【原発問題】 福島第１原発、廃炉の作業が完了するのは30年以内との見方　仏アレバＣＥＯ「工程表、実現は可能」 [4/23 7:00]

★福島第１原発「工程表、実現は可能」　仏アレバＣＥＯに聞く 「廃炉作業30年以内に」 2011/4/23 7:00

　東京電力福島第１原子力発電所の事故対応にあたる仏原子力大手アレバ社の
アンヌ・ロベルジョン最高経営責任者（ＣＥＯ）がこのほど来日し、日本経済新聞の取材に応じた。
東電がまとめた原子炉を安定停止させるための「工程表」について実現可能と評価、廃炉の作業が
完了するのは30年以内との見方を示した。旧ソ連のチェルノブイリ原発事故にも対処した
専門企業のトップは福島第１原発の状況をどうみているのか。一問一答は次の通り。

　――４月19日にアレバが発表した福島第１原発の汚染水処理策のポイントは。
　「我々は最も早く、最適な条件で汚染水の処理に取り組む。処理コストは仏北部ラ・アーグにある当社工場で
ゆっくり処理するのに比べ高くなるのは間違いない。だが、東電の経営を危うくするほどになるとは思えない」

　――東電の工程表をどう評価するか。
　「工程表の発表は大きな前進だ。日本のメディアは野心的な目標と報じているが、実現は可能だと思う。
工程表はできるだけ早く処理を進めなければならないというニーズを反映したものだ。
福島第１原発で早急に取り組むべきことは使用済み核燃料プールから核燃料を取り去ることだ。
それからプールの汚染水も取り除かなければならない」(続く)

日経新聞　http://www.nikkei.com/tech/trend/article/g=96958A90889DE0E5E0E2E5E1E1E2E0E0E2E6E0E2E3E39BE2E2E2E2E2;p=9694E2E4E2E6E0E2E3E3E2E4E7E0

続きは>>2-4

>>1の続き

　――アレバの原子炉なら今回のような事態は避けられたか。
　「当社設計の原子炉は非常用ディーゼル発電機を４機備えているほか、非常用電源も２系統ある。
それぞれ違う建屋に納めている。耐震設計で耐水性も備えている。水素爆発を技術的に避ける解決策も考えてある。
（水素を水に戻す）再結合器を提供することも可能だ。福島第１原発は対応が遅すぎた」

　――最悪のシナリオは避けられたと思うか。
　「悪魔のシナリオにはすでに少し入りかけている。ただ、チェルノブイリ原発事故とは全然違う。
チェルノブイリでは制御棒が下がらず機能しないまま核分裂が連続して起きたが、福島第１原発では地震が発生したとき原子炉は止まった」

　――廃炉まで何年かかるか。
　「放射線が全く出ない状態に戻すのに10年以上かかる。効率的に取り組めば、廃炉の作業は30年以内に完了するだろう」

以上

丑スレsage

俺生きてねえし・・

だって、アレバが作ったんだもん、工程表ｗｗｗｗｗｗ

３０年後っておまいら何歳だよ？(´・ω・｀)

まあ、東電がダメになれば世界中の原発業界が風評？被害を受けるからな。

・全国の電力会社を発電会社と送電会社に分離する
・発電会社を発電方式で再編する
・賠償は原子力発電会社と旧東電送電会社で負担する
・債務超過になるだろうから一時国有化
・原子力発電会社と旧東電送電会社の利益から国に返済

これで税金負担も料金値上げもなし。コストを無視した
原発建設もできなくなる。

＞放射線が全く出ない状態に戻すのに10年以上かかる

どういうことなの？10年垂れ流しってことか？

そもそも原子炉の状態がどうなっているかもわからないのに
廃炉工程表なんか作って喜んでいるのはアホ。

原発はただでさえ廃炉が完了するまで何十年もかかる。
こんな非効率的なものはない。

悪魔のシナリオってなんだよ具体的にいえよ

２〜３発小型の核ミサイルぶち込んで一回全部バラバラにした方が早いんじゃないの？

備えアレバ憂いなし

悪魔のシナリオに入りかけているって、恐ろしいことをサラリと言うね。
どういうことなのよ。

うわあああああああああああああ

――最悪のシナリオは避けられたと思うか。
　「悪魔のシナリオにはすでに少し入りかけている。

>>13
お前の家に

その30年以上随意でアレバが受注するつもりなんだろ

怪しいババア

マジレスに見えないかもしんないが、ふぐすま自体を廃県したほうが早い
放射性廃棄物とか今回の大量の瓦礫とか全部、ふぐすまに埋めれ

俺の名を言ってみろ！！

４号燃料プールのことだろう

アレバの食い物にされる福島原発

廃炉までの間に、別の場所の原発が事故っても
おかしくないくらいのアホみたいな年月

ユダヤの回し者アレバ！！ｗｗ

>>23
どうもボッタクリなどと評判がよくないんだがどうなの？

低コスト（嗤）　安全（哂）　クリーン（笑）

※ただし、アレバに１兆円払えば

でしょ？

>>11
廃炉になった原子炉は世界中でもまだひとつもないんだよ。
全部、閉鎖扱い。
だから何十年とかもまだ人類の未体験ゾーンのまま。

>>15-16
原子炉の状態がどうであれ
いまだ余震も止まらんし、津波が来る可能性だってあるんだから
入りかけ、で間違ってないと思う。

パソコン習うならアビバ

東電の方がまだ信用できる。何こいつら？

日本の力舐めすぎ
マンコ舐めさせろ

30年経てば近辺に振り撒いたセシウムも半分になるしな。

>>14
評価します

>>26
青山さんが言ってたんだけどね
六ヶ所村もアレバに食い物にされてて
すでに二兆円もコストがかかってるらしい

30年か
俺の家系は短命だから生きてないな

>>23
六カ所村は7000億円だったのが2兆円超えたのもアレバのやり方

ユダヤ思想がフランスの商売の基本

廃炉を請け負い永久的に日本に集る構造なんだよｗｗ

いくらになるかな
5兆？10兆？

悪魔のシナリオとは、広範囲の環境汚染と被曝の事だよ。

日本詰んだかな？

オースラリア逃げよう

たかが数億円の非常用発電設備の津波対策をケチったばかりに
国民被曝させるわ、国土汚染するわ、海洋汚染するわ、数兆円の賠償だわで
東電のアホさだけが強調された一か月でした。

アンヌ隊員がなんとかしてくれるのか

廃炉まで３０年で済むなら短い気もしないでもない
でも信じられない

今からでもＧＥにお願いできないのかな

生きてれば定年ぐらいか。

東電でも、残りの人生この対応だけで終わるやつが多そうだな。

もんじゅに２兆円　発電ゼロ

>>28
癒着の無いアレバがその値段なら、べったりの東電は10兆円かけるだろうよ。

不安院はギネスに登録したのか

>>45
アメリカの特殊部隊は帰国しました

30年で済むのか？
1世紀はかかるってどっかで見たけど

あればってたかるだけたかって高い請求書出して完成しない会社じゃないの
本当に完了するの？

チェルノはいまだ１００万の被爆者だして
WHOやIAEAが４千人”とか嘘報告し
放射能で炉心近よれず未知の放射能垂れ流し続けておる現実
http://www.universalsubtitles.org/ja/videos/zzyKyq4iiV3r/

>>14
　　　 ∧,,∧　 ∧,,∧
　∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧
(　´・ω)　Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )
｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　)　と ﾉ
　ｕ-ｕ （l 　　 ) (　　　ﾉ u-ｕ
　　　　 `ｕ-ｕ'.　`ｕ-u'

30年後ってタダチニー生きてないだろ(´・ω・｀)

>>14
評価できる。

削除されまくりの動画です
お早めにご覧ください

原子力保安院の大罪。原子力保安院の実態とは
http://www.youtube.com/watch?v=pbNxH_R8364&feature=youtube_gdata_player

★原発をくいものにしている仏アレバ

http://blog.goo.ne.jp/2005tora/e/850f99d56d7feb157d670b39c53e9bc1

日経新聞
　http://www.nikkei.com/tech/trend/article/g=96958A90889DE0E5E0E2E5E1E1E2E0E0E2E6E0E2E3E39BE2E2E2E2E2;p=9694E2E4E2E6E0E2E3E3E2E4E7E0

リンク先に画像あったのか。
すげー男顔だな。雄たけび上げそうなヘビメタバンドの男性ボーカルみたい。

フランス野郎が調子に乗ってるな

保安員アホ　ほあんいんあほ

１年に１兆で３０兆か
　原発利権組は後３０年食っていけるな

>悪魔のシナリオにはすでに少し入りかけている。ただ、チェルノブイリ原発事故とは全然違う。

怖い怖い怖い怖い怖い怖い怖い怖い怖い怖い怖い怖い怖い怖い
怖い怖い怖い怖い怖い怖い怖い怖い怖い怖い怖い怖い怖い怖い

危険厨涙目(笑)
危険厨息してるか？(笑)

っをおうｃぅぐｃｘきおうえをうｗｗ
ｋｘしじおｄそいぇうえｗｐｗ

なんで危険厨が涙目なんだろうｗ

欠陥原発をつくったのは自民党

谷垣、麻生は現場に行けよ＼(^o^)／

電気を作っている電力会社が、非常時に電気が無かったために
こんな大惨事になると考えると笑える。

ゲリラ豪雨とか降ったらどうなるのかな？

東京電力を他の電力会社の子会社にしてしまえばよい。

>>42
電気を使わせてもらっている分際で生意気です。
電力会社に感謝こそすれ、非難するなど思い上がりもはなはだしい。
いつから日本人のモラルは地に堕ちてしまったのでしょうか。
同じ日本人として恥ずかしい限りです。
そこまでおっしゃるのなら、ご自身で率先して福島へ行けばよろしいのでは？

　３０年後、日本には思いやり予算と並んで経緯の分からないアレバ予算が聖域として存在しています

廃炉に３０年はいいとして放射線が全く出ない状態に戻すのに10年以上かかるとかｗｗｗｗ
５年もしたら東京も１００マイクロシーベルト/ｈ超えｗｗｗｗｗｗｗｗ

危険で高い電力システムだな
チェルノブイリも事故から２６年たって
まだ放射能漏れてるから
福島が１０年で放射能が止まるならマシなのか

>>71
いやお前が感謝のしるしに行って手伝って来い。

>>67
小沢と渡部だろ？

悪魔のシナリオってPu放散で数万年とかか

３０年の間にまた何処かで原発事故起きるだろ・・・

アレバは正直だな、東芝の十年は素人でもねーよと思った。
ヒラリー来日→トモダチ作戦の見返りに東芝との原発は無料で破棄いいな？
→東芝500億の契約アボン→国になきついて廃炉の仕事にありつく。

このさい全部原発葉色にしてもらえよ。一括なら３０％値引きしてくれるぞ。
それが一番の防災計画だ。

原発が一番　　元気がでるみんすとう

33 名前： 忍法帖【Lv=5,xxxP】 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2011/04/23(土) 14:48:09.66 ID:apXzxuFYO
日本の力舐めすぎ
マンコ舐めさせろ

↑同胞

「チェルノブイリのようにはならない」

ってのはあくまで汚染の広がり方が違うだけで
潜在射性物質放出量では潜在的にチェルノの六倍あるようだね
さらに浜岡原発、六ヶ所村、もんじゅ
が後に控えている

まあ逆に言えばそれだけ重大事故で手を焼いてるって訳だが。

おいしい仕事がアレバ、長く儲けられますね。

政府はアレバ以外にも並行して他の企業に声をかけておけよ
東電に任すとコスト考えるから対策は脆弱で安易になる
このままではアレバのいいなりで長期間・高コストになったり
この対策が行き詰まったときにどうしようもなくなる
国の存亡を国内の私企業である東電に丸投げばかりか、フランスの
私企業に丸投げまでするのか？
解決策を複数同時に実施するのが危機管理の常道だぞ

>>71

こらこらズベ公まだ懲りてないでござるか？

ほあんいんぜんいんあほ

安全厨は「工程表は実現可能」しか見えない

危険厨は「悪魔のシナリオ」しか見えない

アレバは、どっちに転んでもハズレないようなことしか言ってないだけw

>　「放射線が全く出ない状態に戻すのに10年以上かかる。

日本人オワタ、人生オワタ

原発事故の特別部隊、仏電力公社が新設へ 緊急時に対応
http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C9381959FE0E3E2E79D8DE0E0E2E6E0E2E3E39C9C91E2E2E2;at=ALL

30年だと俺は70代…死んでる確率が高いなあ

ゆっくりでも確実に廃炉していきたいね
滅亡しかけてる北チョン工作員や中国工作員がウザい
北朝鮮の金正日一族はさっさと滅びろ
日本の朝鮮学校生徒も殺しあって死ね！

＞アレバ　私達なら出来た


ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

アレバ　なんかに頼むからだよ。

六ヶ所村と同じになるよ。（＝食いものにされる）
絶対。

奇形児だらけになるってことか

枝野は数年後には政治家やめて逃げてるんだろうなあ・・・

食われる奴が悪いのよ

原発利権派「燃料棒保管ビジネスで食っていきます」
これがあればほぼ永遠にお金が入ってくる仕組みです

廃炉までなんかどうでもいいんだよ。もともとそれくらいかかるんだから。
放射能飛散終わるまでが問題。それが１０年もかかるのか？

アレバは日本が地震大国って事わかってないんだろうな

>>1
>「工程表、実現は可能」
ホントに実現可能なものだったとしても、菅&東電じゃあなぁ。
都合が悪いことは隠蔽して、最終的にじゃなく、しょっぱなから国民に押し付けそう。

適度に脅しを入れながら、日本からむしりとるつもりなんだろ

>>94
それって関西テレビのアンカー
青山繁晴のニュースでズバリ！を見ている人じゃないと
知っていない情報だよね？

30年の契約をしろって話だな。
アメリカと違ってフランスは商売モード全開だな。

>>1
アレバは過去にも東電に対して
この水素結合器を売ろうとしてるが
東電は当然のことながら安全にかかわる
設備投資はしたくないので断ってる。

アレバ社の汚染水処理に全てがかかっている。
水棺なんかやっても無駄。壊れた容器は直らない。
こぼれた水を処理してまたかけるのが唯一有効な選択肢。

まあ、関東民は、これから電気料金の値上げという形で
フランスに対して「税金」を払い続けるのが、確定したな。

しかし、原発抱えているのは、東京電力だけじゃない。
ほかの電力会社も廃炉技術を持っているわけじゃないから、
アレバに頼る前例ができれば、各電力会社もそれに倣うだろう。

これから先５０年、日本人は、毎年数千億円をフランスに支払い続ける
ことになるんじゃねーの？
まあ、身の程知らずの猿が、コントロールできない原子力に手を出したツケを
払う時が来たということなんだから、しかたないな。

30年は無理だろう
また何かおこる

一次冷却水の掛け流しってのは、まさに想定外だったろうなｗ

廃炉に３０年て・・・
原発のコストは結局どうなの？

もちろん今までに2兆4000億円以上つぎ込んで、年
間維持費だけで500億円掛かりもんじゅも入れてね

どんなことにも終わりはある。
ただ、どういう終わり方をするかだ。

現時点の技術で30年か

色々研究されて技術が進歩したら、もう少し早くなるのかな(・・?)

廃炉作業できる状態までまず持っていかないと

>>103
日本とフランスの共同作業になるんじゃないか？

汚染水処理のノウハウが日本にはないし、廃炉の経験はフランスが上だろ。
技術交流が進めば、日本にとってもプラスになる。

日本の原子力学者というか理系には幻滅だわ。
フランス人の方が頭がいいのか。

福島での原発再稼動は無理でしょうね。
住民感情やら被害規模なんかも考えればなおの事。

っか日本自体が原子力アレルギーで原発増設すらも無理でしょう。
原潜の保持なんかも無理になっちゃうんだろう。

>>108
温泉で掛け流しといっても最初から塩素入ってんだよな。
まあ、これからは最初から放射能が入っていますがｗｗｗｗｗｗ

46のオレが生きてるうちに廃炉は無理か。

俺は見届けるの無理っぽいわｗ
おまえら代わりに見届けておいてくれ

土地の管理はしっかりと
１坪たりとも・・・
渡すんじゃぁねぇ

結局ジワジワ殺されるってことか？
ざけんな！

>>48
癒着だらけだが

廃炉で排出されるＣＯ２も記録しとけよ

青山さんがいってたけど、アレバは完全に巣くう気じゃないのか
引き延ばして引き延ばして一体福島原発でいくら稼ぐ気なのか。

あの日本嫌いのサルコジがすかさずトップセールス、食い物にする気満々。
あのときの菅総理とサルコジの表情の差を考えると日本人としてめっちゃ恥ずかしい。

収束≠廃炉

フランスのアレバに原発の不備を指摘されれる東電。
バックアップ体制がお粗末だってさ。しかし海外のバックアップ体制とか全然参考にしてない東電って。
「原発は安全である」と言い続けていたが、本当は中身はスカスカの安全体制だったわけです。あやや。

廃炉といっても燃料棒抜いたら終わりじゃねーんだよ。
放射化されて放射能力がない物質も放射能力持つようになるｗｗｗｗ
原発をさら地にしても放射線が出まくりｗｗｗｗｗｗ

放射能飛散は数か月で終わるんじゃなかったのか
どっちなんだ

ていうか、そんな長期間だれが作業すんの？
アビバ？

ヘリで水バーっとまく作戦はもうやらないの？

>>58
青山が言ってることは話半分に聞いておけばいいよ

３０年経ったらスレ立ててくれよ
その時は介護施設からのレスになるかもしれんｗ

東海第一原発は20年計画で廃炉作業中です。

>>114

理系よりも、意思決定権を握っていた文系の問題なんじゃねーの？
反原発の勢力は、フランスでも非常に力を持っていた。
ただ、その対応策が違っていた。

フランスは、技術を磨いた。
一方日本は、原発には危険がないことにして、何もしなかった。

その結果が、これだ。
世の中の道理というものだろう。
白雉が当然のツケを払っているだけだ。

次は、軍事についてまともに考えてこなかったツケを払うことになるだろう。

>>129
あれなんだったんだろうね

>>123

日本は、アメリカとフランスには見習うべきだろ。

サルコジ大統領が訪日したのは、商売だけじゃないだろ。
人道的な面も強かったと思う。

日本の政治家には、ああいうリーダーシップができない。
政治主導というなら、サルコジ大統領の行動力を見習うべきだよ。

１０年も垂れ流された放射線が海にはいり蒸発して水蒸気になって雨になって山に振り川に流れまた海にｗｗｗｗ
日本は唯一水道水が飲める国だったのに今じゃ蛇口をひねるとセシウムとヨウ素がｗｗｗｗ
水が汚染されりゃすべて汚染されるｗｗｗ
口にはいる食べ物飲み物すべて放射能ｗｗｗｗｗ
体内被曝ｗｗｗｗｗ

フランス人を信用するなどキチガ○ざた

まぁ30年食わせて頂きます宣言だろうな

廃炉になるまでにどれだけの人が放射能の影響で亡くなっているのだろうか・・・

>>136
ストロンチウム（国は何故か測定値を公表しない）もなー

>>123
そこは放射能力じゃなくて放射能でいいんじゃないか？

30年かかるなら何にかかるのか具体的にしてほしいよな
突拍子もなく１０年とか３０年とか言われてもだな

水は浄水場が放射性物質濾過設備を投入して
水道管を入れ替えたら済むと思うがな

人生五十年下天の内をｒｙでいくと廃炉が完了する前に俺死んでるわ('A`)

>>136
ひょっとしたら100年後くらいには新人類が生まれているのかもね

>>134
パフォーマンス

とりあえず水素を水に戻す装置は日本中の原発に標準装備してほしい

ディーゼルの予備電源も増設だ

>>7
そりゃもう必死だろう？ｗ。米仏だけじゃ可哀相だから、中露も混ぜるか・・・ｗ。共同作業なら責任も軽くなるだろ？ｗ。成功すれば名が売れるし。

そもそも原子力を完全制御する
技術なんて無い訳だし、
某アニメの様に放射能除去理論を真剣に考えても
選択的に放射性物質と結合する素材なんて
思いつかんワナ
今からでも、高鉛ガラスブロック、燃料棒回収密閉キャニスター
鉛敷設プールをノンビリ造った方が安い予感

プルト君は安全です。By動燃

>>135
人道的な面？
それは絶対にない
しょせん、遠く離れた日本のこと

みんなのヒーローもんじゅちゃん

原子炉に鉄クズ（交換装置）3.3トンが落下し、回収が不能であることがわかった
燃料棒の交換方法断たれる
休止不能で制御棒なんとか突っ込んで冷やし続けている状態
燃料が高濃度のプルトニウムで福島よりずっと臨界しやすい
プルトニウムは臨界を防ぐ制御棒効きづらい上に温度にムラができやすい
プルトニウムの量は長崎原爆の100倍以上
本州のど真ん中福井県にあるが、地震プレートの真上にあることが建設後にわかった
高速増殖炉の構造上配管が複雑でクネクネしててペラペラ、地震に構造的に弱い
耐震性をどれだけ強化しても、地震のゆっさゆっさ自体は今の技術では防げない
ゆっさゆっさすると、炉内で巨大な鉄クズもゆっさゆっさ、燃料棒破損も
中を見るカメラが故障し、修理不能であることがわかった
冷却系が液化ナトリウムで、水や空気に触れると大爆発を起こす
福島でやっているほぼ全ての冷却方法が今のままでは通じない、逆に爆発的火災になる
担当者自殺
今までに2兆4000億円以上つぎ込んで年間維持費だけで500億円掛かり、これまでの発電量は0
燃料の質と量から、チェリノブイリや広島長崎なんか目じゃない人類史上最強の事になる
半径300kmは…

これからの流行は鉛入り金玉カバーｗｗｗｗ
放射線から精子の遺伝子が傷つけられるのを守るｗｗｗｗ
男として当然の礼儀となるだろうｗｗｗｗｗ

おい、おまいら！

カリウム４０って放射性物質知ってる？

カリウムって、植物にとっても動物にとっても必須のミネラルなんだけど、物理的半減期は約１３億年。
今までどれだけ生まれてこの方カリウム食ってるか考えたら、今から１０年ぐらい余裕だろ。

別に放射性物質そのものをうまい棒みたいに齧るわけじゃないんだからな。

第二次世界大戦でも、とっとと敗退
それでもフランスのやり方がお手本になっても
日本が困難な仕事を発注しちゃいかんだろうと思う。

>>1
>福島第１原発で早急に取り組むべきことは使用済み核燃料プールから核燃料を取り去ることだ。
>それからプールの汚染水も取り除かなければならない」(続く)

つまり最悪の事態が起きた時の被害の低減ってことね
何かあれば近寄れない、プールに注水できないでもっと最悪に…
こわーーー

>「工程表、実現は可能」
ただし人が近づければ。
屏風の虎は捕まえられる。
ただし追い出してくれれば。
どこのトンチ坊主だよ。

>>63
馬鹿！
最初は恐怖を煽ってから金持ちから引き出す手法だよ。

傭兵に頼る国家は安全ではない
この言葉は真実
扱えないものは扱うべきではない
よって全廃

おいおい、アレバの廃炉作業で順調にいってるとこどこだ

で、アレバの後出し請求書の金額に文句をつけたら
裏から怖いお兄さんが出てくるんですか？

お前汚染水処理するだけじゃん。

>>42　水素爆発も全部仕込みだからな・・・ｗ。誰が動かしてるのか知らんが。それこそ陰謀論を暴いて欲しいわ。

>>20
そしてドンドン土盛りを続け適当なお山を築き福島陵と名図け、その辺一帯を
自殺場の名所とす。

で、それをいくらで請け負ったんだ？
請求書は民主党とバ菅に回しといてくれ

津波対策だけでも金をケチらないでいたら
肩身の狭い日本じゃなくてよかったのに・・

東電は原発に詳しい人をトップに置かなくては
ダメだね。
広報畑では危機に弱い。

>>153
毒性
プルトニウム＞＞ヨウ素＞＞セシウム＞＞＞＞＞＞カリウム

瓦礫だらけ、放射能だらけの燃料プールをどうやって片づけるつもりなのかな。
近寄ることもできないのに。

> 悪魔のシナリオにはすでに少し入りかけている

ここちゃんと詳しく聞き出せよ。バカ記者。

>>162
仕込みなわけねーだろｗｗｗｗ
プルサーマルの３号機のプールにあったプルトニウム燃料棒どこかにいっちゃったじゃんｗｗｗｗｗ

30年で１〜４号機廃炉にできるのか？
５，６号機と２Fの１〜４号機もあるぜ。
他の原発も全部廃炉だろ。
総額いくらかかるんだ。

うわぁ
死ぬまで原発の後始末しなきゃいけないんだな
生きる気力なくなったわ

>>1

>――廃炉まで何年かかるか。
>　「放射線が全く出ない状態に戻すのに10年以上かかる。効率的に取り組めば、廃炉の作業は30年以内に完了するだろう」

少なくとも10年間、放射性物質をばら撒き続けるってか？

それにまあな、30年もかかったら、その間に何か新しい廃炉技術が登場しそうなものだが・・・

３０年ですか、、、、終わった

この話テレビで3日ぐらい前に放送されてた。
活字になるのってこんなに遅れるんだ
びっくり。

>>151
もんじゅが逝って被害を一番受けるのは
もんじゅの東~南だよ。

>>170
廃炉にするのなんて簡単だろｗｗｗｗ
ダイナマイトでドカーンといって瓦礫をユンボでゴリゴリすりゃいいｗｗｗｗｗ
古くなったビルの破壊撤去動画とか見たことない？
綺麗につぶれるよなあｗｗｗｗ

圧力容器から漏れている
格納容器からも漏れている
建屋には穴が開いている
放射線量高くて作業できない
仕方ないから水掛けて見てるだけ
出てきた汚染水は処理するけれど
水蒸気の放射性物質は垂れ流し
風に乗って飛んでくる、貴方の町にもきっと来る（笑）

放射線がでない状態に10年かかるっていうのは
廃棄できる安定状態になると言う意味か？

とりあえず燃料棒を新しい原子炉なり、冷却装置なりに入れて
安定させることが大事だろ？

というか、となりに原子炉があるんだから、移し替えることを
まず考えろよ。

確か、３０年以内に関東か東海で大自身が起きると言われてなかったっけ？

非常用が4系統あってもダメなもんはダメだよ。
123便も4系統あったが墜落した。
同時破断は想定外という理由でな。

工程表というか､運命？さだめみたいなってきたな

>>176
オマエ、天才杉ｗｗｗ

これ、PCぶん投げて情報カットしてその日その日を楽しく過ごしたほうがいいんじゃないか

悪魔のシナリオは、やっぱ再臨界だろう。
中性子線がばんばんではじめると、爆発しなくても作業できなくなる。
東電から建屋近傍の中性子線の報告がまったく無いのが気になる。

>>153
今回はこれを一所懸命書く奴らが居て・・・。なんなんだ？ｗ。半減期が１３億年なら超安定物質じゃん。壊れないから１３億年もつのだ。

「アレバに履歴書を書き送る避難民の図」が
間もなく見ることになるのね・・・orz

２Fのように非常用電源を原子炉建屋に入れておけばな。

３０年後か
俺は余裕で死んでるな
６０歳超えてるし
どうせ３０代フリーター童貞だから
寿命が来る前に自分で命絶つかもしれんわ

＞悪魔のシナリオにはすでに少し入りかけている。

止まるのに10年とか30年とか予想する前にこれがな…
水素爆発か水蒸気爆発で、格納容器や圧力容器がふっとべばチェルノブイリの何倍もの汚染物質が拡散するから

プールの水がまだ９０℃もあるのにいつ燃料棒うつせるんだよ・・

東電には今後30年は補償以外に事故対応の想定外の費用がかかると。
東電エリアの電気代上げで対応してくれ。間違っても税金を使わないように。

アレバ、日本政府に吹っかけて莫大な作業料
請求し続けるのか。今後３０年も。
どうも、アレバ信用できないのだがな。

３０年も掛けたら、仏アレバの老婆が死んじゃうよ、１０年でしないと。

でも、あの国の企業ですから、絶対に無理。
日本の公務員並の仕事しかできないから。
空母ドゴールの就役までの期間を考えたら３００年は掛かるかもｗ

>>172
原発が出来てから今まで何十年経ったと思ってるんだ。
「安定した場所に保管して時が過ぎるのを待つ」以上の手は無いよ。

>>178
燃料棒何千本あると思ってんだよｗｗｗ
おまえちょっとかついで六ヶ所村まで運んでくれよｗｗｗｗｗ
細くて長さ４メートルぐらいらしいから、
よくいるじゃん。２０年前から値段が変わりませんとか言っているの。
たけやさおだけだっけ？
あんな感じでｗｗｗｗ

>>2
> >>1の続き
>
> 　――アレバの原子炉なら今回のような事態は避けられたか。
> 　「当社設計の原子炉は非常用ディーゼル発電機を４機備えているほか、非常用電源も２系統ある。
> それぞれ違う建屋に納めている。耐震設計で耐水性も備えている。水素爆発を技術的に避ける解決策も考えてある。
> （水素を水に戻す）再結合器を提供することも可能だ。福島第１原発は対応が遅すぎた」

どこまで真実なの？

発電機をツナミの来ない高さに設置し、電源車の配置などなど
ほとんどただみたいな経費でできることを放置してきた東電の危機管理。
いくつかの機関が予測した今回の事故、にもかかわらず放置してきた。
刑事責任も問える自体だと思う。

>>160
>アレバの後出し請求書ワロタｗ
もうすでに六ヶ所村でダマされてるのに、福島でも再びかよｗ
実際にアレバに請け負わせるなら先に金額を決めて、又は入札方式でするべきだな。
でないと、後から後から請求されるぞ。
フランスが言ってる「誠意をもって」の結果が六ヶ所村だ。

燃料が溶けてどんな状態になってるかわかるのは、早くて10年後かな。

マスゴミ東電は何故、三号機タービン建屋の屋根に開いた大きな穴に注目しない？そこに蓋が落下したからか？写真公開しろよ！

お役所仕事の東電だから３０年かかるだけで
普通は１０年ぐらいで出来る仕事量なんだろ？
東電甘えんな、馬車馬の如く働け

>>183
聖書にもそう書いてあるし、仏教でもそう云うことを言う。

うっは、金むしる盗る気まんまんだな

>>198
ああ、六ヶ所村の件で既に前科ありだったのか。
アレバ、日本に対しては
どう見ても胡散臭い詐欺師軍団

アレバの動きに注意しないといけないだろうな。

悪魔のシナリオ＝民主党シナリオ

つまり30年間アレバは日本から金をむしり続けるという訳か

アレバは今ガン患者騙して壺売りつける詐欺師状態だからな
脅す＋希望を持たせるを交互にやって金を絞り取る
確定的な事は何も言わない
役に立つ事も何もしない

日本の技術を結集して作業用ロボットを本気で開発しよう。
5年くらいでできるかもしれん。
そしたら廃炉完了するの早まるぜ。

これが幕府が頼るフランス顧問団か　幕末だのう

ま、今後３０年は日仏で商業交流が維持される話だろ？ｗ。

> 　「放射線が全く出ない状態に戻すのに10年以上かかる。効率的に取り組めば、廃炉の作業は30年以内に完了するだろう」

これ、別に事故を起こした福島第1が特別じゃなくて
日本にある50基以上の原子炉すべてこうなんだよなあ

原発依存が高いとこではひとつ原発をやめたらひとつ原発を作るしかない
少子化で人口減少、経済も衰退してくかもしれないのに未来の負担がどんどん増えていく

ほんと、これからどうすんだろ

>>201
今みたいな急性期には作業効率が問題になるけど、
本格的な廃炉手順に入ったら、作業間の待ち時間が長いんだよ。

>>206
東電がどれほど負担割合するかに関わらず
確実に国民の負担は大きくなる
少しでも減らすためにパチンコを廃絶しなければならない

【業界規模】
アニメ　　　　　　2,500億円
人材派遣　　　　9,939億円
ゲーム 　　　3兆0,898億円
アパレル.　　4兆1,004億円
IT 　　　　　　4兆7,863億円
運送 　　　　 6兆1,516億円
コンビニ.　　 6兆5,063億円
鉄鋼.　　　　13兆4,168億円
鉄道.　　　　13兆4,229億円
建設.　　　　15兆0,862億円
食品.　　　　16兆8,216億円
スーパー.　 18兆8,390億円
石油.　　　　20兆6,647億円
銀行.　　　　20兆6,790億円
パチンコ　　21兆0,650億円　　　←この違法麻薬賭博産業を潰して他の産業に回せるかが大きな分岐点
外食産業 　32兆3,542億円
自動車　　　43兆9,814億円

【原発問題】福島第一原発　「廃炉・除染に最長100年かかる可能性」 英科学誌に専門家ら［04/13 11:41］
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1302665280/

これよりは７０年マシか・・・。
俺が生きてるうちに福島は綺麗になるのかな？？

悪魔のシナリオ　　余震無　津波無
100キロ圏内死滅
200キロ圏内屋内退避
300キロ圏内要注意

位でどおよw

それとも　誰も近づけなくなって全機暴走
東アジア屋内退避ｗ

>>195
青森じゃなくてとなりの5号機、6号機のことをいっているんだが？
たしか燃料棒は今原子炉の中にはいってないんだろ？

そして、あいたところに新しいシステムをもってきて
不安定燃料棒を取り出して差し込む。

なんか、青山ﾅﾝﾄｶの陰謀論をそのまま鵜呑みにしてる奴ばっかりだな。ｽｺﾞｲ影響力だな？ｗ。

あのマジノ線のフランスです。
戦争中、弾よりも昼ご飯のワインの補給を優先させたフランスです。
自国内解体中の原発でも４０年以上かかると言って作業しているフランスです。

バカンスで数ヶ月は、作業を止めるフランスです。

日本に本気でやらせれば、もっとうまくできると思うがな
特にロボットとか、汚水除去とか…
軍事に結びつくとかで、今まですぐ横やりが入るし、
民間も二の足を踏んでたんだよ…やっぱ軍事力持たない国に
明日はないわｗ

フランスは昔から植民地政策のプロフェッショナル
相手の弱みにどんどん入り込んでくるよー

>>216
プールにある燃料棒はどうすんだよｗｗｗｗ
そもそも誰が運ぶんだｗｗｗｗ
宇宙服を着てとか言い出すなよｗｗｗｗ

フランス「フランダースの犬にな〜れ」

T-53援龍はつかえないの？

>>221
プールにある使用済み燃料棒のことか？
あれは原子炉とは別系統ではないのか？

おぃおぃｗ六ヶ所村のスケジュールは大幅に遅れてるだろｗ
おまえらどの口から可能だと言ってるんだｗ

ま、これで日本分割統治は消えただろ？ｗ。ﾌﾗﾝｽのお蔭。

原発は高くついたな
日本のような地震国には無理だったんだ
それまで放射能垂れ流しだから一次産業は壊滅だろ

電気事業連合会による長期試算で、2045年までに全国で約30兆円
健全な場合の試算でな

人間に制御できないもんを大量に作るなよ

問題は、アレバなら福島はコントロール出来るのかよって話だ
もうすぐ一ヵ月半も過ぎようかというのに、何が起こってるのかすら満足に分からない状況・・・
破損箇所や燃料棒の状態といった詳細な状況も分からないままで「実現可能」なんてよく言えるなw
東電の工程表も同じだけどさ
またいつものように、今晩にでも更なる重大な事態に陥るかもしれないんだぜw

全ての状況が分かって初めて具体的な事いえるんじゃないかなぁ

30年後にアレバがあればの話だが風力と太陽光に駆逐されてるだろ。

ロボットを作ることに全力を傾けた方が早いような気がしてきた。
それとゼネコンに任せた方が早いような気がしてきた。

>悪魔のシナリオにはすでに少し入りかけている

さらっと言ってくれるじゃねーか

>>230
中の人には中の人達だけの情報があるんだろう？ｗ。外に発信されるﾈﾀを信じないのに、外に出る情報だけで判断するのか？。

長くなる理由の一つは機械を解体する時に人と環境に配慮しないといけないからだけど、周りと同じぐらい汚染されてたら無人重機でバリバリやれるトコも多そうなきもするから。今のうちこせるトコは壊しちゃえば。

原子力利権の中枢組織だからな
こんな反社会企業のCEOは禄でもないぞ
スエズ運河の役員だしなこのばばあ
テロられないのが不思議なくらいだ
もんじゅを含めた核燃料サイクル日本だけでなく、
フランスの庶民もエジプトの庶民もこいつらのせいで喘いでいる
血税を吸い取る吸血鬼だな

>>224
放射能もれもれで白煙も出てんだろｗｗｗｗ
ちょっと様子見てきてくれｗｗｗｗ

ミンスのせいで大増税か

>放射線が全く出ない状態に戻すのに10年以上かかる。

外人さんは本音で言ってくれるのでいいなぁ

まぁ吸われるだけ吸われたらいいんじゃねぇの？
俺しらねｗ

世界で原発に逆風が吹いてるからアレバ必死だなｗ

終わりの始まり


これ、おれが考えた言葉な

>>240
吸うだけなんてﾊﾞ韓国だけじゃん。

>>231
アレガがアレガｗｗｗｗｗｗ



















すいません、なんでもありません。

アレバなんて信用できん
日本に入ったときから怪しいと思ってた

雷が落ちて水素爆発とかないよね

東電の工程表、あれ工程表じゃないから。
鉛筆なめなめで線表引いただけ。
中の状態もわからないのに作業見積もれるわけないだろ。

30年だだ漏れとか、
日本は奇形児しか居なくなるぞ？？

重要な仕事のアウトソーシングは結局高く付く

>>227
火力で良かったかもしれないけど
化石燃料依存で中東や米石油メジャーに主導権握られる可能性を薄める
には当時の国策としては正しい決断だったのかもしれない
オイルショックのパニックも相当だったみたいだし
しかし腐りに腐って現在の保安院や東電の体質があるわけで・・・

>>245
じゃ、お前が信用できる企業を政府に進言しろよ？。

うわあああああああああああああああああああああああああああああああ

そう言えばイギリスの世界最初の原発事故起こした原子炉はもう解体できたの？

数年後に屋根はつけられるだろ。
多くの犠牲を払ってさ。

30年か。
死ぬ前に一面のひまわり畑は見られそうだな

避難先から東京へ戻れるのは１０年後！
しかも土壌汚染が更に進んでいるわけだ

民主党が原発使用延長許可しなきゃ良かったのにね。

全くの無人で全ての作業ができるようにならない限り、収束は、最悪の結果でしか迎えられないのは確定的

原発ばっかの国の仏が言うと利権臭くて
しんようできねえｗｗｗ

止めるも壊すもままならず何十年も毒吐着続ける
よくこんな怪物作っちゃったもんだなまったく。(；´Д｀)

今すぐに稼働中の原発を廃棄するのは無理だが、同じように原発の増設も無理。
当面は今ある原発をコストをかけて絶対安全に近ずけ、太陽光などの自然エネルギー
の開発に努力するしかないと思う。もし今までどうり原発を推進するなら、自分のところは
だめだが、ほかならよいという理屈は通用しない。すなわち東京でも大阪でも原発を
作る覚悟が必要だ。

>>256
そんなの関係無いだろ？ｗ。ネタ振りか？ｗ。新聞読んだら福島第一は国内で「３番目」に古いんだってさ。１番２番があるんだよ？ｗ。

>>28
とんでもない額の請求書が来そうで恐ろしいな。

アレバは30年、日本政府から金もらって食いっぱぐれなくなったな。
原発つくる仕事より、廃炉にする仕事の方が
儲かる仕事になるのかもしれない。

東芝や日立が10年から15年ていっているからそれで済むだろ。

フランスも原子力推進が国策だから甘いコト言うンだ

大人って汚い

やっぱりプロは違うな
さすがフランス

>>257
最悪の結果ってどんな現象を指してるんだ？

>>252
セラフィールドじゃなくてウラルの方が最初じゃなかったか。

フランスは東電の回し者だからな

福島は王蠢が棲む腐海になりましたとさ。

アレバって、すごい企業かと思ったら、フランス政府お抱えのハイエナらしいじゃん。
六ヶ所村だかをグダグダにしてる、日本に取り付いた死神のようなもの。

>>256
ほんと。
使用延長していなかったら、現場には、保安要員だけだから、
初期対応ももっと遅れて、原子炉が吹き飛んでくれていたのに。
そうすれば東京も福島と同じ状態になっていて、節電しなくてもすんだのにね。

なんか死の商人みたいw
こんな連中に頼むより建屋丸ごと覆う水冷システム作って、あとは放置で。

取りあえずは10年は家に戻れない地域が存在するだろう事は
ほぼ確定したわけだな

>>266
プロはどんな時でも儲けるよなｗ
廃炉でも推進でも儲かるからなｗ

チンピラに恐喝されて、助けをヤクザに求めたようなもんだな。
日本全体がアレバに一生しゃぶりつくされそうな気がする。

２ｃｈで愚痴ってねーでお前らが推す企業を政府に進言したら？。

今は２ｃｈも情報源の一つにされてるから、ここに書けばみんな見てるよ？ｗ。

原発って、まるで低価格でご飯が出来たけど、
後片付けが異常に面倒てオチだったんだな

世界的に原発の平均使用年数は20年から30年なのに
40年経った原発をさらに10年延長許可した民主党は甘かったな。
延長が10年というスパンなのも問題ありだが。

>>277
もう決まったんだろ？何言ってんだお前

>>264
原発を東電から切り離せるなら、その方がマシではあるな。
同じ原発村の村民にどこまで出来るかは闇の中だが。

普通に事故なしで廃炉にする場合でも２０年はかかる。
３０年なら順調に処理が行ってのことだろ。
それより冷却循環系を外部構築して、汚染水放出を止めるのが
何時かってのが最大の問題、。海洋汚染、生態系の影響は人類史上
未経験。

アレバの言い値を丸呑みして払うんだってね
誰が5年や10年で終わらせるかって話だわな

そりゃ笑いが止まらんだろう

>>273
そんな事が出来るのであれば１号機のような作業を他の原子炉でもやってる
2号機3号機はもうどうしようもない状態なんだよ

窓をあけられない
エアコンを使えない
そんな夏が３０年続く

あはははー。
ガリレイが、天体観測の結果、地球が太陽の周りを回っている　と唱えても、
教会だけでなく、民衆も、
嘘だ、観測が間違っているんだ、地球が宇宙の中心だ
と喚き立てたのと同じだな。

低線量放射線は　健康に良いんだよｗｗｗ

放射線が健康に及ぼす影響については、動物実験や疫学調査がいっぱいある。
それらのデータから、低線量放射線は　健康に良いことがわかっている。
逆に、低線量放射線が健康に悪いという動物実験や疫学調査のデータはない。

低線量放射線の健康影響
http://up.menti.org/src/upfl1728.zip

Is Chronic Radiation an Effective Prophylaxis Against Cancer?
長期間の放射線被曝はガンに対する予防効果があるか？
http://cerrie.org/committee_papers/INFO_14-C.pdf
この論文の８ページのグラフが中村先生が引用しておられるグラフだ。

決まってるからどうした？だから愚痴愚痴ｳﾙｻｲのか？ｗ。決まってたって、もっといいのがあるよ？と言えるだろ？ｗ。

いつもながら陰湿な奴らだな？ｗ。

>>273
フランスは世界トップ級の武器輸出国だぞ？

>>279
あのね、そんなの関係ないよ。原発はやめたらなくなるわけではないよ。
津波は来たのだし、その時原発はもっとひどい状態になっていたんではないのかな。

六ヶ所村って、7200億の予定が2兆2000億まで費用上がってるんだってな
今回もフランスに骨までしゃぶられるね。東電が無能で役立たずで、体も
張らないからしょうがないけど。大金取ったらフランスから作業員もくる
んでしょ。それが仕事だし、経たれ東電の正社員共と違って外人は肝が座
ってるからな

>>196
フラグにならないといいな

>>1
アレバって六ヶ所村でボッタクってる会社だよなｗ

３０年間くいっぱぐれのない仕事ゲットーｗ

景気回復とかいうなら国内企業にまわせばいいのにｗ

まぁ良かったじゃないか
菅が20年住めないだとか枝野が直ちに影響は無いとか言ってたが
近隣住民は10年程度家に戻れない事が確定したわけだ

>>284
1号機のような作業ってどんな作業?
建屋丸ごと覆う水棺がアレバ内部がどんな状態でもいいと思うが。

アレバ社ボロ儲けの予感

大バカヤローの菅・海江田よ、「ベントの指示」のみでは放射能を周囲にまき散らせと指示しただけだぞ
原子炉の冷却機能喪失後に直ちに「海水注入」を指示しないと炉心溶融は防げんことは当たり前だのクラッカーだ

　　　　　　　,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---.. 　精神不安定の菅首相の大バカ×海江田経産相の大バカ×東電の大バカ×原子力
　　　　　　／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;) 　安全不安院×原子力安全委員会デタラメ委員長＝「大バカの５乗」の判断ミスで
　　　 　 ∩::::::::/　　　　　　　　ヽヽ 　福島原発事故の放射能被害をみすみす拡大させてしまった「人災」だぞ
　　　　　||:::::::::ヽ　........　　　 .....　|:|　　
　　　　　||::::::::／　　　　 )　 (.　　.||　　奴らは、地震後に原発の冷却機能が失われても、東電の金儲けを優先させて
　　　　 ／〔.|　」　-=・=‐　 .‐=・-.|　海水冷却せずに放置していたようだな、全世界に醜態をさらす大馬鹿野郎どもだ
　　　　〔 ノ´｀ゝ　 'ｰ-‐'　　ヽ. ー' |　　
　　　　ノ ノ^,-,､　　 ／(_,､_,)ヽ　　|　　オレも原子力に詳しいから言わせてもらうが、冷却機能喪失状態で放置して
　　　/´ ´ '　, ^ヽ ／ ＿＿_　　　 .|　　原子炉が危機的状況になってから海水注入しても、「焼け石に水」だぞ
　　　/　　 ヽ ﾉ'"＼ノｴｪｪｴ>　　　| 　　　
　　 人　　　 ノ＼／ー--‐　 　／|:＼＿ 　奴らは、最悪、スリーマイル島のように、炉心溶融しても
　／　 ＼＿／＼　　＿＿＿／　/::::::::::::: 　格納容器内に放射能を閉じ込められると、タカをくくっていたようだが
　　 ::::::::::::::::::::::::|＼　　　／　　/::::::::::::::::: 　この誤った判断が現在の深刻な放射能被害を拡大させた原因だぞ
　
全世界に大恥をさらす大バカ殿の菅よ、爆発が発生してから、狼狽して東電を怒鳴り散らしても、手遅れだわな、大バカヤロー

>>271
ハイエナって書くと陰謀論めいていて胡散臭くなっていけない気がする
アレバは実績から見てやり遂げる能力のない無能会社ってのが正しいんじゃないか
例えば
設計ミスで改造許可申請　六ケ所村の核廃棄物施設
http://www.47news.jp/CN/200504/CN2005041801002472.html

>>292
ジャップじゃ事故処理できねえんだからボラれても文句言えねえよ

>>286
ウンコが肥やしになるから良いモノだ、と言ってまき散らす人間がいたら、あんたはどう思うかね？

チェルノブイリも後２００年は無理とか言われてるのに
福島だけ入れるわけないだろ
廃炉≠安全だからな

門外漢でむずかしいことはわからんけど..

東電を解体して資料を全部とりあげて、東芝と日立に全部やらしてほしいわ。
福島の社員もいっぱいいるだろうし、最後にはいろいろ技術もたまる。

外国のハイエナ企業は排除すべき。

>>301
そりゃ無理だ日本は敗北したんだよ
今までの対応で信頼を完全に失った
今から実績の無い企業に託して失敗すれば更に大きな避難を浴びる
だから実績のある会社に託したんだよ
一種の責任逃れだね

偏見かも知れんが、ぶっちゃけフランスの科学技術を信頼できんのだが…
じっさいはどうよ
アメリカとかドイツが原子炉建造から降りちゃったから
でかい顔してるだけなんじゃねーのか？

延長許可しなかったら運転停止で圧力容器内に燃料棒は無い。
プールだけ心配しとけば良かった。
今の状況よりはまだ良かったんじゃないの。

ロケット打ち上げと同じで、延期すればするほど税金を盗めるから30年で終わらしたりしないだろ


もっとも早くに商用運転を開始し東海発電所の原子炉でさえまだ解体してねえで税金を食いつぶしてんだぞ

>>301
技術はもとから東芝でしょ
東電なんて丸投げ企業だよ
重要なことは全部下請けにやらせて自分たちは何もせず高給取りの椅子に座ってただけ
官僚の天下りの受け皿にもなってたから誰も逆らえない状態でしょ

アレバは日本から金を巻き上げ続けるんでしょう

まず国内の企業限定で廃炉処理のコンペ行えばいい
審査には危険厨の原子力専門家や学者で関係団体から資金援助がなく、
正論を言える者を招いてほしい
今のまま長期間かけて処理する方がいいのか、短期間で処理する方がいいのか
近隣環境への配慮や長期にわたる総放射線量などをよく検討して行ってほしい

30年間アルバ安泰です！！！

GEの設計で東芝、日立、鹿島が下請けで作った。
欠陥のままな。

>>307
日本は実績という肩書きを頼ってるのだから
それは仕方が無い事だね
スケジュール通り進むかどうかは懐疑的だが

悪魔のシナリオの入りかけって
4号機の燃料プールの事じゃないのかね

日本の原発は世界一安全、心配無用

神戸だよな日本アレバ
東京まで出て来て菅と会談するのかね
神戸に菅を呼びつけそうだなｗ

>>311
全てアレバ次第でってことですね

ゼオライトなんて日本に鉱山あるんだし
なんでここで外資に頼むのかワケわからん

30年、30年って言っているけど．．
放射能汚染が段々減ってくれば5年も経てば「そう言えば昔、原発の
大事故があったなあ。あれはたしか福山？福島？？だっけ」
「バカ言うなよ。まだ冷却とかやっているはず」とかになりそうな予感。
そして風力がどうか言ってもやはり原発でないと駄目だな。とか言ってそうw
まそれでもここまま収まればいいのだけれど。

>>15

（　＾▽＾）＜最初に起きた　水素爆発の時は　燃料棒がまだ完全に溶けてたわけじゃない

　　　　　　　今もし爆発が起きると　高濃度の放射性物質を大気中にばら撒く・・・・・

【メルカトル】「政府発表の放射能数値はデマだ！」→ν速民「あわわ」→計算の前提が違ってた
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1303542810/

コレ読むと、アレバにとっても福島は渡りに船だったみたいだな
どんだけぼったくられるんだか。
ラ・アーグの汚染処理も排水パイプで汚染水をけっこう海洋に流してるみたいだしな

http://cnic.jp/files/lec/081111MycleSchneiderReproTokyo_color.pdf
フランス再処理産業の将来
・イタリアだけが「新しい」海外顧客であるが、少量（235トン、２ヶ月以内に再処理可能）
で、2008年9月に再処理を開始。その内81トンは既に輸送済み
・３年間を経て、EDF(フランス電力公社)とアレバ社との交渉は2008年3月につぶれた
- 当初の主張：アレバ社は価格を30％上乗せ、EDFは30%減額
- MELOX工場の閉鎖を避けるために1年間の暫定契約
- 2008年10月の時点で新規の長期契約はまだなし
（アレバ社の目標： 2025年のラ・アーグ工場の寿命による閉鎖までに、再処理＋MOXのパッ
ケージ契約）
- 政府による仲裁：2008年末までに契約を締結するよう「望んだ」
（しかし、寿命閉鎖までの17年間ではなくて5年間だけの可能性大）
・ラ・アーグ再処理工場の使用済み燃料貯蔵プールを4,000トンから17,700トンに増強する計画


結論
一般
・プルトニウムの分離は核廃棄物の取り扱いをあらゆる面で難しいものにしており、
全世界でプルトニウム備蓄を最大のものへと導いた
・ほとんどのヨーロッパ諸国は再処理を放棄している.高速増殖炉は失敗した。2009年までに稼働中の高速増殖炉はヨーロッパからなくなる
フランス
・海外の顧客は再処理をやめており、国内の顧客は経済コストの圧力の為、
以前と同じ条件では契約しなくなっている
・商業的需要がなくなっているために、再処理工場の稼働率は低下（60％未満）
プルトニウム分離は高い汚染を引き起こしており、
ヨーロッパの集団被曝線量のかなりの部分の原因になっている

>>315
端的に結論づけるとそうかもしれませんね
これ以上失敗すれば更に国際的に非難を浴びかねないので
無実績の国内メーカーなんか使えないって事でもありますね

悪魔のシナリオについて聞いとけよと

つうか、廃炉にする必要ないじゃん。

そのまま地下に埋めて、ついでに他の原発や医療の放射性廃棄物も
含めて、福島のこの一帯は処分場にするしか無いだろう？

住民ももう、住む気はしないだろうから気が変わらないうちに充分な補償をして、
周囲１０kmは国有地にしろ。

水素爆発は不味かったな
建屋がちゃんと残っていればねぇ

京大の小出先生がフランスにだけは頼むな。奴らはただ商売したいだけ。
アメリカに頼れって言ってたのにな。

>>304
そりゃ津波が来てﾀﾞﾒになる事が分かってたら延長しないよな？ｗ。延長も津波も陰謀かよ？ｗ。

30年間ムシャムシャするつもりだなｗ

円安期待!!!

知性と知能の低い日本だけだな
高速増殖炉に困苦民の血税数兆円も突っ込み続けてるのは

フランスでも超不死鳥は死んじゃったのにねえ

日本アレバの建屋に糞尿でも撒き散らしてやりたいね

文体が同じなのにID変えて食ってかかってきてるのがいて面白い。

>>318
そうじゃなくて建屋内の爆発か格納容器内の爆発かの違いだろ？

天使のようなー悪魔の笑顔ー

>>317
５年くらいたつと、奇形児や白血病や癌、原因不明の病気がフクシマから増え始め、
あの一帯の植物層動物層にも被害が出るだろうから、忘れたくても忘れられないものになりそ。
今作業に当たっている人々も病気になってたり。
面倒な裁判もつづいて、しょっちゅう新聞やテレビで報じられてるよ。

>>310
技術屋の言い訳が出たじゃん？ﾌﾗﾝｽ窯が良いと言ったのにｱﾒﾘｶ窯を使わされたと・・・ｗ。

このｽﾚの流れは、ｱﾒﾘｶの技術がﾌﾗﾝｽに流れるから叩く展開なわけ？ｗ。

30年間放射能が降るのか
福島の子供は、年間20ミリどころじゃねえな
殺されるぞ

終わる頃には俺は普通に生きてても微妙に死んでそうな年齢だな

>>331

（　＾▽＾）＜２・３は格納容器　いってるじゃん

>>176
ドカーンと潰してさっぱりするのは分かった、ところで肝心要な事をお忘れ
になっておられる様なのか、其れとも？

廃炉って言ったって、結局穴掘って埋めるしかないんだぜ。

＞悪魔のシナリオにはすでに少し入りかけている。
おいおい、

>>1
３、３０年！？

リニアが大阪まで開通してから、あとになるのか。

コレからまったりと汚染区域が
拡大するだろう

アレバだって当てにならないぜ

アレバ社の安全管理のずさんさが表面化
http://www.jca.apc.org/mihama/world/areva_accident.htm

一号機だってどうなるかわかりゃしねえよ
何しろ変形して出来ちまった炉を熱加えてゆがみ取りしたしな
大安の日にｗ
自責の念に駆られた責任者が懺悔してるのに日立と東電はそんなこと無かったと
根底から否定してたし

今の５０代は大半が生きていないというｗ

何だか廃炉になる前に放射能にやられて死んでる気がしてきた

長瀬「この紫色のデカい植物なんすか」
長瀬「あれ？　リーダーそんなでかかったっけ？」
長瀬「リーダー、こんな怪しい色の野菜食べちゃ危ないって。」
長瀬「すげー、タラバガニって川でも獲れるんだねリーダー」
長瀬「５０センチって、こんなでかい椎茸、東京じゃ売ってないっすよ」
長瀬「すっげー！雨が黒いじゃないすか！」
長瀬「すっげー！！デカいトンボが鴨食ってる！！」
長瀬「あれ、村の場所ってもっと北の方じゃなかったすか」
長瀬「ここも久しぶりだな?あれっあきおさん関西弁でしたっけ？」
長瀬「あれ太一くん行方不明じゃなかったんすか？」
長瀬「うっわー！今年の男米はカラフルっすねー！」
長瀬「うわっ！これ放射能くっせー！！」
長瀬「あきおさんズボン濡れ…血便じゃないっすかソレ」
長瀬「すっげー！ナメック星みたいになってんじゃん！」
長瀬「今年の桜は緑色かー」
長瀬「みんな何で宇宙服みたいなの着てるんすか？」
長瀬「もしかしてリーダーはジャニーズ初の被曝者なんじゃないの？」
長瀬「やばいよリーダー！この大根から7000シューベルトの放射能出てるよ！」
長瀬「ねぇリーダー、このだん吉2号って何で動いてんの？」

なるほど原子炉より使用済み燃料プールの処置が優先か

でもな、ご本尊のもんじゅ様が本気出したら、福一なんて可愛いもんだったと
追憶に浸りながら終焉の時を迎えるコトになるンだぜ

>>347
もうすでにみんな、政治家によって「生殺与奪の飼い殺し」にされているから、死んだも同じ。

30年後は俺らは原発ゆとり世代とか言って若者から叩かれるんだろうな
今、団塊が叩かれているように

工程通り終わらなかったら違約金が発生するんだよな？

>>348
今日、福島のDASH村についてやるみたいだな。

３０年は甘い。

可能でアレバ

３０年もアレバにやらせるのかよ？
２，３年もあれば日本の原発メーカーが完璧な汚染水除去システム
を作るよ。
アレバなんぞに丸投げしてしまうと３０年以上かかって無駄金が出て
行ってしまうぞ。基本的にフランスは技術なんか無いのだから。
六ヶ所村を見れば解るでしょ。

>>310 GEの設計で東芝、日立、鹿島が下請けで作った。

テレビの「アンカー」で、一からつくったんじゃないようなこといってたらしいじゃん。
いまだにブラックボックスの部分があるとか、政府の複数人が言ってるとか。

１、４は収束できると思うけど２、３が収束できたら神だな
燃料棒を手づかみできるくらいの対放射線スーツ作らないと無理かもな

アレバには当面の汚染水の処理を任せて、
長期的な作業は国内メーカーにやらせた方が技術も貯まっていい。
格納容器が水の重量に堪えられない恐れがあるなら、それを覆う構造物を作って水で満たすしかない。

>>337
？
どこに？

30年って通常の原発の廃炉工程とあんまり変わらないんじゃ
まあ東芝は10年で出来るって言ってたけど

チェルノブイリの第二次石棺シェルターの方が安上がりでいいんじゃないの？
640億円でできるとか
http://chernobylsupprt.up.seesaa.net/image/BFB7C0D0B4BD.jpg

>>358
関東なんでアンカー見れない。
東芝、日立は当時技術がなくてそのままつくったと聞いているが。

アレバのCEOアンヌロベルジョンはフランスの高等師範学校（物理）出とのこと
でもよお、そんなもんで何でCEOなんだ？
アレバだけでなくスエズ運河の役員だ
ロスチャイルドの愛人でもやってたんじゃまいかｗ

>>352
原発ゆとりと福島被曝世代の対立か…
上の世代の行いで名称がついた世代同士の対立とか目も当てられないね（´・ω・｀）

ここに頼むとバカほど金を毟り取られるのに
原発問題解決しても日本ある意味終わってる

完了する前に、他のとこで地震来るな
日本はもう終わりだよ

もう原発利権屋は廃炉利権屋にジョブチェンジしろよ

>>363
「ぼやきくっくり」に書きおこし。
http://kukkuri.jpn.org/boyakikukkuri2/

これでアレバは脱原発の流れになっても安泰だな

今でも1日100兆べクレルを大気中に垂れ流してるのに？
500日でチェルノブイリ超えるけど。
チェルノブイリと比べて早いか遅いかの違いでしかない。
そしてチェルノブイリ超は最悪のシナリオですらない。

東芝は１０年らしいじゃねぇか。やらせてみようよ、できなかったら１００兆円ぐらい違約金取るという契約で

>>357
日本企業には技術があるという自信はどこからくるんだろうな？あんた技術屋なの？
見通しついてるんだ

東芝はたしか最低でも10年といってた。
まぁ10年から30年てとこが実情でしょう。
ということは、そのあいだ放射性物質が近隣にふりそそぐ、ということだ。
はやく帰りたい？
もっと冷静に考えよう

１、４号機の工程表は予測が付くが、２、３は手探りのままなんだろうな
２、３は原子炉分解して燃料（棒）取り出さないと収束不可能だろうから
どうすんだろうかねえ

石棺とか言うかどうか別として、もうこの場所は
放射性廃棄物処分場にするしかないよ。

その前提で、廃炉もオンサイトでやればアレバ
なんかに全部任せる必要は無い。

やつらのプラントの知識も日本のBWRには通用しない。

今の日本にアレバの見積もりが適正かどうかなんて言う資格ねえよ。
文句があるなら自分で何とかしろって話だ。

アレバで30年か…お願いします

フランスの技術力>>下請けレベルの日立東芝なんだよな。。。

なんでホウ酸水を手動で入れられる構造にしなかったんだ？

>>362
燃料棒とか溶けていて色々アレな原発が、通常と変らないペースで廃炉に出来るってのは、
すごいことだと思うがな。

「悪魔のシナリオにはすでに少し入りかけている。」

>>323
いいえ、住む気満々ですよ
未だに官民一体で福島は汚染地帯であると認めないし
農産物に対して風評被害が酷いと大騒ぎする始末です

東電が、あと５年ぐらいしか持たないだろ。

２、３号機は今のまま注水続けて３０年後に原子炉分解して燃料出すのかな
それくらいしか思いつかんよな、普通は・・・

とにかく外部からの循環冷却システム作れば、そのまま永久放置できる。

>>379
東電 「全電源が長時間喪失するなんてあり得ない」

>>369
さんきゅう
GEと日立って原子力分野で提携したのに、BLACKBOXって。
東電会見で工程表の中身つついてもでこないわな。

とりあえず、放射能を抑えれば御の字か
チェルノブイリの例を見れば、廃炉までそれだけで数百億が年間に費やされる事になるがな
また、廃炉まで３０キロ圏内の人の帰国を認めるべきではないとすれば、やはり被災者の帰還は難しくなるな

ていうかさっさともう帰れませんって言えよ

>>385
津波、地震、地元民の要望で永久放置なんて不可能

燃料さえ取り出せば後は何年かかってもいいんだってば

>>387
原発なんて単純な装置にブラックボックスなんてあるわけねーよ

３炉の爆発で飛び散ったプールの核燃料棒はどうするんだろうな、これも最悪３０年放置かな
早く身動き取れる放射線防護服作ろうぜ、中性子線出てないなら今の防護服軽量化するだけだろ？

>>391
ドロドロに溶けて原型とどめてない核物質をどうやって取り出すの？

>>379
あの原子炉を作ったのは、アメリカだよ
福島第一は３日本でももっとも古い原発であり
製造した当時は、全電源喪失など、アメリカだって考えていなかった

適当に冷えたところで石棺にした方が早い。
なんでアホみたいに金と時間かけて作業員を被曝させてまで更地にする必要があるんだ？

今年生まれた赤ちゃんが３０歳になる頃には終わってるのか日本が

>381 名前： 名無しさん＠十一周年 投稿日： 2011/04/23(土) 16:43:29.11 ID:l4AoB3uK0
>「悪魔のシナリオにはすでに少し入りかけている。」

そりゃ、商談中の会話だから

>>394
原型とどめてなければ取り出せないか？

放射線防護服を15kg程度にまで軽量化したらなんとか作業できそうだな
東芝の技術者はこっち優先してつくってくれ

>>392
そりゃお前さんが広報用の燃料があって制御棒があって圧力容器と格納容器とタービンという模式図しか見てないからだよ。

これは買収する気満々だね。でも東電よりマシだから良し。

５ペタじゃ１００年でも無理ｗｗ

1号機の建設にはターンキー契約方式が採用され、
東京電力はGE社にプラント建設一式を発注した。
これは、責任分担の明確化、工期短縮などを目的としたものであり、
将来の国産化を見据える意味も含めて、
東芝、日立、鹿島がGEと下請工事契約を結んでいる。
なお、プラントの建物設計についてはEbasco社が基本、詳細設計共に実施した。

＞放射線が全く出ない状態に戻すのに10年以上かかる。

ふぐすまに未来はないじゃん！

(´・ω・｀)

「放射線が全く出ない状態に戻すのに10年以上かかる。」

あのさーなんで日本よりフランスのほうが情報がたくさん公開されてるわけ？
http://www.cartoradiations.fr/

>>394
放射性物質を処理するには最終的には一万年以上が費やされる
特に三号炉は、プルサーマル計画で作られたプルトニウムが使われているだけに深刻だ
私が原発に反対しているのは、この問題がクリアされず
将来的に大きな負担になるのが分かりきっているからだよ

25年経つチェルノでさえ新しい石棺作ってる段階だぞｗ

20,30年住めないんだよ。それ以上かもな。

跡地になんか作るつもりでも福島原発の敷地には1〜6号まで何個もはいるだけの土地がある。
調整緑地としてアホみたいに広い土地を持っている。
敷地に抱えている野球場やグランドを潰せば良い。
石棺にすれば10年で終わる。

>>333
どうですかねえ。。。

スリーマイル島だって、廃炉されたのは最近のこと
確かほんの２．３年前のことだ
それを考えると、１０年で廃炉など、土台無理な話だよ
原発周辺の３０キロ圏内は、もう誰も住めないよ

ダッシュ村は、思わぬ形で消滅しましたね

チョルノーブイルは未だに危険なんだろ？
石棺がこわれたら再び放射能漏れ。

オペレーション「かねづる」内部被曝しちゃうんだからぁ！しはらいはお国。

アレバって評判悪いらしいね。
こんな会社にまかせて大丈夫かね？

>>414
チェルノブイリは、かえって大丈夫だよ
爆発で放射性物質のほとんどが四散してしまっているからな
福島第一の場合は四散した放射性物質は全体の1％程度に過ぎないと言われている
それだけに怖いのよ

チェルノブは石棺壊れてきたから、覆う建屋を建設するんだよ。

廃炉に３０年かかるのに、嘘八百だな。
東海原発を見たらすぐわかるだろうが。

核物質って反応し続けるのがエネルギー的にはいいんでしょ？
でも、それが裏目にでるとこうなる。

収拾する前にでかい揺れと津波が来たら、今度こそ制御不能のあぼんなんだろうな

東電のずさんな原発事故処理の負担をなぜ国民が？
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/school/15753/1299829476/18
官邸・東京電力・保安院が「相互不信」って言うけど
国民はこの3つに信頼なんておいてないよｗ

三十年飯を食う大きな仕事を見つけたアレバ社か。
しかしアレバ社はインチキ会社だぞ。実際には大した事は出来ないはず。

もうでうでもいい
海外へ移住するから

お世話になりました

さいなら

お前んとこのスペシャリスト全然役に立ってないんすけど？

汚染水1cm下がったら小躍りするようなレベルでは話にならん。

東海第一原発廃炉
http://www.dailymotion.com/video/xhphl5_yyyy-1_tech

30年もアレバ廃炉に出来ます！

燃料は４年くらい水冷をつづけると、空気中で放置しても600度くらいになるそうだが、
それをコンクリで固めることはできるんだっけ？

水商売だ、こりゃあ儲かるな。３０年汚水処理で何兆円？。
途中で大地震でまた振り出し。たまらんぞ。

これ、日本の東芝と日立が５年で解体する技術を提案したと
いう話があったね。
もっと早く３年ぐらいで解体したら、フランスの技術より日本の技術の方が
ずっと優れていることになるね。
東芝と日立には頑張ってもらいたい。

仕方ねぇなぁ
何しろ日本の原子力関係者がことごとくクズ・フヌケ・利権悪が表面化してしまったからなぁ

>>359
4は収束できるのかね、出来るにこしたことは無いけど
圧力容器も格納容器も無くて、1400トン前後の水が水温90度

プール内の使用済み使用中燃料棒の回収についても
米政府が日本政府と東電へ3月の下旬から提案してるけど
4月16日時点で回答もしてないようだし

フクシマにとってのアレバは、泉ピン子にとってのシャネルと変わらないよ。

イメージだけ。

これまでの原子力発電所の「建設」「管理」というシステムではなく、
超小型のエンジン的装置機器として「生産」されることで
完全な安全性を得るデザイン的な解決と、
「運営・維持」する社会システムや制度の提案を目指している。
プルトニウムの再処理やエコロジー創出装置としての、
「機器」となり得る構造と形態において、
デザインから原子力技術のあり方までを提示するもの。
http://www.design.frc.eng.osaka-u.ac.jp/pid_j/1_deri.php?id=26
431 ：Nanashi_et_al. ：2011/03/30(水) 22:40:57.31
>>430リンク先
なんすかこりゃ？
放射能マーク付けりゃいいってもんじゃないでしょ。
【数学用語濫用】川崎和男「博士」4【知の欺瞞】
トポロジー空間理論と称して数学を騙る川崎センセーについて語りましょう。
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1290297849/

菅は外国の協力はほとんど受けないと言われてるが
実はいいなりになってるのではなかろうか

六ヶ所村につづき、またまた日本を食い物にする気まんまんのフランス

長らく莫大な金払って燃料再処理委託してたのもこの会社？

中の壊れた燃料を圧力容器から取り出して処理を目指すより、
一定程度まで水棺で冷やして、その場を最終処理地にするしかないだろうな。

普通に考えれば３０キロ圏内は今後、３０年は立ち入りを禁止する
拡散した主な放射性物質のセシウムの半減期が３３年だから
それまでは人間が住まない方がよいだろうな。

３０年も人が住まないとなれば、ほとんどの家は木造だから朽ち果てて更地になり
田畑は雑木林となって、川は湿原となったりするものだな
そこにイノシシや鹿などの野生動物がやってきて、人間がいない楽園を築く
放置された飼い犬たちも、野生化して草食獣を追うようになる・・・・・・・。

被災者には気の毒だが、そんな自然の平原が日本で現れるなら、見てみたい気持ちがあるな

本来なら汚染水から放射性物質を濃縮ガラス固化するような施設を建設しておくべきだった。
アホみたいな無謬説をとってきた政府の方針も糾弾されるべきだが、適当な理由付けで建設
ぐらいできただろう。憲法9条改正軍事関係の法整備が急がれる、中国や韓国やロシア・朝鮮
日本を責める可能性のある国に囲まれているのに。相手のミサイル基地を叩く装備も法律も
先制攻撃を行う法も装備も、今のままではやられ放題日本は即占領される。
今回の事故を教訓にお花畑論は置いといて、現実に即した体制を早急に立ち上げるべき、
日本の死活どころか植民地になるぞ。

２０ｋｍ圏を日本の最終処理地したらいいと思う。

>>439
すでに、牛、馬が野生化してます。

福島の人をはじめ、放射能物質が検出された近隣各県は
本当に政府の言う事を信じて行動してもいいんだろうか？
後に体の具合が悪くても「原発事故との因果関係は認められない」で
片付けられんじゃない？
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110423-00000107-san-int
このニュースみて、やっぱり心配になった。

>>357
まったく本当だよ。
どうせ30年かかるなら
日本の原発メーカーに頼む方がいい。作業中も最後も信頼できる。
日本の大学も汚染処理除去の方法知ってるらしいから
アレバにしかできないって訳じゃないだろうし。
金払って外国の実績のない企業に勉強させてあげることはない。

>>392
ブラックボックスってのは「ややこしいものが詰まった箱」って意味じゃないよ。
原発技術者じゃないが、それくらいはわかってる。

青山の取材内容を否定するのなら、具体的にどぞー。

ｱﾚﾊﾞは文殊と常陽の事故についてはｱﾄﾞﾊﾞｲｽしないの？もう捕れないで意見一致してんのか？

>>446
企業としては触るのも嫌なんじゃね？
フランスは国自体が既に撤退してんだし。

>>443
そこは疑問文じゃないだろう？w
そうなると考えて行動選択しない方も悪い。

原発の技術や知識を一番持っているのは、アメリカとロシア。
フランスは核利権で食っている怪しげな輩どもが闊歩している国。
こんな国の技術や知識を絶対に信用してはいけない。

平井 原発


これだけだ

２０km圏内の人は待てて１年だろうから、３炉と特に処理が厄介そうな２炉をどうやって分解していくか
もちろん２０km圏内を事故前の相場で補償してるれるなら３０年かけてもいいですけど

>>439
犬の寿命知ってる？それに飼い犬は自分で餌とれないから半年もつかどうかだよ。可哀相に。

もはやストロンチウム怖くて魚食えんからすっぽんうなぎ養殖してくれあればさん

>>452
勝手に交尾して繁殖すると思われ。

>>448
ごめん、誤植だ。
誤　→　行動してもいいんだろうか？
正　→　行動していていいんだろうか？
いずれにしても、448の言うとおりだな。
俺が心配したところで、行動を起こさない人は起こさないし
起こす人は起こすんだよね。
でも、自らの意思で多くを選択できない子供が正直かわいそうだな。

ペットとして作られた犬は野生で生きていくのは難しいらしいよ。

同朋の発言より信頼できるという悲哀

中国韓国北朝鮮人の気持ちがよくわかる

>>455
取りあえず政府はこんな事を公式に言ってるから読んどいた方が良いよ

【原発問題】 「チェルノブイリ周辺の被曝住民、基本的に健康に影響なし」「福島はもっと低いので放射線の影響なし」…首相官邸発表★12
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1303220367/

ソースは官邸のホムペ
http://www.kantei.go.jp/saigai/senmonka_g3.html

>>406
原発敷地内だけで敷地外は関知しないけどな

>>454
仮に子供が産まれても食べるものがないんだから短い命だよ。ミルクだっていつまでも出ないし。

子供なんて生むんじゃなかった

おまえらが死ぬのが早いか原発の廃炉が早いか、
いい勝負になってきたな。

東電が、嫌になるぐらい安全と叫んでいた
無管理の原発が、廃炉に30年は、かかるなんて。

原発は、本当に安全だなー。
空気も水も汚染されたし、大地まで犯された。

そして、海も殺された。

原発って安全だなー。

>>460
野犬に警戒区域もへったくれもないでしょ。
最悪の場合、立ち入り区域内をねぐらにして外で食糧調達するようになったり。

http://www.youtube.com/watch?v=92fP58sMYus&feature=related
隠された被爆労働

http://www.youtube.com/watch?v=DHblqE6vGeI&feature=related
浜岡原発の危険を語る

http://www.youtube.com/watch?v=pYB58P3t_Hs
東海村JCO放射能被爆事故

http://www.youtube.com/watch?v=PCbknk_wdbk&feature=related
柏崎市からのメッセージ〜原発がきて町がどうなったか
原発が来てもその町の人々の暮らしは何もよくならない

気が長い話だな

原発って安全だよね。だって、これだけ大騒ぎしても、
誰も死んでないもん。

500年に一回マヌケな国がヘマをして原発爆発させても、
人類の未来に影響ないな。

>>467
いや死んでるって

>>467
作業員があの爆発で二人死んでるな。

アレバ社がたかりで有名な企業なのは世界の常識

豆な

放射線で死んではいないよね、誰も。
爆発で死ぬのは原発の脅威と直接関係ないし。

アレバはスリーマイルの処理もやってるし核心があるんだろうね。

>>458
あ〜あだね。
日本政府終わってるな。
未来の日本をしょってたつ子供の扱い、こんなんでいいのかね。
今後、放射線による健康被害はもちろんだけど、精神的な健康被害も
当然増えてくるだろうしね・・・
避難している住民の人の中には、ずっと原発に反対してきた人もいるだろうに
ごく一部の、原発利権で生活する人間のおかげで、被害をこうむってさ・・・
やりきれないだろうに。
そういった人たちの補償も本来考えてやら無きゃだめなのにね。

>>469
爆発じゃなくて津波で死んだんだけど、
まあ爆発のせいで捜索されなくて死んだのかもしれないけどね

原発から数十キロの範囲は、もうだれも住めないんだろうな。

>>475
ただちに死なないから無理やり住めない事も無い
インフラが無いから現代的生活は無理だけど

いずれにせよ全ての原発は数十年もしないうちに老朽化し、廃炉するのに個々が天文学的な数字の予算を必要とするわけです
たかだか20世紀から21世紀にまたがる短い期間の電力発電のためにｗ
作った人は算数さえできない池沼だったに違いないｗ

東電を許すな

>>470
なんか納得w

記者会見の女社長の笑いが堪えられない顔とか見てるともうねw
多少高くついてもちゃんとやってくれればいいけど

>>473
政府としては急性な障害以外は「因果関係不明」で押し通すつもりだから
そのつもりで計算しておいた方が良いよ

特に原発事故が起きた当初の空間線量なんかはほとんど公表されていないから
そのあたりは大きめに見積もって計算しておく事をお勧めしておきます

>>464
外で食料を調達ってｗ今まで飼われてたのに、そう簡単にできるわけないでしょｗ
犬猫飼ったことないでしょ

チェルノブイリだって、まだ人は住んで無いんだろ。
１９８６年だぞ。
２５年も前なのに、まだ、だれも住めないし・住もうとは思わない。
明日の福島だな。

フランス・アレバ社は六ヶ所村を食い物にしている - http://bit.ly/eNasnf

馬鹿ばっか

失われるであろう何十年という時間や金や作業する人間の命という損失は
後世の子供たちに丸投げか
東電関係者天下りの原発役人達は
末代まで指差され石投げられても不思議ではないな

食い物にしてるとか言った所で
彼らの肩書きが無いと日本は身動き取れなくなってるんだから
仕方の無い事だろう
原発災害処理で一番の実績を持っている肩書きに金払ってるわけだからね
今更未経験の連中連れてきて失敗しましたじゃ世界中から批判浴びるわ

>>481
ほんの二、三十年前まで、野良猫同様、野良犬も徒党を組んで走り回ってたよ。
つか、今でも河川敷なんかには沢山いるぞ。

日弁連キレる　文科省「児童の被曝基準20mSvはぶっちゃけ適当」「え？この線量労災レベル？」
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1303492046/

>>20
これが正しいと思う
ガンと同じ
福島県のうち汚染がひどい地域は切り離して
特別区域として国が管理するしかない

ところが政府は情報を隠蔽し、放射性物質を日本全国にばらまくような政策を推進している
ガンが全身に転移するように全力を尽くしているとしか思えない
狂ってる

チェルノブイリ原発の後処理に関った人や被爆した住民は、延べ３０万人なんだそうだ。
その人たちは証明書が発行され、その人やその子供の体調不良なんかは専門の施設で診察されるそうだ。
放射線による遺伝が科学的に立証されてないから、こんな風にするらしい。
大変だな。

>放射線が全く出ない状態に戻すのに10年以上かかる。

なら、原発の近くには当面住めないね。
期せずして使用済み燃料の保管も、六ヶ所村よりここに収めた方が効率的なことになってしまったな…。

>>491
また事故ったら今度こそ関東終わるからやめろ

>>492
海から何キロか内陸寄りに作ればいいんじゃない？
飯舘村とか。

>>20
お前がそう言うなら、間違っているな
廃県にすべきではない

>>489はおかしい

>>483
アンカーで青山が言ってたな
7000億が2兆になってるとか

青山繁晴氏がアレバのことを六ヶ所村のケース持ち出して非難してるけど
全部アメリカ任せのほうが氏にとってキックバックが大きかったと言うことなんだろうね

アレバ社が３０年間日本政府から金を引き出すって事だろ
コイツラは基本的にダニ会社だぜ
日本政府と契約書もない契約しようとしてる
ってかそうなってる
後で途方もない請求書が届くしかも30年・・・いや・・もっと

アレバがダニなら東電は吸血鬼だろw

>>496
青山は保守を名乗っているが、実はアメリカの飼い犬だからな。

30年も…
こりゃ雪印みたいに社名隠すしかないな。
社長たのんます
東京ガス(電)に社名変えて下さい！
仕事できません！
月曜日仕事行きたくないよー！

30年タレ流したらしんどいねええ

>>500
だったら「勝俣清水」に社名を変えたらいいと思うよ。

アレバ社長のホクホク顔が目に浮かぶな。あーうぜえ

３０年も垂れ流したら地球終わるんじゃね？
確かチェルノブイリの事故で出た１００倍位の総量の放射性物質があるんだろ？
福島原発は
６億６０００万テラベクテルだっけ？

日本でも、後処理専門の企業を立ち上げたらいいんだよ。
どうせ、他にも原発は沢山あるわけだし。

>>1

30年間、日本の食品は危険の烙印！30年間原発推進屋と東電は罵声を浴び続ける！
デフレ劣化経済は30年も持たないからご破算だろう。
原発大事故は政府も経済もすべて破壊し世界信用も失う。膨大な損失だな。

３０年たかります

６箇所の次は福一、イム人メシウマｗｗｗｗｗ

この先ずっと何百億という税金でゴミを支えていくわけね。
もんじゅと同じで。
あれ、この金あったら空母年間１隻作れたんじゃねｗｗ

他の原発も次々に寿命迎えるから廃炉の原発はもっと増えるはずだが・・・

え？続けて使って済ませますか？

>　「当社設計の原子炉は非常用ディーゼル発電機を４機備えているほか、非常用電源も２系統ある。
>それぞれ違う建屋に納めている。耐震設計で耐水性も備えている。水素爆発を技術的に避ける解決策も考えてある。
>（水素を水に戻す）再結合器を提供することも可能だ。福島第１原発は対応が遅すぎた」

やはり人災だな。

毎年会社名変えて、東電の名前を風化させてくれないか社長。イメチェンが必要だ

>>510
最新の第三世代炉、ウェスチングハウスAP1000なんかは、自然冷却炉と言って、
電気が無くても、重力で落ちる水の蒸発だけで冷却できる。
重力が故障しない限りは、安全。

>>508
廃炉にかかる金は当然東電持ちだろ。
これで社員の給料が６００万とかありえない。

>>505
ノウハウ無いのにぶっつけ本番で処理作業にかかったら
先ず何万人かを犠牲にしないとね

>>511
もう「東京電力（笑）」でいいよ

未だ原子炉建屋にも入れないのに工程表が実現可能とか言う奴って・・・・・・。

一応、国内でも、東海第一原発を廃炉にしたときに、ある程度はノウハウは蓄積されたはず。
ただ、東海第一原発は、軽水炉でなかったので、かなり勝手が違うし、健全な状態で運転終了して廃炉にしたからな。

アレバ社にしたらこの先30年、メンテナンスもいれたら100年は良いお客さんだから、
東電の悪口なんか言わないんじゃないの。

原子力のコストは無限大

水素が出る前提で処理する装置を用意してるんだよな
これが普通なんだよ本来は
絶対安全て神話を自分で信じるなよw

>>520
そんなご大層なものでなくても、防爆型の換気扇を付けとけば、それだけで良かったんだがねぇ。

悪魔のシナリオ・・・民主党が政権を・・・

>>513
600万なんて安すぎ。かわいそう。
東電入れるくらいの人なら、６００万は安すぎる。
原発に直接関係ない人は、運が悪いとしか言えないな。
あんたの安月給だって２割カットされたらきついだろ。

工程スケジュール無茶なのは皆分かってたが
バラすの早いって、おフランスさんてばｗ

>>22
今ＮＨＫのニュースでもやってたね
４号機の建屋の壁が脆くなっていてプールが落下する危険ありと・・
そうなったらどうなるの？
水蒸気爆発？

少なくとも向こう30年間は、この廃炉ビジネスでアレバは安定企業ですね。
国民の税金たくさん持ってかれるんですね。

>>523
おたく、東電の関係者でいらっしゃいますか？
地震学者・原子力研究者・元技術者など、様々な方から福島の危険は指摘されていましたよね。

>>523
そんなの書いて満足したか
満足してたらお前も東電と同じクズ

>>525
それはヤバイ

30年以内なら、早い方じゃないか！

民主党の功績は偉大だ。政治に興味のない１０、２０代が今の民主党は駄目だ。
はやくクーデター起きろとか、米軍で総理を空爆しろとか、言ってる。

言ってる内容はアレだが、若年層を政治に興味を持たせることには成功したのだ
これは飛躍的なすんぽだ

>>525
残念ながら日本人は最悪の覚悟だけはしておく必要があるようだね。

三十年で三十兆で廃炉後も年間数千億かかるなら
火力のほうがコストかなりやすいんでね？
廃炉にしたらそれからのコスト０だし。

>>452
もちろんほとんどは死ぬだろうが、中には生き残るのも出てくるよ
100の内、2.3が生き残れば、その2.3が一年後には8.9になり
さらに環境が整っていれば数年もすれば20.30の群れを作るようになる
野犬ってのは、もともとそういうものだ

30年金を垂れ流し続けますｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

原発マジ金喰い虫だな

廃炉に30年ってコスト高すぎじゃないか

ああ、福島県民じゃないけど、ほんと東電と民主党は許せない。
住む家や自然や全てを壊して。福島だけじゃない。毎日不安でおびえ、死んだら関係者全て末代まで呪ってやると思う。

廃炉完了まで３０年か
菅直人のヘリパフォーマンスは、高いつけを残したな

2011・・・東京電力
2012・・・関東電気供給
2013・・・東日本電気製造
2014・・・トーキョーエレクトロン

民主政権だと30年では無理、60年くらいかかるだろｗ

え？最低10年は雨風の向きに一喜一憂する状態続くんか？
名古屋あたりに脱出するか

日本に来るタイミング早杉だろ

嫌な会社だなｗ

>>532
その通りだよ。
確かに原発は、運用コストは火力より易いが
建設費は火力の数倍。
さらに廃炉のコストまで考えれば、火力と比較して跳ね上がる
それでも、各国は原油高の高騰を見て、原発依存もやむなしって方針だね
廃炉するのは、３０年４０年先だし、ツケは将来に回しても気にならないって感じだね

>>530
今後、日本の右傾化は進むだろうな
左派政権の失態に左派離れは一機に進むしな
民主党政権が成立したのは、長期的に見ればよかったって一面が出来てくれるとしたら
この点が大きいだろう

>>523
まったく収入の無くなった人がいるのだが？
その人達の目の前で「600万なんて安すぎ」と言ってごらん

30年後とかあのオバサン生きてないだろ

>>540
そうはならないように、拡散する放射能だけは何とか止めようとしているよ
うまくすれば一年で何とかそうする事ができるってのが、現在の工程計画だ

>>538
2015・・・日本アレバ

ペッペッペ・ソーランアレマ

>>546
2016・・・日本が在れば

チェルノブイリ原発事故にも対処したとかいってるが、さっき長野智子の番組で
チェルノブイリの周辺はまだ１７μシーベルトくらいあったぞ。

書類上の完全廃炉が５年くらい
放射能の処理は３０年くらいかかる。



盗電　一回潰せ！！！！！！！！！！！
カツマタは刑務所へ。

タダチーニ

　

30年て・・・ｗ
今おぎゃーて生まれた子が三十路になるぐらいまでかかるの？ｗ

>>539
民主党政権があと60年も続くわけないだろが
自民党だって、40年はなかった

>>542
やはりそうか。自分なりに試算してみたが間違いないみたいだな。
要は火力は現実的(悪い意味で二酸化炭素や原油石炭を消費)だが
原子力は言わば幻想(安全低コスト)ってのが具現化した事故だったわけだな。
今苦労するか、知らないふりして次世代にツケを回すかの違いだな。
それが今回の地震で顕在化したわけだな。
近い将来のモデル図が今になったって感じで。

>>538
ちょ、東エレ何したの

はい、フランス人自称エキスパートの馬脚を見たり

>>552
東電に今年入った新卒が52歳だな
福島事務所配属された奴は涙目だ

>>533
理屈はわかるけど、野良犬なんて見たことない。捨て犬も数年に一度くらいしか見たことない。
そういう犬は誰かに飼われるか保健所行きだし。河原とかたまに見るとかいうのはホームレスが餌をあげて飼ってたりするらしいし。
人間が餌を与えないかぎり生きていけません。

ＧＥが三十年っていうとまだ信用があるけどアレバが三十年っていうと難しそうだな

「ゆっくり処理するのに比べ高くなるのは間違いない。だが、東電の経営を危うくするほどになるとは思えない」

どんだけ足元見る気だよw
なんで政界もマスコミもいくらかかるのか追求しないの？
白紙の請求書渡すなんてありえないだろ？　けっきょく税金だぞ！

>>554
原子力発電と言ったって、お湯沸かして蒸気でタービン回すのは火力と一緒。
火力より蒸気温度が低いので、熱力学の第二法則により熱効率は低く、同じ電気出力なら、原子力の方がタービンがお高い。
原子炉と、火力のガス炉は言うまでもなく、原子炉の方がお高い。
設備費用じゃ、逆立ちしても、火力には勝てない。

俺、お亡くなりになってるかも。まあ頑張ってくれ。

>>560
税金は無いよ
お支払いは東京電力に決まってるだろ

30年か...現実主義者と原発利権の馬鹿共を抑えられなかった。
経済発展、生活水準向上より生活の安全が何よりも大切ってことだよ。

これからだよ。
日本が徐々に力を失っていくは...。


安全を軽視して便利な生活胡坐を書いていた俺たち愚民のせいだな。


痛い目見ないとわからない奴が多いが、
この代償は勉強代にしては時間も損失額も大きすぎる。

原発が安いって論調自体が
都合の悪い膨大なコストの計算方法が
電力会社持ちのコストと国(税金)持ちのコストを
推進派にとって都合の良い部分で分離して誤魔化してるだけだからな

核燃料処理に３０兆円とか５０００億の補助金とか
ありえない金額が計上されてるのに安いとかマジ意味不明

>>545
まじかー
それでも1年はかかるのか、ノイローゼになりそうだ

>>563
沖縄をのぞいたすべての電力会社の負担になる
けっきょく国民が電気料金で負担すんだから税金と同じだろ

他国でもっと大きな原子力事故が起きるまで、何百年でも言われ続けるだろうな。

>>545
でも、その1年間で福島は完全に死の大地に・・・

これだけコストが高く環境に悪いものを今まで…
もう、あの胸くそ悪いプロパガンダCM見せられることは無いってのは嬉しいが

アレバってwiki見るとひどい書かれようだなボッタクリ企業とかｗ
でも自分で自分のケツふけない日本人がなにいっても無駄だろ

ぼやきくっくり | 「アンカー」アレバ社は信用できない＆福島原発周辺で青山が見た現実
ttp://kukkuri.jpn.org/boyakikukkuri2/log/eid989.html
>　東電や日本政府がこういう現状だから、フランスやアメリカの手を借りると安心だという
>雰囲気が日本にけっこう広がってて、特に高名な評論家やそういう方々が、フランスや
>アメリカが入ってくれるからという感じでおっしゃってるでしょ。よく現実を見てほしいと
>思うんですが、アレバはフランスの国策会社で、国が９割方株を持ってる。アレバの技術を
>使ってる核技術施設はすでに日本にあるんですよ。それは青森県の六ヶ所村の核燃料
>サイクル施設、あるいは核燃料の再処理工場なんですが、これフランスの技術を入れた
>ためにずるずるいつまでも稼働できなくて、もう20回近く先延ばしになってですよ。
>で、元々の費用は7600億円でできるはずが、何と２兆2000億になってるんです、すでに。
>これ日本国民が知らなくて、国際社会ではほんとに有名な話で、このロベルジョンさん（CEO）も
>含めて、国際社会ではもうフランスは六ヶ所村を食い物にしてると言ってるわけですよ。

日本の電源別発電コスト(送電端)
条件: 運転年数40年、割引率(分かりやすく言うと金利)3%
水力　　　　11.9円/kWh
石油火力　10.7円/kWh
LNG火力　 6.2円/kWh
石炭火力　 5.7円/kWh
原子力　　　5.3円/kWh
＊これは送電端コストなので、需要地から遠くに建設される電源は、送電コスト分これより不利になる
出典: 原子力委員会
http://www.aec.go.jp/jicst/NC/simin/sankon/siryo/kyoto/siryo_kyoto3.pdf
＊詳細版
http://www.aec.go.jp/jicst/NC/tyoki/gijyutu2004/gijyutu03/ssiryo3.pdf

※電力会社の主張
以下は東北電力（見やすいのでリンクしました）、各社同様の主張をしております。

低い日本のエネルギー自給率
我が国は、エネルギー消費大国であるにもかかわらず、エネルギー資源に乏しく、
エネルギー自給率はわずか4％と、主要先進国の中でも最も低い水準にあります。
原子力発電を準国産エネルギーとしても、自給率は約20％と低い現状にあります。
（原子力発電の燃料であるウランは、一度輸入すると長期間使用することができ、
再処理してリサイクルすることが可能なため準国産エネルギーとして扱われます）
http://www.tohoku-epco.co.jp/electr/genshi/shiryo/needs/02.html

※しかし意図的に稼働率を調整し、上記の都合のいいデータを作っているのです。
日本の発電所の状況と実績（自家発を含む:１９９８年度
　種　別　設備稼働率　最大年間発電量
　原子力　83.8％　　　　約４０００億ｋｗ
　水　力　 25.8％　　　　約４０００億ｋｗ
　火　力　 43.6％　　 　約１４０００億ｋｗ
　全　体　 47.7％　　　 約２２０００億ｋｗ

発電所の設備量で見ると、原子力は全体の18%しかありません。
その原子力が発電量では３割を超えているのは、原子力発電所の稼働率だけを
上げ、火力発電所のほとんどを停止させているためです。
電力会社の意向によって原子力の稼働率を高め、火力、水力を意図的に稼働率
を落としている。水力などは、25.8％しか稼動していない。
http://www.rui.jp/ruinet.html?i=200&c=400&m=236513

こんなに金が掛かるならもう原発は無理だろｗ

>>549
あんなの冷やしもせずセメントで核燃料を封じ込めただけだし、
その石棺も近年劣化が進んでるからなあ。

>>549
周辺ってどのくらいの距離か知らんが福島は半径２ｋｍ以内は１００マイクロシーベルトだ。

日本での原発処理を外資系企業に仕切らせるって
単なる利益供与だろ。いい加減にしろよ、管 直人。

>>576
第二次石棺シェルター作ってる
それも確かアレバ主体

ついこの間まで
原発はコスト高いって言っても誰も聞く耳もたなかったのにな
５，５円で発電できる原発は一番安いんだよバカサヨと言われたな
どんな超計算でそうなるんだよｗ

ちなみにチェルノブイリ事故も実は地震が引き金とか。

死ぬまで福島には旅行にいけないのか・・・

今からは原発廃炉ビジネスの利権の奪い合いだな。
廃炉は建設の三倍以上のコストかかるからな。
建ててもおいしい、廃炉もおいしい。どんだけ無駄金使うんだよ。

チェルノブイリはもう終息してるの？

確かに30年もかければなんとかなるんだろうなｗ

しかし当初、半年決着とか来年までにはとか言ってた連中アホ杉ｗ

日本で必要な発電量は、水力の稼働率を50％前後、火力の稼働率を60％程度にすれば、
原子力による発電はしなくとも十分賄える。

マスコミ教も政府も福島20kmの問題に
まとめ始めているがそれに騙されてはいけない。
日本全体の問題なんだよ。下の放射性物質飛散情報見てみろ。

http://www.spiegel.de/panorama/0,1518,bild-192707-751072,00.html

事態は常に悪化している。全く落ち着いてもいない。

＞悪魔のシナリオにはすでに少し入りかけている。

えっ！きいてないよｗｗｗ

あの女社長の笑いのとまらない顔がまたね…

30年って俺おっさんやんｗｗｗｗｗｗｗｗ
何ナノこの国死ねよ！！！！！！！！！！！

アレバトップって女性なんだよな
原子力分野で女性社長って日本じゃあり得ないから驚いたよ

それもレンホーみたいにキーキーヒステリックに
相手を口で言い負かせて勝った気でいるようなニセモノと違って
穏やかなお母さんタイプなんだよな。話しぶりも落ち着いてて相手に安心感を抱かせるし
インタ見てこの人ほんとに出来るんだな、日本の力になってくれるって思った

気が遠くなるような年月だな。
福島の方が気の毒すぎる・・・

アレバ社と東電
もはやバイオハザードの世界だな

>>591
見た目の演出なんて腹の中とは別物。
騙されるなよ。日本の企業でも出来ることを
なぜ、海外に発注するかなんだよ。

>>592
気の毒なのは日本人全員なんだが？

>>587 参照。

福島だけの問題だといつの間にかすり替えられてるだよ。
少しはマスコミ教と政府を疑ったほうがいいぞ。

３０年でも５０年でもいいから確実に廃炉にすべし
プルトニウムの２万４千年に比べれば大したことはない

原子力は人間には早過ぎたテクノロジーなんだよ
全部封印してしまえ

なんで東芝とか日立じゃなくてアレバなんだよ
できないところだけやらせればいいだろ

>>591
アレバの社長は、グランゼコールで物理学専攻だったはず。
慶應経済の東電の清水とは格が違う。

アレバ社を信用してはいけない。ここは詐欺会社みたいな組織。
原子力は裏で物凄い利権があり、黒い紳士たちが蠢く世界である。
六ヶ所村に続いて福島も食いものにされるのかと思うと怒りを覚える。
日本はもっと毅然とした対応をしないといけない。
そして東電は一度解体し潰すべき。
東電の幹部は逮捕されるべき

>>597
大量の液体放射性廃棄物を取り扱う技術は、核燃料棒の再処理をやってるアレバにしかない。
アメリカは、核燃料棒の再処理はせずに、そのまま処分する政策なので、再処理技術はないし、
日本で建設した六ヶ所村再処理工場も、トラブルばかりでいつまで経っても稼働しない。

アレバの社長の顔は、よく見ると詐欺師の顔じゃないか。

http://www.iza.ne.jp/news/newsphoto/slideshow/all/all/date/406472

>>591
レンホーみたいな本物のバカと比べるなよ
できる人なんだろうけど「日本のため」じゃないのは間違いないと思う

>>599
民主党には出来ません
せいぜい自国民を情報統制するくらいです

菅総理に何が出来る？
小沢や仙谷だったら中国奴隷に成り下がるだけだし
民主党は反日活動しか出来ませんから

建屋のクレーンを再建しなきゃならんのに
使用済み燃料プールから核燃料を
取り出すのに何年かかるんだろうか

被覆菅が破損していたら
ペレットをすくい上げるようなクレーンじゃ無理だし
建屋から下ろして他の容器に収納するのも容易ではない

早急にやるに越したことはないが
そんなに早くできるのかな
請けて美味しい仕事とも思えんが

>>600
ガイアの夜明けで国内の2社がヨウ素、セシウムを吸着する技術と濾過する技術を見せていたから
アレバにしかない技術ってわけじゃないんじゃないか
吸着では1/10に、濾過は検出不能レベルにできてた
あとはトンレベルの量を処理できるかどうかという話じゃないのかな

>>604
普通のクレーンじゃダメなのか?
要は、玉掛けだろ?

30年間、金を捨て続けるんだな。
もんじゅもあるし日本終わりそう。
なんでこうなった。

>>598
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%83%8C%E3%83%BB%E3%83%AD%E3%83%99%E3%83%AB%E3%82%B8%E3%83%A7%E3%83%B3
物理の教員免許取得って・・・・・・・・・おい。
量子力学くらいは専攻してると思ってたのに。しかもフランス政界で活躍ぅ？死亡ﾌﾗｸﾞ立ったと思ったわ。
工程もなんだか漠然として具体性がないなと思っていたら・・・

>>597
東芝や日立に不可能だとまでは思わないが、実績がないからなぁ。
処理計画を立案させてアレバ社のソレとつき合わせたら、ボロが出まくる予感。

廃炉が終わるまで東芝と日立の製品は買わないよ

>>605
アレバには、1/1000以下にする技術がある。
廃棄物は、何十万トンもあるからね。

アレバは30年以上しゃぶるつもりか

カツマタの作った工程表で何人死ぬことか。

欧米企業と契約するのは理に適ってると思う。彼らは「契約」を重視するので、
我々が慎重に契約条項を設定すれば、連中は30年で終わらせるつったら、終わらせるし、
もし終わらせない場合のペナルティを設定していれば、きちんとそれを払ってくれるだろう。

英BPの石油流出事故を見てみれば分かる。BPは大事故を起こしたわけだが、きちんと
あらかじめ決められた賠償をせっせとやってる。
あやふやじゃないぶんだけ、アジア企業より信頼が置けると思うわけだが。
アレバが詐欺師つってる連中は、何を根拠に言ってるのかわからん。

俺は、詐欺師というなら日本の東電の方がよっぽど詐欺的なスキームを弄して
賠償から逃げ回ってるように見えるが。

>>603
正力松太郎や中曽根康弘がアメリカから日本に持ち込んだのが原子力利権。
こいつらに群がり繋がってきた日本の表と裏の一大勢力こそ真の売国奴だろう。
大手マスコミが情報操作を出来るのは、裏でこういう繋がりがあるからだ。

赤ちゃんが三十路になってしまう
なげーよ

>>608
フランスの高等師範学校は、大学教員を養成する機関だよ。

推進派の言う事なぞ信用できるか

自分達が最近生きてた３０年はホントいい時代だったな
これから暗黒時代だ

>>613
工程表はカッちゃんがつくったのか
しゃーっ

アレバの女社長は笑いが止まらんだろうな

>>604
建屋のクレーン再建ってのは無理じゃないww

外付けの鉄塔みたいなクレーンで
建屋に外付けで橋渡しするみたいなクレーンを造るしかないんじゃない
そしないと燃料棒を外に出せないしww
そういう風にやるんならそれだけに関しては時間的なものは大したことないんじゃないかと
他のことはねぇ・・・・
大体クレーン造ったとしても破損した燃料棒取り出すのどうやるんだろ
人が潜水して縛り上げてから釣り上げるのかなww
何年かかるんだろーねぇ

　予備電源設備一式を最寄の高台に用意してたとしたら、
　一体いくらかかったんだ?
　
　せいぜい数十億単位か?

　すなおに設備投資しておけばよかったものを。。。

　会長と社長がいまそれをどう思っているのか、
　
　本気で聞きたいわ。

>>611
本当に能力があるならいいのだけど、六ケ所村の実績から見て不安だし、
トップセールスだけでロクにコンペもせずになし崩しで、って感じになりそうなのが怖いんだよね

うまくいくようでアレバ大丈夫。
うまくいかないようでアレバだめ。

＞悪魔のシナリオにはすでに少し入りかけている。
ｋｗｓｋ

あの状態の建屋に、余計な荷重掛けるのは危険すぎる。
どこの建築会社に頼んでも、確実に拒否されるよ。

普通の原子炉の廃炉の場合は何年ぐらい掛かるの？

原発続けても金になる
廃炉しても金になる
どちらにしても国民の税金が食い物にされる

>>621
どちらにしろ、現時点では儲かってるからな。
日本企業に直接やらせても、あるいはアレバが引き受けることにしても、
どちらにしろ、汚染処理にはアレバの機材は大量に使用されることになる。

東芝が受注したところで、結局はGEのサルマネ炉を設置したのと同じように、
アレバの基本設計を組み込んだシステムをちょこちょこっと側だけ改良して
「日本製でござーい」って言うようなブザマな結末になるのは目に見えてる。

>　東芝は14日、事故を起こした福島第１原子力発電所にたまっている汚染水の
>浄化処理システムを提供することを明らかにした。東電が調達する仏原子力大手アレバの
>除染装置や米社製の放射性物質吸着フィルターなどを組み込んで、東芝がシステムとして
>納める
簡単に言うと、東芝には備えがありませんから、偉大なるアメリカ様とフランス様の基礎技術を
パクって、側だけ東芝にします、とこういうこと

実際のとこ、基礎設計したのがGEだったりWHだったりする原子炉と何もかわらねぇｗ

>>620
放射能汚染水の海洋投棄を命じたのもカツマっちゃん。

>>623
福島第一原発の建設地は、元は、35m位ある高台だった。
それを岩盤に近い方が良いだろうと、わざわざ削って、標高を下げた。
金が足りないんじゃなくて、頭が足りなかった。

ドイツにたかるのも流石に難しくなって来たから
今度は日本に吸い付く気満々だな

>>2
よくこんな旧型のバックアップも取ってない原発
稼働させてたな

それこそが人災と言われるゆえんだろう

>>616
生まれた瞬間からこういう負債を抱えてるんだぜ。

涙が出てくる。

自分が死ぬまでに、何とか終わらせてほしい。30年後(72歳)
もやもやした気持ちで死にたくない。

３０年か　長いぞ
俺が３０歳だが色々あったぞ

>>634
お上の声は天の声ww

30年後か。
僕は40歳か。おじさんだな。

>>623
だってコストカット命だもの・・・

日仏経済関係は日本の輸入のほうが多いんだな、サルコジさんが
すっ飛んでくるわけだ。

今は一刻を争う時だよ、
だったら確実なのは日本で施行した業者がいるアレバにしかならないよ。
日本のメーカーのとかは実験的にやらせていけばいいだけだと思う。

>>633
なにか勘違いしているけど、フランスは基本的には「日本に対して貿易黒字をコンスタントに
出している数少ない国の一つ」だぞ。遥か前から。
フランスと日本の貿易では、フランスの輸出超過が多い。
逆に、ドイツに対しては輸入超過なので、むしろドイツにはタカるどころか食い物にされてるが、
日本に対しての、フランスの評価は前から、「いい客」だったわけだが。

http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/france/keizai.html

>>580
高速増殖炉、再処理施設、プルサーマルで、
海外に頼らない、夢の完全循環が完成すると思っていたからだろ。

コストが高くても、エネルギーの独立を果たし、
日本の技術力と核開発の可能性を匂わせる外交カードとして活用できればＯＫなんだよ。


しかし、今回の事故で原子力の関係者は無能で、国民の命を軽視する金銭欲だけの汚い輩だけということが分かったからね。
日本政府の情報隠しや、平気で基準をどんどん変える行為が、戦前の日本を連想させるて、気持ち悪すぎたからね。

日本製原発など海外で売れなくなったし、技術をアピールするどころか大恥を掻いたな。
放射能だけでも気持ち悪いのに、それを隠す政府や関係者が、さらに気持ち悪すぎる。
原発の発電方式の汚らしさだけでなく、その原発を運営する関係者の汚さを、ダブルで知ってしまったから、もう無理。

アレバがアレバ、東電イランな。

でもウェスティングハウスだかGEはスリーマイルでの実績もあるんでしょ？
45％溶融して圧力容器の底にたまった燃料棒を取り出したり作業した実績が
その実績を元に10年くらいで廃炉にできるっていう東芝・日立連合もそんなに悪くないと思うけど
アレバはチェルノブイリで石棺やシェルター建設等、放射線量高い場所での作業は慣れてると思うけど、
作業自体は外から閉じ込める封印作業が主だからちょっと違うのでは
っていうか1〜4号機全部覆う、でっかいドーム型シェルター作ったほうがいいんじゃないかと
当面は外部への放射能漏れ防げるだろう、作業しにくくなるけど

>>643
高級食材やファッションブランドから航空機（エアバス）まで仕入れているからな。
君の言うとおり、フランスは日本を「いいお客さん」だと思っているわけでね。

>>646
アレバがやるのは、得意分野の放射性廃液の処理だけだろう。
解体は、元々の建設者の、日立東芝GEになる。

>>632
しかも、マーク１原子炉って、本来は底にコンクリと大量の減速材としての鉛を
敷いておいて、メルトダウンしても突き抜けず、底に大量に敷いてある鉛で自動冷却
できるようにしてあるはずなんだってな

ところが、日本はそのマーク１原子炉の設計を持ち込むんで施工するに際して、
基材の鉛の部分を抜いた。設計の改良ならぬ改悪をしたわけだ。床に減速材として
ブ厚い鉛とコンクリの層を敷くのはコストかかるから、コストカットということでｗ

おかげで、現在、炉が溶けた後、底が割れて、汚染水がダダ漏れになっているものと
思われるわけであるがまさに自業自得としか言いようが無い

>>617
大学の教員でもなければ研究者でもないし、突然政界に入るなど謎めきすぎだよ。この女。
ハッキリ言ってしまえば胡散臭い。日本で言えばジ・アールの女社長くらいの不自然さ。

>>628
どこだったか今解体中ので27年とか書いてあった。
事故起してない正常な原発でも30年くらいかけて廃炉にするとか。
だからこの30年以内というのはかなり怪しいのではと。

原発解体見ると相当困難だし。
図面がもう無いとか、解体を前提に作ってないとか信じられない。

http://www.dailymotion.com/video/xhphl5_yyyy-1_tech

30年後ってわたしが39歳のときかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

日本にも原子力の専門家は居るよ
但し、全員が良く訓練された安全厨だ

30年ねぇ
そのころにはちょうど定年だな
まあ勤め続けてるかは分からんが

>>652

墓場の中の間違いだろう？

リニア開通の方が先か

俺はちょうど30才ななるわ

核廃棄物の捨て場所も決まってないのに
見切り発車で原発事業を進めてしまった
国と自民党の責任

税金払うならちゃんと

入札しろよｗｗ

>>658
>核廃棄物の捨て場所も決まってないのに
もう、福島第一原発跡地で決まりじゃね？

30年が50年、50年が100年
アレバの金蔓にされるんだな

燃料棒さえ抜き取って安全な冷却プールに移し替えできたら、５〜１０年でできるだろ

そうしたら放射性物質除去もより近隣から、より早く取り掛かれるはず

そのための、リモコンで使える作業ロボットを早よう開発しろ！

>>日本性府

実績作れば外国へも売れるから儲かるぞ

実現不可能でもどうにかしないといけない。
それが原子力に手をつけた者の義務。

マジで原子力いらないです。
生活レベル落としていいです。
１００％安全なんだけど、一回の事故で人類の危機。
そんな責任負いきれません。

つかむしろ、欧米人にプロジェクトの指揮を取らせたほうがいいと思う
技術とかなんとかの前に、プロジェクト指揮権、この処理全体にあたる
プロジェクトリーダーを立候補式にして全世界から募ってみたらどうだろう

未だに、失われた２０年一つ脱せない、あるいは「集中と選択」つっても
それすらできてない、日本型のリーダーにやらせると、モタついてただでさえ
遅れがちな工期が、ほんとどんどん遅れていくかもしれんので。

おまえらまだ若いんだな

>>662
>リモコンで使える作業ロボットを早よう開発しろ！
遅すぎるだろｗ
各国共にもう持ってるじゃねぇかｗ

今使ってるロボットはあらかた、外国から借りてるわけで

これでまた、後から作っても「サルマネ日本人がまぁた後出しジャンケンを・・・」
みたいに言われるだけだろ

>>660
東電本社の地下

３０年間ずっと莫大な費用と人材を投入し続けて、
クソ老害どもが丸投げした負の遺産の後始末を、残された人間が被曝しながらやらされるんだぜ
原発推進厨のクズども全員強制連行して現場で作業させろよ
クソ老害の尻拭いなんか何十年もやってられるかよアホらしい

10年以上放射線垂れ流しということは、東北、関東、甲信越が完全にアウト。
人口半減、国力半減が確定。
青少年は覚悟しておけよ。

>>650
フランスの原子力利権の裏には、ユダヤ系金融マフィアが潜んでいる。
アレバの社長なんて、組織の中では中間管理職程度にしかすぎない。

早くやると言って高額で契約しといて
なんだかんだ理由をつけて長引かせ金を引き出す
議員と官僚に契約が続く限りキックバックする

日本国民はバカにされているのに気が付かなければいけない

>>660
ポッポとか管とか清水とかの自宅下に掘って埋めたらいいと思う歴代東電役員のもだけど500mも掘れば安全らしいから

原子炉のまわりではちゃんと活躍してるよ
以外と一緒に作業してるゼネコンになんかない？
て聞いたら出てくるかも、ネックは放射線防御だろうけど、その辺は作業機械から人工衛星も作ってる三菱辺りに頼んだらいいかもね。
あとか細かい作業は医療器具メーカーにも頼んだら結構いいのがあるかも

あぁ、どすんだろ、毎時９００ミリシーベルト！！

【原発問題】高放射能がれき撤去＝９００ミリ、３号機付近−福島第１原発・東電
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1303559329/

東京電力は２３日、３号機原子炉建屋付近で、表面の放
射線量が毎時９００ミリシーベルトのがれきを回収したと発表した。

>>1
東海第一だって廃炉に30年近くかかるのに何を言っているんだ

リモコンで使える作業ロボットなら、テムザックのエンリュウ等、日本の
民間企業で開発済み、問題が有るとすれば大きさと重量、放射線対策。

>>672
お前な、存命中の人物で原子力関係で一番悪いことをしてきたのは中曽根康弘だぞ。
そんなことも知らんのか。

30年以内とか掛かり過ぎだ馬鹿
3年でやれ3年で

１００年後には美しい日本に戻るかな？
なんか涙出てきた

>>672
それより原発ボコボコ建てた自民党関係者宅が先だわな。

>>679
安倍元総理の著書「欝苦恣意国・日本」を思い出したよ。

>>671
契約ってのは普通、そうできないよう、ならないように結ぶわけだが。
確かに、アジア人はいまいち、契約ってもんの有効性を理解してないとは言われるが。

早くやらせたいのなら、早くできる自信のある奴を入札させて、そして
そいつらがもし期限以内に達成しなかった場合、どれくらいの違約金や処罰を受けるつもりが
あるのかなどをツめて契約を完成させるべきなわけで。

あらかじめ「震度7以上の震災や原発地に対する隕石のピンポイント落下以外の
いかなる理由であれ、工期を遅らせた場合以下の罰則が発生することにする　罰則条項１〜」
みたいな感じで契約をつくっとけよ。

>>679
100年後ぐらいには、また、喉もと過ぎれば熱さ忘れるの精神で
欧米のパクり改良品やビジネスモデルの模倣をしながらウチは
技術大国だ〜とかなんだとか
ノンキなこと言ってるんじゃねぇの？ｗ

根本からの反省ってことは、つくづくできない人種だからな
とはいえ、100年後も、そうやってまたほったらかしにしてた部分
や負の側面を見ようとしなかった何かが大問題を起こしてるのかも
しれないが

>>679
原発の周囲が外観的に回復するのは早いだろうけど、
そこに人間が住めるようになるのはん十年後かもね。

費用はまだ確定していないというか、アレバのいい値になるんだろうが
当然、東電が払えるような額ではなく天文学的な数字を出してくることが予想される。
東電はアレバに払う費用が少しでも確定した段階で、マスコミに発表しろよ。
日本人はボジョレヌーボとかお気楽に飲んでる場合じゃないぞ。

＞今使ってるロボットはあらかた、外国から借りてるわけで
>>666

＞燃料棒さえ抜き取って安全な冷却プールに移し替えできたら
　↑
こういう作業性能に特化したロボットなんて来てないだろ
だから
こうなんだよ
　↓　　　　　　　　　　↓　↓　↓
＞リモコンで使える作業ロボットを早よう開発しろ！

３０年もウダウダやんのか
いっそのこと核ミサイル打ち込んで破壊しろよ

>>662
＞燃料棒さえ抜き取って安全な冷却プールに移し替えできたら、５〜１０年でできるだろ

無理です。全ての作業が順調に行っても間違いなく二十年以上掛かります。

30年アレバ解決

こんなの自分の家が無事なのに帰れない人には
聞かせられない話だな

孫正義氏記者会見　主催：自由報道協会 2011/04/22
http://www.youtube.com/watch?v=32fCs851WPg
http://www.youtube.com/watch?v=e9QmqOcBiao
http://www.youtube.com/watch?v=m-r7BOfJsSI
http://www.youtube.com/watch?v=i6Qnz9ThLWA
http://www.youtube.com/watch?v=9NwPSdghSro
http://www.youtube.com/watch?v=5EueTVE5j3s
http://www.youtube.com/watch?v=A_-aeHAi18Q
http://www.youtube.com/watch?v=T49R1K2_0Rc
http://www.youtube.com/watch?v=IMLT-FkbZyY

30年後に老朽化で第二ラウンドだな

で？いつ観光地化する話を出すのかね国は？

リスクは全く追う必要なくリターンは実質、日本政府保証のハイリターンが確実。
ぼろい商売だなアレバｗｗｗｗ

放射性物質の吸着材なんかも日本の研究機関でいくつか開発されてるようだが
こういった物もほとんど同等品に近い物をアレバから言い値のボッタクリ価格で買わされるんだろうなｗｗ

>>689

>>693
後追いで「研究段階」とか「開発してます」なんてのが役に立たないのは
当たり前だろ

大戦中、「日本だって原子爆弾は研究してた」と同じレベルの負け惜しみに
等しい。
実用化し、既に実践投入してるときに間に合わないのなら、どうにもならん。

タブレットPCが欲しい奴がいるとして「今から設計すればウチでも作れますよ」
つってもクソの慰めにもならない
「既に作ってある」とこが勝つのは世の常識だ。

ロボットだってそうだったろ。アメリカの民間企業は「既に作ってあった」わけ。
日本は「開発中」ｗｗｗ
後追いばっかやってる連中の悲しさだな

30年後、作業にあと10年かかりますなんて事になってそうだ

>>693
開発するのはいいけど、それと同じ熱心さで実用化もしてください。
誰かが、それほ欲しがってるときには既にビジネスの形として生産設備から
製品ラインナップから、すべて一通り用意しておいてください。
今回の事故なんて、最初からそんな感じじゃんか
フランス大使館はヨード剤を既に配備、日本は事故が起こってからあわてて配備
防護服に関しても大量のストックをアメリカやフランスから送ってもらった、東電は
ほとんど自前の服のストックを持ち合わせておらず。事故なんかおこらねーとタカをくくっていた。

いざという時、既に準備が整っている、というような形じゃなきゃ
どんなことでもものの役には立たないのです。

>>693
開発するチャンスは国内産業にもあったのに、
原発安全神話に乗っかって放置してたんだろ？
ビジネスチャンスを失ったのは手前のせいだよ。

アレバが二次災害を起こしても日本が悲鳴を上げるだけ
その時、フランス人たちは「全部東電が悪い」と言うだけだろう

しかし・・・日本企業は関われんよ
今回の東電に関わり失敗したら大企業でも東電ごと潰れる可能性がある

後出しジャンケン戦法が通用しないシチュエーションでは、驚くほど
脆いな、この国は

少なくとも東電はアレバとの契約書には事細かく記載しとけよな。
でなければ、アレバは何もしないで費用だけを請求し続ける可能性がある。
対応中です。対応中です。対応中です。と繰り返すだけで実際は単なる研究材料に
され続ける可能性がある。キチンと期限を記載して、期限までに成果を出さなければ
損害賠償を求めるなどにしておかないとな。

>>695
「やればできる子」を信用すると酷い目に遭う。
頼りになるのは「やってできた子」だけだ。

チェルノ先輩・・・・・・なんだか怪しげな物理学専攻のフランス女が専門家気取りで来てるんだけど・・・この女って大丈夫なの？
多額の契約を日本の東京電力という、福島原発の事故を起こした会社が締結してしまっているようだが・・・

>>682
契約内容によっては東電は倒産させて契約を清算するしかないだろう。今のところ、税金投入するようだ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110423-00000072-jij-pol

オバハンはこんな事を言っている。湧水の可能性を考慮していないようだ。またエンドレスな作業だね・・・わざとかな？
http://www.47news.jp/CN/201104/CN2011041901001013.html
また”時間がない、時間がない”と契約を急かすのは常套手段でもある。
汚染濃度が下がらなかった場合、オバハンを詐欺罪で逮捕すればいいんじゃない？
>>699
その無責任さが今回の大惨事を招いたような気がするわ。

原発って金がかかる上に危険も大きいんだな

推進派はライフサイクルコストを考えたことなかったんだな

３０年って・・・えええ！？？？？？？
その間、ずっと放射能漏れに、怯えながら、行き続けるのかよ？。
とんでもない自民党負の遺産だなこりゃ。

普通、子孫の事をちょっとでも考えたら、
こんなバカな事はしないであろう。

30年後に石棺作り直しのチェルノブイリに比べると優等生だな。

>>704
東海第一原発の廃炉で、廃炉コストは建設コストの2/3位掛かるのが実証されてる。

>>700
ＮＨＫとか、ぜんぶ後だしじゃんけんだもんね。

アレバなんて要らない。帰ってくれｗ

>>705

＞放射線が全く出ない状態に戻すのに10年以上かかる。
というアレバの見通しだが、その後の廃炉作業にも危険は伴うからな

>>708
つか、基本は欧米が開始した優れた試みをモノマネして、それを
ちょっくら改良した程度のことで自分らの発想力に酔いしれてるからな、
救いようが無い

本当に優れていると言うのは、優れた試みを、誰よりも早く率先して
開始するような奴のことを言うわけで
「上手く行った手本」を見て、それを後から多機能にしたり薄くしたり
軽くしたりするのは、本質的な技術力の優位や発想力の優位とは言えない

相手が作ってくれたアンチョコや模範回答集を盗み読みしてから、
自分らも相手と同じレベルの理解度に到達したと考える悪い癖を
どうにかして、この国から取り去らないといけないと思う

>>558
完全に野生化して山でイノシシを追いかけている野犬も存在するよ
危険だからと定期的に駆除されるから、そんなに多くはいないけどね

>>711
>取り去らないといけない
この国には無理
もう何千年とそれでやってきたくにだからそう簡単には直らない

科学技術の理解度の国際比較テストで、日本は、フランスどころかイタリアよりもずっとした。
テストと言ったって「地球の内部は非常に高温である」○か×か？程度のものだ。
それで、日本人は、50%ちょいしか正解できない。
○×テストで50%ちょいってのは、何も分かってないのと同義だ。

>>705
今度の問題を、自民と民主の双方の支持者が、責任を双方に擦り付けようとする姿は滑稽なものだね。
原子力政策を進めてきたのは自民党だが、温室効果ガス削減の掛け声でそえれを強化したのは民主党だから
自民と民主の双方に責任があるよ。
ただ、どっちがより責任があるかと言えば、民主党だと思っている
なぜなら、民主党・菅政権は、このような問題を起こした政官財の癒着構造には、何ら手をつける様子はないから
事故が起こった責任はどうあれ、再発防止に力を注がないのは、重大な罪だ

>>713
俺は、日本がそういう国家、真に偉大な国家になることを願ってるんだけどな。
ようするに
「アジア人にしては比較的良く議会制民主主義を運用する国家」じゃなくて
「議会制民主主義を創始した国家」（英国）として褒められたいわけ
「よく国民皆教育が行き渡っていて教育制度を運用できてる国家」じゃなくて
「国民皆教育システムを創始した国家」（フランス）として褒められたいわけ

そういうレベルに到達して欲しいわけよ
その国が根本を作った思想やシステムが、その優越性を認められ、
全世界に輸出されていく、そういう国に

「見本を見た後から良く運用し、「改良」してる連中」じゃなくて「この基礎原理や土台の祖型を最初に考えつき
実行したスゲぇ連中」
になって欲しいわけ

>>714
先進国でもっともそれが低いのはアメリカだよ
アメリカ人自身からも自嘲が聞こえる事が多いが
アメリカは科学に関する理解がもっとも低い国だってな
何せ、進化論を教える事も間違っているて信じている人間も国民の三割以上に上る国だもの

>>558
最近、駆除が増えているから、野良犬の数が減っているね。
ここ何年か、イノシシや狸などが異常に増えている背景は、野良犬の減少で野生化する犬が減った事にあるのではないかと思っているよ。
見た事無いかね？
野生化してイノシシすら集団で追いかける犬の姿を・・・・。
ちょっとしたオオカミのように獰猛な姿だよ
そして日本の山に適応するために、どうしても日本犬がベースの姿になるのが多いようだ

>>715
政官財の癒着で原発事故の被害をより甚大なものにさせてしまった。
それなのに、フランスから似たようなのを連れてくるって・・・東電が勝手に呼んだようだが。

実は、旧型の原発は一度建てて運転してしまうと、諸般の事情により停止できないんだ。

>>709
別に帰国させたっていいけど
どうせ、「日本企業が主導」という名目で米仏のアイテムを使うか、
あるいは「アレバが直接」という名目で米仏のアイテムを使うか、
の差しかないぞ

東芝が既に汚染除去を申し出てるが、中身はこんな感じ
>http://www.nikkei.com/news/headline/related-article/g=96958A9C93819696E3E6E291888DE3E6E2E6E0E2E3E38698E2E2E2E2;bm=96958A9C93819696E3E6E291998DE3E6E2E6E0E2E3E38698E2E2E2E2

日本企業に主導させるっつっても、それはこういうブザマな見栄とタテマエの
産物にしかならんと思うよ

京大の小出さんも言ってたな
フランスよりアメリカに頼れって

再発防止には、危険厨の原子力専門家を育てる必要がある。
普通の産業はそうで、役所で取り締まる側の人は危険厨で、民間企業は安全厨。
原子力村みたいに、村民総安全厨な産業が異常。

>>717
最先端の技術開発の話をしてるのに、一般人の水準を比較したって意味なかろ。

ずさんな設計のプラントを納め，
事故ったら，事故処理で商売。
日本国民はいいカモだな。

>>720
フランスは見掛けだけでロクな技術は持っていない。
福島はＧＥの技術で建てられたのだから、ＧＥと対策を協議すべき。
ＧＥの技術と知識に、東芝・日立・ＩＨＩ・三菱重工が絡むべきだと思う。

>>723
まぁ、>>632、>>649でしかも
>フランスは、内圧が上がりにくく、放射能物質が漏れにくい巨大なフィルター付き
>格納容器を造った。われわれも必要、と議論したが、会社は不採用。コストだなと思った
http://ninja.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1301105769/l50

だからな。
GEの炉の基本設計をパクるにしても、その中でコストがかかりそうな部分は
コストカット。
そして事故が起きたら起きたでまたカモられる。

日本人を一番バカにしてるのは、たぶん同じ日本人だろうｗ

私はオメガであり
アレバである

10年こんなだと子供を作るのもためらうだろうな
出生率は…

>>717
科学技術基礎概念の理解度
1位　スウェーデン
5位　アメリカ
6位　イギリス
7位　フランス
8位　イタリア
10位　ドイツ
13位　日本
14位　スペイン
15位　アイルランド
16位　ギリシャ
17位　ポルトガル
出典　平成16年科学技術白書
http://www.mext.go.jp/b_menu/hakusho/html/hpaa200401/hpaa200401_2_029.html

>>721
専門家で危険厨など絶対にあり得ないwww
自分の専門分野を世間から隅に追いやるような発言をする専門家がどこにいる？w
その分野における地位が高い専門家であればあるほどその分野を貶めたくなくなるはずだ
それとも、廃業覚悟で世のため人のために
あえて危険厨の立場から発言してくれる専門家をご存知なのかな、君は？w

今週一週間の進捗って
ロボット使って写真撮っただけ？

>>729
消防なんか、難癖としか思えないほど、うるさく火災対策を言ってくるだろう。
原子力安全・保安院は、本来は、その立場でないと困る。

底に減速材を敷き詰めたり、内圧が上がらないフィルタをつけるだけの
ハシタ金を惜しんで、兆単位の損失と漁場を失う、これがまさに安物買いの
ゼニ失いという奴かｗ

コルネリウス・アレバ

>>729
京大の原子力研究分野が反原発グループを抱えてたはず。
当然のごとく、出世からは遠いみたいだがw

この東電のテンパリ方はデジャブだな

フランス女に委託・・・
http://www.47news.jp/CN/201104/CN2011041901001013.html
東芝に同じ作業を委託する
http://www.nikkei.com/news/headline/related-article/g=96958A9C93819696E3E6E291888DE3E6E2E6E0E2E3E38698E2E2E2E2;bm=96958A9C93819696E3E6E291998DE3E6E2E6E0E2E3E38698E2E2E2E2

二つの会社が別々な除染方法で同時に作業するのか？どちらの除染能力が高いか競わせて、低い方を追い出そう。
そしてオバハンの持ち込んだ化学物質が除染になんら効果を生み出さないようならオバハンを逮捕な。

>>735
思うんだが、それ、東芝が納入するシステムも、基礎原理はアレバ製なんだから、
除染能力的には大した違いがないっつーか、たぶん片方が無効だったら
もう片方も無効だろｗ

名実共にアレバか、外見だけ東芝で中身がアレバかの違いしかねーじゃんｗ

>>734
なぜ警告を続けるのか〜京大原子炉実験所・”異端”の研究者たち〜

http://video.google.com/videoplay?docid=2967840354475600719#

今中哲二さん、小出裕章さん、この二人は日本の原子力技術者の良心だな。

東芝に頼んだって、東芝マーク代を余分に払わされるだけじゃないかｗ

アレバの女社長の顔はワタミの渡辺と同じペテン師の顔をしている。

>>738
あとは、>>719の言うように見栄とタテマエの問題があるんだろうな。
せめて、中身が米仏製品でも、せめて筐体とマークだけでも日本企業っぽさを出しておこう的なｗ

まぁ、アメリカやフランスに直接処理してもらうのは、あまりにもミジメだというのなら
それでもいいかもしれないけどさ
ちっぽけな、くだらない自尊心がそれで満たされるというのならそれはそれで
俺は、そんなミジメな真似までして守るようなプライドこそが、むしろ
さらにミジメなんじゃないかとも思うが

この事故で30年食えるのか

>>741
アレバは事故様様になるわけでね。

>>707
そこって廃炉完了したの？

できた場所はないって聞いたけど。

>>737
いいドキュメンタリーだよね
見てない人はみるべし

フランス人は、ラテン系だぞ。

>>742
アレバの本業は原発の運用だから、事故そのものはひどい迷惑のはず。
原発そのものが衰退したら、ボッタクリどころじゃないからね。

>>741
30年どころか300年食えるぐらい搾り取られる。
恐ろしい額を請求されるだろうが、アレバの申しでを断れば
何も知らない国民が断るなだの言い出すからな。
もう東電というか日本国はあのババアの言いなりにするしか選択肢が無い状態。

>>744
ところがね、あの番組を放送した関西テレビは、関西電力から大きな圧力を掛けられて、
ＣＭ契約を全部カットされた上に、原子力に関する教育を関電から受けさせられたとか。

.　　　　　　　　　 {　　　 　 　　　　　　　 　|
　　　　　　　　　　!　　　　 　 　　　 　　 　 |
　　　　　　　　　　 |　　_ -‐'''''''""""""'''ー|
　　　　　　　　　　 |‐''　　　　　　　　　　　 .|,,,,,,,,,,,,,______
　　　　　　　　　 ,､L,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,-‐‐‐''''"~´_____,,,,､､-‐'ｒ゛
　　　　　　,　-‐'　　　　________,,,,,,,､､､-=;;''''ヽ|　,,､-‐''"
　　　　　<　―‐'''!'''''''h''T'''廿'i＝　.r廿´|　{ ｒ~
　　　　　　￣￣ |⌒i ｒ　ヽ-- ' 　　|i‐‐‐' 　}|
　　　　　　　　　 |λ|｛　　　　　　　ヽ　 　 　 |
.　　　　　　　 　　|ヽi　|　　 　　　 , r.'　　　 |
　　　　　　　　　　lＶ　ｒ　 　 　　 　　 　 　　|　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　｀､　!　　 ‐‐''''''''"""'　　 !　　　　　　＜ 　　東電は（ｒｙ
　　　　　　　　　　　ヽﾄ　　　　　"" 　 　　/　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　 　　　　|＼　　　　　 　　　,.!
　　　　　　　　　 　,,､rl　　'''''''ｰ‐_"''''""_´└ ､
　　　　　　　　　／/ __｀-‐''""~　　 ／　　　　丶-､__
　　　　=--_-／ /''"　 ヽ　　　 ／　　　　　　 　//　 ゛''‐--､,,,
　　／　￣／　/　 　 _ノ＼ ／　　　　　　　 　 //､__　　　　／~'＝‐-
／　　　／　／⌒ヽ<　　／　　　　　　　　 　 //　　 ￣"''v　／

>>87
すごい!!座布団２枚・:*:・(*´∀｀*)・:*:・

>>747
恐らく総額で数十兆円くらい請求されるんじゃないか、と私は危惧しているよ。
なし崩しの時限立法が作られ国民の税金で全額払わされると思ったら、本気で腹が立たないか。
東京電力の余剰資産全額没収と各電力会社からの補償補填、これが第一の筋道だと思う。
もちろん、東電の幹部は全員逮捕で実刑を受けさせるべき。

>>747
なら東芝にやらせればいいじゃないｗ
どちらにせよ、中身はアレバ製やGE製でアレバに金が流れ込むわけだから
別に外国企業はそれで困らないと思うしｗ

外国企業は、汚染処理しなければなくなってる時点で既に
「損はしないゲーム」にのっかってるわけでｗ

>>748
青木理が言ってるね
http://www.youtube.com/watch?v=-2Ma4eWhX_U

アレバはっちゃく

アレバがあれば

ただちに問題ない連呼から
９ヶ月ドンブリ勘定にレベルアップしたけど

３０年必要を国が認めるまであと何年かかるんだろうな

>>382
いや、住んでくれて構わんよ本当に馬鹿な連中だが

まぁ、この期に及んでまだ戻ろうとしてるお馬鹿な地元民が
傷の少ない完全封鎖で破滅を自覚するか
奇形児やガンで初めて破滅を自覚するかの違いだけ

インドとか原子力は全然弱いのかな？
フランスやアメリカみたく日本の金吸いまくろうとまではしないだろうし
エキスパートがいそうなイメージなんだけれど…
書いてはみたけれど後進国だしインド国内に電気ちゃんと通ってないし話にならないかorz

>>1
パソコン教室のCEOは原発の専門家だったのか。

> 福島第１原発は対応が遅すぎた

これにつきるだろ。今更言っても始まらんけどな

http://www.youtube.com/watch?v=JSCuxQ7FeMY

除染した汚染水を冷却装置に再使用・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

>>679
その頃には原発なんて錬金術レベルのオワコンであってほしい

>>758
インドは原爆持っている核大国だよ。
インドの財閥は日本人の財閥なんか比較にならない大金持ち。
学術機関や政府では、日本以上にちゃんとした原子力の研究をしている。

なんっっでよりによっておフランス野郎の会社を噛ませるんだよ
商売仇だろ

10年放射能漏れ続けるって事か…？

　「放射線が全く出ない状態に戻すのに10年以上かかる。
効率的に取り組めば、廃炉の作業は30年以内に完了するだろう」

日本の原子力産業はプルサーマルだのフランスに頼ってる部分多いじゃん

フランスの地下に日本の核廃棄物がゴマンとあるからね
余りにも金が掛かるので国内で処理しようと
さいきんN UMOのCMをバンバン流していたわけだ

夜中に仕事しながら見てるんだけど、誰か答えて。

三号炉の垂直の爆発、あれは圧力容器の上蓋が垂直に吹き飛んだんじゃないの？
かろうじて最後の砦の格納容器は守られてるだけで。

その格納容器も底が溶けてるみたいだけど

今回だけは外国噛ませちゃダメだろ
日本の信用に関わる
『イザと言うときの対応はフランスの方がすごいよ』って看板首からぶら下げるようなもんだ

>>768
何と答えればいいのかな？

一歩対応を間違えたらチェルノブイリを越えることは間違いない、でいいか？

とりあえず今は（多分外付けだと思うが）冷却装置が動いて
安定的な冷却プロセスに入るところまで行ってくれることを望むのみだな。

廃炉完了なんて先の話はいいから
そこまで行くのにいつまでかかるのか？を教えて欲しいね。

調べれば調べるほど、このアレバって会社日本から金を吸いまくってるのが分かる
いまとなればこんな吸血鬼に頼らざるを得ないのが苦しいところだ

>>763
いろんな国から技術供与もらう協定結びまくりだけどね。

>>772
脱石油を進めたら、フランスに金玉握られたってか。
マヌケな話だな。

はぁ？


10年以上ダダ漏れ

30年・・・・俺57歳・・・・


会社定年と共に市ねって事か。その前にガンとかになって苦しみながら死にそうだが・・・


ふざけんな！東電！ぬくぬくしやがって！政府もふざけんな！中国、韓国にぺこぺこしやがって！

今度は目に見えない低周波か。

>>6
改めて考えるに
福島で農業漁業やってた人の職業人生奪う期間だな

>>774
裏に潜む利権屋が、ロックフェラー（石油）からロスチャイルド（ウラン）になっただけの話。

>>748
ユダヤや同和の人権団体みたいだな

偽りの救世主アミバ

六ヶ所村をやっているだけの企業のことはある。インドの原発にしろ原発事業が縮小しては
困るからここは日本に手をかして早くに原発の不安をとりのぞこうという魂胆だな

アレバって放射能みたいな奴らだったんだ〜
テレビでほとんど見ないな〜

かかる費用は東電社員の給料減額で賄え
来年以降定期昇給は無しにしろよ?

原子力推進は、戦後政治の闇の問題でもあるんだよ。
原子力をアメリカが言うがままに国策として推進した正力松太郎・中曽根康弘・岸信介の罪は重い。
アメリカの裏にはＣＩＡと金融ユダヤ人がいたし、日本の裏には笹川良一と児玉誉士夫がいた。
電力会社と官僚は、こいつらの言いなりになって、日本人を必至に情報操作していたわけだ。
だから原発を巡る裁判でも、まともな審理がされないまま国が勝つようになっていた。
この仕組みに国民全体が気付かなければならない。

今のところアレバはヤクになってるのか？

菅もそうだけど、俺も含めて日本国民は日本は大丈夫という根拠ない態度は改めた方がいいぞ
お前らが思うより世界はもう進んでるよ

俺６０歳か
まぁその頃は日本最大の懸案たる首都機能分散もできてるだろ
あと憲法改正

まあそのくらいはかかるだろうな
火力発電所　水力発電所　とは　訳が違うからな

よく知らないけど　火力発電所水力発電所なら１年位で更地に戻せそうだ
だが原子力発電所は

いきり立っている棒を鎮めるで数ヶ月

今回は最低　緊急停止はできたものの　余熱が排除出来ずに　再びいきり立っている状態
しかも　更に興奮状態になるかも知れないという

>>763
そっか、そうだよね！
なら個人的には是非インドにも協力要請して欲しいな…

300年はかかるだろ、気長に

３０年以内にまた大地震と大津波であぼんしそう

反原発派は、左翼ばっかりではないさ。
この辺が問題もあると思うよ
現実性が皆無な夢物語・理想論ばかり口にして、それがかえって反原発を世論から引き離したのだよ

マスゴミは嘘つき
宿泊研修中に連夜遊びほうけてる、2011年の東京電力新入社員たち

http://nagamochi.info/src/up64622.jpg
http://nagamochi.info/src/up64623.jpg
http://nagamochi.info/src/up64624.jpg

>**MaMi**
>同期とﾀﾞｰﾂ&ご飯めっちゃ楽しかった
> ほぼ毎日会社終わりに遊んでるわうれしい 男女関係なく仲良いから研修がずっと続いてほしい
> 社会人になっても意外に遊べるーわーい (04月14日)

日経新聞も

「悪魔のシナリオにはすでに少し入りかけている」

これについて詳しく聞いて
記事にせんかいw

原発の低コストって廃炉の期間とコストは含みませんて、詐欺だろ。

アレバには、元々、再処理を委託してるだろ。

>>792
>現実性が皆無な夢物語・理想論ばかり口にして
爆破弁の成功です!!

まあこれで日本はフランスの財布になったってことだ。

>>650
フランスは日本以上の学歴主義、エリート主義でなあ。（つーか明治日本がフランスの真似をしたんだが）
高等師範出身でアグレガシオン取得者というのは
戦前の日本の一高・東大卒並かそれ以上のステータスなのよ。

ポンピドー元大統領もその経歴。彼は文系だけど。
「両親が教育者の家に生まれたポンピドゥーは、パリの名門リセであるルイ・ル・グラン校で学んだ。
1931年、パリの高等師範学校に入学を果たし、1934年には文学のアグレガシオン（1級教員資格）を取得。
卒業後はまずマルセイユで、次いでルイ・ル・グラン校と並ぶパリの名門リセ・アンリ4世校で教鞭を執った。
第二次世界大戦中は対独レジスタンス運動に参加。
パリ解放後はシャルル・ド・ゴール将軍首班の政府において官房の職に就き、
国務院調査官などを経て、1954年から1958年までロスチャイルド銀行頭取。1958年、ド・ゴールが首相として政界復帰を果たすと官房長官を務めた後、ド・ゴール大統領の下で1962年4月16日から1968年7月13日まで首相を務めた。
ド・ゴール引退後の1969年6月15日の大統領選挙において、58.22%の得票率で当選した。」

フランスの財布になったと自嘲的なことばかり言う必要もないだろ
もともと日本とフランスは、原子力分野では協力関係にあったしな
アメリカにこうした分野を依存し続けるより、複数の国々との関係を強化した方が現実的なメリットが高い

>>799
英語版のｗｉｋｉを見ると彼女がフランスの典型的なエリートのキャリアを歩んできたことがわかるよ。
http://en.wikipedia.org/wiki/Anne_Lauvergeon

「Corps des Mines」というのは直訳すると「鉱山技師集団」だけど現在は
「資源エネルギー系の官僚集団」のような意味。
フランスは日本と違って省庁単位じゃなくて、職能別の官僚集団が人事や天下りや利権配分の単位になる。
たとえば「corps des Ponts et Chaussees　橋と道路の集団＝土建官僚集団」みたいに。

>>801
ｗｉｋｉ見ると日産のゴーンもCorps des Mines課程修了している。
ゴーンは国籍がブラジルだから官僚にはならずに（なれずに）最初から民間企業
に就職したみたいだけど。

東電社員は賃金０（元社員は年金０）、私財没収、居住地は福島原発、移動の自由無し、職業選択の自由無し
額に「東電」と焼印を押して一目で脱走者が分かるようにする
支給するのは、作業服、最低限の食事（福島産原料使用）のみ

そして、自衛隊と警察の管理下で、被曝線量無制限で死ぬまで原発作業させるべき

>>6
まだ17歳だな。

まともな人間が出て行って放棄された土地に残った人々の耳に、
悪魔が誘いをかけてくる、どうせ住めなくなった土地なのだから、
ここに建てたいものがあるんですと。

ふざっけんな

作業員の被曝量を無制限にすればの話でしょ

俺が生きてる内には完了せんなw

アレバぼろ儲けってこと？

俺もうおっさんになってるじゃん

俺なんかジジイになってるけど年金貰えないだろうな

集るは たかる なんだな
今回の震災でアレバ社を知った

アレバは親切心だけで言ってる訳では無いので鵜呑みにはしないように。

俺が30才になった頃に終息なのか

悪魔のシナリオか
さらっというねｗ

菅の２０年住めないは

真実だったな


真実の批判する
マスコミ国民は２ちゃんは


あほか

国民に耳障りのいいことだけを
政治家が言ってたら
事態が深刻になる

>処理コストは仏北部ラ・アーグにある当社工場でゆっくり処理するのに比べ高くなるのは間違いない。
>だが、東電の経営を危うくするほどになるとは思えない。

毎年､1000億円×30年で3兆円くらい？

あのへん旅行しとけばよかった。生きてるうちには行かれないわ。

俺の工程表だと彼女がすぐ出来るはずなんだけどな・・・

>>817
その十倍以上請求されるよ。

結婚も子孫遺すのも無駄になりそうだ
とりあえず30年間は独身だな

自分が生きてる間に子供作るのは無理そうだ
諦めがついた

>>1
>実現は可能だと思う。

ただし、技術と金と人命に糸目をつけなければ。
技術は我々が提供するので、日本には金と人命を負担していただきたい。

正直もう日本は終わったね　何もいい材料が見当たらない
経済的には関西も道連れになってタイタニックのように沈没
子供たちには今のうち外国籍を取らせた方がいいね　救命ボートを用意しておくべきだ

アビバ　「東電が全国に支払う賠償額の30％をイタダキマース」

それじゃあ俺は廃炉を見届けられないな

いくら非常時と言っても、ほとんどまともな契約を交わさ事後に業者の言い値で
支払いするような狂気の請負契約はありえない、国歌に対する反逆だ、日本の
国力を弱めたい反日民主党政府でこれは徹底的に問題にすべきだ。

やることなすこと、日本に損害を与え続ける菅政権。

フランス人は全国民がプロ市民みたいなモンだから
信用できん。

>>799
フランスの学歴は売買されている。修士が３０万ほどで購入できる。
そんな国の学歴権威なんぞ信用に値しない。

>>827
そのへんはサルコジが来たとき話が付いてるんだろ。
総額のいくらバックマージンがもらえるかとか。話をまとめた政治家に・・・。

技術が進化して１０年ぐらいで安定するに１００ｳｫﾝ

>>831
環境放出の基準をもっと緩和すれば工事は進めやすくなります

正直もう>>824は終わったね　何もいい材料が見当たらない
奴には嫁も道連れになってタイタニックのように沈没
子供たちには今のうち外国籍を取らせた方がいいね　救命ボートを用意しておくべきだ

30年後は55歳だな。しかしそれより前に死んでいる気がする。癌とか癌、あと癌とかで…。

３０年の増税かな？
電気代３０年値上げだったら孫氏の会社が東電を巻き返しちゃうよ？

>>834
よう同い年、お互いなんとか生き抜こうぜw　byS61生まれ

数年後、ガンの子供が増えそうだね

wikiでアレヴァを見てみると、凄い書かれ方だな。
しかも政腐なんて。

「前車の覆るは後車の戒めなり」
福島第１原子力発電所は以前から、大津波に対する備えが出来ていないと有識者から指摘されていた。
自社の利益を優先させた東京電力の責任者の愚策で、大事故が発生した。
静岡県の浜岡原子力発電所も発生が確実な東海地震の震源予想地域にあり、建物自体が崩壊し、大津波にも弱いと指摘されている。
中部電力の責任者はどう対策をしているのか？
国土・国民を守ることはできるのか？

10年も放射能出続けるのかよ。関東全域汚染だらけじゃねーか
海も厳しいよな。地下水だって・・・

魚今のうちに食いダメするか。この際仕方ない冷凍魚買って食うか。

最終的に30年かよ・・・日本持つかな？それまで増税！
終息するまで東電社員は全平均給与額の5割カットで働け。
それと東電社員福島いけよ。総出で作業して1年いや1分でも
早く終息させろ。

東北地方の米野菜や畜産物も当面やばそうだな。

>>152
PKディックの電気羊だよな

タラレバの話はもうたくさんだ！

>>18
それまで日本がアレバ

なるほど１０年住めないというのは、現実的な見方なんだね。
菅直人も、これを撤回する必要はなかろうに。

六ヶ所村で二兆円も余計に取ってるんだろ？この仏企業って。

こんな事態にＴＶじゃタレントがメシ食ってるのを垂れ流してんだぜｗ
凄い国だよな本当に（悪い意味で

30年間日本から金をむしり取り続けるのですね

この会社に何千億も持っていかれるのは今回の事故での残念なことの一つだな

日産自動車もフランスの植民地だしね。

>>１
つまり後30年間、あそこから有害な放射性物質が出続けるわけか。

こりゃ福島第一どころか第二の復活も無理だろ

30年か。2041年ね。おれも56歳になってそろそろ定年か。
今年東電に入社した院卒も福島に配属したら定年近くまで福島の面倒見て、
会社員生活のほとんどの時間使って、下請けにひばく作業命令するんだろうな。

日本人の長い戦いがはじまるね。
経済活動を続けながら、
技術の進歩で放射性物質の汚染を少しでも乗り越えられるよう願うだけだ。

民主党が最大の障害だな

３０年間日本から金をむしり取る予定ですね。

東電は白紙の小切手渡したんだよね。

竹島南西部にフロート原発を10基造ろう

フランスふざけるな！！！

原発って廃炉費用かんがえたら
激高いじゃねーか！！！
もうやめろ

常磐道のいわきと仙台が繋がれば、東北が近くなるって期待してたのに、俺がジジーになるまで完成しないことは確実になったな。

http://www.sentaku.co.jp/category/culture/post-1128.php
雑誌｢選択｣　破綻同然の核燃料サイクル　五十兆円という壮大な無駄づかい

一九九三年の着工以来、これまでに十七回にわたって竣工時期が延期されている
青森県六ヶ所村の日本原燃再処理工場に、再び黄信号が灯り始めた。
高レベル放射性廃棄物をガラスに閉じ込める最も重要なガラス固化体製造工程が、
相変わらず「不調」なのだ。Ａ級戦犯は文部科学省。
カギを握る溶融炉の開発で「文科省が必要以上に日の丸技術に固執」
（経済産業省幹部）したため、いまだに安全性が確保できないためである。・・・

http://www.fujisan.co.jp/product/1281679590/b/34173/
雑誌｢選択｣　六ヶ所村再処理施設 　■皆が逃げ出す「核燃料サイクル」

いったん運転に入ると、燃料棒の輪切り作業から始まる再処理の
ほとんどすべての工程で、放射能が飛び散る。
そこが原発とは大違いで、放射能で汚れた工場は後戻りが難しくなる。
もしも大事故など起これば……。

>>8 についての Q&A です。　part 1/4

・全国の電力会社を発電会社と送電会社に分離する
→発送分離、つまり自由化では欧米のケースでも原油と同様の
　投機マネーが入り必ずしも料金は下がらない。

様々なケースがあるので、勉強してくれ。

http://www.google.co.jp/#num=100&hl=ja&biw=706&bih=517&q=%E7%99%BA%E9%80%81%E9%9B%BB%E5%88%86%E9%9B%A2+%E6%96%99%E9%87%91+%E6%B5%B7%E5%A4%96&aq=&aqi=&aql=&oq=%E7%99%BA%E9%80%81%E9%9B%BB%E5%88%86%E9%9B%A2+%E6%96%99%E9%87%91+%E6%B5%B7%E5%A4%96

結果として、日本の電力料金は主な先進国の倍程度になっている。
一般的には、発送電分離のメリットは、発電会社の競争により料金が下がること。
発送電一体のメリットは、安定した電力供給ができ停電が少ない　…　アレ？

>>8 についての Q&A です。　part 2/4

・発電会社を発電方式で再編する
→補助金なしでコスト回収がしにくい水力や風力は敬遠され、自然エネルギーは逆に衰退する。

エネルギー政策や環境政策に基づく補助金や課税による調整は必要。
ただ、今のように電力会社の都合で発電方式を決められる不透明さはなくなる。
また、発電設備ではなく電力料金に補助金を使えば、
自然エネルギーの発電効率を高めるほど多くの補助金をもらえることになり、
技術革新のインセンティブになる。

アレバは国営に近いからな。
仏は原発マフィアだ。
どれだけの税金が長年むしり取られていくか。

>>8 についての Q&A です。　part 3/4

・賠償は原子力発電会社と旧東電送電会社で負担する
・原子力発電会社と旧東電送電会社の利益から国に返済
→発送分離しながら発電会社の負担を送電会社に負担させる矛盾
　性質上、利益を生みにくい送電会社は経営悪化を起こし、設備投資されず停電の危険性がでる。

これも様々なケースがある。
失敗の代表的な例はカリフォルニア大停電だが、失敗例もその対策も先進国にはたくさんあるので、
幸か不幸か後進国となってしまった日本としては、制度設計や運用ノウハウを学びながら導入することができる。
送電会社に負担させる点については、発送分離前の事故の責任なので、いったん発送分離前の東電を破綻処理したあと、
再編して原子力発電会社と旧東電送電会社を一時国有化し、不足する賠償負担を移すということ。
結果として、東電の原子力以外の発電部門が負担から外れ、東電以外の電力会社の原子力発電部門に負担が移ることになる。
基本的な考え方を書いてあるもので、必ずしもそのまま順番どおりに実務を実行するというわけではないので、ご理解下さい。

>>8 についての Q&A です。　part 4/4

・債務超過になるだろうから一時国有化
→一時国有化は税金負担の意味では？

これで税金負担も料金値上げもなし。コストを無視した
原発建設もできなくなる。
→全体的に論理破綻してる。

あとで戻ってくるから税金負担なしということだが、一時的に公的な資金が入るという意味では、そのとおり。

根本的な問題は、発電と送電を一体にしているために、送配電網の実質的な独占で発電事業の競争が妨げられていること。
これがそのままである限り、原発がコストに見合わなくても利権のために建設が続いてしまうし、
新規参入しやすい自然エネルギーの技術開発も進まない。
この構造を維持することが、現在の電力会社の経営上の最優先事項になっていて、
安全対策のコストはカットしても、天下りを受け入れ、政治家の子弟を採用し、
大量の広告料でマスコミを黙らせる動機になっている。

>668
６５歳を超えた原発推進厨にやってもらおうぜ。
もうそんなに長くないんだから・・

原発無くなっても廃棄物の管理でアレバは潤うんだっけ？w
フランスからしたら日本のコンテンツ産業もヨイショしたくなるよな。

なんだかな(-_-;)

今朝の一句

工程表アレバまるなげいつもの手

一旦火急のことあればいざ鎌倉へと思って居ります。

【政治】福島原発の事故対応、現場スタッフの食事など環境改善進まず…「目をつむっていたわけではありません」海江田経産相が反論
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1303895043/

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アレバって死肉をあさるハイエナみたいだな