の線量に気をつかってるとか書いてるし

危険厨息してないwwwwww

すごいですね

しかし、いくら志願とはいえ当時３０歳の学者を現地送りにしなくても……

>>12
ある程度の量は、逆に癌発症率低下する。
ただ、
限界量が解らない(人体実験できない)のと
生殖系に問題出てくる。

>>9
それは国民にもいえる。
特に東京なんて大地震が起こることが予想され、さらに帰宅困難者が大量に出るなんてことは、
以前からさんざん学者や有識者たちが指摘してきた。

今回は東京が大きな被害を受けなかったからよかったが、
電車が止まっただけで都庁や区役所、そして民間の会社、一般人、全てが有効な対策をうてなかった。
早急に対策を求める。

>>27
現場の作業員に早く安全だって言って来いよ

手で運んでも大丈夫なんだ！！

ほら、東電役員！！行ってこい！！

手で瓦礫を撤去してこい！

自衛隊や下請けにはやらせるなよ！！！

>>24
インディ・ジョーンズだなｗ

>>27現場でひとが足りないのかも、一日３００ミリシーベルトで働いたと
かいてあったから、安全だと思う人は志願して行ってもいいと思うよ。

>>16
真っ白な灰になったってことだよ、言わせんなよ

頭髪が不安院

まあ、あれだ。
「福島はなんとか作業できるレベルだから、チェルノブイリよりは軽いはず」という
今回の事故に関する、変な過小評価を吹き飛ばしてくれる事実ではある。

実際のチェルノブイリは、火災と、火災後のメチャメチャさえなければ、もっと急性期の被害は少なくて済んだんだろうな。
実際の福島は、３号炉の大爆発の時の、奇跡的な「神風」で粉塵が全て海に押し流されなければ、もっと汚染レベルは酷くて、作業どころじゃなかったんだろうな。

>>2
この人の作業のレベルなら身体壊す確率が少々上がるだけ。

だんだんこのレベルの従事へ麻痺させようとしてないか？
大丈夫だから行けと

自らの身を持って実験した科学者ってことだな

放射能は怖くありませんよ



俺は逃げるけどね

誰かが泣いて喜びそうな記事だ

早速答弁に使えそうだ　ウ日宇ひー

>>30
放射線治療やってると、だんだん放射線耐性持ってくるらしいね
がん細胞も普通の細胞も

>>2
リンパ節とか再生系にダメージを負ってなければ治る。
問題はダメージを負ってしまった場合、癌化や皮膚病、ありとあらゆる病に蝕まれる。
子供の死者が高かったのは、成長期で全身のリンパ節が活発でダメージ受けやすいから。
ただ、まだこの分野は研究中で、実証されたわけではないけどね。

>>23

スッカラ管なら大丈夫ということか！

マリー・キュリーは１９０３年に放射能の研究により夫ピエールとともにノーベル物理学賞を受賞した。
その３年後に夫を亡くした彼女は、夫と計画していた研究課題の完成に力を注ぐことを決意し
夫のあとを継いでパリ大学教授となった。
１９１１年には純粋なラジウムの分離などにより２度目のノーベル化学賞を受賞した。

パリのキュリー博物館にはマリー・キュリーとその夫であるピエール・キュリーの研究ノートが残されている。
しかし、一般の人はそれを目にすることは出来ない。
なぜなら、残留放射線が規定を超えて検出されるので危険物として扱われている。

私たちは普通に生活していても自然に被爆しているが、
キュリー夫人は研究生活で被爆した量は自然被爆の６億倍といわれている。
そのためキュリー夫人の手は火傷でただれペンをもつことも苦痛だった。

１９３４年７月１４日、キュリー夫人は白血病でこの世をさる。世界で初めての放射線被害者であった。

>>2
この人は放射能の知識があったから助かったんじゃないか。内部被曝をできるだけしないようにとか。
他の作業員は何やってるかわかってなかったみたいだし

＞放射線の影響で顔写真が白く退色している。
当時のソビエトの写真だからでは？
普通に酸化して退色しただけだと思うんだがな。

健康そうだな
少量の放射線なんかより太陽光の方が有害だったりするかも

生き残ってる人がいるから、その人が取材されてるだけで、死んだり神経冒されてる人にインタビューはできんだろ。

NHKの「チェルノブイリ〜終わりなき人体汚染」って15年くらい前の番組？
あれでは自殺した人とか、脳神経冒されてる人、記憶障害が出始めの人とか取材されてたぞ。
メインでは、記憶障害が出始めた作業員を、妻が支えてるような内容。
障害の進行を抑えたくて、夫に買い物を頼むんだけど、お願いしたものと違うものを買ってきてしまう、
常に疲労感があって一日のかなりの時間寝たきりですごしている、というような内容。

原発誘致する時、電力会社の使った洗脳みたいな記事だね。

今こうして生きてるじゃねーか

>>50
いや太陽光にもわずかながらガンマ線やエックス線あるから

汚染されたガレキを日本全土に広げたアホな自治体ども

>>38
チェルノブイリって爆発の規模がデカくて煙が成層圏に達したとか聞いたんだけど

>>47
この時代の振る舞いは今見るとキチガイレベル
100年後の人が今を見るとこう見えるんだろうな

>>25
チェルノブイリ原発事故後の作業について語るベリヤコフさん＝シンガポール、塚本写す
ソ連離れたのかなー。今何してるんだろ

日本は瓦礫除去のために様々な分野の技術の粋を結集し最適化されたロボットの開発に成功した。
一方ソ連は手で運んだ。

安全厨がガレキ撤去してくればいいのに

>>31
そうかな？
東北の被害がデカかったからあんまり報道されてないけど、
東京は震度５強地域だらけで、そこそこ被害があったにもかかわらず、
大混乱はなかったとも言えるよ。
電車が止まる可能性を考えずに帰宅を促す企業をなくすことと
（子供・高齢者・病人を保護しなければならない人以外は企業内で責任もって泊める。
派遣やパートは席がないから帰れとか、もってのほか。）、
今回帰宅者支援所として機能していなかった公的施設を厳重注意にしとけばよいと思う。

>>27
安全厨、福島いってこいよ

>>47
夫の死は交通事故で放射能関係なかったんだな
二人には子供もいたと思うけど、そんな環境でこええな

死んだのは飛散した核燃料を手で持って運んだ人たち
アレは熱いからな

書類上の「志願」だろ。
実質的には強制だよ。
旧ソ連時代だよ？当然じゃん。

>>63
イレーヌも放射線障害で死んだよ
研究者だったからだけど

＞「私たちはチェルノブイリで、地獄の門へと駆け上がった。誰もが恐怖で体が震えていた」

何も知らさせないまま、仕事していた人が大半だったはず、何か違和感のある記事だな

>>57
いや、こういう人達が居たからこそ、今の放射能に於ける知識があるんだろ。
感謝こそすれ嘲笑したいとは決して思わん。

チェの動画見ると寒気が走るからなあ・・・
「そこの瓦礫は5シーベルトあるぞ」
「やばいここは10シーベルトだ逃げろ！」
とかもう・・・

放射能に汚染されたガレージキットを手で持って運ぶオタなら日本にもたくさんいそうだ

>>67
この人は知識のある軍人科学者だろ

地球にはオゾン層があるから多少の宇宙線は反射や吸収で防げるが、火力発電などによって二酸化炭素増加でなくなれば、、

放射能に強い体質ってあるんだな、と思った。

>>69
画面の不自然な変色や
フィルムの痛み具合自体が
恐怖を感じさせる。

日本とは違うな

>>63
キュリーさんと同じく、単位になってるベクレルさんも55歳で亡くなってるのな('A`)

>>68
尊敬はしてるよ
ただ、「今から見ると」キチガイにしか見えないことをやってるって思うだけで

＞放射線の影響で顔写真が白く退色している。
＞だが、恐怖の記憶は色あせていない。

朝日は文学的表現が好きなんだよな。
自己陶酔してるよ。
ニュースの内容にそぐわない

汚された大地で 〜チェルノブイリ 20年後の真実
http://www.youtube.com/watch?v=PHeq8TfSRBM&feature=related
それから20年。旧ソビエトの各地でクラスリクビダートルに今癌が多発しています。
汚染地帯は原発から600キロに及び500万人が被曝。長期にわたって被曝した
人からは染色体の異常が相次いで見つかっています。先天的な病気を
持って生まれてくる子も増えているため被曝との関係が研究者によって
調べられています。

黒鉛も重機使わずに作業員が運んだよね確か！
まさに特攻隊

放射線の影響で写真が白くなったという部分はアサヒの作文だよ

>>47
じゃあ、晩年のキュリー夫人は
顔も爛れて髪も抜け落ちてたの？
でも、放射線障害の割には
年齢的に長生きした方だよね？

ぶっちゃけ、臨界起こしていない放射能ならある程度対策をしていれば、
かなり防げる。α線とβ線だけなら。
一番やばいのはγ線と中性線。これを食らったら遺伝子をかなりの確率でやられる。
チェルノブイリで急性で死亡した人たちはこれらにやられたんだと思う。
そういう意味でヨウ素131やセシウム137はβ崩壊なので、体外にある場合はあまり気にすることはない。
体内に入った場合はできるだけ早くでてくれることを望むしかない。

ハラショー　セルゲイ！
ウラー　ロシア共和国 ！

昔は地球は放射線だらけだったから(大気がなかった)
100シーベルトなんて平気な生物ばっかだったが、
以降、貧弱になってきた。

また放射能があがったら、｢進化(強いやつだけ生き残り)｣で100シーベルトくらい耐えられる人間ばっかになるんじゃね？

動画だと、チェルノブイリ　連続爆発阻止の闘い、っていうのが
リクビダートルの活動がメインで凄く見ごたえがあったけど
削除されてしまった。

>>73
体質というより、運の要素が強いと思う。
放射能被爆の大半は放射線をマトモに浴びるそのものより、衣服とか皮膚に直接付着したり、
体内に取り込まれたりした放射性物質が影響する事が多い。
放射量は低くても、長時間蝕まれ続けるから何れ発症する。
この人は運が良いか知識があったかで、そういう物質の影響を短時間で排除したんだろう。
データは無いけど、チェルノブイリの作業人で、頻繁に着替えや手洗いしていた人の被爆は
少なかったという話もあるし。

>>66>>76
やっぱ他の人も影響受けてんのか
命がけの研究だな

>>1 これ、つづきあるじゃんか

朝日新聞の一面に>>1 が載ってて 続きは３面に ってなってる

一緒に働いた仲間の内何人か死亡、本人は健康問題なし
ふくいちをはっきり「人災」って言ってる

>>2
この短い文章によくもこれだけ突っ込みどころを盛り込んだモノだなｗ

なぜ日本が第2次世界大戦で負けたか
その理由が良く解るよねはっきり解る

>>88
この時代は知識がなかったから果たせずして命を賭けることになった
今の研究者はリスクこそあれここまで酷いことにはならない

元気やね

・事故から３ヶ月以上すぎていた

・ソ連軍化学防護旅団として完全武装

・３０キロ離れたところで生活　４０日間で施設内に入ったのは２３回

原爆犠牲者を見ろよ、被爆して生き長らえてるなんてごく一部の運がいい人たち

>>47
キューリーさんの伝記読んでると
青い光を見たってでてくるよね

越中？

原発事故時、消火活動を命じられた消防員がそれを拒否したら
銃殺されたんだっけ
気の毒にな

>>89
1番重要な情報を3面にまわしてweb版では公開しない。
まったく朝日はなにがしたいんだ？

セルゲイさんの同僚はどうなったんだろうね。

「政府発表を鵜呑みにせず自分の身は自分で守れ」
チェルノブイリ事故処理班の生存者が語る
凄惨な過去と放射能汚染への正しい危機感
http://diamond.jp/articles/-/11970
ナタリア・マンズロヴァ（Natalia Manzurova）
生物が放射線から受ける影響を研究する放射線生物学者。チェルノブイリ事故
の後、5年間にわたり汚染地域の放射線量の測定し、汚染物質を地面に埋める
などの事故処理作業を指揮した。この仕事に従事した他の科学者13人全員は
癌（がん）などで亡くなり、自身も2度の甲状腺がんを患った。

共産圏の実力

まさに、ロシアンルーレットに勝った人なわけだなこの人は

今もウォッカただで飲めるのかな

>>85
ガミラス星人の先祖は福島県民だったわけですね。

>>2
個人差があるんじゃね

>>59
まるでソビエトが原発事故に対してなにも持ってなかったようなもの言いだな。
日本のバケツヘリが可愛く見えるような世界最大のヘリコプターを何機も潰して重機にトラックに装甲車にありとあらゆるものをつぎ込んでいる。
それでもどうしようも無い部分は人が手で掴んで撤去したんだ。

単に現像の品質が悪かっただけだろｗｗｗ

ttp://10000km.com/2011/03/25/seizon/　

チェルノブイリ復旧作業員インタビュー（２）
チェルノブイリから3キロ地点に位置するPripyat地区において
事故発生4日後から4年半にわたり復旧作業員として実際に働き
現在は被爆者専門弁護士として　「まず漏らして　あとで修理」で有名な
反核団体「ビヨンド　ニュークリア」とも縁の深いナタリア マンズロヴァさんのインタビュー

日本についてどう思いますか？

「既視感です、、私は彼らのために、特に子供達に対して強く心配しています」
専門家は「チェルノブイリに比べればまだしもフクシマの被害は少ない」と云っていますが？
「いずれにせよ原子力事故というのは全てのケースがそれぞれ異なっているものです
影響を測るには数十年のスケールが必要であり　現時点では比較できません」

日本に対してメッセージがありますか？

「待たないで　逃げてください　国家を信じず　逃げるのです」
チェルノブイリに行くように云われたとき　事態がどの程度深刻であるか認識していましたか？
「技術スペシャリストとして呼ばれたのですが全ては秘密にされていましたもし今同じように呼ばれていたら拒否したでしょう
フクシマで復旧活動に従事する人々の犠牲精神は計り知れません
なぜなら原子力産業というものは　現場職員をヒューマンとして勘定するような組織としては発達してこなかったからです」

まぁ犬のうんこ素手で掴んで
いじめっ子に復讐した俺の友達の
ほうがすごいがな。

>>106
ソ連になにもなかったとは思わないが、
投入する順番は
「人」でどうにもならなくなってから「高い機材」だと思う。

ガレキなんてピンキリ。
近づいたら即死レベルのガレキもある。

最後のうまいこといったって感じがうざい・・

髪の毛…

仙道 | Mind-Craft (マインド・クラフト)
http://www.mind-craft.net/?p=83

>>2
個人差は絶対あると思う。俺のじいさんなんか、毎日煙草60本を何十年も吸い続けて、
癌にもならず今年97で老衰で死んだ。
放射線耐性にも個人差はあると思う。

そりゃ手だろ
足や尻では持てないよ

>>92
ロスアラモス研究所のデーモンコア（プルトニウムの球体）に対する
・手がスベってタングステンぽろり事故
・マイナスドライバーこじこじスッポ抜け事故

みたいなﾁｮｯﾋﾟﾘ臨界話を読むと、知識もあって危険性も分かっていながら
綱渡りすぎるな…とは思うｗ　二人とも急性障害で亡くなってるけど('A`)

>>113

　　(　⌒　)
　　　l | /
　　〆⌒ヽ
⊂（#‘д‘）＜誰が禿げやねん！！
　/　　　ﾉ∪
　し―-J　|l| |
　　　　　＠ノハ＠ -=3　ﾍﾟｼｯ!!

ものすごく好みの顔なんだけどどうしよう

>>115
いや個人差があることは動物実験では証明されてるらしいよ。
風邪なんかめったにひかない、みたいな元気な人のほうが影響は少ない。

このオッサン、みるからに生命力強そうじゃん。

志願とはさすがだな
口先でペラペラ安全とのたまうだけだった日本の学者とは違う
そりゃ現地に行かずに安全なところで言ってれば安全です
有限実行

>>119
朝日新聞に問い合わせてファンレターの送り先聞けよ。

>>117
http://www.youtube.com/watch?v=9Zg69OlFOac
後者がこれだな。ようこんな危険なことやる気になれるな

原発擁護奴はこの作業員みたいに福島で瓦礫の撤去作業してこい

実は「こんなのやってらんねぇーよ！」って、ビール飲みながら作業してた人が残ってるって事だったりして。
今更言うと責められるから言い出せないだけでw

初期の原子物理学者達は、好奇心や名声を得るために
知らず知らずに自身の身をボロボロにして研究を続けた
　アイザック・アシモフ(最近ではアジモフ)先生の著作にも
初期の学者の、変わり行く自身の姿に絶望する下りが写真付きで出てた
手が亀の様になったり、巨大な三本爪になったり・・・

先日、ある企業が放射性物質を紛失して文部科学省に届け出た　＊放射性同位元素（クリプトン85、2.96ギガベクレル）

・文部科学省の見解

/////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////

紛失した放射性同位元素による放射線の影響等

当該放射性同位元素から1メートル離れた場所での放射線量は耐火性容器に収納されていない状態でも
約6マイクロシーベルト毎時であり、1年間その場所にいても放射線障害のおそれはありません。
また、当該放射性同位元素を万一全量吸入摂取したとしても、放射線障害のおそれはありません。

/////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////

以上で、危険性についてはまったく触れていない

子どもが拾って、宝物としてずっと身に着けている可能性もあるが、ほんとうにおそれはないのか？
だれか詳しい人教えてくれ

>>1
別人だろ

かえって免疫力がつくだろうから
ｱｶﾋの関係者一匹残らず送り込んで作業させてやればいい

>>127
クリプトン85だったら希ガスだから何か容器に入ってるはず
洩れても基本的には体に吸収されないから深刻な問題ではない
ずーっとそばにいればまた別だけど

こういう紛失系事件といえばゴイアニア事故が有名だけどだいぶ違うよ

東海村でも、数シーベルト浴びても何とか回復した人いたんだよな。
みんながみんな駄目になる訳で無いのが、またいやらしいとこでも有る。

そんな馬鹿なおこちゃまは死ぬ
それが弱肉強食の社会
そうならない様にして行く為の法律やルールやモラル
それが無いのが政府

>>108
ジル「ナタリア、君の意見はいつだって〜エクエクエクエク〜エクセレンッ！」

>>127
以前、総合病院に勤めていたときにレントゲン室の技師からそういう本を借りて読んだことがある
チェルノブイリのあと、ソ連のとある村の子が高熱を出して
母親がその子のズボンのポケットから石だか何かの破片だかを見つけるんだよ
子の太ももの辺りは火傷のようなただれがあり、そのあとそこの家族も順に体調に異変を生じていく…みたいな話

あの本、なんていうタイトルだったかな？

>>51
その番組だったかわからんが中学生くらいの頃にドキュメンタリー見た
スチール棚に赤ちゃんや退治の標本の瓶があって怖かった記憶がある

運が悪いと、入って10分で死亡した人も居る

>>130
＞ずーっとそばにいればまた別だけど

また別とはどんなふうに別なのかを教えてほしい

>今も持っている。放射線の影響で顔写真が白く退色している。 

25年もたったら、放射線とか関係なく退色するだろ....

日本って地震に対してはすごい国だけど、想定外の津波、
原発に対しては国内外に恥ずかしいところを見せちゃったね・・・

これを教訓に民間企業が奮起してくれるといいんだけど

>>9
お前ら在日は歓喜してるんだろ
在日民主政権や在日共産、在日社民労組、組合でお前ら在日にたからてきたからな
お前ら在日を叩き出さないと再生はないな

「作業員の科学者」って何なんだろ。

日本製品を輸入禁止にしている国には、日本の復興需要から除外しろよ
日本の復興需要を受注できる外国の基準に、日本製品の輸入禁止はの国排除とすぐに決めろ

>>1
ヒーローだな

意外と平気ｗ

>>137
「耐火性容器に収納されていない状態」で「1メートル離れ」てると「約6マイクロシーベルト毎時」浴びる訳でしょ
この距離に1年ずっといると約52ミリシーベルト浴びる
流石にちょっとよろしくない
もちろん近くなればなるだけ影響も増える

ただこんなもんのそばにずっといる人はいないでしょ

>>58
ソ連崩壊で科学者から芸術家からスポーツ専門家からスパイ、何から何まで優秀な人から
海外に職見付けて出てった

>>31
なぁに、数年もしたらすっかり忘れちゃって
何も対策できないまま次の災害にブチ当たって、また右往左往。
いつものパターンだよ。

>>145
なんとなく持ち帰ったときにうっかりベッドの下に落としてました
ソファの背もたれと座面の隙間に挟まってました
とかだとまずそうだねえ

>>139
日本って、何か事が起こって一度でも危機的状況に追い込まれないとなかなか重い腰を上げようとしないからな。
今回の問題を解決したら、世界で一番安全な原発を造るようになるよ。

作業者累計86万人だろ。影響の犠牲者が何万人か居るとしたって、
そりゃ元気な人も数十万人居るわな。
そんな数十万人の中の一人でしょこの人も。

すごく健康そうなんだけど

>>148
http://www.asahi-kasei.co.jp/asahi/jp/news/2011/pdf/ch110420.pdf
＞（サイズ）長さ：約20cm、幅：約20cm、高さ：約10cm

そんなことはまずないでしょ
よっぽど近くなければ福島市とかにいる方が線量は高いよ

「待たないで　逃げてください　国家を信じず　逃げるのです」

これがすべてだよ。安全安全必死になっていってるやつには根拠があるんだよ。

ソ連の科学者ってだけで信じてしまうね
かっこいい

元気そうに見えるけど甲状腺ガンとかで治療中の人とか多いんだよね・・・甲状腺ガンはガンの中でも一番マシな奴だから余裕なのかな？
90Sｖ/ｈとも言われる瓦礫の放射線よりもやっぱり内部被ばくが最も恐ろしいんだな

今日の新聞に事故の一年後に建家内部に入って即死した人の話が載ってたな
おそろしす(´・ω・`)

何とかして影響を東北地方に封じ込めてくれ。
俺は何もやらないけど頼んだぞ！！！

>>1
つまり、放射能に汚染された「がれき」を手で持って運んだけど
健康に害はありませんでしたってこと？

政府と東電が大喜びしそうな情報ですね。

>>152
うっかりはなさそうだが逆にそのサイズが無くなるのは不自然と感じる。
間違えて廃棄したか、誰かが妻のベッドの下にでもし掛けたか。

まあ実際病気になる確率は喫煙者とかと変わらんのかも知れんね

＞作業を始めてしばらくして、科学者チームメンバーのほとんどが
＞体調不良を起こした。インフルエンザにかかったときのように
＞高熱が出て体が震え、全身の筋肉が痛んだ。また、突然の眠気に襲われたり、
＞異常に食欲が増して常に何かを食べていないと我慢できないような状態に
＞なったりした。体のなかの良い細胞がどんどん減り、悪い細胞が増殖している
＞のを実感した。

ガクガクブルブル

リクビダートルは今半数にまで減ってるが
政府解体分割したため
援助はほぼないも同然になってる
医療費とかも実費なので
手術費とか持ってなかったらアウト
そこで気になるのがわが国が現時点にいたってもまだ
当時のソ連以下の対策しかできてないってことだ

放射能のせいで頭が大変なことに(´・ω・｀)

今年の2月ごろにディスカバリーチャンネルでやってた
チェルノブイリ事故直前と直後をCGや当時の映像や作業員や目撃者の証言で再現する検証番組を見たけど
当時の作業員や原発操作員とか結構生き残っているので驚いた
原子炉爆発時にタービン建屋で働いていた原発作業員が爆発直後奇跡的に軽症で生き残って
真っ暗な中で瓦礫の山から這い出ると瓦礫の壁一面に水が飛散し壁を滴っていて青白く薄っすら光っていたそうだ

福島第一原発もきっと・・・

科学者が現場でね・・・
本となの？と思った

日本も御用学者は瓦礫運びに行くべきだよね

あの爆破弁男は原子炉内に突撃すべきだよな

おいどうした危険厨ども
涙目逃亡かwww

>>164
放射線といってもいろいろ種類あるし
近距離でもうまく建物で遮蔽されて被曝量が少なかったとかいろいろあるんでね？

あとの発ガン率は運だしソ連じゃアル中になって死ぬ方が早そうだ

怖いのは内部被爆だよ

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>>165
ソ連では女性科学者も動員してる
研究所スタッフは作業に従事しろって命令

ttp://diamond.jp/articles/-/11970
チェルノブイリ事故の汚染除去作業をした生物学者ナタリア・マンズロヴァ（Natalia Manzurova）
ttp://diamond.jp/mwimgs/0/6/300/img_067aacb30b5ad2d24ebe8fe0eb0a310611953.jpg
モスクワ政府から研究所の他の科学者13人といっしょに事故処理に加わるよう言われた
5年にわたり汚染地域の放射線量の測定、汚染物質を地面に埋めるなどの作業を指揮
従事した他の科学者13人全員は癌などで亡くなり、自身も2度の甲状腺がんを患った

鉄条網に囲まれた放射線危険区域内で作業した当時35歳のナタリア・マンズロヴァ
ttp://diamond.jp/mwimgs/9/b/300/img_9b154ad710851240543eed6464ef5d0824489.jpg

日本はもうすぐ放射能で汚染されたガレキを全国で焼きます　＾＾
旧ソ連と変わりません、いやそれ以下です。

証明されている放射能の悪影響は小児の甲状腺がんがほんの少し増えるだけ。
それも生まれてたてから大量に被爆しつづけた場合だけ。
さらに甲状腺がんは治るがん。

微量の放射線（非難区域レベル）は体にいい。がん発生率を下げる。
という論文は多数存在する。



放射線は太陽と同じようなもの。
近づきすぎれば、一瞬で焼け死ぬ。
しかし、適度に日の光を浴びるのは健康にいい。

>>174
ソ連では女性科学者も動員してる
研究所スタッフは作業に従事しろって命令

ttp://diamond.jp/articles/-/11970
チェルノブイリ事故の汚染除去作業をした生物学者ナタリア・マンズロヴァ（Natalia Manzurova）
ttp://diamond.jp/mwimgs/0/6/300/img_067aacb30b5ad2d24ebe8fe0eb0a310611953.jpg
モスクワ政府から研究所の他の科学者13人といっしょに事故処理に加わるよう言われた
5年にわたり汚染地域の放射線量の測定、汚染物質を地面に埋めるなどの作業を指揮
従事した他の科学者13人全員は癌などで亡くなり、自身も2度の甲状腺がんを患った

鉄条網に囲まれた放射線危険区域内で作業した当時35歳のナタリア・マンズロヴァ
ttp://diamond.jp/mwimgs/9/b/300/img_9b154ad710851240543eed6464ef5d0824489.jpg

>>172
�d　旧ソは厳しかったんだな

チェルノのその後の奇形とか見といたほうがいい
正視に耐えんが
放射線が目に見えないからって油断してたら
日本の未来があの状態だ

>>164
ナショナルジオグラフィックチャンネルの間違いだったわｗ

・衝撃の瞬間「チェルノブイリ」　1/2，2/2
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1386724
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1384895

東電４万人社員、出番だよ
４万人もいれば、あっと言う間に片付くだろう

ttp://www.rupan.net/uploader/download/1303867143.jpg

政府曰く福島はﾁｪﾙﾉﾌﾞｲﾘの十分の一の事故だし作業員も死なないんだから菅が瓦礫の片づけすれば良いのに

この人は生き残ったけど安全安心なんて言わない

肝はそこだろ

>>175
チェルノブイリの現場の作業員とかは今の東電の作業員とは
比べられないほどむちゃくちゃな状況で仕事してたから。

東電の作業員が１時間で出てくるようなところで無制限で
働いてたようなもん。そりゃ影響はある。

ただ日本にこういう状況の人はまったくいない。

本当に放射能がさほど危険でないなら、事故が起きる前からそう言っとけば？
事故が起きてから実は放射能って大したことないです。みたいな
こといって誰が信用する？

>>88
まあな。でも危険性知らなかったから恐怖には苛まれなかっただろうし、
むしろとてもすごいものが発見できるかもという期待を高ぶらせて研究に取り組んでいた
のではないかと推察。

お前ら…別人に入れ替わってるに決まってるだろ…
死亡者数を隠蔽するなんて、アカの常套手段だし。
チェルノブイリは今公表されてる事実なんて、ソ連崩壊前に全て書き換えられてるよ。

やっぱり凶悪カツマタ東電から給料をもらったのだから犯罪幇助。

同罪。

チェルノブイリには汚染地帯に住んでて、そこの
作物を食べまくってて平気なばあちゃんもいるし

危険厨の言う即死とか何十万も死んだとかは嘘だな

>>2
既に体中に癌を発症している可能性は高いが、癌になっても老人なら死ぬまで20年以上掛かる場合ある。

東電が事故後、速攻で社員と家族を90km避難させて
世間にいかに叩かれようと下請けや無頼作業員を最前線にするあたり
放射能がどれだけ危険なものか東電様だけは最初からよく知ってるよ
さすが管轄外の福島や新潟に原発押し付けるだけある

この手のはなしで
なんだ、生きているのか
放射能ってたいしたことないな的な論調を
このごろ激しく、よく見かけるのだが

現実は、ほとんどの奴は、
すでにこの世にいないから
このような経験談を話すことができないだけ
だろ

>>184
何と言っても放射能には異常に反応する奴多すぎるから無理。
原爆は一度に大量に浴びたから影響が出たということすら理解できないから無理。

>>188
老人は代謝の関係もあって「新しく」癌にはなりにくいしそれはなんとも・・・

>>155
甲状腺はヨウ素をとりこんで成長ホルモンを作る器官だから
内部被爆とか成人はたいしたことないんだよ

生きているやつだけが語れる
死んだやつは語れない



ただそれだけのことです

東電さま達はびびりーだから
風の音にも泣き出して逃げちゃう
怖いものも怖くないものも怖い

だから、犯罪会社なのに
逆にキャンキャン喚いてる
糞の集まり

欧米では福島はチェルノブイリより多くの放射性物質を撒き散らしていると報道している
知らないのは日本人だけ

あの世から
本当に放射能は危険で、自分はすぐにあの世に旅立ちましたと
いうことはできないのだよ。
経験談を語ることができるのは、わずかに生き残った例外的な人間だけ。

>>194
それもチェルノブイリでは生まれてたてから汚染地帯に住んでて、そこの作物を食べまくってて
って話だから。日本でまず関係ない


客観的に見て、福島ではがんの発生率は下がる可能性のほうがはるかに高いと思う。

このスレにも安全を摺りこもうとしてる工作員が湧いてる

>>194
成人の甲状腺がんでも手術の必要はあるから。
やがて転移する恐れもあるんだから。

>>199
がんの発生率が変わらないならまだしも、なんで下がるんだよ？

>>202
ホルミシス効果って説があるんだけど正直ホメオパシーと同系統の臭いがする

>>202
数は少ないが、そういうデータが出てるから。その逆はまったくない。
そもそも微量の放射線を浴び続ける状況なんてなかなかないから。

当時は無恥だったから
危険性知ってたら誰もやらないし、やらせない

>>183
東電も線量計つけさせずに作業させてたけどな。

やっぱ禿げてるな

>>200
それ神経症の症状

>>206
同じ場所で作業する人全員につけてなかっただけ（たぶん。そうじゃなかったけ？
チェルノ兄さんはそんなもんじゃないよ

日本人がこの手の話に驚いてるのが不思議でしょうがない。
広島・長崎で数十万人被爆して、その後もそこで何十年も普通に暮らしてるというのに・・

おお変わりないな
昨日テレビ出てた子は耳に障害出てたけど

>>202
がん治療の方法に放射線治療ってのがある。
だから、確率的に言えば下がってもおかしくはない。
医者の診断なしに、全身めくらうちの放射線治療を
するってのがありなのかどうか・・・

放射能の影響で毛が抜けちゃったな

We don't know enough about low-dose radiation risk
http://www.nature.com/news/2011/110405/full/news.2011.206.html


低レベル放射線の影響は、ケースも少なくはっきりしていない
健康にいいというものから、上限から比例的には減らず危険だというものまで、
もっともらしい証拠つきで研究あり。まあ少し厳し目に見積もるのが賢明ではあろう

放射線が体を通ると必ずDNAが何箇所か切られる。切れたDNAは
たいていは正しく修復されるが、ある割合で間違った修復をするときがあり、
そのミスが骨や肉を作る重要なDNAで起こったときにガンになるんだそうだ。

だから放射線1本通っただけで1本なりの危険があり、たくさん浴びれば
危険もたくさんになる。

>>215
それは運動で出る活性酸素、ストレスで出る活性酸素とまったく同じ。

活性酸素がそんなに怖いなら、もう今すぐ死ぬしかない

ホルミシス効果
天然に存在している放射性物質〜ラドン温泉等
の放射性物質は、すぐに体外に排出される。
体の仕組みがそのようになっている。
しかし、自然界に存在しない放射性物質は
体の内部に長くとどまり、あるいは永久に排出されることなく
放射線を出し続ける。

天然に存在している放射性物質〜体に防護機能あり
原発が爆発してまき散らされた放射性物質〜体に防護機能なし

これを説明せずに、放射能は安全だと、ウソ八百を言いｔづづけている奴は、アルバイトかね？

>>217
いやホルミシスの説明全然違うんだけど
それからラドンが対外にすぐ排出されるのは希ガスだからでカリウム40とかはセシウム137とかと挙動はそんなに違わないよ

55で二十年くらい前の事故で助教授って半端じゃないエリートだな

>>217
がんの発生率を下げるってのは天然のものの話じゃないからね。

「チェルノブイリ事故から25年にわたって鳥の調査を
した結果、脳が10%も小さくなっていたという報告もある。スリーマイル事故でも、
双頭の牛が生まれたり、動物の奇形が数多く報告されています。放射能は
遺伝子レベルで影響を与えるから、こんなことが起こってしまうのです。
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/2458?page=6

広島は原発事故より遥かに強い放射能だったのになんで住めるの？

>>199
今の政府の動きを見るに土壌や海洋汚染が深刻化してきたら基準値引き上げるのはガチ。

あと動物実験でガンの発生率が下がったっていうのはたかじんで中村仁信が言ってたやつ
だろ。具体的な線量も言ってなかったし外部被爆と内部被爆によっても違ってくる。しかも
日本放射線学界って御用学者の集団だぞ。

>>212
放射線治療って細胞を殺すために照射するんだけど。
全身に任意に照射されてがん細胞だけ死ぬってどれだけ都合のいい理屈だよ。

ろくな防護服も無かったのにいまだになんともないのか

武田邦彦教授のHPより

　　「風評」を流し続ける政府・自治体
「風評」とは単に「うわさ」のことですが、最近では「事実ではない噂」のことで使われます．
福島原発事故が起こってからの主な風評（多くは風評より「ウソ」に近い。
　　　　　括弧は主として風評を立てた人と、それが風評である理由）は、
１． 　被ばくしても直ちに健康に影響はありません
（官房長官。放射線の健康被害は一般的に晩発性だから）
２． 　ＣＴスキャンに比べて低いので健康に影響はない
（官房長官。ＣＴスキャンは医療行為）
３． 　規制値の３３５５倍でも健康に影響はない
（保安院。言うまでもなくウソ）
４． 　学校は２０ミリシーベルトまで良い
（文科省。１ミリシーベルト）
５． 　福島県に汚染されていない瓦礫がある（川崎市長。福島県の瓦礫が汚染されていないとしたら、福島県の放射線量が１時間
　０．０３マイクロシーベルト付近でなければならない）
６． 　福島県の野菜は安全だ。汚染されているというのは風評
（農業関係者？流通関係者？　川崎市長と同じく､理論的な間違い。福島県には原則
として汚染されていない野菜や酪農品は無い。もしこれを言うなら「どのような方法
で汚染を除去したか」を明示する必要がある。

●福島に汚染されてない瓦礫があるということがウソ！なんで、それを日本中の自治体で焼却処理？
汚染まき散らすだけ、癌患者増やすだけでしょ！政府主導の日本人殺害計画ですか？！

アンビリバボー化決定

プーチンなら防護服要らずだった

放射線1本でもDNAを切断するが、切断が少しずつならDNAは自然にコピーされ修復されるが
それでも一定の割合で修復ミスが起き、それが重要な種類のDNAならガン化する。
つまり1本の放射線でガンになる可能性はわずかだが、ゼロではない。自然界の放射線でも
切断されるし、外部被ばくなら一度のことだが、内部被曝だと体内にとりこんだ核物質
によって連続的に切断が起き、その場所で修復ミスが起きるリスクが高まる。ヨウ素による
甲状腺ガンの発生はそのため。

また、一度だけの被爆であっても大量の放射線を浴びれば大量にDNAが
切断されるので修復が待ち合わずに急性症状を起こして死ぬ。

>>223
いやだから一応可能性と言ってんだが・・・
ちなみにたかじんでは人間でも下がったと言ってたな（実験じゃないけど）

じゃあ微量の放射線を長期に少しずつ浴びて、がん発生率が上がったっていう情報ある？
だから下がる可能性のほうが高いって言ってんだが・・・（これはあくまで住民の場合ね）

>>44
ソースある？
何かそれ面白いな

東電ミンスの手先反日マスゴミ必死すぎだな。どうせ別人なんだろ。
写真が真っ白になって、よく判らない様にしているのも怪しい。
もし本当だったとしても、頭が禿げているからアウト

>>45
うわあ。よくこんな直ぐわかる大嘘を平気いうよな。

子供のがん患者が統計学上有意に増えたのは「甲状腺癌」だけ。
しかも「死者０」だぞ。

嘘つきサヨクの大嘘の恥知らずさは悪魔レベル。

ウランとかじゃなくても放射化した骨やら肉も濃縮させれば
臨界するのかな？

>>229
>ちなみにたかじんでは人間でも下がったと言ってたな（実験じゃないけど）
放射線技師のことね。彼らは外部被爆だから同列に語るのは乱暴だろ。
線種もガンマ線がメインだろうし。

実際中村仁信の言うとおりだったら救われる人が多いから信じたくなるのは
わかるけどさー、思い込みがあると不都合を見落としやすくなるので冷静に
検証する必要がある。

>じゃあ微量の放射線を長期に少しずつ浴びて、がん発生率が上がったっていう情報ある？
それは知らないな。

>だから下がる可能性のほうが高いって言ってんだが・・・（これはあくまで住民の場合ね）
ソースが信頼できないからなあ。中村仁信が何十年もチェルノブイリ近くの線量が高い
地域に永住していたとかいうなら別だがな。

ID:8/+OV4RU0は、2chやるより飯館村に移住して安全性を実証すればいいんじゃね？

1000R/hの瓦礫を数十秒手でもったら、一晩中手が痛くてー

って動画を見た

>>179
100kgの瓦礫も一万人で持てば軽いもんね！

志願したなら覚悟の上だな。

血色良くて元気そうでワロタｗ

>>234
放射線科医ね。

何十年もチェルノブイリ近くの線量が高い地域に永住していた成人が
何の影響もなかったことはもう証明されてるんだが・・・

チェルノブイリと違って、福島第一の放射能汚染は止まる気配が無いからな。
チェルノブイリを例に出すのは適切じゃない、
かつてここまで放射能ダダ漏れ状態を長期間持続させた例が無いからな。
人類にとって未知の領域。海洋汚染に関しても人類史上最大規模の汚染となる見通しだし。。。
過去の事例より酷い結果が出ることは間違いない。

>>232
それIAEAのソースだろ。あそこはばりばりの推進派なんだが。
発表データも被害規模が何度も上方修正されている。
チェルノを大々的に調査してるのはIAEAとロシア政府。どちらも被害を小さくみせたい
思惑を持った組織だから真実は闇に葬られるんだろうな。

ネトウヨはいい加減放射性物質の蔓延で国が滅ぶリスクを考えた方がいい。
今回はそこまでいかないだろうが、

・浜岡で直下型地震が起きて炉の停止失敗と冷却材喪失が同時に起きたら？
・各原発とは桁違いの高レベル放射性廃棄物を扱う六ヶ所が地震や津波に襲われたら？
・テロリストに冷却ポンプを狙われたら？
・外交交渉において中国、ロシア、北朝鮮などに原発への攻撃を示唆されたら？

>>241
あとは当局者も、ガンであれ障害であれ出てきた時に
「放射線との直接の因果関係は立証できない」と
言い続ければオケだしね

>>232
しかも「死者０」だぞ

政府は因果関係を認めないので書類上はそういことになる。

印画紙が粗悪品だっただけだろｗ

少々被曝しても心配ないんだったら、
原発のプラント、もっとシンプルに作ればいいのにね。
ガッチリ作るから爆発の後の瓦礫が増えるんだよ。

被曝による癌と認めなければ
被曝者での死亡人数には入らないからねえ

>>99
東電さん民主党さん記事による火消しを手伝ったのだからお金ちょーだい

この人がチェルノブの元になった人？

今、チェルノブイリの本読んでんだけど、特に汚染度が高いのがコケやキノコ、
それを食べるヘラジカやイノシシだそうな
1986年に事故があって、1990年代でキロ辺り数万〜数十万ベクレル

後、汚染浄化の目安は「十半減期」
ヨウ素131が80日(俗に言う3ヶ月)、セシウム134が20年、
セシウム137が300年、プルトニウムは…

>>2
癌家系かどうかで全然違う
ＤＮＡ修復時に間違いやすいかの問題だから

自分の手で運んだだけえらい

東京にいて、安全連呼してるだけの連中に比べれば

>>250
ってことは林や森の中とか日照不足でヒマワリや菜の花が育たないところでは
苔や茸を育てて放射能を吸収させ処分すればいいってことか？

>1 ショーンコネリーみたいでかっけぇな

>>232
ようつべで昔テレビでやってたチェルノブイリ特集見たけど
子供が癌で亡くなってたよ。
入院してる子の中には皮膚が赤く爛れている子もいた。

川に　3日間だけ　放射性物質を垂れ流した軍施設があったが
20年以上たった今でも
その下流域えらいことになってたぞ
というか、10年ぐらいは何も変わりがなかったらしい
放射線やっぱりやべえ

そのうち左翼団体が放射能汚染地域のハゲ者数割合とか
ねつ造して反原発派が一気に増えるんだろうな

>>56
いや、それはかなりの誤解。爆発で成層圏に達するって、そりゃ原爆ですかいな(笑）。
爆風で成層圏に達するなんて、原発ではありえません。同じ「臨界」という言葉を使っていても、
原発の臨界と、原爆の臨界は、全然条件が違うんです。

チェルノブイリでの汚染物質成層圏到達は、火災によるもの以外の何者でもありません。
モクモクと、黒鉛火災が続いたからです。

原爆のように、爆風で到達したわけじゃないよ。

（｀ェ´）ﾋﾟｬｰ

>>258
じゃあ、ガレキ燃やすのってやばいの？

>>72
オゾン層破壊で二酸化炭素は関係無いだろ
容疑者はフロンなどの塩素化合物

東電社員３万人もいるんだろ。
バケツリレーで，ガレキや汚染水を運べや。

おマイらだけ，手を汚さないで，下請けにさせて，
うまい汁をいつまでも吸おうなんて許されんぞ，クソども。

>>260
と言うか瓦礫を燃やしちゃ駄目なのは常識なはずなんだが。
日本じゃ知らない人も多く、地方で受け入れて焼却なんて馬鹿な市長が後を絶たない・・・
日本人って情弱ってレベルじゃないよ
学校教育でちゃんと放射能の教育を受けて来なかったからな・・・日本には原発がこんなに有るのに。

>>229
＞じゃあ微量の放射線を長期に少しずつ浴びて、がん発生率が上がったっていう情報ある？

あるよ。

・放射線業務従事者に対する２つの報告
　カナダの報告では（平均6.5mSv)癌の発生と死亡が増加
　イギリスの報告では（平均30-40mSv)では癌の発生と死亡に有意な増加は認めず。
　しかし、いずれの報告も白血病は増加（カナダの報告では統計的有意差はなし）。

・アメリカの20歳以下の側弯症児に対する診断的なX線による被ばく
　平均108mSvで乳癌が増加（10-90mSvまで認めた）。

・頭部に平均62mSvの放射線を受けた小児群で甲状腺癌が増加。

・核実験からの放射性降下物より被ばくした5歳以下の小児
　平均1.5mSvという低い被ばく量でも白血病のリスクが増加。
　6-30mGyの被ばくを骨髄にうけると20歳以下での白血病のリスクが増加。

>>254
ゲルギエフに似てると思た
同じロシア人だし、年格好も頭髪の具合も…

>>242
>>・外交交渉において中国、ロシア、北朝鮮などに原発への攻撃を示唆されたら？

交渉内容をほいほい表に出す外交官は居ないと思うが
「稼動中の原子炉を攻撃」と言ったと公表されたらそちらのほうがマイナス要素でけぇだろ
先にやったほうは報復として同じ事やられる事に文句言えなくなるからな

>>263
学校は原爆とか感情に訴える教育ばかりで放射線に対する科学的知識とか本質的な要素を一切教えてこなかったのは罪深いと思うわ。

>>264

しかしまあ、>>1 の作業員は元気で生きているみたいだが。。。


よく解らないものだ。

結局　放射線というのはその程度のものだという事か？　日本の見識だと病気で死んでいることになるな　ｗ

日本て原爆は毎年大騒ぎする割に原発のあとの処理家畜とか
瓦礫の扱いが適当すぎる
バカ国民

なかなか男前だね。不死身の科学者

>>267
「原爆や戦争は悲惨です」ってだけで終わりだもんな

では実際に周りで戦争や原発事故が起きたら、対処できずにあたふたするだけという

>>267

＞ >>263
＞ 学校は原爆とか感情に訴える教育ばかりで放射線に対する科学的知識とか本質的な要素を一切教えてこなかったのは罪深いと思うわ。


まあ、教職員と東電は仲良しだからな。東電の組合と。
だから原発そのものには異議は唱えられないんだろう。
さらに｢放射能オーケー｣になれば被曝２世だの３世だのは何なんだ？という話になる。


まあ、放射能が子供に宜しくないのは事実だから放射能が危険なことに変わりはないけどな。

ロシアが一番だって主張したい気持ちはわかるが、４機の原発が次々を爆破する模様が全世界にＴＶ中継されたインパクトは
福島の方が断然上だよ。

ロシアはもうそろそろ、福島が世界一だという事実を認めた方がいいかもね。

>>269
個人差が大きいってことじゃね？
花粉症みたいなもんだろ
花粉吸っても平気なヤツもいれば、少し吸っただけで花水ダダ漏れのやつもいる。

>>242
「子供の甲状腺ガン以外影響無し」は国連（UNSCEAR）ソースだと思うけど、
あれ、実は何のソースにもならない。

UNSCEAR報告の原案段階では、大人の白血病、乳ガンにも影響ありと書かれており、
ICRPなどと同様にしきい値無しモデルまでちゃんと載っていた。

それが直前の議論で「否定的な報告もあり定説になってないので削除すべき」
とクレームがついて、全て削除修正された。

つまり、あれは「2008年現在で確定してる事」の報告でしかない。
ロシアの御用学者が必死で否定し続ける限りクレームもつき続けるので、
「確定してる事」しか載せない報告なんかに初めから意味は無いのだ。

>>268-269
>>89

>>9
他の国だったらもっと酷いだろ

さすがにチェルノブイリの作業員ほど被曝してる奴なんかいねーだろｗ

ロシアの平均寿命ってウォッカのせいにされすぎじゃね

一時期出ずっぱりだった東大系学者は現地で瓦礫搬出してんだな

>「私たちはチェルノブイリで、地獄の門へと駆け上がった。誰もが恐怖で体が震えていた」。

なんかカックイイ

若干スレチなんですが、がれきを燃やしちゃダメな理由を教えてください。
エロい人。

>>283
瓦礫を燃やしても放射性物質が消えるわけではない

・放射性物質が煙とともに周囲に飛散する
・燃やした後の灰に放射性物質が滞留してしまうなど

>>283
燃やしたら、上昇気流で飛んでいくだろうJK

有機化学系で核防護も研究してるってかなり物質についてパーフェクト超人に近いんだが
防御の仕方もその後の生活も手慣れてるだろ

「低線量でも危険」の方も政治的な思惑があるから信用できないって点では「健康になる」と同じ。
環境・反原発で飯を食ってきた左翼団体が作った基準だから。

セラフィールドの事故が起きて、イギリス政府がそれを隠ぺいしていた期間に
「セラフィールドの周辺では白血病が増えている」ということをテレビで放送して、
「セラフィールドの原子力施設は1ミリシーベルト以下しか出していないのに癌が増えた」となって
それで「現在の基準でも危険だ。原発反対」という反原発運動が起きて政治団体になり、
そのあとに「実は、30年前に事故があって、周囲の住民は高度被曝していましたﾃﾍ」と政府が認めても
「低線量でも危険だ」という前提を無くしたら団体の存在意義が無くなるんで、事故の影響は無視して「低線量でも危険なはず」と主張し続けているのがECRR

>>285
飛び回ったらヤバイだろJK

>>284>>285
ありがとうございました。
どれくらいなら健康に影響の出るレベルですか？
しかも放射性がれきは移動できないはずなんですけど。

つまり、「放射能なんか怖くないですよｗｗ」ということ？

ＪＫってどういういみなん？

>>291
ジョン・カビラ

>>110
機材→人、だった。
放射線で故障するから「バイオロボット」が導入された。
屋上でロボットが作業していたが故障して転落したりで
人間が投入された。

>>287に付け加えると

イギリス政府は「核兵器を作らなきゃ国が滅ぶ。だから原発推進」
環境団体は「原発のプルトニウムで原爆ができる。だから原発反対」

どっちも「核兵器を作る/作らせない」という「住民の被曝」とは関係ない思惑で動いた。
どっちもどっちだな。

>>291
じょしこうせい

>>117
この動画の説明をお願いします。
コーヒーこぼした音にびっくりして事故？
誰か計器に触ったようだけど。
大事故を防ぐために手でプルトニウム触った？

>>51
説明では血流に乗って放射性物質が脳に到達、被曝し続けて
脳腫瘍や神経障害が出るんだってね。
脳腫瘍は通常より悪性度が高い。

>>269
自然界にも普通に存在しているので、あたりまえのもの。
バナナのカリウムも放射線物質だぞ、体にいいって有名だけどな。

人間の体は代謝によって維持されている、ある程度なら代謝を即すって事で体にいいかもしれない。
代謝以上の放射線を浴びると良くない、東海村の方のように一気に大量に浴びるとアウト。
爆発でもしない限り、即死が無いのはいいのかわるいのか…

人間いつか死ぬんだと覚悟決めて生きる方が本来的なあり方だ
とか文学的なこと言い出して丸く治めそう

>>175
若いときの写真はなかなかいい

放射能が体に良いというのが現実になって欲しい
そうじゃないと心配性の俺は生きていけそうにない

>>298
人工放射性核種はその種類によって引き起こされる健康被害の種類にばらつきがある

ヨウ素なら甲状腺異常・小児白血病、セシウムなら生殖腺異常、奇形、白血病、
ストロンチウムなら骨肉腫に白血病、肝臓癌などなど
この傾向（引き起こしやすい健康被害の種類）は被爆量が少なくても基本かわらない
ラドンは日本では無害とされていたが、WHOが纏めた統計によると
肺癌発症率のかなり比率をしめる重要な原因だということが分ってきた。（これは天然放射性核種だが）
セシウムなどは特に集まりやすい場所と考えられている部位以外に癌や異常を引き起こしてる例が目立つ

要するに生体中で各種放射性物質がどのように巡っているのか未だによくわかってないということだ


対してバナナに含まれているカリウム40は、摂取量が多い人も少ない人も統計的には今のところ癌の発症率に影響している数字が出てない。
体内被曝量としては大部分を占めているにも関わらずだ。
つまり、単純なベクレル値では放射能による内部被爆の被害は語れないということ。

＞ウクライナで有機化学を専門とする大学の助教授だった

どこかの大学の先生方とは大違いだな

>>297
いやあれでは、ニューロン（神経伝達）の成長が阻害されてるとの仮説で
ガンとかは関係ない。
むしろ、あの番組を見てプルトニウムの治療薬（脳腫瘍への抗がん剤）としての可能性を感じた。

>>287
いや、その理屈はおかしい。

セラフィールドはチェルノブイリみたいに一瞬で高線量くらったわけではない。
まさに福島のように低線量被曝をずっと続けて高いレベルまで蓄積されたものだ。
つまり、「低線量の蓄積が危険」という主張は少しも否定できてない。

蓄積されない低線量を危険視する人はイギリスにだっていないだろ？

>>2
個人差は大きいと思う。
日本でも原発作業員さんで若くして癌になる人とならない人といるじゃん。

>>305
事故で周囲の住民は高線量をくらっちゃったんだよ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BB%E3%83%A9%E3%83%95%E3%82%A3%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%83%89

人がカリウム40を含む野菜を食べても大丈夫なのは
歴史の中ですでに自然淘汰があって、
生き残った人間（耐性をもった人間）の子孫たからという説があるよな。

そう言う意味で、チェルノブイリでも淘汰が行われたのかもしれない。
この人の子孫は大丈夫かもｗ

>>302
>つまり、単純なベクレル値では放射能による内部被爆の被害は語れないということ。
カリウム40とセシウム137の影響度の違い
俺の考えた仮説
セシウム137はカリウム40の約1000万分の１の重さでカリウム40と同等の放射能を持つ。
そうすると放射能あたりの分子数がセシウムの方が少ない、すなわち粒度が荒いので
セシウムの方が体内で濃度の差が出やすい。
そうすると特定の部位にだけ放射線が集中して照射されるために遺伝子の致命的な損傷
が起こる確率が上がる。

>>175
これも別人だろ

モノクロ写真だしｗ

セラフィールドって、良く引き合いに出されるけど
１日あたりの海洋汚染はセラフィールドの方が全然大したことないんだよな。
福島のは短期間でセラフィールド超え出来ると予測されるほどの高濃度海洋汚染。
セラフィールドが現在までに放出した総量を今年中に超えそうな勢い。

>>307
「避難命令が出なかったため」というのは、
避難してれば高線量にならないという事じゃないか？
事故による放出自体はそんなメチャクチャ高い感じではないんだが。
http://www.rist.or.jp/atomica/data/dat_detail.php%3FTitle_No%3D09-03-02-02

次世代以降の日本人は丈夫なんじゃないかとだけは思うな

結局危険性はよくわからんね。
チェルノの決死隊作業員でもピンピンしてるのがたくさんいるし。

本文が無い記事。

と言うかプロパガンダみたいなもんか。

>>314
じゃ大丈夫ってことじゃん

プロのパンダ

これは「大丈夫」という洗脳だな。

>>304
動画では悪性の脳腫瘍も増えてるとあったけど？

象の足撮っているカメラマンはいきてるよ
８０００万年分浴びているけど

>>314
放射線の影響っていうのは、例えるなら戦車の装甲板だ。

１２０ミリの装甲板に３７ミリ砲で撃っても跳ね返される。
しかし、跳ね返してもほんの少しだけ凹んでいるんだ。
だから、あまり起こらないが全く同じところに当て続けると穴が開く。

放射線も、人間はある程度は跳ね返すが、受け続けると穴が開く。
本当に穴が開くわけじゃないが。
人間の場合は自己修復するのが戦車とは違うが、跳ね返せるレベルなら気にする必要もない。

ただその装甲板も、個人、個人で厚さが違うからなあ…。

まあ肺がんになるのは個人差があるが、喫煙者の方が体内被曝で癌に
なり易い。これはスリーマイルで訴訟問題が起きたときにはっきりした。
これはエイズがホモの間で流行ったのと同じ。ホモは基本的に乱交を繰り返し
何度も性病に罹り、エイズに感染しやすい体質になっていたのと同じ。
原発20キロ圏内の喫煙者は全員肺がんになると思ったほうがいい。

低レベルの外部被爆だけなら大したことはないかもしれん。
しかし今回の福島原発の件で内部被爆を全く排除出来るかと言えばどうかな。

>>289
>放射性がれきは移動できないはず
水や野菜と同じように基準値をあげて
放射性ガレキを一般廃棄物と同じ扱いにして、一般の炉で燃やすことも検討中
と時事通信の記事でみたよ

しっかり核種分析検査をしてオールゼロのものだけ持ってくるなら誰も反対しないよ
だが現状は校庭すら全部の学校を計っていないというテイタラク
学校よりもっと数の多いガレキをチェックできるわけがない
だから多くの人が危機感をもっている

>>312
ちょっと何を言ってるのか分からないが、
避難命令が出なかったから避難しなくて、それで高度に被曝をしたんだよ。

ことの成行きを事故以外の放射線管理の面でまとめたものが
http://cnic.jp/modules/smartsection/item.php?itemid=35
にあるけど、「低線量だった」というNRPB報告は事故の影響を過小評価している。

７５ベクレルだっけ一日の食事のカリウム放射線

>>324
＞水や野菜と同じように基準値をあげて
＞放射性ガレキを一般廃棄物と同じ扱いにして、一般の炉で燃やすことも検討中

ワラタｗ
屑政府極まったなｗ

>>327ソース
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201104/2011041500649

放射能がカラダにいいなら、なんで牛は
殺処分になるんだって話し。

微量の放射能はラジウム温泉に入ったと思えばいい
肩こりや神経痛が治るかもよ

http://www.youtube.com/watch?v=92fP58sMYus&feature=related
隠された被爆労働

http://www.youtube.com/watch?v=DHblqE6vGeI&feature=related
浜岡原発の危険を語る

http://www.youtube.com/watch?v=pYB58P3t_Hs
東海村JCO放射能被爆事故

http://www.youtube.com/watch?v=PCbknk_wdbk&feature=related
柏崎市からのメッセージ〜原発がきて町がどうなったか

http://www.dwd.de/wundk/spezial/Sonderbericht_loop.gif
原発からの風向き予測


チェルノブイリ関係のようつべをうｐしようとすると
書き込み終了しても書き込まれていない


　　　　　　　　　　なぜだろう？

>>325
＞1955年の被曝は、アルゴン41により11.5ミリシーベルト、
＞プルトニウム等により4.1ミリシーベルト、合計で15.6ミリシーベルトとなる。

いやいや、これでもめっちゃ低いだろ？
全部合わせた数字が分からないけど、50ミリもいってないんじゃないの？

福島も計画的避難区域のとこはセラフィールドみたいなもんだと思うぞ。

…今、会社に休めと言われ自宅待機。
大学病院に通っているけど、症例が少なくてお手が上げ
状態、。
みなさんどうしているの？

>>333
原発で働いてたの？

>>308
ダーウィンの進化論最強
>>321
その論理だと戦車は全面が前面装甲と同じ厚さではないから
上面、側面、背面、履帯などを狙えば弱い武器でも撃破できる
人間で言えば生殖器官をはじめ重要な内臓は弱い放射線でも危険じゃないのか

http://www.montrealgazette.com/story_print.html?id=4551758&sponsor=
原文を読むと相当>>1が歪曲されてるのが分かる

・ベリヤコフが居た場所は数分で死亡する可能性がある放射線量だった
・ルールに居たのは１度あたり長くて２分、短くて30-40秒
・ルーフの上のアスファルトを拾って下に投げただけ
・知る限り一緒に作業した仲間の５人は１０年以内に死亡してる

極稀に、多量の放射線を浴びても問題が無かった人が居るって話だよな結局。
ただそういう異様に耐性が強い人を研究すればワクチンとか作れそうな気もするが。

>>335
あくまで例えにそこまでこだわるなよ。
そもそも、個人、個人がどこまで耐えられるか、というデータもない。
というか、弱い部分がどこかも分からない。
データが少ないし、人体実験ができるわけじゃないんだから、データを採ることも難しい。

この後だって、どこまで影響を受けるかなんて分からんと思うぞ。
何せ分かっている限り、個人ごとの差が激しいのは間違いないんだから。

>>3
許可証の写真からもわかるとおり、
どう贔屓目に見ても、禿げる血統

>>127だが

放射性同位元素（クリプトン85、2.96ギガベクレル）を

子どもが拾って、宝物としてずっと身に着けていても大丈夫かという質問に

ちょっと離れてればＯＫ

みたいなピントはずれのレスしか付いてない不思議

>>340
有り得ない仮定を出されてもナ・・・

幼稚園児じゃないんだから
それに、しつこい奴も嫌いだ

そもそも、ぬいに個人がどこまで耐えられるか、というデータもない。

ただ１つ確かなのは今福祉まで従事してる作業員の浴びた放射線量は
チェルノブイリの作業員より多いということ

これだけ長期間、高濃度放射線を放出し続ける事例は
人類初だからな、過去の事例では見られなかったデータが数多く取れるだろう。。。

>>79
これを見ると、低線量でもヤバい。

>>341
充分あり得るだろう
知らなかったら答えなければいいのに、自分を追いつめちゃってかっこ悪いよ

紛失した放射性同位元素（クリプトン85、2.96ギガベクレル）を
子どもが拾って持ち歩いても大丈夫なのかという、素朴な疑問なのになぁ
なんでちょっと離れてれば安全とかの話にすり替わるのかホントに不思議

>>337
ワクチンではなく遺伝子を改造しないといけないんだが難しいだろうな。
遺伝子を自由に操作できたら放射能どころか不治の病の多くが完治する。

ガンは遺伝子にいくつかのエラーが重なって引き起こされるもので、
元々持ってるエラーが多い人と少ない人がいる。

だから、放射線が１つ２つエラーを作った時、
すぐにガンになる人とまだ余裕のある人がいるわけだ。

>>347
そね遺伝子持ってたとしても放射線でぶっこわされたら意味なくね？

初の原発作業現場、最前線のレポートです。

【青山繁晴】アンカー「福島第一原発 青山が見た事故現場は...」01
http://www.youtube.com/watch?v=-zUj6awruO4
【青山繁晴】アンカー「福島第一原発 青山が見た事故現場は...」02
http://www.youtube.com/watch?v=Ss9LZiRCkh0

どうやら東京の不安院と本店と政腐が、福島の現場作業の足を引っ張っているようです。
吉田所長へのインタビューは秀逸です。

>>72
オゾン層で防いでいるのは低エネルギーの紫外線。
宇宙線防いでるのはただの大気。
つまりほとんど窒素分子と酸素分子。