【神奈川】「同じ問題繰り返されている」てんかん発作の事故で息子失った男性無念/横浜

1 ：再チャレンジホテルφ ★：2011/04/23(土) 23:40:04.56 ID:???0

　「同じ問題が解決されず繰り返されている」

　２００８年３月、横浜市鶴見区で、てんかんの発作で意識を失った男が運転するトラックにはねられ、
長男の市立中学２年伊藤拓也君＝当時（14）＝を失った父親の真さん（47）は、無念さをにじませた。

　栃木県で小学生６人がはねられ死亡した事故。逮捕された柴田容疑者は、
持病のてんかんの発作を抑える薬について「事故の前日夜、飲み忘れ、当日の朝に飲んだ」との
供述をしている。また、同容疑者は運転免許取得や更新時に持病を申告していなかったという。

　拓也君をはねた運転手は、発作を抑える薬を前夜、そして事故のあった当日の朝も服用していなかった。
免許更新時に「発作で意識をなくしたことはない」と届け出ていた。一連の経緯は、今回の事故と、ほぼ似ていた。

　「薬を飲み忘れると、どうなるのか。自覚が足りない。てんかん患者の多くが
　治療に向き合っている。重要な問題は、本人の責任感の薄さだと思う」

　このような事故を二度と起こさないために、できることは何か。考え続け、出た一つの答えは厳罰化だという。

　運転手には09年３月に禁錮２年８月の判決が言い渡され、実刑が確定したが、複雑な感情は消えてはいない。
「（容疑者は）今回亡くなった６人の子どもたちとつながる、何千人もの人を傷つけた。その重さを、感じてほしい」

http://news.kanaloco.jp/localnews/article/1104230014/

2 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/23(土) 23:40:45.05 ID:y9HygmmW0

キチガイ無罪の日本だから仕方がない

3 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/23(土) 23:42:27.39 ID:Z1T6lWk30

てんかんでも免許を取るなら罪は受け入れろ。
減刑なんて求めるな。

生きるために仕方ないなんて意見は泥棒の発想だ。

4 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/23(土) 23:42:27.42 ID:EG/ZoBVS0

正直日本の司法はどうかしてる

5 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/23(土) 23:43:09.24 ID:Vfw+pbIZ0

>>3
てんかんから免許取り上げるほうが先だろ

6 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/23(土) 23:43:23.56 ID:XnbJyz9S0

自爆だけで済んで、ニュースにもならない事例は多いんでしょうね。

7 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/23(土) 23:44:31.92 ID:sOpT1x230

>>5
薬をきちんと飲まない一部の奴の問題だろ？
飲酒運転と一緒。

8 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/23(土) 23:45:13.53 ID:1pY+Wlty0

自分に危険な持病があると自覚していて免許を取得した人にとって
薬を飲み忘れての運転行為は、飲酒運転と同程度以上の無謀行為

危険運転致死傷害罪の要因に規定したほうがいいと思う
間違っても無罪、もしくは情状酌量の要因にしてはならない

9 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/23(土) 23:45:14.29 ID:TZfpna060

てんかんって遺伝すんの？

間引きした方がよくね？

10 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/23(土) 23:45:21.81 ID:bWVDs2+v0

>>4
司法じゃなくて立法だろう。

11 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/23(土) 23:45:25.40 ID:jXFzWM2s0

これ、単純に厳罰化で済む問題じゃないと思う。
運転免許取得・更新時の際のチェックが重要。

12 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/23(土) 23:45:41.22 ID:VTyB3xajO

ﾑﾈｰ(^_^)ｰﾝ

13 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/23(土) 23:45:57.26 ID:XBY7AXW70

>>4
日本では仙石のような人権左翼の力が強いからあきらめるしかない
自衛隊を暴力団とか言っている人が、政権の中核にいるようでは日本はどんどん左翼化する

14 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/23(土) 23:47:01.29 ID:DOHg3qd+0

事故った場合は、死刑の上に全財産没収で問題ないという誓約にサインしたもののみ免許を認める。

15 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/23(土) 23:47:31.31 ID:DJvOAaYM0

>>11
ハゲ同
でも、人権団体と称するキチガイが邪魔しそうな予感

16 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/23(土) 23:48:04.76 ID:Rx218vrx0

厳罰化すれば、癲癇患者自身が自分が罰を受けるのを恐れて少しは自重するだろ
現状、病気を理由に大目に見てもらえるという小狡い計算があると思う
バックに付いてる団体の力もデカそうだしな

17 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/23(土) 23:48:07.94 ID:ixVyIkSe0

＞出た一つの答えは厳罰化だという。

免許取り上げろとはさすがに書けないかｗ

18 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/23(土) 23:48:15.95 ID:HZrtmxdk0

睡眠障害がある奴にも免許やるな

19 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/23(土) 23:48:34.58 ID:ttgvoy920

これだけ死亡事故が起きてるんだから、
診断した医師が届出して免許とれなくするべき。

20 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/23(土) 23:48:43.84 ID:fMidA4ce0

>>7
だとすると、薬を飲み忘れただけだけでも違法って事にしないと不公平だな。

21 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/23(土) 23:48:51.03 ID:sxMoW3jJ0

>>1
免許証の『要眼鏡』とかと一緒に
『要てんかん薬○mg N回／日』とか記述を義務付けるべき

そうすりゃ、雇い主だって『知らない』はなくなるわけで

22 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/23(土) 23:49:37.17 ID:nwb8gCPOO

なんで免許が取れるの？

23 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/23(土) 23:49:58.15 ID:zOYw7aEA0

これっててんかん協会の流した風評被害だろ

「病状はコントロールできる」っていうデマの

薬飲み忘れることもあるのにコントロールなんて笑わせるなよだよな

24 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/23(土) 23:50:41.67 ID:jVJAti4e0

飲酒運転と同じ刑罰にするべきだろ

25 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/23(土) 23:50:44.91 ID:E/Uql+TT0

基地外無罪ではなく法令に基づいた免許保持者に対する責任で説明が付く話。
免許をもらっても基地外無罪の司法判断が異常。

26 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/23(土) 23:51:15.43 ID:iJB9XnI00

>>22
免許取得時に偽証したらしいよ
意識を失ったことはないとか

27 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/23(土) 23:51:37.57 ID:RtBm9+S00

社会適応性が劣る奴を過剰に擁護する汚らしい団体が巻き起こした殺人事件だろ

28 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/23(土) 23:51:44.47 ID:XnbJyz9S0

よくわからんけど、失神する１秒前にブレーキを踏むことも出来ないんですかね？
マジでこえーわ、クスリ飲んでても100％安全じゃないだろうし。

29 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/23(土) 23:52:05.26 ID:SeZa+eLF0

http://www.jea-net.jp/news/index.html
てんかん協会の声明。

要約、犯人はくそ。適切にやればてんかんの運転は問題ない。

30 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/23(土) 23:52:13.23 ID:rHxYWpGG0

結局働かないとくっていけない。
働くには免許があると有利or免許も取れない病気だと
解ると就職しにくい＋薬さえ飲んでれば病気がばれにくい…

こんなとこかねぇ？ベーシックインカムでも導入して少しでもスネに傷のある奴が
社会的立場につかなくなればこういった事件は減るんかいな？

31 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/23(土) 23:52:20.65 ID:tNsTy0E80

>>10
無罪判決が複数出てるからな。

32 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/23(土) 23:52:53.46 ID:jXFzWM2s0

>>7
>飲酒運転と一緒。
飲酒運転の場合は飲まなければ問題ないが、てんかん発作の場合は、
薬を飲んでいれば大丈夫かといえば、必ずしもそうとも言えないという問題がある。
長年薬を飲んでいる途中で適正量が変わることもあり得るから、量が合わなくなると
発作が起きる可能性は残る。

33 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/23(土) 23:53:19.81 ID:Uwh8KKf1P

「飲まなかったら乗るな。乗るなら飲め」

34 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/23(土) 23:53:34.02 ID:97AT/mPF0

飲まないことによる危険運転致死罪の適用をすべき
飲む飲まないは逆だが飲酒運転と同じケースだろ

35 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/23(土) 23:53:52.99 ID:aPBIdeYu0

>>28
いきなりくるんだよ。
昔は差別の対象になってた病気。
うちのヨメも毎日薬飲んでる。
免許は医師の診断書で更新してるけど、運転はしてない。
みてるとかわいそうやけど、世の中にはもっとひどい病気の人もいるし、
明るくすごすようにしてます。

36 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/23(土) 23:54:00.26 ID:68rE5nTZO

飲まないなら乗るな

37 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/23(土) 23:54:11.39 ID:r4xXFV9C0

これらは免許の必要な自動車に限った話だが、
正直この手の連中が普通に道歩いてたり、自転車乗ってたりするんだよな

38 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/23(土) 23:54:13.39 ID:j7mQ119C0

>>1
＞　拓也君をはねた運転手は、発作を抑える薬を前夜、そして事故のあった当日の朝も服用していなかった。
免許更新時に「発作で意識をなくしたことはない」と届け出ていた。一連の経緯は、今回の事故と、ほぼ似ていた。

　「薬を飲み忘れると、どうなるのか。自覚が足りない。てんかん患者の多くが
　治療に向き合っている。重要な問題は、本人の責任感の薄さだと思う」

体質や病気は仕方ないが、薬飲んでなかったとかお前の過失じゃんか

39 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/23(土) 23:54:14.74 ID:Hrnaf8Aj0

大型車は乗車禁止にしないと怖いな

40 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/23(土) 23:54:15.43 ID:8Sz3h1jOO

なぜに精神科医は障害年金の申請をすすめない

41 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/23(土) 23:54:21.06 ID:GmZiHw0C0

免許取得を禁止しても、隠されたら、たまたま免許更新時に試験場で発作でも起こさない限り分からない。
てんかん薬の処方履歴を、運転免許試験場に通知する仕組みを作るべき。

42 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/23(土) 23:54:21.12 ID:M0t4xfPFO

>>28
同じクラスにいたけど、話してていきなり痙攣して崩れ落ちてきて本当びびった。
発作の程度は違うだろうけどありゃあ無理だな、ブレーキ踏むなんて。

43 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/23(土) 23:54:29.87 ID:L9d9nxMn0

流石にこれからは世論もてんかんを免許の欠格事項とする方向に動くと思うがな。
当のてんかん患者自身が「薬を飲んでいても意識を失った」とか言って無罪を主張してるんだから。

44 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/23(土) 23:54:31.60 ID:RtBm9+S00

で、

人権人権て騒ぎだすんだろｗｗｗカス団体が

45 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/23(土) 23:55:10.98 ID:TjXCpbnS0

断筆宣言

46 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/23(土) 23:55:22.18 ID:qjslrMNCO

「免許」と言いながら事実上「金で買える身分証」になってんのが間違い
免許を与えてはいけない奴は存在する

47 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/23(土) 23:55:27.27 ID:QbA464MUO

免許取得時の自己申告制はもうだめだね
てんかんで病院にかかった奴は保健所に通報して
データベース化する義務を作ったらどう？

48 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/23(土) 23:56:23.95 ID:jVJAti4e0

法律で防げる事故なのに何とかしてほしいな

49 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/23(土) 23:56:28.44 ID:kIG9ggL40

人殺しがたった2年8ヶ月で済むんならどんどんやるよな。
むしろ嫌いな奴の登校・出勤にあわせて積極的に飲み忘れてあとつけるだろ。

50 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/23(土) 23:56:31.22 ID:VkXhngkSO

その人がてんかんだと判るてんかんチェッカーを大至急開発して
免許取得時及び更新時に検査を義務づけしてほしい

51 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/23(土) 23:56:38.07 ID:hhIG6M9yO

フォークリフトでいいじゃん
転職しようよ

52 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/23(土) 23:56:47.85 ID:sOpT1x230

>>32
そこまで言い出すときりがない。定期検査を受けて、指定された薬を飲んでいればよし
くらいまでにしておくべき。
そんな重箱のスミつつき出すなら、健常者だって心臓発作のリスクはあるって話になる。

53 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/23(土) 23:56:53.73 ID:Diy0C2cdO

自己申告って絶対ダメだろ

54 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/23(土) 23:57:28.92 ID:CNva+iVO0

てんかんで病院にかかった奴は保健所に通報して殺処分でいいんじゃない？
生かしておく価値がないでしょ。

55 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/23(土) 23:57:40.55 ID:fY9BE8mS0

なんだよ、クレーンは子供６人一気にだから大ニュースになったけど、やっぱ同じような事故って起こりまくってんじゃん。
てんかん持ちは一杯いるけど事故は起こさないんだ、クレーン野郎は例外中の例外だ、とか、てんかん持ち擁護してた奴が
チラホラいたけど、やっぱ嘘っぱちじゃねーか。

56 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/23(土) 23:57:42.95 ID:wZweGstF0

だったらキチガイを殺処分すればいいじゃない

57 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/23(土) 23:59:27.16 ID:uaVK9LByO

>>47
保健所じゃなくて各都道府県の公安委員会にして、
免許交付・更新申請時にはねるようにしなきゃ駄目。

58 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/23(土) 23:59:35.35 ID:ZkvCAaUz0

>>50
脳波で分からないことはないが、人数が多すぎて、全員をスクリーニングするのは無理。
治療記録を、免許試験場がチェックする方が現実的。

59 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/23(土) 23:59:42.45 ID:jXFzWM2s0

>>22
今回の場合は、持病を隠して免許取得してた。
なんで>>47の通り自己申告制を改めるべきな気がする。

>>33
社会的な認知度があまり高くないのも問題になってくるな。
業務で車を運転するケースだと、薬のんでないから乗れないと言っても
現状だと理解されるかどうか。

60 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 00:00:05.42 ID:hdYAW6ju0

原発が事故を起こすわけが無い。安全だ。
日本が戦争を起こすわけが無い。平和だ。
てんかん患者が薬を飲み忘れるわけがない。交通安全だ。

61 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 00:00:19.53 ID:NoZL4NPE0

>>52
確かに、飲酒好きだの塩分過多の人はいつ脳梗塞やら脳内出血で意識なくなるかわからんもんな。
肥満も駄目だ。心臓発作のリスクが高い。
空腹時の運転も低血糖で意識がなくなるかもしれん。
細かいことを言い出すとキリがない…

62 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 00:00:37.77 ID:4wDSTe4B0

>>35
へー、発作の時以外は健常者と全く変わらないんですか？

63 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 00:01:38.51 ID:tv2WBqo1O

厚労省と警察が連携しててんかんには免許与えない方針で
酒気帯び運転を馬鹿みたいに厳罰化するよりはるかに社会のためになる

64 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 00:02:29.36 ID:T6leWtdrO

コンビニで前に並んでたオッサンがいきなり痙攣して倒れ、一緒に来ていた同僚らしきオッサンが真っ先に逃げ出した

一瞬「殺しか？」て思って店内パニックになった
何で逃げたんかは謎だが、関わりたくなかったんかな

65 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 00:02:29.71 ID:02W/Y/O60

日本の司法は”原因”部分に重きをおきすぎじゃね？
”結果”に対して罪を問えばいいんだと思う。
原因はあとから考えりゃいいよ。

つまり６人轢き殺したら死刑でいいよ。

66 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 00:02:41.52 ID:s6InJD+70

>>56
じゃあまず、脳疾患と精神疾患の区別もつかない池沼のお前から。

67 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 00:02:56.20 ID:Aa0Ok79XO

>>51
フォークリフトだって轢かれたり巻き込まれたり引きずられれば死ぬだろ。
倉庫でフォークリフト運転中に発作→山積みの荷物に突っ込む
→荷崩れ起こして他の人が下敷きになって死亡
とかどうすんだ。

68 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 00:03:06.00 ID:Z9iWFGex0

社団法人日本てんかん協会は筒井康隆氏及びてんかん持ちの運転の
犠牲になった被害者及び遺族に謝罪と賠償をすべき
「電脳警察」をそのまま取り入れていればこのような被害者は
出なかったのだから

69 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 00:03:11.64 ID:kr1Ksjw80

>>13
あきらめてどうするよ？キチガイに屈服するのか？

70 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 00:03:42.33 ID:xud6ugL+0

>>55
死亡事故自体が減ってるから、割合はかなり高いと思う。
特に歩行者ひき殺しは飲酒、居眠りを越えてるかも。

71 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 00:04:11.71 ID:m/hwkBua0

>>61
てんかんほど他のは発作率高くないだろ。

72 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 00:04:31.33 ID:ZwW4/n6R0

>>51
フォークリフトがどれだけ危ないか分かってるのか？
港湾や鉄道ターミナルの10tリフトが暴走したらとんでもないことになるぞ

73 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 00:04:39.76 ID:NswGUJYJ0

>>61
別に細かくはない。てんかん持ちとそうでない奴は峻別すべきだろ。
成人するまで一度も気を失わなかった奴と
何度も気を失う奴が同列に扱えるものか。

74 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 00:04:40.66 ID:EeB9LJdX0

>>35
それはかわいそうだな、って思うし差別なんて絶対ダメだと思う。
免許は身分証明書としても非常に有用だから取得してもいいと思うけど
正直、運転はして欲しくないな。
本人も回りもツラい思いをするだけだもの。

75 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 00:04:53.13 ID:VoQlI8QN0

お前ら、全員師ね

76 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 00:05:02.00 ID:XPbDa0msO

>>19

同意
6人死亡なんてあり得ない。
運転手が薬がどうのって次元の問題じゃない。免許更新時の自己申告制度が人を殺し続けてる。

77 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 00:05:47.00 ID:L0hMRvYD0

>>７
飲酒運転とは全く別物飲酒運転は故意の犯罪だが
薬の飲み忘れは自覚がない分危険度は高い

78 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 00:06:04.51 ID:3N8g14vAO

>>66
まぁ大した違いないだろ
壊れ者には違いない

79 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 00:06:20.08 ID:/zM7rs350

2009年？のてんかんが原因による交通事故がたった60件しかない。
それは素晴らしいことなのか、てんかん隠しが大流行なのかは知らないが・・・

80 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 00:06:27.18 ID:ZEmUf3CL0

>>47
そもそも通院歴があればレセプトが提出されてて
どんな薬がどんな頻度で出てるのか履歴あるんだし
そっちの方からデータ出れば簡単にデータベース
できるはずなんだよな。

81 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 00:06:51.22 ID:NoZL4NPE0

>>55
てんかんの発作を二度以上起こす人は人口の4％いるそうだから
日本でも四百万以上はいるんだぞｗ
そりゃ年に数回は事故起こっても当たり前じゃね。
あんただって今晩にでも発作起こす可能性はあるんだ。別に先天性に限った病じゃないからな。

>>63
一応道路交通法改正で死傷者数はかなり減ったよ。
ちょい古い資料だが
ttp://www.mlit.go.jp/jidosha/safety_data/alcohl_interlock/18_1/sankou.pdf
平成17年で自家用車による飲酒運転事故死傷者数は17703人だな。

82 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 00:06:59.70 ID:3Y8P1YtS0

てんかんに対する対応の転換が求められる

83 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 00:07:58.87 ID:EeB9LJdX0

あれか、昔の嫌な事思い出して
「うわぁああああっ、もぉぉぉっ！」　ってなる奴の
激しいバージョンか。

あれは突然くるからな。

84 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 00:08:11.39 ID:+gCX+rWP0

ちょっとみんながまとも過ぎて突っ込みどころがないです；；；
２ちゃんねるらしくない。というかそれほどみんなが真面目に考えざるを得ない
事故だということですね。マジレスすまん

85 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 00:08:37.02 ID:eN8KI8420

>>52
まあ確かにそうだな。
そのあたりが落とし所なのかも。

>>62
調剤薬局の事務やってるから分かるが、てんかん抑制の薬はよく出るのだよな。
結構多い病気。

>>65
今回の場合原因も過失に当たるから、てんかん発作だからと減刑はありえないと思う。
前にも同じ原因で人身事故起こしているわけだし。

ただ、これは現行法で普通に裁けば良い訳で、今後の対策としては免許取得時に
自己申告以外の方法で、てんかん患者かどうか調べられるようにする事。

単純に厳罰化って話はちょっと違うよなーと思うな。

86 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 00:08:50.43 ID:X6orZjwF0

今回のような事故を起こす馬鹿は自分だけは事故を起こさないと思っているのだから
厳罰化では抑止力にならない。
癲癇の免許取得を一律に禁止する以外に事故を防ぐ方法はない。

87 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 00:08:50.76 ID:zChMA+XY0

奴らだって好きでてんかんになったわけでもないし
この間の彼はナマポで遊びほうけてたわけでもないし
ただ選んだ職業はまずかったけれども
なんつうか難しい問題だな・・・

88 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 00:09:18.79 ID:QIFBt+pX0

>>79
居眠りだったと嘘をついているケースもあると思われ

89 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 00:09:23.22 ID:9YUGpMuUO

普通に考えて突然意識が飛ぶ人間が車運転するとか有り得ないだろ。

90 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 00:09:56.13 ID:BcFk8BzYO

てんかんでテンカウント！てか

91 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 00:09:57.60 ID:YvNwQxRN0

現実的に取り締まる方法はないよな
再犯をなくす方向に進むしかない。

92 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 00:10:59.78 ID:NswGUJYJ0

>>87
まず考えるべきははねられて死んだ児童(とその予備軍)のことであって、
うそついて免許とってたクズのことではないよ

93 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 00:11:05.20 ID:NoZL4NPE0

>>73
ではてんかんの発作がたった一度だけ起こった人はどうする？
人口の10％がてんかん発作を一度は経験するそうだ。
今からてんかんだけを特別視して法制化するのは難しいだろう。
他の病気とどう差別化するかが問題だろうな。

94 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 00:11:11.25 ID:zChMA+XY0

>>89
恐ろしいことにてんかんだけじゃないんだぜ
糖尿の1型なんかも危ないし　透析患者もやばいし
言い出したらきりが無いな　知らないだけで結構なパターンがある

95 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 00:11:23.82 ID:SaAg/KJ50

>>20

薬を飲み忘れて運転した場合は、
違反とするのが妥当な気がする。

96 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 00:11:28.14 ID:WRfcIZ5Y0

>>81
議論のすり替えだな。
どんな病気であれ突発的な発症は人為ではどうしようもないが、
通院してるてんかん患者が薬飲まずに車乗るのって
近眼のやつがメガネかけずに車乗るのに等しい
完全な人災だよ、人災

97 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 00:11:50.88 ID:IHC+75y50

キチガイ無罪だけはどうにかしてほしい

98 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 00:11:51.76 ID:2SffdITDO

癲癇発作って、周りから見れば、とてつもなくなく壮絶なものなのだが、
当の本人は、すぐに意識を喪失して、苦しみを感ずる事がないだけに、薬の服用を軽視しがちなんだろうな・・・

99 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 00:11:56.16 ID:p+peWFxY0

>>91

てんかん患者は運転禁止にするしかないよ。
もともと禁止だったのにてんかん協会の圧力でこうなった。

100 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 00:12:08.95 ID:bNAphRvK0

>>50
ロボット巡査が運転者の脳波をキャッチして強制的に連行する制度がその内開発されるよ。
筒井康隆の「予言」はことごとく的中しているからな。

101 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 00:12:25.73 ID:YvNwQxRN0

>>89
気づかないで事故って気づく場合も多いだろうな

102 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 00:12:33.56 ID:6GixV2JL0

免許取る時とか更新の時にてんかん検査義務付けでいいだろ
隠している奴はすぐにわかる
どうやって検査するんだろ

103 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 00:12:36.78 ID:P8tIWWhuO

てんぎゃん

104 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 00:12:41.88 ID:QWrLDYuz0

一般マスゴミが沈黙してるから何も変わらないだろう

105 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 00:13:07.79 ID:k6XOJdOH0

てんかんっていい薬ないよな

テグレトールとかデパゲンとか副作用満載だし
飲みたくない気持ちはわかる。

106 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 00:13:28.01 ID:eN8KI8420

>>102
薬の服用記録で分かる。

107 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 00:13:42.04 ID:zChMA+XY0

>>92
うむ　たしかにな
でも車を乗れないと仕事にすらありつけない場所に居たという現実的な問題もあるし
たしかに嘘を付いたのはいけないことだが・・・

108 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 00:13:45.87 ID:yJDyvJRo0

少なくとも「運転を職業」とする場合は、
ちょっと考えて欲しいよなぁ。

109 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 00:14:14.33 ID:jgg+P1aB0

「人権に考慮」している連中が、
他人の人権をうばっている

110 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 00:14:41.63 ID:YvNwQxRN0

>>98
勝手に決め付けるなよ

111 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 00:14:48.45 ID:3OfQ+tWf0

>>107
それ以前に飲まなきゃいけない薬すら飲んでねぇじゃん

112 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 00:14:58.88 ID:WRfcIZ5Y0

>>102
クレーンのやつは免許取得時に医師の診断書の提出義務を怠っていたし、責任ありまくりだよ

113 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 00:15:01.24 ID:Ao0+38F20

医学は進歩したって言ってもテンカンなんてのはせいぜい症状を押さえるだけで
直す何てことは無理なんだな、脳の病気なら脳を手術でもしてなんとかならんもんか
思うけど無理なんだな、気ちがいの一種なんだろうけど遺伝するんだろな。

114 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 00:15:06.09 ID:gzHssgcpO

今回の事故で、
居眠り、携帯
言ってた馬鹿どこ行った？

115 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 00:15:23.45 ID:OAjvtUTe0

申請すべきことを申請せずに死亡事故起こしたら
殺人罪で強制起訴することにしよう

116 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 00:15:36.64 ID:n4LLtS5h0

てんかんテロだよ
やつらは白雉

117 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 00:15:44.03 ID:k6XOJdOH0

>>102
血中濃度測定すればわかる

118 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 00:15:54.96 ID:R+rqlue40

>同容疑者は運転免許取得や更新時に持病を申告していなかったという。

薬の服用の自己管理以前に、こっちが重大な過失で確信犯の法律違反だろ
そもそも「条件付きの」免許取得なんだから。
免許取得に「条件がつく」のは、条件をクリアしてないと運転に適さないからだ。

病歴で条件をクリアできないのに、申告せずに免許取得や更新をするのは、不正取得だ
起こるべくして起こった事故と言わざるを得ない
何度も起こしている自損事故の段階で「最近発作を起こした＝運転不適格者」として免許を返上していれば
3年前の人身事故も今回の大事故も起こさなかった

119 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 00:15:56.75 ID:9O+QIUZ70

てんかん患者は全員を政府が責任持って事務職として雇えばいい。
そのかわり万が一にも事故起こす可能性があるから免許は取り上げたほうがいい。
これでいいじゃん。全員生活保護にするよりはマシ。

120 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 00:16:10.52 ID:NoZL4NPE0

>>96
だからどう法制化していくかって話だろうがｗ
患者団体に「他の意識なくすような病気の人は放置でてんかんだけか！」と言われたら難しいからな。

121 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 00:16:15.00 ID:ZEmUf3CL0

>>107
それが6人殺したことの言い訳にはならないよ。

122 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 00:16:25.17 ID:JxWoikGE0

抗てんかん薬のデポ剤の開発は進んでいるのかなぁ？？

123 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 00:16:29.49 ID:l/fHa8N8O

テンカン犯罪被害者の会を結成したら
かなりの人数が集まったりして････

>>101
事故おこした自覚がないから
加害者だけど、被害者感覚になって
だから、犯罪を繰り返すんだろうねぇ

124 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 00:16:44.49 ID:eN8KI8420

>>114
まあそんな事行ってた奴は確かに馬鹿かもしれないが責めてもしょうがない。
会社から出て3分で事故で居眠りはあり得ないなと多くの人が思ったとは言え。

125 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 00:16:54.26 ID:NswGUJYJ0

>>93
人口10%ってどこのソースよ?
そんなに日常的に見るしろものでもないぞ、あれは

126 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 00:16:54.36 ID:C0MVV7fU0

>>93
君みたいな勘違いクンがホロコーストを誘うんだよ
その問題は簡単に解決する
答えは遺伝子
無い知恵は絞りようがないと理解したら戯言ホザいてないで少しは大人しくしてな

127 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 00:17:44.20 ID:E45+oj4H0

>>79
６０件って多すぎだろヴォケ

カタワに免許を交付するからこういうことになる

128 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 00:17:59.37 ID:3OfQ+tWf0

>>93
なんなの？てんかん持ちか？

129 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 00:18:27.51 ID:bQXtQe0G0

こんな人間でも雇わないとやっていけないんだよ。零細企業は
新自由主義で人件費を大幅に削った影響。

普段は新自由主義を支持しているくせに、
新自由主義の負の面が出てくると大騒ぎ。
でも末端を運転手か会社を叩くだけで根本的解決は無し。

・・・馬鹿じゃね？

130 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 00:18:37.61 ID:vQUFUs7J0

人権弁護士の腕試し場

131 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 00:18:46.86 ID:98sCsmPbO

癲癇患者は助手席に免許所有者同席義務づけろよ。
キチガイに免罪符あたえんな

132 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 00:19:09.57 ID:zChMA+XY0

>>121
たしかに言い訳にはならないけど
もっとこの問題は違うところに根を張ってる
気がしてならないんだよね　この馬鹿 DQN って
この人を叩くだけ叩いたとしても　何の解決にもならんと思ったんだ

133 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 00:19:16.43 ID:nBGfp3Qt0

薬を飲み忘れた場合は、飲酒と同等の罰を
与えないとだめだな
隠蔽したら極刑でもいいくらい

134 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 00:19:52.14 ID:ri8jhrcq0

筒井康隆は正しかったわけだ

135 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 00:20:02.67 ID:OM4MV8Np0

>>5
俺はナルコレプシーだけど、俺にも下手に免許を取れる権利が与えられてるのは首をかしげる。
運転は完全にNGとして、代わりに何か福祉のアプローチを充てて欲しい。
俺は怖くて運転なんか出来ないけど、首都圏とか鉄道が気軽に使える場所じゃないと生活は不可能だよ。

136 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 00:20:10.04 ID:WRfcIZ5Y0

>>120
他の病気なんてよほど重篤にならなきゃ意識なんて飛ばんだろｗ
てんかんはなまじ健康体で発症さえしなけりゃ普通に運動できちゃうところが逆に厄介なんだよ

137 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 00:20:27.00 ID:R+rqlue40

>>35
身分証明書がわりなら、「住基カード」か「パスポート」持てば大丈夫だよ
運転免許より有効期間も長い

138 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 00:21:02.18 ID:UfNMAKNo0

差別反対の名の下に放置される人殺しか
戦後日本の病理の一つだな

139 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 00:21:16.79 ID:tLhvlSI/O

てんかん患者が免許取れるように運動したのはてんかん協会かなんか？
そいつらが死ねよ、いやマジで。
死んで被害者遺族に詫びろ！

140 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 00:21:38.75 ID:CmjymIdW0

てんかんの人は気の毒だと思うけど、薬の飲み忘れは飲酒運転に
相当すると思って、飲み忘れたら運転をひかえてほしい。

141 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 00:22:03.08 ID:2SffdITDO

>>110
お前に言ってる訳じゃないんだが？
児童殺し犯に対してなんだけど・・・

脳に障害がある奴って被害妄想も激しいよなｗ

142 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 00:22:07.24 ID:ahQXzeMC0

てんかんと診断しだい医師による国への届出が必要だろう。
自己申告なんてザル。

143 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 00:22:11.36 ID:YvNwQxRN0

>>125
日常的には起きないだろ。
一生のうちに一回とかなら人口10パーセントもありえなくはないか？
ソース待ちだな

144 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 00:22:14.53 ID:ZEmUf3CL0

>>120
それをてんかん団体が言っちゃったら、それこそ
てんかん患者は一律免許の取得不可になりそうだな。
免許取得や更新時の診断書は患者介さずに
直で更新センターに送ることと、てんかんの診断でたら
医療機関から直で登録とかにしないとダメだろうね。

145 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 00:22:15.81 ID:ORPIorql0

よし、おまいらはっきりさせろ。
てんかん発作は、きちんと薬を飲んでいれば抑えられるのか？

146 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 00:22:19.16 ID:XFg4N+ov0

>>136
高血圧の患者だって危ないよ。
脳卒中が起きればどうなるか解らん。

147 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 00:22:22.24 ID:qKdwoVciO

癲癇患者って攻撃的で好戦的な性格が多いのかな

148 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 00:22:42.12 ID:S3GAoFk0O

免許取得、更新時の診断書提出を義務化して罰則をもうけるべきかな

149 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 00:23:11.03 ID:5ZnKMu3C0

てんかん車載を発行

150 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 00:23:13.61 ID:3T3dFx5p0

>>129
＞こんな人間でも雇わないとやっていけないんだよ。零細企業は

会社は知らなかったんだから嘘言うな。
重機オペレーターの代わりなんざいくらでもいるわヴォケ。

151 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 00:23:21.83 ID:W29gxVPC0

この悲劇は、クルーズコントロールと自動停止が全車種に行渡るまで、続くのだろうか。
運転に自信のないやつは、とりあえｚｙ「スバルのアイサイト装備車に乗れよ、
乗り出し価格３００万しないから。

152 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 00:23:37.58 ID:zChMA+XY0

ふと思ったんだが　もみじマークの爺婆の車と
てんかん車だとどっちのが怖いんだろうｗ

153 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 00:23:39.89 ID:473x087K0

>>52
重い糖尿病の人もしっかりインシュリン打ったりや適度に糖分取って血糖コントロールしないと
運転やばそうだな

154 ：名無しさん＋－周年：2011/04/24(日) 00:23:43.45 ID:QIFBt+pX0

まあ今回の事件で癲癇の発作が原因で事故を起こした場合
免許を失うことを恐れて、居眠りだったと言う癲癇患者ドライバーがいることがわかった
軽微な事故を含めると年間かなりの件数なんじゃないか？

155 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 00:24:11.65 ID:lNICmhzm0

こいつまた遠からず社会に出てくるのか。
また子どもの命を奪うかもしれないね。次はあなたの子かもよ。

156 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 00:24:18.87 ID:eN8KI8420

>>132
そういう面は確かにあると思う。
ただ、前に同じ事情で事故起こしてるし薬の飲み忘れがあったにも
関わらず運転したということで本人の過失は重いな。

要するに両面から対応しないと駄目って事だな。

157 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 00:24:31.64 ID:k6XOJdOH0

飲み忘れっていうけどさ・・・・

こういう薬って即効性のあるものじゃないんだろ
一定の血中濃度を維持していかなければならない
つまり、一度抜いただけではなく、故意に数日飲まない状態
でなければ薬は切れないはずだ。

158 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 00:24:37.93 ID:nyJaaV730

脳波の異常を検知したら自動的にブレーキがかかる装置を
開発すればよい・・・

159 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 00:24:52.16 ID:FB5fe9ik0

薬を飲み忘れた、免許を取るときに申告していない。
これだけ故意に過失を犯してるのに、たった２年８ヶ月か。
どれだけ人殺してもてんかん最強じゃないか。

160 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 00:24:58.81 ID:mu2uZc7F0

今は運転の補助で安全装置も各社から出てきたから、てんかん向けに作ってもらって義務化したほうがいいね
てんかんの人にも言い分はあるだろうが、起こした結果が重大なんだからハードルは高くなって当然

161 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 00:25:02.95 ID:3HTRumZV0

医者がてんかんの診断した患者の生活面の注意事項など
薬取りに来たときとかに、もっとするとかできないか。

162 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 00:25:04.99 ID:l/fHa8N8O

>>79
1週間に1度以上起きてたら、かなり多いよ！

163 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 00:25:50.24 ID:tg9LnDVu0

癲癇患者に俺たちも殺される可能性があるわけだな
本当社会の害虫だわこいつら…

164 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 00:25:55.15 ID:qKdwoVciO

>>158うしろに車がいたら？

165 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 00:25:57.68 ID:cMUExfUNO

>>140

ヌルい。法律で厳罰化しなければ守るわけがない

166 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 00:26:08.50 ID:kr1Ksjw80

>>152
もみじマークは表示で周囲が警戒できる分未だマシかもね。
癲癇患者も表示つけるか？

167 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 00:26:25.16 ID:C0MVV7fU0

>>145
理論上はかなり高確率で抑えられる
パニック障害なんかと同じ
但し社会生活を営む上で他人に知られず薬を服用する事は不可能
半島人はプライド高いから無理だろうね

168 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 00:26:33.38 ID:SaJa9Ccy0

>>143
10％は、てんかんではなく熱性けいれん（ひきつけ）の間違いだと思うよ。

169 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 00:26:44.59 ID:ZEmUf3CL0

>>132
意見としてはわかる。
ただ、オレはコレは故意の殺人だと思うし、
この人と病気知りながら止めなかった奴らは
共犯者だと思う。
考慮すべき事情って奴で犯した罪をぼやかしたら
今後に有効な制度改正できなくなるってのがオレの考え。
まあいろんな意見があるよね。

170 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 00:26:45.39 ID:w5hkrNhc0

日本は優しい国。

だから捕まえた容疑者も地震で全員無罪放免してあげる優しい国。

何人轢いても病気だったら微罪になる優しい国。

それが日本。

171 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 00:26:47.29 ID:eN8KI8420

>>157
今は徐放錠が主流だからそうだね。
だから今回の事例はてんかん発作を本人が軽くみていたというのがやはり大きいな。
親が謝罪文出してたが、正直一度人身事故起こした時点で運転させるの止めさせるべきだったと思う。

172 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 00:26:48.32 ID:YvNwQxRN0

>>157
一日抜くだけで意味ないらしい。
まあそのとき発作にあわなきゃ問題ないんだがなｗ

173 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 00:26:51.39 ID:/c9vIM4UO

>>107
他人の生死に関わる事だから仕方ないでは絶対にすまされないし、それですましちゃいけないよ。
しかもそれで以前に事故を起こしてるわけだし、そういう人が車に乗っちゃいかんでしょう。
てんかんというハンデがあるのは気の毒だけどそれとこれとは根本的に話が別だよ。

174 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 00:27:02.44 ID:FuZZT8CH0

基地外アカ豚が「てんかん患者への差別が」とか抜かすが、もう何人も殺されてんだよな。

175 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 00:27:12.31 ID:zChMA+XY0

>>153
２型はともかく1型はすい臓でコントロールが出来ないからね
インシュリンをきちんと打たない人も多いらしいし
すぐに低血糖になる　2型なんかは飴玉でも舐めてれば
問題ないことが多いけどｗ　もともとが後天性の糖尿だしな
あと透析患者も怖い　自分で人工透析に行くのに運転する人なんかもいるしｗ

176 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 00:27:31.47 ID:NHNgrdP+0

ｸｽﾘ飲み忘れの可能性は消せないから
免許あげちゃらめ！

177 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 00:27:35.00 ID:WRfcIZ5Y0

>>146
脳卒中を起こすほど血圧高いんなら血圧下げる薬飲まんといかんだろｗ
脳血管障害はリスクや原因が把握しやすいからリスクに応じた対応が取れる

178 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 00:27:57.32 ID:k6XOJdOH0

>>166
てんかんマーク
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179 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 00:28:38.40 ID:X5t3uSg90

>>126
君も間違っているよ。
「癲癇遺伝」で検索してみたらいい。
癲癇は遺伝じゃない場合のほうが多い。

しかし無呼吸症候群も急に意識がなくなくなるし、病気はどこで線引きすればいいだろうか。

180 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 00:28:41.18 ID:bQXtQe0G0

>>150
へー。その会社は事故を起こしたやつを雇うときに
まともな健康診断をしていて、それでも分からなかったんだ？

まともの企業なら雇う前にきちんとした健康診断をするけど
その会社もしていたんだ。

へー？

181 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 00:28:43.74 ID:vXAzvGVE0

>>178
ちょｗ

182 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 00:28:47.39 ID:vVXwS+270

薬飲まないで運転は違法だからな。
やっぱ罰則強化すべきだと思うがな。　飲酒もそうしただろ？

183 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 00:28:59.23 ID:mu2uZc7F0

>>166
もみじは周囲の警戒で何とかなる場合もあるが、意識不明になって暴走されたら無意味だと思う

184 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 00:29:30.75 ID:NTbSE+8V0

てんかんは全員死刑

185 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 00:29:48.85 ID:QhS7ak3n0

>>164
車間距離を取りましょう

186 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 00:29:57.14 ID:M3ucaGVq0

てんかん貴族

187 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 00:29:58.17 ID:2SffdITDO

癲癇は薬を飲んだからって発作(意識喪失→全身痙攣)がおこらないものじゃないから、運転は・・・

188 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 00:30:18.76 ID:VpKoltDjO

俺正に今てんかんの疑いで入院しているんだが、もしてんかんと診断されたら運転するの尚更怖くなってきた。入院してあんな事故見せられたんじゃ困るよマジで

189 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 00:30:48.88 ID:SaJa9Ccy0

>>180
雇用前検診で脳波まで調べる会社は普通ないよ。あったらちょっと怖い。

190 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 00:30:54.34 ID:R+rqlue40

>>159
踏み切りで事故起こした歯科医は、病気を理由に「無罪を主張」してるよｗ
事故の巻き添えで2人も死んでいるのに。
アイツも過去5年以内に発作歴があったのに、免許更新時に申告しなかったらしいな。

きちんと薬を飲んでようが、たまたま飲み忘れてようが関係無い。
「過去5年間に1度も発作を起こしていない」という条件が、
運転中に発作を起こす可能性が低いという目安にされて、免許取得の条件になっているんだから。

191 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 00:31:01.48 ID:ZEmUf3CL0

>>161
歯医者の事件でも医師は注意してたって情報あるし、
個人を信頼し過ぎて任せちゃったのが原因なんじゃないかな。
第三者のチェックがないとダメだと思う。

192 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 00:31:06.39 ID:ryVFnsuk0

厳罰化どころか無罪です

193 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 00:31:14.97 ID:eN8KI8420

>>169
私も同感。
今回の事故の過失は大きい。

普通の人と同等の裁きを受けるべきだろう。
病気を理由に減刑するべきじゃない。

194 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 00:31:19.82 ID:oYmZo9okO

>>157
医者や薬剤師でもないのに知ったかぶるなよ。
１回飲み忘れただけで発作は起きてる。

195 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 00:31:51.37 ID:YvNwQxRN0

>>187
起こる確率が低いから目をつぶれってことだ。
原発とおんなじだな。
今回の件でしっかり薬飲むようになるだろ

196 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 00:32:07.91 ID:kDwh+gI+0

急性放射線障害で眠くなったんじゃないの？
持病持ちの方が症状が重いだけでさ

197 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 00:32:17.49 ID:+3q6+P580

サレジオ事故を連想してしまった
あれは単なる暴走か

198 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 00:32:19.98 ID:tD/vpAj3P

てんかんの人には免許あげないかわりに国が仕事世話してやれよ

199 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 00:32:23.23 ID:mu2uZc7F0

>>189
脳波検査だけで１時間はかかるもんな
実際にそれほど症状が強くなければ、自分がてんかんだって知らない人すらいそうで怖い

200 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 00:32:23.15 ID:vVXwS+270

>>187
起こらないやつだけ乗っていいというのを無視するなよ。
そんなんで乗ってるやつは違法。

201 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 00:32:44.82 ID:Wr/sh8bmO

「病気だから知りましぇ～ん」
と言わんばかりの態度が問題なんだよな。

てんかんだけでなく、知的・精神障害者団体やその支持者もそういう奴らばかりだ。

運転するなとは言わんが、無罪もないわ。
運転する奴は結果責任を負う覚悟で運転すること。病気関係なし。それがいやなら運転しないことだ。

202 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 00:32:46.06 ID:nBGfp3Qt0

>>178
これでいい

203 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 00:33:14.32 ID:UM5ahJhn0

朝や運転前ならともかく前日だとだいぶ話が違う・・・
疲れてるときは前日にコンタクトレンズ忘れたりする。
前日薬飲み忘れました、運転控えますで周りに迷惑かけられないだろう

てんかん患者の運転を全面禁止すべき

204 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 00:33:36.33 ID:ZwW4/n6R0

>>180
いや普通の会社は脳波の検査までやらないって
働いたことないだろw

205 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 00:33:49.91 ID:Eq/tgv93O

>>145
俺は児童施設にいたことがあって、利用者の中にはてんかん持ちもいた。
虚弱児童施設だから、看護師が常駐してキッチリ与薬してたけど、
発作を起こすヤツは何度も起こしてたよ

何年かに一度だけ、ってヤツもいた

普通の生活できるレベルのてんかん持ちの事は知らないけど

206 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 00:34:01.03 ID:M3ucaGVq0

殺しを味わいたくて車に乗ってるてんかん患者は多いんだろうね
たっぷりと殺しを楽しんだ後に
てんかん発症してましたと言えば無罪放免なんだからたまらない

207 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 00:34:08.74 ID:OM4MV8Np0

>>107
免許が取れないような病を抱えている場合、生活するには本数の多い鉄道かバスが不可欠なんだけど、そんな場所は大都市しかない。
俺はもう大都市からは出ることは不可能だと思ってる。首都圏と関西圏以外だと、最低限で地下鉄のある政令市。選択肢は広いようで結構狭い。

208 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 00:34:26.49 ID:smtM7ANA0

運転禁止でいいだろ。
てんかんじゃない人でも多くの人は車無しで暮らしてる。

209 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 00:35:04.13 ID:C0MVV7fU0

>>179
「遺伝しないかも」は関係ない
遺伝性疾患は問答無用と言うだけ
いずれは疾患のある人間の遺伝子を残させないという最終手段が選択される
そうならないためにも分を弁える必要があると言ってるんだよ
調子に乗って被害者面するなってこと

210 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 00:35:18.09 ID:W29gxVPC0

http://www.youtube.com/watch?v=6iSYZfofiUo&feature=player_embedded
歯医者の事件もこれ乗ってれば防げたはず

211 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 00:35:24.62 ID:WRfcIZ5Y0

そもそもが薬飲み忘れたから悪いって話じゃなくて、てんかん患者はどっちにしろ車乗れないんだよな

フェノバルビタール
http://www.info.pmda.go.jp/downfiles/ph/PDF/620095_1125402A1046_1_05.pdf
５）眠気、注意力・集中力・反射運動能力等の低下が起こること
があるので、本剤投与中の患者には自動車の運転等危険を伴
う機械の操作に従事させないよう注意すること。

フェニトイン
http://www.info.pmda.go.jp/downfiles/ph/PDF/300199_1132002B1086_1_07.pdf
　??眠気、注意力・集中力・反射運動能力等の低下が起こる
　　　ことがあるので、本剤投与中の患者には自動車の運転等
　　危険を伴う機械の操作に従事させないよう注意すること。

アセタゾラミド
http://www.info.pmda.go.jp/downfiles/ph/PDF/300297_2134001X1029_3_07.pdf
(2)降圧作用に基づくめまい、ふらつきがあら
われることがあるので、高所作業、自動車
の運転等危険を伴う機械を操作する際には
注意させること。

クロナゼパム
http://www.info.pmda.go.jp/downfiles/ph/PDF/400093_1139003C1052_2_04.pdf
? 眠気、注意力・集中力・反射運動能力等の低下が起こるこ
とがあるので、本剤投与中の患者には自動車の運転等危険
を伴う機械の操作に従事させないよう注意すること。
ジアゼパム
http://www.info.pmda.go.jp/downfiles/ph/PDF/230127_1124017B1137_1_07.pdf
２．重要な基本的注意
眠気、注意力・集中力・反射運動能力等の低下が起こる
ことがあるので、本剤投与中の患者には自動車の運転等
危険を伴う機械の操作に従事させないように注意すること。

212 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 00:35:32.31 ID:eN8KI8420

>>203
前日も当日も服用忘れてる。
正直こんな病気持ちの人が運転する仕事すべきじゃないな。やはり。
ましてや事故したら被害の大きくなる可能性の高いクレーン車は。

お互いが不幸になって可哀想だ。

213 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 00:35:35.07 ID:xxLqmWO30

病気ではあるが病気でない様に振舞え社会活動に参加できる者か。
動く爆弾ｗDQNだってこのタイプだし結構いるだろ。誰かが犠牲になる、
しゃねーよｗ

214 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 00:35:38.46 ID:eBRZLfg/0

減刑じゃなくて、むしろ重罰だろｗ
やることやってない時点で、危険運転致死罪。
飲酒運転と同じ。

215 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 00:35:53.34 ID:vVXwS+270

>>199
患者でも、一時間の検査では出ないやつが山盛りいるけどな。

しかし、車の仕事は免許とっていいとはまた違うと思うな。まして重機。

216 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 00:35:59.90 ID:TQ/XYgtR0

http://megalodon.jp/2011-0421-0430-47/www.dpj.or.jp/news/?num=10705&mm=print

217 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 00:36:17.35 ID:+530qcvo0

病気を薬でコントロールできるのなら、事故起こしたことと病気に直接的関連はないよね
本人の不注意が事故を起こした原因だから、臭い飯をたらふく食ってこい

218 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 00:36:19.96 ID:k6XOJdOH0

>>194
薬が効いてるかどうかと発作がおきるかどうかを混同してるよ

219 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 00:36:38.66 ID:M3ucaGVq0

本当は意識を保ったまま
わざと児童の列に突っ込んだんじゃないかな

220 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 00:36:39.69 ID:PVGQMFkI0

コイツらに生活保護申請を認めちゃうと仮病な奴らがどっと押し寄せてくるだろうね。
鬱病と同じく仮病やフリが通用しちゃうやっかいな病気だし。

221 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 00:36:54.86 ID:3HTRumZV0

>>191
第三者って患者団体のサークルとか、ケースワーカーがチェックするってこと？
ふだん日常生活に支障がないと、めんどくさくてなかなか続かないのが難しいよね。

222 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 00:37:04.33 ID:ZEmUf3CL0

>>193
この件に関しては、本人の過失の部分と故意の部分、
起こした事故の結果の大きさにまず注目して欲しいと思う。
これでもし減刑なんてことになるなら、
他のてんかん患者の免許も取り上げてもらわないと。

223 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 00:37:05.78 ID:7rCoPc7k0

レアケースかもしれないけど、脳波検査して異常もなく完治したと思ったのに
何年後かに、大事にしてたチャリ盗まれて精神的なダメージでかくてぶり返したことがあった
それからまた１年間薬服用に戻ったけど、まあ以後５年ぐらいは何ともないから完治かな

224 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 00:37:44.75 ID:IIqAgUB50

>>21
そうなんだよな、俺も弱視一歩手前のド近眼なんだがコンタクトなしの運転なんて怖くてできんわ

225 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 00:37:50.34 ID:UM5ahJhn0

仕事忙しくてスポーツなんか滅多に出来ない人が多いのに、
会社から補助もらってまでスポーツに勤しむ権利を主張する身障がいるように
運転できない持病を抱えるとドライバーの仕事に就く夢を持ってしまうのかね

226 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 00:37:56.92 ID:2SffdITDO

>>157
白痴は引っ込め

227 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 00:38:13.68 ID:oYmZo9okO

薬飲んでたって疲労や極度の緊張などで発作は起こる。
免許はダメだよ。

228 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 00:38:29.22 ID:vVXwS+270

これ、心臓発作だったら仕方ねーなっていうやつ多いんだぜ。

その通りだがな。

229 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 00:38:41.29 ID:tg9LnDVu0

健常者を轢き殺す権利を認めろとか言ってる害虫癲癇協会のやつらどうにか出来無いのかね
ゴキブリの権利を認めろと言ってるのと同じだろ

230 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 00:38:50.07 ID:zChMA+XY0

>>222
まぁ　未必の故意扱いの方向に確実に向くだろうね

231 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 00:38:55.68 ID:YvNwQxRN0

>>223
完治しねえって

232 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 00:38:55.88 ID:PT1MbVzW0

俺の会社にもテンカンの女社員がいる。時々発作がでるが、大事をとって救急車を呼ぶと、到着するまでには回復する。
問題は、それからで、救急隊員が「念のため病院に行って検査しましょう」と言っても絶対に行かない。
大切な救急車が無駄な時間を過ごすことになる。これが数回あった。
最近では、そこの上司も発作が起きても救急車呼ばなくなった。「そのうち元に戻るから・・」

233 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 00:38:57.24 ID:LSjYLPw30

人権だ平等だと偏執な権利を獲るのであれば、気違いが人殺しても罪ないですは不公平。

それこそ健常者と同等に裁きを受け、罪を償い賠償を負えば良い。社会に負担を強いる
なら、その分対価を支払え。

234 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 00:38:59.37 ID:bjJYbYcM0

>>免許更新時に「発作で意識をなくしたことはない」

免許更新とか、健康診断の質問項目のコレっててんかんとかが想定に含まれていたり
したんだ。
身近に無さ過ぎて、心臓発作とか貧血とかを思い浮かべてた。
完全にドラマとか漫画でも実生活でも目にする機会が無かったんだもん。
ゴーマニズム宣言と、小説家の断筆さわぎぐらい。

235 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 00:38:58.96 ID:Wr/sh8bmO

>>219
それはさすがに言い過ぎとしても、
居眠りや脇見を持病のせいにすることは楽そうだよな。

236 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 00:39:43.46 ID:eN8KI8420

>>228
事前に予見できるかどうかが判断基準のポイントだな。
今回のケースだと発作起きる可能性が高いことが容易に予見できる。

237 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 00:39:45.59 ID:mu2uZc7F0

>>215
大型とか重機とか２種は無いと思う
てんかん協会も権利ばかり主張しないで患者の管理や安全性の担保のために活動して欲しいね

238 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 00:39:53.60 ID:OM4MV8Np0

>>199
睡眠障害で全症状網羅しようとすれば１日入院が必須。ナルコレプシー疑いで検査受けた時は１日入院だった。
それも予約待ち９ヶ月。検査出来る機関も診断出来る医者も少ない。

無呼吸だけなら、自宅で簡易キット使えばそれなりに掬えるんだけどね。

239 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 00:40:00.44 ID:tZdRN9CL0

筒井康隆に言いがかり付けてたヤツはコメントしないのか

240 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 00:40:02.72 ID:eKnFYyr30

俺が癲癇だったらドライバーなんか死んでもしないわ
結局他人の迷惑なんてまったく考えられないから乗るんだろ
病気じゃなくて人間性の問題だよ

241 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 00:40:17.77 ID:GQHPNkgq0

珍権団体フリークス参上！

242 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 00:40:29.48 ID:rAjf6HzzO

>>9
遺伝するって聞いた
だから、結婚相手には選ぶなっていわれた

243 ：うんこ漏らしマン：2011/04/24(日) 00:40:33.79 ID:/0oZKozK0

だからさぁ、医療情報は公開するべきものなんだよ。
じゃないと不都合のほうが多いの。
医療機関の怠慢だよ、人殺し。

244 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 00:40:45.30 ID:tauIxeWb0

>>61
そそ、薬飲んでる以外は普通の人とまったく変わらないよ。
ただ、あの発作をみるとどうして差別の対象になってたかわかる気がする。
それと、こういう神経系のたいていの薬には副作用がつきもの。。。

>>74
ただ、免許って何十万もかけて取った、社会的な権利のひとつなんだよ。
それを医者もok出してるのに捨てるのもな～。
発作って朝とか夜、眠りばなとか起きてすぐに起きることが多いんだよ。
まどろんでる時だね。
普段、意識がしっかりしてるときはなかなか起こんない。
だから本人らからしたらなんで運転したらダメって思いはあると思うよ。

うちは事故は絶対に嫌だし運転はしないようにはしてるよ。
京都でも外人を撥ね殺した大学生がてんかんだったな。

245 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 00:40:55.75 ID:Gg+uGeP+0

申告制というのがおかしい

246 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 00:41:39.89 ID:k6XOJdOH0

>>243
公開どころか本人にすら非公開の場合もあるからな

247 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 00:41:52.55 ID:B30cLtnJ0

ぶどう酒事件とか狭山事件、徳島ラジオ商事件
特定の圧力団体（童話など）がバックにいる場合は被害者の泣き寝入りだよ
てんかん協会本日も反省の色なし

248 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 00:41:59.76 ID:D59gkpI60

健康体でも事故るのに癲癇が巨大な重機を運転してるとかおかしいだろ。
自転車でひっくり返るのと訳が違う。

249 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 00:42:01.11 ID:4rLDg6J20

とにかくてんかん患者はこれから差別されるな
ご愁傷様

250 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 00:42:01.48 ID:7rCoPc7k0

ところで遺伝で起こるという認識の人が主だろうけど
外傷性癲癇とか、あと脳下手術したら暫くは癲癇が起こる可能性がある
ってのは知ってる？

251 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 00:42:02.50 ID:zChMA+XY0

>>245
ゴルフと一緒で紳士な病気なんだよｗ

252 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 00:42:13.31 ID:YvNwQxRN0

>>240
きれい事だな、原発が危ないからと言って今まで電気使ってこなかったのか君は？

253 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 00:42:16.47 ID:h22NTQ080

そもそも免許が取れるのが可笑しいだろ

254 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 00:42:30.89 ID:BFcR4iLI0

てんかんの患者さんも生活があるから、就職や免許の際に持病を隠すのはわかるわ。

しかし、発作中に自己をコントロールできないことを知っていて、
薬を飲まずに車の運転をしようというのは、明らかに重過失だろ？
一回の飲み忘れもだめだ。認識が甘すぎる。

なんだか映画のガタカ？の時代が来るのかな？

255 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 00:42:35.21 ID:TYTymCkf0

結果だけで判断するのが何事にもBESTと思うけど無理なんだろうな

256 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 00:43:00.70 ID:ZEmUf3CL0

>>221
いや。
上にも書いたけど、医師の診断や保険請求のデータから
警察等の免許の取得や更新に関わる機関に
直で
データ送るようにするってこと。
もちろんこれだけじゃ不十分だろうけど、今回の件では
過去に事故歴が何回があったらしいし、その時点で
データ照合して取り消しとかの予防措置ができれば
今回のような事故は防げる。

257 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 00:43:07.94 ID:ImAGDkyh0

夜飲み忘れたから朝薬を飲んで出社したのか
朝飲んでも発作が出たんだな
怖い病気だ

258 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 00:43:18.08 ID:7t4j8WJP0

>>21
それどころか「個人情報保護」だかのなんちゃらで
今の更新運転免許証には「本籍地」の記載すら無くなってる
いったい誰の為なんだかｗ

259 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 00:43:24.27 ID:OM4MV8Np0

>>233
いっそ、免許取る権利を取り上げてくれてかまわないから、その分少しだけ補助をくれ、と思う。
ま、そう言う事を当事者が言うと「ナマポゴロと同類」とか言われちゃうし、人権団体様が「差別だから権利はそのままにして」とか、偽善ぶった顔で言い出すんだよな。

平等主義って、実は病気を患うと平等「プライド」主義だってのは、嫌と言うほど見せつけられるね。

260 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 00:43:28.65 ID:9joST1Mn0

児童クラッシャーの柴田政人さんが日光市大沢町在住ということは・・・

2005年12月1日のアリバイを聞く
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A0%83%E6%9C%A8%E5%B0%8F1%E5%A5%B3%E5%85%90%E6%AE%BA%E5%AE%B3%E4%BA%8B%E4%BB%B6
http://www.city.kanuma.tochigi.jp/resources/content/1733/1005_12-15.pdf
↓
アリバイなし
↓
あの栃木県警らしく誘拐殺人容疑で逮捕
↓
そして、あの宇都宮地検らしく死刑求刑
↓
さらに、あの宇都宮地裁らしく死刑判決
↓
死刑執行

261 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 00:43:42.02 ID:UM5ahJhn0

原発同様、起こるべくして起きた事故だな。
先天性の持病が原因だから小学生が６人くらい死なないと
人権団体やら障害者団体やら癲癇団体やらが怖くてマスゴミも報道できず
黙殺されて来た結果

262 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 00:43:51.87 ID:oYmZo9okO

>>218
おかしな理屈を言うな。
薬が効いてても体調によって発作を押さえ込めない時もある。
どんな薬でもそうだが効く時と効かない時がある。

263 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 00:43:55.64 ID:/c9vIM4UO

>>152
運転手の自覚の問題じゃね？
年寄りでも病気持ちでもそれを意識して安全運転してくれるなら問題はない。
今回のように薬飲まないと車乗っちゃいけない人が病気隠して薬も飲まずに運転するなんざ論外だけどさ。

264 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 00:44:13.26 ID:VpKoltDjO

>>206
つちょと民主党本部まｄ運転する

265 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 00:44:21.75 ID:YvNwQxRN0

>>248
これで気をつけて薬を飲むようになるから安全になるよ

266 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 00:44:29.23 ID:zChMA+XY0

>>260
ビックリした　競馬騎手の柴田政人かと思ったよw

267 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 00:44:34.59 ID:D59gkpI60

>>254
キーボード毎日掃除するよ

268 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 00:44:57.39 ID:R+rqlue40

>>207
うちの70代の両親、東北の地方都市暮らしだけど、1度も運転免許持たなかった（酒飲みなので潔く取らないらしい）
仕事先には徒歩やバス、買い物も徒歩かバスか自転車だけ。
退職するまでは転勤族だったから、社宅も選べなかったし、不便もあったがそれでも暮らせてた
自分ら兄弟も就職して地元離れちゃったから、近所に頼める親戚やアッシーもいない
もっと年取ってどうにもならなくなったら、病院の近くにアパート借りて引っ越すぐらいするかも。

269 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 00:45:00.31 ID:qoySrKH50

てんかんから免許とりあげろよ
マスコミ沈黙しすぎだろ

270 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 00:45:30.21 ID:WRfcIZ5Y0

報道されてないけど、統失もよく原付飛ばして事故起こして入院したり死んだりしてるんだよね
差別すんなと言って正当に規制すべき理由のある規制にも反対してる人権団体が諸悪の根源かもしれんね

271 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 00:45:50.83 ID:vVXwS+270

>>262
そういう人は免許取っちゃダメなんだよね。

272 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 00:46:35.61 ID:YvNwQxRN0

>>262
単に居眠りと言うことも考えられるな

273 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 00:47:35.11 ID:9XkXLBKa0

厳罰化しても死刑にしても犠牲者は帰ってこないしなー。やっぱり免許発行禁止しかないだろ。

274 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 00:47:56.93 ID:k6XOJdOH0

>>272
抗てんかん薬は眠くなるのが多いからな

275 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 00:48:03.82 ID:vVXwS+270

>>273
隠すから結局かわらんよ。

276 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 00:48:24.17 ID:N6qVj1Lu0

免許制度分けたほうが良いと思う

普通ドライバーと条件付きドライバー
条件付きは
・若葉マーク
・枯葉マーク
・障害者
・持病などで、一定の条件の下でＯＫな人
それぞれ、マークを付けること、自家用での運転以外禁止
マークつける、クスリ飲むなど怠ったら
危険運転の罪にランクアップなどにするべき

277 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 00:48:33.48 ID:BFcR4iLI0

>>267
そっかw
でも、ティンコン検査はパスできない

278 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 00:48:51.78 ID:7SuH+XwdO

同和なみの悪質人権団体があるからなｗｗ

279 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 00:49:54.67 ID:tauIxeWb0

>>269
原発怖いから電気使うなってくらい飛躍した理論。
てんかん患者の人権や生活も考えろ。

ただ、今回の事故だけは痛ましすぎる・・・
隠してのなら悪質だし許せない。

280 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 00:50:06.93 ID:k6XOJdOH0

ところで容疑者は何を服用していたかのソースはある？

281 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 00:50:14.79 ID:CR8v5yB10

テレビで発症率は１００人に１人だと言ってたけど、
癲癇ってそんなに多いのか((((；ﾟДﾟ))))
そりゃ事故多発するはずだわ・・・

282 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 00:50:16.27 ID:O5BDVkWKO

容疑者はてんかんの他にも、ADDとかの発達障害も持ってるんでは？
これだけ事故っても相手の身になって考えられないし、
薬もしょっちゅう飲み忘れるなんてさ。
てんかんだけならここまでひどくないだろ。

283 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 00:50:28.08 ID:DziOhDOL0

働かない者が、楽をして暮らし、
正直者が、バカを見、
本当の弱者が虐げられ、
キチガイが闊歩する。

284 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 00:50:33.23 ID:2HYMwnDjO

>>13
それ違うよｗ
仙石が言ったのは暴力団じゃなくて暴力装置だろうが

285 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 00:50:41.08 ID:4cjuS5qb0

いわゆる「戦後民主主義」と称する左翼思想の弊害だよな

周りに迷惑を及ぼす基地外だの病気持ちは
社会から隔絶されて然るべきなのに
「人権」「平等」「共生」と言い募って周囲に迷惑を掛ける

286 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 00:50:53.77 ID:BFcR4iLI0

>>276
それと、障害者でもないのに、障害者専用駐車スペースに停めるベンツなどのクズにもマークをつけろ。

287 ：うんこ漏らしマン：2011/04/24(日) 00:51:25.03 ID:/0oZKozK0

予防接種の情報さえ電子化されてないとか、今の時代おかしいよな。
医者って無能ばっかりだよ。
医師会が腐りすぎててどうしようもないのかな。

288 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 00:51:45.71 ID:L0hMRvYD0

実際にてんかん患者を身近で見た事ある奴っているの

289 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 00:51:53.84 ID:96n2L5dD0

中学のときにてんかんの子がいたな。キャンプのときにいきなり倒れて
激しい全身痙攣起こしたけど「知ってた」から、そこらの子と協力して
すぐにタオルを噛ませたよ。知らなかったら、貧血の様子とも全く違うし、
何が起こってるか判らないから怖いしで何もできなかったろうと思う。

290 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 00:52:37.78 ID:NrzqutLy0

>>279
じゃあ、目が見えないヤツにまで運転免許証発行するか？
運転に不適格なら車の不要な生活に切り替えられるような補助を、政策として考えるべきだろう

291 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 00:52:47.48 ID:oYmZo9okO

俺の知ってるテンカン持ちは頭部の断層写真を見ると頭蓋骨の内部に小さな突起があり、何らかの要因で脳圧が上がると発作が起きる。
この場合のテンカンは遺伝は関係ない。
｢てんかん｣はいろんな種類があって一つではないのだよ。

292 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 00:53:44.87 ID:vVXwS+270

>>249
てんかん患者の人権は、今回の事故やったような人は重い刑に処されることで守られるような気がするね。

>>289
かませる必要ないからね。

293 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 00:53:58.65 ID:VpKoltDjO

>>281
ソクラテスとか歴史上の偉人にも結構いるよ。

294 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 00:54:07.63 ID:2DTgScdSO

理由はどうあれ罪に対して罰が軽すぎる

295 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 00:54:21.80 ID:+ssT/gMKi

>>1
> 責任感の薄さ
はまさに柴田を的確に表している

296 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 00:54:38.76 ID:5w2Tv01a0

正常な思考できる奴は犯罪しない
キチガイが犯罪⇒正常な思考ができないから無罪
おかしすぎる

297 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 00:54:44.07 ID:k6XOJdOH0

>>288
発作時は歩いていてもいきなり停止して倒れるね。
発作が終わると何事もないように戻るのだけど

298 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 00:54:51.68 ID:Nhcddk3z0

おとなしく脳橋切除手術しろよ

299 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 00:55:03.23 ID:OM4MV8Np0

>>268
転勤族でも正社員なら仕事はすでにあるんだし、無茶なところには転勤させられない。
たとえば俺の場合はナルコレプシーだが、特定の大学病院に行かないと薬の処方すら受けられない。
今でさえ、首都圏に居ながら電車で１時間の病院に月２で行かないといけないからね。
地方に行ったらまず病院がないし、それでなくても生活圏が狭くて住む場所はかなり限られる。
それを考えると、支障なく生活しようとすれば、首都圏か関西圏か、東北なら仙台市の中心部でなければ無理。

300 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 00:55:43.24 ID:t0STsY8n0

これ、許可を与えた国相手に裁判すれば勝てるんじゃね？

301 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 00:55:49.27 ID:qe1Wfv550

てんかん持ちは生保で扱え

302 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 00:55:55.43 ID:+uuYXO7zO

とりあえず、薬の飲み忘れによる発作での事故には
危険運転致死傷罪を適用しろ

多くのまともな癲癇持ちのためにもな

303 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 00:56:03.52 ID:Xzx4rehL0

> 「薬を飲み忘れると、どうなるのか。自覚が足りない。てんかん患者の多くが
> 　治療に向き合っている。重要な問題は、本人の責任感の薄さだと思う」

自動車事故の本質だな。

304 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 00:56:14.27 ID:Jv/ZydWt0

穢多、鮮人、アイヌ、ヒバクシャ、ミナマタ、ヒサイシャ

皆同じ。
自称被害者はキチガイ。
ユスリタカリで食うことだけ考えているから差別されて当然

305 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 00:56:19.38 ID:efMWbixI0

てんかんてんかんと
放送禁止用語を連発する
ネット社会は本当に醜い世界だ

306 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 00:56:38.60 ID:lbZnmts7O

高校のとき前の席のヤツがいきなりのけぞって床に倒れた姿は今でもトラウマ

クラス壱頭がよかったけど今は何してんだろ

307 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 00:56:44.41 ID:jgg+P1aB0

>>300　
国に裁判で勝つっていっても、
けっきょくそれは税金で補填って意味なんだよな

実質「だれも責任とらなかった」と同じ

308 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 00:56:49.80 ID:VpKoltDjO

>>296
いや、正常な論理で殺人をする場合もあるよ。もちろんキチガイを無罪とするのはおかしいが、

309 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 00:57:55.82 ID:/5nxLBkB0

動く凶器

310 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 00:57:57.88 ID:YP/JZj7g0

運転してた奴は何度も事故起こしていて、いずれこうなると自覚してたはずだもんな

311 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 00:58:03.05 ID:H/X1uE3h0

てんかん患者のつけない仕事。刃物を使う仕事。理容・美容師。調理師。爆発物管理者、医者

　　　これ豆な。

　クズな仕事である弁護士には成れるよ。

312 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 00:58:12.76 ID:YvNwQxRN0

>>307
しかも全員検査するより安上がりだったりするんだな。
原発の避難指示と一緒だｗ

313 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 00:58:22.80 ID:NHNgrdP+0

確かこーゆー症状の白クマが居たな

314 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 00:58:42.20 ID:lNICmhzm0

このままじゃ一体何人の子どもがてんかん自動車に殺されるか分からんな。

315 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 00:59:20.91 ID:VpKoltDjO

>>305
もう放送禁止用語じゃないぞ。テレビ新聞で普通に使われているし、一般的にも使われているよ。

316 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 01:00:00.90 ID:DziOhDOL0

てんかんドライバーが全員悪いとは思わないが、

「飲酒運転でも、少し飲むだけなら
酔っ払ってないから、事故を起こさないヨ。
大丈夫だから運転するねｗｗｗ」

って感じに似てるわ。

「癲癇のクスリ飲んでるから」って言うのと、「酔ってないからって」言うのが
本人は違うかも知れんが、他人から見たら同じ。

どっちも信用できない。

317 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 01:00:02.38 ID:zChMA+XY0

>>301
税金納めて言ってるのかその言葉は・・・

318 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 01:00:08.78 ID:Jspe4EI/0

犠牲者がうかばれない

319 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 01:00:29.90 ID:OM4MV8Np0

>>285
そうそう。ナルコレプシーの俺も、俺みたいな奴は権利は制限されても仕方ないと思ってるよ。
ただ、権利を制限されてもそれなりの生活を送れるように、便宜は図って欲しいと思う。

だけど、良くわからん団体ってのは権利平等原理主義を唱えて、権利と同時に補助とか言い出すからややこしくなる。
補助をもらうんだから、権利は制限されて当たり前なのにね。

320 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 01:00:45.13 ID:YvNwQxRN0

>>314
癲癇以外の自動車に殺される子供の方が多いがな

321 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 01:01:02.31 ID:X4dCJmc/0

最低でもこの彼と三重の2人栃木の6人で9人が死んでるのか
もっとコントロールが楽な糖尿病でも殺されてたな
2人殺して禁固2年（求刑3年6ヶ月で悪質な行為といいながら）

322 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 01:01:03.70 ID:K6uVQEv+0

>>305
フジもTBSもてんかんと報じたけど？
それと放送禁止用語が何なんだ？
あんなもんただの自主規制だ

323 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 01:01:11.54 ID:RCSLVFKc0

栃木のは居眠りと主張してるんだろ
アルコールみたいに検出出来るもんじゃないんだから
てんかんでの事故を厳罰化しても裁判で証明できない
てんかんからは免許取り上げるか、せめて審査を滅茶苦茶厳しくするしかないな

324 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 01:01:12.95 ID:SglHDz840

>>1
化学薬品毒が脳みそに溜まりきったてんかん持ちがTwitterで言い訳してます
↓
MaggieV4 鹿沼クレーン車事故。複数死なすわ偏見高めるわ。癲癇への偏見を強めることになった。ゴメンじゃすまねーぞ。ったく。
約13時間前

MaggieV4 服薬と経過観察して効いてれば大丈夫なんですよ。どこまで知ってて混同してます？あ、この質問は変だね。知らないからこそ混同する。知る努力必要です。細かく正確に。
MaggieV4 それを偏見というのですよ。国が生活丸抱えしてやるって言えます？服薬管理して制御出来れば働かせてやらんと。だから服薬管理せず病歴隠してた犯人に癲癇の団体も遺憾の意を表明してるんじゃないか。細かく真実みようよ。

↑抗てんかん薬の注意事項に運転禁止と明記されているのにバカなんじゃないか？
薬で治ると信じてるあたりもメデテー。
てんかん持ちってこんな奴ばっかなんだな。やっぱ脳の障害者は危険だわ。
責任は負わないが権利だけは声高に主張。自分で偏見される原因を作ってることすら自覚なし。
こんなバカばっかりだから自力で病気の原因にも向き合わず永遠に病気も治せないんだろう。
薬漬けになるだけで。

325 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 01:01:15.39 ID:uCZvkNuHP

この犯人に責任があるのかと言う話と、こういうことが起こらないようにする
と言う話は別だよな。
持病隠して仕事してるやつなんてごまんといるし、それがトラブルになってる例も
出てこないだけでたくさんある。
持病持ってるやつを受け入れられない社会がその原因をつくってる。

326 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 01:01:18.40 ID:lNICmhzm0

>>305
てんかんって放送禁止用語なの？
じゃあなんていうの？
子どもを轢き殺す病気？

327 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 01:01:39.15 ID:oYmZo9okO

うちのトイプードルも喜び過ぎるとてんかん起こす。
トイプードルには多いらしい。

328 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 01:01:39.65 ID:/K2eKFMvO

てんかんにも権利が！→てんかんだから仕方ない！
じゃしょうがないな
どちらかはっきりしないと

329 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 01:02:14.36 ID:BD9aoPCz0

>>311
この前、てんかんの医者が中国人留学生ひき殺してなかったっけ？

330 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 01:02:21.77 ID:/5nxLBkB0

なんでてんかんなのに運転すんの？
バカなの？死ぬなら自損で1人でしね

331 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 01:02:28.70 ID:Zv6oCacK0

これの解決方法は、運転免許証の裏にてんかん発作の可能性の記述を書くべき。
そしたら職業的に車を運転する場合、会社にわかる。
病気を記載するのは差別だというやつが必ず出てくると思うけど、そういうことを言うやつは、今回死んだ子供とその親になんと言うのだろう？
病気の人のプライバシーのために今後も関係ない人が死んだり重傷を負っても、「仕方がない」で済ますのだろうか？

332 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 01:03:04.98 ID:vVXwS+270

>>324
そいつと同じレベルに落ちることないのに。

333 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 01:03:14.50 ID:6wy5b67UO

車の運転ナメちゃいけないね
たった1秒間に時速36kmなら10m、72kmで20m進んじゃうんだよ
まともにぶつかったら簡単に人間がぶっ壊れるモノが
そういうこときちんと理解してたら
薬飲み忘れたりしないし、交通ルールを無視したりできないよね
柴田は論外、あれ殺人罪で死刑にするぺき

334 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 01:03:15.80 ID:s6InJD+70

>>291
左側頭葉癲癇は神が見えるらしいね。
ジャンヌダルクとかは多分これ。

335 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 01:03:16.63 ID:YvNwQxRN0

>>324
厳密に言うと癲癇じゃないんじゃね

336 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 01:03:31.23 ID:zChMA+XY0

>>320
スクールーゾーンの徹底しかないな
規制中は車両の乗り入れを一切禁止とかにしないと駄目かもな

337 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 01:03:54.88 ID:Uob5QrB/O

てんかん持ちは遺伝だから、さっさと氏ね。
きっと前世で悪業重ねたから、罰としてこの世でてんかん持ちで生まれてきたんだよ。

338 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 01:04:14.13 ID:J+eV1Ea+0

wiki見たらなんかのトラウマでもてんかんの症状が出るみたいだな
小学生の列を見て突然発作する人って多そう
同じ事故が多いのは偶然ではない気がする

339 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 01:04:34.99 ID:K6uVQEv+0

>>320
てんかん患者の事故率といわゆる健常者との事故率が同じなのか？
健常者の事故発生原因+てんかん発作による事故発生原因になると思うが？

340 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 01:05:25.24 ID:vVXwS+270

>>339
数の話してるのに率かよｗ

341 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 01:05:28.16 ID:a/9W/52a0

>>100％俺らが生きているうちには無理だよ

342 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 01:05:47.69 ID:qe1Wfv550

>>317
多分お前よりは払ってる

343 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 01:06:00.07 ID:z8C1xCKh0

発作起こしても過度な迷惑かけない仕事をすればいいのに。

344 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 01:06:19.66 ID:YvNwQxRN0

>>339
数が違うからな

345 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 01:06:32.11 ID:Zmn7i1Br0

てんかん患者が悪いわけじゃない
てんかん患者なのに厚かましくも免許をとって、それを業務に使用とする糞人間が悪いんだ
そういう糞は死ねばいい

346 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 01:06:58.34 ID:zChMA+XY0

>>342
ごめんよ　どうせ年収560万ぽっちの
甲斐性なしです・・・orz

347 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 01:08:29.62 ID:L0hMRvYD0

>>３１０
それは違うかな

348 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 01:08:57.77 ID:W29gxVPC0

まあ、面接で自分のの不利を明かさないのはわかる。
でも職種選ぼうよ、将来は大型クレーン志望だったって・・・・むちゃくちゃだろ

349 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 01:09:17.58 ID:GlHxV2aQ0

昔、
ゲーセンでバイトしてた時にてんかん持ちの客が何回かぶっ倒れて困った
聞けば別の店でも同様にぶっ倒れてるようなんで
店長が出入り禁止にしたけど
変装してまで店に来てたな

ゲームが好きなのはわかるが回りに迷惑がかかりすぎるから
どうしてもやりたければ家庭用ゲーム機で我慢してくれ！

350 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 01:09:18.92 ID:msjQw/J50

このお父さんは無念だろうな。自分の子供がてんかんに虐殺されたことが、なんら事態の改善につながらなかったんだから。無駄死にみたいに感じてやり切れないだろう。
基地外どもは、これでもてんかんどもを野放しにし続けるつもりか。基地外の人権がそんなに大事か。

351 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 01:09:37.40 ID:MAiMEhAw0

事故を起こしておいててんかんだからと逃げ道にさせてはいけない
健常者同様に裁くべきだ、刑罰も差別なくしてやれ

352 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 01:10:21.10 ID:VDEoTkqV0

>>1
呑みすぎると調子に乗ってなんでもするから
酒呑めなくなる身体になるまで、死んでも免許取らんと
誓っている俺からしたら、本当に信じられんな。

本当に気をつけて生活してりゃ、可能な限りリスクを
軽減させるように行動すんだろ。
呑んでネジ飛ばす俺が言えた事じゃないけどさ

353 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 01:10:21.70 ID:RN791aOBO

今までてんかんてのは、発作が起きて苦しくなる程度しか知らなくて、
てんかんの人は大変だな、可哀想だなと思ってた。
でももうそんな風に思うのは無理だよね。

354 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 01:10:42.21 ID:/5nxLBkB0

>>348
頭おかしいとしか思えないよね。
どうやって償うつもりなんだろ。
このてんかん患者の親もおかしい！

355 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 01:10:55.82 ID:PkxWNWv30

発作防ぐ薬があるんなら、「てんかんなんだから運転するな！」とまでは思わない
ただ、事故起こしたら飲酒運転並に重罰にすべき

356 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 01:11:06.35 ID:SglHDz840

>>1　関連スレから引用。てんかんクンは、おくすりのせつめいしょもよめないの？
抗てんかん薬の注意事項
フェノバルビタールhttp://www.info.pmda.go.jp/downfiles/ph/PDF/620095_1125402A1046_1_05.pdf
５）眠気、注意力・集中力・反射運動能力等の低下が起こること
があるので、本剤投与中の患者には自動車の運転等危険を伴
う機械の操作に従事させないよう注意すること。

フェニトインhttp://www.info.pmda.go.jp/downfiles/ph/PDF/300199_1132002B1086_1_07.pdf
　􂍃眠気、注意力・集中力・反射運動能力等の低下が起こる
　　　ことがあるので、本剤投与中の患者には自動車の運転等
　　危険を伴う機械の操作に従事させないよう注意すること。

アセタゾラミドhttp://www.info.pmda.go.jp/downfiles/ph/PDF/300297_2134001X1029_3_07.pdf
(2)降圧作用に基づくめまい、ふらつきがあら
われることがあるので、高所作業、自動車
の運転等危険を伴う機械を操作する際には
注意させること。

クロナゼパムhttp://www.info.pmda.go.jp/downfiles/ph/PDF/400093_1139003C1052_2_04.pdf
⑺ 眠気、注意力・集中力・反射運動能力等の低下が起こるこ
とがあるので、本剤投与中の患者には自動車の運転等危険
を伴う機械の操作に従事させないよう注意すること。

ジアゼパムhttp://www.info.pmda.go.jp/downfiles/ph/PDF/230127_1124017B1137_1_07.pdf
２．重要な基本的注意
眠気、注意力・集中力・反射運動能力等の低下が起こる
ことがあるので、本剤投与中の患者には自動車の運転等
危険を伴う機械の操作に従事させないように注意すること。

357 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 01:11:42.79 ID:K6uVQEv+0

>>340
免許与えるかどうかに重要なのは率でしょ
保険料も事故起こしやすい初心者や若年層は高いし。
総数が違うんだから率で見ないと

358 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 01:11:59.44 ID:uCZvkNuHP

こういうのは個人の問題にしても意味がない。
経済問題と同じで、社会構造自体を変えないとどうにもならないんだがな。
この犯人がクソなのと、持病を隠して働いてるやつがたくさんいる事実は
別に考えなきゃいけない。

359 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 01:12:42.00 ID:vVXwS+270

てんかんについても考えなくちゃいけないだろうけど、
こいつ病気なくても事故やってそうだけどな。

360 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 01:13:17.07 ID:u/1VBEsY0

>>85
自己申告の「意識を失ったことがある」の欄を
嘘をついて免許の更新をする
これを厳罰化するしかない
癲癇に限った話ではなく、意識失うor病気により運転操作に支障をきたしたことのある
ってのは個人の意識の問題
そういう意識の人には運転を許可すべきでは無いと思う

361 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 01:13:41.11 ID:6pUEcyuN0

隠したら逮捕でいいだろ
そもそも免許与えるな、殺人の手助けだ

362 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 01:14:12.26 ID:neEjmB34O

先日、病弱で一度も仕事についたことのない人が
一生懸命、株を覚え、生活の糧として、死後、遺産の１億5000万を
養護施設に寄付した人のニュースを見たけど
てんかんの人も人命に関わる仕事ではなく、お金を稼げる術を
見つけることが出来ればいいのにねぇ。

363 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 01:14:18.58 ID:a/9W/52a0

てんかん持ちの俺が寝るまで質問に答えようか？

364 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 01:14:36.88 ID:k6XOJdOH0

日本が誇る技術者へ

発作を感知して自動減速するシステムを作ってくれ
これならてんかんに限らずあらゆる発作から　事故を
未然に防げたり軽減できる。
ハンドルにセンサーつけて異常なハンドル動作
を検知すれば作れそうな気がする

365 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 01:14:48.42 ID:YvNwQxRN0

>>357
誤差みたいなの弄るなら
総数の多い方をまず弄るでしょ。

366 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 01:15:05.87 ID:PkxWNWv30

>>349
見た事あるわ
ガクガクしたかと思ったらそのまま椅子から床にバタン
脳溢血かなんかで死んだのかと思ってビックリしたわｗ
大した受身も取れずに額にコブ作ってた
可哀相だとは思うが、自分の命守る為に行動制限すべきだと思う

367 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 01:15:37.75 ID:zChMA+XY0

>>363
こんな時間まで起きてて大丈夫なのか？
きちんと薬は飲んでるの？

368 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 01:16:33.44 ID:/5nxLBkB0

>>363
運転免許持ってる？

369 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 01:16:47.67 ID:OM4MV8Np0

>>355
それでまた、運転中に事故を起こして団体がどうのこうのってなると、またややこしい話になる繰り返しだよ。
てんかんからも過眠の睡眠障害からも、免許取得の権利を奪ってもらってかまわない。代わりに、相応の便宜を図ってくれればそれで良い。
権利が何者にも勝るってのは幻想だよ。権利よりも大切な患者自身の精神衛生がないがしろにされてると感じる。

370 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 01:16:57.17 ID:YvNwQxRN0

>>360
また漠然としたことを
そんなことしたら免許取れなくなっちゃうよ

371 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 01:17:01.10 ID:Qwo3WjZ+0

だから全面禁止でいいだろう

372 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 01:17:15.76 ID:VDEoTkqV0

>>359
まあ、執行猶予中にクレーン車転がすわ、クスリ飲み忘れるわ
どうしようもねぇよね。
つか、人身やらかして執行猶予とはいえ実刑判決受けてるのに
免許失効されてないorすぐ免許取得した　ってのはどういう事だ？
取り消して15年ぐらい取得不可にするか、同じ年月ぐらい
保護観察みたいな処分にできんのかね

373 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 01:17:28.42 ID:a/9W/52a0

>>367
薬飲んでる。
>>368
持ってる。

374 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 01:17:45.88 ID:SglHDz840

>>1

2002年の免許取得禁止事項緩和により,
てんかん無罪で終了

||| 社団法人日本てんかん協会 |||
http://www.jea-net.jp/

てんかんは、精神障害者保健福祉手帳が発行される立派な障害です。

税制上の優遇措置（精神障害者保健福祉手帳）
１．所得税の障害者控除
２．住民税の障害者控除
３．相続税の障害者控除
４．贈与税の非課税
５．自動車税・軽自動車税・自動車取得税の減免
６．利子等の非課税
７．個人事業税の減免

生活を支える所得保障の制度
障害年金、心身障害者扶養共済（年金）制度、特別障害者手当、健康保険の傷病手当金、生活保護

375 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 01:18:28.80 ID:ZPlchlMm0

高校のときに山○という国語の教師がてんかん持ちで、
何か興奮するとすぐぶっ倒れてた。授業中は無かったけど
運動会の障害物競走で網をくぐってる途中で発作起こしたりとか、
かなり興ざめだったな。

376 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 01:19:01.89 ID:UxNGHl590

俺の考える刑法は、理由はどうあれやったことによる最低刑を定める
基地外だろうがなんだろうが、犯した罪を償うべき
その上で、悪質な場合はガシガシ上乗せをする

今の法律だと、情状酌量とか基地外狙いとか、狂ってる
人権は弁護士は加害者の前に被害者を守れよ

377 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 01:19:11.77 ID:k6XOJdOH0

>>373
何を飲んでるか教えて
副作用もあれば

378 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 01:19:14.69 ID:K6uVQEv+0

>>363
個人的なお願い

発作出るようなら運転しないでくれ
発作で自身の身に危険が及ぶような作業は控えてくれ
限られた職業や生活になるかもしれないが、自分と他人に危険が及ばない範囲で頑張って幸せを求めてくれ

379 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 01:19:27.85 ID:YvNwQxRN0

>>374
癲癇と言っても軽いのあるからな

380 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 01:19:32.13 ID:uCZvkNuHP

>>369
ようは天秤だからな。社会が持病を持ってるやつに対してどの程度
許容力を持つか。持病を持つ患者自身が「隠した方がずっとマシ」だと
感じれば、そっち側に天秤が傾くってだけで。
それを非難するのは自由だが、本気でなくしたいなら損な避難は何の意味も無いし、
ちゃんと考えるしかない。

381 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 01:19:44.62 ID:M/X/dtvd0

＞てんかん持ちの俺が寝るまで質問に答えようか？

てんかんが治っても、頭は引き続き悪そうだなｗ

382 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 01:19:47.27 ID:nPRCN7FYO

>>373
どんな仕事をしてるの？

383 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 01:20:02.89 ID:Yz0lGe6rO

>>363 免許禁止になったらどする？

384 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 01:20:11.55 ID:qe8YWiXNO

>>356
少なくともアセタゾラミドの説明には運転禁止とは書かれてないけど？

385 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 01:21:34.93 ID:scoBzVmy0

日本人はきちがいだからな

386 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 01:21:51.81 ID:4jZbGqpV0

俺も高校生の時、授業中、てんかんで、いきなり
ぶっ倒れた奴いたな。
そん時は、何が起きたのか、よく分からなかったが。

387 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 01:22:41.93 ID:K6uVQEv+0

>>365
誤差みたいなもん？
一般的にはノーブレーキで突っ込んでいくってのは意識失わなきゃ出来ないよ

388 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 01:22:58.66 ID:a/9W/52a0

>>377
テグレトール（てんかん薬）
マイスタン（てんかん補助薬）

副作用・・・眠気、倦怠感（ふわふわした綿20ｋｇ位を背負ってる感じ）

389 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 01:23:27.03 ID:/5nxLBkB0

>>373
この事件に関して感想は？

390 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 01:23:31.64 ID:DQyVxAHvO

>>337
遺伝率は一桁％。
自分も遺伝を心配して、結婚前に脳波、CT、MRI全て検査したが、大丈夫だった。

391 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 01:24:13.68 ID:OA5FeF5m0

キチ◯イとてんかんは殺しのライセンス

392 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 01:24:15.00 ID:tauIxeWb0

>>378
お前は心筋梗塞とか脳溢血とかになるリスクはないんだな？？？

393 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 01:24:25.87 ID:OiBUhoc4O

なんでコイツの親を去勢しとかなかったんだろうね。

394 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 01:26:04.89 ID:u/1VBEsY0

>>370
結構警察や救急隊は知ってるんだよ
ああ　この人又だ　搬送はいつものとこね　て感じで
情報さえしっかり共有していれば、免許の更新時の嘘は見抜けるはずなんだけど
なぜか彼ら（複数）は免許を持ち続け、車に乗り続ける
勿論各共済、保険会社には断られ続け、既に加入できるところはないんじゃないかな

395 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 01:26:12.93 ID:OM4MV8Np0

>>380
ナルコレプシーの俺自身は、首都圏でクルマが必要無いから運転はしない。
しかし、同じナルコレプシーでも、地方で病院に車で３時間かけて出向くってケースもザラにあるんだよね。
要は隠した方がマシというか、隠さないと生活が成り立たないのが問題なのかと。

これは非難じゃないよ。中途半端な免許取得の権利なんかいらないから、その分補助をしてほしいって、当事者としての声のつもり。

396 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 01:26:13.93 ID:K6uVQEv+0

>>392
それは万人が抱えてるリスクだろ

397 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 01:26:19.99 ID:e2AlhpGx0

9 名前:優しい名無しさん [sage] :2011/04/21(木) 17:23:18.31 ID:eikBnzhY
柴田容疑者、台湾デビュー

812 名前:優しい名無しさん :2011/04/21(木) 10:06:00.72 ID:tMcHASPj
台湾の新聞によるアニメ化
http://tw.nextmedia.com/applenews/article/art_id/33327948/IssueID/20110419
劇画調
http://twimg.edgesuite.net//images/twapple/640pix/20110419/LN18/LN18_009.jpg

398 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 01:26:30.16 ID:YvNwQxRN0

>>393
レベルあげがんばってください。

399 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 01:27:22.67 ID:Hyyjr6Ew0

やたら「薬飲めば大丈夫」とか抜かしてるのが目立つなｗ
運転免許アウトなら自転車か徒歩で良いじゃない！

400 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 01:27:43.60 ID:6bqMn5zNP

２００２年に圧力団体が人権問題にして改悪された結果。
諸外国なら圧力団体に巨額訴訟かけるとこだけど、日本じゃ出来ないのかね。
責任取れないなら、以前の規制に戻せ！！そんな団体の権利よりも
子供の生命の方がずっと大事だ。免許なんか無くても生きていけるんだし。

401 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 01:28:10.97 ID:a/9W/52a0

>>378
これが通常の倫理観を持った人間だろーな・・・

俺の場合は「人をひき殺すリスク」と「俺が死ぬリスク」を重視して車の運転なんざしないよ。
>>378のような出来た考えを持った人になりたいな。

>>383
正直カード作るときの証明が住民票をか保険証になるのはうっとーしいな・・・程度。

402 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 01:28:29.81 ID:4MCql2760

日常・てんかんを差別するなコラ免許取らせろ

事故後・てんかんだから仕方ないだろ、だから無罪

なにこのダブルスタンダード

403 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 01:28:35.72 ID:k6XOJdOH0

>>388
テグレトールか　飲むのがつらそうだな

404 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 01:28:39.41 ID:SglHDz840

>>388 　テグレトール
http://www.info.pmda.go.jp/downfiles/ph/PDF/300242_1139002C1082_2_08.pdf
2. 重要な基本的注意
（ 1）連用中における投与量の急激な減少ないし投与の中止によ
り、てんかん重積状態があらわれることがあるので、投与
を中止する場合には、徐々に減量するなど慎重に行うこと。
　　なお、高齢者、虚弱者の場合は特に注意すること。
（ 2）連用中は定期的に肝・腎機能、血液検査を行うことが望ま
しい。
（ 3）眠気、注意力・集中力・反射運動能力等の低下が起こるこ
とがあるので、本剤投与中の患者には自動車の運転等危険
を伴う機械の操作に従事させないよう注意すること。
マイスタン
http://www.info.pmda.go.jp/downfiles/ph/PDF/400093_1139006C1030_1_07.pdf
2. 重要な基本的注意
(7)眠気，注意力・集中力・反射運動能力等の低下が起こることが
あるので，本剤投与中の患者には自動車の運転など危険を伴う
機械の操作に従事させないよう注意すること．

405 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 01:28:55.94 ID:qETQvcMA0

飲酒運転扱いで問題なし

406 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 01:29:08.54 ID:YvNwQxRN0

>>394
一度でも倒れたことあるやつは免許取らせないって話でしょ
なんでそんな話はじめてるの？

407 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 01:29:27.64 ID:cSI3fEUX0

>>374

てんかん協会は犯罪応援団ですな　てんかんになれば人殺しOK
国庫から銭も恵んでもらえます　
てんかんになってよかったよかった

408 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 01:29:52.25 ID:hg9/yN+gO

>>377
テグレトールは飲むと目が虚ろになって集中力が欠ける。車の運転などできる状態ではないよ。

409 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 01:30:23.95 ID:PO/fXrQmO

てんかんは事故や傷害による頭部の外傷や脳血管障害の後遺症、アルツハイマーなどの認知症にともなって生じる脳細胞の損傷が発症原因の大半

410 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 01:30:57.91 ID:Hyyjr6Ew0

全然、薬飲んでも一般生活なんてできないじゃん・・・

411 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 01:31:26.93 ID:YvNwQxRN0

>>399
法で決められているから薬を飲むだけさ。
禁止されたら黙って免許取るようになるだけじゃないかな。

412 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 01:32:00.08 ID:BiJw2rB40

蒟蒻ゼリーでは子供が数人死んだだけで大騒ぎして製造中止まで追い込もうとしてたのにな。

413 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 01:32:15.48 ID:z8C1xCKh0

発作時のリスクが大きい仕事を選ぶ理由が解らんな。しかも事故ってもまだ続けるのはなおさらだ。
「てんかんに俺のやりたい仕事の邪魔はさせるか」とか意地になってたのか

414 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 01:32:33.11 ID:h22NTQ080

免許を再規制すべき

415 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 01:32:51.47 ID:/5nxLBkB0

>>406
てんかんなの？

416 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 01:33:05.59 ID:lbZnmts7O

薬飲むと運転できないから飲まなかった
これが真実

家宅捜索で飲んでない大量の薬が押収されてるはず

417 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 01:33:28.36 ID:MyuHugkg0

病気の人を差別するなよ

418 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 01:33:51.38 ID:SglHDz840

>>409
ワクチンの副作用でもなるよ。
他にも簡単なところで病原になるものがあるが
医療宣伝に洗脳されきってる日本人には理解できないだろうから書かないでおこう。

419 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 01:34:16.25 ID:a/9W/52a0

>>382
経理。

>>389

反省していない、自分の病を理解していない、向き合わない、病気のせいなんだ僕は可愛そうなんだとう思考を持った阿呆だろーな・・・と。

未必の故意などではなく健常者と同じ扱いの裁判をすべき。

420 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 01:34:38.78 ID:Y3IDzE+r0

不良品のてんかん野郎は廃棄処分　はよ死ね

421 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 01:34:39.21 ID:OM4MV8Np0

>>401
車が無くても生活は成り立つ場所に住んでるってことで？

422 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 01:35:26.29 ID:GNcpFrzE0

飲酒運転が原因での事故で死人が出ても禁酒法を求めないのと同程度に、
てんかん持ちには免許与えんなとは考えないな。
クスリ飲めば一応は発作抑えられるんでしょ。

まぁ正直な所、酒を全く受け付けない体質の俺からすれば、
パッチテストで飲める体質と判定された人間には免許与えんなよ！
と思ってたりするけど。
そうはならないんだろうから、
てんかん持ちが免許もったってバチはあたらんと思う。

酒飲んで運転するやつと、
クスリをしっかり飲まないやつがクズなだけって事で。

423 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 01:36:00.10 ID:AWYrBpGq0

１．事故が繰り返されている
２．被害の重大さ
ってこと考えると今の法体制に問題がありだなー
自己申告制ってのがやばすぎる

424 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 01:36:08.35 ID:rIlC659h0

>>411
そういうが餓鬼には事故起こしたら自動的に重罰にすればよい。

425 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 01:36:10.49 ID:wNlLhIc70

免許を与えてもいいって診断したヤツに責任を取らせろ。

426 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 01:36:15.08 ID:YvNwQxRN0

逆に薬を飲むことで安全に運転できると思うことができると思うんだが
まあ以前に事故起こしてるし隠してるしわからん。

427 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 01:36:20.91 ID:TB0vqxzM0

何が本当の人権か、
何が本当の差別か、
もう一度、まっさらな気持ちで考えなおしてほしい。
特に、教職を含む公務員の人たちにお願いしたい。

428 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 01:36:46.38 ID:M7NmgWBOO

都内23区に住めばクルマなんか全く要らないよ

クルマ持って月\26Kの駐車場に3年以上乗らずに放置している俺が言うんだから間違いない

429 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 01:36:47.02 ID:XKqh0r+y0

てんかん患者が薬を服用していなかったことが原因で事故を起こした場合は、
過失ではなく故意の事故として扱っても良いぐらいかもね。

430 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 01:36:52.36 ID:lyNZZ2vIO

やっぱり大型に乗りたがるのな
確率的に単車や普通自動車のほうが自分の身が危ないからだろ

431 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 01:37:12.15 ID:gp3i9cbf0

他人どころか自分も殺しかねないよ

432 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 01:38:00.44 ID:a/9W/52a0

>>421
いや、車が無いと生活出来ない地域だったが、
それだと前に進めない、働けないから電車がクモの巣状態の関東に引っ越したよ。現在一人暮らし。

433 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 01:38:36.13 ID:k6XOJdOH0

>>419
発疹でたり、聴覚異常とか昼間まぶしく感じたりしない？
これが結構つらかったりするんだけど

434 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 01:38:42.75 ID:K6uVQEv+0

>>420
危険作業に向かないだけ
俺にはお前の方がいらない人に思える

435 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 01:38:47.57 ID:PO/fXrQmO

>>418
ワクチンといえば、3種混合を受けた後にEBウイルス感染症を患った弟が、33年の人生で未だに麻疹を発症していないのが気にかかる

436 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 01:39:12.15 ID:YvNwQxRN0

>>424
どこが餓鬼？
条件クリアしてれば運転してもよくね？
闇雲に禁止したら黙って免許取るやつは増えると思うがこれは昔もそうだったんだろうからしょうがないんじゃねえの生活あるし。

437 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 01:39:37.35 ID:3s8arGEg0

ピカチュウで倒れたのもてんかんだったか
人間の脳ってなんか神秘だな

438 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 01:40:09.44 ID:u/1VBEsY0

>>406
なんでだろうね
免許を取らせないのは無理だろうから、運転中意識を失った人は免許取り消し
今でもそうなんだけど、アンケートに嘘書くからね
繰り返すけど倒れた人は、では無く事故を起こした人は、ね
今回に限らず警察に届けてない事故は山ほど有ると思う　単独事故なら特に
んで保険請求しやがる　それは良い　1回なら約款上仕方ない支払う
腹が立つのは「私が悪いんじゃなく、病気が悪い」と必ずぬかす
同じ病のほかの人はちゃんとコントロールして無事故だっちゅうねん
保険会社は当然、次回更新を断るけど、免許の更新は出来てる不思議
公安委員会と警察なんてグループ会社みたいなもんだろうに
情報共有しろと

439 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 01:40:37.40 ID:j3Kn3G+0O

>>422
四日市踏切事故の歯科医は薬飲んでて事故って無罪主張してるけど
それに関してはどう思う？

あと法律知ってる人に聞きたいんだが
歯科医の事故は未必の故意か過失ある認識？に当たるのか？

440 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 01:41:00.22 ID:h22NTQ080

過去の事故歴を確認と言ってもだな
「物損事故」は記録に残らない事が多いんだよ

441 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 01:42:12.74 ID:OM4MV8Np0

>>432
やっぱそうなんだ。車運転できない身だと、首都圏とかじゃないと生活は無理だよね。

会社にはカミングアウトしてる？

442 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 01:42:35.41 ID:PO/fXrQmO

>>426
向精神薬や抗鬱剤、抗不安薬といった脳に働きかける薬は、ものによって運転に注意する必要があるタイプが多い

443 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 01:43:08.16 ID:Y3IDzE+r0

>>434
不良品を世の中に流通させるとな。
それを使う人が困んねん。
不幸の目は初めから摘み取らなあかんねん。
僕ちゃん、よう覚えとき。

444 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 01:43:34.20 ID:YvNwQxRN0

>>442
ものによってはね

445 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 01:44:18.19 ID:K6uVQEv+0

>>433
てんかんってそんな症状もでるのか
ほんと様々だな
友人は全身の力が抜けて意識失うわ
最初はいきなりで怖かったけど最近は慣れたわ
意識失った状態で車に運んだりすりから通報されたりするけどw

446 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 01:44:32.90 ID:a/9W/52a0

>>433
眠気と倦怠感以外は気にならない。
勉強するのに集中力が下がるのは頂けないが・・・

まぁこの病気に運転は危険と実感してる（意識を失わないてんかん患者なので）

447 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 01:44:35.83 ID:Y6ZY++M/0

えっ・・・２ちゃんのてんかん板住人が「医者には守秘義務があるから」と知恵を授けてた？
柴田容疑者は２００８年４月９日午前７時３０分頃、小学５年生の男児を乗用車ではね、道路沿いの民家の外壁を壊した。

21 ：ゆう(酒)：2008/06/18(水) 01:22:24 ID:rpeRoDI4
質問なのですが現在
てんかん睡眠時無呼吸症候群ナルコレプシー睡眠薬の過剰投与
等々で検査、通院しています。

事の起こりは4月頭に自爆事故をおこし、その記憶が無いことです

現在は運転を禁じられていますが、てんかんで診断がついたら二度と運転出来ないのでしょうか？
今まで免許で働いてきて、二種免許まで持ってるのに!!な感じが強く、現実が受け止められないです

24 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2008/06/18(水) 13:43:39 ID:GOwOOeSH
てんかんと診断されて運転が出来なくなることはない
医者には守秘義務があるから
ただきちんと診察受けて薬でコントール出来るように
なるかオペを受けて発作が止まるまで運転は避けた方がいい
自分は自爆で死んでも親や家族だけで済むが相手の人生を狂わしたら破滅だから
３年ほど薬やオペで完全にコントールできるようになれば運転は不可能ではない
てんかん運転禁止は条件緩和されたのでそれまで運転しないくともいい職場を探せないかな

25 ：ゆう(酒)：2008/06/18(水) 14:46:50 ID:rpeRoDI4
ありがとうございます
てんかんでは無いことを祈っているのですが…
仕事場は現在の鬱の状況だとあまり人と関わらずに済む運転位しか思い浮かばない…

448 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 01:44:38.27 ID:Fzzpfibb0

>>109
危ない人による事故に逢わず生きたい、って主張する権利っていうまでも無く人権のひとつだよなぁ

449 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 01:44:56.67 ID:eIlcY7/n0

>>337
そうか乙

450 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 01:45:01.23 ID:Dwi677oj0

危険運転致死傷罪を法文の通りに解釈すれば当然適用になるだろうし、
それでいいんじゃねえの？
酒飲んだ勢いで運転して子供をひき殺したのと、薬のみ忘れたけど
運転して子供をひき殺したのと、どっちが悪質と思うかは人それぞれ
だろうけど

451 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 01:45:50.55 ID:SglHDz840

服薬でコントロール出来てないから同じ事故が繰り返される
特に権利権利！と声高にわめくてんかん利権患者は抹殺してほしい。

抗てんかん薬の医薬品添付文書より引用
テグレトール
http://www.info.pmda.go.jp/downfiles/ph/PDF/300242_1139002C1082_2_08.pdf
2. 重要な基本的注意
（ 3）眠気、注意力・集中力・反射運動能力等の低下が起こるこ
とがあるので、本剤投与中の患者には自動車の運転等危険
を伴う機械の操作に従事させないよう注意すること。
マイスタン
http://www.info.pmda.go.jp/downfiles/ph/PDF/400093_1139006C1030_1_07.pdf
2. 重要な基本的注意
(7)眠気，注意力・集中力・反射運動能力等の低下が起こることが
あるので，本剤投与中の患者には自動車の運転など危険を伴う
機械の操作に従事させないよう注意すること．

452 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 01:45:53.67 ID:z8C1xCKh0

俺が犯人の親なら最初に事故起こした時に転職を進めるけどな。26なら転職できない
年齢でもないでしょ

453 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 01:45:56.97 ID:1qAJyBeN0

健常者だって酒飲んで事故起こすし
酒飲まなくたって死亡事故起こしてるよ

454 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 01:46:04.52 ID:u/1VBEsY0

>>440
記録には残るぞ　何年前のでも警察には残ってる
事故証明書も作成されるし
人身事故ほど（送検用の）詳細な事故報告書が作成されないだけ

455 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 01:47:03.45 ID:/2tRX60b0

かつてはてんかん患者の自動車免許取得は法的に制限されていたが、2002年6月の道路交通法改正によって、
発作が起きても意識障害を伴わない又は、発作が就寝中に限るなどの患者は、公安委員会の検査や、
医師の診断書を提出するなどの条件付で取得に道が開かれている。

免許取得制限を事実上撤廃したのは小泉だった。
これも一種の規制緩和と言えよう。

456 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 01:47:18.37 ID:3s8arGEg0

てんかん餅でもできる仕事の支援を助成するならわかるが
車の運転させろって圧力かけるのは方向性間違ってるだろ

457 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 01:47:54.79 ID:c2NHhoiY0

今回の場合、黙ってた母親も同罪でしょ。

458 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 01:47:59.86 ID:hgpHydPJ0

まず、そのまえに「突然意識を失う『こともある』病気」って言わずに、「てんかん」って報道しろよな

459 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 01:49:52.47 ID:9XHmH3DZ0

癲癇も老人も近眼も運転禁止

460 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 01:49:58.81 ID:a/9W/52a0

>>441
してる。

上司、同僚（全員年上）は少し勉強してくれて、理解いてくれている。
危険作業はさせない。（経理に危険作業なんざ無いんだが・・・）
唯一危険なのは電車待ち。黄色い線の内側に立ち、左足に重心を置き電車待ちをするのが身についている。
（発作が起きると右半身が動かなくなるため）

461 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 01:50:03.01 ID:h22NTQ080

>>454
点数を引かれないと運転記録証明書に出ないじゃん
物損事故だと殆ど点数を引かれない
つまり運転記録証明書に出ない

462 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 01:50:32.39 ID:K6uVQEv+0

>>443
俺の友人が不幸とな？
仕事もちゃんとやってるぞ
一時的に意識失うけど意識戻ったら再起動したみたいに普通だし

463 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 01:51:00.84 ID:Fzzpfibb0

>>460
>唯一危険なのは電車待ち。黄色い線の内側に立ち、左足に重心を置き電車待ちをするのが身についている。
>（発作が起きると右半身が動かなくなるため）

うわ、それは大変だなぁ。

464 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 01:51:04.98 ID:M6NT+TtG0

個人の問題になってしまうからな
飲酒運転と同じような罪にするしかないのかな？
故意じゃないとかの減刑は問題外

465 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 01:51:27.72 ID:u/1VBEsY0

>>458
突然意識を失う『こともある』病気、は癲癇だけじゃない
厳しく言えば、そういう病気であっても多くの人の運転は問題ない
そういう危険のある病気を持った自己管理の出来ない愚か者　と報道すべきだ

466 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 01:51:40.72 ID:GNcpFrzE0

>>439
ニュースになるくらいなんだからレアケースなんじゃないの？
って感じだね。
だから全てのてんかん持ちの免許を取り上げろとは思わない。

ただし、無罪にもすべきではないね。
飲み忘れてても、飲んでましたって言い張るのは簡単だろうから。

467 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 01:52:00.95 ID:jxEqPmWX0

>>458
NHKは持病の薬を飲まずに～とか言ってたな、ちゃんと病名を言うべき

468 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 01:52:06.61 ID:j3Kn3G+0O

>>453
みんなやってるのに…ってスピード違反で捕まったガキみたいな言い訳するなよ

469 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 01:52:23.96 ID:tauIxeWb0

無理に取り消せ！とか取り上げろとか言うから隠しちゃうヤツが出るんじゃない？

うちのヨメは多分5年くらい出てない。
でも薬は飲まないといけないんだ。

副作用で大事なこと抜けてるけど、胎児への影響な。
こういうのほんとにつらい。

病気の人はいろんなもん抱えてるんだわ。
お前らにいっても無駄だろうけど・・・

470 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 01:52:42.81 ID:k6XOJdOH0

>>445
いや、それはテグレトールの副作用として書いた
>>446
薬があってるみたいでよかった。
この薬致死量が低いので（最低40Ｔ）怖いイメージがある

471 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 01:52:47.34 ID:xJ4bOA1S0

てんかんの運転がだめなら、糖尿やナルコレプシーもだめだし
ブレーキとアクセルをよく踏み間違える高齢者もだめだな。

472 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 01:53:06.46 ID:Fzzpfibb0

弁護士さんとかというか、法学詳しい人に聞きたいんだけど、これって
「原因において自由な行為」ってやつになるのかな？

473 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 01:53:29.46 ID:dzLEMtf80

権利を主張するならそれだけの責任も負えよって思う

こういう病気を持ってて事故を起こした場合は
健常者より罪が重くならなきゃおかしいだろ

474 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 01:53:40.91 ID:uCZvkNuHP

持病を持った人間は、半ば「そのときが来たらしょうがない」という
諦めを持って生きてるからな。社会が許容してくれないから隠すし、
ある程度の覚悟を持って生きるしか無くなる。
今後もこういうのは無くならん。

475 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 01:53:56.01 ID:4cCA5dNe0

薬飲まなきゃ発作って危なすぎるだろ
薬飲み忘れなんてまっとうな人間でも十分起こりうる失態
飲酒運転などとは全く次元が違う
なにかをしつづけないとダメってのは相当ハードルが高い

476 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 01:53:58.52 ID:8XAivhMr0

障がい者様は圧倒的な力を持ってるからなあ

477 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 01:54:07.53 ID:RWY5h6Sz0

「癲癇　利権」でぐぐっみたら、色々分かったわ。

478 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 01:54:13.80 ID:nxThHxwe0

てんかんっていつから差別用語になったの？
新聞は報道してるみたいだけど、テレビの弱腰なこと

479 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 01:54:19.57 ID:OM4MV8Np0

>>460
良い職場に就けたね…。理解があって職を続けられてるのはいいよ。
病気は違うけど、理解があっても耐えられなくて辞めた俺だから、そこは凄いと思う。

俺も傷病手当が終わる前に仕事就かなきゃ。

480 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 01:54:47.52 ID:G9aLp0xyO

免許欲しい時は「病気のせいで差別するな」って騒いでおいて
いざ病気由来の事故起こしたら「病気のせいだから仕方ない」とか
言ってる事が都合良すぎで絶対許せない。

歯医者の方は車だけでなく歯科医師の免許まで取ってるし、
治療中に発作起こす可能性まで考えないのかと思うと恐ろしすぎる。

共通してるのは自己中で他人の命を軽視しまくってる事。

481 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 01:54:49.90 ID:3HTRumZV0

>>453
だけど、飲酒は厳罰が科せられるようになったし、
どんな病気でも運転する以上は自分で責任もってもらわんと。
運転免許取るってことはそれだけ重いことよ。

482 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 01:55:01.39 ID:nxThHxwe0

>>453
飲酒運転って犯罪だよ
てんかん患者が薬飲まないで運転しても犯罪じゃないんだよ

飲酒運転と同列って言うなら、今後薬を飲まないで運転した奴は犯罪者ってことでいいのか？

483 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 01:55:09.44 ID:7uuozQNn0

共産党下部組織の日本てんかん協会が圧力をかけて、障害者の権利を盾に免許取得可能にしてしまった。

484 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 01:55:35.50 ID:YvNwQxRN0

>>475
気をつけてる人間は飲み忘れはしないものだよ。

485 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 01:56:12.71 ID:Fzzpfibb0

>>469
>病気の人はいろんなもん抱えてるんだわ。
>お前らにいっても無駄だろうけど・・・

うまくいえないけど、こういう言い方は、何か違うと思う。

486 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 01:56:22.01 ID:nxThHxwe0

てんかん事故の恐ろしいところは、無罪判決がありうるってことだよな
最近はちゃんと刑罰を下してるみたいだけど、以前は本当に無罪になったからなｗ

487 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 01:56:32.88 ID:xJ4bOA1S0

睡眠時無呼吸症候群も、運転したらだめだろ。

488 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 01:57:06.25 ID:Fzzpfibb0

つか、てんかん協会とやらが自ら患者の皆さんに周知すれば良いのに
「薬の飲み忘れは殺人と同じです」って

489 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 01:57:22.98 ID:u/1VBEsY0

>>461
運転記録証明書じゃ物損のみでは載らないね
事故証明には当然載るよ
交通事故の保険金詐欺なんかだと、免許とって以来全部のあらゆる事故の記録
から関係した人名を並べるよ
記録が無ければ列記できないでしょ

490 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 01:57:48.07 ID:pWM3YO8J0

治療処方情報が免許にもリンクしていればよかったんだけど子供の命とは比較できない弊害もあるからねぇ。

491 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 01:58:26.25 ID:tauIxeWb0

>>482
それでいいと思うよ。
今回の事件の判決は気になる。
発作ってほんとに一瞬で気を失い、全身硬直するから、
アクセル思い切り踏んだまま飛ぶこともあるし、結果が重大になる。
そういうことを意識して、車乗るなら絶対に酒飲んだらだめなのと同列くらいにするべき。
じゃないと悲劇がまた繰り返される。。。

>>485
ν速歴浅いもので。
おまいらって言ったほうがよかった？

492 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 01:58:29.96 ID:K6uVQEv+0

>>484
ヒューマンエラーは絶対にあるんだよ
躓いた事がない人間が居ないようにね
あるものとして考えた方がいいと思う

493 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 01:58:46.05 ID:OM4MV8Np0

>>469
運転しない代わりに便宜を図って、ってのは、やっぱり無茶なのかな。
俺のナルコレプシーとてんかんを十把一絡げに語るのも乱暴だとは思うけど、免許が持てない層が一定出てくれば、そこへ相応の対処を見込めるとも思えるんだけどね。

494 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 01:58:54.62 ID:l4w/QGXq0

もうてんかんの人で職業で運転するの禁止じゃね？

495 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 01:59:26.96 ID:xJ4bOA1S0

てんかんと同じ扱いになるもの
・糖尿病
・ナルコレプシー
・高齢者
・睡眠時無呼吸症候群
・その他、意識障害が生じる疾病

496 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 01:59:30.46 ID:+e3Q4Oxs0

>>474
他人を巻き込むのだけは勘弁してもらいたいわ。
本人は覚悟してても巻き込まれた方はそんなの知ったこっちゃないし。

497 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 01:59:55.03 ID:a/9W/52a0

>>477
え？何か利権あるん？

498 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 02:00:19.55 ID:OM4MV8Np0

>>485
面から見えない病気って、大なり小なりそう言う側面はあると思うよ。
症状の詳しく知れてない病気だと、余計にね。

499 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 02:00:21.19 ID:nxThHxwe0

>>491
病気の人は色々抱えてるのは大変だけど
そんなこと言われても
で？ってことだろ
何か抱えてない人間なんていないし、他人の悩みなんて他人には関係ない
ましてや子供たちには全くもって預かり知らぬこと

500 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 02:01:32.61 ID:Fzzpfibb0

>>491
>おまいらって言ったほうがよかった？

そういう意味じゃない。意味じゃないんだよ。
その立場のことを言ったつもりだったんだ。

病気の人はいろいろ抱えている、で、だから何を主張なさりたいのだろうか、
という言い方はとげとげしすぎるからいいたくないんだけどね。

501 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 02:01:46.59 ID:VlRpKCGPO

てんかんで事故を起こす可能性があるとわかっているのに薬の服用を個人に委ねていること自体が異常だな。
服用が確認できたら運転を許可するといったようなシステムが構築できない限り、てんかん持ちは運転禁止にすべき

502 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 02:02:25.83 ID:9XHmH3DZ0

癲癇者による交通事故殺人よりは老害老人の交通事故殺人数の方が多いのだろうか？

503 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 02:02:33.04 ID:ba6yTGwh0

>>501
一律禁止で充分だろ。

504 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 02:03:03.78 ID:uCZvkNuHP

>>496
生きるためだからしょうがねえわな。この国じゃ仕事してなきゃ
人間扱いされないし、このご時世今の仕事を辞めると次があるかどうかも
わからない。恵まれた人間ばかりじゃないからな。
所詮人間は自分の目というフィルターを通した世界しか見られないから。
もしも、「他人に１ミリも迷惑かけるな」と言われ、それを守らなきゃ行けないなら
今すぐ死ぬしか無くなる。でも、本人からすりゃ「そういわれて死ぬバカはいねーよ」
となる。当たり前の話だが。

505 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 02:03:45.62 ID:7t4j8WJP0

免許の取得時や更新時の講習で
「車は走る凶器だ！」っていうのは
映画や教官の話でウンザリするほど聞かされるだろ？

なんで健常者のドライバーはそれを遵守しなきゃならんのに
てんかん持ちとかは「てんかんだから」って免罪とか減刑されてんの？
薬飲まない時点で、故意の飲酒運転とどこが違うの？

506 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 02:03:47.09 ID:IyzkY+2n0

１，癲癇から免許を取り上げる
２，備考欄に「癲癇」と明記させる
３，「薬の飲み忘れ」を厳罰の対象にする

精神病者はみんな「飲み忘れる」んだよ。
だって病識がないんだからｗ

507 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 02:03:59.38 ID:K6uVQEv+0

>>493
一定の補助はあっていいと思う
現実に障害として認定されれば色々補助されてる
足りてるかは別としてね

508 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 02:03:59.51 ID:Ac3rDzXC0

てんかんに免許取らせなければいいだけ

日本てんかん協会が殺したようなものだ

509 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 02:04:01.27 ID:tauIxeWb0

>>499
子供が6人も亡くなったのは、ほんとに悲劇ですね。
ニュース見てて泣きそうになったよ。

もうこんなことは繰り返さないためにも建設的な議論が必要。
所詮は2chかも知れんが・・・

すぐに取り消せ、とかてんかん患者は車乗るなとか、
一方的な議論は無意味だと思う。

っとここで熱く語っても仕方ないかｗｗｗ
寝よっと。

510 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 02:05:01.95 ID:tG5+vemSO

>>51
癲癇の奴がリフトから転げ落ちて、頭蓋骨を陥没骨折したのを
見たことがあるよ。怪我したのが本人だからよかったけど、周りの
人間はたまったもんじゃないよ

511 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 02:05:14.51 ID:Znt2kXHq0

自爆で済めばいいけど、被害を受けるのは大抵は健常者。てんかん持ち同士なんてのは無い
こんな動く地雷が同じ道を堂々と運転してる事が恐怖だ
こんなてんかん持ちの為に要らない出費をさせられるのはイヤだが、運転免許取得の時にてんかんも含め医者の診断書の添付を義務付けるしか解決策がない

512 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 02:05:52.13 ID:Fzzpfibb0

>>509
2chでも、ＰＣの向こうに居るのは同じ人間ですよ。

病気以外にも、いろんなものを抱えた人間。
そして、それはあなた（のご身内）だけでなく、皆同じなのです。

513 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 02:06:05.14 ID:h22NTQ080

>>489
事故証明を貰えるのは保険屋くらいでしょ
運送関係の会社とか個人じゃ運転記録証明書しか見れないから
実質わからないんだよね　

514 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 02:06:12.14 ID:SglHDz84I

>>7
薬の注意事項に運転するなと書いてあるんだが。

515 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 02:06:12.44 ID:z8C1xCKh0

>>504
それはそうだけど、てんかん持ちには高リスクな仕事を事故を起こしても続けるのはどうなのかね

516 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 02:06:33.93 ID:iDCcekmP0

飲酒運転と同じで意識を失おうが原因において自由な行為なんだから
てんかん患者が事故起こしたら死刑でいいだろ。

517 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 02:07:06.39 ID:Ac3rDzXC0

>>509
できそこないの嫁もらって何えらそーにしてんの？

自分の嫁が人殺さないようにちゃんと監視しとけよゴミ

518 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 02:07:09.93 ID:4cCA5dNe0

バイクくらいで我慢してくれないかなあ
自分は長年バイクに乗ってから車の免許取ったけど
対人・対物って面では車のほうが圧倒的に危ない
バイクはもっぱら自損だ

519 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 02:07:17.14 ID:Fzzpfibb0

>>492
重要な指摘ではあるなぁ

医療ミスがあったとしても、でも、医療は社会全体として必要とされるものでもある
だからこそ、その責任追及には、状況に応じて判断し、時には慎重にならねばならない

では、いわゆる今回のような事例にも、それと同じ基準を求めるべきなのだろうか？
リターンに等しいリスクと許容されるべきものなのだろうか？

520 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 02:07:35.77 ID:p2TGxuu20

>>510
昔バイト先の居酒屋の便所で、癲癇発作起こしてちんこ丸出し状態で痙攣してる客を見た事があるｗ
周りの人間はたまったもんじゃないよ

521 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 02:08:28.21 ID:TNhtLhOk0

>>1
この人のような遺族がまず被害者の会を立ち上げて戦わなければ・・・
大変だと思うけど、もし署名活動があれば俺は協力したい

522 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 02:08:36.66 ID:x3LNnTq+0

医者が陸運局？に患者リストを届け出る制度作るべきだな

523 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 02:08:38.75 ID:McKrSESm0

>>509
無申告で事故起こしたら死刑でよいんじゃね

ついでに飲酒で事故も死刑で

524 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 02:08:58.48 ID:xJ4bOA1S0

糖尿病持ちが、注射をし忘れて２人轢き殺した事故があったが
てんかんが運転不可なら、症状が重い糖尿病持ちも運転不可。

525 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 02:09:45.80 ID:Zu9H7NVI0

と言って　てんかんだから運転免許はダメ　っていうのは酷い話しだ
でも、鹿沼の彼も、夜に飲む薬を飲みそこねたなら
翌朝口から血を吐きました！！！　と言ってでも　休みを取る　事が望ましかったな
それなら　何も起きなかったであろう
ただ、彼の代わりに代理が、ひょっとしたら社長もスケジュールを変えて
クレーン車は出発し、小学生も何事も無くこの現場でクレーン車とすれ違い、全く何事も無く学校に着いたかもしれない

526 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 02:09:58.06 ID:u/1VBEsY0

感覚でしかないけど
癲癇者による交通事故よりは老害老人の交通事故数の方が多いのだろうか？
（殺人は抜いた）
YES
圧倒的に高齢者の事故が多い　
が、サンプル数が違いすぎるので比較しても仕方ない気がする
高齢者の事故は同じ人が何回も繰り返すことが少ないのに対し
運転中意識を失う危険のある病気を持った自己管理の出来ない愚か者は
同じような事故を何回も繰り返す、という違いが有るように思う
ここまで来ると病気と言うより、本人の資質の問題では有ると思うが

527 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 02:10:05.76 ID:tauIxeWb0

>>517
俺のヨメはちゃんと子供も産んで、仕事もして、医者にもう車は運転しても大丈夫って
お墨付きもらっても運転を控える思慮深い人です。

ヨメももらえないキモヲタニートが話しかけるな。

528 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 02:10:27.92 ID:xJf9mb8EO

この事件のお陰で持病もちがよりいっそう差別される世の中になりそうだけど
他のてんかん患者はこの運転手を恨んでないの？
むしろ気持ちは理解できるとか同情共感気味？

そんなんばっかなら飲酒運転と同じ扱いにするか免許取り上げるべきでしょうね。

529 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 02:10:35.22 ID:OM4MV8Np0

>>507
ナルコレプシーの場合、病気がこれだけだと免許が取れないってだけで、公的扶助は一切付かないのよ。
すり減っちゃって精神病んでるのも多いから、そこで障害認定は出るけど。
だから、運転出来ない層を包括的に守ってもらいたいって意見だったんだが…。

ごめん。傲慢かもしれん。

530 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 02:10:38.73 ID:h22NTQ080

>>524
俺の知り合いな　糖尿病が酷くなって目が悪くて
免許証取り消しになったわ

531 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 02:11:22.79 ID:BcFk8BzY0

てんかん患者が運転する車の事故の瞬間を見たことがある。早朝だった、朝の８時ぐらいだった。
速度が５０キロ制限の道を、１００キロくらいのスピードで突っ込んでいった。信号が赤の横断歩道を思いっきり突っ込んでいった。
一人が即死して死んだよ。運転してた癲癇ヤロウは無事だった。
瞬間を見たけど、運転が異常だった。なぜアクセルを踏み続けるのか、謎でしかない。
印象がキチガイかと思った。朝っぱらからなに堂々と人をひき殺してるんだ！と思った。
そのくらい異常だった。癲癇ヤロウに免許は与えるな。車も売るな。

532 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 02:11:22.71 ID:Ac3rDzXC0

>>527
できそこないのキチガイ嫁だろ
遺伝しないといいけどなｗｗｗｗ

533 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 02:11:32.45 ID:uCZvkNuHP

>>515
程度の問題もあるんだろうけどな。この犯人に関しては極端な例だから。
現実問題として、持病隠しても向かない仕事や問題抱えてるやつは星の数ほど
いる。だが、それは責めることはできても止めることはできないし、責めれば
責めるほどみんな隠そうとする。
日本人の感覚なんて、今後２００年は変わらん。つまり、２００年はこういうことが
山ほど起きる世の中で生きて行かなきゃならないってことだ。どうしようもねえ。

534 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 02:11:41.87 ID:ocSQE+w00

糖尿病も昏睡でいきなり意識失うからな
糖尿病の人も気を付けろよ

535 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 02:12:08.54 ID:iDCcekmP0

免許もってない奴なんて
うちの会社にも結構いるぞ
東京育ちだから必要なかったとか
免許がないと食っていけないなんてのは理由にならん

536 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 02:12:10.23 ID:xJ4bOA1S0

>>526
睡眠時無呼吸症候群が原因による居眠りでの死亡事故も
知られていないだけで、かなり多いだろうね。

537 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 02:12:37.31 ID:0cSJhwRvO

薬飲み忘れて運転するのは確実にアウト

538 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 02:12:56.11 ID:av/5jMIQ0

>>501
てんかんには、脳血管性のものもある。
脳梗塞などの後遺症としててんかん発作をおこす場合がある。
もちろん薬で発作を押さえることができるが。

脳血管性のてんかん。つまり、オマイも歳を取ると
そうなる可能性があるってこと。知っておこう。

539 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 02:13:09.19 ID:T/Np3g9oO

メクラが医者になりたいって言ってるようなもんだわな。

540 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 02:13:23.56 ID:SglHDz84I

>>497
天下りもある。
徹底的に見直さないと権利だけは主張するキチガイがまた繰り返す

541 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 02:13:39.38 ID:pq1LGtcK0

>>537
ホントに忘れたのかな。

飲むと眠くなるから、仕事前わざと飲まないってヤツも結構いる。

542 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 02:13:58.37 ID:j3Kn3G+0O

生きるために仕方ないという意識で運転してる患者には運転して欲しくない
今てんかん患者に免許が認められるようになったのは
決して「生きるために仕方ない」からじゃなく
発作を起こさない患者にまで禁止するのは不合理だからだろ

発作を起こさない確率が高いから許されてるんだろ

543 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 02:14:27.62 ID:Ac3rDzXC0

筒井康隆が書いてた通りじゃん
日本てんかん協会が子供６人殺したんだよ

てんかん患者には免許与えるな、キチガイに刃物だろ

544 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 02:14:28.96 ID:+e3Q4Oxs0

>>504
別に働くなとは言ってない。てんかん持ちの患者全員が車を運転してて、
しかも事故った経験があるわけでもないだろ。
自分の人生諦観して死を覚悟すんのはいいけど、今回の犯人みたいに
周りへのリスクを考えずにやりたい放題やって、「いや俺病気持ちだし
人生どっかで諦めてたんだよとか言われたらﾌｻﾞｹﾝﾅｺﾗとなるのは当たり前。

545 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 02:14:35.17 ID:BcFk8BzY0

癲癇ヤロウの運転はあるパターンがある。
意識を失って車のスピードが落ちると思いきや、なぜかきまって速度が異常に上がる。
平気で８０キロくらいまで速度を上げる。これでもかってくらいアクセルを踏み続ける。
そしてなぜか、人にむかって突進してくる。人の方向にハンドルを切る。
スピードがなぜ急激に上がるのか、殺意があるとしか思えない。

546 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 02:14:35.47 ID:SHT/Uxc50

>>506
てんかんは精神病じゃないんだがw

547 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 02:14:44.46 ID:Fzzpfibb0

>>541
なるほど

そこはしっかりと追及する必要がありそうだね、特に今回の事例。

548 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 02:14:45.13 ID:K6uVQEv+0

>>527
あんなの相手しなくていいよ

549 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 02:14:54.21 ID:Ae4/ydZG0

習慣だったら忘れるわけない
こんなカスは本当に死んだ方がいい

550 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 02:14:54.88 ID:jxEqPmWX0

>>504
仕事を選べよ、電車の運転手とか旅客機のパイロットとかやらられたら
大惨事の可能性もあるだろ(今回のクレーン車も十分大惨事だが)

551 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 02:15:01.66 ID:ba6yTGwh0

車にも副操縦士の搭乗を義務付ければいいんじゃね。

552 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 02:16:01.85 ID:Fzzpfibb0

>>529
とりあえずあなたは傲慢ではないと思う

553 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 02:16:08.91 ID:3h++UB/gO

>>532の方こそ、できそこないのゴミクズだから
人の心配より自分の心配したら良いと思うよ！

554 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 02:16:23.05 ID:iDCcekmP0

>>545
理性を失って人を殺したくなる本能が現れるのかな？
恐ろしいな

555 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 02:16:51.35 ID:a/9W/52a0

>>546
医学的には、ね。
法律では「精神病」だよ。
発作起こってるところみるとまぁ精神病に分類された理由も分からなくはないが・・・

556 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 02:16:55.56 ID:suY5hF9n0

>>19
違法ドラッグのケースと同様、医者側の告知義務制度を設けたほうがいいな。
差別がどうのとか言う問題じゃない。
クルマの免許欲しさにこういうことをするバカが絶えないんじゃ困る。
こんな馬鹿に殺されたくないもん。

今回の奴は執行猶予中であることも隠してるし、悪質すぎる。
「それでもクレーンを操縦したかった」か？？
アホかお前、小学生じゃねえんだから。

557 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 02:17:08.50 ID:uCZvkNuHP

>>550
個人の問題にすれば、おまえの意見はかなりの部分で正しい。だが、
全員がそれをできるかと言えばそりゃ無理な話。そういうこぼれた
人間の話だから。

558 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 02:17:18.24 ID:rnNpcUbnO

免許取るのを禁止する代わりに、障害者認定で便宜を図るというのがいいんじゃないのかな。

559 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 02:17:32.03 ID:Ac3rDzXC0

>>553
てんかん患者みたいなクズに言われてもなんともないなｗ

てんかんって、だいたい池沼と合併してること多いだろ
生きてても仕方なくない？

560 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 02:17:47.95 ID:rYqN1+8IO

免許制度の見直しが必要だな免許の更新も甘すぎる
視力検査だけだからな

561 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 02:17:57.93 ID:K6uVQEv+0

>>536
検査に最低一日かかるから検査も簡単にできないしね
ただ無呼吸は免許の失効事由になるよ
無呼吸の人は完治しないと免許取れない

562 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 02:18:38.75 ID:Fzzpfibb0

>>558
いい線だと思うんだけどなぁ

563 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 02:18:49.92 ID:SglHDz84I

>>546
処方してる薬は抗鬱剤にもなる
それを飲み続けるわけだよ
わかる人はわかるな。

564 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 02:18:56.86 ID:pq1LGtcK0

>>558
そうだね。
「バス電車タクシー全部無料にするから、運転するな」でいいんじゃないかな。

565 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 02:19:09.11 ID:BcFk8BzY0

三大精神病

◇てんかん　（主な症状／痙攣性発作・性格異常・人格変換・知能低下・時には妄想・幻聴・幻覚）

◇統合失調症（主な症状／被害妄想・幻覚・幻聴・徘徊・独り言）

◇躁うつ病（主な症状／異常なハイテンション・支離滅裂・誇大妄想・躁のあとにくる激しい鬱症状）

566 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 02:19:18.74 ID:tauIxeWb0

>>532
キモヲタニートは図星だったのかww

>>548
ありがとう。

567 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 02:20:01.30 ID:Ac3rDzXC0

>>566
しつこいなｗ

俺にかまうよりキチガイの嫁を見張っとけよ
子供もできそこないなの？

568 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 02:20:26.19 ID:Azw6KWYa0

てんかんに限らず、一時的に意識喪失する病気の場合は、原則的に運転免許は持たないほうがいいだろ。
例外的に軽症の患者で薬で発症を抑えられる可能性の高い場合は、薬を飲む事を条件に交付し、
もし飲まずに運転したら罪になるときちっと決めてルール作りをするべき。

569 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 02:20:52.60 ID:k6XOJdOH0

>>546
一応　手帳もとれるし　公費通院医療も受けれる。

570 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 02:21:11.55 ID:PLrrw2Q90

日本人の糞みたいな差別意識が根底にある

571 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 02:21:49.29 ID:93R+b/Sn0

こんな病気の人間に免許とらせるなよ…
他人に危害を加える可能性のある病気の人間の権利ばっかり優遇するのやめろ
本当にこういうの腹立つ

572 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 02:22:40.42 ID:SglHDz84I

>>564
解決w
天下りてんかん協会に要望出そう。
ま、一人くらいが意見送ったところで
天下りの役人が仕事するわけはないだろうがなぁ、、

573 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 02:22:50.65 ID:OM4MV8Np0

>>558
ナルコレプシーの患者も、逆にその方が救われると思う。
俺自身、併発のパニック障害で申請した自立支援しか受けてないからね。
ナルコレプシーだけだと、その自立支援すら受けられないし。

574 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 02:23:09.05 ID:Fzzpfibb0

>>568
>もし飲まずに運転したら罪になるときちっと決めてルール作りをするべき。

飲まずに運転したら通常よりも厳罰って法律で明記でもしとけば良いんじゃないかなぁ

事故後には採血でその辺も確認するようにして

575 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 02:23:34.26 ID:xJ4bOA1S0

>>561
それじゃ、隠している人多そうだね。

576 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 02:24:03.02 ID:Fzzpfibb0

>>573
>ナルコレプシーだけだと、その自立支援すら受けられないし。

それすら無いってのはキツいね……。

てんかん協会よりも政治力が弱いって話になっちゃうのかねぇ

577 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 02:24:18.84 ID:P6oEW2yE0

昔の話しだけどおいらの友達はてんかんもちで
死にかけたことがある
釣りをしているときに川に落っこちた
流れも速く水深が結構あったから
すぐそばにいた友達が必死でつかまなければ
たぶん死んでた

おいらは離れていたところに居て
友達の必死の叫び声｢○○君！！！！××がしんじゃうううう！たすけて！！｣って
つりざお投げ出して走って行ったよ

もう少し遅かったら耐えきれなくて
流されていたと思う。。。。

重々考えてほしい
周りもそうだし、自分自身も死んじゃうんだから

578 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 02:24:39.78 ID:zY3qvIhx0

http://square.umin.ac.jp/jes/pdf/info003.pdf
これを読むとこの犯人は運転免許を取れないと思う

579 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 02:24:53.83 ID:7hzj7Xzt0

厳罰化にしたところで今度はクスリを飲み忘れたとは言わなくなる
残念だが性善説で免許を与えてはだめだ
てんかん患者には免許を与えないよう以前の状態に戻す必要があるのではないか

580 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 02:25:09.53 ID:TNhtLhOk0

お墨付きをもらっても発作起こしたっていう書き込みいくつも見たよ
あの歯科医もそういう主張してるよね
あと隠して運転してるっていう人を知ってるって言う書き込みも見た
運転はバイクまででとどめた方が自分の身のためだと思う
万が一にでも発作が起こって、事故後意識が戻った時悪夢だよきっと

581 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 02:25:12.43 ID:e354e+b10

　なぜかマスゴミは、てんかんと報道せず。
意識を失う、持病と報道している。
相変わらずの言葉狩か。

582 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 02:25:27.79 ID:OM4MV8Np0

>>575
隠す以前に、診察や検査を受けるのに順番待ちで、予約が本当に取りづらい。
検査技師と認定医の増強からやっていかないと、そもそも医師の診察にすらたどり着かない患者も多い。

583 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 02:26:15.57 ID:a/9W/52a0

>>531
>>545
推測で答えようか？
脳には大脳、小脳、前頭葉、側頭葉、海馬などがある。
てんかんにも様々な発作の症状があり、俺が運転中に発作を起こしたら恐らく>>531のような状況になるだろう
（なぜ>>531の事故がてんかん患者の事故と分かったのか）
恐らくその事故は複雑部分発作（左側頭葉てんかん）だろう。
>>554は基本的には無い。
>>563てんかんというのは、「精神が狂う」のではなく「脳波」が狂う病。
脳波が乱れるのを抑えるという事は躁鬱病の「躁」状態を抑える、という事。

584 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 02:26:31.34 ID:7t4j8WJP0

>>566
お前を煽ってる>>517もクズだが
寝るって言って寝ないお前もウザイ。
悪いけど。

585 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 02:26:34.78 ID:xJ4bOA1S0

>>565
うつ病はてんかんと逆で、薬を飲むと眠気に襲われるから
完治するまで運転不可だな。

586 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 02:26:37.28 ID:tauIxeWb0

現実的には
>>564
とか
>>574
みたいな意見を考えていくことになるんでしょうね。

587 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 02:26:53.27 ID:K6uVQEv+0

>>575
隠してる人も多いだろうけど、自覚ない人も多いかも
ただ眠いだけとしか思ってなかったりね

588 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 02:28:32.01 ID:FK2HW1dfO

>>570
いやいや、差別うんぬん抜きにして、薬の飲み忘れや飲んだタイミングのズレで意識なくして暴走するなら、車の運転なんぞリスク高すぎでしょうよ。

589 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 02:28:37.41 ID:Du+0U9+40

癲癇患者を差別する訳じゃないが
癲癇患者がクレーン車を運転していなければ６人の人間は死なずにはすんだんだよなあ
この事実は重いぞ
この運転者が癲癇患者じゃなくても６人を轢き殺したと思うかい？

590 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 02:28:38.03 ID:u/1VBEsY0

>>513
運転関係の会社は入社時に脳波も含めた健康診断させるでしょ？
脳波と心臓は致命的だと聞いてたけど、大手だけなのか
事故証明は誰でも取れるし保険屋だから取れるとかは無いよ
（業としてとる時は行政書士に頼みましょう）
だからこういう人の保険を受けてしまう；；
私の言いたいのは警察と消防は知ってるんだよ
毎度の常連さんだから
その情報を公安委員会と共有してくれれば、更新時のアンケートに嘘の記載をしても
更新を不可にするとか、別途医師の診察、診断書の提出を求めればいいのに
実際はスルー
本人名義の自動車の車庫証の申請も、書類に不備が無ければスルー
警察には何回も事前に事故を防ぐチャンスはあるはずなのにスルー
何事も無くスルーされ続けるから、自己管理の必要性すら本人がスルー
免許があって車があれば乗るのはわかりきってる
任意保険も保険会社間では（等級情報の共有はあるけど）事故内容の情報は
共有できない　インセンティブ情報
何より保険会社も変え、名前や住所や車両を変えられたら完全なチェックなど出来ない
とにかく警察働け

591 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 02:30:38.23 ID:OM4MV8Np0

>>576
言い方は悪いけど、てんかんって見た目に出るじゃない。だから話も早かったんだと思う。
ナルコレプシーって、言われなきゃ見た目が単なる寝坊助だもの。

592 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 02:30:53.00 ID:P8TaXG6d0

100歩譲っても大型や大特の運転は止めてくれ頼む

593 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 02:30:53.64 ID:pDZC/afp0

いい加減に人権制限しろ。
転換は本人のせいじゃないが周りに迷惑だ。
運転免許なぞ一切発行するんじゃない。

594 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 02:31:30.83 ID:K6uVQEv+0

>>590
そんな検査ほとんどやってないよ
もちろん大手でもね

595 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 02:31:53.25 ID:xJ4bOA1S0

>>587
睡眠時･･･の方は、比較的新しい疾病だしな。

596 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 02:33:29.41 ID:+ssT/gMKi

>>387
てんかんに免許持たせる危険を端的に表してる

597 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 02:34:11.57 ID:OM4MV8Np0

>>587
実際、俺がナルコレプシーと気づけたのも社会人１ヶ月目だったからな。
中高大とずっと寝坊助な奴と言われてはいた物の、学生時代は教員に頭を下げて愛嬌振りまいておけば成績もらえちゃうから、気づけないんだよ。

598 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 02:34:30.71 ID:Fzzpfibb0

>>591
ああ、なるほどねぇ……。

社会の理解が得られにくいってのは辛いね……。

たしかにてんかんなら良くも悪くも議論にはなりやすいものなぁ、
今回みたいに。

まだその部分を読んだことは無いんだが、マージャン漫画の哲也でナルコプレシーが
扱われたことがあったんだっけか？

そういう漫画とかも理解促進の一助になるといいな

599 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 02:34:51.76 ID:SglHDz84I

>>579
抗てんかん薬の注意事項に運転するなと書いてあるし
一律免許禁止にならないとおかしい。

600 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 02:35:20.83 ID:PbdmPYmk0

今の自動車や運転のシステムは、１秒はおろか0.3秒の判断遅れでも
事故が起きうる運転の全責任はドライバーに押し付けたシステムだからな。

人間としてのOSが数秒あるいはそれ以上フリーズしてしまう脳の病気は
リアルタイムの制御には不適格だから、車もバイクも自転車も飛行機も
遠慮どころか免許の必要な道路通行は禁止すべき。
　また、急にひざを折って倒れて崩れてしまいかねないから、
駅のホームの端に立って自分が落ちるならまだしも、
ホームの端に立っている他人の背後に立たないで欲しい。
急に力が抜けたようになって、背中にもたれ掛かられたことありますぜ。
まさに電池の切れたアシモのようでした。

601 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 02:35:22.50 ID:8WP/w2XH0

劣悪遺伝子排除法の成立が望まれる
ルドルフは居ないのか

602 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 02:35:42.66 ID:h22NTQ080

>>590
消防と警察は知ってるかもね　

603 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 02:35:57.81 ID:3u2dJ9RD0

日本の立法は原始的
それを構成しているのが国民

604 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 02:36:33.02 ID:asGV7sRJ0

これの解決法は、

てんかん患者の免許を剥奪し、
取得も不可能にすること。

それ以外の結論は全て詭弁だろ。

てんかん協会はコントロール出来るなどとウソをついて
警察庁に免許取得圧力をかけた責任を取って被害者に
賠償しろクソが。

605 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 02:37:42.23 ID:7t4j8WJP0

免許に制限項目付るとかは？
「てんかん」て明記すると人権問題なんたら言うんなら
「Ｔ制限あり」とかでも何でもいいや

雇用者側だって働かすからにゃリスク負うんだぜ
今回実際どうだったのかは知らないが
家宅捜索受けたり日勤チェックされて
超過労働やらせてねーかとか疑われるしな

606 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 02:38:09.15 ID:NqBBnUWXO

なんてったって差別と区別を混同しているやつほど声がでかい国だから

607 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 02:38:14.61 ID:P6oEW2yE0

てんかんの人にはかわいそうだけど
運命だな。。。
諦めてほしい
運転はダメ

608 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 02:38:50.82 ID:u/1VBEsY0

>>594
そうなのか
知り合いのことで労務士に問い合わせたことがあって（過去の心臓疾患）
「無理。まず採用しない」
と言われたことがあったんで、やっぱ健康診断うっとしいわ　と思ってた
勉強になった　ありがとう

609 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 02:39:18.31 ID:k6XOJdOH0

>>597
リタリン飲んでる？

610 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 02:39:57.17 ID:Du+0U9+40

たまたま薬を飲み忘れたんだよね
だって症状はコントロールできるんだもの
ほんとにまれのまれの出来事で不幸にも６人の命が奪われたんだよね
ふくいちも絶対安全なんだけど
想定外のまれのまれなんだもんね

611 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 02:41:16.80 ID:Ac3rDzXC0

そうだな
前にも子供轢いて執行猶予中の犯行だけどな

612 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 02:42:16.35 ID:Y1UHY1do0

>>604
いや実際、てんかんでもきっちりコントロールできる患者はいるよ。
自分の叔母が癲癇患者なんだけど
薬を飲み忘れた事は無く、70になる現在まで発作起こして倒れてない。
車が無いと生活できない田舎住まいなんだけど
事故も一度も起こしてないよ。
仕事もこなしていた。
そりゃ病気の重さによっても違うとは思うけど
一括りにできるようなもんじゃないと思う。

613 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 02:42:30.59 ID:BcFk8BzY0

おそらく、癲癇患者はすでに履いて捨てるほど免許をとってると思うから、
いまさら免許を個別に剥奪したり、診断書を提出するような制度に変えるのは意味がない。
というか、現実的に無理だ。どうせ医者の診断書を義務付けるようにしたところで、
医者も「車は運転するな」とは強く言わないし、言えない。それに患者の訴えで
診断はコロコロ変わったりもするから、軽度のてんかんなんて診断書もいくらでも書いてもらえる。
２年以内は発作がないことの証明だって所詮、本人の申告でしかない。本人が発作はないと言ってしまえば、
医者はそれ以上はどうすることもできない。つまり欠陥だらけ、穴だらけの抜け道いったぱいの免許制度なんだよ。

そこで俺は提案する。
ようは本人が自分から進んで車を運転しないような気持ちになるように仕向ける事だ。
そうすることで、癲癇ヤロウの運転は激減する。
ではどうするか？　これは、てんかん患者が交通死亡事件を起したら、死刑もしくは懲役３０年にすればいい。
するとだな、こいつらは震え上がって運転しなくなる。事故を起こしても「俺は癲癇もちだし」という潜在的甘えが、
癲癇ヤロウの事故を増やすんだよ。だから免許制度とかは、もうザル法だからいちいち制度を変えても即効性がないから、
ここは単純に厳罰主義で望めばいいんだよ。

614 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 02:42:51.18 ID:xJ4bOA1S0

>>610
飲酒とは逆に、薬の飲み忘れを重罰にしたらいいのか。

615 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 02:44:33.85 ID:OM4MV8Np0

>>609
俺はモディオダール。
リタリンは以前から投与を受けてる人が継続で投与されてる以外は、あまり新規処方をしない方向だし。

616 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 02:44:57.91 ID:8k8Q/k7c0

患者団体VS被害者団体
見てみたいなぁ

617 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 02:45:17.53 ID:8WP/w2XH0

キチガイやカタワ者、
メクラチンバてんかん朝鮮人の権利ばかり優遇されて
正常者が犠牲になっても病気だからと
義務責任が疎かにされている世の中は間違っている

618 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 02:45:18.88 ID:BcFk8BzY0

「俺は癲癇だし、いざとなったら癲癇だと言ってしまえばいいし！！」という甘えがあるのは図星だろ？

619 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 02:46:37.14 ID:xi+f+uJV0

せめて、せめて、こいつに良心があり、
会社に理解があったなら。

薬を飲み忘れた時だけでも
仕事を休めばよかったんだ。

飲み忘れた時だけでも。

620 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 02:46:55.61 ID:r7AiKvnn0

てんかん持ちには免許を与えるな

621 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 02:47:32.77 ID:h22NTQ080

運送会社で判断できんわな
こう言うのは行政の方で免許を取れなくするとかしないかぎり事故が続くと思う
ただ一つ運送会社でできるのは平成１４年より過去に運転免許を取った人を採用するくらいだな
その免許の種類は普通車でも二輪でも良いと思う　同じ規制だからね

622 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 02:48:08.55 ID:Ac3rDzXC0

>>612
結果論でしかないね
明日発作が起こって事故起こして子供をひき殺すかもしれない

発作は薬飲んだからって必ず押さえられるというものでもない

突然意識を失う病気で運転すること自体、
他人に危害を与えてもかまわないという未必の故意がある

623 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 02:48:10.78 ID:UdYSZ7+BO

死刑でしょ。故意に６人も殺したんだから。

624 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 02:48:27.72 ID:uQA1abrqO

●車に乗れば→危ないという。

●電車に乗れば→ホームの人に当たり死者が出るから危ないという。

●歩いていると→疲労がたまって発作が出たら危ないという。

●そこで、差し違える位の勢いで
逆ギレして怒鳴ると笑顔で接してくる。

こだまですか？と笑いたくなる位に生活を制約されるのが実状。

だから、一般的なてんかん患者からすればクレーンなんて選択肢にない。クレーン男のモラルの問題。

625 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 02:48:57.51 ID:SglHDz84I

抗てんかん薬の注意事項に車を運転するなと書いてあるのは
医者もてんかん協会もてんかん患者もスルー
どうしようもない連中だな
自分らの食い扶持のために健常者殺して平気なんだ

626 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 02:51:19.04 ID:Pmic9lvEO

店やってるんだけど、店内で発作おこされたことがあった。救急車呼んだけど、正直あれは迷惑だわ。

627 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 02:52:05.76 ID:ZvELw/Dt0

前もあったのか
今回ので法律改正しないとまた繰り返されるな

628 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 02:53:32.74 ID:EeB9LJdX0

病気持ちの人は
辛いんだから少し位周りに迷惑かけてもイイじゃん！
って言ってるように聞こえるな。

629 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 02:53:44.72 ID:nNoXtm2C0

そして事件は風化して、また悲劇は繰り返される。

630 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 02:54:06.79 ID:z8C1xCKh0

>>604
で、免許が取得できない部分の生活が不便になる補填は国がするのか？そういうのってねらーが一番嫌う話じゃね？

631 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 02:54:09.09 ID:cSI3fEUX0

協会歌

てんかんなんてらら～ら～らららら～ら～
てんかんなんてらら～ら～らららら～ら～
　(以下これを百回繰り返す)

632 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 02:54:45.64 ID:8dFv+9yI0

反対意見もあるだろうけど、個人の権利を優先しすぎてこういう事態を招いたわけで。
とりあえず、社会の安全のために、テンカン病患者から免許を取り上げては？

633 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 02:54:47.11 ID:8I4KGtU/0

デパケンR飲む俺から言わせてもらうと、
想像以上に患者は多い。
てんかんを差別してるといつかは自分の親類、家族の誰かがなる。
正直薬の飲み忘れはてんかん患者にとっては飲酒状態で車に乗るのも一緒。
確率的にも同じくらいだろうし。出来れば飲酒運転と同じくらいの刑が必要だと思う。

634 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 02:55:16.27 ID:f1igm5oGO

会社側も被害者だな

635 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 02:55:59.16 ID:Ac3rDzXC0

>>630
車運転しなくても死なないだろ
生活保護だって車は禁止されてる

636 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 02:56:04.31 ID:u/1VBEsY0

>>622
癲癇だから　～～だからで規制するのは危険
他人に危害を加える可能性がある→未必の故意、と断定すると
車の運転そのものに同じ危険がある
現状症状に問題が無いなら容認すべきだ
起こるかもしれない1回目の事故を防ぐことは何にせよ不可能
問題は何回も起こすことだ
これは病気より本人の資質に関わるんじゃないかと思う
広い意味では病気ではないが、事故を繰り返す運転資質の無い人も
免許の更新を規制しても良いかも知れない

637 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 02:56:07.80 ID:qod0Bb/FP

長年免許取れない制度だったのに取れる様になったのが変なんだよ

638 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 02:56:42.44 ID:qKdwoVciO

>>630引っ越せ

639 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 02:56:55.37 ID:8WP/w2XH0

人間じゃなかったら処分出来るんだけどな
昔なら狐憑とかで処分されてたのに現代は医学が発達したおかげで人間扱いだ
癲癇といえども人の形をしているから権利は人並みに与えなくてはならないね
ふぅ

640 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 02:57:02.01 ID:jxEqPmWX0

>>630
障害者認定して補填するしかないな、人の命を預かるような
重要な仕事に付かせるわけにはいかない

641 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 02:57:02.39 ID:a/9W/52a0

>>633
同意だな。
ただ、酷い人は「飲み忘れた事事態忘れた」ってなるだろーし・・・

後、太ったでしょ？

642 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 02:57:48.27 ID:pKFz0nkD0

責任てんかん

643 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 02:58:20.47 ID:MpwEoM+y0

地方都市で免許が無くても
免許不要な仕事で通勤や買い物できるところに住めばいいと思うんだがな
免許無いと生活できないと言うけど核家族が増えていってる状態では
いつの日か引越しか誰かに頼らないと終わってしまうよ

644 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 02:58:23.05 ID:JRRRf59/O

目が悪くてメガネかけてるやつが同じような事故を起こしたら、
目が悪いから仕方がない、ということで無罪になるの？

645 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 02:58:34.13 ID:Du+0U9+40

＞＞633
協会側から貴方みたいな意見が出ればいいんだけどね
筒井氏が叩かれて以来どんな意見に対してもてんかんのての字もマスコミからでねえじゃん
逆差別だよなあ

646 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 02:58:41.35 ID:AceOvRXu0

>>9
真性てんかんは遺伝的素因がデカい

幼少時・妊娠時のウイルス感染や脳腫瘍による
てんかん様発作など、非遺伝的なものもある

647 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 02:58:46.86 ID:Ac3rDzXC0

日本てんかん協会が子供６人を殺した

免許取らせろってごり押しした結果だ

てんかんは薬飲まなければ発作起こすし、
てんかん薬は眠気を催すから、自動車の運転は禁忌

だとするといったいどうやって運転してるわけ
薬飲んでも飲まなくても危ないじゃねーか

648 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 03:00:05.06 ID:mAh14Ym9O

>>632
取り上げたら仕事を失う人多いよ？わかってる？

649 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 03:00:22.05 ID:7t4j8WJP0

>>642
たけしが言いそうなギャグだな
んで安住が速攻で謝罪ｗ

650 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 03:00:37.65 ID:8I4KGtU/0

>>635
生活保護くれるのかい？
実際てんかん患者は立ち位置が微妙なのが問題。
発作が一時間に一回くらいじゃないと障害者手帳もらえないし。
健常者、障害者なのかの区別をした方がいい

651 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 03:01:14.45 ID:Ac3rDzXC0

>>648
子供が死ぬよりはマシ

もともと運転しないと仕事できないような仕事に
てんかん患者がつくこと自体おかしいだろ

652 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 03:01:46.01 ID:Du+0U9+40

>>648
取り上げなけりゃ命失う人多いよ？
わかってる？

653 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 03:01:51.01 ID:D4jrxzq2O

運転免許なくたって出来る仕事はあるでしょ

てんかんの発作のヤバさは自分と親が一番知ってる筈
しかもこの人は既に似た事故を起こしていた

こういう人がいるから、免許取り上げろとか言われるんだよ

病気の人は色々抱えてるっていうけど
私は先天性代謝異常+喘息+最低年一回鉄剤出されるレベルの鉄欠乏性貧血コンボしてる

でもそれとは一切関係なく、『事故起こしそう』って理由で免許取る気無い

この人は考えが甘いんだよ
二回目なんだから

まぁ、『事故起こしそう』な所他、自分の違和感検索したら発達障害かもって事になったんだけど…
私は後、どれくらい負を抱えりゃいいのかな
持病の薬は奇形出る確率高いし
劣性遺伝だから多分隔世遺伝だし
長文癖でネットですら会話続かないし
20歳で難病の医療費補助と公的優遇消されるし
(小児特定慢性疾患だから)
ジェネリック無いから薬高いし
恋愛感情は見当たらないし
阪神本震で起きなかったから(タンスの下)長田区だったのに本震思い出話に入れないし
高卒時は氷河期ど真ん中だし
スキルポイントの殆ど配分した筈の絵で食える能力値は無いし
親の好物に食事制限かかってるから(イカタコエビカニとかチョコレートとか豆とかレバーとか数えきれない)生殺しの子供時代
目の前で食べるなよ父ィ

病気の人は色々抱えてるって、私も誰かに同情されたい

654 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 03:02:51.44 ID:WM+yYnL60

しかも、てんかんで踏切事故あったこと、こいつも知ってるだろ、、
それでも注意義務を怠った、危険運転致死でいい

655 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 03:02:53.38 ID:UdYSZ7+BO

さすがにてんかん患者に重機免許を与えるのは間違いだろ。

656 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 03:02:56.01 ID:zuba5l9k0

>>79
マジで？
年間６０件とか大問題だろ

657 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 03:03:10.59 ID:Ell6zr1WO

てんかんの薬飲み忘れたら死ぬような薬にしたらいい
ちゃんと飲んでる人にとっては問題ないだろ

658 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 03:03:25.01 ID:Ac3rDzXC0

>>650
いまどきの精神病患者は若くてもすぐ生活保護だからなｗ

生保のキチガイは絶対に治らないって精神科医が言ってたわ
治ったら働かなくちゃならないもんなあ

659 ：１０００レスを目指す男：2011/04/24(日) 03:05:09.06 ID:5OpwP2Dt0

まあ、てんかんの人は大変だよね。
だって、１００人に１人はてんかんって知ったら、
おまいらの回りにもいっぱいいるわけでしょ。

660 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 03:05:17.05 ID:j3Kn3G+0O

>>648
運転免許は安全のための制度
理想論と言われるかもしれないけど
経済的な事情は公共交通費半額とか補助金とか
免許以外の制度で便宜を図る方がいいと思う

661 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 03:05:31.83 ID:8I4KGtU/0

>>641
もとからファーストフードで食うことが多いから食生活のせいだと思ってるが、薬も関係するんか？

662 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 03:06:08.67 ID:EeB9LJdX0

交通事故無くしたいなら禁酒法とか
老人禁止とか25歳以下禁止とかの方が先だからなー
薬飲み忘れて事故ったら厳罰、が妥当っぽいなー

663 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 03:06:44.66 ID:bHaKDB2eO

>>657
それいいな。自覚があるなら飲み忘れるわけない。

664 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 03:07:07.99 ID:h22NTQ080

ここはドカーンとタクシーとバスを無料にしたらどうだ？
彼らも免許の更新費用やら自動車の維持費が必要なくて助かるだろ

665 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 03:09:14.50 ID:7t4j8WJP0

>>659
１００人に１人がてんかんだって別に驚かないが
リア厨ん時、クラス４０人中の４人が創価学会だったことを
後から知った時にはびびったぜｗ

666 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 03:09:14.69 ID:a/9W/52a0

>>661
デパゲンRはね。飲んでる人（２人）から直接聞いた。
てんかんの集まりに出てみたんよ。

>>656
もっといるはず。本人が知らない、気付いていないとか。

667 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 03:09:22.40 ID:8WP/w2XH0

>653
この人、自爆を含めると２度や３度じゃないよ

てんかんの人が発作で事故ったら飲酒運転と同様の罰でいいと思う
それ位の覚悟で運転して貰いたいね

アル中が飲酒運転で事故って、それはアル中だから予測不可能、無罪。
とか言われたらたまったもんじゃない
轢き殺された被害者の方はアル中だろうが癲癇だろうが納得出来る事じゃぁないだろう

668 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 03:09:47.60 ID:EeB9LJdX0

>>664
タクシーは厳しいかもしれないよ。
結構な人数が無料で使い出したら堪らないよ。
俺が運転手なら呼び出しあっても無視するもの。
バス、電車、だね。

669 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 03:11:13.97 ID:sIFCis5lO

薬飲んでも発作が起きるのかと思ってたよ
予期はできたんじゃないか

670 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 03:11:35.61 ID:8I4KGtU/0

>>664
そういうのが障害者手帳
各種交通機関が割引
税金の一部免除（減額）
携帯電話の割引
美術館などの入場料割引
医療費自己負担の減額などなど

671 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 03:11:54.14 ID:AX9RJbRh0

>>662
てんかん持ちを欠格条項にするより、禁酒法導入のほうが交通事故防止効果は遥かに大きい。

でも国会議員も内閣も裁判長も警察官も酒が好きでしょうがないから、禁酒法なんて無理。
これはまさに法ではなく酒による支配。

672 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 03:13:09.63 ID:u6gvZimY0

てんかんは脳に重大な欠陥があって発生する！てんかんのアホどもは精神病院に隔離してろ！社会に出すな！
てんかんは脳に重大な欠陥があって発生する！てんかんのアホどもは精神病院に隔離してろ！社会に出すな！
てんかんは脳に重大な欠陥があって発生する！てんかんのアホどもは精神病院に隔離してろ！社会に出すな！
てんかんは脳に重大な欠陥があって発生する！てんかんのアホどもは精神病院に隔離してろ！社会に出すな！
てんかんは脳に重大な欠陥があって発生する！てんかんのアホどもは精神病院に隔離してろ！社会に出すな！
てんかんは脳に重大な欠陥があって発生する！てんかんのアホどもは精神病院に隔離してろ！社会に出すな！
てんかんは脳に重大な欠陥があって発生する！てんかんのアホどもは精神病院に隔離してろ！社会に出すな！
てんかんは脳に重大な欠陥があって発生する！てんかんのアホどもは精神病院に隔離してろ！社会に出すな！
てんかんは脳に重大な欠陥があって発生する！てんかんのアホどもは精神病院に隔離してろ！社会に出すな！
てんかんは脳に重大な欠陥があって発生する！てんかんのアホどもは精神病院に隔離してろ！社会に出すな！
てんかんは脳に重大な欠陥があって発生する！てんかんのアホどもは精神病院に隔離してろ！社会に出すな！
てんかんは脳に重大な欠陥があって発生する！てんかんのアホどもは精神病院に隔離してろ！社会に出すな！
てんかんは脳に重大な欠陥があって発生する！てんかんのアホどもは精神病院に隔離してろ！社会に出すな！
てんかんは脳に重大な欠陥があって発生する！てんかんのアホどもは精神病院に隔離してろ！社会に出すな！
てんかんは脳に重大な欠陥があって発生する！てんかんのアホどもは精神病院に隔離してろ！社会に出すな！
てんかんは脳に重大な欠陥があって発生する！てんかんのアホどもは精神病院に隔離してろ！社会に出すな！
てんかんは脳に重大な欠陥があって発生する！てんかんのアホどもは精神病院に隔離してろ！社会に出すな！

673 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 03:14:49.02 ID:90jyhYej0

てんかん以前に人格障害持ってるだろこいつ。
俺だったら二度と車の運転しないよ。人殺しちゃったら。

674 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 03:15:14.84 ID:K6uVQEv+0

>>671
禁酒法施行したらヤクザの資金源になるよ

675 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 03:15:32.35 ID:pq1LGtcK0

>>668
後で代金お上に請求出来るんなら喜んで行くだろ＞タクシー運転手
ただでさえ不況で乗客減ってるんだし。

676 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 03:16:19.67 ID:7t4j8WJP0

>>671
おやおや、喫煙厨並の話題逸らしですなー（棒ｗ

677 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 03:17:02.91 ID:8I4KGtU/0

>>672
てんかん持ちの有名人歴史上にたくさんいるぞ？
バッハ、ナポレオン色々。

678 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 03:17:16.95 ID:vo7tJkRC0

免許更新のときに見せられるビデオで光の点滅入れといたら？
ポケモンで問題になったようなのをさ
発作起こすのは更新不可にできるよ

679 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 03:18:07.32 ID:EeB9LJdX0

>>675
そうだな。
ボケとるわ。

680 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 03:19:29.67 ID:k2DSHPQD0

このひとでなし！

681 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 03:20:08.10 ID:yhVKQGm5O

目見開いてウーウー唸ってたなぁ
昔蓬莱におったわ

682 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 03:20:18.08 ID:RoDYyTdE0

筒井康隆先生は正しかった。

683 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 03:21:28.93 ID:cEkziU6j0

事実だけ書けば、
てんかん患者が運転中にてんかん症状を起こして６人を殺害したわけで
こういう事件が起こった以上、てんかん患者の免許取得不可はやむなしってのが
妥当なところだと思うんだが
恨むなら事故おこしたやつを恨めとしか言いようがない

684 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 03:21:32.75 ID:8I4KGtU/0

>>678
それはちょっと違う種類のてんかん。それじゃあ判別できない。
血液、脳波でしらべるしかない。時間かかるが。

685 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 03:21:53.17 ID:tV8WoNJo0

酒を飲むものは、免許取り上げでいいんじゃない！
飲まない奴が損をするこんな社会はいやですね。
てんかんも同様だけれどね。
どのような厳罰にしても、飲酒運転する奴はいるんだから。
てんかんも同様だと思うね。

686 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 03:22:10.50 ID:hwqe5zWu0

>>678ｗｗ

687 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 03:24:30.28 ID:Chf9fbs50

>>613
制度変える意味あるだろ。
癲癇は欠格事項として、新規取得不可。
免許保有者も更新不可。
これで、約５年後には、癲癇の運転者はなくなる。

688 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 03:24:37.49 ID:49OJUgj70

韓国ではパチンコが法律で禁止されていますが、
　　　　　「在日同胞の重要産業である。」

という理由で韓国現職大統領が日本のパチンコ規制に
文句を言ってきました。

韓国大統領が日本のパチンコ規制にイチャモン！
http://nonbe.way-nifty.com/blog/2008/02/post_6183.html
管直人首相も了解した

「パチンコ店の明かりは、被災者の人々に希望と元気を与える」
http://www.youtube.com/watch?v=0dUWBN9RzX4&feature=related

689 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 03:25:59.08 ID:tV8WoNJo0

>>676
話題をそらしてはいないだろう。
自動車等の運転に関しては飲酒自体がてんかん（疾患）同様に、危険だといっているだけ。
飲まないものからみたら、飲酒って馬鹿だぞ。
金出してまで、毒を飲むんだから。そして人を車で殺す。

690 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 03:26:40.52 ID:cSI3fEUX0

>>642
素直にワロタwww

691 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 03:26:50.65 ID:e9py3V480

テンカンの薬飲んだら
運転は控えろ
って注意書きにあるだろ

薬を飲もうが、飲まなかろうが
テンカン障害者キチガイには運転させるな

692 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 03:27:58.23 ID:ar5PfrTo0

>>1
どっかのスレで「癲癇協会」の見解みたが
在日＜丶｀Д´＞や部落のやつらとまるで同じ雰囲気でワロタw

693 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 03:28:32.80 ID:6GDTR0NBO

>>678
ポケモンフラッシュか…
免許更新がとんでもないことになりそうだな

694 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 03:29:22.00 ID:8I4KGtU/0

>>687
多分無理だ。車業界の顧客が消える。てんかん協会と日本の車産業のタッグ。最強じゃん

695 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 03:30:51.02 ID:iDCcekmP0

健常者でもひきこもって家から出ないニートとかいるんだから、
てんかんの人も家から出ないで欲しい

696 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 03:35:10.94 ID:5TAAzvjw0

てんかん患者の事故、あまりにも多すぎだろ…
発作が起きてコントロールを失った車なんて、走る殺人兵器じゃないか。
薬を飲み忘れたくらいでこんな危険な状態になるなら、運転させるな。

遺族や被害者は、てんかん協会を訴えるべき。

697 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 03:38:14.10 ID:5vXVjI3u0

てんかんが運転しただけで逮捕すべき

698 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 03:39:37.08 ID:iDCcekmP0

てんかんって火病と似てるよな

朝鮮人がなる病気なんじゃね？

だとすると日本てんかん協会が筒井康隆の家族にまで

脅迫電話したのもうなづける

699 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 03:43:24.50 ID:WP/fWYiBO

薬飲み忘れることって結構あると思うから運転はダメだな。

700 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 03:44:21.27 ID:WXjRYAxj0

会社報告は義務付け罰則規定にしろって

701 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 03:45:00.54 ID:1QNBrgTv0

>>1　栃木県で小学生６人がはねられ死亡した事故

　中国なら即銃殺で終わりになるのに。

702 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 03:45:41.92 ID:PXROBin60

免許更新時の申告漏れや薬の飲み忘れなど重大な過失がある場合は飲酒運転並みの厳罰にするべきだな。
危険を知りながら意図的に運転してるんだからどう考えても危険運転致死傷罪と同等。シラフな分だけ悪質かもな。
てんかん協会も容疑者個人が糞と言ってるんだから文句はないだろう。

703 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 03:45:46.65 ID:8I4KGtU/0

>>698
てんかんは朝鮮人とか言ってたらナポレオン、レーニン、ゴッホも朝鮮人になって全民族の起源を主張されちまう(笑)

704 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 03:46:49.50 ID:WHKqWVDd0

てんかんだったとされる歴史上の人物

ソクラテス
ユリウス・カエサル
パウロ
ムハンマド
ジャンヌ・ダルク
ナポレオン・ボナパルト
フョードル・ドストエフスキー
フィンセント・ファン・ゴッホ
スウェーデンボリ
カール・ユング
ウラジミール・レーニン
おれ←New！

705 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 03:50:17.64 ID:Xj6Vr+jeO

>>550
鉄道会社にいるけと、てんかんと色盲、色弱は欠格事項ですよ。

運転関係の業務には就けない

何度か発作見たことあるけど、痙攣がすざまじくて…
歯を食いしばるから舌噛み切らないように口にタオル突っ込んでた

706 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 03:52:13.34 ID:Chf9fbs50

>>659
てんかんは、神経疾患の中では最も多い疾患の一つです。
罹病率は人口10万人につき0.5人で、日本の人口を1億2000万人とすると、60万人の患者がいることになります。年間平均発病率は人口10万人につき30人です。てんかん患者の50％は10歳以前に発症し、大人になると多くの例で発作はおこらなくなります。

707 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 03:53:40.87 ID:8I4KGtU/0

ちなみにアメリカ、イギリスも免許取得OKらしい。

708 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 03:54:49.11 ID:EtOcS+4Y0

実刑出てたのか

709 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 03:56:00.54 ID:HTiEUj/RO

てんかんで免許持ちは死刑にするべき

710 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 04:01:11.46 ID:sZoXwyBYP

日本は障害者に甘い国だからな。こういう事故は絶えないだろうね。

711 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 04:01:58.72 ID:mTuOhsEQ0

wwwそううくづぎゅｃぅうぇいｗぴｗ
ｋｄすじぐｃぅいいえｋうぃけうぃぺｗ

712 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 04:03:25.32 ID:KQHI9qt30

こんな持病あるのに薬飲み忘れて車運転するとかあるんだ。
病気じゃなくて本人の責任だよ。殺人鬼じゃん。

713 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 04:06:14.40 ID:1yFgNmJXO

>>704
ムハンマド、ジャンヌ、ゴッホあたりは統合失調症かと思ってた

714 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 04:07:38.74 ID:rnNpcUbnO

>>707
おお、そうなんだ。
どんな対応しているんだろうな。

715 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 04:12:01.71 ID:Chf9fbs50

>>704
運転免許持ってるのか？

716 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 04:21:59.15 ID:WHKqWVDd0

>>715
原付とった後に発症してそれ以来乗ってない
これからも乗らないけど身分証明用に持ってる

717 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 04:30:15.50 ID:8I4KGtU/0

アメリカはもっとやばい
パトリック・デンプシーっていうグレイズ・アナトミーに出たりしてる俳優だがル・マン24時間レースにもでてる
ちなみにてんかんのリストアメリカ版
ttp://en.wikipedia.org/wiki/List_of_people_with_epilepsy
多分外国ではただの交通事故ぐらいにしか考えてないんじゃね？

718 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 04:30:34.47 ID:jEtjE8/FO

>>1
残念ながら加害者は、そうは感じない。絶対に。
だから、死刑にするしか他に道が無い。

719 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 04:38:15.79 ID:+G6pFQAC0

自分が発作起こして意識なくす可能性ある事
知ってて車に乗るなんて、許されるわけない

てんかんは皆こうなのか、程度によるのか知らんけど
程度によるなら医師の診断でレベル分けして軽度の人だけ免許取得可、
そうじゃないならてんかん患者は免許取得不可にするしかないだろ
かわりに何か身分証明になるもの制度的に作ってやっていいから

720 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 04:38:29.98 ID:lLYpZeWb0

人間だから忘れる事もあるし、てんかん患者には運転免許を与えるべきではないだろ。
何でてんかん患者に殺された被害者の遺族が免許剥奪運動しないのか不思議。
自分の家族が殺されたら絶対に免許剥奪運動するけど。

721 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 04:39:35.52 ID:nIKen6+zO

てんかんて苦しいの？苦しいとしたら恐さでストレス半端ないな

722 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 04:39:36.17 ID:PnLZck1i0

>>705
>歯を食いしばるから舌噛み切らないように口にタオル突っ込んでた

窒息死の原因になるので
今はそれをやらないらしい。

子供が熱けいれん起こして焦ったことがある。

723 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 04:41:05.39 ID:tLDpUgKTO

やっぱりてんかん患者には免許はダメだよ。
運転出来ない代わりにタクシー福祉券とか発行してあげれば？

724 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 04:41:38.94 ID:8I4KGtU/0

>>717
すまんこの人はてんかん持ちじゃなかった。
Marion Clignetっていう自転車競技ならいる。自転車もプロなら危険なはず。

725 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 04:42:52.70 ID:Chf9fbs50

>>716
なるほど。賢明だね。
写真付きでどこでも通用する身分証明書って、運転免許かパスポートだからな、一般的に。
次に、精神、身体の手帳。

726 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 04:43:58.51 ID:8I4KGtU/0

>>721
苦しくはない、周りの目が苦しい

727 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 04:44:28.19 ID:dDjxRhqP0

高校時代、朝のラッシュのホームで、てんかんの同級生が駅で急に倒れマジで泡フイタ。
俺は知らなかったので焦りまくり、しかし一緒にいた友達が事情を知っていたようで、すぐに
「ハンカチ口にかませろ！」と手際よく。あの頃はいい薬もなかったんかなあ。
発作で舌をかみ切って死んでしまうこともけっこうあったのだろうねえ。

でもさ、やっぱ運転免許はもっと慎重にしてほしいな。高齢者でもしっかりしてる人はしてるし、
若くてもこんな…。

728 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 04:47:25.99 ID:lSCyzkRL0

>>720
免許とる時に申告しなければいいだけ。

729 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 04:49:25.75 ID:+G6pFQAC0

>>725
そもそも乗り物の免許が一番普通に使われる身分証明書って事
自体があまり望ましくないよな
ほんとは何か身分証明の制度をもっと考えるべき
学生証や社員証のようなものを、申請すれば自治体で交付するとか

730 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 04:50:21.18 ID:yaTU6cfAP

てんかん患者に免許を与える代わりに、
事故った時は通常の３倍刑にしろ。

いくらなんでもむごすぎる。

731 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 04:50:59.15 ID:Rsb8alfR0

薬の飲み忘れは人間である以上どうしたってあるだろう
飲み忘れたなら安全な状態になるまで運転するな
飲酒と同じ事だ
それが出来ないなら免許与えられないって話になる

732 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 04:51:14.35 ID:9O2LgNUw0

上のほうでテグレトールのこと出てるけど、
処方した医師とキチンと体調管理(といっても月一の採血検査くらい)をしてれば大丈夫だぞ？
柑橘系でヤバイのを食うとテキメンに副作用でるけどね。
あと、ボンタン飴を禁忌に入れておくべきだと思う。

733 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 04:54:03.79 ID:8I4KGtU/0

>>730
まあそうしたら事故の時申告しなくなる。
そうしたら今回の事件みたいに二度目に大事故になる事態になる。

734 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 04:55:17.19 ID:Zxlw01/q0

てんかん協会の罪も大きい

735 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 04:55:52.62 ID:AvwVZe29O

通常の殺人と何が違うんだ

736 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 04:56:56.09 ID:Chf9fbs50

まぁ、被害者は堪らないって論調は当然だけど、
詰まる所、癲癇持ちの本人の身のためだよな。
癲癇発作で自爆して、車椅子や寝たきりになるのも悲惨だろう。
あらゆるリスクを想定したら、運転を控えるのは当然。
機械操作なども避けるしかない。
プレス機に挟まれたりとか、考えただけでも、恐ろしい。

737 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 04:58:17.81 ID:9O2LgNUw0

飲み忘れて気絶って相当重症だぜ？
ここまで悪い患者は運転もヤバイ。
ってか気をつけてないと道端で死ぬぞ？

738 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 04:58:22.02 ID:loMH6ahz0

厳罰化しかないよな

739 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 04:58:22.03 ID:zev5ohZJO

てんかん
かんてん

740 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 04:59:01.05 ID:uCzQzgDF0

一回飲み忘れただけでこんな事故るほどの発作が出るってことは
被災とかで薬ない人はどうなっちゃうの。こわいな

741 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 04:59:31.73 ID:gzsBV54T0

>>4
司法立法行政どれもおかしい

742 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 04:59:52.23 ID:w8mGPloL0

半気違いで、同じような事故起こす可能性大のお前らにも免許与えてる以上、
てんかん患者にだけ免許与えないわけにもいかんだろう。

743 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 04:59:55.46 ID:TT8QQzuK0

運転免許の欠格事由として十分、でよかろう

自分だけが死ぬのなら別にそこまでする必要は無いと思うけどね

744 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 05:01:50.51 ID:NMeMkwNA0

「要眼鏡」もですね。
眼鏡かけてりゃOKってバカじゃねーかって思うわ。
裸眼で０．７ないやつからは免許取り上げろ。

745 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 05:03:42.97 ID:9b73gen40

>>1
安く殺人の依頼を受けてくれる人もいるんだし、報復は司法に任せず自分でやらなきゃならないのが日本です

746 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 05:03:47.20 ID:P3sVIkCHO

電車内で発作マンが阿波噴いた
親かなんかが大丈夫です大丈夫ですとか連呼してたが、ある客が『あんたらが大丈夫でも周りが迷惑なんだよ！』と一喝！
馬鹿親はブーたれながら次の停車駅で発作マン連れて降りた
今回の親もだが、発作マンや障害クンの付き添い(笑)は、図々しいんだよ
身の程を知って、街に出すな

747 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 05:05:52.74 ID:TT8QQzuK0

>>729
住基カード・・・

更新期限や秘密鍵など、パスポートや運転免許証より個体識別性能や確度高い代物なのに
身分証として認めないところも多いという

困ったもんだ

748 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 05:08:51.28 ID:Zxlw01/q0

>>747
発行時の本人確認が曖昧過ぎるんだろ

749 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 05:11:22.18 ID:TT8QQzuK0

>>748
あれで曖昧なら運転免許も曖昧だな

750 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 05:11:35.06 ID:TdNbgqBli

福島原発でわかったとおり、人災ってのは防ぎようがないんだから、免許不可か即死刑のどちらかしかないね。

751 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 05:12:29.73 ID:eATAR8fUO

事故の原因は色々あるだろけど
重大なリスクがあることを知りながら運転してるわけだから
病気だろうが飲酒運転などと同じく故意であって一般的な事故よりは間違いなく悪質

752 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 05:13:23.14 ID:/u3GS35E0

その前に歯医者の免許出すなよ。
患者と歯医者が一緒に泡吹いてたら面白いじゃないかｗ

753 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 05:17:51.00 ID:Z4ab+S0s0

>>740
別に発作自体で本人が死ぬわけじゃないよ
誰も居ないとこで起きれば別だけど

解決方法は「てんかんは運転免許取れない」という措置しかない
でも、それを言うと「薬を飲めば抑えられる。生計が立たない」と反対される。
実際、ちゃんと飲んで事故起こさない奴だって居るからな。
てんかん持ちで薬飲まずに事故起こす奴もいれば、脇見運転や酒飲んで事故起こす奴もいるだけだって話で終わる
技術が進めば、インプラントとして時間毎に薬物を供給する装置なんてのを義務づけたりもするかもしれんが。

754 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 05:21:44.27 ID:2xJYmtqc0

てんかんで事故が発生するよりDQNが事故を発生させるほうが遙かに多いがなー
てんかんで倒れる現場なんか殆どの奴がみたことないだろ
DQNは日常茶飯事なのにな
つまり騒ぎ杉
気にすんな

755 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 05:22:16.90 ID:KlUkQJ7M0

転換も知障みたいにタブーなの？

756 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 05:26:01.50 ID:uCzQzgDF0

>>753
泡吹くとか昔聞いた気がするけど死ぬわけじゃないんだ。
よく考えたら糖尿病とかも定期的に投薬しないとやばいらしいし
これに限ったことじゃないかのか

757 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 05:26:13.40 ID:2xJYmtqc0

あとてんかん餅を差別するならその分の生活保障もセットになることを忘れるなよ？
それが嫌なら気にするな
自分に雷が落ちるのと変わらないレベルだわ

758 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 05:26:24.23 ID:Z4ab+S0s0

>>749
お前が運転免許を持っていないのと、役所の窓口の本人確認のいい加減さを知らない事は良く分かったよ

759 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 05:29:58.70 ID:oBXbrDOO0

医者とグルでてんかんの診断書取って殺しまくっている
宗教団体の工作員がいるんだろうな。
権力者が変わるといろいろ大変だな。

760 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 05:30:51.65 ID:MHHB7c5Y0

＞自衛隊を暴力団とか言っている人が、政権の中核にいるようでは日本はどんどん左翼化する

は？

暴力団・・・なんだそりゃ。

761 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 05:31:12.75 ID:0Y/7wnvIO

>>754
見たぜ２回。
知り合いにテンカンが二人いるぜ。
白目むいて痙攣起こして、ホラー映画なみの気持ち悪さだった。

ちなみに二人とも仕事中に発作を起こした。
二人とも薬の飲み忘れな。

762 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 05:32:36.73 ID:xzEyIaE90

>>19

だな

こんにゃくゼリーであんだけ騒いだのにな

763 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 05:33:09.95 ID:wbuURYS10

差別じゃねーーだろ　　事実だろ人殺しが

てんかん持ちは土下座して謝罪しろバカ　　

６人もぶっ殺すくらいなら、その前に死んどけ

764 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 05:33:13.73 ID:/u3GS35E0

知り合いに一人と電車で一回見たな。
分裂病ほど多くない印象だが。

765 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 05:33:14.09 ID:TT8QQzuK0

>>758
お前が運転免許を持っていないのと、住基カード持ってない事は良く分かったよ

766 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 05:36:57.04 ID:r/MO3Q3/O

ここまで問題が表面化したら、てんかん患者に運転免許を与えるのは厳しくせざるをえないでしょ

車の免許は危険すぎる。バイクか自転車までにとどめるべき

767 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 05:43:09.69 ID:T6leWtdrO

てんかん協会が頑張れば頑張る程、不幸な被害者と加害者が増えていってる

こういう団体って逆の、健常者の視点で考えることができないんだな
自分たちは片方だけの視点でモノを考え、健常者にもてんかん側の視点で考えさせるからバランスが悪くなるんだよ

768 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 05:45:12.57 ID:U/kEHLKl0

>>761
撮影しろよｗ

769 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 05:49:19.84 ID:QvlfiVLm0

>>1
被害者の立場からすれば
許せないのも当然だよな
てんかんは中々難しくて、
規則正しい生活と
薬をきちんと飲んでいれば
発作は可也抑えられるらしい
大半のてんかん患者は
努力して自立しているらしい
薬を飲まずに重機を運転する
基地害は論外なんだが

770 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 05:54:32.99 ID:Zxlw01/q0

薬を飲めば問題は無い飲み忘れは想定外
原発問題と同じ安全神話だな

771 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 05:54:35.32 ID:7b8L7JvtO

何の罪もなく死んでいった子ども達に生きる権利は無いと言うのか
てんかんの子を擁護することによる被害の方がはるかに大きい事をてんかんの子の両親は知るべきだ

772 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 05:56:49.53 ID:U/kEHLKl0

車に毎日電池を交換しないと制御を失って
事故を起こす装置がついてたら販売できないだろ

773 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 05:59:10.59 ID:EigOry2w0

飲んでいないことを忘れてたんじゃなくて
忘れたことを自覚しながら運転してたのか
さすがに危険運転致死だろ

774 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 06:01:09.31 ID:mlBH766n0

>>757
馬鹿か。
免許の必要のない職につけばいいだろ。

775 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 06:01:43.50 ID:VXmXOLdh0

過去にテンカンの発作で重大事故を起こしてる。
発作を押さえる薬を貰ってる。

この２つの条件だけで今回危険運転致死罪の適用範囲だと思うんだが？

776 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 06:03:03.16 ID:evqXlF0p0

クレーン車なんてスピード出ないだろ
どうして避けられないんだよ？
ガキが一番悪いだろ
自然淘汰だな

777 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 06:03:12.52 ID:MeI/lyaHO

昔、教師の掃除中、クラスメートがてんかんでぶっ倒れた。
誰かが｢早く何か噛ませろ！｣と言うのでとっさの機転で雑巾をくわえさせたことがあった。

あの頃は今よりてんかん多かったな、確実に。

778 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 06:04:38.11 ID:mlBH766n0

癲癇運転を見逃し続けたら、それは他人事ではなく、おまいらやおまいらの家族にまで害がおよぶ可能性があることを忘れるなよ。

779 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 06:05:44.97 ID:kyIJIuWx0

テンカン事故遺族会結成して禁止運動しろよ父ちゃん
国がなんかすんの待ってんじゃねーよ

780 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 06:06:21.20 ID:x2AFo2kn0

俺はクレーン車に轢かれるほど
トロくはねぇわｗｗｗｗｗ
腹痛てぇーｗｗｗｗｗ

781 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 06:07:13.81 ID:A0IZJObmO

ｼﾞﾝｹﾝｶﾞｰ
ｼﾞﾝｹﾝｶﾞｰ

782 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 06:07:17.02 ID:mlBH766n0

>>777
そうか、雑巾をかませたか。機転がきいてたな。
その機転なら相手が女ならチンコかませたんだろうな。

783 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 06:12:20.54 ID:a/9W/52a0

個々のケースにより障害レベルは異なるが

重　・脳に電極埋め込み、機材と一緒じゃないと生きていけない（生保、障害１級レベル）
｜　・様々な弊害含む症状あり（脳の石灰化、透析など：２級レベル）
中　・泡吹いて倒れる（俗に言う全身麻痺。２級と３級の中間。）
｜　・半身麻痺、偏頭痛など（俺：３級）
軽　・軽①ポケモンてんかん（光過敏性てんかん）、偏頭痛（これに気付かない人多数：俺の初期症状）、
　　　軽②ミオクローヌスてんかん（寝てる最中にビクってなる発作,これがてんかんだと知らない人多数）、
　　　軽③デジャヴをたまに見る

こんな感じか。んで手帳により受けられる恩恵を書いてた人がいたが、
あそこまで控除が受けられるレベルになると
「そんな恩恵より治してください」って思うはず。

遺伝・・・男性に多く遺伝する可能性あり。幼少期、青年期てんかんでも成人あたりで治まる人が多い。
治まらない人は段々悪化していく（発作が発作を誘発し、負のスパイラルに陥る）

784 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 06:16:56.28 ID:vl/8alx20

飲酒殺人運転と同じ刑罰にしろ

785 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 06:27:26.84 ID:lNICmhzm0

キチガイ無罪の日本の法律と裁判にも責任がある。

786 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 06:29:48.07 ID:hh3vJDZEO

>>782
食いちぎられて自分があーになるだけだ。

787 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 06:32:30.07 ID:Chf9fbs50

まぁ、心疾患、脳疾患、呼吸器疾患など、突如として、運転制御不能に陥るからな。
そういう意味では、一部の高級車のステアリングに心拍センサーが着いていたと思うが、
もっと、高機能化して、意識レベルや瞳孔のモニタリング機能を開発して欲しいものだ。
センサーが危険レベルを察知すれば、自動ブレーキ制動、エンジンの出力制御などできるだろう。

788 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 06:34:04.11 ID:tSSyG3ft0

踏切で前の二人を押し出して電車に轢かせた歯医者も同じだよな
発作が予見できないのなら、クルマを運転すべきではない。

789 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 06:34:44.30 ID:lNICmhzm0

てんかん協会とか、運転免許が誰でも普通に与えられる基本的人権と勘違いしてないか？
免許は絶対に安全に運転できるという条件を満たす人だけに与えられるものに過ぎない。

790 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 06:36:23.65 ID:5wzLpDFb0

昨日から全く伸びてない・・・
にちゃんねるの高年齢化深刻すぐる。。。

こうなったら俺が死んで行った奴の分まで東電を

791 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 06:36:34.87 ID:tM2/OgOpO

>>771
つ無知は罪

792 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 06:36:46.90 ID:JP1aAk6j0

世の中何でも同じ過ちの繰り返し
人間の宿痾だね

793 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 06:37:43.32 ID:n/9YXspt0

てんかん協会とかで賠償保険作って被害者に賠償しろよ。
患者から保険料集めてな。
免許をてんかんでも取らせろと運動したんだ。
それくらい責任はとれ。

794 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 06:41:50.42 ID:+ssT/gMKi

>>733
つまり、最初から与えたらダメだな

795 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 06:44:08.70 ID:FadgzcJiP

薬を飲み忘れても、直ちに事故を起こすわけではない。ｗ
とか思ってるんだろ。

796 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 06:48:37.66 ID:vJLFFE/l0

癲癇の人に免許を交付した所に責任が有るな。
そいつも同罪だ。
死刑が妥当だろう。

797 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 06:48:51.35 ID:S0WjxXLh0

車の運転ができないと碌な仕事に就けないって昔の話だと思ってた。

798 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 06:51:41.57 ID:CsK60tXq0

癲癇患者＝朝鮮人

799 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 06:54:07.54 ID:U9lmqiTk0

>>1
てんかん患者に喧嘩売ってるのか？

800 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 06:56:41.61 ID:vJLFFE/l0

>>799
＞てんかん患者の多くが治療に向き合っている。

>>1を読んだ上で言ってんのか？

801 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 06:56:43.39 ID:K90u+tt40

てんかんのやつにも免許が与えられるとは
運動神経が残念でどうしても免許が取れないやつがかわいそすぎる

802 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 06:56:52.17 ID:5wzLpDFb0

>>794
それで解決。皆万々歳。歯ぎしりするのは汚らしいプロ市民だけ

803 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 06:57:16.42 ID:zkRghprDO

運転免許を転換持ちに与えた奴が賠償すればいいじゃん

804 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 06:57:28.20 ID:scs2zA9gO

てんかん持ちのリストがなぜか流出…しないかな

805 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 06:59:12.12 ID:PA10nOoH0

アメリカではどうなってるのか興味があったんで調べてみた

あっちでは「脳のペースメーカー」の開発が進んでいる
脳に直接電極を埋めこんでてんかん発作を防ぐ画期的な治療だ
http://www.amdd.jp/trend/comparison/nichibei04.html

これからは生体チップやペースメーカーを身体に埋め込んで
てんかん患者が薬を飲まなくても発作を抑える時代が来る
ただし日本は例によって厚生省の怠慢で２０年は先になるだろうが
残念だ

806 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 07:01:38.94 ID:/MpoRLbL0

視力が弱けりゃ、運転条件に眼鏡着用、とかあるよな
てんかんなら、薬を定期的に服用していることとかあるんじゃないのか？

無責任なやつは殺せるよう、劣性遺伝子排除法の立案を提案する

807 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 07:01:46.83 ID:E1JKOqUC0

枝野のせいですね

808 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 07:01:46.97 ID:SglHDz84I

>>324や、てんかん患者の言い訳みる限り
脳卒中はどうなんだとか全く種類の違う病気出してダダこねたり

809 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 07:02:36.69 ID:PA10nOoH0

ちなみに「脳のペースメーカー」VNSは
1994年に欧州諸国で、
1997年には米国およびカナダでてんかん発作治療機器として承認され、
今では全世界で35,000人の患者さんに使用されている

日本だけが承認されていない
厚生省の無能のなせる技だ
笑うしかないねｗｗｗｗｗｗｗ

810 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 07:04:04.69 ID:tF3PS5E00

糖尿病の低血糖発作で事故つうのはどれくらいあるんだろ
発作の予防を怠ったことで事故を起こした、として刑事責任を問われるものなのか？

811 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 07:04:36.03 ID:SL2Cly3V0

てんかんが他の疾患と決定的に違うのは、
てんかんという疾患が精神病に関連してくる精神疾患であるという事。
社会生活で一番重要な所は精神活動である。その精神活動をつかさどる頭がイカれてるということは
致命的な欠陥であるということを忘れてはならない。

812 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 07:06:42.54 ID:ZHsLIYqt0

せめて自家用車だけにするべきだろ
仕事なんて他にいくらでもあるじゃん

813 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 07:07:09.88 ID:K90u+tt40

>>810
糖尿病の低血糖で意識消失は、それまでに体調悪化（冷汗、動悸、頭痛・・・・）が自覚症状で出るからな
自覚持ってれば回避できるよ

814 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 07:10:39.67 ID:SL2Cly3V0

てんかん患者に対する措置

①職業選択の自由は限定的な範囲内で認めるとする。

②操縦・運転系の職業免許は全面禁止とする。

③人命に関わってくるような資格や医療系の免許、及び、医師免許などは禁止とする。

⑤普通自動車免許は限定的な範囲内で許可する（600CC以下の軽自動車など）

815 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 07:12:27.64 ID:m67xl0Oi0

道交法を改正して申告制にしてやったのに、虚偽報告なんて
悪質な重過失だろ。義務制にしようぜ。

816 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 07:12:32.53 ID:a8R8CCVIO

もし薬を飲み忘れて事故って無罪にするなら眼鏡を忘れて事故っても無罪にしろよ
そのくらい滅茶苦茶な話だ

817 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 07:12:54.07 ID:ButL+IWY0

薬飲み忘れるような奴は、てんかん無くても無茶な運転して事故る様な奴だろう
直接的な事故の原因はてんかんと薬の飲み忘れだろうけど、本当の原因は本人がバカだから

818 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 07:13:25.53 ID:fnSRGxgf0

＞重要な問題は、本人の責任感の薄さ
その通りだと思う
癲癇そのものは気の毒だと思うけど
それならそれで重機や車の運転に関わらない仕事を選ぶなり
そういう仕事を選んだ以上はきちんと健康管理するなり
自覚と責任の問題

下手したら自損事故で死ぬことだってありうるんだから
親も子供のうちから服薬を徹底的に躾けておかないといかんだろ

819 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 07:13:52.10 ID:SL2Cly3V0

てんかん患者に対する措置

④医療機関により、＜てんかん＞と診断されたなら、直ちに精神障害者手帳の申請・交付を受ける事。

820 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 07:14:00.18 ID:tF3PS5E00

>>813
じゃあ低血糖発作だと責任を問われるんだ

てんかんの患者にとっては
自己責任の部分が大きくなっても運転出来る方がいいのか
責任を負えないから運転出来なくても構わないものなのか

個人々々の状況によって違うだろーけど
どっちにしろ就職する際に
病気持ちと明らかにしなければいけないことが多くなるだろ
面倒な話になるな

821 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 07:14:29.60 ID:AUK1cU1G0

これは地震が悪い
震災が生んだ悲劇

822 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 07:14:40.27 ID:vJLFFE/l0

>>814
⑤以外は同意だねえ。
それが当たり前だよ。

823 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 07:17:28.21 ID:DI6tLpCa0

>>9
あなたのような書き込みをした人に
神は試練を与える。
それが世の流れというもの。
あなたの子供が
てんかん持ちになる確率
100パーセント。
ご期待ください。

824 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 07:19:30.70 ID:uyTQZqHJ0

こじんじんじん

825 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 07:20:17.00 ID:mlBH766n0

癲癇協会：ぐぬぬ

826 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 07:21:16.92 ID:08UvYJ81O

これって免許に条件がつくべきケースじゃないの？「薬を飲むこと」なんて条件があるのか知らんけど

827 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 07:21:30.38 ID:DI6tLpCa0

>>821
へ？

828 ：【東電 63.3 %】：2011/04/24(日) 07:21:37.28 ID:4GeRhO0v0

てんかんは職業運転手になるのは禁止じゃなかったか？
ホワイトカラーの事務職なら怪我するの自分だけで何も問題ないんだけどね。

829 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 07:21:43.14 ID:gr8/CmDt0

早急に、法改正して２種や大型や特殊車の免許は不可にすべき。

>>814　同意。そもそも免許とれる現状がおかしいな。　

830 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 07:24:54.66 ID:faDukQjG0

症状が大きかれ小さかれ一概にてんかん患者の免許を取り上げると、
それだけ無職が増えるぞ。

831 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 07:25:12.84 ID:dXCF0D5j0

癲癇から免許募集

一般人の命、安全＞＞癲癇患者の権利

当然のこと、癲癇支援団体は一般人の命、安全を無視する
酷い差別者、テロ団体。全員拘束して死刑は勘弁するも国外追放が妥当

832 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 07:29:46.32 ID:dXCF0D5j0

募集ってなんだｗ
没収だ、ボッシュート

後、法改正して症状を抑える薬を服用せずに何らかの事件を起こした場合は厳罰適用
一般社会で普通に生きる権利を主張するなら義務も発生するのは当然

833 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 07:31:41.51 ID:X0iUMd/uO

これからは運転免許取得と更新には医師の診断が必要だね。
てんかんが車を運転するなんて間違ってる

834 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 07:31:42.78 ID:SglHDz84I

てんかん患者の主張ははっきり言って狂ってる
その自覚がないからさらにタチが悪いよ

835 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 07:34:41.32 ID:YbSwkKXdO

自己申告しかないから難しい

836 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 07:38:32.84 ID:Yqb1fNiV0

普段は健常者で普通の人と同等の権利を主張し、
都合の悪い時は癲癇持ちを理由に優遇を求める。

これじゃ認められなくて当たり前。

837 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 07:39:38.39 ID:7xabonm+0

自己申告なんて無理
てんかん患者は警察で管理すればスムーズ

838 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 07:42:24.27 ID:fSb28nW/0

>>828
三重のてんかん事故みたいに、歯医者になるのも制限してほしい
てんかん患者が医者とか恐ろしい

839 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 07:45:19.38 ID:DI6tLpCa0

てんかん持ちが薬飲まず車運転。
→意識なくなり、車で子供達を轢き殺す。

精神病患者、たまに、妄想で刃物持ち出し暴れる。
→薬飲み忘れ、暴れて人を刺し殺す。
だから精神病院で24時間隔離して
薬を誰かが確実に飲ませるよう管理。

精神病患者の武器は刃物。
てんかん持ちドライバーの武器は車。

一時的にでも自分をコントロールできなくなる可能性がある人に武器を与えてはならない。

病院で隔離できない精神病患者と
自分たちは違うと考える
てんかん患者さんは、自己防衛すぎる。

私が親なら
その事をしっかり患者なる子供に伝え
責任をもって薬を管理します。

840 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 07:49:31.92 ID:FKY06+kE0

俺がそうだがSASもヤバいぞ。

CPAP治療を始めたら何の問題もないし、一日CPAPをしなかったとしても、単純に
一晩徹夜した程度の眠気なので、てんかんほどの危険性はない。

しかし、治療しなかったり、そもそもSASだと気づいていない時はかなり危険だ。

俺は階段を下りている時に眠ってしまって転落、入院した際に検査してもらって
SASだったと判った。SASの治療はCPAPだけで十分だし、薬の服用も必要ない。

昼間の眠気が妙に強い時は、一度スクリーニングを受けて見る事を勧める。
睡眠時無呼吸症候群(SAS)は放置すれば死に至る病だからな。

ちなみに肥満体に多いそうだが、骨格の関係で痩せていてもなる奴はなる。
俺は174センチ65キロの体型だが、睡眠時に75％以上呼吸が止まる重症患者だった。

841 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 07:54:50.04 ID:f1igm5oGO

再発防止のために医者に通院した場合保険証にてんかんの記録が残り雇用側は入社時に確認できるようにしよう

842 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 07:59:46.43 ID:sRC+4Roe0

うちのネコもテンカン餅で毎晩ホッサ起こしてたよ
バタバタ！ビッタン！ビッタン！→骨抜けたみたいにグタッ
年取ったら直ったけど
自分からお外なんか絶対行かないよ
草食わせてもソッコで戻ってくる。自分が弱いの知ってるのか

テンカンとかにナマポ出せばいいのにな

843 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 07:59:55.84 ID:ni4CkfMo0

けいれんを伴うてんかん患者の場合は、居眠り運転の可能性が高いな。
そもそも、てんかんを隠して免許取得したのは悪質だな。

844 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 08:01:01.17 ID:evCQkTkw0

寒天なら持ってる。たまに作って喰ってる

845 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 08:04:08.14 ID:DI6tLpCa0

病気が原因で
社会的活動が出来ない人にこそ
国が生活支援をするべき。

特に
逆に社会に出ると自分の意に反し
誰かに危害を及ぼしかねないから
出る事ができませんって人なら
余計に。

精神病患者、癲癇持ちに
薬飲んで働いてねは、
絶対間違い。

単なる元気な人間が職がない為の
生活保護とは、違う。
元気なら畑耕して
田舎で自給自足すりゃいい。
自分をコントロールできなくなる病気は通常生活も困難だ。

846 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 08:05:22.16 ID:GXFu1rjc0

本当にてんかんが原因か？
今回も前の事故も子供相手に突撃してるんだろ
偶然にしては可笑しくないか？

847 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 08:05:33.93 ID:xnXyA9+LO

医者に突然意識を失ったりする可能性がある患者に薬を出したら報告させろよ。
それで免許の有無くらい調べられるようにする。
薬で抑えられると気を抜く奴はかならず居るもんだ。
そもそも事故りまくりのコイツが自分に合わない仕事を選んだのは間違いない。

848 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 08:08:08.59 ID:1zomk0S80

実際パニック障害やらなんやらで身体が緊張でガッチガチで、付き添いと一緒でも、
免許の更新が普通にできるからね。
ましてや癲癇だと黙ってれば誰にもわからない。

僕の経験ですがひとつ。
窓口で応対中のお客様が急に甲高いうなり声を出してガクガク痙攣しはじめた。
エッ、誰の声？と思っているうちにイスから転げ落ち、泡を吹いて、意識不明になった。
１１９に電話し、救急車くるまで１０分くらい。
ほかの心得があるお客様が「何かかませるものを！」と新聞紙をかませてくれた。
その方のスーツは倒れた人のゲロがかかりまくり。
救急隊員が、こういう人は目が覚めることがあるので・・と少し様子みる。
そのご連れて行く。

当の本人は数日後何事もなかったかのように車で来店した。
ご迷惑おかけしましたの一言もない。
倒れ慣れてるんだろう、としか思えなかった。

849 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 08:10:46.83 ID:6WPdPN/B0

持病を申告せずに、免許を取り運転メインとする職に就く
この時点で二重の虚偽

さらに薬の飲み忘れにいたっては、飲酒運転と同罪
未必の事故

こうしたケースでは飲酒運転以上の超厳罰化が妥当
あとてんかんによって無罪になった事例があるが、これも今後はてんかんの自覚の有った場合は厳罰化すること

850 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 08:15:07.34 ID:B5OZbVdy0

てんかんは免許禁止すべき

851 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 08:19:50.40 ID:yGM+4xwbO

>>848
うちの会社のﾃﾝｶﾝ持ちも謝る事を知らない。
病気の事だけじゃなく、仕事上のﾐｽについてもね。

で、都合が悪くなると発作を起こすのだが、
何故だか発作を起こしても大丈夫な相手にだけ発病するんだな、これがw

852 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 08:21:25.43 ID:UHJ5P4gD0

これは癲癇患者の周囲の人間が、積極的に免許の不正取得を通報していく以外に方法が無い。
じゃんじゃん通報しろ！！

853 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 08:21:49.44 ID:aP1Ezzz30

てんてんかんかんかんてんてん

どっかの国のアホウみたいぢゃねえか！！

854 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 08:23:12.48 ID:ZgxhjBEJO

キチガイに刃物
てんかんに免許

んで、薬の注意事項無視してる医者連中を薬事法違反で逮捕しろ

天下りはてんかんの尻拭いして遺族に賠償

遺族にすれば金では解決しきれない痛みを負わせた
てんかん免許も廃止にむけて甘えで腐りきった脳みそ使え

855 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 08:25:29.63 ID:odOSOvU30

こんな事故起こしたら知らなかった人も差別しかねんな

繰り返し言うがてんかんは関係ない、本人の問題だ

856 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 08:26:47.83 ID:Lat9Y7aq0

障害があるひとってさ
障害があるからって遠慮するよりもさきに
障害があるんだから！って意地になっていて
障害があることを権利みたいに思ってるのかと、その意識を疑う態度に出ることがある。
障害があることを隠しているくせに
ちょっと人より劣っているから遠慮してもらおうとすると
あの人は差別的な人だ！と逆ギレする。
差別じゃねえよ普通の人と一緒に並べたらお前の能力が劣ってるんだよっていう。

857 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 08:27:09.76 ID:aP1Ezzz30

てんかんは関係ないってもてんかんを抑えるために薬飲むんだろ。
>>855 卵か鶏かなんてわけわからんレベルで話すのやめろ！！

858 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 08:28:11.69 ID:VuWSfork0

やっぱ、国民にユニークIDを付けて病院の履歴を参照できるようにするべき。
すべての通院暦ではなく、関連するカテゴリーの項目のみ参照可能なようにすれば、
プライバシー問題もほぼ起きないだろう。

在日外国人は登録証を診察時に提示。

859 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 08:31:07.35 ID:azy2ADtG0

三重の医者は薬を飲んでも意識失ったと無罪主張してんだろ。
てんかんはコントロールできないと言ってるのも同じで
もう一度、免許取得を規制する方向にもっていくべきだろうけど
ならないんだろうな。てんかん協会だか反対してｗ
テロ集団となにが違うのだろうか

860 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 08:31:14.32 ID:uFyqAFiL0

あるある探検隊のやつもテンカンだったんだな。可哀想に。

861 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 08:32:28.38 ID:Lat9Y7aq0

>>848
その間の記憶ないんじゃないかな？
うちも前の知り合いが飲んで緊張で倒れて車で送ってもらって中でゲロはきそうになって大騒ぎしたのに
次に車の持ち主に会ったときに「このあいだはどうもー」くらいしか言わないのでビックリした。
礼儀のなってない人だと思ったもんだがてんかんだったのかもしれない。
その後怒ったときに泡ふくことあったし

862 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 08:32:50.35 ID:6WPdPN/B0

てんかんの薬って副作用で眠くなるんだぜｗ

そう考えると、どっちにしろ運転させるのが間違いなのかもしれんな

863 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 08:33:12.70 ID:vJLFFE/l0

隠さなくてもいい様に、働く場所を確保するとかしないと。
それをした上で、運転免許は交付しないとするしか無い。
それでも隠して免許取得したら重罪とする。

864 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 08:35:17.14 ID:J5qfhPlHO

>>851
てめｗこのヤロｗ
モーニングコーヒー
ブチまけちまったじゃねえかｗｗｗ

友達のテンカン野郎とまったく同じ動きだ

はじめてみた時は
エクソシストかと思ったよｗｗ口をクッチャクッチャ動かして白目剥いてブツブツ言い出して・・・

865 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 08:36:21.37 ID:c2kxuv+x0

隠して免許申請、発覚、事故で一族郎党死刑って法律なら
やらないんじゃね？

866 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 08:37:18.52 ID:ni4CkfMo0

つまり、危険運転致死傷罪に問うべきということだな。

867 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 08:37:41.61 ID:o8zWG2ldP

テンカンって薬で抑えられるの？

868 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 08:38:22.31 ID:D1mrBb9IO

柴田の供述がコロコロ変わっていないか？

最初>>寝不足で居眠り
↓
次>>発作を抑える薬の飲み忘れ
↓
今>>普段は夜に服用していた薬を前の晩に飲み忘れ、当日の朝に…

【薬が原因】にしたいみたいだな
柴田のアドバイザーは

まぁ、どっちにしても法破りな訳だが

869 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 08:38:31.15 ID:J5qfhPlHO

ところでテンカンって何の病気？医学で解明とかされてんの？

やっぱり頭の病気か？なんで薬飲むと収まるんだ？

870 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 08:39:05.46 ID:tbCUsAUM0

ところで、こういう場合でも保険はおりるのか？
思いっきり免責っぽいんだけど、
人道的見地から支払われそうな気がするし。

871 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 08:39:29.19 ID:rWXfNv7X0

>>869
ぐぐれかす

872 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 08:42:31.30 ID:9fUfW9rJO

>>866
薬を飲まずに運転したら飲酒運転より重い罪にならないと健常者は割に合わない

873 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 08:43:01.23 ID:CcDDjSgd0

てんかん持ちの運転する車に殺される人数より、運転できることで
幸福な生活が送れているてんかん持ちの方が圧倒的に多いんだから、
多少の犠牲はやむをえない

874 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 08:43:25.46 ID:wpY06v0yO

>>848
その間の記憶がなくても、親とか家族が、発作時の状況を本人に教えて周りにお礼を言えるようにしておくべきだよね

875 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 08:43:27.91 ID:YOQ64gKz0

てんかんと免許と言えば、筒井康隆の「無人警察」と断筆宣言を思い出すな。
また筒井康隆の予言が当たってしまった。

876 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 08:43:58.66 ID:p24AD69g0

癲癇持ちは額に癲癇って刻印入れとけ

877 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 08:45:32.02 ID:azy2ADtG0

>>873
どっちを取るかだよな
幸福な生活が送れているてんかん持ち
と
その他の健常者
普通は後者と選択すると思うがｗ

878 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 08:45:38.55 ID:jHZ9Lgd80

どっかの精神科病院か、医院が借金して国政を動かしてんだね。
「てんかん病気持ち」を囲い込んで医療費無料にしようって話なのかな？
ご苦労様です。

879 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 08:46:00.67 ID:oPwU5PjKO

どれだけ美麗字句で誤魔化しても所詮身障者は身障者。
区別すべきところははっきり区別しなければならないし、それが原因で区別される側から自殺等の死者が出てもそれは自然淘汰にすぎない。

880 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 08:47:41.61 ID:wpY06v0yO

>>879
だよね
うちの会社にいるアスペもなんとかして欲しい

881 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 08:47:57.14 ID:D1mrBb9IO

>>873
釣るなら捻りの利いた餌を使え

つまらんわ

882 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 08:49:20.14 ID:9fUfW9rJO

>>869
脳の病気
シナプスの接続がバグッてて信号がハウリングしちゃう病気
特定の情報を得たら信号がバグってる回路に流れてハウリングしてフリーズしちゃうのがてんかんの発作

信号の強さが一定以下になる様にする薬はあるから
それがあればてんかんの発作は抑えられる

883 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 08:55:32.08 ID:d5mSlDuT0

てんかん協会の声明みたら、
理解しようとする気も失せる。

ただてんかんに限らず体調管理の不備は、
飲酒と同じ程度の罰則にしたら減らんかなー。
知ってて乗らせても罰金とか。
保険証の受診記録調べれば内容わかるのにそんな手間かからんような。

884 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 08:59:58.26 ID:UpbtHkRgO

若葉マークとか紅葉マークみたいに癲癇マークを作れ

885 ：忍法帖【Lv=38,xxxPT】：2011/04/24(日) 09:10:16.09 ID:ZtO1j2e20

住基ネットさえあればテンカン患者が詐称して免許を取得するという犯罪は無くせる
人権左翼は常に犯罪を助長している

886 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 09:11:02.21 ID:SglHDz840

>>848 >>851
激しく共感する。
被害妄想と被害者意識が強すぎる
癲癇特権階級気取りかと思うほどｗ
ネットでも癲癇の免許取得に関して言及したら
癲癇患者にひどく個人攻撃された
精神疾患でもあるな間違いない。
自覚はないからさらに悪質だった
キチガイに刃物？癲癇に免許？なら、癲癇にネットでもある。
むやみやたらに攻撃する。副作用で脳がいかれてるのか？

887 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 09:18:05.10 ID:mMxRlcSsO

民主「日本人間引き計画に有利なので、対応する気はありません。そうだ、無罪にできる法律作っちゃおうかなｗｗｗｗｗｗｗ」

888 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 09:19:15.49 ID:zhGfC9cT0

発作中意識がない場合は
自分が発作起こしている自覚ないわけだから

そんなやつらに自覚促しても無理だよな

889 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 09:19:44.43 ID:T6leWtdr0

柴田は何回も事故繰り返してるんでしょ
それで重機の仕事ってのがまずおかしい
悪質

さらに詐称と重過失（何回も事故繰り返してるのに薬忘れ）があるのに飲酒運転より軽いのはおかしいでしょ

890 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 09:23:28.46 ID:EigOry2w0

3年前に事故を起こしてから重機を扱いたくったんだっけ？
もう次の事故を見据えて自分の安全を確保しようとしてなイカ？

891 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 09:26:47.22 ID:NHNgrdP+0

同じこと繰り返してるのが悪質すぎる死刑でいいわ

892 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 09:29:17.90 ID:kOqBvV000

てんかんも痴呆も、自己申告っていう時点で論外

そりゃ国民総背番号制になって、社会保障番号ひとつ入力したら
過去の病歴犯罪歴学歴すべて検索できるようになるならともかく、

免許取りに来るやつに「私は免許とれませんと思うかたは自己申告してください」なんてザルにもほどがある。

痴呆はある程度実技試験でわかるようになってきたが、それでも免許の更新自体はできるというザルっぷり

893 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 09:31:23.95 ID:tBlN0ANpO

駅でテンカンの奴の発作の暴れでやばかったことがある
突き飛ばされて線路に落ちそうになったこええよ
座しきろうに幽閉しとけよ

894 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 09:33:26.52 ID:o8zWG2ldP

病気を理由に差別するのは反対

また、その逆もあり
病気を理由に責任から逃避するのも無しだ

895 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 09:34:43.61 ID:Vlqi1a3f0

素人は「てんかん患者から免許を取り上げろ」とかホザくが、
そんな事をしたら余計に内緒で免許を取るヤツが増えるだけ

てんかんを理由に減刑をさせてはダメだが、取り上げるのはやり過ぎ

896 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 09:37:27.10 ID:+r26NAjW0

いぜん理容師専門学校受けてみようと思って願書とりよせたら
てんかん症状ないことを証明するための診断書も提出しないといけなかった

俺はてんかん症状とかないが
いつか年取ってボケてきたら大衆の前ででかい声で
「ちんこー」とか「まんこー」とか叫んでしまいそうでこわい。

897 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 09:39:30.52 ID:Vlqi1a3f0

>>889
柴田は論外だろうが、それでも「重機の乗り手が不足」というのが
最大の原因ではある。被災地にガソリンが行かなかったのも、
「タンクローリーの運転手不足」が最大の原因だった。

お前とかさ、重機の免許取ってそういう仕事に就けば？
猫も杓子もリーマンになって、大型ひとつ乗れない大人が多いから、
免許ある人にはてんかんだろうと何だろうと、出番が来てしまうんだよ。

898 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 09:39:34.91 ID:SglHDz840

>>211 >>451にも貼ったが
抗てんかん薬の注意事項
ここでいくらでも検索できる
http://www.info.pmda.go.jp/
運転しないようにと太字でしっかり書いてある

遺族はつらいだろうが、ここは１つ頑張ってほしい
医者の点数稼ぎの怠慢に、製薬利権と天下りがらみ
医薬品添付文書の注意事項は素人でも誰でも閲覧できる
それを怠ってきた。裁判で使えると思う。

899 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 09:39:35.21 ID:Nl8KKxMlO

薬を飲める人、飲めない人、忘れる人はいるだろうし、またこの手の事故を繰り返すよ。
そうなると全面禁止しかないけど、薬を飲んだ事を第3者が確認できるような体制を作らないとダメだよね。

今の制度ではまた事故が起こります。

900 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 09:41:07.57 ID:Dm4+5YMs0

運転するな

901 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 09:41:44.81 ID:RI5+3+Bm0

飲酒運転と同じと言う奴。
てんかん患者も飲酒運転するんだから、
てんかん発作はてんかん患者だけの危険因子だというのを忘れるな。

902 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 09:45:35.10 ID:kOqBvV000

>>895

てんかん患者は免許とりあげろ！という人がいる。　
　→　だがそうすると内緒で取るやつがふえる　
　　→　そういったジコマンゾクのために人殺しまくって、いざというときに病気による心身耗弱で減刑あるいは無罪を訴える。

てんかん患者の取得を制限すると隠れるやつが増えるから自由にとらせろという人がいる。
　→　だがそうするとてんかんキチガイが免許とりまくる　　
　　→　そういったジコマンゾクのために人殺しまくって、いざというときに病気による心身耗弱で減刑あるいは無罪を訴える。

しかし、取り上げたら少なくとも「再取得禁止」はできる。
また免許試験の際にてんかんのスクリーニングテストも実施すればいい。
なんなら健康保険から履歴をあらえばいい。そんな人もいる。
　→だがそうするとてんかん患者の無免許運転が増える
　　→　そういったジコマンゾクのために人殺しまくって、いざというときに病気による心身耗弱で減刑あるいは無罪を訴える。

さてどれが正しいのかな？
どれもありえる、どれも正しいのです。それが人間なのです。

903 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 09:47:44.13 ID:u9OvBS0v0

>>123,521も言っているけれど
てんかん発作で死亡事故の被害者の会を作って圧力をかければいいのに

904 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 09:49:33.43 ID:SHCbOiEh0

てんかん患者は殺しのライセンスでも持ってるのかね
戸籍にてんかんって記入を義務付けろよ

905 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 09:51:26.71 ID:HVQAHbr10

>>3
本当はそれが大切だけど
それでも免許が欲しいって言うのなら殺した時の賠償金に充填するための10億円ほどを
前金で納めてもらうとかな

906 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 09:54:17.40 ID:adxYWYf9O

これ海外ではどうしてんの？

907 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 09:56:58.20 ID:ExDJ1XIq0

うちの市でも数年前いたよ
てんかんと分かってて車運転して発作起こして民家に突っ込んでそこの人を死なせた人が。
実は結構多いのでは

908 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 09:59:32.93 ID:SglHDz840

wikiに上がってるだけでも免許許可した2002年以降から圧倒的に死亡事故増えてる。

* 1999年10月26日、兵庫県三木市で、てんかん患者の女性が自動車を運転中にてんかん発作を起こし、
小学校から下校中の児童3人の列にクルマが突っこんだ。この事故で1人が全身打撲で死亡、2人が重傷を負った。
神戸地裁は、心神喪失状態だったという女性側の主張を受け入れ、無罪を言い渡している。[1]

* 2002年9月27日に、滋賀県栗東市で、てんかん患者の男性が乗用車を運転中にてんかん発作を起こし、
対向車線側に逸脱、軽トラックと正面衝突し軽トラックを運転していた男性が全身を強く打って死亡した。
大津地裁は、運転中止義務違反の過失がないと指摘し、被告に無罪を言い渡している。[2]

* 2004年3月7日午後3時40分ごろ、長野県長野市川合新田付近の国道18号で、
てんかん患者の男性が自動車を運転中にてんかん発作を起こし、信号待ちのために停車していた乗用車5台に追突、
クルマ数台が関係する多重衝突事故に発展した。この事故で1人が全身を強く打って死亡。6人が重軽傷を負った。
長野地裁は、事故を起こした被告に対して懲役4年の実刑判決を言い渡している。[3]

909 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 10:02:01.95 ID:SglHDz840

>>908続き

* 2008年3月9日午前に、神奈川県横浜市鶴見区下末吉3丁目付近の県道で、
てんかん患者の男性がトラックを運転中にてんかん発作を起こし対向車線に逸脱、そのまま道路右側の歩道に乗り上げ、
信号待ちをしていた歩行者2人を次々にはねた。このうち14歳の男子中学生が死亡、27歳の男性も重傷を負った。
横浜地裁は、事故を起こした被告に対して禁固2 年8か月の実刑を言い渡している。[4]

* 2010年12月30日午後1時半ごろ、三重県四日市市羽津町の近鉄名古屋線踏切で、
てんかん患者の男性が乗用車を運転中に意識を失い自転車3台に追突、踏切内に押し出された男性3人のうち2人が踏切に入ってきた急行列車にはねられて死亡した。[5]

* 2011年4月18日午前7時45分ごろ、栃木県鹿沼市内の国道293号で、てんかん患者の26歳の男性が自走式クレーン車を運転中にてんかん発作を起こし、
速度を保ったまま斜行するようにして対向車線側へ逸脱、
そのまま道路右側の歩道に乗り上げて集団登校を行っていた小学生15人程度の列に突っ込んだ。
9歳から11歳の児童6人が全身強打で死亡した。男性は、以前にも同様の逸脱・衝突事故を起こして小学生に重傷を負わせており、
有罪判決を受けて執行猶予中だった[6]。

他殺で事件としてとりあげられてwikiに追加されてるけど
軽傷でニュースにはならなかったものや
自爆事故なんか入れたらもっとあるだろう

免許を与えていなかったら起こらなかった事故、死ななかった命。

910 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 10:02:22.77 ID:qe8YWiXNO

>>898
それも含んだ上での免許解禁だと思うけど？
睡眠薬飲んで運転したら眠くなるのは、さすがにみんなわかるだろうけど、
添付文書なんて普通そんなに読んでないし、運転禁止の注意書きでも実際は運転注意程度にしか理解してないのでは？

911 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 10:04:09.82 ID:7HkgvGpw0

キチガイでもてんかんでも一般人と同じ刑にしないと差別だろ

912 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 10:06:20.11 ID:NKYQXNCa0

薬飲んで発作コントロールは大前提。
それが出来てなきゃ、運転中の発作は
当然ある話、そして認識もあるはず。

危険運転致死傷罪適用でいい。

913 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 10:08:44.49 ID:7HkgvGpw0

人権団体が騒ぐのなら額に
色の付いたほくろの入れ墨で判別するべき
お前らが隔離しないなら
こっちが避ける

914 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 10:09:07.16 ID:D6UTf8Kz0

せめて原付だけとかにした方がいいな
事故っても本人だけ逝く確率高いし

915 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 10:10:27.78 ID:uMzLVucHO

免許証の取得はもっと厳格化しろや糞公安委員会！！

916 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 10:14:26.87 ID:D1mrBb9IO

>>895
>>素人は～
って言うが、オマエは何様だよ？
玄人か？w

そこまで能書き垂れるなら、遺族と同じ目に遭ってみやがれ！

917 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 10:15:19.17 ID:cMv0NHk/0

前日夜に飲み忘れた程度で発作が起きるってヤバすぎだろ。

918 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 10:18:35.61 ID:UnCwhDWU0

>>917
睡眠不足だったらしいからそれが原因だと思う
少し忘れたくらいで倒れるもんじゃないからな

919 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 10:21:16.44 ID:JLHTRjVS0

医師から免許所管団体への癲癇患者の通知義務を要するようにする。
薬飲んで人と同じになるんだから、飲まなかったら厳罰。これでいいじゃん。

920 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 10:22:23.96 ID:4QFVOi9E0

病気とか差別とかじゃなくて、運転能力で免許交付しろよ。
運転中に意識なくして事故起こして執行猶予中の奴が公道走るの危険すぎるだろ

921 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 10:22:32.22 ID:ZYGVhYHBO

>>914
他の車が困る
いきなり前に出てこられたりしても避けきれない

922 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 10:29:38.16 ID:UnCwhDWU0

>>919
処方どおりに薬飲んでても徹夜で睡眠不足だったり極度の緊張状態が続いたりすると普通に発作が起きる
まあオレの場合だけど

923 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 10:31:50.07 ID:+CV/niR2i

てんかん＝無罪
キチガイ＝無罪
てんかん＝キチガイ

924 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 10:34:09.96 ID:WsuKk9uZ0

てんかんは運転免許取らせるな。別に差別じゃないだろう本人も危険なんだから。

925 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 10:36:01.09 ID:YiqbmV6TO

>>922
それがわかってるなら、そういう日は車の運転なんかしない程度の自制は必要だな。
決して皆がそうではないだろうけど、病気があるのが免罪符になるとでも思ってるんじゃないか。この運転手は。

926 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 10:36:41.85 ID:kOqBvV000

>>914
スクーターのほうがタチが悪い。クルマと衝突したときに「被害者」になれるから。

927 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 10:39:33.01 ID:kOqBvV000

>>925
自制できるやつがそもそも、てんかんかくして免許取ろうなんて思わない。

自分は症状が軽いから大丈夫、
自分は薬を飲めば大丈夫、
自分は運転がウマいから大丈夫、
いままでうまくやってきたんだから大丈夫・・・

928 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 10:40:10.90 ID:itnboe7k0

差別ネタで飯が食えるぜ、騒げ騒げｗｗ
働かなくても補助が出てしまう、お前ら税金頼むよーｗｗ

929 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 10:40:17.61 ID:Hyyjr6Ew0

過去レス見てたら、てんかん持ちの傲慢さにﾜﾛﾀ。
反面ナルコレプシーの人は「特別扱い」されてないだけあって謙虚だったな

誰も不幸にならない為に運転できないようにすべきだと言ってるのに

930 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 10:40:57.46 ID:j3Kn3G+0O

自己申告だが2年以内に発作が起きてる人は免許取れないんだよな
薬忘れようが飲もうが発作起きた人は例え免許持ってても運転すべきじゃない

931 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 10:44:02.57 ID:k0ZCZcx5O

テンカン持ちは何故よりによってトラックとか運転すんの？
歯科医師だったり。

大人しくリーマンしとけよひとごろし

932 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 10:45:25.01 ID:kOqBvV000

>>929
「てんかん」を「精神障害」にかえても同じだよ。

キチガイにも人権はあるんです！だから自由になる権利がある！平等に権利は認められるべきであり、差別されるいわれはありません！
でも正常な判断はできないんです！だから何か盗むかもしれないし、ちょっと気分がいいと人殺しちゃうかもしれません！
でも「同じ」人間なんです！だから罪には問えないんです！でも、同じなんです！だからｒｙ・・・

933 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 10:46:40.62 ID:SglHDz840

>>929
２ちゃん以外のサイトでてんかんと免許について書いたら
癲癇患者を名乗るものに議論とはまったく関係ない個人攻撃をされ中傷されたよｗ
それを指摘したら、「私のひねくれた性格も治してみろよ」と開き直られたｗ
癲癇特権階級様、恐れ入りましたｗ

差別と区別がまったく理解できていない
現実問題、癲癇患者に免許を許可した２００２年から
死亡事故多発していることから、持たせてはいけないことくらい小学生でもわかる。

934 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 10:48:16.71 ID:cyk/rZW90

「何の罪もない子供たちの命」よりも、
「てんかん患者が大型車を運転する権利」の方が、
大事なんだよな・・・この国は。

せめて、大型車の職業ドライバーになるのだけは、
止めてもらえないのかな。

935 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 10:48:22.75 ID:q1pb+k4Z0

てんかん協会の理事にあった事あるけど
官僚的な人だったなぁと思い出した。
仕事もせずに贅沢な暮らしぶりだった。
ま、余談だけど。

936 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 10:50:15.74 ID:v9EHhWfIO

ω・)欠陥糞カタワを過保護にすれば社会が歪みより多大な害として返ってくる
ω・)保護するにしても是正が必要

937 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 10:50:42.27 ID:Jzq40FUD0

6人も死んでいて法を改正せずこのままだと同じ事故が起きる。
取得禁止しかない。または未必の故意適用と殺人にすべきだ・
飲んでいたかどうか調べることは簡単でない。だから取得禁止しかない。

938 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 10:51:23.25 ID:kOqBvV000

>>933
＞癲癇患者に免許を許可した２００２年から死亡事故多発している

これはしっかり裏取らないと叩かれるモトになるよ。免許持つ以上、一定割合で事故は起きる。

2002年から、「てんかん患者による事故が激増」というなら、以前は「少なかった」というデータを示す必要がある。
だが、そもそもそれ以前はてんかん患者は免許を取得できない＝運転できないはず＝死亡事故を起こすはずがないから
事故数はゼロ。元のゼロから減ることはありえないから増えるしかないのに、あたかも特に多いように言う。
全死亡事故のうち、てんかん患者による加害割合が急激に増加しているなどのデータでないと。

939 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 10:52:21.89 ID:aP1Ezzz30

日本てんかん協会今回の事故は遺憾！！

なんぢゃコレ？

940 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 10:55:28.59 ID:lZ9Z5bP9O

このまま法が改正されなければ、あの亡くなった６人の子供達は犬死だ!!

941 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 10:55:37.00 ID:vZy+IPVR0

まずはてんかん持ちの免許を取り上げろ
次に免許を与えるか改めて議論しろよ
人がたくさん死んでいるのに、既得権を優先するなよ

942 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 10:57:24.39 ID:Hyyjr6Ew0

>>938
ゼロからどのぐらい増えてたかによっては
てんかん持ちを運転させなくするための有力な根拠となりそう

943 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 10:58:09.69 ID:zYIUkJoTP

てんかんで事故ったら被害者の有無に関わらず一律で死刑くらいにしないと減らないだろうな、
この手のｺﾞﾐｸｽﾞどもは。

944 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 11:00:51.40 ID:UnCwhDWU0

>>942
許可される前から隠して免許とってたし、許可されてからもいちいち医師の診断書なんかとらないんだよ
あれはてんかん協会の自己満足だよ

945 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 11:01:24.67 ID:Ph6DgE3RO

能力として不適なんだから差別でもなんでもないのにな
早く老人や鈍い奴含めて不適な全員から免許は取り上げろ

946 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 11:01:42.47 ID:otSkuCT20

てんかん差別じゃないけど、やっぱ車運転させちゃいかんよ

947 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 11:01:54.32 ID:kOqBvV000

>>939
遺憾の意は「ざんねんに思います」だからいい。

だが「今回は社会的責任が欠如したこのキチガイだけが一方的に悪いのであり、ほかの善良な患者は一切関係ありませんからこれからもてんかん患者の免許取得は推進します」

↑ここは明らかにおかしい

948 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 11:02:46.95 ID:br3J+U+00

えーと、お腹立ちごもっともです
そこで思い出されるのが飲酒運転の扱いですね
昔、飲酒して事故を起こしても罪に問われない時代がありました
それがいまでは逆になって飲酒運転の事故は通常の事故より重罪となりました
てんかんもこれからは服薬せず事故を起こした場合はそれと釣り合うような法律が必要でしょうね

949 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 11:03:42.69 ID:cLeT5g0AO

おまえらの携帯はテンカンを漢字変換出来る？

950 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 11:04:08.68 ID:b7ykSHks0

免許与える時点で、「たまには人轢くだろうが、ある程度は仕方ない」　と想定してるんだよ。
しかし今回のことで、彼らが免許更新できるのにも制限がかかるだろう。
原発と同じだ。仕方ないね。

951 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 11:05:08.59 ID:IBmyh/mCO

免許の更新時に視力や聴力よりも、医師を常駐させててんかんを調べろ

診断書持参だと、替え玉使って取得も可能だから信用できん

952 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 11:05:10.97 ID:5YHGbAlE0

こいつ、以前も子供轢いてるし物損事故も何回と繰り返してるんだろ。
まともなやつなら運転諦めるし
どうしてもそれが無理ならせめてクスリだけは絶対に忘れないように飲むだろ。
いい加減なのか馬鹿なのか。
病に同情できない。死刑でいい。
あ、でももしかしたら癲癇持ちって
繰り返す発作のせいで脳細胞が破壊されていてまともな思考能力がないのかも。
幼児の場合、癲癇で脳細胞が死んで脳障害残るし。
だとしたら無罪か。

953 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 11:05:17.82 ID:kOqBvV000

これで叩くと

じゃあ糖尿病患者は免許とったらいかんのか！
パニック障害患者は免許とったらいかんのか！
同じ人間じゃないか！
じゃあ健常者はただの一件も事故をおこしたことが無いとでも言うのか！
健常者が飲酒運転するほうがよっぽど危険だ！

とか言い始めるに100ベクレル

954 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 11:05:45.03 ID:noo2Vn320

癲癇は、自立支援制度で医療補助でてるから、役所で患者の把握ができてンだよ
個々のかかりつけ医じゃなくて、自治体レベルで全体を把握してる
それを運転免許交付するトコと連携させてないのはおかしい
自己申告のない奴とかは、有印私文書偽造同行使で逮捕すべき

955 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 11:07:44.75 ID:/1mc0XdW0

>>954
たしかに言われてみればそうだ。縦割り行政の云々とかいうアレか

956 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 11:08:12.02 ID:kOqBvV000

>>954
＞連携させてないのはおかしい

運転免許の取得／更新に制限を設けるために、あなたの医療補助利用実態を所轄警察ならびに免許センターに公開していいですか？　[はい／いいえ]

↑
これで同意とらないと連携できない。

957 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 11:08:13.90 ID:hmS+jObZ0

これからも被害が継続的に出るのだから
被害者目線で考えないと・・・癲癇協会も考えてほしい

患者の権利と子供達の命　どちらを優先すべきか

958 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 11:08:16.78 ID:0nz6lpfW0

健常者も含めて飲酒は厳罰化してるんだから、治療怠ったら厳罰というのはいいと思う

959 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 11:09:06.24 ID:IBmyh/mCO

子供ばっかり狙って轢いているな

わざとじゃないの？

960 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 11:10:17.65 ID:WO4pcF+C0

>>953
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1303371580/

382 名前:優しい名無しさん [sage] :2011/04/23(土) 13:24:31.55 ID:rjCjHUno
メタボなやつの心臓発作のほうが人殺しだよな。
睡眠時無呼吸症候群の居眠りもてんかんよりずっと人殺し。
貧血も人殺し。重い生理なんかかなりの人殺し。
こいつらからも免許と仕事取り上げて、生活保護たっぷりやろうぜ。
俺たちが働いて食わしてやっからよ。

961 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 11:10:58.49 ID:kOqBvV000

>>957
このテの○○協会ってのは「健常者と平等に」するために居るんだよ。自己を規制するなんて気はさらさらない。
もちろん「平等」っていうのは「同じに扱え」でないことは言うまでもないよな。

962 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 11:13:59.00 ID:qXYJl9MK0

脳障害や精神疾患の治療記録に関する全国統一のデータベースをつくり、
そこで運転免許取得・更新時に問い合わせる仕組みが必要だな。

人権派(w)団体が「人権侵害だ!!」とか騒ぐだろうが、
そういうことやらないとこの手の凄惨な事件は続くぞ。
もっとも、人権派(w)団体がすべての責任をとるなら話は別だが。

963 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 11:16:06.36 ID:SGxe9tNu0

病気だという事でいつも周りから優しい言葉をかけられてきたんだろう。
甘えがあったんだろうな。
ハンデがあるのに頑張ってるみたいに勘違いしちゃってたんじゃねえ？

964 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 11:18:31.06 ID:pjvjxe1oi

>>959
流石に、穿った見方をせざるを得ない確率だよねｗ
偶然とはいえ、酷過ぎる

965 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 11:23:06.25 ID:sy8LKdy1O

雇用主は今後障害者を雇用するには遺族に対する謝罪保険をかける必要がありそうだな。
資金は市場から調達するのがいい。

その名も【てんかん社債】

966 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 11:27:43.46 ID:Ehb84Uhb0

「私はてんかんです。発作の時はこのように対処してください。」と言える社会が健全だと思う。
患者も家族も、それを受け入れて、病気と供に生きる「普通の生活」をしてください。
車の運転を諦めているのは、てんかんの患者だけではありません。

967 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 11:33:08.19 ID:iesUbuHZ0

てんかん患者に自動車免許禁止

それだけ

968 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 11:36:16.93 ID:j3Kn3G+0O

協会にはクレーンの事故だけでなく歯科医の踏切事故についても触れて欲しかった
薬飲んでて自家用車で事故ったケースも考慮しないと

969 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 11:36:42.94 ID:JKQIYQGy0

>>9　要は脳の機能障害だから後天性もあるんだぜ。怪我したとか脳梗塞とかいろいろ。

970 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 11:40:14.73 ID:yRiwTGXF0

てんかん協会が賠償すればよい

971 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 11:42:40.94 ID:fCyX5I5mi

てんかん患者さんのご意見

457 名前:優しい名無しさん [sage] :2011/04/24(日) 11:38:49.93 ID:8xVDajiA
>>452
厳罰化の結果、ひき逃げが増えているも確かなので
厳罰化が良いとは一概には言えないと思う

972 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 11:45:11.35 ID:ZxCiLNm20

性善説・みんな一生懸命、に則った法律・解釈はもう通用しないのだろうな

973 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 11:46:25.03 ID:VhZ9PFXD0

外見では発作は急に起こるのだろうけど、医学的に身体的に、前兆はないのだろうか。
発作予測する器械とかあればいいのに。

974 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 11:47:03.52 ID:+HTfJKiN0

薬を飲み忘れても発作が起きないときもあるし、その逆もあるんだろ。
難病ってほどでもないしむずかしいな。

975 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 11:50:13.45 ID:f7EBsy/D0

精神病にしろてんかんにしろ
罪がなくなるって法律がおかしいのか

976 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 11:50:44.10 ID:d4wRe1mD0

薬を飲めば大丈夫、なんだろうけど
現実には薬を飲み忘れる可能性を忘れちゃいけないんだよ。
薬を飲み忘れて事故を起こすかもしれない。
これを大前提として考えれば
残念だけどてんかん患者には免許を禁止するしかないと思う。

977 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 11:51:22.93 ID:ZxCiLNm20

飲んだら乗るな＞飲酒
飲まずに乗るな＞てんかん

でも、飲んでも発作は起こるのだろう？
せめて、一度事故った人間に再交付はやめようよ

978 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 11:58:33.34 ID:ylogQQHAP

>>40
生活に足る年金は受給できないから。働いた方が良い。

979 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 12:02:02.55 ID:UnCwhDWU0

>>973
オレの場合10秒くらい前に前兆がある
頭が真っ白になって首が横にもっていかれる

980 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 12:02:23.40 ID:2L69gAQa0

虚偽申告は原則死刑で

981 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 12:03:20.33 ID:WO4pcF+C0

てんかんの症状を知りたいのだが、怖くない動画無い？

982 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 12:06:18.12 ID:OO0cjReu0

放射線を頭に浴びた際に起きる代表的な病状が癲癇
東日本では確率的に僅かかもしれないが上がってるよな

無視できる程度だといいけど超汚染人はTV見るときもきをつけなよ

983 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 12:26:11.07 ID:fc3TJ+yA0

てんかん持ちは自動車を運転するな！
幼い命を返せよてんかん持ち！

てんかん持ちを支援する妙な左巻き
団体も調子の良いこと言うなよ。
今回の糞てんかん持ちの馬鹿野郎が
引き起こした無残な事故を予防できな
かったのは、お前ら乞食団体が何も
機能していない証左じゃん。

基地外てんかん持ちにたかって
生きている左巻き団体と、てんかん
持ちのクソ息子を神格化するバカ親
みんな死んでくれ。

幼い命を返してくれ！！！！！

984 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 12:44:44.83 ID:ejjo7TyE0

きちがいに刃物
てんかんに免許

これを主張したら、「差別だ」とかわめくのだろうね。

985 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 12:47:12.30 ID:9OZtC8lN0

てんかん持ちは殺人鬼！！！

986 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 12:58:43.97 ID:+HTfJKiN0

だんだん流れが同属憎悪っていうか、自虐の詩になってきたなw

987 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 13:09:49.23 ID:LAGrSRnc0

癲癇という病を持つ不幸を、皆と共有したいという願望が、免許取得となって現われている。

988 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 13:11:19.03 ID:VIk7ktPbO

今日のラジオでニュース聞いてたら、
クレーンの事故もちゃんとてんかんって言ってたね。
いつから規制解いたのか知らないけど、
突然意識を失う発作、なんて表現使ってる限り、
こういう事故は無くならないから良かった。

989 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 13:12:20.14 ID:FjO4jiSt0

緊急自動停止装置がない限り車運転しちゃダメだな。

990 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 13:12:25.02 ID:vJLFFE/l0

うちの妹は教習所の路上教習やって自分には向かないつって免許取るのやめた。
勿論、払った費用は返って来ない。
でも当たり前だろ？自分が運転しちゃマズイと思ったら自分からやめるのが。

991 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 13:13:20.67 ID:c3l8181P0

てんかん無罪！
人権利権は恐ろしい

992 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 13:15:37.19 ID:ZcmX+GvdO

隠すと差別利権がわくだけ

オープンに議論すれば良い

993 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 13:16:00.01 ID:+Oql8cgIO

>>984

994 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 13:16:15.78 ID:ZWJ2RfOS0

いきなり発作が起こる可能性がある奴に車を運転させるなんて信じられん。
癲癇もちに運転中に気を失う怖れがあるから免許を与えるな！
中高年は心臓発作が起こる可能性があるから免許を与えるな！
女は前しか見ないし予測できない危険な運転するから免許与えるな！
ガキはあほみたいにスピード出して事故率が高いから免許与えるな！

995 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 13:16:21.53 ID:r3tqlDby0

法律で免許取らせないようにしろよ

996 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 13:18:05.87 ID:Q4AkHXFf0

薬忘れて運転したら
福島で死ぬまで
原発撤去作業員でいいだろ

997 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 13:20:01.43 ID:u9OvBS0v0

そろそろ、てんかんきに入ったって事かな？

998 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 13:21:35.52 ID:D59gkpI60

まずは幼い命を返してもらおう。
話はそれからだ。

999 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 13:22:14.60 ID:jP1Fe9qEO

>>997 くだらないですな

1000 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/24(日) 13:25:11.98 ID:u/1VBEsY0

>>977
今でもそうだよ
ただ嘘をついて更新する奴が多いだけ
ザル

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