【裁判】「多大な苦痛」　骨折の元入居者家族、ワタミグループの老人ホームを提訴　東京地裁

★ワタミグループの老人ホームを提訴　骨折の元入居者家族「多大な苦痛」

　ワタミグループが経営する有料老人ホームに入所中に転倒、骨折して精神的苦痛を受
けたなどとして、元入居者の女性（死亡）の遺族が２５日、運営会社の「ワタミの介
護」（東京都大田区）を相手取り、計４４６５万円の損害賠償を求める訴えを東京地裁
に起こした。

　訴状によると、当時８７歳だった女性は平成２１年８月、神奈川県葉山町にある同社
経営の有料老人ホームで、職員が目を離した際に食堂の椅子（いす）から転落し、右足
を骨折。女性はその後、寝たきりの状態となり、２２年６月に入院先の病院で心不全の
ため死亡した。遺族側は「運営会社の過失で骨折し、精神的・肉体的に多大な苦痛を受
けた」と主張している。

　東京・霞が関の司法記者クラブで会見した遺族は、「運営会社は、入居者に誠意を持
って対応してほしい」と話した。

■ソース(産経新聞)2011.4.25 13:38
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110425/trl11042513400000-n1.htm

なんか……遺族が胡散臭く思えてしまう俺……

>>2
十二分に胡散臭いだろｗ

ワタミが乗っ取ったとき
当時いた有能スタッフ一式みんな辞めさせて
低賃金で雇用のスタッフじゃぁ
みんないっぱいいっぱいで
ムリなんじゃなかったの？
知事選前に提訴してたら、もしかしたら良かったかも？

死亡してるのに誰の為に金が必要なのだろう？
　

ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!

こんな訴訟通ったら民間の老人ホーム無くなるぞいい加減にしろ

居酒屋の食材にされないだけでも有り難く思えよ、

ワタミの介護はあんま良い噂聞かないね。

ワタミって時点でなんかアレ

ﾜﾀﾐというだけで脊髄反射しそうだが
これは間違いなくﾓﾝｽﾀｰﾌｧﾐﾘｰ

どんな苦痛的損害があったんだ？

金儲け第一主義。
ブラック企業なので、入居者のことなんてどうでもいい。

>>2>>3
明らかにワタミの方がよほど胡散臭いだろｗ

捨てといて
「多大な苦痛」はないよな

＞４４６５万円

恐喝罪が成立するな

居酒屋のおっさん踏んだり蹴ったりだな
落選したり訴えられたりｗｗ

なんかうさんくせー

わたなべみきはもう終わった。
居酒屋、介護全部ダメ
所詮飲食業の男。

>>7
産婦人科が訴訟だらけで減っていって、
結局、自分たちの首を絞めることになっているのを思い出さずにはいられない。

ワタミ嫌いだけど、これ言いがかりに近くないか？

額がでかすぎるな

たかり決定

32歳だけど、老人ホームって入るときいくらかかるの？
今から必死こいて老人ホームに入るためのお金を稼ぐつもりなんだけど
人生の目標

怪我しないように精神安定剤たらふく飲ませて、ベッドに縛り付けておけばよかったな。

モンペとブラックで目くそ鼻くその世界だな

>>1
ベースの保険金を義務付けて、プラスα欲しい人は自分でかけてね
って制度にすれば訴訟も起こらんと思うんだが。
勿論保険金分、入所料は跳ね上がるんだが、恨むなら弁護士を恨むんだね。

居酒屋の店長が知事にならなくて本当によかったよ。

メチャクチャだな。ワタミに落ち度ねーじゃん。
こんなのが許されたら誰も老人の介護しねーよ。

老人は早く死ねって言ってるのと同じ。

自分の親を金任せで他人に預けておいて
死んだ後に告訴かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
この国もチョン化が進んできているなマジでｗｗｗｗｗｗｗｗ

施設から見ると軽度の介護者が一番嫌われ入居できない。
文句言えない寝たきりが一番楽で怪我の心配もなく金産む寝たきりマシーン。

入れたら最後、入れる前は自分で歩けたのが
どんどん弱っていき寝たきりで口も利けなくなる。
口うるさい介護者は薬を多く飲まされ黙らされる。
絶対に入れてはいけない。

　　＿ﾉ乙(､ﾝ､)＿　>>2 選挙のときに訴え出てない点は評価すべき常識人だろJK

この速さで俺にアンカーをうっかりつけちゃった奴は 　
今年の春はロングブーツを履いたすきとおるような肌の黒髪サラサラロングの美少女に 　
告白されて付き合っちゃうことになってしまう強力な呪いがかかるからくれぐれも気をつけろ 　
あり得ないと思うかもしれないけど、きっかけなんてこんなもんだ 　

※GW末まで有効

モンスター遺族ＶＳ成金ブラック企業のオッサン

日教組ＶＳ在チョンみたいで面白そうだわｗｗｗ

こういうことされるから
入居費とかすげぇ高くなるんだよな　
結局利用者に跳ね返ってくるだけ・・

８７歳・・・・・・・・・・・・

だったら自分が８７歳のばーさん面倒見れば良かったのに
どんだけ金が欲しいんだよｗ

ワタミンスｗｗｗｗ

この件はﾜﾀｰﾐには過失が無いのでは？

骨折が死亡の原因とは考えられないし

亡くなったかたも87歳と高齢だし

胡散臭いな

ワタミはあれだが、これはちょっと・・・・

>>34
もともとワタミの老人ホームは高いからな
それなりの対応を求められるのは当然だろ

>>36
馬鹿なの？ワタミは金取ってこの婆さんの面倒見てたんだから
過失があるなら責任負うのは当然だろ。家族で面倒見られないから
老人ホームが存在するんだろ。

これは婆さんが無くなった事への訴えじゃなくて、
あくまでこの経緯によって自分が苦痛を受けたというテイなんだろう。

毟れるところから毟ろうという在日の考えですね

>>32
あ、うっかり

雨後の竹の子のように出来る老人ホーム
昔は家で介護していたから国の税金は残ったよな

老人ホームなんて死を待つ場所なわけで、
平和な死じゃなかったら訴えられちゃうなんてビジネスにならねえだろ。

選挙のときに訴えなかったのは、ズバリ
「都知事にはむしろなってほしい、こっちはどうしても金がほしい」
ってことだろｗ

>>1
勝手に転んで骨折して損害賠償ｗ
状況がわからんけど、そんなことまで面倒みれんだろｗ

選挙前にやれよwww

こんなのが通ったら
誰も老人ホームなんじかやらなくなるだろ

これぐらいのことで寝たきりになる段階で
寿命みたいなもんだろ

＞＞誠意を持って対応してほしい

『ビルから飛び降りろ』と従業員に向かって言う元社長の会社がやってる施設で？

高い入居金を取っておいて怪我させたり無茶苦茶だろ。

怪我させても死亡させてもいいから、
最低限、入居金は廃止しろ

>>47
知事になってからの方が、金取り易いだろうしな

>>41
過失がないだろ。
なんでもないところでコケるのは老人だから。
コケて骨折するのは老人だから。
骨折が直らないのは老人だから。

老いることからは誰一人逃げられない。

>>32
旅先で出会ってしまうのか

椅子から落ちた８７歳が、４４６５万になるのか・・・

俺の死んだオフクロも、７４歳の頃に病院でコケて骨折したが、それも今から換金できるかな。

こんだけ支払わせて、安心介護施設宣伝してるんだから訴えられて当然

ttp://www.wataminokaigo.net/home/hachioji/rate.html
入居時に５５０万円〜８３０万円を一括で支払う
＋
月額使用料１８万８０００円
＋
その他の経費、介助料など

103歳で亡くなったうちの婆さんも
家に一時帰宅中に、叔母さん（娘）がちょっと目を離した隙に
座ってた椅子から落ちて大腿骨骨折→病院戻って寝たきり→
5年以上経って亡くなったよ。

最近このような老人を家族から切り離して
施設や病院入れて銭吸い盗り薬漬けで殺す風習が流行ってるワニが
大変ワニよワニさんも８７歳半ボケ婆と暮らしてるワニが
近隣には汚い施設たくさん出来て、外見は立派なビルだが
中で働く奴隷の話聞けば汚くて自分の親婆は絶対入居させない”と
言っておるワニ、他人のボケ老人親身に見る他人なんぞ
独りもおらんワニがね

87ね。人間は死ぬものなのよ。

ワタミの介護にだけは勤めたくないって
介護の仕事してる奴が言ってたな・・
労働環境が劣悪すぎるらしい

入所金、入院費、お見舞い金で十分のような。
８７からあと何年生きられたか、それまで働けていくらかの収入でも得られたならその金額も考慮されるが‥

看護師辞めて良かった。
｢絶対動かないで下さいね｣
って言って動かれて転倒すれば始末書書かされる。
怪我でもすれば家族から訴えられる。

>>56
病院に１千万ぐらい入所費用払ってたらな

>>57
入居時に５５０万円〜８３０万円払って、毎月の料金が18万円以上。
それでいて、現場の介護スタッフにはいくら支払っているんだ？

>>20
おまえそんな事信じてるのか？
訴訟の前から減ってたんだぞ

介護の仕事も大変だな

老人ホームに入れてたのに、転んで寝たきりになった←×

老人ホームに入れてたから、転んでも寝たきりですんだ←○

>>21
>>4が本当ならワタミ買収以前の入居者なら妥当でないか？

ここのグループはいい噂きかないからなあ
これからどんどん訴訟増えていくんじゃね

有料老人ホームに入った知人の親たちはみんな後悔して退去した。
入居者同士や職員との人間関係がいろいろ大変だとか。

ワタミが糞なのは否定しないが
これには同情する

わたみの老人ホームに何年入居していたか定かじゃないが、
老人ホームは月々何十万取られて、しかも最初に1千万ぐらい取られるんだぞ。
入居して速攻骨折、寝たきり、死○じゃ家族も亡くなった方も浮かばれないぞ。
わたみの老人ホームがいくらなのかも調べたことはないがな。興味もない。

ワタミを信じたほうも、まずいだろｗ

どっちもどっち

入居金が何百万もかかるのが問題なのよ。
入居させて、即効退去や寝たきりや死亡すれば、施設的にはウハウハじゃん。

施設側は回転すればする程儲かるんだから。

ttp://pds.exblog.jp/pds/1/201001/26/92/b0014392_2034035.jpg
>売り物の食事は、昼食が819円（入居者）で一日三食で1953円ということでした。

こんな飯を３食で２千円だからなあ
老人ホームビジネスは笑いがとまらんだろうな

月18万で一瞬も目を離さず介護しろって酷い要求ですね

>>71
ボケてから入らないととつらいようだ

老人ホームなんて体のいい監獄だよ、入ったはいいが決して出られない
そして看守はヘルパーという名の奴隷が務める

ほとんどの家族は入れたっきり見舞いにも来ないしな
年末正月くらい迎えに来て家で過ごさせてやれよ、誰も来なくて悲しくなったわ

>>38

別に骨折で死んだから金払えって言ってんじゃねぇんだよ！

婆さんちゃんと介護しないから、骨折して精神的な苦痛受けたって言ってるだけ。







「ワﾀミＶＳ遺族」どっちが勝とうが負けようが・・・

介護施設の事故保険とかあるだろ？ないの？

>>2　>>7

経験ないからそう考えるのは仕方ないんだろうけど、おれの祖母も寝たきり＆死亡になった原因は「道で転んだ」こと。
力が弱くなったにもかかわらず、散歩に出かけて転んだ。
君らは転んだ時前に手を出して受け身をとるかもしれない。
でもね、もう支える力がないんだよ。
結果として、もろに体を打ち付けて、もう回復しない。そのまま寝たきり。2年近く頑張ったがダメだった。

ようするに、介護施設側の落ち度ってのは明確で、この点を遺族に攻撃されるのは仕方ないんだよ。
高額な費用を出して預けてるし、預かる側も「怪我をさせない」ってことを一番に考えてるんで。
保険（安全）をかけたのに保障（安心）されなかったってことだよ。
だから、今回のような訴訟はまず避けられない。介護施設側は一番やっちゃいけないミスをした。

独立行政法人国立病院機構・災害医療センター（東京都立川市）救命救急センター看護師・安井俊子は、
全盲患者をベッドから床に転落させることによって、頭部外傷・骨折の傷害を負わせました。
災害医療センターの看護師・安井俊子は、家族が面会で入室した時にも、傷害の事実を知らせませんでした。
頭から出血しているのを見つけた家族が驚いて理由を聞きましたが、
災害医療センターの看護師・安井俊子は何も答えず、病室からいなくなりました。
災害医療センター担当医の長谷川栄寿・今井一徳らも全く姿を見せず逃げ隠れ、傷害の事実を知らせませんでした。
災害医療センター救命救急センター部長・小井土雄一は、
頭部からの出血や傷害の原因に関して説明を求めた家族に対し、
「説明はしない。俺は病院職員を守るために来たんだ。」と興奮して大声で言いました。
災害医療センター医療安全管理室の高里良男・大和田文代は、
国立病院機構や所轄警察署への報告義務・届出義務があったにもかかわず、
故意に報告・届出を行わず、傷害の事実を隠蔽しました。
これは、裁判所の証拠保全（立川簡易裁判所平成２１年（サ）第９９号）により、わかった事実です。

義務教育のうちに療養型病院や老人福祉施設での実習をやらせてほしい。


老いることは醜いこと
悲しいがそれが現実だということを現役世代が認識しないとヤバい。

でました。金クレ

ﾂﾌﾞｼｱｴｰ　AA略

87歳で、骨折を回復できないんなら寿命と考える。

昔は老人の死は結核だろうが、心不全だろうが寿命で片付けたのに
よく考えれば贅沢な悩み。

居酒屋、介護とくればブラックの帝王ワタミ

>>83
まああそうだな。
怪我をさせたら、いったい何のための介護施設だったのかということになる。

だったら老人ホームに入れないで、自分たちの家で面倒見てたらよかったのに。

>>91
面倒みれないのに、何百万も金とって面倒見るなんて商売するなよ

どんだけの金をとってたかによるかな、感情レベルの話だが。

どこの施設でも、本人にどれだけ説明しても
目を放した隙に立てないのに立ち歩いて転倒、というのはある。

ワタミは俺も嫌いだしなあ、でもフィルターかけちゃいけないし

>>4
心当たりありそうですね

>>88
論点が違う。
彼らは高額な介護料で安心を買ったが、不履行だったってこと。

椅子から転落骨折はしょうがないだろ
くくりつけとおけっていうのかよ

当時８７歳 ???


ありがたく思え！　　脅迫家族

これ、訴えが知事選前じゃない時点で、もう裏で金が動いてるな。
一ヶ月待ってもらった見返りってことで。

大切な人ならワタミに任せてちゃ駄目でしょ。

ところで最初に何で数百万から数千万のお金がかかるの？

頭おかしい遺族だなと思ったけど相手がワタミならもっとやっていいよ

高すぎ
でも老人の足の骨折はボケにつながるからキツイ、マジで

都知事選前に提訴したら不味かったのか

×運営会社の過失で骨折
○本人の過失で骨折

じゃないの？

>>32
あーあ

>>93
被害者が入ってたのは、ワタミの中でも最高ランクの高級老人ホーム

ttp://www.wataminokaigo.net/home/hayama/rate.html
入居金９８０万円〜１６８０万円＋月利用料２０万５０００円＋その他経費、介助料

>>8
ﾜﾛﾀ

骨折は精神的苦痛じゃないだろ

>>59
世の中おまえみたいな介護ニートばっかりじゃ困るんだよ

>>41
老人ホームの現状見りゃわかるが、はっきり言って事故を無くすなんてことは無理だよ。
目を放している間、椅子やベッドに拘束して良いのであれば可能だが。
ただでさえ無知な家族が多いんだから転倒、骨折はありうることを契約書に記すべきだな。

変態新聞に文句を言い続けて結局変態新聞が倒産しなかった事を思い出してしまう

介護事業やってる奴知ってるけど
ピンはねできてウハウハだから事業拡大に熱心だよ
出資してくれっていわれたけどあまりにも人間を人間として見てないんで
断ったよ

>>91
>だったら老人ホームに入れないで、自分たちの家で面倒見てたらよかったのに。

転倒直後に介護レベルが引き上げられ、役所と相談して施設を予約
予約はしたが（私立含めて）入居には2年半（入居待ち）は考えてほしいといわれる
自宅に全自動介護ベッド、訪問医の確保、介護ヘルパー、入浴サービス、その他を契約
点滴、おむつ、尿道カテーテル、たん吸引装置などを設置

でもね、入居できなかったよ。運とタイミングなんだよ。
これらが、入居できなかった際に自宅で介護する標準スペック。
親族で介護者がいる場合は、任せきりにせず、少しでも資金援助してやってくれ。

もういつ死んでも不思議じゃない老婆の死に
四千万円超えの若い人並みの慰謝料請求ですか。
こういっちゃなんだけど、これってゆすりだと思える。

>>4
そんな事してたんだ
ワタミが都知事にならなくて良かったね

選挙前に報道されていたらワタミへの投票分がエロハゲに回ってクソジジイに勝っていたかもしれないのに。
本当に翼賛報道しかしてないんだな。

なんだ、職員が骨折させたのかと思ったぜ。

ワタミを批判するのは構わない
批判すべき点は批判すべきだ
ただな、
東 電 は そ の １０００ 京 倍 批 判 す る ん だ ろ う な？

>>1
胡散臭さ100万シーベルトだな。
87歳の死にかけ婆に、4465万なんてつくわけねーだろw

自分で面倒見れないで高額でもない介護料でどれだけのサービス期待してんの
、月５０万なら分からんこともないが・・

津波での事故はあり得ることだから東電に過失はない

まあ>>106の入居金９８０万円〜１６８０万円＋月利用料２０万５０００円＋その他経費、介助料なんて金払ってたら裁判も起こすわなｗｗｗｗｗｗｗ

…(ﾟω ﾟ)

こんなのばっかだよ病院でも。

全然見舞いにも来ない、普段から放置してるくせに、
少し何かあると声だけ異常にでかい。
ゴミって思われてるよ。医者や看護師からも。

運営会社の過失といえるのか？
どんなに注意していても事故は起こるも出し、老人ホーム入れられたことの
ほうが本人には苦痛だったんじゃないの。

>>121
そう考えるとやはり過失はあるよね

ワタミは郁文館の評判もあんまりよくないね
居酒屋式経営は居酒屋しか通用しないくさい・・・
知事にならなくてよかった

訴えるのは自由だけどさ、
こんな金額いちいち払ってたら、
誰もの事業やりたがらないぜ。

死ぬって難しいよな。

いちいち無駄な検査なんかしないで、
ぶったおれて、調べたら末期で即お陀仏、みたいなのがいいわ。

ま　過失は認められるだろうが
たいした賠償額とれないだろうな

老人にとって一番の贅沢は自宅で子供に介護してもらえること

特養と老人ホームの違いは何ｽ？(ﾟω ﾟ)法人か会社ってこと？

>>120
月50万でも転倒事故完全に防ぐのは無理。
マンツーマンで介護員付けるには月90万はかかる。

>>106
これで最高なのか？
普通じゃね？
東京だと基本料金だけで平均して１８万ぐらいするはずだぞ

介護付きだと２５万ぐらいするし

最初の何百万と月18万くれたら毎日俺が面倒みてやるよ

食べ物は家出てすぐのコンビ二で買ってきてやんよ。
風呂は毎日ファブリーズかけてやんよ。
排泄は最初からトイレに住まわしてやるから問題ねえな。

これが過失ならこの利用者だけを24時間マンツーマンで見ていなきゃならんわけだが
それに見合う利用料を払っているのかね？

年寄りなんて普通に尻餅ついただけで骨折する。そういうもんだ。ウチの
ばあさんは、白内障の手術で入院してて、今日、退院という日の朝にベッド
から降りようとして尻餅ついて大腿骨骨折。そのまま寝たきりかよ、と思った
がしっかりリハビリしたせいで今では一時間でも歩けるわ。外に出られない日
のノルマは、二階までの階段２０往復。

どっちも胡散臭い

>>134
ワタミは安い土地にばっかり建ててるからな

基本料と介護費用はどこも同じようなもんだろ
入居時の支払額が違うだけ

どこも介護職員少なすぎ。

１０００万円もの入居金を支払って入ったのに、１年も立たずに施設内で怪我して入院
それが原因でそのまま１年後に死亡じゃ
誰でも訴える

認知症の入居者には1対1介護のサービス提供すればいいのに。
そうすれば転倒なくなるだろう。

ヘルパー2級を時給700円雇えば24時間で16800円。
月に50万あれば人件費まかなえるね。

老人を縛りつけても提訴
勝手に動いて転んでも提訴
見舞いになんか来なかったけど提訴
金になるから提訴

介護業者は保険に入らないと成り立たないくらいリスク高い

２１年８月に骨折して
２２年６月に死亡


この１０ヶ月間遺族は多大な苦痛を与える場所と認識しながら
死に至るまで放置していたということなのか？

蒟蒻畑ゼリーと一緒か…死んだ奴はどうでもいいが金だけは！やれやれだな

>>83
完璧に防ぐなら、金足らなくね？
ひとり専属でつけても100％は無理

人件費一人月いくらで計算してる？
食費その他一切無視してもペイしないとか

転ばない確率をあげることは可能でも無くすってのは無理ゲー

>>141
入居一時金は一応入った年数で返ってくる金だけどな
ホームが倒産したら帰って来なくて問題になったけど

運営がワタミだから必要以上に批判されてるのかも知れんが、実際現場で働いたことがあれば
ヘルパーがどれだけ注意してたって事故は起きるってわかるよ

全員ベッドやイスに縛りつけでもしない限り事故は起きる。何にもない所でも簡単に転ぶし
入浴時間とかおむつ交換の時間は特に監視に人を割けなくなるから目が届いても手が届かない

骨折して精神的か苦痛だけで済むのか？

>>145
骨折後は入院してるだろ

>>145
骨折した瞬間にわかるとは限らないし、骨折した寝たきり老人の受け入れ場所探すのもかなり大変だし
とか思わないんだ

でも老人は骨折が本当に命取りになるからな、
注意してたら防げた事故だったら施設が悪い。

一人８時間だから・・一人頭の
〜４倍の人件費に深夜手当てやら休日補償だな
貧乏人が能書き垂れるなってはなしだわ
払うもん払え　バカ垂れが・・だな
殺されてもいいように保険でもって話だわ

この前も別の家族が訴えてたな

＜母を死に追いやった「ワタミ」の介護＞

遺族が怒りの告発「有料老人ホーム」の闇

週刊文春2月3日号125ページから5ページに渉って詳しく・・
内容を見ると病院で起きたことであったら医療過誤と言われるようなことですね。
でもそれが高齢者介護施設でおきたのでは、何といったらいいのか・・・・・・・

週刊文春は最初のページの「要約」で「ワタミといえば有料老人ホーム5大ブランドの一角。
3年前、その施設であってはならない介護ミスが起きた。病院の指示は伝わらず、
医師への連絡は遅れ、利用者は死亡。遺族には冷たい仕打ちが待っていた。
拡大する老人ホーム市場で忘れられた介護の原点を問う」と、ですが・・・
「ホーム内の職員数はいつも足りず、介護は戦争状態・・・・・・・」（126ページ）

高齢者介護施設で問題になるのはいつも介護に直接かかわる職員数です。
介護保険制度での職員数の基準はたしか職員1人当たり利用者3.5人だったと思いますが、
これでは十分な介護は出来ない、といわれています。だから有料の（つまり「特養」ではない）
介護付き老人ホームは大体利用者2.5人につき職員1人という構成になっているようです。
この記事で見る限りワタミのホームは職員数が少なすぎる・のではないでしょうか。
今までもいろいな「ホーム」の話は見て来ましたが戦争状態なんていう表現は初めてです。　
野戦病院じゃないんですから・・・・・・・・・・・

最後の項「渡邉会長の理念はどこに」その最後にワタミの元幹部は・・
「現場で働く職員の中には『自分の親はワタミには絶対入れたくない』と言う人もいます」・・・
　ワタミの介護事業は経営状態が良好・と言うことをどこかで見たか聞いたかしました。
それは渡邉会長によれば外食事業「和民」で培ったフード事業のノウハウによる・・
そうですが、高齢者介護では「給食事業」はその一部に過ぎませんから・・・
ttp://hlad.cocolog-nifty.com/blog/2011/01/post-3d83.html

>>142
深夜と休みの日は割り増し

勝手に転んで4000マンかよ
1日体験入居とかないかな

>>133
昔俺も介護の仕事をしてたが、マンツーマンなんて不可能だったな
利用者に対して職員が足りなすぎる
まぁぶっちゃけマンツーマンなんてなったら、介護というより監視だけどな

>>145
骨折後は入院してるから施設関係ない

>>149
ヘルパー２級取りに実習行ったことあるけど、それだけでもわかる。
拘束でもしろって言うなら話は別だよね。

>>149
ホームは知らないが
入院した母に付きそってたからいろんな入院患者みてたけど
お年寄りの転倒防ぐのは難しいね

例えば滑りやすい椅子を採用しててそんな事故が多発してたとか
ホームなのに段差が多かったとかなら過失だけろうけど

こんな金かかるのか
早く死ぬわ

>>23

日本がどれだけ絶望社会かを端的に表すレスだな
32歳で老人ホームに入ることだけを目標に生きるって、世界中探してもこんなにひどい社会ないだろ

>>162
現実問題
普通の老人になるより
障害者になってくれた方補助が多い

マンツーマンなんて儲けでないし
人手もたりないし
給料やっすいし
無理でそ
政府がこういう仕事をする人をもっと
優遇する措置でもとらないと
んでイスから落ちて数千万。。。
８７だよ？
アクシデントはあるよ
ワタミを擁護する気はさらさらないけど
普通に金目当てね

この記事だけでは何とも言えないが、俺なら骨折した時点で訴える。
亡くなってから訴えると賠償金目的だと思われても仕方ない気がする。

高級介護ホームなのに職員は正社員少なかったりまんまワタミと同じなんだよｗ

>>166は老人医療や介護の現場を知らないんだろうな

新しい入居者はなんだかんだでベッドに寝たままにさせて
とっとと寝たきりにさせてしまう所もある。その方が楽だから。

>>132
老人ホーム・・高齢者向けの住居

特養・・介護保険上の施設。

もっとやれｗ

わたみ は 高級でない。格安施設。

老人ホームってむちゃくちゃ高いな・・・・・・
この国には老後の安泰すらありえないのか・・・・・

>>167
まぁ高級有料の高級って何が高級って言えば職員のスキルじゃなくて
ホームの豪華さなんだよね。介護職員のなんて玄人もいれば素人もいる

寿命よ寿命

ワタミに喜んで行ってる奴は超味音痴ってことでFA？

>>173
子供たくさん作って、養ってもらえばＯＫ。

老人の骨折は命取りだからな。
うちもおばあちゃんが老人ホームのトイレで骨折して2日くらいして急に死んじゃったわ。

87才ならもう、死んでもいい年齢だろ！
なのに8000万円の訴訟を起こすなんて金目当てミエミエ。地獄に落ちれば良い。

>>177
子供産まないから老人ホーム行く羽目になるんだよな

ワタミのホームの職員って、本部からのビデオ見て感想文書かされるらしい。

>>177
家持ちを見つけるしかないじゃん
次男なのに、次女とかと結婚した人ってどうなるの？スゲー地獄が待ってる気がする

やっぱ安全策取って、人生の目標：老人ホームの入居代を稼ぐことだけに必死になるわ

一人に介護者一人つけと？なぜ椅子から落ちたの？
痴呆？

これは訴えるほうがどうかしてる。
痴呆の入った高齢者に１００％監視しろってのは無理で。
急に動いたり椅子から落ちたりすんだよね。
１ＶＳ１の監視なんて現実無理だしな。
家庭で介護不可だけど特老順番待ちがこういうとこに多い。
しかも精神的苦痛って。施設選んだのは家族だろうに。
こんなクレーマー家族がいたら介護業界はますます衰退するだけ。

介護に参入する時にドキュメンタリ番組でカメラの前で
電話で家族と話してる最中にざーとらしく急に涙ぐみやがって
ちょっとカメラ止めてっここ撮らないでってお前タレントかよって思ったさ

あと長年付き添った右腕の幹部に急に寿司だして今日からお前は金バッジだ
とかいってその幹部のやつ泣いてんのカメラの前で、もううさんくささ全開
だった。

あ、でもこの話はワタミじゃなくてグッとウィルの折口の話だったすまん

>>182
子供がイチローや石川遼になればいい。

まあ、そこまで言わなくても、ちゃんと教育して
サラリーマンの平均年収くらい稼ぐのを３人作れば、
結構いけるんじゃね？

貯金するより、子供に投資したほうがリターンはよさそう。

骨もろいからね。
椅子から転落っていうのもつきっきりって訳にいかないし
柵つけたら今度は軟禁扱いになるらしいよ。
うちのお婆ちゃん、寝返りうてないから転落する可能性なんてないんだけど
念の為って事でベッドに柵つける時同意書を書かされたよ。
大変な仕事だね。

>>187

床に直接布団を敷くわけにはいかないの？

都知事選も終わったしそろそろお縄の時期か
ブラックワタミグループ長

>>188
床に寝かせると介護大変なんだよ

>>188
介護する側もされる側もベッドのほうが楽だって教わったよ。

>>13

＞ 金儲け第一主義。


お金儲けの何が悪いのでしょうか。民間なんか「お客様第一主義」「地域貢献」って言うが、まずは儲けだ。残念ながら。
わかったかな？ニート君。
キレイゴトでは働けないんだぞ、社会ではｗ

>>188
詳しくないけど、病院のベッドみたいにそれ自体にコマがついてるんじゃないかな？
床に敷いてしまうと動かせない。

ワタミとかモンテローザとガチンコできるほどのブラック外食系じゃん
元々。

これだけでクレーマーだと俺でもわかる

家にいたら骨折しなかったのかねぇ‥‥その辺をちゃんと証明できなきゃ行けないと思うんだが．
大体年寄りに怪我と病気はつきものなんだし．

あーそれに床敷きだと上半身上げたりとか出来ないしね。

でも、俺が入居することになっても、
いかなる事態でも骨折しないような扱いはいやだなぁ。

>>196
骨折とかしないために大金払って施設に預けてるのに

記事の限りでは遺族がキチガイだが、それ以上にワタミのイメージも悪いからなｗ
普段の行いが悪いと損するね。

>>188
寝たきりでも食べたり出したりしなきゃならんからな
床に寝てる人を上半身でも起き上がらせるのは本当に大変
介護用のベットならベット自体で動かせる

ワタミも胡散臭いが、年寄りが転倒するのは仕方ないだろ。

今のところ工作員ピックル優勢のようだ。

>>199
こういう人もいるからなぁ。老人ホームってどういうところなのか広く知らしめるべきだな。

モンスターペイシェントVSブラック企業

南海の大決戦

>>188
介護って結構力仕事でベッドの高さがあっても腰を痛める人がたくさんいる
寝たままにしておけるなら落ちる心配なくなるけど、衛生面で定期的に入浴させないといけない
から移動のために車いすに移乗しないといけないし、床の高さだとおむつ交換も大変

ワタミの社長はパホーマンスがかなり上手く、みんな良いイメージしかなさそうだが
飲食店での汚さ、悪さは不動産業界内の評判でワースト1。

遺族 : 自分の親を老人ホームに捨てた人でなし

>>170
老人ホームは、マンションみたいな感じかな？(ﾟω ﾟ)廊下があって部屋があって

都知事選で災害対策もコストカッターに仕向けるであろうワタミ会長は選択肢になかった。
ワープアはブラックワタミや精神がおかしくなるチェーン系居酒屋で働けと言い出しそうだったし。
案の定開票結果は惨敗。

医療業界や詐欺師の獲物に限らず
老人は金儲け業者の食い物されてしまうからな　
自分の財産吸い上げられるならまだしも公的な介護保険料まで連中に食い物にされるのは面白くないな　

老人ホームに入りたくないから
子供を作るとか言ってる人は考え直したほうがいいよ
昔と違って嫁や息子が面倒みるのが当たり前みたいな
時代でないし、病院か老人ホームに入れたままにされる
可能性大だよ　
それよりも将来寝たきりにならないように今から
筋肉増強や健康チェックかかさずやったほうが
良いよ

ワタミに入居できた、本人、遺族は富裕層なので
感情で裁判費用を気にせず訴訟に持ち込む。

そこらの介護施設に入れてる庶民は貧乏人は
同じことは出来ず泣き寝入り。

>>212
鳩山家もそうだよね

>>207
＞飲食店での汚さ、悪さは不動産業界内の評判でワースト1。

ワタミがサビ残だらけのブラックってのはよく見るがｗ
不動産業界からも嫌われてるの？　具体的に何があったのか書いてくれよ。

工作員が必死です。

ワタミざまぁm9(^Д^)

施設を擁護するわけじゃないけど1対1でも2対1でも事故防ぐのは無理。
もし機会があったら老人施設の見学に行ってみたらわかるよ。
障害者施設も似たようなもんだけど。

死にかけの人間が４４６５万円を稼げる裏技。

>>211
ただまぁ、必要悪っていうか…。民間の介護業者なかったら路頭に迷う年寄りばっかりになるだろ。
最近では民間のホームも空室あるみたいだから、適正数に達したのかな。

あ〜いるいる。
一人でトイレ行って大腿骨骨折。入居以来一回も見に来ない家族が訴えてくるってパターンね。
うちはウザいからさっさと裁判に持ち込みますよ。そうすると、たいがい相手が折れる。

ワタミは ぜんぜん高級老人ホームではない。

格安の方。

>>218
１００％防ぐためには、それこそ縛り付けておくしかないよね。

ワタミの介護を受けて良かった（棒）

元介護職員してたけどこう言う家族はいたなあ
まあブラックな感じの老人保健施設だったからｱﾚだが何にしろ人足りねーんだよなｗ
施設長とか上の方が利益利益で人削るしｗ

こう言う家族さんには申し訳ないんだけど自分で24時間介護して見るといいよ無理だからｗ　

「誠意みせろ」じゃヤクザと同じ。

老人ホームや施設は、家族以外の他者が複数の老人の面倒をみるところ

糞尿にまみれたおむつ替えたり、汚れたシーツ替えたり
三食介助で食べさせたり食べこぼした物を片付けたり食事中にむせた場合口から食べ物出させたり、
老人を抱えて風呂に入れたり洗ったり、着替えをさせたり
被害妄想につきあったり、時には暴言暴力受けたりセクハラ受けたり
寝かせたり床ずれ予防のために転がしたり転ばせないように気を配ったり

…を、家族が24時間出来れば要らない施設なのが老人ホームであり老人系施設

こんな訴訟が成り立つのか
高額保険をかけないと運営が成り立たなくなるな

>>57
こんだけふんだくっておいて放置事故は無いわ
やっぱりワタミは信用できん

>>223
縛り付けても外そうとして無理な動きして怪我をする｡

相場を知らないな
決して高くないよ
もっともっと高級なとこいけ

>>83
前に手をだした所で手首を骨折しちゃうんだよな

>>223
縛り付けたら褥瘡（床ずれとか）ができてまた別の困ったことになるんだけどね

褥瘡の写真があるけどグロ注意だから興味がある人だけ写真表示するよろし
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A4%A5%E7%98%A1

老人ホームって現代版姥捨て山だろ

自分らで面倒見てたら良かったのにね
もっと早くに死んでたかも

>>230
ごめん、頭に転落をって入れるべきだった。

>>233
ベッドの柵も、付け方次第じゃ拘束になっちゃうんだよね。

４４６５万円ってずいぶん半端だな

>>234
在宅で介護受けてる年寄りの方が生活の質は低い。
ワニみたいな奴には二人きりのジメジメした生活の方が幸せに感じるみたいだが

>>230
あざでも出来たら虐待扱いだしそもそも縛ること自体が身体拘束にあたるからそれも要は虐待にあたるわけだし
とにかく認知症に対する知識が無い家族が多すぎんだよ
施設でなんかあってもこっちの落ち度みたいに言ってくるが家に居た頃はもっと酷かったはずだろと

え〜と、自分で転んだんでしょうに

この手のクレーマーにはお灸をすえるべし

>>236
どんなに寝相が悪い人でも、勝手に起きだして動きまわる人でも4点柵（ベットの全周を覆う
ように柵で囲う）対応すると拘束とみなされて罰せられますね

国はぼちぼち、安楽死を合法にしてくれないかな
自分がボケたら殺せって遺言書きたいから

バッドメディスンだっけ？　バッドウェルだったっけ？
あの辺と同じ匂いだよな。

>>5
それいったら民事訴訟の多くが成り立たないんじゃね？

>>242
他人に押しつけるなよ。
周りから「最近惚けてきたんじゃない？」って言われたら自分で死ぬべき。

病院内でも年寄りは骨折するぜ
スペランカーなみだからこれで金が貰えるんなら年寄りを扱う施設は全滅する

>>220
おっしゃる通りで必要悪ってヤツなんでしょね
だからといって連中共があまりにやりたい放題にやって行けばいつか社会的な問題になってくるでしょね
まぁ都知事選でヤツが当選しなかったのはせめてもの不幸中の幸い

まぁ渡辺自身介、護は儲かるって本出してるしな。

このケースの状況が分からんが、提訴まで行く事を推測すると、

入所ひと月もしないで骨折→施設から出て入院→死亡

家族側返金しろ！→わたみ側は契約を盾に応じられません。じゃないのか？

どの様な判断になるのかな？

確かに数日入所で全額負担はキツイけど、この患者を受け入れた事でわたみは
他の入所者を受け入れなかった事での喪失利益はあるかも。

そうかと言って１年契約の保険を１日で解約したら365分の364分の返金を
求められるかと言うと疑問だし。

昔、｢人間は考える葦である｣とか言った偉い人がいるそうだけど、
これ、今は差別表現なんだとさ。
重度の認知症患者や知的障害者は人間じゃないのか！ って

>>245
昔は食事と水を少しずつ絶って自然に自らの命を絶っていったそうな。

>>1
なんで精神的苦痛なの？

ホームの運営に落ち度があって死んだというなら、
その具体的な落ち度を訴えればいいじゃん。

うちの親も介護が必要なんだけど
椅子にきちんと座れなくて常に見ていないといけない時期があったよ
転んだら骨折→寝たきりっていうのはよくあることだし
そうなると体が弱って死んじゃうからね
遺族の気持ちはよくわかるわ
でもちょっと要求額が高い気が・・・。
高級な老人ホームだったわけ？

こんなことしてたらさらにヘルパーも看護師もいなくなるな
ジジイババアにうんこぶっかけられて時給900円て誰がやるんだよこんな仕事

この間あったことだが、
風邪気味で来たので肺がｺﾞﾎｺﾞﾎ、
肺炎かも？ってレントゲンを撮ることにしたら、
「服脱いで風邪が悪くなったら如何してくれるんですか？」って
何で病院に来るん？

人の寿命って考えものだよね。長生きしたほうがいいけど、一人では生きられない。
世話がないと生きられないのはある意味寿命が尽きたと言える。でも、生きてる。
なんか生かされてる感じがいやだな。

介護リスクまじこわいな。これじゃあ介護士になるやつはいねーわｗ
老人はともかくモンスターファミリーの相手が大変だわ。
介護、看護、教師はなるもんじゃねーお

いやだネ！。金の亡者は！。

どこをどう計算したら４４６５万の損害を受けたと産出したのか？。

亡くなった方の慰謝料だとしたら、遺族から見放されたことのほうが
大きいと思うよ！。

正直サッカーのベンチみたいにレカロのフルバケットシートに4点式シートベルトが必要な入所者
さんも結構いるんだよな〜即訴えられるだろうけど

そんなに大切なものなら金庫にでもしまっとけって

ピンピンコロリが理想だな。
この死んだ婆さんだって、自分のせいで遺族が
揉めているのは心外だろうよ。

ワタミ嫌いだけど、これは無理筋だろ

>>249
本当？重度の認知症患者や知的障害者でも、考えてるんじゃない？
答えが合っているかは別問題だが。。

ここじゃないけど、
勝手に立ち上がってダーって走って行きそうになるのに
拘束すると激怒する家族がいっぱいいる
大変だよ･･･

金額がひとけた多くね？ふっかけるにしても400万だろー
でもらえるのが40万がいいところ。

どっちも胡散くせぇ

>>262
それは差別だ！って訴える人こそ実は差別してるってのはよくあること

まぁ裁判で勝つ可能性は少ない
こんなのまかりとおったら病院も介護事業もみんな
廃業に追い込まれて困るのは自分で糞尿の世話するのが
嫌な人達

>>1
高齢者は骨折をしやら、ほぼ寝たきりになるのは確実だからな。
ワタミも落選して負のスパイラルに突入したな。

介護職員も肉体的にも精神的にもボロボロになって辞める人が多いよ。
職員が多い昼間の勤務でも大変なのに夜勤なんか地獄だって。
寝ずに一晩中、暴れたり走り回ったりする入所者が数人いたらまさに地獄絵図の世界。

介護って大変だな

このくらいの年齢で死ぬパターンの一つだな。
怪我して寝たきりになるともうダメ

誰も人を殺そうだなんて仕事してないよな。
87歳なんて、くしゃみしても骨折する年頃だもん。
家族らは何歳の人か知らんけど、苦痛を受けたとか言ってるけど
施設を出る時のお金がらみでキレたんだろ。
老人ホームがお気の毒です。

介護職ってのは一般的に薄給で年寄りの下の世話とかさせられるのが大変ってイメージだけど
実は女特有の感情で成り立つ不合理な縦社会と職場いじめで馴染めずに辞めるパターンが殆ど
だから言っちゃ悪いが長く続けてる奴は我が強い奴ばかり

俺も介護職員、介護職員はつらいっていわれるけど
デイサービスで元気な人おおいからかな。楽しいお。
給料が手取り12万だがな。

ワタミが都知事になっていたらもみ消してたな

>>199
骨折しないために預けるっていうのは違うよ。
それだったら有料なんかに預けること自体間違い

うちの祖父様は自分ちで転んで骨折した…
年寄りなんてちょっとコケたら骨折するでしょうにｗ

ちなみに母さん中心に俺弟妹で家で介護してたせいか元気になった。
やっぱり他人に任すより家で介護してあげた方が幸せな最期を迎えられるような気がする。

>>273
わかる。女はどっかでいじめるし、介護職員も女はこみゅ動物だからいじめられるとすぐやめていく。
男はいじめられても、仕事だからって意識あるから続けて、やがて評価されて残るよ。

>>273
おしゃってることはかなりあてはまっております。

>>274
デイサービスの職も大変だけど施設のほうが精神的負担は重いと思う。

>>274
と俺も思ってた時期があったが、特養に異動してターミナルで辱瘡ひとつ作らず穏やかに送った時の達成感は何にも変えられない。

>>20
知り合いの医者に聞いたのだが、産婦人科は同意書にサインさせても
訴えてくるから誰もなりたがらないらしい

藤原紀香がドラマで美化しようとしてたけど
訴えられるんじゃ誰もやらなくなるわな
介護も3Kなのにこういうのがまかり通ったら
年寄りは捨てるしか無くなりそうだな

>>83>>232
足腰鍛えようと散歩中転んで手を付いて片方手首骨折
↓
食事作れない・ヘルパーさんに来て貰えないので病院に入院
↓
歩けなくなる→寝たきり＆認知症

これまさに昔死んだ祖母の展開だったよ･･･

遺体換金かよ

入居者家族は高い金払ってるからと思ってるだろうが
働いてる奴らはビックリするほど安い時給で
寝る暇も削って奴隷のように働いてるんだぜ
さて、誰が中抜きしてるのでしょうか？

じゃあ家族で介護すりゃ骨折さけられるのか？

折れ折れ詐欺

入居金とかの一時金払う制度は禁止したほうがいい
業者としては回転率あげたくなるから

>>250
それはいいな
死後粗相をすることもなさそうだし
問題はその方法を覚えていられるかだがｗ

>>281
日本だと基本的に9時17時で帰れる科の医師でも
3日くらい帰れない産婦人科とかの医師でも
免許とってからの年数が同じならベースの給料は同じ。
それわかっちゃうとキツイ科に行く医師は自然と減る。

出た朝鮮人お得意の精神的苦痛ｗｗｗ
ねぇ、何精神的苦痛って？ｗｗｗどんな苦痛なの？ｗｗｗ

>>250
食い意地張ってるジジババも居るのでそれは全てに適応されないのですｗ

>>287
そこは民間の旨味なんだから、それ禁止にしたら民間参入なくなる。
償却期間を長くするようにすべきだとは思う。

>>237
今必要な金額+1000万円

つうか、金をいくら積んだって、怪我はするもんなんだよ。
なぜ？
んなの、年寄りだからに決まってんじゃん。

年寄りが年寄りなのは、しかたないじゃん。
そんなことまでホームに責任をおっ被せようとしてるキチガイどもは
さっさと目を覚ませ。

まぁ訴訟はともかく


真面目に福祉やって利益が上がるわけ無いだろw
真面目な所はどこもカツカツだ｡利益がある施設程怪しい

でも……ワタミだしなぁ……

老人フルボッコにしてた介護士もいるし
一応調べてもらうってのはアリじゃないかと

林業と老人介護で雇用創出と言ってた奴は今？

介護施設が嫌なら人知れず死ぬしかない。

>>297
じゃぁ、転んだときにはっきりさせればよかったはず。
死んでから訴えるなら遺体換金と言われても仕方ない。

動けなくなった親を老人ホームに追いやって
骨折して寝たきりになって亡くなったとか言って
4000万以上慰謝料を求めて裁判をおこすw
親が死んだことを伏せて年金を貰い続ける奴らと大差ないな。

これはひどいな。こんなんでいちいち訴えられてたらたまらんぞ。
こけたのは自分のせいだろ。

どう見てもユスリです
本当にありがとうございました

羽柴に続いてワタミが
ｺﾞﾐ人間ｶﾐﾝｸﾞｱｳﾄ？

自分らで介護するのめんどくせぇからこういう介護施設に放り投げといて、なにかあると施設の責任がーってアホか

老人ホームにやっかいばらいしといて、金取るのかよ
婆さんの遺産もたっぷり貰ってるだろうに

転んだのは老人ホームの責任
骨折したのは老人の責任

でおｋ

こんな訴訟が増えたら施設側は、スタッフを増やしたり
万が一の保険に入ったりしないとダメだし
これからは介護費用がウナギ登りだろな

これはどうしょうもないだろう
自然死と一緒

ワタミの介護施設って酷いとか聞いたけどどうなん？
待遇よりも介護への考え方がおかしくて、まともな人やベテランは
すぐに転職して逃げていくんだって話聞いた

家族で面倒の見れない87歳婆さんが死んで、精神的苦痛だと？
この泥棒家族は朝鮮人か？

２４時間監視してろっていうのかよｗｗｗ
もうベッドにひもでくくりつけておけばよかったんじゃない？ｗｗ

そんなに大事なら
なんで自分たちで介護しなかった？

たかりだな

老人ホーム監視カメラ義務付け。
自分での怪我は保証なし。


にしないと、
今回のようなユスリタカリが横行しる。

いくらワタミでもこれはないわ
言いがかり付けられて気の毒だ

転倒や落下を防ぐのは難しいんだよね。
態勢保持の為のベルトでも拘束だと本人や家族が訴えたら外さないといけないが、
それで転倒とかしたら指導受けるのは施設側。
家族もそれだけ要求するなら、自分達も契約時の約束を守るように尽力してほしい。

>>300
骨折＞それがもとで寝たきり＞入院＞死亡　ここまで半年だからなあ
家で老人見る余裕がないから預けてたんだろうし
入院して死に掛かってる老人かかえて裁判も難しいだろ

椅子から落ちて骨折→ちゃんと見てないのが悪い！訴えてやる！
↓
勝手に動いて落ちないようにベルトをつける→拘束するなんてとんでもない！人権侵害で訴えてやる！
↓
Ａさん「よっこらしょと」
介護士「あ！まだ動かないで下さい！お願いします！」
Ａさん「いや、トイレ行きたいんだが・・・」
介護士「すいません、転倒したら大変な事になるので・・・担当の者が来るまでお待ちください」
Ａさん「いいって、いいって、大丈夫。あんたでもいいよ」
介護士「いや・・・その、私はＢさんのお食事の手伝い中ですので・・・」
Ｂさん「あーん（口を開ける）」
介護士「すいませーん！誰か手空いてませんかー！」
Ａさん「ああ、もれそうだ、早く！」
Ｂさん「私のことはいいって、早くＡさんと一緒に行ってあげなさいな、かわいそうじゃない」
介護士「いや、そういうわけには・・・」
Ｃさん「わたしもトイレいきたい」
介護士「あ、ええと、すいません、少しお待ちください」
Ｂさん「ごっくん」「げほんげほん、ううう」
介護士「あー！Ｂさん、ジュースのふた飲んだ？！口開けて！開けて！」
Ａさん「『開けて』ってそういう物の言い方はなんだろう。かわいそうに、いいよ一人で行くから」
介護士「〜〜〜〜〜！！」

バカ高いカネ払って、24時間片時も目を離さず高いスキルを持った介護士たち交替で
マンツーマン完全介護でこの不手際なら俺でも訴えるなぁ。
やっすい施設ならまぁしゃーないな、だが。

ワタミ、選挙なんかに出てくるから・・・ｗ
転落人生のはじまりか？

地獄の沙汰も金次第
お金さえあればより良い老後が過ごせる

そういや社長見なくなったね
スッキリに復活するんかな？

特に認知の人なんかは立てないのに立とうとするんだよ。
で、骨折する。だから常に1人は部屋に集まってる利用者を見張ってなくてはならない。

>>319
そんな施設、俺ら庶民の家族は入れないぞ普通ｗ

よくある質問 | 老人ホームのワタミの介護
http://www.wataminokaigo.net/faq/

こんだけ払ってたら、文句の一つも言いたくなるかもなあ
施設側からしたら、これでも安いんだろうけどさ

過失の有無という話ではなく、
訴えられただけで重大な損害。

過失なしだったら、
ワタミは遺族を訴えた方がいい。

負け犬ワタミｗ

>>325
こんなの有料老人ホームだったら普通レベルだぞ。
まあそれでも有料老人ホームって金持ちが入るとこだけどな。
本当の高い金払って入るハイエンドの有料老人ホームは入居料が1億〜

これが罪に問われるなら老人ホームはやっていけなさそうだ。

椅子から転落なら自己責任だろーが
1日中目を離さないでケアして欲しければ、月100万以上払えよ

それを防げるほど金払ってないでしょ？

年寄りに食いつくされて終わったなぁこの国は

和民ｗｗｗ

落選したよ

居酒屋バイト感覚で雇ったスタッフならかなり無理があるだろうな

利用者さんがトイレに行く時
トイレの中に一緒に入る→「ひとに見られて恥ずかしい。出るものも出ない。人の気持ちをもっと考えろ！」
トイレの外で待っている→トイレ内で転倒。家族から「ちゃんと見てないからこんな事になった！」と訴えられる

着替えの時
居室の中に入る→「恥ずかしいから出て行っておくれ」　家族からも「ここの施設はデリカシーが無い」とか云々
居室の外で待っている→着替え中にベッドから転落、家族から（ｒｙ

今は監視も拘束も少なくなったはず。少しでも動いたらブザーがなって職員が駆けつけるシステムになってたりとか・・・
拘束についてはインフォームド・コンセントを徹底的に行ってる。これで介護に割ける時間がさらに少なくなる。
ワタミがどんなとこかは知らんけど、今はどこも徹底した防衛医療になってるはず。
今回は「転倒リスクの評価ミス」になるんだろうけど、こればかりはどうにもならんだろ。
後ろから声をかけられて振り返った瞬間に足首ひねって大腿骨頸部骨折なんてケースもありえるし。

>>294
お前死ねよ今すぐに

>>329-331
バカはググれ

ワタミがやミキがカスなのは
母校を乗っ取られた俺もよく知ってるが
これは流石にwwww

保育所とかもそうだけど
誰かの面倒を見れば責任に押しつぶされる
やっぱ大家族回帰させて家で面倒見るのが正しいわな

都知事になってたら握りつぶしてた・・・かもｗ

ウンコ味のウンコ

本当は自分で転んだんじゃなくて、蹴転がしたんだろ？
ワタミだから。

お前らもいずれジジかババになるんだからwww

親が死んだら国や企業にたからないと、誰も助けてくれないぞwww

絶対に落ちない椅子を使えって事か

他人任せなのに…言う権利あるの？
認知症の爺さん婆さんは本当に厄介で大変だよ

２４時間完全看護して欲しいならワタミに頼まずもっと高額の
有料老人ホームに入れるか家族で介護しとけ。

創価系列のブラック企業グループとキチガイクレーマーの争い

今回の災害についてもそうだけど
結局いざというときに責任を取れるのは家族しかいない。
今回も、病院や施設の関係者が
もう死ぬのを待つだけだった老人の巻き添えで
どれだけ死んで行った事か。

怪我とか災害について
キチッとした免責事項を設定し
社会的なコンセンサスも徹底させないと
どんどん担い手がいなくなるぜ。
ただでさえ薄給激務なのに。

ワタミの評判にはいろいろあるようだが
この件は遺族がカスだろ。
バアさん厄介払いしておいて入所金の倍返しを狙ってるなw

保育所もそうだがこう云うクレーマーが増えると
安価に気軽に預かってくれるところがなくなる。

>>32
春にロングブーツって・・・

防ぐには人員３倍ぐらいに増やして２４時間監視するか、
今の人員のままなら縛りつけとくしかないね

既得利権層に挑んで政治家になろうとしたから圧力が凄いんだろ。
ホリエモンも国政進出狙って落選した直後に粛清されたわけだしw
次の選挙、衆院選あたりで比例で出て早く議員にならないと徹底的に潰されるだろうな。
衆院選までに潰そうということだろうし。みんなの党あたりで行くしかないか。

消費者金融を食いつぶし
今度は老人ホームに目をつけたか
弁護士の天下は限りないな

アコギvsタカリ

ワタミは嫌いだけど、これは…遺族が恥を知れ

>>349
人員３倍にふやしてやっと、ほかの老人ホーム並みだからな

87歳が転倒骨折で慰謝料請求か。
これが通るなら介護施設は全滅だな。
次は介護のやり方が悪くて死んだから慰謝料請求とか言い出すんだろ。

いやワタミが悪いだろ
何のために高い金だしてあずけてんだか

やくざ遺族vs社会の礎の会社

ﾌｧｲｯ

やくざ遺族が勝ったら業界崩壊

友人が埼玉県の某市でここの求人広告に「資格なしでもOK」と出てたから申し込んだら、
「資格なし・経験なし・免許なし」を理由に断られた。

しかし、いまだに毎週毎週求人広告出てる。

これ、「当社はブラックです」といってるようなもんだろ。

ちなみに友人は職安で申し込んだ老人ホームに就職しましたとさ。

これはひどい
預けておいて
最悪だな

震災すら利用してパフォーマンス

負け犬ワタミｗ

もうさ、施設側は入居者を選べるようにしてほしい。バカな家族は多いし、暴力的な入居者もいるし仕事してる方は大変

どうせ介護保険つかってただろ
どっちがどうとかではなくて
ワタミあたりなら約款で完璧にクリアされてるはず
これは遺族側の敗訴決定じゃないかな

まあその辺に手抜かりがあったのがコムスンだが

爪剥がしの例もあるからなあ
DQN家族の可能性大

>>363
爪剥がしは、適切なだったかで、看護師が勝ったと思ったｽ(ﾟω ﾟ)

どうせこの遺族は関西人か在日なんだろ？
いい加減にして欲しいよな

ワタミは介護参入の頃から文句言われてたからなあ
そもそも金儲けの対象にできる業界じゃねーもん
もう、撤退したら？

ワタミレンジャー参上！

ワタミレンジャーブラック
ワタミレンジャーブラック
ワタミレンジャーブラック
ワタミレンジャーブラック
ワタミレンジャーブラック

>>65殆ど役員報酬

どうして欲しかったんだ？
食事の際は椅子に括りつけろと？

人がついていても、落ちる時は落ちるだろ。

介護士なんて手取り80万は貰わないと割に合わんな
低学歴で世間知らずな若い奴らを奴隷同然に働かせて成り立つ商売

都知事になっても大変だったかもな。

ババアで4000万はふっかけすぎだろｗ

ほーら、ワタミなんぞ怪しい集団だったろ

>>337
大家族になれるのは、数学的理由で結局子供のうちの一人だけなのだぜ
ふしぎだね〜

どう見ても言いがかりなんだが、相手がワタミなら許す。
どんどん毟り取っちゃって下さい。

>>371
東国原は、都知事になっても変態だったと思うよ。

そもそも、テメェの親の面倒くらいテメェで見ろ！
お前らみたいな家族と一緒にいた方が精神的苦痛だったんだろうけどな(笑)



でもまぁワタミ相手なら許す！どんどん訴訟起こせ

>>337
いわゆる豪農の大家族でじいさま98まで見取ったけど
家族崩壊した、田んぼもできなくなった
土地柄家柄で立派な葬式しないといけないんだけどマジ金なくなったって例見てるから
それは都会の核家族で育ったやつの発想だと思う

>>1
＞ 入居者に誠意を持
＞ って対応してほしい


お前らは入居者じゃないだろう？

一部の異常者の言い分に対応するためにどれだけのコストがかかるか知ってる？
それ全部他の消費者が負担するハメになってるって理解できる？

>>378

じゃあその責任を
薄給で他人が見るのかよ？


ヤン憎にしろ病人老人キチガイ障害者にしろ
扶養者に「間引き」の権利をやらんとなあ。
俺のいとこは父親の介護で人生終わっちまった。
もし間引きが駄目と社会でルールを設定するなら
ソレと引き換えに、救いの手をだしてやらんとなあ。

悲しいね

ワタミはブラック企業ですか？又どの辺がブラック企業なんですか？ - Yahoo!知恵袋

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1250520847

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

平社員の場合、店長の給料を超えてはいけないので、タダ働きさせられます。

酷いとき(特に年末)は１日17時間働いて給料は八時間分しかもらえないということもあります。



アルバイトにも調理講習やSIP清掃、ミーティングと半ば強制的に参加させられる行事がありますが、もちろん給料は出ません。

「多大な苦痛」って言葉がウソ臭い
「いっそのこと死んで欲しかった」と正直に言えよ

遺族叩きしてるやつって社員かワタミに雇われたピックルなのかな？ｗ
普段なら遺族サイドも怪しいと思っちゃうけど
ワタミ相手ならいいやｗ
毟り取ってやれｗ

たかりだろ、これ。
でも相手がワタミなら、根こそぎぶん取ってやれと応援したくなっちゃうな。

骨折と心不全で亡くなった関連は証明されたの？
慰謝料ブン取る為に、医者と結託して安楽死させたんじゃねぇのか？

遺族はキチガイだろこれ
ゆすりたかりと言われても仕方ない
日本にはアメリカ式のゆすりたかり訴訟文化は根付かない

でも和民相手ならどんどんやれ とも思ってしまう

気持ち悪い商売ばかりしていると、こういう時に世間の見方が違ってくるね

これ弁護士が一番悪いな
負けるの分かっていて手数料稼ぎだろ

学校 医者 老人ホーム 居酒屋
どれも結果が微妙てか惨敗だからな

>>348
ブーツの匂い嗅ぎたいだけなんちゃうかと

職員が落としたというなら分かるが、自分で転落したのに、なんで責任を問われるのか？

なんでも人の責任にしたがるヤツが増えた
そのうちの一部が金目当てだから
裁判官がクズかまともかは判決で分かる

転倒骨折で訴えられたら、誰も介護出来ません。

>>386
ワタミ相手でもタカリの勝訴判例作るのはマズいだろ

これで俺も預けてタカリ商売しようかな。

ワタミは糞だけどこれはないだろ
でも司法は損害賠償を認めるだろうな
そしたら俺もこの作戦を真似させてもらう

これはタカリ。

ちょっとひどいな。
>>1読むだけじゃたかりやゆすりに近いイメージだよな。

多大な苦痛っていうけど、家族は年寄りをホームに丸投げしてたんだろ？
歩けなくなってからも丸投げ状態は同じ。

どこが苦痛なんだよ。

どんな病院でもどんな施設でも、転倒骨折リスクをゼロにはできない。
これを理解できない家族がいる利用者は申し訳ないがお断り、だわ。

相手がワタミだとしてもさすがにこれは酷い

四千万て…
むしろ世話になった介護職員に払え

自分でずり落ちた⇒職員が目を離したからだ賠償しろ。
転落防止、危険防止の為椅子や車椅子にベルト付けた⇒身体拘束だ賠償しろ。
オムツ着用の高齢者のオムツ内パットが排尿があったため15分以上濡れたまま⇒虐待だ賠償しろ。
寝返り時の転落防止でベッドに柵つけたい⇒拘束だこのやろう

爪を短く切りすぎた⇒虐待だ賠償だ。
コウシュクしてて爪がなかなか切れない削れない、そのため爪で手の平を傷つけた⇒虐待だバカヤロウ

介護施設が介護出来なくなるな。なんせ、危ないちょっと待って、って肩や服を掴んでも拘束だからな

たちの悪いゆすり、たかりだな…
裁判長はこんな主張は退けるべきだと思う
介護事業に悪影響を及ぼすような判例は出してほしくない

訴えたほうも胡散臭いが、でもワタミグループの介護なんて黒い噂満載だからな

地裁で原告勝訴、高裁で逆転敗訴、上告して高裁支持、原告敗訴確定を希望

転倒していたのを放置していたのならば分かるが、そうでないならばワタミグループの責任では
ないだろう。モンスター遺族としかいいようがないな。

>>32
つけてみる

類は友を呼ぶって本当だったんだ？

この遺族、金が欲しいだけじゃん

婆さんが邪魔だから、居酒屋の施設に
送り込み死んだら金をよこせ？
だったら、自宅で介護しろよ

遺産を取られ、死んでも金にしようとして、婆さんが可哀想だよ

ベットに括りつけておけばいいよ
寝たきりになっちまえば気力も萎えて直ぐ死ぬしな

>>1
>東京・霞が関の司法記者クラブで会見した遺族

弁護士は誰なんだろう？
普通こんなところで記者会見なんて開けないよね？

>当時８７歳だった女性
>職員が目を離した際に食堂の椅子（いす）から転落

詳細がわからないけど、これを赤ん坊に置き換えたら
施設の責任は免れないだろうなあ
寝たきりになっちゃうって、家族の負担はかなりでかいよ。

>>413
このソース見る限り事故後自宅で介護したわけじゃないような…

ぬるぽ

>>32 どうだろうか？

　　　Λ＿Λ　　＼＼
　 （　・∀・）　　　|　|　ｶﾞｯ
　と　　　　）　 　 |　|
　　 Ｙ　/ノ　　　 人
　　　 /　）　 　 < 　>_Λ∩
　 ＿/し'　／／. Ｖ｀Д´）/
　（＿フ彡　　　　　 　　/　←>>415

基地外原告さんここちゃんと見てね。名前も出してよ。こいつら隔離してほしいわ

どっちも胡散臭ぇ

モンスターには消えて欲しい。
普通に医療事故に遭っても泣き寝入りする人間多いよ。
こいつら、在日かなんか

ワタミ完全にはめられたな。
ただこれは、ワタミの人間性を試す試金石になるだろう。
ここで、ワタミが立派な対応したら、次は知事になれるかもしれん。

ワタミは嫌いだがさすがにこれは遺族が日本人か疑うレベル

>>54
団塊は病院に入院すればどんな高齢でも治ると思っている

>>412
それやってバレたらそれこそ介護施設側が裁判負けるリスク高まるぞ

>>4
派遣法やコムスン介護の黄金期ドル箱時代だったからな

ワタミもそんなドル箱開拓で進出していったんだっけ？
医療も介護も人の生死に関わるんだから、糞尿集めのベルトコンベア作業みたいな介護しちゃダメだよ。

>>83
ここは介護施設じゃなくてただの老人ホームだからな
そこを勘違いして語ると話がズレちゃう

入院てか入居の時に署名したり判子押したりするのがいっぱいになるんだよ
説明も長くなっちゃって大変だよ、まぁモンスター対策なんだけど、聞くほうも疲れるぜ

だから　ワタミは胡散臭いと　あれほど　‥

ワタミって・・・

こういう輩のせいでコストが上がんだよ

産科医の窮状だってこの手の輩のせい

ワタミが潔白ならワタミも遺族を訴えれば良いじゃないか
世間に対する莫大な信用価値を失ったばかりか、顧客及び介護職員を不安にさせ多大な精神的苦痛を受けたとかで

ゴネ得は決して許してはならない

ワタミグループ創業祭2010
http://www.youtube.com/watch?v=uTj70JDorPo&feature=related

渡辺教ｗｗ

老人なら仕方がないだろ。

じゃあ椅子に老人しばっとけば家族は安心するの？

ネトウヨ＝キモヲタ・鬼女ってこういうときに原告を非難するよね。
金目当てか！とか言ってね。

老人の転倒を完全に防ぐ事は不可能

こいつら、自分の家で転倒したら何もいえないくせに、施設に預けたら文句いい放題

いやなら、家で面倒みとけ！

せっかく介護ビジネス始めても
こんなクレーマーが居ると、高くついて、めぐりめぐってみんなが迷惑だな

>>436
何を馬鹿なことを言っているの？これは業務なんだよ。

老人の転倒を完全に防ぐ事は不可能
⇒老人の転倒は業務上のリスクとして存在する
⇒リスク回避のために十分な体制を取り、賠償できるよう保険を掛ける

とするのが、業務をやってるのなら当然のこと。
お前の言い分は、ワタミはテキトーやってても、家族は文句を言うなってことだぞ。

もっともワタミがちゃんとやってたかどうかは今のところ分からんけど。
それは裁判で分かるでしょ。

穢多かな？鮮人かな？

>>438
馬鹿はお前。
老人は転倒しないために生活しているわけではない。普通に生活してれば転ぶこと
もあるし、骨折することだってあるんだよ。
介助中の事故で骨折したわけではないしこんなのがまかり通るなら施設での事故は
すべて施設側の責任、賠償になるぞ。

>>440
>職員が目を離した際に食堂の椅子（いす）から転落し、右足を骨折。
これが真実という前提で話をしてるんでしょ？

もし真実なら「過失」があるねえ。

>施設での事故はすべて施設側の責任、賠償になるぞ。

過失があるのなら当たり前じゃん。

>>1をちゃんと読んでる？もしかして読まずに脊髄反射？

>>147
まあそうだな、例えば年間で
杖代わりの人が時給１０００円ｘ３６５日ｘ２４時間＝８７６万円必要ってことだ
それでも転倒事故などが防げるだけで他の病気のことは解らん
もちろん食事代や部屋代は別に考えなければならない

人の命を軽んじるわけではないけど８７歳に４４６５万円ってヤクザかなんか？
働き盛りが轢き殺されても生涯賃金とか家族を養うとかが基準で決まるもんだろ

>>440
状況が普通の老人ホームじゃまずありえないからこそ訴えたってことも考えられないこともないよな

じゃあさ、もういくら金つんでもジジババなんてあずかるのやめちまえよ。
家で面倒みたくないからあずけてんだろ。

ワタミを擁護するわけじゃないしこの糞遺族死ねばいいけど今は公園で転んでも自治体の責任、学校の校庭でケガすれば学校の責任

こんなんでほいほい賠償が認められるからバカ親がいい気になる
全て国の法律が悪い

>>440
完全なモンスター脳の方ですね。一日中目を離さず見張れと？そんなの職員も利用者も
不幸になるだけだぞ。転ばないことが生きる目的ですか？
目を離した過失で4000万が当たり前？狂ってるか悪意があるとしか思えないね。
そもそも勝手に動いて落ちたなら1番は婆さんの過失だろ。

>>440
えっ？
施設内での事故は全て施設側の責任だろ

いや、ふざけた話だが実際はそうだよ

と言うか、今の世の中に必要なのは、老人ホームではなく

親類縁者の良心が傷まないように
コッソリとヨイヨイの老人を殺してくれる
公共の殺し屋だろ

>>444 >>448
老人ホームを姥捨て山かなんかと勘違いしてないか
自宅だと家族は片手間にみるしかないけどホームだと世話するのが仕事の人がいて
施設も専門でケアが受けられイベントや遊びがあって色々楽しみも多い
本人が望んで入ることの方が多いんだよ　
私立のホームはお金に余裕がある人多いし、面会も多い
面倒見たくないから預けるとかいつの時代の話よってくらいの偏見だよ

>>446
勝手に転びましたから知りませんで通るとでも？
例えば道路にちょっとした穴があってつまずいて怪我したらこれ知らないと思うけど管轄する道路公団に連絡入れれば賠償してくれる
これ豆知識な

>>450
道路に穴が無かったら？

ワタミはこういうふうに訴えられることもあるっていうリスク背負って
商売として老人ホームやってるんだから別にそこまで遺族叩くこたぁないと思うが
ボランティアとかならともかく・・・

>>451
もちろん自己責任
てかな、施設に預けてんだから施設内での怪我は施設側の責任なんだよ
頭弱いの？
それなりの老人ホームなんてそれなりの賠償負うリスク高いから国が施設に対していろんな税金免除してるんだから
ガキを保育園に預けて走ってつまずいて怪我したら保育園の責任なんだよ
頼むよニート君

２４時間介護ヘルパーが住み込みで老人に付きっきりになって家族共々生活したらどう？

>>446
老人1人につき介護士8人が2人ずつセットで6時間ずつ4交代制で24時間つきっきりていうのなら
不可能ではないかもしれん。ただ、そのやり方だといくらカネがかかるかが問題だが。

なぜ選挙が済んだばかりのこの時期に
国策捜査ではないか？

遺族叩きたい気持ちは凄く分かるんだけどおまえら過去の判例とか知らなさすぎだろ
どうせおまえらジェットコースター乗って携帯落として壊れたら施設側の責任にするんだろ？
死ねばいいよクレーマーの糞ども

悪いけど介護施設での転倒骨折は付き物だ。
金取ろうが何しようが無くなる訳がない。
普段からフラフラなのに、３分前にメシ食った事も忘れて「何か食べる物…」と立ち上がって動き回るような奴らにジッとしてろってのが無理。
そんな奴を１人１人２４時間死ぬまで安全に見張れってのも無理。
薬でピヨらせて寝たきりに持って行くか、拘束するかでもしないと防げない。
それが嫌なら転倒は受け入れるべし。
受け入れられないなら最初から家で見るべし。
ワタミざまぁｗで浮かれてる奴らも明日は他人事ではないかも知れんぞ。

>>438
はぁ？？
老人の転倒はリスクでもなんでもなくて、単なる人間としての
自然な営み、さけられない宿命だぞ？

病院の場合を考えてみれば、

患者の死亡を完全に防ぐことは不可能
⇒患者の死亡は業務上のリスクとして存在する
⇒患者の死亡回避のために十分な体制を取り、賠償できるよう保険を掛ける

こんなんじゃ病院が成り立たんわwww

>>457
こけて寝たきり87歳の精神的苦痛が４４６５万円って
そんな相場なんですか？

>>453
施設内の事故はすべて施設側の責任だから勝手に転んでも4000万円の請求が正当だと？
施設内でどれだけ利用者自分で転ぶ事故が起こるものか知ってるのか？

>>438
浅いな、お前は。
いくら１人に転倒のリスクがあるからって、それに合わせてガチガチの守りに入った業務なんか組める訳がないだろ。
他にも見なきゃいけない利用者はいるんだよ。
レクリエーションだってあるし、気分転換の散歩だってあるし、本人の機能保全の為にあえて身の回りの事をさせてみたりもする。
転倒のリスクを織り込んでもやらなきゃいけないんだよ、これらの事は。
その辺の理解もなしに施設に入れんなって話。

関連業界にいる者としては、損害賠償保険入っているはずだよ。
保険会社との話し合いがまとまらず訴訟になった。
保険会社の査定に納得がいかなかったんだろ。

レストヴィラ葉山料金　http://www.wataminokaigo.net/home/hayama/rate.html
要介護
居室タイプ 広さ 室数 入居金
（一室あたり）
居室A 22.92m²〜25.37m² 37室 980万円
居室B 40.77m² 2室 1,430万円
居室C（2人定員） 40.77m² 2室 1,480万円
居室D 22.92m²〜23.97m² 22室 1,080万円
居室E 25.37m² 6室 1,130万円
居室F 40.77m² 2室 1,630万円
居室G（2人定員） 40.77m² 2室 1,680万円

月額利用料
管理費 食費 合計
146,410円 58,590円 205,000円 （消費税込み）


自立
居室タイプ 広さ 室数 入居金
（一室あたり）
居室H 22.92m²〜23.97m² 15室 1,780万円
居室I 23.97m²〜25.37m² 13室 1,980万円
居室J 40.77m² 2室 3,280万円
居室K（2人定員） 40.77m² 1室 3,480万円
居室S（2人定員） 40.77m² 1室 3,680万円

月額利用料
管理費 食費 基礎サービス費 合計
146,410円 58,590円 42,000円 247,000円 （消費税込み）

>>458
そんな普遍的な事故なら、
なぜワタミのケースだけニュースになる程の訴訟になってるの？

年寄り一人にたいしてヘルパー一人のコースを用意しておいたほうがいいね。
予防線になる

>>466
夜間も便所に起きて転倒とかありうるから、24時間体制でヘルパー三人は必要じゃね？

>>348
思ったｗ

ワタミを叩いている連中が、同時に東京電力をどの程度叩いているか興味がある
歩きタバコとサリン散布くらい違うがな

>>465
ずうずうしく訴えて4000万円も請求してるからニュースになってる。
普遍的な事故だから普通はなにも訴えないし過失があっても保険で処理できる。

これで訴えた側が勝つなら、老人ホームなんて民間では無理だわ

こんなもん詳しい状況によるとしか
極論同士で喧嘩しても意味なくね

極論というかわざとやったとかじゃない限り4000万円の賠償はありえないだろ

まあ、骨折を恐れるあまり、ベットに24時間縛り付けるようなブラック介護施設
ができないともかぎらん・・・

>>461
なんか君みたいな世間知らず相手だと苦労するよね、みんな。

>施設内の事故はすべて施設側の責任だから勝手に転んでも4000万円の請求が正当だと？
妥当かどうか判断するのは判事。
印紙代としてねん出できる最大金額で裁判に挑むのは当たり前のこと。
たいていは額面どおりなんて出ないよ。

>施設内でどれだけ利用者自分で転ぶ事故が起こるものか知ってるのか？
それが仕事じゃないか。何言ってるんだよ。
目を離したすきにって書いてあるじゃないか。目を離さなければ避けられたし、目を離さないことも
業務のうちだからわざわざ文面にあるんだろ。
だから過失なんだよ、それが「些細」なものか、「重篤」なものかは判事が考えることだろ？

これは訴訟を起こしただけで、判決が出てるわけじゃない。
訴訟を起こすってことは、それだけの理由があるってことだよ。
それに、ワタミだって介護事業を行うにあたって、保険に入ってるにきまってるじゃないか。

逆に転倒事故の全くない施設のほうが恐ろしいよな。普通に生活させりゃ転ぶこと
もあるし骨折することもあるんだよ。転ばないことを人生の目標にするなら施設
なんか入らないで家でベッドに縛り付けときゃいいんじゃないかな。

訴えるタイミングがちと遅かったよね。

>>475
目を離さないのが業務の内ってことは一瞬も目を離すなってこと？しかもすぐに
支えられる位置にいなきゃいけないよな。そんなことできると本気で思っている
のですか？

う〜ん、施設に入れっぱなしでなんの精神的苦痛を受けたんだ？？？
骨折したら放り出されて家で介護せざるを得なかったとかなら話しはわかるが。

外ヅラだけはいいもんな、和民のオヤジは。
世間向けの顔と実態が違いすぎる。

そんなの自宅で普通に生活してても
起こりえる事故だろ・・・

老人で４４００万とか、完全に当たり屋状態

うーん、これはさすがに訴えてる方も怪しい。

>>348
北海道だろ。
１週間前に東北でも雪が積もったし。

>>32
暑くね？

>>480
新興企業はそんなもんだよ。
HAGE-TELもそうだし。

>>478
>>>475
>目を離さないのが業務の内ってことは一瞬も目を離すなってこと？しかもすぐに
>支えられる位置にいなきゃいけないよな。そんなことできると本気で思っている
>のですか？

お前の眼は「一人の行動しか」追えないのかよ？
そばに付きっきりしなくても目が届くだろう？
「おかしいとおもって、とっさに支えようと思ったが間に合わなかった」
↑　これを過失とはだれも言わないさ
そうじゃないからわざわざ訴訟を起こすんだよ、わかんないの？

こういうのについて4400万も請求させる弁護士も糞だよな

いやあ貴乃花の神通力はすさまじいな

ワタミの渡辺会長が貴乃花部屋へ　「相撲道を肌で感じた」
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/sports/sumo/432472/

＜貴乃花の軌跡＞

平成7年横綱昇進→2年後平成元年から続いた満員御礼途切れ平成14年には巡業休止論が出るほどの不入りに。

平成15年貴乃花引退＆朝青龍横綱昇進　本場所の前売り発売に前日から泊まり込む客出現。

平成16年二子山部屋を継承し貴乃花部屋に改名。叔父の代の昭和40年後半から続いた所属の関取が
平成16年5月場所の貴ノ浪の引退をもって途切れ、力士養成員しかいない穀潰し部屋に転落し今に至る。

平成22年理事就任→翌23年太平洋戦争中も国技館が破損して使えなかった時以外は開催された本場所が途切れ
　　　　　　　　　日本相撲協会始まって以来の存亡の危機。

２０１２年人類の終焉を説く、宗法「庚申会龍神総宮社」貴乃花親方も心酔する辻本公俊（代表）の正体とは？ （５）
http://www.keiten.info/sen/0318koshinkai.htm

貴乃花親方（協会理事・審判部長）、白鵬（横綱・宮城野）、琴欧洲（大関・佐渡ヶ嶽）、把瑠都（大関・尾上）、
旭天鵬（前頭・大島）、黒海（前頭・追手風）、以上6名が大相撲春場所中止が決定する前日、遥々京都府宇治市にまで出向き、
節分豆マキに興じたノー天気な面々である。

4/2　 尾上親方を所属力士3人が八百長認定で2階級降格
4/18　尾上親方飲酒運転で逮捕

>>9
北鎌倉にもあるけど、金はものすごく取るけどサービスと合わないって福祉関係者の間では評判

老人ホームに預けている家族、どうかしてるな。
預けている時点で責任を放棄してるんだから。
だったら家でちゃんと見てやれよ婆さんを。
目を離したら転倒で
骨折したから別途料金で寝たきりになって死んだから4000万円？
故意の過失でもあるまいし酷い家族だな。
いつか死ぬんだよ人間は。

なんで「転倒させたことに対する過失の有無」という視点でみれないんだろうな
ガキなのかな

>>491
普通に考えてそれが4400万にも該当する過失か？

4400万！？
こういう遺族って大概施設に預けっぱなしなんだよな。

>>492
「転倒して骨折してもうち責任とらないけど2000万払ってね」
って言われて2000万払うかどうかじゃないか？

>>492
論点が違うのに、なんで自分に言うのかわからんが
入居費とかで高額とってるんだったら、それらの返還請求をも含めた趣旨なんじゃないの

大体、賠償金を決めるのは裁判官なわけで、原告としては>>475も言うように
印紙代として許せる限り、盛り込める限り請求しておくのが民事裁判の通例
原告の決める賠償請求額なんてのは、裁判では上限を定めるという意味で
むしろ賠償額の抑制原理ともいえる数字でしかないわけで、それをあげつらって強欲とかいうのはナンセンス

>>495
＞印紙代として許せる限り、盛り込める限り請求しておくのが民事裁判の通例

つまり、この遺族は4400万が欲しいばっかりに、それだけの印紙代を
許容できてしまったってことだろ？

それってかなりの強欲じゃん。

>>486
まず建物の構造や家内を知らないと何とも言えないが
とにかく>>1を見て最初に連想するのは後先短い高齢者を出汁に高額な金額を要求する強欲家族
もしくは和民の社長が嫌いだから叩いとけって言うののどちらか
つまりマジレスしても意味ないよｗ

この裁判のとりあえずのここまでの印紙代は152000円でいいの？

手数料額早見表
http://www.courts.go.jp/saiban/tetuzuki/pdf/hayami.pdf

介護職員がわざと転げさしたとか突き落としたとかじゃない限り
当時８７歳ってもう寿命だろ
なんかコンニャクゼリー提訴と同じにおいがする

>>41
頭大丈夫？
中卒？

>>496
そうだね、原告が、請求額を上げるほど裁判官もそれに応じて賠償額を多く認定してくれると
思ってるようなおめでたい頭の持ち主で、かつ、怒りの矛先としての賠償請求ではなく
自らの利益のためだけに賠償請求したような人が原告なら、強欲との捉え方もありかもしれないね
別に君の頭がおめでたいといってるわけじゃないけどね

>>486
この家族とかあんたならとっさに支えようと思ったが間に合わなかったとして
も訴えるだろ。だって金になるからな。まともな神経ならどっちにしろ訴訟に
なんかならないよ。

モンスタークレーマー

死亡する可能性のある高齢者の方の利用はご遠慮願います。

介護施設経営者

>>504
さっさと死んでくれた方が施設としては儲かるからそれはないな。
まぁ、それは家族側も同じか。
入れ替わり激しい方が入居金ガッポリな訳で。

本当に金に汚かったら年寄に多額の保険金かけといて施設に始末してもらうと思うがな。
日本の裁判じゃアメリカほど勝っても儲かることはほとんどないだろうし。

訴えられまくってる人間が、よく選挙に出ようと思ったなｗ

これワタミだから訴えたんだろ？この遺族。
コレばっかりはワタミに同情するわ。

>>476
そう言ってくれる家族が多けりゃ有難いんだがな

病院で医療安全管理の部署にいたことあるけど
「見つけた時床に尻をつけて座ってた」だけで転倒転落事故として報告扱いだ
（勿論対策分析をするための例って意味の報告なんだけど）

>>509
ちなみに「見つけた時床に尻をつけて座ってた」時にはどんな対策を立てる
んですか？

>>510
現場の人間を叱り飛ばす。

>>510
四六時中監視する。勝手に動くことは許さない。

ID:9rVXv+jd0みたいな馬鹿ならこういう対応を考えるだろうな