【原発問題】福島第一原発「排気の遅れ、水素爆発招いた」…米紙ウォールストリート・ジャーナルが事故分析★5

２３日付の米紙ウォールストリート・ジャーナル（電子版）は、福島第一原子力発電所の
事故について、放射性物質の外部放出を懸念し、東京電力が格納容器内のガスの排出を
ためらったことで水素爆発を招いたとする分析記事を掲載した。

　同紙は、同原発１号機は地震・津波の発生から半日たった３月１２日午前２時半に
格納容器内の圧力が２倍に達し、東電は排気を決めたとしている。

　しかし、準備などに手間取り、実際に排気できたのは同日午後。その約１時間後に
水素爆発が起きて原子炉建屋が破壊された。これに伴う炉心の損傷はなかったが、
「壁」の一つが失われたことでその後の大量の放射性物質の放出につながったほか、
炉の冷却のための作業を妨げる原因にもなった。

　同紙によると、日米の専門家は排気の遅れで水素爆発が起きやすい条件ができたと
考えている。放射性物質と水素を含む格納容器内のガスは、排気専用のパイプを経由して
建屋の外にある排気塔に導かれるが、圧力が２倍になるまで待ったため、パイプの
継ぎ目などからガスが漏れやすくなり、建屋内に充満した可能性があるという。

　専門家は「放射性物質の放出を心配するあまり排気に慎重になったことが、
事態を悪化させたようだ」とみている。水素爆発の防止を重視する米国は、格納容器内の
圧力が耐圧の上限に達する前でも早めに排気を行うことにしており、同様の方針は
韓国や台湾でも採用されていると指摘している。

　米国では、１９７９年のスリーマイル島原発事故で作業員の判断ですばやく排気が行われ、
原子力規制委員会（ＮＲＣ）が追認したが、日本では排気は「最後の手段」として、
電力会社のトップや政府の判断を待ってから行う体制。記事はこうした考え方の違いも
排気の遅れにつながった可能性を指摘した。

ソース：http://www.asahi.com/international/update/0423/TKY201104230312.html
※前：（★１　2011/04/24(日) 08:14:21.03）
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1303641536/

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ベントが遅れたにゃりね

人体に及ぼす放射線被曝の影響

身体的影響には、（１）早期効果と（２）晩発効果の二つに分けられます。
枝野の言ってるただちにというのは早期効果のこと。
早期効果は、一度に大量の放射線を被曝した後数週間以内に現れてくる障害で
細胞分裂の盛んな組織ほど放射線の影響を受けやすく、造血器官、生殖腺、腸管、皮膚などが該当します。
臨床症状としては白血球減少、下痢脱水、脱毛、永久不妊などがあります。

晩発効果は、被曝後しばらく症状の現れない潜伏期間があるものをいいます。
代表的な臨床症状として、ガンや白内障、寿命短縮、不妊があります。

大バカヤローの菅・海江田よ、「ベントの指示」のみでは放射能を周囲にまき散らせと指示しただけだぞ
原子炉の冷却機能喪失後に直ちに「海水注入」を指示しないと炉心溶融は防げんことは当たり前だのクラッカーだ

　　　　　　　,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---.. 　精神不安定の菅首相の大バカ×海江田経産相の大バカ×東電の大バカ×原子力
　　　　　　／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;) 　安全不安院×原子力安全委員会デタラメ委員長＝「大バカの５乗」の判断ミスで
　　　 　 ∩::::::::/　　　　　　　　ヽヽ 　福島原発事故の放射能被害をみすみす拡大させてしまった「人災」だぞ
　　　　　||:::::::::ヽ　........　　　 .....　|:|　　
　　　　　||::::::::／　　　　 )　 (.　　.||　　奴らは、地震後に原発の冷却機能が失われても、東電の金儲けを優先させて
　　　　 ／〔.|　」　-=・=‐　 .‐=・-.|　海水冷却せずに放置していたようだな、全世界に醜態をさらす大馬鹿野郎どもだ
　　　　〔 ノ´｀ゝ　 'ｰ-‐'　　ヽ. ー' |　　
　　　　ノ ノ^,-,､　　 ／(_,､_,)ヽ　　|　　オレも原子力に詳しいから言わせてもらうが、冷却機能喪失状態で放置して
　　　/´ ´ '　, ^ヽ ／ ＿＿_　　　 .|　　原子炉が危機的状況になってから海水注入しても、「焼け石に水」だぞ
　　　/　　 ヽ ﾉ'"＼ノｴｪｪｴ>　　　| 　　　
　　 人　　　 ノ＼／ー--‐　 　／|:＼＿ 　奴らは、最悪、スリーマイル島のように、炉心溶融しても
　／　 ＼＿／＼　　＿＿＿／　/::::::::::::: 　格納容器内に放射能を閉じ込められると、タカをくくっていたようだが
　　 ::::::::::::::::::::::::|＼　　　／　　/::::::::::::::::: 　この誤った判断が現在の深刻な放射能被害を拡大させた原因だぞ
　
全世界に大恥をさらす大バカ殿の菅よ、爆発が発生してから、狼狽して東電を怒鳴り散らしても、手遅れだわな、大バカヤロー

菅のアホのために・・・・

念願の２げとぉ！

今は屋根がないから大丈夫ということか

微量放射能による被害は10年後にやってくる…
鎌仲ひとみ監督、「東京も汚染地域」
http://www.cinematoday.jp/page/N0031748

東京都の放射線量、チェルノブイリ原発10〜18km地点と同程度
日経新聞
http://d.hatena.ne.jp/news4medical/

九州大学教授・副学長　吉岡斉（よしおか・ひとし）
http://medg.jp/mt/2011/04/vol100-icrp321.html
首都圏の人口は3500万人である。この集団が一様に10mSvを浴びた場合、
首都圏でのがん死の増加は17500名となる。50mSvでは87500名となる。
このような大量死を容認するような基準の適用は妥当ではない。平常時と
同じ年間1mSvを厳守することが望ましいだろう。

.

ベント遅れって、菅が視察して邪魔して反日以上遅れたやつじゃｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

スリーマイルとか天井空いてるよね

おくれはとうでんとせいふのおきまりです
おくれはけんみんとせいじのおきまりです

>>2
イラッ　どころから殺意を覚えるレベルなんだが
暴漢に襲われたとか、暗殺されたとかニュースで出てもおかしくない

韓のせいっていうけど、これまでの対応考えたら
韓が行ってなくても同じ結果になったように思える

原発不要論

で検索すれば隠されてきた知られざる恐るべき事実がよく分かるよ。

菅首相が１番大事な時に、パフォーマンスみたいな現地視察したからだな。
現場は、首相が視察に来るというので、復旧作業をその間止めていたそうだから。

仮にベント開放してもあの建屋って排気出来たのかな？
それもモーター(電気)に頼らない自然排気が出来たのかな？

だいたい　原発安全神話の名のもとに
もしもの事など　みじんも考えてなかっただろ。

事故マニュアルも無かったっていうし
安全なんだから事故後の事なんて考える訳ないクセに

想定外の事だって？　笑わせんなよ

>>17
非常用電源が一機生きてたという証言が有る
菅直人さえ視察に行かなければ排気出来てたみたい

>>1
菅直人GJ！という事ですねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

日本人のみならず地球全土を汚染させたという功績を全世界に教えてあげないと！

>>1
いいか菅直人！
お前が原発視察パフォーマンスせずに、ヒラリーの助言受け入れる決断してれば、
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
そもそも、こんな状況にまで陥ることはなかったんだよｗ
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
　　　　　　x=ﾆﾆﾆ=z､＿_
　　　　 ∠三三,,ヾヾ)ﾉノミヽ
　　　 〃ノ,.''-‐‐‐'´ﾞ'=ﾆﾐヾミヽ
　　　巛〃　_-‐‐-_　 　ミヾﾐミヽ
　　　 ｀| ,‐_-､￣ r‐_-､　ミヾﾆﾐ.l
　　　　 |x'^｡､)　 ｘ'^｡､,.　ミヾﾆﾐ|
　　　　 | ｀´冫　,　｀´｀　 |,r=､ミ|
　　　　 .|　/ヾ_‐'ヽ、　　　ﾉ,り il|
　　　　　| l fﾆﾆﾆヽl　　 _▽' |i/
　　　　　ヽ |}_'⌒_/ !　　|(（ i /
　　　　 ＿ヽﾞ===' ノ／ |)）ﾉ'´
> 福島第一原発事故 日本政府は米軍の原発事故支援の申し出を断る
> ttp://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnJT885857220110312
> 米政府高官は3月11日、東北地方太平洋沖地震で被害を受けた原子力発電所への
> 在日米軍による冷却剤輸送は実施しなかったことを明らかにした。
> これより先、ヒラリー・クリントン米国務長官は、同原発に冷却剤を輸送したと述べていた。
> 冷却剤の供給について日本側から要請があり、その後、日本側から冷却材は不要との連絡があった。

> http://www.kantei.go.jp/jp/kikikanri/jisin/20110311miyagi/201103122050.pdf
> 3月12日　7時30分　菅総理、福島原発視察
> 3月12日　8時30分　菅総理、福島原発視察終了
> 3月12日　9時00分　ベント空け開始、圧力がかかりすぎて開かない。
> 3月12日 15時36分　水素爆発

>>1

＞　専門家は「放射性物質の放出を心配するあまり排気に慎重になったことが、
＞事態を悪化させたようだ」とみている。水素爆発の防止を重視する米国は、格納容器内の
＞圧力が耐圧の上限に達する前でも早めに排気を行うことにしており、同様の方針は
＞韓国や台湾でも採用されていると指摘している。

早くベントしろと言ってた菅が正しかったのか。

業務上過失致死罪くらいは適用していいが
総理で居る間は施行できないので
失脚後直ぐにやれる様に関係各所の方準備に入って下さい

>>19
薬害エイズ問題で売名した「英雄」が、
桁違いの厄災を引き起こしたったことかなソレ。

国連（＝連合国）にもう一回東京裁判やってもらって、菅を死刑にしてもらえないかな

鳩山前総理
「高濃度汚染水が毎日１００トン消えてなくなっている」
http://www.ustream.tv/recorded/14168194
５４分あたり

でｗｗｗすｗｗｗよｗｗｗねｗｗｗ

無能菅のせいですよ〜！

【原発事故】菅首相、「原子力総合防災訓練」の内容を忘れるも「全ては知らないが…私なりに知見ある、しっかりとやっている」 と反論
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1303119081/

菅の原発事故への初期対応に関しては
情報収集もまともにやらずに視察パフォーマンスを強行したってのだけは確定してる

>>23
ホントは法律作るべきだよね。
「大量殺戮行為禁止法」とかで。
もちろん最高刑は死刑。

被害受けた団体は一応刑事告訴か民事提訴しといてもいいんじゃないか
民事で３００円でも菅に賠償命令でたら教科書に永久記載だろ

ホントにもう　　　　　　　　　　　　　､ィｯｯｯｯｯｯｯ､
ベント遅れは　　　　　　　　　　ノ彡／三三三ミﾐ
視察のせいなんですから〜　　　'^/゛´─　　７ミﾐﾐ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(=>-(=-)─‐》厂)
われわれは　　　　　　　　　　　　 {(_｡ﾍ､　　．　_ノ
いつだって適切に　　　　　　　　　 l rｪｪ､〉　．　　(
ベントできてたんですから〜　　　 (⌒_, ｀ｰ　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣｀ヽ＿＿,, ／／　｀

と言うか、サンケイの検証記事ぐらい目を通せよ。
サンケイですらベント作業の遅れは、東電側が電源確保に手間取ったためで
馬管の視察は関係ないと、はっきり認めているのに、いつまで妄想に浸って
いるつもりだ。

　　☆　　　　　　　／::::::::::::::::::::::::::::::; :;:::"'　
　　　☆　　　　　/:::::;;:::::::::::::::::::::::::;;;ノ　ヽ;:::＼
☆　　　　　　　/::::::::ノ""'''''‐‐-‐'''" 　　　ヽ:;::|
　　　☆　　　. |::::::::::|　　　　　　　　　　　　 |ミ|
　　☆　　　　. |:::::::::/　　　　　　　　　　　　 |ミ|
　　　　　　　　|::::::::|　　　 ,,,,,,, ノ　ヽ,,,,,　　 |ミ|
　　　　　　　　 |彡|.　　'''""" 　　　"""''　.|/
　　　　　　　　/⌒|　　-=・=‐,　　 =・=- 　|
　　　　　　　　| （　　　　"''''"　　 | "''''"　 |　
　　　　　　　　 ヽ,,　　　　　　　　ヽ　　　 .|　中国様に許可を得たんですか？
　　　　　　　　 　 |　　　　　　 ^-^　　　　 |　中国様の許可を得てないでしょ。
　　　　　　　.＿／|　 　　　-==＝=-　　　|　
　　　　./''":::::/:; (⌒)　　　　"'''''''" 　　 ./
　　　　:::::::::_/-r┤~.l ＼＿＿＿＿_,,,.／i、
　　　　　 （ ｆ　|　|　ヾ.　　＼＿＿／ |:::::::|::::::::
　　　　　　l.ヽ人八_　,,￣）／□＼　 |:::::::|::::::::::

世界が認めた爆破事件

>>22
そうだな、邪魔しに行ってベントさせなかった張本人だけどなｗ

>>14
ベントを行うって時に、防護服も着ていない菅がヘリで上空をうろついていたらベントをやりたくてもやれないよ
さらには菅がゴーサインを出すパフォーマンスをしたいがために
ベントを禁止していたという話もあるくらいだし
今よりはまだましだった可能性は十分ある

>>32 名前：名無しさん＠十一周年 本日のレス 投稿日：2011/04/25(月) 11:02:09.33 fPd8U4GQ0
> と言うか、サンケイの検証記事ぐらい目を通せよ。
> サンケイですらベント作業の遅れは、東電側が電源確保に手間取ったためで
> 馬管の視察は関係ないと、はっきり認めているのに、いつまで妄想に浸って
> いるつもりだ。

　　　　　　　／　＿＿＿＿ヽ　　　　　　 　 　　／ ￣　　￣ ＼
　　　　　　　|　 | /, −､, -､ｌ　　　　　　 　 　 /､　　　　　　 　　 ヽ
　　　　　　　| _|　-|。　|　。||　　　　　　 　 　 |･ |―-､　　　　　　 |
　　 , ―-､　(6　 ＿ｰ っ-´､}　　　　　　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |
　　 |　-⊂)　＼ ヽ_ ￣￣ﾉﾉ　　　　　　 　　 ﾉ＿　ー　 |　　　　　| 　　　お前、馬鹿だろ
　 　 |￣￣|／ （_ ∧￣ / ､　＼　　　　　　　 ＼.￣｀　 |　 　 　　/
　 　 ヽ　　｀　,.|　 　　￣　　|　　|　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |

次は欧米人に生まれたい
アジアみたいな土人国家に生まれるのもうイヤ・・

排気が遅れた原因は書いてないのか？
ＫＡＮ　とか　ＣＡＮ　とか

幼稚な民主党政権は危機管理能力ゼロ
東電一社の手に負える事態でもない
ほんとこういうところはアメリカ見習って欲しい
軍とか特殊部隊の充実とそれを扱える政治化の資質

視察と爆発の関連は、現段階では当事者達は否定してる。


原子力安全委員長「首相の原発視察で混乱したと承知してない」
http://www.worldtimes.co.jp/news/bus/kiji/2011-03-28T164710Z_01_NOOTR_RTRMDNC_0_JAPAN-202850-2.html

ＮＨＫ「ベントの遅れの原因は電源確保の問題」 3月12日 6時18分 ←視察前から指摘
http://logsoku.com/thread/hato.2ch.net/news/1299880276/

東電「管総理の視察とベント作業遅れは無関係」
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2011032802000041.html

東電副社長「電源がない悪い環境の中で、ベントを行うまでに少し時間を要した」
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201103/2011033001037

産経「遅れの最大の理由は、１２日朝の菅直人首相の視察ではなく、電源喪失」
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110409/dst11040908340010-n1.htm

報道ステ0408・高橋「番組は政府寄りだが、ベント遅れは電源問題。暗いと故障も分からん」
http://www.youtube.com/watch?v=DkFQNQDoLxs


東電は早めにベント要請したが、装置用の電源復旧を試みた。
結局、意に沿わぬ手法によるベントで、100ミリSVを浴びる事故。

それと東電によると、放射線量や配管損傷などのチェックで遅れた模様。

>>14
水素爆発回避がすべてなのにクダのおかげでベント翌日２時
乗り込んで指示したんだと今になって言い出してるが
それなら何で被災地域遊覧飛行で無駄な時間使ってんだよとｗ

ルーピーネトウヨが必死にデマを流すスレ

　　モンスター武藤に、日本がはめられたんだよ。

>>38
おまえはミミズ以下に生まれ変わるよ

台風

>>32
これか。

【原発事故７場面検証】（３）ベント作業 １０時間ロスで致命傷

「半径３キロ以内の避難や３〜１０キロの屋内退避を実施しているので住民の安全は保たれる」。
海江田万里経済産業相がベントを表明したのは、１２日午前３時０５分。

しかし、東電が作業に入れたのは、午前１０時１７分。放出が行われたのは午後２時半
で、表明から１０時間以上もたっていた。

遅れの最大の理由は、１２日朝の菅直人首相の視察ではなく、電源喪失だった。
東電は手作業によるベント開放に手間取ったのだ。

http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110409/dst11040908340010-n1.htm

アホ菅直人総理大臣が福島原発視察パァホーマンスが原因でベント(排気)が遅れたんだな福島原発の水素爆発原因は菅直人総理大臣！

電源喪失..... 工事用の電源車が50台駆けつけたが、100V ／200V仕様だった。原子炉はアメリカ仕様の440Vで、電源供給が出来なかった。→原発村は複数の電源供給を考えている、と言っていたが。

　　　　／　　ﾞ　　　　　＼
　　　 / _ノ￣￣￣￣丶 ﾍ　総理が専門知識をお持ちなので
　　　｜｜　　　　　　　 | ｜ 　総理が専門知識をお持ちなので
　　　｜/　-―　　―- 丶｜　　総理が専門知識をお持ちなので
　　 （ Y　　 -･-) -･-　 V´) 　　　総理が専門知識をお持ちなので
　　　 ).|　　　(　丶　)　　 |( 　　　　　総理が専門知識をお持ちなので
　　　(ﾉ|　　　　`ー′　　ﾉ_) 　　　　　　総理が専門知識をお持ちなので
　　　　ヽ　　　)〜〜(　 /
　　　／/＼_____⌒＿／/＼
　　 `/　＞　|<二>/ ＜　　∧
>AM 3:20　弁開放着手予定 ←官邸からの文書に記載あり
>↓
>その後、枝野が会見で「東電は弁開放を言ってきているが、総理が専門知識をお持ちなので
>　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>視察してから対応を決める。場合によっては、その場で指示を出すこともある」 と発言。
>~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>つまり、菅が行くと言い出して弁開放を遅らせたということ
>↓
>AM８時過ぎ　菅が去った直後に弁開放を試みるも間に合わず。原発爆発ｗｗｗｗｗｗ

> http://www.kantei.go.jp/jp/kikikanri/jisin/20110311miyagi/201103122050.pdf
> 3月12日　7時30分　菅総理、福島原発視察
> 3月12日　8時30分　菅総理、福島原発視察終了
> 3月12日　9時00分　ベント空け開始、圧力がかかりすぎて開かない。
> 3月12日 15時36分　水素爆発

>>41
その後の検証で非常用電源が一機生きてたという報道があった。鳩山の勉強会だったかな。
結局は菅直人の視察が原因ぽい。

>>22
その発言は議事録あるの？

http://shironeko.blogoo.ne.jp/

【東電まとめ】

･地震の時に社長は台湾で遊んでましたが、急いで2日後に帰国しました
･3年前に地震に備えろと言われたけど無視してたら案の定ダメでした
･9ヶ月前に非常設備がボロだったの気づいてましたけど法定点検めんどくさいので放っておきました
･非常用設備だけど外に普通に置いてたので津波に流されました
･急遽代替の発動機を取り寄せたんですが､確認不足で電源が合わず､使えませんでした
･東電の株価に影響がでると思ったのでアメリカやIAEAには大丈夫と言ってしまいました
･1号機が爆発したことで水素爆発が他の機にも起こりうることは分かっていましたが､
なにかするのは面倒なので放っておいたら3号機の爆発しポンプ機が4台いっちゃいました
･ポンプ機の見張り番を一人に任せていましたが､彼がパトロールに行ってる間にポンプ機の
燃料が尽きてしまい､2号機の水位が0になって､最終的には爆発しました
･面倒なので電車込みで停電実施してたけど､官僚に怒られたので仕方なく対処しました
･面倒なので､被災地諸共まとめて停電実施しました
･作業は下請け､現地消防に任せて東電社員は全員県外に避難しました
･2号機内部圧力の桁を一桁読み間違えてたけど､しばらく誰も気付きませんでした
･本店−福島第1間の電話用専用回線を誤切断して8時間以上不通になっていました
･海水を入れろと首相に言われましたが､廃炉にするのがもったいないので拒否しました
･火が出てたけど消防に電話がつながらなかったので放置しました
･自衛隊の放水がもたついたせいで外部電源を引き込めませんでした､今夜はぐっすり寝ます
･6400本もの廃燃料の貯蔵プールの冷却装置が故障してることに6日後に気付きました
･放水は暴徒鎮圧用1台で済むかと思ってましたけど全然駄目だったので､
引き上げさせたハイパーレスキューを翌日にまた要請し直しました
･福島はどうなるんだと怒られて泣いちゃいました
･電線をつないでみましたが、冷却できるかどうかはわかりません
･社長は疲れたので入院ということにしてしばらく休みます
･放射線量計が足りなかったので、持たずに復旧作業してました
･ロボットを入れてみましたがレンズが曇っててデータが読めませんでした

そんな緊急時にわざわざ現場へ遊びに行った馬鹿がいたよな

電源確保が間に合わないことを東電が隠していたから東電が悪い
なんて言い訳は通用しないぞ！甘ったれんなクソミンス

ド素人だけで技術的判断してたから対応が遅れたって自白してるじゃねぇか
http://mainichi.jp/photo/archive/news/2011/04/04/20110404k0000m010149000c.html?inb=ra
＞しかし、事態の悪化に官邸は東電への不信を募らせる。菅首相は１１日夕、
＞公邸にいる伸子夫人に電話で「東工大の名簿をすぐに探してくれ」と頼んだ。
＞信頼できる母校の学者に助言を求めるためだった。
総理が技術的分析や判断の立場にある対策本部なんて出来のわるい映画の世界だけだろうに
完全にバカンの不手際だ

>>54
つか面倒でも法廷点検ってのがあるから、国の基準が守られているかどうかは
強制的に調査されているぞｗ
保安員の福島常駐の職員は遊んでいたのか？

早くアメリカに支援を求めて原子力空母から電源供給していればよかったんじゃないかな

>>17
内圧が高いんだから、弁さえ開けば自然に排気できる。
ただし、気密性を高めるために、弁は内側に開くようになっている。
だから、開くときには、最初に内圧に打ち勝って弁を内側に押し込む必要があるのだ。
弁の駆動機構は、通常の内圧に打ち勝って開くだけのトルクしかないから、ベント開放が
遅れて内圧が上がりすぎるとバルブを開けなくなってしまうのだ。

１号炉でベント開放に手間取ったのは、内圧が上がりすぎたために駆動装置のトルクで
バルブを押し込めなくなったから。
そこで人を送ってバルブを開かせたのだが、２個あるバルブのうち１個を開いたら、格納
容器内部から放射能を含んだ空気が噴出してきて、２個目のバルブについては作業不能
になってしまった。
そのあと被曝覚悟で作業員を送り２個目のバルブを開いたが、時既に遅く水素爆発を引き
起こしてしまった。

このことを見ても、菅がバルブ開放を指示したなんてことがありえないことがわかるだろう。
この時点で、炉内の空気は作業員が近寄るのが危険なぐらい放射能に汚染されていた。
その放出を指示しながら、放出される煙突のすぐ傍を、何の防護対策も行わずにヘリで飛行
するなんてありえない。
逆に、枝野が「菅がヘリで上空を飛行している」のに放射能放出を指示したとするならば、
それはむしろ「首相暗殺未遂」とでも言うような暴挙だぞ。

じゃあ何故排気が遅れたかというと、東電社員が無能だったからで。
国を滅ぼしかねない設備に無能な社員をつかせるのが日本社会の本質で、
結局は日本人全体が無能な列島民族だったということ。
異論、反論は無意味。結果がすべてだから。

　　■■■　テレビ局は 大スポンサー東電 を叩かない。■■■


　　　　　【 昔 】　　　　　　　　　　　【 今 】

　　　・大本営　　　　⇒　霞ヶ関、天下り　　　　＝　保安院、原子力安全機構　　　　　　　 　　　　　
　　　・大本営発表　⇒　テレビ局、電通　　　　＝　御用学者、有名タレント　　　　　　　　　 　　

　　　・軍属、軍閥　⇒　経団連、連合、自治労＝　東電、東電労組　


※ マスコミは電力会社から 【 2.000億円/年間 】　広告宣伝費、テレビCM料を受け取っている。
　^^^↑^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^↑ ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^　
　　 　893　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　みかじめ料

>>1　関連

【原発問題】事故対応遅れ　3/12の菅首相視察が原因か [3/28 7:41]
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1301280611/

【政治】 あの日、菅首相 「少し勉強したい」と原発視察
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1301301450/

【政治】「１時間近く視察したことは現場の作業を遅らせる一因に」 〜政府、後手の対応　菅首相の原発視察が混乱拡大との見方も★12
http://ninja.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1300015137/

>>61
東電フルボッコで菅を庇っているじゃんｗ

ミンスのせい！！
バ管チョクトのせい！！
殺人組織ミンス！！
人殺しミンス！！

ミンスのせい！！
バ管チョクトのせい！！
殺人組織ミンス！！
人殺しミンス！！

ミンスのせい！！
バ管チョクトのせい！！
殺人組織ミンス！！
人殺しミンス！！

ミンスのせい！！
バ管チョクトのせい！！
殺人組織ミンス！！
人殺しミンス！！

ミンスのせい！！
バ管チョクトのせい！！
殺人組織ミンス！！
人殺しミンス！！

ミンスのせい！！
バ管チョクトのせい！！
殺人組織ミンス！！
人殺しミンス！！

さっさと自民党に政権渡せ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

爆発して近づけなくなったんだから、管が戦犯

>>22
何度も言うように、
原発事故現場の統率指揮官の判断能力が皆無といっていい。素人並み（いや以下かも）。

その現場指揮官は誰か名前が明らかになってないが、
多分、これまで何の能力も必要としないまま、エスカレータで現在の地位についているのだろう。

しかし、その者の更迭をしない限りは日本は地獄へと落ちていくだろう。
（ちょうど、ミッドウェーで大敗した南雲をそのまま使っているのと似ている）

水素爆発で建屋が壊れただけ、であるなら
意図したかどうかだけで、排出された放射性物質の量にたいした違いはないと思うが

>>26
え？　どういうこと？

>>47
>【原発事故７場面検証】（３）ベント作業 １０時間ロスで致命傷 

>「半径３キロ以内の避難や３〜１０キロの屋内退避を実施しているので住民の安全は保たれる」。 
>海江田万里経済産業相がベントを表明したのは、１２日午前３時０５分。 

東電の15条報告から既に10時間以上ロスってるもんな

しかも、ベント命令が出たのはさらに4時間後の06:50だから、14時間のロス

そりゃ、致命傷にもなるってもんだ

>>59
炉内のベントは高圧のため自然排気は可能だろうけど、
建屋から外への排気はどうするんだ？
それが上手くいかなかったから水素爆発起こしたんだよね今回は。
もし建屋から外への排気が出来ていたら、
爆発する程の水素濃度はありえなかったろうし…

「パイプの継ぎ目などからガスが漏れ」と、という前提なのか……。
もしそういうことがあり得るなら、他の原発も全部すぐに止めてもらわないと困るね。

>>58
そんな大げさなことをしなくても、自衛隊のヘリでリース屋にある発電機を
運んで繋ぐだけでよかったんだよ

１．去年10月「原子力総合防災訓練」が行われた。
２．この訓練はまさに今回のような事故を想定したものだった。
３．この訓練の責任者＆本部長は菅直人だった。
４．実際に事故が起こったら菅直人は訓練とは違うことばかりやった。
５．怪しんだ脇氏が4月18日国会で聞いたら、案の定、菅直人は訓練を覚えてなかった。
　↓
バカン「万全を尽くしましたｷﾘｯ」

官僚排除米軍拒絶ど素人集団自己流身勝手ムリムダ現場妨害対応の挙句最悪の事故＋隠蔽工作
最善を尽くした結果なら誰も責めないさ、どう好意的に見ても擁護は不可能

>>70
ありていに言えば、鉄球を打ち込んで建屋に小さな穴でも開ければ充分。

菅のせい確定

>>59
だから「放射能は危険ではありませんので国民は落ち着いて下さい」ってパフォーマンスのつもりだったんしょ

>>67
ソレでも建屋内の設備は傷つかなかったでしょ。
電源が復旧すれば冷却水のポンプ循環が回復したろうしね。
しばらく放射性物質の放出はあっただろうが、
今頃まで引きずることはなかったろうね。

放射能漏れの原因は、水素爆発であることは間違いない。
爆発の瞬間映像を見たが、あれが、すべてである。

42位じゃだめなんですか！

>>59
>逆に、枝野が「菅がヘリで上空を飛行している」のに放射能放出を指示したとするならば、
>それはむしろ「首相暗殺未遂」とでも言うような暴挙だぞ。

今にして思えば、これやるべきだったかもなｗ

水素爆発起こした後に、
「電源確保の為に東北電力の送電線から引く作業をしております。」
ってのがあったけどヒド過ぎないか？
そんなのは非常用電源と同レベルに予め設備しておくべきだろうし…

週刊ポスト　最新号
http://www.zassi.net/mag_index.php?id=51
　* ついに「国民の命」まで権力の踏み台に！
　　 菅官邸が隠した「被曝データ6500枚」衝撃証言「公表するな」と命じられた。
　* 本誌スクープに慌てふためく「政・官・報」のトライアングル
　* 「本当の危機」と「デマ」を見極める　福島第一原発「被曝と廃炉」完全大図解
　* 緊急停止した新幹線で　社長の名前で恫喝した朝日新聞後一行
　* 昭和天皇のご心情はいま今上天皇へ　天皇「被災地巡幸」の御心　　他

週刊現代　最新号
http://www.zassi.net/mag_index.php?id=230
　【ぶち抜き大特集】〈史上空前の116ページ！〉
　　* 放射能の国の真実 福島第一原発「絶望の砦」45日の記録　日本の運命を握るヨシダという男　
　　 吉田昌郎56歳。フクシマを仕切る最高責任者。あまりのストレスにこの間、都内の病院に２度通った。
　 　ヨシダ、大丈夫か
　* 最悪の事態　台風がフクシマを直撃する前に
　* こんな復興会議、何の意味があるのか
　* もう二度と見たくない「ACのCM」
　* 「残留放射線」の恐怖について　　他

>>81
ヘリとパイロットが汚染されるだろｗ

上空から不幸な落下事故でいいよｗ

>>83
オートパイロットで原発上空に向かさせる與にセットしてからパイロットが脱出
その後予定通りベント実施、だったらヘリ一機損するだけで水素爆発と日本の危機を回避できる

　　　　／　　ﾞ　　　　　＼
　　　 / _ノ￣￣￣￣丶 ﾍ　総理が専門知識をお持ちなので
　　　｜｜　　　　　　　 | ｜ 　総理が専門知識をお持ちなので
　　　｜/　-―　　―- 丶｜　　総理が専門知識をお持ちなので
　　 （ Y　　 -･-) -･-　 V´) 　　　総理が専門知識をお持ちなので
　　　 ).|　　　(　丶　)　　 |( 　　　　　総理が専門知識をお持ちなので
　　　(ﾉ|　　　　`ー′　　ﾉ_) 　　　　　　総理が専門知識をお持ちなので
　　　　ヽ　　　)〜〜(　 /
　　　／/＼_____⌒＿／/＼
　　 `/　＞　|<二>/ ＜　　∧
>AM 3:20　弁開放着手予定 ←官邸からの文書に記載あり
>↓
>その後、枝野が会見で「東電は弁開放を言ってきているが、総理が専門知識をお持ちなので
>　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>視察してから対応を決める。場合によっては、その場で指示を出すこともある」 と発言。
>~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>つまり、菅が行くと言い出して弁開放を遅らせたということ
>↓
>AM９時過ぎ　なぜか菅が去った直後に弁開放作業に着手するも、圧力がかかりすぎて弁が開かず。原発爆発ｗｗｗｗｗｗ

> http://www.kantei.go.jp/jp/kikikanri/jisin/20110311miyagi/201103122050.pdf
> 3月12日　7時30分　菅総理、福島原発視察
> 3月12日　8時30分　菅総理、福島原発視察終了
> 3月12日　9時00分　ベント空け開始、圧力がかかりすぎて開かない。
> 3月12日 15時36分　水素爆発

>>74
いくらなんでもソレはヒドイだろ。
あらかじめ非常用の排気口を設けておくべきだと思うけど、
あの建屋は付いていたのかな？

>>52
今、国会で再度蒸し返していたが、管が水素爆発を心配したら
東電側が大丈夫、窒素も充填していると言ったみたいね。
遅れの原因は東電側みたいだな。

アメリカうざい

ttp://ichigo-up.com/cgi/up/qqq/nm34172.jpg

>>74
2号機建屋の穴ってどうやってあけたんだろ

>>72
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20110404ddm010040035000c.html

　「福島まで緊急車両は通れるのか」。首相は大畠章宏国土交通相に電話で交通状況
を確認。執務室にはホワイトボードが運び込まれ、電源車の現在地が刻々と書き込ま
れていった。しかし、思わぬ誤算が生じた。

　待望の電源車が福島第１原発から約５キロ離れた、国の対応拠点「福島オフサイト
センター」（福島県大熊町）に到着したのは午後９時過ぎ。東北電力から提供された
電源車２台だったが、ここでトラブルが発生する。

　電源車が高電圧だったため接続に必要な低圧ケーブルが用意されていなかったのだ。
つなぎ口も津波で浸水していた。

>>87
菅が心配していたら作業服でなんか行かないでフルアーマー枝野と同じ格好で行ってるよｗ

いや、何度も炉心の冷却が中断し、溶けた燃料棒の一部が炉の亀裂か
配管の破損部から今も漏れ続けてけているのが原因。
今も、漏洩箇所を特定しようと懸命に作業している
ところだろう。

>>92
しらねぇよ、そんなこと。

>>86
５号機と６号機は建屋の壁に穴をあけることで対応したよ？

>>94
遅れの原因は菅の視察だなｗ
お前はしらねぇんだからＲＯＭってろｗ

>>86
排気口はあっても電源が無きゃ換気扇前提の排気口は・・・

>>87
国会の答弁は嘘ついてもいいと閣議決定してるのにｗ

>>86
オメエも情薄だな。

そのような排気口が建屋についてなかったから排気できなかったんだろうがw

指示を出したのは３時台だ
と言ってもベントを急がせてたはずなのに
海江田が措置命令を出したのは
菅がヘリで視察に向かった後・・・

ロシア大使更迭騒ぎと同じだなｗ
管に情報上げただけなのに管の判断ミスの責任取らされるとか同情するわｗ

>>96
おい、クズ　おまえは管のせいにしたいだけだろ。出鱈目ばっか2ＣＨで貼っても
まともなやつは裏を取るぞ。
おおかた在特会の会員のネトウヨか自民党のバイトだろうけどな。

「原発の状況が分からない」。　米国のいら立ちは震災直後からあった。
NRC先遣隊が１２日の１号機水素爆発直後に日本に派遣されたが、
複数の政府関係者によると、経済産業省原子力安全・保安院は当初、「情報開示に慎重だった」といい、
米政府は限定的な情報で原子炉の現状を推測するしかなかった。
→　http://www.cybozu.net/news/politics/20110422k0000m010182000c.html

原子力安全・保安院の指揮官庁　→　経済産業省は小沢一郎中国軍野戦司令官の支配下

桜井充・経済産業省副大臣　　　　桜井充・小沢グループ
→　ttp://yaplog.jp/ztvpfhnsgrvg/archive/1889
中山義活・経済産業省政務官
中山義活氏「小沢一郎、鳩山由紀夫！ 気合だー、気合だー、気合だー」
2010年8月20日
→　ttp://ryotu.blog52.fc2.com/blog-date-20100820.html
→　ttp://jirotan-nikki.cocolog-nifty.com/blog/2010/08/post-eba1.html

水素爆発は想定外の事態だった…保安院認める
保安院側は「設計上は格納容器から水素が漏れないようになっている。
国の安全審査でも、漏れてしまったらどうするかという設計上の手当てはされていない」と認めた。
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20110408-OYT1T01005.htm?from=navr


つまり格納容器から建屋に水素が漏れてたんだろ？
ベントを早めたとしても建屋の水素は
それこそ2号機のように建屋に穴開けない限り
どうにもならなかったんじゃね。

今後は排気口なんていわずに
リアルな穴を緊急時空けられるようにしとけよ。

>>1
いいか菅直人！
~~~~~~~~~~~~~~~~
お前が原発視察パフォーマンスせずに、ヒラリーの助言受け入れる決断してれば、
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
そもそも、こんな状況にまで陥ることはなかったんだよｗ
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
　　　　　　x=ﾆﾆﾆ=z､＿_
　　　　 ∠三三,,ヾヾ)ﾉノミヽ
　　　 〃ノ,.''-‐‐‐'´ﾞ'=ﾆﾐヾミヽ
　　　巛〃　_-‐‐-_　 　ミヾﾐミヽ
　　　 ｀| ,‐_-､￣ r‐_-､　ミヾﾆﾐ.l
　　　　 |x'^｡､)　 ｘ'^｡､,.　ミヾﾆﾐ|
　　　　 | ｀´冫　,　｀´｀　 |,r=､ミ|
　　　　 .|　/ヾ_‐'ヽ、　　　ﾉ,り il|
　　　　　| l fﾆﾆﾆヽl　　 _▽' |i/
　　　　　ヽ |}_'⌒_/ !　　|(（ i /
　　　　 ＿ヽﾞ===' ノ／ |)）ﾉ'´

> 福島第一原発事故 日本政府は米軍の原発事故支援の申し出を断る
> ttp://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnJT885857220110312
> 米政府高官は3月11日、東北地方太平洋沖地震で被害を受けた原子力発電所への
> 在日米軍による冷却剤輸送は実施しなかったことを明らかにした。
> これより先、ヒラリー・クリントン米国務長官は、同原発に冷却剤を輸送したと述べていた。
> 冷却剤の供給について日本側から要請があり、その後、日本側から冷却材は不要との連絡があった。

> http://www.kantei.go.jp/jp/kikikanri/jisin/20110311miyagi/201103122050.pdf
> 3月12日　7時30分　菅総理、福島原発視察
> 3月12日　8時30分　菅総理、福島原発視察終了
> 3月12日　9時00分　ベント空け開始、圧力がかかりすぎて開かない。
> 3月12日 15時36分　水素爆発

水素爆発が想定外というのは、まあ最初はそうなのかもしれない。

でも、3つ続けて水素爆発したんだよね。
1つ目の時から、水素爆発だと分かってたよ。

建屋の上の方に穴を開けるべきだったね。

23世紀の未来pedia
メルトダウナー・バ菅直人
21世紀初頭、ユーラシア大陸の東方に位置していた島国・日本（現在の国連直轄高度核廃棄物管理貯蔵地域）において1000年級の大震災・大津波被災直後に自らの遊覧飛行を優先させ、ベントを遅延させた。
後に、6基の原子炉が炉心溶融、または単独でも当時最高位の国際原子力事象評価尺度(INES)レベル７に該当する損壊に到った。
現在の最高位レベル８はメルトダウナー・バ菅直人の事件を受けて新設された。
即ち、レベル８は複数のレベル７級事故が同時に、且つ悪意あるテロリスト・独裁者・無能宰相によって引き起こされた場合に該当する。

ネットを集合的知性と呼べるとすれば、民首のことは集合的痴呆と呼べる

>>91
それは何度も読んだけど、馬鹿の見本みたいだね

なんと言おうがどう見ても管が指導能力を示そうとして失敗した大人災だろ

>>108
お前は自分に都合のいい記事だけ見て喜んでろ

このスレ見てると菅の視察は爆発と関係無いっていう説を
流す輩が数人常駐してるね

>>104
東電や管の責任ばかりが揶揄されるが
長期の電源喪失に陥った時点で
誰がどんな対処をしてもたどり着く結果は一緒だったと思う

津波が起きる以前の事前対策が重要だったわけで
原発利権に群がる政治と産学官の馴れ合い構造こそが今回の事故を招いたと思う

どうみても戦犯は菅直人なわけだが

　　　　　,,-;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,.
　　　　/;:;:;:;:;:;:ミミ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`､
　　　 /;:;:;:;:彡―ー-､_;:;:;:;:;:;:;:;|　　　ちょ、ちょっとまって！ >>73 がいま重要なこと言った！！
　　　 |;:;:;:ノ、　　　　　`､;;:;:;:;:;:i
　　　 |;:/＿ヽ　,,,,,,,,,,　　|;:;:;:;:;:;!　　　> １．去年10月「原子力総合防災訓練」が行われた。
　　　　| ' ﾟ ''/ ┌｡-､　　|;:;:;:;:/
　　　　|` ノ(　 ヽ 　ソ　 |ノ|/　　　　じゃぁ、そのとき事故マニュアルもちゃんとあったんだね？
＿,-ー| /＿` ”'　　＼　 ノ 　
　|　:　 | ）ヾ三ﾆヽ　　 /ヽ､_　　　　 その中で 「電源喪失」 時の対応も記載されてるんだね？
　ヽ　　`､＿＿＿,.-ー'　|　　 `ー-､
　　|　　　 |　＼　　　/　|　　　　　　 ベント訓練もちゃんとやっているんだね？
　　＼　　 |＿__＞＜　/　ヽ

>>112
電源喪失した時点で建屋に物理的な穴を開け
コンクリポンプ車を最速でつれてきて
その空けた穴からホース突っ込んでプールに水入れれば
爆発は防げただろうがその当時の状況じゃ無理だったな

原発スレで、視察の話が流れたときは、悲鳴みたいなレスがたくさんあったぞ
一番多かったのは、

馬鹿は馬鹿でもかまわない、しかし、今は動くな
たのむから邪魔するな、原発事故なんだぞ、遊びじゃないんだぞ

結果はネットの方が常識と判断力があるということ

結局全号機で水素爆発なり火災が起きたんだから
根本的な危機回避対策が無かったって事だろ

普通だったら1号機で水素爆発起きたら、他の号機にもその前に対策打てるだろ
普通だったら

3号機も派手にふっとんでるし
そもそも長期電源喪失による水素爆発を想定してなくて
ベントが遅れたから水素爆発を起こしたんじゃなくて
ベントしたら水素爆発起こす構造だったんだろ？

>>91

>http://mainichi.jp/select/jiken/news/20110404ddm010040035000c.html

>　待望の電源車が福島第１原発から約５キロ離れた、国の対応拠点「福島オフサイト
>センター」（福島県大熊町）に到着したのは午後９時過ぎ。東北電力から提供された
>電源車２台だったが、ここでトラブルが発生する。

>つなぎ口も津波で浸水していた。

これ痛いよね。
電源車のつなぎ口を、浸水しないように保護しておかないとダメだろ。

結局、電源車は使えないで、無茶な工事したんだろ。
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20110317-OYT1T00487.htm
>東京電力は１７日、福島第一原発に、外部から電力を供給するため、送電線を原発の
>構内に引き込む工事を開始した。

それで、間違って通信線を切断したしｗ
>東京電力が１６日夕、福島県富岡町で送電線工事の際、福島第一原子力発電所と本店
>などを結ぶ社内の専用通信回線を誤って切断していたことが分かった。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110317-OYT1T00291.htm

支持率アップの為のパフォ視察のせいでこの大惨事だもんな

福島県民はもっと怒っていいよ

やっぱバ菅のせいじゃねーか！！！！！！！！！

>>104
＞ 水素爆発は想定外の事態だった…保安院認める

いや、それはおかしい。仮にも専門家が、

燃料棒が露出した
→ジルコニウムが溶けて水素が発生する
→水素が格納容器に溜まる
→ちょっとした火種で爆発する危険性あり

が予見できないとは思えん。

バカ総理のせいでこうなりました、とハッキリ世界に発信してください！
おながいします！

ハッキリ言わないとわかんないんです、あのクズ野郎は！
ハッキリ言っても居直る可能性が高い

>>104
ていうか使用済み燃料プールからも水素でたじゃん

>>97
>>99
だからそれがズサンだって言っているんだよ。
電源が使えなくても排気出来る非常用の排気口を設けるようにしなかった事自体が。
ベントで発生した蒸気が外に出せるようにしていれば施設内部の損害は軽微だったろうに。

>>112
その為の防災訓練を政府はしていた、だけど

【原発事故】菅首相、「原子力総合防災訓練」の内容を忘れるも「全ては知らないが…私なりに知見ある、しっかりとやっている」 と反論
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1303119081/

カンが視察に行ったために遅れたっていうのは本当？

>>127
デマ

管のせいで，水素爆発か？

東電，清水が廃炉を渋って，水素爆発か？

どっちだ屋

>>122
原発で起こりえる事故の可能性を封殺して
事故が起きないものとして運営してたんだからしょうがないだろ
本当に想定してなかったんだろうよｗｗｗ

可能性を考慮して事故対策マニュアルがあればここまで右往左往することなく
もっと適切に対処できたろうし電源のバックアップも含めてこんな事にはなってなかったと思うがな

>>1
こうゆうのを隠そうとしてるから民は東電や国を信じないんだ。

今にデモや被災者が暴徒化するぞ

管だろうが、東電だろうが、どこに問題があったにしろ
真相はきちんと伝えられないだろう
散々大嘘を振りまいてきたのに、
責任問題の所だけきちんと対応し報告するわけがない
むしろ、ここが隠蔽の力のいれどころだ

>>129
どちらにせよ水素爆発、だろ。元々そうなる構造なんだ。
それに加えてパイプから漏れる可能性があるとか……。

WSJはネトウヨ

東電って・・・素人集団だったんだな

>>127
時間軸だけ見るとそうかもしれんが、菅も東電も水素爆発のリスクを過小評価したから
菅だけの責任じゃない

視察を決定する前に安全委員会の委員長が菅に「構造上推測爆発しない」と言い切ったし

>>131
でも日本人って湿気ってるからなあ…
普通の国だったら暴徒が民主党本部を焼き討ちにでもするのに。

米ユダのお気に入り前原は､
地震が発生する事を知ってたかのように、震災直前に在日献金問題を理由に辞任。
政府を離れた事で震災への対応責任を追及される事なく温存された。
岸信介や児玉誉志夫といった、ＣＩＡの日本工作員に在日が多くいると聞くが、
つまり、そういうことだ。

>>127
正確には行くと言い出した所から遅れたなｗ

あれ？今日は必死君がいないｗ

>>127

　「一応」でも総理が来る以上、ベント（大気中への放射性水蒸気の放出）は視察終了、安全圏への退避が確認
遅らせるしかないからね。

　

>>136
東電が申請して即作業に入れば起きなかった可能性はある
菅が遅らせて確率を１００％に上げたｗ

>>1
排気に慎重になったんじゃないよ。
視察に来たいって言ってる人がいるから出来なかったんだよ。
誰か教えてあげて

どこかの国の専門家が、他国では義務化されてる水素除去装置が付いていないって指摘してたけど
排気が遅れて爆発したというより、そもそも水素爆発を想定してなかったんではないか？
ベントは想定外の圧力のみによりどこかが破壊されるのを防ぐだけのものではないか？
菅が何を知っていたのか知らなかったのかはわからんが。

>>141
ベントして視察しても大丈夫

放っとけば嘘ばかり付く政府の何を信じろとｗ


【原発問題】いわき市の強い要望なかった…枝野氏が発言訂正　[4/25 12:04]
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1303701359/

>>137
一部が始まってしまったら便乗して かなりの数に拡大しそうですけどね。

>>143
ベントして視察しても問題ない

・普通の対策本部
水はあるか？あとどれくらい持つ？貯水池から導水路回復の機材と人員を確保しろ
・バ菅ド素人違法対策本部
水なら海にいっぱいある。海水を入れろ！口答えするな！おれのメンツを潰すな黙って入れろ！
　↓
弁が塩で動かせなくなり３号炉建屋、２号機圧力抑制室大破

１号・２号・３号すべてバ菅が破壊（廃炉を惜しんだと捏造記事まで流す）

>>142
だね。枝野も確かにベントの指示を待つよう言っている云々って発表したし、
まあ、常識的に考えたって、一国の総理が作業服で福島に出向いているところへ
放射能を降らせるわけにはいかんからな

菅が考えたのか、官邸が思いついたかは不明だが
余計なことをしでかして遅れを生じたのは確か

まだ菅がベント遅らせたって話信じてる奴いるのね。産経すら否定してるのに。
東電がひたすら糞過ぎたんだよ。

>>144
水素除去装置ごと津波で流れてただろうから
あんまり意味なかったかもしれんな。

自称専門家が、臨界って何だ？ だもんな

で、トウデンガーと責任転嫁、終わってるよ

>>150
ベントして視察しても大丈夫

>>2
こんな事態になって日本中がイラっとしてても菅に銃弾送りつける奴がいないところをみると
鳩山と小沢に銃弾送りつけたのはもしかして・・・

>>154
大丈夫ならなんでベントを待たせたの？
言ってる事とやってる事が違うよね。

>>145

　ベントしながらでも原発のすぐ傍にいても問題無いなら胸いっぱい空気吸い込んで欲しかったがｗ

>>156
もう発表時点で待たせるのは終わってる

平成23年3月12日（土）午前２-内閣官房長官記者会見
http://nettv.gov-online.go.jp/prg/prg4477.html
12分48秒
枝野「（ベントを）少なくとも発表してからにしてくれということは　要請というよりもかなり指示に近い形で東京電力の方にはにはもう伝えております。
経産省、そして私のほうで発表いたしましたので、作業の手順に必要ならば入っていてもおかしくないと思っております」

>>154
総理大臣が被ばくしたらそれこそ安全保障上大問題じゃね？

>>145
どうせなら今の福島に作業服で行って貰いたいｗ

菅なら計測しなくても大丈夫なんだろｗ

>>158
だから待たせたでしょ。
大丈夫なら待たせる必要ないよね。
どうせ夜中で住民も寝てるし、停電でテレビも観れないんだから、発表まで待たす必要すらなかったでしょ。

>>130
原発事故用のロボット開発をその屁理屈で中止したらしいからな…

>>22
ベントしろとなんて言ってるわけないじゃん。
ヘリで視察したとに、なんの防御もしてないんだから。
あの映像はベントしろと言ってない証拠じゃないか！！

>>158
菅が作業服で言って大丈夫なら、周辺住民も大丈夫だぞｗ

>>159
被曝しない

>>161
国民にとって重大事項だから

http://mainichi.jp/photo/archive/news/2011/04/04/20110404k0000m010149000c.html?inb=ra
＞首相は「東電の現地と直接、話をさせろ」といら立った。「ここにいても何も分からない
＞じゃないか。行って原発の話ができるのは、おれ以外に誰がいるんだ」。
＞午前２時、視察はこうして決まった。

ベント命令だしたのは6:50。完全にバカ菅総理のせい
６時間もどこで遊んでいたんだこのスッカラカン
http://link100.in/bakan_performance03.jpg

デマ記事流して自爆してりゃ世話ないな
東電本社が現地と連絡取ってたんだから東電に怒鳴り込めば現地と直接話せたろ、バカン死ね
１号機の危機低状況をまったく理解していなかったんだろ

やっぱり視察のせいなの？

>>165
どこが重大なの？
発表までベントを待たせるって法律で決まってるの？
夜中で大部分の国民は寝ていて全然周知できてないよね。
それともやっぱり朝まで待たせたのか？

総理の作業服には放射性物質すら遮断するATフィールドが搭載されてたんじゃね？

>>163
平成23年3月12日（土）午前２-内閣官房長官記者会見
http://nettv.gov-online.go.jp/prg/prg4477.html

8分25秒
記者
「（ベントをして）風向きが住民のほうに言った場合の健康被害というのは」
枝野
「基本的には　そもそも　放射性物質の量が微量と見られるということが、その評価の基本であります。
それにくわえて、風向き（が海向きで安定）ということもある　ということが、そういった面ではプラス面のもうひとつの要素であるということでございまして
総理自ら　発電所そのもののすぐそばまで明日視察に行くという調整をしているという状況で
その点についてはご認識いただけるのではないかと思っております」
-------------------------------------------------------------------
ベントして視察しても大丈夫といってるね

>>164
住民は一生そこにいるから　一時だけの首相とはちがう

このスレわかりやすいな

菅総理のせいでベントが遅れたと主張してる人→東電関係者かネトウヨ自民信者

電源喪失のせいでベントが遅れたと主張してる人→冷静な分析が出来るまともな人

>>166
>東電本社が現地と連絡取ってたんだから東電に怒鳴り込めば現地と直接話せたろ、バカン死ね
少しは情報仕込もうよ。

本社に乗り込んでも、現地とまともに話すのは難しかったはずだよ。

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110317-OYT1T00291.htm
＞地震直後に通常の電話回線は不通になっており、通信手段は、非常用の衛星経由の携帯電話だけ
＞になってしまった。
＞衛星携帯は、屋外に出て使用する必要があることから、１７日午前０時４０分頃に復旧するまで、
＞同原発側から連絡を入れることはできても、本店側から呼び出すことができなくなってしまった
＞という。

いつ爆発するかもわからないのにヘリで乗り付けるくらい命知らずなら
もう一回現場いって怒鳴りつけてこいよ

>>170
つまり、必要が無いのに避難指示を出した挙句、作業員を被爆させた菅は極悪人だって事だねｗ

>>136
その書き方だとミスリードの可能性が無いですか？
3月11-12日の時点の保安院は炉心溶融の可能性を認識していたし
11日午後段階で首相に炉心露出及び炉心溶融を盛り込んだ分析結果を伝えています

安全委員会と保安院のどちらの言をとって行動するかは
首相の責任において判断、決定していなければおかしいですから
決断によって生じた結果について一切の責任は最高責任者に帰結するでしょう

>>172
総務省が東京消防をいわき中央から引き返させなきゃ現地と無線で連絡がついたから
政府の不手際だなｗ

>>169
原子炉の中見て来てくれ。

このスレわかりやすいな

菅総理のせいでベントが遅れたと主張してる人→冷静な分析が出来るまともな人

電源喪失のせいでベントが遅れたと主張してる人→ 東電関係者か豚サヨｗｗｗ


こっちの方がしっくりくるなｗｗｗｗｗ

>>176
それ猪瀬お得意の捏造だからｗ

これは完全に、東電の支持だろう
このベントは素人の政治家に一任させていたなんてありえるんだろうか
その理屈で行くと工程表も菅が作成したということになるが？

>>172
それ１６日の話だろ
今は１１日から１２日が問題

>>168
＞どこが重大なの？
日本で初めてだから重大だね

＞夜中で大部分の国民は寝ていて全然周知できてないよね。
いち早く知らせたほうがいいからね　それをいうと夜中の発表はすべて不要となる

>>174
＞必要が無いのに避難指示を出した挙句
どこに必要ないと書いてあるかな

>>179
東京消防は出動したぞｗ
千葉にはちゃんと来たからｗｗｗ

>>178
ベントの度にモニタリングポストの測定器が反応していて
枝野も高濃度反応の言い訳にも使ったほどなのに
ベントが視察に影響ないとか言っちゃう人がいるからねｗ

猪瀬の言うことを信じるぐらいなら、俺の犬が拾ってきたものでも喰える

>>182
菅が一番濃いところを浴びて風向きは海方向なら少し離れた陸側にはまったく
放射能は飛散しませんｗ

つまり問題なしｗ
まあ菅がベントを中断させたから作業服ってのはもう証明されているからｗ

ID:lSL+c8ff0

あっいたｗ

1 位/14370 ID中
http://hissi.org/read.php/newsplus/20110425/bFNMK2M4ZmYw.html

>>182
前代未聞の事をこそこそ勝手に進めるのが菅政権の得意技でしょ。
なんで今回だけ待たせて発表したのかやっぱり理解できない。

>>186
＞まあ菅がベントを中断させたから作業服ってのはもう証明されているからｗ
>>170

水素爆発のこと想定してないのに
電源が理由でベント遅れるわけ無いだろ
手動でベント可能なんだから

>>170
枝野の大丈夫とか、放射性物質の量が微量なんて発言にはクソほどの価値もない
どれだけ騙されたら気が付くんだ？
そんなものが政府の認識の表れにはならない

判断ミスで失った国土は広大だな

自称放射能に強い首相だしベントしても大丈夫

>>189
枝野は今朝も嘘を訂正したばっかじゃん

>>181
＞>>172
＞それ１６日の話だろ
＞今は１１日から１２日が問題

「地震直後に」通常の電話回線は不通と書いてあるのが読めないの？

まあ、悪意に取らなくても、民主政権下で汚染蒸気を放出するのは視察した上での苦渋の選択って
形にしたかったのかもしれない
しかし、個人的だろうが、政治的だろうがこのパフォーマンスのために現場が遅れたのは確実な
ように思える

しかし、まだこの時点で電源無しなんだからね　馬鹿の集まりだな

>>190
手動は危険

>>184
燃料棒が破損する前ならラドン温泉以下の蒸気しか出ないから
普通にベントしてれば視察は問題ないよ
斑目もベントが終わってるの思って乗り込んでるし

１号機の対応しないでパフォーマンス視察に行ったバカン死ね

つまり、もうみんな分かってはいるけど、
全ては糞バカ菅が元凶。

>>197
視察に影響ない程度のベントを手動でやるのが危険なんだｗ

また総理がカナリア扱いだよｗ
「菅総理が視察に行って、ぶっ倒れたら付近住民に避難命令出しましょｗ」
身体張ってるな。

東電悲鳴！燃料プールがさっぱり冷えない！誰が原発を冷やすの(⊃д⊂)

http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1303701859/

>電力会社のトップや政府の判断を待ってから行う体制
この構図ってどっかで見たような・・・ああ、sengoku38の件だ。

ところで15日のドライベントは初めてだっけ。
これって事前に発表してたかな？

排気の遅れ？

やっぱりバ菅の視察が原因かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>1
本当は、水素爆発じゃないだろ？

>>1

【東日本大災害】韓国斗山インフラコア、建設装備を福島原発に投入[04/25]

放射性物質の流出で人が近づけない福島原発内部に斗山（ドゥサン）インフラコアの建設装備
（写真）が入り、復旧作業を行っている。

斗山インフラコアの関係者は２４日、「遠隔操縦が可能な建設装備２台が先週から福島原発内部
に入り、がれきの除去など復旧作業をしている」と明らかにした。

事故現場に投入された装備はグラップルが付いたボブキャットＴ３００コンパクトトラック
ローダー。１３キロ離れたところから遠隔調整が可能で、７台のカメラ、温度センサー、送受
信用ラジオ装置、放射線センサーが搭載されている。予想できない現場状況にも適応できるよう
特殊製作された。

Ｔ３００コンパクトトラックローダーはゴムトラックの上で動く。狭い空間でも押したり掘っ
たりするなどさまざまな作業が可能で、原発内部のがれきの整理などに使われている。

斗山インフラコアはこれに先立ち、日本の地震被災地復旧のために建設装備１１台や運転人材
などを支援している。


中央日報 2011/04/25
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=139450&servcode=300

写真
http://japanese.joins.com/upload/images/2011/04/20110425094535-1.jpg

緊急時に開くべき弁が準備をしないと開かないのとかないだろう
地震と津波で壊れていたんだろうね
準備ではなく操作したが動かなかっただけでしょ

3号機の水素爆発したし4号機など停止中なのに爆発した

つまりベントの時期なんて全く関係ないわけよ（爆笑

>>1はデマ

>>200
＞>>197
＞視察に影響ない程度のベントを手動でやるのが危険なんだｗ

197は、作業員の危険のことを言ってるんだろ。
視察に影響あるかどうかはウエットベントかドライベントかだよ。

でもなあ、東電が現場の作業員の危険を考えるか？
ベントすると、原発の安全神話が崩れるからじゃなかったのか？
現場でベントに消極的だった、武藤原発担当副社長さんの本心が聞いてみたいね。

菅さんの献金問題はどうなった？

金集めに必死で、本来政治家としての活動を怠っていたため、大震災のような肝心な時に役に立たたない。

なあに。その後２，３，４号機も爆発防げてないんだから、関係ねえよｗ

廃棄が遅れたも何も・・・

一号機では実際に爆発するまで水素爆発の可能性を
知らなかったフシがあるし

３号機に至っては
１号機の爆発を見ておきながら
爆発するまで放っておいたようだったし
（１号機みたいに爆発する前に水素を逃がした方がいいんじゃないですか？
って質問に対して
「いやあ、それは難しいんですよ」
とか言って、ぜんぜんやる気なかった）

で、二号機でやっと
「水素爆発の恐れがあるので窒素注入します」と言いだした

きっと大丈夫だろう
まだ大丈夫だろう
そこまでやらなくてもいいだろう

って考え方でやってるのが見て取れる・・・

読売が原発報道で印象操作？そのカラクリを暴く
http://www.tanteifile.com/diary/2011/04/25_02/index.html

>>198
５時ぐらいまでに行けばただのパフォーマンスで終わってたかもしれないけどね
このアホの視察した時間が１号機燃料棒が露出したとされる時間帯なんだよな
少なくとも著しい水位変化がみられた時間帯
どうしたって疑いかかるわな

ベント判断の決定権は馬管にあったんだから、水素爆発の責任も
馬管にあるのは事実だがね、過失でなければ責めるには値しない。
サンケイの検証記事を100%信じる訳ではないが、時系列を見る
限りでは、過失と言えるほどの過誤はない。
まあ、ベントに巻き込まれる危険を冒しているのは、総責任者
としては軽率であったとは言えるが、所詮、官僚の走狗と化して
いる管であれば、小渕の時と同じで代わりなどいくらでもいるから
さして、問題もなかっただろう。

菅の視察ごときで遅れたというのなら、結局責めるべきは
「菅の視察が終わるまでベントを遅らせても、問題は無い」という判断をした
東電ということになるんだけど

世間でもネットでも素人も専門家もヤベエ！！と騒いでいるのに当事者は
東電つぶれちゃう・・・と言ってたあの状況は異常すぎる
市場独占してんのにつぶれるって何考えてんだ？

万が一が起きても、菅に限らず総理の代わりはいくらでも居るし、時間は二度と戻ってこないのにな

>>217
そこは命令だったかお願いだったかでかわるけどな

3月12日早朝、官房長官会見
　http://nettv.gov-online.go.jp/prg/prg4477.html
　http://nettv.gov-online.go.jp/prg/prg4480.html

どう思う？

>>1
>しかし、準備などに手間取り、
下請け業者が全部避難してしまい、東電幹部しかいない状態で、
誰も志願しなかったんだろうな。原子炉が分からない連中ばかりで
事態の深刻さを把握していなかったのだと思う。
孫請け業者を手配したころには、すでに手遅れとか、アフォだね。

http://mainichi.jp/select/weathernews/20110311/news/20110404k0000m010149000c.html
翌１２日午前１時３０分、官邸は海江田万里経産相名で正式にベントの指示を出した。
だが、保安院は実際に行うかどうかについて「一義的には東電が決めること」という
姿勢を変えない。国が電力各社に文書で提出させている重大事故対策は「事業者の
自主的な措置」と位置づけられている。

いつもの必死君いないと思ったら選挙大敗スレで頑張って

3号機も水素爆発したし4号機など停止中なのに爆発した

つまりベントの時期なんて全く関係ないわけよ（爆笑

>>1はデマ

まぁ自民党工作員が必死に責任転嫁している様が哀れだが

>>223
爆笑する様な面白い話ですか？
菅を擁護する人って実に不謹慎ですね。

>>221
管の所為でベントが遅れたと言うより、むしろ、管が視察しベント指示を
出すまで東電側が動かなかったのが事実か。
道理で東電怒鳴り込み事件なんぞも発生する訳だ。

>>210
> ベントすると、原発の安全神話が崩れるからじゃなかったのか？

これが信じられんわけだが。じゃーあベントせずどうするつもりだったわけよ？
燃料棒が熔融すると知らなかったはずはあんめえ。
ベントもせず、何もせず、ただ安全神話を唱えて祈ってれば原子炉が冷える
確信でもあったわけ？
１１日夜の東電側の判断がぜーんぜん伝わって来ないので、この手の分析・
リーク記事が信用ならねえんだ　ﾐ　ﾟ　ωﾟﾐ

>>225
怒鳴り込みは菅の勘違いが原因ですよ。

>>1
じゃぁなぜ３号機も４号機も爆発したんだ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>227
ソース､プリーズ。

>>217
東電に官邸の命令を拒否する力なんてあんの？

>>228
WSJ の分析では、菅が近寄ってきたときを見計らって１〜４号機を
一斉にベントして菅に強い放射能を浴びせれば、一つも爆発せず
に済んだということだ　ﾐ　ﾟ　〜ﾟﾐ

>>226
>ベントもせず、何もせず、ただ安全神話を唱えて祈ってれば原子炉が冷える
>確信でもあったわけ？

ベントするのは、ものすごく重大な決意が必要だったんだよ。
もし、冷却装置が復旧すればベントは必要なかったので、ためらってしまうんだろうね。

http://mainichi.jp/select/jiken/news/20110404ddm010040035000c.html

　それでも保安院の中村審議官は午前２時２０分過ぎの会見で「最終的に開ける
（ベントする）と判断したわけではない。過去にベントの経験はない。一義的には
事業者判断だ」と説明した。

方法は、水蒸気を直接大気に出す「ドライベント」ではなく、いったん水にさらし
て放射性物質を１００分の１程度に減らす「ウエットベント」だった。いずれにし
ても前例がない。

http://mainichi.jp/select/jiken/news/20110404ddm001040085000c.html
「一企業には重すぎる決断だ」。東電側からそんな声が官邸にも聞こえてきた。
復旧し、冷却機能が安定すればベントの必要もなくなる。

>>228
そっちは燃料プールじゃね？

>>91
>http://mainichi.jp/select/jiken/news/20110404ddm010040035000c.html 
>「福島まで緊急車両は通れるのか」。首相は大畠章宏国土交通相に電話で交通状況 
>を確認。執務室にはホワイトボードが運び込まれ、電源車の現在地が刻々と書き込ま 
>れていった。しかし、思わぬ誤算が生じた。 

プロに任せておけばいいのに、ど素人が、横から口はさんだ結果が、

>電源車が高電圧だったため接続に必要な低圧ケーブルが用意されていなかったのだ。 
>つなぎ口も津波で浸水していた。 

津浪でぶっ壊れている時点でツンｄ妬んだよ


つまり自民民主の、耐震強度や検査などの怠慢でもうつんでたんだ

次のスレはもうオカルト板に立てろよｗ

西田昌司「菅総理のパフォーマンスが原発事故を悪化させた」
http://www.youtube.com/watch?v=OhfC65vYXRI

菅が答弁でﾄｳﾃﾞﾝｶﾞ-したから
菅の責任で決まり。

NHKで国会中継見れ
初期対応の遅れ問題で菅シドロモドロ

>>171
菅がベントを遅らせたせいで、電源喪失したんだが？

>>230
命令だったら、菅に放射能ぶっかけてでもやってたんじゃねーの？

菅は日本人の手によって始末しないといけない。

>>232
わからない奴だな。

> もし、冷却装置が復旧すればベントは必要なかったので、ためらってしまうんだろうね。

燃料棒が過熱すれば水素が発生するのでベントは必要。
燃料棒が熔融すれば冷却装置が復旧しても必ず冷却できるとはいえない。
そしてその期限は短い。
一号機二号機については期限は１２日明方３時まで。
そこまではためらうだろうし、ベントの必要もない。
（少し待てば極短寿命の放射性核種が崩壊して放射能が減るのでぎりぎりまで耐えたい）

ところが菅はその頃朝７時の視察を決めた。
６：５０にベントの命令を経産相名で出した。

疑惑はここだ。極めて重要な時間帯に 「視察に行くから待て」 をやらかした疑いが濃い。

>>240
最初から電源喪失してたろ。
遅かれ早かれ水素爆発はしたと思うよ、漏れた水素は
電気系統なしでは逃がしようがなかったから

>>229
菅さんに聞きなよ。
お仲間でしょ。

簡単に言うと「民主党のせいで日本は滅茶苦茶」

>>217
>菅の視察ごときで遅れたというのなら、結局責めるべきは 
>「菅の視察が終わるまでベントを遅らせても、問題は無い」という判断をした 
>東電ということになるんだけど 

菅がヘリから降りた後に政府からベント命令が出るまで、東電はベントできなかった

【原発問題】いわき市の強い要望なかった…枝野氏が発言訂正　[4/25 12:04]
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1303701359/

>>232
>それでも保安院の中村審議官は午前２時２０分過ぎの会見で「最終的に開ける 
>（ベントする）と判断したわけではない。過去にベントの経験はない。一義的には 
>事業者判断だ」と説明した。 

http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110409/dst11040908190006-n2.htm
午前５時、保安院審議官の中村幸一郎は会見で、「１号機でベントをやる。国内で
は例がない」と決意を示した。

で、この後やっとベント命令が出た

3号機と4号機の爆発、2号機の格納容器の破損は？

“原発テロリスト”ｶﾝﾁｮｸﾄ

ベントの時期とは全く関係がない
なぜなら３号機もそして停止中の４号機も爆発しているからだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

今なんか無制限ベントしているのに
未来人がいたら当時現場に構わずやって大丈夫だ。
と言ってもらいたいよ。

ベントの時期とは全く関係がない
なぜなら３号機もそして停止中の４号機も爆発しているからだよ
関東大震災で｢朝鮮人が井戸に毒を撒いた」　とデマを流した連中と同じ国賊がいるわけよ

原発利権の甘い汁を吸い危険な原発建設を推進してきた自民党の工作員がデマを流しているスレ

まだ菅がベント遅らせたってデマ信じてるの？

どのみち爆発しただろうなんて話はどうでもいいんだ。
そんなことは事故調査がしっかり行われた後でないと解らない。
（行われても俺には解らん）

とにかく疑惑があって、菅がそれに満足に答えられないことが問題。

毎日を筆頭に各新聞が 「菅が嫌がる東電の背中を押しに行った」 という、
一読して嘘と判る白々しい作り話を載せてることが問題。

>>252
>>254
君の言う通り、ベントの時期と爆発とは直接の関係は
ない。　爆発は燃料棒の露出　→　水素発生が原因。

しかし、１−３号機の場合は、燃料棒が露出してから
ベントしたのが爆発の原因だから、結局はベント遅れ
のせいで、同時に海水注入の判断もしなくてはだめ。

>>254
自民党嫌いな俺から見ても、無茶苦茶な理論だな。
こういうのって、ネット左翼って言うの？

「首相に危険を及ぼさぬように作業を遅らせた」（自民党幹部）との見方
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110401-OYT1T00138.htm?from=main6

デマの出所は、原発利権の読売と自民党

>>243
それはおかしい。
東電側が、ベント作業が至急必要と判断していたなら、管の視察に
関係なく、ベント準備を進めて、管の視察終了後直ぐにベントを解放
するのが筋だ。
だが、実際には、管の視察後、6時間掛かっている以上、考えられるのは
1、東電がやる気満々の場合は視察前から準備は進めていたが手間取った、
2、東電にやる気がなく管の命令が出るまで放置していた、
の２つの可能性しかない。

日本国民は全員、国家賠償してもらえばいいじゃん。

自分で払うだけだけどね。

>>244
>最初から電源喪失してたろ。 

バッテリーは7~8時間、つまり11日の24:00ごろまでは、もってて、ポンプは無理でも弁なら
動かせた

>>258
ネトウヨでしょ。ネトウヨの語源は、

ネットにウヨウヨいる自分と異なる意見を封殺しようとする連中のこと

だから。

擁護も沸いてるが、最初の爆発がなければ展開は違ってたよ。
爆発があるごとに、放射線濃度が高くなる。わかる？
つまり１回おこせば、作業中断、放射線濃度上昇、困難さ増して、あとは悪循環
これをわからないと話にならん

視察でﾍﾞﾝﾄを遅らせた菅が元凶
津波までは天災だが、福島原発は民主党のおこした人災

http://www.47news.jp/CN/201103/CN2011032701000673.html

　しかし菅直人首相は12日早朝､原子力安全委員会の班目春樹委員長と予定通り現地を視察｡
政府与党内からは､溶融の兆候が表れた非常時の視察敢行で､応急措置の実施を含めた政策決定に
遅れが生じたとの見方も出ている｡初動判断のﾐｽで事態深刻化を招いた可能性があり､首相と班目氏の責任が問われそうだ｡
　政府原子力災害対策本部の文書によると､保安院は11日午後10時に｢福島第1(原発)2号機の
今後のﾌﾟﾗﾝﾄ状況の評価結果｣を策定｡炉内への注水機能停止で50分後に｢炉心露出｣が起き､
12日午前0時50分には炉心溶融である｢燃料溶融｣に至るとの予測を示し､
午前3時20分には放射性物質を含んだ蒸気を排出する応急措置｢ﾍﾞﾝﾄ｣を行うとしている｡
　保安院当局者は｢最悪の事態を予測したもの｣としている｡評価結果は11日午後10時半､首相に説明されていた｡
　この後､2号機の原子炉圧力容器内の水位が安定したが､12日午前1時前には1号機の
原子炉格納容器内の圧力が異常上昇｡4時ごろには1号機の中央制御室で毎時150ﾏｲｸﾛｼｰﾍﾞﾙﾄの
ｶﾞﾝﾏ線､5時ごろには原発正門付近でﾖｳ素も検出された｡
　事態悪化を受け､東電幹部と班目氏らが協議し､1､2号機の炉内圧力を下げるため､ﾍﾞﾝﾄの必要性を確認､
4時には保安院に実施を相談した｡また菅首相は5時44分､原発の半径10ｷﾛ圏内からの退避を指示した｡
　だが東電がﾍﾞﾝﾄ実施を政府に通報したのは､首相の視察終了後の8時半で､作業着手は9時4分｡
排出には二つの弁を開く必要があるが､備え付けの空気圧縮ﾎﾞﾝﾍﾞの不調で一つが開かなかった上､
代替用の空気圧縮機の調達に約4時間を費やし､排出が行われたのは午後2時半だった｡
　与党関係者は｢首相の視察でﾍﾞﾝﾄ実施の手続きが遅れた｣と言明｡政府当局者は
｢ﾍﾞﾝﾄで現場の首相を被ばくさせられない｣との判断が働き､現場作業にも影響が出たとの見方を示した｡
　政府に近い専門家は｢時間的ﾛｽが大きい｣とし､ﾍﾞﾝﾄの遅れが海水注入の遅延も招いたと解説｡
1号機では排出開始から約1時間後､水素爆発で同機建屋の外壁が吹き飛んだ｡

>>260
可能性を語るなら、

3. 菅が東電を脅して視察が終るまでベントを遅れさせた

もありうる罠。結局振り出しに戻るｗ

あ〜あ やっぱり菅か・・・

政府が、総理も含めてベントしろと言ってるのに、東電がそこまでベントしたくなかった
のはなぜなのか？

ここがこれからの焦点だね。

>>264
政権も東電も初期対応が最悪だったとは思うが
ベントが遅れたから水素爆発を起こしたってミスリードだろ
ベントが早かろうと遅かろうと水素爆発は起きた可能性が高い

老設備を延命する言い訳に水素爆発は起こらないって前提を
東電も国も容認してきてしてきた事が今回の事故を招いてる

>>254
> 関東大震災で｢朝鮮人が井戸に毒を撒いた」　とデマを流した連中と同じ国賊がいるわけよ
デマだと信じ込まされているヤツがまだいたのかよ。

3月28日の参院予算委の答弁で
現地対策本部長の池田経産副大臣自身が
東電が海水注入に抵抗したとは承知していないそうです
そして池田副大臣は事後の決定的な検証の必要性にも言及していますね

同予算委で斑目原子力安全委員会委員長が
12日の視察で同行したのは、総理が原子力について少し勉強したい
だそうですね

「ここにいても何も分からないじゃないか。
行って原発の話ができるのは、おれ以外に誰がいるんだ」。
個人的には結び付かないと思うんですが、真相はいつか知りたいですね

そもそもの後手後手の始まり。

>>1
悪質なデマスレ

ベントの時期とは全く関係がない
なぜなら３号機もそして停止中の４号機も爆発しているからだよ

平成23年3月12日（土）午前２-内閣官房長官記者会見
http://nettv.gov-online.go.jp/prg/prg4477.html

13:40〜

記者：原発に行くということなんですけども、これはそもそも総理の発案なのか、
どういった経緯なのか？

枝野：総理ご自身も、まさに安全確保のためのやむを得ない措置であるということの中ではありますが、
まさに自ら、その安全性含めてですね、しっかりと把握をしなければならない、
それから、現地の状況も、いろいろな状況は入って当然きてはおります。
ヘリコプター、自衛隊や警察消防等の状況等も入ってきてはおりますが、

ぜ　ひ　、　直　接　把　握　を　し　た　上　で　対　応　の

陣　頭　指　揮　を　取　ら　な　け　れ　ば　い　け　な　い　、

という強い思いが総理の方にあられたということであります。

つまりあれだ
吹っ飛んだら株は紙屑になって大損してしまうが
わずかに放射能が出ても半額になり大損してしまう。
大損しないで済む可能性に賭ける圧力が働いたということだな。

>>68
土中と一部海に染み流れてる!いわせんな恥ずかしいってことでしょ

管の視察は必要だったか？

管が指示→水素爆発

>>274
だって、東電本社でさえ現地と連絡つかなかったんだもん。

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110317-OYT1T00291.htm
＞地震直後に通常の電話回線は不通になっており、通信手段は、非常用の衛星経由の携帯電話だけ
＞になってしまった。
＞衛星携帯は、屋外に出て使用する必要があることから、１７日午前０時４０分頃に復旧するまで、
＞同原発側から連絡を入れることはできても、本店側から呼び出すことができなくなってしまった
＞という。

菅直人がヘリでの視察を表明　３月１２日午前６時９分
http://www.youtube.com/watch?v=ckP8OpSsPDU

菅首相
「現地で、現地の東電の責任者と、きちっと話をして状況を把握したい、
で保安院のメンバーそして原子力安全委員会の委員長も同行しますので、

必　要　な　判　断　は　、　場　合　に　よ　っ　て　は

現　地　で　行　う　こ　と　に　な　る　か　も　し　れ　ま　せ　ん　。

そういうことで今から出かけてまいります。」

同じくWSJに、政府が安全と言っているからと、雨に濡れて傘もささずにいる被災地の人の記事が
政府は海外からも呆れられているんだが、現状が分かっていない様子

>>269
責任論はともあれ、いかなる要因（視察や爆発、他）でも作業が中断することはあってはならん
後手後手になって悪循環、負の連鎖になる。そして起こったら都度、作業が困難になる。

もし菅がベントを指示したんなら海水注入も指示してたと思うよ
だってそうしないと問題解決しないし

間違い無く人災と見た。

>>282
　「まず、安全措置として１０キロ圏内の住民らを避難させる。真水では足りない
だろうから海水を使ってでも炉内を冷却させることだ」
　首相の意向は東電に伝えられた。

　だが、東電側の反応は首相の思惑と異なっていた。
　１０キロの避難指示という首相の想定に対しては「そこまでの心配は要らない」。
海水の注入には「炉が使い物にならなくなる」と激しく抵抗したのだ。
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110318/plc11031800190002-n2.htm


「資産保護」優先で海水注入遅れる─福島第1原発事故
http://jp.wsj.com/Japan/node_204149
【東京】東日本大震災で被災した福島第1原発への緊急対応の遅れは、貴重な原
発資産を損なうことへの懸念と、政府側の当初の受け身の姿勢が原因だったことを
複数の消息筋が明らかにし、危機対応の内情が浮かび上がった。

同原発の事業者である東京電力（東電）は、少なくとも地震発生翌日の12日午前
という早い段階に、６機の原子炉の１機を冷却するため、付近の海岸から海水を注
入することを検討した。しかし、東電がそれを実行に移したのは、施設での爆発発
生に伴い首相が海水注入を命じた後の、同日の夜になってからだった。

菅がどうのと言うより、東電・原子力保安院の危機管理がなってないんだろ
電力喪失でメルトダウンになって圧力が上がったらベントを行うとかの
緊急マニュアルが無いのが最大の原因、役人の危機管理能力の欠如が全て

◆まとめてみたよ。間違いとか指摘とか追加とかあったらよろしく！◆ 4/25,,15:00作成

3/11 夜11時 首相官邸で東電からのベント許可要請に対して、やっと議論始める。
3/12 朝1:30 管、海江田、班による会議で東電にベント指示を出すことに決定。
3/12 朝3時の枝野会見
<正しい事実>
東電からベントしても良いかと許可願いが来た。
でも、こういうのは政治主導でやらなければいけないし、国民にメディア・アピールしなければいけないので、
東電に対してとにかく”待て”と「東電に要請というか指示」をした、と枝野が発表。
<枝野によるあやふやな戯言>
枝野は記者からの質問に対して、
・俺がTVアピールをしたから、もうじき、ベントされるはず。たぶん。 と枝野が憶測で答える
・管首相の視察は、たぶん、ベントの後のはず。たぶん。と枝野が管に確認せずに推測で答える
→ これが枝野のその場での思いつきの発言で、実際は指示されていなかった。

3/12 朝6:50
<正しい情報>
・政府が初めて東電に対して、ベント作業の開始を伝えた。 正式な伝達はこれが最初。
「原子炉等規制法第64条第3項の規定に基づき、原子炉格納容器内の圧力を抑制することを命じた。」
→ 1:30にはベントが政府の中で決定していたのに、なんで正式通達が6時50分なの？

・3月12日午前6時9分
<正しい事実。というか管首相がしゃべったビデオあり>
http://www.youtube.com/watch?v=ckP8OpSsPDU&feature=related
管首相「現地で東電責任者ときちっと話して状況把握したい
必要な判断は場合によっては現地で行う」、とメディアアピール後、ヘリに向かう
→ 管首相は、言いたいことがあるならば、この会見のときに言うべきだったんじゃないの？
ここで隠し事せずにちゃんと喋ってたら、こんなあほらしい議論しなくて済んだのにね〜。

・3月28日 枝野「原発事故直後に菅総理がベント作業を指示したのに東電が直ちに実施しなかった」
→ おいおい。 28日にもなってから、海江田とか枝野がそろって、東電悪い、を言い始めたのはなぜ？

菅の視察時だけベントやめてっていっただけで
菅がベントの指示を事前にしてないってことにはならないと思う。
菅が付近にいったのは、たぶん爆発しないっていう情報を東電から
受けたから、と考えれるのが自然だと思う。
東電はそう簡単に爆発するわけないと思っていたんじゃないかな？

>>284
民主のリークでしか書けない様な記事を信用する人がいるのか

どうやって取材したんだよ

>>278
１６日の記事を繰り返し貼ってミスリードを狙う作戦かい
そんなんじゃ報酬出ないぞ

>>287
つまり、菅は爆発前にベントの指示をした。
でも東電は菅に簡単に爆発しないと伝えて、菅はじゃあ視察でもするかといってした。
(もしかしたらベントやめてねと東電にいったかもしれない)
ってことが言いたかった。

NHKの国会質疑で、ベント問題から菅が逃げてる

東電・保安院の発表が正しいのなら、ベントして電源車のプラグを交換して冷却できていた。

>>287
斑目春樹
東大工学部機械工学卒。東芝出身、元・東大教授（原子力工学）。
現原子力安全委員会委員長。

がいっしょに行ったんですよ？ｗ

　◇東電に不信感　首相急襲「撤退したら日本がつぶれる」

　東電福島第１原発では大地震翌日の１２日午後、１号機建屋で水素爆発が起き、
１４日には３号機建屋でも水素爆発が発生。複数の政府関係者によると、東電幹部
は１４日夜、枝野氏、東電を所管する海江田万里経済産業相、原発事故担当の細野
豪志首相補佐官に「全面撤退」を打診していた。

　１１日夜から、格納容器の弁を開けて圧力を下げる「ベント」に踏み切らなかっ
たことで生まれた東電本店への不信感は深まり、官邸は首相の１２日午前の視察を
機に信頼を寄せるようになった吉田昌郎・福島第１原発所長に確認。吉田氏は「何
とか（原発は）止められる」と説明した。

　政府関係者によると、報告を受けた首相は１５日午前４時過ぎ、東電の清水正孝
社長を官邸に呼んだ。「退くのか」と問う首相に清水氏は否定したが、首相は説明
を信じられず東電本店を急襲。「撤退などあり得ない。日本がつぶれる」とクギを
刺し、政府との統合本部を東電に設置。細野氏に常駐を命じた。

http://mainichi.jp/select/weathernews/20110311/news/20110410k0000e010016000c.html

視察で所長と知り合えたのが大きかったよね。

斑目が水素がでても爆発しないって言ったのは謎だよ。
どういう情報をもとに判断したのかわかない。
正しい情報が本当に内閣府にあがっていたかどうか疑わしいと思うんだけどね

>>295
総理は班目を信用しなくなって東工大の学者に話を聞いてるけど、正解だったよね。

http://mainichi.jp/photo/archive/news/2011/04/04/20110404k0000m010149000c.html?inb=ra

　「総理、原発は大丈夫なんです。構造上爆発しません」。機内の隣で班目（まだらめ）春樹・
内閣府原子力安全委員会委員長が伝えた。原発の安全性をチェックする機関の最高責任者だ。

　一方、官邸の緊急災害対策本部。当初、直接東電とやりとりするのではなく経済産業省
の原子力安全・保安院を窓口にした。「原子炉は現状では大丈夫です」。保安院は東電の
見立てを報告した。

　しかし、事態の悪化に官邸は東電への不信を募らせる。菅首相は１１日夕、公邸にいる
伸子夫人に電話で「東工大の名簿をすぐに探してくれ」と頼んだ。信頼できる母校の学者に
助言を求めるためだった。

>>295
斑目は燃料棒が露出する前にベントが終わってると思い込んでいた
大量の水素は出ていないから爆発は有りえないと言って当然

謎でも何でもない
指示や状況判断に係わっていなかったという点がﾜｹﾜｶﾗﾝ

>>271
>現地対策本部長の池田経産副大臣自身が 
>東電が海水注入に抵抗したとは承知していないそうです 

そりゃあ、既にメルトダウンしてる原子炉はもう廃炉するしかないんだから、いまさら海水
注入をためらう理由はない

>>260
それは少々おかしいと思いますよ
総理の視察というのはそう簡単に対応できるものではないでしょう
ましてや勉強したいとおっしゃっている総理に説明を求められているいる以上
そこまで非常時の原子炉に明るい者となると当時福島第一にいらした
原発関係者の方々でも何人いらっしゃったことか

そして総理は現地の「責任者」と話すとおっしゃってましたから作業に決定権をもつ人物と
勉強したいとの事でしたので現場かつ非常時の原発に明るい貴重な人材を
応対に出したら作業が滞っても何ら不思議は無いかと思います
現地状況は作業現場の灯りもないような一刻の猶予もない中、午前2時過ぎには視察の打診もあり
稼働を両面に奪い合われるような混乱を招いていたと考えるのが、個人的には妥当かと思います

そもそも、未曾有の地震と大津波で、しかも福島では原発が危ない、
この状況下では情報の集まる官邸に詰めて同時進行で対処するべきだったのでは。

>>300
現地に行かないと、情報入らなかったんだよ。

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110317-OYT1T00291.htm

＞地震直後に通常の電話回線は不通になっており、通信手段は、非常用の衛星経由の携帯電話だけ
＞になってしまった。
＞衛星携帯は、屋外に出て使用する必要があることから、１７日午前０時４０分頃に復旧するまで、
＞同原発側から連絡を入れることはできても、本店側から呼び出すことができなくなってしまった
＞という。

>>286
>3/12 朝6:50 
>・政府が初めて東電に対して、ベント作業の開始を伝えた。 正式な伝達はこれが最初。 

これも怪しくなってきた、東電の8時のリースにはなく、10時にやっと"government has instructed"となってて、
11時のリリースでは作業開始は9:43、METIの9時30分のリリースには命令のこと書いてない

http://www.tepco.co.jp/en/press/corp-com/release/11031215-e.html
http://www.tepco.co.jp/en/press/corp-com/release/11031216-e.html
http://www.tepco.co.jp/en/press/corp-com/release/11031218-e.html

電源車だと道路がふさがれてしまえばたどり着けない。
ヘリコプターで電源供給する体制にするべきだ。
ヘリコプターより、米軍の垂直離着陸輸送機CV-22オスプレイの方がいい。
http://ja.wikipedia.org/wiki/V-22_(%E8%88%AA%E7%A9%BA%E6%A9%9F)
それとコンクリート注入機、
注水用の海水淡水化プラント、
今回は水素爆発で原子炉建屋が吹き飛んでしまったから注水は容易になってるが、
本来は水素を排出させる装置か、水素の再結合器、それと窒素注入機、
外部から緊急注水するために原子炉建屋上部をくり抜く機械、
移動式の外部冷却装置
汚染水処理システム、
汚染水貯蔵施設、

これらを全ての原発の近くに準備しておかないといけないと思う。

管の記念撮影のせいで爆発か。

福島民はよくがまんできるな。
俺ならアレするわ、マジで。

>>286
12日06:50の公式ベント支持にも怪しい点があるんだよ。
これほど重大なことなのに、11:00より前の２報に記載なし。

記載なし
11報（3/12 07:00現在）http://www.meti.go.jp/press/20110312004/20110312004.pdf
12報（3/12 09:30現在）http://www.meti.go.jp/press/20110312005/20110312005.pdf
初記載
13報（3/12 11:00現在）http://www.meti.go.jp/press/20110312007/20110312007.pdf
「６：５０　．．．原子炉格納容器内の圧力を抑制することを命じた。」

つまり管視察中の口頭伝達を、時間的に遡及して経産省命令として形式化した疑いがある。
視察による遅延が致命的とわじゃったからかも・・・

>>303
電源車をヘリで運ぶのは、訓練もやってるくらいなんだよ。
今回は、ヘリで運ぶまでもなく、道路で到着したけど、津波の被害でソケットが
使えなかった。

予備電源も津波で使えなくなった。
電源車が来ても津波の影響で使えなかった。

要するに、全ては津波を甘くみてたことが原因なんだよ。

>>303
アホか
使つ能力がないなら設備はいくらあっても無駄

菅直人の視察パフォーマンスのせいってことが確定したな

×支持　○指示
×わじゃった　○わかった

>>306
それね、ウソっぽいんだよね
地震一発で終わってたんだろ　スクラップに電源繋いでも動きません

>>305
> >>286
> 12日06:50の公式ベント支持にも怪しい点があるんだよ。
> これほど重大なことなのに、11:00より前の２報に記載なし。
>
> 記載なし
> 11報（3/12 07:00現在）http://www.meti.go.jp/press/20110312004/20110312004.pdf
> 12報（3/12 09:30現在）http://www.meti.go.jp/press/20110312005/20110312005.pdf
> 初記載
> 13報（3/12 11:00現在）http://www.meti.go.jp/press/20110312007/20110312007.pdf
> 「６：５０　．．．原子炉格納容器内の圧力を抑制することを命じた。」
>
> つまり管視察中の口頭伝達を、時間的に遡及して経産省命令として形式化した疑いがある。
> 視察による遅延が致命的とわじゃったからかも・・・


それそれ。
大事な事なのに、周辺住民にはちゃんと通達していなかったんだな。


こういう揺るぎのない事実をつきつけられても、最後までウソを言い通すのが民主党。

尖閣諸島事件のとき、ビデオが公開される前日まで、民主党関係者は
ぜんぜん違うことを事実のように言っていたからなあ。

>>306
2006年3月 衆議院予算委員会分科会にて
　　　　　野党議員が東電福島第一の6基について津波対策の不備を指摘
　　　　　　　↓
　　　　　二階経産大臣（当時）
　　　　　「今後、経済産業省を挙げて真剣に取り組んでまいりますことを、
　　　　　　ここでお約束申し上げておきたいと思います」
　　　　　　http://www.jcp.or.jp/tokusyu/genpatsu/060301gijiroku.html
　　　　　　　↓
　　　　　（三年半に渡って経産大臣を務めるも放置）
　　　　　　　↓
2010年6月　野党議員になってから「津波対策推進に関する法律」（案）を提出
　　　　　　　↓
2011年3月　原発事故
　　　　　　　↓
　　　　　二階「いつか、このような大津波が来るのではないかと心配していた」
　　　　　　http://www.nikai.jp/tunami/20110317_nikkannkennsetukougyousinbunn.htm

>>262
菅待ってる間にバッテリーアウト
人力で１人２０秒づつ(放射能キツいから)交代でバルブ回して、なんとか６時間後に開放おわたが時既にお寿司

これが真相だな

バカ（原子力安全委員会・保安院）＋バカ（菅・民主党）＝バカ

バカが、原発ふっ飛ばしたのよな。ｗ

さっき国会で政府からベントの指示は早くからされていたが停電で手動でベントしなければならなくなり建屋内が真っ暗で作業が難航した
作業員の大量被爆の可能性も作業を遅らせたのではないかみたいなことを言ってたな

>>306
>今回は、ヘリで運ぶまでもなく、道路で到着したけど、津波の被害でソケットが 

10条通報は15:42、15条通報は16:45、15条通報を受けて直ちに出さないといけない緊
急事態宣言が出て自衛隊のヘリが動員できるようになったのは19:03

電源車到着は午後9時過ぎってことは、ヘリで運ぶまでもなくというか、緊急事態宣言
を出すのが遅すぎた、阪神大震災の時の村山とだぶるな

>>311,>>305
http://www.tepco.co.jp/nu/f1-np/press_f1/2010/2010-j.html
http://www.tepco.co.jp/nu/f1-np/press_f1/2010/htmldata/bi1317-j.pdf
ベント命令を受けて出たこのpdfだけ時刻が入っていないってのも困りもんだよな

>>115
本当に岡田が横槍入れたのか真偽不明だけど
呼び寄せたコンクリ車を一度送り返したり
手際が悪すぎたのは動かしようのない事実だね｡

ベント指示が出ていても、ヘリで視察に来る首相と原子力安全委員長が防護服なしだと、
ベントはまだしませんと言っているのと同じだからな。ｗ

>>305
>つまり管視察中の口頭伝達を、時間的に遡及して経産省命令として形式化した疑いがある。 

ベントの「準備」作業開始が9:43だから、命令はもっと後だろ

http://www.tepco.co.jp/en/press/corp-com/release/11031218-e.html
This preparation work started at around 9:43am.

午後1時のリリースでも、いまだ準備中
http://www.tepco.co.jp/en/press/corp-com/release/11031220-e.html
We decided to prepare implementing measures to reduce the pressure of the reactor containment vessel

>>317
>http://www.tepco.co.jp/nu/f1-np/press_f1/2010/htmldata/bi1317-j.pdf 
>ベント命令を受けて出たこのpdfだけ時刻が入っていないってのも困りもんだよな 

PDFの文書のプロパティ見ると、作成は3/12の9:12:06だけど？

さっきの国会中継はけっこう鋭かったな自民の福岡彦麻呂とかいうやつの

どうやらベントは、05:44の10km圏内避難指示の一応の完了を待ってからやったっぽいな

どうでもいいけど、この件につきマスコミもひどいよ。本当にがっかりした。

★★★時系列の整理★★★
�@現場は早くベントしないと、原子炉圧力容器が爆発し、
自分たちも死ぬので、一刻も早くベント実施したかった。
�Aところが政府は、住民避難が済むまで待てとの指示。
�B避難が終わりやっと作業に取りかかれるかと思いきや、菅が視察とのこと。
�C当然、迎い入れの準備に追われ、またヘリで総理が来るのに
放射能排出するベントは出来ない
※菅総理は、放射線に無防備で現地到着
（これは自分が到着してから、ベントさせるつもりだった証拠）
※国会では、ベントの命令を出すためでなく、現地の様子を知るためと答弁
※東電の清水社長は電源喪失し、また放射線量も分からず、作業が遅れたと答弁
�D菅総理が飛び立って、すぐにベントの作業開始
�Eベントを開けるための空気圧縮ボンベがダメ
（ベントが遅すぎたため、効かなくなったのではないか）
�F別のボンベ取り寄せに４時間かかる
�G1時間程度の作業でベント排出が行なわれる
�H排出終わってから、1時間半後に水素爆発

水素浸透か。
早くベントして、早く海水注入していれば、
建屋破壊は免れたかも。
つくづく悔やまれる。

自称内閣総理大臣カンチョクトの仕業です

>>37 産経の検証記事

それは物語だってーのｗ バカじゃねえ？

疫病神やね〜‥。バ管

・・・・ｶﾞｸｶﾞｸ(((( ；ﾟДﾟ))))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

なんか捏造検証記事を必死で張ってるヤツ多いなｗ
新聞記者だろうな。WSJに書かれてびびってるーｗ

90 公共放送名無しさん 2011/04/25(月) 15:17:52.50 ID:KyEhi8e+

1：30にベントの指示を出しても住民に避難指示を出したのは５：４４です

1：30にベントの指示を出しても住民に避難指示を出したのは５：４４です

1：30にベントの指示を出しても住民に避難指示を出したのは５：４４です

1：30にベントの指示を出しても住民に避難指示を出したのは５：４４です


4時間も何してたの？　避難指示を出してから30分もしないでへりで出発

>>306
だから、それは津波で電源使えなくても、
早くベントして圧力下げる、
緊急電源とコンクリ機で海水注水して温度下げれば燃料の溶融が起きないから
大事故にはなってないだろ。

東電に即時命令するなら東京に居る社長を呼んで
ベント指示許可する書類を準備して、命令すればいい。
それなら行政処分を恐れた東電はさっさとベントするしかない。
現場で怒鳴ればベントできると思った管はドラマや映画と勘違いしたんだろｗ

>>325
要請したのは格納容器のベント

>>324
大本営発表が横並びで、要するにこいつらは信用できない、と悟ったよ・・・

被災地の重大犯罪（殺人や強盗強姦）がゼロという大本営発表もネガティブな要素だった
あれを見たやつは、日本政府が被災地の治安を掌握できていない、と判断したよ

民主党菅政権を終わらせない限り東電は本当のことを言えないぞ
今でも賠償ルールを日替わりで好き勝手に変えてるし
約束も守らない悪党だから口を滑らせたら速攻で会社を消される

今日の自民の福岡歌麿とかいうやつの質疑は鋭かったぞ！

しかし、2ちゃんねるの安心厨とか
テレビの安心学者ってどこ行ったんだろ？

本人以外全日本人が知ってることを今更

>>321
そんなのPCの日付を戻してから保存すれば何とでもなる｡

炉心溶融を震災当日予測　応急措置まで半日も　2011/03/28 08:20【共同通信】
http://www.47news.jp/CN/201103/CN2011032701000673.html

　溶融の前段である「炉心損傷」を示すヨウ素検出で、政府内専門家の間では危機感が
高まり、応急措置の即時実施が迫られる局面だった。

　しかし菅直人首相は１２日早朝、原子力安全委員会の班目春樹委員長と予定通り現地を
視察。政府与党内からは、溶融の兆候が表れた非常時の視察敢行で、応急措置の実施を
含めた政策決定に遅れが生じたとの見方も出ている。初動判断のミスで事態深刻化を
招いた可能性があり、首相と班目氏の責任が問われそうだ。

　政府原子力災害対策本部の文書によると、保安院は１１日午後１０時に「福島第１
（原発）２号機の今後のプラント状況の評価結果」を策定。炉内への注水機能停止で
５０分後に「炉心露出」が起き、１２日午前０時５０分には炉心溶融である「燃料溶融」
に至るとの予測を示し、午前３時２０分には放射性物質を含んだ蒸気を排出する応急措置
「ベント」を行うとしている。

　事態悪化を受け、東電幹部と班目氏らが協議し、１、２号機の炉内圧力を下げるため、
ベントの必要性を確認、４時には保安院に実施を相談した。また菅首相は５時４４分、
原発の半径１０キロ圏内からの退避を指示した。
　だが東電がベント実施を政府に通報したのは、首相の視察終了後の８時半で、作業着手
は９時４分。排出には二つの弁を開く必要があるが、備え付けの空気圧縮ボンベの不調で
一つが開かなかった上、代替用の空気圧縮機の調達に約４時間を費やし、排出が行われた
のは午後２時半だった。
　与党関係者は「首相の視察でベント実施の手続きが遅れた」と言明。政府当局者は
「ベントで現場の首相を被ばくさせられない」との判断が働き、現場作業にも影響が出た
との見方を示した。
　政府に近い専門家は「時間的ロスが大きい」とし、ベントの遅れが海水注入の遅延も
招いたと解説。１号機では排出開始から約１時間後、水素爆発で同機建屋の外壁が吹き飛んだ。

あいつが視察さえしなければ。。。

自民党だったらすぐに米政府に泣きついて迅速に処理できたと思う

緊急事態なのに一眠りしてからって
どんな政府なんだよ。当日マジでびびったわｗ

思えば政府の線量のの矮小化とかも、この件（視察による遅れ）の隠蔽から始まったんじゃねえの？

管党大人災

http://clubt.jp/product/160511.html

>>344
たらればの世界だがそんな気がする
連中は非常時には動きは速い

>>343 自民党だったらすぐに米政府に泣きついて

それ、鳩山でもそうしたと思う。
福島の人は管 直人を集団控訴すべきなのに。
あきれるよ。土下座とか怒鳴るとか...。

>>343
つか、まず福島第一は運転を停止している。
ルーピー鳩山がCO2削減25%とか言いやがったから、
民主党が今年二月に老朽化で停止するはずだった第一の運転を継続。
全てはここにある。

【政治】「１時間近く視察したことは現場の作業を遅らせる一因に」 〜政府、後手の対応　菅首相の原発視察が混乱拡大との見方も★12
http://ninja.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1300015137/

【政治】 民主党関係者 「菅首相の視察でベント実施の手続きが遅れた」 菅首相の視察が現場を混乱させ、原発事故をより深刻にさせた★２
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1301309408/

【原発問題】事故対応遅れ　3/12の菅首相視察が原因か [3/28 7:41]
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1301280611/

>>348
泣きつくもなにも、原子炉はＧＥ製で、ブラックボックスがあったから、アメリカの支援を断るって
それも十分キチガイだわな。ｗ
事態の予測できないのだから、アメリカに支援を頼むのは当然だろ。

>>343
小泉が｢オバちゃん、頼むよ〜｣ってフランクに援助求めてる画が浮かんだ

>>350
産経ってノンポリシーなので良い記事書く時もあるけど
お金もらうと何でも書くんだなって印象ある。
普通、一旦取ったスタンスって簡単に変えれないだろｗ

>>349
もんじゅも民主党が復活予算を認めて、稼動再開して悲惨な結果になっている。

「もんじゅ」復活予算を認める〜民主党が原発推進を鮮明に　09/11/19
http://www.rui.jp/ruinet.html?i=200&c=600&t=6&k=0&m=220078
　　　　　　　　↓
もんじゅ運転めど立たず 落下機器が変形 回収困難
http://www.youtube.com/watch?v=Ic4z8xdntPw
高速炉もんじゅに出た『生殺し』死亡宣告
http://blog.dandoweb.com/?eid=108141

>>299
管の視察は上空視察で原発に降りた訳じゃない。
どの道、視察直後にベント解放が出来ていない以上、東電側の準備がまにあわなかったか
首相命令が出るまで放置されていたのかどちらかだ。

今日も擁護派は頑張ってるね。
そういうお仕事あるなら紹介して欲しいなぁ。
ネトウヨ連呼してると紹介してくれるのかな。

>>350
おれの記憶では、3.28の毎日が菅擁護の始まりだったな。
言い訳にしても、2週間後というのが遅いって感じだったのを覚えているな
たぶん、2週間　口裏あわせと作文づくりに勤しんでいたのだろうけど

●菅の視察がベントを遅らせた証拠
★現場は自分が死ぬことになるので早くからベントを要請していた(枝野会見)
★菅は放射線無防備でヘリで現地に向かった。つまり到着までベントしないことが分かっていた。
★菅離陸後に作業開始し、そこで空気圧縮ボンベの不調がわかる。
つまり菅が来るまで、ベントの作業の手順にも入っていなかったわけ。
★菅は東電がベントをなかなかしないから、現地で直接指揮をとるようなことを
前に言っていたが、今は国会答弁で現地視察のためとしか言わない
★ベント開始のデータをあとで修正
★わざわざカメラ同行させ、絵になるように撮らせる⇒パフォーマンス

最初から小沢にしとけばここまでの事態にはならなかった。
有能な小沢なら福島はレベル4でとりあえず沈静化。
放射能はほぼ遮断され、住民も自宅に帰った頃。
被災地にも物資は滞りなくいきわたり、仮設住宅はすでに半数は完成。
瓦礫の処理もすさまじいスピードで進み、人々は黙々と復興に向かって動く。
新しい街の青写真ができている頃だろう。

小沢を叩いたマスゴミ、ネット右翼、わざわざ強制起訴した馬鹿パンピーは日本史最大の愚か者。
福県人に腹を切って詫びろ。

尖閣の中国船長釈放を、沖縄地検の判断に任せ
責任を逃れようとしたのと同じ構図？
政府は、ベントは東電の責任でかってにやってくれと要求
東電は、ベントをするには政府の許可が必要と当然の主張
責任のなすりつけあいをやっている内に、水素爆発

三号機も四号機も爆発しているのだからベントの時期なんて関係ないんだよｗｗｗｗｗ

官邸機能せず（上）「開かずの扉」のその奥は…
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110410/stt11041000390000-n1.htm

官邸リークの活躍デマ話も叩きのネタ
いつもの産経

まぁ自民党政権化だったら隠ぺいし続けて
格納容器ごと爆発していた可能性があるな

>>340
>そんなのPCの日付を戻してから保存すれば何とでもなる｡ 

それを言ったら、ホームページに書いてある発表時刻だって、いくらでも変えられる

まあ今回の人災はあと10年は言われ続けるのを覚悟しろ。
累積被曝も待ってるしなｗ

>>365
確かに自民党による人災

>>361
違うだろ。一個でも爆発すれば現場の作業が滞るだろ。

>>364
文書の中に時刻が書かれていないってのが東電の精一杯の抵抗なのかもな

爆発は予定通りだったんじゃないのか

>>354
民主党はマジでテロリストじゃないかと思う節がある。かなり。

いや、元々反日テロリストか。

>>355
視察のときは原発に降りて免震棟に行ったらしいですよ。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13848924
これの01:10〜あたりから
何故かヘリ降りる所の映像w

>>367
そもそも四号機など停止中だったのに爆発したんだぞ
つまりベントの時期など関係がなく建屋に水素が充満すれば
爆発するようになっていたわけ

つまりベントを早めれば爆発が早くなっただけの話

どうも菅は「ベント」のことをベンチレーションの事だと思い込んでる

>>372
停止中だから運転している方しか頭になく、気が付いたら四号機までドカン。
現場職員がアホなのもあるが、ベントが早く爆発してなければ、
そこまで切羽詰った状況になかったのは確か。

カンカン

>>265
＞視察でﾍﾞﾝﾄを遅らせた菅が元凶


菅視察と爆発の関連は、現段階では当事者達は否定してる。


原子力安全委員長「首相の原発視察で混乱したと承知してない」
http://www.worldtimes.co.jp/news/bus/kiji/2011-03-28T164710Z_01_NOOTR_RTRMDNC_0_JAPAN-202850-2.html

ＮＨＫ「ベントの遅れの原因は電源確保の問題」 3月12日 6時18分 ←視察前から指摘
http://logsoku.com/thread/hato.2ch.net/news/1299880276/

東電「管総理の視察とベント作業遅れは無関係」
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2011032802000041.html

東電副社長「電源がない悪い環境の中で、ベントを行うまでに少し時間を要した」
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201103/2011033001037

産経「遅れの最大の理由は、１２日朝の菅直人首相の視察ではなく、電源喪失」
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110409/dst11040908340010-n1.htm

報道ステ0408・高橋「番組は政府寄りだが、ベント遅れは電源問題。暗いと故障も分からん」
http://www.youtube.com/watch?v=DkFQNQDoLxs


東電は早めにベント要請したが、装置用の電源復旧を試みた。
結局、意に沿わぬ手法によるベントで、100ミリSVを浴びる事故。

それと東電によると、放射線量や配管損傷などのチェックで遅れた模様。

馬鹿韓援護している連中はデマだのなんだの言ってるけど
手を拱いて大災害にしてしまった事実は消えないからね 残念！
よって今回の震災の名称は
馬鹿韓大人災に決定！

そもそもベントを想定して作りになっていない原発を認可して自民党が悪いに決まっているだろ
ベントすれば爆発するような原発を誰が認可したんだ？

普段から準備してないからだ！貰うもんだけもらって。防災訓練役にたったのか？

ベントで噴出した気体から放射性物質を取り除く装置も付いていない原発

もうアホというか馬鹿というか期違いというか
東電から多額の金を受け取っている自民党だからこんなもの認可したんだろ？

>>265
＞福島原発は民主党のおこした人災


事故の主因は、東電が電源の安全対策を怠った事で、老朽化などは二の次。


原発で政治家に関して言えば、政党と関係なく「推進派」に責任がある。(特に中曽根)
○○党が全部悪い、△△党は叩かない、みたいな政争ネタにする輩が居る。

強いて責任を分けるなら

「事故前」
自民期　建設許可　問題の長年放置　検査の軽減　保安院設立
民主期　同じく原発推進方針　問題放置
で自民期の責任の方が重い。自民期の内に安全体制を作るべきだった。

「事故処理」
これは民主のみの責任と言って良い。特に米と協調が悪い。
ただ、地震津波で電源を失い、予備の確保失敗な時点で、ほぼ敗北確定。
だれが総理でも事故を避けるのは難しい。

ベントじゃなくて窒素注入だろ、緊急に求められてたのは。
だいたい東電は圧力容器の圧力を下げなきゃやばいと焦ってて、
そもそも水素爆発なんて全く考えてもなかったそうだ。

これに関してはウォールストリート・ジャーナルのバカ記事

原発問題】菅総理「原子力について少し勉強したい」と原発視察、野党などから批判相次ぐ　[03/29 00:15]
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1301325949/l50
>　政府の原子力安全委員会の班目春樹委員長は２８日の参院予算委員会で、 東日本巨大地震発生の
>翌１２日に菅首相が東京電力福島第一原子力発電所を 視察したことについて、「首相が『原子力に
>ついて少し勉強したい』ということで私が同行した」 と明らかにした。
>　班目氏は「現地で首相が行ったことで何か混乱があったとは承知していない」と述べたが、
>首相の「勉強目的の視察」が初動の遅れにつながったとの批判が野党などから相次いでいる。
>　首相は１２日午前７時過ぎにヘリコプターで同発電所を訪れ、約５０分滞在して東電職員らから
>状況の説明を受け、その後、宮城・福島両県を空から視察した後、帰京した。
>　２８日の参院予算委員会では、佐藤ゆかり氏（自民党）が「被災した福島原発を視察したことによって、
>初動が遅れたとの指摘もある。（原子炉内の圧力を弁から逃す）ベントの作業が遅れたという意見も
>現場から出ているようだ」とただした。

菅首相は原子力について少し勉強したいと原発視察。現場にとっては迷惑このうえない。

>>372
それで水素爆発するまで溜めてたわけか？
違うだろ。穴を開ける作業も無かっただけだろ。
東電の作業員が出来るはずの無い作業を押し付けたのは誰だよ。

>>372
でも、1号機が爆発していなかったら、まるでその後の展開は違ったと思うな。物理的にも精神的にも。

それにしても、なんで残り3つも爆発させたのかね？　1号機爆発の夜には原因がわかっていたのに？

単純のかもしれないが、建屋に穴あければよかったのにね。

政府や東電は何考えていたんだろう？

建屋が壊れたことで放水が可能となり冷却機能を
取り戻したのだが

>>375
一号機のベントを早くして水素爆発も早くなっていたら２、３、４号機はそれこそ格納容器ごと爆発
していた可能性もあったな

>>383
建屋外にガスを出さない、という方針だったから、メンテナンスハッチを開けるだけの事ができなかったんだよ
菅が基本的な命令を誤ったからだ
『人命優先』『外に放射性物質を出さない』　　この時点で事故は決まっていた

タイトル見ただけの決めつけ厨＆工作員
「菅の視察で爆発」


多くの情報から冷静に分析できる者＆現在の当事者
「電源問題でベント遅れた」
「異なるベント手法は危険で渋るのは当然」

どうも今日はWSJの記事がとても都合悪い人達が多いな。
何を必死になってるんだ？
2ちゃんねるでどう書かれてもいいじゃん。

ベントが炉心燃料棒露出より早ければ
炉内の内圧が下がり低圧注水ポンプが利用できたため
燃料棒の破損も少なく
大量の水素を発生しないままの大幅な延命は可能だっただろうな

爆発するかもしれないところに首相が行ったのは明らかな誤りだろう
能力が無かったと思われても仕方が無い

しかも窒素注入しようにも、そういう器材を準備してないんだからやりようがない。
つまり、どうやって水素爆発は避けられてない。
だいたい水素爆発は燃料溶融の結果だから、
元はと言えば冷却できなくなってることが問題だ。
ベントしたところで、温度が急上昇し圧力容器がやばくなってることには違いないんだから、
重要なのはただちに海水ぶちこんで冷却するってことであって、
水素爆発が起きたかどうかは結果から見れば重要じゃない。

え〜
だって、12日午前1時半には、官邸からベントするようにって指示したんだって
さっき、菅が言ってたぜ。

ぶっちゃけベントの時期なんて関係ない
電源喪失で冷却できない状態が続き、水素が発生し続けること自体が想定外だった
冷却による水素発生の抑制と、ベントによる水素排出の両方が必要だった
ベントだけでは水素爆発を防ぐには不十分だった

3号機はベント完了して1日以上経ってから水素爆発を起こしてる
2号機も圧力異常を感知してからベントしたが、結局、水素爆発を起こしてる
1号機は圧力異常を感知した段階でもう手遅れだった
菅の視察で爆発が早まったかもしれないが、どちらにしろ水素爆発は起こってた

緊急の事態にやっていた事は現地視察の最終調整。加えて管の手柄にする為、東電には
ベントしないよう「要請というよりも指示」を行っていた（爆発当日12日午前3時の段階）。

そこから加速度的に状況は悪化。12日午前4時〜5時、すでに内部圧力の上昇で1号機が破損し
放射能が漏れ出しているのにも関わらず、数時間後視察を強行。

管による支持率上昇パフォーマンスの為に、冷却装置が停止した1号機を実質半日以上何もせず
に放置した。この事故は、備えを怠った東電と無能な政府の対応による史上最悪の人災である。

11日 14:46　地震により自動停止
11日 15:42　1号機　全交流電源喪失
11日 16:36　1号機　非常用炉心冷却装置注水不能
11日 19:03　原子力緊急事態宣言発令
11日 21:23　3km圏内の住民に非難指示
11日 22:30　保安員予測シナリオ提示　後に枝野は「そういう可能性を示したもの」と軽視する発言http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/images/PK2011032802100007_size0.jpg
12日 01:20　1号機　格納容器圧力異常上昇が実際に確認される
12日 03:12　枝野会見「視察最終調整中・東電からベントの要請・実施は政府が発表してからと指示」http://www.youtube.com/watch?v=BD4AYk0ZkD4
12日 04:00　1号機　中央制御室でガンマ線150μSv/h検出
12日 05:00　原発正門付近で溶融の前段である「炉心損傷」を示すヨウ素検出
12日 05:44　10km圏内に避難範囲拡大
12日 06:09　管「場合によっては現地で必要な判断を行う」http://www.youtube.com/watch?v=ckP8OpSsPDU
12日 06:50　視察のタイミングに合わせベント指示http://www.meti.go.jp/press/20110313001/20110313001.pdf　8/10
〜管直人現地視察〜ドヤ顔撮影 http://link100.in/bakan_performance03.jpg
12日 10:17　ベント開始
12日 15:36　1号機　水素爆発

決してパフォーマンスではなかったとか民主は言ってるけど、
あの日のYahooニュースな何かで確か、菅が福島原発に行くことによって、国民に
安全なんだと安心してもらえるからよい行動だみたいな事書かれていたんだよね。

1 ● ◆SWAKITIxxM ＠すわきちφ ★ sage 2011/03/25(金) 22:29:04.41 ID:??? BE:1150512184-2BP(1056)
山岸凉子「パエトーン」が、本日3月25日より潮出版の公式サイトで無料公開されている。

「パエトーン」は、神になり代れると思い上がった若者・パエトーンをめぐる
ギリシャ神話になぞらえて、原子力発電の是非を世に問いかけた短編。
1986年のチェルノブイリ原子力発電所事故の発生を受け執筆され、
ASUKA1988年5月号（角川書店）に掲載された。

潮出版は公式サイトで、「『原子力発電』の必要性や安全性については
賛否様々なご意見があると思いますが、本作品をひとつの問題提起と捉え、
将来的なエネルギー問題を議論してゆく上での一助としていただければ幸いです」と
コメントしている。

コミックナタリー
http://natalie.mu/comic/news/46853
パエトーン
http://www.usio.co.jp/html/paetone/index.html

首相動静―３月１２日
７時１１分、福島県大熊町の東京電力福島第一原発。１９分、重要免震棟。
２３分、東京電力副社長の武藤栄原子力・立地本部長による説明。池田経産副大臣同席。
８時４分、陸自ヘリで同原発発。

前日夜に副大臣が現地入りしてるんだよな
それなのに６時間かけて現場と直接話すｷﾘｯとかバカ丸出し
燃料棒が露出して蒸気と水素でもう一号機の腹の中はパンパンなのに

ま、オレは、誰が何と言おうと、菅が爆発させたと思ってるけどね。

どう言い訳しようともあの視察は必要なかったよ

はい
菅が原因でした

水素ガスってのは、流して見るとわかるが、流動性が高い
とってもサラサラ流れて、あっという間に部屋の隅に広がっちゃうよ
つまり、窓を開けるだけで出て行く　　（重いプロパンとは挙動が違う）

なんで、建屋のメンテナンスハッチを開けなかったのか　そう命令されていたからだ

毎日新聞の視察の理由付けは失笑ものだった。
政府の隠蔽工作に喜んで加担する、腐れマスコミここにあり。

>>395
ベントして圧力下げないと水も入らない。

ベントの適切さは置いておいて、

1)米軍の要請を断った理由
2)明け方のヘリ視察前に非難範囲を突然10Kmにした理由
3)電源が復旧できない原発で東電が電動ベントに執着してたのか？
4)東電本社に対策本部を置く意味は？
5)管のヘリ視察の自分の撮影はどのような効果を期待した？

以上はどうなんだ？管のせいじゃ無い派の人。

想定外が多すぎる、危険な物扱ってるんだから、あらゆる事態普段から想定して欲しいもんだ、原発の偉い人年収３７００万って記事みたけど、普段何やってんだ！

不二家はﾌﾙﾎﾞｯｺだったのになんで盗電はかばうの？
不二家もかばえよ。

電源喪失の報が流れてゾッとしたのは２ｃｈの専門家だけだったみたいだね
それから平気で２４時間放置してるんだから政治家や東電の経済屋、技術者は
のんき者ばかりということだな
だから後の対応も２ｃｈみたいな流れにならないで、機動隊が放水とかになったわけだ

事故の顛末はともかく、行き着くところは必然だったかな

>>359
その通りよ。

もちろん視察の件もひどいが、事故当時あらゆるマンパワーを総動員する事が
できるのは時の政府だけだった。

自衛隊・警察・消防・米軍他海外からの支援・日立や東芝の技術者・専門家など、
考えられる人員全てを総動員するべきだった。

しかし残念ながら、その時の政府の思考はこうだった。


「これはっ！視察パフォーマンスで支持率回復できるチャンスだお！！！」ｂｙ管



政府の罪はあまりにも重いぞ

>>401
>前日夜に副大臣が現地入りしてるんだよな

そうだったんだ。
余計に視察に行った意味がよくわかんないね。

前から政治板に「菅の視察のせいで1号機爆発はうそ」というスレが立っていた。
理屈は>>397のとおり。これが菅擁護派の大黒柱。
だから、WSJのこの記事には躍起になる。

×>>395
○>>359

でも福島民主党も小沢さん叩いていたんでしょ。
福島の民主党議員は黄門さまだし。

総理の任務は最悪を想定して基本方針を出すことであり、
人命優先だの汚染防止だのといった、綺麗事をしゃべくることではない
内心、そう思っているのは勝手だ　善い人かもしれん
でも、思ってることを口にしたら、それは命令となって現場を縛ってしまう

やはり菅の失策だよ

視察中にベント指示したのは
手間隙掛けすぎだったな
もっと簡潔なやり方があったんじゃないのか？

フーン　この新聞金にがめついペーパーだよね
何人かなー

>>405
>建屋のメンテナンスハッチを開けなかったのか

建屋自体に穴を開けないと爆発するなんて誰でもわかるよなあ。
そんなに建屋のハッチは空けにくいものだったのか？

圧力があがる前にベントしてれば
水蒸気のなかに含まれる放射性物質も少ない。
また早めに圧力を下げることによて水も入りやすくなる。

東電がやったのは圧力があがりきるまで放置、そこに
水を入れようとしても水は入らない、燃料棒露出、
放射線濃度上昇→ベントで大量排気


あほだろ

どちらにしろ菅の視察はあまりにも軽率で理解しがたい行為
いつどこで何が起こっても対応できるように官邸かどこか適切な場所にいるべきだった
緊急時なのにトップがヘリでふらふらと出かけるなんてありえない
行動力をアピールするためのパフォーマンスなんだろうけど、はっきり言って阿呆にしか見えない行為だった

>>410
不二家の時は2chは結構庇ってなかった？
ここで菅の視察について批難している人は東電は庇ってないと思うよ。
菅も東電も批難されてもしょうがない。

>>402
いやいや、それでいいのかお前
犯人が菅だと思うなら確証つかむまでがんばれよ

皆が菅のこと嫌いって言ってるからって意味も無く菅のこと嫌いになった高校生レベルの考え方だぞそれ

不二家とき、赤福餅のとき、コンニャクゼリー、

オレはマスゴミが許せない

>>420
可燃性のガスが充満している可能性のあるときは、火花の散る可能性のある行為は厳禁だけどね；
（今回はそれ以上に危険があったから、開けるべきだったと思う）

美術館の地下駐車場でメタンガスが溜まってしまい、シャッターを開けてもらったことがあるけど、
現場の人は怖かったそうだ；（スマソ）

菅が嫌いだから菅のせいにする
それじゃあ何の進歩もないぜ
他の原発でも同じ事が起こる
菅はどうしようもない馬鹿だが、原因は別のところにあるはずだ

>>420
コンクリをゴリゴリやるときの火花で水素に引火し爆発が起こる
だからできない

なんでアメリカからの申し出を断ったかね
馬鹿ん擁護中には説明責任があるな

1〜3号機も4号機みたいに使用済み燃料プールの方から水素が発生して爆発って事は無いよね？
もしそうならベントで水素爆発防ぐのは無理だろうけど。

>>415
３号機は爆発する１日以上前のベントの時点で燃料棒が完全露出してるから手遅れ
１号機は水位計によれば５：４０にはまだ水は十分にあって８時過ぎに燃料棒露出と推定
つまり遅くても菅が来てる時に手動ベントすれば助かった可能性はあるんだな

いまだに4号機の燃料プールからの水素発生による爆発は
公式にはなかったことになってるね（火災発生報告のみ）

こんなデタラメな報告が通るのは日本だけだろ

管なかなかやるな

>>425
不二家は酷かったね。何であんなに叩かれたのか・・・。
汚染野菜よりは怖くなかったけどな・・・。

不二家はしかも冤罪だったんだろ

菅に原発、キチガイに刃物。ｗ

>>430
屋根吹き飛んでるから充満しないんじゃね？
1〜3も燃料貯蔵してるから、冷却できてないと水素発生してやはり水素爆発してたか？
してるならベント関係なしになるが。

信用がない民主党がいけない。

後からあれは方便でした、
とか言いかねないだろう？アイツラら。

>>432
爆発が無かったことになってるんだ・・・。
マスコミのジオラマでも建屋ボロボロに再現してあからさまなのに。

>>435
それ今まで知らなかった！不二家ごめん。

>>437
言葉足らずで書いてごめん、
1〜3号機の水素爆発が原子炉の燃料棒からの水素じゃなく、
燃料プールの燃料棒由来の水素だったのかな？って意味で書いてました。

・・・・

・・・やっぱカンのせいじゃん。

冷却に関する事例だけでも、東京都のハイパーレスキューが一度現地近くまで行ったのに、追い返されたことを猪瀬副知事が暴露している。政府がとりうる必要なあらゆる手段を検討し、優先順位をつけて実行したとは思えんね。

俺は震災初日からこういう「意識操縦」「情報操作」が必ずあると
思ってたから、克明に当時の記録をしている。
4月に出来た検証記事なんてのは意識には影響はない。

どの部分で情報操作が行われるかは当初はわからなかったけど
さすがにこのベント指示をしつこく何回もマスコミ教が
上書きするのを見ると、よほど管にとって不味いんだろな。
適切だったのであればベントの検証に拘る必要も無いからな。

善い人の菅が、気弱な発言を命令系統に乗せてしまったので、基本方針が混乱した

たぶん事故対応についての政府の公式な調査結果は当分出せないだろう。
なぜならまだ当事者が現場でやってるから。
しかし事前の対災害体制の総括はやって構わんのじゃないか？
さっさとやらんと海外などからの分析が既成事実になってしまうぜ。

>>428 コンクリをゴリゴリやるときの火花で水素に引火し爆発が

じゃ、そんな危険な作業を訓練もしてない組織に
作業も、責任も押し付けたこと自体が大間違い。
やっぱ原発にものすごく詳しい総理はすげえわｗ

>>444
俺のめっちゃ意地悪な予想なんだけどさ
管は弱みを東電に握られちゃってると思う。
本当なら、東電側から「管総理の指示は適切でした」
ってアナウンス出れば良いのに、出ない。
不適切だったとも言わないのはそういうことじゃないかな。
既に管も東電に取り込まれてるんだろ。

2011.03.31 京都大学原子炉実験所 小出裕章助教インタビュー 岩上安身
http://www.ustream.tv/recorded/13695456
2011.04.05 小出先生「再臨界しているのでは？」
ttp://www.asyura2.com/11/genpatu8/msg/632.html
2011.04.06 昨日の懸念(再臨界)について質問　小出裕章
http://www.youtube.com/watch?v=eOc_QKikzJE
http://www.youtube.com/watch?v=fqPsqbED0f8
2011.04.07 福島原発★窒素注入について　小出裕章
http://www.youtube.com/watch?v=HlWPaWdnypo
http://www.youtube.com/watch?v=ZszWo318fNw
2011.04.08 福島原発★昨夜の余震について　小出裕章
http://www.youtube.com/watch?v=SHRbpRH22ek
http://www.youtube.com/watch?v=XJjoOPAkTbw
2011.04.10 京都大学原子炉実験所　小出裕章氏に聞く 岩上安身
http://www.ustream.tv/recorded/13897618
2011.04.11 福島原発★小出先生からの提案　小出裕章
http://www.youtube.com/watch?v=UnEguuI8nns
http://www.youtube.com/watch?v=4CR6KSzVqwI
2011.04.12 福島原発★最悪の｢レベル7｣引き上げの意味　小出裕章
http://www.youtube.com/watch?v=ruTVbPCGAxw
2011.04.13 福島原発★新たに心配4号機とストロンチウム90とは　小出裕章
http://www.youtube.com/watch?v=Ln4pi44NYgs
http://www.youtube.com/watch?v=FvuNK6paInY
2011.04.14 福島原発★汚染水の循環と被曝限度量の基準について　小出裕章
http://www.youtube.com/watch?v=yEkI-jUGHmE
http://www.youtube.com/watch?v=e0W1bUENhfo

>>441
ハイパーレスキューがどうやって冷却すんだ？ｗ

>笹森氏によると、首相は「僕はものすごく原子力に詳しいんだ」と専門家を自任。
菅はもしかしたらこの言葉が嘘だとバレないように一生懸命原子力の勉強をしているかも知れないなぁ。
古い外国製の原子炉の資料とか探すだけでも大変そうだわ。

ベントの件は菅さんに火は無いだろ

世界各国では菅の所為っつう流れ

日本語記事があるんだね。

http://jp.wsj.com/Japan/node_226938
＞東電広報担当者は、放射性物質放出の危険性がある場合、格納容器内の圧力が
＞設計圧力の約2倍に達しない限りベントは行わないとし、「ベントは最後の手段」
＞だと述べた。

消極的なんだよな。
普段ならそれで良かったんだろうけど。2倍近くまで達してたのに。

>>446
現場で迅速に指揮・指示する役割の人たちを官邸に呼びつけて
意味の無い説明等を強要し、その官邸に拘束されている時間(往復含む)
は対策作業が止まってしまう
という状況が度々繰り返されたという報道もあるな。

>>445
穴を開ける作業なんてしたら確実に爆発するので
作業も責任も押し付けたという事実は無いはず
俺の記憶が正しければ、穴あける作業なんてしてないはず

WSJに書かれたってことはアメリカはそう考えてるってことで
ベント指示に関しては、管 直人は窮地に立ったな。

これに反論する日本のマスコミ教は何を書くんだろ。
後は原発の現場の責任者の証言次第だろうけど、
多分、箝口令引かれてるんだろな。
どっちにしても、管 直人が総理降りる気もないし
民主党も降ろす気もないしこのまま二年続くだろ。
日本も地獄見なきゃ行けないけど、仕方ないな。

>>448
私へのレスでは無いけど、ハイパーレスキュー、
19日の放水車だと建屋の屋根が吹っ飛んでないと使えないけど、
ポンプ車とかで冷却用の水を送り込む手助けとか出来たかもよ。

首相が夫人に電話かけたのも、またかけようと思考を巡らせたのも
貴重な時間を無駄にした、最高責任者としての資質の問われる行為に思えますね

>>454
穴を開けるもなにも、水素爆発自体、ノーマーク。ｗ
爆発しないということで、菅は、支持率上げるための視察パフォーマンスを行ったわけな。
ベントして、海水ぶちこんだらとりあえず終わると甘く考えていた。ｗ
当然、視察前、視察中もベントをしないから、視察した、菅も斑目も防護服なんか着ていない。ｗ

しかし、伏兵の水素は、じゃんじゃん発生して、視察中もじゃんじゃん発生していた。
視察パフォーマンスを終え、さてベントして、海水ぶち込もうとしたら、水素爆発で
建屋ふっ飛ばしたわけだ。ｗ

あの菅直人の原子力見学は余りにも痛かった。
首相のお勉強の為に、日本は福島県を失ってしまった訳だが・・・

そして更に日本その物を失いつつある。

>>452
>設計圧力の約2倍に達しない限りベントは行わないとし、「ベントは最後の手段」 

ひょっとしてそれが、原子力災害対策特別措置法のいう原子力事業者防災業務計画で、
政府の命令がなくてもベントができる条件なのかな？

オレは何年間も、早く核兵器を持てと書き込んできたのだが、３月半ばから
主旨変えしてます

日本に核兵器は無理です

>>458
穴を開けるっていうのは2号機3号機の話かと
1号機爆発がノーマークだったのは東電も一緒
みんなが楽観視していた
爆発直後の映像を見て、NHKに出てた東大の学者も顔面蒼白になってたのは印象的だったなあ

菅のせいでも東電のせいでもとにかく人災って事だ。

当時総理が視察に行くって報道があった時
総理自ら指揮する。総理は原発に詳しいとかなんとか枝野が言ってたし
いかにも視察行って自ら判断し自分で指示出しました！
的なパフォーマンスがしたいんだろうなぁというのが見え見えだった
どっちにしろ視察は無駄だったし邪魔だったろうね

>>461
持っても予算削減されて管理が疎かになって自爆だな

>>462
建屋の天井に穴というのは、１−４号機は気付くのが遅かったので、穴は開けていない。
２号機だったか、３号機が爆発して、２号機の建屋の天井に穴が自然に開いたらしいが。ｗ
５号機、６号機の建屋の天井には、東電が穴を開けている。
それぐらい、気付くのが遅かった。

>>454
穴あけはしてないと思う。本当は必要な作業だけど出来ないと
決まってたなら、水素爆発容認と言うことになるけど？
また、水をかけながら建屋のハッチを開ければ良かったのであれば
消防庁のレスキューを追い返したことも判断ミスになる。

また、水素爆発容認であれば避難範囲の拡大指示の遅れと
東京に放射性物質届くのを警告しなかったのは故意に人々を
危険にさらしたという話になる。

水素爆発がほぼ防げるのであろうと取り組んでいたなら
まだわかるけどどっちに理解しても管 直人は適切な判断が
出来てなかったってことじゃないか？

俺は別に緊急事態で人が判断ミスすることはあると思ってる。
そうならない様に去年も同様の想定で政府は防災訓練をやってるし
なぜその訓練通りにやらなかったのか？ということ。これは
先日の予算委員会で自民党の腰議員がつっこんでいたけど、
その防災訓練にはヘリで視察するなんてことは含まれてない。

もちろんアメリカの支援要請を受け入れるというのも訓練には
無いのでそれを断るのは間違いではないかもしれない。

支持率を上げるパフォーマンスだとは今更、言えないだろうが
誰の同意も無く、オリジナルな行動に出てしまったのだから
結果責任として、政治家とすれば身を処するという選択しない。
福島原発は毎日、放射性物質を拡散し続け、まともな復旧も
終わっていないのにているのに復興等言い出す始末。
この状況であがいてること自体、管 直人が薄汚い男と呼ばれる理由だろう。

菅…お前に責任があるぞ…

そういえば爆破弁があったんだった！
水素爆発なんてなかったんだよ！

946：名無しさん＠十一周年 2011/04/13(水) 17:16:47 76F3aSrY0
知り合いが東電の社員でこっそり聞いたんだけど
原発の１、３、４号機が水蒸気爆発を起こす前から、現場の人とか水蒸気が漏れてるの判ってて、
このままだと爆発するから建家の天井に穴をあける許可を出して下さいって
東電の上の人たちに云っていたそうです。
でも上が、自分たちで水蒸気と一緒に放射能を漏らすのはどうなのか、とか
そんなことしなくても爆発しないんじゃないか、とかずっと決断できずに１号機爆発。
その後も、他の建家もヤバいから穴を空ける許可を求めたけど、またもや決断出来ずに３も４も爆発。（２もなんか壊れたよね？）
５と６がなんで爆発しなかったかというと、もう仕方ないから
上の許可とか無視して現場の人たちが建家の天井に穴を空けたから
爆発しなかったって聞きました。

今更知っても放射能が大量に爆発で出ちゃったからどうしようもないけれど…
長くなってごめんなさい

>>468
爆破弁なんて無いだろ。最初それで爆破したとか２ちゃんで
書いてたヤツも居たけど、火薬を原子炉の上に置くのか？
ありえない勘違いだったと思うぞ。

「ベント決断→菅視察なければ即実行のはず」
の認識は無知。


東電が早めにベントの必要性を認識した点は同意だが、
まず電源復旧で装置によるベントを目指し時間がかかった。
異なるベント手法は事故に繋がるからな。

ＮＨＫ「ベントの遅れの原因は電源確保の問題」 3月12日 6時18分 ←視察前から指摘
http://logsoku.com/thread/hato.2ch.net/news/1299880276/

他にも作業前に、放射線や損傷箇所のチェックもある。
総理の視察以前に、東電の作業で時間が取られた。

>470
誰だか思い出せないが、テレビで確かに爆発弁が作動したと言ってた御用学者がいたぞ

>>471
ベントするなら、視察に菅も斑目も防護服着て行く。遅れはアリバイ作りか言い訳だな。ｗ
現地では、実際に、東電の副社長が防護服を着ていた。

>>469
最初の爆発の後に二名の作業員が死んだとかの報道が
あったような気がしたんだが、実際には建屋のハッチ
をあけ損ねて火花で、水素爆発したとかは無いのかな？

それであれば一号縦屋が水素爆発したきっかけとして
納得できる感じはするんだけど。

>>469
>でも上が、自分たちで水蒸気と一緒に放射能を漏らすのはどうなのか、とか
多分水蒸気→水素だろうけど、これ本当なら言った上の奴は責任取って欲しいわ。屋根全部無しより少しの穴からの方が放射性物質の飛散量が変わってたかも知れないし・・・。
>上の許可とか無視して現場の人たちが建家の天井に穴を空けたから
現場の人と御用じゃない学者が直に連絡とって対処して欲しいな。

>>470
テレビで御用学者さんが言ってた＜爆破弁
具体的な仕組みはその学者さんが以後表に出ないので闇に包まれてます。

>>472
じゃ御用学者の嘘だね。水素が充満してるのに発火させたら
結局爆発になるから、あり得ないだろうね。

>>475 爆破弁
東電、保安医、枝野も発表ないし、爆破弁なんて無いね。

同じ大気への放出でも爆発は遠くまで飛散するんだから
避けてあたりまえだから、現場はどうにか建屋の水素を
放出して欲しかったねえ....。

東電に責任があるとか東電でやれとかじゃ判断出来ない
ケースだったと思うんだよな。でも副大臣も現場にいて
その判断さえも官邸に仰げないって、やっぱおかしいな。

民間人、企業だけで放射性物質のある水素を出せなかった
というのはわかるし、それを勝手にやった場合、被害が
少なく押さえられたとしても避難はすごかっただろうな。

「責任は俺が取る、最前を尽くせ」なら現場も迷うことが
無かったと思うんだけど「俺に決めさせるな」だものな。

結局、どう言うケースと想像しても管 直人は有罪w

結局あのアホ面のスナップ写真を撮るためだけに本部を放ったらかしにして現場を混乱させにヘリを駆って行ったのか。

建屋の水素を抜かずに「ベントしろ！」じゃ爆発するよな。
どっちもベントなんだろうけど手順がしょっぱなから違う。
やっと、何がおかしかったのかわかってきた。

水素を抜かずに格納容器内のベントを手動でやれば
その火花で爆発するな。これは原子炉に詳しくなくても
中学生でもわかるぞ。すでにガソリンプールの話のレベルだw

結局、管が水素爆発させたんじゃないか。

やっぱり自分が着くまで排気を遅らせた管が悪いわけだな

>>479
＞建屋の水素を抜かずに「ベントしろ！」じゃ爆発するよな。

もともと建屋は溜まった水素を抜く構造になってない。
ドリルで穴空けるのも爆発の危険。

＞結局、管が水素爆発させたんじゃないか。

お前は「菅が嫌いだから、何でも菅が悪い」
と事実関係を無視して決めつける輩。

>>481
建屋の緊急の換気は２号機みたいな感じになるよ
２号機のあいてる部分は元々そういう緊急の換気パネルだから

開放弁って、どこについてんだ？簡素化された図でしかみたことないから
位置関係がイマイチよくわからないんだが、建屋内で溜まった水素と干渉するところにあって
開けると火花がでるものなのか？

どうもよくわからん

>>482
建屋に換気パネルがあったなら、
３号機まで水素溜まって爆発はあり得ないだろ。

バカウヨざまあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

管政権はまだまだ続くよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

イヤなら日本出てけば？ｗ

>>481
そういう訳じゃない。事故当日から冷静に見て来たけど
管の判断が悪過ぎてそう考える様になってるんだよ。
普通は東電の判断と作業が悪いって思ってる人が多いし
俺は少数派ってだけじゃやない？

>>483
隣のでかい排気筒からプシュー

>>484
いや、それは緊急時に完全に外さないといけないようなもんなんだよ
普段から換気がされてるわけじゃない

＞Mazda Haruto
＞建屋の水素を抜かずに「ベントしろ！」じゃ爆発するよな。

あと事実関係が分かってないようだけど。
×水素を抜かずにベント　○ベントが水素発生を招く

ベントで圧力低下→沸点が下がり蒸発→燃料棒露出→容器が溶け水素発生
1号機も3号機も、ベント後に状況が悪くなってる。

ベントをしても、冷却や注水が追いつかないと駄目。
地震津波で電源を失った時点で、ほぼ負け確定。

15条とか前スレで初めて知ったわ
おまいら物知りだな。勉強になった

管が本当に原因がどうかはわからんが、あのタイミングでの視察、戻ったら水素爆発、その後の大惨事、この流れだと原因が管の行動の結果でないとしても、第三者からみると管のせいだとなる。
管は自分で自分を追い込んだ。新撰組の芹沢　鴨のように

>>488
換気パネルがあったのに、
1号機爆発の後で、他号機で無視したのがあり得ない。

>>32
ここでデマを流し続けている奴は、
訴えられても文句は言えないレベル。
ましてや犯罪を煽っている奴なんかは、
すぐさま逮捕されてもおかしくない。

ベントに関しては、菅はよくやったと思われ。
あれは完全に東電の問題。

>>477
晩ご飯で遅くなった、ごめん。

爆破弁の事詳しく知りたいんだけど、
その御用学者さん、内　閣　参　与になって表に出て来てくれないんだ。
http://www47.atwiki.jp/goyo-gakusha/pages/30.html
内閣参与に召されるくらいすごい人だから爆破弁はあるに決まってるよ！

>副大臣も現場にいて
>その判断さえも官邸に仰げないって、
先週初め頃の脇の参院質疑で、原子力災害合同協議会を開いて現場に判断をさせる権限を与えなければいけなかった！って言ってたよね？(間違ってたらごめん)
原子力事故のマニュアル通りには行かなかったとしても
もっとスムーズにいったんじゃないか？と思っちゃう。
現場が上を気にせず率先して動いて、
現場の要望に合わせて自衛隊、消防、民間、色々動かせていたら？とか。

>少なく押さえられたとしても避難はすごかっただろうな。
うーん、もとから津波対策とか出来てなかったから、東電の上への批判はすごいだろうけど、
放射能の恐怖の中勇敢に動いた現場は一般人からは評価されてたかも。
責任を取らされて降格とか処分はあるかもだけど・・・。

>「責任は俺が取る、最前を尽くせ」なら現場も迷うことが
>無かったと思うんだけど「俺に決めさせるな」だものな。
>
>結局、どう言うケースと想像しても管 直人は有罪w
激しく同意。

明らかに菅の責任だよ
非常時に怒鳴り込むバカ

>>485
ネトウヨの定義って何？

>>489
原子炉の水位低下は５：２０の測定以後からで１３：３８には停止してますが

放射線を発散させて人の生命等に危険を生じさせる行為等の処罰に関する法律
ttp://law.e-gov.go.jp/htmldata/H19/H19HO038.html

第三条 　
放射性物質をみだりに取り扱うこと若しくは原子核分裂等装置をみだりに操作することにより、又はその他不当な方法で、
核燃料物質の原子核分裂の連鎖反応を引き起こし、又は放射線を発散させて、人の生命、身体又は財産に危険を生じさせた者は、
無期又は二年以上の懲役に処する。

>>489
いや、そもそもやろうとしてたのは格納容器のベント

宮崎で口蹄疫か
ほんと民主は殺すのが好きだな

東電が責任を逃れるために必死に管のせいにしようとしているけど
これに引っかかる人はほんとにお人好しか馬鹿かどっちかだ。
東電とこれまでの自民党政治の責任が最も重いのでは。
原子力安全委員会なるものを作ったのは自民党だしね。
とにかく今は前政権の後始末ばかりやらされているのが民主党なんだな。

カンが軽装備で行ったことだけでも邪魔した証拠

カンチョクトがベントの支障になったのは事実

>>498
これで現場の人が刑罰受けたら腑に落ちないな・・・。

>>501
後始末してるの？
年金、医療、保険、教育、公務員、売国、外交、　なにか始末したものあったかな

菅の責任というのは、総理大臣としてほとんど何もできなかったということであって、
ベントの問題はむしろ便乗責任転嫁だろう

あれがなくても、冷却機能を失った状態ではそういう状態になるのは時間の問題だった

>>501
交通事故でも事故に責任比率があるように管 直人の東電だけの
責任なんだって主張は今回の場合おかしいだろうって話だよ。
東電にも責任はあるに決まってるだろ。

>>500
マジか。いやマジになるかどうかはこれからか。
つくづく疫病神政権だ

サンケイの検証記事が何だって？
笑わすなｗ

>>497
以前、ベントで圧力下がったから、蒸発で露出事故なる説明を見た。
再度確認してみる。

>>501
津波対策ちゃんとしてなかった東電と自民政権の責任重大。
事故発覚後から今までの対応は東電も民主政権も責任重大。
後始末が嫌なら政権交替しなければ良かったって言われるんじゃないかな。

>>489
そこだね。記事によるけど既に圧力容器に繋がる配管から
水素がもれて建屋に充満していたという説もあるし、
水素は漏れていないとする考え方もある。なんせ現場の声
なしに作られた検証記事には意味は無いと俺は考えてる。
マスコミ教信者には悪いけど、産経が何書こうがブログと
同じくらいのもんだと見るよ。

サンケイと毎日のは、提灯記事だろ

ノンフィクションの小説は現実との距離が難しいんだよね
近すぎたら生臭いだけだし、離れたら現実感がないからな

事故発生以前から福島原発の補助電源装置の脆弱さがアメリカから指摘されていたらしいけど、
不思議に思うのは、日本がアメリカからの年次改革要望書ならすぐ実行するのに、
この原発の指摘には何もしなかった事なんだよ。

>>509
５：２２に１５条事象の圧力制御の喪失があるのでこれによる水位の変化じゃないかな
じゃないかなというのは5:20から8:49までの記録がないから
３時間で平常から最悪まで陥ることがある状況な上に通報レベルの故障が発覚してるわけだから
この最も危険な時間帯に測定してないはずはないんだけど、なぜ記録がないのか凄く不思議

時系列
11日 14:46　地震により自動停止
11日 15:42　1号機　全交流電源喪失
11日 16:36　1号機　非常用炉心冷却装置注水不能
11日 19:03　原子力緊急事態宣言発令
11日 21:23　総理　3km圏内の住民に非難指示
11日 22:30　保安員予測シナリオを首相に説明　後に枝野は「そういう可能性を示したもの」と軽視する発言http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/images/PK2011032802100007_size0.jpg
12日 01:20　1号機　格納容器圧力異常上昇が実際に確認される
12日 02:00　枝野会見「現地視察最終調整中・ベント実施は政府が発表してからと東電に指示」http://www.youtube.com/watch?v=BD4AYk0ZkD4
12日 04:00　1号機　中央制御室でガンマ線150μSv/h検出
12日 05:00　原発正門付近で溶融の前段である「炉心損傷」を示すヨウ素検出
12日 05:44　総理指示 10km圏内に避難範囲拡大
12日 06:09　管「場合によっては現地で必要な判断を行う」http://www.youtube.com/watch?v=ckP8OpSsPDU
12日 06:50　1・2号機ベント指示　http://www.meti.go.jp/press/20110313001/20110313001.pdf　8/10
〜管直人現地視察〜ドヤ顔撮影 http://link100.in/bakan_performance03.jpg
12日 10:17　ベント開始 現場は放射線の嵐、作業は決死隊
12日 14:30　ベントできず圧力が限界を超えたため安全弁から蒸気放出
12日 15:36　1号機　水素爆発

全電源を喪失した万一の事態のために用意された非常用バッテリーが与えてくれた８時間を奪い
最後の安全装置ベント処理を妨害した菅政権による人災です
無能ど素人集団の名ばかり対策本部はその後もメーカーの技術者を拒み米軍の支援も拒み被害を拡大し続けて今に至る

この一件に関しては菅が無罪だとしても
20km圏外の住民は被曝が酷くても放置するわ、
汚染野菜は流通させてるままだわ、
汚染ゴミは全国で燃やそうとするわ、
汚名返上どころか余計なことばっかしてるから
まったく評価できないな。

まぁ敵として見れば非常に優秀なんだが。

アメリカのマスコミは、日本で事故起こした原発がじつは米国製だと米国民に伝えているのか。

>>517
米国製でも耐用年数切れの上、大規模な補修もしてないからな

いいか、俺が時系列に整理するぞ。

11日夜 72時間は視察に行かない事を与野党間で取り決め。
12日朝 取り決めを無視して菅原発視察強行
12日午後 与野党党首会談にて菅「見てきたが原発ならば大丈夫だ」
同時刻 一号機水素爆発。

3号機も爆発させた東電がアホなだけ

３つ水素爆発してるんだよね。順番に。
想定外で通ると思うか？

菅がヘリから降りてくるところをカメラさんが撮影してるとか、
菅の視察はどう見ても人気取りのパフォーマンスだな。
夜が明けてからの移動といい、事態を甘く見ていた証拠。

こいつ死んだほうがいいな

@yamadaceo 山田　善一郎@代表社員
引越す前に緊急避難？　http://tinyurl.com/4s42adf

http://twitter.com/yamadaceo

短縮URLはアフィリエイトリンク
http://www.scalable.jp/index.html?utm_source=afi&utm_medium=a8&utm_campaign=vps&utm_term=005

毎日に載せた無理やり仕立ての活躍ストーリーがバ菅政権の限界だよな
あんな危機管理が現実にあったら国が持たんわ

11日夜 72時間は視察に行かない事を与野党間で取り決め。
12日朝 取り決めを無視して菅原発視察強行　
　　　　　　　　　　　　　　　↑
ここで菅は「野党は手を出せない目立つチャンスニダ！」と思ったんだろうな
12日午後 与野党党首会談にて菅「見てきたが原発ならば大丈夫だ」
　　　　　　　　　　

>>521
ふたつ目以降は予想できたんだけど、遠隔操作が出来なくて、線量の高い
建屋の中に入っていく勇者が現れるのを待っている間に、ポポポ〜ン。

>>1
ようするに、民主党による人災だということですね

>>522


http://blog-imgs-31.fc2.com/h/u/r/hurriphoon/kan_20110403-3.jpg

http://blog-imgs-31.fc2.com/h/u/r/hurriphoon/kan_20110403-2.jpg

http://sankei.jp.msn.com/images/news/110402/plc11040211260010-p2.jpg

http://sankei.jp.msn.com/images/news/110402/plc11040211260010-p4.jpg

http://sankei.jp.msn.com/images/news/110410/dst11041012430029-p5.jpg

http://sankei.jp.msn.com/images/news/110410/dst11041012430029-p2.jpg

http://n.m.livedoor.com/a/i/5469347?guid=ON
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/images/20110317/plt1103171129000-p1.jpg
http://amd.c.yimg.jp/amd/20110406-00000504-san-000-3-view.jpg

http://nyoze.up.seesaa.net/image/2008_1003kan.jpg

http://tvtest.uuuq.com/up/files/up429.jpg



完 直人「原発を放置したら原子炉が溶解し、アメリカがまた(原発を)占領しにくるぞ！w」

基本的にもう収束だろ。安全宣言って事でいいのか。

人災か・・・
やっぱ排気遅かったんだな
思ってた通りだったわ

>>524
東工大の名簿のくだりは凄いよなｗｗ
国家の一大事に同窓会名簿て　
奥さんにだってｗｗｗ　家庭内の会話ｗｗｗ　腹痛いわｗｗ
そんな作り話・・・・



でも　ほんとの話だったら　どうしよう？　恐怖にも程があるわ

全部、東電が悪い

菅の責任と、はっきり言って下さい。
外国からなら圧力になる。国内の批判は無視だから。

こんなもろにバ韓を攻撃できるネタが着実に公開されてきてるって事は、
ば韓が失脚したら総攻撃が始まるんだろうな。

バカン「真水では足りないだろうから海水を使ってでも炉内を冷却させることだ」ｷﾘｯ
廃炉を渋った東電を悪役に仕立ててバカン大活躍・・・
３月14日 午前５時　政府の指示で海水注入開始
３号機　３月14日午前11時１分頃、１号機同様大きな音とともに白煙が発生
２号機　３月15 日午前６時頃に圧力抑制室付近で異音が発生するとともに同室の圧力が低下

699 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2011/03/15(火) 00:07:16.68 ID:ZBmJqNxuO
９０人くらい交代で１０秒ずつ修理してるか無理だ
塩がこびりついて
もうみんな規定量以上被ばくしてる
人手足りないんだ
しかも東北など被災しているところからの出稼ぎ組
みんな家族の安否すらわからね状況
もう家族にはあえないな…
自衛隊の皆様も…
修理もどる
789 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2011/03/15(火) 00:18:14.08 ID:ZBmJqNxuO
人力で弁を開けています
一人８秒
みんな被ばくしてるわ
今現状塩で不可
濃度２５０倍こえ
686 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2011/03/15(火) 00:44:42.64 ID:ZBmJqNxuO
塩が原因といってやれよ！
隠蔽しすぎだ
自衛隊撤退準備中
あとはおれら出稼ぎ組か…
638 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2011/03/15(火) 01:01:25.57 ID:ZBmJqNxuO
作業中４７万ﾏｲｸﾛ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　←400ミリ　
みんな被ばく
自衛隊、レーガン撤退

高圧注水系の作動にこだわって
圧を抜くのをぎりぎりまで遅らせた挙句、ベント作業に方針を切り替えるのが遅れたんだろ

注水とベント、どっちも大事だが前者はさっさと外部ポンプに切り替えたほうがよかったね

財務官僚の走狗となって消費税増税とか抜かしている管はベント作業に巻き込まれて
死ねばよかったのにと思っている俺でも、報道各社の検証記事や時系列を見る限り
では、ベント作業を渋ったのは東電本社と保安院であり、むしろ、管は、珍しく適切
な判断を下したとしか見えないがな。
廃炉や長期の運転停止を避けたかった東電本社がマニュアルにもあるベントを渋った
のも自民党政権からの癒着状態にある保安院が、東電本社側の意見に同調したのも
分かる話ではある。
ひょっとしたら、これまでにも同様の危機があり、自民党政権下では隠蔽され、運良く
事なきを得ていたのかも知れない。
今回も、マニュアルを無視してベントせず、なんとか電源を復活させて冷却して済ませ
ようと考えていたんだろう。
下手すりゃ原子炉がメルトダウンで吹っ飛んで日本壊滅だったかもな。
普段の管なら東電本社と保安院の双方からベント不要と主張されれば押し切られて
いただろうが、健忘症で原発災害訓練をやったこと自体は忘れていても、ベント
作業が必要な状況想定が偶々頭に残っていて、訓練と違う対処方法を主張する東電
本社と保安院に不信感を抱き、イラ管が発動して現場への直接確認になったんだろ。
以降の展開がベントを回避した場合の展開よりマシだったかどうかは、今となっては
分からないが、少なくとも、ベント解放判断の正当性は管にあるだろう。
まあ、それはそれとして、このまま消費税を増税するというなら、このまま四面楚歌で
くたばりやがれとは思うけれども。

>>529 基本的にもう収束だろ。安全宣言って事でいいのか。

わけない。だだもれ飛散拡大中。
マスコミなんて信じたら死ぬよ。

http://www.spiegel.de/panorama/0,1518,bild-192707-751072,00.html
▲放射性物質飛散情報

産経記事の信者のみなさん、法ステの動画もどうぞ。

管 直人 「福島原発物語」産経連動企画？
http://www.youtube.com/user/AMcrossing

カッコいいですねぇｗ

>>537
そうだとしても（ありえないけど）２時から７時までの空白はバカだろ
東電に行けば現地と直接連絡取れるんだし副大臣も現地に送り込んでるんだし

URL間違えた

産経記事の信者のみなさん、法ステの動画もどうぞ。

管 直人 「福島原発物語」産経連動企画？
http://www.youtube.com/watch?v=GhA-_tx4JSI

>>537
現地に飛ばなくても官邸から電話すりゃいいじゃん。
夜明けを待ってヘリで飛んだのは時間の無駄。

「11日夜 72時間は視察に行かない事を与野党間で取り決め」
これホントかなと思ったけど、ホントだった。
これでもベントはパフォーマンスじゃ無かったとか。
もう恥の上塗り以外のナニモノでも無い。

http://www.asahi.com/politics/jiji/JJT201103110083.html

管のせいでベントが遅れてなくても明らかに不謹慎だろ。

＞＞541
ソースがテレビ朝日ってのもどうかと。

>>544
じゃ時事通信で
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201103/2011031100656

後付けは負け。全部菅のせい。
ただ、菅云々置いといて、現在の1〜4号機２４時間無制限ベントの状態を考えると
渋ったのは無駄なことだったなあ。

ベントが遅れた程度で爆発が防げなかったとはいえない。
あの時点で爆発を防ぐのに必要なのは、
ベントではなく建屋に穴を開けること。

そして1号機爆発において放射性物質の拡散は
それほど起きてはいない。精々周囲数キロレベル。
放射能汚染が拡大した決定的要因はその後の3号機爆発。

問題なのは初日2日目のベントではなく、
その後速やかに他の号機に対し建屋に穴をあけて
水素を逃がす処置を施さなかった事。

すぐ怒鳴る知ったかバカンに口出しされたら現場の士気は下がるに決まっているからな
現場の迷惑も考えずに呼びつけたり押しかけたりの悪行もバレてるし

あっ　これ帰化人のパフォーマンス視察で開弁遅れたやつね

原子炉等規制法第６４条によると、
原子力事業者は、原子炉災害の際には主務省令で定めるところにより、
応急の措置を講じなければならない、とされてる。

この場合の主務省令とは経済産業大臣が東電に下す命令のこと。

つまり東電は政府の命令がなければ勝手にベントできない。
東電は11日の夜に緊急のベントを要求してたのに、
政府の命令がやっと出たのは12日の午前6時50分、菅の視察の直前だった。

この事実だけで十分でしょ。
最悪の原発事故を引き起こしたのは民主党政府。

初日2日目の出来事は原発悪化の決定的要因ではない。

決定的悪化の要因は3号機爆発。
大量の放射性物質が撒き散らされたのはこれ。
これが起きなければ関東一円の放射能拡散は防げていたはずだ。

1号機の爆発を｢水素爆発で放射能はそれほど漏れてない｣と過小評価し、
その後の破滅的3号機爆発を半ば追認してしまってたのではないか。
3号機爆発後にようやく2号機建屋に穴開けたのもそれが透けて見える。

原発の空気放出 見通し立たず　3月12日 6時18分
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110312/t10014616851000.html

東京電力は、福島県にある福島第一原子力発電所１号機について、原子炉が入っている
格納容器内の圧力が高まっているため、容器内の空気を外部に放出する計画ですが、周辺地域で
停電が続いているため、放出に向けて装置を動かすのに電気が確保できず、放出する見通しは
立っていません。

　東京電力は、容器内の放射性物質が大気中に放出された場合でも、その量は微量とみられるとしています。
　福島県にある福島第一原発１号機では、地震の影響で、自動で止めた原子炉を安全に冷やすことができず、
原子炉が入った格納容器内の圧力が通常より高まっているとして、東京電力は、容器内の空気を外部に
放出する計画です。

　原子力安全・保安院によりますと、圧力は午前５時すぎまでに最大で通常の２倍の８気圧ほどに
高まっています。
　しかし、周辺地域で停電が続いているため、放出に向けて装置を動かすのに必要な電気が確保できず、
装置をすぐに自動で動かすことができないことから、実際に放出する時間は決まっていません。

　また原発の運転員がいる「中央制御室」と呼ばれる部屋では、格納容器の圧力が高まっている影響で、
放射線の値が通常のおよそ１００倍まで上がっているということです。原子力安全・保安院によりますと、
今後、容器内の放射性物質が大気中に放出された場合でも、その量は微量とみられるということです。

【原発危機】 格納容器の空気を放出するための機器を動かす電力足りず
http://unkar.org/r/news/1299880276
http://megalodon.jp/2011-0424-2233-17/unkar.org/r/news/1299880276

Ｔ Ｈ Ｅ 疫 病 神

>>552

大気放出で予防措置＝「安全性保たれる」−海江田経産相
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201103/2011031200175
海江田万里経済産業相は１２日午前３時から同省で記者会見し、東京電力から、福島第１原発１〜３号機の
原子炉格納容器内部の減圧のため容器の弁を開放するとの報告を受け、容認したと発表した。
　操作では微量の放射性物質を含む蒸気が大気中に放出される恐れがあるが、半径３キロ以内の住民に
緊急避難、同３〜１０キロ以内の住民に屋内待機を指示している上、風向きが陸から海方向のため、
海江田経産相は「安全性は保たれていると思う。落ち着いて対処するようお願いする」と述べた。
　東電によると、現状では１号機の圧力が最も高いが、どれから先に蒸気を放出するかは状況に応じて
判断し、事前に住民らに通告する。格納容器が壊れるほど圧力が高くなくても、予防措置を取ることに
したという。（2011/03/12-06:03）
http://megalodon.jp/2011-0424-2211-07/www.jiji.com/jc/zc?k=201103/2011031200175

初期の事故のときには、官邸は水素爆発なんて全然頭になかったと思うよ。
ＮＨＫの記者も１号機爆発のとき、これは大変なことが起こった、
多量の放射能がばらまかれるかもとビビッてたし。
菅はベントが済めば、危機は回避できると簡単に考えていたんだろう。

>>552>>554
3/11
14:46 地震発生　ディーゼル発電機13基中12基不能
15:41 全交流電源喪失 原子炉への継続的注水冷却喪失のおそれ
16:36 1号機　ECCSによる冷却装置注水不能
21:00 1号機水位 燃料棒の上45�p　
23:16 非常用ディーゼル発電機残る1基も不能
3/12
00:49 1号機　東電から官邸へ格納容器圧力異常上昇の通報
02:00 枝野会見http://nettv.gov-online.go.jp/prg/prg4477.html 東電とベントで合意済の旨明言
03:00 海江田会見　東電からベントの報告を受け容認したと発表
06:18 NHK「停電のため、放出に向けて装置を動かすのに電気が確保できず、放出する見通しは立っていません」
　　　http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110312/t10014616851000.html
07:11 菅到着
07:51 1号機に関し、ベントの電磁弁電源復旧作業を実施中 (電動ベントに固執中)
08:04 菅離陸
08:30 東電ベント(手動)開始実行を通報　(手動ベントに方針転換)
09:04 一つ目の弁 手動で開く
10:17 二つ目の弁　作業着手
　(空気圧縮ボンベ故障につき空気圧縮器到着待ち)
14:** 空気圧縮機到着につき作業再開
14:30 二つ目の弁　手動で開く

民主党涙目

>>551
てか１号機の爆発で付近の放射線量が急上昇してる。
何百人もいた作業員の多くが待避し、電源復旧作業が止まり、
他の炉の管理も手薄になり、連鎖的に爆発。
ドミノ倒しのように大惨事が拡大していったんだよ。

>>552>>554>>556
枝野3/12午前2:00会見　
http://nettv.gov-online.go.jp/prg/prg4477.html
>>ベントの必要性について「経済産業大臣と相談したが、安全を確保する上でやむを得ない措置であると考える」
>>・微量の放射性物質を含む　・海側に風、３キロ避難済なので落ち着いて対処いただきたい
6分台〜
>>記者「総理が原発を視察する時には既に大気放出はやっているのか？」枝野「はい」
>>記者「その作業は何時ぐらいになるのか？」枝野「それは東京電力が判断するが、
>>これを行う前に国民に報告する必要がある」「それでこの時間に経産省・官邸で報告したのでそんなに遠くない時間になる」

　海江田万里経済産業相は１２日午前３時から同省で記者会見し、東京電力から、
福島第１原発１〜３号機の原子炉格納容器内部の減圧のため容器の弁を開放するとの報告を受け、容認したと発表した
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201103/2011031200175

NHK3/12　6:18 配信記事　
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110312/t10014616851000.html
容器内の空気を外部に放出する計画ですが、周辺地域で停電が続いているため、
放出に向けて装置を動かすのに電気が確保できず、放出する見通しは立っていません。
装置をすぐに自動で動かすことができないことから、実際に放出する時間は決まっていません。

東電広報（応急措置である「ベント」の実施に時間がかかったのは）
福島第一原発の現場の放射線量が高かったから（ベント実施を）入念に検討したためだ。
ケーブルの仮設など準備作業に時間を要した。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2011032802000041.html

↑
つまり、東電は電動ベントにこだわってその接続作業に時間をずっと費やしていたのである

>>558
1号機の爆発による放射線量の増加など
その後の3号機爆発、2号機放射能漏れ、4号機爆発に比べれば
はっきりいってカスレベル。
1号機爆発により建屋内の水素の方が問題だと分かっていたはずで
少なくとも3号機壊滅的爆発は防げた。
1号機爆発から3号機爆発は2日近く猶予があったし。

>>552>>554>>556>>559
・東電は当初、電磁駆動式の弁を使ってウェットベントを実行するつもりだった。
・それはそれなりに理由のある選択ではあったが、電源が回復しない限り電磁式の弁は動かせない。
・朝7時51分になってもまだ電磁駆動式のベントのために電源回復作業を試みている。
・東電がようやく手動ベントに方針転換したのは8時半になってからである。
(一つ目の弁を手動で開いたのは9時04分)
・二つ目の弁は空気圧縮器到着待ちで14時半に開放

・生きてる変圧器＆バッテリーにかぎりがあるのに、注水ではなく自動ベントに接続試みる東電。菅に叱られて当然である。
どのみち
・1〜4号の海水取水ポンプは津波で全滅・電源設備は津波で故障、通常冷却およびECCSが作動しない
・現場から逃げた作業員らの証言によれば、地震の時に配管・配線破断、大量漏水している
・かろうじて施設側電源とつなげた電源車、消防車、外付けポンプは非力であり、大量・高圧の注水は不可能

・冷却不全のままベント(蒸気放出)してもスリーマイルと同じく、蒸発加速→炉心露出→燃料棒被膜から水素発生→水素爆発は不可避
・スリーマイルは4キロ隣が国際空港で世界一頑強な圧力容器、また地震による破損もなく一次注水系もECCSもちゃんと作動したので収束したのである

http://tonchamon.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2011/03/21/photo_2.jpg
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/004/892/82/N000/000/001/130216530399516421824.jpg
http://livedoor.2.blogimg.jp/jidanda_news/imgs/b/8/b803129e.jpg
これら取水ポンプとモーターが津波ですべて破損・流失・全滅
このポンプでは、毎分取水量が、１号機54トン、２・３・４・５号機66トン、６号機60トン　取水可能
予備モーターさえ特注品で取り寄せるにも一年〜一年半かかる
海水が取水できないので、すでにまともな冷却は不可能であった

以上

週刊誌も新聞各紙も
原発対応に関する菅叩きの記事は無理筋すぎて
見るに耐えない。

事故直後から神がかり的に菅の判断が的中してたもんだから
批判記事の書きようが無いんだろ。

これが人災と言うなら９：１で自民党の責任だよ。
現政権下で起こったと言う結果責任は逃れられないが
長年の政・官・業・学のもたれあいが緩みを生んだ結果だ。

谷垣も入閣要請受けてりゃ良かったのに。
このまま民主党政権が事故の検証報告作ったら
ジミンガーのオンパレードになるぞ。しかも事実だからしょうがない。
大連立だったら手加減してもらえたはずなのに・・・

昨日東電が敷地内の放射線マップをいきなり公開したけど
あれって今日発売の週刊朝日にスクープされることがわかったから
その前に発表したってことだよな。

>>562
何を言っている。
菅は15日で放水ヘリという全く意味のない冷却法をゴリ押しし、
コンクリポンプ車導入するまで7日もかけてるし
避難範囲も甘く見積もって後から後から拡大させてるし
判断ミスだらけだっての。

菅は1号機爆発を聞いた時、
｢何で爆発するんだ！｣
と聞いたらしい。

もっと｢なんで爆発するんだ｣を掘り下げるべきだったな。
そうすれば、他の号機の爆発防止策が出てきた、かも。

３つも吹き飛んでるからなぁ。
総理が行こうが行くまいが、関係ないな。
全く準備が出来てなかったとしか言えん。

>>561
０３：００　原子炉格納容器内の圧力をベントを開放して降下させる措置を行う予定、
ドライウェル２次ベントの場合、総量評価　
ソース：重大事故、
容量：ドライウェル＋Ｓ／Ｐ＝５６００m２　
圧力：８気圧　→１気圧
ttp://www.pref.tottori.lg.jp/secure/562287/seihushiryou18.pdf

しかも菅の一番まずいところは、
未だに自分は間違ってないと思い込んでいるところ。
こんな未曾有の大災害でミスしないなんてことはありえないわけで
そのミスをフォローすることで驚くほど対処法は磨かれていくというのに
そういうことを省みないというのは非常に悪質。

まとめてみた。追加あれば指摘してね！2011年4月25日
↓
3/11 夜11時 東電からのベント許可要請に対して、首相官邸でやっと議論始めた。
3/12 朝1:30 2時間半の会議でようやく東電にベント指示を出すことに決定。(管、海江田、班が決定)
3/12 朝3時の枝野会見
<正しい事実>
東電からベントしても良いかと許可願いが来た。
でも、こういうのは政治主導でやらなければいけないし、国民にメディア・アピールしなければいけないので、
東電に対してとにかく”待て”と「東電に要請というか指示」をした、と枝野が発表。
<枝野によるあやふやな戯言>
枝野は記者からの質問に対して、
・俺がTVアピールをしたから、もうじき、ベントされるはず。たぶん。 と枝野が憶測で答える
・管首相の視察は、たぶん、ベントの後のはず。たぶん。と枝野が管に確認せずに推測で答える
→ これが枝野のその場での思いつきの発言で、実際は指示されていなかった。

3/12 朝6:50
<正しい事実>
・政府が初めて東電に対して、ベント作業の開始を伝えた。 正式な伝達はこれが最初。
「原子炉等規制法第64条第3項の規定に基づき、原子炉格納容器内の圧力を抑制することを命じた。」
→ 1:30に決定したことを正式発表するのが、6:50ってどういうこと？何やってたの？あと、実際に現地に伝えたのはいつ？

・3月12日午前6時9分
<正しい事実。というか管首相がしゃべったビデオあり>
http://www.youtube.com/watch?v=ckP8OpSsPDU&feature=related
管首相「現地で東電責任者ときちっと話して状況把握したい
必要な判断は場合によっては現地で行う」、とメディアアピール後、ヘリに向かう
→ 管首相は、言いたいことがあるならば、この会見のときに言うべきだったんじゃないの？
ここで隠し事せずにちゃんと喋ってたら、こんなあほらしい議論しなくて済んだのにね〜。

・3月28日 枝野「原発事故直後に菅総理がベント作業を指示したのに東電が直ちに実施しなかった」
→ おいおい。 28日にもなってから、海江田とか枝野がそろって、東電悪い、を言い始めたのはなぜ？

３号炉の爆発はますます単なる水蒸気爆発ではなさそうに思える。
空焚き状態で、水面から上に出ていた燃料の余熱で炙られて、
水面から上の制御棒が先にメルトダウンした結果、水面から上に
出ている部分の燃料棒が超臨界になり超高温状態となって暴走。
圧力容器は限界を超えた蒸気圧で吹き飛んだ。さらにその直後に
噴出した水素が爆発した。炉心内の燃料棒が溶けて出来たダスト
は蒸気爆発で噴出し、それに続く水素爆発で広がり持ち上がり
その後大きなガラは地面に落ちてころがりあるいは他の建屋などの
屋根に落ちて突き抜けた。
（水素爆発は炉心からの水素であったか、それとも使用済み核燃料
プールのジルコンからの水素が建屋に充満していたものであるかは
わからないが。）

よくわからないけど、日本人には
原発を扱える能力が無いってことはわかった

>>562
官民癒着でどうなるかの典型だからな。
自民党なら正しい初動が行えたとは、到底思えない。
案の定、何の案も出なかった。

事故がおきた直後に最も取れる正しい方法は、
・新たな電源系統を立ち上げる
・建屋に穴を開ける
・コンクリートポンプ車を呼ぶ
だからな。こんな対応は不可能。

だがな、いずれも2-4日ぐらいは早めることが出来たと思うんだこれが。

>>561
>東電は当初、電磁駆動式の弁を使ってウェットベントを実行するつもりだった。
ウェットベントのソースは？>>567によると東電はドライベントを予定してた。

>注水ではなく自動ベントに接続試みる東電。菅に叱られて当然である。
東電は地震直後に交流電源喪失と注水不能を政府に報告してる。
注水しないから菅にしかられた？なに寝ぼけたことを言ってるの？

>東電がようやく手動ベントに方針転換したのは8時半になってからである。
菅が帰ったからようやくベントに着手できただけ。
電源がないから遅れた云々は菅を擁護するための方便にすぎない。

>>561
バカンが叱ったなんてデマだろ
よーく考えてみろ、バカンと現場作業員のどっちが当時の危機を認識できているか
ウソツキバカンの話なんか全部デタラメ

>>571
日本人には？民主党にはだろ。
自民党時代には爆発してないし。

神

http://twitter.com/yuimyun/status/46495162016333824
原発の炉心温度が下がらなければいつかは爆発するわけだけど、今の政権だとギリギリ
まで廃炉にする決断(＝ほう酸注入)ができずに爆発する可能性もゼロでは無いと思い、そ
うなった際のパニックから逃げる意味も含めて(という口実にして)彼女と西へ旅する事にし、
今出発しました。#jishin
5:58 PM Mar 12th Keitai Webから

どうやら東電も原子力安全・保安院も、爆発するなんて
全く思ってなかったようだな。

　　　や　　　っ　　　ぱ　　　り　　　菅　　　の　　　せ　　　い


　　

管さん、死刑？

自民なら立派に対応していた

2006年3月 衆議院予算委員会分科会にて
　　　　　野党議員が東電福島第一の6基について津波対策の不備を指摘
　　　　　　　↓
　　　　　二階経産大臣（当時）
　　　　　「今後、経済産業省を挙げて真剣に取り組んでまいりますことを、
　　　　　　ここでお約束申し上げておきたいと思います」
　　　　　　http://www.jcp.or.jp/tokusyu/genpatsu/060301gijiroku.html
　　　　　　　↓
　　　　　（三年半に渡って経産大臣を務めるも放置）
　　　　　　　↓
2010年6月　野党議員になってから「津波対策推進に関する法律」（案）を提出
　　　　　　　↓
2011年3月　原発事故
　　　　　　　↓
　　　　　二階「いつか、このような大津波が来るのではないかと心配していた」
　　　　　　http://www.nikai.jp/tunami/20110317_nikkannkennsetukougyousinbunn.htm

水素爆発で鉄骨がぐにゃぐにゃになるかよ！WTCみたく核爆発だよ

ボクの肛門も爆発しそうです

>>572
原発事故が起こったときのマニュアルあるのに、それを全然無視して初動が遅れてるんだよ

最低限マニュアル通りにやっていれば、今回ほどの初動の遅れや混乱はなかった
緊急時のマニュアルというのは、組織に共通の認識を持たせると言う意味で非常に重要

>>584
マニュアルの何を無視したかな？

東電で起こった事件が缶災でした。

>>571
総理が菅じゃなければこんな大惨事にはならなかった。
軽い放射能漏れを伴う電源一事喪失事故として、一週間もかからずに収束してたはず。

>>584
だって首相が来るから排気できなかったんだろ？

>>588
そんなことはない

もう1回爆発したら東日本はおしまいだと思っておｋ？

１号が爆発したせいで、現場に近寄れなくなって他のも爆発しちゃったんでしょ。

１号機の爆発をなるべく遅らせて時間を稼ぐことが大事だったんだよ。当日にベント
してたらなぁ…

はなから燃料棒抜いてあったから

★私は原子炉の専門家だ、もし素人の「自民党」だったら１００万人の死者が出ていたところだ・・・


【民主党】菅首相、「私は原子炉の専門家だ、詳しい」と豪語！ところで「臨界ってなんだ？」

16日、「原子炉の専門家で詳しい」と吹聴していた菅直人首相が、原子炉有識者に「臨界
ってなんだ？」と尋ねていたことが分かった。「臨界」は、原子炉パビリオン等で説明を受け
たことのある小学生でも知っていることだ。誰もが知る言葉を知らない原子炉の専門家とは、
聞いて呆れるを通り越して不安を覚えたという。こんな人に原子炉災害対策や震災後の復
興を任せていいのか。まさに“無知全開”指導者に恐怖を感じたと・・・・

>>591

近寄れなくなったと言うよりそっちに人を集めざるを得なかった。
で他のの作業が完全に間に合わなくなった

ネトウヨってもうアレだな、
物を考える力も、情報を収集する力もなく、とっくに破綻したデマにしがみついて
ひたすらカンガーカンガーと念仏唱えるしかなくなっちゃったねｗ

菅は緊急作業中の現場にまで乗り込んで、作業中の作業責任者まで呼び出して
爆発回避作業を妨害して、原発を水素爆発させたんだよ

菅が初動を遅らせ、妨害までしたから原発を４基も連続して水素爆発や大事故
を起こさせることになったんだよ

>>596
作業現場には入ってない　高台の免震棟で副社長と会った

>>597
爆発回避の作業中、責任者を呼び出せば作業妨害そのものだよ！

　　　　　冷却機能停止
　　　　　　　↓
燃料棒加熱・被覆ジルコニウムから水素発生
　　　　　　　↓
　　　圧力容器内圧力上昇
　　　　　　　↓
　　　　ベントで圧力逃し
　　　　　　　↓
　　水素が格納容器内に充満
　　　　　　　↓
　　　酸素と反応して水素爆発

でないの?
だとしたらベントそのものが水素爆発の原因だな。
圧力容器の破壊よりも格納容器の破壊を選択したか、
格納容器の外に水素を逃がすことが、何かの理由でできなかった?

要するに、ベントの遅延は爆発とは関係ないと思うが。

安易に管が現地入りしたせいって言ってるのか？

>>598
副社長だから現場作業には直接関係ないでしょ

>>568
サヨクは自分の間違いを認めたら人格崩壊起こすからな。
だから、最後には仲間同士で内ゲバに走る

>>601

＞副社長だから現場作業には直接関係ないでしょ

お前。。。。仕事したことあるか？
非常事態なんだぞ。
現場だけの判断でできるわけないじゃん。
最終的には最高責任者のＯＫが必要に決まっている。

あっ　これ帰化人のパフォーマンス視察で開弁遅れたやつね

菅は原子炉等規制法に基づくベント命令を出せる立場。
地震直後に原発の電源喪失を認識してるんだから、すぐさま周辺住民の避難にとりかかれば、
遅くとも11日の夜にはベント可能だった。なぜそれをやらなかった？

>>599
ベントやってなかったら、チェルノブイリになってたよ。

>>596
結果論でしかない。爆発の可能性を東電が予めわかっていたのなら、
総理に訪問しないよう進言すべきだった。それをやらなかったというのは
東電さえああいう事態になるとは予想してなかったんだろ。

で、もし爆破もせず管も現地視察せずだったら、管の危機感の薄さが
非難されてただろう。

>>600
ベント指示の件は置いといても、例えば
火事の現場で消防士が消火活動してる時に
「俺は消防に詳しいんだ！」って
総理が乗り込んで来たらどうよｗ

>>601
副社長は現場最高責任者だから、緊急作業中には一瞬も現場を
離してはいけないんだ

それだけではなく、菅は現場事務所の責任者も呼び出してるよ
ヤツのやったことは犯・罪だよ

>>585
例えば、緊急炉心冷却装置が使用不能になってから原子力緊急事態宣言をただちに発令すべきなのに
発令まで2時間半かかってたこととか
原子炉が3時間半冷却できなければ、圧力容器が破損するという報告があったにもかかわらずね

あとは、現地には担当大臣を行かせて権限を委任すべきなのに、
総理自ら官邸を空けて現地に視察した事とか

マニュアルを知らなかったのかという位色々無視しているからな
そういう細かい積み重ねが大きくなって致命傷になる

官邸は東電に早くベントを開けと指示していたけど
東電は踏み切れなくて
結局は菅の視察が終わってから開いた
みたいな話っぷりだったね。

まだネトウヨは管のせいにしてるのかw

ベントは最初から決まってたんだから、菅が現場に乗り込めば
完全に作業妨害になるのはハッキリしている

>>603
ベントやるのはだいぶ前に決まってるしそんな大きな決断があったかな　それにいつでも連絡はつくわけで

>>609
副社長が現場に仁王立ちして直接指揮するわけじゃないでしょ

いまさら言われなくても、とっくの昔にわかってますから

>>610
15条通報から「ただちに」発令すべきというのは書いてないよね　それに保安院の対策本部は地震直後からすでにあるわけで、なにもしてないわけじゃないよね

>>613
視察を計画する段階で作業の邪魔にならないことを確認してる　実際視察中もベント修理してるしね

東電は電源復旧を待ってたとかいうコピペがあるが、
現場は原子炉圧力が増していって、いつボカァーンかと
生きた心地がしてなかったと思うよ。
現場は、電気にしろ手動にしろ、1分でも早くベントをやりたかったはず。
電気がなく暗くて作業ができなかったとか、信じられない言い訳だよ。
東電は懐中電灯も持ってないのか？

>>601
まだやってんのかｷﾁｶﾞｲ(笑)
これから明け方まで頑張って
10時頃起きて2時頃に飯
あとはひたすら張りついて
今日も1日必死チェッカーの記録に挑むのか？


生きてて楽しいかお前？

>>614
緊急時には判断が困難で予測不能なことが短時間に連続して起こる。
そのためには技術の最高責任者はその場にいなければならない

お前は想像以上のバカだｗ

>>616
緊急事態宣言なのにただちにと書いてなければ、時間がかかってもいいの？

>>616
原発が臨界事故おこしたり、周辺に５００マイクロシーベルトの放射能まきちらしてるのに、

「ただちに」対応しないとか、


ありえねーよ

>>620
副社長が作業現場にいるという話は聞かないなあ

>>621
条文を読むと直ちには宣言できない理由が分かる

>>622
同じ　それに保安院の対策本部はすでにあるから対応してなくはない

>>599
1号機の水位の状況は以下のとおり。

10時04分(修正)〜12時05分
核燃料の一部が一時水面上に露出。
　10:04マイナス50cm
　11:20マイナス90cm
　12:05マイナス150cm
　15:28マイナス170cm(官邸12日時点の発表では13:38)
　18:30ダウンスケール
[東北地方太平洋沖地震　原発関連wiki]

ベント後に水の沸騰蒸発により急激に水位が低下したことが分かる。
その後、露出した燃料棒のジルコニウムが反応し大量の水素が発生し水素爆発に至った。

つまり水素が発生したのはベントの後。
ベントそのものが爆発の原因なのではなく、
民主党の都合でベントのタイミングが大幅に遅れ、
炉内の圧力・温度が設計限度を超過したことが原因。

>>611
東電も大概クソなんで信用できないが、官邸から指示して
動かないものが、現地に行ったら動くってのはどう考えてもオカシイ。
そもそも緊急時の対応に乗っ取ったやり方なのかも分からないからな。
また、「何かあったら東電で責任取れよ」とか言ってそうだしｗ

緊急災害対策本部　平成２３年３月１２日（１０：００）現在
www.pref.tottori.lg.jp/secure/562287/seihushiryou18.pdf
＞7:51 1号機に関し、ベントの電磁弁電源復旧作業を実施中　（電動ベントに固執中）
＞8:30　1号機に関し、09:00頃より、原子炉格納容器内の圧力降下のためベントを開放予定
＞9:07　1号機に関し、（一つ目の）ベントを（手動で）開放

>>617
そんなこと確認すること事態が余計な手間を取らせてると思うが

放射線を発散させて人の生命等に危険を生じさせる行為等の処罰に関する法律
ttp://law.e-gov.go.jp/htmldata/H19/H19HO038.html


第三条 　

放射性物質をみだりに取り扱うこと若しくは原子核分裂等装置をみだりに操作することにより、又はその他不当な方法で、
核燃料物質の原子核分裂の連鎖反応を引き起こし、又は放射線を発散させて、人の生命、身体又は財産に危険を生じさせた者は、
無期又は二年以上の懲役に処する。

216 名前：ござる ◆qOL/1reQ.E [sage] 投稿日：2011/04/24(日) 01:01:41.06 ID:???
>>215
（）＜馬鹿で何も理解していない政府が発表してるから不信に思われているだけで、
　　　年間２０ﾐﾘｼｰﾍﾞﾙﾄに引き上げた判断は妥当だと思うよ。
　　　同じ積算放射線量でも瞬間的に強い放射線を浴びたのと弱い放射線を長時間浴びたのでは
　　　明らかに影響が違うし、後者の場合人間の身体が放射線適応応答を獲得することになる。
　　　つまり１年間でゆっくり放射線を浴びてその積算が２０ﾐﾘｼｰﾍﾞﾙﾄ程度だった場合、無害と言い切れる。

242 名前：ござる ◆qOL/1reQ.E [sage] 投稿日：2011/04/25(月) 18:48:46.83 ID:???
>>238
（）＜昨日の説明じゃ足りないと思うから付け加えさせてもらうじょ
　　　１００ﾐﾘｼｰﾍﾞﾙﾄ浴びて０．５％ガンが発症する可能性があるというのは法律上の基準ね。
　　　どうしてこういう基準になってるかというと数ｼｰﾍﾞﾙﾄの高い放射線量での人体への影響を評価する研究は
　　　数十年前から行われていて立証されているじょ、その高い放射線量での評価を無理矢理比例直線で低い放射線量まで
　　　引っ張った結果がその０．５％っていう数値だから科学的根拠は全く無い。
　　　それは低い放射線量の人体への影響評価の研究が進んでなかったからそうしていたんだじょ
　　　最近ボクの仲間がマウスを使った実験で低い放射線量では人体は放射線適応応答を獲得することを立証している。
　　　学会でも発表していてボクも聞いているからそれは間違いない。
　　　今回の福島原発のケースでは、どうやってもそれが原因で発ガンするとは考えられない。
　　　「原発のせいでガンになった！」とか「寿命が縮んだ！」なんていうクレーマーが今後出てきてもそれは言いがかり。

第一原発の水素爆発「想定せず」　細野氏、不備認める
2011年4月25日23時16分
東電福島第一原発の事故への対応について、
細野豪志首相補佐官は２５日の統合本部の会見で
「（地震発生直後）水素爆発が起きることはだれも想定していなかった」と述べ、
事前に水素爆発の予測に基づく対応がまったく取られていなかったことを公式に認めた。

同原発では地震発生翌日の３月１２日に１号機、１４日に３号機、１５日に２号機で水素が原因とみられる爆発が起きた。
統合本部自体は１５日に発足したため、１、３号機の水素爆発が起きた当時はまだなかった。

細野首相補佐官は、統合本部発足当時の状況やこれまでの情報などをもとに当時を振り返り、
原子炉建屋に地震翌日という早い段階から、もれた水素がたまって爆発するという事態はまったく想定していなかった、とした。
http://www.asahi.com/politics/update/0425/TKY201104250610.html

肝心なことを考えられない人々が状況判断と決断に関わっていた。
恐ろしすぎる。

>>623
緊急炉心冷却装置が使用不能になった時点で、15条事態に該当してるから
ただちに緊急事態宣言が出せると思うけど
少なくとも2時間半はかからない

結局爆破弁てのはついてたの？
ついてても水素爆発を誘発しそうだけど

菅は水素爆発の危険を回避するため、規定を超える放射能が出ても
自分が責任を持つから、一刻も早くベントしろ！、と‥

官邸で即、指示を出せばよかったんだ。それが絶対必要でそれで十分だった

>>631
ただちには無理だと思うよ条文からいって

71 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2011/04/21(木) 21:59:02.95 ID:GQj3YkRG0
枝野さんちの双子ってどこの幼稚園？
場所は赤坂らしいけど
原発以後幼稚園に登園してないって、あんなに安全安全言ってるのにおかしいよね。

190 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2011/04/10(日) 23:55:43.39 ID:lMuRuZn9O
どういう経緯で妻子が海外にいるのかは不明
原発後日本にいないのは事実
双子の子供が赤坂の幼稚園休んでるのはガチ
ママ友情報
枝野さん頑張ってくれてるのはわかるけど
いい人だとも思うけど
そりゃないよ

>>626
7:50は菅が視察してる最中だから、どっちみちベントはできない。
当時は電源車が到着して電源復旧作業を進めてたから電磁弁電源復旧作業はその一環だろ。
菅が帰ってからすぐさま手動ベントで２つあるうちの一つを開けてるんだから、
ベントの遅れを東電の技術者に責任転嫁しようとしても無理だよ。

>>636
視察中でもできるよ

>>637
すでにベント作業中だから、行く必要そのものがない

>>638
視察は原発だけじゃない

>>634
どの部分を言っているか分からんが、状況や情報を入手の部分を言ってるのかな？

情報入手は15条事態を判断する為のものだから、冷却装置が全部ダメになったことが
分かった時点で、緊急事態宣言を出せる判断材料は整ってると言えるぞ

自民ならうまく処理していた

自民党の石破茂政調会長は１５日夕の記者会見で、菅直人首相が同日、東電社員を叱責したことに対して、
「日本国のトップたる内閣総理大臣が不眠不休で頑張っている１人ひとりの社員を叱責するのは、決して
対応の改善を促すことにはならないと思っている」と述べ、首相の姿勢を批判した。
↓
石破茂の娘が東電に入社していた
http://www.excite.co.jp/News/magazine/MAG6/20110421/154/

緊急災害対策本部　平成２３年３月１２日（１０：００）現在
www.pref.tottori.lg.jp/secure/562287/seihushiryou18.pdf
＞7:51 1号機に関し、ベントの電磁弁電源復旧作業を実施中　（電動ベントに固執中）
＞8:30　1号機に関し、09:00頃より、原子炉格納容器内の圧力降下のためベントを開放予定 （ようやく手動ベントに方針転換）
＞9:07　1号機に関し、（一つ目の）ベントを（手動で）開放

>>552>>554>>556>>559>>561
訂正すまんこ

9:04　ベント作業着手（一つ目の弁を手動で）
9:07　ベント開放　
10:17　二つ目のベント作業着手
（空気圧縮ボンベ不調につき、空気圧縮器到着待ち）
14:**　空気圧縮機到着により作業再開
14:30　二つ目の弁開放

＞（手動方針に変えての）作業着手は九時四分。排出には二つの弁を開く必要があるが、（一つ目の弁を解放後）備え付けの
＞空気圧縮ボンベの不調で一つが開かなかった上、代替用の空気圧縮機の調達に約四時間を費やし、（二つ目の弁の）排出が
＞行われたのは午後二時半だった。
＞東京電力の広報担当者のコメント　（応急措置である「ベント」の実施に時間がかかったのは）福島第一原発の現場の
＞放射線量が高かったから（ベント実施を）入念に検討したためだ。ケーブルの仮設など準備作業に時間を要した。
＞（ベントのタイミングと）首相の来訪は関係がない
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2011032802000041.html

>>640
まず大臣が対処案を作らないといけない

>>639
だったら、なおさら原発に行って爆発回避作業を視察に行くのがおかしい

>>644
別におかしくないよ　作業の邪魔にはならないことを確認してる

>>597
http://www.yomiuri.co.jp/feature/20110316-866921/news/20110329-OYT1T00438.htm
現地責任者と会って直接話を聞き、その人物を見たことは、対策を考える上で極めて有効だった
http://mainichi.jp/select/weathernews/20110311/verification/news/20110404org00m040022000c3.html
現場を熟知する吉田昌郎福島第1原発所長は実施を約束。この後、官邸は東電本店よりも吉田 所長に信頼を置くようになる。

首相動静―３月１２日
７時１１分、福島県大熊町の東京電力福島第一原発。１９分、重要免震棟。
２３分、東京電力副社長の武藤栄原子力・立地本部長による説明。池田経産副大臣同席。
８時４分、陸自ヘリで同原発発。

侮日によると所長を拘束したようだな、あの緊急時に暢気なもんだ

>>552>>554>>556>>559>>642
・東電は当初、電磁駆動式の弁を使ってウェットベントを実行するつもりだった。
・それはそれなりに理由のある選択ではあったが、電源が回復しない限り電磁式の弁は動かせない。
・朝7時51分になってもまだ電磁駆動式のベントのために電源回復作業を試みている。
・東電がようやく手動ベントに方針転換したのは8時半になってからである。
(一つ目の弁を手動で開いたのは9時07分)
・二つ目の弁は空気圧縮器到着待ちで14時半に開放

・生きてる変圧器＆バッテリーにかぎりがあるのに、注水ではなく自動ベントに接続試みる東電。菅に叱られて当然である。
どのみち
・1〜4号の海水取水ポンプは津波で全滅・電源設備は津波で故障、通常冷却およびECCSが作動しない
・現場から逃げた作業員らの証言によれば、地震の時に配管・配線破断、大量漏水している
・かろうじて施設側電源とつなげた電源車、消防車、外付けポンプは非力であり、大量・高圧の注水は不可能

・冷却不全のままベント(蒸気放出)してもスリーマイルと同じく、蒸発加速→炉心露出→燃料棒被膜から水素発生→水素爆発は不可避
・スリーマイルは4キロ隣が国際空港で世界一頑強な圧力容器、また地震による破損もなく一次注水系もECCSもちゃんと作動したので収束したのである

http://tonchamon.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2011/03/21/photo_2.jpg
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/004/892/82/N000/000/001/130216530399516421824.jpg
http://livedoor.2.blogimg.jp/jidanda_news/imgs/b/8/b803129e.jpg
これら取水ポンプとモーターが津波ですべて破損・流失・全滅
このポンプでは、毎分取水量が、１号機54トン、２・３・４・５号機66トン、６号機60トン　取水可能
予備モーターさえ特注品で取り寄せるにも一年〜一年半かかる
海水が取水できないので、すでにまともな冷却は不可能であった

以上

保安院によると、ベント実施のため１２日午前９時すぎに一つ目の弁を手動で開け、
１０時１７分に二つ目の弁の開放に着手。
だが不具合で開放が確認できず、急きょ調達した空気圧縮機を使って午後２時すぎに
再度開放を試みた結果、同２時半に蒸気排出が確認できた。

菅が飛び立ったのが8時すぎだから、
手動ベント自体はやろうと思えば、1時間もあればできる作業だったわけ。
早くからやっておけば、2個目もすぐ開いたはず。

>>645
緊急作業中の現場に行くというだけで典型的作業妨害だよｗ

緊急初動は、速度が最重要事項だからだよ

てゆーか、そもそも3号機は水素爆発ですらないんでしょ？

>>607

＞爆発の可能性を東電が予めわかっていたのなら、
ベントをさせるために福島に行ったんじゃないっけ？
何のためにベントさせるの？と考えれば分かるだろ。
そもそも福島に行くと言いだした時点で管本人が爆発の危険性を分かっていなければおかしい。


＞総理に訪問しないよう進言すべきだった。それをやらなかったというのは
周りは止めてる。

菅が誤りを認めることなんかないだろうけど
あの状況で視察した時点で何言ってもな
無能か間抜けかの違いしかなさそう

>>596

菅は万死に値する。よくいけしゃあしゃと総理やっていられるな。
ハラキッテモ追いつかないが、プレゼンテイションが大事と信じき
って、今でも自分には瑕瑾はないと信じているとはまさに病的。

>>647(コピペだが)
菅総理が来るまでベントを待てと言われてたら、
東電の現場がやることは電源回復作業ぐらいしかない。
菅が去って、やっと手動によってベントができたわけ。
東電が電源回復にこだわってベントが遅れたというのは詭弁。

>>654
来るまで待てといわれてない

>>645

じゃあ、何をしに行ったんだ？
そしてどんな利点があったんだ？

福島原発事故は、天災でなくて間違いなく人災
これほど初期〜現在にいたるまで、失態続きの民主党政府は、ありえないくらいおかしい

しかし、そもそも民主党の狙いはなんだったんだろうか？
日本人を守ることが目的ではなく、もし、日本を破壊することが目的だとしたら、
民主党が今まで行ったことは、ちゃんと納得がいく

日本を破壊するために、民主党は米軍の支援を断った
日本を破壊するために、民主党は余計なパフォーマンス視察で、ベントを遅らせた
日本を破壊するために、民主党は原発20kmから避難地域を絶対に広げない
日本を破壊するために、民主党は放射線基準値を上げて、日本人の体を蝕んだ


それに加えて、テレビ局もそんな民主党の失態を全く批判しない
麻生政権なんて、どうでもいいことで大バッシングしたはずなのに

つまり、中国かそこらの指示にそって、
民主党とテレビ局は、日本をものの見事に破壊しているのだ
中国は武力を全く使わずに、労せずして日本を侵略できることになる

くだらない話だと笑わずに、ここをよく読んだほうがいい
民主党とテレビ局の正体がよくわかる
↓↓
http://nokan2000.nobody.jp/switz/page11.html
スイス政府「民間防衛」に学ぶより

>>656
視察

>>655

言われていないとは誰も証言していないぞｗ
そもそもベントすると決まっているなら何しに福島に行ったんだね？
東電がベントしないから福島に行ったんじゃないの？

>>655
作業中の現場に行けば、作業速度は落ちる

作業を遅らせる大きな原因を作れば同じことだ

>>647
>朝7時51分になってもまだ電磁駆動式のベントのために電源回復作業を試みている。
東電がようやく手動ベントに方針転換したのは8時半になってからである。

�@8時前、東電は電源回復作業を試みている
�A8時過ぎ、菅総理が福島を飛び去る
�B8時半、東電は手動ベントを行なう

この時系列みれば、菅が去るのを待って手動ベントをやったわけ。

>>643
大臣が対処案を作るのに2時間半もかかったってこと？
そういう対処案も規定があるんだからすぐ出せるはずだけど

>>658

それは管には緊急時というものを理解できていないので仕方がないですってことか？
普通は緊急時にすることではない。

その排気の遅れは菅総理の視察のせいなのか？

>>660
現場には行ってない

>>661
視察中は修理してるから電動だろうが手動だろうが視察の後になるよ　

>>665

原発施設内に入って原発責任者を拘束しておいて「現場に入っていない」ｗｗｗｗｗｗ

>>647
そのネタにはソースがない。
実際に東電が予定してたのはドライベントだ。

０３：００　原子炉格納容器内の圧力をベントを開放して降下させる措置を行う予定、
ドライウェル２次ベントの場合、総量評価　
ソース：重大事故、
容量：ドライウェル＋Ｓ／Ｐ＝５６００m２　
圧力：８気圧　→１気圧
ttp://www.pref.tottori.lg.jp/secure/562287/seihushiryou18.pdf

視察の利点が何なのかは無視？

>>662
すぐ出せるかどうかはソースがないとなんともいえない　ただちに自動的に宣言するものじゃないと言えればとりあえずいいかな

菅は緊急時にやってはいけないこと、既に作業に入っている時にやってはいけないこと
これをすべてやっている

その結果、初動の遅れに原因する連続的な原子炉や燃料プール爆発が起っている。だから、
菅のやったことは犯罪だと思っている

>>668
視察の利点は被災現場を空から見て自衛隊派遣を１０万人に拡大したこと

この決断のおかげで数万人の命が助かった

あと非常事態宣言は閣議が必要→臨時閣議をやれば宣言出せるようだぬ

>>669
第十五条 　主務大臣は、次のいずれかに該当する場合において、原子力緊急事態が発生したと認めるときは、直ちに、内閣総理大臣に対し、その状況に関する必要な情報の報告を行うとともに、次項の規定による公示及び第三項の規定による指示の案を提出しなければならない。

思い出せ

コウテイ疫、尖閣の件を！
奴らにまともな対応はできない

>>665
冷却電源がすべて停止し緊急作業中の原発は「現場」です

作業現場そのもの！！

>>673
そう案を提出しないといけない　でも3分でできるものでもないだろうね

【原発問題】菅直人首相「間違っていたことはあり得ない」　事故初動対応について25日の参議院決算委員会で強調[4.25 12:45]★２
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1303717625/

…地震や津波より菅の方が始末に負えない。

>>671

＞視察の利点は被災現場を空から見て自衛隊派遣を１０万人に拡大したこと

１０万はそもそもゲル案
視察しないでもその提案していたけどｗｗｗｗ

５：４４に１０Ｋｍ圏外への避難指示を出しておいて、そこへ
のこのこ行くってのは有り得ない馬鹿

ベントを待たせた何よりの証拠

>>675
副社長の説明を聞いたのは作業現場じゃないよ

>>676
でも、ただちに案を提出しなければいけないと書いてあるでしょ
少なくとも2時間半もかからないないね

>>679
ベントして視察しても大丈夫。被曝するといってるのはネトウヨだけ

>>681
さあどうだろうねそんな簡単に国家の一大事に対処する案が作れるかどうかだね

アメリカさんからまだ居座る管にお前のせいだ！と罵ってもらいたい

一々空から自分の目で見ないと被害が想定できないのかよｗｗｗｗｗ

あと｢原発視察の利点｣の回答になってねーよｗｗｗｗｗ

１５事態は、直ちにと速やかにのオンパレードなんだが

原子力災害対策特別措置法
http://www.bousai.go.jp/jishin/law/002-1.html

（原子力緊急事態宣言等）
第十五条 　
主務大臣は、次のいずれかに該当する場合において、原子力緊急事態が発生したと認めるときは、直ちに、
内閣総理大臣に対し、その状況に関する必要な情報の報告を行うとともに、次項の規定による公示及び第三項の規定による指示の案を提出しなければならない。

一 　第十条第一項前段の規定により主務大臣が受けた通報に係る検出された放射線量又は政令で定める放射線測定設備及び
　　　測定方法により検出された放射線量が、異常な水準の放射線量の基準として政令で定めるもの以上である場合
二 　前号に掲げるもののほか、原子力緊急事態の発生を示す事象として政令で定めるものが生じた場合

２ 　内閣総理大臣は、前項の規定による報告及び提出があったときは、直ちに、原子力緊急事態が発生した旨及び次に掲げる事項の公示
　　　　（以下「原子力緊急事態宣言」という。）をするものとする。
　一 　緊急事態応急対策を実施すべき区域
　二 　原子力緊急事態の概要
　三 　前二号に掲げるもののほか、第一号に掲げる区域内の居住者、滞在者その他の者及び公私の団体（以下「居住者等」という。）に対し周知させるべき事項

　３ 　内閣総理大臣は、第一項の規定による報告及び提出があったときは、直ちに、前項第一号に掲げる区域を管轄する市町村長及び都道府県知事に対し、
　　　第二十八条第二項の規定により読み替えて適用される災害対策基本法第六十条第一項 及び第五項 の規定による

　４ 　内閣総理大臣は、原子力緊急事態宣言をした後、原子力災害の拡大の防止を図るための応急の対策を実施する必要がなくなったと認めるときは、
　　　速やかに、原子力安全委員会の意見を聴いて、原子力緊急事態の解除を行う旨の公示（以下「原子力緊急事態解除宣言」という。）をするものとする。

>>680

＞副社長の説明を聞いたのは作業現場じゃないよ

ポカーンレベルのバカだなｗｗｗ
福島原発そのものが現場だよｗ


もし現場じゃないというなら現場でもないところに何のために視察に行ったんだ？

菅直人は重罪人？

●毎日記事
翌１２日午前１時３０分、官邸は海江田万里経産相名で正式に
ベントの指示を出した。だが、保安院は実際に行うかどうかに
ついて「一義的には東電が決めること」という姿勢を変えない。
国が電力各社に文書で提出させている重大事故対策は
「事業者の自主的な措置」と位置づけられている。
「東電はなぜ指示を聞かないのか」。官邸は困惑するばかりだった。
首相は「東電の現地と直接、話をさせろ」といら立った。
「ここにいても何も分からないじゃないか。
行って原発の話ができるのは、おれ以外に誰がいるんだ」。
午前２時、視察はこうして決まった。

>>671
視察を準備するまでの、タイムラグが膨大にマイナス

緊急時に状況が刻々変化している状況で、視察なんか
しようと計画する頭がおかしい

>>687
副社長と会ったのは対策室で作業現場じゃない

>>682

＞ベントして視察しても大丈夫。被曝するといってるのはネトウヨだけ

枝野が何のために漏れる放射能は影響がないレベルですからと繰り返していたのか
まるっきり分かっていないｗｗｗ
放射能を出しても被爆しないと言うなら
今の避難指示は何ですか？

>>692
何度でも忘れるのがネトウヨだね　ヘリ視察は爆発前だし住民と違って一時だから

>>691
福島原発の事務所に乗り込んで責任者の何とかさんを呼び出して状況
を聞いたと菅本人が国会で答弁してるゾｗ

必死クンは本日も元気ですね^^

>>694
なんとかさん　はあ

>>667
それソースにならんな

「ドライベントの場合」って書いてあるだけで、ドライベントで予定してる などとは書いていない
しかも7:51 1号機に関してベント電磁弁電源復旧作業中って書いてあるし

09:07 一つ目のベント開放とも書いてある
3/12　1緊急災害対策本部の10:00時点のプレスリリースだから
読売･産経の「官邸が3/28にベント開始時間書き換え」っていうのもガセネタだってばれるぞ

緊急災害対策本部　平成２３年３月１２日（１０：００）現在
www.pref.tottori.lg.jp/secure/562287/seihushiryou18.pdf
＞7:51 1号機に関し、ベントの電磁弁電源復旧作業を実施中　（電動ベントに固執中）
＞8:30　1号機に関し、09:00頃より、原子炉格納容器内の圧力降下のためベントを開放予定
＞9:07　1号機に関し、（一つ目の）ベントを（手動で）開放

>>694
ID:XDxCzC0W0に取っての現場は建屋とか容器近辺とかその辺を意味するんだ。
ふくいち敷地内と言うだけでは現場と認めないｗ

>>1
当たり前だよ

民主工作員、顔まっかだぞｗ

>>696
菅が、とかなんとかいった人みたいな言い方で、名前まで出してたヨｗ

>>693
一時のヘリ放水でもビビりまくってた自衛隊。

ベントで放射性物質がばらまかれるかもしれないのに
防護服一切なしで、原発上空からヘリで降り立つ管総理。

ほんとおかしなことが多い

脇の質問では、総理が専門家と話してベント決めた、と言ってる
そこに東電もいた言ってる

>枝野幸男官房長官が１２日の１号機の爆発を発表したのは爆発から２時間以上たってから。
>爆発当時、与野党党首会談中だった菅直人首相は原発について「危機的な状況にはならない」と説明しており、
>政府が事態を過小評価していた実態をあらわにした。
ttp://photo.sankei.jp.msn.com/essay/data/2011/03/0317earthquake_nuclear/

記者会見の枝野は脂汗で汗だく。菅は爆発後引きこもってしまった。
ほんとはあの時点で辞めなければならなかったのに。

>>683
海江田の発言だと、16時45分に15条通報があってから、17時12分までには経産省として案はまとめており、
30分以内には案ができている

しかし、官邸に報告しに行ったのが菅の記者会見中という理由で17時35分まで遅れた。
これはこれで問題だけど、1時間以内には報告されている。

2時間半もかかる理由はどこにもない

>>698
緊急作業中の現場は、すべて現場

作業はプロジェクトだから、敷地は関係ナイｗ

>>704
帰宅して家族に旅行手配してトンボ帰りじゃないの

>>698

ぶっちゃけ「現場」の意味もわからんヒッキーには言うだけ無駄だと思う。

>>706
オレは貴君に同意するが、ID:XDxCzC0W0は現場じゃないって言い張るんだもんｗｗｗ

同じウォールストリートジャーナル


要するに菅のせいｗ

http://jp.wsj.com/Japan/Politics/node_219448
＞原発緊急時計画の策定にかつて一官僚としてかかわった与党民主党の福島伸享衆議院議員は、
＞「マニュアルがあるにもかかわらず、マニュアル通りに動かず、
＞アドホック的に自分たちで命令系統を作り時間を浪費している。
＞実際にマニュアル通りに対応して事態がもっと軽症で終わっていたかどうかは分からないけれど、
＞少なくとも対応が遅れた」と語る。

>>705
それを受け取って官邸で最終検討したんじゃないのかな　それに現場からの情報もどんどん入ればそのたびに練り直すでしょ

>>678
石破はブログで１０万人派遣を批判している
つまり自民政権だったら犠牲者がさらに増えてた

>>706
作業現場ではないよ

>>708
対策室は作業現場ではないね

>>710
それ日本人が書いた記事だ

♪　菅災チョクトが〜　原発に降り立つ〜

　　　　カメラさんと、日の出を待って〜、ヘリから降りる〜　♪

代償が余りにも大きすぎた本当に余計な演出だったな。

ベント開放の遅れがこの大惨事の原因なら、パフォーマンス視察した菅の責任なんだな

知恵ある人は部隊の交代まで考えて派遣するよな。
10万用意しても8万派遣2万交代要員、後はローテとかの方がマシ。

>>712

ジミンガーｗｗｗｗ
ttp://ishiba-shigeru.cocolog-nifty.com/blog/2011/03/index.html

＞突如として自衛隊の派遣規模を五万人から十万人に引き上げるなど、自衛隊の運用を全く知らない素人の思い付きです。


人を増やすってのは計画的にやれってことで
無計画にただ突っ込めばいいってわけではない
問題は「突如として」

幼稚園児かよｗ

>>711
　２ 　内閣総理大臣は、前項の規定による報告及び提出があったときは、直ちに、原子力緊急事態が発生した旨及び次に掲げる事項の公示（以下「原子力緊急事態宣言」という。）をするものとする。

直ちに、緊急事態宣言をしろってなってるのに、そこで案を練り直す時点でおかしいだろ

>>689
3月28日の作文じゃん。
創作分じゃなくて当日の資料じゃないと改竄されているよ。

>>713
作業責任者がいて現在作業中であれば、そこが作業現場ｗ
わかんない？？？

>>712
全てが初動だ。
各国の救助犬""の足止めがどれだけ痛いか考えろ。
息している人間を地中でも的確に探すんだぞ？

>>713

ボクちゃん基準では現場ではないんですよねｗｗｗ

>>624
平成２３年３月２８日午前７：３０原子力災害対策本部のレポートより

　02:45 プラス130cm　　　dw圧0.84
　05:20 プラス130cm
　(05:22 15条事象発生（圧力制御機能喪失）)
　08:49 マイナス40cm　　dw圧0.74
　(09:07 ベント開放)
　10:04マイナス50cm
(10:49 片側ベント不良により圧力解放されてないのを確認)
　11:20マイナス90cm　　dw圧0.75
　12:05マイナス150cm
　13:38マイナス170cm
　14:41マイナス170cm　dw圧0.61
　15:28マイナス170cm　dw圧0.54
()内は同本部１２日付のレポートより

ベントが実際に効果を発揮したのは13:38から14:41の間
ただし、水位は回復してないので、結局は05:20から08:49のいずれかの時点から燃料棒露出、水素発生しまくりとなる
　　　　　　　　　ちなみに菅の現地滞在は07:11から08:04

>>717
だって被災地上空から自分の目で直接見ないと、被害の大きさが分からない子なんだよ？
あやまれｗｗｗ幼稚園児にあやまれｗｗｗ

>>717
で？
どれぐらいかけて１０万に増やすの？　一ヶ月ぐらい？

>>689
＞午前２時、視察はこうして決まった。

これが不思議なんだよなｗ
意味がわからない

つまり


管

>>719

民主党政権下では当日以外の記録は全て改ざんされていますってことですね。
わかります。

>>718
直ちにの解釈次第でしょ

>>720
ベント現場の作業責任者は副社長とは別にいるだろうね　そこが作業現場だ

枝野3/12午前2:00会見(官邸)　
http://nettv.gov-online.go.jp/prg/prg4477.html
>>ベントの必要性について「経済産業大臣と相談したが、安全を確保する上でやむを得ない措置であると考える」
>>・微量の放射性物質を含む　・海側に風、３キロ避難済なので落ち着いて対処いただきたい
6分台〜
>>記者「総理が原発を視察する時には既に大気放出はやっているのか？」枝野「はい」
>>記者「その作業は何時ぐらいになるのか？」枝野「それは東京電力が判断するが、
>>これを行う前に国民に報告する必要がある」「それでこの時間に経産省・官邸で報告したのでそんなに遠くない時間になる」
12分56秒
「経産省、そして私のほうで発表いたしましたので、作業の手順に必要ならば入っていてもおかしくないと思っております」

　海江田万里経済産業相は１２日午前３時から同省で記者会見し、東京電力から、
福島第１原発１〜３号機の原子炉格納容器内部の減圧のため容器の弁を開放するとの報告を受け、容認したと発表した
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201103/2011031200175

NHK3/12　6:18 配信記事　
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110312/t10014616851000.html
容器内の空気を外部に放出する計画ですが、周辺地域で停電が続いているため、
放出に向けて装置を動かすのに電気が確保できず、放出する見通しは立っていません。
装置をすぐに自動で動かすことができないことから、実際に放出する時間は決まっていません。
【原発危機】 格納容器の空気を放出するための機器を動かす電力足りず
http://unkar.org/r/news/1299880276

加圧が配管の漏れを誘発したと言いたいのか？
まーそうだろうね

>>730
視察について、つっこまれまくるんだよな
記者も視察の意味がわからなかったんだろうｗ

現実的に考えて原発無しでこの先充分な電力を賄えないと思っている方だけど、ともかく今は何が起ったのかを
明らかにすることが先決だと思うから、原発廃止の共産党の吉井議員のインタビューも参考になる。

吉井　3月11日14時46分に地震が起きて、1時間後には全交流電源が喪失という報告が東電から政府に来ています。
ディーゼル発電機が破損したことも分かった。バッテリーが7〜8時間しかもたないことも分かった。そう考えると、
3月11日の22時ぐらいを境にして、きわめて厳しい状況になるということが分かっていた訳です。
22時までに自衛隊のヘリコプターを借りて大型のバッテリーを現地に持って行けるかどうか検討したようですが、
これがダメだったようで、東北電力から比較的小さな電源車を持ってきたものの、接続がうまくいかないという問
題がありました。色々な問題があって、22時を過ぎてしまった。
http://www.j-cast.com/2011/04/23093925.html?p=4

>>729
直ちにをどう解釈すれば、報告後も官邸で検討するになるんだ？

>>723
やっぱり東電の要請どおり12日の午前3時までにベントしてれば、
水素爆発は回避できたね。十分な水位があり、圧力も低かったんだから。

>>689
枝野が会見でベント待てって指示したって言ってるのに。
その記事変だよね。

マニュアル通りだったらジミンガーを理解してくれる人が居るかもだけど
我流の押し通しで対応遅れたっぽいのに
自民政権だったらと仮定して言い逃れするのは無理があるよな
そのうえ海外からも反応の鈍さを指摘されてるし

翌１２日午前１時３０分、官邸は海江田万里経産相名で正式に
ベントの指示を出した。だが、保安院は実際に行うかどうかに
ついて「一義的には東電が決めること」という姿勢を変えない。
国が電力各社に文書で提出させている重大事故対策は
「事業者の自主的な措置」と位置づけられている。
「東電はなぜ指示を聞かないのか」。官邸は困惑するばかりだった。
首相は「東電の現地と直接、話をさせろ」といら立った。
「ここにいても何も分からないじゃないか。
行って原発の話ができるのは、おれ以外に誰がいるんだ」。
午前２時、視察はこうして決まった。

菅総理は現場に降り立ち、電源でのベントにこだわる作業員に指示を出す。
「今は緊急のときなんだ。一刻を争う。危険を伴うかもしれないが、
手動でもいいから、すぐにベントをやってくれ」
ベントが終わると、圧力はみるみる下がっていき、原子炉は安定の方向に向かった。
「皆よくやってくれた。これで危機は回避された！」
作業員の歓喜の中、颯爽と福島をヘリで飛び立つ菅総理。
世の人は、のちにこれを「菅マジック」と呼んだ。

菅内妄想でした。

>>734

民主党のやることだぞ。

「直ちに」非常事態宣言を出すかどうかを検討する人選をするための責任者を誰にするか検討する時期を検討に入ったんじゃねーか？

昨日の参院、自民福岡資麿の質疑で参考人として呼ばれた専門家は
ベントの遅れに政治的なものがあったとか発言してたなぁ
直接菅のせいかは分からないが、責任はあるだろ

平成23年3月12日（土）午前２-内閣官房長官記者会見：
http://nettv.gov-online.go.jp/prg/prg4477.html

「原子炉格納容器の圧力が高まっているおそれがあることから、
原子炉格納容器の健全性を確保するため、
内部の圧力を放出する措置を講ずる必要がある、
との判断に立ったとの報告を東京電力より受けました。」

「これ（圧力弁開放）を行う前にしっかりと国民の皆様にあらかじめ
ご報告しなければならない、ということを東京電力に要請というよりも指示」

「原発の事態を把握するため、本日の朝、総理自らヘリコプターにて現地を訪ねる」

「総理は専門的な素養をお持ちでございます」

「（圧力弁開放は）安全確保のためのやむを得ない措置であるので、
総理自ら（現地視察によって）その安全性をしっかりと把握しなければならない」

———-
枝野の記者会見の要点をまとめると、
１．東電が圧力弁開放を政府に要請した
２．政府はベントを行う前に国民へ報告しなければならないと東電に指示した
３．安全性は菅総理自ら把握しなければならない
４．菅総理は専門的な素養をお持ちでございます
５．原発の事態を把握するため菅総理自ら現地を訪ねる
ということ。

ベントの遅れが爆発につながったとすると、だれの責任？

　　　自民　　　∧＿∧　　このｳﾝｺは私のｵｺﾞﾘだ
　　　　　　　　 (`･ω･´)　　　ｼｭｯ
　　　　　　　　（つ 　　と彡　./
　　　　　　　　　　　　／　　./
　　　　　　　　　 　／　　　./
　　　　　　　　　／　　　　/
　　　　　　　 ／　　 　 　/
　　　　　　／　///　 　/　ﾂﾂｰ
　　　　 ／　　●核 　/
　　　／　　　　　　　./　　　民主

現場でもないところに首相がわざわざ視察に行かなければならない、
初動として欠かすことの出来ない必要不可欠な対応だった理由って何なのかにゃーん？
大局的に判断しなければならない首相ほどの人物が、現場でもないところに（ｒｙ

>>734
受け取って読まずに発表はしないんじゃないかな

>>735
東電が3時までにベントしたいと要請したとかソースあったっけ

海江田はわりとマシに対応してたっぽいような。

菅党大人災

東電広報（応急措置である「ベント」の実施に時間がかかったのは）
福島第一原発の現場の放射線量が高かったから（ベント実施を）入念に検討したためだ。
(自動ベントするため)ケーブルの仮設など準備作業に時間を要した。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2011032802000041.html

緊急災害対策本部　平成２３年３月１２日（１０：００）現在
www.pref.tottori.lg.jp/secure/562287/seihushiryou18.pdf
＞3/11 23:00 1号機に関し、タービン建屋内で放射線量が上昇
＞7:51 1号機に関し、ベントの電磁弁電源復旧作業を実施中　（電動ベントに固執中）
＞8:30　1号機に関し、09:00頃より、原子炉格納容器内の圧力降下のためベントを開放予定
＞9:07　1号機に関し、（一つ目の）ベントを（手動で）開放
１号機 震災の夜に燃料露出直前
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110408/t10015172911000.html
ＮＨＫが入手した資料には、地震当日の先月１１日に福島第一原発の１号機から３号機で
測定された原子炉の「水の高さ」や「圧力」などの値が示されていますが、東京電力などは、
これまで地震の翌日以降の値しか公表してきませんでした。資料によりますと、１号機では、
地震発生から７時間近くたった午後９時半に、原子炉の中で核燃料が露出するまでの水の
高さが残り４５センチとなり、通常の１０分の１程度に減っていたことが分かりました。

東電は電動ベントにこだわってその接続作業に時間をずっと費やしている
てか、前日の夜23:00頃に放射線量上がってる事から、すでに一度は燃料棒露出してたかも
まあ隠蔽するだろが・・

あと水位計って誤動作するよな。島根原発とかで実際あったし

原発視察のためにベント遅れ
↓
非常電源切れる
↓
放射能が強く、６時間掛かってなんとか人力ベント
↓
時既にお寿司

ウォールストリート・ジャーナル日本も、サーチナも孫正義の会社だけどねｗｗｗ
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2010&d=0212&f=business_0212_091.shtml

これ言うと叩かれるかもしれないけどさぁ。
原発は人力制御可能なレベルのハンドルも残しておくべきだよな。
普段は封印してあるが、本当の緊急時の手立てとして。
まぁ、バカが制御するとスリーマイルになるわけだがw。

>>733
技術者召集して対策練らないから
時間はあったのにね

避難指示も遅れたようだし

>>738
それ一行目から創作だもん

海江田が未明に正式にベントを指示したと言う証拠は無い
正式に指示したのは夜明け後だから

ベントの遅れによる爆発は結果論だから菅に責任はないでしょ
一刻の猶予も許されないと誰も知らなかったわけだし

>>748
1行目デマ

>>752
海江田万里経済産業相は１２日午前３時から同省で記者会見し、東京電力から、福島第１原発１〜３号機の原子炉格納容器内部の減圧のため容器の弁を開放するとの報告を受け、容認したと発表した。
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201103/2011031200175

>>729

菅が行ったのは重要免震棟で、そこのお偉いさんと
放射線カットであとから建てられた、東電の対策本部のあるとこ
建屋ではない

>>735
遅くとも５時２２分までだね
この水位変化だと、ベントによる奇跡は７時半ぐらいまでなら起こせたかも

というか全ての作業は炉心溶融阻止のためにやってたのだから、
水位変化から燃料棒露出が見込まれた段階で、
手動ベントを含む圧力低下の為のあらゆる手段を講じたはずだ

>>753

はい？
要は管直人ってのは原発で冷却できないってことが非常事態かどうかも分からないけれど
原発の専門家だと言いたいのか？

韓のアホが視察予定しなければ、爆発しなかったってことだね。

明らかにミンス政権による人災だわ・・・

>>754
容認したと指示したは明らかに違うんだよ

ガセだね

分析はええけど他国じゃ起こりえない事故っていう結論にしか導こうとしないのが・・・
それってチェルノブイリはありえないって
連呼し続けた日本の対応と変わらんよね

>>759

ほどなく、海江田経産相と小森明生・東電常務が会見した。海江田経産相は「ベントを開いて圧力を下げる措置を取る旨、東電から報告を受けた」と説明し、すぐに小森常務にバトンを渡した。
これに対し、小森常務は「国、保安院の判断を仰ぎ、（ベント実施の）判断で進めるべしというような国の意見もありまして」と述べる。「東電の判断」という海江田経産相の説明と微妙な違いを見せた。
http://mainichi.jp/select/weathernews/20110311/verification/news/20110404org00m040022000c2.html

進めるべし＝指示

普通に考えりゃ臨界も知らないただのド素人が
当時は外見もそのままの原発視察して一体何が分かるのかという話

震災の場合、官邸に残り対策本部の設置を急ぐのが何よりの仕事なんだけどね
そういうイロハが分からんなら官僚や自民に頭下げてでも教えを請うべき
ほんと国民の命とかなんとも思わない本性が最悪の形で具現化されたわ

岡江久美子さん原発推進ＣＭに出てた！
http://www.youtube.com/watch?v=hSw42T2wwqg&feature=related

まじ疫病神政権
さっさと解散！しばくどー！

>>762
対策本部は地震当日にできてる

>>761
それは「意見」だね、指示ではない
しかも海江田は認めてない

ガセばかり並べないでくれるかね

>>733
この人も当日ベントしないと派か。
崩壊熱は初期にどかっと下がるもんな。

>>766
進めるべし＝進めろという指示

>>768
「進めるべし」との意見

指示ではなく意見

いくら強弁しても駄目だよ、指示などしていない

>>765
では対策本部の実稼働は？

あれから一月半経つのに福島以外の被災地でさえ
復興の兆しが見えないところも多いんだけど
避難所で栄養が足りてないような状況もあるけどそんなの日本じゃねーぞマジで