【政治】石原都知事「反・原発、できっこない」…保坂新世田谷区長を批判★５

1 ：☆ばぐ太☆φ ★：2011/04/27(水) 00:19:31.69 ID:???0

★「反原発できっこない」石原知事、保坂新世田谷区長を批判

・石原慎太郎知事は２５日、４期目の初日となり、庁議や都議会へあいさつ回りを行った。
　世田谷区長選で、「脱原発」を掲げた元社民党衆院議員の保坂展人氏が当選した
　ことについて、「原子力に関する日本人の独特のセンチメントがある。風車とか太陽光とか
　言うのはやさしいが、今の日本経済を支える電力の供給はできっこない」と批判した。

　この日、石原知事は記者団には「今までと同じことをするしかない。耐震化について本気で
　考えないといけない」と決意を語った。

　世田谷区長選で、自民党都連と同党世田谷総支部が別々の候補者を推し、応援した
　候補者が敗れたことについては「しようがない。それぞれの思惑もあったんでしょう」と
　振り返った。

　北海道夕張市長選で元都職員の鈴木直道氏（３０）が初当選したことには、「若い人が
　情熱持って自分の責任で国を考える。その生き方は素晴らしいじゃないか。たまらなく
　うれしかった」と相好を崩し、市営住宅を無料開放する観光誘致のアイデアを披露。
　庁議でも、各局長らに全庁挙げて協力するよう強く求めた。
　http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110426/stt11042609350004-n1.htm

※前：http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1303809777/

2 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 00:20:50.28 ID:+dyS968t0

2げと

3 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 00:22:15.96 ID:n48cOLX80

キングしみズは神だと思っている。
7年ほど前の正月休みに両親と福島市のしみズ実家(もんじゃ焼き屋)に
食べに行った時の話。
両親と３人で鉄板を囲んで食事をしているといきなりキングしみズが
玄関から入ってきた。もんじゃ焼き屋に似合わないイタリアンないでたちで。
しみズが「俺いつもの～」と言って二階へ上がろうとすると、
店内にいた高校生集団が「しみズさん！」「しみズさんかっけー！」などと
騒ぎ出し、しみズが戻ってきてくれて即席サイン会になった。
店内に１３、４人ほど居合わせた客全員に店内にあった色紙を使い
サインをしてくれた。
高校生達がしみズの母校福島学園のサッカー部だとわかったしみズは
いい笑顔で会話を交わしていた。
そしてしみズは「またな～」と二階に上がっていき、店内は静かになった。
私と両親はしみズの気さくさとかっこよさに興奮しつつ
食事を終え、会計を済ませようとレジに向かうと、店員さん（しみズ妹）が
階段の上を指差しながら
「今日食った俺（しみズ）の分は客が支払うから」と。
あれには本当にびっくりした。

4 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 00:23:22.24 ID:Av8z/ajG0

石原に同感。今回の地震云々で根本的に原子力の何かが変ったわけではない。
今までと同じ事を続けるのが得策。

5 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 00:24:09.87 ID:SXFGG4Mx0

そしてまた繰り返す

6 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 00:25:02.36 ID:CYGxJ7wZ0

今だからこそ反原発を掲げる意味がある。
こんなに危険な目と痛手に遭っても、
まだ推進しようと考える愚かしい考え方のほうがわからん。
そんなに原発を推進したいんなら、今すぐ福島原発に行って、
瓦礫撤去の手伝いでも炊き出しでも何でもして来い！
まずは石原都知事からどうぞ……。

7 ：忍法帖【Lv=16,xxxPT】：2011/04/27(水) 00:25:05.79 ID:SE6pBkWa0

誰か反・原発キャラのできっこを考えて寄付してやれよｗ

8 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 00:25:54.42 ID:mPfKgQajO

石原に同感の連中は、原発を抱いて、
日本から出ていってくれ！

9 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 00:26:11.69 ID:F5iL3DGO0

＞日本経済を支える電力の供給はできっこない
日本経済を滅茶苦茶にしといて何をバカな事言ってんのｗ

10 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 00:26:26.67 ID:yNSR1lIW0

記事がが煽りすぎだな、こういう事するから民間の議論が進まなくなる

11 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 00:26:40.80 ID:628DP+aw0

この事から何かを学び更なる安全性を
何にしても一長一短あるし
危険だから全て止めるだと発展は無いだろう

それに、今すぐは無理だ
大体、最近の政府は技術開発費減らしてるのに
結果が出るか分からない物に予算が付かないしね

12 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 00:27:49.38 ID:5WNgbdTo0

こんなクズに投票した奴は、福島の敵、日本の敵。

13 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 00:28:33.43 ID:JSfHIAKrP

そろそろFAQまとめサイトか何か欲しいところだ。
ここ一月さんざんやって来たのに
一から議論やり直しが多くてダルい。

14 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 00:28:36.96 ID:+dyS968t0

事故後の東電の姿勢を見る限りではまたやらかすんだろうなとは思う

次の津波対策は過去最高の津波の10cm上くらいまでとかけち臭いレベルのような気がする
あと人災なのに今福島で頑張ってる作業員の待遇が劣悪なのは、もう一回人災起こそうとしてるとしか思えん

15 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 00:31:22.82 ID:n/9xfMuh0

さすが石原は煽り巧者だね。石原憎しで新エネルギーが目覚しい発展したらニンマリするだろうな。

16 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 00:31:34.64 ID:6nA9RHUn0

代替エネルギーはすぐには実用にはならないが、１０年以内には原発にとって代わるだろう。
それまでは既存の原発を運用してゆくしかない。
たとえすぐに廃炉にするにも１０年くらいかかる。

17 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 00:31:37.33 ID:st5DU0Yb0

反原発だけに釣られてこいつの政策の中身を見てないアホは売国奴

18 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 00:31:39.00 ID:v8oPgwH50

現状で脱原発は無理だけど
新規着工は許可しない　　
寿命は昔の規制に戻す。
もんじゅは廃炉
このぐらいはやるべきだと思う。

原発の安全神話は完全に崩壊したし
何か事故があったときのリスクが大きすぎ。
こんなリスクを抱えるぐらいなら
電気料金が多少高くなっても他のエネルギーを使ったほうがまし。

19 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 00:31:40.76 ID:CYGxJ7wZ0

だからあれほど反原発を全面に押す東国原にしとけと・・・。
投票に行かなかった・あることさえ知らなかった若者には圧倒的な支持だった。

都知事選に投票にいったほとんどが、
石原都知事が原発推進派だったことを知らなかった中高年～老人だったのも残念な結果。

20 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 00:31:53.00 ID:4HtL1p9IO

老害に付ける薬無し

21 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 00:32:00.17 ID:JSfHIAKrP

ムダに影響力あるんだから余計なこと言わんで欲しいわ

22 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 00:32:11.15 ID:8YxXlNhm0

石原叩いている奴ってパチ業界とパチンカスだろ。

【政治】石原都知事「目抜き通りにまず建つのがパチンコ屋。誇るべき文明と言えぬ」「韓国では"パチンコは人生を狂わす"と全廃」★７
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1303824576/

23 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 00:32:23.29 ID:TmdZ13lB0

来年の今頃も同じ事が言える事を切に希望する。

24 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 00:32:40.12 ID:CH/wHYqn0

簡単にできる
石原に代表される原発利権者を抑えて
電力自由化を推進すればOK

25 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 00:33:29.71 ID:33OdOR0q0

今すぐは止められないから、段階的に減らしていくのが現実的じゃないか？
とりあえず、今後計画停電することになったら世田谷区が一番目な

26 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 00:33:39.70 ID:8RWVlKH30

>>1

普通の火力発電所で十分だろう。放射性物質を撒き散らす心配はないからな。

27 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 00:33:47.86 ID:zwTc8j0c0

>>24
電力自由化したアメリカのある州がどうなってるか知らないんだな
いやー無知って幸せだね

28 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 00:33:53.65 ID:pYn+U7+u0

世の中的には普通に反原発だけど
やっぱり前頭葉が退化しちゃったのか?

29 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 00:33:54.38 ID:j6i+S9fD0

反原発も妙な極左団体が首を突っ込んで
早々と胡散臭いもんになっちまったからな

30 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 00:34:16.94 ID:yy1K/u6+P

原発を維持した上で、メタンハイドレードも実用化したらどうだろ。

31 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 00:34:42.83 ID:YjLCclRK0

石原、じゃあ原発をお台場につくろうぜ

32 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 00:34:48.00 ID:eN1tZewe0

できっこないって最初から結論ありきじゃねーか！
すぐにはできっこなさそうでも減らす努力はしろよ！
こんなことになった以上はそれが政治の責任だろ！

33 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 00:34:57.50 ID:mni/q0Fv0

>>25
だから全部今すぐ止めても電力は足りてるっての

34 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 00:35:03.47 ID:TivsVYG90

>>27
どーなってるの？＾＾

35 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 00:35:16.16 ID:ccLV3A1N0

岡江久美子さん原発推進ＣＭに出てた！
http://www.youtube.com/watch?v=hSw42T2wwqg&feature=related

36 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 00:35:17.96 ID:CYGxJ7wZ0

メタンハイドレードなんか掘削したら、地震がさらに増えそうなんだが・・・。

37 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 00:35:41.08 ID:0/xOsUW10

　　　　　　　原子力発電所に反対なんだが・・・・・・誰か論破頼む・・・・

38 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 00:35:58.72 ID:628DP+aw0

>>24
電力の完全自由化は
アメリカの例があるからな
あのように絶対にならないとは言えないだろう

それに完全民間だから
いきなり逃げる事も有り得るんだし

39 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 00:35:58.50 ID:cxoEX5hM0

>>27
行政が必要以上に規制を強化した結果だろ

40 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 00:36:28.38 ID:v8oPgwH50

>>19
東に何が出来る。
口蹄疫の時だって、自分の持っている力を使い切れずに
民主党にいいようにやられてしまったではないか。

ばか松　山田　宮崎に対する傲慢な姿勢を
東ならマスコミは無理でも
テレビをうまくつかって現状をもっと国民に知らしめることは出来たはずなのに
それすらしなかった。

41 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 00:36:40.86 ID:cOvBCspl0

早く東京に原発造れよ石原
オラ早くしろよ

42 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 00:36:50.00 ID:CdEaV+9S0

東京エア被災土人の民度なんてこんなもんだな

43 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 00:36:54.92 ID:6nA9RHUn0

石原に入れたおやじだが、石原が原発賛成なのは知ってたが。
原発がクリーンで安全だと思ったことなどない。

44 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 00:37:11.72 ID:8XwezaER0

原発基地一箇所の損害だけで、日本の国土半分が機能不全に陥った。
もう一回、こんなことがあったら、どうなると思う？

朝鮮有事の際には、最短距離にある柏崎刈羽原発あたりをふっ飛ばせば、
日本に引導を渡すことができるということを、実証された訳だが、それでも
原発を推進するのか？

俺は、幼い子供に、美しい日本を残してやれなかったことがとても悔しい。
父祖に対しては、とても申し訳なく思っている。これ以上、日本を壊されてたまるか！

45 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 00:37:19.31 ID:TmdZ13lB0

あの日以来、今も東京都民は平常の７倍の放射線をあびつづけている。
直ちには健康に影響は無いが、２年後３年後はどうかな？

46 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 00:37:23.56 ID:3Y48x5cQO

20歳までに反原発に傾倒しない奴は情熱が足りない
20歳になっても反原発に傾倒している奴は知性が足りない

47 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 00:37:24.16 ID:KQp9z0QQ0

足りてるなら何で発電設備ある企業に発電依頼が来てるんだよ
馬鹿なのか？企業の発電装置まで勝手に足すなよ
発電してる企業まで節電受け入れろだぞ可笑しいだろ、普通なら発電してる
ので自分の所で使って余ったのだけ売りますと言われても仕方がないわけだが

48 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 00:37:33.43 ID:27+9Js/v0

原発反対とかどーでも良い。

「本当に安全を守れる社会」を本気で考えてくれ。
本来なら原発がこれだけある国で「原子災害に対応できる組織」があるべき。
なのに、現状は見ての通りだ。

それを変だと思わないで「安全」を繰り返す側および
この現状を見ても「ひたすら反対」を繰り返す側もｲﾗﾈ。

これ、原発の問題に矮小化すべき事項じゃないと思うよ。
今回の事故で明らかになったのは、日本は「（戦争を含め）何も起きない」
という前提で物事を考えている国だっていう事だ。

神戸では「自衛隊を活用する方法」を考えていなかったので多くの人が苦しんだ。
福島では「原発災害が起きた時のこと」を考えていなかったので更に多くの人が苦しんでいる。
なのにこれを「原発推進 or 反対」という枠組みに矮小化していると
もっと大きな災いが降りかかった時に、更に多くの人が無駄に苦しむ事になるぞ。

日本はイデオロギー抜きに「本当に安全を守れる社会」を作るべきなんだ。

49 ：忍法帖【Lv=34,xxxPT】：2011/04/27(水) 00:37:46.25 ID:NOH174Pr0

>>8
お前が原発のない国にでていけよｗ

50 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 00:38:08.74 ID:j6i+S9fD0

>>24
石原がどのように原発で利権を得てるかソース付きで説明してくれ

>>34
「カリフォルニア州　電力自由化」でググってみれ

51 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 00:38:23.38 ID:+dyS968t0

原発推進していく以上は、漏れた莫大な放射能を楽勝で中和できるくらいの技術開発に投資しないとならんだろうな

52 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 00:38:33.33 ID:8RWVlKH30

>>29

事故前ならね！原発は一度事故ったらお終い。「安全神話」に騙され続けて
55基だからな。55基も超危険物の原発あるなんて知らんかったわい！
まあ、火力発電に戻すんだな。

53 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 00:38:38.79 ID:33OdOR0q0

>>33
それは工場とかで節電してるからだろ？
経済活動に全く影響ないわけじゃない
しばらくは原発→他の発電方式に移行するんがベター

今は火力使ってるけど、今後石油も値上がりすんじゃないか？

54 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 00:38:58.42 ID:WKlSWD7z0

今だと、反対だけなら猿でもできるよ。

55 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 00:39:23.42 ID:mni/q0Fv0

>>44
先人たちもそう思って頑張ってきたんだよな

一部のクズのせいでいつも苦労させられる

だからこそ原発利権のクズどもを見せしめのために
徹底的に叩かなければならない

原発利権に関わった過去を持つ者は全て死刑にしなければ
同じことが何度でも繰り返される

56 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 00:39:23.94 ID:6nA9RHUn0

ある程度の自由化はいいが外国資本はシャットアウトする。
電力のような安全保障にかかわるものでは当然ことだ。

57 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 00:39:28.49 ID:628DP+aw0

>>51
今までは必要とされて無かったからね
人は必要と思わないと発想すらしないから
しかし今回の件でそれ関係も予算が付くだろう

58 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 00:39:31.09 ID:wYtUC5bn0

選挙の結果を真摯に受け止めれないのは馬鹿のすることだよ
民主党と同じ行為ｗ
石原は浮かれすぎじゃないの？
さっさと東京からパチンコと自動販売機を半減させて見せろよｗ
出来もしない妄言を吐く石原さんよｗｗｗｗ
人を茶化す暇があるなら行動しろよｗｗ石原都知事ｗｗｗｗｗｗ

59 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 00:39:51.14 ID:CiXPG7oEO

16年も首都知事やらせたら、そら国が腐るわ
直接関与しなくても、トップの方針思想が長い事変わらず、ぬるま湯温床化した都政
原発利権なり天下り受け入れなりでベッタリベタベタした部分は多大にあるだろ
税政が上向いてりゃ良い知事？
支持者バカジャネーノ？

60 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 00:40:23.07 ID:27+9Js/v0

>>54
その程度の反対論なんだよな。

本気で脱原発を果たしたいのなら、そういう反対論が出ているうちは逆に無理だと思うよ。

61 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 00:40:23.88 ID:JSfHIAKrP

カリフォルニア州以外の49州ではどうなのと思う。
自由化の罪というよりカリフォルニアだけ
制度の設計がおかしかったんじゃないの。

62 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 00:40:43.41 ID:8RWVlKH30

>>53

＞＞今は火力使ってるけど、今後石油も値上がりすんじゃないか？

値上がりしても事故原発みたいな超破滅はない。

63 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 00:41:04.32 ID:+dyS968t0

後はやっぱり天変地異だろうがテロだろうが北朝鮮のぶっぱミサイルが原発に直撃しようが、その後の
原発事故の損害を全額その管轄の電力会社が負担するような法整備は必要だろうな

64 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 00:41:06.49 ID:CYGxJ7wZ0

>>40
今回メディア戦略は自粛だっただろーが。

65 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 00:41:07.65 ID:cOvBCspl0

>>40
それができなかったから東国原は
できるのは東京都知事だけだと言ってたような気がするんだけど

まぁ石原も五輪のスピーチに皇太子も首相も呼び出せなかったし
東国原が東京都知事を買いかぶりすぎだとも思うがな

66 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 00:41:31.46 ID:5WNgbdTo0

>>35
先週だか先々週号だかの週刊金曜日の特集「原発文化人25人への論告求刑」のリストに上がってたなｗ
ま、その中でも一番のビッグネームは、北野たけしだろうが・・・
原発事故前の発言とはいえ、たけしのこの発言にはドン引きしたわ・・・そして失望した・・・

電力会社に群がった原発文化人25人への論告求刑・佐高信/週刊金曜日　から
http://blog.goo.ne.jp/harumi-s_2005/e/8460c129668080fde3465182eff5f42e

笑いタレントとは言え、震災による原発爆発後のいま読むと笑えないのがたけしの発言。
　『新潮45』　の2010年6月号で、原子力委員会委員長の近藤駿介（東京大名誉教授）と対談してトンデモ暴言を連発している。
「おいらは大学も工学部ですから、原子力関係の話は大好きなんですよ。今日は新潟県にある柏崎刈羽原子力発電所の中を
見学させてもらったのだけど、面白くて仕方がなかった」
こう切り出したたけしは、こんなことを言う。
「原子力発電を批判するような人たちは、すぐに『もし地震が起きて原子炉が壊れたらどうなるんだ』とか言うじやないですか。

ということは、逆に原子力発電所としては、地震が起きても大丈夫なように、他の施設以上に気を使っているはず。
だから、地震が起きたら、本当はここへ逃げるのが一番安全だったりする（笑）。
でも、新しい技術に対しては『危険だ』と叫ぶ、オオカミ少年のほうがマスコミ的にはウケがいい」

本当にその方が「ウケがいい」かどうか、たけしも一度試してみればよかった。
原子力発電所に逃げるのが一番安全なら、たけしはいまこそ、福島の原発に逃げ込んだらいいだろう。
専門家であるはずの近藤の応答もひどいが、たけしの暴走には歯止めがない。
次の発言にも絶句するばかりである。
「相変わらず原子力発電に反対する人もいるけど、交通事故の年間の死者の数を考えて、自動車に乗るのを止めましょうとは
言わない。やっぱり使ったほうが便利だからね。どうも原子力発電というとリスクばかり言う傾向があるけれど、実際、
おいらたちはもっとリスクのある社会に生きている。
変質者に刺される確率のほうがよほど高いって（笑い）」　

67 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 00:41:33.37 ID:mni/q0Fv0

>>53
本気で言ってないよな？

>>53のレスは全てが事実に反することが書いてあるぞ？

68 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 00:41:40.49 ID:qZ0cL9gQ0

ぶっちゃけ耐震化なんてもっとできないだろうよｗ

69 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 00:42:14.77 ID:R6y7kT9s0

今年の夏に計画停電が実行されなかったとして、それを「原発なしでも電力供給が十分だ」という主張の根拠にするのであれば
それは「首都圏の産業はみんな死ね☆死ね☆死ね☆」って言ってるも同然だからなあ。

70 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 00:42:20.77 ID:kd3zuiEL0

>>1
やってやるぜ！

71 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 00:42:25.77 ID:9wy3S+Z90

耄碌ジジイは単にサヨ系区長を叩きたいだけだろ。

72 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 00:42:30.54 ID:j6i+S9fD0

>>53
たしか、石油よりも天然ガスの火力発電の方が多いはず。

73 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 00:43:08.52 ID:pmDHnNan0

現実が見えていないのかな？石原老害は。

74 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 00:43:13.29 ID:+dyS968t0

>>57
必要とはされてたけど目をそらしてただけだよ

解体に着手した原発があるが、放射能が強すぎて作業が難航しとるし、過去にも何度か放射能が外部に
漏れた事故が発生してるしで

つか必要と考えなかったこと自体が本来かなりまずいんだけどな

75 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 00:43:43.59 ID:33OdOR0q0

>>67
え、どういう点で？間違ったこと覚えちゃったんかな
間違ってること知りたいんで教えてくれる？

76 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 00:43:44.10 ID:8RWVlKH30

>>54

＞＞反対だけなら猿でもできるよ。

反対とかの生ぬるさじゃなく政治屋に脱原発をやらせるんだよ！！
ｸﾞだｸﾞだ言わせる必要はないんだよ！

77 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 00:44:10.82 ID:mni/q0Fv0

>>73
ボケ老人が悪いわけじゃない
誰だって年をとればボケるんだ

悪いのはボケ老人を担ぎ上げた都民だ

78 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 00:44:40.32 ID:TmdZ13lB0

安全性もさることながら
５５基の原発が古くなって使えなくなったとき
解体できない原発の維持費は誰が払うんだよ、
それを維持するにはその倍くらい原発が必要かと

79 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 00:44:47.35 ID:27+9Js/v0

>>62
>値上がりしても事故原発みたいな超破滅はない。

原発事故以上の厄災を招いた、日本史上最大の大戦争が
何を原因として起きたのか忘れたか知らないみたいだな。
「何があろうとも、どんな手段を採ってでも火力発電用の資源を得続ける」
という覚悟があるなら、俺は脱原発の火力推進に賛成するよ。
でも、今の世論は脱原発を考えるのに最も遠い場所に振れていると思う。

「危ないから反対」で更に危ない国にされてたまるか。

80 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 00:45:43.43 ID:R6y7kT9s0

>>74
日本人の悪い癖。
「備えるってことは起きるに違いないと思ってるんだろ！」という難癖が通っちゃう。

コンピュータセキュリティにおける多層防御も、永遠に理解されないんだろうな・・・

81 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 00:46:42.34 ID:pmDHnNan0

>>77
その通りだ。どうなってんだろうね全く。
ま、パチンコとか、言ってることがすべて間違っているわけではないが、
確実にボケてるよな、この人。

82 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 00:47:15.52 ID:+dyS968t0

>>79
日本への資源の輸出禁止包囲網はむしろ核燃料の方がされやすいのでは
福島の政府・東電の対応を見て、核燃料を日本に輸出する際不安に思わない国があるとは思えないんだ

83 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 00:47:36.38 ID:6nA9RHUn0

イデオロギーで反原発なやつに脱原発など絶対できない。
石原の言っている意味はそういうこと。

84 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 00:48:19.49 ID:wYtUC5bn0

耐震化なんて真面目にやるのは最初だけで
どーせ適当にやって、安全です！って言い張るんだろｗｗｗ
いままで数々の隠蔽を繰り返しておきながら、
今更信用できませんよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
今までの仕打ちを忘れる馬鹿なんて居るかよ？
日本人を舐めるな
制御出来ない物に頼るなんてサモシイだろ

85 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 00:49:03.05 ID:JSfHIAKrP

化石燃料にしろレアアースにしろ食糧にしろ
対応は同じで、供給元を多様化しろってだけ。
天然ガスは中東依存度は低いから有望。

86 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 00:49:12.93 ID:27+9Js/v0

>>77
>悪いのはボケ老人を担ぎ上げた都民だ

その都民の一人として言わせてもらうが
悪いのは石原だけじゃなく、その「ボケ老人」より魅力のない若い候補もだ。
俺は石原に入れたけど、別に「石原が良い」から入れたわけじゃない。
他の候補が石原と比べられるレベルまで全然達していなかったからだ。
今の状況だと石原一択以外に選択肢はない。

87 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 00:49:42.80 ID:KeOF3/u80

原発必要、でも東京には嫌だとか左翼よりタチ悪いだろ

88 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 00:49:43.68 ID:Z2lxC2v/O

ｿﾃｨｽﾌｨｹｲﾄされた人々が生活する世田谷。
放射能汚染、もしくは銭ｹﾞﾊﾞ汚染された脳ミソを持つ
野蛮な地域に棲息する方々とは人間としてのﾚｳﾞｪﾙが違うざます。

89 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 00:50:00.15 ID:mni/q0Fv0

>>75
調べればわかることだけど全年度において

総発電量－原発発電量＞使用電力量

となっている

つまり原発がなくても停電することはない

更に現在発電の大部分を担う火力発電所は
半分以下しか動いていない

火力発電所の稼働率を上げれば電力が足りないはずはない
既にIEAが指摘している通りだ

そして火力発電所の燃料の大部分は天然ガスと石炭だ
石油はほぼ使ってない

石油に関しても値上がりしているのは投機上のことであって
需給の問題ではない

世界中に油田はまだまだある生産高を上げれば
すぐに安くできる状態にある

90 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 00:50:25.01 ID:hs8Wk6mU0

不安定極まりない自然エネルギーを火力でバックアップして、タービン発電機は脱調しないの？
バッテリーで安定化って言うけど、潮流の制御はどうするの？
スマートグリッドって、日本で効果あるの？

91 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 00:50:25.62 ID:yNSR1lIW0

>>82
経済で回ってるのに、そんな理由で輸出しない国なんて無いよ
仮にそうなった場合でも、むしろ日本ですらという発想に至り、全ての輸出自体に疑問符が付く
だいたい原爆の燃料として使われてた経緯すらあるのに、そんな理由じゃね

92 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 00:50:49.57 ID:PtIDJzSL0

http://www.ustream.tv/recorded/14169488
http://www.ustream.tv/recorded/14170225
文科省の無責任さが露呈した動画

93 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 00:51:04.17 ID:CYGxJ7wZ0

また巨大地震がきて、別の原発から放射性が漏れてもこのまま続けろって聞こえる。
日本人が全滅、沈没するその時まで。
そしてあの世で「想定外でした」とかｗ

94 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 00:51:59.05 ID:yM+tuLeQ0

世田谷に原発が有ったなんて知らなかったわ…

95 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 00:52:16.34 ID:FNO/ktTZ0

できっこないをやらなくちゃ

96 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 00:52:25.43 ID:ZpL70WuB0

問題なのは東京に人が集まりすぎたから
電力足りなくなって地域外に原発作って賄ってることだろう

石原知事のいい分通すなら東京湾とか東京近辺に新しい原発作るべきだと思うよ
その辺を原発反対論者たちと議論して推進できるようならやってみて欲しい

97 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 00:52:28.02 ID:0nCpGj610

天罰石原

98 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 00:52:28.47 ID:1aaHtuJlO

できるわ
　IAEAは、日本が「核燃料サイクルでプルトニウムを再処理します」と言っているから、プルトニウムの保有を暫定的に見逃しているだけ。事実上、日本は違反状態
★現在でも脱原発は可能！？　「原発完全停止」でも「停電」なし！？
　週刊ポストのスクープで、政府の電力供給見通し方向転換
■原発利権死守…これまで資源エネルギー庁は、東電に「原発の必要性がわかる資料」を要求し、東電管内全体で1050万kWの発電力を持つ揚水発電を含まず[週刊ポスト 2011年5月6日・13日号]
　週刊ポスト 2011年4月29日号がスクープしたのは、資源エネルギー庁作成の「東京電力の設備出力の復旧動向一覧表」という極秘資料。
　▽7月末の東京電力の供給能力…4650万kWと記載　→「真夏の大停電が起きる」という政府の“脅し”の根拠にされた
　ところが、「東電管内全体で1050万kWの発電力を持つ、夜間の余剰電力を活用して水を汲み上げ、ピーク時に発電する揚力発電」と、「停止中の火力発電所」が含まれず。
　それをしない背景には、与野党政治家の「原発利権死守」の思惑があった。『これまで資源エネルギー庁は、東電に“原発の必要性がわかる資料”を要求してきた』。
◆揚水発電
　水力発電所を挟んで上貯水池と下貯水池を作り、夜間などの余剰電力を利用してポンプで水を汲み上げ（この作業を「揚水」と呼ぶ）、
昼間の電力使用ピークの時間帯に水を流下させて発電する仕組み
■「電力隠し」を見抜かれたエネ庁と東電が、スクープで国民裏切りの大嘘がバレるのを恐れ、発売前に大慌てで供給力の水増し調整を行なった
[週刊ポスト 2011年5月6日・13日号]
　週刊ポスト 2011年4月29日号の締め切り日だった4月14日、揚水発電についてエネ庁を直撃すると、狼狽した様子で極秘資料の存在を認め、苦しい回答に終始。
　が、同庁は本誌取材の直後、舌の根も乾かぬうちに、「全く別の指示」を東電に出した。
　翌15日夕方、東電は「揚水発電の400万kW、震災で停止中の共同火力発電所の再稼働110万kWなどで550万kWの上乗せが可能になったため、7月末の供給力は5200万kWになった」と発表。

99 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 00:52:30.31 ID:kd3zuiEL0

>>83
＞風車とか太陽光とか言うのはやさしいが、今の日本経済を支える電力の供給はできっこない

対案出してもハナから突っぱねるつもりらしいから、イデオロギー云々では無いらしいよ。

100 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 00:52:57.20 ID:9qwdqsUA0

老害石原は地獄に堕ちろ！

101 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 00:52:59.47 ID:wYtUC5bn0

>>80
本当かよｗ
物事の本質も知らずに雰囲気だけでまかり通るなんて・・・
まさに起こるべくして起きた事故なんですね。
もんじゅもヤバそうだし、日本は詰んでいるのかもしれませんね

102 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 00:53:15.66 ID:UjJNQkpJ0

立ち入り禁止の20キロ内に太陽光パネルを敷き詰めたら
かなりの発電量になるだろう

103 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 00:53:26.81 ID:fx+cRT9G0

>>89
石油は投機の対象になっている以上安定的な価格で輸入するのは難しいよ。

104 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 00:53:28.46 ID:mzFTLPPt0

>>15
確かに燃料を投下する才能はあるな。反パチンコ宣言の時もすぐに反論入ったしwww
反原発側の方が説得力があればいいだけの話。擁護側の不利はもう逆転できんよ

105 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 00:53:36.78 ID:27+9Js/v0

>>89
>そして火力発電所の燃料の大部分は天然ガスと石炭だ
>石油はほぼ使ってない
>
>石油に関しても値上がりしているのは投機上のことであって
>需給の問題ではない
>
>世界中に油田はまだまだある生産高を上げれば
>すぐに安くできる状態にある

「この世の中の仕組みが永遠に保持され続ける」って発想だな。
「今日が雨でもちょっと待てば晴れる」と信じている農耕民族ならでは、だ。
こういう発想が「今まで事故が起きなかったから原発は大丈夫」という神話を生む。

106 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 00:53:43.87 ID:8RWVlKH30

>>1

＞＞反・原発、できっこない」…

石原も評論家みたいな他人事みたいなこと言ってるな。
主権者が脱原発を望めばそれを実行するのが政治屋だろう！
出来なきゃ代わるだけだろう。

107 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 00:53:55.86 ID:CYGxJ7wZ0

>>94
川崎もね

108 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 00:54:19.07 ID:8YxXlNhm0

>>77
都民は反原発よりも反パチンコの方を選んだ。
とはいえ、反原発派は電気馬鹿喰いするパチンコには反感を持っていないの？
反原発派と反パチンコ派の利害は一致していると思うんだが。

109 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 00:55:29.79 ID:6SFUE8RB0

そりゃ、できないだろう。

だって、石原をはじめ、あまりにも電力会社とズブズブな権力者が多すぎるｗ
現実的に利権を廃するのは無理だろうな。

110 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 00:55:33.69 ID:qZ0cL9gQ0

>>66
たけしの芸風はみんなが喜びそうな
ウケのいいことをいうだけだもんな
赤信号みんなでわたれば怖くないみたいな

111 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 00:55:41.69 ID:KeOF3/u80

>>101
日本には言霊ってもんがある。
口に出したら現実に起きちゃうという変な迷信。

112 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 00:55:52.26 ID:mni/q0Fv0

>>103
世の中に投機の対象にならない重要物はない

わけのわからんことを言うな

>>105
つーか、少しでもニュースなり見てれば年々新しい
油田が発見されてることくらいわかるんだがな

まぁ、もうちょっと勉強しなさい

113 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 00:56:05.21 ID:kd3zuiEL0

>>101
原発は安全ってのが建前だから「もしも」を想定すると建前を疑う事になって良くないらしい
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13903078

114 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 00:56:10.98 ID:t+H8DKlA0

プルトニウムが東京で検出されたら、喫煙者の八割は
肺がんになるかもそれない。
非喫煙者の数百倍、肺がんになる可能性があるらしい。

115 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 00:56:12.41 ID:dcZ92Fwc0

なんでこんな頑固老人を都知事にしちゃったんだよぉ・・・

116 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 00:56:17.27 ID:h4LfbvHK0

消防隊にやたら感謝してたのに
とりあえず落ち着いたら、もう忘れたかのようにこれかよ。

アホじゃないの？
いきなりできるわかないから始まるところがありえないわ

117 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 00:56:21.40 ID:yy1K/u6+P

日本にはメタンハイドレードと核とよく訓練された軍隊があるのだから、
相手から破壊されると壮大に自滅する恐れのある、危険な原発は必要ない。
って感じになればいいのかな。

118 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 00:56:36.82 ID:8YxXlNhm0

>>115
【政治】石原都知事「目抜き通りにまず建つのがパチンコ屋。誇るべき文明と言えぬ」「韓国では"パチンコは人生を狂わす"と全廃」★７
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1303824576/

119 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 00:56:57.00 ID:bSCr0kUo0

水道水汚染隠蔽の石原閣下w

120 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 00:57:07.62 ID:TivsVYG90

>>1
石原　ボケて来たな＾＾

121 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 00:57:09.26 ID:UoYEKSKE0

そして地盤がグズグズの埋立地にカジノを造るわけかｗ

122 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 00:57:22.32 ID:SyhqPf360

石原は嫌いだがこれは正論

123 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 00:57:24.57 ID:CYGxJ7wZ0

「ストップ！　原発推進派！」

というテレビＣＭが流れることを願う今日この頃。

124 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 00:57:39.00 ID:otqI7v6H0

■　景品交換所が買い取った景品を　再度同じパチンコ屋が買い取ることを禁止しろ！　■
■　景品交換所が買い取った景品を　再度同じパチンコ屋が買い取ることを禁止しろ！　■
■　景品交換所が買い取った景品を　再度同じパチンコ屋が買い取ることを禁止しろ！　■
■　景品交換所が買い取った景品を　再度同じパチンコ屋が買い取ることを禁止しろ！　■
■　景品交換所が買い取った景品を　再度同じパチンコ屋が買い取ることを禁止しろ！　■

この点は　ロンダリングであり　現行法でも　違法と解釈できる！

125 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 00:57:43.06 ID:6GT+TIvv0

原発やめるって言っても、電力供給だけじゃなしに
原発関連で飯食ってる人の生活も危うくなるんだよな

126 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 00:57:45.13 ID:hs8Wk6mU0

天候が不安定な日本で自然エネルギーを安定化できるの？
国土の狭い日本で自然エネルギーを分散できるの？
放射型の配電方式の日本で、自然エネルギーをどこにでも供給できるの？
分散電源沢山増やしても逆潮流防ぐ為に真っ先に自然エネルギーの出力を絞るじゃないの？

127 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 00:57:53.08 ID:qZ0cL9gQ0

>>120
そりゃ当選翌日にオリンピックとか言っちゃう人ですから
でも東国原よりましだというのが情けない

128 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 00:58:26.81 ID:/YjPs6iuO

>>1
そりゃアンタはもうすぐあの世逝きだからいいだろうけど
子供達やお腹に子供がいるお母さん、若者達の将来を考えてんのか？
俺にはテメーさえ良ければいい、としか聞こえないな！

129 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 00:58:39.44 ID:mni/q0Fv0

>>108
マジレスすると石原にパチンコ規制はできない
そんな条例は通らない
橋下みたいに議会を掌握しなければ絶対できないのに
やっていない

あれはただのパフォーマンスなんだよ
いい加減気付かないとな

130 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 00:58:51.91 ID:6nA9RHUn0

>>99
風力、太陽光はまだ問題あるだろ。

131 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 00:59:07.10 ID:dcZ92Fwc0

>>118
そんなんどうでもいい
あっても無くてもどうでもいい、やらないし

132 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 00:59:27.71 ID:7iexacre0

今回は白黒じゃなくてグレーの部分が腐ってたんだしな

133 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 00:59:28.86 ID:z4y4zGn+0

石原のジジイが生きている内には出来ないだろうが、
政治家には長い視点が欲しいわ

134 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 00:59:46.27 ID:n/9xfMuh0

>>60
一種のファッションだね。明確で解りやすく正義があるから乗りやすい。
計画停電やられたら文句言っちゃう程度の覚悟なんだけどな。

135 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 00:59:46.25 ID:8YxXlNhm0

>>129
パチ業界の方ですか？

136 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 01:00:28.43 ID:27+9Js/v0

>>112
>まぁ、もうちょっと勉強しなさい

東シナ海の油田は発見されているのに、日本の利益には未だに与していない。
発見された油田が石油生産施設になる前には、様々な障害がある。
「発見されただけじゃ仕方ない」程度なら学んでいるよ。

137 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 01:00:34.05 ID:lXM7itxE0

子々孫々続く汚染物質、燃料廃棄処理もままならないのに利権原発なんていらね。

いまさえ良ければいいという考えが腹立つ。

138 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 01:00:39.55 ID:ZpL70WuB0

>>125
新しいエネルギー源の保守作業にも人は必要
放射能汚染におびえることなく働けるよ

139 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 01:00:58.24 ID:kd3zuiEL0

>>130
問題あるけど海外は、そして日本も次世代の風力・太陽光の研究が進んでるじゃん
最初から何で槍玉にあげて腐して選択肢を奪おうとするの？

140 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 01:01:09.23 ID:6nA9RHUn0

>>114
量にもよるな。
黄砂にすでにプルトニウムが含まれている。

141 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 01:01:30.48 ID:bSCr0kUo0

俺達の石原閣下当選バンザイ！

閣下はミンスのような姑息なことなど絶対しない！！
ペットボトル配ったのは英断！！選挙パフォーマンスなんかじゃない！
閣下なら都民の命を守ってくれる！！！
あれ？

東京都水道局
http://www.waterworks.metro.tokyo.jp/tp_first.pdf
※2 不検出≦20Bq/kg

神奈川県は 10Bq/kg でも公表
http://www.pref.kanagawa.jp/osirase/kigyosomu/kensuikekka.htm

文部科学省の検査だと検出あり。
http://mextrad.blob.core.windows.net/page/13_Tokyo.html

武田教授も指摘
http://takedanet.com/2011/04/52_a7e0.html
...
また、最近測定値の「すそきり・・・少ない数値の場合ゼロにする」をし始め
ていますが、これも子供のために止めてください。小さい数字も足し合わせる
とかなりになります。
...

東京の水道水で放射性物質が不検出だったのは「都民の動揺を抑えるため
検出されても不検出と発表するように」という指示が出ていたから。
http://i.imgur.com/7TctZ.jpg
（週刊現代4月23日号p.36）
※ちなみにこの記事が出た後に不検出の閾値を下げたｗ

142 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 01:01:40.81 ID:j6i+S9fD0

>>112
中国がもの凄い勢いで油田の権益を獲得しまくってるけどな。
日本は権益の争奪戦に負け続けてる。

143 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 01:01:48.52 ID:UjJNQkpJ0

人は原発でも死ぬが、パチでも死ぬ
今現在ではパチの方での人数がはるかに多い

144 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 01:01:50.35 ID:mni/q0Fv0

>>135
お前頭おかしいだろ

パチンコは違法賭博だ
きちんと潰さなければならない
ボケ老人には無理だがな

まぁ、3店方式やめるなら今のまま続けてもいいけどな
ゲーセン以下になっちまうけどなｗ

145 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 01:01:57.34 ID:8YxXlNhm0

>>131
人殺しに対して知らん振りする奴等も人殺しと変わらない。

「メディアが報じないパチンコ業界の闇」　ひろゆき×若宮健
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13532542

146 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 01:02:21.02 ID:yNSR1lIW0

そういやどこかのシンクタンクが
今の不足分補うためには火力増やすより、自然エネルギー増やした方が安く済むって行ってたが
あれは真面目に検討してみる価値がありそうだな、年間1兆近い額が必要らしいが
それで関連の産業が活性化すれば、もっと現実的な道が開けるかも知れん

147 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 01:02:22.56 ID:fx+cRT9G0

>>112
何にピントずれた事言ってるんだ、市場に向かう資金量が実需をはるかに上回れば価格を安定的にコントロールすることなんて不可能。
量の問題なんだよ。

148 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 01:02:29.03 ID:1aaHtuJlO

>>98
■東電管内全体での揚水発電…記録的猛暑だった2010年夏期の夜間余剰電力で850万kW。火力のフル稼働などで最大出力1050万kW[週刊ポスト 2011年5月6日・13日号]
　前出の経産省幹部が語る。
　「エネ庁から揚水を供給力に含めるよう指示された東電は、昨年の夏期の夜間余剰電力などをもとに850万kWという数字を報告した。
　すると今度は“それでは多すぎる”と修正を求められたようだ。
　東電役員は、その隠すはずの試算だった850万kWという具体的な数字を思わず口にしてしまったのだろう」
　『「850万」が昨年実績の数字ならば、やはり専門家の指摘通り、火力のフル稼働などで揚水の最大出力「1050万」も実現できる可能性が高まった』。
■揚水発電とは[週刊ポスト 2011年4月29日号]
　揚水発電は、夜間の余剰電力を利用して下貯水池から上貯水池にポンプで水を汲み上げ（この作業を「揚水」と呼ぶ）、日中の電力消費の多い時間帯に水力発電をする仕組み。
　発電時間は上貯水池の水が空になるまでの数時間だが、首都圏の夏の最大電力は午後2時を中心とした5～6時間である。
　揚水発電の役割は、まさにピーク時の電力を補うための非常用電源といえる。今のような停電危機にこそ有効に活用すべき設備なのである。
　東電は日航機墜落事故現場で知られる御巣鷹山の地下500mをくり抜いた世界最大の揚水発電「神流川発電所」（現在は1号機47万kWが完成）をはじめ、
多くの大型揚水発電所を持ち、資料によると出力は全部で1050万kWに上る。
　資源エネルギー庁がこの揚水発電を使わないことにしているのは不可解すぎる。
　ちなみに、『「通常、揚水発電は原発の夜間電力を使って水を汲み上げている」と説明されているため、
「原発の多くが停止してしまえば使えない」と誤解されている面があるが、
それは違う。電気事業連合会も「原発でなくても、夜間の余剰電力があれば揚水は稼働できます」（広報部）と認めている』。

149 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 01:02:30.92 ID:MoWPLFYZ0

石原自粛のおかげで、また1つ企業が倒産しました

150 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 01:02:43.54 ID:TivsVYG90

>>1
おじいちゃん　さっきご飯食べたでしょ＾＾

151 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 01:02:59.17 ID:R6y7kT9s0

>>126
まじめに（かつ地道に）取り組んでそれを達成すれば、火力（化石燃料）依存からも脱却できるし素直に技術発展だといえるな。
でも今のプロ市民は純粋に後ろ向きの思想だから、備えの上に備えを重ねることにすら難癖を付ける。

152 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 01:03:18.76 ID:hs8Wk6mU0

電気って容量さえ足りれば、それでいいの？
電気って、そんな単純なの？

153 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 01:03:22.84 ID:dcZ92Fwc0

福島原発のおかげで日本経済大打撃だろ？
こんなのがあと２つ３つ起きてみなよ
日本つぶれちゃうよ？
狭い日本の国土が更に狭くなるし

日本を破滅させるかもしれないものを危険を侵してまでやる必要有るのか？
そこまで必要なのか？原発

154 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 01:03:48.59 ID:JSfHIAKrP

>>142
石油は世界統一市場ができてるから
市場で買えば良いんだよ。
天然ガスの方がまだ市場が未発達な分
よっぽど地政学的な傾向にある。
もっとも日本の周辺でどんどん見つかってるから将来は明るい。

155 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 01:04:15.84 ID:mni/q0Fv0

>>136
んで、採掘技術の発展で今まで手を出せなかった油田も
どんどん開発できるようになってきていることも知っておいた方がいい

天然ガスについては東シナ海で既に中国は商業ベースに乗せている
日本は無理無理言うだけで放置してるがな

やろうと思えば取れるんだよ
やる気がないだけでな

156 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 01:04:32.94 ID:27+9Js/v0

>>142
>>112みたいな人間は「油田の存在が戦争の火種になり得る」という事を忘れているか
知らないだけだと思う。もしくは敢えて触れないようにしているか、だ。
「石油依存」の意見がこの程度なら賛成できない。
アメリカみたいに「どんな汚いことをしても石油利権を得続けるぞ」という覚悟がないで
石油依存に走るなんて自殺行為だ。

157 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 01:04:45.77 ID:6nA9RHUn0

>>139
原発の代替として風力・太陽光をあげることが多いからじゃね。
槍玉にあげたのではない。

158 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 01:05:08.39 ID:cCkBV/zg0

石原とかに一度聞いてみたいんだが、彼らがアカだと罵っている
共産の吉井が指摘していたことがまさに現実のものとなったわけだが
反対派に対して論理的に反論できるのか？ってことだよ。
推進派が推進すると言うからには反対派に対して論理的に反論できなければ
意味がない。
科学的事実の前には赤も白もないわけで、イデオロギー論ですむほど
放射能汚染された現実は甘いものではないことをわかっていないのではないのか。
いわゆる左派だけではなくて原発の危険性を指摘していた機関は
アメリカやIAEAや産技研やら複数機関あったわけだ。
とにかく日本の政治は何かと言えばすぐにイデオロギーだなんだで
論理的思考が出来ない政治家が多すぎておかしすぎる。

159 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 01:05:20.60 ID:TivsVYG90

>>1
よお　石原さんよ＾＾　いつから　どっぷりアメポチになったんだ？ｗ

160 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 01:05:45.86 ID:mzFTLPPt0

>>126
再生可能エネルギーが不安定な代わり、多種類の天下り先が確保できるってことよ
風力・地熱・太陽光・太陽熱・波力・潮力…業界も微妙にクロスするから利害調整も可能
あとは政治家が飛びつくプランを官僚が用意したら猛スピードで脱原発が進むぞwwww

161 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 01:06:20.61 ID:l4uhBIBh0

『できっこない』じゃないんだよｗｗｗ

日本の原子力を扱っている機関には原発を扱えないって事が明るみに出たばかりじゃないかｗｗ

そもそも、今回みたいな事が、西日本のどこかで起きたら風向きからして

日本の大部分が汚染されるわけだぞ？

今でさえ地上１０ｍ以上の場所でしかモニタリングして無い放射線測定

一般人が過ごす地上での測定をしていない洗えば食える？

関東の野菜類はそれなりに積もってるわけなのにｗ

自然エネルギーで賄えるならそれに移行するのが良いに決まってるだろｗｗ

低周波がー？放射能とどっちが良いんだよｗｗｗｗ

162 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 01:06:25.05 ID:1aaHtuJlO

>>148
■実は、東電は原発を全て停止しても、電力需要に応えられる？[週刊ポスト 2011年4月29日号]
　資料にはさらに目を疑う数字もある。東電の総供給能力は7800万kW。そのうち原子力は1820万kWだ。
　つまり、原発をすべて停止しても最大5980万kWの供給力があることになる。
　現在、東電の原発は柏崎刈羽の1号機と5～7号機が稼働（出力は4基で491.2万kW）しているが、
停止中の火力が復旧すれば、柏崎刈羽の全炉を停止しても、「停電」はしないですむことを示すデータだ。

■参考
◆雑誌の「夏の電力充分」報道で政府の電力供給見通し方向転換[週刊ポスト 2011年5月6日・13日号]　http://www.news-postseven.com/archives/20110425_18482.html
◆東電・エネ庁の電力供給量過少申告は「原発利権」温存のため[週刊ポスト 2011年5月6日・13日号]　http://www.news-postseven.com/archives/20110425_18490.html
◆「揚水発電」をカウントすれば原発なしでも夏の電力間に合う[週刊ポスト 2011年4月29日号]　http://www.news-postseven.com/archives/20110418_17850.html

163 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 01:06:29.60 ID:mni/q0Fv0

>>147
アホウ

必需品は無尽蔵に値段が上がるもんじゃねーの
せいぜい一部のモノが高くなるくらいの話だ

不動産バブルじゃねーんだからそこまで上げることは不可能だ

164 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 01:06:58.11 ID:2l43Wcl+0

ようは核武装したいから原発推進なんだろ石原は？
いまはやりのＭＯＸ燃料があれば、３ヶ月で核兵器は作れる。
原発がなかったら燃料を輸入する正統性がなくなる。
原発がなきゃ電気が足りないなんてうそに決まってる。
実際は太陽光や風力で完全にカバーできる。

原発はやめて憲法改正すればいいのに。
敗戦時にＧＨＱが押し付けた憲法を・・・

165 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 01:07:00.28 ID:Bj77G0R50

原発なんて必要悪だろ
それよりパチンコのがただの悪だろ？

166 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 01:07:45.81 ID:kd3zuiEL0

>>157
でも明らかに進歩しない前提で語ってるのがなぁ・・・。

167 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 01:07:48.58 ID:6nA9RHUn0

無駄な改行を入れるチョンいるｗ

168 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 01:07:58.20 ID:6hm77Hhe0

事実はどうあれ、そこまで言うなら、
東京に誘致しろ、それが知事としての責任だろ！
できないなら知事やめる覚悟でな！

石原って言うことの殆どがハッタリなんだよな。
ハッタリにだまされ続ける都民はまさに
「ネトユヨが揶揄するトンキン」だよな。
本場の中国人はこんな馬鹿ではない？
（あるいは自己保身に敏感）

169 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 01:08:01.96 ID:j6i+S9fD0

>>154
その石油市場も米英中露が握ってるんだけどな

170 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 01:08:25.69 ID:CVYgD3Ds0

>>164
原発推進で核武装が可能なら俺も原発推進支持するよ。

171 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 01:08:35.27 ID:hs8Wk6mU0

電力系統からしたら自然エネルギーはただのノイズだろ

172 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 01:08:40.05 ID:cCkBV/zg0

このままでは後世の人間から自称保守で愛国者の原発推進派は
数万年単位で国土を汚し最悪民族滅亡にまでおいやる
史上最悪の売国奴だとの批判は免れえないと思う。
真の愛国者なら今までの過ちを認めて転換する勇気が必要では。

173 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 01:08:46.29 ID:mni/q0Fv0

>>156
まぁ、お前ら原発利権が何を言ったところで化石燃料ほど
安全で安定供給できて高効率なもんはねーんだよ

無駄に吠えてろよ

174 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 01:08:51.04 ID:TivsVYG90

>>158
アメリカの核戦力の下の一環でしかない原発推進目的で設立したIAEAが原発の危険性を指摘だぁ？＾＾

夢見てんじゃねーよ　

中ロの原発や核政策にはダンマリノ赤野郎ｗ

175 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 01:08:54.46 ID:sTrlM08p0

ひび割れた　NUCLEAR POWER
雨に溶け　風に乗って
受け止めるか
立ち止まるか
どこへも隠れる場所は無い
Ｉt's A NEW STYLE WAR

176 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 01:09:00.27 ID:JSfHIAKrP

>>169
これ読むといい
http://www.amazon.co.jp/dp/4480059857/

177 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 01:09:32.62 ID:ByT24Bsj0

何事もやってみなっきゃ分からんだろう。
鼻から駄目だって決め付けるなヨーだ。
其れより明日おも知れぬ年寄りなんだから、一つ位良い事をして、
引退しろよ。例えばパチンコ屋全廃とか。年金を一律にするとか、
どぉ？世の中差別が無くなっていいと思うよ。

178 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 01:09:51.73 ID:7zgnbIIo0

日本の暴力小説レイプ魔小説家の変態ジジィ　より　イタリアのチンポエロハゲ　のほうが少し賢かったようだなｗ
　

【原発問題】イタリアのベルルスコーニ首相、福島第一原発は「建設を認めるべきではない場所に建てられた」[04/26 23:24]
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1303830351/l50

179 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 01:09:52.80 ID:3ag9zLg+O

保坂はチョンに帰化したんじゃなかったの？

180 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 01:10:07.16 ID:KeOF3/u80

核兵器作んのに原発55基もいるわけないだろが。
実験炉一つで十分。

181 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 01:10:18.83 ID:27+9Js/v0

>>173
太平洋戦争と石油ショックを経て何も学んでないお馬鹿さんかｗ

182 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 01:10:21.15 ID:fx+cRT9G0

>>163
おまえは原油価格のチャートも見た事ないのかよ、数年間で値段が5倍になりその後乱高下してるんだがｗ

183 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 01:10:29.32 ID:6nA9RHUn0

>>164
核武装も憲法改正も必要。

184 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 01:10:44.68 ID:yy1K/u6+P

>>164
その後の行動は、色々と速やかにされなきゃやばそうだよね。

185 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 01:10:45.23 ID:jWysD9yk0

原発が無くても電力は足りる
東電に関しては柏崎の一部しか動いていない
この夏を乗り切れれば答えは出るだろう

186 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 01:10:48.87 ID:ycaHs/JR0

>>53
今時火力発電が石油で発電していると思っているのか？
9割以上は天然ガスか液化石炭だろ。

187 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 01:10:51.73 ID:TivsVYG90

>>170
メタンハイドレードで国産エネルギー　ジェットエンジンの代わりにガスタービンエンジン

日本の悲願だろ＾＾

188 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 01:11:45.61 ID:j6i+S9fD0

>>176
これ読んどけ
http://www.soufusha.co.jp/newbooks/shin080806.html

189 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 01:11:52.09 ID:bSCr0kUo0

νガンダム開発してその出力でエネルギー生成しよう

190 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 01:11:53.18 ID:7FH4uYLc0

愛国が郷土汚して
外国へ贅沢旅行か
石原に投票した都民はばかか！

191 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 01:11:55.05 ID:JkxdesxW0

>>155
宮古島で天然ガスの調査が始まったようだ

192 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 01:11:55.61 ID:TwOUPMLd0

石原が東京に原発作るなら支持する
東電の大株主の東京都ｗｗｗ

193 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 01:12:08.00 ID:7zgnbIIo0

>>181
ウランは輸入ばっかしだけどなｗ

194 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 01:12:49.16 ID:TivsVYG90

>>164
元のウランは輸入だより＾＾　意味なーんだよ　原爆

195 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 01:12:51.37 ID:cCkBV/zg0

え～と火力が石油のみで動いていると思っている
時代遅れの人が多いようだが、二酸化炭素や効率のことを考えたら
これからはガスタービンが主流になるよ。
>>174
ん？国会質疑を見てないのか？
少なくとも共産は中国やカザフに原発売ったら事故起こした時に
日本に放射性物質がくるから売るな、新エネを売りつけろと言っているんだが。
彼らはイデオロギーだけで食っていけると思っているほどお花畑じゃない。

196 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 01:12:58.35 ID:mni/q0Fv0

>>181-182

へー、今有事なのか？まぁ、放射能汚染という意味で有事かもなｗ

で、そんだけ値段上がってて日本は干上がってんの？ん？

いい加減無理があんだよ化石燃料が不安定って議論はさ
投機で値段は上下するけど手に入らない値段になることはありえないんだよ

197 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 01:13:16.73 ID:CYGxJ7wZ0

もし石原氏がこの４年以内に亡くなってしまったら、
次の都知事には是非東国原氏を！
とか言ってみる（不謹慎でスマソ）。

198 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 01:13:42.35 ID:1aaHtuJlO

>>162
★なぜ、電力会社は原子力にこだわるのか…やめたくてもやめられない政治家・官僚・電力会社の三すくみ
■実は、2004年頃に経産省の中にも「核燃料サイクルがおかしい」と思っている一派がいて、そこがクーデターを試みたが失敗。
■『電力会社は核燃料サイクルに関連し、無税で引当金を当てている。
　このため、電力会社から「再処理やめます」と言うと、財務省から何千億円も課税されてしまうから、自分から止めるとは言えない』。
　「経産省さん、言って下さい」となる。
■一方、経産省は、役人は間違わないという伝説を守るため、電力会社が頭下げてきたら「そうかしょうがねぇなあ」とできる。
　ところが、電力会社は言えない。
　お互い「止める」と言えなくなっている。
■さらに、与野党の原発関連地域の議員は、「補助金が来るのに、止めたら補助金が止まる。それは止めるな」という三すくみで、物事が止まらない。
■つまり、政治が出ていって、「もうわかった。お互い悪くないことにしてあげるから、手を引こう」と言うしかない。
　本当は悪いが、誰が悪いかなんて議論をするよりも、みんなで手を引こうというのが、一番良い。
　「だから、いいじゃないか。
　その補助金はしょうがない。約束しちゃったから、補助金払うから、公共事業でもなんでもやりなさい。
　電力会社が無税で引き当てた引当金は、無税で引き当てといていいから。
　経産省も、もうわかったから。
　ということにして、とにかく止めろ」
と言えるのは、政治しかないしかないが…、
　自民党は電力会社から金を貰っているから、なかなか止められない。
　原子力発電所の補助金を貰っている議員は、「とにかく絶対再処理をやってもらわなくては困る。うちの原発が止まったら補助金が…」。
　民主党は、電力会社の労働組合に選挙でお世話になっているから、民主党も「再処理はやりましょう」という党の政策を取りまとめている。
■参考
◆河野太郎氏が語る「再処理工場の秘密」（5）　http://vanillachips.net/archives/20060827_1510.php

199 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 01:13:45.47 ID:CVYgD3Ds0

安易な大衆迎合に走らずに現実に則したことをはっきり言う石原支持。

200 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 01:14:04.03 ID:R6y7kT9s0

>>186
石油という単語を石炭とかガスに置き換えても結果は一緒じゃない？

201 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 01:14:14.66 ID:TwOUPMLd0

福島県に行って「原発造ってくれ」でもいいぞ
石原がんばれ　東電株でどんだけ損失だしたの？ｗｗｗｗ石原ｗｗ

202 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 01:14:20.51 ID:3VRuANIl0

新規建設とか福島片付くまで無理だろうな
２０～３０年先だぜ
電気足りないから首都圏に無理やり作るっていうならアリかもしれないけど

203 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 01:14:21.08 ID:cd4ALdAB0

さっさとメタンハイドレード掘れよ

204 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 01:14:22.63 ID:yNSR1lIW0

>>193
核燃料とは地政学リスクも供給の頻度もまるで違う、比較の意味はないよ

205 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 01:14:33.03 ID:AG8feXnZO

>できっこない

老害のテンプレ発言
前頭葉が退化してますな

206 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 01:14:38.31 ID:bpuRL8qB0

原発が必要かどうかはともかく、反対派がいなければ厳しくならない。
一般庶民は今回の事故をきっかけに目を光らせておかなければならないと思うんだ。

207 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 01:14:46.93 ID:TivsVYG90

>>195
誰が　中国やカザフに原発売るんだよ？＾＾

208 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 01:14:48.65 ID:+3a+9J/b0

石原のような半ボケの天罰ジジィが、原子力問題にきちんとした判断ができるとは思わないな。

石原は直感的に聞き手がザワつく言い方をする、というの持ち芸で、見識のある人間というわけではない。

まあ、死に際にパチンコ屋に攻撃を仕掛ける、というのは見ていて面白いけどさ。(笑)

209 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 01:14:48.74 ID:re0IqJc90

風力発電は音がうるさい上に電磁波が出るから
不評らしいぞ
今回の福島の件で反原発は増えたが、現状維持は過半数
今回の福島の事故は天災なのだから仕方ない
原子力政策をやめることはできんだろ

210 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 01:15:06.77 ID:YHVGAXyeO

思考停止してるだろ　考え直そうとすらしてない
ボケ老人石原は黙ってろよカス

211 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 01:15:25.69 ID:vtYrU93Z0

東京に原発造ってから言え老害。

212 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 01:15:40.67 ID:kd3zuiEL0

>>50
家族ぐるみだから「何か」は得てるんでしょうね・・・。

大島理森　核融合エネルギー推進議員連盟副会長
　　　　　電源立地及び原子力等調査会会長・顧問
　　　　　2000/7/4～2000/12/5原子力委員会委員長

石破茂　　夫人が昭和電工取締役の娘(東京電力・昭和電工とも森コンツェルン)
　　　　　　東電の大株主金融が出身支持母体
　　　　　　ブログにて「東電は不眠不休で対処にあたって頑張っているのだから東電役員会見は休止させて良い」と主張
　　　　　　東電とズブズブの自民党原発行政を隠すため東電の説明・報告責任忌避をはかる

谷垣禎一　97/9～98/7/30　原子力委員会委員長
　　　　　2000 原子燃料サイクル特別委員会委員長

中曽根弘文　1999/10/5～2000/7/4 　原子力委員会委員長

町村信孝　　2000/12/5～2001/1/5 原子力委員会委員長

石原伸晃　原子燃料サイクル特別委員会副委員長
　　　　　原子力研究所を核燃料サイクル機構に吸収させる

石原慎太郎　「高速増殖炉は人類の夢。実現すれば世界的に大きなパテントになる。国民は支持・応援を」
　　　　　　　2002年2/9(土) 資源エネルギー省主催『エネルギー・にっぽん国民会議 in 東京』にて発言

逢沢一郎　原子燃料サイクル特別委員長
梶山弘志　　核燃料サイクル開発機構

213 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 01:15:57.45 ID:KeOF3/u80

未だに原発は電気の自給自足とか考えてるアホの原発信者いるのかｗ
さっさと核燃料になるウラン日本で発掘してこいｗｗ

214 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 01:16:06.06 ID:bSCr0kUo0

原発建ててもいいけど、ニートウヨと朝鮮人をその半径100kmに住まわせようｗ
ただのごくつぶしで生産性のないニートは国賊

215 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 01:16:11.60 ID:TivsVYG90

>>209
福島の事故は天災なんて考えてる　オツムがいかれたバカが

民主や石原に投票してんだろ＾＾

216 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 01:16:33.08 ID:yy1K/u6+P

>>206
確かに、クレーマーは必要。

217 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 01:16:43.95 ID:cCkBV/zg0

で、なんで例のガス田を開発すべきと言わないんだ？
中国にやられっぱなしじゃねーか。
国士なら今こそ言うべき。

218 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 01:16:46.83 ID:nMGxrJWs0

自民党は900兆円の借金と核のゴミを日本に残した売国奴

219 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 01:16:51.31 ID:qZ0cL9gQ0

>>173
まあガソリンが止まったら終わりなのに
自動車は今も動いてるしな
至急電化しようとかもないし

220 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 01:16:53.52 ID:TwOUPMLd0

石原は福島原発の現場に行ってからその発言しろ
おまえが口だけのチキン野郎なのはみんな知っている
どうせ現場に行くことはできない、口だけ老害

221 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 01:16:56.71 ID:ycS1vqBMO

>>172
環境保護派は左翼と短絡的に思考する奴が多いが、
自分達の国や土地を愛し敬うってことで右翼の環境保護もある

実際、ヨーロッパ議会では右派の環境保護政党が議席を獲得してるし、
少なくとも会派作れるくらいは支持を得てるレベルだからな

222 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 01:17:37.52 ID:mni/q0Fv0

>>217
石原はただのパフォーマーだから

ただのピエロでしかない
なーんにもできないビッグマウスだから

223 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 01:17:47.70 ID:fx+cRT9G0

>>196
実際の価格変動も見ないで妄想だけでよく論理展開できるなｗ

224 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 01:17:57.01 ID:TivsVYG90

>>219
原油が止まったらアラブが飢え死ぬし、アメリカも破産するわ＾＾

225 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 01:18:09.62 ID:ptL+A61mO

石原アホか
息子つながりで東電から金でも貰ってんのか
産経、自民、石原のラインがあからさま過ぎて情けないわ

226 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 01:18:10.45 ID:1aaHtuJlO

>>199

現実はこれ
>>162

227 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 01:18:30.78 ID:TivsVYG90

>>223
円高なんですけど＾＾

228 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 01:18:44.10 ID:R6y7kT9s0

>>216
繰り返しになるが、クレーマーも使い方を誤るとかえって危険を生む元だと思うの。

229 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 01:18:47.99 ID:8LEyM0XB0

石原の考え方は、麻薬やめたら今の力を出せないって事と似ている
身を滅ぼしかねない力まで使って頑張ることは間違っている

230 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 01:18:58.01 ID:EJocp0V00

原子力発電は、東電から取り上げるべきだと思う。
東北電力に移管して、そこから東電が電力を買うべき。

231 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 01:19:16.75 ID:TivsVYG90

>>225
どっぷりアメポチでんな＾＾

232 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 01:19:20.92 ID:cCkBV/zg0

>>221
自分はかなり右派だがwはじめから反対だったよ。
冷静に考えても見ろ、一度事故ったら取り返しがつかないものを
平然と地震国に並べておけるほうがアホだ。
しかも今回は陛下まで被曝させて…

233 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 01:19:25.80 ID:qZ0cL9gQ0

>50
ってかカリフォルニアの例いつまでひきづってんだよ
その後がどうなったかの方が重要だろ
結局対策ができてるから今電力があるわけで
得意げに語ることじゃないと思うんだが
あとそもそも発電会社と電力会社が違うのに自由化で挙げる例にしても不適当

234 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 01:19:27.13 ID:JkxdesxW0

今すぐ全廃はコスト的に無理

それより核燃料の最終処分の研究を続けよう
あとガス田な

それ言わなきゃただの利権ズブズブ野郎だぜ

235 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 01:19:31.84 ID:7gM3ZKXg0

>>209
天災だから仕方ないなんて言ってると大地震のたびに日本の国土が何割かづつ汚染され使えなくなってくぞ。
地震の多い日本に原発はリスクが高すぎる。

236 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 01:19:43.01 ID:6hm77Hhe0

>>178
「犯罪者」と「苦笑レベル」の爺では比較対象として
失礼ではないかい？

237 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 01:20:11.89 ID:re0IqJc90

>>215
じゃあ原子力に代わる代替案はあるの？

238 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 01:20:38.36 ID:mni/q0Fv0

>>223
いいから明日ガソリンスタンド行っていくらでも買ってこい

5倍になっても十分買えるんだよバーカ

だいたい備蓄してる石油もあるし値段が上がれば東シナ海の
油田開発してもペイできるようになる

そもそも貨幣価値だって日々変化してんのに何で石油だけ
異常にこだわってんだ？

ものを知らなさすぎる

239 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 01:20:38.70 ID:TivsVYG90

>>234
コストではなく技術的に難しいんだけどね＾＾

240 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 01:20:38.97 ID:F1HlwrzC0

原発は最終処分方が決まってないのが問題。
1万年も保管するって馬鹿なの。
電気代を上げて払えないやつは節電しろ。
CO2?そんなものは破棄しちまえ。
福島アフターだとごねれば文句も言われまい。

241 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 01:21:00.90 ID:6nA9RHUn0

>>209
ゴミがこんだけ反原発煽っても、現状維持が減らないのは
ゴミの影響力が陰りをみせている。
ゴミが石原の天罰発言を大きく取り上げても年配者の支持が減らなかったことにも
それが表れている。

242 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 01:21:06.74 ID:9rVLhNtl0

石原が言ってる事は正しいだろw
言い方に問題があるかもしれないが…

243 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 01:21:07.41 ID:R6y7kT9s0

>>233
便乗質問でごめん。
「需要が爆ageだけどコスト的に誰も発電を増やしたくない」って場合はどう対処しているの？＞かりふぉるにあ

244 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 01:21:08.00 ID:a4NcxEYY0

多くの人達が住む家を追われ、職を失い、
安心して子供を外で遊ばせる事すらできない福島の現状を、
石原はどう考えてるんだろう。
福島に来て、避難民の前で同じ発言してみて下さい。

245 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 01:21:10.50 ID:gNWYKK3R0

>>158

（ﾟДﾟ）ゴルァ！

ミサイル防衛などの安全保障だけでなく、スーパー堤防や八ッ場ダムなど防災事業には猛反対するバカサヨ！！

狂惨党は　津　波　で　な　く　引　き　潮　を警告しただけなのに、ドヤ顔で自民叩きしてんじゃねーよ　糞ヴぉけ！！

福１はＥＣＣＳが数時間可動したのに、電力会社のくせに手配した電源車が使えずアボ～ンしたのが直接的な原因。

さらにバ菅がパフォで現地入りしベントを半日遅らせ１号機が水素爆発。
（詳細　http://blogs.ya●hoo.co.jp/raindoropblue/19311140.html　←　●とる）

核を部分拡散させ、右往左往してるとさらに３、４号機まで爆発を誘発。冷温停止作業を著しく困難にさせた！！（怒り）

狂惨党の「引き潮」警告なんざ、津波を５Ｍ以下で想定していた東電としょせん同じレベルでハズれ。
自民系無所属市議↓の方が、遥かに立派！！

　　「遺言」非常通路が児童救う　津波被害の小学校　岩手・大船渡
　　http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1301388069/

しかも自民は２０１０年に　★ 津　波　対　策　推　進　法　案　を提出した！！
ところがミンス社民国民および　狂　惨　党　が　否　決　、潰したんだろ！！（怒り）
　　http://www.itsunori.com/contents/2010/06/%E6%B4%A5%E6%B3%A2%E5%AF%BE%E7%AD%96%E6%B3%95%E6%A1%88.html

　　津波対策推進法案の中身
　　http://totalhousing-sien.jimdo.com/2011/03/15/%E6%B4%A5%E6%B3%A2%E5%AF%BE%E7%AD%96%E6%B3%95-%E3%81%8C%E6%96%BD%E8%A1%8C%E3%81%95%E3%82%8C%E3%81%A6%E3%81%84%E3%81%9F%E3%82%89/

246 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 01:21:57.56 ID:j67zly4X0

自販機は反対するのに、原発は出来ないってどういう事よｗ

247 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 01:22:01.61 ID:6hm77Hhe0

>>172
結局、日本の右翼なんて金目当てが殆どだからな。
天皇の国土がどれほど穢されようが気にしないのよ。
リアル右翼は半島系が多かったりするしね。
ネトウヨは．．．．．．．

248 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 01:22:23.46 ID:TwOUPMLd0

>>1

もうお前がバカで無知なのは分かった
欧州や世界の電力の流れをもっと勉強してくれ老害
原発なんて４０年以上前の技術もう古い

249 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 01:22:36.17 ID:qZ0cL9gQ0

>>209
金出せば原発おいてくれるんだからその程度文句言われないだろ
あと電磁波なら携帯電話や高圧電線もおなじだ

250 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 01:23:09.76 ID:285xK8zd0

http://www.asyura2.com/11/genpatu7/msg/868.html
http://wanwanlapper.seesaa.net/article/127340680.html
石原慎太郎は原発反対の前の福島県知事をはめた水谷建設ズブズブです
だからオリンピック、築地移転もさせようとしてる

251 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 01:23:16.05 ID:1aaHtuJlO

>>198
　風力発電などいわゆるクリーン発電では《電源3法交付金》のような利権の仕組みができないから、自民党はやってこなかった？
★自民党こそが原発事故の“加害者”
　1974年、いわゆる「電源3法」を制定。電力会社から吸い上げた税金を特別会計にプールし、そのカネを自治体にバラまく仕組みを完成させた
◆歴代自民党政権こそが原発事故の加害者だ[日刊ゲンダイ 2011年4月11日掲載]　http://gendai.net/articles/view/syakai/129883
　未曽有の原発災害を招いた元凶は、自民党による長年の原子力推進政策にある。
　半世紀以上にわたって山積した負の遺産を民主党政権に押し付けるのは、責任逃れもはなはだしい。
■自民党の原発推進のルーツは1954年にさかのぼる。『中曽根康弘元首相が唐突に』日本初の原子炉製造予算2億3500万円を議員立法で提出。
『たった3日間の審議』で成立させて以後、官僚、財界、学会、メディアを巻き込み、「原発こそ、石炭や石油に代わる夢の新エネルギー」と国民に喧伝し続けてきた。
「60年代の日本に自前の原子炉を造る技術力はなく、原発先進国の米国の技術に委ねたのですが、当時の米国には地震や津波への備えはなかった。
自民党が地震大国としてのリスクを軽視する形で原発導入を進めたズサンさが、老朽化した福島第1原発で最悪の形で露呈したのです」（政治評論家・森田実氏）
■自民党政権は70年代のオイルショックも原発推進のチャンスにした。
石油依存の低減を掲げ、74年には「電源開発促進税法」「電源開発促進対策特別会計法」「発電用施設周辺地域整備法」と、『いわゆる「電源三法」を制定』。
電力会社から吸い上げた税金を特別会計にプールし、そのカネを自治体にバラまく仕組みを完成させた。
■原子力予算に投下される税金は年間4500億円以上。交付金やハコモノ補助などの利権も多く、そこに政治家と後援企業がブラ下がる構図だ。
自民党の利益誘導で地方にムダな道路や空港がウジャウジャと造られたのと同じ原理で、全国津々浦々に54基もの原発が立ち並んだ。
米国は「日本の領土はカリフォルニアと同じなのに54基も原発があるのか」と驚いている。
■『自民党こそが原発事故の“加害者”なのである』。

252 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 01:23:30.43 ID:TivsVYG90

>>237
メタンハドレード＾＾　エネルギーになるし　これの発電技術の応用で

ガスタービンはジェットエンジンの代用になる。

日本人が夢に見た　国産エネルギーで戦争も可

石油　ウラン　ジェット燃料　輸入に頼っていて

独立国もなんて笑わせるぜ

253 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 01:23:34.49 ID:792JexN+0

オリンピックなんか招致している場合じゃないだろ。
まずは、東京湾に原発を誘致しろ。

254 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 01:23:46.93 ID:yy1K/u6+P

>>228
うん。いっそこの国を、帝国にするか。
わりと本気なんだけど。

255 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 01:23:55.23 ID:MABJgbyh0

【政治】沖縄県、民主党県連に対し中国人観光客のビザ免除などを要請
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1303833865/

【原発問題】「東京が電力使ってるのに、フクシマ、フクシマと…
まるで福島の為の原発みたい。『東京電力』省くな」…福島県民の声★４
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1303831127/

256 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 01:24:01.24 ID:GP18gLqY0

今度の選挙で痴呆老人が天狗になったな

257 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 01:24:02.39 ID:kd3zuiEL0

>>237
東電、発電実績データを密かにHPから削除
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20110417-00000301-alterna-soci

原発止めても問題無いって東電さんが身を持って示してくれたから
とりあえず止めて、それから考えても遅くはなさそう

258 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 01:24:10.15 ID:BJ/SYCdo0

浜岡原発はマジでやばい　マジでやばい　

でも　いまさら止めても間に合わない

259 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 01:24:26.68 ID:bSCr0kUo0

石原一族の家に試しにでも小型原発置いておけｗ
ニート税金泥棒の画家息子と孫を被曝させれば痛みがわかるようになるだろ。

260 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 01:24:46.10 ID:+3a+9J/b0

　「できっこない」のは、オマエが老いぼれのジジィだから。(笑)

　もうおまえさんの未来はほとんどないんだよ、石原くん。

261 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 01:25:01.59 ID:TwOUPMLd0

>>1

福島の人たちがどれだけ原発で苦しんでいるのか興味ないようだ
いま現在、関東圏ではひとつも原発は動いてない事実
原発などなくても電力は十分足りている

262 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 01:25:16.48 ID:rsX26AJi0

原発賛成。

現状ではこれに替わる電力発電はない。

浅はかなやつらに言っても理解する知能がないからしょうがないが。

263 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 01:25:37.20 ID:PXzw1SQz0

>>99

現状の太陽光や風車のどこが対案だ？

火力の増設以外に現実的な対案なんてないよ。

264 ：九州ﾓﾝ：2011/04/27(水) 01:26:00.96 ID:YjmcmI/k0

>>237

だから石油よりも地政学的な、また枯渇のリスクもない石炭火力に比重を置くべき。
環境問題はいったん棚上げにしてさ。
あんな天変地異がおきたのに気地外が勝手に約束かましたことなんかチャラにできるだろう。
言っとくけど原子力発電が安価なんて電力会社の資料から見ても真っ赤な嘘だから。

265 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 01:26:05.43 ID:wqp5Fbwi0

都庁の中に原子炉を入れなきゃね

266 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 01:26:09.38 ID:fx+cRT9G0

>>227
数年で5倍も円高になってるのかｗ
せいぜい対ドルで150％ぐらいなんですけど。

267 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 01:26:33.51 ID:qnro1PDq0

石原はまず「パチンコ」潰しに専念しろよ・・・

話はそれからだろ？

268 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 01:27:00.83 ID:URCgeO/o0

だけど、保坂が区長とは・・・

世田谷も終わったなあ

269 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 01:27:37.20 ID:kd3zuiEL0

>>209
日曜のTV（バンキシャだったかな）だと海の上に浮かべる事も出来るらしいじゃないか＞風力発電設備
人間が気にならないトコロまで引き離しておけばいいんじゃないか？津波も乗り越えられるだろうし

270 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 01:27:55.91 ID:QWw19hyv0

かつての民主党と同じように
「投票したやつ出てこい！」なんて日が来るよ

271 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 01:27:57.03 ID:uqQtHn9t0

石原じいさんの支持者ではあるが
原発に関してはもう少し考えてから発言してほしいのう

ハナから原発をやめるのがムリ、と決め付けてはいかんよ
すでに国民の大半が原発を必要悪にしちゃったんだから
その不安をとりのぞいてあげないと何も変わらない

事故が起こってしまった以上、カネの力だけでは
解決できないことも増えるよ、じいさん

272 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 01:27:59.07 ID:7u56cZj90

今日、１７時ぐらいに新橋で反原発デモ？があった

これから東電に行って、そのあと日比谷公園に行って
電気を使わない明かりキャンドルジュンをして、新橋に戻ってきて解散です

って拡声器でガンガンやってるから見に行ったら
３０人ぐらいしかいなかったｗ
おまえらもっと参加してやれよｗ

273 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 01:28:08.57 ID:bSCr0kUo0

アレバから献金でももらってんの？ｗ
いいハイエナビジネスだな、あれｗ

274 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 01:28:09.26 ID:yaxC0ITs0

デキッコナイス

275 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 01:28:22.18 ID:TivsVYG90

>>262
単発に教えてやろうか＾＾　今年７月に　松下から

一般家庭用に　ソーラーパネルと蓄電池を組み合わたシステムが販売される

現段階では　一般家庭の１日に使用電力の半分にしか満たないが、

これがけで　自家発電可能になるまで時間の問題

電力会社自体が時代遅れなんだよ

276 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 01:28:28.91 ID:TwOUPMLd0

>>1

東電株でかなりのマイナス出ている責任者石原
いままで沢山配当金貰ってたからいいかｗｗｗｗ

277 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 01:28:33.25 ID:bpuRL8qB0

原子力をやるにしても、トリウム炉とか、そういうのを研究してほしいよね。
経済と国土の汚染を天秤に掛けるような進め方をしてほしくない。
もう、プルトニウムは十分に備蓄できただろうし。

278 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 01:28:38.84 ID:PXzw1SQz0

>>101
んなわけあるかｗ

備えを止めたらやってくる。（忘れた頃にやってくる）って方が一般的だわｗ
民主党もそうだったろ

>>261
は？関東圏の電力の一部は相変わらず原発ですが？
東京電力の原発は福島だけだと思ってるの？

原発があっても夏場は絶対に足りないっての

279 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 01:28:43.75 ID:NUMXZAAN0

>>162

こういうのを真に受けるバカがいるのがｗｗｗ

確かに揚水をフル稼働させれば大丈夫だろうが往々にして夏には渇水になる。
揚水をフル稼働すれば足りるのかもしれないが渇水で揚水ができなかったらどうするのか
それを説明してからにしてもらえますか？

水がなくてもフル稼働できるんだ！！！　と言うならどうぞ空想の世界に浸っていてください(笑)
まあふつうこういう場合には少なめに見積もっとくものだと思うが。

280 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 01:29:05.96 ID:xJLSRgij0

なんでもいいから電気代安くしろ
日本の電気は世界一高いから輸出できない
電気代の安い国はアーク炉を使ってアルミやシリコンなんかを作って売れる
日本も電気代が安ければアルミやシリコンを精製して輸出することができる
日本の場合は原料から商品まで一貫して行うことが可能だから莫大な利益になるが
電気代が高いから輸入に頼ることになる
つまり電力会社が社会の足を引っ張ってる

281 ：九州ﾓﾝ：2011/04/27(水) 01:29:07.58 ID:YjmcmI/k0

というか女川のほうがよっぽど甚大だったろうに、津波も地震の規模も。
最大電力会社の首脳陣が当事者能力がまったくなかった、、、

本当は原子力安全委員会がそのことをしっかりあぶりだすべきだったのに。

282 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 01:29:08.47 ID:6nA9RHUn0

いちいちID変えるな＞チョン
無駄な改行ばかり入れやがってｗ

283 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 01:29:14.33 ID:CGnMOmhQ0

放射能汚染で全世界がびびってる原因の張本人の日本で
オリンピックなんか招致できるわけがない

巨大余震がくれば液状化が必至の豊洲に市場移転させるとか
もはや正気じゃねえだろ

よくもまあ、こいつが知事になったなあ
さすがトンキン猿人はすげーわあｗ

284 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 01:29:14.25 ID:R6y7kT9s0

>>277
あとはフランスが提唱してる海底・・・もとい、潜水型原発とか？

285 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 01:30:09.05 ID:FnsRmr6b0

核分裂発電ではなくて
核融合発電を導入すれば良いのでは

286 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 01:30:35.22 ID:8kuNEz//O

じゃあ都専用原発を東京湾に作ればいい

287 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 01:30:43.95 ID:U4Z9zb400

まずは東京電力は
他の電力会社や民間からの電力の融通無し＋消費者の節電なし
でこの夏を乗り切れられるか？？

288 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 01:30:56.77 ID:ylrYr28e0

弟が変態ホモの糞知事　岡田由紀子を無理やり愛人にして追い詰めたゲスめ

お前は黙ってパチ屋を抑えてたらいいんだよ　

289 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 01:31:04.31 ID:7zgnbIIo0

>>263
＞現状の太陽光や風車のどこが対案だ？
＞火力の増設以外に現実的な対案なんてないよ。

アホか。

風力や太陽光、その他自然エネルギーこそもっとも現実的な案だよ

「増設」とかいうならなｗ

290 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 01:31:05.52 ID:kd3zuiEL0

>>263
でも、東電は発電実績データをHPから削除してるし
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20110417-00000301-alterna-soci
原発無くても大丈夫ってコトなんだろうから
そっち方面の実用化の研究に予算を投じれば脱原発も可能かもしれん

291 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 01:31:10.02 ID:yNSR1lIW0

>>285
じゃあお前に頼んだぞ

292 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 01:31:17.02 ID:PXzw1SQz0

>>275
そんなレベルで完全にカバーできるならとっくに電力会社なんて無くなっとるわｗ

自分の所の街にそういう設備を付けまくった特区があるが完全に賄うなんて無理

293 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 01:31:21.23 ID:yfaUluEtO

街灯を半分消す
オフィスはLED照明
冷房はスーツから短パン
夜はすぐ家に帰らないでスナックで遊ぶ

294 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 01:31:22.64 ID:bSCr0kUo0

ごくつぶしのニートと石原一族と朝鮮人は原発100km以内に永住ならいいわ。
俺達は300Km以上な

295 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 01:32:03.99 ID:v0/fzqac0

なんで都民はこんな老害当選させちゃったの？

296 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 01:32:04.31 ID:ZpL70WuB0

>>273
しかも数十年単位での安定した顧客獲得
いい商売やってるよ

297 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 01:32:27.73 ID:x3AGr71Y0

区長は、条例の運用に苦情入れられるしなあ。
保坂はいいチョイスをした。

298 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 01:32:48.08 ID:TivsVYG90

>>279
揚水利用しなくとも　火力フル稼働でﾀﾞｲｼﾞyｫｳヴィってIAEAが言ってもん＾＾

299 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 01:33:19.98 ID:2xa3E0Wd0

>>48
ほんとイデオロギーって害悪だね。
物事を客観的に見れなくするよ。

300 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 01:34:17.05 ID:d0UjdPd/0

反原発どころか基本的に無関心なんだよな。
近くで事故ったら嫌だけど当事者になるまで気にしないだろ。

飯舘村だったか原発利益受けてないから「うちは原発と何も関係ない」と言っている。
しかしここは漏れ事故起きたら絶対影響受ける場所なのに今まで停止要求もしてないし
原発施設の老朽化状態すらも把握してないとか。
建設後も反対とかなにかしら反原発活動してるとこならまだしも。
関心無い＝関係ないじゃないのよな。
だから他県民から見たら原発利益を得てなくともなにかしら違和感がある。

できっこない、というかやらないっつーか。
なんにしても日本でのデモは盛りあがりに欠けるし報道されないし。
ぶっちゃけ自分の県に原発あっても事故は他人事で
関心無いだろお前ら。
今後もノリで叩きには参加するけど。

301 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 01:34:27.42 ID:PXzw1SQz0

>>289

どこがだよ？

天候が不安定な日本だぞ、設置する場所は

雨が降って蒸し暑い日に電力供給が足りません停電しますじゃ困るんだよ。
足りている上で増設（一般家庭などに設置）なら問題無いだろうけどな

302 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 01:34:41.89 ID:7u56cZj90

反原発ってもう下火？　まぁ　普通に学があれば賛同はできんな

303 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 01:34:42.93 ID:x3AGr71Y0

>>292
アメリカでとっくの昔に解体されたので、解体された1991年には東電はものすごーく
トーンダウンしてたよなｗ
その後電事連で日本の自由化阻止して、大口向けの一部自由化でお茶を濁せたから。

で、その魔力が消し飛ぶような事故が起こっちゃったから、こんなに反原発が盛り上がるわけよ。

304 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 01:35:13.19 ID:TivsVYG90

>>301
蓄電池って便利なもんがあるんですよ＾＾　

305 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 01:35:51.18 ID:eQZ5Uuzf0

　　　　　　　　　　　　-''´￣` ｰ､_
　　　　　　　　　　 /　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　 i　r‐''゛゛゛゛゛` ｰ-.ﾉヽ
.　　　　　　　 / 彡　　　　　　　 .i　　!
　　　　　　　 i. r' ,,;;;,,,, 　　;;;;;;;,, ヽ　!
　　　　　　　　　（i ! "..tｪ､.: :. ,ｪｪ､　 l.i'`!
　　　　　　　　　ヾ!　　　.: 　、　　　l .l
　　　　　　　　ヽ!　,r└--‐'ヽ　　lノ
.　　　　　　　　　ヽ.　ヽlｴlｴr' .:　 ,!
　　　　　　　　　　　ヽ、￣　,. '　/iヽ
　　　　　　　　　_,. -' lヽ　二　 ,r'　/　｀ｰ､
　　　　　,.. - ' ´ ./　 l　ヽ__ -'　　.,!　　 !　　｀ ‐- 、
　　 r '´　　　 /　　,.!　/、 .>、　/　　　l　　　　　　｀ヽ

石原「東京湾に原発を作ろう。原発は安全。」
http://www.youtube.com/watch?v=daNkyJ-lPgI&t=1m33s

306 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 01:36:30.42 ID:R6y7kT9s0

>>281
それ以上に政府に当事者能力が以下略・・・orz

307 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 01:36:47.87 ID:fx+cRT9G0

>>304
さぞ高効率なんだろうなｗ

308 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 01:36:54.25 ID:zebYh27A0

ID:27+9Js/v0
が都知事選に出るなら投票したい

309 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 01:37:20.39 ID:kd3zuiEL0

とにかく、地震大国でありながら一つ爆弾が爆発する毎に狭い国土が更に狭くなる
このマヌケな状況は脱したい・・・。

310 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 01:37:27.73 ID:TivsVYG90

>>303
大体　いまの一般家庭用ソーラーパネルだよ冷蔵庫分の発電しかないけど

一般家庭に普及したら、東電の売り上げ　ダダ下がり＾＾

311 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 01:37:32.64 ID:PXzw1SQz0

>>304
蓄電池がどうしたって？
そんなの付いている前提で話してるわｗ

家庭用蓄電池がどういう物か分かってないでしょ？

312 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 01:37:56.36 ID:fwCktLWE0

>>304
>蓄電池

ワラカスなアホｗｗｗ

313 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 01:38:04.71 ID:27+9Js/v0

>>275
すげえ。
なら、そのシステムが普及する前に、全ての住居を完全に日当たりの良い場所に作らないとねｗ

314 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 01:38:11.30 ID:7u56cZj90

>>304
そこは蓄電池じゃなくて揚水力だろ
その方が現実的
わかってるくせに

315 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 01:38:26.99 ID:6nA9RHUn0

反原発のデモってうさんくさいからなあ
ああいうのには関わりたくないｗ

316 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 01:39:32.46 ID:TivsVYG90

>>307
日が歩いて月が進むぐらい技術は進歩してますから＾＾

火力や自然エネルギー発電等と組み合わて使用すれば

なんら問題なし

317 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 01:40:25.70 ID:vZnqv7Dd0

>>304
蓄電池は寿命があって、交換はかなり高額。

318 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 01:40:28.71 ID:TivsVYG90

>>315
アカが噛んでいるからね＾＾　奴らは中ロの核政策や原発には反対しない

319 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 01:40:34.53 ID:qENFjCOB0

完璧な正論だよな。

絶対にできない、そもそも世田谷なんて全く関係ない公約で当選ｗｗｗｗｗｗ

320 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 01:40:50.70 ID:8RWVlKH30

>>1

超高齢社会やデフレ劣化経済と同じで原発も手遅れかもな。気がつくのが
すべて20年遅い。

321 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 01:41:02.32 ID:TivsVYG90

>>317
量産化の暁には＾＾　お安くなります

322 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 01:41:20.96 ID:bsXU0kqA0

原発のコストが一番高くついたんだから止めるのが経済的だろ
今後は安全基準も大幅に上げないといけないし、運転コストも上がる

風力は多く設置すればするほど、供給の不安定さが解消されるし
太陽光に比べれば圧倒的に発電力が高い
代替案として最有力になるだろう

323 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 01:41:21.84 ID:7v//bTr+O

ウヨサヨで思考停止してたせいでこのザマだよ
石原とか保坂のスレで言ってもしょうがないが

324 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 01:42:15.36 ID:7u56cZj90

>>315
今日、俺が見た反原発のデモ？はヘタクソだったし
ただの（ｒｙ　って感じだった
論理は破綻してて、ちっとも賛同できなかったが・・・・

325 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 01:42:24.44 ID:27+9Js/v0

>>316
うちのマンションは太陽光発電＋蓄電池で電力を補っているけど
築一年の最新型でも共用部分の一部分しか賄えていない。
これが全1000世帯の電力を補うようになるには
日がどれだけ進んで月がどれだけ歩めば（←言いたいのはコレだろｗ）良いんですか？

326 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 01:43:17.39 ID:bpuRL8qB0

>>278
原発が必要だとあんたが思うのはわかるが、
今の現状の体制で続けるのは不安だと思う人間が多いんだろ？
こんなところで、一生懸命顔真っ赤にして原発推進活動する暇あったら、
安全な体制、システム、事故に対してどう対処するか、考えた方がいいんじゃね？
「事故起こした。想定外の自然災害だ。対処の仕方も分からない。１００年はかかるかもしれない」
なんて言われたら、、
「事故を起こしてその対処できない程危ないなら、そんな危ないもの止めちまえよ。しかも想定外、想定外っていい加減うっとうしいわボケ」
って誰でも思うだろうが。

327 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 01:43:40.51 ID:tXS2k9h10

原発が無ければ日本経済を支える電力が賄えないならば日本経済を変えるしかない

328 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 01:43:42.83 ID:GP18gLqY0

＞＞３１８

バカが噛んでいるからね。＾＾　奴らは大ロの利権政策には反対しない

凶悪国賊中曽根の家来＝天馬鹿石原。
北朝鮮スリーパー。

329 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 01:44:05.80 ID:YzGNFjFK0

>>8
さようなら。電気もまともに使えない日本で頑張ってくれ。

330 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 01:44:25.66 ID:7u56cZj90

>>321
今日の花畑賞を君に授与します

331 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 01:44:31.34 ID:ptL+A61mO

現実的に原発しか無いって言う方が現実的じゃない

もう福島では原発を動かせないよ？
茨城や千葉で受け入れてくれるのか？
輸出もかなり難しくなる
さっさと次に行かないと、次世代エネルギー競争にも乗り遅れるわ

332 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 01:44:37.96 ID:6nA9RHUn0

>>316
蓄電池は無理でしょ

333 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 01:44:42.70 ID:w5hC00x80

・高レベル放射性廃棄物の処理に目処が立たない
・万年単位の管理などSF、机上の空論
・過酷事故（今回のような）がおこった場合の被害が甚大である
・過酷事故がおこった場合、空間（放射性物質は風、海洋にのって全世界に）
　時間（放射性物質の半減期の問題）的に事故を局在化できず、一般の確率リスク論
　では語れない（飛行機、車の事故とは同列ではない）

334 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 01:45:17.63 ID:PXzw1SQz0

>>316
だからそれは火力の増設で電力を安定させる事が重要でしょ。
火力のフル稼働なんて無理だよ。

そして工場やオフィスやサーバーやら企業を優先的に電力供給先にして
万が一足りなくなったら一般家庭を止めるから自前でやってね

という、今とは全然違うやり方にして問題が無ければそれでいいぞ。
絶対に大問題になるけどな。

問題なしとする君の根拠が分からんｗ

335 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 01:45:35.59 ID:yNSR1lIW0

蓄電池はあと1.2世代進まないと、実用域にはとてもじゃないが

336 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 01:46:00.99 ID:x3AGr71Y0

>>302
そんなに原発好きなら原発推進デモに行ってやれよｗ
15人しか来なくて涙目だったそうじゃないかｗ

337 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 01:46:06.80 ID:UeTQknWY0

この期に及んで脱原発はできないなんてバカがいるんだな
自分で可能性を検討してみることもしないでよく言えるよ

原発は仮に安定して運転していたとしても高コストな電源で経済合理性はない
それに日本の電力供給は原発を止めても十分需要を満たすだけの能力がある

京都大学原子炉実験所　小出裕章助教へのインタビュー
「あらゆる意味で原子力は最悪の選択」
http://www.youtube.com/watch?v=yVbRyLyT_I0
1:01:00～

・原子力発電がなくても水力や火力で需要をまかなえる
・原子力発電のコストは水力や火力に比べて高い
・日本の電気の値段は諸外国に比べて高く産業の足かせになっている

立命館大　大島堅一教授へのインタビュー
「原子力発電は高コスト」
http://iwakamiyasumi.com/archives/8207
http://www.aec.go.jp/jicst/NC/iinkai/teirei/siryo2010/siryo48/siryo1-1.pdf

・原発の発電コストは経産省・電力会社の計算モデルで他電源より安いとされているが
　実績値では火力・一般水力より高くついている
・原発には他電源よりはるかに多額の財政支出が行われている
・原発のバックエンド処理には莫大なコストがかかり電気料金から徴収されている

中長期的には風力・地熱・太陽光その他再生可能エネルギーの割合を増やし
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110416/dst11041610380011-n1.htm
電力需要を増やさず経済成長できる方向に経済構造を切り替えていけばいい

338 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 01:46:13.98 ID:kd3zuiEL0

>>330
でも１００％安全ってお花畑理論がまかり通ってた日本だからなぁ

339 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 01:46:49.57 ID:TivsVYG90

>>332
性能が格段と上がってんですよ＾＾　

その上、既出の松下のソーラーパネルと蓄電池の組み合わせとか

メーカーが本気になれば　性能もお値段もぐ～んとね　行きますよｗ

340 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 01:47:42.20 ID:zVLfUFK70

トンデモなマニフェストを掲げまくってても脱原発の一言で当選させちゃう世田谷区民は相当な馬鹿
こいつ自身にとっても脱原発は当選するための戯言に過ぎないから特に何か考えてるわけじゃないと思うね
とにかくこいつの掲げたマニフェストはどれも恐ろしすぎるよ

341 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 01:47:52.69 ID:6nA9RHUn0

>>333
別に依存はないが、すぐには廃炉にはできないのだから現状の原発を
代替エネルギーがみつかるまでは維持するしかないのでは。

342 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 01:48:04.99 ID:zebYh27A0

>>338
100％安全な代替エネルギーなぞ存在しねえよ

343 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 01:48:06.11 ID:mCNnC6sJ0

石原は核武装論者だから原発推進派なんだろ
電力云々は目眩まし

従来より効率のいい火力発電に切り替えつつ
電力消費を抑えた電気製品の奨励
電化を見直して他のやり方で出来る物は切り替える
こういう指向性を持てれば現状より増やさずにむしろ減らしていける

他の国が脱原発に舵を切ってるのに、日本は無理とか何言ってんだ
大体核燃料自体輸入品だろ
増殖も出来てない
廃炉コストバカ高
今や続けようって方がおかしい

344 ：我が行うは破滅の業：2011/04/27(水) 01:48:09.10 ID:9bc1D+Ta0

石原原発ができるか！？

日本はオワリなのだよ

こいつら金の亡者を追放するのだ！

さもなくば我がの日本は滅びるであろう…

美しい山河を守るのだ！！いざ立ち上がれ！

あっ僕はめんどくさいから寝てるね！

あとよろしく！

345 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 01:48:10.05 ID:jo7U7dAM0

耐震、地震で起きる津波への対策をさっさとやろうって意味なのに
原子力いますぐやめろって頭ごなしで言ってる奴って馬鹿でしかないだろｗ

346 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 01:48:15.74 ID:PXzw1SQz0

>>337
なら技術的に脱原発の道筋を示そう。

技術的に可能ならそっちを支持するよ。
電力供給が不安定になったら工業製品とかその他諸々の質がグンと下がるから安定させてね。

347 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 01:48:41.60 ID:7xFp1LIy0

>>277
すまんねぇ、核融合で発電できるようになるにはまだ時間がかかるんだ

単発だったらもうできてるんだけど・・・

348 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 01:49:06.82 ID:jUTYfiI90

問題は、社会的地位のある人が

革新的社会の到来を否定すること、そのものだろと

あ～都民はなんでこんな奴が好きなのかね

349 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 01:49:31.73 ID:Q2IjvjEiP

>>331
そうだな、感情論を批判しようとも
福島どころか、今原発があるところ以外で新規建設なんて
この状況じゃ不可能だろ、非現実的だよな（保坂が現実的とは思わんけど

石原は東京に建設誘致を表明してから、そういう発言すればいい

350 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 01:49:33.49 ID:e5i4CCuA0

できっこない、じゃなくて、やらなきゃだめなんだよ！

351 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 01:49:52.24 ID:27+9Js/v0

>>339
>メーカーが本気になれば　性能もお値段もぐ～んとね　行きますよｗ

それが通るなら「メーカーと行政が本気になれば絶対安全な原発も作れますよ」
だって言えると思うｗ
最新式の太陽光発電システムで暮らしている身にすれば
「寝言言ってるんじゃねーよ」でしかないわ。

352 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 01:50:24.93 ID:oqUzfS6y0

>>339

上がってもまだまだと言ってるんですよ。

ついでにそれだけ大量に作るための資源はどうするの？

353 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 01:50:28.36 ID:zebYh27A0

>>348
石原批判なのか
保坂批判なのか
はっきりしてほしい

革新的社会を否定しているのはどっちなのか

354 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 01:50:31.36 ID:8RWVlKH30

>>325

まあ、弟子が市長をやる夕張市みたいに超高齢社会とデフレ底抜け経済で
将来、電気使わなくなるから発電所だけ残っても無駄になる世界だよ。

355 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 01:50:35.49 ID:JhiUD5qB0

ゼロには出来ないだろうけど、増やしたら絶対だめだな
パチンコ消滅、自販機激減させること前提で

356 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 01:50:51.42 ID:bSCr0kUo0

とりあえず直近は火力やガスタービンに頼るしかないだろ。

なーに、25%CO2削減不履行は鳩山を生贄にすれば外国も許すｗ

357 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 01:51:07.30 ID:qIssnSAn0

東京に原発作れよ
そこで好きなだけ電気使え

358 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 01:51:07.90 ID:6n4kC/og0

世田谷で反原発？

359 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 01:51:48.54 ID:xntd6+Y10

石原は40年前の科学知識だからなあ

360 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 01:52:02.78 ID:6hm77Hhe0

>>234
>>240
そうなんだよね。
マスゴミにでてくる石原を代表とするリアル推進派も
ネトウヨのネット推進派も
「トイレのないマンション」問題は絶対にスルーするんだよな。
馬鹿なのか、意図的(利権目的)なのかどっちかなんだろうけどな。

さあ、このスレではどっちなんだろうな？

361 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 01:52:03.74 ID:27+9Js/v0

>>358
長野や岐阜のとんでもない山奥に行くと「核兵器廃絶宣言都市」があったりするから無問題だｗ

362 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 01:52:06.12 ID:6nA9RHUn0

>>339
具体的にどの程度ですか？
夜間に蓄電池でエアコンが動かせますか？
メーカー本気になればすぐにできるって？ｗ
ならソースお願いします。

363 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 01:52:06.71 ID:klRGYdEk0

最先端の事情を知らない老害ｗ

ちょっとは勉強しろよ。

364 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 01:52:07.92 ID:kd3zuiEL0

>>351
ただ、原発とそれ以外とじゃ地震で別々の運命に振り分けられるのがねぇ・・・。

365 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 01:52:19.48 ID:z7O0qXA60

世田谷はオワコン

366 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 01:52:48.49 ID:IPvgU8FE0

>>348
革新的社会の到来なんて誰が望んでいるんだ？

昔ながらの幸せな社会をキボンヌ

367 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 01:52:51.01 ID:3uzAciIaP

支持得るためだけのセールストークだから
真に受けちゃダメ

368 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 01:52:56.25 ID:FMXkp+Pl0

「東京に原発は作れっこない」と思ってるから出る発言だなｗ

369 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 01:53:18.56 ID:QgoW/Vl4O

極端なふたりだな
できっこないじゃこまる
でもいざ保坂と石原どちらか選べと言われたら迷わず石原を選択する
保坂は原発問題以外がめちゃくちゃやりそうで怖いお

370 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 01:53:24.03 ID:NUMXZAAN0

>>240

福島と２５％は関係ないよと釘を刺されたって記事があったような。。。

371 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 01:53:57.48 ID:U4Z9zb400

ウラン、プロトニウム以外の核分裂する元素で
核分裂の熱で発電できるんだろうか？？

372 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 01:54:43.14 ID:oqUzfS6y0

>>366

日本には「昔ながらの幸せな社会」なんてありませんよ。幻想

373 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 01:54:58.02 ID:h4LfbvHK0

原発開始当時は冷戦だったこともあって
原子力の先に高速増殖炉や核兵器保有も念頭にあった。

それで、あれこれ理由をつけてでもやってきたんだろうが
宗教がかったやり方を続けてきたせいで
関係者そのものが洗脳されて脱却できない形になってしまった。

いい加減目を覚まさないと大変なことになる。

374 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 01:54:59.75 ID:HduhHts9O

じゃあ東京に建てればいいじゃない

375 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 01:55:03.06 ID:bpuRL8qB0

>>262
なら、おまえん家の隣に作れよ。

376 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 01:55:21.79 ID:qIssnSAn0

できっこないんじゃなくてやりたくないだけ
過去にさんざん原発賛美してきたから引っ込みつかなくなってる

こういう自分のプライドがなにより大事などうしょうもない人間が権力握ってるから
日本はオワコンなんだよ

377 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 01:55:26.76 ID:Q2IjvjEiP

>>369
正直どっちもどっちだが、その二択はきついな
大嫌いだけど石原に入れざるを得ないｗｗｗ

378 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 01:55:29.68 ID:9L8EGj/00

直下型地震で地割れして１ｋｍ下に落ちたとしても、
永久冷却できるようにして

できないなら原子力は今は使うべきでない技術

379 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 01:55:33.92 ID:NUMXZAAN0

>>371

理論的にはできるだろうがそんなことまったく無意味だぞｗ

380 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 01:55:39.76 ID:vZnqv7Dd0

>>321
ハイブリッド車買って泣きをみるといいさ。

381 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 01:55:45.19 ID:H2CwlrOv0

全然関係の無い市区町村議員レベルで、「原発の無い日本を」って候補の多かった事
そんな奴も投票するミーハーなバカが結構いて２重にビックリ

382 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 01:56:00.68 ID:7hw7CLJRO

原発推進するにしても石原は都知事の立場なら言い方があるだろ

「すいません、都内には原発置けませんけど、必要です。
どこかの地方様、東京の為に置かして下さい」

こうだろ。日本経済云々言う前に。

383 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 01:56:11.11 ID:zFNhZfw60

原発の危険性は言うまでもないと思うが

・火力発電/メタンハイドレード
　二酸化炭素が出て原発以上の環境破壊
　また、メタンの温室効果は二酸化炭素の２０倍

・太陽光/風力発電
　原発１基分を賄うのにどれくらいの面積が必要か計算してみれ
　それだけの土地を開発したらどれくらいの緑が減るかもな
　それと、不安定な分を蓄電池に貯めるという案も蓄電池は充電時と放電時にかなりの損失が出るがそこは無視か？

原発止めても現状の設備で電力は賄えるが、発電所が定期メンテナンスに入ったり事故で止まれば計画停電再開だ
技術革新が前提の代替エネルギーよりもまず現状の設備で何が出来るかを考えようぜ

384 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 01:57:11.23 ID:ycaHs/JR0

火力と水力で原発の代替はできる。
いまだって原発の稼働率は年間6割以下なんだから
今すぐ4割減らしても電力供給に問題ない。

385 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 01:57:11.36 ID:AgrXB6et0

保坂や社民の反原発なんか
民主党のマニフェストみたいなもんだろ
根拠のない法螺約束にすぎん

386 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 01:57:12.22 ID:27+9Js/v0

>>375
世田谷区民だが、いつでも建ててくれｗ
この人口密集地区に原発を建てるのは次世代エネルギー開発より
コストや労力を必要とするだろうが、
それを乗り越えられる人間が出てくるなら喜んで応援してやるぞｗ

387 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 01:57:13.52 ID:IrdKPFjv0

>>375
心配するな。

実際に近所にあるｗ

388 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 01:57:24.85 ID:6nA9RHUn0

>>372
チョンがいる限りないね。
戦後はチョンの暗躍で始まった禄でもない歴史がある。

389 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 01:57:27.39 ID:87bKKevd0

今回の原発事故で、日本には、原発を扱う技術が無かったということが証明された。

共産党や、社民党、広瀬隆氏などのジャーナリスト、そして原子力情報資料室などのNGOは、
日本の原発は全廃すべきと再三警告してきたが、民主党政権や旧自民党政権はそれを無視し続けた。
ｿｰｽ: ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2010-03-01/2010030101_05_1.html
その結果、福島原発がメルトダウンし、死の灰が土や海を汚染し、福島の農業・畜産業・漁業が壊滅した。
これが"技術立国日本"のゴールである。
自殺者も出た。「福島県の農作物は受け入れられなくなる」という言葉を残して。日本の農業の未来を悲観した故である。
廃炉には50年かかるという。

日本と同じく原発の運用がすすんでいるフランスや中国・韓国ではない
『多数の事故隠し』があったのは、日本に技術が無いことのあらわれだ。

原発事故で、日本では、恒久的なエネルギー不足に陥るのは確定だ。
慢性的な"計画"停電により、お年寄りや入院患者が死ぬ等の2次災害が発生するのは必至だ。

停電により国内が大混乱するのを防止するための策はある。
エネルギーを大量に消費する、自動車・鉄鋼・半導体技術・IT技術などは諸外国にインフラを移行することである。

技術開発の移転先は、日本の近隣に位置し、かつ、今後、原発・海洋開発などで、今後エネルギー供給量増加が見込める
中国や韓国を推奨したい。

いまや、アジアでの半導体技術は韓国、自動車や機械の開発・生産は、中国が主流になっている。インフラの移行は自然な行為といって良いだろう。
中国や韓国の原発建設が進み、インフラの移行が進めば、エネルギーのインフラに不安を抱える日本で、自動車・鉄鋼・IT技術の開発・生産を行う必要がなくなる。

「原発が無ければ停電する」は、東電や推進派のデマゴギーだ。
中国電力は原発依存度が8%しかないが、広島や岡山の人が電力不足で不自由な生活をしているという話は聞いたことがない。

エネルギー資源のない日本、エネルギー技術開発に難のある日本が「無理な背伸び」をしてはいけないと思う。無理な背伸びをした結果が、今回の福島原発の惨状だ！

技術開発や工業生産を日本で行わなくても、我々は死なない。原発事故で死んでからではもう遅いのだ。

390 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 01:57:28.26 ID:gtW5wx5p0

【大震災】台湾に義援金お礼の広告出したい-ネット上の呼び掛けに賛同者多数
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1302751004/

日本人による台湾への感謝を何としても妨害したい在日韓国人(韓国の奴隷階級(白丁・ペクチョン)の子孫)

227 名無しさん＠十一周年 sage New! 2011/04/17(日) 13:24:22.66 ID:+yLKFqu60
ネトウヨはこれだからｗ
1人じゃ何もできないｗ

252 名無しさん＠十一周年 sage New! 2011/04/17(日) 13:36:50.24 ID:IvwyaeUt0
なんで台湾だけなの？
多くの国が支援してくれてるわ
金額だけで判断する奴らこそ恥ずかしいわ
なんだ、こつらは

274 名無しさん＠十一周年 New! 2011/04/17(日) 13:52:32.77 ID:xhOHKvPZI
まだ復興のメドすら立ってないのにお礼に金出すとかちょっと違和感あるな。
現に発起人のプロフにも、広告は有難いですが是非そのお金を復興支援に使って下さいとか
台湾からの書き込みも多数あるしな。台湾人の方がよっぽど冷静。
政府も謝礼広告出して、さらにもう一度出すって言ってんのにここまで強行するのはエゴの押し付けにしかみえん。
なんか感動ストーリー期待する連中の嫌味な企画になっちゃったな。

【在日】「参政権獲得運動を誹謗中傷するネット・ウヨクと毎日闘っている」…民団新聞
http://www.mindan.org/shinbun/news_bk_view.php?corner=2&page=1&subpage=3531
日章旗を踏みつけて祝う在日大韓民国民団
http://stat001.ameba.jp/user_images/20091220/18/hirobeta/82/33/j/o0300041010347275380.jpg
外国人地方参政権運動をする在日韓国人
http://blog-imgs-42.fc2.com/m/a/y/maya02/zaikan-h-1.jpg
日の丸にウンコのデザインをする在日韓国人「オレ達に選挙権を与えろ」
http://www.youtube.com/watch?v=md74bsD0csY
http://www.youtube.com/watch?v=300pTUQbmYM

391 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 01:57:29.18 ID:ycS1vqBMO

>>356
東電自身がCM放映で言ってたが、
最新鋭の火力ならば発電効率がかなり高くなってきている

今夏は電力不足で旧来型の火力発電所を復活させてきてるが、
これを最新型に置き換えるだけで同量の燃料で発電量は相当増やすこともできるし

392 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 01:57:31.24 ID:bSCr0kUo0

鳩山の頭がおかしかったんです。
なので、チョメチョメしておきました、と日本政府が発表すればおっけ。

393 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 01:57:37.07 ID:h4LfbvHK0

>>371
トリウムを使った方法がある。
インドのみが行ってる。
詳しくは
http://www.google.co.jp/url?sa=t&source=web&cd=4&ved=0CDIQFjAD&url=http%3A%2F%2Fja.wikipedia.org%2Fwiki%2F%25E3%2583%2588%25E3%2583%25AA%25E3%2582%25A6%25E3%2583%25A0%25E7%2582%2589&ei=a_m2TbmoOYeuvgOalciiAw&usg=AFQjCNGHr2tI9j3FaliRt3EknvlgSM6rGA

394 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 01:57:46.86 ID:/y2EFTCY0

>>384
関電管区だとそうはいかない。

395 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 01:57:57.26 ID:oY8P7k2+0

原発利権の族議員が猛反発するからだろ。
単純に利害のみの中身。リーダーは理想を持ったらどんな障害があろうと
するもんだよ。
それで前のめりに死んでも本望だろうよ。

396 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 01:58:23.91 ID:H2CwlrOv0

>>371
トリウムは核燃料になる
反応しづらい上に自発的に核分裂しないから
研究レベルでしか使われていないけど

397 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 01:58:44.59 ID:jo7U7dAM0

蓄電池の太陽光発電装置が市販化されてるから、最先端のクリーンなエネルギーでいいって言う奴らは自前で購入しろよｗ

398 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 01:58:52.89 ID:x3AGr71Y0

>>383
二酸化炭素が環境破壊とか偽科学。
メタンは、大量に蓄積されれば温室効果があるけど、実際には１２年で完全に分解される
くらいもろいものなので、温室効果が出るほど蓄積するのは現状の排出量からの増加
程度ではありえない。

嘘に騙されずに、科学を学ぼうな。

399 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 01:59:05.93 ID:NUMXZAAN0

>>378

その論理で言うなら電気自体いま使う技術じゃないな。
ほぼどんな代替技術にも有毒ガスはつきものだぞ。

400 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 01:59:06.63 ID:IPvgU8FE0

>>372
今の生活の延長線上って意味だけど？

今の生活が不幸か幸せかで同じ社会が全く違うものに見えるんだろうね。

401 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 01:59:18.59 ID:Tr2B5oZs0

>>1
岡崎トミ子レベルのトリプル役満だな、コイツは。
まだ若くて元気な分、コイツの方が厄介だな。
世田谷区で、訳の分からん条例が出来るのか、興味津々だ♪
売国奴首長のお手並み拝見といきますかwww

元社会民主党議員保坂展人(ほさかのぶと)(参議院/比例代表)(社会民主党2010年度参院選候補)

死刑廃止を推進する議員連盟(死刑廃止議連)(顧問)
恒久平和のために真相究明法の成立を目指す議員連盟(恒久平和議連)
日朝友好議員連盟
外国人住民基本法案を推進
外国人参政権法案を推進(朝日新聞のアンケートに「賛成」と回答)(毎日新聞のアンケートに「賛成」と回答)(読売新聞のアンケートに「賛成」と回答)(民団集会に賛同)
国立国会図書館法の一部を改正する法律案(恒久平和調査局設置法案)(提出者)
国旗及び国歌に関する法律案に反対
ジャマル・サーベリの難民認定活動
『とめよう戦争への道！百万人署名運動』を推進(呼びかけ人)(1997年9月)(中核派との関係)
全国いっせい「辺野古に基地をつくらせない」国会請願署名！(2007年10月23日、参議院会館第5会議室)
宮崎勤死刑囚ら3人に対する刑の執行に抗議(2008年6月17日)
『クジラどーなの？公開討論会グリーンピース鯨肉事件～何を見つめるべきなのか？～(パタゴニア協賛)』(参加)(2008年7月2日)
第22回参議院議員通常選挙で落選(2010年7月11日)

402 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 02:00:22.09 ID:IrdKPFjv0

>>391
そう、現実問題として原発はもう増やせないし止まっちまったから当分は火力に頼るしかない。

風力、太陽光、地熱とか言っているのはただの馬鹿。
将来的には分からないが現在の技術じゃ代わりにならん。

403 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 02:01:17.49 ID:kaWRRlhR0

原発作るよりパチンコ潰せよ。

404 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 02:01:31.51 ID:LEMuyZL80

>>401
保坂もかなりのものだが、新銀行東京で中国人や朝鮮人マフィアに都税を盗まれまくってる分
石原の方が実質よっぽど売国奴なんだけどな。

405 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 02:01:32.47 ID:6nA9RHUn0

>>391
CO2の制限はどうなんだ？
鳩山のろくでもない２５％の約束があるが。
個人的にはこんなものは廃止していいと思ってるが。

406 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 02:01:57.58 ID:BErYvJ9j0

国が四国を買い取って東京の原発施設にしちゃえばいいよ。
1000kmくらい離れてるから事故が起こっても心配ないしね。
さすがに福島は近すぎたからもうゴメン。

407 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 02:02:05.06 ID:zFNhZfw60

>>398
じゃ、様々な国が集まってこの前ＣＯ２削減を決めてたがアレは無意味なことか？
それより「使ってみたけどやっぱ危険でしたｗｗｗ」は原発で懲りたろ？

408 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 02:02:14.48 ID:SiWFQ31K0

377 名前：名無しさん＠十一周年 [sage] 投稿日： 2011/04/27(水) 01:59:11.80 ID:nTyt2BtF0
　都の水質検査には放射性物質「不検出」のカラクリがあった!

東京都では3月23日に暫定基準値を超える放射性物質が検出されたとして、乳児へ
の摂取制限を決めたが、翌日には解除。それ以降は基準値を下回ったとし、最近の
測定結果には「不検出」の文字が続く。

しかし、そこにはカラクリがあった。都庁関係者が言う。

「都は東京都立産業技術研究センターに都内3ヵ所の浄水場の水質調査を依頼して
います。その際、水については1㎏あたり20ベクレル以下の場合には、放射性物質
が検出されても『不検出』として報告するよう指示が出されました。理由は都民に
動揺を与えないため、というものです」

本誌が東京都立産業技術研究センターに確認したところ、検出する機械が1台しか
なく、長時間の検査ができないので微量の場合は誤差も考えて「不検出」として
いると回答。なお、空気の汚染についても都は、1m3あたり0・1ベクレル以下は
「ND(ノーデータ=不検出)」として公表していない。

http://gendai.ismedia.jp/articles/-/2458?page=5

409 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 02:03:00.84 ID:yJkaskhi0

>>386
原発のそばに住んで平気なんだから
アナタが福島に引っ越せばいろんな人が幸福になれると思うの

410 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 02:03:01.85 ID:MgrwUntk0

>>374
だよね。有事の際、自分の孫とかどこに避難させるのやら。
原発の近くに住んでみてほしいよね。
ていうか、裏事情を知ってるからこそ「無理」とか
言うのかね。結局はアメリカとの関係でしょう？
＞原発の推進

411 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 02:03:03.70 ID:x3AGr71Y0

>>407
もちろん、科学的には全く無意味。
あれは政治ゲームだからね。

412 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 02:03:37.93 ID:87bKKevd0

>>395
>原発利権の族議員が猛反発するからだろ。

自動車利権や鉄鋼利権の奴らも反発すると思う。
己のカネを得るために市民の何倍もの電力を使って
のうのうと暮らしてた奴らだ。

彼らが、電力を湯水のように使うおかげで
原発を全廃したくても出来なかった。

まさに、東電と見事なタッグを組んでいると言えよう。

奴らのカネと財産は、原発事故で殺処分された
家畜たちの屍の上に築かれていると言っても過言ではない。

413 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 02:03:42.28 ID:bSCr0kUo0

鳩山を日本政府公式にチョメチョメすれば万事解決ｗ

414 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 02:03:46.59 ID:tXS2k9h10

自民は靖国とかの歴史問題を笑って誤魔化すしか能が無かったのに
核さえ持てば諸問題が解決するとでも考えてたのかな？
卑屈卑劣の極みだよ

415 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 02:04:50.44 ID:6nA9RHUn0

東京に原発作るといっても東京湾に浮かべるしかないんだが。

416 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 02:05:01.77 ID:IrdKPFjv0

>>400
？？？
今の社会の延長なら未来的な幸せを求めるべきでは？

最近は昔ながらの～ってので「3丁目の夕日」とかが上げられるが・・・あれ裏じゃ殺人強姦強盗などなど今の比じゃないんだぜ
生活が不便になると、特に落ちた場合は幸せなんてほど遠い社会になるのが目に見えてる。

417 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 02:05:11.85 ID:yDH8n6wFO

>>397
電力が足りない地方の奴らが自分のところに原発建てろよ

418 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 02:05:16.64 ID:2VYT9GCA0

石原が生きてる間にはできっこないってことでしょ
うん、それはまぁ無理だと思う

でも為政者が自分の脳ミソの限界超えたとこで
思考停止して、安易に不可能発言されても困るわなぁ

419 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 02:05:23.10 ID:6n4kC/og0

>>414
靖国は歴史問題じゃないよ
文化の問題

420 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 02:05:35.84 ID:R28vB+1B0

太陽光は東京都の面積全部ソーラーパネルにしてようやく原発一機分だよ

しかも最高で

421 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 02:05:37.06 ID:1UpdKgak0

汚れ仕事は他人にやらせて自分たちは電気ガンガン使いますってか。
石原＋原発推進派の連中で福島原発に突入して
放射能を止めてくるのが筋だろう。

なあ？

422 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 02:06:12.94 ID:6oCfdE0I0

これは長期計画になる
今すぐ　すべての原発を停止したら　少なくとも今の先進国は全て終わってしまうかもしれない

ただ徐々に　30年以上の計画で　クリーンエネルギー化すれば
いつか　原発から卒業することも出来よう

423 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 02:06:30.03 ID:IPvgU8FE0

>>415
お台場は？
東京湾には津波は来ないだろうな。

424 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 02:06:30.68 ID:zFNhZfw60

>>411
それってどこぞの後進国や世界一エネルギー使ってる国の宣伝文句だよな
科学的根拠はない
同時にＣＯ２が環境に影響を与えないという科学的ももちろんない訳だがｗ

425 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 02:06:41.59 ID:Tr2B5oZs0

>>404
保坂展人の徹底した国家解体思想の"売国・壊国"と、
石原慎太郎の意図しなかった"失敗"と、
それらを同列に論ずるのは、実に愚かな事ですよ^^

保坂はまず、これから「何か」をやらかすだろうな。
反原発や反都条例以外でね。
それから論評しようや。

426 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 02:07:10.33 ID:OlMffbTB0

>>417
電力が足りないのは東京です！

427 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 02:07:26.01 ID:/y2EFTCY0

>>418
まあ、それでも「脱原発」ってのにしても
「いつ頃、どんな手段でいくら掛けて実現するの？」っていう
明確なスキームを提示しないと
石原の言うとおりになっちまうんだよなあ。

「こうすりゃ脱原発が無理なく出来ます」っての。

428 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 02:07:31.29 ID:6oCfdE0I0

だが直近で　すぐに転換できる事ではない　ことは誰もが解っているはず

429 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 02:07:37.19 ID:S07LfTjc0

福島第二原発が復旧したら世田谷区だけ計画停電するの？
満足にエアコンを使えない夏なんて嫌だよ俺。

430 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 02:07:43.59 ID:gn8mB18v0

原発事故の影響で全国で極左が躍進したねw

原発事故は収束不能なので半永久的にこの傾向が強まっていく。
「政治体制」さえやがて揺るがすようになる。

それを防ぐには？

パチョンコ違法賭博を血祭りに挙げてスケープゴートにして乗り切るしかないってことだw

わかってんのかな自民にしろ民主にしろ警察にしろ？
利権の取捨選択を図らねばならなくなったんだよ。

431 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 02:07:47.84 ID:m3xmpQoH0

放射能が都心にまで降りそそいでいるのにＣＯ2とか頭おかしいだろｗ

大体石原はテメエが死んだ後のことなんざ全然考えてないだろｗ

これこそ我欲以外の何者でもないと思うよｗｗｗ

432 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 02:08:17.09 ID:UeTQknWY0

じゃあ、東京に作れよな
危ないもの、汚いものは引き受けないが
電気だけは使いたいだけ使いますなんて卑怯もいいとこ

433 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 02:08:32.27 ID:6hm77Hhe0

>>383
既存の原発は現時点では稼動せざる得ないだろうよ。
柏崎だけ止めろって話は別としても。

さて、原発稼動する以上は
１．既存の原発全部に震度7と20m以上(30m?)以上の津波の同時に耐えられる
　　増改築
２．全ての原発で杜撰な管理と検査を一新
３．最終処分場
いやさあ、これだけでもはや「夢物語」なんだよな。
原発推進派は夢ばかり騙っていないで現実的な案を出してくれよ。
「ロシアンルーレット♪、次はどこの原発が爆発かなあ」
とか言ってるのと変わらんわけよ。

これまでに原発に掛かった金、これから掛かる今回の事故とこれからの対策費の
全てを太陽光発電の補助金に掛けたら原発1基どころではないと思うんだよね。
まあ、遅いけどね。
「現実的な案」としては
１．原発増設はしない、順次廃炉
２．増加分、廃炉分は火力と自然エネルギーでまかなう
　　（まあ、火力がメインなのは否定しない）

自然エネルギーだって何兆円もかけるならそれなりの発電量だよ。
原発だって補助金、処分費など表に表れないところで
膨大な資金を浪費してるんだから決して「安上がりな発電」ではない。

434 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 02:08:45.60 ID:IPvgU8FE0

>>416
昔から続く幸せを継承しつつ、発展していく。

土台をぶっ壊すのは反対って意味だよ。

435 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 02:09:09.49 ID:KavriWyX0

火力や風力で済むなら、置き換えるのは今の内だぞ
どうせ、このスレ見てる奴の半数はあちこち見てるから知ってるだろう？
石油資源より先にウラン資源が枯渇する危機にある
そりゃそうだよな、世界各地でこれだけ原発作ってりゃ足りなくなるわ
原発を廃棄するには十年以上掛かる上に
これを管理し続ける労働力と莫大な維持費が必要になる
不具合に苦しみ維持費が500億以上掛かってるもんじゅは別格としても
次々と寿命を迎える原子炉をどうするつもりなのか
発電もする訳でもなく、数十個の原発を解体まで管理し続ける苦悩を想像して欲しい
これらの費用は全て消費者に圧し掛かる
正直言って電力会社よりも先に市民が干上がる事は明白なんだがお前らどう思う

436 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 02:09:12.08 ID:w5hC00x80

メトルダウンしても安全なような住民避難、あるいは管理区域とか
想定すればまだいいのだが、そのような事故は日本では「起きない」こと
が前提になっているからな。

結局、今回のような事故も想定外ですます。

437 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 02:09:14.64 ID:+AOFJzYk0

出来ないなら東京に作ってください
自分の事は自分でって言うのは誰もが知ってる事です

438 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 02:09:14.75 ID:87bKKevd0

>>421
そうだよな。
石原だけでなく、ネットをやってる原発推進派の奴らは
格納容器や圧力容器の周りの電源や機械の修理をしてこいよ。

原発は安全なんだろww

お前らのおかげで、福島県民は苦しんでるんだぞ

439 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 02:09:16.03 ID:27+9Js/v0

>>409
なら福島から砧まで自転車で10分で通えるようにしてくれ。
隣に原発が建っても平気だが、仕事場からそんなに離れるのは困るぞ。

440 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 02:10:33.64 ID:6nA9RHUn0

>>423
ちょっとした地震で液状化するが。

441 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 02:10:57.32 ID:OlMffbTB0

>>427
「こういう行程で脱原発をしましょう」と現実的な案を出されない限り無理としか言えないよな。

感情的に叫んでもファンタジーな存在しない技術に頼っても脱原発なんて実現しない。

短期的な方向として新型火力の増設ではなく風力とか太陽光とか言う奴は一切信用できない。

442 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 02:11:03.74 ID:IPvgU8FE0

>>438
だけどさ、
東京でも失業して困っている人間が多いんだから、条件を提示すれば原発ＯＫって人もいるかもな。

世の中やっぱり物を言うのは金だから。

443 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 02:11:10.13 ID:ycaHs/JR0

>>389
> 原発事故で、日本では、恒久的なエネルギー不足に陥るのは確定だ。
> 慢性的な"計画"停電により、お年寄りや入院患者が死ぬ等の2次災害が発生するのは必至だ。

> 「原発が無ければ停電する」は、東電や推進派のデマゴギーだ。
　
発言が矛盾しているのが分かっているのか？

444 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 02:11:22.02 ID:7v//bTr+O

メタンはそのまま大気に出ると温暖化に影響するから
むしろ燃料として燃やしたほうがいい

445 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 02:11:40.80 ID:87bKKevd0

>>423
>>437
葛西臨海公園か夢の島あたりに作れよな

東京は敷地がないとはいわせない。

446 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 02:11:54.11 ID:IPvgU8FE0

>>440
液状化があったな。そういえば。

447 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 02:12:28.83 ID:VKVa6fFG0

できっこないとたかをくくってきたからこそ
安全対策を蔑ろにし続けてきたんだろ

どんなに原発の危険性を主張してこられても
原発が停止になど追い込まれる訳ない、と

で原発強制停止を初めてやってしまった福島県前知事を検察に逮捕させて
安全対策の最後の防護壁が消えてしまったと

448 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 02:13:02.91 ID:6nA9RHUn0

>>445
>>440

449 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 02:13:21.73 ID:al9xXY7W0

>>438
いや、その理屈ならおまえのせいなんだけど？苦しんでるの

450 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 02:13:28.02 ID:kd3zuiEL0

>>441
でも「原発は１００％安全」ってのも十分ファンタジーだったと思うが

451 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 02:13:38.24 ID:H2CwlrOv0

>>433
自然エネルギーは、出力がふらつくとか、蓄電池経由で送電網に繋ぐので
電圧をあんまり上げられないとか、原理的に解決しづらい問題が多々あるので、
何兆円かけてもそれほど頼りにはならんよ。

452 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 02:13:43.58 ID:1z5ed7pp0

>>441
別に太陽光も風力も
ファンタジーでもなんでもないんだが。

453 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 02:13:46.76 ID:zebYh27A0

>>438
「原発は安全」だと信じるから推進派なのではない
その発電量と安定供給は捨てがたいからだ
もちろん、原発はあらゆる発電方法の中で、最強に危険なのは承知

454 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 02:13:49.07 ID:27+9Js/v0

>>445
敷地はあるんだろうが
「原発で地元が潤うなら」まで困窮している地域はそんなに無いんだよな。

455 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 02:15:07.52 ID:v2HXUc4qO

>>445
出たよ！アホみたいな極論

456 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 02:15:07.81 ID:6hm77Hhe0

>>427
>>441
では、どういうスキームで原発存続(推進？)を謳うのか、言ってくれ。
科学的根拠を明確化してクレよな。
まずは、最終処分場から素人にも分かるように具体的な場所からどうぞ。

457 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 02:15:11.53 ID:NPjH7vMMO

つまらないプライドなど捨てて自分が間違っていましたと言えよ

458 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 02:15:38.98 ID:D5oVrPwV0

どうせ都知事選なんて選挙管理委員会と石原がぐるなんだろうな。

当選のお礼にさっそく吠えまくりやがって

459 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 02:15:38.92 ID:2IpgQOaeO

東京湾に原発を作ってくれたら石原を見直してやってもいいが。
どうせ地方に押し付けるんだろ？ｗ
とりあえず石原は福島原発の中に住め

460 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 02:15:45.19 ID:al9xXY7W0

>>440

心配するな地盤改良で問題無い。

浦安だって新しい方は液状化なんて起きてない。

461 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 02:15:57.08 ID:S07LfTjc0

原発反対派は福島や新潟がどうなっても知らんぷりなの？
原発がなくなると雇用も収入も途絶えるんだよ。
原発をなくせって事は福島と新潟に死ねと言ってるも同じ。
原発は東京からの間接的なＯＤＡなんだから安直な否定はよくないよ。

462 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 02:16:25.85 ID:IPvgU8FE0

>>454
そうかな？

昔と違って、原発に勤めたいって都民もいるんじゃないの？若い人とか。

今回みたいな事故が起きたことを考えたら、日本にとって超リスキーだがｗ。

463 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 02:17:38.03 ID:kd3zuiEL0

>>461
でも原発事故起こすと仕事どころか住んでた土地まで無くすからなぁ・・・。

464 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 02:17:51.15 ID:/y2EFTCY0

>>450
それを指摘するのはいいんだが、
「じゃあどういう具体的なスキームで代替するの？」って部分がなければなあ。

>>456
いや、今の路線自体、変える必要がないと思う側は特に提示する必要がない。
黙ってても進んでしまうから。

それが嫌なら「何か出せば？」って話。
出さなければ、原発を使わざるを得ないからね。

465 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 02:18:09.47 ID:cr0RKXrC0

>>452
現時点ではファンタジーだぞｗ
どうやって安定的に発電する？

>>456
他に無い。

原発止めるなら火力の増設をしろ。
火力を増設してもすぐに全部止めるのは不可能。

466 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 02:18:12.13 ID:1z5ed7pp0

あー馬鹿みたいな原発擁護の人間と
脱原発支持の人間に送電分けてほしい。

原発支持の方には原発分の二割の電力。
脱原発支持の人間には七割の電力。

これで日本を分けて欲しい。
偉そうな原発擁護の人間がウザすぎる。

467 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 02:18:51.47 ID:+1y3XmeDO

もう福島に原発は作れないよ

468 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 02:18:55.08 ID:7v//bTr+O

>>461
景気はマクロの問題だから財政金融政策で対応すればいい

469 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 02:18:56.86 ID:4f8ls5Ni0

原発そのものも
危険なのだが

原発にまつわりつく
政治とか利権とか黒社会とか

実はそっちの方が危険なわけで

470 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 02:19:02.12 ID:6hm77Hhe0

>>461
そうか、反対派の漏れは義捐金と物資を送るしかできなかった。
それも原発被害者ではなく震災被害者にだ。

それで推進派？のお前は放射能ばらまかれて倒産破産寸前の農家や企業に
何をしてやれたんだ？

471 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 02:19:06.34 ID:x3AGr71Y0

>>424
だから、政治ゲームだろ。
どっちの根拠もないんだから。

472 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 02:19:21.57 ID:27+9Js/v0

>>462
俺、「困窮している人」って書かなかったよな？
そういう反論が出ると思った上で「地域」って書いたんだよ。
東京に「原発で地元が潤うなら仕方がない」という意見が大半を占めるような
「　地　域　」があったら、そもそもここまでの人口集中は起きないと思うよ。

473 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 02:19:40.59 ID:S07LfTjc0

>>463
東京と大阪が一兆円ずつ拠出して四国を丸ごと買い上げるのはどうかな？
無人島にした上で原子力発電と核燃料の最終処理をすれば合理的だよ。

474 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 02:20:21.36 ID:2IpgQOaeO

この老害ジジイは言ってることがコロコロ変わるなｗ
原発爆発直後はしおらしく、新しいエネルギーを研究すべきとか言ってたけど
選挙に勝ったら、また図に乗り出したｗ
男の風上にもおけない情けない老害ジジイだ

475 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 02:20:23.14 ID:mCNnC6sJ0

石原が東京都知事辞任して
佐藤が福島県知事辞任して
次の県知事に石原が就任（当選）して
原発問題解決できたら
その時は言うことに耳を傾けてもいいが
そうでない限り「おまえが言うな」でしかない

476 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 02:20:30.96 ID:cr0RKXrC0

>>466

そう言うのなら原発の電力で作った製品は買うなよｗ

477 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 02:21:41.08 ID:bSPEtFaV0

平時の時は石原さんでいいんだよ

「おっ頑張ってるなあ、オリンピック招致失敗したけど
何か気持的に活気づいたんじゃないの」的にね

しかし今は一刻を争う非常時
パチンコやオリンピックの話は一先ず置いといて
自然エネルギーを推奨する「東国原都知事」と「孫正義」が
ＴＶの生番組で専門家と政治家囲んで討論していなければならなかった

しかし現実は・・・
先行きは暗い、まあでもこれも東京都民の現実だよ

478 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 02:21:44.67 ID:LEMuyZL80

>>425
意図してない？当初からみんなから駄目だとさんざん止められてたのに強行、
しかも問題が発覚してからすぐに改善しなかった。東電と一緒だなｗ

想定外って言って強行すれば
悪者にならず日本を売国解体出来るなｗ
あからさまに目立って動いてるサヨよりタチ悪いなｗ

じゃあ、ヒットラー五輪とまで言ってた北京五輪を、
都民が嫌がってる東京五輪支持をちらつかせられただけで開会式に行っちゃった件は？ｗ

479 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 02:21:50.43 ID:/y2EFTCY0

>>474
新しいエネルギーは研究すべきだが、
今すぐ原発を脱するのも無理な話。

矛盾していないと思うぞ。

480 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 02:21:55.68 ID:x3AGr71Y0

>>476
よし、正確に見分けてみせろよｗ

481 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 02:22:10.62 ID:39/mAb5PP

>>453
事故ったら、国土は狭くなります、戻れません、一定確率で確実にガンになります、後の世代に負債をおしつけます。

原発は、そういう最悪のものですが、最強の発電方法でもあります。

安全には万全を期しますが、想定外なら当然に事故ります。

さて、受け入れますか？

これが国民全体のコンセンサス取れるなら、推進もアリだよな。

482 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 02:22:15.76 ID:IPvgU8FE0

>>472
そうかなぁ？

今以上に東京都の財政が潤って、都民が何かしら恩恵を受けられれば（税金が安くなるとか）
今とは違う考えを持つ人もいるかもしれない。

483 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 02:22:43.74 ID:kd3zuiEL0

>>464
なんかアレだね。国の後ろ、大きな者の後ろに隠れて原発に疑問を抱いた人間に
石投げつけて喜んでる感じ。

具体的っても原発以外の道を探す。それくらい

484 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 02:23:06.81 ID:27+9Js/v0

>>477
>自然エネルギーを推奨する「東国原都知事」と「孫正義」が
>ＴＶの生番組で専門家と政治家囲んで討論

なんという暗黒未来ｗ

485 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 02:23:09.39 ID:Iq73Rj9n0

>>477
まぁ研究して実用化に向かうのはずっと先の話だけどな。

でもマジで石原は無いと思うわｗ

486 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 02:23:18.15 ID:yDH8n6wFO

>>441
こういう工程で新規原発建設を地方に説得するというのが無い以上脱原発しかないんだよな
もはや安全です危険はありませんは通用しない
実際にあった現実の危険を言わないわけにいかないが、もしものときはこうなりますと言われて受け入れる地方は無いんだよ
スリーマイルの後のアメリカ、チェルノブイリの後のドイツ、北欧などが原発建設一切できなくなったのをみても日本はもう原発は造れない
その現実から出発しないと
自分のとこの電力が足りない、論理的に原発を代替するものはない、だからあんたのとこに原発造ってくれ絶対安全だから
これはもはや通用しない
キミも現実を見ないと

487 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 02:23:31.89 ID:rfBnCDvUO

>>476
試しにやってみたいので、原発の作った電気と、そうでない電気の見分け方を教えてください。

488 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 02:24:10.65 ID:1z5ed7pp0

あー馬鹿みたいに原発擁護する人間
こいつら、最終処分場について一切語らないからうぜえ

さも現実主義者みたいな顔してるけど
最終処分場という現実からは完全逃亡w

うざいわ～w

分煙みたいに、分電してほしい。

489 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 02:24:20.66 ID:6hm77Hhe0

>>473
ますます、管理と運営が杜撰になって事故を起こしそうだな。
起こしたら瀬戸内海を越えて汚染物質がくるし、
瀬戸内海の水産物は全滅、太平洋側怪しくなる。
っていうか海流に乗って太平洋側も全滅になりかねん。

490 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 02:24:50.36 ID:27+9Js/v0

>>482
>そうかなぁ？

そうだよ。
背に腹は代えられないほど、困窮している地域は無い。

491 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 02:25:24.40 ID:/y2EFTCY0

>>483
いや、俺とて「原発あぶねえなあ」とは思ってる。
だからこそ「こんないい案があるんです」ってのがあれば是非乗りたい。

でも、「脱原発」を唱える人で、
官僚のぐうの音もでないような緻密なスキームを提示した奴があるか？

代替案もなく「あれダメ」ってのは
ルーピーの「最低でも県外」ってのと同じレベルだぞ？

だからこそ、「良い案」を提示してもらいたいなあって話。
そうすりゃ俺も「脱原発」になるよ。

492 ：九州ﾓﾝ：2011/04/27(水) 02:25:35.69 ID:YjmcmI/k0

つうか東電みたいないい加減な事業者を排除すればよい。
関東向けのの原子力発電は東北電力が管理すればよい。
つうか非常用の施設が動かないって、、、津波を考慮に入れないって、、、、

過去に何べんも津波が起きてるのに何で何も準備しなかったのだろうか。

493 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 02:25:42.25 ID:pXIZ3zqt0

>>480
日本で作られた大抵の工業製品は原発（安定的電力）前提だぜ
そして製鉄された物や部品が海外に行って製品になったりしているからな。
大抵の工業製品は原発の電気が関わっている。

そうでない物を探した方が早いな。

494 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 02:26:30.44 ID:D5oVrPwV0

石原の場合は、都知事選で後出しジャンケンじゃなくて選挙管理委員と
話し合いがついてから立候補してるんだな。

石原「よし分かった当選させてくれるんだな、それじゃあ立候補する」

495 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 02:26:46.16 ID:exwg8oof0

これほど原発と生活が密接にかかわっていたとはね
放射能浴びて次世代残せなくても現世代はこういうこというわけだ
天罰っぽいね

496 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 02:27:18.77 ID:dyyL8hO10

原発より安価で安定供給な大電力確保ができればなんでもいいんだしなあ
中東依存がやばいから原発なんだしメタンでも掘ればいいんじゃねの

497 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 02:27:51.23 ID:S07LfTjc0

>>489
そこまで心配してたら原子力発電なんて出来なくなっちゃうよ。
魚は日本海や三陸沖でとったらいいし。
農業をやってないところ、地震が少なくて火山のないところ、人が居ないところ。
諸条件を勘案したら、どこか隔離的に安全な原発行政を出来る場所は四国しかないと思うんだ。

498 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 02:27:51.40 ID:pXIZ3zqt0

>>487
それは分けるという前提での話だろ。
分けたら出来るよ。

つーか現在の電力は原発ありきでやっているからな。

499 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 02:27:53.32 ID:3Ctev/Tu0

自販機はなくても生きてはいける

原発はなくては生きてはいけない

ダレ？こんなこと言うボケ老人に
投票して都知事にしたヤツ？

500 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 02:27:55.53 ID:JTz4xVsC0

石原　我欲の固まり

501 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 02:28:03.72 ID:39/mAb5PP

原発の電力がなくても、バブル絶頂くらいの電力は、現在、確保できてるわけだが。

原子力推進のためだけに、電化推進してきたこの20年、つーか。

502 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 02:28:07.79 ID:1z5ed7pp0

馬鹿みたいに原発が現実的、自然エネルギーがファンタジーとか言うアホ

二兆円ぶち込んで絶賛故障中の六カ所
三兆円ぶち込んで絶賛停止中のもんじゅ
あと常陽

こいつらの現実的な引き受け
やってほしいわ。

503 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 02:28:11.42 ID:/y2EFTCY0

>>486
じゃあ現状「脱原発してますか？」ってなると「いや、してないし、する予定も決まってない」になるんだよな。

504 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 02:28:15.82 ID:dPOXBJKp0

まあ東京湾にでも作ればいいよな

505 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 02:29:14.06 ID:v2HXUc4qO

原発があろうがなかろうが電力さえ十分に供給されればいい。
脱原発を主張しても良いけど代替案を
ださないと死刑廃止論者と同レベルだと思う

506 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 02:29:20.39 ID:jUTYfiI90

石原も都庁の壁をすべて太陽光発電にする
ぐらいのことを言えないもんかね

すでにエネルギーの効率的再分配が世界的問題となっているときに
未だに古臭い昭和の理屈持ち出すとか

507 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 02:29:51.90 ID:kd3zuiEL0

>>491
あなたが納得するレベルの対案ってのが良く解らんからなぁ
こういうエネルギーがあるよって言っても、他の利権だ何だに夢中の政治家が受け入れないからソレ駄目って言われたらおしまいだし
実用化までの云々言われても国のやる気次第で短くも長くもなるしねぇ

508 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 02:29:58.89 ID:w5hC00x80

よく代替エネルギーは、○○というと、その技術は確立していないとか採算がどうとか
言うが、原子力発電も技術としては確立していないところがあるだろう。

・高レベル放射性廃棄物の処理
・廃炉の方法
・過酷事故の際の対処

それでも国策でバックアップしてきたからやれた。いま他のエネルギーを選択したとき
国策で金をかけて研究してやっていけば、それなりのものになると思う。

509 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 02:30:01.78 ID:pXIZ3zqt0

>>502

自然エネルギーがファンタジーだという事は認めるのですねｗ

原発はオーバーテクノロジーって所かな？ｗｗ

510 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 02:30:05.60 ID:yDH8n6wFO

>>446
立川駅の北に原発10機くらい作るスペースがあるぞ
地盤もしっかりしてる
近くに断層があるが断層の真上の原発もあることだし
他に駒沢公園、砧公園、神宮外苑、代々木公園などスペースはある
東京ドームに原発というのもあるな

511 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 02:30:09.41 ID:87bKKevd0

>>443
＞>>389
＞> 原発事故で、日本では、恒久的なエネルギー不足に陥るのは確定だ。
＞> 慢性的な"計画"停電により、お年寄りや入院患者が死ぬ等の2次災害が発生するのは必至だ。
＞> 「原発が無ければ停電する」は、東電や推進派のデマゴギーだ。
　
＞発言が矛盾しているのが分かっているのか？

スジの通った話をしているつもりだが

「慢性的な"計画"停電により、お年寄りや入院患者が死ぬ等の2次災害が発生する」
という事態は、
民生の数倍もの電力を使用している、
工業用（企業用）電力(特に自動車・鉄鋼・半導体）が
企業の利潤を上げるために、電力を湯水のように使い、
民生の電力を奪うことにより発生する。
（民生用電力、すなわち市民のための電力は全体の３０％にすぎない）

エネルギーを大量に消費する、自動車・鉄鋼・半導体技術・IT技術などは諸外国にインフラを移行することである。
いまや、アジアでの半導体技術は韓国、自動車や機械の開発・生産は、中国が主流になっている。インフラの移行は自然な行為といって良いだろう。
中国や韓国の原発建設が進み、インフラの移行が進めば、エネルギーのインフラに不安を抱える日本で、自動車・鉄鋼・IT技術の開発・生産を行う必要がなくなる。

と建設的な提案をしているつもりだが。

「電力浪費の病巣」にメスを入れることにより
日本から原発を全廃しても
民生用電力不足に陥ることを回避できる。

企業用電力の日本の（安全な）電力供給能力を
遥かに上回る需要が、政府（自民含む）を原発建設に狂騒させているとしか思えない。

512 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 02:30:26.26 ID:gkSa4Umm0

どうやって世田谷が脱原発すんのか見物だなｗ　区内に風車でもオッたてるか
ぱちんこ規制でも率先してやりますか。社民党区長のお手並み拝見ｗ

513 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 02:30:59.78 ID:dZ/EvmQf0

＞できっこない

しかし環境省は言った。「ぶっちゃけできる」

514 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 02:31:11.54 ID:3Ctev/Tu0

じゃ最新の原子力発電所の建設地は
東京都江東区豊洲で決まりな

515 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 02:31:13.70 ID:2IpgQOaeO

石原には高濃度の放射能を浴びてから発言してもらいたい

516 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 02:31:19.02 ID:NU72wKWC0

全体の25%程度の供給量の今ならまだ引き返せる
震災前のエネルギー政策では原子力を50%くらいまで引き上げて完全に依存させようとしてたから
そうなったらもう引き返せない

517 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 02:31:23.98 ID:/y2EFTCY0

>>502
でもさ、今稼動中の全ての原発を代替する手段って
具体的なスキームと共に提示できるか？

それが出来ない限り、幻想と言われてもしゃあないと思う。

今現在全部止まっているならまだしも、
動いているのあるしな。

>>507
俺が納得するって言うか、
国民の支持を得て、実現すればいいよ。
ものすごく説得力のある案なら、既得権者以外誰もが支持したがるだろうから。

518 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 02:31:26.44 ID:S07LfTjc0

>>510
人口の多いところに原発立地はリスクが大きいよ。
国家全体で見て、犠牲にしても惜しくない場所を選ばないと。

519 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 02:31:35.67 ID:6hm77Hhe0

>>488
最終処分場を何とかしない限り、「原発」自体が非現実的なんだよな。
何万年の半減期を何千年（あるいは何百年）に短期化する技術自体が「研究中」。
つまりは核融合と同じぐらい夢物語なんだよな。
なまじ途中までうまくいったものだから見切り発車しただけ。
見切り発車のまま何十年だよ！

520 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 02:31:56.33 ID:GN+btUdO0

推進派は思考停止

521 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 02:31:56.55 ID:B7wvSCvX0

できっこないとか技術屋なめんなよ老害

522 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 02:32:09.34 ID:rfBnCDvUO

>>508
そう考えてみると、どれも似たようなレベルだよね。

523 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 02:32:14.67 ID:mCNnC6sJ0

>>493
火力発電が三分の二を占めてるのに
なぜ原子力前提なのか

524 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 02:32:26.29 ID:kd3zuiEL0

>>517
じゃぁ匿名掲示板に出入りしてる人間に詰め寄っても意味無いじゃんw

525 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 02:32:47.70 ID:27+9Js/v0

>>496
>メタンでも掘ればいいんじゃねの

なら日本は「中国がよだれを垂らして欲しがる資源の保有国」になる。
中国はどんな手を使っても日本の資源を獲得しに来るだろう。

それに対抗する覚悟はある？

石油にせよ、メタンにせよ、ガスにせよ。
化石燃料の類には全てこういうリスクがつきまとう。
「そのリスク、引き受けよう」という覚悟があるなら、俺も脱原発に賛成するよ。
でも、現状では単純に「危ないから火力で」と言ってるだけだ。
だから賛成できないんだよな。

526 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 02:32:50.64 ID:J0NxDcup0

おまえが言ってるパチンコ廃止のほうがよほどできっこないだろ。

人気取りのほら吹き爺め

527 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 02:32:51.88 ID:H2CwlrOv0

>>508
太陽光と風力は原理的に「それなりのもの」にはならない。
代替エネルギーの中で原子力の代わりになるのは地熱ぐらい。

528 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 02:32:52.37 ID:OiPWLzAQ0

減らす努力をしよう

529 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 02:32:54.01 ID:pXIZ3zqt0

>>486

新規設置が出来ない

20～30年スパンで原子力が火力に置き換わる。という事。即脱原発というわけではない。

というか、ウクライナが電力のかなりの割合を原子力に頼っている事から分かるように
軍拡して中東の平和とシーレーンを守って原油をしっかり確保するという道を選ばない限り完全な脱原発は不可能だよ

530 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 02:33:02.06 ID:39/mAb5PP

そもそも、家庭の全部屋にエアコン、全館冷房前提のビル、なんてなったのは、ここ15年だぞ

原子力の恩恵？

単なるムダ遣いにしか思えん。

原子力ぶんくらい、節電できるよ。

531 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 02:33:02.48 ID:KavriWyX0

擁護っつうか、新設と無理な運転期間更新は反対だが、
今ある施設は使い続けるしかないぞ
利権以前に代わりの発電所を動かすのにも諸々の費用が掛かるんだわ。。。
一度動かしたらもう止める訳にはいかない
止めた後の維持費を誰かが払ってくれるなら話は別だが
電力会社も消費者もパンクするぞ

あまり言いたかないがその分の積み立てするはずの資金を社員の給与で消耗続けてるのが現状
これをどうにも出来ないなら、せめて風力・地熱発電が普及するまで諦めるしかない

532 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 02:33:14.70 ID:zebYh27A0

>>506
エネルギーの効率的配分と
主力電源を火力にするか、原発にするか、または風力にするかという問題は別モノ

533 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 02:33:32.47 ID:/y2EFTCY0

>>524
別に詰め寄っているわけではないよ。
「可能なら出せば？」ってだけで、「無理してでも出せよ」ってわけでもない。

現状、原発に依存している事実は否定しようがないし、
これを変えたいって心底思うならどうぞって感じ。

無理なら、出さなくてもいいしね。

534 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 02:33:34.95 ID:BvrDiMpS0

そんなに原発が怖ければ日本から出ていけばいいのに

535 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 02:33:43.31 ID:D5oVrPwV0

ワタミの元会長が立候補してたのに、こんなキチガイ爺が当選するわけないよ

もうインチキなんだよ選挙が！

536 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 02:34:11.91 ID:3Ctev/Tu0

>>518
だから「フクシマ」だってことか？
福島県民のみなさんどう思います？

537 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 02:34:13.71 ID:S07LfTjc0

>>519
だからこそ四国を丸ごと買い取って放射能廃棄物を埋め立てたら
本州の安全性が担保されると思うよ。

538 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 02:34:15.20 ID:pzm22MEQ0

分かった分かった。　
それじゃ、都内に誘致しろよな。
八王子～大月付近がオススメ★

539 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 02:34:18.48 ID:Fg1l05Og0

都知事選で石原に入れました
期待することは反原発です、って都民が結構いるんだって？ｗ

540 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 02:34:31.16 ID:OY1L6KqS0

原発推進派の大嘘一覧

・原発以外に電力供給を満たす発電方法はない！
　→現在でも主力は火力であり、火力をちょっと増やすだけで充分補える量
・火力では石油が枯渇してしまう
　→現在の主力はＬＮＧ火力発電と石炭火力発電で、石油火力発電は火力全体の20％にも満たない
・ＬＮＧだって埋蔵量がやばい
　→ウランはそれ以上にやばい
・火力発電の燃料は輸入依存なので値上がりするとやばい
　→ウランも輸入してます。高速増殖炉？動かせない玩具がどうかした？
・天然ガスの輸入は天然ガス大国のロシアを付け上がらせる
　→日本のＬＮＧ取引先で最大手はインドネシア、次点がマレーシア。ロシアはトップ５に入ってない。

541 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 02:34:44.53 ID:1z5ed7pp0

原発はサブプライムローンなんだよ。
理論一流で屁理屈コネくりまわしてたけど
はじけたら被害デカ過ぎ。

そんな危険な金融商品、もういらないんで。
普通の金融でいいんで、って言ってるのに
現実主義気どった馬鹿が
「代案は？」
とか偉そうにかます。

うざい。
まじでうざい。

いらないっつってんの。
リターン少なかろうが、堅実にやりたいの。
アホ金融商品にぶちこむ金あったら
変わりの新しい有望株に投資したいの。

原発擁護の人間のためだけに分電してくれ、まじで。

542 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 02:35:04.80 ID:pXIZ3zqt0

>>513

言ってない

あの記事は出来ないと言っている記事だ

543 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 02:35:13.72 ID:GP18gLqY0

スピロヘータに感染すると菌が外に出なくなるのを治療完了とするので
スピロヘータが居なくなるわけではない。

544 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 02:35:25.39 ID:87bKKevd0

>427
脱原発への指針は>>389に書いてある。読んでほしい。

世界各国のエネルギー供給能力と需要を考慮し
その均衡を保つための私の提案である。

545 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 02:35:32.86 ID:w5hC00x80

>>527
だから原発は核物理学を前提にプラントとしてはわかってないことが多かった
のに、国策としてやって形にしてきた。非常にあやういバランスだったが。

それと同じで、他のもんに金をかければなんとかなるのではないか。

546 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 02:35:36.20 ID:kd3zuiEL0

>>533
でも今直ぐ何とかしろって言うぐうたらな推進派の人間の要求は聞けないからなぁ
今直ぐってんなら何でも不可能になってしまうし

547 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 02:36:00.55 ID:yDH8n6wFO

>>503
すると必死に代替エネルギーの開発をするか電力の不足を我慢あるいは省エネ推進しかないという結論になる
電力が増えることを前提に考えるなら否がおうでも脱原発しかない
どうしても原発建設するなら東京しかない

548 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 02:36:14.45 ID:rfBnCDvUO

>>493
今確かどっかの製鉄所の発電所から、電気が関東に送られていたはずだけど。

普段は自前の発電所使っていないのかね？

549 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 02:36:24.78 ID:Du6JHgaO0

感情的は抜きして、長い時間かけて原発は廃止の流れだろ。
放射能が発生しない原発なら別だが、理論上無理。
代替は自然エネルギーで可能。

まぁ、原子力災害がおきるまでは、日本全体が、
危険極まりないものに対して実害がないから目つぶって恩恵に預かっていたが、
やっと事実を突きつけられて考えるようになった。
それを感情的と片付ける原発推進者、原発はなくせないとという奴は
学習能力ないか、原発維持すれば核保有国になれると安直に考えてる奴だろう。

石原は後者だろうけど。
今の日本は自分の庭に核地雷を仕掛けていつ死ぬかわからん状況だろ。
核配備どころじゃないだろ。
自分ところの領土は減るし、核で死んだら意味ねーぞ。石原！

550 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 02:36:49.66 ID:3uzAciIaP

>>530
いや夏は暑すぎてムリ
15年前より確実に暑くなってる

551 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 02:36:52.39 ID:/y2EFTCY0

>>544
指針だけなら誰でも出来る。

必要なのは、具体的な計画でしょ。

例えば、50%を原発に依存してる関電が「おっし、それ乗った」ってなるような。
じゃなきゃ、原発に依存している現状を変えようがないもの。

552 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 02:37:24.56 ID:y2HUKptk0

サヨ「クリーンネルギーがー」
ウヨ「原子力しかー」

いや火力でいいだろ
地球温暖化とか言ってるが
あれは嘘だし

どっちもどっち

553 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 02:37:33.11 ID:mMJuTescO

>>518
犠牲を前提にしている地点で推進派はアウト。

554 ：489：2011/04/27(水) 02:37:56.53 ID:6hm77Hhe0

>>497
その案の具体性はさておき。
今回の事故も遠因は東電の杜撰な管理と設計(依頼)があるわけよ。
十分に具体的な心配なわけだよ。
そして、原発の管理運営はあいかわらずズブズブグダグダなままだ。
利権を一新できる目処は全く立っていない。

それから、四国付近の太平洋海流は黒潮だろ。
黒潮に乗ってきた魚が三陸沖で取れるんだよ。
三陸沖まで全滅だよ。

555 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 02:38:08.50 ID:LNUp8fhj0

少なくとも、選挙に行かなかった奴に発言権は無い

556 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 02:38:12.39 ID:39/mAb5PP

>>550
ヒートアイランドは、エアコン、つまりは電力のせいだ、って説もあるぞ。

557 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 02:38:13.89 ID:1z5ed7pp0

原発の代案は？とか冷静気どってるやつは

最終処分場どうすんの？

って素朴かつ根本的な質問に具体的に答えろよw
これ考えたら、太陽光、風力の方が
遥かに現実的だから。

558 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 02:38:17.76 ID:bjgaYV3L0

石原慎太郎は嘘つき。

559 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 02:38:23.54 ID:S07LfTjc0

>>536
国家全体で見たら東京の経済活動が最優先だよ。

560 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 02:38:54.36 ID:Ej66HwH20

>>536
そういう事だろ
そして福島の大半の人が受け入れた

言い方が悪いだけ

561 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 02:38:54.38 ID:v2HXUc4qO

>>544
中国と韓国の原発に頼るんですか？
東京と福島の関係を日本と中国、韓国にしただけじゃん

562 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 02:38:57.51 ID:NU72wKWC0

>>529
なぜ原油が出てくるのかわからん

563 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 02:39:21.78 ID:87bKKevd0

>>493
＞日本で作られた大抵の工業製品は原発（安定的電力）前提だぜ

でも、日本で原発を安全に運用するのが不可能であると証明されたわけだから
工業製品の生産・開発はエネルギー供給が安定して望める国に移行すべきだよね。

564 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 02:39:27.09 ID:kd3zuiEL0

>>551
結局、欲してる対案ってのは権力者のお墨付きアリのものなんじゃん
だったらやっぱココで何言っても納得なんてしてくれないだろうな

565 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 02:39:39.89 ID:2IpgQOaeO

まず東京湾に原発を10基

使用済み核燃料、膨大な量のプルトニウムを多摩川河川敷に保管させる
当然石原を多摩川に住ませる

これをやってくれたら原発は安全だと信じてやるよ

566 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 02:39:48.25 ID:pzm22MEQ0

湾岸のビル群ぶっ壊せば風通しよくなるから、その辺りをまず規制しろよと

567 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 02:40:00.77 ID:RV1cMhLq0

原発の処理ってどうやったらできるの？

568 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 02:40:03.79 ID:/y2EFTCY0

>>546
今すぐとは言ってないよ。

いつまでに
どんな手段で
どのくらい金を掛けて
抵抗勢力をどうやって説得して

って「壁」を乗り越えられる現実的なプランがあれば
是非お目にかかりたいし、
良いものであれば是非賛成したい。

基地移設だって
「5月までに、○○島に、××億掛けて洋上にやります。もう住民は納得しました」ってな上で
ルーピーが「最低でも県外」って言っていれば、なんてことなかった。

569 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 02:40:38.51 ID:qsQOEIZC0

老人の言う「できっこない」は、できちゃうフラグ。

570 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 02:41:00.40 ID:yDH8n6wFO

>>533
しかし新規の原発建設は無理、受け入れる地方は無いのも否定しようがない
脱原発が無理としてさりとて原発推進も無理だ
これも現実

571 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 02:41:02.76 ID:39/mAb5PP

>>566
都庁が全館冷房前提だろうね
あのガラス温室チックなビルは。

572 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 02:41:47.35 ID:4OPFl/KG0

>>548
非常時の為の物だ

電気が僅かでも止まったら炉がトンでもない事になる。

普段から使ってるわけがないだろ。

>>544

原発止めろ日本は滅びろとしか書いてないぞｗ

573 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 02:41:49.26 ID:1z5ed7pp0

>>551
関電の発電能力の比率と
発電実績の比率を勘違いしてるだろ、アホ。

今の電力会社の法制度は、かかったコストで利益決まるから
非合理的な設備投資が関電には
「よっしゃ！のった！」
になる図式理解してから偉そうな理屈をほざけ、アホ。

574 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 02:42:05.16 ID:D5oVrPwV0

案の定だよ、もうキチガイなんだからこういう発言するの初めから分かってるよ。

選挙がインチキなんだってば。

575 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 02:42:22.12 ID:/y2EFTCY0

>>564
ん？
お墨付きがあったほうが実現性が高いなら、
なくて実現性が低いよりよくない？

低くても構わないよってってんなら、
それはそれで提示する人の自由だけど。

>>570
無理と100%決まっているわけではないよな。
それに、原発が動いている現実も変えがたい。

576 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 02:42:24.39 ID:kd3zuiEL0

>>568
だからソレに応えても権力者でも無い以上、全部絵空事になってしまう
たとえ後に権力者が同じ事を語っても今のアナタは納得しない

577 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 02:42:45.19 ID:NUMXZAAN0

>>548

ほぼ使っていない。
そもそも停電したときの非常用だ

578 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 02:43:26.12 ID:87bKKevd0

>>561
中国や韓国は日本と異なり
バケツでウランを汲んだり
原発は事故が起きないので防災対策は何もしてませんでしたということはない。
東電やもんじゅのような悪辣な、事故隠しも存在しない。

中国や韓国の原発は日本を上回る勢いだ。

579 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 02:43:30.23 ID:H2CwlrOv0

>>545
太陽光や風力は、出力がちょこまか動くので、そのまま送電網に繋ぐと
火力発電所の負荷追従能力を無駄遣いする厄介者になる。
だからパワーコンディショナーとか充電地で平滑化しないといけないんだけど、
これをやっちゃうと高電圧で出力できないので、長距離の送電がムリ。

これは物理的な制約なので、お金をかけても解決はキツイと思う。

580 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 02:43:37.36 ID:x/2MB36R0

>>491
廃炉と放射性廃棄物の処理については全くいい案も持ってないくせに？

581 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 02:44:27.02 ID:4OPFl/KG0

>>552

そう、現実的な脱原発としては火力しかないんだが、なぜか脱原発を唱える人達は風力が～太陽光が～と言い出す。

んで、火力になると原油などの安定的な確保が必要になるから出来れば軍拡したい。

582 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 02:44:33.35 ID:/y2EFTCY0

>>573
いや、依存度が高いって事実ね。
今、関電管区で全部原発を止めて無事で済むと思うかい？

イエスかノーでお聞きしたいが。

別に、具体的な案がないならいいよ。
無理は求めない。

>>576
別に、俺が納得しなくてもいいじゃん。
それとも、提示するのが出来ないのかい？
イエスか？ノーか？

583 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 02:44:39.85 ID:kd3zuiEL0

>>575
だからお墨付き待ち状態の人にココで何言っても無駄だってば
絶対納得しない。なにかにつけ難癖付けて「実現しません」って言ってれば良い身分なんだから

584 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 02:44:45.86 ID:3uzAciIaP

>>556
まぁそれもあるのかも知れんが
俺は当事者の世田谷区民で多摩川に近い所、
つまりは閑静な住宅街に住んでるんだが
そんな場所でもエアコンの排熱が影響するかね？

585 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 02:44:51.98 ID:yDH8n6wFO

>>568
新規の原発建設

いつまでに
どんな手段で
どのくらい金を掛けて
抵抗勢力をどうやって説得して

って「壁」を乗り越えられる現実的なプランがあれば
是非お目にかかりたい

586 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 02:45:33.49 ID:w5hC00x80

>>575
でも、流れは確実に脱原発になると思うぞ。思想抜きで。
今回の現実を見て、新規を受け入れる首長などいないだろう。
原発は順次、縮小して依存度を下げていかざる得ない。

587 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 02:45:37.76 ID:S07LfTjc0

>>580
四国全土を無人島にして山をくりぬいて廃棄物を埋めたらＯＫだよ。
万が一の際も誰も被害を受けないよ。

588 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 02:45:50.24 ID:CNY0Mrmq0

都知事選中は原発推進なんて一言も言わなかったのに、ずるいヤツだな。
原発が絶対安全というなら、お台場あたりに原発を誘致すればいい。

一度でも想定外の事故が起きれば収拾不能の大惨事になる原発は、科学技術としては欠陥であり、実用化すべきじゃない。

589 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 02:45:53.82 ID:gkSa4Umm0

反原発でも推進でもどっちでもいいが、新世田谷区長殿はどうやって脱原発を成し遂げるのか
誰か知ってる奴はおらんのか？　公約だろ一応。

590 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 02:46:01.62 ID:OY1L6KqS0

で、原発推進論者さんは火力発電のことをスルーするのはなんでかな？
やっぱり一番安定してる火力発電について触れられると辛いからなー
京都議定書？温暖化詐欺がバレた、放っといても失効期限が近いけど、どうかしたのかい？

591 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 02:46:15.92 ID:39/mAb5PP

>>579
逆に、原子力では揚水発電なんていう、非効率極まりない蓄電池使ってるわけだが。

592 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 02:46:20.63 ID:2IpgQOaeO

放射性廃棄物は石原の家の庭に保管しろよ

593 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 02:46:47.94 ID:J0NxDcup0

ルーピーのアホが温暖化対策なんぞぶち上げたおかげで火力の足かせになってる
ミンスのやることは全部裏目。

594 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 02:46:58.40 ID:/y2EFTCY0

>>580
そう。
でも、それを指摘したところで、すぐに原発を止められるかい？

止めて影響ないならいいが、それは無理だろう？

>>583
別に、無理ならいいんだよ。

>>585
いや、そんなんなくても、原発は今現在動いているしなあ。

>>586
当然、新エネルギーが有望になれば、そうなるだろうし、
俺もそうなることを望むよ。

595 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 02:47:28.12 ID:4XEPaPeI0

原発推進石原に入れた老害都民は責任持って
石原に従って瓦礫や汚染食品を受け入れろよ

596 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 02:47:39.88 ID:kd3zuiEL0

>>594
答えても徒労に終わるからな。無理ってことで良いです

597 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 02:47:42.87 ID:x/2MB36R0

>>587
そのために四国の面積を削るなら福島の事故以上の欠損じゃん

598 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 02:47:55.23 ID:4OPFl/KG0

>>578

は？中国は隠匿の専売特許を持っているし
韓国だって細かな事故を起こしているし隠匿もしている

>>570

別に徐々に減るのは否定してないと思うが？

というか、ちゃんと計画的に減らさないと福島第一みたく稼働限界を超えても運転し続ける原子炉がたくさん出てくるぞ

599 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 02:47:59.24 ID:v2HXUc4qO

>>578
なぜそう言える？

600 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 02:47:59.28 ID:w5hC00x80

>>579
最初はね、みんな夢物語なんだよ。
本気でやるかどうか。原発は完成した技術じゃなかったのに
見切って、国策でやった。それだけの違い。

601 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 02:48:03.45 ID:BvrDiMpS0

あープルトニウム一気食いしてぇｗｗ

602 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 02:48:09.73 ID:gt7HWz0J0

石原はプルトニウム239り半減期2万4千年とか知っているのだろうか？
六ヶ所村に集められている使用済み核燃料処理の困難さを知っているのだろうか？

こんなの普通に考えて現代の人間が扱ってはいけないレベルのものだと気付けないのか？
所詮ノンフィクション小説家上がり、裕次郎ありきの親のコネならず弟のコネにすがる馬鹿

とっととくたばれ！！！！！

603 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 02:48:20.60 ID:6hm77Hhe0

>>585
札束で右の頬をはたく。
右翼で左の頬をたたく。
これで完璧！！！

これまでのリアルだから笑えない。
まじでこれからもやりそうだから笑うしかない。

604 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 02:48:22.47 ID:Stel5iXC0

石炭の火力発電は勘弁してくれ
火力発電所の近くに住んでるが煤塵がひどいよ。
二酸化炭素が増えるのは構わんが。

605 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 02:48:49.73 ID:4LpmQ+5y0

全否定するんじゃなく始める事を何故考えてはくれないのかね・・・
代替エネルギーでいきなり全て上手くいくなんて思わないが、やらなきゃ技術革新も何も進まないだろう
「今」も大切だが政治に関わる者が「未来」を見据えて舵取りしてくれなきゃ他に誰がやるんだよ

606 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 02:48:58.59 ID:pHPKKPFw0

ここ１０年でって、そりゃ無理だろうけど

５０年後には、なるべくナシにしようねとかの大方針だけでも
制度の整備や、研究の進み方は全く変わってくると思うんだけど

自然エネルギーの現状の欠点で、とうてい原発に変われないとしても
５０年後、100年後はどうなんだろう？

607 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 02:49:05.15 ID:DAEQ7SgG0

東京湾に原発建設求む。

608 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 02:49:38.72 ID:1z5ed7pp0

代案代案とか言ってる馬鹿へ

原発ってのは、昔はそれなりの推進理由があった。
で、政府が補助金じゃぶじゃぶ突っ込む制度つくったの。

今の日本の電力会社ってのは、そんなシャブみたいな金に中毒になってるだけ。
別に合理的な理由とか無い。

で、再処理はコケるわ、最終処分場は決まらないわで
今や原発なんて国にとっては害しかないのに
制度では電力会社には有利だから推進する
超絶アホ事態。

目の前にシャブ漬けの人間いて、「代案は？」とかほざいてる暇あったら
辞めさせるのが先だろw

609 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 02:50:28.12 ID:/y2EFTCY0

>>596
了解。
賢明な答えだと思うよ。

>>605
始めようとする意図ややる気には敬意を払うし、是非応援したい。
ただ、具体的な計画がなければ進まないのも事実だと思う。

「最低でも県外」みたく。

610 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 02:50:32.21 ID:BvrDiMpS0

終わりだ、日本が放射能汚染させられるんだ！死のう！それか日本脱出だ
　￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　
　　　　　　　　　　　
　　　　　　　( ；+；)　　　
　　　　　　　(　　　つ／￣￣￣￣ (^ν^；)　　／￣￣￣￣
　　　　　　　(　　 .／　　　　　　　／(⊂　　 )＜・・・・
　　　　　　　　／___＿＿＿＿／／（＿＿＿)　＼＿＿＿
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　　　　　　　　||,　　　　　　　.||

三ヵ月後
　　　　　　　( ^+^　)　　　
　　　　　　　(　　　つ／￣￣￣￣ (^ν^；)。○(早く出て行ってくれないかな・・・)　
　　　　　　　(　　 .／　　　　　　　／(⊂　　 )
　　　　　　　　／___＿＿＿＿／／（＿＿＿)
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　　　　　　　　||,　　　　　　　.||

611 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 02:50:52.84 ID:S07LfTjc0

>>597
本州から隔離されてて人が居ないし、最も安上がりに使えるのが四国だと思うんだ。
四国全体を放射性廃棄物の最終処分場にしたって日本の領土には変わりないしね。

612 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 02:51:02.06 ID:yuiU3+pv0

世田谷区だけ電力とめればええやんｗ

613 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 02:51:06.44 ID:YFSfVR4R0

次東京都知事選挙に立候補する人は「三国人を追い出す！」という勢いを示せば当選すると思う。
石原の例があるから三期まではそれでやれる。実際に追い出さなくても。
東京人の民度は青島幸男レベルなんだということを忘れちゃいけない。

614 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 02:51:16.74 ID:87bKKevd0

>>590
＞で、原発推進論者さんは火力発電のことをスルーするのはなんでかな？
＞やっぱり一番安定してる火力発電について触れられると辛いからなー

そうそう。

私だけじゃなく、共産社民やNGOも
大企業の節電を強化し
石炭火力などを増加させ、残りを太陽光、風力で補えば
日本の原発は全廃できると言ってるのに
言ってるのに推進派はきこうとしない

推進派の頭の中は「電力＝原子力発電」しか思い浮かばないんだろう
ショートサーキットな思考だ。

615 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 02:51:17.11 ID:OY1L6KqS0

>>594
そうだね、少しずつ止めていけばいいよね
他の発電、特に火力発電所を代わりに増やしていくことで

616 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 02:51:21.06 ID:yDH8n6wFO

>>589
区長なんかなんもできない
宣言するくらいだろう
保坂は分かってて言ってるんだよ
無責任の極みさ
社民らしい

617 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 02:51:40.71 ID:H2CwlrOv0

>>591
あれは負荷調整がメインなので効率はどうでも良かったりする。

618 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 02:51:52.20 ID:4OPFl/KG0

>>585
いや、だからさっさと脱原発したいんでしょ？
脱原発のプランがなければまたおかしな事になるよ。

また古い原子炉を動かし続けるハメになる。

>>586
当分はね。

しかしウクライナ見て分かるだろ。
軍拡して資源の輸入を確固たる物にしてという道を選べるならそっちの道もあるが・・・
たぶん選べないだろうからウクライナの道を歩むしかないと思うぞ。

619 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 02:51:53.66 ID:BMHZX01mO

スカイツリーの周りを原発で囲めよ
爺さんの発言は毎度時代錯誤してるな
この爺さんだけはいらん
息子と福島に送り込めよ

620 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 02:51:56.16 ID:g5J6f8du0

今回は震災と原発事故でタイムリーだから、保坂だって
一応それらしいカッコ良い事言っとかないと馬鹿を騙せないだろ（笑）

621 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 02:52:15.97 ID:NU72wKWC0

安全でもクリーンでも安価でもないことが判明した今、原子力推進のエネルギー政策を転換しなければ
いけないってのはごく自然な流れだと思うんだがいまだ推進や現状維持を望む人がいるのは不思議だ

622 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 02:52:24.87 ID:39/mAb5PP

>>597
いつかは事故るんだから、最初からないものとした方がコスト計算しやすいわな

我々国民は、福島人に孫子の代まで補償払い続けかねないノリだぞ、今の政府方針は。

623 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 02:52:27.63 ID:1z5ed7pp0

>>582
出たw
「今すぐ全部」

こうやって極論に持ち込むw

624 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 02:53:10.01 ID:/y2EFTCY0

>>608
でも、実際に代替案がなければ
「貧しい生活を送る」か「原発を嫌々稼動させる」どちらかしかないのも事実。

実現可能な代替案がなくて話を進めようとして行き詰ると
ルーピーの「最低でも県外」と同じことになってしまう。

>>615
まあ、今のところ火力っていうことになるよな。
それでも「今すぐ」は無理で、何年も掛かるんだろうが。

625 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 02:53:59.71 ID:oWXHPguU0

>>573
でも安定供給が第一の電力供給はお墨付きが出るような対案じゃないとやっぱり賛成できないわけで
それをあたかも現実的な案であると吹聴する人がうじゃうじゃ出てくる今の状況はどうかと思う
しかも電力自由化されているわけでもない今その案を実行する人は発案者じゃなく反原発が散々こきおろした
専門家が少なからず関わるわけで、とても現実的なんて思えないよ

626 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 02:54:39.14 ID:x/2MB36R0

>>594
別にすぐやめろと言っている人は少なくて、時間をかけてでも廃止の方向にはすべきだろう。

627 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 02:55:01.28 ID:w5hC00x80

東京に原発をてのもの、四国を買い上げてどうたらって言うのも
まったく実現性はないな。技術的な問題ではなく、政治的問題、
民主主義国家としてそんなことはできんだろう。

628 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 02:55:01.91 ID:OY1L6KqS0

>>624
今すぐ、などという極論を持ち出さない限り脱原発が可能ってことだよな
そして代替案＝火力発電

629 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 02:55:09.76 ID:XwyQfBV10

原発にミサイル撃たれたら無条件降伏するしかない

630 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 02:55:12.81 ID:Mt6IxfD30

結局煽りだけでまともに議論がすすまなそう
んで、利権だけはガチで取りに行くやつらが理論武装して終わりそう

631 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 02:55:19.33 ID:/y2EFTCY0

>>623
でも、依存していて今すぐ止められないのは事実でしょ？

じゃなかったら、「いつまでに、どんな手段で、いくら掛けて、どう説得して」って
具体的な計画を元に「こうやって脱原発します」って言うしかない。

>>626
良い計画があれば、是非そうすべきだと思う。

632 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 02:55:46.60 ID:CNY0Mrmq0

脱原発は理想論とか批判されてたが、
原発推進派こそ非現実的な理想論だと証明されたね。

「絶対安全」なんて科学的に不可能な理想論。
現実は、反対派の言っていたように現代科学では制御できない危険きわまりない技術だったってことだ。
一度でも事故が起きれば取り返しがつかないのだから、１００％安全でなければ実用化すべでない。
こんな当たり前のことを無視して原発を推進していたわけだよ。

633 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 02:55:46.74 ID:MM0DF+gl0

セシウム、ヨウ素、コバルト、ストロンチウム、プルトニウムetc
我欲を洗い流すエナジーで満ち満ちてるな。

取り合えず、制限野菜を東京都職員で強制的に買い取って食えよ、ボケ老人。

634 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 02:56:14.65 ID:02yNNpaNO

>>614
原発利権保護のためでしょ。
CO2しか推せるところがないからなあ。
チクショウ鳩山さえいなけりゃ。

635 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 02:56:17.38 ID:4OPFl/KG0

>>606
自然エネルギーである限り無理
補助にはなるだろうけど

どうしてもメインは火力みたいに発熱してお湯を沸かす方法になる

>>590
少なくともこのスレにいる「原発しゃーないよね」の人達は火力に言及していると思うが？

というか、火力を無視しているのは「風力だ！太陽光だ！」と自然エネルギーを押す反原発の方じゃん

636 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 02:56:22.31 ID:2VYT9GCA0

これは個人的な感情なんだけど、政治に関わる人間には
安易に「無理」と言う言葉を使ってほしくないんだよなぁ

でも現実として「無理」と言ってる人間がそれ以上なにかをするわけはないんだから
反対派が頑張るしかないんだよね
代替エネルギーの研究とかそのための資金調達とか
人を動かすための説得とか、もーそれこそ色々必死こいて
夢物語と言われないくらいリアルな話にしなくちゃならない

何年かかるか分からないけど、あきらめたらそこで(ry

637 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 02:56:25.55 ID:S07LfTjc0

>>622
そう。
しかも四国案は国が1兆円くらい支出すれば実現可能。
原発の電力を失う経済損失と天秤に掛けたらどっちがオトクかだよね。

638 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 02:56:26.55 ID:1z5ed7pp0

>>624
つーか、そんだけ他人には具体的に聞くなら

最終処分場どうすんの？問題

にちゃんと具体的に答えろよ。
卑怯もんが。

639 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 02:56:36.11 ID:39/mAb5PP

>>624
貧しくなんてならないって。

640 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 02:56:42.35 ID:yDH8n6wFO

>>594
廃炉と放射性廃棄物についていい案もないのに止められないって最悪じゃん
て今だけ良ければいい人類の未来に無責任なキチガイだな

641 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 02:56:45.96 ID:VrIsdBa60

保坂がんばれよー応援してるぞ
世田谷区長なんて自民が候補者一本化したらオシマイなところだから1期どまりだけど、お前は1期だけでもたくさん仕事できる男だろ
衆院時代そうだったんだからそれ思い出せ

642 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 02:57:03.50 ID:TivsVYG90

>>1
核兵器が欲しいな　って正直に言ってごらん＾^

643 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 02:57:14.81 ID:BMHZX01mO

まずは原発に変わるものを全部やろう

644 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 02:57:16.79 ID:2IpgQOaeO

原発は絶対に安全だと言ってきた原発推進のクソ右翼は
ごちゃごちゃ理屈を並べる前に

さっさと切腹しろホラフキ

645 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 02:57:17.27 ID:zebYh27A0

>>585
原子力発電は、すでに安定供給の実績があるが、使用済み燃料処理問題と事故時の高リスクの解決は、未来に先送りされている

太陽熱・風力などの代替エネルギー発電は、事故リスクがほぼないが、高コスト問題と不安定さという問題が未来に先送りされている

火力発電は、安定供給の実績があり事故時の対応がとりやすいが、未来の国際情勢如何では供給ストップ

未来に何が起きるかわからない
ゆえに、原子力も代替エナジも火力も温存しつつ、技術革新の努力および資源外交努力を地道に続けようというのが俺の意見

原子力と代替エナジのどちらがヤバイかを争い、その結果如何で（おそらく勝敗は感情が決める）どちらか一方に未来をかけてしまうのは危険な行為だと信じる

646 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 02:57:24.00 ID:Mt6IxfD30

>>631
もう結論出てんじゃんじゃあさ。
原発を段階的に止めて行って、代替発電で補っていくんだよ。もうわかってんじゃん。

647 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 02:57:49.40 ID:7KZ8xYFSO

アホの中卒過激派のブサヨ区長がなんで反原発とか噴いてるんだか。
飯噴くわ。

648 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 02:57:58.35 ID:/y2EFTCY0

>>628
もちろんだ。

ただ、その火力による代替案すら
具体的な計画は何一つ出てないのも事実。

計画がなかったら実行も出来ないし、そうなると前に進まないからね。

>>638
「これから考える」でいいんじゃね？
「それでいいのかよ？」って言われても、
「じゃあ原発止められますか？」ってなると、具体的な代替案があるわけでもなし。

649 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 02:58:17.65 ID:1bO72RzD0

原発を今止めても管理コストで電気代がえらいことに。
そしてまた反原発に皆さんが文句言うんだよね
「これだけ国民に負担をかけて電気代上げるなんてけしからん！！」とね。
どうしろって言うんだよってお話、とっぴんぱらりのぷぅ。

650 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 02:58:19.30 ID:OY1L6KqS0

>>631
だから出力の高い火力を増強、新規発電所が稼動次第即原発停止
その間に次世代エネルギーを研究し、利用できるようになったらそちらに順次移行
それで解決だろ
枯渇問題？今世紀中ごろまでに無くなってると予想されるウランのことか？

651 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 02:58:24.74 ID:kd3zuiEL0

>>631
でも東電の動きを見るに原発無しでも大丈夫そうだけどなぁ

東電、発電実績データを密かにHPから削除
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20110417-00000301-alterna-soci

652 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 02:58:30.72 ID:DAZM6eBA0

>>640
その問題は稼動を止めても解決しないな。

653 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 02:59:15.96 ID:4OPFl/KG0

>>623

徐々に無くす場合でもロードマップは必要ですよ。

無ければまた新規設置が出来ずに延々と止めなきゃいけない炉を動かし続ける危ないところが出てくる。

>>626
時間を掛けて廃止する場合でもちゃんと方向は示さないとダメ

火力にするなら軍拡は必要。
自然エネルギーはメインにはなれない。

654 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 02:59:45.70 ID:6hm77Hhe0

>>615
「順次原発を減らしてゆく」
「代替は火力、（ごく一部でも）自然エネルギー」
これが妥当だと思うんだが、
１．「絶対原発」
２．「今すぐ止めろなんて無理(なのに何故か増設という論理になる)
　　（無論、そうでない人もいるが）」
３．「具体的スキームを」
　　（それこそ国と政府と国民がみんなで考えることだろ！）
　　（だったら現在の原発の現在の問題解決のスキームを出してこい）

こんな奴大杉。
とくに3番が理性的ぶってる分タチが悪い。
現在の大問題は放置してもかまわないが
これからの問題は解決(の糸目)しとけって理屈だろ。

655 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 03:00:09.73 ID:BMHZX01mO

７８の爺さんが将来を語れる訳がない
大切なのは小学生の意見だ

656 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 03:00:14.13 ID:/y2EFTCY0

>>646
そう。
「段階的に」はいいんだが、
「どのくらいの段階を踏むんだい？」って部分が必要だよな。

そりゃ「いつかは出来るさ」って意味での「段階的に」なら、
「まあそのうちってことなら可能だろうなあ」としか答えようがない。
1000年後かもしれないし。

>>650
それをどうやって国策にもっていく？

>>651
東電以外ではどうだろう？

657 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 03:00:59.75 ID:x/2MB36R0

>>631
一見もっともなことを言っているようでいて
実のところその取っ掛かりすら奪おうって感じですね。

658 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 03:01:12.96 ID:kd3zuiEL0

>>656
知らん。でも都合の悪い事実を隠そうとはしてるね。

659 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 03:01:13.55 ID:39/mAb5PP

>>651
削除される前に見ていたんだけど、1990年から、ちょうど原発のぶんだけ電力量需要が伸びてるのよ。

経済は落ち込む一方なのにねえ。

660 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 03:01:25.08 ID:87bKKevd0

>>578
国内外のニュースでもやってないし、
NGOグループの中には、電力以外のアジアの平和活動等で中国や韓国に行くことがある。
彼らも、現地の人から、事故隠しがあったという情報はきいていない。

日本の原発が如何にずさんなものかがわかる。

いま、日本の工業製品は世界から相手にされなくなってきている。
（放射能検査が必要になったのも理由の一つ）

今は、アジアでの半導体技術は韓国、
自動車や機械の開発生産は、中国が主流になっている。

コストだけではなく、性能でも日本は海外に歯が立つレベルで無くなっている

上海モーターショーでも、日本は形見のせまい思いをしていると聞く。
（東電の勝俣恒久会長も中国旅行のときに寄りたかったらしい）

世界をもっと広い目で見た方がいい。

661 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 03:01:32.07 ID:1z5ed7pp0

言ってる事は
「僕はなんも考えません。」
「でも代案は具体的かつ詳細に書かないと許しません。」
「でも僕が一番理性的ですよね。」
ってガキがいるな。

こいつはなんなんだw
ここで聞くより、論文漁れよ。
iSEPとか民間で具体的かつ詳細な提言だしてる機関いくらでもあるわw

662 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 03:01:47.27 ID:GP18gLqY0

>>今の日本経済を支える電力の供給はできっこない」と批判

これが間違ってるんだ。ボケ。

東電なんかが支えてきた日本経済なんか過去の遺物だろう？
福島が駄目になる前からすでに崩壊始めてたじゃないか？

日本国民にとってかえって幸運だったと言える。

石原の言ってることは
福島原発で野菜の大腸菌とか回虫の卵が死んでよかったと言ってるのと同じ。

663 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 03:02:04.61 ID:4OPFl/KG0

>>639
なるぞ。
日本の産業がガタガタになるからな。

>>646
その代替発電どうすんの？って話じゃんｗ

664 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 03:02:08.58 ID:xaFKwwsD0

選挙が終わった途端に、またコレかよｗ
石原も選挙中に原発に批判的なコメントも出してただろとｗ

665 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 03:02:09.72 ID:yDH8n6wFO

>>637
福島原発事故のこれから長い将来に渡ってかかるコストを考えたら無いほうが得だな
今だって日本製というだけで輸出もままならない

666 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 03:02:22.82 ID:Mt6IxfD30

>>661
そろそろNGにぶっこんだほうがよさそう

667 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 03:02:25.59 ID:/y2EFTCY0

>>654
「理性的ぶってる」っていうのもどうかなあ。

「実現可能な具体的計画がある」のと「やってみなきゃ分からない」だったら、
どう考えても、「ぶってる」じゃない「理性的」だと思うんだが。

>>657
とっかかりにしても、見通しは必要じゃない？
「そのうち遠い未来に出来ます」よりは「まあ、このくらい費用掛けて、何年後に、こういう手段で出来そう」みたいな。

>>658
知らなかったらいいよ。

668 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 03:03:02.30 ID:1bO72RzD0

>>650
原発今止めてもメリット無いのがまだわからない？
火力に切り替えたところで無駄なコストが凄まじい勢いでのしかかるだけなのに。

669 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 03:03:44.83 ID:OY1L6KqS0

>>656
いや、国策に持ってく？って、今この場で具体的な提案したらそれが採用されるのかよｗ
だったら必要資料を閲覧する権限全部くれｗ

670 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 03:03:59.74 ID:YwcZ+/Lc0

世田谷になんか原発無いのに、なんで原発を選挙で語るんだ？
区長になっても原発に関する行政する事ないだろ
世田谷に誘致でもする予定あったのか？ｗ

671 ：660：2011/04/27(水) 03:04:12.02 ID:87bKKevd0

>>660の回答は>>599へのレスだ

672 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 03:04:19.49 ID:4f8ls5Ni0

「現状の問題を打開するためには

　あらゆる可能性を

　否定してはいけない」

俺の本日の結論

では
おやすみ

673 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 03:04:36.87 ID:NU72wKWC0

>>663
このスレだけでもいくらでも代替案出てるだろ

674 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 03:04:58.94 ID:1z5ed7pp0

これから考えます、とかw

ダメだよ。
ちゃんと具体的に述べてよ。
なーに人にだけ厳しくしてんだよ。

具体的に最終処分場整備の工程と候補地かいてよ。
甘えんな。

675 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 03:05:06.98 ID:4OPFl/KG0

>>654
とりあえず10～20年先の計画としてはそれが一番妥当なのかな？

絶対セットで必要なのが「軍拡」

それ無しで火力メインとか絶対ダメ。また負ける戦争をするハメになる。
世界がどんどんきな臭くなってるのに

676 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 03:05:12.67 ID:pHPKKPFw0

具体的な代替案のあるなしという
短期的な方針と

「22世紀は、なるべく原発減らす事が出来ないか、日本は
　技術研究を進めて参ります」
という大方針を国や自治体が出すだけで
予算やらなんやら、いろんな事が変わると思う。

推進派も緊張感持って、安全対策とかやるんじゃないかと思うし

677 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 03:05:16.93 ID:w5hC00x80

>>656
理論的に語っているつもりだろうが、いつかはできる理論こそが
原子力発電技術だぞ。

・最終処分場はいつかはできる
・廃炉などもの技術もいつかはできる

そうやっていつかはいつかはで伸ばしてきたんだ。国策として。
問題点には目をつぶって。

678 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 03:05:23.46 ID:2IpgQOaeO

ねえねえ、原発は絶対に安全だと言ってた嘘吐き右翼は、なんでまだ生きてるの？

みっともない男だな。早く切腹しろや

679 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 03:05:27.90 ID:/y2EFTCY0

>>669
いや、俺が権力者ってわけでもないから、
俺以外のお偉いさんなり、もしかしたら選挙を経て皆さんが決めることになるのかも知れん。

ただ、そういうのはあるのかい？って話さ。
なければいいし、あれば是非拝見したい。

どのみち、採用されなければ実現のしようがないからな。

680 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 03:06:11.58 ID:kd3zuiEL0

>>667
知らなかったらいいよ。って言われても
原発に依存していて今直ぐ止められないのが事実って論調なんだから
普通は胸張って開示できるはずのデータをなぜ隠すのか教えて欲しい

681 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 03:06:15.12 ID:N8UjEJh30

俺基本的には原発推進派なんだけどさ。
もう原発以外の方法を本気で考える時が来たと思う。
今回は良い機会だった。

ただ今すぐ原発止めろとかそういう無茶な話をしたいのではなくて
都市計画含めて50年使って新しいエネルギー環境を整えれば良い。

火力は行き詰まりが目に見えている。燃料代やCO2問題でどうにもならない。
50年先を見据えるのなら核融合、マグマ発電、常温超伝導こういった技術にも期待できる。
日本人の総力を挙げて新しいエネルギーを考えたい。

682 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 03:06:19.24 ID:1bO72RzD0

>>673
原発止めたその瞬間に冷却が出来て全てが終わるなら有効かもね。

683 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 03:06:22.16 ID:Mt6IxfD30

>>677
そのなれの果てがもんじゅなわけでｗ

684 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 03:06:39.59 ID:OY1L6KqS0

>>668
無駄なコストなあ
原発のある土地にバラ撒く補償金、廃炉にする莫大な金、使用済み燃料を保存なり廃棄なりするための金

それらを上回る無駄だと言うのかな？

685 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 03:06:51.29 ID:39/mAb5PP

>>663
いや、産業はちゃんと生産しながら節電しますって。バブル絶頂期程度は稼働できるのだから。

あの時代よりもエコ化進んでいるのだし。

686 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 03:06:55.49 ID:87bKKevd0

>>624
>>639
>>663

貧しくならない。
大企業のオエライサンが私服を肥やせなくなるだけ。

687 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 03:06:55.60 ID:mCNnC6sJ0

>>618
日本のウラン輸入元（2004年）
・オーストラリア　 33％
・カナダ　　　　　　27％
・ナミビア　　　　　16％
・ニジェール　　　 13％
・アメリカ　　　　　　7％
・その他　　　　　　 4％

資源の輸入、ウランは確固たるものなのか？

688 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 03:06:55.87 ID:zebYh27A0

>>678
原発の仕組みを知った上で、「絶対安全だ」と言っていたやつがいるなら
そいつは嘘つきだろう
ぜひ名前を公表してほしい

689 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 03:07:15.52 ID:4OPFl/KG0

>>673

火力しか出てないじゃん。

俺も徐々にある程度を火力にシフト派だけどさ
完全に脱原発は無理だと思ってる。

690 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 03:07:24.94 ID:sahdwMdX0

原発コスト高いからなあ。
意味がないオワコンの発電方法ｗ

691 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 03:07:42.45 ID:yDH8n6wFO

>>667
ならばあなたは新規原発建設の見通しを示さないと
それができないなら省エネ、経済の縮小、脱原発推進しかない

では新規原発建設の見通しを
さ、どうぞ

692 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 03:07:54.52 ID:/y2EFTCY0

>>677
別に、そんなつもりじゃないけどな。

「脱原発するにしても、具体的にはどうするのよ？」ってだけで、
それがない限り、不便を受け入れる以外に原発は止められないって話。

>>680
おれ、隠した担当者じゃないもの。
そいつに聞けばいいんじゃね？
それとも、今止めても全く問題ないっていう、間違いのない根拠でもあるのか？

693 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 03:08:33.00 ID:Ij8M2BARO

こんな災害があったのに、前と同じ経済を維持しようと思う方がキチガイ。
悔い改めて、後進国になるつもりで、国の方向性を抜本的に変えないと。
案外、後進国レベルになるのは原発関係だけかもしれないけどなw

694 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 03:08:34.71 ID:BMHZX01mO

都民全員で自転車漕いで発電しようぜ
爺さんも漕ぎまくれよ

695 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 03:08:37.17 ID:TivsVYG90

>>681
火力も技術進んでますよ＾＾　CO2なんてクリするし

つーか　黒ンボ大統領落選で　そんなこと言う奴はいなくなる＾＾

696 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 03:08:52.66 ID:H2CwlrOv0

>>686
ただでさえズタボロの雇用がさらに悲惨な事になると思うけど

697 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 03:08:53.89 ID:Mt6IxfD30

原発の老朽化に対するコストが半端じゃないな

698 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 03:09:02.53 ID:4Ae6WaqK0

いや普通に火力でいいでしょ？
ハトピーが勝手に約束したCOx排出削減とか反故にしても
別に誰も困らない。
温暖化してもどうせ三陸とか地盤沈下で冠水してるし。
津波より怖くないでしょ？
北海道でコシヒカリが採れていいんじゃない？

ウランだって既に値段高騰してる。
中国が原発始めればものすごく品薄になるはず。
ロシアの因業連中からウラン買うより
中東の鷹揚な王様連から原油買った方が
よほどエネルギー安保にはプラスでしょうが。

こんだけ賠償金払わされて痛い目にあってなお原発続行なら
東電アホとしか言いようがないわ。

699 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 03:09:20.99 ID:6hm77Hhe0

>>668
いやさあ、原発続けてもものすごいコストアップだぞ。
（今のところ続けるしかないと思うけどね）
対策費を真面目にやると全国で見ると兆単位だ。
管理運営も厳しくするとその分も上がる。
補助金と安全アピールの広告費も政治家への献金と天下りという賄賂も上がるだろう。
放射性廃棄物処理費用も事故で鰻上りだ。
更に言っておくとこれらは発電のコストに含まれていないんだよな。

700 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 03:09:23.63 ID:4OPFl/KG0

>>686
つまり貧しくなるって事じゃんｗ
大企業のお偉いさんが私腹を肥やせないつー事はその下にぶら下がっている日本人の大半は貧しくなる。
ぶら下がって無い人も金回りが悪くなって貧しくなる

701 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 03:09:24.39 ID:OY1L6KqS0

>>675
へー、ウランは安定供給されるんだ
ほぼ100％が輸入に頼ってるウランが

702 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 03:09:40.46 ID:kd3zuiEL0

>>692
今現に止まってるけど特に問題無いやん。

703 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 03:09:55.45 ID:1bO72RzD0

>>684
原発停止させて後数十年監視しながら冷却しなきゃいけないんだろ。
そのための予算は空から降ってくるわけじゃないと思うんだけどどうよ？
それだったら今あるものは慎重な運用をして
その間に代替エネルギーの研究を進めるしかなくね？

704 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 03:09:57.13 ID:zZDen/jc0

そろそろパチンコ止めてくれない？

705 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 03:10:00.43 ID:gkSa4Umm0

全家庭のアンペアを20まで下げることを国が強制すればいいんじゃないの。単身者は15。
これだけ脱原発を望む人が多ければ文句など出まい。

夏のピーク時だけは電気料金5倍設定にあらかじめ決めておく。

706 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 03:10:19.00 ID:/y2EFTCY0

>>686
経済活動が全く滞らないってんなら、正しいんだろうけどな。

>>691
え？なんで？
俺は新規に原発を建設しなければならないって主張したか？
そんなレスがあれば是非抽出をお願いしたいが。

>>702
全部止まってたっけ？

707 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 03:10:24.65 ID:jshUGFBd0

んじゃ丸の内に原発作れや、老害。

708 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 03:10:36.12 ID:NU72wKWC0

>>689
徐々に火力にシフト派ならそれでいいじゃん
その間に新エネルギーに投資して効率化をはかったり蓄電を改良したりして少しずつ
そのパーセンテージを上げていけばいいよ

709 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 03:10:38.92 ID:xaFKwwsD0

【原発問題】千葉県、出荷停止のホウレンソウの流通を15日に把握するも21日まで公表せず　家庭で食べられたのも4束から36束と訂正
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1303427162/

これから先、こういう問題が置きまくるだろうな
検査があるから大丈夫とか未だ信じてるのなら、それはそれで別にいいけどね

710 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 03:10:52.76 ID:TivsVYG90

>>689
メタンハイドレードが実用までは、地熱、風力、太陽光

地域の特性に応じた発電と火力で充分に賄えますよ＾＾

711 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 03:11:03.43 ID:1z5ed7pp0

ウランもあと数十年の資源
中国も原発ラッシュでウラン需要は高まる
福島の補償金がコストに
保険料もコストに
再処理技術は完全に詰み
最終処分場はこれからw

逆にこの条件で原子力が今後も安定エネルギーである事の
合理的な説明を聞きたいわ。

712 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 03:11:14.62 ID:Mt6IxfD30

原発を減らしていくって方向性そのものが経済活動を減退させるっていう根拠が
皆目わからない

713 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 03:11:38.53 ID:mzFTLPPt0

まあ、「贅沢しないで慎ましくていいです」って実践してみりゃ済むだけの話でさ
おれは放射能入りの食材食わなくてすむなら貧乏でいいや。いくら脅しても無駄だよwwww

714 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 03:11:54.42 ID:Oig6PVs50

仮にも多選批判を無視して、東京都知事になったんだから、
なんの役にも立たない発言しないで、現状の福島原発から
の放射能排出をどうしたら止められるか発言しろよ。

715 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 03:11:57.82 ID:87bKKevd0

>>696
>>700
>つまり貧しくなるって事じゃんｗ
>大企業のお偉いさんが私腹を肥やせないつー事はその下にぶら下がっている日本人の大半は貧しくなる。
>ぶら下がって無い人も金回りが悪くなって貧しくなる

消費税を廃止し、累進課税を強化すればよい。
中産階級や弱者への富の分配を図れば問題ない。

716 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 03:12:09.05 ID:TivsVYG90

>>711
ボケ老人は時代遅れな核兵器が欲しいだっけですから＾＾

717 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 03:12:20.84 ID:w5hC00x80

石川迪夫と加納時男は罪深いな

718 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 03:12:27.97 ID:OY1L6KqS0

>>703
停止を後回しにしたところで問題が先送りされるだけだろうがｗ
継続して使うんなら処理しないといけない廃棄燃料が増えて余計に金がかかるわｗ

何年も使ってたら冷却する必要がなくなるわけじゃないんだよ

719 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 03:12:39.25 ID:jzqE9FcZ0

少なくともこの先１０年は完全な脱原発は９９％不可能だろ
この先１０年って言ったらこいつの人気のほうが先に終わるし、確かに間違ったことは言ってない

720 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 03:12:47.61 ID:ojyHUwmRO

石原さん、パチンコと自販機の話はできるんでしょ？？できっこないっていう人もいるけど。たのみますよ。

721 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 03:13:09.62 ID:DAZM6eBA0

>>685
＞バブル絶頂期程度は稼働できるのだから。

要するに原発は現状維持っていうことだよな。

722 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 03:13:11.19 ID:/y2EFTCY0

>>715
富の再分配をさらに図れば経済の効率が上がるっていう
具体的な因果関係を証明した研究って、いまだないんだよ？

723 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 03:13:34.04 ID:kd3zuiEL0

>>706
さぁ？でも福島のほとんどがぶっ壊れても変わらないならやっぱ問題無いとしか言えない
一台残っててそれで大丈夫って話なら要らない原発を余分に作りすぎだし

724 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 03:13:45.68 ID:Mt6IxfD30

俺は朝日新聞に載ってた中曽根の原発問題に対する無神経ぷりには本当に
目を疑ったね。ありゃ扇動家と詐欺師のハイブリッドだ。

725 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 03:13:48.51 ID:1bO72RzD0

>>718
実用段階の代替エネルギーはいくつある？さんはいっ

726 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 03:13:51.28 ID:1z5ed7pp0

>>706
おまえ、まず自分は今後日本のエネルギー政策が
どうあるべきと考えてるのか、まず具体的、かつ詳細に述べろよ。

727 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 03:13:53.51 ID:6hm77Hhe0

>>667
では、理性的に廃炉と最終処分場の具体的なスキームを示してくれ。
具体的かつ詳細にな。四国案は悪いが却下。
金額は兆では絶対にすまないし、
立ち退きなどの困難さを思うと実現不可能だ。

廃炉は調べれば何とかなるかも知れんぞ(関係者なら♪)。
東芝ができると言ってし、海外では実績があったんじゃなかったっけ？

728 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 03:13:58.56 ID:TivsVYG90

>>720
話は誰でも出来ますけど？＾＾

729 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 03:14:25.03 ID:v2HXUc4qO

>>671
日本のずさんな対応も事故が起きてから明るみになったことだし、中国や韓国の原発も何か起こってから明るみに出るんじゃないの？

730 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 03:15:01.90 ID:4OPFl/KG0

>>691
そんなん米軍基地と同じ
ウクライナでも新規原子炉がたくさんあるだろ。

日本も今後しばらくは無理だろうなぁってだけだ。

俺は原発は減らした方が良いとは思ってるけどな。

>>701
意味不明なんだが？

原油に比べればマシだろ。価格変動の面でも
仮に供給が止まっても石油ほど即無くなるわけじゃない。
つーか原油もほぼ100％輸入に頼ってるんだが？
ただ反発したくて書いた様にしか見えない。

そんなに軍拡したくないのか？

731 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 03:15:04.99 ID:yDH8n6wFO

>>706
福島第一の代わりは？これからの電力需要の伸びは？耐用年数がきて廃炉になる原発の代わりは？
新規原発建設ができなければ脱原発しかない

732 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 03:15:10.76 ID:w5hC00x80

>>703
推進・反対関係なく、技術的に寿命がくれば
原発を停止、冷却、その後廃炉、そうせざる得ない。

733 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 03:15:15.67 ID:gt7HWz0J0

みんなー
スバルバールに逃げようぜ
ビザなしで永住できる現世界唯一の都市だ

夏は平均10度
冬は平均-30度の極寒だけどな

734 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 03:15:22.30 ID:XAacspKT0

ｗっをｃぅうおぐおｃｙぢぇううぺｗしえｗｃぷｐうぇいｗｗｗｗ

735 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 03:15:38.12 ID:reWJzCPj0

もう一回、巨大地震が起きて巨大な津波が日本沿岸を広範囲に襲って
同じよう原発が壊れたら、やっと辞めようかという話になる雰囲気だな

それにしても福島第二原発ってどうして報道されないんだろう
第一原発より先にヤバイ状態になっていたのに・・・
あれ、こんな時間に誰か来た・・・

736 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 03:15:40.43 ID:/y2EFTCY0

>>723
分からないならいいよ。無理しなくて。

>>726
え？なんで？
俺は「良い案があるなら是非聞きたい」ってだけだぜ？

>>727
ん？
それを提示すると、脱原発出来るのかい？

737 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 03:15:53.17 ID:2VYT9GCA0

今すぐには無理→だからやらない、じゃ進歩がなさすぎるしねぇ

石原にやれとは言わないけど邪魔はしないでほしいつーか

738 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 03:15:59.77 ID:jzqE9FcZ0

将来的に原発０機はありうるかもしれないが、２０年３０年程度じゃそれは無理だろ
っていうか原発は急に止まんない

739 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 03:16:05.37 ID:OY1L6KqS0

>>725
現在日本の主力エネルギーである火力発電増強で充分に補えるな
で、それをせずに次世代エネルギーが出てくるまで原発を動かし続けるのに必要な無駄金をどうするのか答えてみようね
さんはいっ

740 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 03:16:31.42 ID:39/mAb5PP

>>700
いやま、原発論とは離れるが

既得権益層のみが自己保身して
金、土地、年金、産業、ハコモノ、の旨味を吸いつくしてヨソに回さず

できた負債を、後世に押し付け続けているだけだろ？

核のゴミも、膨大な国債も、年金負担も、全部同じに見える。

で、国土奪って、数十年の福島補償まで

これを、全部払うのは、おまいらの世代だぞ

741 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 03:17:10.24 ID:N8UjEJh30

みんなすぐにって話をするからおかしくなる。
今ある原発は耐久年度いっぱいまでは使えばいいさ。

新しく作らないようにして徐々に減らしていく。
代替エネルギーもその時代で最善の方法で廃止する原発分の電力を他の発電で補うようにしていく。

少しずつやればできない訳がない。
本当にやる気になれば必ずできる。
まずそのために新技術への投資は国を挙げてすべき。

742 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 03:17:21.47 ID:1bO72RzD0

>>739
夏を乗り切ってから言え、そういうことは。

743 ：忍法帖【Lv=18,xxxPT】：2011/04/27(水) 03:17:29.97 ID:NG56jvIJ0

電力だけが問題ではないんだよな。
特に福島原発は地元経済の中心になってしまったし。
脱原発を掲げるならそこら辺をどう処理するのか…。

744 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 03:17:30.81 ID:lwByXAd90

>>702
止まってるの福島だけだし問題出てるじゃん。

>>710

無理だって言われたのが理解できないの？

745 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 03:17:39.82 ID:ioUuYXkc0

世田谷にはバカと朝鮮しかいないことが
わかった

こんなのが当選するって

746 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 03:17:46.97 ID:63l6xhqAO

デキッコナイス

747 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 03:17:56.92 ID:vSGMJQeR0

＞原子力に関する日本人の独特のセンチメントがある。
ねえよ。言ってることがでたらめだな
欧州なんか日本の何十倍のデモがあり
自然エネルギーも何十倍使われてる
こんな老人じゃ東京も終わり

748 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 03:17:58.56 ID:/y2EFTCY0

>>731
ん？
つまり、今すぐ脱原発するってことかい？
それとも、具体的な計画があるってことなのか？

俺は、別に今の原発の耐用期限が来て「結果として脱原発」になるってんなら、反対じゃないんだが。
変わりの手段があればいいし、
なくても我慢すればいいやって皆が思うならそれでもいいし。

俺と、原発推進派だと勘違いしていないかい？

749 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 03:18:07.30 ID:Mt6IxfD30

>>741
それしかないのは明白なのだがなぜかわからない人がいるらしい

750 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 03:18:27.16 ID:OY1L6KqS0

>>730
そもそも軍拡が必要な理由が意味不明
理由あっての軍拡なら別にいいんじゃねえの？
電波な理由での軍拡ならそんな無駄金やめとけというだけだけどな

751 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 03:18:30.61 ID:1z5ed7pp0

>>736
いや、それだけ質問するなら、お前も自説を説明しないと議論が噛み合わない。

今後の日本のエネルギーはどうあるべきか、
どう考えてるのよ？

まさかの「何も考えてません」来ちゃうw？

752 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 03:18:49.97 ID:87bKKevd0

>>739
そうだよな、
石炭・石油はたくさんある。
もし価格が上昇したら、それに比例して電気代を値上げすればよい。

原発の賠償金で値上げするよりましだろう。

753 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 03:18:51.26 ID:39/mAb5PP

>>721
いや、原発なしの需要電力で済む。

754 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 03:19:14.38 ID:kd3zuiEL0

>>736
無理ってのが良く解らんな。
「依存していて今すぐ止められないのは事実でしょ？」って論調に
「そうでもないんじゃないの」って言ってるだけだし

今度はそちらが、依存していて今すぐ止められない事実を突きつけて欲しい。

755 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 03:19:27.71 ID:oWXHPguU0

>>674
これから考えますというか専門家に任せるよ、別に今の電力事情に不満はないし
利権が絡んでると言われても付け焼刃の知識よりは信用できる、また本当に利権なりが絡んでるなら
例え理想的な案で持って詰め寄ってもどう転ぶかわからない
家の近くに原発が建っても必要と言われたら我慢する、でも素人の反原発運動のせいで原発分の費用が削減されて
耐震工事等が疎かになりましたみたいなのは勘弁してほしいけど

756 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 03:19:28.00 ID:4Ae6WaqK0

>>705
　　出た。東電お得意の脅迫。
　　もう通じないんだよ。火力ならいくらでも短期間で
増設できることはわかっちまったじゃないか。

757 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 03:19:31.52 ID:39lf61fh0

田園調布に建ててよ、原発。
それか都庁の隣とか

758 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 03:19:40.24 ID:1bO72RzD0

>>741
俺もそう言ってんだけど分かってくれないみたいで

759 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 03:19:43.73 ID:H2CwlrOv0

>>741
実はオイルショック以降に色々やってるんだけどなあ。新エネルギー開発。
結構な金をかけたのに、全部見事にポシャった。

760 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 03:20:18.03 ID:/y2EFTCY0

>>751
自説って「脱原発の仕方」の？

俺は別にエネルギー政策に詳しいわけじゃないし、
担当者でもないから、具体的な計画はないよ。

ただ、「脱原発の良い案」があるなら皆さんのご意見を聞きたいってだけの話。

761 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 03:20:20.11 ID:Ee7wQAuj0

俺も石原の言うことは間違ってると思うし
世の中は反原発の流れだと思ってた・・・
でも石原は原発推進を選挙の時に言い、それを都民は支持した・・・
うーんもう訳分からんわ、俺がおかしいのか

762 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 03:20:22.82 ID:lwByXAd90

>>739
補えないぞ。

763 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 03:20:39.16 ID:OY1L6KqS0

>>742
高出力の火力発電を増やせば余裕だね
じゃあ次は次世代エネルギーが出てくるまで原発を動かし続けるのに必要な無駄金をどうするのか答えてみようか
さんはいっ

764 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 03:20:59.18 ID:BTvEbyoXO

>>735
今回と同じ規模の地震がきて、それで今までと同じ耐震基準でやって倒れたら、それこそ馬鹿だがな。

765 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 03:21:02.14 ID:KgiO3FWN0

>>730
ウランの枯渇が石油に比べ先になると言う試算は
高速増殖炉の正常運転が前提

＞原油に比べればマシ

こんな事は日和見の馬鹿しか言わない

766 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 03:21:03.03 ID:xaFKwwsD0

>>741
耐用年数の限界が近い物はかなり有るだろうな
福島第一の設計寿命は40年、なのにそれを超える運用をしようとしていたからね

767 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 03:21:51.13 ID:1z5ed7pp0

>>760
ようは「自分はなんも意見ありません」って事？

ただ他人からかってるだけじゃん。

768 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 03:21:53.47 ID:Mt6IxfD30

>>760
新技術の研究者がこのスレにいることを期待してるのか？
そいつはちょっと厳しいんじゃねーかな。

769 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 03:21:56.70 ID:NU72wKWC0

>>730
原油使った火力発電なんて一割程度だぞ
世界じゃもっと低くて5%程度だったはず

770 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 03:21:59.29 ID:PY6J2FMB0

世田谷区で反原発って・・・　お花畑もいいとこだな

771 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 03:22:03.01 ID:vSGMJQeR0

>>761
都民は利己的だからね
福島人がいくら死のうと自分さえ快適ならＯＫという人が多い
都内に原発があれば石原は落ちていたよ

772 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 03:22:08.47 ID:1bO72RzD0

>>763
火力発電の燃料はなぁに？
それって永遠に存在するもの？
高出力のってどうやって作るの具体的な技術としては？

773 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 03:22:39.73 ID:zebYh27A0

>>761
現実的な投票行動をする都民が増えたということではないだろうか
「流れ」とか「空気」に流されない投票といえばいいのか

774 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 03:22:48.94 ID:EEAxQakZ0

レドオクス・フロー蓄電池とかつかって
風力とか太陽光でも蓄電して平準化すればいい

775 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 03:22:49.01 ID:6hm77Hhe0

>>732
技術的限界なんていくらでも数字を改変可能
「ここを改造すれば寿命延長できる」
「こういう運用方法なら寿命....」
そうやって福島１は稼動が続いた。
寿命一律が望ましいと思う。

776 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 03:22:50.99 ID:OY1L6KqS0

>>762
そりゃ「現在ある火力発電所」だけなら補えないに決まってる
だから増設
風力や水力と違って現実的に可能だしな

ちなみに今電気が足りないのは地震と津波で「火力発電も」被害が出てるから

777 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 03:22:56.94 ID:lwByXAd90

>>750

シーレーンと中東の安定がない限り、まーた負ける戦争をする事になるぞ。

つまり相応の軍事的負担が必要。

それとも日本の領土を狙っている中国やロシアから買うか？
あ、中国は自国で使い切ってるか・・・

778 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 03:23:08.95 ID:/y2EFTCY0

>>754
うん。
そうでもないって本気で思っているならいいんじゃない？
君の意見を変えようとも思わないし。
ただ、他人に対して説得力を持つかどうかは別だけど。

>>767
でも、実際に具体案ないのも事実だろ？
指摘していることは間違ってはいないと思うが。

>>768
いや、いたらいいなあとは思うけどね。
金のエンゼルを期待するくらいの感じでｗ

そうではなくて、ただ単に実現可能かどうかに関係なく夢を語りたいってんなら
それはそれでいいんだと思う。

779 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 03:23:41.46 ID:mCNnC6sJ0

>>748
とりあえず今すぐだの全部だのの
くだらない釣りはやめとけよ
いい加減ウザイから

780 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 03:23:54.55 ID:mZgE9TK60

>>741
普通はそう考えるんだけど、
原発問題はレジーム側が生み出してきただけに、そうなるのか疑心暗鬼なんだろうな。

実際、まだそこまで明確なビジョンは出てきて無いだろ？

781 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 03:23:58.88 ID:w5hC00x80

原発を急に止めて（実際はそんな風にはならないと思うが）今年の電力需要が
どう、経済がどう、というリスクには目が行くが、福島原発のように過酷事故をおこ
した場合、とてつもない損害、もしかしたらその土地に住めなくなるかもしれないと
いう現実が見せられたのに、そのリスクには目が行かない不思議。

782 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 03:24:18.23 ID:Mt6IxfD30

>>778
私も原発が新規建設可能っていう夢を語りたいなあ・・・

783 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 03:24:30.80 ID:1bO72RzD0

原発を持ってないドイツはフランスから電気を買っている。
これは一体どういうことなんだろうねぇ？

784 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 03:24:37.57 ID:kd3zuiEL0

>>778
答えられないならいいよ。無理しなくて。

785 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 03:24:40.47 ID:NU72wKWC0

>>772
原発のウランも輸入に頼ったものでいずれなくなるよ
核燃料サイクルなんてものもあるけどほとんど頓挫したようなもん

786 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 03:25:04.87 ID:DZclpM6U0

日本の原発をまだ推進している人種がいるんだな。
もう帰ってくれ

787 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 03:25:16.86 ID:lwByXAd90

>>769

石炭でも天然ガスでも同じ事だろうが

788 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 03:25:24.41 ID:Ee7wQAuj0

>>783
自分の国土は汚したくないってことだけでしょう
それはそれでよくね

789 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 03:25:30.46 ID:DAZM6eBA0

>>753
＞いや、原発なしの需要電力で済む。

それじゃあんたの言っている「バブル絶頂期程度は稼働できるのだから。」は嘘だ。
バブル絶頂期にどれだけ原発が稼動していたかあんたは無視してるね。

790 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 03:25:43.70 ID:/y2EFTCY0

>>779
嫌なら是非スルーして欲しい。
嫌がってまでレスをしろなんて言わないよ。

>>782
夢を語るのはいいかもね。
俺は新規原発はゴメン被りたいし、それで不便になるなら受け入れる派。
いきなり全部止めるのは反対だが。

791 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 03:25:54.78 ID:fUULw8MG0

火力でいいといってる人は中国の炭鉱で毎年数千人死んでること知ってて言ってるのか
自分さえよければいいんだよね、こいつらは
原発利権とか言って批判する資格ないね

792 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 03:25:56.12 ID:6S97ioU60

もう老い先短い人に、将来のこと
なんか、決めつけてほしくないな。

石原さん、あんたは、もう原子炉
のことを心配する必要ないよ。

そんな難題は後の世代に残して
さっさと死ねる「勝ち組」
なんだからさ。

793 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 03:26:21.98 ID:ufS9siwQ0

どうでもいいからパチンコ潰せ

794 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 03:26:28.40 ID:N8UjEJh30

>>766
そこが難しいところなんだろうな。
時間的な猶予があまりない。

電力会社に民間から高額で電気を買い取らせるようなシステムつくりも必要になる。
ただこの方法が主体になってしまうと国のエネルギーという生命線を民間が握ることにもなりかねない。
バランスが重要。

795 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 03:26:40.48 ID:JRSsIRmiO

できっこないをやらなくちゃ

796 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 03:26:51.71 ID:Mt6IxfD30

お望みどおりNGにした。もう釣りとレス乞食だとわかったから。

797 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 03:26:56.27 ID:39/mAb5PP

>>782
もしもの時は海洋汚染覚悟の海底原発
揚水発電の併設も簡単

ヤバくなったら日本海溝へ落とす

798 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 03:27:26.71 ID:mzFTLPPt0

>>735
もう一度福島級の事故が起きたらもう絶望だろ?日本人は一気に豹変するぞ。
推進派はビクビクしてないで負けを認めたほうが身のためだと思うがねえ

おれはその時はテレビ局の人間半泣きで逃げ出して停波すると思うわwwwww

799 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 03:27:33.96 ID:lwByXAd90

>>786

ところがどっこい4年後の82歳まで都知事なんだなｗ

800 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 03:27:38.60 ID:H2CwlrOv0

>>783
ドイツは思いっきり原発で発電してるぞ。
去年の発電量の２割ぐらいはドイツ国内の原発。
これでも以前は原発依存３割ぐらいで、
10％ほど風力で置き換えた。

801 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 03:27:51.26 ID:pHPKKPFw0

少なくとも
「今回の事故は、あまりにも痛ましい結果となった
　孫の世代に向けて、どこまで脱原発が可能か
　日本は改めて本腰を入れてさぐる」

って方針を出すことが大切だと思う。

で、利権を持つ推進者は、そういう方針そのものを
なるべく否定したいのではと想像するが

少なくとも現時点でも
自家の太陽光パネルでテレビは見れるし…
となると、普及すればパネルも安くなるし
（これからアップする原発の安全対策費とも見比べ）
で、そうなると不安定な太陽光発電仕様のエアコンとか、パソコンとか
生まれてきそうな気もするし

でもいろんな制度の限界もあって企業も本気にならない面もあるでしょ

100年後、結果的に「100％は無理」という答えでもいいと思うが
今よりやってもらわないと国民は納得しないのでは？

停電の時も最初は「無理無理」と言って
批判あびたら出来る風土だからね、日本の電力会社様は

802 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 03:27:52.07 ID:6hm77Hhe0

>>767
あたり、こいつは反対派をからかっているだけ。
一般人に「徐々になくしていこう、代替は＊＊発電で」以上の
具体的な案を出せないことを分かっていて言い続けているんだよな。
もっと具体的な案を本当に出して欲しいなら社民か共産に聞けよ。
（あるいは、民主自民の反原発議員）

>>760 = y2EFTCY0
で検索してみれば良いよ。
ナーンにも中身のあることは言っていない。
都合の悪いことはスルー。
人には「具体的かつ詳細」を要求するくせに
自分はそんなことを答える義務はない特権階級だと勘違いしている。

803 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 03:27:53.85 ID:/y2EFTCY0

>>784
もうちょっとひねって欲しかったな。
別に、無理じゃないって根拠を示さないならいいよ。

804 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 03:28:02.43 ID:vSGMJQeR0

日本だけなぜ原発のみ推進してるかというと電力が自由化してないから
独占してるから大規模投資で一番儲かる原子力のみとなる
全世界が自然エネルギー９割とかなっても日本は１割以上はあがらない

805 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 03:28:38.73 ID:1z5ed7pp0

>>778
意見ないなら、黙ってたら。
スタンスはっきりさせない癖に
質問だけ専念しても、なんも生まれないし。

自分は専門家じゃないんでー
担当じゃないんでー
とか逃げて、相手には具体性もとめるなら
ニュー速じゃなくて、ISEP等の
脱原発提言してる民間シンクタンクに
メールでも電話でもしろ。

どうせからかうのが目的なんだからやらんだろうけど。

806 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 03:28:44.53 ID:gkSa4Umm0

>>756
なにが脅迫だよ。こういう負担を国民が受け入れるのなら原発止められるんじゃない？　って
提案しただけだボゲ！　

807 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 03:28:50.25 ID:Stel5iXC0

>>791
同意

808 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 03:29:46.12 ID:U4JgjSk20

「反パチンコできっこない」保坂

809 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 03:29:53.31 ID:1bO72RzD0

>>804
日本だけ？
本格的な馬鹿だろおまえ

810 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 03:30:00.03 ID:lwByXAd90

>>788
単なるアレルギーだよｗ
フランスが事故ったらドイツ思いっきり汚染されるじゃんｗ

地続きの隣国があるならそういうのも手なんだろうけどね

811 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 03:30:06.98 ID:OY1L6KqS0

>>772
東電管区なら袖ケ浦火力発電所１～４号機合計して総出力360万KW（１号機が60万KW、他は100万KW）
福島第一は１～６号機合計で469.6万KW（１号機46万KW、２～５号機78.4万KW、６号機110万KW）

袖ケ浦の２～４号機に匹敵するのは福島第一だと６号機のみ

812 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 03:30:16.20 ID:/y2EFTCY0

>>805
いや、黙るかどうかは自由だろ。
もし不愉快なら、無理して相手しなくていいよ。
そこまで望んでいるわけではない。

まあ、暇つぶしが一番の目的であるってのは確かだなｗ
皆さんと同じく。

813 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 03:30:30.94 ID:39/mAb5PP

>>789
いや、バブル期の原発込みの総需要は、今の原発抜きの総需要とほぼ等しいのよ。

肝心の資料が東電のページから削除されているのがナンだが。

814 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 03:30:42.45 ID:vYUiAWnL0

自然に原発推進のやつはいなくなるだろ？

815 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 03:30:42.65 ID:iCwy3aog0

ところで原発のゴミはどこに捨ててるのだろう？これに関してマスコミは一切報道しないよね。
原発によって生まれるこのゴミが日本中に蓄積されていくことに断固として反対すべきである。

816 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 03:31:12.53 ID:1z5ed7pp0

>>802
こいつ、鼻くそほじりながら
他人からかってるだけだろうな。
なんかねー

817 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 03:31:19.72 ID:EaBm+nIA0

新井将敬のポスターに北朝鮮から帰化シールを貼って捕まった秘書
あれ鹿島の社員が何故か出向して公設第一秘書やってた
捕まった後はきっちり鹿島に戻り、鹿島の幹部に鎮座されてます
鹿島と言えば原発建設です
後はご想像にお任せします

818 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 03:31:24.35 ID:DZclpM6U0

中国で毎年何千人死んでるかさっぱり知らないけど、
死んだ理由は何？
安全確保して作業できないの？

819 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 03:32:09.30 ID:lwByXAd90

>>804

欧州見てみろ
東アジアを見てみろ

原発国家ばっかりやでｗ

820 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 03:32:21.15 ID:vSGMJQeR0

>>809
原発のみ必死で推進してるのは日本だけだよ
ほとんどの国は分散推進型

821 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 03:32:31.76 ID:oWXHPguU0

>>805
でも誰に太鼓判押されたわけでもない素人が生ものの電力事情に口出しして
大惨事になるって言うのは避けたいだろ？

822 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 03:32:37.71 ID:BTvEbyoXO

>>814
安定的な電力が確保できるなら、なんでもいいけどね。

823 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 03:32:44.45 ID:OY1L6KqS0

>>777
それはこれから本格的に中国が手出しすることでウランの値段が高騰することを皮肉ってるのか？

824 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 03:32:47.28 ID:TG9z33Kk0

てめーはまずパチンコ撤廃させてから話せ

825 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 03:33:00.65 ID:E3eOqhGF0

原発推進派でも何でもないが
なぜか反原発と聞くと頭弱そうと思ってしまうな
世田谷区民も反原発はいいが保坂でよかったのか？

826 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 03:33:36.06 ID:mZgE9TK60

とりあえず核保有議論はまた五十年は封印されたな。

ところで原発全て無くせば安心だと思ってる奴が居るならそれは間違いだよ。
超絶に産み出された放射性廃棄物などの管理をずっと管理しなくちゃならないんだから。
つまりそれって原発動かしてるようなものw

827 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 03:33:55.79 ID:vYUiAWnL0

反原発ってやりたいんだよね、火力推進派とかに出て来れれると困るから。

828 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 03:34:18.72 ID:lwByXAd90

>>820

は？日本の原発は2割～3割だぞ

電力の8割を原発で発電しているフランスはどうなるｗｗｗ

829 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 03:34:29.26 ID:zebYh27A0

>>815
六ヶ所村やフランスなどに捨てている
マスコミ報道によれば、そういうことらしい
マスコミに報道されていない事実からの訂正ヨロ

830 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 03:34:49.36 ID:pKUXBKblO

日本の産官学のコラボって、どんぶり勘定でせこく権益上積みしちゃうから実用性無いのに割高になってポシャることが多い。
日本の再生可能エネルギーはまさにそれ。

こういう腐った構造を変えないと何やってもだめ

831 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 03:34:55.82 ID:OY1L6KqS0

>>783
フランスがドイツから電気を買うこともあるってことは知ってたかな？

>>787
日本の天然ガス輸入先
一位：インドネシア
二位：マレーシア

中東の安定がなんだって？

832 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 03:35:41.22 ID:7tpAFIk60

俺も３月１２日までは「社民の保阪が区長？あほちゃう？」
と馬鹿にしていただろうが、今はしかたがないわな、と寛容である。

833 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 03:36:05.81 ID:8UfLM6sz0

でも、現実的に考えて原発なしでやっていけるのかな。
世田谷は原発からの電力を全て拒否して、1からやってみてほしい。

834 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 03:36:08.64 ID:w5hC00x80

人間が積算で数十シーベルトを浴びても問題ない、放射性物質を吸ったり体に
入れても全然問題ないというなら、原発もありだろうが、そうじゃないからな。

だから事故がおきて、対処方法がわかっていても作業ができない。
スリーマイルしかり、チェルノブイリしかり、福島しかり。

そこら辺が他の巨大技術と違うところ。航空機墜落にせよ、電車脱線にせよ、事故が
起こった後は事後処理ができる。

835 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 03:36:13.29 ID:Mt6IxfD30

>>829
いやたぶんあってる。でかい穴ほって埋めてる。確かね。

836 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 03:36:16.03 ID:DAZM6eBA0

>>813
１９９０年には原発は４０基出来てたんだよ。
それ以降増えたのは10基程度。

837 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 03:36:26.01 ID:mCNnC6sJ0

>>772
富津の火力発電所はコンバインド発電により総出力504万kW

838 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 03:36:26.60 ID:vYUiAWnL0

耐震化？できっこないｗ

839 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 03:36:30.68 ID:TivsVYG90

>>828
ヒットラーの罠に嵌ったのさフランスは＾＾

ドイツは脱原発and核兵器　フランスがその分負担する

840 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 03:36:32.02 ID:vSGMJQeR0

>>828
じゃあ、日本とフランスのみにしとく
日本はフランスを目指してるからね
数年後には５～８割になる

841 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 03:37:02.74 ID:EaBm+nIA0

>>815
高知県東洋町が最終処分場候補に上がったがポシャった
でフン詰まりになってる
もう原発は終わったコンテンツだろJK
諦めなさい原発推進派さんたちよ

842 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 03:37:25.32 ID:8Af8Pbsd0

できっこないって？

石原はトヨタがなぜ現在の地位を築けたか知らんのか？
それともわざと知らないふりをしているのか？

843 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 03:37:33.81 ID:lwByXAd90

>>823
なんか勘違いしてないか？
完全に話が噛み合わない。

完全に敵視されている事だけしか分からない。

>>831

どのみちシーレーンの安定は必要だろう。何を言っている？

＞一位：インドネシア
＞二位：マレーシア

思いっきりそういう事で揉めている所じゃないか。

844 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 03:37:50.09 ID:Q5q02DD40

福島だけど原発自体は反対じゃない。今の東電役員は死ねって思ってるけど。
とりあえず、耐震とか、津波に対する強度はもっと上げるべき。

でもって、政府はとっとと５０ｋｍできれば３００ｋｍは非難させるべき。

845 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 03:38:06.78 ID:KQLkDQ280

>>1
>石原知事は記者団には「今までと同じことをするしかない。
>耐震化について本気で考えないといけない」と決意を語った。

日本の原発、非常用電源装置で原子炉安定停止がムリなのがバレちゃいました。
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1303837291/

東京電力福島第１原発事故を受け、全ての電源が断たれた場合に備えて
各電力会社などが新たに配備した電源車や発電機では、ほとんどの原発で
原子炉を安定した停止状態にすることはできないことが２５日、電力会社などへの取材で分かった。

http://www.hokkaido-np.co.jp/news/dogai/288531.html

846 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 03:38:12.86 ID:TivsVYG90

>>840
２０３０年までに少なくとも１４基の原発の新増設を目標に掲げた民主党の「エネルギー基本計画」ですね＾＾

847 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 03:38:34.38 ID:Stel5iXC0

土井チルドレン

848 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 03:38:53.03 ID:gkSa4Umm0

>>825
まあ当然だろうね。自分は一切節電なんかしたことない連中だもの。アンペア下げればって言えば
東電の回し者扱い。典型的口だけ大将。

849 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 03:38:54.94 ID:39/mAb5PP

関東平野2kmも掘ればガス田でなあ

渋谷・松濤の例の爆発した跡地に
火力発電所作れるんじゃないかとwww

850 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 03:39:05.86 ID:Mt6IxfD30

>>844
300kmにすると反対派しかいなくなるだろうね

851 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 03:39:12.28 ID:w5hC00x80

>>829
六ヶ所は再処理工場、フランスに処理依頼しているのは
戻ってくる。いずれにせよ、最終処分場は日本にはない。

852 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 03:40:14.98 ID:+D0HNX6h0

これからの日本は反原発に向かわざるを得ないでしょ
原発推進は民主党のせいにして
自民党は反原発に向かうんじゃないの？

853 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 03:40:19.99 ID:lwByXAd90

>>840
ならねーよｗ

つーか、チェルノブイリ原発事故が起こったウクライナでさえ割合は日本以上だ

854 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 03:40:34.65 ID:b3DlRIbm0

このスレ読んだら原発推進派完全敗北だな。
原発賛成派は原発反対派の意見を何一つ論破できてないくワロタ。

855 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 03:40:36.72 ID:zebYh27A0

>>851
なんで最終処理場をつくらないんだろうな

856 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 03:40:43.04 ID:EaBm+nIA0

>>844
福島なのにまだ原発容認かぁ
日本人はマゾなのかなｗ

857 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 03:40:51.56 ID:K+WFmJcZ0

石原さんを廃炉にしたい

858 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 03:40:59.98 ID:6hm77Hhe0

>>812
では、黙らなくて良いから。
俺の質問に具体的かつ詳細に答えたくれ。

・原発の廃炉方法
・最終処分所の場所と具体的技術的方法
・これがない以上は現時点では徐々に原発の割合を減らしていくしかないと
　思うが貴殿はどう思うか？YesかNoの2択で
・現時点ですぐ原発を止めろというのは技術的にも電力運営上も無理だと思うし、
　そう言っている奴も少数派だが、それをわざわざ毎回の様に言及し、
　「釣り」を行ってまで廃止賛成といいながら原発擁護する理由はなにか？
・貴殿の言う「スキーム」をニュー即＋などというパンピーしかいないような板で
　要求する理由は何か、明らかに専門家に要求するものである。
・人に要求しておいて自分は一切「具体的かつ詳細」な意見を述べようとしないのは何故か

859 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 03:41:01.29 ID:iCwy3aog0

>>829　
マスコミにあまり強調されていないが正解！
日本の放射性廃棄物を他国にも捨てているなんて、全く迷惑な話です。

860 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 03:41:13.81 ID:TivsVYG90

>>848
節電？＾＾　後進国丸出し

861 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 03:41:18.91 ID:WkgnUcIiO

大地震で鉄塔が倒れて外部電源喪失
そしたらまた原発事故だな

862 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 03:41:54.33 ID:014h51Lk0

ウンコ発電ｗｗｗ

863 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 03:42:06.02 ID:RVglz/Qd0

世田谷区が率先して計画停電の対象になればいい。

864 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 03:42:31.28 ID:39/mAb5PP

>>836
うん。

だから、それいじょうに火力発電、他が伸びていて

バブル期程度なら、げんざいであれば、原発なしで確保できるんだって。

865 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 03:42:51.35 ID:7tNv7G6j0

日本には、全電力を賄える火力発電能力があると、世界に認められてるのに出来っこないとの決めつけありきかｗ
出来たら、お前が困るんだろｗ

866 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 03:42:57.64 ID:w5hC00x80

>>855
受け入れるところがない

867 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 03:42:58.94 ID:EaBm+nIA0

>>855
危険な高レベル放射性廃棄物から故郷を守ろうとするから場所が見つからない

868 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 03:43:19.64 ID:OY1L6KqS0

>>843
で、ウランだとその心配はないの？
どうも「火力系発電の燃料だとそうする必要がある」と言っているように見えるんだが

869 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 03:43:37.02 ID:b7/XhObD0

パチンコ　ネトゲー　携帯ゲームあたりの害悪を全部禁止にすれば電力はすべて解決！
韓国とか中国に金流れるだけだからな

それで原発無くせば日本は復活するだろうー

870 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 03:43:42.96 ID:zebYh27A0

>>863
世田谷なら自宅用発電機が売れて解決できるんじゃないの？
パンがなければケーキを食う、これを普通に実践できる人々の居住地だからさ

871 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 03:43:44.36 ID:TivsVYG90

>>866
福島に作れば良いじゃんね＾＾

872 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 03:43:46.22 ID:lwByXAd90

>>864
何でもかんでも電気で動くようになっちゃったからな。
無理な話でしょ＞バブル期程度

873 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 03:43:48.79 ID:BTvEbyoXO

>>852
原発推進が難しくなったことは間違いないんだろうが、
資源のない日本が安定的に電力を得るにはという課題が消えることはない。

874 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 03:43:54.10 ID:mCNnC6sJ0

>>844
俺も５０ｋｍ圏内（の高度に汚染された地域）は全員
２５０ｋｍ圏内の子どもと妊婦は避難させるべきだと思う

でもそれをしないための基準値引き上げだからなあ

875 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 03:43:56.93 ID:+80EvIMm0

原発も実は技術が確立した発電システムじゃないからねえ
六か所村には今の倍の６０兆円つぎ込んだとしても
廃棄物の処理はできない、今の技術じゃ到底できっこない
こんだけ金かけても現実は電力全体の１８％程度
出力調整できないから需要の無い夜間も稼働してるから３０％なんて数字が出るだけ

876 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 03:43:58.10 ID:mZgE9TK60

>>861
テロで簡単に落ちるね。

どうせ外部から電力送らないと使えない代物なら、水も一緒に外部から遅れよ。
脆弱な海辺に立てる必要がなくなるだろ。
核燃料の搬入出も新幹線よろしく厳重に運搬すればおk。

877 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 03:44:22.65 ID:jzqE9FcZ0

火力で賄えるのはいいんだけどさ
これからその賄うための火力発電所つくるのに何年かかるの？まさか１０年とか言わないよね

878 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 03:44:49.03 ID:8D1HlOZrO

トンキン人
「原発は必要なんだ！原発無くして生きては行けない！」
↓
東京湾に作れよ
「トンキンは日本の中心ニダ！そんな危ないモノは田舎の土人で負担するニダ！」

川崎がゴミ受け入れ
「日本の中心たるトンキンが汚れるアル！田舎の土人が処分するアル！」

でも？
「トンキンには電力が必要ニダ！トンキンの為に喜んで田舎の土人は犠牲になるアル！嫌なら電気使うなアル！」

シナチョンに勝るとも劣らない極悪非道のトンキン人

879 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 03:45:07.14 ID:KgiO3FWN0

今回の事故を受けて日本が先陣切って
クリーンエネルギーの開発に注力したり
エネルギー政策の転換、生活様式（意識）の転換を打ち出すのが
正常な脳味噌だと思うんだがな

大体温暖化が真に問題なら一秒間に70㌧の水を7℃温めて
熱量の2/3を海に放出してる原子力発電は火力以上に問題だろ
CO2排出が世界的なポーズになってる事を指摘しないほうがおかしい

それでも原子力に頼らざるを得ないってどんだけ馬鹿かと
石原は老い先短いからこの辺りを真剣に考えられないんだよ

880 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 03:45:48.64 ID:TivsVYG90

>>873
メタンハイドレードは日本国内で調達出来る資源です＾＾

881 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 03:45:55.05 ID:lwByXAd90

>>868
は？
火力だとより必要になるって事だよ。
運ぶ量考えろ。

どうも原発推進火力反対に勘違いされている気がする。

882 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 03:46:33.68 ID:jzqE9FcZ0

>>880
実用化に２０年以上はかかると言われてるんだが

883 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 03:46:50.69 ID:39/mAb5PP

>>872
なんかさ、これを思うと、ここ10年来のエコとかオール電化って、

原子力推進のための策略だったんじゃね？

884 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 03:46:51.75 ID:iCwy3aog0

八重歯の人が日本で異常に多いのは、放射能のせいかもしれないとちょっと前に
ドイツの人に言われた。

885 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 03:46:53.78 ID:zebYh27A0

>>866
>>867
ありがとう
そういうことか

886 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 03:47:19.14 ID:utUudtLY0

むりでも風力発電を増やしてほしい

887 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 03:47:24.27 ID:BTvEbyoXO

>>880
それならそれでいいんじゃね？課題がすべて解決するのなら。

888 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 03:47:35.21 ID:w5hC00x80

>>871
地震津波問題等技術的な問題はさておいて、福島に依頼し、福島が受け入れる
ならそうなるだろう。福島が受け入れるならな。まぁそれ以前に今の福島に最終処分場を
という感性をもつ政治家がいるかな。

889 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 03:47:39.34 ID:+80EvIMm0

>>877
火力発電と言ってもガスタービンのコンバインド発電だから
原発なんぞに比べたらかなり短時間にできる
小さいのならこの夏に完成するし

890 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 03:48:34.20 ID:mCNnC6sJ0

>>871
実際そういう計画が持ち上がるだろうね
そしてそこには諸外国からも持ち込まれる危険が

891 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 03:48:44.44 ID:lwByXAd90

>>883
そりゃそういう側面もあるでしょ、特にオール電化

ライフラインを電力に一本化とか馬鹿だけどねｗ

発電も同じ。どれかに一本化とか危険極まりない。
オイルショックで学んだ電力会社がオール電化推進なんだからタチが悪いｗ

892 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 03:49:01.81 ID:v7Uprejh0

原発も火力も、タービンを回すだけだ。

ただ、原発は核分裂で回すので装置が大がかりになる。

893 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 03:49:04.74 ID:EaBm+nIA0

>>879
なぁ
早めにスイッチしとけば絶対に日本が世界リードしてたのに
原子力村が邪魔ばかりするから。。。

で、取り返しがつかない事故やらかすんだもんなー
日本史上に残る売国奴軍団だわ

894 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 03:49:08.24 ID:BoccHHU60

日本は軍事で原子力を運用してないから、
発電で原子力をなくしたら、原子力の技術が
国からなくなってしまうぞ。

完全撤廃は、反対。技術を保持する意味で、
数台は実稼動・実運用させとくべき。

895 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 03:49:15.29 ID:K+WFmJcZ0

石原もいよいよ老害だな
新しいことにチャレンジしていく案を一蹴りとは

896 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 03:49:22.09 ID:KQLkDQ280

日本の芸能人の中で、原発ＰＲ記事にいちばん出てるのって、
たぶん石原良純じゃないかな。石原家こそ我欲の塊。
http://twitter.com/riversidecry/status/57072146576453632

石原良純さんと行く！！　家族で原子力取材し隊
http://www.pref.aomori.lg.jp/soshiki/energy/g-richi/files/AE101full.pdf

テレ朝「モーニングバード」最低の番組。

石原良純が御用学者の東大中川恵一チームを訪ねる。

放射線医療や自然放射線（ラジウム・宇宙線）過去の核実験の放射線量との比較で、
福島原発事故の危険性を否定。お決まりの「安心デマ」の垂れ流し。
各テレビ局は、人命より東電マフィアの死守に必死らしい。
http://twitter.com/kudachi66/status/54713299169845248

897 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 03:49:26.99 ID:jzqE9FcZ0

>>886
風力発電は広大な面積が必要な上に、ただでさえ維持が面倒でしかも海に近いとさらに塩とかの要素が増えるし
現実的に島国の日本で運用できるの？

898 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 03:49:28.53 ID:DAZM6eBA0

>>864
バブル期以降電力需要が増えたのは家庭電力需要ね。
一番削減しにくい部分だよ。

899 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 03:49:37.50 ID:utUudtLY0

>>884そのドイツ人は知的障害者だろ　かわいそうな人なんですね
ガス会社の社員が一生懸命オール電化を叩いてるな

900 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 03:49:40.40 ID:OY1L6KqS0

>>881
ウラン輸入元
１位：オーストラリア　33％
２位：カナダ　27％
３位：ナミビア　16％
４位：ニジェール　13％
５位：アメリカ　7％

カナダとアメリカはともかく、それ以外は天然ガスと同じ心配が必要だね
軍拡どうこう言うなら原発推進でも変わらないから、火力で必要とか言い出す理由はなしということでＦＡ？

901 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 03:49:45.67 ID:mZgE9TK60

>>888
なんかダム湖に沈んだ町を思い出した。

902 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 03:50:14.45 ID:TivsVYG90

>>883
電気　余ちゃってたからね＾＾　それにソーラーパネルやコジェネの普及で

売り上げ　頭打ちｗ

903 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 03:50:38.34 ID:vSGMJQeR0

東電だって民間企業だからね
自由化してない独占企業なら
儲かる原発を沢山作ってオール電化でボロ儲けしようとする
まず東電をつぶさないとダメ

904 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 03:50:48.29 ID:pHPKKPFw0

１０年後には
いろんな国で「ノーモア　フクシマ」って
言われてるように想像する

チェルノブイリよりましだったとは言え
それより、日本人でも制御できなかったということと
そのあと、いろんな誤魔化しをしたという検証で。

農産物、海産物の海外へのブランドも
地に落ちたし、自然エネルギー技術のブランド世界一を目指した方が
よいのでは？

原発推進派の皆さんは、安全技術とか、処理技術で、食っていけばいいでしょ

905 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 03:51:00.01 ID:H71kt6rV0

原発が稼動している間は幾らでも綺麗事が言えるぞw

906 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 03:51:11.06 ID:6hm77Hhe0

>>879
まあ、そういう事情で原発は内陸には作れない。
河川や湖では温排水の影響がでかすぎる。
でも海岸沿いだと殆どがプレート沿いでプレート型地震はさけられない。
たしか、関西中国九州地方の日本海側だけがプレート型地震から
多少は遠いんだよな。ただし断層・直下型や津波は無いとはいえない。

907 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 03:51:26.14 ID:nW74EPC/O

つーか元々石原はバリバリの推進派なんだからいまさらな話だろ
石原を都知事に選んだ時点で都民は原発推進を選んだって事だろ
東京都民はいまさらガタガタ言うなよ自分から選んでおいて

908 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 03:51:50.49 ID:utUudtLY0

>>897海の上で発電する装置もあるらしいよ
原発廃止なんて言わないけど原発以外の発電が出来るなら活用すべき
日本は地震大国だから原発は少ないほうがいい
東電のクズ役員は報酬ゼロでただ働きさせればいい

909 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 03:52:00.93 ID:lwByXAd90

>>897
無理。

隣の県にある風力発電機はほぼ止まったまんまｗ

910 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 03:52:19.75 ID:w5hC00x80

これに全部水を満たして水棺っていうのも、できるのかね。
ttp://housyanou.com/picture/image/19203800.jpg

911 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 03:52:24.13 ID:v7Uprejh0

>>873
ウラン鉱石も大半は輸入物ですよ。

岡山の人形峠でも掘っていたけど（既に閉山）。
で、残土の処理に困って、ウラン入りレンガとして加工して売っている。
http://www.jaea.go.jp/04/zningyo/brick/index.html

912 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 03:52:29.97 ID:K+WFmJcZ0

宇宙太陽光発電の開発を急いで
同時に風力・太陽発電・臨時火力発電を運用し
原発は廃炉を進めてくんさい

913 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 03:52:35.93 ID:TivsVYG90

>>879
時代遅れの核兵器が欲しいだけのボケ老人ですから＾＾

914 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 03:53:10.87 ID:iCwy3aog0

火山を使ってエネルギー調達できる？

915 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 03:53:42.54 ID:jzqE9FcZ0

>>908-909
どっちだよｗ

916 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 03:53:54.66 ID:zebYh27A0

>>914
できる
地熱発電
日本で一番有望な安定的電力源

917 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 03:53:59.16 ID:utUudtLY0

コスト安いとか言うけど原発設置のために自治体に金ばらまいて
必要もない体育館とか作らせて無駄

918 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 03:54:01.43 ID:39/mAb5PP

>>898
なら、国家が停滞するほどの大事にもならんね。各家庭の各部屋でエアコンをガンガンまわす、なんて贅沢はできないかも、だが。

919 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 03:54:30.06 ID:6hm77Hhe0

>>911
下流域の人が発ガン率が多いって話があったがガセなのか、
握りつぶされたのか。

920 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 03:54:36.65 ID:v7Uprejh0

>>908
潮力発電ですね。

航路から外れた場所に設置して、ついでに風車も付ければ風力発電もできる。

921 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 03:54:54.57 ID:pHPKKPFw0

原発稼働しながらでもいいから
できっこないか、どうか
技術だけでなく、制度の面でも本気で再検証くらいは
できる、と思う

922 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 03:54:57.17 ID:WKSexFPr0

>>900
いまのままだと国際決議で日本へのウラン輸出禁止になるんじゃね？
コントロールできないやつらに与えるには危険すぎる

923 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 03:54:59.71 ID:fjcbcIsLO

可能性を否定したら何も前に進まんだろ

924 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 03:55:14.80 ID:vSGMJQeR0

メタンなんかは必死で開発すれば５年で実用化できる言われている
でも今の法律ではだれも開発しようとしない
民間は電気作ってもうれないから開発しない
東電は原発以外を促進しると独占化が崩れる可能性があるから絶対に開発しない
逆にじゃましていますｗ

925 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 03:55:15.29 ID:mCNnC6sJ0

>>879
核武装ありきなんだろ、あの老人は
311の2日前に言ってんだから

926 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 03:55:28.02 ID:NU72wKWC0

>>898
家電は節電のものが増えてるし今回の件で節電意識も高まってるし、
家庭用の太陽光発電や燃料電池への補助金出せば削減できるんじゃない

927 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 03:55:41.35 ID:OY1L6KqS0

核兵器が欲しけりゃ核融合兵器の研究しとけ
核融合爆弾は実現してるから将来技術ってわけでもないし、核融合発電の研究もできて一石二鳥

928 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 03:55:43.92 ID:BTvEbyoXO

>>913
核武装は現実的でないとは思うが、それは時代遅れって話じゃないだろ。

929 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 03:55:46.18 ID:lwByXAd90

>>915
未来技術ではどうなるか分からない。例えば>>908とか

だが不安定である自然エネルギーである以上メインにはなれないと思う。

930 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 03:55:48.54 ID:iCwy3aog0

>>916
それでは地熱発電と風力発電を進めよう！

931 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 03:55:57.29 ID:EaBm+nIA0

核武装するんだと馬鹿を騙して原発利権を漁っていたら
日本国土が放射能に汚染されたでござるの巻

932 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 03:56:14.60 ID:DAZM6eBA0

>>883
もちろん原発を想定してだよ。
民主党のCO2２５％削減も原発に急シフト前提だしさ。

933 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 03:56:36.79 ID:H2CwlrOv0

>>916
原発の代替を自然エネルギーでって言うなら、
太陽光や風力なんかより、水力と地熱に金かけた方がいいと思う。
ベースロード的な意味で。

934 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 03:56:39.67 ID:p6+NvP0W0

反原発派ってなんで二者択一的なの？
現実見てないの？
中庸って考えはないの？

935 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 03:57:02.89 ID:nus5r61QO

>>911
石油石炭ほどの量はいらないんで、シーレーンの負担はかなり軽減されるけどね

936 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 03:57:06.40 ID:WOBkFcc50

>>904
でも、お前の思うのと全く違う未来も想像できるんじゃないか？
結局福島の人々が故郷に回帰して、これといった健康被害も異常もなく暮らし続け、
代替エネルギーは結局モノにならず、当座は原発を使い続けるしかないって世論ができ…
「あんなに必死で原発叩いてたやつってｐｇｒ」って笑われている未来もね。

937 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 03:57:29.26 ID:QQRJ4i3EO

>>839
＞ヒットラーの罠に嵌ったのさフランスは＾＾

お前かなり笑える
金融とか全く理解してない低学歴だろ？
ウラン燃料取り仕切って世界に無理矢理売りつけてボロ儲けしてんのはフランスロスチャイルドだろうが馬鹿が！
普段見向きもしないサルコジが、協力と称してわざわざ来日したのを不自然に思わないんだろうな馬鹿だから
行きたくもないけど怖い怖いロスチャイルド様のお使いで来て表向きは協力、裏では原発推進を見直ししたらどうなるかわかってんだろうなって脅しに来たんだよ
だから原発見直しを表明した谷垣なんか来日直後にすぐ撤回してかなり笑えたんだがな
だから電力会社の原発推進圧力はこんなひどい状況でも今後もかかってくるぜ、マスメディア、御用学者、男妾評論家、ヤクザあらゆる手段を使って
この国でも売国したやつのほうが金持ちになれるんだよ

938 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 03:57:34.84 ID:Avo/YXZm0

デキッコナイス

939 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 03:57:36.12 ID:6hm77Hhe0

>>934
釣りだろうけど、また変なのが出てきたな。
スレを百回読め。

940 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 03:57:51.98 ID:zebYh27A0

>>924
なぜ原発以外を促進すると独占化が崩れるのだ？
現在、東電は太陽熱発電買い取り分を全家庭の電気料金に上乗せすることによって、太陽パネルでも儲けているが……

941 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 03:58:03.84 ID:TivsVYG90

>>928
核に頼らなくとも、核並み核以上の兵器開発は可能＾＾

942 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 03:58:04.99 ID:12zQ8uZd0

トンキン

943 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 03:58:12.85 ID:GYcN66UV0

世田谷に原発なんかどうせ出来ないんだから、自分は安全地帯に身を置いて
推進にせよ、反対にせよ、どちらにしても何でも言いたい事が評論家のように
言えるよな。

944 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 03:58:36.58 ID:EnBn0fpb0

保坂は中卒の田舎っぺ
死ね

945 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 03:58:41.98 ID:1bO72RzD0

>>916
え？どうやってエネルギーコンバートして実用してんの？

946 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 03:59:14.81 ID:gw0axuHT0

>>922
ウクライナどうなってる？

>>926
無理だよ。雀の涙
太陽電池やらを設置している家を知っているが・・・そんなもん。

>>930
既にやってる。
大々的にやるとどうなるだろう・・・どれくらい発電できるだろう？

つーか地熱発電ってどうなるか未知数な部分がかなりあるんだよな。

947 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 04:00:08.26 ID:mCNnC6sJ0

>>936
多分もんじゅで反原発と日本終了が決定的になる
近い将来
つーかどうすんのアレ

948 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 04:00:10.70 ID:u9mf8ztY0

>>8
原発推進派は現実主義者だ。彼ら推進者を納得させられる電力供給方法を
提示できれば、きっと賛成するだろう。

日本の原発反対派の欠点は、現状を無視してただ原発を廃止しろと叫ぶだけだから、
結局庶民はついてこない。電気のない状態を強いるのならば、まだ原発が
あってもかまわないということになる。

949 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 04:00:30.11 ID:EaBm+nIA0

>>936
福島の避難区域で汚染が酷い所は住めないよ
チェルノブイリ周辺に住めないのと同じ事

代換エネルギーなんて外国で普通にやってる事を日本が出来ないワケない
原発はもうダメ
今後はアホ国家が扱う基地外技術として生き残る

950 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 04:00:32.26 ID:gDl0K+pf0

こいつの正体は唯のアメリカの傀儡人形

951 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 04:00:44.42 ID:zebYh27A0

>>930
地熱発電を主力にすればよいよ
天候に左右されないし、枯渇しない
ただし、温泉利権との調整が難航中だね

952 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 04:01:06.72 ID:BTvEbyoXO

>>941
現実の国際情勢を踏まえた話をしてくれない？

953 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 04:01:32.46 ID:aB5d63bU0

推進派は今すぐ福島言って来い

954 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 04:01:40.51 ID:KQLkDQ280

関西電力が電通を使ってマスコミに圧力（パックインジャーナル4/23）

4:53～
http://www.youtube.com/watch?v=c-7aIhFC30Q&t=4m53s

955 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 04:01:51.05 ID:12zQ8uZd0

トンキン用発電所が壊れても停電しないトンキン
似非捕手

956 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 04:02:03.27 ID:v7Uprejh0

>>934
現実？　福島第一のですよね？
柏崎刈羽だって、結構やばかった。

他にも芦浜、六ヶ所再処理工場、もんじゅと目白押し。

たとえ事故を起こしていなくても、廃炉にするのに何十年掛かるか分からないという代物。

結局、恐る恐る廃炉にしながら、他のエネルギーと置き換えて行くしかないでしょう。
もちろん、今日明日にやるという話じゃなく、数十年、いや、六ヶ所を入れると数万年単位の話ですけど。

高レベル放射性廃棄物の放射線が、天然ウランレベルまで下がるのに、数万年掛かる見通しですから。
http://www.enecho.meti.go.jp/rw/hlw/qa/syo/syo03.html

957 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 04:02:04.03 ID:ydOPq/4Z0

>>940
だよな～

今の制度で電力会社が存在する限り発電が何になろうが独占だよな。

958 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 04:02:07.46 ID:1z5ed7pp0

火力を言うと「じゃあ二酸化炭素どうすんだよぉう！」
て叫ぶやつは何なんだw

959 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 04:02:10.99 ID:39/mAb5PP

>>936
発ガンリスクが1%上がっても気にしない、なら、そういう未来もありそうだね。

100万人口での1万人の死者、しかも、放射線感受性の高い子供、を、

社会の利便のために許容すべきだと言うなら、推進もアリ。

960 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 04:02:18.86 ID:vSGMJQeR0

>>940
将来、法律が変わって自由化した場合
原発は他の企業では作れない
しかも格安だから自然エネルギーなんかじゃ競争で原発にも勝てない
非効率な太陽発電は東電は一切していません
個人に金出させて安くで買い取って大儲けしてるだけ

961 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 04:03:07.81 ID:Mt6IxfD30

>>959
そんな社会はいやだ。

962 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 04:03:25.73 ID:OY1L6KqS0

>>952
核兵器なら核融合兵器で充分すぎる
発電用の融合炉と違ってすでに実用化されている

そして日本も核融合炉の研究中だ
下手に核分裂炉からの核兵器研究とかやるよりはよっぽどやりやすい

963 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 04:03:56.31 ID:55NPyBh9O

>>948
激しく同意！
原発と共に生きていこう！
アンチ原発が出すアイディアは
どれも現実離れしている

964 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 04:04:29.87 ID:KgiO3FWN0

R4のスーパー堤防妨害（完成までに400年、事業費12兆円）を窘めたしたくせして
何で国策として長期に渡って脱原発しようって言えないんだろうね？この人は
特別に良いことがあるからだろｗ

965 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 04:04:49.90 ID:iCwy3aog0

ではなぜある人々は高リスクの原発を推進するの？簡単にエネルギーは作れるけど危険はあるわけだ。
いろいろな方法に投資しようと思えばできるのに、なぜ原発のみが選ばれるのでしょうね。

966 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 04:04:53.42 ID:Vf1yQzsU0

>>949
自然エネルギーやってる外国では他国から原発の電力を買ってるわけですが

967 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 04:04:56.81 ID:NU72wKWC0

>>946
雀の涙ってか現時点でも家庭用電力の半分くらいはまかなえるだろう
今は費用対コストの問題で広まってないだけで

968 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 04:04:59.45 ID:GYcN66UV0

風力、地熱、太陽光ってどのくらいまで電力供給できるんだろう。
それで原発並みに発電できなくても、火力で埋められれば良いけれど、
今度はＣＯ２とか外国への依存度上昇をあえて認めないといけないな。

969 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 04:05:14.09 ID:WOBkFcc50

>>949
>>959
でも、それはあくまで君たちの「想像」の上での話でしょ？
もちろん、俺も想像の上で話をしているんだけどね。未来を見て帰ってくることはできないから。

970 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 04:05:20.15 ID:ZyNueuEI0

そろそろサンマを七輪で焼こうぜ

971 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 04:05:30.03 ID:ydOPq/4Z0

>>951
・・・主力は難しいと思うぞ。

風力や太陽光より現実的だとは思うけど

972 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 04:05:50.08 ID:39/mAb5PP

>>965
手っ取り早く金が注ぎ込まれるから。

973 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 04:05:52.34 ID:v7Uprejh0

>>936
>これといった健康被害も異常もなく暮らし続け

これはあり得ない。
既に放射線量がチェルノブイリの数分の一に達していて、しかも人口密度は段違いに高い。
さらに、ソ連よりも退避命令は遅かった。
ただで済むわけがない。

でも、「ただちに」影響が出る訳じゃないから、いくらでも言い逃れはできる。
これから健康被害の訴訟が数多く起こるだろうが、「原発の放射線が原因とは認められない」
判決のスレがいくつ立つことか。
それで原告を物笑いにするのは、大いにあり得る光景でしょう。

974 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 04:05:52.01 ID:zebYh27A0

>>945
水蒸気が噴出しているところは、単純に蒸気タービン
熱のみしか得られない場合、媒体つかって水を沸騰させ、蒸気タービン

975 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 04:06:01.23 ID:pEY2ohey0

>>958
二酸化炭素削減は国際公約だよ。保坂山河も説いた社民だってそれは推進だったはず。
今は風力発電にかけるしかない。

976 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 04:06:07.79 ID:qFwuPXTI0

東京湾に高速増殖炉を作る。
名称は「もんじゃ」で。

977 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 04:06:23.34 ID:BTvEbyoXO

>>962
別に核武装しろって言ってるわけじゃないんだよ。
核が時代遅れとか言ってるから、それは違うと言ってるだけ。

978 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 04:06:25.98 ID:nus5r61QO

>>900
ちなみに100万kWの発電所を1年間運転するために必要な燃料の量は
・濃縮ウラン（UO2）：21トン
・天然ガス：97万トン
・石油：131万トン
・石炭：236万トン

CIF価格で換算すれば一番安い石炭でさえ約230億円は掛かる、対して原発用ウランは3億もしないし高騰したってたかが知れてる

979 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 04:06:34.32 ID:utUudtLY0

ヒートアイランドの熱を電力に利用できないのかな

980 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 04:06:58.69 ID:BoccHHU60

まぁ、でも世論調査すると、
原発に不信感が最高潮の今であっても
原発はやっぱ必要ってのが5割くらいあるのだろ？

マスコミや2ｃｈの論調と違って・・・

981 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 04:07:02.80 ID:EaBm+nIA0

>>963
何言っても原発が無いといやだよ～って駄々こねてるだけじゃん・・・ｗ

982 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 04:07:39.10 ID:w5hC00x80

>>956
ほとんどSF技術なんだよなー
開発している連中は自分たちのときは関係ない
と思っているだろけど。

千年、万年先に放射性廃棄物を残し、管理してい
くとか想像を絶していると思うのだが。

983 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 04:07:42.06 ID:K+WFmJcZ0

石原は原発が好きでも社会の流れはソーラー、風力へ
建築会社はソーラーシステム標準装備の家を国の補助金で減額して特別価格で売り
各ソーラー、風力発電関連商品を製造販売している企業も
大衆の需要に目をつけ活発に販売活動を行っている

984 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 04:08:04.59 ID:ydOPq/4Z0

>>958
そりゃ約束しちまったし批難されるだろｗ

まぁ自分は元々無理だと思っているしこの際無視しろと思うけどな。

985 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 04:08:08.56 ID:1bO72RzD0

>>968
そのどれも「安定供給」って面では全くの役立たずなんだよね。
超容量の充電器があってバランスよく電力を供給できれば素晴らしいんだけど。

986 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 04:08:13.16 ID:1z5ed7pp0

>>978
最終処分の料金は？

987 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 04:08:19.12 ID:kQ8oEcN0O

ってか、日本全体で生活レベルが低減する、低減させて行くことを真剣に考えなくちゃならん時がきたんじゃね
下らん情報端末だの要らねー新幹線だの

988 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 04:08:25.89 ID:+80EvIMm0

バカ国民は知らないからな
原発安全神話
原発無いと電気が来ない神話
原発は安い神話

安全神話だけが崩れたと思ってるからね
全部ウソ神話なのに

989 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 04:09:02.29 ID:v7Uprejh0

>>948
これが世界の現状ですが何か？

http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110416/dst11041610380011-n1.htm
風力・太陽光エネが原発を逆転　福島事故で差は拡大へ
2011.4.16 10:34

発電容量の増減の推移
http://sankei.jp.msn.com/affairs/photos/110416/dst11041610380011-p1.htm

　２０１０年の世界の発電容量は、風力や太陽光などの再生可能エネルギーが原発を
初めて逆転したとする世界の原子力産業に関する報告書を米シンクタンク「ワールドウオッチ研究所」
が１５日までにまとめた。

　原発は、安全規制が厳しくなったことや建設費用の増加で１９８０年代後半から伸び悩み、
２０１０年の発電容量は３億７５００万キロワット。一方、再生可能エネルギーは
地球温暖化対策で注目されて急激に増加し、風力と太陽、バイオマス、小規模水力の
合計は３億８１００万キロワットになり、初めて原発を上回った。

　報告書は、福島第１原発事故の影響で廃炉になる原発が多くなり、新設も大幅には増えず、
再生可能エネルギーとの差はさらに開くとみている。（共同）

990 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 04:09:31.49 ID:EaBm+nIA0

>>966
ドイツは急旋回したから一時的に買ってるだけだろ
それをしつこくしつこく何度も何度も言い続ける
頭おかしいんじゃね？
それとドイツはフランスと　チェコ　から買ってるそうだぞ
チェコもちゃんと入れとけよ

991 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 04:10:01.75 ID:nus5r61QO

>>986
同じ発電量を火力で賄う手間と金を考えれば充分ペイ出来る

992 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 04:10:13.04 ID:YIYbL8m5P

原発は、事故が起きた時のことを想定するとまず作れない
「絶対に事故は起きません」って前提で作るしかない
理屈になってない理屈だが、それで今までやってきた
今回破たんした。もう無理

石原みたいな馬鹿ウヨはまだ洗脳されてるけどね

993 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 04:10:18.07 ID:1bO72RzD0

>>974
国内に安定供給できてからにしてくれないかな？
理想論はもうお腹いっぱいにも程があるよ。

994 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 04:10:23.96 ID:zebYh27A0

>>988
別に神話などどうでもいい
俺の希望は、地熱と原子力と海流発電

995 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 04:10:25.54 ID:iCwy3aog0

次世代に放射性廃棄物を残して死んで行くのはいやだから素直に反対してる。

996 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 04:10:31.19 ID:Fe5qAN/P0

これから定期点検に入る原発もいくつもあって
今年中に総発電量の10％とすでに脱原発状態だと。

997 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 04:10:55.32 ID:2QRVJ+MO0

>>993
バカは糞して早く寝ろ

998 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 04:11:03.15 ID:w5hC00x80

>>960
東電は運転。開発は東芝とかメーカー。
国の後ろだてがあり、原発関連の補助があるから誘致、立地が
できた。また今回のような事故がおきても東電を潰さないという前提
があるから補償問題があっても避けてこれた。

単純に民間の理論だったらリスクが大きすぎて、推進できないだろう。

999 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 04:11:03.80 ID:GYcN66UV0

>>985
今は仕方がないから既存の原発は運用していくとして、ゆくゆくは
各家庭に超大容量の充電池と屋根いっぱいの太陽電池を義務づけて
充電グリッドみたいな形にしたらどうかな。全家庭に充電池が有ったら
そこそこ戦えるのでは。あと、揚水発電所のような物をたくさん作れれば
良いんだがなぁ。

1000 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/27(水) 04:11:06.06 ID:/y2EFTCY0

>>858
ん？
なんで俺がそれを答えるんだ？

それに答えると、脱原発が可能になるのかい？

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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