【原発問題】 それでいいのか？　原発賠償スキーム案では相当部分が国民負担に　東京電力と株主が最大限の賠償責任を負うのが大前提だ　

★【社説】原発賠償案　東電の責任が大前提だ　2011年4月22日

　福島第一原発事故の賠償問題で政府が「原発賠償機構」を新設して支援する枠組みを検討している。
霞が関と金融機関の利害を優先し国民に負担を押しつける内容になるなら、到底容認できない。
　本紙を含め各紙が報じたのは、政府が原発賠償機構（仮称）を新設して、必要に応じて現金化できる交付国債を機構に発行する。
東京電力は機構から融資を受けて賠償資金を調達する一方、毎年の利益から融資を返済する仕組みだ。
　機構は東電以外の電力会社にも出資を要請する一方、金融機関からも政府保証付き融資を受けるなどとされる。

　問題は東電の負担規模だ。
　議論の前提になる賠償額は流動的だが、それでも数兆円規模に上るのは確実だろう。
一方で東電の純資産は約二・五兆円にとどまり、勝俣恒久会長は会見で「東電が全額補償するとなったら、
まったく足りない」と認めている。

　国の支援は避けられないとみられるが、被災者が納得できる補償をしつつ、国民負担を最小化するにはどうするか。
東電と株主の負担を少なくすれば、つけは税金による国債償還、あるいは電気料金の値上げという形で国民に回ってしまう。
それでいいのか。

　当事者である東電と株主が最大限の賠償責任を負うのは当然である。
政府と結んだ事故契約の保険金を充て純資産を取り崩しても払いきれず債務超過になるなら、
銀行再生の例にならって東電の一時国有化も視野に入れるべきだ。

　東電が毎年一千億円ずつ十五年間払って負担を計一・五兆円程度にとどめる案も取り沙汰されている。
これでは賠償の相当部分が国民の負担になる。（続く）

中日新聞　http://www.chunichi.co.jp/article/column/editorial/CK2011042202000013.html

続きは>>2-4

>>1の続き

　金融機関は東電を存続させて融資と社債の債権を保全したい。
霞が関も発電と送電の分離をはじめ電力業界全体の再編につながる恐れがある「東電解体」は避けたい。
経済産業省が電力業界で天下りに象徴される既得権益を享受してきたのは周知の事実である。

　今回の賠償スキームは、そんな金融機関と霞が関の思惑が一致した結果の産物だ。
それで国民に負担がしわ寄せされるのでは、これから長い間、苦しい避難生活を余儀なくされる
被災者たちはもちろん、一般の国民も受け入れられないだろう。

　犠牲を強いる被災者に十分な補償をする。次いで東電と株主の責任を明確にする。
そのうえで国民負担が避けられないなら最小化する。これを原則とすべきだ。

以上

反対の賛成なのだ

ちょっと意味わかんないです

国際裁判

なんの為に株主がいるのかね？
利益を得るだけが株主ではないのだ
責任を取れ責任を

>>1
100%減資、解散が大前提で行わないなら
税金投入は、絶対反対！

東電は、１度潰せ。

民主党関係者と東電社員全員を死刑にしたら負担してもいいぞ

>>4
電力業界にも電話回線と同じ動きが起きたら嫌だな、って事じゃね？
発電と送電を分けるのはヤダと

自民も民主も東電大好きですから

　　　　　／ ￣￣￣ ＼　「利益が出たら俺の利益」
　　　　/　　　　 　 / vv 　　　　「損失が出たら、国民が負担。判ったな！」
　　　　|　　　　　　|　　 | 　　　　　　　　　　
　　　　|　　　　　（||　　 ヽ　　　　 　 　 ＿＿＿＿＿＿_
　　　　,ヽヘ　／　　　　　|　　　　　　　＞＿＿＿＿_　 |
　　　／＼＼　　　　　　 /　　　　　　　￣ |⌒ v⌒ヽ |__|
　　/　　　 ＼＼　　__ ／　　　　　　　　　 |　．| ． ﾉ 　 )
　/ 　 　 　 　 ｀＼|　 　 　　　　　　　 　＜ ` o ｀- ´ 　ﾉ
　|　　平均年収　 ヽ　　　　　　　　　　　 　＞　　　 ／
　|　　７５０万円　 |　　　　　　　　　 　 　　／▽▽＼

　　　 ＿＿＿_
　　　 ＼　　　 ───＿＿＿
　　　 ＜　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣|
　　　　＞　＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 　 　 |
　　　　￣￣　|　/　　　　　　　＼　| 　　 |
　　　　　　　　| /⌒ヽ　　／⌒ヽ　 | 　　 | 　　
　　　　　　　　| |　‘　|　 i ‘　　 |　 | 　　 |
　　　　　　　　| ヽ.__ノ　 ヽ.＿ ノ 　 ﾚ⌒ヽ
　　　　　　　ノ　　 o　　　　　　　　　 ６　|
　　　　　 ／＿＿　　　＼　　　　　　＿ノ
　　　　　　　　　　＞　　　　　　　 ﾉ 　　　　　
　　　　　　　　 ＜、＿＿＿　　 イ
　　　　　　　　　　　　　|───┤
　　　　　　　　　　　／ |／ ＼ ／ ＼

3月11日以前に株を持っていた株主全員が責任を撮る必要があるよ。


遡って調査して、売却した株価の分強制徴収して責任とらせるのが筋。


そうすればかなりの分を国民が負担せずにすむし、
本来の責任者に責任をとらせることができる。

もうひとつ、避難地域の中で原発利権のあった自治体と利益無いのに追い出された自治体との格差を必ずつける事。

はやく原発以外三菱ダイヤモンドパワーにウッパラエ

まあ、年金がしこたま株持ってるんですけどね
間接的に国民負担だな

そんなスキームで大丈夫か

東電がMSCBを発行してそれを政府が引き受ければいいんだよ。

つか、東電て犯罪者じゃないのか

震災で避難しなくても済んだ人達が、避難先で死んだら立派な犯罪者だろう

弁済は勿論ブタ箱にぶち込むべき

まず、ありったけの金を吐きだして「倒産」すべきだね
税金投入云々は、その先の話し

>>6
儲けるだけ儲けて、損は国民にっては通らんよな

まず東電から倒産してもいいかなレベルの資産をえぐりとりましょう。
そして倒産させて株を紙くずにし、企業年金を廃止してから国有化の
道筋をつけましょう。

菅は国が責任を持つと言っている訳なんだが　あれはどの部分の責任なのかね？

東電は株下落前に資産をどこかに動かしたろ？　それだけで数兆円規模あるんじゃね？

「身ぐるみはぐ」という言葉があるが　東電はそのレベルの処置をうけるべきだろう．．．

>>15
運用に失敗した結果だから仕方ない。
まだ、東電が何をしたのか理解しない国民もいるだろう。

良く考えるいい機会だよ。

資本主義って市場原理がどうとか自由放任とか言っておきながら、結局は国民負担がないと成り立たないよね…
よくわからんけど…

未だに推進派自民党とか、
安全の流布に一役買った、
広告を載せたとか宣伝したとかの所のマスメディアとか、
広告代理店からも賠償をとれ。

これは国民が納得しないのではないか

原発に防波堤つくる金をケチって
保養地つくったり
土地の高いところに寮をポコポコつくったりしてたのに
いざ事故になったら税金でなんとかしろとかおかしいだろ。
役員社員の家族の全員の資産没収しろよ

>>25
そのまえに、まずは東電による資産全部処分と自力補償させることを優先するべき

まあ直接的にせよ間接的にせよ、最終的には相当部分が国民負担にならざるを得ないだろう。
ただ政･官･財･学の刑事責任の追及、これはキッチリやってもらいたいね。

さすが政治家の娘を採用しただけあるわな
汚いなさすがテロ電汚いな

まさに正論。
株主の責任が問われないのはおかしい。

東電社員役員の給料上限200万にしろ

東電の平均年収は760万円(このうちボーナスは170万円)。
2割カットしても600万円(このうちボーナス10万円)

大雑把に計算してこれ。おそろしいことだがボーナス出す気でいる。

この期におよんで、まだ利権優先かよ
民主党、氏ねよ

東電を助けるためにそれやると、他の業界に相当の悪影響が出るんじゃないか？

年間２０００億円（なんと、トヨタの四倍）もある広告費を全廃させよう。

東電は莫大な広告費で、マスゴミを飼い慣らしてきた。
今回のような事故は、マスゴミがちゃんと目を光らせていたら、防げたはず。

広告を出さなくなれば、マスゴミは東電に対する批判をはじめる。
事故防止のためにも、広告費全廃は必要。

　　　　　.γ⌒ヽ
　　　　 ○‐i　　 ＼
　　　　　　|{i:i:i:i:ii:i:i:}
　　　　γ´　　　 　 ⌒ヽ,
　　　／／ ""⌒⌒＼　　）　　　丑くん涙を拭きなよ
　 　 ｉ /　　 ⌒　 ⌒ ヽ　）
　 　 !ﾞ　　 (･ ）｀ ´( ･） ｉ/
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>>6
まあ100％減資つーことで

サンケイ・・・

と思いきや、ドラゴンズの親会社

保安院全員アホ　

反対から読んでも

ほあんいんぜんいんあほ

株主ざまあ

もー勝手にして。
どっちも意地悪だよ。
さよなら

株主に賠償金の負担分を請求するべきだな
株主も東電の経営にたいして意見できる立場だし責任はある
株主が原発の安全性を高めろと声をあげていれば被害はもっと抑えられたはず

>>25 渡部からもとらないとな
議員年金差し押さえ

東電の労組が民主党の首都圏の支持組織なんだよな。

株主に一度責任を持って貰う必要はあるな
今、資金注入したら旧来の株主を税金で救済する事になる
そんなこた許されんよ

丑のくせに政府批判記事スレか

>>40
おおー　うまいな。

利権まみれで監督にも失敗した計算省の役人に口を出させるべきじゃないな

まず分からないのが、具体的な賠償額の話が殆ど上っていない現状でなぜ

>勝俣恒久会長は会見で「東電が全額補償するとなったら、まったく足りない」

こういう話になるのか。自己資産をできるだけ解凍しないようで国民負担割合が増えるように
今から牽制してるのか？

東電の資産が2.5兆？あほか
借りて返済は給料カット分から支払えば済むことだろ

>>38
どこまでいっても
株価以上の責任は負う必要が無いって有限責任だからねぇ

意図してこうしろって指図した場合には抽象的な株主じゃなく個別での事案になるしねぇ

あしぎん

>>43
でも麻生元総理が事故予防の予算を組んだけど
民主党の現官房長官である枝野がその予算を仕分けして削除したんだよな


まさに人災

水俣病のチッソみたいな「賠償金を払わせるために会社を存続させる」ってのは、
あまり関心しないんだよな。
後から入社した社員にとっては無関係の罪で搾取されることになるし。
チッソが優秀な技術をもってた会社だから成り立ったシステムで、東京電力には無理の気もする。

東北電力と管災電力に資産を買い取ってもらえば、いいだろ。

株式会社なんだから、自己責任で破産してもしかたがない。

株主責任として、減資をせずに国民負担とかありえん。

東電社員役員の年収>>657
上限200万にしろ

これだけの大量殺人を行ない、今後大量の日本人をガンで殺す犯罪者会社なのに
なんの罪の意識を持ってないって、子供にどう説明すればいいんですかね？
日本は法治国家じゃないので殺人は罪にはならないんだよ？って教えればいいですか？

儲けはオレのもの
損したらお前らのもの


こうですか？　(´･ω･`)

大手株主は金融機関や大企業、赤字になって無配は痛いし、評価損も出したくない
だから、東電が赤字にならないスキームを考えたんだろ

放射能漏れの責任を負いたくない政府と原子力なんちゃらどもは
放射能漏れの責任を東電だけが負う代わりに金の問題は政府が面倒を見るって話がついてるんだろうよ

【放射能】 福島より高濃度汚染…都内にある“危険エリア 核の米権威が警告
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1302783705/

マスゴミは嘘つき
宿泊研修中に連夜遊びほうけてる、2011年の東京電力新入社員たち
http://nagamochi.info/src/up64622.jpg
http://nagamochi.info/src/up64623.jpg
http://nagamochi.info/src/up64624.jpg

こんな奴らを助ける必要なし

民主党を与党にした馬鹿な国民のせいだろ｡

もう、こんなクソ菅内閣の国民をナメたやり方では国が保たないだろ

JALとかわらねーだろ？
公的資金など注入するなよ！
社員とOBの年金を半分にしろ！！

人に上も下もないの。
皮剥いだら一緒なの。
なんで分かんないの。
ばーか

ＪＡＬの株主責任を思えば、東京電力も当然だよな

珍しくまともなことをいうな。

東電なんて解体だ。
こんなデタラメ会社を野放しにしたツケは株主に払わせろ。
株主が被った損害は歴代役員，職員に賠償させろ。

民主党と自民党と労働組合もみんな死刑。
東電も学者も死刑。
イシバの娘がコネ入社した闇は深い。

ただ国の責任にも言及されるのは避けられないと思うが
東電は国が法的に定めた安全基準に沿って設計・建設・運営されてた
大災害の想定をしてなかったのは国も同じだから
チェルノブイリみたいに安全基準に違反した運用してたんなら100%東電の責任だけど
（出力上げるために、定められた手順を大幅逸脱して制御棒を大量に引き抜いた等）

原発って、非常に高くついたな

原発の恩恵を受けたのは地元の住民と電量供給先の首都圏だけ

勝手に他地域に負担させんな！
福島からの電気なんか使った覚えはない！

東電国有化で、資産整理と役員大幅減、報酬、給料大幅カット。

これは最低限だろ。これが無理なら民間企業に原発は２度と扱わせるな。

会社は株主のものだからな

>>40に一票

原子力なんちゃらに３兆円預けてるって聞いた。

今使わなくて、いつ使うのか聞きたい。

勝俣兄弟は丸紅でも悪いことしてるなwww
師ね、非国民！

新型炉ABWRなら、もっと被害は少なかったし、安全だった☆』共産党さん、どうする？
http://65293.diarynote.jp/?day=20110418
このたびの福島の事故は起こるべくして起こったというのは間違いないですね

・原発をなんとなく推し進めた政府
・耐震は出来たけど津波の予想が出来なかった電力会社

だけではなくて

・安全な新型炉の新設をさせず、古い炉を使い続けさせた反対運動家
・反対運動を過熱させたマスコミ
・電力使用量を上げ続けた国民
・他の代替発電をさせない環境保護団体


１号機 震災の夜に燃料露出直前
ttp://megalodon.jp/2011-0410-1650-59/www3.nhk.or.jp/news/html/20110408/k10015172911000.html
また核燃料が水から露出するまで、２号機と３号機では、地震から１日半から３日程度かかっているのに対し、１号機では１８時間ほどしかありませんでした。

>>64
東電の新入社員関係の事実を１レスでまとめたものないのかな？
サイトでもいいんだけど

>>50
足りない分は国（国民）が負担

は、法律として決まってるんだたっけか
で、その按分は被害額が確定したら明瞭だけど
そんなの待ってられないと国会が判断するだろうから
最終額が決まる前にエイヤで国民負担分を国会議員あ決めるだろうから可能な限り多めに見積もるよう努力してる
なのかな

賞与の支給は有り得ないよなぁ…
本気で賠償する気があるのかね？

>>75
発電事業は国有化
送電事業は民営化
送電事業の自由化につながるから、利権の温床が消えて
政治家や官僚が嫌がるんだとさ

自民党・石破の長女が東電に入社

★石破政調会長−マナ娘がよりによって東電に入社

・「自民党の石破茂政調会長が、東電に怒鳴りこんだ菅総理について、『不眠不休で
　頑張っている一人ひとりの社員を叱咤するのは、決して対応の改善を促すことには
　ならない』と批判したそうですが、その石破氏の長女が今春、東電に入社しています」
　(長女の同級生)

　創業以来初めて入社式を中止した東京電力。一千七百十七人の新入社員の中には、
　今年の三月、早稲田大学を卒業した石破氏の長女(23)の姿もあった。

　「彼女は、一浪してAO入試で政治経済学部に入学しました。他にはNTTなども
　受けていたと思います」(同前)
（中略）
　「昨年、周囲に『娘が東電に受かった』と嬉しそうに漏らしていました。まさか会社が
　こんな事態になるとは思ってもみなかったでしょう」（政治部記者）



> 二児の父（奈央子、佳永子）

新入東電OLは

　　　■　石　破　奈　央　子　■

で確定だね。さすがネット。。。

自民党政権でもチッソとか不良債権処理とかあったし、
長生きしたい奴は海外に移住するのが正しい道

原発はコスト高いから、電力会社はやりたくないのに、
仕方なくウラン会社に無理やり作らされて、このザマ

まず100%減資。


話はそれから。

東電のせいで福島では大勢の人が職無くして収入０に追い込まれてるっていうのに
しぶしぶ給与２割カットで手打ちに持ち込もうとかふざけ過ぎだろ
コイツらがカットしなかった分をそのまま増税としてオレたちが負担しなきゃいけないわけだ
東電社員は全資産売却して返済に充てろや！

社員の給料はどうでもいいが、
とりあえず東電から運営できるギリギリまで金を搾り取る必要があるな
株主も当然責任とる
そうすれば社員の給料も自然と下がるｗ

そこまでしてから国民への負担お願いだろうな

なにこれ、いまからでも株買えってことか？

何言ってんの？
何年かかっても全額東電が払うんだよ

広告費２０００億企業年金２０００億人件費２０００億で６０００億は出せるね

政府が一時的に建て替えて、向こう３０年ぐらいで
東電に返済させるべき

もちろん、金利も付けてな

それでいいだろ

でも他の電力会社は責任を負う必要はないからな

【話題】女性が一晩添い寝してくれる添い寝屋が話題、幅広く年代を選べるところも魅力？
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/tropical/1299505417/

安全基準は最低限の国の要求であり、東電がそれを守ったからといって免責されない。
重大な事故を防ぐ責任は東電の責任。
安全基準の問題ではないぞ。
東電は数％の免責もない。

東電と株主の皆さんでまずはできるだけやってください。
国民に負担を回すのはそのあとだ。

しかし、これだけの事故が起きてもなお原発利権を存続させようとするって、いい加減頭おかしいだろ。
他の国はどうなんだ？
多少の利権はあるだろうけど、そのために国の一部が潰れるようなことやってんのか？
日本のおっさん連中だけ金に目が眩んでおかしいのか？

佐よー奈良
みんなウンコ

物凄いｗｗブログ

http://blog.zaq.ne.jp/otsuru/article/1794/#c146
http://blog.zaq.ne.jp/otsuru/article/1794/#c69

http://www.youtube.com/watch?v=oaTpqF8PSe4
http://www.youtube.com/watch?v=_JC3TiK9OyU

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/net/1303022664/210n-
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1298368006/

何故株主に責任が？　ただの出資者なんだが

復興支援は国民負担でも納得出来る部分はある、
だが東京電力の原発補償費用は東電および株主が
そのすべてを負担をするべきことだ。
原発誘致で潤っていたという現実もわすれるなよ

そうでなければ、この国は個人資産没収を平気で行う
社会主義・共産主義国になってしまう。

私企業だけど
１社独占に、独占禁止法対象外とか
そもそもが無理筋だったわけで

この不整合に、それを踏まえた現状でどう対応するのか


この中日新聞だけなく河野の息子の言ってる事が
道理では実に正しいって現状

東電は、水力発電の関係だったかで、水源地の大地主。
あんまり安値で日本の水源地の土地を放出されると、
北海道の水源地を買い占めたとかいう外国籍のあやしい
買い手がつきそうで怖いんだが

>>97
災害備蓄金てのがあったんだよ
でも、金に目がくらんだ民主党が仕分けて子供手当の財源にした

いま被災地にお金がいかないのは、子供手当のせい

金に目がくらむような民主党が政権にいる


あとは分かるよな？

ｗｗｐるうつゆぃぽえぽしｗぺ

>>82
ほんとにありえない
民間企業の川をかぶった独占半公務員体質な企業だってことですよね

腐った東電からしか電気を買えない不幸

>>57
ＪＡＬのとき、当時の国交大臣前原は、ＪＡＬは潰さない発言を連呼し株主を油断させておいて、
１月の３連休直前に100％減資を決定。今回も同様のやり口で株主責任を追及するかもね。

東電社員の平均給与を２００万代にしろ
税金投入はそれからだ

株主の責任ね
そうか、先月に既に売り抜いた連中は正解だったな

なんで株主が賠償責任負うんだよｗアホか
株主の責任なんて株券が紙くずになった時点で終わりだろうが

国民負担とかしてみろ、死人が出るぞ
東電やら糞政府の関係者に

東電そのものを解散するわけにはいかないから、
90%減資あたりでいいんじゃない？

民主党はここで東電に甘い賠償案を出したら、本当にもう終わりだろうな
次の選挙での涙目が楽しみだ

東電は潰して、東北電力にでも引き取ってもらうべき
原発事故を起こせば会社がなくなるという前列を作れ

財務省はこれを機に消費税を上げて恒久財源にしようとしてんな。

>>36
推定数百億単位の各大学へのバラマキもやめてほしいよな

>>100
ふざけるな

>>94
他の電力会社も私企業なので
自発的善意で私財を投入するくらいしか、そもそも無理な訳で

お腹すいたわ、まったく。体だけ大きい子供のケンカに付き合ってらんない。
(T_T)/~

　早く臓器になれよ

電気代５０％アップ、物価数％アップかなぁ、、

>>96
だから電力会社の免責規定もあるけど
今回がそれに該当しないっていう意見もあるけど、
実はかなり微妙なところ
実際、裁判所が判断しないと何ともいえない

＞東電と株主が最大限の賠償責任を負うのは当然である。

株主に賠償責任なんてないよｗｗｗ
法律のどこに書いてあるんだ？

ムリだな

>>108
社員は全部首にして、公務員を投入するのが筋だろうな
実際には発電事業を国有化
送電事業を民営化で、東電その他企業で入札とかになるんだろ

東電は賠償があるから事業参入は難しいと思うが

株主責任は株を売れば、免責されるよ。

個人的には復興のためなら電気料金の値上げや増税はやぶさかではない
が、そんな中東電の社員がのうのうといい生活してるのはどうしても納得できん
器の小さい話だが

石破政調会長−愛娘が東電に入社
http://www.excite.co.jp/News/magazine/MAG6/20110421/154/

　　　　　　　　　　 ／￣￣⌒γ⌒ヾ
　　　　　　　　　／　＿_______人　　　＼
　　　　　　　　ノ::/━━　　　　 ヽ　　　 ヽ
　　　　　　　　|/-=・=-　　━━　 ＼/ 　 i
　　　　　　　/::::::ヽ―ヽ　-=・=-＿　ヽ 　 i　　　　愛娘のコネ入社と引き換えに
　　　　　　｜○/　。　　/:::::::::　　　　 /⌒)　　　　避難民、農業、漁業関係者の賠償金の削減
　　　　　　｜::::人＿＿人:::::○　　　　ヽ )　　　　　これからも独占利権を守ること、電気料金の値上げを認めさせること、税金を使って救済すること
　　　　　　ヽ　　　＿＿　＼　　　　　　/
　　　　　　　＼　 |　.::::/.|　　　　　　　/　　　　　　いやぁ　こんな私が国家と国民を守るって　一番期待されてるんだから
　　　　　　　　＼ ヽ::::ﾉ丿　　　　　 ／　　　　　　　　何かのブラックジョークですかねぇ
　　　　　　　　　　　＿＿＿＿_-イ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　結局人生なんて生まれが全て

＞株主が最大限の賠償責任

１００％減資で紙クズになることですね。わかります。

>>100
>>117
株価って対価以上の責任負わなくていいって　有限責任　なのが
私企業における株主の責任だからねぇ

いままでたんまり儲けて、事故って人々を地獄に巻き込み
責任まで国民に負担させる　超極悪ビジネス

そういうことがまだ
まかり通ると思ってんだろうね。

>>100
>何故株主に責任が？

責任うんぬんではなく、これだけのことがあれば
普通は、株式価値はゼロになるでしょ。
という、それだけの話。

税金や値上げによって救済するなら、まずは減資しなきゃ。
という、それだけの話。

それが嫌なら、マジで法的に一度清算したほうがいい。
新東電に出資するやつはいくらでもいる。

>>116
池沼と支那畜しかいねえFランを潰せば
年間2100億円の私学助成金が浮くってな

株主は、出資分（株価）分だけの責任を負う必要がある

いずれ、株価はゼロ円になろうが

株主の責任って・・・ｗ
記事書いてる奴無知すぎね？

リストラ減俸経費削減…
まずは誠意をみせてからだよな
東電さんよ

>>116
それでも電力業界は、原子力エネルギー維持のための人材確保が出来ていないらしい。

以前に立ったスレッド↓によると…
【経済】 原子力関連業界、人材確保へ懸命　臨界事故などイメージ悪化で専攻の学生数1/10以下に激減　僻地に偏ることも敬遠される一因
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1199587363/

データ改竄や臨界事故隠蔽など、反社会的な行為を電力業界が繰り返した結果、
若者が原子力の未来に絶望していて、誰も志さなくなったとか。

これから、10年や20年先に既存の設備を更新するときに、
人材が足りなくなるのは必至だとか。

東電の受益者が負担すべきじゃね？　国民一律の消費税で賠償は論理的に無理がある．．．

国民に賠償する金を
国民から集めます

こうですか、くずですね

給料二割カットとか国民をなめてるとしかおもえない。

>>100
負担等々は何とも言えないだろうが
問題経営実態を放置した責任はあるだろう。

>>118
民主党はほかの電力会社にも補償させようとしているんだが。
この報道があった時、東電の株が上がって他の電力会社の株が軒並み下がったんだぜ
本当に狂っているぜ

ボーナスカット１０年くらいすればいいと思う。
たぶん１０年後は会社がないｗｗｗ

>>6
つ株主有限責任の原則

東電関係者の「誰が電気作ってやってんの？ｗ」っていう上から目線の役人意識が気に入らない
自分たちが民間企業で消費者に尽す立場ってのを思い知らせるために、電力自由化で競争させるべき
空港のように外資を制限すれば安全保障上の懸念もない

株が無価値になるのはやむをえんし、事実大幅に株価さがってるから
株主はすでに責任とらされているとみることもできる
あれを思うと給与2割削減とかどんだけぬるいのよw

>>97
最後のあがきだな
かつて石炭業界も斜陽が確実な中で、補助金貰いまくって延命した
使える政治力を総動員してね
今後は原発も輸出は無理、新規建設も無理だろうから、ダラダラと無くなっていくんでは

何故、損害賠償出来ないんだ？
原発事故が起きたら、損害賠償出来るから作ったんだろ？
出来無いのに原発なんか作らないだろ？
なはらば、東電と東京都がキチンと損害賠償を払うべきだよ。

払えないのに原発作るなんかしないだろ

100減資なき税金投入はありえない。

日本史上最大の環境汚染だよ？
世界史上最大の海洋汚染。

その株式会社が、100%減資せず税金投入なら
株式会社の根本が破たんしている。

>>112
問題ない。
解散後、株式を再発行すればいい。

原発の電力は地元じゃなくて関東の東京電力管内で使ってたんだから、
それを含めた国民がある程度負担するのはおかしくないと思う。
それと同時に、地元の被災者が「何で俺たちが東京の電力の犠牲にならなけりゃ
ならないんだ」って考えも、理解は出来るが自分のことしか考えてないと思う。
それなら、東京の人間は福島の野菜や魚を買う必要はないし、震災の復興も
地元でだけでやって欲しい。なんで関係ない地域の人間が義捐金出したり、
増税されたりしなくちゃなんないのって言い分も出来る。
もっと日本全体の問題として考えるべきだろう。

ルール無視の行為
我欲がすぎると崩壊するぞ

河野最高や！
石破なんか最初からいらんかったんや！！

1の言い分は分からなくもないが、大方株主は銀行と政府だろう。
政府と言う株主が負担しょいこむなら結果、国民負担。
銀行と言う株主負担なら、救済に政府が乗り出し結果国民負担。

不愉快な話だ。
それなら東電買いたいでいいじゃまいか。

やーいやーいウンコまみれ
ウンコとフンコロガシ軍団
かっこよくないー

　　■■■　テレビ局・マスコミは、大スポンサー 東電様 を叩かない。■■■


　　【 昔 】　　　　　　　　　　　　　　【 今 】
・大本営　　　　　　　⇒　　　　霞ヶ関、天下り　　　　　　＝　保安院、原子力安全機構　　　　　　　 　　　　　
・大本営発表　　　　⇒　　　　テレビ局、電通　　　　　　＝　御用学者、有名タレント　　　　　　　　　 　　
・軍属、軍閥　　　　⇒　　　　経団連、連合、自治労、　＝　東電、東電労組　


※ テレビ局・マスコミは、電力会社から【 2.000億円/年間 】　巨額の広告宣伝費を受けている。
　　^^^^^^^ ↑ ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ ↑ ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^　
　　　　　　　893　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　みかじめ料

せっかく東電が空気に負けて不利な条件のもうとしてるんだから
いじるなよ。
東電が原賠法の「異常な天変地異」だって突っ張ったら
全額、国の負担だぜ・・

株主はすでに大損しているけどな

石破さん、娘の東電コネ入社で落とした信用は、竹島奪還で取り返すしかないな。

＞当事者である東電と株主が最大限の賠償責任を負うのは当然である。

原子力安全保安院は？
津波にしろ地震にしろ、国が法的に定めた安全基準がある
検査もしてオーケー出さないと電力会社は原発運転できない
原子力安全保安院も当事者といえるはずだが

>>139
実質独占企業とはいえ、自家発電など出来ないわけでもないなかで
その私企業を選択してるユーザーが対価でもって協力するのは実に正しい話ではあるわねぇ

天下りの財産没収しろ

東電社員、、特にトップクラスの給料は高すぎた。
それを思うと国民負担は出来かねる。

東電の賠償はもちろん、関係する官公庁の責任者も私財で賠償すべき。
いまや泥舟の東電を叩くマスコミは多いが、
原発行政にかかわった官公庁や組織を叩くマスコミはまだ少ないな。

菅首相のスーツが一着百万円だって知っていた？

>>130
道義的責任を直接追うことはないが、
不祥事で当然企業の業績が悪化すればそのあおりは受けてもらう
株主に遠慮して東電の責任を追及する手を緩めるなんてあってはならないこと

100パーセント減資でも我慢してねｗ

東京電力の笑っちゃう手当・福利厚生制度スレを希望します。


東京電力の笑っちゃう手当・福利厚生制度スレを希望します。


東京電力の笑っちゃう手当・福利厚生制度スレを希望します。

東電の純資産は約二・五兆円だから全く足りないというけど、今後も半永久的に吸い上げる電気代収入も、資産みたいなもんじゃん

負担してもいいけど、政府と東電の役員は裁判にかけてほしい

俺の場合親譲りで少しここの株持ってたけどもう処理した。
株なんてのは大儲けできることもあれば大損もある。
金融株では地獄を見たがその後買い直し大儲けできた。
ここは株価が高いので資産家は別として
個人は株数としては少ないのではないか。
減資は銘柄を広げて持っていれば必ずぶつかるものだ。
それで東電が復活してくれれば結構なこと。
ただそれにより金融が動揺して市場が混乱するこの方がよほど恐い。
投資家は東電だけを持ってるいるわけではないから。

賠償金額の予測額は幾ら？

誰が負担するか？
最終的には国民に決まってるじゃん。
民間企業である東電一社の資産価値を大きく超える被害が出てるんだから、補償が必要というなら国がやるしかない。
潰して国営化しようが、経営陣訴追しようが勝手だが、東電から絞り取れる額なんて知れてるし、誤差の範囲でしかない。
気前よく補償すればするほど、国民の負担はどんどん増えていくことを覚悟しないといけない。

そんなことになったら
今度は俺だまってないから。

東電は皇室も大株主じゃなかった？

電力株は配当無しに転落するね

長期保持有料株主がどれだけ離れることやら・・・

>>103
そういうのは国で買い取れば良い。
国の基盤に関わるものは国の資産に、他の資産は欲しい人に。化けた札束は全部賠償に。
資産上、丸裸にしてやれ。

【特別寄稿】東電処理は会社更生法で
――星岳雄、アニル・カシャップ、ウリケ・シェーデ
http://diamond.jp/articles/-/12041

株持ってる奴が議会で理屈ごねてるんだから、
そりゃぁ損しないところにしわ寄せるわな。


政治家の株持ってたら無条件で議員資格剥奪、にでもしないとねー。
癒着だもんねー。

>>161
電力自由化していないなかで、それはありえない。

>>52
だったらその通り株価で責任を取って貰おうじゃないか。
上場廃止で紙切れにしてしまえ。

中日新聞がまともなこと言うなんて。

アハハハっ　喜べ！！

お前らの貧しい未来は、補償されたぞ

>>143
法律や世の中知らない素人集団って
（今までも分かってたが更に）明瞭に証明された話ではあったなぁ

株主の責任つったって
株価０までしかできないじゃん
それ以上追求できたら誰も株なんて買わんよ

>>64のようなリア充の輝かしい生活をおまえらみたいな貧乏人が支えるんだぜ？

むしろ光栄と思わなきゃなw

国有化して、人件費削減しろ！！！

今現在、賠償する資力がないのは
当然としても、なぜ最終的な国民負担？

なぜ国からの貸付ってことにしないの？

>>172
はぁ？
資産価値を超える損害賠償なら、何故原発作った？
原発事故が起きたら、損害賠償請求に耐える資産価値を持って置か無いと作れない様にしろよ

震災復興の目処が立ってきたら、東電相手に集団訴訟とか起こるんだろうな。
しかし、民主は変な法律つくって訴訟を阻止してきそう。

島国で村八分のリスク負ってまで原発推進するやつはもういないよ
学者も勝間ももう寝返ってる

>>72
それはあるんだけどねー。
だから、東電５０％、国５０％くらいの負担割合でも
仕方ない気はするよ。

>>179
自家発電を使用してはいけないって法律は無いから
それは無理筋

＃言わんとしてる意図は理解してるよ

>>151
>理解は出来るが自分のことしか考えてないと思う。

そら自分やろがｗ
天災による被災など、誰にでも起こりうる。
ゆえに国民全体で負担を分かち合うのは当然。

問題は東電。
東電は解体。
国民負担を最小限に抑えるためには、東電の資産は全部売却。
社員は全員リストラｗ

自民政権に戻れば自民が命がけで東電を守るから安心しろお前ら

株主に賠償責任を負わせるのは無茶だろ
100%減資は飲ませるとしても

>>184
順番の問題。最初の責任は、株主が負う。
これは、原則。

株主責任を問わず、東電への責任だけというわけにはいかない。

>>100
株主は有限だが責任がある。
株主の責任の取り方＝100%減資。

東電の不始末を関係ない地域の住民が尻拭いする筋合いは無い
もしこんな法案が通るようなら裁判起こされるだろうよ

安全基準は最低限の国の要求であり、さらに安全を尽くすのは東電の義務。
安全基準だけを守れば良いと言うものではない。
用心の上にも用心をすべきであり。
事故が起きた以上東電の責任。
国に事故の責任を押し付けるのは間違い。
国にも監督責任はあるが、次元の違う問題。

東電は末端でも給料高すぎ。独占のくせにあの給料はない。
叩かれて当然。

発電事業ってＮＰＯじゃできないのかな？

もう税金払わなくていいんじゃないか？
ちょっと調子に乗ってるよ。この人たち。

ttp://www.excite.co.jp/News/magazine/MAG6/20110421/154/

ttp://www.bunshun.co.jp/mag/shukanbunshun/index.htm

人気者の「大誤算」／石破政調会長−マナ娘がよりによって東電に入社

誌名：
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　週刊文春 ［2011年4月28日号］
ページ：　　　　 　　／￣￣⌒γ⌒ヾ
　　　　　　　　　　／　＿_______人　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　155
発売日：　　　　ノ::/━━　　　　 ヽ　　　 ヽ
　　　　　　　　　|/-=・=-　　━━　 ＼/ 　 i　　　　　　　　　　　2011年4月21日
カテゴリ：　 　/::::::ヽ―ヽ　-=・=-＿　ヽ 　 i
　　　　　　　｜○/　。　　/:::::::::　　　　 /⌒)　　　　　　　　　　　　　　　 　　政治
キーワード：｜::::人＿＿人:::::○　　　　ヽ )
　　　　　　　ヽ　　　＿＿　＼　　　　　　/　
　　　　　　　　＼　 |　.::::/.|　　　　　　　/自民党・石破茂政調会長　東京電力
　　　　　　　　　＼ ヽ::::ﾉ丿　　　　　 ／
記事の扱い　　　　　＿＿＿＿_-イ：
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　コラム等の記事

ttp://up.mugitya.com/img/Lv.1_up139449.jpg　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｲｼﾊﾞの娘も��変装�≠翌翌翌翌翌翌翌翌翌翌�

★東電社員に��変装�℃w令　　　　　　

・原発事故で世間から冷たい目で見られる東京電力。ガムテープなどで社員寮の
　プレートから「東京電力」の文字を消すなど、嫌がらせに対する��鎮火�″�業が
　進んでいる。さらに、一般社員は嫌がらせされるのを防ぐため��変装�≠�
　指示されている。

>>159
石場の娘が東電入社ってマジっすか？？

なんで潰さないの？

　今のうちに東電は株売っ払って、現金にしとけ

　でないと、賠償金返済ローンがながくなるぞ

　いや、売ってんから、下落してんだっけ？

株主は悪くないので税金か電気料値上げで対応すべき。

株主責任はいいけど、
東京都は東電の大株主なんだから、
減資したら結局税金なで穴埋めすることになるよ

４０年使って廃炉にするはずだった原子炉を温ガス２５％削減という
民主党の都合で無理やり使い続けたことと
初動の不手際・記者会見や視察で水素爆発引き起こした民主党が
50％負担すべきだな・・・税金を使わずに

残りの50は　社員関連企業・役員の家族まで含めてすべてを失おうが
東電が払いなさい

なんだ
やっぱ働いたら負けか
なにが復興だよ
笑わせんな

>>189
民主のことだから今から法案準備してるんじゃね？

最低でも100%減資は必要だろ

国会議員、政府職員、国家公務員の給与を削減しろよ。
東電社員は20％じゃなくて30％削減

まずここから始めろよ。
なんで国民負担が一番最初に来るんだよ？

一度倒産させろ
株は100％減資
幹部一掃して一般社員は賃金半分で再雇用

>>166
最悪株券が紙屑になるんだから、それが株主の責任だろ。配当も当分見込めないし。
役員にでもなってりゃ身ぐるみはがされても仕方ないがな。お前のはただの嫉妬。

>>157
>>東電が原賠法の「異常な天変地異」だって突っ張ったら
>>全額、国の負担だぜ・・

それだけは無い。
実質的な解釈権は政府にあるし、過去の津波被害や科学者の指摘に基づいて十分な保安体制を取ってれば高確率で被害を防げたことも知れ渡ってるから、裁判所に行っても東電が負ける。

他の業界への波及も考えた上でそれでも東電を潰すかは悩みどころだけどね。

>>184

＞ 株主の責任つったって
＞ 株価０までしかできないじゃん


当たり前。
しかし経団連は｢株価を下げるな←国が全額保証しろ｣だ。

http://matome.naver.jp/odai/2130326535085414301

これ読んでから議論始めよう

>>157
そこが実は微妙
法律では関東大震災の3倍程度の規模の大災害を想定したとのことだが、
地震の規模を示すM9.0っていうのは関東大震災の34倍
実際、具体的な基準ははっきりしてない
東電が裁判を起こしたら勝ててしまう可能性も全く無いとは言えない

どうして賠償金も払えないのにCMバンバン流してるんだ？

まず意味の無い広告費を即刻ゼロにしろよ

国税を投入するなんて有り得ない。
あと電力自由化は必要。

>>209
残念だけど今回の事故が起きたのは自民党が許可した運転延長期間内なんだね。
民主党が許可した運転延長期間はまだ先だったの。

>>187

＞ なぜ国からの貸付ってことにしないの？

国民が馬鹿だから

企業が債務を背負えなければ倒産するのが当たり前
株は紙クズになって株主も責任を取る

なぜ普通にこれができない？

>>1
中日新聞がめずらしく正論＾＾　

河野といい　どうしちゃたの？

>>209
それが良い！！

民主党と東電で責任を半分こしろ！！

東電国からの借金返すまで国で管理
委員と院も責任の明確化とポジショニング見直し

東電の売り上げと資産を見ればコツコツ払えば払えない金額でないことは
一目瞭然

>>221
> あと電力自由化は必要

桑港・・・

東電も株主はこれからも政治家の財布
他に使わせる訳にはいかない

>>1
俺は中国に住んでいるけどこれは良い案だと思うよ。

ＪＡＬ様も、あっという間にボーナス復活だからなあ。

誰かが代わって事業継続する方法があるんなら、会社としては
一旦倒産させてしまったほうが良いんじゃないか？

アホじゃねーの
こんなもん関東の電気料金を3倍にすりゃ済む話だろ
嫌なら電気使うなよクズが

>>222
民主党が延長許可出して無かったらとっくに止まってるよ
延長許可出したから再稼動したの

事故った原子炉を何十年もかかって片付ける。っていう絶対潰れない公共工事ができたんだから
賠償なんて瑣末な問題。

あと株主責任もな。
自民党時代なら間違いなく株主救済だったろうが
民主ではまともに戻せ

東電使うとこだけで負担しろ

>>151
オマイは自分が買った車にリコール出たら、自動車メーカーから集金されるのか？
頭悪すぎる理屈をタラタラ書くなよ。みっともない。

>>83
>送電事業の自由化につながるから、利権の温床が消えて
送電事業の自由化ってなんだ？
いまでさえ邪魔な電柱を乱立させたいのか？
発電・送配電の事業分割なんてなんの利点もない。
まして発電の国有化なんて具の骨頂だね。
電力事業は地産地消が効率的だ。
明治・大正の電力事業のように小規模地域電力会社の乱立が良い。
もちろん自家発電も自由だ。
それをつないでインターネットのように運営する。

東電株を保有してる有力な政治家が多いんですね、わかります

日本は資源がない！原発は夢のエネルギーだ！
↓
でも安全対策にお金がかかるでしょう？
↓
大丈夫、何十にも対策が施してあり万全、全く問題がない
↓
ちゅどーん！
↓
想定外でした、あははごめんね。儲けるだけ儲けて、払えなくなったら国に丸投げ



なんだそりゃ?

>>207
そうだな、株主ざまぁwwwだな

国民が負担することはない。

東電を一度潰して、「それ以上は補償不可」で良い。仕方ないね。


福島県には原発誘致して儲けたツケを払う義務がある。

＞民主党と東電で責任を半分こしろ！！

なんで自民党の責任がぬけているんだ。
共産党は責任取らないでもOKというのならわかるけど。

最後は国民に押し付けてカタがつくんなら、
なんでもし放題じゃないか。政治家が腐るわけだ。

会長含む全役員の年収８割カット
部長、課長の中堅クラスの年収７割カット
文系の社員の年収は６割カット
全社員のボーナス支給は禁止
社員の自己都合による転退職は禁止。従わない者は実名で告発する

>>216
それが人災って事になったらまさに民主党の責任って事になるが覚悟は良いか？

>>219
直接の引き金は津波被害だから、マグニチュードじゃなくて、今回の津波の程度を予想できたかと、常識的に可能な範囲で十分な対策を取ったかが問題じゃない？・

>>220
http://market-uploader.com/neo/src/1303205355414.jpg
マスコミ使って愚民ども抑えておかないと
暴動起きちゃう

>>205
東電株を大量保有している銀行、政府、東京都などが、ごねている。

原発利権者（官僚、経団連、東芝日立？など）が、ごねている。

>>226
公務員もそうだが国会議員は
起こった事への賠償は負わなくていいという・・・

んな話もあるんで
「一度、民主党にやらせてみればいい」
なんて危険だと散々警告されてたわけで・・・

>>219
地震や津波の責任にしていようですが、無理思うよ＾＾

原発は外部電源断絶後も内部電源で冷却していたしね

クズ電とクズ政治家の黒い関係が今回の惨事を招いたうえに
そいつらの尻拭いも血税でやられたらたまったもんじゃない

>>247
原発作ったのは自民党
民主が作った原発はひとつもない
これ豆知識な

東電解体、送電、発電部門の分離はやむを得ないだろう。
ミンスの東電議員や、ジミンなんて谷垣、石破が東電マンセーだし、
何とか延命を図ってくるだろうから、今後も言動の監視は必要だな。

株主、債権主は諦めるしかなかろう。超優良株→一転して不良株、債権ｗ
メッキが剥がれてきた日本みたいで哀しいな。

>>216
＞過去の津波被害や科学者の指摘に基づいて十分な保安体制を取ってれば
＞高確率で被害を防げたことも

それを判断して国は安全基準を定めてるし、それに基づいて原子力安全保安院は
福島第一を検査してきたんだろ？
で、その上で検査オッケー出たから運転許可下ろしてる
電力会社だけで勝手に基準決めて、勝手に運転してたわけじゃない
国が建設許可から定期的な点検に至るまで
きちんとチェックした上で運転許可を出してるわけだから

お前の物は、俺のもの
俺の物は、当然俺のもの

俺の損は、お前の損
お前の損は、当然お前の損

東電の儲けは、当然東電のもの
東電の損は、当然国民の損・・・・てか　ｗｗｗｗｗ

>>233
電力自由化してから言ってほしいね。

>>208
そりゃしゃーないな
そんな株所有を容認した有権者の責任

そして会社に徹底した安全管理を求めなかった落ち度が株主にはある
東北電力との最大の違い
責任取るのが嫌なら、株ではなく債権にしとけば良かっただけの話し

電力会社の広告を法律で全面禁止しろ！
それだけでも流れはガラリと変わる。

>>242
国や企業の年金の多くは東電の株持ってる事知ってるのか？
つまりおまえの将来の年金が減るという事

>>234
ソース出した方が早いだろ

お金がないと言っておきながら、
ボーナス半額出す予定とかふざけんな。

債務超過になったとして、その借金分を株式化すればいいんじゃない？
昔ケンウッドがやったでしょ。スワップなんとかって方法で。
こんなやり方許されるのか？って思ったけど。
国民負担はなくなるんじゃないかな。

>>257
普通の私企業ならユーザー離れで自動的にパージされるわけなのだが

税金投入するんなら、そのために消費税をどさくさで上げようとするんなら、

株主は責任とって100%減資。
りそな銀行みたいに、平均年収480万円で、新会社で再スタート。
スマートグリッドの布石を打つために、発電部門と送電部門を分離。

これは最低限、絶対譲れない線だな。

加えて、消費税もどさくさにまぎれて、上げられても困る。

ID:83FHW53t0

207 名前： 名無しさん＠十一周年 [sage] 投稿日： 2011/04/23(土) 10:31:46.03 ID:83FHW53t0
株主は悪くないので税金か電気料値上げで対応すべき。


誰彼かまわず噛みつくだけのアホ株主か・・・・・・。

俺、こんな政府いらないわ。これ政府じゃないわ。

銀行の不良債権処理で株主の私的財産まで没収されたか？

株主はそこまでの責任は法的に有してないよ
ブサヨ新聞にかかればなんでもありだなｗｗｗ

原発事故を防ぐために、東電は安全基準だけを守っていれば良いというものではない。
東電には最大限原発事故を防ぐ義務がある。

東電と民主党（あるいは自民党）を悪者にすれば、それで話は済む、俺たち国民は何の責任もない、
なんて態度にはもううんざりだよ。

それでも高給天国、東京電力
http://matome.naver.jp/odai/2130326535085414301

>>145
有限の範囲内で責任取れ
要するに100％減資で紙くずだな

>>248
直接の引き金は津波のためだと確定しているのかな？
地震による損傷や初動のミスが検証されないと責任はどこにあるかわからないと思う

>>252
国の安全基準は外部電源遮断するような事態は想定しなくていいっていう
甘い基準だったから
国の責任も無いとは言えないだろう

安全委、「電源喪失は考慮不要」　原発対策遅れの原因か
http://www.asyura2.com/11/genpatu8/msg/651.html

>>201
NPOに幻想抱きすぎ
もちろんちゃんとしているところもあるけれど
働いている人の給料が東電並の給料のNPOっていっぱいあるよ

株主は株取得した時点で責任果たしてるだろうがｗ

問題の道筋をつけられない民主党は格別の悪。

当たり前
散々リターンを受けてきた人間が、リスクも負うのは当然

>>254
じゃあ民主党主導で東電を解体しようぜ

>>261
それは、仕方ない。
絶対安全な運用は、ないからな。

　
　　株価下げんなって？

　　30年ぐらいでみたらずーと下がり続けんじゃないの？

　　経団連の言っていることが、ご都合主義だよ

>>226
今回の事故は自民党政権が延長した期間内に収まってるから
その理屈だと自民が賠償すべきになっちゃうよ

>>252
ああ！いいこと思いついた

東電に対しては
「予測不能だった，すごい地震とすごい津波で
一時的に破損した予備電源や，周辺設備の賠償」だけ
天災だし，かわいそうだから，ほかの津波被害と同じレベルで負担してやって
それ以降の放射性汚染物質の拡散によって引き起こした被害の賠償は
東電と民主党が負担する

これでＯＫじゃね？？

>>271
だって事実じゃん。w

>>268

2009年衆院選
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/a/a4/JapanGE2009NEW.png
※ピンク＝民主党、黄緑＝自民党、黄色＝公明党、黒＝日本共産党、緑＝国民新党、オレンジ＝社民党、赤＝みんなの党、紫＝無所属

国民には解散権どころか国会議員のリコール権も無いという

なすがまま
されるがまま

>>145
その有限の責任すら負わない方向に進んでるって話なのでは？

東電負担の賠償金額には一切触れず
国民負担になる国からの賠償だけが先走り
その象徴の何打ﾗかんだﾗバラマキが始まるようだ

電力の自由化は必須
NTTも限られた枠内とはいえ競争相手いるし
JRはマイカーという競争相手のせいで、四国とかは瀕死状態
電力だけは殿様というのはおかしい

最悪なのは、株主も従業員も誰も責任を取らず、東電が温存され、純資産もかなり温存されて、
そのために税金が投入され、消費税が上げられること。

財務省は、消費税を、この地震と原発事故のどさくさにまぎれて、８％に上げようとしてるから、
そのためのいいわけとして、東電へのぬるい扱いと、膨大な税金投入がなされるんじゃないかな。

国民は絶対これを許してはいけない。

国民がいくら反対してもミンスは独断で強行したうえに
「国民の指示を受けているｗｗｗｗｗ」とか言い出すんだよな

国債買ったわけじゃ無いんだろ、東電株持ってる奴て池沼しか居無いのか？

原子力政策なわけだ＾＾　民主自民問わず　国の政策が招いた失策

東電と政府で責任を取るのが当然

国民が　そのつけを払い義務は無いよ

株主責任とらせろや！減資百％にしろ。

偉い奴らの子供が入社してるからだろ

自分の子供かわいさに負けて税金上げるんだろ

国民は権力者の奴隷と言うわけだ

電力使うなと恫喝した女がいたろ？

同じ思考回路
一般国民はないがしろ

>>261
当然ながらリスク分散して投資してるから、東電株が紙くずになったからと
いう理由だけで必ずしも年金が減るとは限らない。

賠償金全額を株式保有量に応じて分割し
株主が賠償金を支払うべき
それが資本主義経済化での資本家の責任だ

東電も役人天国と全く変わらない。仕事の割には給料が高すぎる。
ボランティアであるべき公務員や東電なんぞは高級であるべきではない。

>>270
東電の責任は全くないわけではないだろう
でも国の責任も全く無いわけではない
東電と国、両方に責任がある

国の安全基準は要求であり、実際に安全を守るのは東電だ。
安全基準が不備だからといって、東電が免責されるものではないよ。
東電には最大限原発事故を起こさない義務があるよ。

デット・エクイティ・ スワップというウルトラＣをやればいいんじゃない？
昔ケンウッドがやったでしょ。債務の株式化。
こんなやり方許されるのか？って思ったけど。

>>254
政権交代後も原発を止めずに稼働させていたのは民主党

国の方針で原子力発電を容認（推進）してきたのだから
事故の損害は当然国民の負担です。
東電だけを非難する”いつもの”文句言いも加害者です。
直接の被害者を早急に救済して事故処理、放射線処理を
進める事です。　もちろん処理方針をまとめられないアホの菅はクビですが。

とりあえず国が１０兆円くらいの増資を引き受けて国有化したらよろし
そうすればかなり広範囲の賠償にも応じることが出来る

>>122
民法第７０９条に基づき
ゼニ払えといえるだろ。

東京電力と株主が責任とれよ

次は債権者

やっぱり大企業に就職しないとダメだな
大企業は税金で助けて貰える
中小企業なんかに入ってはダメだ

福島なんかでも、避難者には端金で、東電社員は国が税金投入でボーナス出るだろ
大企業に入れるまで就職活動すべきだろ

大体原発事故による保証金の総額さえ不明なのになぜ国民負担ありきの議論が
先行するんだよ。

株主って有限責任じゃん

血税入れるなら

東電経営陣一新、かつ大量リストラ、給与30％カット、100％減資、倒産
↓
関係ある官僚の給与30％カット＆左遷
↓
内閣解散
↓
銀行、全額債権放棄
↓
公的資金（血税）注入

ぐらいじゃないと認められない

>>301 誰が引き受けるんだ？　

>>283
運転から２６日で４０年の福島原発１号機　廃炉へ、他原発にも影響
2011.3.26 12:50

　１号機について、東電は昨年３月、国の指針に基づき、さらに２０年間運転を
続けても点検の強化などで安全性は確保されるとする評価書を国に提出。
経済産業省原子力安全・保安院は今年２月に１０年間の運転継続を認可した
ばかりだった。ＭＳＮ産経
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110326/dst11032612550026-n1.htm

２０１０年の３つきはどこが政権担当していましたかねぇ？？

これはなにについての問題か。まず全体的な原子力損害の賠償の
仕組みをみてくれ。すこし特殊なんだ。

http://usuyakioisii.blog101.fc2.com/

>>303
国の失策の責任を国民が負う事はないよ＾＾　

分かりやすくするためにも経団連、官僚、政治家、マスコミの不祥事は国民責任が原則の国民総責任法
中小企業の不祥事は自己責任が原則の自己責任法を作るべき。

なにかあるたびにひと悶着あるから、事前にこういう法を作っておけば国民から反論もないし資本主義の例外として全て
丸く収まる。

東電をぬるーく温存して、税金入れるために消費税が８％に上げられようとしてます！やばいです！

東電のぬーるい温存と、消費税が８％にどさくさにまぎれて上げられようとしてる危険とのつながりを、
国民が理解することが重要なんじゃないか。

国民に責任はない

東電と天下りと政府は全力で償え

　この不況でも役員報酬を下げる企業って余り聞かないな

　逆に高騰しているような気がするよ、アメリカ化？かな

　それに引き換え、社員は奴隷化してんような気がするね
　
　これ近年の傾向ね

とりあえず東電の限界＝破産まで東電が支払い続けるってのが、まずはスジでしょう。
結果として株券は紙切れになるから、それで株主は責任を果たすわけだし。
その先は国＝国民が負担するのはやむなしでしょうね。

東電社員の私財まで没収とかいうのは、法的に無理です。

利益が出せるんだったら役員含む全従業員は勤務地の最低時給で働けや
そこで浮いた人件費を賠償に回せ

>>211
民主は本来、不必要なことだけは仕事速いもんな

こ、こいつらウジ虫だわ。

>>64
普通は自粛するわな｡
うちもかつて不祥事起こしたけどしばらく社員同士の飲み会禁止だった｡

>>312
言いたい事があるなら

文字でちゃんとタイプするなり
画像化するなりしろ

横着するな

>>310
そっか。。。

>>302
代替エネルギーは？
さすがのネトウヨだなｗｗｗ

東電の株式は「国債より安全」とまで言われ、「安定銘柄」として生保や銀行、
年金基金、地方自治体、個人投資家などが幅広く保有していた

すでに評価損は出ているが、このうえさらに減資となると、「金融危機に発展する」
との見方がある。少なくとも、財界・経済界などはそういうブラフ（脅し）をかけている。

その結果、政府・与党内でも慎重論が主流となりつつある。　←　いまここ

このなまでは、税金や値上げで、負担はまるまる押し付けられることになる。
おまいらも、ぜいぜい気をつけろってこった。

・全国の電力会社を発電会社と送電会社に分離する
・発電会社を発電方式で再編する
・賠償は原子力発電会社と旧東電送電会社で負担する
・債務超過になるだろうから一時国有化
・原子力発電会社と旧東電送電会社の利益から国に返済

これで税金負担も料金値上げもなし。コストを無視した
原発建設もできなくなる。

株主は資本家なのだから
不祥事に対して無限責任を負って賠償金を拠出するのは当然
もしできないのであれば労働者階級による決定的な制裁を受けるのが
資本主義社会での歴史的法則である

最終的にどうしようもなくて国民負担が出るのはいい。

だがそれは東電で最大限努力したあとの話だろ
広告やめる・賞与なし・給与カット・人員整理…
このへんは最低限やれよ

>>300
国の安全基準を満たしてるんだから、
事故を起こしてないという義務を果たして無いとは言えないと思うが
JCO事故みたいに安全基準を逸脱した作業をしてたわけじゃないでしょ

この状況の東電は潰さないとダメでしょ
株主が中国人だらけのインフラ会社のサービスに
国民は一生搾取され続けるのなんて
実質国を中から占領されたも同然ですな

>>297
株主は自分n株券を手放せばいいだけ。
それ以上の責任はない。それが株式制度だ。

原発って、とことん事故を想定して投資すると、実は採算が合わないんだろうな。
電力量は得られるからやりたくって仕方がない。
でも、安全投資も含めると、投資の割には非効率な、割の合わない方式なのじゃないのか？？？とみんなが思い始めるだろう。
どっかの団体が申し入れてもなぁなぁで済ませていたり、ある程度のところで割り切って建ててあるわけだ。

原発は博打みたいな商売なんだ。
何事もなければウッハウハ、災害トラブルが起きたら途端に大損害。

散々いい思いした東電は、博打で負けたんだから、そりゃ身ぐるみ剥がされるってもんだわな。

>>290
地震の復興の資金は必要だろうから、一定の税負担の増加はしょうがないよ。
それと、東電の賠償問題は分けて考えないと。賠償のスキームも別物だし。

正直、最悪な事態になることを、
今から国民は覚悟しといたほうがいい。

>>317
アメリカは別に労働者も「奴隷」ではないから、むしろアメリカなんかより
はるかに劣化した社会だと思われ。
アメリカなら、過労死とかさせたら普通に100万ドル（億）単位の懲罰的賠償金制度の
網にひっかかる。

>>277
えっ

>>204
事実です
おそらく将来政官財の誰かと結婚し、こうやって明治以来ずっと続く一種の特権階級グループが維持されていきます
原発利権も所詮国民からぼったくった莫大な電気料金を彼らで独占集中的に資産として盗むシステムですからね
彼らの資産が損なわれる政策なんかがとられるわけがないでしょう
大多数の庶民に犠牲を強いるのは基本中の基本です
まあ私だったら共産主義に政権とらせてこいつらを解体しこいつらが盗んだ莫大な資産を回収しそれを基に財政再構成、リセット閉塞感を打破なんか考えます
もちろんこいつらにとって最大の恐怖は共産党から盗んだ資産が奪われることですからＢや在日からなる番犬ヤクザ使って左翼の恐怖を煽るのはいつもの手です
ただ問題は寡頭制の鉄則に従って共産主義を維持継続したらいずれやはり別の特権階級が確実に形成されることですね
まあ共産党を強力にしてやりたい放題させないのは有効な手かもしれませんね

誰が検査して運営にゴーサイン出してきたか

検査する側
運営する側

そのツケを国民ですか

株主はもお責任おってるだろ。
ｸﾋﾞくくってるやつもいんじゃねえ？

　女川原発をナイスキープした東北電力を称賛しないと
いけないと思うが、きちんと仕事した電力会社が豊かになり
いい加減で無責任な東京電力会社は徹底的にペナルティーを
与えないと世の中不公平だ
　問題を起こさないことが凄いことだと気づくべき
　東北電力いい仕事だった　東京電力お前らダメだ

膨大な賠償金による債務超過で、実質倒産状態価値ないんだから株価はゼロ。
100％減資して今の株主の保有株価はゼロで紙切れ。
国が資本注入して国有化。役員報酬・人件費等の極限のコストカット経営で再建する。
再建後に株を売って、投下資本（＝税金）を可能な限り回収する。

東電と株主のあいまいな責任逃れは許されない。

>>325
継続の良し・悪し・・・ではなく
その決定は「誰の責任」で認可されたものなのか

責任を持つということの意味を理解してないんじゃないかね？
民主党のバカとその支持者は

>>311
旧自民党政権が何年何月までの運転を認可したか調べてみ？

>>325
？？？

>>328
> 株主は資本家なのだから
> 不祥事に対して無限責任を負って賠償金を拠出するのは当然
> もしできないのであれば労働者階級による決定的な制裁を受けるのが
> 資本主義社会での歴史的法則である

？？？

東電株主、経団連達に操作される日本の行く末は・・・・

>>313
ソビエト連邦のことですか？
日本は民主政治（デモクラシー）の国ですよ。

>>299さん
>>270は国の最低ラインを守ってれば事故がおこってもしゃーなし
だというのが東電および推進派、恩恵機関の言い訳。

しかし、安全基準はあくまで基準であって、事故の責任を逃れる
ための「アリバイ」ではないのよ。こと、原発という暴走しだしたら
簡単には止まらないモノに関しては、事故は絶対起してはならない
のだよ本来

東京電力と株主が責任とれよ

次は債権者


何が「影響が大きくて」「東電株は銀行預金と思って」だ

反吐が出る

値上げしなくていい範囲で税金で立替払いして、
分割で払わせればいいじゃん。

初っ端は国民の不満をぶちまけさせるのが目的なんだからこんなもんてかw
ちょと譲歩して見せて批判が緩んだところで利権絡みが総出で押し通すんだろ
金と欲で頭のネジが飛んじゃってるような奴等に常識は通用しないからな
基地外に倫理感を求めるようなもんだ
被災者そっちのけで自己保身に 狂奔してる姿が透けて見えるようだわ

>>311
だから代替を用意して無い自民党と東電の失態ってことだな。
よくわかるわ

とりあえず、東電から電気を買ってない人が負担をする必要は全く無い。　そこははっきりさせるべき。

株主に賠償責任ってどういう論理よ
なんで株式取得の際に払い込んだ額以上の支払い迫られる理由あるんだよ

自治体が大株主なんでポシャったら
結局そのツケは住民負担にいくんだぜｗ

このバカ新聞は何も分かってない・・・

>>15
まじ？
また年金が減るのかよ。

>>326
そんなもんは公的注入で十分手当できるからな。
配当を要しない優先株とかでもいいじゃん。

融資本の銀行は被害者だからな、一応。
貸し渋り、貸し剥がしとかに発展すると不味いからな。

>>328
アカは20世紀に帰れ

中小企業は自己責任。

大企業は国民の税金で救済。

お前のものは俺のもの。俺のものも俺のもの。

さすが泣く子も黙る天下のジャイアン大企業様だな。

誰に対する賠償を誰が払うのかってことを誤摩化しまくってるようにしか見えない

クズみたいな企業に投資した連中は、株券が紙屑になることによって
ペナルティを受けるのがマーケットメカニズムなわけだが、
それが機能しないからどうにもならん

そりゃ、この国は失われた20年になるわけだわｗ
資本主義の顔をした、封建主義かなんかではｗ

>>355
株主の負担？　そんなもんないよ＾＾

当然、株主にも責任取らせなきゃ駄目でしょ。
一度紙くずにして国有化。
分社化等して肥大化した組織の整理統合。
あたりまえのことをまず実行して、国民負担はそれからの話。

丑がついに自爆、まじで工作活動をしていたことが判明w
【震災】 昼間に集い観桜することに何の問題があろうか？　行きすぎた自粛は活力を奪う　菅首相は自粛ムード一掃の先頭に立て
(p)http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1302195222/
1 ：うしうしタイフーンφ ★：2011/04/08(金) 01:53:42.06 ID:???0
2 ：うしうしタイフーンφ ★：2011/04/08(金) 01:54:02.04 ID:???0
>>1の続き
3 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/08(金) 01:54:11.50 ID:+vXvGBhT0　←★★★
>>2の続き

以上
101 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2011/04/08(金) 02:13:43.11 ID:+vXvGBhT0　←★★★
説教部屋に入り浸って、石原を礼賛するスレッドを立てなければならないと主張する工作員が気持ち悪いと思う。
いんなあとりっぷの霊友会か、創価学会なんだろうなと思うけど。

必死チェッカー　(p)http://hissi.org/read.php/newsplus/20110408/K3ZYdkdCaFQw.html
他スレ
358 ：名無しさん＠十一周年[]：2011/04/08(金) 00:32:43.22 ID:+vXvGBhT0　←★★★
>>356
一度、東国原に都知事をやらせてみたいと思う。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
88 ：名無しさん＠十一周年[]：2011/04/08(金) 00:52:19.98 ID:+vXvGBhT0　←★★★
>>79
いんなあとりっぷの霊友会と、創価学会のパワーだろう？

草加に土下座までして、知事を続ける石原に幻滅したよ。
609 ：Trader＠Live! ：sage ：2011/04/10(日) 16:04:01.20 (p)ID:Tngz3tqn(2)
>>591
アカヒが規制された時なぜかスレ立てしなくなった奴だっけこいつｗ
こんなことやっていて記者剥奪されないのが不思議。

【ネット】朝日新聞社から「2ちゃんねる」へ荒らし行為…スレッドへの書き込みに規制
http://2nnlove.blog114.fc2.com/blog-entry-2348.html

地震、津波で事故が起こってしまったが、
被害の広がりは初動の対処がかなり影響していると思う。
3年前に福島第1発電所3号機を対象にしたこんな訓練してたのに、
まったく生かされなかった責任はどこにあるんだろう。

http://www.youtube.com/watch?v=G-NacILo6To

>>363
そして国鉄清算事業団やJALと同じに・・・

>>274
「どこまでが東電の責任か」も当然裁判で争われるだろうけど、全額が東電の負担になる可能性はまずないよ
たぶんほとんどが「異常な天変地異」に起因するものとして免責になるとおもう

糞の役にも立たない原発関連役人のリストラしろよ

>>352
うわ，すっごいバカが出たよ　　すっごいバカがｗｗｗｗ

＞経済産業省原子力安全・保安院は今年２月に１０年間の運転継続を認可した
＞ばかりだった。

読める？？？ひらがな振ってあげようか？？？


これでも民主党政府に責任とかいいだすの？？ｗｗｗｗ


ねえ，お前バカなの？？リアルバカなの？？お前を生んだ両親もバカなの？？？

>>277
そうなんだな
株主は株を買った時点で１００％リスクを背負ったわけだから。
上がることも下がることもある。
個人株主はみんな分かってるよ。
資産家の金持ちなんていちいち減資なんて気にしてない。
その分大儲けしてることもあるわけだし。
問題は大口の金融や機関じゃないのかな。
市場の混乱、金融不安、景気失速
これを当局は恐れてるのではないか。
公共性が高いからなおさらだ。

この記者は株式会社の仕組みを全く分かってないな

この記事出す時に中日新聞の連中は誰も気付かなかったのか？

　認可は国民で決めた法律に準じていれば通した

　今回の賠償費は国民が東電の尻拭いに疑問をもっている

　民主が決めても、政権交代後の政権でひっくり返されるから

　今決めてもほごなる可能性あり、民主党が崩壊すんだろうから
　

株券が紙くずになれば十分に責任をとったことになるじゃん
ほっとけば潰れるがな

>>311
やっぱり３Ｋさんが頼りなのねｗｗｗ

>>343
総電力量の３０％以上が原発で補われてる状態と構築してきたのは自民党だよ。
その状況で原発止めるなんてできると思ってるところがネトウヨの悲しいところなのよね。

>>330
原子力賠償法で、事業者は無過失責任、無限責任を負うと定められてる。
免責に該当しなければ、全て結果責任を負うということ。

東電OBOGの企業年金分が債権に組み込んまれてないって・・
責任放棄し続け、惨事招いた張本人達じゃん。

こういう時の為の国民年金暮らしでしょ。

株主の責任は、100％減資で十分

出資以上に負担する必要はない

そんなことは誰だって分かってる、話をそらせんな馬鹿

>>301
DESやるなら、銀行は債権放棄ってことですか？
90％減資で上場維持しつつ株式希薄化？

一回東電は潰せ

潰せない理由はもう多くの人がわかってる
政官業マスコミの癒着の中枢にいる企業だからだ

これができないようだったらもう民主党は必要ない
自民党もありえんが民主党もただの既得権益とみなす

読売新聞や日本テレビにも当然、損害賠償責任はあるよな？

一行目から読む気をなくさせる文章見たのは韓国メーカーの報告書以来だぜ…

>>326
東電の時価総額って、たったの6000億円しかないぞ。
それをいろんなところが、分散して持ってるんだから、

たった6000億円ぽっちで、金融危機になんぞ、なりえないｗｗ
日立が最近1社で単年で7000億円の赤字出したけど。

とりあえず、一回潰せよ！それから国有化で再出発だろ

>>367
> たぶんほとんどが「異常な天変地異」に起因するものとして免責になるとおもう

そんな事例って
過去にあったっけ？

東電に限界まで搾り出すのは当然として、不足分の融資への返済を
料金値上げで捻出するのではなく、融資元への料金を割り引くことによって、
行うって形に出来ないもんかね？

どっちみち国民負担
なので東電に贅沢させる必要無し
東電が溜め込んだ資産は全部補償にあてろや。
税金投入すんだから、給与はナマポ並にしろよ

民主党なら外国資本に売る。

>>384
ないから「異常な天変地異」なんだろｗ
つーか原賠法の対象になるような事例事態がたぶん初めてだと思うけど

なんにせよ、こんな企業に投資してた連中には「自己責任」を
負ってもらわないとな。
100%原資というかたちで、投資したカネは全部、賠償に回させてもらうのは
当然だろう

>>369
そのままお返しします。
原発に頼ってるこの状況で、原発なくしてどうやって電力をまかなう気なの？
だからネトウヨなんだよ。

　とりあえず、なんにも決まらん政権だから

　現職の総理大臣がやめて有能な総理の下で

　これらの問題は解決されるべき

　現在の霞ヶ関は　パルプンテの魔法を　管に掛けられている。

震度６で壊れる原発。津波で水没する非常用発電機。次に起こるだろうトラブルを予想できない高学歴無思考集団。

東電「安心！安全の原発！そんな大きい災害来るわけないから対策するだけ金の無駄！」
↓
東電「儲かりまくりｗｗｗｗｗ」
東電30代前半社員「もう年収1000万超えたわｗｗｗ」
↓
津波どどーん
↓
東電「想定は東北女川よりガッツリ低く見積もってたけど想定外でしたｗ補償は税金でよろｗｗｗ」

保証や賠償の枠を固めた上で株式の上場廃止を前提を前提に手続上の問題や波及を検討すればいいんちゃう？
出資してる自治体や金融機関に対して、緊急融資なんかで対応すればいいのでは。

>>374
国の失策を自民だ民主だ　と言ってるレベルのバカはいらねーんだよ＾＾

>>374
ジミンガーって言うのはいいけど、そのとき野党は原発に反対し代案を出していたか？
民主党が政権取って何らかの方針を出したり新しいエネルギーへの転換をしてたか？
してなかったらジミンガーを使う資格なし

国民負担をさせるなら一回潰せ
話はそれからだ

(´･ω･`)潰せー！東電を潰せー！

東電のボーナスを俺たちが出すのか？
正気か？

東京電力と株主(→100％減資)が責任とれよ

次は債権者（つぶれないと思って利払い目当てに金を貸していた）


何が「影響が大きくて」「東電株は銀行預金と思って」だ

反吐が出る

>>326
東電は、100%減資して潰しても銀行等には
政府がバックアップすれば問題ない。

インフラだろうがなんだろうが株式会社である以上
100%減資して、１度解散する必要がある。

>>374
「ネトウヨ」という単語を使うのは非国民か薄汚い中国韓国人だけ
できるできないではなく，その認可は


「誰の名の元に出したんですか？？」


これでもまだ民主党政権に責任はナイトでも言い出すのか？　　この激列バカは

日本の歴史上ここまで国土を汚し、多数に被害と迷惑を与えた連中はかつて存在しない。
関係者一同の極刑が当然だと思うが、最低でも
現在過去の東電幹部と天下り連中の私財没収、および刑事罰。
東電社員は、派遣レベルの給与で働かせる。
この程度やらないと納得できない。

東電は国を相手に原子力賠償法の免責をめぐっての裁判起こすのかね？

２CHで中日がまともな事言ってるの初めて見たわ

>>383
JALの件で

何度その話が語られてのかと

そしてその結果はどうなったのかと

２４０００年賠償保障を続けるロードマップはできましたか？

>>388
基本的に地震津波は免責じゃないからな。

>>36
全面的に同意

むかしむかし、東電社員という、鬼畜がおりました・・・子々孫々まで語り継ぐレベル

JCO、スリーマイル、チェルノブイリ
全部安全基準を守ってなくて起こった事故
今回のは安全基準を満たしてたにもかかわらず起こった事故で性質は全然違う
過失があろうとなかろうと、いずれにしても事業者の東電には無過失責任は生じるが
>>1みたいに東電に全部罪を被せれば国民負担無くなるぜ、みたいに
迎合するような論調もどうかと思うが

地震や津波に対して甘い安全基準を設定してたと批判するなら、
その基準を認めてるのは東電じゃなくて原子力安全保安院や原子力安全委員会の責任
そこに全く触れないのは無責任

＞国の安全基準を満たしてるんだから、
事故を起こしてないという義務を果たして無いとは言えないと思うが
JCO事故みたいに安全基準を逸脱した作業をしてたわけじゃないでしょ

安全基準を守ることが義務かよ。
原発事故を起こさないことが義務だよ。
東電は義務を果たさなかった。

東電が潰れて景気が心配なら日銀が全力で金融緩和すればいい。
っていうかそれをしないから日銀引き受けうんぬん言ってるわけで。

まず出せるだけきちんと東電が支払え
これだけの問題を起こして社内資本が無傷でいようなんざ餓鬼じゃないんだから無理だと分かれ

東電工作員が責任逃れで必死になるのはわかるがお前んとこの能無し社長が土下座までして東電という悪徳会社の非を100％認めちまったんだ、あきらめろ

成功の利益は自分たちで独占。
失敗の損失は皆で共有。

成功の面では資本主義。
失敗の面では社会主義。

これが日本の公正な社会システムです。

去年の公募で10000株持っていました。
一度も配当もらわず1000万以上損しました。
>>208
東京都は額面500円で出資している。
年間配当60円だからもうとっくに元は取ってるよ。
つぶしても問題なし。

東電の幹部社員は当然刑罰が下されるんだろうな？

>>388
　　　 　　　　　,､＝''￣:::::::::::::::￣ﾞ'''ヽ、
　　　　　　 ／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　/:::::_,_､:::::::＞‐−､:::::::::::::::::::::::::::::　
　　　　 /::::／~ヾ,}::::j|　 ｡　｝::::::::::::::::::::::::　
　　　　l::::/|_　ﾟ ,.>ｰ､ゞー≠￣ヽ::::::::::::::
　 　　|::/　ヾ≦ﾍ,_ノヽ　　　　　 ＼:::::
　　　|Ｙ　　　　　l|　　　　　　　　　ヽ
　　　|ﾉ〆　　　　l|　　　　　　　ｰ−　 |　あんなこといいな
　　/| ／　 　 　 l|　　　　　　　ｰ−　 |
　　　l　/　r　　 ｣{,　　　　　　　 ヽ　 |　　できたらいいな
　　　l,　　ﾍ_ _,,＞ｰ＝､_　　 /　　　　　　　
　　　 ∧　　 ｀Σ,,､−‐─ﾞゝ=´　　　　/　　　おまえら民主党は　
　　　　　ﾍ　　　==＝一　　　　　　 ノ
　　　　　　∧　　　　　　　　　　　　　　　　　　そんなのばっかりなんだよ
　　　　　　　＼≧≡＝ﾆー　　　ノ　


って、話と変わらんかと

>>2
>経済産業省が電力業界で天下りに象徴される既得権益を享受してきたのは周知の事実である。

原発の安全管理を怠って放射能漏れ事故を招き、ＴＰＰで日本の第一次産業を破壊しようとしている経産省が、
さらに焼け太りを目論んでいるのか・・・

>>334
東電の賠償問題に血税が投入されることと、消費税のドサクサ上げとは、
密接な関連性があるよ。

財政再建で成功してる過去の海外の事例１００ぐらいに全て共通するのは、
増税より前に必ず支出の大幅な削減をやってること。

東電の場合でいえば、公的資金の注入よりも前に、まずは大幅な支出の削減。
株主責任の徹底。役員・従業員でいえば、大リストラしない代わりに、全体の平均の大幅削減。

>>411
アメリカの株主に通じるかな＾＾　株主代表訴訟がんばれよ

>>408
今回の地震・津波が「異常な天変地異」と認められない可能性はほぼゼロだと思うよ

国民に負担させるのにはちょっと抵抗があるけど、福島原発の恩恵を
受けていた地域が多く負担すべきでしょう。
他の地域は同じ日本国民として少しは負担してもいいかな。

>>402
>>344
＞これでも民主党政府に責任とかいいだすの？？ｗｗｗｗ
＞これでもまだ民主党政権に責任はナイトでも言い出すのか？　　この激列バカは
おまえはどっちなの？ｗｗｗ


>>395
そういってるのは俺だけじゃないのに、俺だけ口撃するんですねｗｗｗ

>>261
まあそりゃしょうがねえだろ。いやならリーマンやめて自営業やって、
自分で運用すればいいだけ。

東電のウルトラＣは外資だろうね。
外資を入れたらいけないとはどこにも書いてない。
アジアの金持ち国が喜んで飛びつくよ。
金の使い道に困ってんだから。

>>318
気持ちはわかるが破産は駄目だ。経済が成り立たなくなるよ。

会社更正手続き（倒産） が限界だと思う。

国鉄が作った借金も今お前らが返してるんだし、東電が払う言っても結局はさ

原発の電源喪失時に電源車到着したけど、電源ケーブルのソケットの形状とか
長さが全然足りなくて、結局、使い物にならなかった、
って本当なんですか？

本当だとしたら、天災どころか東電の事故対応の不味さから起こった
人災ですよね？

東京電力と株主(→100％減資)が責任とれよ

次は債権者（潰れないと思って利払い目当てに金を貸していた）


何が「影響が大きくて」「東電株は銀行預金と思って」だ

反吐が出る

>>408
地震津波は免責にならないなんて、原子力損害賠償法に書かれてる？
最終的には国じゃなくて裁判所が判断することでは

なんとか誤摩化して東電を維持する為に賠償を払う相手である社会と国民の負担にするなら
東電は何されても文句いえないだろうな

ですから年収を400万円に
社員を一万人にして基幹部分以外は社外に委託すればいい
それから話しよ

この議論の前に、早く救済措置頼むよ。
マスコミもそういう働きかけに持っていく責任があるだろ。

国策といっても東京の問題だよね

東電の社債や株式は年金がもってるし､東電および関連会社の勤務人数やその家族､電力の社会インフラを考えると…どのみち国民負担だな｡
だけど東電と公務員と政治家の給料大幅カットは大前提｡

株式は大きな下落で株主にも一定の損害出てるだろうけど、今のところ完全に守られてる債券がどうなるかね。

>>429
たばこ特別税だけで払ってる、と思われがちだが

未だ大部分が国費で払い続けてるんだよねぇ

＞東電が毎年一千億円ずつ十五年間払って負担を計一・五兆円程度にとどめる案も取り沙汰されている。

はあああああ？？？あり得ないよ。
OBの年金はそのままなの？社員のお給料は2割カットで終わりなの？

JALでは株は紙切れになった。
前例あるんだし、またやれ。
東電は国有化しろ。

そもそも会社でいいのか？
電気料金に全部上乗せ、顧客獲得の努力ゼロ。
公務員じゃん。

先に東電と政府、官僚達が出してからだ。

>>395
　 東電の失策だろ？
　　電気扱う電気屋が、
　　必要な電源車用意してなかったんだから？
　　事故は冷却できなくて起こった。
　　ありえないのだよ。ちゃんとやっていればおきない事故だ。
　　それでも国が責任もつのは、
　　事故被害が大きいから、そして政治家がきめるからの2点だけ

俺は原子力政策の寄生虫がスッカラカンになりいなくなれば
被災者のために今回だけは税金で補償してやってもいいけどね

株主の責任て分かりにくいな
「紙きれに(電子化されてるが)になっても文句言うな」と書けよ

原子力安全委員会等の甘い安全基準の問題は別の責任。

事故の責任は東電のみの責任、東北電力は責任を果たし事故は起こしていない。
安全基準と事故は直接は関係ない。
原発の安全を尽くさなかった東電の責任は重い。

>>1
やっとこういう意見が出た。
海江田みたいに、株主・債権者保護を最初にいい出す馬鹿に煎じて飲ませたい内容だ。

もう会社更生法申請しかないな。
１００％減資。
一時国有化。
血税投入。

「異常な天変地変」とは
小惑星が衝突したとかスパーボルケーノがドカーンとかだろ。

>>441
顧客獲得の努力はしてるでしょ。オール電化で。あと顧客獲得の営業が実って日本全国
自販機とATMだらけになりました。

>>326
派遣切りのときは自己責任を連呼していたのに、そのダブルスタンダードはねえわｗ派遣のやつらは失うものはあんまりねーから、むしろ国家ごとデフォルトしてくれと思ってそう。

>>1
認可した国は責任放棄か

こいつら、マジで殺したい

会を潰さないで退職金をゼロクリアできないものか。

原子力安全保安院とか何とかという
クソの役にも立たない奴らにも責任とらせろ

>>421
やり方については同意だけど、消費税上げが賠償に使われるという説明にはなっていないよ。

>>411
保安院全員アホ

ほあんいんぜんいんあほ

>>443
違うよ＾＾　原子力政策は政府の政策　

それに乗っかた事業者が東京電力

一次責任は　東電　二次責任は政府

一度国有化して　年収は５００万円上限にすれば
良いだろう

>>441
国有化しちゃうと
責任に賠償にと、国民が　全部　負担となるわけなんだが

東電社員より収入の少ない人間が1円でも負担することが無いようにしろよ

>>6
１００減資が筋。
一時的な政府管理も甘い。

>>418
うむ、この壮大かつ凄惨な虐殺の責任は誰かにおってもらわないとな。
勿論東電の歴代幹部と、天下り、そして政治家も犯罪者の仲間だ。

フラッグシップ企業の広告は法律で禁止しないとだめだな。
宗教法人並みの扱いが必要だ。
安全告知のＣＭとか必要な物は、法律で必要な費用をあらかじめ確定しておけばいい。
絶対だす費用額が決まってれば、マスゴミも安心して闇を抉れるだろう。

>>367
東京電力は歴史上過去最大の津波を上回る地震学上の最大の津波を
想定してるとサイトに載せてたよ。
事故起きてから何故か急に削除しちゃったけど。
だから東京電力の責任１００％確定だね。

>>332
零細企業の株式会社は株主＆社長の個人資産を
担保に入れないと融資してもらえないけどな。
実質的な無限責任だ。

税金若しくはそれに類する負担を東電以外にさせるなら

潰して国有化は当然だよな？

減資になれば株主訴訟は避けられないな。

>>431
債権者でも社債買ってるやつらはともかく
納入業者とかの売掛金とか払わないのは
ちょっとひどいと思うけどな。

福島原発の恩恵
を受けていたのは双葉町と大熊町だ。

都市住民はボッタクリ電気代を取られてた被害者。

>>390

げんぱつのいぞんどしってる？
げんぱつなくてもまかなえるんだよ
おまえばかみたいだから、ぜんぶひらがなにしてやった
かんしゃしろよむのうしゃ

責任の所在をはっきりさせないで、金の話をするのはどうなんだろう。東電が国を訴える事にもなるのに。

>>428
何で経済が立ち行かなくなるの？

おいおい、加害者でもない国民に、賠償の負担を一方的に押し付けようとする
政府は一体何を考えてんだよ
これは無能政府と言うか、無法政府だろ
そんなこと考えるなら、歴代東電幹部の資産をすべて没収してからにしろよ
このクソボケ政府め！！

ところで、電力を引く場合には、かつての電話のような「施設負担金」が要らないのはどうして？

関係ない一般国民の方が年収が下がるというミラクル

放射能の風評被害で輸出が減り、失業率アップ

原因は放射能

国民の年収は大幅ダウン
下手すると無職
年収ゼロ、十割カット
そこへ消費税アップ
国民は終わり
生活成り立たず

関係ない一般国民が絶望し、東電は変装し飲み屋に
ミクシィでは恫喝
電力使うなと恫喝

不条理
明らかに不条理

一般国民を切り捨てか！！！！！！！！！

>>449 「異常な天変地変」
　
　　たとえ津波が天災だとしても、

　　固定の補助電源だけでなく

　　移動式の電源を配備するのは常識だろ

　　この感覚を持ち合わせていない企業に

　　そのまま原発許可もたせたら、何回起こすかわからんぞ！！

　　

>>447
株主・債権者保護を打ち出さなかったら大株主の銀行がまた不良債権抱えて融資ストップ
連鎖反応で中小企業の倒産増加。どうするのさ。東京都が最大の株主だからまた首都銀行東京が
もろに波かぶって東京の中小企業が壊滅するぞ。責任取れるの？

基本的に、原発で利益を得ていた人達が賠償すべきでしょ。
東電＞株主＞東京都民、の順番で補償しろよ。

>>470
国有化しろしろ厨の胡散臭さも
ここにあるという

>>328
それはない。株主は有限責任。
そのおかげでおまえはネットできてる。

最低限減資と経営陣総入れ替え。
税金投入する以上は一旦破綻させろ。

>>333
原発の安全度を上げてもたいした金額ではありません。
問題はゴミとなった核年料の保管管理に多額のお金がかかること。
六ヶ所村は1wも発電しないのに、永遠に冷やし続けなければならない。
誰も書かないけど、本当の原発1kwあたりの発電コストは幾らかな。50円くらいかもよ。

政治家やお抱え科学者、地震学者が何か責任とるのか

東電を一度つぶした方がいいと言うアホがいるが、インフラ企業をマジでつぶすのかよ。
だいたい、こんな採算の合わなくなった会社を中電や関電が引き受けるとでも？

>>475
原子力安全・保安院が、それを常識的に不要と言った。

何年か前に福島第１原発の、安全性に指摘をされながら、対策しなかった東電。
そして全く頑丈でなかった、原発の事故なぜ国民負担が前提に話しが、出るのか分からん。

>>455
実際に、消費税の増税が、原発事故の賠償に使われるかは定かではない。

しかし、財務省は、復興と原発事故の賠償金のためという名目で、どさくさで消費税を上げようとするだろうね。
国民の同意が得られるかは、わからないが。

どっちにしてもJALと同じ道を歩いてもらうしかないだろーねえ
じゃないと国民に増税の説明が出来ない

>>432
原子力賠償法の枠組みを示したページに図解で事業者が支払うものとして地震津波と明記してあったよ。
すぐには捜せんけど。

政府保証か。　政府が終了するフラグってことだね。
おまえらの想像だにしない時代がやってくるね。

株主は・・
普通に暴落してますが

あれ　物言う株主とやらはどこいったのｗｗｗｗｗ

おまえら、普段から、会社は社員のもの！庶民のもの！ってほざいてるのに・・・

こういった時だけ、会社は社長のもの！株主のもの！責任とれ！ってほざくよね。

立ち居地コロコロ変えすぎ。

東京電力と株主(→100％減資)が責任とれよ

次は債権者（潰れないと思って利払い目当てに金を貸していた）


何が「影響が大きくて」「東電株は銀行預金と思って」だ

反吐が出る

管直人がヘリ視察をやったことで事故が重大化した可能性が否定できない現在
公的支援云々を政府が決めることは大間違いだよ。もしそうなら東電と政府、
とりわけ首相の過失割合を厳密に認定しなければならない。保険機構全体が絡むのだから
あたりまえのことだ。そうしないというのは、交通事故の複数加害者が保険金詐欺を目論む
ことと同じ意図があるからだろ。それこそ「市民団体」が「首相・管直人」を
刑事告発すれば済む話だよ。

>>443
国が全電源喪失の事態は考慮必要なしっていう基準だったから
東電の失策とまではいえない
誰かが言ってたが、国の安全基準に不備があったからといって
東電は最大限安全に原発を運営する義務があるから責任は免れないという
確かにその通り

だが、それでは国はあまりにも無責任過ぎないか？
原子力安全委員会は原発の安全基準定めて、それに基づいてちゃんと運営されてるか
検査して運転許可を出してる、そして東電は今のところ国の安全基準に逸脱はしてない
東電にも責任あるが、国には責任無いなんて言えないと思うけど
賠償負担するのは最終的には東電となっても、国も責任あるなら東電と共に負担するというのは
別におかしい論理じゃない

>>477
福島県民>東電>株主>都民

東電を潰せ

おてんと様が正しいほうを向いていることを証明してくれ

>>473
固定電話は引いてもも引かなくても生活に困るってわけではない。電気は全家庭に引くと言う国の施策が
元にあって電気料金に全部そういった費用を上乗せする形にした。

要するに、東電社員の給料を、国民が支払うわけだな・・・・公務員でもないくせに、わけがわからん

>>491
日本も朝鮮化が進んでいる証拠だよ
ここのスレをみていりゃ、アホが多いことが判る

核兵器を日本に持たせたくない反日派はこの意見だろうな
一企業での負担が不可能な賠償の前例を作れば
今後日本の原発は全て廃止の方向になる
特定アジアの利益の為には日本の未来はどうでも良い

>>459
むしろ（極論だけど）、政府の出先として東京電力局でも作って社員も公務員にしちゃうくらいのほうが、中期的には人件費その他のコストも抑えられる気がするけどね。
説明責任の果たし方とか、広報広告費の抑制とか、役所以下だもん。

　　株主なんて、

　　金儲けの手段だろ

　　金の亡者を保護する必要なんて無し

　　自己責任だよ。ギャンブルなんだから

東電潰せよ
東電がこけたら株券が塵芥になるから潰すなと経団連が宣うから
国民に支払わせるとか頭おかしいだろ

個々人の失敗は自己責任で片付ける資本主義様は
どこ行ったんだよｗ

本格的にわかってないバカがいるようだが
民主党政府が原子炉使用認可を出したことを強くしている理由は
だから「国の責任」で税金・・・ではなく，その認可決定の理由が
きわめて政治的・党利党略によって決められたものであり
国の代表・国民の相違とは程遠いプロセスで決定された
「民主党の過失」であることを指摘するため。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
　　本来耐用年数を十分に勤め上げて「おつかれさま」するはずだった
　福島原発一号機を
　「民主党の温ガス２５％削減」のために無理やり延命させた。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
わかる？？
今回の地震津波による原発事故の仮定で
どの原子炉が一番初めに爆発した？？
その爆発によって2-3-4の復旧をどれだけ妨げた？？？
　記者会見開くまで・明朝菅の視察・・・これでベント遅らせたこととあわせて
民主党による過失は明らか。
税金投入する前にこのことを徹底的に調べ上げて
国・国民ではなく民主党に責任を取らせるべきだろ

>>491
オマエラって

だれ？

>>388
まあ、責任の在り処を明確にはしてほしいわね
今回の事例が「想定外」でないことは明らか（過去にいろいろ指摘されていたが、全部スルーしてきた）な
ので、行政と東電の間で、過失割合で争うことになる

そもそも賠償金額が分からないのに、ソレでつぶれるかどうか分からないじゃないか。
燃料費代増加の経営負担のほうが大きそうだし。

>>496
こういうお気楽な馬鹿がおおいから

東電の起こした事故の責任は、
東電を監督する保安院や原子力安全委員会、
すなわち政府にある

政府は国民の代表者で構成されており、
その構成員を選出した国民全体の責任である

だから、賠償は責任が負うべきだ

・・・こういう論理がずっと続いているから、東電も、保安院も、政府も、政治家も、
み〜〜〜〜〜〜〜〜〜んな、いつまでたっても無責任なんだよ
何をやっても、最後は国民に責任を転嫁できるってね

確かに、民主主義社会では、国民の政治への理解が国力につながるわけで、
国民の意識の低さが日本の政治レベルの低さにつながっているというのは、正しい

でもね、国民から国を任され、国民から報酬を得ている以上は、
政治家にも役人にも、実際にはちゃんと責任があるんだよ
そこを履き違えないでほしい

ちゃんと関係者が責任をしっかり受け止め自らを律して未来へ向かって努力していかないと
また同じような事故は何度でも何度でも何度でも何度でも繰り返されるよ

東電及びその株主が負担するのは当然として、税金での負担分は国ではなくて東京都じゃないのか？
他の地域は東電とは何の関係もないだろ

青山繁晴は福島原発に入ってるんだな
http://blog.goo.ne.jp/shiaoyama_july/e/9d0a1043afaaebeba24d203aad760d87
他の専門家とか関係者は何してんだ？

とりあえず、ピンチをチャンスに変えるため、スマートグリッドのための布石は必ず打ってくれ。
日本がそれで世界最先端になって、新産業を興せるように。

とりあえず、経営者責任で資産没収と
株主責任で100％減資と
OB責任で年金50％カットと
現役給与30％カットは必須条件ね。

公務員並みの給料にされたら困りますｗ

もろもろの手当も削減されてしまいますから

それだけは勘弁して下さいｗ

ひとつ抜けてる
トンキン電力を使ってるやつら
トンキンは東北にリスク全部おっかぶせてるんだから

>>477
東京都民は電力を対価を払って購入していたんであって
電力がえらられば原子力である必要はないわけだ。
原子力で電気を供給する決定をしたのは都民ではなくて東電

100%安全だから国民が賠償すれば良い

１００％減資で株主代表訴訟は既定だろ
法に基づいた権利なんだから訴訟はやればいいよ
とにかく一度潰すことが大事

>>505
少なくともおまえも含む
おまえは地震前から原子力批判を具体的に何か行動を起こしていたのか？

ただ、祭りにつられやがって

>>494
>原子力安全委員会は原発の安全基準定めて

ということは、
役に立たない安全基準を定めていた原子力安全委員会が責任を負うべきなのかな？

100％減資でよい

とにかく草の根で東電を叩き続けるしか無い
近所に東電社員が住んでいたら、まずその子供を罵倒しましょう！
「お前の父親は日本をメチャクチャにしてる犯罪者だよ！」
「お前は犯罪者の子供だ！」
「農業や漁業が壊滅状態だ。それもお前の父親のせいだ！」
「犯罪者の子供め！日本をメチャクチャにして、お前ら家族は呑気なもんだな！」
と罵倒してやりましょう！
こうでもしないと東電社員には我々の怒りは伝わりません！

>>495
原発周辺住民は十分罰を受けていると思うけどな。
同じくらい、東電も賠償で苦しむべきなんだよ。

>>515
選択肢があるならな
うちは東京電力嫌いなので中部電力さんにお願いしてますみたいなことができるならそれもよかろう

>>423
そもそも東電が免責求めて裁判で争うって事自体が妄想だろ？
副社長が人災だと認め、資産売却、リストラで賠償の原資作ろうとしてるのに。

そこでDESですよ。。。

>>499
核兵器を自前で作ってもいまだに事故を起こしていない北朝鮮の科学技術は日本より上だと世界で絶賛されてしまったぞｗ

　だから、許認可は一定の基準を満たしたからでしょ？

　ルールは全部法律にしてたら、広辞苑何冊あってもたりないのだ。

　国民に負担させるなら、国民が納得してることが条件！！

　でなければ、１つの企業だから倒産すべきです。

>>476
債権者と株主を一緒にしてごまかすな。

債権者は保護の必要があるが、株主を守る必要は全くない。

減資は当然。

>>463
だよな。
スマトラで30mの津波がきてるのに、15mで電源喪失とか完全に嘘だったってことだよね。
しかも、津波どころか、地震で配管ボロボロになってたって話しだし。

>>64
全員福島行きの刑で

政府責任は？　行政の責任は？

>>93
金利だけでいくらになるか計算してみ

>>493
それ以前に過去最大でもない津波で非常電源その他が
全部使えなかった時点でダメなんだよ。
ヘリで飛んだとかそういう問題じゃない。
東京電力は史上最大の津波より大きい地震学上の
最大の津波を想定していると言ってたんだから。

JALと同じく株はパーにして再生

潰していい。
東電社員が能力自慢できるなら
どこでもやってける。

>>524
電力の小売り自由化を阻止したのは民主党だから恨むなら民主党を恨みましょう。

>>7
同意！

東京電力と株主(→100％減資)が責任とれよ

次は債権者（潰れないと思って利払い目当てに金を貸していた）


何が「影響が大きくて」「東電株は銀行預金と思って」だ

反吐が出る

こりゃ金持ちがどんどん海外流出して残るのは学の無い貧乏人ばかりという
シナリオが現実味帯びてきたな

>>491
会社が庶民のもの？バカなの？

東電自体を救うことに、税金を使うんじゃなくて、
原発をどんどんなくしていくことに、新エネルギーに血税を使え。

今まで、原発による発電はやむをえないと思ってたが、これは間違いだった。
原発をなくす方向に日本国が決断できなければ、まだまだ災害は続くっぽいよ

>>504
抽象的過ぎるが、全ておまえの妄想だろ。

>>344の答えは？
これではっきりするんじゃねーのか。

絶対に許すなよ
増税とかの話のレベルじゃねーぞ
こっちが被害者なのになんで負担増えるんだよ
頭おかしいだろ
絶対に許すなよ

>>491
そんなこと言ったこともないです
東電社員乙

福島含む国民から金を巻き上げて東電の名前で金を配る意味あるの？

声を上げますか、それとも泣き寝入りですか
http://www.taro.org/2011/04/post-987.php

まじめに考えると、倒産はできない
株主とか社債権者なんか、それこそ自己責任だから倒産して紙切れになってもいいけど
原発事故で被害にあった人たちも東電に対して損害賠償債権を持つ債権者だからね
だから潰れちゃうと全額を賠償できなくなっちゃう

東電を存続させるなら
幹部や社員どもの報酬を半額以下にしたうえで
長期に渡って賠償金を返済させろ
それができずに安易に血税を利用するというのなら解散させるしかない

株主責任なんてもう手遅れでしょう？
大半の株主は損きり覚悟で売ってるんだし。

>>506
個人的にはちゃんと法廷で争って欲しいけど、たぶん争ったほうが東電にとって負担は少なくなるから
なだめたりすかしたりしながら絞りとるってのがベストの戦略だと思うだけ

追い込んで開き直られた方が国民負担は増えるよ

ああ、やっぱ地震の時点で配管割れてたのか。
設備屋の兄ちゃんと雑談してて、「ありゃ地震でやられてるよな」って
話してたんだよ。そこに対してあの対策って明らかにやってる感出すため
だよな

避難者に「原発は東京に持って帰って下さい」と言うのがあったな
しかし、これは身勝手と言うものだ
なぜなら、福島の電力は東北他県の原発でもらっているんだからな

>>491
何言ってんだｗ

この会社が私利私欲で世界一高い税金（あえてこう言う）をとり
悪徳政治家や役人、マスコミを買収し日本を牛耳ってる
ほとんどのバカ社員は自分が悪の共犯者であることに気づかない

今の腐敗した政府にいる多くの公務員と同じ構図
国民なんかはなから置いてけぼりだ

中日はクズ地方紙だけど、東電とズブズブじゃないんだね。それは評価する。
四大紙はもう大体ズブズブだよね。読売と産経はボチボチ原発推進キャンペーン始めてるし。

http://live.nicovideo.jp/watch/lv47493382?mypage_nicorepo

>>526は>>476へのレスです、、、

ずびばせんでぢだ(´;ω;`)

暴動起こさなきゃだめだな。
政治が役人の言いなりでまるで機能してない。

株主は利益を得る代わりに、損失を真っ先に補填するのが筋だろ。
利益だけ得て、損失は被らないなんて調子良すぎだろ。

>>529
だから最大の大株主である東京都が破たんするのを責任取れるのか聞いてるんだけど。
東電の責任は問わなければいけないが、あの時点で海江田が株主保護を発表しなければ
もっと経済的にひどい状況になっていたってのは事実。

内部留保の2兆と、
原子力環境整備促進・資金管理センター積立金の3兆は当然吐き出すんだよな？

>>509
要するに保安院その他関係機関の個人に対して税金ではなく、
その個人の所有する財産を没収し賠償にあてるって事かな？
それなら賛成。

しかし、緊急融資で事故後に無担保で2兆円融資させられた銀行をどうやって救うのか、
そのスキームに関心がある。

事故前の融資分はゼロでもしかたないけど、事故後の2兆円だけは守ってもらわないと。

「増税」「電気料金値上げ」の前に3兆円の埋蔵金
http://media.yucasee.jp/posts/index/7346?la=0005

　放射性廃棄物の処理を研究するために1976年に設立された
公益財団法人「原子力環境整備促進・資金管理センター」には、
最終処分積立金、再処理積立金という2つの積立金が存在する。
その合計が約3兆円にも上るのだ。

>>494
だから、普通の民法で考えればそうなるだろうが、わざわざ別の法律で規定してるんだから、そうはならんよ。
原発は事故を起こさないように、それだけ事業者に重い責任を課してるんだよ。

賠償責任とは別に監督責任は当然国にあるけどね。

東電は送電部門を売れば３兆円くらいにはなるだろう。

正論です。

役人は自分のことしか考えないし、
東電は金のことしか考えない。
両方死ねばいいと思うよ。

東京電力には全く責任は無い。大震災は全て天災なのだから。東京
電力の対応のまずさについて責任を問うより、まず国民が自ら自分達
に落ち度がなかったか確認するべきだ。監視監督できたか。つまり、
全責任は、主権たる国民にあるのだ。だから政権を持つ民主党にも
責任はない。一度任せてみようという軽い気持ちで投票した国民に責
任がある。国民が反省すべきだ。縦読みしないと本心は分からない。

※東電への抗議はこちらから


電話　0120-12-8500
ＦＡＸ　0120-12-8589
受付時間 月曜日〜金曜日 （休祝日を除く） ９時〜１８時

東京電力　ご意見・ご要望　メールフォーラム
https://www4.tepco.co.jp/info/custom/service/echob_s-j.html

メールは適当に入力しても簡単に送れます。
電気料金値上げ、不謹慎な社員の飲み会、馬鹿女の発言、何でも良いので気軽に送りましょう。

>>561
２兆円に見合った
　収益分の利息を取るだけ

民間企業の倒産回避のため、消費税を上げてまで税金投入か。
東電って本物の勝ち組だったんだな（過去形）。

株主は実際どう思ってんだろうね
2chでも「会社は株主のもんだバーカ」って日ごろから言ってる人多いけど

>>510
東京に恨みでもあるのか？w
それとも、東京電力が東京都だけに電力供給してると思ってる？

>>542
福島第１原発：１０年間の運転継続認可　４０年超は３基目

　経済産業省原子力安全・保安院は７日、３月２６日に運転開始から４０年になる
東京電力福島第１原発１号機（福島県大熊町、沸騰水型、４６万キロワット）について、
今後１０年間の運転継続を認可した。

国内で運転が４０年を超えるのは、福井県にある▽日本原子力発電敦賀１号機▽
関西電力美浜１号機−−に次ぎ国内３基目。東電は昨年３月、最長６０年の
安全運転が可能とする「技術評価書」をまとめ、認可を求めていた。

毎日新聞　2011年2月7日　18時55分（最終更新　2月7日　19時04分）
http://mainichi.jp/select/weathernews/20110311/nuclear/archive/news/2011/02/20110208k0000m040025000c.html

ほーら　お前らの大好きな民主党応援団の毎日新聞さんだぞ

>>509
その政治を選ぶのが国民でしょ
原発危険だから即時停止を掲げる人もいた
共産党や社民党議員を選出してもよかった
でも大多数の国民はそうはしなかった
自分自身も原発は危ない！原発反対！、なんていう市民団体を胡散臭い目でみてたから
事故が起こるまでは

>>512
商用向け電力の９０％以上は既にスマートグリッド化されてるんだよ
社会的に重要度の高いところへ優先して電力を供給するのもやる気があればできる話
でも東電はそれをやらなかった
計画停電とかいってるけど実際には無計画な東電の怠慢に過ぎないね

>>367
アホか、女川原発は揺れの強さも津波の高さも福島の比じゃないのに無事だったぞ。
女川が無事で、福島が事故起こした説明をどう付けるんだ？
東北電力が地震に対し真面目に対応し、東電が手抜きしていた結果だろ。

　　　市　民　的　不　服　従　で　抗　議　し　よ　う

>>501
兆超える賠償額と利益って
損益分岐って話になるわけで

そこまで分かってる人間がどれだけいるのかと

>>522
俺、東電社員じゃないけど、それはやり過ぎ。てか、それ犯罪だろ。

>>547
賠償債務は、別法人を作って、そこに債務譲渡する形でいい。

>>557
機関投資家のような大株主は規模の恩恵を最大限に受けるのも資本主義社会の現実です。
いかに社会にショックのないように大株主に責任取らせるかで政府は苦労してるんで、そんな
非現実論言ったって仕方がない。

東京電力と株主(→100％減資)が責任とれよ

次は債権者（潰れないと思って利払い目当てに金を貸していた）


何が「影響が大きくて」「東電株は銀行預金と思って」だ

反吐が出る

>>493官邸ホームページの3月12日の1号機のベント時間をとっくに改竄済みです。

最初、14時台にベントってなってたのに、いつの間にやら午前中にベントした事になってる。

首相の視察で、ベントするのが遅れて爆発を招いたって事を誤魔化す為の捏造改竄です。

もう最低の首相です。

東日本で痛みを分かち合えよ
１企業のことは、企業と受益者負担でな

>>566
地震で原子炉が破壊されたわけじゃないし、津波で原子炉が流されたわけでもない
なのに何で天災になるんだ？

こいつらマジふざけてんのか

東電の高収入なヤツラはたったの年収2割カットで「後は国民負担です」

これで納得しろと

東電の社債を買った奴もヘアカットして欲しいわｗ
そうじゃないと不平等だわ。

工場とかで有害物質垂れ流したら
その企業は責任問われるよね
同じこと
まずは企業として責任とれよ

再処理なんて中止すればいいので、その積立金3兆円はそのまま賠償に使える。

法律改正をすればいいだけ。

東電の歴代経営陣と社員及びその一族の個人資産全部絞ればなんとかなるでしょ

株主責任って
大株主のメガバンクも今回の件で2兆円融資してるし
東京都も株主だから東京都民にツケが回ってくるし
株価暴落でかなりの損害を被ってる。
東電のOBはどうでもいいとして
結局庶民の生活くるしくなるのも事実
ズブズブなんだよなあ

テレビでは東電の悪い所を全く報道しないからこのまま通っちゃうんじゃね？

>>578
ふむふむ…。
東電が日本の農業や漁業を壊滅状態にしたのは犯罪ではないと。
何も悪くないと。
そう言いたいんですね？


　　ふ　ざ　け　る　な　！　！　！

>>561
震災復興、銀行救済、東電処理、原発対応、
いくら政府でもどうにも首がまわらんだろ？

庶民のため、というより会社は公器、だろう。
東電のダメな所はその精神を忘れてた事。
安全性の確認もそうだし、料金もそうだし。
競争原理が働かないからって殿様商売をしすぎた。

東電は既に7.6兆円の有利子負債がある
東電を潰して国有化にしたらどうなるんだよｗ

潰さずに借金させるしかない
メガバンがあと3回ずつ増資すればおｋ

放射能テロの被害者である国民に賠償を負担させるなんて、鬼畜もいいところだな、政府と東電は。

>>7
そうだ。東電潰せ！
東電を潰さないなら、政府を潰すぞ！

>>573
原発がどうとかいうのもあるがあきらかな政官業マスコミの癒着の構図が見えたんだから
ここを国民が叩かないとおかしい

今叩かないとこの国が取り返しのつかないことになっても叩けない

>>574
なるほどー。

>>577
どうこう言ったって負債と事業を分離しなければ成り立たない話なので損益どうのって話の方がもはや
非現実論。電力は海外の企業にう売るわけにもいかないんだから。

>>573
バカだなぁ

政府にも東電にも重大な責任があるんだよ
その責任を国民になすりつけて、責任逃れしようとしている限り、
状況は何も変わらないんだよ

そんなことも理解できないの？

>>566

その反対の論で縦作ってみてよ

原発政策だけで政党も議員も選ばれないだろう
選ぶときは総合的に考えるのがあたりまえだぞ

>>584
縦読みしないと本心は分からんのだよ…。

>>519
へー？
過去の主張に発言も知らないのに俺も含むのか？

ユリゲラーやバビル２世やエスパーマミなのか、オマエは？

>>575
女川も無事じゃないよ
安全設計基準を超える津波に襲われてる以上、
水かぶって非常用電源いくつか死んでるし火災も発生してる
完全に想定してない事態が起こってた
水被ったり火災起こっても無事だったのは、そういう事態を想定して
対策してたわけじゃなくて、ただの偶然
実際、想定外なんだから

こういうのって本当は「困った時はお互い様」の気持ちで助け合うもんだとは思うんだよな

でも今回の件はいくらなんでも日頃の行いが悪すぎ。良いとこなしのジャイアンみたいなもんじゃん。そんな会社は憎まれて当然。

あと、自分はただの社員で悪くないのに、肩身がせまいとか、車に落書きされて困ってるとかノイローゼになったとか言ってる東電社員！

自分の人生を不幸にしてんのは世間じゃなくて無能な上司だろ！世間と対立してどうすんだよ！上司と戦えよ！哀れんでもらおうとするなよ！飼い犬！

企業としての東電は給料大幅カット等の償い方があるだろうけど
株主はどんな償い方があるの？
っていうか投資してただけで株主責めるのは酷じゃね？

>>596
馬鹿だろ？

会社ってのは潰れたら、債券も紙くずになるんだよ

全国的に電気料金値上げが予想されてるが
下手うったのは東電。
福島への補償は関東のみの電気料金値上げで頼むわ。
関東民は他地方をいつも搾取してるから電気の値上がりくらい我慢できるだろ。

　他　の　地　方　ま　で　迷　惑　か　け　ん　な

電気料金の値上げは関東のみでよろしく。
福島民に補償される金額はどうせ関東が吸収する。他の地方の電気料金値上げは虫が良すぎる。

菅直人と民主党議員と東電全社員に死神の祝福のあらんことを…。

東電の基地外CMは計画停電のお詫びはしているが、放射性物質を撒き散らしている事に関しては何も言ってないよな。
マジキチ集団だよな。

A級戦犯は政治主導の菅直人と東電。
有能な政治家が行う政治主導は国民のためになるが、無能な菅直人の政治主導は万死に値する。

東電正社員は給料を満額でもらいました。
原発事故に関する保証は一切されていません。
このような人災を起こしながら、異常な事態です。
一方、農家や酪農家は収穫したものを捨て、収入ゼロ。
漁業も港が復興しても、汚染された魚介類は廃棄。
汚染地域の住民も固定資産を放棄するしかない。
加えて、退避したら仕事も出来ず、無収入。
メガバンクから融資を受けるものの、社員の給料や退職金、企業年金に金を回し保証する気は一切なし。
ヤクザよりタチの悪い無能で迷惑集団。

地震や津波の被害より、放射能汚染の問題の方が長期的にみてダメージが大きい。
東電も被害者だという奴は、福島原発の安全性に関する改善勧告の無視、定期点検を怠った件、廃炉にしたくないからホウ酸散布の拒否など、安全性を無視した利益至上主義により、今回の事態を招いた責任は重大であるていう認識力があっての意見なのか問いたい。
放射能汚染により、経済的に打撃を受ける農家、酪農家、漁業関係者のみならず風評被害、立ち入り禁止区域における固定資産の被害に対して賠償するのは当然として、大気中、食品、水道水への汚染による健康被害の保証を考えると莫大な賠償金が必要になる。
加えて、廃炉に伴う経費や可動中の原発の安全対策でも巨額の資金が必要になる。
東電側に非があるので、電気料金の値上げは道義的に不可能であり、JALのように公的資金の投入がなされるが、同時に人権費の大幅カットやリストラが行われる公算が高い。
リストラは無能な社員の粛清である。
事実、福島原発に残ったフクシマ50に東電正社員は一人もいない。
経費節約の為、福利厚生も大幅に縮小される。
加えて世間からは東電正社員は敵視され、肩身の狭い身になる。
平家のように我が世の春を謳歌していた東電正社員には、地獄の生活が待っている。
諸行無常である。

大企業様を税金で助けるのが日本の決まり
公務員、大企業様にあらずば人にあらず

そういや東「北」電力の初代会長は白洲次郎なんだよな

本気で逃げきりそうだな
どうなってんのこの国

とりあえず国は東電資産を差し押さえて召し上げろよ

>>547
債権者として保護される順位しだいじゃない？

被災者＞労働債権（年金）＞社債

なら問題ないんじゃないと思う

>>570
安定した利益を享受したいだけで原発・停電の負担などしたくない。　だろうな。

６月の株主総会が楽しみです。

>>593
朝鮮人じゃあるまいし、末端の社員やその家族に嫌がらせして
何が楽しいんだ。一人でやって一人で訴えられればいい。

投資は自己責任
投資しない自由もある

>>596
資産も10兆円あるぞ

とーほぐ電力に吸収合併しかない

>>584
　1号機は地震ですでに蒸気配管破断している。
　でなきゃ、急激な水位低下が説明できない

>>142
そんなのむちゃくちゃだ。
数値でトレードしているだけで、その会社が何しているか知らない罪のない株主だって普通にいる。
その会社がどういう会社であったとしても、株主に何の責任もない。株価が０になるリスクがあるだけ。

これでいいのだ！
天才の反対なのだ！

>>584
た
て
よ
ガンダム

第三条 　原子炉の運転等の際、当該原子炉の運転等により原子力損害を与えたときは、
当該原子炉の運転等に係る原子力事業者がその損害を賠償する責めに任ずる。
ただし、その損害が異常に巨大な天災地変又は社会的動乱によつて生じたものであるときは、
この限りでない。

第十六条 　政府は、原子力損害が生じた場合において、原子力事業者が
第三条の規定により損害を賠償する責めに任ずべき額が賠償措置額をこえ、
かつ、この法律の目的を達成するため必要があると認めるときは、
原子力事業者に対し、原子力事業者が損害を賠償するために必要な援助を行なうものとする。

政府は、東電に指図だけしていりゃいいんだよ
２４００億だけで十分だ
あとは、全部東電が負担しろ！！

>>573
さてそこで問題になってくるのが民主党のマニフェストとインデックス2009だ
あの中のどこに「鳩山イニシアティブ」「温暖効果ガス25％削減」などということが書いてあったのか
それを言い出しそうな傾向をどれだけの国民が認識して政権選択の選挙を行ったのか

個人的には反日の民主に投票したというだけでそいつらは皆殺しにしてもかまわないのだが
選挙による政府の責任ではなく
今回は明らかに民主党の党利党略による暴走が引き起こした爆発事故である
・・・こういう筋で国民の税金投入は余裕で回避できる

認可者の責任はきちんと認めるが，その認可にかかわる理由が
民主党による犯罪であった・・・この筋一番スムーズ

想定外の津波で万の人間が死んだ。
想定外の津波で原発が事故を起こした。
共に責任が存在するなら､比較にならないくらい自治体の方が重い。

　　整理解体は当たり前のように行うべき、

　　まず現行の経営者から経営権を取り上げる

　　分割、整理、吸収、合併、統合　

　　東電という企業がつぶれても形態をかえて
　　国民サービスには影響はでない。

アメリカなり国連なりに統治してもらった方がいいね。もう。
ロシア統治だったら、株主、東電経営者、政治家はシベリア送りだな。

>>611
電気料金値上げは東京のみ
税金負担も東京のみ

これが筋だよなー

>>113
次の選挙では勝てないと思ってるだろうから、開き直ってあと2年の間とにかくめちゃくちゃにするだろう。

>>580
もう東京電力なんて名前見たくも聞きたくもない。
この先この企業が残ると思うと虫唾が走る。
放射能汚物垂れ流した世界稀に見る破廉恥企業だぞ。
潰して当然。

物言う株主（笑）

　東電の電力を使用していた人（工場）は負担（値上げ）もしかたないが、
関電関内の自分としては、負担したくない。

東京電力と株主(→100％減資)が責任とれよ

次は債権者（潰れないと思って利払い目当てに金を貸していた）


何が「影響が大きくて」「東電株は銀行預金と思って」だ

反吐が出る

検査した報告はどこへあがりますか
利益と設備投資のバランスは誰が決めますか
国民ですか

>>591
だから東京都は500円で買って年間60円配当もらっていたんだよ。
10年でもとはとっている。100%減資でもトータルでは利益

こういうの話を聞くと自分勝手に迷惑かけまったもん勝ちみたいで嫌だな…

東電に責任を負わせたいなら、それこそ東電は潰しちゃいかん。

株式会社なんだから株主が出資分の損害を担当してから
税金投入が筋ってもんだろーが！
利益だけは貪っておいて損失は国民になすりつけよーってのか？

とりあえず、今回、事故後に原発に突入して、原発を守ろうとした下請け会社の派遣社員は、
新会社ネオ東電の正社員にしてやれ。

>>637
どう転ぶにせよ

まずはそこからだろうね

>>609
株主は持っている株券が無価値になることで最大限の
責任取ったことになる。それ以上は必要ない。

てか、先ずは東電東大経産省の糞共の資産を徹底的に搾りとれよ。

国民負担はその後だろうが！

ちょｗ去年会社潰れて無職の俺も負担かよ。
東電エリアでもないし。
無職から巻き上げるて、東電社員はカットされても高給貰えるっておかしいだろ！

関連会社を処分しろよ

必死に切り離してるだろｗ

>>525
だからあんまり追い込むと開き直られる可能性あるよって言ってるだけ

>>572
３Ｋがクズなのは知ってるが、別に毎日がいいとは思ってないぞｗ
とりあえず代替用意してないんだから延長したってことだな。
まあ自民党と東電のエネルギー計画のツケを負わされたと。。。

保障なんてしなけりゃ万事解決だと思うんだけど
払わなきゃいけないのか？

>>623
確か配管は地震前から「問題あり」じゃなかったか？
それをスルーして「天災だ」と主張されても筋が通らない

株主は出資した分だけ責任を持てばいいだけだろ。

　要は株式が紙くずになっても、文句は言わないということだ。

何か勘違いしてないか？　　東電が鼻血が出るまでリストラすることには異論はないし、給与だって4一律00万でいいがな。

　商法上の株主の権利義務ってのは決まってる。　馬鹿じゃね〜の中日新聞ｗ

もう国有化しかありえない。
国有化で困ることより、得することの方が多いでしょ？

より透明度を要求されるようになるけど、国有化が最善。

>>607
想定外かどうかと、責任があるかどうかはまったく別の話だけどね
想定外なのであれば、なぜ想定していなかったのかという問題が浮上するだけだし

だいたい、あの地域は過去１００年見ても、２０メートルを超える津波が２回も来ているんだよ
しかも共産党の議員などが、津波対策の不備をこれまで何度も指摘して改善を求めていた事実がある

そのような経緯のうえで、なお想定外なんて言葉が通用するわけがないけどね

>>558
だから、ごまかすなといってるだろ。
東京都の財務状況では破綻しない。

どこからそんな悪質なデマを仕入れてくるんだ？
東京都が発表したか？


大株主の銀行関係者としかおもえんな。

資産が足りなかったとしても全て使え
国民負担は最後の手段であるべき

>>197
それは責任じゃなくて、リスク。
株主に責任なんてないから。

>数値でトレードしているだけで、その会社が何しているか知らない罪のない株主だって普通にいる。

これを平気で言えるのがスゲーよなーって思う

物言う株主（笑）

>>650
おまえ・・・リアルバカだろ

福島原発の一号機はその自民時代のエネルギー政策の中で
計画的に「廃炉」する予定だったんだぞ？？

そのくらい調べてからこい　カス

　まず国有化したら

　下請け金額ピンハネされて

　東電幹部の住宅ローンにキャッシュバックとかされんの

　無くなるし関連企業にとっても良いことでないか？

まずは100%減資しろ

結局トウデンもＪＡＬと同じだろ
バブル抜けない甘ったれな企業体質だから　なにか起きても保身保身

ボーナスなくすなりリストラするなりしろよ
高ぇ電気代取っておきながら　カネがないからすぐ国民負担とか意味不

>>623
何かこのスレ変だな
縦読みにマジレスした奴にマジレスしてる
こんなの見た事ねえぞ、おかしな奴ら紛れてるな

政府ぐるみのインサイダーだないずれ裁かれる

>>659
でもまぁある意味事実だｗ

株主が最大限の賠償責任を負うってのは
株券の価値がゼロになること。倒産だな。

でもぶっちゃけ、
この賠償を国民に丸投げしたどころで
暴動なんて起らないし、デモも少数人数
マスゴミが煽れば、バ国民は受入れるよw

>>619
朝鮮人じゃあるまいし、って言ってる時点であなたも
同じメンタリティの持ち主って気付こうね^^^^^^^^^

>>665
普段2chに来てない奴ってすぐばれるよな

とりあえずおまいらは東電が潰れて、新会社の第二東京電力と
第三新東京電力ができれば文句ないんだろ？

株主を責めることはないが株は保有者のリスク責任
減資でゼロは諦めろ
国民負担はそれ以後の話

東京電力労働組合は民主党の支持基盤。
今回の選挙も民主党から１４人も元東電労組が出馬している。
管の側近は元東電労働組合の笹森清内閣特別顧問。

よって民主党が東電を国有化することはない。
東電労組が反対するだろうからね。
東電をつぶしたいのなら、まず民主党を政界から追放すべきだ。

議決権がある以上株主にも一定の責任がある

>>672
それ、なんていう国鉄清算事業団

社員に７００万円以上の給料を払うことができる余裕があるんだから、国民負担なんかいらないだろ。

>>566
自分達には選挙運動する権利も無いのに、金も人も使ってミンスに投票するよう
煽った在日に一番の責任がある。奴等から賠償金を取った上、日本から追い出せ。
韓国はこの不幸に乗じて、竹島で国会を開こうとしているぞ。

>>664
東電社員を大リストラするよりも、東電社員全体で責任を分かち合って、
平均を大幅に下げる代わりに、雇用を守るほうが大事かと。今はそんな時代。

東電潰れて借金帳消しなんてなったらメガバンも地銀も持たない
結局国有化するにしても税金投入が倍なるだけなんだよｗ

問題は資産が足りないってそこじゃないだろ
東電は全資産を使って賠償して潰し、電気は独占禁止で自由化にしろよ
東電社員は全員解雇上層部の人は自分の資産も出して
公務員給料カットと議員の金も減らすべき

そこまでしたら税金でというのも考えても良いが・・・

>>632
今後また起きる可能性があると予想される原発事故に対する
保険として金を徴収される建前だから、東電以外も値上げ。

原発を使わないから払わないってのはアリかもしれないけど、
原発をすぐに全廃とか無理だろうしな。

>>655
想定内なら何万も死なない。
後からなら何とでも言える。

>>431
株式の100%減資は当然、社債や融資も東電の保有資産に合わせて減額されて当然。
原子力賠償法の例外規定が適用された訳でもなく、今後債務超過確定の東電に
無担保で融資したメガバンクや新規社債を引き受けた日銀も責任を問われるべき。

東京電力と株主(→100％減資)が責任とれよ

次は債権者（潰れないと思って利払い目当てに金を貸していた）


何が「影響が大きくて」「東電株は銀行預金と思って」だ

反吐が出る

日本も革命だ！！

>>672
賠償のスレなのに、何を言ってんの　おまえ＾＾

国民負担なんてものは

東電を解体、全員解雇、全資産処分した後での話だ。

ボーナス払える余裕があるうちは国民の負担は有り得ないだろ
スッカラカンになるまで資産を吐き出させないとダメだよ
東電は民間企業なんだからさ

東電株に値段が付いてる状態で国民負担はあり得んわ

銀行の救済とは社会的影響が違い過ぎる

>>6
１００％減資で勘弁してやれ

>>675
議決権？を用いて意図してこうしろと指図した人間が居れば
この個体（達）には個別で責任は向かうだろうね

ホリエモンみたいに

国民の生活が第一と言っている民主党が政治主導で
官僚の意見に左右されずに政治を行っているんだから、
電気代が上がるのは最後の最後、どうしようもなくなった
ときですよね。

って会社の部下に聞かれたんだが、どう回答すれば良い？

声を上げますか、それとも泣き寝入りですか　（河野太郎）

ではどうすればよいのか
地元の国会議員に皆さんの意見をきちんと伝えてください。
どうやって？
http://www.taro.org/2011/04/post-987.php

景気を人質にして東電を潰せないとかいうやつがいるが
景気に対応するのはマクロ経済政策。
たとえば国債の日銀引き受けと財政支出。
東電や電力業界をどうするかはミクロの話。
政策の割り当てを間違わないように。

国の責任も問えよ。原発利権役人、政治家が一番悪いんだから。

　　　　　／:::::::::::::::::::::｀ヽ､
　　　　/::::::::ィ'''￣￣ミ:::::::::::｀ヽ
　　　　レ´　　　　　　ミﾐ:::::::::::::＼
　　　,r'　｡　,,..==-　　　ヾ::::::::::::::::､
　　　ｉ;　,,.　l　 (ﾟ｀>　．　　ヾr─､:::､
　　　|∨ヽ丶 '´､,,,__　　　　'ﾞ　）ｭl:::l
　　　'､:ｉ（ﾟ｀ﾉ　　 ､　　　　　　　　|::|
　　　　'lｰ''（.,_ﾊ-^＼　　　　　├':::l　　　　国民負担でいいじゃん
　　　　 ＼　 ／＞-ヽ　　　　.:::　∨
　　　　 　丶 (´,,ノ‐-　　　..::::　　 l　　　国民が最も苦しむ方法でおｋ
　　　　　　 丶´　　｀..::.:::::::　　　　ﾊ＼
　　　　　 　　 ＼::::::::::::::::　　　　/ /三ミ＼
　　　　　　　　　 ｀ヽ::::　　　　／　/三三三三ミヽ､
　　　　　　　　　 ／|＼::＿／　　/三三三〉三三三

ところで株価ゼロにして誰か経済的に得するのか？
賠償に金が回るのか？わかる人教えて。
経営権云々は別として、経済的なメリットを。

>>680
社員の給料を300万程度まで下げる位なら潰れはしないし、相当賠償金も賄えるしいうことないよな
早速東電のカスタマーセンターに意見として送った

>>661
おまえには敵いませんよｗｗｗ

＞福島原発の一号機はその自民時代のエネルギー政策の中で計画的に「廃炉」する予定だったんだぞ？？
ソースだしてから言えよ。
どうせ３Ｋだろ？ｗｗｗ

１６兆円の負債があったアメリカのＧＭも破産してもアメリカなんとかなってるんだから
東電も国営にしても大丈夫だろ。


東電、株主、債権者の責任について先に言及するのが筋なのに
都合のわるいところ無かったことにして
「国が負担するということは国民が負担するということ」と真っ先に宣言した
海江田は本当に糞。

また落選させて二度と議員になれないようにしてやりたい。

>>674　
正解
国を亡ぼしつつある民主党を早く政界から追放しなきゃあな

>>659
なんで？
デイトレーダーなんて、会社の実態なんて興味ないよ。心理戦と数値のゲームをして稼いでいるだけだから。
東電の株主がどうとかいっているけど、株価が下がることでめちゃくちゃ儲けているやつもいる。

もし「つなぎ売り」とか基本的なことを知らないレベルだったら、株に言及しないほうがいいよ。馬鹿を晒すだけだから。

>>683
東京電力の「ぼくのかんがえたそうていない」の話はもういいから。
安全管理者の責任を免れるわけじゃない。

まぁ国民がいくら言っても税金投入するだろうな
なんか愚痴るだけ無駄な気がするわ
日本に生まれてきたことを後悔するしかない

カネの話ばかり問題になるが、最大の問題はこういう結果に至った東電と経産省の体質だろ。
国民負担は仕方ないとしても、こいつらを解体しないと、また同じ事故が起こる可能性がある。

新しい電力会社でもはじめちゃおうかなー

>>679
リストラはする気ないと思うよ。
新規採用より定年で退職する奴が多ければ、社員数は減るから、それでリストラしました
っていう気だろ。あとは定年間際の奴を早期退職させるとか。

東電清算で足りない分の賠償債務と、銀行融資の債務を、
政府出資の新会社が引き受けて、50-100年で返していくんだろ。

東電はカスだが東電以上にカスなのが政府・国
政府が罪を東電に全てかぶせようと工作している
よって東電社員と公務員が漏れなく給与5割カットしろ

株主は持っている株以上の責任を取る必要がありません。

倒産によって株が無価値になるのは、仕方がありません。
それはルールですが、「会社を存続させた上」で株主に責任
取らせる事は「後出し」ルールであり、
著しく不公平な事となります。

都市銀行すらつぶしてきたんだし、東電も潰した方がいい。電力自由化を
やった方が社会的便益があかるしな。税金使って東電正社員のボーナス賄
うなんで有り得ませんな

株式が紙屑になっることを覚悟しれば、、株主に責任なんてね〜よ！！

　　　　株主代表訴訟で会社に責任を追及できるのは、同じだ！！　馬鹿新聞！！！

>>184
だから株価０円にしろって言ってるの。

その上で債務放棄でいいんじゃないか？
被害受けた人たちには悪いけれど。

ぶっちゃけ巨額の補償で東京都と東京経済が貧乏になっても首都機能をよそへ移せば日本としては何の問題もない

東電の電気料金を値上げして、首都圏の人間が負担だな。共産党やＩＡＥＡの勧告に従えば防げた
ものだったのなら、安全コストを払わず東電の電気を使っていた首都圏の人間にも
責任は多いにある。

>>665
原発以降ミクソのスイーツやら東電社員やらツイッター民やら色々わいてきた
しまいにはトンキンだの福島死ねだの訳分からん批判で東電や政府から矛先をそらそうとする始末

>>619
あえて言うけど今その正しさが本当に正しいのか
問われている時期だと思うんだ。

ミニマムな理屈で言うとあなたの言ってることが正道
ただ病巣が誰にも潰せないので正道だけ語ってると絶対悪弊は潰せない

そういう小庶民的な陰湿な感覚も大きく言えばたまたま正しい方向に沿っている
だから変わるまで継続させてもいいと思ってる
今の現実は常に汚いものもひっくるめて進むしかない
東電社員が歴史の犠牲者になろうとも

知らず知らずのうちに国を滅ぼす加害者になってるのを
気づけないでいるんだから

>>715

【政治】石原都知事、首都機能分散に言及　「証券市場の中心は大阪」
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1303468548/

株主は十分損してるだろｗ
これ以上東電責めてると面積事項ってことで逃げられるぞｗ

>>668
株主が負うのは責任じゃなくて、ただのリスク。株主にはまったく罪はない。

>>617
東電は一般担保付社債ってのを発行してる
一般債権の中で一番優先度の高いもの
なんで無理

>>694
俺、岡田克也の地元なんだがどうしたものか

>>655
結局、「想定外」という言葉は自己保身で、言い逃れに使っているんだよ
つまり、これは想定していない事故が起きたわけですから、
自分たちに責任はありません・・・
そんなことを言外に言いたいんだよ
見苦しい言い訳だ
あの程度の津波を想定していなかったとしたら、真性のバカだわな

>>714
いやいや　最低株価で存続させて
社員も役員も月給２万６０００円で働かせて
きちんと賠償が終わるまで働いてもらわないと困るな

>>703
責任を負わないといけない部分を無視してゲームって言ってるからだろ。
まあ出資分だけでいいべ。
それ以上とか言ってるのはアホ。

これ問題は深いと思うんだよな。

当然、東電の資産では足りない。では何処が負担するのか？と言う問い。
受益者を考えると複雑だよ。「これまで」と「これから」とかｗ

「がんばろう、日本」「みんなでがんばろう」
イコール
「被災してないお前らも金と労働力出すんだぞ」

正に平等を掲げる左翼思想そのまんま。「がんばろう日本」というフレーズ、大嫌い。
つか政府は東の復興策だけじゃなく、西には景気刺激策を出せよ。
復興したはいいが景気低迷で共倒れになるぞボケが。

当然100%減資だろ
現体制での上場維持なんておかしいよ
まずJALと同じ状態にしてから、初めて再建策を考えろよ
話はそれからだ

>>725
その給料なら辞めるだろ
現実的なこと考えましょうね

>>720
損しない株主もいるよ？下がって儲けている株主もいるよ？

東電が毎年一千億円ずつ十五年間払う案って、
電気代が上がってお前らが負担するだけで社員安泰なのなｗ

>>708
東電の経営陣にしてみりゃ、末端社員を大リストラする代わりに、
自分達や残った社員の給料は2割カットで賠償責任から逃げようとする気マンマン
って発表してなかった？

今後長く続く賠償金捻出のために、とにかく費用を減らそうと思えば、
経営陣はリストラしたがるとおもうけどな。

東電の責任をいくら追及しても所詮トカゲの尻尾きりでしかないよ

>>723
お近くのイオンに＾＾

後期高齢者なんちゃらで座り込みしてたじじいはこれにも反対してこい

>>727
電力事業会社を今までのように私企業でいいのかどうか
って話にも発展しそうだわな

キチガイ政府に
キチガイ保安院
キチガイ企業に
キチガイ糞社員


最悪のシナリオだわ

>>714 株価ってのは市場で形成される価格のことだぞ。

　０円ってのは、、倒産か上場廃止のことだ。　　生かさず殺さずやるのが一番だよ！

鼻血が出ないまで、、責任を取らせるんだよ！　バンザイさせたら楽になるだけだろｗ　

国鉄やJALは放射能汚染を大気や海洋にばらまいたわけではない

>>730
やめさせないような法律でも作れば？？
責任を全うさせるための「強制労働」だよ　当然だろ？

東電は９兆５千億の負債があるのに、借金返すだけでギリギリ
債務＋福島１の減損＋今後の事故処理・廃炉費用で既に即死状態だろ　
今後の補償金のアテも無い状態で責任能力すらない

５兆の社債に責任取らしたら日本の金融システム、国債市場が終わるだろ

東電「総資産13兆ですが、何か」清水正孝
http://www.youtube.com/watch?v=2y3AFxwl2ec&sns=em

清水正孝 東電社長　参院参考人
4/18 参議院予算委員会

>>737
少なくとも原子力に関しては出るだろう
だけど、火力とかは電力会社以外にも発電しているわけで

>>723
参院はどうです？

本当に余裕がないという認識だったら、
社員の給料を年収５００万円以下レベルに落とすはずだよね。
実際は余裕あるんだよ。国民負担なんか必要ない。

自由化には反対だが基本的にはまず東電と株主がしっかり賠償責任を負うべき

>>730
やめてくれるならそれでいいというか
ある程度東電社員の生活が壊れてほしい

普通会社が潰れても尻の穴まで財産むしり取られるのに
会社が存続してなおかつ賠償は国民負担とかなんなの
民間にした意味ないじゃん

>>680
東電は社債で低利で資金調達してるんだから、地銀とかあまり関係ないだろｗ
債権買ってれば影響はあるだろうけどな。

政府の責任なんて言うなよ
そんなこと言うと、税金投入を認めることになるぞ
政府に責任はない、あくまで、東電が全部賠償を負担しろ・・・
こうでなくちゃいかん

可哀想だから、何でも補償ってのも変だろ
補償を受けたら、街の復興なんて必要無いはずだし
ちょっと冷静になった方がイイ

「銀行預金と思って」なんて奴は論外だわなぁ

>>736
そいつらって民主党政権になったらいつの間にか消えてたなｗ
相変わらず後期高齢者の制度は続いてるのに。

>>727
簡単です＾＾　原子力政策に乗った事業者の賠償問題ですから

一次責任　東電　二次責任　政府

>>733
一律２割にすると新規採用に弊害が出るし、現若手の不満も溜まるよ。
上級社員ほど割合が大きくなると思うが。

>>721
一般的に、100%減資は株主責任と呼ばれてるから、責任はある。
リスクっていうのは単なる経済学上の用語でしょ。混同してないか？

あのさ

「東電」ひいては「企業」というものは現実には存在しないんだ
それは人と資産の集合につけられた法的な名称に過ぎないんだ
だから責任感とか、良心も感覚もない
制裁しても痛みを感じることもない。実体がないんだからさ。

制裁するならその対象は「人」つまり
東電の経営陣・原発推進派政治家・御用学者であるべきじゃないのか?
彼らはその主唱先導した政策が国民に与えた被害に対し責任を負うべきだ。　だが

東電という企業に負担を強いれば、結局ツケ払いするのは顧客、つまり
関東全域の電気使用者である　それって意味あんのか?
「東電」という法律的概念を悪魔みたいに叩いてる奴らは
相手間違えてないかい

http://up3.viploader.net/news/src/vlnews033965.jpg
【関東電力総連】地方選候補者
工藤哲也　　東京都 足立区 民主公認 東京電労
安齋昭　　　 東京都 杉並区 民主公認 東京電労
宮下里香子 東京都 中央区 民主公認 東京電労
石黒達男　　東京都 練馬区 民主公認 東京電労
相澤耕太　　東京都 八王子市 民主公認 東京電労
山田益男　　神奈川県 川崎市 幸区 民主公認 東京電労
石渡由紀夫 神奈川県 横浜市 栄区 民主公認 東京電労
井原義雄　　神奈川県 小田原市 民主公認 東京電労
天野行雄　　千葉県 千葉市稲毛区 民主公認 東京電労
大澤久　　　 千葉県 船橋市 無所属 東京電労
吉田峰行　　千葉県 市原市 民主公認 東京電労
黒澤三千夫 埼玉県 熊谷市 民主公認 東京電労
小室正己　　茨城県 水戸市 民主公認 東京電労
駒場昭夫　　栃木県 宇都宮市 無所属 東京電労
園田恵三　　群馬県 桐生市 無所属 東京電労
渡辺貞治　　山梨県 富士吉田市 無所属 東電交渉員組合協議会
高萩文孝　　福島県 双葉町 無所属 東京電労
渡部優生　　福島県 会津若松市 民主公認 （尾瀬林業＝東電グループ企業）
相澤宗一　　新潟県 柏崎市 無所属 東京電労
鈴木秀郷　　静岡県 沼津市 無所属 東京電労
http://market-uploader.com/neo/src/1303205355414.jpg

東京のみ電気料金2倍でいいだろｗｗｗｗｗｗ
東京はそもそも原発も作らずにぬくぬくと恩恵だけ受けてたんだからな
企業分散にもなるし一石二鳥

国有化とか倒産とか言ってるバかがいるようだが
東電と社員は「生かさぬように殺さぬように」
償わせるのがよい。
株主は無配当・紙屑同然の株価で赦してやれ。

東電は業務が継続できるぎりぎりの体制まで人も資産も縮小
すべての議員・公務員は給料2割カット
原子力関連の天下り法人は即刻廃止（研究や安全管理に必要な組織だけに作り直す）
他の天下り法人も順次廃止。

役人天国の仕組みを根本的に解体しよう、この機会に！

>>741
そんな法律、憲法違反でできるわけ無いだろｗ(職業選択の自由)
なにか？統治行為論を盾に合法化するつもりか？それとも憲法改正する気か？

40:名無しさん＠十一周年 2011/04/22(金) 12:45:25.34 ID:RYtqF4Gi0
114 ：可愛い奥様：2011/04/03(日) 01:16:24.59 ID:7aY3Qqu30
友達が東電社員なんだよ。
それでいろいろ教えてくれたんだけどさ。
東電社員は東電健保っていう健康保険にはいっているんだけど、
普通は保険料、会社と社員で折半するとろなんだが、東電では９０％以上が会社持ちなんだって。
つまり、毎月社員が払う健康保険料がほぼただっていうこと。健康保険ほぼ無料。
地上の楽園＾＾。
あと、年金は、保険料払わないのに終身で恩給がでるんだって。これは、いわゆる厚生年金とは別ね。
いまどき、会社全額支給の終身年金なんてあるか？
１００％会社の持ち出しだとさ。３月の事故後も、予定通りＯＢに支給したんだって。
あと、毎年５月１日は創立記念日で休日。
新入社員まで一律創立記念式典費として５万円が出る。
いわゆるやみ賞与ね。
昨日入った新入社員も働いてないのに満額支給される。
これで、ゴールデンウイークはお金もらって、
休暇もらってのんびり家族そろって海外で過ごす社員多数。
今年はどうなるんだろうね。親子ずれで海外旅行かな。
いい身分だね。



これ削れ

あのさ・・・東電役員・東電社員・関連下請け・民主党議員
責任から逃れられるとか思うなよ？？

逆さ吊りにして，血の一滴もでなくなるまで殴りつけたうえで
賠償が終わるまでは殺さない
辞職や自殺だなんて楽な方法で死ねると思ったら大間違いだぞ？？

株主に責任負わせたら日本の株式市場総崩れするぞ

役員と従業員に全部負わせろ

>>731
そいつらは東電の利益で設けているわけじゃないから関係ない

>>741
馬鹿だろお前ｗ
トップは裁判で懲役送ることはできるかもしれんが
一般社員にそんなことできるわけねえだろｗ
憲法って知ってる？

>>757
それは事故に対する責任じゃないので。

再処理の 積立金 三兆 だしてからだな。

>>734
腐った政治家や官僚や企業やマスコミや大学全部潰せればいいのにな
今回の一件で大分あぶり出せたんだし

>>742
一回破綻させたほうが、企業年金の支払い義務もなくなるし、
社員は全員請負に変えて、安く契約しなおせる。
他地域の電力会社に参入させれば、東電の無能幹部を追放できるしね。

だいたい東京電力の有価証券は今期の年度末ですでに減損処理されてるだろ。
まともな会計士ならそうしてるはずだ。

保安院のアイツは
カツラを取れば
許してやらないでもない
(´・ω・｀)

>>725>>741
これがキチガイ　ネトウヨの質。
バカばっかりｗｗｗ

東電全責任論は聞こえはいいが、保安院の間抜け共やその周りに群がってた原子力関連の連中の責任のがれするのに利するだけだと思うが
本当の敵がだれか見極めないと同じ事繰り返すだけだぜ

まさにモラルハザード
日本の資本主義はまだまだ未熟だね

東電の社債持ってる奴は全員自殺すべきなんだよ。今すぐに。

万里は万死に値する

>>748
そういう感情論はやめてだな
賠償額が決まるだろ？そうすっと何年返済で給料がどの辺まで出せるか決まるだろ？
で、今いる無能役員に今現在も役員報酬を払う余裕があるのかもわかるだろ？
1割カットだ2割カットだ賞与（ボーナス）は5割カット？（何ヶ月？）という話ではないんじゃね

大人しく
潰してくれや。

債権者と株主が経済的な負担をするのが当然
経営的な責任はもちろん取締役にあるのが当然。

債権者にはもちろん、従業員(労働債権)や原発被害者も含まれる。
それら全部、民事で解決すればいい。

>>727
まず「本当に東電の資産だけでは足りないのか？」という問いかけから始めようよ
足りない足りない言ってるのは東電や官僚や政府だけだぞ

株主にまで責任を追及したら誰も株買わなくなるぞ

>>771
社員全員請負ｗ

東京電力と株主(→100％減資)が責任とれよ

次は債権者（潰れないと思って利払い目当てに金を貸していた）


何が「影響が大きくて」「東電株は銀行預金と思って」だ

反吐が出る

国も安全審査の基準が間違ってたって認めてるんだから
普通に責任あるだろ。

利益剰余金の２兆は全額出せよ
この期に及んで出し惜しみとか意味分からんわ

あと、役員賞与は公開しろ

>>756
そのへんは、JALとか、りそな銀とか、ダイエーとか、
いろいろ参考にできる先行事例があるでしょ。

でも、中身を大きく変えないと、組織の看板だけ変えても、絶対に組織は良くならない。
悪い意味で社風は温存される。
津波やテロで原子炉が冷却できなくなってメルトダウンするリスクは、ずっと以前から指摘されてたのにね。

すぐには無理でも、血税を東電にじゃなくて、原発廃止に税金を投入すべきだわ。

企業年金やめろよ
仕事せずに給料高いんだから年金なんていらんだろ

ま、株主の責任は株券が紙切れになる。それだけでいいと思う。

消費だけに頼った
社会資本主義の終わりは
米と同じように一企業を手厚く保護する
状態と似ている。AIGやGM

日本の場合はインフラ企業だっただけか
しかし米の方が見えない所での崩壊は圧倒的に早い

電力事業を自由化しろ。

自民党は金貰ってるし民主党は渡部恒三が居るから…誰も東電を追求出来ない

東京電力会見者リスト
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1555923.jpg
↓現在、会見中
http://www.ustream.tv/channel/iwakamiyasumi

>>781
賠償金の総額によるだろ
数兆なら足りるが数十兆なら無理
どれだけ保障するかによるだろうから、たっぷり保障するなら足りるわけない

>>764
何で民間企業の尻拭いを税金でまかなわきゃいけないの？

何で人殺し海を汚染しまくりの東電の給料やボーナスは減らないの？

東電て何なの？憎すぎる。憎すぎる。

>>764
本当だったら平均給与100万ぐらい増えるね。

今までも高給隠して世論の批判を浴びずのんのんと暮らしてたんだね

>>1でも原発の安全を保証して運転許可してた保安院の責任については一言も何も言わないんだな

保安院の責任を言うと国の責任、税金負担も発生するのが嫌だから？

東電には責任がある、でも保安院の責任は本当にゼロなのか？

政治家も銀行も企業も、たくさん東電株を保有してる。
潰さない訳だ。

東京電力に関係もない、地域の人達の税金を使う。

結局、金持ちや権力者が生き残るようになってる。

>>767
国・憲法の存在理由は，国民の生命財産を守ること
その意味を読み違えて憲法を保身の建てに使うことは許されない

国民の生命・財産を阻害するものは憲法であろうが国であろうが
その存在は許されない

>>787
だね。
まあなんだかんだで電力足りてるわけだし・・・夏をどう乗り切るかが見ものだけどｗ

>>751
政府の責任を問わないと原発利権政治家や役人が笑うだけ。
先に国民負担してその怒りで東電や原子力行政の責任を吊し上げるべき。
東電だけに責任負わせる尻尾切りじゃ何も変わらない。

俺らが金払わされて新入社員の千里が高い給料を貰うのか！

役員なんか、何割カットしようがどうせ株主代表訴訟で全員撃沈されるんだから
放っておいたほうが楽しいことになりそうｗｗｗ

>>774
政官業の問題ではあるが、だからといって事業者である東電の責任は軽くならんよ。

>>794
だったらその数兆を全部出させてからだな
それ抜きでは話にならない

100%減資って株主にお金返すって意味だけど…

>>782
お前みたいなバカは買うな。
自己責任でできないやつが株やるなよ。

議決権を持ってる株主は、株価の上限とは別に責任があるだろ。
幾ら株価が下がれども、将来的に企業価値を高めることが出来れば
株価にも反映されるわけだし、逆もある。
株主責任って言うのは、議決権を行使して正しい舵取りをする事だろ
今回の事象は
舵取り間違った株主には退場して頂いて再生するしかないって事だよ。
減資による会社更生法で処理するか、倒産するか、が妥当だよ

>>758
その上層部だけ片付けるのがいかに無理難題か理想論かｗ
絶対にできるわけがないよそしてできなかった、法を恣意的に運用し解釈していく輩なんだから

今やつらを守る法がたまたま奴らに矛先を向けている
今そのまま突き通すしかないんだ
多少の犠牲者が出ようと

一般の企業だったら即潰れるレベルだろ
賞与なんてトンでもない話だ

潰したら国有化ってのもむかつくが
社債や企業年金もチャラにしなきゃおかしい
請負にして契約し直すべし
だったら辞めるよって奴は辞めればいい

元東電の肩書きで転職できるならねｗ

東電が潰れたら、月刊WILLが廃刊になり、
ネトウヨが困る。

ネトウヨを助けてやれ。

東電は存続するなら無限責任、
株主は所有株の範囲で責任を負うのが当たり前の話だ。

株主には企業や自治体もあるから、
間接的に国民は負担することになるが、
これが限度だ。

安易に国民負担にするなら、
放射能の影響による物理的、精神的な
損害賠償請求を皆で起こそう！

税金投入した時点で送電網、発電施設を国が差し押さえろよ

東電に福島の土を送って、放射線量を測ってもらおう。
ゆうパックで６００円で送れるよ。

>>806
資産全く残らないでしょ
むしろ債務超過

>>774
保安院は、経済産業省がつくった。
経済産業省は原子力ムラの一翼をなす。

原子力ムラは、利権構造であって、官僚や学者は東電からの甘い汁を吸ってきた。これをぶっ壊すには、甘い汁の供給を断つのが一番。つまり東電解体。

もう東電潰れてしまえばいいのに。
社長も社員も叩かれまくりでさ。
そろそろイヤになって投げ出したくなってきただろ。
やめちまえばいいよ。
んで関東は電気なしの生活なw

3年間だけ消費税30％にすればいいだけ

首都圏の人間は値上げで金払いたくないから必死だな。ｗ
首都圏以外の人間にとっては、迷惑以外なにものでもない。ｗ

なんだ岡田新聞か
そりゃ民主党にダメージ与えたくないんだろうなｗ

>>721
株主は役員選出権も持っているから当然経営上の責任もあるよ
ただ倒産の場合、株券が紙くずになる以外の責任は追わないが（有限責任）

国民の負担を受ける前に東電が最小限やるべき事：

・幹部の解任、解雇、そして刑事告発
・発電用資産以外の資産の売却
・企業年金の支給金額の全額カット
・賠償が終わるまで給与の50％カット

上記３項目をやった後、逆さにして振って鼻血が出ないことを
厳重に確かめて、それから検討しても遅くはない。
　

>>774
そう、まさに役人どもの思う壺。

>>784
仮に東電が倒産した場合、今回の被害者って法的には債権者になるんじゃないの？
しかも納入業者と同ランクの（公訴公課や職員給与などより優先順位が下になる）

株主が有限責任を負うのは当然。
債権者も当然責任を負うべき。
それが資本主義ってもんだ。

それで被害者への補償額が足りないのなら、被害者にあきらめてもらうしかない。
だって、東電は民間企業なんだから。

ttp://xepid.com/src/up-xepid17260.jpg

>>799
そういう面もあるわな
今回の件については国が介入するにしても大幅な裁量が認められそうだし、統治行為に該当しそうだ

>>799
東電社員も国民な
一般社員が逮捕されると思ってんの？
お前が告発すれば？
頭おかしいんじゃない？

>>805
社員の給料も下げるんだし、そのくらいは払うでしょ
まあ税金投入する前にその辺の話は出てくるよ

東電は一旦潰して、今いる社員は全員解雇する。新しい会社がコアの社員を再雇用して
残りの社員を全員派遣社員として雇うっていうのはどうだろう。

東電社員は3万6千人いるらしいから、5千人程度を正社員として雇用して、残りは1年契約の
派遣にする。後は状況に応じて契約切ったり、がんばってる奴は正社員に登用して
いけば、ちょうどいい組織に収まるだろ。

いささか平和ボケというかお花畑というか・・・
民主主義のことを「平和的」とか「平等な」とか勘違いしている人が多いようで

民=すなわち国民があるじであるということの意味は
その主にはむかうものは，いかなる「もの」であろうと生存・存在できない・・・ということなんだが
それすら理解しないで憲法だ，法律だ，政治だ・・・と語るのはやめなさい。恥ずかしいから。

よし、警察にも抑えきれない大群衆で経産省に突入だ！
国会も占拠しろ！

>>807
馬鹿はお前だよく考えろ
出資金以上に責任負わせと誰も株買わなくなって大暴落するわ
会社法104条な

>>805
出せる訳ないじゃん。そんなお金無いもん。

人件費削れよ
まだ自分達がエリートだと思ってるのかね
犯罪者だよ

>>812
東電を監視する株主の責任を言うなら、
同様に安全基準を定めた保安院を司る政府を監視する国民全体の責任も当然あるのでは

パナソニックや日立が潰れても、税金投入してくれないな

せいぜい、ライバル企業に切り売りされて引き取られていくぐらい。

株価はゼロにすべき

　つまり、全部で約7兆4000億円の有利子負債を抱えているのです。それにプラス2兆円ほどさらに銀行から借りたわけですから、
東京電力は10兆円近い借入金を持っているということです。
　これで倒産して、民事再生するということになると、社債権者や銀行の負担額にもよりますが、社債を持っている投資家や
銀行が大きな損失を被る可能性が出てきます。東京電力が破綻すれば、場合によっては銀行などに兆円単位で損失が出る可能性
があるわけです。
　ですから、その銀行や社債を持っている人（個人や機関投資家）をどう保護すべきか、という問題が出てくるのです。ここが
難しいところだと思います。
　資本主義の原則からして、東電の株式を持っている人たちは、これで儲けようと思って買ったわけですから、債務超過になって
公的資金が補償の一部を肩代わりするといった段階で、株価はゼロにすべきです。つまり、株券を紙くずにするということです。
それは、日本航空が破綻した時と同じです。
　確かに電力会社は公共性が高い企業です。国がある程度支えるのは仕方が無いという意見もあるでしょう。しかし、それは事業
継続を支えるという意味で、資金運用の目的でリスクをとった株主まで完全に保護するという意味ではないはずです。

http://www.nikkeibp.co.jp/article/column/20110421/267778/?P=3

↓これが株主が責任を取るということだ
http://cisburger.com/up/bnf/1637.jpg

東電の資産には福島第一発電所が含まれている
「福島第一発電所」を売却することも出来なくなった
優良な資産が不良資産に化けた時には「資産が急減した」ということ

>>774
今してるのは金の話だから。
行政の失敗については後で相応の責任を
追及してやるから心配すんな。

>>826
うーん、新たに１つ天下り先が増えるわけね

放射性物質を意図的にばら撒いてる東電の社員と株主を逮捕しましょう。
そうすれば被害者の救済目的とういう容の資産没収も凄く簡単に出来ます。

足りない分まで賠償する必要ないだろ。金ないんだから。

人災なので国が税金を投入する法的根拠がないんだよなぁ・・・

想定する震度・津波高が過去を全く参考にしていない子供騙しのような想定による人災
非常時のバックアップ電源が用意できていなかったという人災
菅がカイワレに味をしめて原発に行くというアホなパフォによりベントが遅れたという人災

東電は倒産
株券は紙くず
社債も紙くず
融資は貸し倒れ

東電の資産は、人災という名の犯罪に関わるものであり、国が没収

東電の株価の動きが行く末を教えてくれるだろうな

動きの意味が一般人に伝わるのは上か下か動いた後で知るのだろうけど

>>825
まぁ、それは一つのスタンスだろうな。
ただ、社会的損失があまりに大きい場合や人道的介入が必要な場合には、国が介入するのが社会福祉国家の思想だ。
完全な自由放任は近代的な発想だよ

>>795
それでも具体的抗議行動はとらず、2chで憎いとかいうだけのお前もなあ

金融機関とやらも相当儲かってんだからここで少し痛い目みておいたほうがいい

三大財閥とか調子乗りすぎだろ

石破の娘の写真（東電入社）

http://ishiba-shigeru.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2010/10/04/sdscn05642.jpg

東京電力と株主(→100％減資)が責任とれよ

次は債権者（潰れないと思って利払い目当てに金を貸していた）


何が「影響が大きくて」「東電株は銀行預金と思って」だ

反吐が出る

国が悪いとなると、結局増税になるからな
大多数の国民は反発する

東電社員はあきらメロン

東電の株主
http://www.tepco.co.jp/ir/kabushiki/jyokyo-j.html

>>843
＞人災なので国が税金を投入する法的根拠がないんだよなぁ・・・

原子力政策は国策なんですよ＾＾　

社長や役員どもが豪邸住んでて
社員は高給のまま。

誰が納得するんだよ？アホか。
民間企業なら潰れるまで賠償しろ。

株主に無限責任を求めるのは無理だよｗ
資本主義国であることを放棄することになるｗ

株主も債権者も、有限責任を負えばいいだけのこと。
つまり、破産でも民事再生でもなんでもいいからすればいいってこと。
債権者には労働者や原発被害者(訴訟当事者)も含まれ
当然、それらの人たちにも有限責任を負ってもらえばいいんだ。

つまり、被害者は泣き寝入りってことだけど。

資本主義の原則を守るべき

　とくに、公的資金を入れるとなると別です。つまり税金を投入するわけですから、それに納得してもらうためには、株価をゼロ
にしないと、おそらく世論は収まらないということです。関東圏に住んでいる人たちだったら、電力を供給してもらうという恩恵
がありますが、関東以外の人は、なぜこれを公的資金（＝国民のお金）で負担しなければならないのかという話になるでしょう。
一義的に東京電力と政府が悪いわけですからね。
　もし株価をゼロにしなければ、「電力会社はどんなことがあっても絶対に潰れないから、持っていて必ず安全だ」ということに
なってしまいます。結果的に公的資金で既存株主の利益を図ったことになるわけです。そんなことはあってはいけないことで、
それは資本主義の原則に反します。リスクとリターンの関係をゆがめてはいけないし、公平性の観点からも大きな問題があります。

http://www.nikkeibp.co.jp/article/column/20110421/267778/?P=4

犬と猫を殺された上、まだはらうのか

失敗してもノーリスク

東電は潰れても問題ない。
新しい事業主が発電所を職員と借金つきで買い上げて新しい給料体系で働かせばいい。


東電は犯罪犯した意識がないのか？

>>816
そうそう
安易な利権の温床になってたんだけど
ここで税金投入決めてそれ温存されちゃうのが最悪
賠償で手一杯にしておけるよねえｗ

>>833
本当に無いかどうか調査機関に念入りに調べさせないとな
但し日本ではなく外国の調査機関にやらせるべき
変な金で買収されたりしないためにも

>>6
「資本主義」って検索してみ

マトモな責任も取らせず、強制的に国民から税金徴収って共産主義かよ？
国民の財産が私企業の都合で奪われるってどういう事だ？
国民の平均年収が400万だったと思うが、給料の低い人間が、より給料の高い人間の過失の穴埋めをして給与の高い人間は少しの負担ってどう考えてもおかしいだろ？

お金がないなら東電が国民に借りて支払う形でいいだろ

国民負担ってことは被災者も支払うって意味だろ

ありえないよ

>>843
でもその甘い津波の想定してたのは東電じゃなくて原子力安全委員会や原子力安全保安院でしょ
全電源喪失の事態については、政府が考慮の必要すら無いという基準まで出してたから

>>829
派遣は駄目だ。
組織が責任や愛社精神、長期的視点を持たなくなって、最終的に腐って終わる。

全員正社員でリストラなしで、安月給でも、愛社精神を持つ者が残るのが一番いいんだよ。

>>795
便所の落書きに書き込むだけじゃなくて、せめて東電や政府、民主党にメールやら電話でぶつけてやろうず

そもそも有利子負債が7.6兆円ある会社を潰すとか潰さないとか馬鹿な話だろｗ

>>849
株は既に紙切れ同然に下がってるだろ
何今頃言ってんだｗアホかｗ

>>828
あのな　責任は誰のもの？という話になれば
会社全体であるか，もしくはその持ち主という話になるが
会社とは「人・もの・金」だ

賠償のために保養所うっぱらうことがあるならば
賠償のために会社の社員を低賃金でこき使うことがあるのは
あ・た・り・ま・えの話


そして責任の範疇が会社の持ち主だけではなく会社という話になれば
社員だろうが下請け・関連企業だろうが，一匹たりとも逃がすわけには行かないなぁ

>>833
総資産１３兆　年間売り上げ５兆　そこそこ出せますね＾＾

一括払いじゃなければ　１兆出せるでしょ

>>774

異論はまったく無いな。
原子村のインチキ学者も酷かった。

いつまで福島県民の面倒見なきゃいけないんだろう…
俺は東京電力管内に住んでるわけでもないのに
福島じゃなくても働くことは出来るだろうに

電気は自家発電、水は井戸、ガスはプロパンで２０�`圏内の我が家に住むことも
避難住民の選択肢にいれるべきでしょう。勿論、放射線による障害のリスクを
負ったうえでの生活です。５０代以降の夫婦ならば余生は２０〜３０年です。
５００万の補償金で流浪の民になってもストレスで病気になってしまいます。

流浪の生活と被災した我が家を直しながら生活するのとではどちらのほうが
長生きする確率が高いのかを枝野さんは直ちに計算しなければなりません。

早死にする生活に向けて税金を使うことは菅さんの得意技ですが、

東電社員、OB、その家族、全員死刑で。
資産も没収

でも今死ねるのはある意味幸せかもね

>>855
潰さないとモラルハザードを生んでしまうんだよな

株券を0円にして、社債も当然無価値にし、こぞって融資した金は全部貸し倒れ　
この位しないと懲りないだろ。早くやれよっていってんだよ。

東電の関連会社が不動産証券化で資産隠しを図っている噂がある。

＞株主は悪くないのか。　負担すべきだ。

資本主義下の株主の責任はな。　

かつての高値から　今はその何分の一の株価やないか。


それが責任や。これしかとられへんねん。

これ以外で責任とりようがあるか。

東電を潰して煽りを食らうのは国民だからなぁ
それがわかっていれば、東電を潰すなんて発想は出ないはずなんだが、一般市民には理解できないだろうな

10円でも値がつくかぎり紙くずではない

500円もまだ株価あるんだぜ

税金負担になればすぐ2500円くらいもどる

なんで民主の責任についてはスルーなんだ？

っていうか国民負担なら
潰して国有化だろ最低限

>>812
株主は責任じゃなくてリスク。株主にはまったく罪はない。

中日新聞か・・・

金がないなら東電が借金しろ
社債発行しろ

>>837
株主が有限責任を負うのは当然だし
債権者だって一部債権放棄をして民事再生に持っていくか
破産してほぼ全てを失うか選ぶのが当然。

だって、ほとんど全ての債権者は利回りを期待して債権者になってるんだから。
商取引の当事者に、いちいち国が手を差し伸べてやる必要はない。

>>839
賠償責任の意味わからん奴が多すぎるな。

>>875
甘い安全基準設定したり、全電源喪失考慮の必要なしとか言ってた保安院等のモラルハザードは？
それを司る政府のモラルハザードは？
そういう政治を監視する国民のモラルハザードは？

株主には手堅い老後の蓄えとして持ってた人も多いだろうなｗ

>>854
会社に借金させて返させれば良いじゃん。
当然、借金を返すまではボーナスなんか0円で固定

支払う金がなくて国民負担なんていってる連中がボーナス支給って時点でおかしい。

潰して他の電力会社に分割売却だろさ。

潰して精算で構わん

株主は株価が5分の1以下になっている時点で十分に責任取っている

一方、役員および社員は何の責任も取っていない

>>869
社員がこき使われなければならない理由はない
辞めたければいつでも辞めれる
たとえ裁判で罪に問われたとしてもそれは同じ
当たり前だろ

どこの国の話してるの？
民主主義国家ですよ、ここは

>>821
「責任」の言葉が独り歩きしているが、事故の責任はないし、株主に罪はない。

>>858
>東電は犯罪犯した意識がないのか？

そんな意識が欠片でもあったら東電の新入社員が毎晩飲み会ひらいたりしないでしょ
まあ事故は入社前の事だし仕方がないのかもしれないが、それにしても情勢を全く読み取れない新人ばかりで東電の先行きは暗いな

税金投入は会社が飛んだ後
まず東電社員は路頭に迷え
それが当たり前の状況だ
自分らに責任無いとか寝言ほざくなよ

株主もと言ってるとこが素晴らしいな。
確かに会社は株主のものだと公言するホリエモンなんか
こういう事態に株主だけ何の責任も負わないのはおかしいよな。

スレタイ意味わからなすぎ
まるで報道ステーション見てる感じがする

どう考えてもJALより罪深いんだから100%減資と人員削減、事故前比で20%以上の年収カットは必須だろ
それすらしないとかありえないｗ

賠償機構は数兆円という金が動く、役人にとってはウハウハの天下り先。
なんせ数兆円ですから、年収数千万、退職金数億円は固いでしょう。
こんなもん作らんでも、東電をとっとと減資100％で国有化しちゃって、
その上で利益をすべて賠償金に当てる方がよい。
役員、社員は一度全員クビにした後、一部再雇用（当然給与カット、賞与ナシ）
でやり直した方が税金投入額も少なくなる。

税金で一時的に肩代わりするのはやむを得ないが、そのあと100年かかってでも東電に全額払わせろ。

今は、東電のバカ共のやる気がこれ以上落ちないようにしておいて
原発が一段落しそうになったら
一気に潰して搾り取るのが良いのかな？

東電潰して下請けを格上げすればいい
どうせ現場を知っているのは下請けだし東電の内勤や幹部はいらない

>>879
東電を潰せば電力自由化がやっと実現する。電気料金も下がってみんなハッピーなんだが？

みんな我慢してるから東電や政府が付け上がるんだよ。
暴動起こせばいいよ。

>>879
潰そうが潰すまいが影響があるなら、きっちり責任取らせろって事だろ。

3万人の社員が年収1800万だぜ

ふざけるなよ　東電

声を上げますか、それとも泣き寝入りですか　（河野太郎）

ではどうすればよいのか
地元の国会議員に皆さんの意見をきちんと伝えてください。
どうやって？
http://www.taro.org/2011/04/post-987.php

>>835
>東電を監視する株主の責任を言うなら、
>同様に安全基準を定めた保安院を司る政府を監視する国民全体の責任も当然あるのでは

株主は有限責任が明確だから、それ以上の責任は無いな。
保安院の方は、保安院に責任取らせる事によって国民の責任を果たせばいいよ。

>>854
それは原理的資本主義過ぎるだろｗ

そこに住んでしまった存在を許してしまった過失はあるにせよ
ある程度のフォローは国がしなければならない

これも国という存在の原理的な部分だけど

>>888
だから、二度とおきないように
東電に金背負わせるんだよ

そもそも東電は背任

いざというとき
責任すら取らない中抜き会社なんて
存在価値ないから
潰れていいよ

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>>901
それが一番いい！

最終的には国民を納得させる為に何かを妥協すると思うよ
それは何かというと、やはり株だな

>>864
「安全基準を免罪符じゃないのだよ、事故をおこさない
対策のほかは自分で考えろ、なんども言わせんな」ってのが
言外に含まれてるのよ。
あんたのいう女川は福一より海抜で高い場所にある、それで
少なくとも波のパワーは弱まるから破壊威力は弱い。だから
「偶然」耐えたかどうかは、調査次第だよん

>>889
手堅いやつはつなぎ売りしているから、ノーダメージ。

で、まさか今まで原発誘致でお金貰ってた連中は、被害者ヅラしてまだ金もらうつもりか？
おっ？福島県民？

>>868
このような大きな事故を起こしたら、賠償の重みで通常の会社は倒産する。
しかし、銀行や電力会社のような会社については、業務継続が困難な状況
になると、社会全体に与える影響が大きいため、国が救済措置をとる。
その際に、減資を行なわないと、株主の利益を国が支えるという構図にな
り、社会的不公平が生じる。
　したがって、JALと同様に100％減資を行ったうえで、国が株式を持つ
国営化は必須。

>>894
ほおほお　それはまるで
高級車を後回して毎日パチンコ打ちながら遊んで暮らしているが
生活保護を受け取っている・・・様な話ですなぁ

それを是とするならどうぞそのまま間抜けな主張を続けなさい


ただし，あなたは　民・・・すなわち国民の敵になりますけどね

金の重みは責任の重み

政府とか日銀が東電の賠償を肩代わりして
東電に毎年返済させるようなことってできないの？
人件費削減・配当なしを続ければかなりの額を返済に回せると思うけど

>>897
東電の電力範囲に住んでる人間としては、そう簡単に東電なくなられると困るわ
被害受けてないやつが適当なこと言うなよ

次の会社に引き継ぐってことは社員も引き継ぐってことだけどね
それは仕方ないこと

額面500の発行済み株式総数は約16億か
100%減資で8000億の資産が浮く計算か

東電に公的資金を投入するなら、まずは株主と経営陣の責任を問うべき

経営陣は全員退職すべき

　政府はこの先、政治的にも財政的にも難しい判断を迫られるでしょう。国民からコンセンサスを得られる形で処理していくしか
ありませんが、もし、その機構に公的資金を使うとすれば、それが容易ではないのです。
　事故直後に、経営陣が2割ほどの報酬をカットしたという報道もありましたが、その程度で済む問題ではないのです。ようやく
4月中旬になって、不動産の資産売却や従業員の給与カットに動き出しましたが、なかなか国民や長期間の避難を余儀なくされて
いる方々の納得は得られないでしょう。動きが遅すぎます。
　もし、公的な資金を１円でも使うのであれば、株主には全額負担（＝株価を一旦ゼロにする）していただき、経営陣は全員退職金
無しで退任、社員の給料も数割カット。その上でどれだけ公的資金を投入するかを考えるべきです。
　どちらにせよ、東電の資金だけでは解決しません。公的資金を入れないとするならば、その資金を負担する人たち同士で決着させ
ればよいでしょう。そうであれば、我々がつべこべ言うべき問題ではありません。
　しかし、公的資金を投入するなら、一旦法的整理をし、まずは株価をゼロにすることで、株主責任を取らせることが必要です。
その上で、大きな問題として、東京電力に融資をしている銀行などに、何割負担してもらうかということを考えなければなりません。

http://www.nikkeibp.co.jp/article/column/20110421/267778/?P=6

株主なんか、すでに株価が８割くらいパーになってるから、あとはトドメを刺すかどうかって
レベルになっているけどなｗｗ

>>910
保安院の責任って明確にどうするの？国家が損害賠償？
結局国民が税金負担するので一緒のことでは

>>883

上にも書いている奴がいるが

会社法104条
株主の責任は、その有する株式の引受価額を限度とする。

これが株主の責任だよ。

東電と株主、オール電化推進した文化人及びオール電化住宅ユーザーから先だ。
絶対に許さん

こんなんだからしゃーないわ┐(´д｀)┌
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1303300488/

株価の評価損で十分だよ。
個人で所有してる訳じゃないけど企業年金の信託投資でかなり持ってるみたいだからな。
どうせ公的年金も5年かそこらで破綻するんだから、じゃんじゃん税金投入しちゃえ。

せめて関東圏だけの負担にしろよなｗ

>>864
無過失責任なんだから、事故起こしたら東電の責任。

>>905
さすがにそれは夢みすぎ
政権交代で騙された人みたいｗ

これは中日新聞が正しい

社債発行できないの？
返済計画さえきっちりできれば
インフラは定期収入もあり、
買う人もいるだろう？

>>905
電気料金下がっても、君みたいな底辺労働者は失職しちゃうかもよ？
君らは、電力についても、「電気料金」や「電気がないと不便」までしか考えれないの？
もう少し経済について真剣に考えてね。
孫さんまんせーするだけじゃ、また騙されちゃうよｗ

>>898
おかしくなよ。
君はトレードしていないから知らないだけ。無知を晒すのはやめたほうがいいよ。
一般株主なんてかわいいもの。株価を下げることで儲けているトレーダーもいるんだから。

役員は無限責任だから私財も押さえないと駄目。

経営責任と経済的責任とをごっちゃにしてる奴が多いな。

株式会社においては、経営責任を負うのは取締役だけだよ。
株主や債権者は経済的な損失を有限的に負担するだけ。

経営責任は経営陣(取締役)の責任。

原発のおかげでいままで便利な暮らしをしておきながら
事故が起きた時だけ一企業に押し付けて知らぬ存ぜぬでは虫がよすぎる。
原発を推進してきた政治家を選んできたのはほかならぬ国民だ。
これは国民全体の問題であり、責めを負うのは当然のことだ。

まあ大人しいからな日本人は
今回もやられ放題でしたw

立方府で決まった事はそれを構成する議員を選んだ国民が責を負う
つまり税金を使うのが当たり前で原発なんてユニバーサルな問題を一企業に負担させるなんてノンセンス

>>921
馬鹿だろお前ｗ
お前みたいな馬鹿でも平和に暮らせてるのは憲法で権利が保障されてるからだｗ
勝手に敵になってろよカスｗ

株価1円まだぁぁぁぁｗ

>>889
だからリスクヘッジとして信用取引がある。
そんなことも知らずに株やっているのは自己責任。
今は増担保規制かかっているから、今更信用売りかけても遅いけどね。

谷垣が原発政策の見直しを言ったあと
翌日すぐに手のひら返したようにトーンダウンしたのは
電事連だか電力総連だかが組織力を使って全国の自民党議員に抗議の電話やFAXを送らせたから。

つまり我々にできるもっとも効率的な抗議方法は
各自地元選出の与党議員をはじめ、可能な限り多くの議員に電話をかけること。
これがいちばん効く。

>>937
そんなの金利高くなるに決まってるだろ。だから国債、政府の信用を借りるんだよ。

>>942
そういう開き直りの論理が東電にあるから、
敵視されることを何故気づかないのか？

>>929
うん。そんなのはわかっている。
でも、事故の責任はないし、株主に罪はない。

「責任」の言葉が独り歩きすると、誤解を招く。リスクと呼ぶほうが誤解がない。

>>888
国は東電からの要望を受けて検査や基準をユルユルにしてきた。
つまり、全て最終的には東電の責任。

なぜ要望を受けたかと言えば東電からの利権構造に組み込まれていたから。これが原子力ムラのシステム。

このシステムを解体する事が、国税投入の大前提。

>>948
>谷垣が原発政策の見直しを言ったあと

アメポチ石破達からの圧力だろ＾＾

とりあえず、補助とか助成の前に送電システムを国が買って
もう少し融通の効く電力環境を作ってくれよ

>>942

なぁに原発推進と安全管理をすり替えようとしてんだ
プロ市民

>>952
自民党はもちろん現政権にも東電解体なんて無理だろうがなｗ

先ずは、５月の総会で、無配当宣言して、その原資を
原発事故関連被害者の支援に充てるのが、良識を持った者の考えだろ。
自利に走り株主利益優先したら、国賊だろ。

こんな状態でも大規模デモが起きない日本

>>917
福島第一は復旧用電源が地下にあるという致命的な欠陥があったんだよ
そんなの福島第一だけじゃないかな？
40年前だから馬鹿設計しちゃってるのよ
そこは追求されるだろうね

>>917
電力会社が安全基準を自分で考えろって？
電力会社が勝手に基準定めて勝手に運転してたんならそうだろう
でも女川の安全基準を定めたのも保安院、福一の安全基準を定めたのも保安院
それとも保安院は事故を起こすと思ってたのに運転許可を出してたってことか？

>>938
無知なくせに強がるなバカ

東電のOLなんて夜は別の顔

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%B1%E9%9B%BBOL%E6%AE%BA%E4%BA%BA%E4%BA%8B%E4%BB%B6

東京電カは下記の事象を知らないと思う。
http://www.youtube.com/watch?v=Dyar9WokMkw
東通原発の原子炉と福島第一原発７〜８号機の原子炉は
下記の何れかに変更せざるを得ないね。

http://www.rist.or.jp/atomica/data/dat_detail.php?Title_Key=04-06-03-08
(口シア政府から１兆２０００億円以上の助成金を引き出す必要が有る。)

http://www.rist.or.jp/atomica/data/dat_detail.php?Title_Key=02-01-01-07
(イキﾞリス政府から１兆２０００億円以上の助成金を引き出す必要が有る。)

http://www.rist.or.jp/atomica/data/dat_detail.php?Title_No=02-01-01-05
(力ナ夕ﾞ政府から１兆２０００億円以上の助成金を引き出す必要が有る。)

>>944
>つまり税金を使うのが当たり前で原発なんてユニバーサルな問題を一企業に負担させるなんてノンセンス

だったらそのユニバーサルな事業を一企業で地域独占させるなよｗｗ
都合よすぎだろｗ

>>937
賠償額が確定していないし、社債発行しても買ってくれるところがあるかどうか。
現在の社債の償還もママならないから、すでに社債も暴落の兆し。
コールオプションも既に売買停止になっているし、まさに崖っぷち。

>>949
金利高くても、自社で決済しろよと思うんだが。
それに需要が多ければ金利は下がると思うけどな。

>>934
無過失責任≠全額賠償ってのがわかってないなぁｗ
主体レベルでの責任集中のための無過失責任なんだから、寄与度減責が認められる余地は十分にある。
まぁ、君なんかに言っても、おそらくちんぷんかんぷんだろうがｗｗｗ

東電が責任を負いきれないのなら、当然株主責任は免れない。
100%減資でないと国民は納得しないだろう。
その後、電力販売と原発処理との２法人に分けて再生かな。

>>952
東電をきっかけにその関係が断ち切れるといいんだけどね。

今回たまたま「諸悪の根源」の本丸のひとつの首根っこを掴めたんだから
みんなで必ず潰そう

>>958
東電前でデモしてた人逮捕されたみたいだ