【裁判】「ようやく強制された集団死が正しく認識される」・・・大江健三郎さん、最高裁の決定受け会見[11/04/22]
1 :
かじてつ!ρ ★:
2 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 01:44:09.99 ID:g/R0Xul+0
老いたな大江
老害は死なずただ腐りゆくのみ
自衛隊は今被災地で必死に頑張ってるけど
この人は今何やってるの?
将来の、福島事件である。
前から思ってたんだけど、何で国じゃなくて軍限定にしたいの?
7 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 01:45:37.25 ID:ylrjDU1d0
こういうのを歴史に喰われる、って言うんだな
こうして歴史は捏造されていく
こいつは戦後の恥だな
10 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 01:46:50.97 ID:eUc2vukI0
原発事故の作業員の方々への政府や東電本社の対応を見ていると、
戦場の最前線の兵士や、そこの住民に、無理難題を押し付ける中央という構図は変わらないと思うよ。
福島県民が一番理解しているんじゃないかな。
首都圏の電力を作っていた、東北電力の福島県民が、首都圏で差別されるその視点は、戦前同様だよ。
沖縄のイメージ下がったな風船とか
12 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 01:47:01.75 ID:xpUH2vT80
福島ノートも書いてくれ
マイケルムーアが映画にしてもいいな
どういうこと?
強制まではわからんが関与はあったって判決?
>今回の決定で沖縄の基地問題が一変するわけではないが
そりゃそうだろ。直接的に全く関係ない話だ
15 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 01:47:41.26 ID:U+gmwPYT0
>>4 自衛隊の話じゃなく 当時の日本軍が 一般市民に 自決を強制した話だから
今の 自衛隊は関係ないよ
16 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 01:47:43.87 ID:XZs8ldgo0
17 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 01:48:10.07 ID:vlnrEF8f0
裁判所はチョン
東京だって大空襲を受け、特に下町は焼夷弾で焼き尽くされ焦土化、壊滅的な打撃を受けたんだぜ。
名古屋や大阪も空襲を受けた。
決っして沖縄だけが、戦争被害の専売特権じゃねーよ。
バカサヨは広島長崎について、世界で唯一の被爆がどーとか嘘をついてるが、
ウィグルやカザフスタンだって、死那畜や露死亜の核実験で被爆してんだろ (゚Д゚)ゴルァ !
日本が憲法改正もできず、未だに国軍や核兵器を持てないのは、
バカサヨと、特権意識を助長させた沖縄や広島長崎の連中のせいだ! ( 怒り )
19 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 01:48:34.52 ID:Q3kGwyVA0
この非常時に何のために生きてるんだ?
ある意味、優等生なんだよなこいつら。
子どもの頃、周りの教師や大人が、戦中と戦後で手のひら返すように態度を変えたことが
いまだに許せない小国民世代。
21 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 01:49:05.68 ID:iRcRBuAu0
国策捜査ってのがあったけど、
国策判決ってのもあるんだな
22 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 01:49:31.39 ID:D8WtKQm10
>>1 は?
最高裁は事実関係の確認は上告理由に相応しくないと言っただけであって事実を認めた訳ではない
23 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 01:49:31.85 ID:WSiyRPhUO
こうして捏造されても逝くんだなw
24 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 01:49:36.00 ID:56l6n8Mn0
当事も枝野みたいなのが居たら色々ありそうだな
民主党ひでえ事したんだな
ウヨサヨ関係なく殆どの人間が当時の軍部が腐ってて強制自決させたってのは分かってるだろ。
後は立場や考え方次第で擁護したいから違う、当時は〜でごまかしたり徹底的に追及するかってだけの差。
28 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 01:50:34.27 ID:eUc2vukI0
平和な時は、遠い南の島で、はるか昔の話を騒いでいる。
そういう認識だったのが、乱世の今、首都圏以外の人々が実感するのは、
首都圏以外、もっと言うと決して停電しない地域以外は、全て捨石にされる。
その程度の存在としてしか扱われていないということ。
それが、いままではたまたま沖縄だったが、今回は福島が加わり、
これからも随時増えて行くだろうということ。
>>13 何らかの関与はあったということ。
教科書から「軍の強制」「命令」というのが削除されて、沖縄じゃ騒動になってたけど、この判決を踏まえるなら結局教科書には「強制」「命令」とは書けないということになる。
裁判所はこれを認定していないから。書けたとしても「集団自決には軍の関与があった」程度。
>>22 内容はそうなのに、なんでこんなことになるんでしょうね。
ほんと司法が信用できません。
31 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 01:50:44.58 ID:k4XIQkcn0
>>4 自衛隊が被災した人々を、狭い体育館に閉じ込めて、悲惨な生活を強いた、と記録する新作を準備してるんじゃないか。
32 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 01:50:51.74 ID:De0yJBaOO
これフクシマverだと将来どんな感じになるの?
フクシマエリアからの移動は禁じられネットもテレビもシャットダウンされた〜とか?
33 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 01:51:10.42 ID:KSCQxWkWO
次、戦争あったら真っ先に逃げ出すよねコイツ
34 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 01:51:42.43 ID:fBXVi4+QP
またミンスの糞判決か
そもそもこの作文屋は、強制とやらを
目の前で見聞きしてたのか?
高野孟と同じクチか?
>>15 自衛隊は恥、防衛大学なくせって公言して憚らないよ。この人。
37 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 01:52:06.85 ID:oBd1ef8M0
どうして軍が住民に自決を強制したことにしたいの?
どうしてそれを高校生に教えたいの?
日本人に軍隊は悪いものだと信じ込ませ、軍隊を持たないようにさせよう
という狙い、あるいは沖縄人に本土人に恨みを持たせようとする狙いかの?
若い頃刷り込まれた考えから抜けられない硬直した脳神経
東大文系ってこういうのが多いんだよね。
記憶力で受験勉強ができた奴。
39 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 01:52:19.98 ID:vl7r8X2d0
>10
常に客観評価なんだよな。決して自分は当事者にはならずに。。
どこかの全国紙と同じ。大江はもうたくさん
「裁判で確定したから事実だ」ってアホを産むのかw
裁判上はそうでしたってだけの話。
>>30 その場合、信用できないのは司法じゃなくて判決を捻じ曲げてる大江側じゃないか?
裁判所は「強制」については認定していないんだから
42 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 01:52:57.60 ID:HL0KZ+ID0
戦争を経験したらしい(前線に行った訳でもなくひもじい思いをしただけ)ジジイババアはやたらと偉そうなんだが、戦争経験したらデカイ面していいのか?
それなら是非戦争に参加してデカイ面したいものなのだが?
43 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 01:53:21.44 ID:FfjhTFVX0
戦後補償を受けるために「軍が関与」したことにしてもらったのに
元軍人の好意を踏みにじって嬉しそうだな大江さん
44 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 01:53:47.48 ID:2HvP5Mp30
大江さん頑張ってますな、他から見るとキチガイ入ってますが人生経験のせいでしょう。
ネトウヨとかに負けずに頑張ってちょんまげ。
戦争の悲惨さを、後世に語り継ぐ事は大事だろうけど
先祖が戦わなかったら、今の日本はないって現実を
どう考えてるんだ?この糞ジジイとか左巻き達は
>>1が何と言ってるのか誰か三行にて願えませんか?
大江とブサヨマスゴミが勝利宣言してるけど、
どうも違う判決内容になっているとしか読めないんですが・・・
47 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 01:54:08.86 ID:Lw3UbHpG0
48 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 01:54:26.76 ID:Wq9oH5Oc0
こんなときに何やってんのこの人・・・
49 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 01:54:31.18 ID:0hR0yOJF0
こういう馬鹿がいるからまともに右左のイデオロギーが発達しない。
児玉の潮流からのヤクザ右翼と学生運動気取りの馬鹿左翼ばかり。
原発利権の処断に乗じてこういう似非イデオロギーは左右ともども処刑すべき
50 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 01:54:40.57 ID:eUc2vukI0
>>32 チェルノブイリ事故の影響による死者は4000人程度とされているが、
政府が認めない死者数は100万人だそうだ。
放射能は、5年後、10年後に現れるし、現在でも癌で死ぬ人が多い以上、
原発事故問題が風化した5年後、10年後には、平気で切り捨てるだろうね。
直ちに〜を信じて被爆した人たちを。
またネトウヨが負けたか
この人は日本陸軍の軍服が非常に良く似合う
>>22 記事と大江のコメントが凄く恣意的だよな
「嘘とも言えないし、否定は出来ないよね」って話
そもそも、裁判においては出版側が有利なのは常識
54 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 01:55:05.73 ID:FKv51ee/0
なに、原発作業員のことか
日本て軍事国家だったんだよなあ
今は見る影もないけど
56 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 01:55:27.22 ID:7Ww5rrsz0
自衛隊が自決を強要すると思ってるんで輪。
57 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 01:55:44.77 ID:qr0dv/xV0
東電社員には、決死隊くんで氏んでこいって、ちゃんと言わなきゃでしょ?
58 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 01:56:08.08 ID:g5uPka1Z0
裁判では強制の事実認定はしてないんだが・・・
59 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 01:56:12.17 ID:56l6n8Mn0
買い溜めの有無だけでも認識の違いありそう
計画停電も国が行ったか東電がしたのかで割れるなw
60 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 01:56:21.43 ID:e6LJcMsQ0
こいつ何がしたいんだ
小説一個も読んだことない
タイトルはいいけど
命を懸けて日本を守ろうとした人が塗炭の苦しみを舐めているのに
大江みたいなのが大きな顔できるなんておかしいよ。
つーか、名誉棄損が棄却されただけじゃん。
だから?って感じ。
なんなん?このニュース。
これ当たり前の判決だよな
64 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 01:57:11.56 ID:MoDckm96O
>>1 意味不明
判決と無関係な勝利宣言とか卑し過ぎる
恥ずかしい
65 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 01:57:15.92 ID:hYWS0O6v0
66 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 01:57:23.84 ID:XdqJkOAd0
なんで元隊長らによる集団自決命令されたのに、生きてるの?
関与っつてもどの程度なんだろうな
68 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 01:57:36.49 ID:kCQGQ63b0
おめーは池沼息子の世話してりゃいいんだよ
琉球新報か沖縄タイムスか忘れたけど、号外が出たらしいね。この最高裁判決で。
沖縄の教育レベルの低さは、こいつらが原因だな
71 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 01:58:21.87 ID:azLUd35K0
戦争ってもう60年以上前の事だろ?割とどうでもいいwww
はやくあの世に行って井上ひさしと一緒にチョウセンヒトモドキに土下座でもしてろ
74 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 01:58:39.64 ID:K4cMi6Wy0
「ウソを、真実と見せかける文学に長けていたので」
「ウソを、真実と見せかける文学に長けていたので」
「ウソを、真実と見せかける文学に長けていたので」
ノーベル文学賞を受賞した、大江健三郎www
すごい才能だな。
ウソ吐きってバレてるけど、ノーベル賞の権威ってすごいな。
ほんと、ジャマなんですけどwww
「詐欺師のノーベル賞 = 大江健三郎」でいいんじゃね?
ウソツキ詐欺師の権威が、大江健三郎www
75 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 01:58:46.28 ID:Rd84KpfE0
歴史に残る 売国奴ノーベル賞作家!!
76 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 01:58:48.02 ID:vbLtMvaX0
大江って反核のくせに、以前ヒロシマノートの中で
中国が核武装することだけは賞賛してたよな
あれは黒歴史になったのかいw
77 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 01:58:51.45 ID:QCuCK4y30
とりあえず言える事は、
俺は大江の書くルポルタージュものは一切信用してない、
と言う事。
とにかくこいつは思想的にも人格的に偏りが激しすぎて
記述の内容に客観性を多少でも持たせるなんてありえない。
78 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 01:59:05.00 ID:gGvxBNUc0
検証すべきは、何故戦争に負けたのか、何故負ける戦争を仕掛けたのか、
何故、負ける戦争を回避できなかったのかという事だ。
この男はノーベル賞を貰ったかも知れないけれど、日本の国益には
全く貢献していない。
79 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 02:00:30.08 ID:6OcaPOW80
まったく親子揃って基地外だなwwwwwwwwwwwwww
80 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 02:00:33.91 ID:/fOVSKClO
あれ?必要ない人は長生きしないでちょうだい!
鳥越さんと仲良くね!
ネトウヨは涙で枕をぬらしなさい
83 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 02:00:59.02 ID:wIQ/zEHh0
>>1 裁判所はお前にお墨付きなんか与えてないぞ
捏造するのは本だけにしておけ
84 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 02:01:00.63 ID:CkUqrqKt0
じゃなくて出版差し止め要求を却下しただけちゃうん?w
>>77 まあ、君たちが信用しないと言っても最高裁の決定によって公式には強制による集団死は事実という現実は変わらないけどね
沖縄のマスコミが腐ってるからいちいち自衛隊と絡めて記事書くんだよ。
当時の軍と関係ないのに自衛隊と米軍が絶対強制合体してグランドクロス。
>>86 最高裁はそこには触れてない>強制による集団死は事実
89 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 02:02:23.19 ID:wnjo/Fw/0
こいつは中国共産党には、人権も何も言えないからな。
ノーベル賞を取った男なのに、本当に残念だが、人格は最悪だよ。
90 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 02:02:23.89 ID:XIFEjVKy0
ネトウヨざまあ
放射能爆発が日本のとどめだ
アメリカの捕虜になったら女はレイプされ男は殺される
↓
捕虜になるくらいなら死んだ方がましだ
↓
自殺を強要された
投降した沖縄人のほとんどはアメリカ兵に殺されたけどなwww
結局自己満足でしょ。
それなら他人に迷惑がかからないようにしてほしい。
ヒロシマノート
あと数年後すると、福島第一原発の作業員も被害者ということになるんだろうな
まあ、ある意味被害者だとは思うが
首相自ら、東電に乗り込んで恫喝とかあるわけで、
で、そのしわ寄せが、末端の作業員の方々の献身的な努力ということにつながっているな
現代の特攻隊だしな
テメーが騙された事を認定されて、なんで嬉しいのかさっぱり判らん
息子だけじゃなく本人も障害者なのか?
殺してやりたいね
97 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 02:03:31.64 ID:Uu22LHPcO
同郷民として思うに、この方は残念な思考者
もうメディアには出ないで下さい
98 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 02:03:37.69 ID:3VX0wTV90
99 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 02:03:44.88 ID:FZ/qwxF90
>>43 「好意」を踏みにじってるの隊長のほうだろ
軍が強制したとしたんだから
何度ゴキブリや狂犬病ウイルスや狂牛病ウイルスに生まれ変わろうとも
ずっと犯罪者だって言う十字架を抱えていけばいいんだよ
100 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 02:03:59.51 ID:1NLsq9vdO
★旧日本軍が自国民すら虐殺した事が 最 高 裁 判 所 で認定され、
ジミン信者のバカウヨ倭猿が発狂中です★
★旧日本軍が自国民すら虐殺した事が 最 高 裁 判 所 で認定され、
ジミン信者のバカウヨ倭猿が発狂中です★
★旧日本軍が自国民すら虐殺した事が 最 高 裁 判 所 で認定され、
ジミン信者のバカウヨ倭猿が発狂中です★
101 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 02:04:48.82 ID:L2pVlp3P0
判決文もまともに理解できないこの人の本は読みたくない
102 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 02:05:18.91 ID:huprj/jd0
馬鹿左翼
103 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 02:05:35.47 ID:CkUqrqKt0
今日の記者会見は酷かったw
104 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 02:05:36.92 ID:dhQuIxuC0
一日も早く逝ってくれ
沖縄の軍隊つったって上官も含めて半数以上は沖縄県人なのだから、そんな命令をする訳がない
高齢者らが補償金貰うために嘘付いたのに決まってる、実際補償金貰えるように口を合わせることになったんだよ
そういう裏事情は新聞も一切書かないよね、琉球民族は大和民族とは違い、その辺の処世が上手いんだよ
106 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 02:05:51.86 ID:POs2yqLq0
【沖縄戦】 「ウソをつき通してきたが…。"日本軍の命令で自決"、実は創作」 渡嘉敷島集団自決で、初証言
軍人・軍属や遺族の援護業務に携わった照屋昇雄さん(82)が、「遺族たちに戦傷病者戦没者遺族等
援護法を適用するため、軍による命令ということにし、自分たちで書類を作った。当時、軍命令とする
住民は1人もいなかった」と証言した。現在も多くの歴史教科書で「強制」とされているが、信憑性が
薄いとする説が有力。琉球政府の当局者が実名で証言するのは初めてで、軍命令説が覆る決定的な
材料になりそうだ。
照屋さんは、旧軍人軍属資格審査委員会委員を務めた。当時、援護法に基づく年金や弔慰金の
支給対象者を調べるため、渡嘉敷島で聞き取りを実施。この際、琉球政府関係者や日本政府南方
連絡事務所の担当者らで、集団自決犠牲者らに援護法を適用する方法を検討したという。
同法は、一般住民は適用外となっていたため、軍命令で行動していたことにして「準軍属」扱いと
する案が浮上。村長らが、赤松嘉次元大尉(故人)に連絡し、「命令を出したことにしてほしい」と依頼、
同意を得たという。照屋さんらは、赤松元大尉が自決を命じたとする書類を作成し、日本政府の
厚生省(当時)に提出。これにより遺族や負傷者が弔慰金や年金を受け取れるようになったという。
照屋さんは「うそをつき通してきたが、もう真実を話さなければならないと思った。赤松隊長の
悪口を書かれるたびに、心が張り裂かれる思いだった」と話している。
渡嘉敷島の集団自決は、昭和25年に沖縄戦記「鉄の暴風」などに軍命令で行われたと記され
知られるようになった。大江健三郎さんの「沖縄ノート」では、赤松元大尉が「『命令された』集団自殺を
ひきおこす結果をまねいたことのはっきりしている守備隊長」と書かれている。
その後、作家の曽野綾子さんが調査を基にした著書「ある神話の背景」で軍命令説への疑問を提示。
平成17年には赤松元大尉の弟らが岩波書店と大江さんを相手取り、損害賠償や書物の出版差し止め、
謝罪広告掲載を求める訴えを起こしている。(一部略)
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/natnews/topics/16661/
107 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 02:05:53.78 ID:luk+gH1JO
大江さんも焼きが回ったな
知の巨人が死んで、真の意味のインテリジェンスは絶えたようだ
>>100 民主党も現在進行形で自国民を虐殺してるから、まあ戦時中ならそういうこともあるだろうな
109 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 02:06:32.41 ID:105Lj18y0
基地害ジジイに問いたい。
沖縄の新聞はアメリカ軍の今回の活躍。
報道してない。基地害ジジイは日本人ではない。
魂はシナチョンだわ。
110 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 02:06:45.70 ID:KLVFx6TsO
>>1 ボケ爺さん捏造乙
最高裁はあくまでお前さんが信じたのは仕方ないという判断を下しただけ
お前さんが信じた内容が真実かどうかは最高裁は判断していない。
111 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 02:06:51.02 ID:JvUG0lFC0
ノーベル賞作家を批判って、お前らどんだけ偉いんだよw
112 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 02:06:53.78 ID:FZ/qwxF90
>>65 245人くらいもっとたくさんの人が日本人に仕事場で殺されてるぞ
日本人にとって仕事させるっていうのは韓国人を殺すっていうことだからな
こういう犯罪民族は滅びるべきだったのだ
113 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 02:06:56.23 ID:YVxqoeHo0
ネトウヨ馬鹿すぎる…
>>1 日本人の魂を内側からメルトダウンさせる諸悪の根源。
本当に日本人なのか?
115 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 02:07:28.51 ID:TZDXU5vx0
はやく死ねよ
116 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 02:07:38.73 ID:zmUBTYAm0
>>1 自決があったとしても勝手にやった事だろう。
自決を命令する理由はない。
こんなもの教科書に載せてもなんら日本の為にならん。
同族を虐殺する中韓とは日本は違うんだよ。
大江はイカレてるな。
117 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 02:08:04.83 ID:gWjP8UNv0
本文読んだ
裁判所別に自殺強制の事実認定なんてしてねえじゃんよw
すっげえなこの記事、いや、この発言
こうやって2chみたいな印象操作するのが小説家のやり方なんだな
マジで気持ちわりいわ作家って生き物は
118 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 02:08:05.92 ID:NdGV6afe0
バカは死ななきゃ治らない
119 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 02:08:15.66 ID:56l6n8Mn0
>>92 サイモン・ウィーゼンタール・センター商法なだけだからな
120 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 02:08:17.84 ID:A2Coaxyx0
軍が関与したことにしないと補償が受けられないから、ある意味当然なんだが、大江フィルターがかかると歪むわなw
どうでもいいが、面倒臭くヤツに分類しておこう。
122 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 02:09:03.30 ID:83T9O9Z+0
裁判所から嘘つきの烙印を押されて勝利宣言しちゃったの?
123 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 02:09:09.81 ID:POs2yqLq0
124 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 02:09:23.43 ID:JvUG0lFC0
>>117 マジで気持ち悪いのはノーベル賞作家を罵ってるお前だよ
お前は何さまだよ
正しく認識したら強制の証拠が無いじゃんw
なんで証拠も無いのに有罪にしようとするんだ?
本気で自殺させてるんだったら沖縄の人口はもっと減ってるだろう
へぇ〜、大江健三郎ってサヨだったんだ
飼育とかが載ってる最初期の作品集しか読んだことないけど
そういう感じはしなかったけどなー
おセンチな米軍disと戦争反対だけど言い出せなかった自己嫌悪って感じ
年を経て、権力を得て、自意識が誇大化してしまったのかー
飼育、戦いの今日、他人の足とかがかなり好きだったから他の
小説も読んでみよっかなーと思ってたけど、やめとこ
>名誉毀損(きそん)訴訟
>名誉毀損(きそん)訴訟
>名誉毀損(きそん)訴訟
これ、名誉が毀損されたか否かの裁判だろ。事実か否かは別にした。
それがどんなフィルターを通すと、
裁判所による歴史認識の認定ってことになるんだ?
この手の報道を書く記者は既にイデオロギーありきなことが多いから
判決文を読んでみないと、読者は判断できんぞー。
また靖国裁判みたいな、トンデモ判事の傍論を判決が出たーってやった前例もあるし。
128 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 02:10:36.35 ID:+NcUTQjB0
沖縄の集団死が軍によって強制されたものだって認識が
最高裁で決定で証明されたのか
大江大勝利でネトウヨ涙目かw
129 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 02:10:53.50 ID:LDGdp8RvO
事実関係の肯定否定以前に、サヨクはやり方がキモい。
大江さんよくやった!
ネトウヨざまあミロww
早く死ね。
132 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 02:11:51.69 ID:Mu1W8+N/0
>>22 俺も最初そう思ってたんだが、どうやらそうでもないらしい
(1)「名誉毀損かどうかの事実関係の確認は上告理由に相応しくない」←これは間違いなくそう
(2)「1審を支持」←どうやらこれもあるみたい
もしいくつかのソースにあるように(2)もその通りなら厳しい判断になるかも
「強制されたという内容は事実とは異なり、本当は自決を制ししたんだ」だから
名指しで嘘を書いてる内容は名誉毀損に当たるという主張だったんだが
1審では「様々な通説より隊長の関与があったと認められる」なので名誉毀損にはあたらない
つまり命令で自決が行われましたというのを司法で認定しましただからな
今回の判決で大江が「ようやく強制された集団死が正しく認識される」なんて言ってるから
適当な事言ってんなと思ったんだが1審を支持というのがあながち嘘じゃないのかも
133 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 02:11:53.27 ID:CRHUS2oy0
なんで負けてもいない相手に向かって勝利宣言できるんだろう
裁判やってたのに法律全然わかってないのな
134 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 02:12:00.84 ID:POs2yqLq0
死ぬのはネトウヨが先だろ。
136 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 02:12:26.86 ID:uyCJwUdU0
ノーベル賞とか貰えてるのは、この手の思想持ちだからだなw
137 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 02:12:30.95 ID:G1qffsGZ0
真実はなんなんだろうね
やってもいないことをやったとされているのなら冤罪なんだけどね
このスレでガタガタ抜かしてるお歴々に聞きたい
いざ味方の軍隊に氏ねって言われて武器を向けられたら
どういう行動をとるの?
靖国で会おうと誓ったのに様々な要因で生き残った
生き残った以上生き続けなきゃいけない
戦友を裏切ぎった罪悪感から逃れるには
強制されたと言えばごまかせるよね
日本でノーベル文学賞を受賞された作家はたった二人しかいない。
川端康成と大江健三郎だ。良い子のみんなは読んでみよう。
海外だとガルシア・マルケスの百年の孤独なんかもいいね。
沖縄ノートは最高裁のお墨付きだからね。これを批判した作家と呼べないような
稚拙な文の書籍もあるけど、相手にしないでまずこれを読んでみよう。
141 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 02:13:22.18 ID:JvUG0lFC0
>>127 一般人はそんな細かいとこまで読まんし俺もスレタイしか読まん
だから、ノーベル賞作家の大江さんが主張してる通り
最高裁判所の決定によって、ようやく強制された集団死が正しく認識された
これだけ覚えておけばいい
沖縄の集団自殺は軍による強制だったという最高裁の決定だ
ああ、お前らが後からすげぇ長文貼っても読む気しないから、反論とかしなくていいよ
142 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 02:13:32.21 ID:LDGdp8RvO
>>126 ピンチランナー白書辺りからどんどん偏って行くよ!
143 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 02:13:33.47 ID:cQlu6KE90
大江は、なぜ自らの本で絶賛した地上の楽園に移り住まないのか、
今なら幾らでも行ける時代なのに、自らの行動しないのは奴の書き物は嘘だと言う証拠。
>>130 ネトウヨざまあwじゃなくて
日本人ざまあwなんだろ?とっとと日本から出て行け!!!
145 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 02:13:49.24 ID:luk+gH1JO
>>111 民事訴訟の仕組みと名誉毀損の要件事実を理解してると、大江さんがいかに変な勘違いしてるかよくわかるよ。
146 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 02:13:59.16 ID:6uYtdE+B0
お前が勝手に勘違いしたのはやむをえないが、
すでに摩り替えられているw
147 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 02:14:06.80 ID:oJgALRm/0
老害
これは、許されない。
捏造は、許されない。
149 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 02:14:22.56 ID:POs2yqLq0
150 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 02:14:27.36 ID:0FSBoJ9G0
>>126 ギュンター・グラスと並ぶ偽善者のクソ作家だろ。
151 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 02:14:27.45 ID:y/iX6m4l0
さっさと死ねよ
何時まで日本の足引っ張ろうとすんの?
本人の自己満足でしかない、もうそれが生き甲斐なんだろうけどw
名誉毀損の裁判なんだから事実の真偽なんて関係ないのに
こいつも毎日新聞も国民に嘘ばかり垂れ流して恥知らずすぎる
>>132 >1審では「様々な通説より隊長の関与があったと認められる」なので名誉毀損にはあたらない
>つまり命令で自決が行われましたというのを司法で認定しましただからな
一審では「命令があったと断定するには躊躇せざるを得ない」となってるよ。
関与=命令じゃないので。
万歳クリフの例があるから集団自決命令はいまいち信じられない
こういう奴って真実なんかどうでもいいんだよ。
実は自虐史観でも売国でもない。
自分が良心的知識人(笑)ということを示したいんだけだから。
心の卑しさがこれくらい顔に出る人間も珍しい。
>>145 お前法律習ってるなら、この判決では大江の言うとおりにならないということを説明してくれ
めんどくさくてかなわん
ネトウヨ眠れないの?
しかし釣り針多いなw
159 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 02:15:24.19 ID:KLVFx6TsO
160 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 02:15:26.01 ID:TCf7wSJI0
認識しねぇよw
頭弱すぎだろ
小説家は嘘吐きだとエロい小説家が言ってたな
162 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 02:15:36.59 ID:GaoKVlzj0
無責任は判決だ。
163 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 02:15:38.51 ID:amKMifVt0
>>127 確かに。
判決内容は書かれてないって事は恣意的に世論をミスリードしたいって意図がミエミエだね。
しかし、日本の司法は3流国家並だからね〜。
判決文を読むのが怖いw
165 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 02:15:57.40 ID:zmUBTYAm0
強制させた証拠でもあんのかと。住民は黙って従ったのかと。
証言なんぞあてにならんしな。いくらでも捏造できるわ
166 :
巫山戯為奴 ◆X49...FUZA :2011/04/23(土) 02:16:00.59 ID:nPYZGQgJ0
小説って事実と何の関係も無いのに・・・早よ死ね馬鹿じじいが。
167 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 02:16:27.62 ID:dPmJn3up0
名誉毀損の訴訟においで、裁判所は歴史の虚実判定の役目を負わない。
ってことだろ。
168 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 02:16:48.80 ID:DwWMWAeJ0
そもそも満州で我慢しとけばよかったんだよ。
欲張り過ぎて多くの日本人を犠牲にした軍の上層部の責任は逃れられない。
170 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 02:17:17.46 ID:65jLsoZb0
>>149 読んでない長すぎ
ノーベル賞作家の大江さんの最高裁で沖縄集団死が強制されたものだと認識されたってのは読んだ
短くてわかりやすい、何よりノーベル賞作家と最高裁って言うのが説得力がある
>>107 抜け殻に最後に残るのは固執したものの残骸
大江さんにとってはこういう活動だったんだろう
知性やインテリジェンスをもってこのことを語る才はもはや
消え失せているのが残念だ
この物言いでは多くの人の共感を得るのは不可能だろう
172 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 02:17:55.54 ID:LDGdp8RvO
>>141 ああ。サヨクの病理が浮き出ている文章だ。
何故人間はここまで腐れるのだらう。
神よ、この下劣な豚を赦したまえ。アーメン…
173 :
巫山戯為奴 ◆X49...FUZA :2011/04/23(土) 02:18:31.44 ID:nPYZGQgJ0
>>169 俺も何となくそう思ってた時期が有りました、悪いのは何時も日本人ですか、そうですか。
174 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 02:18:33.60 ID:60YY67KoO
>>132 最高裁の審理対象は一審判決ではなく控訴審判決
>>137 米兵がやってきたら女子供はレイプされ蹂躙される
貞操意識が今より高い昔は敵国兵にレイプなんかされたら間違いなく精神崩壊を起こす
かといって日本兵はもう女子供を守りきれる力がない
そうなると残った日本兵が言うべき言葉なんて限られてくるけどな
「俺達が最後の時間を稼ぐ、その最後の時間でどうするか決めてくれ」
端から見れば自殺の強要だけど、この強要は間違ってると言い切れるのかという問題
少なくとも虜囚の辱めを受けずの精神で問答無用で女子供を皆殺しにした上で自分達も突撃して死ぬよりかは選択肢が与えられている以上マシだとは思うが
結果としては同じだけど殺されるより自分で納得して死を受け入れる方が最期を過ごす上では大事なものもあると思うよ
>>86 事実かどうかは関係なく、著者がそう思ったことは合理的な理由があるので損害賠償しないと言う判決
177 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 02:19:22.72 ID:sroZM84TO
なんでこのスレの皆様はそんなに反大江意見なの?
見て来たわけじゃないのは大江もあなた方も同じなのに。
178 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 02:19:34.21 ID:6p+xZhtY0
取材しない作家大江健三郎
こんな外道は死刑に処すべき
>>173 みんなあの時代は熱狂しちゃったんだよ。
マスコミが煽り、国民がそれに乗り、軍が動いちゃったと。
181 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 02:20:03.81 ID:7f7XCtyo0
>>126 今のミンスの対応見て今後数十年にわたってミンスが政権取ってた場合、
特に今の時期の対応について文句付けたらサヨ扱いってのと同じ。
182 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 02:20:18.83 ID:CbNbPdcT0
未必の故意ってやつだな。
軍はまず国民の安全を第一に考えるべき。
まぁ、本来敗者はすべてを奪われても文句はいえない。
しかし、名誉は残る。
しかし日本は名誉を捨て国の存続を望んだ。それがすべて。
183 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 02:20:19.46 ID:oJgALRm/0
>>177 こんな老害と同意見のやつなんて君の仲間内だけだよ
>>168 関東軍が暴走しただけ
まじ恥ずかしい日本の統制系統
命令に従う奴なんて皆無だし
命令する方も頭がおかしい
まるで東電と作業員の関係そのもの
相変わらず大江は基地外だな。こういうのが日本をますますダメにしていく。
>>1 変態+大江かw
どうしようもない組み合わせだなw
この震災で民主に殺されたも同然の奴結構居るけど
それはいいのか大江さんよ
この判決の重要性はね、これからの教科書に反映されることなんだよ。
激戦により精神錯乱状態の軍人がダイナマイトを民間人に抱えさせて「死ね!」って
言ったと教科書に記述されることなんだよね。
189 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 02:21:00.96 ID:KLVFx6TsO
>>132 日本語は正しく理解しろ
裁判所は、当時そのような通説が広く知られていたから、
大江がそれを事実だと思ったことはやむを得ない
と述べているだけだぞ
アメリカ軍が沖縄戦に使用した艦艇は1500隻、
島中に艦砲射撃を雨あられと打ち込み、地上戦においても
捕虜を取らない(=一般住民であろうと見つけ次第殺害する)というものだった。
それでも、学生までもが防衛戦に参加をして戦い抜いたわけで「沖縄県民かく戦えり」
の言葉は決して軽いものではない。
こういう史実から都合のいい部分だけを抜き出して、勝手な話を作り出しているわけで、
ここまで悪質な言論活動に対しては、遠まわしに揶揄するのではなく、直接の賠償を命じて
よかったと思います。
>>141 一応釣られてやるけど日本人のノーベル文学賞は実は作家の評価とはあまり関係ない。
何よりも作品が海外でどれだけ翻訳されているかが受賞のポイントになる。
言いかえれば出版社のプロモーション能力だな。
書き込むのなら少しは勉強したほうがいい。
192 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 02:21:50.17 ID:Bu/Crz2fO
193 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 02:21:53.74 ID:60YY67KoO
>>111 ノーベル賞作家だろうが専門外で無知なこと言ってたら批判されて当然だろ
復興後の日本に戦後を引きずる老害は不要
196 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 02:22:28.69 ID:CsbOkV/p0
>>106 その証言が徹底的に否定されたのがこの裁判なんだけど。
197 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 02:22:29.65 ID:LDGdp8RvO
>>173 政府は止めたけど軍部は暴走し、その軍部を当時のカスゴミと国民が煽ったのは事実だと思うがな。
まあ国民はカスゴミに煽動されただけだから、一番悪いのは陸軍とカスゴミだな。
198 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 02:22:32.70 ID:bDAAmQyi0
理解力なくっても文学って出きるんだな
だからと言って、尊い命を投げ出して国や家族のために戦った
先人に対して感謝の気持ちを忘れはしない
200 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 02:22:47.64 ID:bqe7yYHV0
証拠が無いのに関与を認定って訳解らん判決出すなよ
201 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 02:23:02.52 ID:oJgALRm/0
>>184 65年も前のこといつまでもぶり返してもしゃーないだろ
俺が生まれるずっと昔の話だし、大江みたいな老害が地獄にもって行けばいい
そりゃ関与はしてるだろう。
このキチガイを麻原彰晃レベルの「オウエ真理教」と罵倒した
谷沢永一が先に逝っちゃったのが残念。大江がとっとと死ねよ。
>>197 ヘイヘイジャップビビってるをやったアメリカも悪いっちゃ悪い
205 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 02:24:27.55 ID:kmpkZT140
この人、変な子供がいたね 大江七光だったか…
206 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 02:24:31.25 ID:PXH4pGjh0
関与と強制は違うぞ
この程度でノーベル賞か
207 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 02:24:40.63 ID:6p+xZhtY0
井上ひさしや筑紫が地獄ではよぉこっちゃこいって言ってるぞw
208 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 02:24:51.92 ID:QN/xhQ3i0
匿名のネトウヨのレスより、ノーベル賞作家と最高裁を信じれば間違いない
>>1 旧日本軍隊長の話より一左翼老人のために歴史が歪められるのか
日本の歴史教科書はキリシタンが日本の娘を50万人も海外に奴隷として売った事は教えないのはなぜか?
と同じ左翼による歴史の歪曲だな
裁判所とかノーベルとか、大学だとか
肩書を悪用してあやふやなウソを事実化させるのがサヨクの常套手段。
このジジイの自己満の虚構で未来の子供達が余計に苦しむ事になる
211 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 02:25:03.36 ID:ZK7wG1Ev0
キチガイ捏造大江ジジイまだ生きてたのか
いや、これって最高裁の判断は「事実云々はしらねーよ」でしょ。
二審判決は「「大江さんが軍の命令があったと信じたことには、
相当な理由があった」であって、真実と認定された訳ではない。
詭弁だと言い張るなら、「軍の命令があった」という事実関係で争わないといかん罠。
>>184 軍が暴走してイイって事になった
ポッポの爺さんに文句言え
214 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 02:25:24.01 ID:PfFCRh9x0
敗戦間際の特殊な環境が軍にも一般国民にも自殺を強いたのであって
軍が自殺を命令したと云うのはいかにも皮相な見方。
215 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 02:25:29.33 ID:60YY67KoO
>>170 だから最高裁はそんなこと言ってないんだよ
お前みたいな鵜呑みにする奴に言ったとウソついてるだけ
「命令」があったとは断定できないが「関与」はあった・・・?
よくわからん。誰かここで使われている「関与」という言葉を定義してくれ。
なぜこの基地外はここまでタガが外れたのか
何を根拠にここまで燃え上がってしまったのか。
他人の人生をここまで踏みにじる残虐性と執念にはぞっとする。
オウム信者とかもこんな感じなんだろうか?
219 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 02:26:45.25 ID:OJgSPETkO
まだ生きてたのか、この売国奴は!
220 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 02:27:03.01 ID:rjDdgROO0
>>1 事実として認定されたわけじゃないぞ
本当、サヨって捏造しかしないな。
221 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 02:27:03.05 ID:An4D08b50
事実を明らかにされると困るのはいつもネトウヨ
なずっちゃん30枚ためるの?
223 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 02:27:15.48 ID:D2sj/NDIO
生きるか死ぬかの時の常軌の逸脱なんて当たり前にある話だろう。
今さらほじくりだして何がやりたいんだ?
224 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 02:27:17.06 ID:WEvEQjBJ0
戦陣訓が諸悪の根源、つまり、今の原発の安全神話と同じ、日本軍が負けることは想定外だった
老害ほど、長生きするよな。
226 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 02:27:25.94 ID:oJgALRm/0
こいつは結局「敗戦国民」なんだよね
空爆で戦意を殺がれた哀れな敗残兵なのさ
>>208 私は自分で考える頭を持たないバカです
まで読んだ
228 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 02:27:50.50 ID:luk+gH1JO
>>156 簡単に言うと、原告が名誉毀損で訴えると、大江側が勝つためには2つ理由付けがあるわけだ。
1つ目が「その事実が真実だから」というもので、2つ目が「真実と思い込んだのも仕方ないから」というもの。
最高裁は、たしかに「関与」はあったけど、「無慈悲隊長直接命令」までは認められないから、1つ目は×としてる。
一方、2つ目については「当時の通説を信じたから仕方ない」として認めたわけ。
なので、「強制した」とまでは認められないが、「大江が信じたのは仕方ない」から、原告の請求は認めないと言っただけ。
229 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 02:28:03.34 ID:l6uEp1mb0
近々ある衆院選挙で、国民審査。
この最高裁の素人どもに「×」をつけるだけで良い。
>>111 ノーベル賞ダイナマイトの発明で多くの人を殺した奴がそんなに偉いのか?
結局、軍の「命令」は認定されなかったから結果オーライ♪
もう、イデオロギーで事実さえも歪めちゃうのだな
こう言うのが国をおかしな方向にもっと行くのに
関与があったという言葉で、証拠がないのをごまかしてるな
日本人の悪い癖だ
この言葉を使えば、どんなことでもミスリードできるぞ
たとえば、
今回の原発事故はあなたの関与があった。貴方が発電所で使われているほうきを作ったから。
みたいな感じで
234 :
巫山戯為奴 ◆X49...FUZA :2011/04/23(土) 02:28:41.07 ID:nPYZGQgJ0
>>180 へーすげえーお前其の時代に生きて熱狂してたんだー(棒読み
俺が納得したのは勝った勝ったてニュースで朝鮮人が小踊って日本人は白けて見てたってのに納得したが、
戦闘が有れば知り合いの誰かが死んだのかも知れないからな、朝鮮人は日米どちらが死のうが大喜びだろうけど。
めんどくさいな
法律をまったく勉強してないおれの斜め読みでは
大江が軍のだれだれさんに強制されて沖縄県民はたくさん強制自殺におとしめられた
本当に軍って最悪死ね!軍隊は人殺しだ!
軍隊の末裔的な人 嘘言うなクズ!そんなことしてねーよ
あれは沖縄県民がお金をもらえるようにするための方便だったんだよ!
だから老害は困る
名誉棄損で訴えるわマジつーか訴えたわ
大江 は?ふざけんな?昔から沖縄の自殺は軍によるものだと相場が決まってるし
決まってないと左翼のみんながご飯食べられないだろ!それにきちんと取材したし
昔からの定説なんだって、これで名誉棄損とかねーわマジで死ね
裁判所 うわーまじだりーわ 歴史とか高校以来勉強してねーしw
どうします裁判長?軍隊の人の言ってることは最近そういう話も出て来てはいるみたいですけど
もしそれがホントだったとしても、大江に名誉棄損とか無理っすよー、表現の自由もあるし
まじ憲法21条は大事っすよー、それに色々めんどくさいし玉虫色でいきましょうよ!
強制したとかは分んないけど、とりあえず関与はしたってことで、大江も取材してるし
それはきちんと尊重していきましょうよ!
大江は関与したって言ってあげれば適当に強制したと裁判所が認めたって言うに決まってるし
軍隊の人も強制は認めてないって言えるじゃないっすか!マジおれ頭いいわw
こんな感じなの?
237 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 02:30:18.86 ID:DNSlSFld0
ノーベル賞と言えば川端康成のイメージがある
作品自体は大したことないのに英訳がすばらしかったから受賞した
って話があるよね
まぁ大江のゲロシーンの描写はすごいなぁと思ったが
238 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 02:30:20.42 ID:PXH4pGjh0
>>217 命令というのは自決しろ!
関与というのは、そうだねぇ、たとえばあと数時間でアメリカ軍が大挙しておしかけてくる。
捕まえられたやつは男は拷問、女は強姦されまくり。
日本人として決断してくれ!
こういう物言いも関与だね。
241 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 02:31:07.88 ID:9FWKlpwe0
軍は国民を守らなかったとよく言うが
今回の震災では
急速に悪化した状況の中で政府は安全を繰り返すだけで
関東は日常の生活に戻ってしまった
民主党は国民を守らなかったし
会社は社員を守らなかった
ts
243 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 02:31:52.34 ID:TKZPokCB0
この売国奴、ノーベル辞退したんだっけ?
南京のはなかったって証言してる、当時現地に兵隊で飛ばされてた小説家達もいるんだけど
>>181 ははぁーん、なるほどね
東日本大震災を経験して、ミンスの対応を目の当たりにした我々の世代が
この人の二の舞になるのは数十年後ってわけですな
その頃には目の当たりにしてないからミンスのしたことを信じられない世代がいて、
戦っている人をバカにするわけだwww
集団死が実際あったのかなかったのか、それは置いといても
世の中ってのは、まぁうまくいかないもんすね
さよならイオン
>>208 在日まで関係してるのか
>証拠上断定できない
在日左翼運動で勝ち取った二重判決はあとあともめるだろうな
>>217 自決しろと命令するのも関与。
自決した住民を埋葬するのも関与。
248 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 02:32:20.51 ID:WF9Tt+Tk0
母から聞いた沖縄
佐藤 優 (起訴休職外務事務官)文藝春秋 07/03
母は子供の頃から好奇心が強く、女学校への進学を望み、十二歳のときから親元を離れて、
那覇で下宿することになった。そして十四歳のときに沖縄戦に遭遇する。女学校二年生だった母は、
帰郷を命じられたが、既に米軍の空爆で連絡船は撃沈されたので久米島に戻る手だてがなかった。
母は第六十二師団(通称「石部隊」)の軍属になった。子供の頃、毎年、梅雨の時期になると、
母は沖縄戦の話を何度も繰り返した。
壕の中で通信兵から「いま戦艦大和が沖縄を助けにくる」という話を聞いたときの情景。
また「沖縄があまりに頑強に抵抗するのでルーズベルト大統領がショック死した」という情報が
流れたときの様子。
前田高地の激戦で、斬り込みで死に赴く将校から「米軍は女子供には危害を加えないから、
かならず降伏して捕虜になれ」と耳打ちされた話。
米軍の弾が飛んでくると母の上に覆い被さり、文字通り盾となってくれた日本軍将兵の話。
摩文仁の丘で米軍の毒ガスを浴びたときの模様(それから母は慢性喘息になった)。
昭和二十年六月二十三日、母たちが隠れていた摩文仁の洞穴に下士官が飛び込んできて「今牛島
(満)司令官と長(勇)参謀長が自決するのを見届けてきた」という話を聞いたときの情景。
更にその三日後に米軍に発見され、母は手榴弾の安全装置をはずし、自決の準備をしたが、
栓を岩に叩きつけることができず躊躇していた隙に、隣にいた京都出身の鬚面の伍長が手を上げて
降伏し、命拾いをしたときの話など。
母から沖縄戦の物語を聞くなかで、知らず知らずのうちに私の中で愛国心が育ってきた。
249 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 02:32:39.21 ID:swk8wJ2V0
まだ人死にで飯くってんのか
まぁ今現在の日本にはなんの関係もないことだな
好きにやってくれ
251 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 02:33:14.21 ID:Oz6BiX+kO
>>1 戦争中だし そんな話なんて歴史上腐るほどある。
そんなものに勝ったからといって、所詮連合国…特にアジアの国の言い分が通り真実は歪曲されてるのが日本の歴史。
震災もあり愛国心が必要な時に故郷に唾を吐くようなことに勝訴して喜ぶこのクソジジイの根性が気にいらない。
252 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 02:33:27.34 ID:54oEqMmZ0
日本軍は悪くない
日本兵は悪いことをするはずがない
って考えは間違ってるよな
悪い奴も少しはいたはずだよな
253 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 02:33:27.72 ID:luk+gH1JO
>>236 まぁ、ものすごく簡単に言うとそういうことだねw
個人的にも、これで請求認めちゃうと、2ちゃんなんて簡単に閉鎖されちゃうレベルだから、妥当だと思う。
歴史の検証は裁判所の役割じゃないしね
254 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 02:34:15.99 ID:6P9cwH+s0
結局軍の命令じゃなくて兵個人の強制なんでしょ
255 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 02:34:19.67 ID:oJgALRm/0
>>252 日本軍が悪いことしないはずがない
ってのがブサヨの考えでしょ?
256 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 02:34:26.27 ID:rjDdgROO0
>>224 はぁ?
戦時訓の原文をちゃんと読んでみろよ。
生きて虜囚の辱を受けずは
戦争犯罪をするなって意味だぞ。
強制されて集団死でした。それで?
日本のために戦った軍人たちを賤しめてそれ満足なのか?
258 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 02:35:22.99 ID:CsbOkV/p0
>>22 「上告理由に当たらない」は最高裁の上告棄却の定型文。
下級審の判決に不備は見当たらなかったのでそれを確定させるということ。
つまり下級審の判決を追認したということ。
今回の場合、高裁判決が地裁判決を完全に支持する形になってるから、
地裁判決がそのまま通ったということになる。
259 :
巫山戯為奴 ◆X49...FUZA :2011/04/23(土) 02:35:27.92 ID:nPYZGQgJ0
>>244 後のブサヨ新聞だと日本人が管を支持率を盾に脅迫していたいけな下請け
作業員達を第一原発に放り込んで酷い事をした教科書に書けって喚かれるんだよ。
>>244 お前自分と話してるのか?話のすり替えが酷いな
261 :
◆LOCusT1546 :2011/04/23(土) 02:35:55.55 ID:A+naiASH0
ヽ /
()_() ・・・。
同じ日本人同士ですら、これほどまで致命的に分かり合えない。
外国人、ましてや価値観が真逆の隣国と分かり合えるハズが無い。
良し悪しはともかく、この分かり合えない、という事実に対しては、
こいつらとて認識できるだろうに、それをこいつらは理解しようとしない。
何故か分かり合えると主張する。
結局、嘘を土台にして生きてる、矛盾を抱えて正論を述べようとする人間。
そんな人間共の主張など、信頼できるハズが無い。
昔から日本は弱者切捨て、ホームレス死ね死ね言って
一方でお上が何か悪さをしても誰も文句を言わない
弱者は常にスケープゴートにされるのが日本民族であり日本文化なんだけど
第二次大戦時は世界恐慌で失業者が大量に出てたから
今と同じく弱いものへ怒りの矛先が向くようになっていて
ホームレスも殺されまくったし、朝鮮人も殺されまくったし
それでも恐慌で生まれた怒りは収まらずに中国が居るから悪いとか言い出すようになって
そして中国を侵略したんだけど、中国人の見た目があれだよ
ホームレスみたいだったから、殺せーアーヒャヒャヒャってやっちゃったんだよね
そういう生き物なんだよ日本人ってのはさ
>>217 自決に使われた手榴弾は軍の物資である以上管理者に管理責任はあるから、手榴弾を与えた関与はあった。
265 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 02:37:10.01 ID:E8V0dIazO
>>252 そりゃ当然。上の方だと牟田口とか辻とか右ですら非難されてる。
誰も日本軍が聖軍だなんて思ってない。
逆にブサヨは悪魔の軍隊って評価が先にきてまとも評価してないじゃん。
266 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 02:37:28.93 ID:FNSAPpjJO
南京でも虐殺。沖縄では自決の強要。特高の恐怖に市民はおびえ
それが敗戦とともに軍部や支配階級への怒りへと変わっていったわけよ。
>>1 内容はともかく、先生の文章は読みづらくてしょうがないです。
おまえら本当に大本営が好きだな
今の原発問題も大本営と一緒
人間としてもう少し誇りをもった生き方しろよ
270 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 02:38:11.42 ID:JVWN7+u/0
敗戦国の軍というのは多かれ少なかれ後世に叩かれるものだから、
この大江何某とやらの砂粒のごとき心根の愚物の主義主張などはどうでもいい。
とにかくこいつの腐臭漂うしたり顔だけはなんとも許しがたい。
271 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 02:38:26.10 ID:ndaLVIwwO
沖縄県民で沖教祖の教育受けたネトウヨの俺になにか質問ある?
272 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 02:38:38.03 ID:luk+gH1JO
>>258 重大な事実の誤認以外は上告審の審理対象じゃないぞ。
なので、基本的に最高裁は、「原審の事実認定によると、以下の事実が認められる」みたいに言うわけで。
口頭弁論を基本的に開かないのもそのせい。
そういうあからさまな嘘はよろしくない。
ネトウヨもう負けを認めなさい
274 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 02:39:30.17 ID:51S+E6330
朝鮮人は、国技猿。死体でも国技!!
275 :
巫山戯為奴 ◆X49...FUZA :2011/04/23(土) 02:39:32.74 ID:nPYZGQgJ0
>>265 牟田口とか辻とかの親分の東條なんか管や仙石も真っ青の川原芸人の末裔、正真正銘本物のあれだけどなw
276 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 02:40:25.30 ID:vsWhNtyV0
旧軍のことを今更責めている時代ではないだろ。KY 大江、お前の息子はもっと愚鈍だが。闇!
自衛隊には感謝してるよ、災害派遣頑張ってください。
277 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 02:41:09.27 ID:ejdQzS8J0
>>273 個人レベルでの自殺の強要どころか、直接的殺人すらあっただろうね
今でも上司が部下を合法的に殺したりする会社とかあるしね
日本人の性質から考えて当然あっただろうけど
それが戦争犯罪になるんかっていうt話は違ってくるんだよな
日本人が日本人を殺してなんで外国に謝らないといけないんだって話でしょ
>>217 とある歴史問題における類似語:広義の強制性と狭義の強制性ww
280 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 02:41:38.15 ID:TCf7wSJI0
凄ぇな・・・誰も大江老害の味方はしないんだなw
281 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 02:41:46.50 ID:WF9Tt+Tk0
>>50 そういう嘘を言うから反原発狂徒は信用されないんだよ。
NHKのクローズアップ現代に出ていた東大医学部の先生の話。
チェルノブイリの原発事故から25年、
EU(ヨーロッパ共同体)による調査の結果、大人のガンの発生率は増加していない。
当時10才以下の小児だった人々の甲状腺ガンの発生率は増加が見られた、
旧ソ連邦では、学校給食の牛乳などの放射性ヨウ素の検査をしていなかったためという。
四千人とも六千人とも言われる子供が甲状腺ガンにかかったという。
でも死んだのは十数人だとか。
ガンで死ななきゃ、放射能はまったく恐くないってことだよねwww
また、テレ朝の報道ステーションで長崎大学の学長(放射線医学)の先生が話していた。
チェルノブイリに現地調査に行って、子供たちの体を調べた。
子供たちの体には 放射性セシウムがいっぱいあった。
でも子供たちに健康障害は見つからなかったってさ。
セシウムはガンを引き起こさないってさ。
282 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 02:42:06.83 ID:2hzgVkp60
全然関係ないのにチョン歓喜w
283 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 02:42:40.84 ID:uS7Qri4x0
タイムマシンさえあれば、本当の事がわかるのにな。
左翼は若者の労働問題とかどんどん巻き込んでいけばよかったのに
現状も見ずに「今の若者は裕福、かわいそうなのは外国人」という認識で止まってしまったからなー
こんだけネトウヨが増えてしまってはどうしようもないよ
285 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 02:43:14.35 ID:NJNNtCLxO
286 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 02:43:19.06 ID:arcW+BWi0
変態がブサヨを称賛してる。
287 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 02:43:27.38 ID:LDGdp8RvO
>>234 ↑このクラスのバカと一般保守をいっしょくたにして「ネトウヨ」のレッテル貼りをする
サヨクの手口にはいつも呆れる。
俺らだってこいつらにはウンザリしてるっての(嗤
288 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 02:43:31.52 ID:p9CFmN0HO
隊長は今何歳なんだ?
長生きしてるなあw
289 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 02:44:22.97 ID:WTs3D0Bj0
なんで裁判所が歴史を決定するの?
>>283 本当のこと知ったらネオネトウヨですら日本軍は嫌いになると思うよ
まじでキチガイ集団と呼ぶに相応しい様相だからね
自分もどっちかと言えばネトウヨだし、だからこそ日本軍の実際の行動を調べて知ってるんだけど
あいつら本当に軍隊と呼ぶには恥ずかしすぎる存在だって
証拠も何も無い、大江の妄想ノート。
公開オナニー認定されたのに勝利宣言とか恥ずかしくないのかね。
292 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 02:45:14.18 ID:zrA5Dfm40
おめでとう
293 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 02:45:28.83 ID:WF9Tt+Tk0
294 :
巫山戯為奴 ◆X49...FUZA :2011/04/23(土) 02:45:59.74 ID:nPYZGQgJ0
>>281 実際影響が無いと言う事は無い、癌や白血病や腫瘍や奇形児の発生率は増加するし
黒ではないが白でもなく推定無罪と言う訳にはいかない。
295 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 02:46:10.38 ID:oJgALRm/0
>>290 それよりなんで米軍の爆撃とかガン無視なのか教えてくれよ
296 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 02:46:15.84 ID:NyCndN420
>>106 ソースがないな
判決はこういうことだろ。
最高裁「事実はわからないけど、大江さんが強制自決と判断し、
そう書くだけの理由はあったと認めるわ」
大江・マスコミ「強制された自決だったと認められた!」←悪質なミスリード
>>264 しかし、その程度の関与なら、「強制」って関与からは遥か遠くの関与じゃないの?
当時は通州事件とか、あと実際に満州であったように敵側に捕らわれた場合に
死んだ方がましってときの場合に手榴弾は手渡されてたんだろうし
298 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 02:46:36.03 ID:CbPz7LtGO
>>262 おいおい!「朝鮮人も(日本でって意味だよな?)殺されまくってたし」って
嘘も大概にせえよ!
俺、在日4世だけど、ウチの爺さん、強制連行もなかったし、日本軍の銃器整備士として従軍してたし、家には昭和天皇の写真も飾って、日本の戦後教育は嘘ばっかりやから、騙されたあかんぞ!って言うてたで。
朝鮮人虐殺なんて無いですから。
カタワが生まれたのは必然
300 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 02:47:06.41 ID:qBHjqARc0
マジで証拠が無いの?w何を審議したんだよ・・・
301 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 02:47:10.63 ID:DjrmO1qH0
この最高裁が、
「旧日本軍が住民の集団自決に関与した」
と認めたわけじゃないよね?
エロイ人、どうよ?
302 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 02:47:13.27 ID:CkUqrqKt0
>>281 でも甲状腺とったら一生薬飲むことになるだろ。
やっぱりあんまりいいこととは思えない。
実際の所は、生きて虜囚の辱めを受ける位なら自決しろって言う奴と
自決なんてバカらしい、いざとなったら投降しろって奴がいたと思うんだよな
まぁ捕虜になるくらいなら死ねって考えは間違ってるんだけど
それを教科書に載せるのはどうなのか
軍事アレルギーをみだりに煽ってもよくないと思うけど
304 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 02:47:24.20 ID:TCf7wSJI0
305 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 02:48:22.32 ID:ejdQzS8J0
ID:WF9Tt+Tk0はキチガイだからレスすんなよ
さぁ祝杯を上げて寝ようではないか、諸君!
勝利の酒に酔いしれよう!
ハラショー
とりあえず本読んでみないと批判も擁護も出来ないわな
310 :
◆LOCusT1546 :2011/04/23(土) 02:50:10.67 ID:A+naiASH0
ヽ /
()_() ・・・。
自分以外の他人の名誉、他人の財布、他人の歴史で自慰行為。
よくもこんな恥ずかしい生き方ができるもんだ。
まず同じ日本人として、お前の全財産を投げ出して被害者遺族を救済しろ。
まずお前が責任をとって自決して詫びろ。
そして自分の墓に「済みませんでしたっ!」って書いとけ。
そこまでやったら平和に貢献した偉大な文学者って認めてやるよw
311 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 02:50:29.49 ID:cz+EUWSUO
くだばれ!クソ左翼大江のじじい!
>>295 何も無視してないよ
個人的スタンスとしては、日本軍は悪いことをしたけど
欧米にとやかく言えるような国は無いと思ってる
むしろ何故勝てなかったかの問題なんだよ
日本軍は烏合の衆でしかなかったから負けたんだよ
日本軍の犯罪は違法な空爆をしたとかそんな話じゃない
命令に従わないわ、村人を襲うわ、そんな低レベルな話ばっかなんだよ
313 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 02:50:33.38 ID:CkUqrqKt0
>>300 だから出版差し止め要求は名誉棄損だー
ってことを
314 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 02:50:41.42 ID:bDAAmQyi0
のーべる本読んで、ネトウヨ連呼病にかかるのは嫌だなあ
315 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 02:50:51.67 ID:DjrmO1qH0
>>301は以下のように訂正ね。
これ、
最高裁が、
>「旧日本軍が住民の集団自決に関与した」
と認めたわけじゃないよね?
エロイ人、どうよ?
316 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 02:50:56.97 ID:CsbOkV/p0
>>272 上告審は法的に不備がないか、事実認定に矛盾がないかしか見ない。
今回、最高裁はどちらの存在も認めなかったから「上告理由に当たらない」となる。
つまり最高裁は下級審の判決には特段の不備も矛盾もないと見做した、
追認したとしか言いようがないだろ。何にせよ、これで判決は確定したのだから。
317 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 02:50:58.36 ID:ClKjXHoa0
集団自決強制って、自決しなきゃ殺すぞってやるのか?
書いた奴も信じる奴もバカ丸出しだな
>>13 強制が確実にあったとは証明できなかったが、
大江が「強制があった」と書いたのは、根拠に基づいた言論だから、
仮に史実に反していても名誉棄損にはあたらないということ。
もっと抽象化すると、
結果として誤報だったとしても、
報道当時にちゃんと根拠があって正しいと信じてたのなら、
名誉棄損にはならないってこと。
裁判は、史実を確定する場ではなく、違法かどうかを確定する場なんで、こうなる。
319 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 02:52:14.03 ID:At94CW8K0
320 :
巫山戯為奴 ◆X49...FUZA :2011/04/23(土) 02:52:42.41 ID:nPYZGQgJ0
>>317 其れを言っちゃw 俺なら手榴弾叩いてからそいつに投げてやるわw
321 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 02:53:16.22 ID:TCf7wSJI0
>>318 俺がもっと簡潔に言ってやる。
強制があった根拠がないという証明はない。
322 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 02:53:28.86 ID:oJgALRm/0
>>312 そんなことどうでもいいじゃん、ってのが本音だがな・・・
それで日本軍に殺された数と米軍に殺された数を比較してみりゃ一目瞭然
どっちが偏ったこと言ってるかわかるだろ
323 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 02:53:29.82 ID:FZ/qwxF90
>>233 証拠がないよな
照屋昇雄は自分の在任期間と援護法適用実務の時期がずれてこいつの言い分は最初っから信用に値しない
聞き取り調査をしたと言うが裁判では最低必要なのにいつどこで誰に対して行ったかも言えない
聞き取り調査をしたと証言する人すらいない
「当時、軍命令とする住民は1人もいなかった」というがそれはどこの誰だかも言えない
存在しなかったからだからな
そもそも軍命令だと言ってたのは戦時中から今もずっと存在していた
それで肝心の作成したという書類が存在したという証拠はどこにも確認されてない
専売特許の捏造だからな
藤岡教授に聞かれたときに名前を言ったら沖縄で生きていけないとか言ってたくせに
顔出しでチャンネル桜に出てくる始末
嘘つきを心から信じる人ならともかくこんな人は信用するに値しない
また援護法に基づく年金や弔慰金の支給を決めたと言ってるのに
その前提になる住民に自決を命じた赤松元大尉本人は自決命令を否定したまま死んだというのにも反する
要するにこいつらはうそつきばかりだってことだ。
324 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 02:53:58.40 ID:5thMXILs0
共産主義者のじじい
中国に亡命でもしろ
325 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 02:54:25.84 ID:jKzePkNV0
俺が政治家になったら、アカ憧れの韓国にならって、
反日的行為を過去にさかのぼって糾弾できる法律を作ってやろう。
反政府ならわかるけど、何で反日かね。
そんなにこの国が憎いのに、何でわざわざこの国で生活するのかね。
どうして戦後は、この国をおとしめることで生きている人間ばかりが得をするのかね。
罪もない人が津波で死んじゃうのに。
326 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 02:54:57.23 ID:BDuEkVig0
まあこの辺の戦後洗脳世代は順次死んで全滅するからね
10年もしないうちに論調は変わるでしょう
327 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 02:55:09.95 ID:HXWJvfJC0
さっさと死ねよ、キチガイ大江
日本軍で一番醜いのが何かって戦い方だよ
刀だけで突っ込むとか普通だったし
根性でなんとかしろって、まさに今の日本人は何も進歩してないんだけど
根性さえあれば勝てると本気で信じてる連中ばっかりだったし
だから部下をゲームの駒のように使って無駄死にさせる上官ばっかりだったり
一般兵ももうただ突っ込むだけだよ
地雷を体に巻きつけて突っ込むだけ
食料も確保できなくなって人間を食う奴まで現れる
それでも大本営は進軍しろと言うばかり
まあ、完全にアホ集団
329 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 02:57:15.64 ID:TCf7wSJI0
330 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 02:57:19.24 ID:ileEIVeu0
これって渡嘉敷村の話だっけ
まだご存命の方々が、軍命令は無かったってハッキリ言い切っちゃってるけど
ま、大江の名誉毀損が回避されたってだけの話か
大江は思想的に偏りすぎ、極左方面にw
こんな人間が戦後知識人として跋扈していたのかと思うと、ゾッとするな
少なくともこのスレを覗いていると、戦後の異常な言語空間を正しく認識している人は多い
それだけでもかなりの進歩ですね、これぞまさに文化的かどうかは分からないが進歩人w
これからの日本は安心だ、後世に本当の日本の歴史観を多くの人が見つけ、伝えるだろう
そう思えた
日本軍最悪で構わないけど、事実クソだったし、
しかし、こう言う嘘は結果的に利益を得てしまった人のモラルハザードにつながるのよ
この毒に蝕まれるとなかなか大変
嘘つきは民主党の始まりといわれてきたが
実はサヨクの始まりだったか
>>312 それはお前がネットで見た話を鵜呑みにしてるだけだろ
そんな事は当時の日本軍の上層部に居ないと把握できないんだから
なぜ勝てなかったなんてのは物量だろ
アメリカとガチで戦って向こうを蹂躙するような力は日本になかったんだから
最上の線で対等条件で講和に持ち込むくらい
334 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 02:58:08.34 ID:oJgALRm/0
>>328 そりゃ物資がありゃそんなことしないって・・・
進軍しなきゃどうすんだよ
物資が尽きて根性も捨てて、どうやって国を守るんだよ
さっさと降参して敵のケツなめりゃいいっての?
335 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 02:58:11.92 ID:BEo+3QDP0
>>1 軍命による集団自決があったことは立証できなかったってことだろ。
なのに何で勝利宣言っぽいの???
そら、軍人・軍属に頼んで手榴弾等を貰って自決してる民間人もいたようなので、軍の関与は皆無じゃないだろう。
>>297 まあ、専門用語ってことだよ。
つまり用語の用い方、法律の解釈の仕方を知らないと正しく読めない。
更に一般人は法の解釈の仕方を知らないし、そのことに気づいてない場合が多い。
だから、こういう事例で名誉毀損か否かを争っているのに
歴史認識がーというようなミスリードが起こるし、真に受ける人も少なからず現れる。
前レスで言った広義の強制性と狭義の強制性なんてその最たる物だし。
338 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 02:59:01.28 ID:PFaNZhd30
なんだ帰る朝鮮がない気違い爺と毎日ソースか
吐き気がするね
>>329 兵士のほとんどが地雷を体に巻いて突っ込んでくるようなキチガイ集団だから
そりゃある意味強いと言えば強いだろうけど
アラーもビックリだろ
340 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 02:59:22.11 ID:ndaLVIwwO
>>285 言われるほど特別な授業でもないよ。慰霊の日にひめゆり部隊の話とか対馬丸の話とかは定番だけど。
ただ、授業の合間に戦争関連の話になると「日本兵は壕に避難した沖縄県民を追い出したり赤ちゃん殺したり〜」的な話は前学年通年で聞いた。
中学の試験で日本兵が生首持った写真を添付された答案が出てきて「日本兵の残酷さを問え」みたいな設問はいまでも鮮烈に覚えてる。
当時、反戦少年だった俺は徹底して糾弾した。
旧日本軍が住民の集団自決に関与した可能性があるとか
旧日本軍が関与した住民の集団自決もあったとか
そういうことでしょう
342 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 03:00:41.30 ID:oJgALRm/0
>>339 命を捨てても戦おうとする勇ましい集団じゃないか
敵から見りゃ馬鹿らしい、さっさと降参すりゃいいのにと思うかもしれんが
343 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 03:00:41.10 ID:TCf7wSJI0
>>339 その妄想は何処から出たんだw
そんなことだから朝鮮人は併合を願い出たんだぞ。
軍隊っていうもんを悪者にして批判しても全く無意味だと思うけどね
領土問題があっていつでも侵略される危機がある限り
軍隊は必要だと誰もが思うそれが人間の自然な感覚
>>334 どこまでの戦争に勝てるか見極めて姑息に立ち回るもの強さだろ
原発事故を見ていても分かるとおり
事実じゃないことを広げることは害毒だよね
全員が不幸になる
次はフクシマで
>>337 まあ、そもそも原告が、その辺は甘かったわな。
通説的見解を敵に名誉棄損で戦おうってのは、負け筋。
かえって、こうやって敵を利するのに。
ま、たかが一作家の歴史認識に追従する必要はないからね
姑息=その場しのぎ
>>259-260 きゃー!ネトウヨが絡んできたー!コワイー!
いやー被害妄想バリバリっすねwww
俺もどっちかといえばウヨなんだけど、どうも2ちゃんにいる
ネトウヨさんとは意見があわねーみたいだなーwww
俺は例え日本軍が自殺強制してようが、朝鮮女を○してようが、チャンコロ虐○してようが
それすらひっくるめて日本軍が好きだし、英霊を悼む気持ちがあるけどね
きれいなとこしか愛せないなんて、まるでブサヨみたーいwww
大江健三郎は塗っころがしたいなマジで
>>18 俺広島県民だけど全然特権階級なんか持ってないですしおすし
極左だけだろ、持ってるの
税金も普通に取られるわ、保険も普通だし、被爆2世だけどね
>>343 妄想じゃなよ
冗談抜きで自爆テロを戦争の一般戦にやってたんよ
まあ信じたくないだろうけど
これが日本軍の姿で、正直自分もこれを知った時は引いたわwww
354 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 03:03:58.15 ID:oJgALRm/0
ID:N1zq292h0
命令じゃなかったらなんで集団自殺なんてしたの?
ゆとりの俺に教えてくれ
356 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 03:04:25.62 ID:riAsL+fMO
捏造って・・こりゃ東電事件も気をつけなきゃと思った
357 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 03:04:46.90 ID:vgD4XYUZ0
今日の朝鮮日報、朝日鮮新聞は大喜び!
358 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 03:05:01.43 ID:TCf7wSJI0
>>345 それに関しちゃ支那人が専門家だが、日本軍には太刀打ち出来なかったなw
>>353 >兵士のほとんどが地雷を体に巻いて突っ込んでくる
お前の妄想以外、どの記録にもないけどなw
360 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 03:06:07.29 ID:NF3UFYye0
国が関与か、帝国陸軍が関与か、沖縄駐屯軍が関与か、一部軍人が関与か、
はっきりさせてもらいたい。
サヨって得亜の反日イデオロギーを煽っているけど
現地の人の倫理観とか崩壊させているよね
得亜の権力者とズブズブなんだろうけど、
これはある意味において本当に申し訳ないと思う
裁判所に歴史を判断する権利ねぇだろ。
363 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 03:06:37.74 ID:luk+gH1JO
>>316 追認という概念がよくわからない。法律用語でも民訴では使わないから。
むしろ、事実認定については最高裁においては「手付かず」のままというべきだろう。
364 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 03:06:43.61 ID:oJgALRm/0
>>353 だからどうすりゃいいっての?
さっさと降伏しろっての?
姑息に立ち回るとか妙なこと言ってたけど、あれ要するに降伏しろってことでしょ?
365 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 03:07:07.44 ID:PFaNZhd30
>>353 どこで知ったんだよw
アホチョンの妄想みたいな本でもあるのか?
366 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 03:07:16.85 ID:uI9Kp00A0
その旧日本軍の沖縄戦に徴兵されたのって沖縄人が8割くらいて資料なかったけ
戦ったのも自決したのもどっちもほとんど沖縄人じゃないのか
上陸必至の状況になっても働ける住民はほとんど軍属扱いで島内疎開すら許さず、
いざ上陸すれば手榴弾渡したり壕から追い出したりスパイ狩りしたり投降者を狙撃したり。
今はどうか知らんが、自衛隊は研修として幹部候補生に沖縄戦の資料館を見学させていた。
アメリカ軍を食い止めるという手段が目的化し守るべき住民を守らなかった旧日本軍と
同じ轍を踏まないためだそうな。
368 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 03:07:36.75 ID:ndaLVIwwO
兵士のほとんどが〜は語弊があると思うけど、なんとか飛行場に強行着陸して自爆作戦やら戦車に地雷ごと突撃して轢死した写真とかあるよ。
>>340 ひどい授業だね
要は反日、大陸や半島と同じだね
370 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 03:08:11.92 ID:CbPz7LtGO
大江さん
あなたの本を読ませてもらったが、そんなに日本が嫌い(俺は、そう感じた)なら日本人やめたら?
あんたの日本人籍を俺にクレ!
俺は日本を大切に思ってるし大好きだよ。
在日4世だけど、韓国や北朝鮮、中国が日本に言ってる事は嘘が大半って事、知ってるし。
俺は、自分を育ててくれた日本の土、海、山、川、全て大切に思ってる!
大江さん、頼むから日本人辞めて下さい。
>>355 そういう流れになりやすい教育を受けてたから、そうなった時に反対する人間が殆どいなかったんじゃないの?
>>334 いやはっきり言ってまるでゴミ束のように敵軍に突撃する日本人のアホさを自覚してないのは日本人だけだよ
アメリカが自国向けに作った古いドラマとか見てみろw
373 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 03:08:27.83 ID:TCf7wSJI0
>>362 裁判所は証拠に基づいて判断しただけだ。
判ったのは根拠がないことだけ。
375 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 03:09:10.77 ID:NF3UFYye0
沖縄戦だけじゃなく、サイパン玉砕もテニアン玉砕も、明確にして頂戴な
376 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 03:09:46.28 ID:oJgALRm/0
>>367 それって何かおかしいことですか?
まるでスパイがウソみたいに言ってるけど、敵に協力するスパイがいたことは事実だろ
住民を守らないはいいけど、その住民を殺したのはアメリカ軍なんだが??
例えばテロが起きてそれを防げなかった警察が悪いって言ってるようなもんで、
テロリストのほうは何で批判しないの??????
>>355 アメリカ軍に捕まるとレイプされて殺されると教えられてたからだよ
まあ本当のことなんだが
太平洋戦争は人種差別戦争(日本人が差別されるほう)だったから
アメリカ人が日本人を人間扱いなどしないというのは当時の常識だったからね
欧米ではジャップと言われて日本人の血が少しでも入ってる人間は
全員強制収容所送りになったくらいだからな
「鬼畜米英」って有名な言葉があるだろ、マジで鬼畜だったんだよやつら
大江は死んで地獄に堕ちろ
379 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 03:10:46.61 ID:IeeyqwIS0
まぁ今原発で作業してる下請け作業員も強制されていると言えばされてるんだろうし
されて無いと言えばされてないんだろうしそんな感じだったんだろうな
日本人得意の無言の圧力っていうか空気嫁的な雰囲気と言うか
俺らもサービス残業を強制されてないけど強制されてるし
380 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 03:10:59.23 ID:FMuWQBtZ0
大江健三郎、近年まれに見る売国奴である
381 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 03:11:02.72 ID:TCf7wSJI0
当時の日本軍って民主党みたいだね
383 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 03:11:38.65 ID:cFOH9TJg0
>>328 お前の世界観をもってすれば、
日本人ってのは、こんな時間に、自分自身よく知らない事を、
偉そうに匿名掲示板に書き込むアホばかりってことだw
しかし、現実はそうじゃないってことくらい、ちょっとは想像し理解しろ。
384 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 03:12:01.43 ID:CsbOkV/p0
>>315 地裁判決がそのまま通った以上、旧日本軍の集団自決関与は認定された。
判決文の上では日本軍の防諜体制とそれに伴う指示、米軍の作戦報告書、
集団自決発生箇所には日本軍は駐留していたが、非発生箇所へは駐留して
いなかったことなどが主たる理由となっている。
385 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 03:12:02.04 ID:dhQuIxuC0
1秒でも良いから早く逝け
この人左翼思想なのに、なんで多くの左翼から嫌われてるの?
スレチだが
>>293 低線量ならばそういう説もあるが確かに少量の放射線によって刺激があり抵抗力が上昇するのかもしれない。
でもそれは有害な効果が出てくるまでの一過程と見るべきでは?
つまりは10で有害な効果を発するとして
放射線を浴びた量が5くらいまでなら逆に良い効果が表立つ。
しかし有害な効果が出てくる量までの余裕がもう残り5しかないわけだ。
福島周辺のように通常以上に浴びて余計な底上げをするのは危険と見るべきでは無いだろうかね?
>>383 現実の自称まじめに働いてる連中もほとんどそんな連中だろw
>>173 いや、とても真っ当な日本人だと思うよ。過去の過ちも認めたうえで肯定する。
ただ結局さ、自慰史観ってのが、日本人のメンタリティに合わないんだと思う。
だから、同じ日本人からも非難されるんだと思うよ。。(´・ω・)
元来、日本人は自らの過ちをいつまでも未練がましく言い訳を続けことを潔
しとしない。例え、その批判にいくらかの誤解や誇張が含まれていたとしても、
そのような誤解を招く行動を取ってしまった自らの不徳のいたすところだとぐ
っと堪える。
それが日本人の美意識。良い悪いは別としてだ。
が、この美意識に真っ向から反する行動を取る人間がいる。しかも身内に。
同じ日本人として恥かしい、そう思うのが同然だろう。そういう人たちが批判
されるのも仕方が無いと思う。
【裁判】「沖縄ノート」訴訟 集団自決に軍関与を認めた判決確定 [4/22]
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1303447699/
390 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 03:13:54.06 ID:NyOI/CoS0
この判決が正しいなら
サイパンで崖から飛び降りた人達も
後に銃剣を持った日本軍が居て、飛び降りを強制してたに違いないな。
嘘つきを好きな人はいない
利益になるから利用することはあっても軽蔑するだろ
>>383 戦時中の日本人の話だろあほ
時代を混同するなまるで老害だなw
393 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 03:15:01.12 ID:Ia5/lwmL0
>>1 え?
大江のジジイはこの判決文読んで
なんで「強制された集団死が正しく認識される」になるわけ?
単に原告側の証拠が薄いから「大江被告が原告の名誉を毀損したというまでには至りません。」って
言ってるだけじゃん。
けっして
「軍は集団死の強制に関与していた」という判決文じゃないよ。
このジジイの読解力の無さは昔から定評があるんだよ。
昔、中国に行った時ね、向こうの小説家が「骨肉」っていう本を書いたんだよ。
それの題名だけ読んで「素晴らしい、素晴らしい」って乾杯を繰り返して帰ってきたんだよ。
言っとくが、大江は一度もその本の中身を読んだわけじゃないんだ。
ただ題名が素晴らしいと感じたから、中身を読まずにその本を素晴らしいと絶賛したんだ。
もうね、
大江はホント日本人としても小説家としても落第生なんだよ
ノーベル賞もらったからと言っても実力で取ったわけじゃなく
選考員にゴマをすって貰っただけだしね
ノーベル賞は自然科学だけにすべきだよ
大江を見てるとほんとそう思うよ
394 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 03:15:04.03 ID:TCf7wSJI0
395 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 03:15:06.53 ID:oJgALRm/0
>>372 別にお前の言うことなんて誰も聞いてないから・・・
それよりけがらわしいからレスつけてくれるな
396 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 03:15:34.04 ID:GYsbaXjE0
大江ってマジ売国奴。
こんな奴が日本をダメにするんだな。
それとサヨ裁判官。良いコンビだ。w
話にならん。
>>1 日本の司法が死んでいた、と歴史に残る、どうしようもない裁判
398 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 03:15:53.27 ID:Qlwv4oey0
最高裁も自分の権威を守りたかったらヘタに関与せずに上告棄却ぐらいにしとけばいいのに
なんでわかりもしないのに首突っ込むかね
>>252 【ネットウヨの三段論法】
1.日本はすばらしい国である。
2.俺は日本人である。
3.俺ってすばらしい。
【解説】
自分に自信がなく、ひとりでは自己のアイデンティティを確立できない人は
自分の所属する集団を通じてアイデンティティを確立していくことになります。
なかでも自己を国家や民族と同一視して確立したアイデンティティは、自分
の存在が大きくなったように感じられて気持ちいい為か、ポピュラーなケース
なようです。
そのような彼らにとって、元々精神基盤がとても脆弱でもあることから、アイ
デンティティ確立にベッタリと頼っている国家は完全無欠で理想的で誇らしく
過去に一点の曇りも無い完璧なものでなくては困るのです。
まじかよ。。。沖縄の人に申し訳ない。。。もう日本人やめたい。。。。
>>348 そのぐらいしか対抗手段がないのかもね。
風説の流布や風評被害なんて事実上、制御できないし。
主張時点での立証責任のみを追求してしまうと、
事件発覚前の拉致被害者家族みたいに世間に話を聞いてすらもらえなくなるし。
主張した者勝ち、書いた者勝ちは最悪だけど、
そのバランスを取るのも、主張した責任を担保させるもなかなか……。
そもそもアメリカは日本と1対1で戦ったわけじゃないぞ
ドイツイタリア相手に主力戦争をしてる傍らで
日本軍相手に小規模戦争をしただけだからなwww
403 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 03:16:23.75 ID:zWwtSS8hO
早く 愛する朝鮮に帰りなよ。日本人でいるのが 恥ずかしいでしょ! 馬鹿左翼。
>>354 呼んだ?
言いたいことがあったらはっきり言ってちょ
406 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 03:17:16.85 ID:aDrTqukF0
>>1 また嘘ついてる(笑)
そう言う判決じゃないだろ。
ほんとサヨクはおお嘘つきしかいないなw
407 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 03:17:28.59 ID:ndaLVIwwO
しかし、今より濃い沖教祖の教員でも軍命で住民が集団自決した話は一切しなかったんだよ。
歳がバレていやだけど20年前までね。一切なかった。なんでこんな話になってるのか意味不明。
408 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 03:17:33.85 ID:zb0pZ9WwO
やっぱり自決強制はあったんや!
戦艦大和が沖縄に向かった目的は琉球人殲滅に違いない!
生活物資を大量に積んでた理由は琉球人をおびき寄せるエサやったんや!
409 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 03:17:38.38 ID:TCf7wSJI0
>>396 売国とかじゃなく、日本が敵なんだと思うよ。
事実なんかどうでもよい!日本を貶めることが自分に課せられた使命とか思ってるw
>>384 そりゃ基本的に、日本軍が居なければ米軍との(地上)戦闘に巻き込まれることがないから、
物資・精神的に追い詰められる事がなけりゃあ、集団自決は起こらないのは道理では?
413 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 03:19:13.58 ID:Wx31CwRY0
売国奴が大勝利w
414 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 03:19:43.55 ID:E8V0dIazO
>>389 んなわきゃねえよ。今の原発と同じで大半の国民はいつの間にか大変な事になってったって感覚だぞ。
誰がその空気を作ったのかわからないまま現在まで来てる。
戦前生まれで兵隊に行った爺さんとかと話てみろ。好きで満州やら上海に戦争に行くかよ。
415 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 03:19:54.54 ID:Rd84KpfE0
ブサヨ必死すぎだろうww
416 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 03:20:56.44 ID:IeeyqwIS0
べつに自決出来なければテメーぶっ殺すと言った訳では無いだろう
ただ自決しなければいけない雰囲気作りはしただろう
で日本人だから本当は自決したくなくてもその空気に抗えず自決した人も多いだろう
それを強制と言えば強制だし強制ではないと言えば強制では無い
その空気を作ったほうは強制はしてないと言うだろうし
実際その空気に触れたものは強制されてたと言うだろう
この空気嫁体質が日本人の右に倣え体質を作るんだよなー
けどこの空気嫁体質がパニックを抑制したり列に並ぶ良い国民性も作ってるんだろうな
こういう日本人独自の体質は有った方がいいのか無い方がいいのかどうなんだろうね
日本軍が最悪とかナンセンス。
そういうケースも一部であったのかも、ぐらい(あったとの確証もない)
どっちかというとポジティブに考える方が良い。
沖縄戦で頑張って下さった多くの兵士さんや住民ありがとうと。
戦争はないにこしたこたない。
だが大江は別な所に執着してるよな。
三審制も冤罪出たしそろそろ見直しが必要だな
当時の軍部がクソだからと言って嘘は行かんぞ
戦前戦中と同じ過ちにつながる
420 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 03:22:43.47 ID:ip3W5m960
もともと、裁判の根拠だった照屋証言がインチキだっただけの話
照屋証言が無ければ、今回の提訴もなかった。
ネトウヨは、照屋証言が真実だって証拠を持ってきて出直せw
集団自決があったってその歴史だけで充分。強制があったかなんてどうでもいい
>>417 中国戦の憲兵の報告書とか読んでみろw
日本軍が最悪じゃなかったら何が最悪あんだってくらいむちゃくちゃだw
南京大虐殺が争点になっててあっただないだの話をしてるけど
国際犯罪かどうかといえば違うかもしれないってだけで
南京じゃない場面ならレイプ、強盗、虐殺なんてしょっちゅうあったんだよ
>>384 日本軍が居なかったとこでも自決はあっただろw
何言ってんだ?
424 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 03:24:15.34 ID:uM29zmvZ0
425 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 03:24:16.63 ID:RvJuTxFdO
ねじ曲げて都合よく受け取るのはブサヨの得意技だな
従軍慰安婦の軍の関与とか
426 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 03:24:18.10 ID:M+ko84/H0
>>328 兵器についてもだが、兵站の軽視も大きく問題だな。
原則的に食料は現地調達すべし。とかね。
それから物資を運ぶのに、もう完全に狙い打ちにされてるのに、
決して軍艦などを使わせないなどね。
そこらはどうにもならないくらい大間違いで愚鈍。
妙な原理原則重視というのが、そういった大間違いを仕出かす原因だったと思える。
でもその原因自体を更に詳しく正確に分析した考察は余りないんだよね。
427 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 03:24:19.65 ID:WEvEQjBJ0
集団自決用に手りゅう弾を住民に配布したのは本当なのだろうか?
428 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 03:24:42.49 ID:BW92/7HiO
ノーベル文学賞(笑)とった人間が、「名誉毀損裁判の判決と歴史事実認定とは違う」という単純な
事すらわからないのか!
こりゃ驚きだわいwwww
429 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 03:25:36.84 ID:oJgALRm/0
>>416 空気って言うか、国民全部がそう思ってたんだろ
ドイツみたいに全部政府の洗脳だった、と安直に結論下すことはできるけど
ゆすりの名人「日帝が悪いサー」
>>377 マジかよ
アメリカ軍なんてチョコレートくれる温和なイメージしかなかったな
432 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 03:27:07.11 ID:XGL3lS390
つうかもう戦後何十年だ?
いまだに食い物にしてる記者いや作家がいるのか
ほんと、平和ボケというか
おめでたいやつがいるな
何十年も前をいつまでも騒いでる人々が集まる国あるよな
そいつらの精神構造同じなんだろうな
>>422 それ朝鮮人がやったと見ればしっくりくる。
>>428 左翼はみんなそんな感じだよ
従軍慰安婦の証拠は「河野談話」
って共産党の小池がドヤ顔で言っていたもん。
未だに大戦の言い訳してる人って、小学校時代、授業中にウンチ漏らした
ことの言い訳し続けてる奴みたいだよね。
もう十年以上も前のことなのに、突然思い出したように言い訳を始める。
「いや、実はあれ漏らしては無かったんだ」とか「牛乳が悪くなっててさ、
俺のせいじゃないんだよ」とか。もう誰も気にしていない、つーかそもそも、
もうほとんどみんな忘れてるというのに・・・。
過去の失敗や恥ずかしい思い出が突然脳裏に思い浮かんで赤面してし
まう、なんてことは普通の人にもあるんだろうけど、こういう人達って、
きっとこれが激しいんだろうね。
強烈にフラッシュバックして「うぁあああ〜ああ!!!」ってなっちゃうんだろう。
普通の人なら自分の中で折り合いをつけてしまえるような過去のちょっと
した失敗がいつまでも胸に突き刺さって、考え始まるともう前を向けない。
そんなとてもナイーブな人達なんだと思う。だからもっと優しく接してあげ
た方が良いのかも。
>>355 原発問題が起こったとき、
日本入りしていた外国人リポーターが放送中にパニックになったり、
在日外国人が慌てて帰国したり、
日本人の多くも不安を抱いき、買い占めが起こったりした。
脅威が現実としてそこにあり、更に情報が錯綜(どのような結果になるかわからない)していると、
当事者はそれがどの程度危険なのか的確に判断できずに
混乱したり、不安を増大させたり、絶望したりするものだ。
更に言えば、こうしたときには誰しもが最悪の状況を想定するもんだが、
当時の最悪の状況とは(一瞬で楽に)死ぬことよりも、
拷問や陵辱を受けた後に殺されることだったんじゃないか。
438 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 03:29:42.99 ID:DIuPKaDL0
お前等どんな判決が出ようとぶれないなぁ
439 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 03:30:25.35 ID:T/+1StL10
もう何十年も昔の話なんだから、もういいだろ。
事実は事実なんだけどね。
クサヨ
>>431 マジレスするとアメリカ人は振り幅が大きいんだよ
捕虜にやさしい米兵もいたけど
生きた日本兵のアゴをカチ割って金歯を集める米兵もいた。
>>377 バンザイクリフでは日本軍が後ろから脅して自決させてたわけじゃないしなw
当時の情報がそうだっただけの話だ。
そもそも自決って、一次大戦の時はなかったんだよね・・・
中国と戦いだした時点から捕虜が酷い殺され方すっからああなっていった。
なんで対米でまでそうなったかはわからんがね。
443 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 03:31:43.19 ID:b4U/UNA/0
変態新聞の百人斬り記事ほどじゃないにせよ
生きて虜囚の辱めを受けず。
>>422 ソ連兵や中国自体の虐殺に比べればさほどでもないな
あと、半植民地だった中国における戦いは欧米との利権の争いだった事実がなぜか
サヨは指摘しない
結果、アメリカは中国から日本を追い出したけど、ソビエトに全部持って行かれたね
446 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 03:31:57.67 ID:BW92/7HiO
>>422 つーかさあ、そりゃ「どこの軍隊にもつきもん」だろ(´・ω・`)
そのためにMP≒憲兵なんて居るわけだし、軍法会議なんて制度があったわけでね。
むしろ「そんな程度」で日本軍を最悪呼ばわりする人間は現実を知らない童貞坊や並みの幼稚さだと思うわけだが。
論破しやすい、日本軍無謬説を信じているという仮定(笑)の「オマエ脳内架空ウヨ」とばっかり
闘ってるからそんな当たり前の事言ってあたかも勝ち誇った気分になってるのだろうが、第三者
からみたらすっごいマヌケだからw
「日本軍にも犯罪者はいたんだぞー!(ドヤ」
うん、だからどーしたの(´・ω・`)?てねw
日本軍軍規は世界一厳しかったって言ってるだろ
あれ中国戦中に段階的に厳しくなっただけなんだ
命令違反でレイプやら虐殺する奴が後を絶たないから収集がつかなくなって
憲兵に直接処刑執行権を与えるくらいまで厳しくしたんだよ
憲兵ってのは日本軍における軍警察のことなんだけど憲兵の言うことなんてまったく聞かない
現地人を殺した場合は憲兵が殺人罪で起訴してその場で処刑した
それでも、そこまでしても、憲兵の目を盗んでやる奴がいっぱい居た
449 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 03:33:17.22 ID:ejdQzS8J0
見てきたかのように語ってる奴何歳なんだよ
450 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 03:33:21.37 ID:Qlwv4oey0
大江の主張する歴史観を否定する出版物を出せばいいだろ
言論上の土俵で戦おうとせずに訴訟合戦やってるから支持者も大して集まらない
戦時中を知らないから、語り継がなければいけないとか言われても正直ピンとこない
というか、なんで戦争したんだろうって思うし
>>447 防衛用に手榴弾を配布、って妥当な装備なのか?
>>441 当時アメリカ国内でやられてた日本人バッシングなんて、日本の鬼畜米英とたいして変わらん
からねぇw
議会で潜水艦による無制限攻撃可決してたり。
まだ生きてたのかよ
使えないヤツほど長生きするよな
完政権や盗電がクソだからと言って嘘で貶めるのは良くないのと一緒
まあ、マスゴミは全く戦前戦中から体質が余り変わってなくてびっくりしたけどw
サイパンのバンザイクリフで女性が飛び降りてるシーンが映像で残ってたし
すべての自決が強制だとも思えないな
457 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 03:35:43.13 ID:BW92/7HiO
>>436 大人になってから、やってもいないウンコ漏らしの言いがかりを付けてくる卑劣なバカに反論するのは
当たり前ですが何か?
って別スレで3秒で論破された文章を性懲りもなくコピペ(あれ?コピペするのはネトウヨ(笑)
じゃなかったのw?)しまくるブサヨってマジで知能足りないのかと断定したくなるw
コピペなんてどうみても壁打ち工作だし(´・ω・`)
458 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 03:35:54.19 ID:uM29zmvZ0
>>424の続き(なぜか文字が多すぎますになり書き込めない為)
日本人は仲間だと思っていたのみせかけだったのか。裏切られた想いで皆悔し涙を流した。
船に乗って島を去る日、日本兵は誰一人として見送りにこない
村の若者達は悄然と船に乗り込んだ。しかし・・・
459 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 03:36:11.95 ID:ndaLVIwwO
俺の爺さん沖縄戦当時は少年だったんだが何故か日本兵の穴掘りを手伝ったそうだ。「指の一本でも無くなっとけば補償金もらえたのにおじいの近くに落ちた艦砲すらかすりもしなかったよ…損した」って言ってた。
艦砲が近くに落ちたら死ぬはずなのにね。
460 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 03:36:32.22 ID:IeeyqwIS0
>>429 いやー国民全員が洗脳されてたようなそういう強烈なものではないと思うよ
もっと緩やかな『雰囲気』的なものだと思う
勿論その雰囲気に陶酔してるものは居ただろうが全員ではなかったでしょ
まさに『空気』なんだよ
なんとなく自決しなきゃいけない流れ
本当は俺はしたくないけど声が大きい町内のリーダーがなんか自決しようぜで盛り上がってる
一部は涙まで流して切実に「これは良い事だ良い事しようね」とわあわあやってる
周りを見ると半数ぐらいは戸惑いの表情も浮かべてるがおとなしめの奴が多い
それが良い事だとTVでも学校でも習ってるから言い出せないようだ
そうこうしてるうちに手榴弾がまわって来た
まわりが国の為に死のうと涙ながして自決し始めた
私の手にも手榴弾が・・・
この状態で断れるやつは中々居ないだろ
けど強制はされて無い
けど嫌な事をさせられるのだから強制とも言える
462 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 03:36:45.70 ID:ltJVOeXcO
>>1 2chでよく見かける朝鮮人の勝利宣言と一緒。
しかし必死に戦い、戦後は濡れ衣を着せられ、
それがついに晴らせぬまま死なねばならないとか‥哀れ過ぎる。
裁判の切り口とか、もう少しなんとかならんかったのかね。
裁判で事実は変わるとでも思ってるのか?
この人は本当に罪深い
どうか死ぬまでに気づいて欲しい
>>452 (防衛)戦闘用に手榴弾を配布したんじゃないの?
その他の装備(銃等)も一緒に配布したのか、配布前から持ってたかは知らないけどな。
そら、手榴弾だけを配布されてたら不自然かも知れんが、そうだったと言う情報を少なくとも俺は知らないよ。
465 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 03:38:51.39 ID:oJgALRm/0
>>460 その何者かに洗脳されてたみたいないい方は戦後に考え
当時に人にとっては違うよ
ナチスに洗脳されたとは言うが、そのナチスを支持したのは誰だ?
空気ってのは要するに国民の大半がそう考えていたってことだろ
あの戦争の性質を考えりゃ国民全部が戦争に突き進んだと考えるのが自然
独裁者や軍部の個人的な戦争ならあそこまで大々的な動員はできやしない
それを戦後になって自己保身のために「洗脳」とかたつけるのは簡単なことだけど事実はそこまで単純じゃない
466 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 03:39:40.22 ID:uAeCGzjN0
いや、今からは考えられないような時代だったんだよ
国民みんな洗脳されて
軍人はふんぞり返って猛烈に凶暴に威張ってたからね
そもそも当時の挺進戦隊が持ってた装備で配布可能なのは手榴弾しかない
小銃や機関銃も数少ないし扱いが難しい
比較的取り扱いが簡単なのが手榴弾だった
468 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 03:41:07.23 ID:MyH/4bMe0
放射能汚染野菜は食べても安全宣言→現代の集団自殺
日本軍は、沖縄の市民を騙して自殺させたんだろうね。やり方が姑息なのが
日本人だから。集団自殺自体は複数あって、そのすべてが将来を悲観した
自主的なものであるはずもなく・・・日本人は糞だよ。一番の糞は日本に帰化した
日本人を気取った朝鮮人かもしれんけどね。
こいつといいナベツネといい老害は本当に無駄に長生きしてくれるよな
470 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 03:41:34.70 ID:kuY+nltv0
>>458 >(なぜか文字が多すぎますになり書き込めない為)
最近それ多いよね。
もしかしてバカン首相のAAなどをカキコめないようにするために、短い行数しか書けないような規制をすべし
と圧力かけけられて、そうなってるのではなかろうか。
471 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 03:41:54.00 ID:BW92/7HiO
日本軍が沖縄県民を虐殺した!→日本軍が沖縄県民に自殺を強要した→日本軍が沖縄県民の集団
自殺に関与した!→日本軍人のある人がある沖縄県民の集団自殺に関与した可能性は否定できない
さあ、なんちゃら慰安婦で見たようなパターンでだんだんキナくさくなって参りましたwww
日本軍に悪魔のレッテル貼ろうとして最初についたデマがデカすぎたなwwww
今回の原発事故で
戦時中もわりと日本人が喜んで死んだ、
むしろ民衆が戦争を煽ってたくらいなじゃないかという印象を持ったw
だって、いくら聡明な学者が放射性物質の危険性を丁寧に説いたって、
枝野の科学的根拠の無いデタラメな安全宣言に飛びつくんだからwww
戦時中も日本人は喜んで死んだんだよwww
信じがたいけど…
473 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 03:44:10.23 ID:CkUqrqKt0
>>450 提訴したのは大江の方じゃないの?
で棄却されたっていうことなのに、なぜか勝利宣言w
>>457 別スレでもコメントしたけど。
結局さ、自慰史観
>>399ってのが、日本人のメンタリティに合わないんだと思う。
だから、同じ日本人からも非難されるんだと思うよ。。(´・ω・)
元来、日本人は自らの過ちをいつまでも未練がましく言い訳を続けことを潔
しとしない。例え、その批判にいくらかの誤解や誇張が含まれていたとしても、
そのような誤解を招く行動を取ってしまった自らの不徳のいたすところだとぐ
っと堪える。
それが日本人の美意識。良い悪いは別としてだ。
が、この美意識に真っ向から反する行動を取る人間がいる。しかも身内に。
同じ日本人として恥かしい、そう思うのが同然だろう。そういう人たちが批判
されるのも仕方が無いと思う。
学徒の志願と同じ要領だろ
捕虜になって敵のリソースを食いまくるっていう戦略が無かったんだから
強制はなくとも日本人ならアタリマエーって話なだけじゃないの
今の常識で見たら酷いけど
476 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 03:44:43.33 ID:n8n4uZP9O
まあ、今更だけどね。
そう裁判所が認めて何になるかと。
被害者へのカネか?
どちらかというと、左翼マス媒体を使った体制批判教育への利用を考えていたんだろうが、昔の神通力は無い。
戦前の国家統治についでは、何でも悪・全否定との受け止めではなく、是々非々での受け入れへと認識が変わっている。
あれは悪かったけど、これは良かったねみたいな。
そもそも、裁判所の判決なんぞ、担保になるもんか。歴史はいつでも覆る。
477 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 03:44:43.76 ID:8HiHjSaFi
ネトウヨ敗北さー
478 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 03:45:16.15 ID:WEvEQjBJ0
まず、非戦闘員とされる住民にハーグ条約の認識がなかったのと日本の戦陣訓が周知・徹底されていたという
事を考えると、投降という選択肢がなかったのは、間接的に日本軍による関与ととられる面もあるが、
米軍の非戦闘員への不攻撃、投降者への保護の徹底が確立されていたとも言えない。
沖縄の島々の人って戦後3代に渡って何もしなくても200万円/年貰えるんじゃなかったかな?
で、そろそろその3代目がやばくて4代目が貰えなくなりそうなので、金目当てでやってるの?
480 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 03:46:50.97 ID:UgXQwFEM0
日本人の心を失ったカス。
こいつって、作家だったのか、読んだこともねえし、読む気もない。
ただし、お願いしたいことはある。
____
タヒね
481 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 03:47:03.52 ID:IeeyqwIS0
>>465 そうだろうね
何か漠然としたものなんだろうね
誰々がこういう方向性を出したとか誰々がこう訴えたとか
誰々が洗脳して引っ張って行ったとかそういう明確なものではない
丁度今の原発推進のように明確に誰かが進めた訳ではなく
なんとなく誰が何かをやった訳でもなく全体で漠然と進んだ
そういう『空気』を作ってたんだろう
何時も日本は明確な責任者を曖昧にする
そしてそういう空気を作りなんとなく従わせる
日本の民族性は戦中も今も変わってないんだろうなと思うよ
それが良いと悪いとか別にして
裁判所なんて紛争解決の場であって、裁判官は法的に判断を下すだけ。
俺は真実がどちらかは知らんが、裁判で真実なんてわかるわけねえ。
互いにこういう証拠や証言がありますが真実はわかりません。とりあえず
戦争は止めましょう。で良いじゃん。
っていうか何時までも戦時中のことで日本人同士、または外国の人と
いがみ合ってんじゃねえよ。アホらしい。
483 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 03:48:04.04 ID:KLVFx6TsO
>>467 そもそも論で言えば民間人(非戦闘員)に武器を配布すること自体が
違法であり問題なんだけどね
484 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 03:48:11.07 ID:TgrtXbtO0
スーちゃんが死なずにこの屑が死ねば良かったのにね
485 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 03:49:43.06 ID:UgXQwFEM0
>>465 そうやって責任の所在が曖昧になっていくんだよね。
487 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 03:50:13.37 ID:kSH9kpCTO
左翼が目出ってくると世の中おかしくなるんだよなあ。
488 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 03:50:22.74 ID:Qlwv4oey0
米軍の虐殺を隠すためのカバーストーリーとして日本軍の関与による、
あるいは自主的な集団自殺・・・が仕立てられてる気がするのは俺だけ?
しかもそういうのが出てきたのはベトナム以降に
一般人を戦闘に巻き込んではいけないって論調が台頭してきた後だ
>>474 >>399の国家や民族の場所が反省やらに置き変わってるだけの同類ですねw
【 ID:oOU3UEev0の三段論法】
1.たとえ嘘でもそう思われる事をしたらやっつてなくてもしたのと同じ
2.したがってたとえ誤解や嘘でも反省しなければならない。
3.反省できる俺ってすばらしい。
490 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 03:51:11.74 ID:oJgALRm/0
>>486 んなこといったって事実だろ?
何者かに「犯人」を見出すことは簡単だが、現実はそこまで単純じゃない
491 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 03:51:16.19 ID:BW92/7HiO
>>472 フクシマフィフティーズなんて特攻隊≒志願兵の姿そのものだしなww
これは日本人の「戦争に対する反省の仕方」が致命的に間違ってたって事なんだよねw
反省とは次は失敗(敗戦)しないように向き合い研究する事なんだが、戦後日本人は「戦争嫌い怖い」
ばかり刷り込んで「向き合う事」「研究」を止めてそっぽ向いて軍事の現実から逃げ回る事だけを
子弟に教えた。結果が今回の「有事」の、大東亜戦争特攻隊の再現なわけでw
研究しない考えないだったから同じような有事が起きた時に70年前と同じ発想から抜け出せてないww
こうした「戦争(有事)への間違った反省」を率先してきたのが
>>1の大江に見られる自称進歩派(笑)の
知能障害者達なわけで(´・ω・`)
>>475 >捕虜になって敵のリソースを食いまくるっていう戦略が無かったんだから
って、相手は、リソースを消耗させないために殺戮してくる場合も少なくなく、手榴弾はそのための自決用でしょ
実際、満州とかでは不幸にも役に立ったわけで
493 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 03:52:38.36 ID:4bqivpe70
この変態ジジイまだ生きていたのか
495 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 03:53:10.78 ID:ndaLVIwwO
そういえば、日本兵と従軍したひめゆり部隊の生き残りの人がいよいよ戦局が末期になったとき日本兵に「一緒に死なせて下さい」って頼んだけど許されなかったって証言してたぞ。
まぁ、部隊も散り散りで命令系統も寸断されてたのに軍命なんか機能してたとは思えないんだよね。
「生きたままウジ虫に食べられてる兵隊さんみてこんなにまでして戦うなんて本当に辛い……」って証言もしてたしなんか日本兵から虐げられた〜的な話も胡散臭いよね。事実はどうか知らんけど。
だから「関与」ってなんだ 日本軍が虐殺したんじゃなかったのか?
話がかわってる
497 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 03:53:22.45 ID:CkUqrqKt0
>>483 防衛隊という組織に渡っているところが微妙なところだけどね
500 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 03:54:55.13 ID:IeeyqwIS0
>>488 取り上げられた背景には色々な要因があるんだと思うよ
そしてあなたが言うそれも大きな要因の一つだと思うよ
けどそれだけの為と言う訳ではこれまた無いと思うよ
501 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 03:54:57.27 ID:BW92/7HiO
>>496 ブサヨにありがちな「惨めな敗戦」パターンです(笑)
502 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 03:55:15.32 ID:nfUcz0Ds0
もし日本軍が悪の軍隊で米軍が正義の軍隊だったってことなら
もう沖縄のサヨク連中も
「米軍は沖縄から出ていけ」なんて口が裂けても言えないよな
今後、米兵がどんな事件起こしても沖縄を救った米軍に
土下座し続けないといけないよね
今で言ったら自衛隊じゃない地元の消防団に自衛用の手榴弾を渡したって事でOK?
アメリカ軍といえども牧師部隊以外は投降しても時の事情で安全ではなかったらしいね
トウコウシテクダサイヨーっていうスピーカー付けたバカ部隊なら殺されない
>>493 100人切りの方の訴訟もそんな感じだったような。
真実を報道していなくても、それらしい風聞が当時あったから、
当時虚偽を報道しても、名誉毀損には該当しないって感じだったような・・・
506 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 03:55:54.14 ID:WEvEQjBJ0
まあ、沖縄戦みたいな過酷戦場だと、民間人が日米軍双方にとって足手まといに感じる面はあるだろうな
戦争の時もきっと大本営に
「本土決戦なんて有り得ない、
アメリカは太平洋の向こうの国で首都ワシントンとは6000キロ離れてる。
大東亜戦争は安全です」
なんて説明してたんだろう。
で、ねらーみたいな当時の危険厨が
「いや、アメリカの艦隊ってハワイやグアムやフィリピンにいるし
既にやばすぎなんすけどwww」
って言っても
「危険厨乙www東條さんが安全だって言ってるだろ!」
とかなんとか今と全く同じやりとりをしていたんだろう。
多分、本土爆撃なんて想像だにしてなかったんだろうな。
>>490 複雑に複雑にして行くと際限なくグダグダになる。
権力者=責任者=犯人 で良いんだよ。
509 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 03:57:05.82 ID:viM6Mscg0
裁判所が歴史を決定してくれるんだから歴史学者はいらんなあ
邪馬台国がどこにあったか出来レース裁判でもやって決定してもらおうかなw
510 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 03:57:19.61 ID:sZ4xb/1g0
裁判の暗黒史
511 :
国民は怒っています:2011/04/23(土) 03:57:21.26 ID:2Mg/irsV0
沖縄県では沖教組、左翼新聞の影響が大きく、左翼の特徴の歴史捏造、歪
曲が多く見られるようだ。非常に残念な事だ。沖縄県だけが戦争被害者で
はない。日本で地上戦が行われたのは沖縄県だけではない。千島列島でも
日本軍は多く戦ったのだ。日本本土でも爆撃、原爆で大きな被害も出た。
あまり沖縄県民も左翼の偏向報道に誤魔化されてはいけない。
捏造、集団自決をされたとされる所は沖縄県の良心ある人達により真実が
ネットでも報道されている。
◇沖縄左翼の嘘。集団自決、軍の命令?(証言動画)
http://www.nicovideo.jp/watch/1299214589
512 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 03:58:47.60 ID:9mmaPrYJ0
>>491 日本は元寇以来、他国から戦争を仕掛けられた歴史がないためか
こちらから宣戦布告をしなければ平和になるとでも思っているのだろうかね
だから、唯一の被爆国なのに、学校で教えるのは原爆の悲惨な歴史だけで
実際に核戦争が起きたら、放射能からどう身を守るかという知識を教えてこなかった
おおよそ侵略される恐れの少ないスイスが、昔は全家庭に配布していたという
民間防衛の本に、核戦争下での行動を記していたのと大違いだ
513 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 03:59:12.43 ID:BW92/7HiO
サイパン戦だったかで、住民側が渋る軍人さんに懇願してタバコなんかと引き換えに手榴弾貰った
とか証言してんのNHKのサイパン戦のドキュメンタリーでみたぞ。
「全部のケースがそうだ!」とまで「ブサヨ並の極論(笑)」は言わんが、沖縄も似たような感じ
だったんじゃないのかねぇ?
514 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 03:59:54.22 ID:nfUcz0Ds0
>>509 そうだな
裁判所が歴史を作るってのもヘンな話だ
自作自演でまぁしぶといじーさまだわ
516 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 04:00:37.95 ID:hCZunmTz0
こんな妄想に生きたからこぶ平モドキの池沼種なんだよwwwwww
517 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 04:01:08.90 ID:SZ0zto1SO
物的証拠もなしに犯罪者に仕立てあげられる世の中になったのですね!
最悪じゃん…
518 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 04:01:09.21 ID:7eocfYEpO
沖縄のちフクシマ
519 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 04:01:20.51 ID:3BLYVqKt0
こんな嘘つきのクズが長生きする日本は嫌だ。
左巻きは人権人権言う割には現在進行形で起こってる問題はスルーだよな。
裁判所が「関与を認めた」じゃなくて「大江が’関与していた’という発言はしても問題ないよ」って事
>>493 >出版時点と異なる事実が後から出てきたらいちいち訂正する義務を負うと
いうなら言論活動が妨げられることになる、
これは、自主的な訂正の義務?
指摘を受けても誤述を訂正の義務が発生しないっておかいよね。
なら、原告側は訂正要求を出せば?
名誉毀損っていうだけの裁判でした
おしまいw
>>513 竹内の映画の特別番組で、親が誤射されたけど、海に飛びこんでも生きながらえて
弟と自分を助けてくれた米軍は言われてたのと違ったとか言ってる婆さんが出てき
てたなw
え?親殺されてんでしょ?w とツッコミいれたくなったわ。
沖縄ノート売れるウヒウヒ
とか思ってたらプゲラ
526 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 04:04:03.74 ID:5S/Cf7+FO
原発作業員も強制はされてない
けど作業員は強制されたと思ってるだろうね
>>499 そうやって鏡に向かって吼えてるの楽しい?
戦争をするな、戦争をしろ、両論あって正常。
戦前は戦争するなという意見が軽視されたためにバランスを欠いた。
戦後は戦争をしろという意見が軽視されたためにバランスを欠いた。
白黒はっきりする問題じゃないのに、白がいい白じゃないと嫌だという大江みたいなお花畑が一番の癌。
勝てる戦争でもしないという判断はあっていいし、負ける戦争でもするという判断もあっていい。
自虐的な事ばっか言っても、しょうがないだろ。アメリカに射殺されるよりましって事で、自ら死んだんだ。強制ってなんだよ。 俺は世界中に日本人の気合いを見せつけたナイスファイトだったと思ってる。
アジア人は勇気づけられたと思ってる。
日本万歳。
健三郎の親戚 隣のクラスだった
531 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 04:06:58.66 ID:CkUqrqKt0
>>520 そのうち正義の味方のふりして飯の種にするさw
沖縄って中枢に中共のプロパガンダが入り込んで来てるから
まじで危機感持った方がいいよ
既に報道系は皆中国寄りだし
533 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 04:07:05.24 ID:oJgALRm/0
>>526 だからもう原発に例えるのは馬鹿らしいからやめた方がいい
>出版時点と異なる事実が後から出てきたらいちいち訂正する義務を負うと
いうなら言論活動が妨げられることになる
訂正しないと嘘が広まるだけだから、これっておかしいな。
535 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 04:08:29.21 ID:zBgXO3VL0
裁判所が言論の自由を理由に名誉回復を認めないなら
国会決議か何かで名誉回復する方法無いのかな
このままでは言った物勝ちで終わるだろ
536 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 04:09:34.19 ID:k7K+DiXs0
世の中、放射能みたいに
汚染物質のごとく害毒をまきちらす
ゴミ人間ってのがいるもんだな。
537 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 04:09:42.54 ID:7eocfYEpO
一億玉砕ってのはキチガイかΩか日本人
老害
539 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 04:10:06.51 ID:eTG7mzyf0
これに関してはNHKは完全に大江の側だよな。
なぜか非常に熱心だよ。内部にそういう層がいるとおもう。
540 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 04:10:28.95 ID:CkUqrqKt0
>>534>>535 そういうのは歴史の研究者がいるし、一応。
ややこしいのはただの読み物のくせに史実みたいに書いてるやつ。
軍命令は創作!沖縄集団自決
http://www.youtube.com/watch?v=2LwDyb_R9tc 第二次大戦末期の沖縄戦の際、渡嘉敷島で起きた住民の集団自決について、
戦後の琉球政府で軍人・軍属や遺族の掩護業務に携わった照屋昇夫さんが、
産経新聞の取材に応じ、
「遺族達に戦傷病者戦没者遺族等援護法を適用する為、軍による命令によると
いうことにし、自分たちで書類を作った。当時、軍命令とする住民は一人もいなか
った」
と証言した。
(証言映像から)
「・・・ただ、言えることは、赤松隊長さんはねぇ、村民からは神様みたいな方だった。
非常に良い人なんです。私もそう思います。」
>>539 大江側=朝日・毎日・日経・沖縄タイムス・琉球新報
原告側=産経
こんな構図になってる
543 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 04:11:31.53 ID:5S/Cf7+FO
日本人は空気読めってのが度を越しすぎ
責任曖昧にするのも変な強制にならない強制をするのもそれが原因だと思うぜ
何なんだろうなこの空気読め体質
何処から来てるんだ?
儒教ではないよな?仏教でもない
544 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 04:11:33.23 ID:OnmkhE0EO
足腰弱った老害はひっこんでろよ
時代は変わるぜ!
>>239 なるほど。
ところで、その「関与」の定義は裁判の関係者の中でコンセンサスを得られているものなの?
こういうパターンの場合。人によって関与の定義が違ったりすることが往々にしてあるから。
546 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 04:11:47.53 ID:vEPXVc0FO
まだ70年前の戦争の話に拘ってんのかよ。いい加減水に流せよ。
80〜100年以上前の戦争や合戦の方が余程非人道的な事件があったんじゃねーの?
そこらへんはシカトするんだろ中途半端なんだよ大江ってやつはよ
547 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 04:12:36.88 ID:WEvEQjBJ0
今の日本で自殺者3万人超えてるけど、こういうのは私的な自殺なのか、日本社会による圧殺なのかは少し考えてみたい点であるが
548 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 04:12:46.63 ID:uM29zmvZ0
>>470 そういうのありそうだ
>>458 の続き(なぜか文字が多すぎますになり書き込めない為)
しかし船が島を離れた瞬間、日本兵が浜に走り出てきた。そして一緒に歌った日本の歌を歌いながら
手を振って彼らを見送った。先頭には笑顔で手を振る隊長の姿が。
550 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 04:13:48.94 ID:I9LCugyP0
自衛隊を日本の恥部と言ったらしいな。
大江、仙谷と一緒に第一原発に行って来いよ。
日本の恥だ大江
551 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 04:13:58.72 ID:Zv3Bkjzw0
wわらたwwwwww軍負けたwwwwwwwwwww
dそうういいねwwwwwww
おこぅえっうぃぴpうぃw
よく朝鮮人が嘘付くけど、その嘘の為に又次の嘘を言って
次から次に嘘をつき続けないといけない状態になってるけど
この手の反日ブサヨの輩も一回嘘を言っちゃったもんだから
次から次に嘘を言い続けていかないと不都合が出てくるって事でOK?
>>491 それは思うわ。
終戦記念日が近づくと、戦争関連のサヨク的な特番とかやっているけど、
毎回毎回、同じような感傷というか情緒というかそういった情念にのみ注視して、
如何にして国や国の利益を守るか、国民の生命や財産に被害を出さないようにするか、
そういった具体的かつ現実的な視点が抜け落ちているからなぁ。
原発の運用もそう。このまま推進するにしてもいずれ廃絶するにしても
推進派も反対派も(一部を除く)『安全に電力を得る』って本来の趣旨を無視してきたんだろう。
推進のための推進と反対のための反対っていうか
どうして運転中の原発の安全対策を蔑ろにするような推進や反対の仕方をしたのか不思議でならないわ。
554 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 04:17:16.58 ID:PrbjpsSB0
大江なんか殺せばいいと思うよ リアルで
555 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 04:17:24.45 ID:eTG7mzyf0
日本びいきだという理由で、ドナルド・キーンにまで陰険な態度とるらしいね。
大江は。
なんか中二病をこじらせた老人って感じ。
【沖縄集団自決】うらそえ文藝・星雅彦氏、1フィート運動・上原正稔氏に聞く
http://www.youtube.com/watch?v=nPZz66ixfWA 「鉄の暴風」原稿→朝日新聞「やりたい」→編集・沖縄タイムス、出版・朝日新聞
(現地への取材なく作成され、編集された。アメリカ軍政府から資料提供された)
※沖縄アメリカ軍政府が宣撫工作として「鉄の暴風」が作成され、反日左翼に
現在も利用され続けている、というのが実相である。執筆者は誰も現地で取材を
していない。
>543
空気の研究って言う本があるよね
558 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 04:19:01.56 ID:9b7KVprFO
馬鹿がホルホル中wwwww
559 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 04:19:05.03 ID:KQh+ZTpj0
左翼「軍が60年前に集団自決を強要したので、日本国は沖縄人に補償しる」
養老孟司が嫌ってる人だっけ?
561 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 04:20:22.02 ID:7eocfYEpO
自衛隊を否定する人は
ファイヤーウォールなし
玄関開けっぱなし
なの?
教えてエロイ人
ところでこの覆えって戦時中は何してたの?
音さんは帝国軍人?それとも一家で逃げ回ってたの?
563 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 04:21:33.00 ID:ALzZ0y7w0
てか、今福島で実演販売やってるだろ。
564 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 04:22:43.61 ID:BAHCut4T0
人から命じられて、一家もろとも自殺するんだって?
本当に作家かよ? それも村中で。
こいつは、村民を心底馬鹿にしてないか。
565 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 04:23:12.78 ID:+w4d7bSk0
>>1 「ようやく強制された集団死が正しく認識される」と大江氏は言っているけれど
今回の裁判での見解は「出版時点での大江の理解には問題があったとはいえない」ということにつきる。
強制された集団死に軍の関与があったかどうかは結局藪の中なのに、大江氏がこのようなコメントを出して
自己正当化するのはよくないと思う。
ノーベル賞をとった作家なのだから裁判での見解は理解出来ているはずで、
明らかに分かって言っているコメントだと思う。
>>529 自ら死ぬように強制されることも日本ではあったのだよ
歴史的に
大江先生はさっさと大好きな半島に移住してください
大江マジキチ
569 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 04:24:48.93 ID:kuY+nltv0
571 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 04:25:05.78 ID:uM29zmvZ0
>>470 458から548に書き込めるまで長文すぎます→文字を削る→128sec経っていません→
時間を置く→長文すぎます→文字削る→をくり返し37分後にやっと548が書き込め424からだと1時間かかった。
>>564 そろそろ働こうよ
一度何かの組織に属してみるといいと思うよ
573 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 04:25:10.29 ID:JUezBcIe0
恥さらしがはしゃぎ回っているなw
マスゴミの露出が多い奴にろくな奴がいない
574 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 04:25:27.80 ID:FdqGixMJ0
こういう老害が消えない限り日本はずっと今みたいな状態で
キチガイや在日に優しい国のままなんだろうな('A`)
575 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 04:26:02.53 ID:Ca4AKHXM0
戦前の日本の軍人なんて卑怯者でくずばっかし
576 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 04:26:07.73 ID:3Q1QFka70
東京裁判を裁きなおしたらいいのに。
こんな極左のボケ老人の言う事を信じる者たちの方が問題
この売国奴をもって老害としたり老人たち全体を揶揄するのは不当
578 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 04:26:24.90 ID:TNEF75eiO
こいつ昔から大嫌いだ
半島で野垂れ死ね
579 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 04:26:38.68 ID:bvF+HDM+O
ノーベル賞作家という自身の経歴に、自分で次から次へと泥を塗っていく哀れな人間だ。
民間人の自決など許さん!という「関与」の証言もあったしね
581 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 04:26:41.48 ID:OI/Uq6aK0
大江健三郎がいなければ現代文学界はもう少しましになっていたと思う。
大江健三郎が評価されていること自体が、戦後、日本の文学のありかたを間違った方向に規定してきたことの証だ。
582 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 04:27:06.86 ID:Vy6fYp/40
583 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 04:27:38.38 ID:ZUYDJHTo0
反日左翼老人は早くあの世に逝ってください
大江健三郎
毎日新聞1958年6月25日夕刊に掲載されたコラム「女優と防衛大生」
「ここで十分に政治的な立場を意識してこれをいうのだが、ぼくは、防衛大学生を
ぼくらの世代の若い日本人の弱み、一つの恥辱だと思っている。そして、ぼくは、
防衛大学の志願者がすっかりなくなる方向へ働きかけたいと考えている」と発言
「大江健三郎 中国土下座の旅」
2006年に訪中した際の大江が、共産主義についてだんまりを決め込み、中国共産
党幹部に対して終始低姿勢でいた。
「民主主義を叫んで害のないところでは叫ぶけど、民主主義を許さないところでは
一所懸命に権力に媚びるんです」
おまえら大江さんを追い込もうとしてるだろ?
おまえらと同じことを軍人がやっただけ
以前ニュースを見てたら、日本軍は老人と子供以外の全ての男を徴兵で連れ去った。
おかけで沖縄には女子供と老人しかおらず上陸してきた米兵に対して一切抵抗する能力を
失っていた。と言っていたが、そうしたら沖縄にいた日本軍の中に相当な数の沖縄人が
混じってたんじゃないか?
日本軍に自殺を強要されたと言うが、その日本兵の出身地はどこだろうな?
587 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 04:29:05.75 ID:4cnMD0PU0
右も左も蹴っ飛ばせ。
数あるグループとリーダー(指揮官)の元で
自死などするな!生き延びろ!と言った者もいれば
大儀の為に死ぬのは名誉である
鬼畜米兵に捕まるくらいなら自決せよと言った人もいるだろう
とおもうんだけど。どっちかに決めないといけないの?
それとも後者のような者がいたという事を認めろって事?
>>571 w
オレもそんな感じ、長文をちゃんと書いてる人もいるのに、何故???
ツイッターの短文が嫌になって2チャンに戻ってきたのに
これじゃ、ツイッターと同じでイライラのしどうしだよ
590 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 04:30:49.93 ID:2Fy9QtQLO
>>1 東北で支援活動してて殉職された自衛隊の方のかわりにこいつがくたばればよかったのに。
591 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 04:30:55.35 ID:aid5nsmv0
戦前の軍人は農家の次男三男が多くて
ルサンチマンが渦巻いていた。
インテリはそいつらに殴られまくり、
一般人もそいつらには辟易していた。
と陸軍に入った三男の爺さんは言っていたよ。
戦前の軍隊を美化する風潮にははっきりと反対していた。
実態を知らないものだけが歴史を美化しようとするのだ。
593 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 04:32:58.49 ID:Zz2IDgw0O
日本の下士官は糞だったからな兵隊は優秀だったが。糞下士官に命じられて自決する民間人もいたろう。
愛媛の人じゃないですこの人。
東京は世田谷の人ですからね!
595 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 04:33:33.07 ID:FdqGixMJ0
>>591 戦争体験者が口つぐんじまったのだから仕方ナインじゃね?
それで体験した気になってるコレみたいなアホ老害が調子に乗る土壌作っちまったのは
間違いなく罪だね。
隠蔽、保身体質に、捏造、扇動体質は今も昔も変わらずと('A`)
596 :
法律版より:2011/04/23(土) 04:35:10.05 ID:GfwMl3dN0
結局のところ、今の偏った犯罪被害者の会って、松尾元検事総長らが法務事務次官の頃から練り上げてた検察 法務省 警察のための広報機関
検察、法務省らが犯罪の厳罰化を唱えても、自分たちの権益拡大のためというのが見栄見栄なので、それを被害者の会に言わせて世論誘導している
同会の連中がとりつかれたように加害者死刑!と言い続けるのも同会を食い物にしてる一部ヤメ検弁護士による煽り立てが原因
服役中よく被害者の会ってババアが講和に来たよ
今は、ヤクザも右翼や同和より「犯罪被害者の会」が一番儲かるんやー!って
NPO作ってるし
大江健三郎氏の翻訳本が魯迅文学賞 日本作品で初 2007年10月26日
中国作家協会は25日、第4回魯迅文学賞の全国優秀文学翻訳賞に、ノーベル賞作家、
大江健三郎氏の小説「さようなら、私の本よ!」を訳した「別了 我的書」(許金竜氏訳)が
選ばれた、と発表した。日本関連の作品への授賞は初めて。理由を「原作の表現や創造
的な文体を正確に忠実に翻訳している」としている。
同賞は97年に始まり、中国文学界で最も権威があるとされる。短編小説や詩など7部門で
優秀作品が選ばれる。28日に浙江省紹興市で授賞式が開かれる。
中国共産党の走狗 = 大江健三郎
598 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 04:35:28.60 ID:eJY5IvJS0
>>1 このご時世、だからなに?としか言いようが無いな。
599 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 04:35:53.35 ID:Zz2IDgw0O
>>592 曽野も大江も極端過ぎて信用できない。
白か黒かじゃないんだよこの問題は
600 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 04:36:12.36 ID:AjSu/gjzO
腐れ外道
601 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 04:37:09.17 ID:oJgALRm/0
まあ所詮は古い時代の人間だからな
日本軍の蛮行とやらを地獄の果てまで持っていくといい
これからは負け戦の記憶なんざとっとと忘れるべきなんだよね
603 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 04:37:30.82 ID:n8n4uZP9O
で、無防備都市宣言を支持する人間が、どれだけ居るんですかね?
つまりは、そういう事だよ。大江クン。
時代は、変わったんだ。人の認識が変われば、歴史評価などすぐ覆る。
アナタ達が、前体制批判によって、左翼革命を目指した様にね。
いつまでも、結論ありきの自説を撒き散らしても、見苦しいだけですよ。
>>507 国が設置した研究機関が、本土襲撃も敗戦もあると警告されてたけど、
戦争することになったから、もう研究やめてって言って、レポートも捨て
させて戦争に突入。
終わったら、想定外です。
研究を捻じ曲げた原発よりマシか?
605 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 04:37:46.52 ID:eYVLf2SJ0
大江みたいな今すぐ死ねばいい奴に限って、なかなか死なない
606 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 04:38:11.25 ID:6p+xZhtY0
この世代やちょい下の世代ははよぉあの世いけや、地獄で仲間が待ちくたびれてるぞ。
それより上の世代は長生きしてくださいな。
過去の話にしか受け取れないとか、
大地震は過去に起こったことでイマドキ起きるわけない
ですか
608 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 04:39:09.11 ID:u+3alpWE0
日本国の最高裁まで審理され出された事よりも
ネット内の妄想にすがるバカ右翼
609 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 04:39:38.98 ID:B/5KcEKy0
高校生を持つ親はしっかり自衛しろよ
大江などマトモな大人はうさんくささ見抜くが
左翼文化人とやらは感受性の強い若い子を洗脳して飯の種にしてきたからな
611 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 04:40:26.74 ID:oJgALRm/0
>>608 そうやって安易に権威主義に陥るからブサヨは基地外扱いされるんだよ
スピルバーグがやった米ドラマの
「パシフィック」の沖縄戦見た人いる?
日本人に生まれて良かった
絶対日本人と戦いたくないと思った
しかしこの爺さん、『帰るべき北朝鮮』はすぐそばにあるのにどうして日本にいるんだろ
614 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 04:41:12.83 ID:Zz2IDgw0O
大江や曽野のうさん臭さは耐えられないね。
615 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 04:41:21.24 ID:TNEF75eiO
なにが高校生に読んでほしいだ
お前の偏った糞思想なんか
とっくに時代遅れなんだよ
ブサヨ老害野郎シネ
たしかに、、
日本の最高裁の判決がアホだとか、
半島人は国へ帰れ!!!
>>604 日本を参戦させることによって利益を得る国もあったんだから
単純な話じゃないだろ
また敗戦
619 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 04:44:23.92 ID:bkEAZZFv0
沖縄県民を被害者にしたてあげて日本分断を目論むのはサヨクとシナチョンの常套手段
>>1 日本人全体が集団自決を強制したんだよ
軍も政府も新聞ラジオも民間人も全てなんだよ
原発の安全神話と同じ
今は軍が東電に置き換わってるだけ
621 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 04:45:10.03 ID:xQ0+3+av0
生きて虜囚の辱めを受けず by 帝国陸軍大将
622 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 04:45:32.48 ID:eTG7mzyf0
村の長老が軍の意向を勝手に忖度して、
部落のものたちを死なせたってのが本当だろうな。
624 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 04:46:43.98 ID:UgXQwFEM0
戦争という特殊な時況下における行動をとりあげる事が、
現在を生きる日本の若者に負の精神を与えるって事も
分からないような老害に、日本に住む価値なし。
な〜にが集団死だ? お前は孤独死だろ (^o^)
625 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 04:46:54.45 ID:8JX4uLVB0
曾野綾子に論破されたくせに、生き恥をさらしている。
626 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 04:47:04.15 ID:uM29zmvZ0
>>589 まったくだぁ長文書き込み出来てる人もいるのに違いがなんなのか
わかる人いたら教えてもらいたいね。
627 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 04:48:41.64 ID:k7K+DiXs0
ゲロ以下の大江。
629 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 04:48:58.23 ID:5awCVBjn0
>>1 こいつがノーベル賞貰った理由がよく解からないなぁ。
630 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 04:49:15.99 ID:Zz2IDgw0O
>>625 大江もゴミだが曽野夫婦もゴミだろ。こいつら日本の教育レベルを下げたんだぜ。バカな理屈つけてなw
631 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 04:49:59.48 ID:KQ2rQpmY0
文学者って、世の中で一番使えねぇ人種だと思ってたが、
認識を改めたわ。
こいつら、世の中で一番危険な人種だ。
632 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 04:50:31.11 ID:ip3W5m960
照屋証言の嘘がばれた時点で、大江の勝ちが決まってたじゃねえか
照屋を法廷にあげることさえできなかったってのにw
ネトウヨ見苦しいな。
原告側の嘘がばれて、大江が裁判に勝った。
それだけの話
633 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 04:50:56.42 ID:a8+u5JsE0
ハニートラップってこわいね
634 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 04:51:40.08 ID:cIILRq7yO
左巻きの赤いキチガイ
キチガイ息子のケツでも嘗めてろ
635 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 04:51:41.85 ID:n8n4uZP9O
>>609 ま、暴走族の面倒見みたいなモノだわな。
若者が細ったら、いずれ消滅する。
彼らも解ってるんだろ。「若者に読んで欲しい
>>1」と切実なコメントw
636 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 04:52:02.64 ID:gUmQ7itz0
>>1 >強制された集団死
>集団自決命令
>軍の関与
各々が、自分好みの言葉にすりかえているだけで
結局、何が有ったのか、何もわからない
認識のしようがない
大江氏が旧日本軍に対し
批判的な著書を発行したから
売国左翼であるというのは極論過る
観点は集団自決の要因が何であるかという事だろ?
638 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 04:52:50.42 ID:VWOBcQiG0
大江は酒乱
人間のクズ
勝手に強制と理解してるボケ老人
640 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 04:53:19.18 ID:cVxmavNY0
いやー沖縄のみ肉弾戦だからね
空から攻撃されるのとはやはり違うよ
「ひめゆりの塔」を子供のころに読んだが
「一億玉砕」とかマスコミもやってたし、ハンパな臆病者の軍人が
死なばもろともと、やけになって強制したんだろうなって
今、原発に対する日本人のデジタルな反応とクソマスメディアの
大本営発表を見ていて確信してるよ
>>599 お前は曽野を完全な黒と見てるようだが
大江に対しては灰色なようだな
>>6 >前から思ってたんだけど、何で国じゃなくて軍限定にしたいの?
国だと国民の責任になる。
軍だと天皇の責任に出来る。
とかじゃね?
朝日新聞社史 (「鉄の暴風」出版、編集は沖縄タイムス)
戦前: ソ連・スターリンの指導するコミンテルンの手先
尾崎秀実(朝日新聞社員、日本共産党員・偽装転向、コミンテルンの一味、スパイ・ゾルゲ・グループ)
→日本を敗戦革命に追い込むため、日米戦争を煽った。
レーニンの砕氷船理論を実現するためである。
日本人が300万人死んだ事の罪は、尾崎秀実の死刑程度では済まないことである。
戦後: アメリカ占領軍、GHQの手先
(GHQにはルーズヴェルト大統領の側近だった共産主義シンパが潜り込んでいた)
自主検閲を行い、日本の精神的、思想的解体を担当。
冷戦中: ソ連の手先
冷戦後: 中国共産党の手先
・・・要するに、共産主義思想に取り憑かれ、今なお日本を共産党独裁国家にするべく、そして中国や
ロシア、北朝鮮に隷属させるべく邪悪な活動を続けているのが朝日新聞である。
644 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 04:55:02.40 ID:6p+xZhtY0
昔は大江や加藤周一や井上ひさしをマンセーしてました。
朝日新聞さんや岩波書店さんには本当にお世話になりました。
今は心を込めて言えます、今すぐ潰れろ。
645 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 04:55:11.56 ID:Zz2IDgw0O
>>641 大江も曽野も信用できないんだよ。極端過ぎてな。
646 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 04:55:26.98 ID:rpCyf+xjO
>>629 ずっとノーベル賞を意識してたみたいで、
「翻訳しやすい文法」で書いてたそうな。
日本人が読むと、首をかしげる文章の所は そういうのを意識してたらしい。
軍部=東電
沖縄=福島
60年経っても何も変わってない
何故勝てもしない戦争をいつまでも続けて,最後は国民に自決や特攻を強いたのか? 歴史から何も学ばなかった日本
648 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 04:58:34.33 ID:oJgALRm/0
>>647 だから関係のない例えすんなよ卑怯者
自分が気に入らない者同士を絡めんじゃねーよ
>>639 > 勝手に強制と理解してるボケ老人
全然分かってないな。大江は軍の強制があったなんて言ってないぞ。裁判官だって
軍の強制の証拠はないとしている。だけど軍の関与はあったんだよ。
軍の強制はなかったかもしれないが、軍の関与があった。そこがポイント。
それを理解せずにトンチンカンな批判するレスばっかり・・・
もうどうでもいい話。今は戦後じゃなくて震後の世界。
元寇の話をしているのと同じレベル。
651 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 05:00:11.31 ID:1XuqsE0EO
事実は事実で名誉回復とは別のお話
やってないってことはないんだから
まず認めましょうって判決だろ
本来ならそこから名誉回復のために
どうしていくかってことに繋がっていく
最初からなかったことにして
名誉回復しましたってのはそりゃ違う
過大評価の馬鹿
653 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 05:00:54.70 ID:Zz2IDgw0O
>>650 もう戦後っていい方やめて、震災後って言葉使ったほうがいいよな
冷静に考えるとおまえらの敵は最高裁だわ
そしておまえらに言わせるとノーベル賞も間違っているWWW
655 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 05:02:29.69 ID:aDrTqukF0
こういう嘘つきは刑務所に入れとけ!
嘘八百は犯罪だ!
サヨクは全員犯罪者だ!
656 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 05:02:41.60 ID:4hh1gErQ0
ソースをみろよ。
しかも、最高裁が事実認定したみたいな記事だな。
近衛上奏文 近衛文麿、共産主義者、革新官僚・革新軍人らの敗戦革命
http://www.youtube.com/watch?v=73T4WDDkWfE http://www.nicovideo.jp/watch/sm7196539 近衛上奏文(このえじょうそうぶん)とは、太平洋戦争末期の1945年(昭和20年)2月14日に、
近衛文麿が昭和天皇に対して出した上奏文である。近衛は昭和天皇に対して、「敗戦は遺
憾ながら最早必至なりと存候」で始まる「近衛上奏文」を奏上し、英米の世論は天皇制廃止
にまでは至っていないとの情勢判断の下、いわゆる「国体護持」には敗戦それ自体よりも敗
戦の混乱に伴う共産革命を恐れるべきであるとの問題意識を示した。「大東亜戦争」(太平
洋戦争)は日本の革新を目的とする軍の一味の計画によるものであること、一味の目的は
共産革命とは断言できないが、共産革命を目的とした官僚や民間有志がこれを支援してい
ること、「一億玉砕」はレーニンの「敗戦革命論」のための詞であること[、米英撃滅の論が出
てきている反面、一部の陸軍将校にはソ連軍や中国共産党と手を組むことを考えるものもで
てきていること、近衛は陸軍内に共産主義者が存在し、敗戦を利用して共産革命を行おうとし
ている旨を述べた。
自分達の間違いを絶対に認めない馬鹿が国を滅ぼす
原発推進派、自民党中曽根康弘、讀賣新聞ナベツネ、原子力安全委員会、保安院、馬鹿ウヨ
659 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 05:03:43.41 ID:oJgALRm/0
>>654 最悪な詭弁だな
愚か者が真っ先に陥る論点のすり替え行為
自分を無知さを反省しなさい
660 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 05:03:46.49 ID:2BVxno3G0
>>649 あのう、スレタイに「強制」って書いてあるんですけどw
ププップ、指揮系統が寸断されて、優柔不断の小隊長の指揮下の惨劇。
米軍に背後攻撃自爆ボート作戦が先手打たれて、島の山に逃げた敗残兵が何言ってもペケや。
大本営も沖縄本島での出血作戦に忙しいさなかの捨てられた島の話じゃ。いまさら恥じさらしだろ。
言っとくけど、自決したのは島民。生きたのは学徒動員小隊長以下日本軍・・・
老害
■共産主義革命の為に日本を戦争へ引きずり込んだ左翼メディア・スパイ活動
ソ連・スターリン → コミンテルン(各国の共産党) → ゾルゲ・朝日新聞・尾崎秀實 → 敗戦革命
共産主義シンパの近衛文麿首相のブレーンとなり、日本を戦争へ導く工作を行った。
彼のねらいは、日本を共産主義国にすべく、レーニンの言う「敗戦革命」を起こすことにあった。
朝日新聞からは尾崎のほか、佐々弘雄、笠信太郎なども近衛に近づき、影響を与えた。
ちなみに同じく近衛のブレーンだった西園寺公一(きんかず・西園寺公望の孫)は
戦後、日本共産党に入党したが、除名され、家族と共に中国に行き、中国共産党の党員となった。
1950年、GHQのレッドパージにより、朝日社内から約二百人もの共産分子が追放された。
現在、朝日新聞社は社会主義国家建設にむけて、今度は中国共産党と手を組み、工作を続けている。
大東亜戦争とスターリンの謀略―戦争と共産主義 三田村 武夫【著】
http://www.amazon.co.jp/dp/4915237028 http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/4915237028.html 第3篇 日華事変を太平洋戦争に追込み、日本を敗戦自滅に導いた
共産主義者の秘密謀略活動について
参考:近衛上奏文(朝日新聞らが作った”空気”が戦争へ誘導した)
いろいろ大変だったろうけど、日本の兵隊は日本を守るために
命かけてたと思うんだ
俺は立派だったと思う
668 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 05:08:06.96 ID:549vQsWzI
ネトウヨの言ってたことがインチキだと証明された
また「関与」「命令」の言葉遊びか
670 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 05:08:48.60 ID:6p+xZhtY0
日教組の教育受けて中途半端ならまだこいつらにかぶれるだろうが、
こいつらに心酔して徹底してかぶれて左翼思想ややりかたを突き詰めていけば自ずと答えは出るよ。
共産党からの脱却は早くても、民主党社民党からの脱却は難しいようなもん。
名誉毀損の裁判だよね?
それを勝手解釈して、なんか手法がサヨク臭い。
臭いわ!
672 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 05:09:28.50 ID:oJgALRm/0
>>647 勝てない戦争はとっととやめて降伏しろ?
それを「売国」って言うんだよ
ブサヨは平和主義とかグローバルとか美しい言葉でごまかしてるけど、
一般人の感覚からしたらただの国賊といわれる存在であると気付け
第二次世界大戦と日独伊三国同盟―海軍とコミンテルンの視点から
http://www.amazon.co.jp/dp/4764603209 近衛文麿は上奏文にてコミンテルンの策謀を指摘していたため、ソ連のスパイであった
GHQ情報部調査課長、ハーバート・ノーマン(『外交官E.H.ノーマン』)により作成された
「戦争責任に関する覚書 近衛文麿」によって自殺に追い込まれたという。
ノーマンはコミンテルンと関係が深い太平洋問題調査会(IPR)のカナダ代表
革新官僚: 稲葉秀三(のちサンケイ新聞社長)、勝間田清一(のち社会党委員長)、
和田耕作(のち民主党代議士会長)
革新外務官僚: 松岡洋右、白鳥敏夫(革新派の政治家や財界人が支援)
朝食会: 尾崎秀実、西園寺公一、犬養健
高度国防国家推進 ← 陸軍統制派: 東条英機、永田鉄山、武藤章、池田純久
ソ連、スターリン、コミンテルン、スパイ・ゾルゲ → 尾崎秀実(日本、アジアの赤化を図ったスパイ)
北一輝『日本改造法案大綱』(日本を共産主義独裁体制にすることを企図)
→二.二六事件 (五.一五事件の大川周明も同じ)
2.26で暗殺された山本英輔海軍大将が死の二ヶ月前に送付した手紙
「皇道派の陸軍将校の過激派が目指しているものは、終局の目的は社会主義である」
674 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 05:10:39.80 ID:u0LGprKU0
皇国政策が間違っていたのはある
認めようぜよ
675 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 05:10:59.60 ID:xmN0ShS/O
え?何?小泉改革?
676 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 05:11:24.52 ID:3XxkBNV40
オオエェェェ
∧_∧
(ill´Д`)
ノ つ!;:i;l 。゚・
と__)i:;l|;:;::;:::⊃
⊂;::;.,.';;;;'::.:.;::.⊃
>>660 スレタイは別に「軍による」強制だとは書いてないぞ
678 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 05:11:41.40 ID:Zz2IDgw0O
>>672 勝てない戦争は最初からやるべきではないよ。開戦避けられなかった訳じゃないんだから。
売国と呼ばれるより、自決を選んだとしたら、、、
殺したのは日本人なのかも知れない
NHK反日の歴史
戦前 (共産主義者、左翼)
スターリン → コミンテルン → ゾルゲ → 尾崎秀実 → NHK総裁=近衛文麿
(革新官僚、革新軍人)
戦後
GHQ(左派) → NHK『眞相箱』で東京裁判史観流布、自己検閲
現在
中国共産党内序列第5位、李長春 政治局常務委員
↓
マスコミ、進歩的文化人(大江健三郎ら)、加藤紘一、山崎拓、小沢一郎、鳩山由紀夫
681 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 05:12:57.78 ID:B/5KcEKy0
文学的アプローチと政治的思惑との不幸な結合だよ
当事者同士はたいへんに好都合で幸せなのだろうが
大江のご本尊ともいうべき被曝者や被災者の真逆にも同等の敢えて言えば被害者がいたと思うよ
大江も戦後の左翼の時流に乗っただけのことなのかな楽な仕事してるよね
682 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 05:13:03.05 ID:oJgALRm/0
>>678 そんなもんすべては後の祭りだよ
歴史上見ても負けたほうが全部悪か?
革命的祖国敗北主義 (敗戦革命)
共産主義の政治思想の一つ。
革命的敗戦主義ともいう。
パリ・コミューン、ドイツ革命、ロシア革命の例に見られるように、「祖国の敗戦」という
国難が革命勃発のきっかけとなっている。
これらの実例から、帝国主義下にある自国が対外戦争に参戦した場合、自国の勝利
のために挙国一致で戦うのではなく、むしろ自国を敗北させるように仕向け、その混乱
に乗じて自国の革命を成就させることを指している。具体的には、反戦運動を高揚させ
ることで自国の戦争遂行を妨害したり、敵国を利するための各種活動の実施などである。
しかしこれは戦争犯罪である戦時反逆となるどころか、国家権力に「共産主義者=売国奴」
という格好の攻撃材料を提供することになり、一般国民の共産主義に対する嫌悪感を増しか
ねない。
また念願どおりに敗戦となっても、自国の帝国主義政権に代わって、新たに敵国の軍事占領
下に置かれ、革命政府樹立どころか、これまで以上に激烈な弾圧が強まる可能性も否定でき
ないなど、かなりハイリスクな政治手法である。
(ゾルゲ、尾崎秀実らは上記の敗戦革命を日本に対して実行し、ソ連の防衛に成功した)
684 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 05:15:07.57 ID:CMvYC2YP0
長崎出身者だが
こいつは迷惑な存在
勝手にマスかいてろっての
もうひとつ、言っとく。ウヨの言うシナ大陸での日本人虐殺事件。犠牲者の中に沖縄県出身初の外交官が居たという事を・・・
686 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 05:16:39.15 ID:Ntrh3gS80
ゆるさんぞ腐れサヨク共
687 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 05:16:50.52 ID:jjLKVvG80
688 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 05:17:40.01 ID:Zz2IDgw0O
>>649 >【裁判】「ようやく強制された集団死が正しく認識される」・・・大江健三郎さん、最高裁の決定受け会見[11/04/22]
ん?じゃ大江のこの言で大江は強制したのは誰だと考えてるの?
690 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 05:17:58.03 ID:n446aykXI
教科書にもしっかり日本軍の強制があった記述を復活させなきゃ
旧日本軍が無茶苦茶やったのなんて分かりきった話だろ?
無謬の神軍のイメージをでっち上げて賛美したってしょうがないだろ
悪いとこはちゃんと教えなきゃ進歩が無いよ
692 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 05:18:45.55 ID:2BVxno3G0
関係者による「軍の強制」という善意のウソを左翼がそのくだらない思想のために散々利用したんだよ。
外道だよ、外道。
>>685 あなたはどうしてそのような破廉恥な嘘は言えるのですか。
資料の提出の無い物を信じるのはできませんと考えますが。
【中国共産党】基本同志は運用同志を獲得せよ【対日工作指令】
対日工作主要目標
・日本の先端産業技術の獲得
・日本の政治、外交、軍事情報の収集
・対台湾工作の拠点の構築
・民主化運動や法輪功に関する情報収集
日本解放第二期工作要綱
−2.解放工作組の任務
日本の平和解放は、下の3段階を経て達成する。
イ.我が国との国交正常化(第一期工作の目標)
口.民主連合政府の形成(第二期工作の目標)
ハ.日本人民民主共和国の樹立・・○○を戦犯の首魁として処刑
(第三期工作の目標)
田中内閣の成立以降の日本解放第二期工作組の任務は、上の第口項、即ち
「民主連合政府の形成」の準備工作を完成することにある。
695 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 05:19:32.48 ID:+SIs7nzv0
>>679 >かもしれない。 でものを言うなら、裁判なんて無意味ね。
誰か、高裁の判決文読んだ人いません?
今回のポイントはここ。
>1、2審とも元隊長らによる集団自決命令は『証拠上断定できない』としながら、
>(論点をずらして)軍の関与を認めて名誉毀損を否定し、最高裁も踏襲した。
>日本や日本軍の名誉を決して回復させてはならないという強い戦後の観念のもとで下された決定だ」
否定されたのは、原告に対する名誉毀損 で
問題は
命令が立証できないのに、なぜ大江の記述を「事実をもちだして名誉を毀損した」としないか?
だよな。
あとの >1は 毎日が言いたいことにしたがって、聞き取って並べた言葉だけ。
696 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 05:19:34.40 ID:4hh1gErQ0
>>685 日本人の中に沖縄の人がいてもおかしくないだろ。
何が言いたい?
自分は沖縄出身だけど、こういう本は正直言ってうんざり。
どうして日本人同士が憎み合うように仕向けるんだ!って怒りすら感じる。
>>689 軍部が関与したことにより強制されたんだよ
沖縄の人ってどっかの国の人達に似てるよね
日本人に対する恨みを強調する教育を未だにやってるあの国の人達と一緒
未だに謝罪しろ謝罪しろってやってるあの国の人達と一緒
で、結局誰が強制したの?
行為者不特定の強制死とか意味不明
701 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 05:27:30.86 ID:ZX3u5SCz0
この裁判は隊長+1名の名誉毀損の裁判だよな。
軍の関与があったというなら軍の悪口を書けばいいさ。
でも、隊長+1名が命令を出したことを証明できなければ
隊長+1名の悪口は書いちゃいけないよな。
こんなインチキな判決を出していたら、
いつか裁判所も東京電力みたいになるぞ。
今回の震災で台湾がすごく親日だということを再認識したわけだが、
沖縄が何かにつけ反日的なのは一部の人(サヨとか中国の息のかかっているもの)だけだよね?
ひめゆりの資料館行ったけど、
むしろ女学生と日本軍が絶望的な中で助け合いつつ頑張ってた印象を持ったなあ。
負け戦の混乱の中では思いもかけない悲劇があったかもしれないが、
だからといって敵のアメリカ軍より日本軍を憎むなんておかしくないか?
極左政権のもとで最高裁判事が好き勝手なことしてるな
704 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 05:28:37.64 ID:n446aykXI
■新垣弓太郎
近年別の意味で沖縄で見直されることが多い。
うちなーんちゅの真骨頂ともいうべき漢である。
孫文とともに革命に前半生を投じた。
蒋介石の盟友とも言える。たしか、彼の死に国民党からの敬意があったように記憶しているが…手元に資料がない。
戦時、日本兵の無礼な行為を責めるおり、目前にて妻を射殺された。
彼は「日兵逆殺」と記した墓を建て、妻と永眠している。
tp://d.hatena.ne.jp/finalvent/touch/20050320/1111298468
705 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 05:30:08.11 ID:4hh1gErQ0
判決文は読んでないが、名誉毀損訴訟で敗訴って
結局「外部的名誉は傷つけたかもしれないけど、金まで払う必要
はないんじゃね」
ってのが多いからね。
しかも、最高裁って法律審だから事実認定なんかしないのにそんなに騒がれても。
大江さんは頑張ってんの?周りが騒いで、大江さんが
それに乗ってるだけじゃないのかな。
事実認定しないけど差し戻しはするから
判決は被告大江が嘘を信じたことに過失はないから損害賠償請求却下なのに…
嘘がほんとになった万歳って
大江健三郎も伊丹十三も村上春樹も気持ち悪くて仕方ない。
こんな連中が日本の良心だなんて思われたくない。
大江のタコは三島由紀夫の「英霊の聲」読んで感想文提出しろ。
709 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 05:32:38.89 ID:72afQG7h0
だから沖縄人は嫌いなんだ。もう一回アメリカに征服されて
みてはいかがか。
>>701 あんた法律のこと何も分かってないだろ。
「名誉毀損」を争った裁判だよ。
そして「名誉毀損」が否定されたのは、「隊長命令は出版時は学会の通説で、記述に真実と信じる相当性があった」
からで、それが真実であるかどうかとか、今の学会での通説はどうかとか一切関係ないの。
名誉毀損の構成要件に当たるか否かだけが争点なんだから。「出版時」に著者が「真実と信じる相当性」が
あればそれでクリアなの。
711 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 05:33:12.95 ID:B/5KcEKy0
>>697 ほんとだよねー
資本に抑圧されたプロレタリアの革命だとか
日本軍国主義の悲惨な犠牲者が悪を暴いて糾弾するだとか
やられる側の良い人と権力がわの悪者がいなければ
お話は成立しないからで、こういうのは大衆受けが良いんだ
左翼はいつだって戦いが好きそれとやられるが側がなぜか正義
713 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 05:33:48.43 ID:4hh1gErQ0
>>705 後半2行は、失敗した。
撤回。
スレ汚し、すまん。
714 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 05:34:10.83 ID:kIdHoyRh0
民主党が法務大臣にこだわってきた理由は
実はこのような裁判を意識してのことだったのです。
あったことを証明しろと言ったら、無かったことを証明する方が先と言われたでゴザル。
716 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 05:35:20.66 ID:D2BQbOda0
政権交代してからどんどん時代の変革が進みつつあるな
どんどん正義に光が当たりつつある
大江は戦後腐った日本人の代表格、この世代の老害が死なないとこの国はどうにもならんよ。
売日新聞と左翼大江か
名コンビだなw
719 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 05:42:03.19 ID:ZX3u5SCz0
>>710 >「真実と信じる相当性」があればそれでクリアなの。
出版差し止めも求めているからそれだけじゃクリアにならない。
高裁判決は間違っている。
無知は引っ込んでな。
>>710 より正確には、「残忍な集団自決を命じた者」と記述したことについては本来は名誉毀損に当たるが、個人攻撃が目的なのではなく公益目的の論評なので、例外的に名誉毀損にならないとしてる。
つまり「出版時」に著者が「真実と信じる相当性」があるだけでは駄目。
で、この、「残忍な集団自決を命じた者」とかは証拠ないし事実とは認定できないとなったわけだが、発行後に新事実があきあらかになって事実と異なると言う事になっても著書を修正する理由にはならないってのが大江の主張らしい。
皆大江をけなしてるけど、おまえらもちょっと前まで反原発派を馬鹿にしてだろ?
今大半が原発反対じゃないか? 俺は鬼畜米英→マッカーサーはいいおじさん
をリアルで経験したこの世代の左翼を責められないな
722 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 05:44:24.88 ID:qb/hroBVO
>>704 蒋介石って大陸を追われて台湾に渡り、自軍を使って台湾人を何万人も虐殺した人物。それの盟友だってことは、ウチナンチュはやっぱり中共に支配されたいんだな。
>>719 名誉毀損が認定されなかったんだから、出版差し止める理由がないだろw
アホかw
>高裁判決は間違っている。
最高裁がこんな基本的なこと間違うかよ
お前何様だよw
724 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 05:46:51.94 ID:n8n4uZP9O
オワコン
こんなことが裁判で決められて良いのか?
少なからず自決した事例はあるだろうけども
軍が主導したとは思えないのだが…
726 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 05:47:38.20 ID:Sp5wv/mt0
大多数の人はそうだろうが大江健三郎の小説は読んだことない
興味もない
だから文学に関してはどうとも言えないが
どうにも変な人だね
何をめざしているのか
>>720 名誉毀損の構成要件なんだから、公益目的が前提なのは当たり前でしょうが。
その上で、「真実と信じる相当性」があったから名誉毀損にならないんだよ。
> で、この、「残忍な集団自決を命じた者」とかは証拠ないし事実とは認定できないとなったわけだが、発行後に新事実があきあらかになって事実と異なると言う事になっても著書を修正する理由にはならないってのが大江の主張らしい。
そりゃ当然だよ。本に事実や真実を書かなきゃいけないなんて決まりはないんだから。言論の自由だよ。
728 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 05:49:13.93 ID:8c+GlQ+z0
早く地獄にいってほしいね。
全国の図書館からこいつの本がなくなればいいのに。
729 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 05:49:19.82 ID:jwDP0QiR0
問題は大江が嘘つきだってどこのマスコミも報じないことだよな
軍の命令があったかどうかはともかく、軍の関与があったのは
確かなんだから、そこは潔く認めようよ。軍隊が必要なものだとは
思うし、9条信者じゃないが、間違ってる部分は間違いと認めるべきだよ。
それでなければただの軍国主義者になってしまう。
732 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 05:54:53.39 ID:oJgALRm/0
>>731 まーた話がコロコロ変わってるし
まずは今まで言ってたことが間違ってたことを認めろよ卑怯者
そうじゃないと話が進まない
雪姫に短剣を差し出した真壁六郎太も自決を強要したって事になるんだろうなw
>>731 誰も関与まで否定はしてないよ。
軍の装備である手榴弾の使用と言う関与があった事は何も否定しない。
736 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 05:56:35.68 ID:ZX3u5SCz0
これからは権威を頼っちゃダメだよね。
原発もあんなことになちゃったし、
裁判所もとんでもない冤罪事件を起こしてたよね。
今回、「軍」と「隊長ら」を巧みにスリカエる悪質な判決を出してしまった。
これは第二の冤罪事件。
後々必ず問題になるぞ。
737 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 05:56:46.31 ID:THB8Q9NfO
スレタイは大江の妄想
>>731 731部隊のくせに良いこと言うなwwwwwwwwwwwww
739 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 05:57:55.08 ID:oJgALRm/0
>>734 お前らブサヨの言うことがコロコロ変わってるって話さ
軍が命令したという証拠はない
それを認めろ
まずは嘘ついてごめんなさいと言え
軍の関与がどうのとかいうのはそのあとだよ
>>733 当たり前でしょ。
まともな人なら、自決を何がなんでも止めさせるのが普通だろ。
それに有意な立場にある人間は、自決を止めさせる責任もある。
>>735 それをちゃんと教科書に書いて子供たちに教えろよ。軍のせいでたくさんの沖縄県民が
死んだのだと。
当事者無視の酷い裁判だった
基地外
743 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 05:59:51.07 ID:Zz2IDgw0O
もうこんな古いことどうでもいいんだよ。
744 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 06:00:43.35 ID:oJgALRm/0
>>740 いや、そんな偏ったことを教える必要はないよ
沖縄の人を殺したのは人数比で言うとアメリカ軍によるものが圧倒的なんだから
そこを矮小化して集団自決がどうのばかりを強調するのはアメリカ軍の行為を隠蔽するためと思われても仕方ないよ
>>740 うん、米軍のせいで沖縄の人がたくさん死んだね。
>>739 俺はどちらかといえば保守だが?
言う相手間違えてるだろw
747 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 06:00:56.64 ID:Sp5wv/mt0
軍の方針として民間人に自決しろはないだろうさ
個々の軍人がそんなことをいった事はあったかもしれないが
それはその人が責任を取る問題だろうよ
>>745 > うん、米軍のせいで沖縄の人がたくさん死んだね。
なにその逆ギレ
>>746 ( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \
750 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 06:02:13.30 ID:rHB28V7+0
ソルジェニーツィンは1970年にノーベル文学賞を受賞しているが、彼の友人である音楽家ロストロポーヴィチは
社会主義を批判した彼を擁護したことで旧ソ連当局から反体制の烙印を押され国内で音楽活動をできなくなったそうだ。
そういった趣旨の記事を旅先に向かう飛行機内で読んでいた時に大江氏は同乗の連れに三島由紀夫が自害したという
ニュースを聞いてい驚いたそうだけど、大江氏の作品「われらの時代」でテロを試みるが失敗する、戦うことすらできない、
その同名のヘミングウェイ作品以上に若者の惨めさ、時代の方向感を失った現代に相応しい出来事は近頃珍しくない。
751 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 06:02:34.52 ID:oSFtX4uT0
これに対し、元隊長側の松本藤一弁護団長は「1、2審とも元隊長らによる集団自決命令は『証拠上断定
できない』としながら、論点をずらして軍の関与を認めて名誉毀損を否定し、最高裁も踏襲した。
卑怯卑劣判決w
戦時中は悪い事もあったさ
でもいまさら蒸し返して、ウダウダこだわる人っていかれてる
戦時中と今の日本じゃ状況が全く違うのに、同じレベルで見て不満を漏らす
戦時中なんて、今と比べりゃ庶民には地獄に決まってるさ
>>745 原発事故は津波のせいだと言ってる東電と同じだな。
米軍と戦争してんだから、米軍が国民を殺すのは当然だろ。それは仕方がない。
それが戦争なんだから。問題は、皇軍が沖縄県民の生命を守らなかったことだよ。
国民の生命と財産を守るのが軍隊の役割なのに、それを果たさなかったんだ。
そのことを保守はこれまで省みてこなかった。軍隊は何がなんでも悪いという
サヨクのイデオロギーに対抗して、同じような子どもじみたレベルで、軍隊のやる
ことは何でも正しいと言い張ってきた。戦時中から何も成長してない。
恩給を受けるために強制されたと言い張った土人どもの戦いですか?
755 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 06:05:51.89 ID:5awCVBjn0
>>1 >「ようやく強制された集団死が正しく認識される」
ぅん?。
フクシマ30km圏内のことか?
756 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 06:06:04.80 ID:oJgALRm/0
>>753 また関係ない例え始めるし
そんなもんで反論したつもりかよ
>>753 >国民の生命と財産を守るのが軍隊の役割なのに、それを果たさなかったんだ
軍隊をウルトラマンか何かと勘違いしてる間抜けか君はw
759 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 06:08:07.81 ID:ZX3u5SCz0
>>747 >個々の軍人がそんなことをいった事はあったかもしれないが
それを今回証明できなかったんだよ。
でもそれを「軍の関与」でごまかした。
裁判所は腐ってる。
760 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 06:09:07.75 ID:oSFtX4uT0
大江が勝利宣言できるように
裁判所が汚い手を考えて名誉毀損を退けただけなんだよなコレw
>>756 は?論破されてぐうの音も出ないからって訳の解らん言いがかりをつけるな
>>758 国民の生命と財産を守らないなら、軍隊は何のためにいるんだよw
白人に捕まったら拷問されるってわかってるなら強制されなくても集団死選ぶよ私。
>>758 何も間違ったこといってないだろ?
日本軍が国体と面子の為に自国民を犠牲したという点は大いにあるだろ
>>753 民間人を殺すのは戦時国際法違反だし
ゲリラ化した民間人を処刑しただけで大虐殺と言われるなか、
沖縄の民間人の犠牲者が多数出たことが軍の責任とか言い出す神経がしれない
脳みそがメルトダウンしてるんじゃないかと思う
765 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 06:09:29.57 ID:oJgALRm/0
>>753 戦争だから何してもいいわけないだろ・・・
民間人に対する攻撃は犯罪行為だよ
爆撃をまるで天から降ってきたみたいに言うんだなこの馬鹿は
いいか?
米軍の攻撃は津波とは全然違う、人間が確かな殺意を持って行ったんだよ
だから例えるのなら原発にテロ攻撃があったと見るがいい
それでもお前は東電ばかりを責めてテロリストを責めないのか?
>>740 >それをちゃんと教科書に書いて子供たちに教えろよ。
恩給目当てで軍の強制をでっち上げた事実を併記するならな
767 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 06:09:32.34 ID:ThXNne900
よくやった、大江!(*´∀`*)b
768 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 06:09:42.56 ID:6C0LMX3pP
おぉ最高裁で認定か!
これで歴史がまた1つ作られたなッ
769 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 06:10:13.65 ID:5awCVBjn0
>>759 裁判所は事実と認定したわけではないだろ。
大江が信じこんでいたのは、
問題ないと言ってるだけだ。
770 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 06:11:41.50 ID:oSFtX4uT0
インチキ裁判処刑法案を提出しろ
ID:jC8ebXbd0によると「僕ちゃんのとんでも理論の開陳」で誰かを論破したことになる模様。
772 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 06:12:21.47 ID:XsNhruPSO
>>755 フクシマのナイスガイ達が死んだら、国は関与を認めるだろうか。自分たちで選んだ仕事だから自己責任と言うだろうか。
773 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 06:13:15.99 ID:6C0LMX3pP
大江さん=神、でFA?
馬鹿はどんな偉業を積んでも馬鹿 ことさら旧日本軍を擁護しろとはいわんが
なかったことをあったことにしようとする愚か者は早くくたばったほうがいい
これは歴史的事実を争ったわけではなくて、
名誉毀損にあたるかどうか?が争われた裁判。
「強制された集団死が正しく認識」という問題ではないだろ。
捏造かどうかが争われた裁判の結果を、
いままさに、事実をゆがめて公表しているわけだな。
最高裁は大江が信じちゃったのもしょうがないよねって認めただけなんだがな・・・。
「名誉を回復させてはならない」
この部分の意味が解らない。
キチガイとしか思えないよ。
恩給の為に心優しき軍人さんに罪着せて、小銭ポケット入れてたのに
これはないだろう。
778 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 06:14:49.82 ID:WBqTFSTaO
大戦自体が暴走した陸軍が国まで巻き込んでズルズルやった末のことなのになんで自決要求がなかったと思うかわからん
779 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 06:15:46.87 ID:FdqGixMJ0
>>740 そもそも戦時という環境自体が普通じゃないって前提が抜けてると思うのだが?
普通の定義なんてその環境、その時の状況で変わっちまうもんだからな
ソマリアなんて無法地帯だけど今のあそこはアレが普通なんだし
今の時代の普通をあの時代に当てはめて物言うのがそもそも間違ってると思うわ
780 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 06:16:22.59 ID:9tgN04rZ0
ヒマな作家だなw
>>778 その理屈でなんで自決強制があったと結論出せるのかわからん
>>764 結果的に、実際皇軍は沖縄人の生命を守らなかったじゃん。
結果が全てだよ。
>>765 だからそういう文句はアメリカに言え。原爆投下とともにな。
今は皇軍の話をしている。話をすり替えるな。
そもそも、戦時中に全ての国が戦時国際法を厳密に踏襲すると思うか?
日本だって色々と破ってるだろ。戦争中に戦時国際法云々とお花畑理論持ち出しても
そんなものは通用しないということはアホでも分かることだろ。
皇軍たるものが「敵国が戦時国際法厳守すると思ってたので、国民を守る何の対策もしませんでした」では、そんな無能な
軍隊の責任だ。
783 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 06:16:58.22 ID:TpOD8vKf0
大江は一万回死刑にしても足りない極悪人
784 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 06:17:39.17 ID:oJgALRm/0
アメリカ軍の攻撃を津波に例えちゃうあたりブサヨの醜悪な精神性がうかがえるな
つまり心の底で「戦争は全部日本が悪かった」「日本が判断を謝らなきゃ戦争は起きなかった」
「アメリカ軍の攻撃は当然の懲罰だった」って洗脳されてるんだよね
当然の天罰だったみたいに思ってるからマヌケなことにアメリカ軍を津波に例えてしまう
785 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 06:17:52.71 ID:ES33P78N0
相撲協会が講談社相手に八百長訴訟で勝ったのと同じ。
民訴は真実の発見とは別次元のお話。
新証拠が出さえすれば再審の可能性は十分でしょ。
786 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 06:17:55.87 ID:ddIA+eBs0
大江アスペルガー健三郎
787 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 06:17:56.64 ID:6C0LMX3pP
まぁ最高裁が決定したわけだし、集団自決はあったのだろう。
788 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 06:18:01.71 ID:Jpx6x+m10
∧,,∧
(;´・ω・) うーん・・・ ま、右翼っていうのは所詮
/ ∽ | 大資本のパシリだけどな
しー-J
昔の事をいつまでもグチグチグチグチグチグチグチグチグチグチグチグチ
もう年寄りには正直ウンザリだわ
最低限一人で歩けよ
>>766 > 恩給目当てで軍の強制をでっち上げた事実を併記するならな
それなら、最初正規に補償求めたらそれをもみつぶし、恩給制度を使うよう
強要した行政の不正も併記しろよな
>>789 > 昔の事をいつまでもグチグチグチグチグチグチグチグチグチグチグチグチ
>
> もう年寄りには正直ウンザリだわ
> 最低限一人で歩けよ
裁判を起こした元軍人に対しての悪口ですね
792 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 06:20:58.79 ID:CkUqrqKt0
棄却の文字が目に入らない人がw
>>784 日本が判断を誤らなきゃ戦争は起きなかっただろ?
ナチと組んだり満州事変起こしたり 馬鹿なことばっかりやってるし
794 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 06:21:32.16 ID:rjDdgROO0
嘘つきサヨはきちんと処分しないと
今度はマスコミ、学内もキチンと掃除しないとな。
少なくとも今回の裁判で「(軍命令があったか)証拠上断定出来ない」とされて隊長の名誉は事実上回復しているというのは喜ばしいこと。
軍命令説が今現在根拠がないことから教科書からも軍命令説の部分は裁判されてるから充分な収穫はあったな
>>782 ぶっちゃけると、日本は国を挙げて沖縄土人なんて守らなければよかったと思うよ
あんな恩知らず恥知らずどもは死に絶えるかアメリカ人か中国人にでもなればいい
>>787 最高裁の結論は「あったかどうかは分からない」ってこと。
>>100 イデオロギー云々はどうでもいいが
「倭猿」って言葉使う人って何人なの?
>>779 > そもそも戦時という環境自体が普通じゃないって前提が抜けてると思うのだが?
だから、その異常な事態において、国民の生命と財産を守るのが軍隊の仕事でしょうが。
普通じゃないってのが前提だよ。
「異常な事態になっちゃったから国民の生命守らなくても責任ありません」、なんて責任逃れするなら一体何の
ための軍隊だよ。
「想定外の津波だから、原発壊れてもうちに責任ありません」、と言ってる東電と同じじゃん。
仮に強制があったとしても別に末端の軍人の暴走にすぎんから。
国家として自決強制を可能にするような法律や命令を作ったことはないのです。
>>799 > だから、その異常な事態において、国民の生命と財産を守るのが軍隊の仕事でしょうが。
軍隊は行政機構を守るのが仕事です
国民に対しては「おまえら国のために死ね」です
802 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 06:24:06.19 ID:6C0LMX3pP
まぁ原爆喰らって大敗したら軍がやっぱり悪かったw
っていことになってしまうわなw
803 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 06:24:32.23 ID:rjDdgROO0
>>100 そうですねw
残念ながら今回は我々ネトウヨも敗北を認めざるを得ないでしょう
事実がいつも正しく認識されるとは限らないということです
一度歪められたものは正そうとしてもかなわず
国ですら「真実」と認めてしまう
我々ネトウヨは今回の件を教訓とし
改めて残された問題を考えたいと思います
ネトウヨ連呼さんw
今回は日本人を「倭猿」と蔑むあなた方の大勝利です
おめでとうございますw
>>796 はい、本土人=本土の土人
の本音が出ました。ちょっと追い詰めるとすぐこれだ。自分とこの最高裁
の判決くらい真摯に受け止めて、100万回読んで勉強しろ
806 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 06:24:53.23 ID:9EsYWxRsO
793 何?ロシアが南下政策してたとき誰か助けてくれたの?
807 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 06:25:17.19 ID:LBConSEZO
アカと反日は大喜びだな。まあこいつらの捏造歴史感と日本人は永遠に戦うしかない。
808 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 06:25:24.77 ID:WBqTFSTaO
>>800 末端の公務員が職務で違法なことしても国が責任負うのといっしょじゃね?
もちろん末端は処分されるけど
809 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 06:25:27.15 ID:1i+gD3k00
今朝の琉球新報の一面に大きくのってるわ
810 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 06:25:56.43 ID:Jpx6x+m10
∧,,∧
(;´・ω・) ま、軍の首脳部が自決を強要したということは無いと思うが
/ ∽ | 軍の末端では自決を煽ったヤツはいたと思うよ
しー-J 当時の状況は一種のキチガイ状態だからな
811 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 06:26:19.52 ID:rjDdgROO0
>>805 揚げ足取り捏造しかしないな
それこそ最高裁の言ってることを
100万回読み直せよwww
812 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 06:26:19.99 ID:ZZh/HE11P
こいつまだ生きてたのか
813 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 06:26:23.52 ID:oJgALRm/0
>>793 そりゃ起きなかっただろうな
とっとと白旗上げてりゃ戦争は起きなかっただろうよ
「俺たちに逆らったのがそもそも悪い」という勝った側の一方的な言い分でしかない
素朴な疑問なんだが、集団自決で全滅した村に、今住んでる奴は
何者なんだ??
日本人はこういうミスリード大嫌いだと思うよ
この人は延々と意図的に嘘をついたと批判されまくると思う
強制連行したと嘘ついたおじいちゃんみたいに
>>808 国が責任は負いますよ。
言いたいのは、国の政策として民間人に自決を強制するとかいったことはなかったということ。
>>801 > 軍隊は行政機構を守るのが仕事です
> 国民に対しては「おまえら国のために死ね」です
アホか。行政機構は国民の生命と財産を守るために存在する。それを守るのが
軍隊なのだから、結局軍隊は国民の生命と財産を守るために存在する。
戦前の日本を一体何だと思ってるんだ?明示以来、ちゃんとした議会制民主主義の立憲君主国家
だぞ。軍事独裁制ではないぞ。
818 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 06:28:00.27 ID:6C0LMX3pP
原爆はやはり正義の鉄槌だったようだね。アメリカ=神の国なんや。
>>799 いや、軍事力は、国家を衛っても、国民を衛ることはしないよ。
社会科学の常識。
なぜかそこを勘違いしているウヨクさんがいるみたいだけどねー。
820 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 06:28:01.49 ID:DbNfW8Gd0
またひめゆり乞食かwwwwww
>>813 > そりゃ起きなかっただろうな
> とっとと白旗上げてりゃ戦争は起きなかっただろうよ
> 「俺たちに逆らったのがそもそも悪い」という勝った側の一方的な言い分でしかない
勝ちまくって日本無敵!と大本営発表をしていたから
米国と戦っても勝てる、と日本人が全員ネトウヨ状態
結果・・・・
半世紀後「この裁判で我々は勝てる!大江は嘘つきだ!!」
822 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 06:29:17.27 ID:ZX3u5SCz0
>>785 >相撲協会が講談社相手に八百長訴訟で勝ったのと同じ。
いや、違うだろ。
八百長の例でたとえるなら、
講談社が八百長の事実を証明できなかったけれども
みんなが相撲は八百長やってるやってるって言ってたから
講談社が信じてもしかたないよね。だから名誉毀損じゃない。
っていうとんでもない判決。
だから、今回と同じ手法を使えば
講談社は勝っていたはず。
823 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 06:30:36.12 ID:9EsYWxRsO
799 日本人であろうとした事を守ろうとしたんじゃないの?
>>816 > 言いたいのは、国の政策として民間人に自決を強制するとかいったことはなかったということ。
そんなことがあったなんて誰も言ってないだろw
軍隊の「関与があった」と言ってるんだ。
それに妙に反発してるのは、一部の頭のうかしいウヨだけ。
つくる会などでも、保守とウヨが揉めて分裂したが、どうしようもない連中。
なんか宗教とかかわりあるみたいだが。保守のイメージダウンになるので
マジ止めて欲しい。
>>817 > アホか。行政機構は国民の生命と財産を守るために存在する。
自己責任論は間違ってますよね?
生活保護は当然ですよね?
子ども手当は当然ですよね?
弱者保護は当然ですよね?
826 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 06:31:54.32 ID:6C0LMX3pP
どっちにしろ原爆落とされたら負けるわなw
勝負は勝たなきゃあかん。
強制された集団死って…今の福島か
828 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 06:32:20.99 ID:WBqTFSTaO
>>813 横から失礼だが外交努力次第じゃ防げたはずじゃない?
ルーズベルト大統領の側近が無茶要求してこなけりゃ妥協すべきってアドバイスしてたらしいし
重大な命令は、大本営で決定され、天皇が承認していたのだが
天皇が承認した、沖縄玉砕命令書等があったのか?
>>821 我々ネトウヨは事実を正そうとしているだけですがねw
「無かった」という証言もあることをお忘れなくw
831 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 06:33:03.65 ID:GAHMf1Nq0
強制とは大江以外誰も言ってないような…あっれ?
>>826 > どっちにしろ原爆落とされたら負けるわなw
> 勝負は勝たなきゃあかん。
国力が10倍(資源を考えると80倍)の米国と戦って「勝てる!」と考えていたネトウヨに言ってください
まぁ国民のほとんどがネトウヨ状態だったわけですが
>>819 何言ってんだ。是正すべき間違ったあり方として、過去にあった現実と、
本来どうあるべきかってことを取り違えてる。
自衛隊が「国家を衛っても、国民を衛ることはしないよ」なんて本気で思ってんのか?
それじゃ左翼でなくたって、そんな自衛隊はいらんってことになるぞw
834 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 06:34:03.17 ID:fCi1V4wj0
昔の軍隊って最低だな。
ちゃんとした軍隊を日本は持たなきゃいけないね!
っていうのが大江さんの主張ってことでFA?
>>817 まあ民主主義とか立憲主義ってのが困りもんなんですよ。
軍部とマスコミが結託して好戦的な世論を煽り、そうすると弱腰な内閣では選挙に負ける。
そうやってどんどんと戦争に引きずられていった。
戦時中は選挙をしないために大政翼賛会を作ったけど、これは今で言う「大連立」です。
非常時だから政争はやめようという美名の元に野合をして、そのせいで批判力がまったく
働かなくなった。
バカサヨ脳の日本史ではさも軍部が絶大な権力を持って内閣すら潰せるように
妄想してるがそんなことはない、軍部大臣現役制なんてのはうだつの上がらない中将クラスを
引っ張って大臣にしてやればクリアできたのです。本当に困りものなのはマスコミと結びついた
大衆民主主義と、内閣が天皇・国に対して責任を負う(天皇を補佐し制限するという権限の反面
としての責任)という立憲主義です。
836 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 06:34:09.03 ID:oJgALRm/0
>>828 それだよそれ
初めから全部日本が悪いって思いこんでるの
小さいときから先生がそういってるし、テレビに出てくる人もみんなそういうから
837 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 06:34:50.62 ID:Jpx6x+m10
∧,,∧
(;´・ω・) うーん・・・ ネット右翼はキモイが
/ ∽ | からかうとおもしろいからちょっと好き (*'-'*)
しー-J
838 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 06:34:51.34 ID:Z8kR/m2bO
この決定を下した最高裁裁判官て誰?
次の総選挙で罷免してやんよ
839 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 06:35:25.04 ID:WBqTFSTaO
840 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 06:35:36.35 ID:jtO9LPFL0
>>799 なんでせめて米兵の捕虜にだけはさせないという軍の想いは汲まないわけ?
命を守るだけじゃだめなんだよ
841 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 06:35:39.26 ID:E8dzQlEZ0
大江健三郎・赤日新聞・岩波書店
最強の反日集団。
>>830 > 我々ネトウヨは事実を正そうとしているだけですがねw
> 「無かった」という証言もあることをお忘れなくw
それを含めての判断を最高裁がおこなったわけですが、なにか?
843 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 06:35:44.82 ID:TpOD8vKf0
こんなことをでっち上げて日本を侮辱して心が痛まないってのは真性の屑だろ
目の前歩いてたら殴っちゃいそう
大江健三郎って「ノーベル賞作家」を葵の紋所に好き勝手やってるよな
ただの極左爺なのに
>>833 左翼?左翼も右翼も関係ないが?
マジレスしてやるけど、おまえ、低学歴だろ?
結局、追い詰められた軍隊が、行動を共にしていた民間人と
集団自殺したって事だろ、悲惨な話だな
847 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 06:37:04.74 ID:6C0LMX3pP
有事には右翼なんて全く役に立たないからな。原爆落とされて終わりw
国の強制という明確な言葉じゃなく、軍の関与というあいまいな言葉にすれば
どうとでもこじつけがきく。
慰安婦が強制かどうか騒がれていたときも
「広義の強制」とかいうおもしろい言葉がでてきたなあ。
明確な証拠がないとわかったあたりで、ふいに。
>>843 > こんなことをでっち上げて日本を侮辱して心が痛まないってのは真性の屑だろ
> 目の前歩いてたら殴っちゃいそう
大日本帝国はほとんどの国民がネトウヨ状態で馬鹿揃いだった、と言ったら侮辱?
過去の歴史や現実を直視しないでいるならまた同じ失敗を繰り返すぞ
21世紀になっても原発報道で大本営発表をしているが
政府批判は「日本に対する侮辱」か?
850 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 06:39:01.37 ID:oJgALRm/0
>>849 政府批判じゃなくて日本国民を愚劣な連中だと言って侮辱してるんだろ
一般人がブサヨ思想に染まらないからと言って八つ当たりをするなよ
>>782 皇軍てw
やっぱり脳みそがメルトダウンしてる系?
日本国の問題で軍や体制の問題じゃないんですよぉ
んなこと言ってたら決戦やむなしの論調を煽ったアサヒル新聞とか潰さないといけないじゃないですかぁ
852 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 06:39:40.12 ID:ed9vSncw0
なんかもう完全に時代錯誤だなw
3月11日で日本は新たな戦いを思想的にも実質的にも迎えたって言うのに、いまだに60年以上前のことでうだうだと
おっさんの戦争はもう終わってんだよ、今起こっている新たな戦いですべきことしろよ。
>>842 で?最高裁は「あった」と判断したんですか?
854 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 06:40:28.83 ID:6C0LMX3pP
>850
ぶっちゃけ、アホだから勝ち目の無い戦争に突き進んだんでしょ?
十分愚劣です。
>>825 どれも程度問題だ
子ども手当は全く不要だが
>>835 > 軍部とマスコミが結託して好戦的な世論を煽り、そうすると弱腰な内閣では選挙に負ける。
それは単純化しすぎだ。実際は世論はそれほど好戦的ではなかったし、強行派の東条内閣だって
何度か倒れてる。
> バカサヨ脳の日本史ではさも軍部が絶大な権力を持って内閣すら潰せるように
> 妄想してるがそんなことはない、軍部大臣現役制なんてのはうだつの上がらない中将クラスを
> 引っ張って大臣にしてやればクリアできたのです。本当に困りものなのはマスコミと結びついた
> 大衆民主主義と、内閣が天皇・国に対して責任を負う(天皇を補佐し制限するという権限の反面
> としての責任)という立憲主義です。
全然違うよ。陸軍大臣の罷免権が内閣総理大臣に事実上なかったことや、統帥権の独立に
関することなど、制度上の不備が本質的問題であって、立憲主義の問題ではない。
>>842 一審二審とも「(軍命令があったか)証拠上断定出来ない」として隊長命令説を否定してるんだよ?
だから隊長の名誉は事実上回復しているんだよ、裁判で負けたのは名誉毀損だ、今回の裁判は軍命令説があったと主張している連中からしてみれば敗北も同然、だって軍命令があったか「証拠上断定出来ない」とされてるんだから
857 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 06:41:42.54 ID:oJgALRm/0
>>854 言っておくが戦争したのは日本国民だからな?
ブサヨが言うように軍部に騙されたなんてのは嘘っぱちだから
858 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 06:42:30.87 ID:9EsYWxRsO
849 お前らの言う歴史なんて言うのはヘドしかでない。核武装して軍隊もってくれた方が全然いいよwww
>>821 起きてはいけない政権交代が起きたのと同じことでしょ?
民主政権の失政のつけは否応なしに国民が負担する
今も昔もマスゴミが癌ってだけ
>>832 我々ネトウヨはアメリカと戦って「勝てる」なんて考えなかったと思いますがねw
なにせ「アメポチ」なものでw
ネトウヨ連呼さんはなんでも自分の都合が良い方に考えてしまうんですねw
>>850 > 政府批判じゃなくて日本国民を愚劣な連中だと言って侮辱してるんだろ
> 一般人がブサヨ思想に染まらないからと言って八つ当たりをするなよ
大日本帝国のほとんどの国民がネトウヨ状態だと言ったら侮辱?
大日本帝国批判をしたら侮辱?
集団自決は軍関与だと言ったら侮辱?
862 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 06:43:43.13 ID:6C0LMX3pP
>857
軍部を含めて全員がアホだったってことかぃ?w
まぁそうだろうけどw
863 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 06:44:48.82 ID:529ADxws0
また大本営の関係者が、俺らは悪くないと歴史捏造か。こいつ等は
何回も間違えるだろう。そして俺らのじい様は、悪くない優しい人だったと言う。
この人殺し共、ざまあ〜〜
864 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 06:44:49.37 ID:oJgALRm/0
>>862 別にブサヨがどう思おうとどうでもいいよ
普通の人は負けたから馬鹿なんて思わないし
865 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 06:44:58.60 ID:WBqTFSTaO
>>857 でもその世論を形成したのは新聞でそれを誘導したのは軍だよね
それを軍のせいにして全く被害者面してるメディアはどうかと思うが
菅政権による集団死もなんとかして
>>840 > なんでせめて米兵の捕虜にだけはさせないという軍の想いは汲まないわけ?
> 命を守るだけじゃだめなんだよ
それ言い出すと矛盾するぞ。なぜ原発落とされて日本は降伏したんだ?
なぜ最後の一人まで戦わなかった?捕虜になるより死んだ方がいいんだろ?
なぜ沖縄でやったことを本土でもやらなかった?
それは沖縄人の命は軽く、本土人の命は重いという差別なんじゃないの?
>>1 >これに対し、元隊長側の松本藤一弁護団長は「1、2審とも元隊長らによる集団自決命令は『証拠上断定
>できない』としながら、論点をずらして軍の関与を認めて名誉毀損を否定し、最高裁も踏襲した。日本や日本軍の
>名誉を決して回復させてはならないという強い戦後の観念のもとで下された決定だ」とするコメントを出した。
日本や日本軍の名誉って、そんなレヴェルの話か?
>>860 > 我々ネトウヨはアメリカと戦って「勝てる」なんて考えなかったと思いますがねw
「大日本帝国のネトウヨ」批判、おつかれです
実際、旧日本軍が馬鹿だったのは事実だろ?
事実なものはしょうがない 変に繕って賛美するほうがおかしい
871 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 06:46:57.49 ID:6C0LMX3pP
ぶっちゃけ、ネットウヨが当時の日本にいたら戦争賛成!!
とかやってて、原爆落とされて簡単に死んでたと思うよw
つまりはアホだからw
872 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 06:47:22.46 ID:oJgALRm/0
>>865 マスコミも国民
軍人も国民だよ
あの戦争じゃ何百万という兵力が動員されたんだからな?
皆で武器を作り、軍に入隊し、まさに国民全員が参加した国民戦争だった
873 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 06:47:39.90 ID:Jpx6x+m10
∧,,∧
(;´・ω・) あのな、お前らに教えてやるが、ネット右翼を見たらこれ(↓)言ってみ
/ ∽ | ネット右翼確実に思考停止しちゃうよ (*'-'*)
しー-J
明治天皇はキチガイ
>>851 > 日本国の問題で軍や体制の問題じゃないんですよぉ
原発事故も日本国の問題で東電や体制の問題じゃないんだよな
875 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 06:48:48.51 ID:LnfcLvyR0
晩節を汚しまくったな
>>870 > 実際、旧日本軍が馬鹿だったのは事実だろ?
> 事実なものはしょうがない 変に繕って賛美するほうがおかしい
ネトウヨ「
>>870はサヨク」
877 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 06:49:03.71 ID:WBqTFSTaO
てか勘違いしてるやついるけど裁判で勝った=強制はあったではないし負けた=なかったでもないからな
裁判は人を裁く場であって歴史を調査すべき場ではない
>>861 侮辱ですねぇw
我々ネトウヨがあなたが「ネトウヨ状態」と呼ぶ
「マスコミに国民の皆さんが煽られた状態」
すなわち先の衆院選の状態ですが
その時点で今の与党の問題点をちゃんと訴えておりましたよ?
マイノリティでしたがねw
880 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 06:50:11.43 ID:Ib319LJi0
いつまでも過去の呪縛に縛られるくだらないやつら
881 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 06:50:22.34 ID:OVr/Yxl90
大江健三郎の小説は面白くないのが最大の欠点だな。
882 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 06:50:52.76 ID:hsrE74AM0
早よ逝け日本の極左老害
883 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 06:51:10.49 ID:6rYvzkp30
司馬遼太郎も朝日新聞社出身で左翼臭のする人だったが
晩年にゆく程に本当の敵や脅威の対象を明確に認識する
様になってたね
どれだけの知性を有していても真実に辿りつくまでには
時間が掛かるのでしょう
884 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 06:51:12.57 ID:ab4eBWvMO
またネトウヨ負けたん?(´・ω・`)
あっ最高裁はブサヨでしたっけ?www
885 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 06:51:29.46 ID:6C0LMX3pP
まぁ末端の軍人さんは強いアメリカ軍と戦って、勝ち目が無くて
ラリっちまったってことも考えられるのではw
>>871 いや、終戦後、騙されてたことに気づき左翼になるんじゃね?
これが大江みたいな奴w
虚弱すぎて徴兵を免れて生き残り神聖キチガイ右翼になるパターンもあるがww
これが三島www
>>877 > てか勘違いしてるやついるけど裁判で勝った=強制はあったではないし負けた=なかったでもないからな
> 裁判は人を裁く場であって歴史を調査すべき場ではない
違う
「正しい、間違っている」に対して一定の判断をするのが裁判
888 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 06:52:29.86 ID:oJgALRm/0
国民全員が戦争してる中ある特定の集団はごくささやかな反抗を行っていた
それは今のブサヨの先祖
GHQにそいつらの仲間がいたものだから戦後でかいツラして強制連行だ集団自決だと言い出すようになった
889 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 06:52:39.28 ID:jtO9LPFL0
>>867 単純すぎ
その時の情勢をもう少し勉強するべき
>>889 どう取り繕っても、根本的な矛盾は解消しないよ
こいつの息子ってカタワなんだよな。
天罰はやはり存在するのかw
>>888 > 国民全員が戦争してる中ある特定の集団はごくささやかな反抗を行っていた
> それは今のブサヨの先祖
> GHQにそいつらの仲間がいたものだから戦後でかいツラして強制連行だ集団自決だと言い出すようになった
「横浜事件」を知らないのだろうな、馬鹿ネトウヨは
>>874 日本国民のみが主権を持つ国なんだから当たり前じゃん
原発事故は東電の安全対策怠慢と菅政権のサボタージュによる人災なわけだけど、
マスゴミが資本の影響を受けやすく中立ではないことと
マスゴミを監視してこなかった国民ひとりひとりの責任ですよ
なんせ日本は日本国民全員で一家みたいなもんだからね
極限状態に追い詰められた軍人さんと、住民が共に自決したという
悲惨で悲しいことが、何で裁判沙汰になるのかが分からない。
ああ大江か…彼のシンパってどんな奴等?
896 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 06:55:18.70 ID:6rYvzkp30
>>884 いや?
今回は我々ネトウヨも敗北を認めますよw
事実の判断はなかったとはいえ
名誉毀損が認められなかったのは残念なことですw
>>100さんをはじめとする
日本人を「倭猿」と蔑むあなた方ネトウヨ連呼さんの勝利です
おめでとうございますw
898 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 06:56:19.58 ID:WBqTFSTaO
>>887 法に照らし合わせてな
歴史の事実を調べるなり判断するのは学者の仕事であって裁判の仕事じゃないだろ
だからこそ裁判じゃ歴史認識には深く踏み込まない
899 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 06:56:43.70 ID:ykoqvznnO
>>886 三島や大江をネトウヨと同視するなんて、冒涜としか言えんわ
900 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 06:57:00.99 ID:6C0LMX3pP
まぁネットウヨを煽っちまったけど、要は多分、無理心中みたいなもんだろうな。
「もはやここまで・・」っていう感じで。
901 :
一所懸命は逃げないこと:2011/04/23(土) 06:57:29.06 ID:d82OdqcMO
[日本国民は逃げない!]
一所懸命な日本国民の美徳の筆頭は、
「苦境にあっても決して逃げない」ことです。
毛沢東は瑞金から延安に逃げ
ドゴールはパリからロンドンに逃げ
マッカーサーはフィリピンからオーストラリアに逃げました
しかし、日本の国民的英雄・楠木正成公が献策を入れられず
不本意ではあっても、大敵に怯むことなく、後事を息子、
正行、正儀そして新田一族に託し、玉砕して果てたように、
昭和天皇陛下もまた、沖縄決戦「菊水一号作戦」発動とともに
信任深い老海軍大将・鈴木貫太郎の終戦内閣を成立させました。
そして、熾烈なる戦いを国家元首として指揮し、
沖縄海軍根拠地隊が玉砕し、陸軍が主導する本土決戦が必至となり、
松代大本営への動座が浮上した6月15日、
高熱を発して開戦以来初めて病床に着かれました。
そして、復帰されるや御一身を賭して終戦の御決断をされて、一億玉砕の悲劇を回避されたのです。
さらに連合軍の支配下にあっても決して卑劣な真似をすることなく、
64年にも及ぶ昭和の御治世を全うされたのです。
皮肉にも、昭和終焉とともに日本の凋落が始まり、
現在の状況を生んだのは、皆が認識する事であります。
間もなく「昭和の日」が巡ってきます。
昭和の誠心を取り戻して日本の為に頑張りましょう。
(・o・)これだね、大江らには国から栄誉を受ける資格なし!
>>898 > 歴史の事実を調べるなり判断するのは学者の仕事であって裁判の仕事じゃないだろ
> だからこそ裁判じゃ歴史認識には深く踏み込まない
学者が調べた事柄に対して
「正しい、間違っている」との判断をくだすのが裁判所だぞ?
南京大虐殺に対して裁判所が一定の判断をしているとか知らないのだろうな
いい加減なこと書いたけど、それがうそだという証拠もないから名誉毀損とは言えないってことじゃないのかこれ?
なんでこれで勝利宣言してるのかわからんのだが
物書きとしてのプライドとかないのか?
>>893 クソミソ一緒にするなよ
責任が全員にあるとは言っても、軽重がある。
国会議員や役人や軍人はスポンサーである国民から給料を貰う代わりに、
国民に対してサービスを提供する義務がある。義務を履行できなければ、
責任を取らなければならないのは当然。行政や軍人は国民に雇われてる
存在で、国民が雇用主だってことを忘れちゃいけない。
905 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 07:00:00.08 ID:RXSKV46ZO
じゃあ日本軍の末裔の自衛隊に頼らないように、
大江と愉快な仲間たちで福島原発の冷却にまわろう。
専門家じゃない?大丈夫自衛隊も原発の専門家じゃないし、あんたは文学作家で歴史が専門じゃなくて も裁判してるでしょ?
906 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 07:00:06.66 ID:5S/Cf7+FO
>>872 そうやって一億総懺悔とか責任の範囲を広げて曖昧にするから
何時までも何事もこの国は責任感が生まれないんだ
みんなの責任ってのは一見美しいが誰の責任でも無いと言っているようなもの
東京裁判は国際法違反だし正しいとは思わないが
ぶっちゃけ東京裁判がなければこの国は自国で自国の上層部を裁けてなかったでしょう
極々少数人だけが自決して終わってたと思うよ
907 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 07:00:13.95 ID:WBqTFSTaO
>>902 あの裁判もあったかなかったかに深く追求はしてなかったと認識してるんだが
>>903 > いい加減なこと書いたけど、それがうそだという証拠もないから名誉毀損とは言えないってことじゃないのかこれ?
> なんでこれで勝利宣言してるのかわからんのだが
> 物書きとしてのプライドとかないのか?
馬鹿ネトウヨ発見
909 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 07:00:18.95 ID:6C0LMX3pP
>901
逃げないのは正しい判断とは言えんぞ。
大津波が来て逃げなかったら流されてあっさり死ぬだろwwwwww
ソ連軍は退却しようとする自軍を後ろから撃つ習慣かあったみたいだけど
>>895 40歳以上かな。若い人はもう読まないだろ。
それに、フランスでも結構読まれたかと。
というか、ノーベル賞を受賞したくらいだから
川端康成、三島レベルだろな。
ただし、村上春樹に比べたら・・・
まーーーたコイツか・・・・・
なんでこんなサヨク紛いがノーベル取れたんだかマジで疑問符だわ。
日本人の面汚しだから黙って朽ちろよ老害。
>>902 戦時国際法違反のゲリラから日本国民であるところの日本軍兵士を守るために、
戦時国際法違反であるがゆえに捕虜として扱わずに便衣兵ゲリラを処刑したことを
後世の人間が「南京大虐殺」などと呼ぶ権利はありませんよぉ
914 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 07:01:03.89 ID:9EsYWxRsO
890 戦争起こした事は正しいと思っとります
915 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 07:01:14.81 ID:joUN156T0
あらら、最近は「何もかもがネトウヨw」と狂気乱舞してたのに
また昔の様に「何もかもブサヨに支配された」世の中に逆戻りですかww?
政治によって史実がゆがめられることに対して何の抵抗もせずむしろ歓迎をする人なんだな、大江
関与と強制じゃニュアンスがぜんぜん違うんだよな。
誇張していたことを棚にあげて、主張が通って勝った勝ったと大喜びしてんのか大江は。
918 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 07:02:10.64 ID:oJgALRm/0
>>906 懺悔も糞も、反省なんかする必要なんてないよ
そんなもん勝った国のでっち上げだから
反省するとしたら負けたことそのものだな
>>907 > あの裁判もあったかなかったかに深く追求はしてなかったと認識してるんだが
認識が間違っているかどうかとりあえず調べてから書き込まないと
ネトウヨから「サヨク」だの「在日」だの言われる可能性、大
920 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 07:02:24.72 ID:1Is1Q5sZO
反日左翼を許さないぞ
921 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 07:02:56.20 ID:ab4eBWvMO
>>897 お〜これが幸せ回路かぁ
ネトウヨのぶっとび解釈やねw
922 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 07:04:29.24 ID:ziry3GFO0
>>10 差別?結局、当事者である責任から逃げてるのは大江じゃん。
>>913 > 戦時国際法違反のゲリラから日本国民であるところの日本軍兵士を守るために、
> 戦時国際法違反であるがゆえに捕虜として扱わずに便衣兵ゲリラを処刑したことを
> 後世の人間が「南京大虐殺」などと呼ぶ権利はありませんよぉ
馬鹿なネトウヨが「馬鹿」と言われる書き込みをしております
南京大虐殺は日本の司法も政府も認めています
924 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 07:05:04.33 ID:WBqTFSTaO
>>919 歴史や判決、特に歴史やら微妙な憲法裁判なんかが関係して裁判が明確に答えをださないところは最終的には個人の解釈によって変わるだろ
>>919 ネトウヨ・サヨク・在日
って大騒ぎしてるのは、どう見てもこのスレじゃお前がno1だ。
いい加減黙って半島に帰れよ賎人
>>904 日本国民が主権者であるという意識が足りないのではないですかぁ?
軍の関与とか皇軍とか言ってる時点でおかしいのよおまえの脳みそはぁ
大日本帝国も立憲君主制で民主主義だったんですよぉ
もうちょっと中立公平な観点で思い込みを排して歴史のお勉強をした方がよろしいかとぉ
後世の人間に裁くことはできませんよぉ
いわゆる懇意的な解釈ってやつか
928 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 07:06:29.48 ID:izGNHvT+O
軍の関与って、いざという時のために、手榴弾渡してたとかそんなんじゃないの?
929 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 07:06:39.64 ID:ziry3GFO0
「軍の強制」という「風説の流布」をやらかしたのが戦後左翼だよ。
>>924 > 歴史や判決、特に歴史やら微妙な憲法裁判なんかが関係して裁判が明確に答えをださないところは最終的には個人の解釈によって変わるだろ
例えば南京大虐殺に対しては裁判所が一定の解釈を出しているのですが、なにか?
>>930 ずいぶん過去のことなのに、年をおうごとに殺害数がうなぎのぼりに増えていく不可解な事件についてどうおもいますか?
932 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 07:08:09.49 ID:oJgALRm/0
>>930 その「南京大虐殺」って名前は日本のブサヨが考えた名前なんだよな
日本を悪者にするためのプロパガンダ用語
>>823 気持ち悪いよおまえ
ネトウヨかどうかじゃなくて
「実際に何が起きて、その時どう対処したか」
について後世の人間がエキセントリックな名前をつけて
言葉のイメージで貶めていいわけがない
正直人間以下だと思う
>>915 我々ネトウヨもたまにはこうして負けることもありますよw
今回はあなた方の勝ちですw
おめでとうございますw
935 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 07:08:57.31 ID:JR7KYsSq0
「偽善者」という言葉がこいつほどピッタリする人間は珍しい。
>>926 国民に何の責任もないとは言ってないだろ。
しかし責任は軽重があり、政治家が間違ったことすれば政治家の責任を
追求するのは当然でしょ。政治家がどんな間違い犯しても、選んだ国民
が悪いと言って野放しにするべきなのか?w
>>931 > ずいぶん過去のことなのに、年をおうごとに殺害数がうなぎのぼりに増えていく不可解な事件についてどうおもいますか?
殺害数が増えていったというのはネトウヨのデマですよ
デマを信じているなら「情報弱者の馬鹿」と揶揄されますね
938 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 07:09:39.30 ID:6C0LMX3pP
まぁ今のネットウヨを見てると、原爆落とされて反省できて良かったと思う。
負けなきゃ反省しない人間だ。
今まさに福島でやってる事じゃん
940 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 07:10:44.88 ID:oJgALRm/0
>>937 何でそんなにすばやく食いつくんだよwwww
論破できると思ったのか、お前の論理が通用すると思ったのかwwww
ジョンラーベとかそのあたりしっかり調べてから出直しておいでw
不勉強君w
>>921 そりゃどうもw
ネトウヨの一人としては
あんたらネトウヨ連呼さんの外国人参政権判決に対する
幸せ解釈も大概だと思いますがねw
>>936 いやぁおまえって日本の天皇を象徴とした民主主義についてよくわかってないだろ?
受けた教育レベルが低いのかなんなのか知らないけど恥ずかしいよ
2chに書き込む前にもっとお勉強した方がいいよ
944 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 07:12:37.02 ID:5S/Cf7+FO
>>918 だから負けたことに対する責任や失敗した作戦に対する責任だよ
現内閣の情報統制は、戦時中の大本営レベルなのか?
何で国のトップはいつも国民に正しい情報を教えないんだろね、日本は!
日本に限らずどの国も同じか?
946 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 07:13:08.01 ID:6C0LMX3pP
>940
我々は原爆落とされて負けたんだから少しは反省しようぜw
反省しないと今度は北や中国に原爆落とされちゃうよw
947 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 07:13:56.61 ID:yO84jkqjO
当時の風潮は全国民あげての玉砕覚悟本土決戦だったのにね。
それだから沖縄で自決、自殺をする人が続出してたのによ。
>>943 あんたのレス全然噛み合ってないよ
なんでここで象徴天皇が出てくるんだw
教育レベル教育レベルって、学歴コンプでもあるのか?
>>944 この政権はそんなこと絶対にしないと思うw
大江の教訓が全く活かされないというw
>>944 脳みそがメルトダウンしてるの?
負けたなら次どう勝つかでしょ、考えるのは
>>937 ああ、そうそう。
中国映画の『ジョンラーベ』だと話にならんからなwwww
ドイツ本国でも相手にされんでゲシュタポにひっとらえられてるからそのあたりの『歴史上の事実』から話題展開してくださいねw
>>937 我々ネトウヨはデマなど流しておりませんよ?
「ネトウヨがデマを流した!」というデマとネガキャンご苦労様w
953 :
反日工作員を撃て!:2011/04/23(土) 07:14:59.90 ID:d82OdqcMO
てか、ネトウヨの理想とする社会ってどんなの?
戦前戦中のような社会が良いの?
やっぱネトウヨはちょっとおかしいと思う
955 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 07:16:07.96 ID:9EsYWxRsO
933 別にいいだろw何がいけねぇんだよw
>>947 >沖縄では実際に玉砕したのに、一方、本土の皆さんは?
ということだな。
>>948 えっ
「軍の関与」とかどうにでもこじつけられる言葉を得意げに使ってる
軍が組織的に関与していないことと区別がつかないレベルの池沼だと思って接してるんだけど
何か間違ってた?
958 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 07:16:30.03 ID:MTFXVd0IO
便所の落書きで熱くなれるおまえら
>>947 > 当時の風潮は全国民あげての玉砕覚悟本土決戦だったのにね。
> それだから沖縄で自決、自殺をする人が続出してたのによ。
じゃなんで本土人は原爆落とされてあっさり降伏したうえ、大半の本土人は自殺
しなかったんだ?w
最後まで本土決戦を戦って玉砕したり、9割くらい自害してればそういう理屈も成り立つが、現実は全然違う。
>>954 > てか、ネトウヨの理想とする社会ってどんなの?
> 戦前戦中のような社会が良いの?
> やっぱネトウヨはちょっとおかしいと思う
ヒキコモリのニートは非国民中の非国民だから
大日本帝国なら村八分状態だったろうね
961 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 07:17:07.98 ID:2BVxno3G0
>>909 よくそういうトンチンカンなスレ付けられるよな。感心するw
本日のチャンコロorチョン公はコイツラか?
ID:sFbFuUwF0
ID:6C0LMX3pP
ID:9YsAAkry0
この要領では福島も玉砕しかねないんだが
線量厳しく見積もってよ
太平洋戦争から菅直人たちは何を学んだのさ
964 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 07:17:17.21 ID:5S/Cf7+FO
アメリカとの開戦は開戦した時点で失敗だろ
やるべきだったと言う話しでは無い
西で中国と戦争中、南でイギリスフランスと戦争中
そこに東でアメリカと開戦とかどんなムリゲーだよ
>>959 そこで昭和天皇の政治判断ですよ
玉音放送の現代語訳でも読んで来いキチガイ
>>954 我々ネトウヨが望むのは
マニフェスト詐欺やマスコミの偏向報道などが排除され
国民の皆さんが正確な情報を得て
正確な情報を政府に伝える民主主義社会です
>>957 > 「軍の関与」とかどうにでもこじつけられる言葉を得意げに使ってる
> 軍が組織的に関与していないことと区別がつかないレベルの池沼だと思って接してるんだけど
は? 軍が組織的に関与したのは紛れもない事実だよ。手榴弾を配ったのが
軍の組織的決定でないとでも思ってるの?下っ端が横流ししたとでも?
968 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 07:18:53.29 ID:6C0LMX3pP
>962
原爆落とされて壊滅的な負けを喰らったんだから反省は必要だろ。
生意気なこと言ってると今度は中国に原爆落とされるぞw
969 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 07:19:11.81 ID:QuLLg1Z90
「軍の強制」では命令書など全く証拠がない
「軍の関与」なら手榴弾の件とか証言が得られる
こういう論点のすり替えをやってまで旧日本軍を悪者にしなければならない理由はなんだ?
>>964 > アメリカとの開戦は開戦した時点で失敗だろ
> やるべきだったと言う話しでは無い
>
> 西で中国と戦争中、南でイギリスフランスと戦争中
> そこに東でアメリカと開戦とかどんなムリゲーだよ
大日本帝国ではほとんど馬鹿ネトウヨ状態だったわけでして
971 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 07:20:10.97 ID:5S/Cf7+FO
>>950 その為には誰が悪かったのか何が悪かったのかだろうよ
そして責任取らさなければ始まらんでしょ
972 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 07:20:21.94 ID:Ia5/lwmL0
この裁判は
大江が軍人の家族へ名誉毀損したかどうかの裁判なのであって
最高裁は原告の証拠が弱いために「名誉毀損とまでは呼べない」という判決を下したまでだよ
それを大江がすり替えて自分勝手に「軍が集団自殺を強制したことを司法が認めた」と騒いでるだけなんだよね。
本来、裁判所が歴史的事実を認定する機関でもないからね。
でもこのスレで軍が集団自殺を強制したことを「認める側」と「否定する側」に分かれて議論しても
まったく意味は無いんだよ。
だって法律の専門家がいないから。もしいたとしてもそれを証明できないから。
重要なのはこれからこの問題がテレビや新聞で報道されて
色んな討論番組で法律家たちがこの裁判がどのような意味または無意味なものなのかを
国民に説明し、世論がどっちに動き、それを受けて政府が歴史的事実として認めるか認めないかが問題なんだよ。
今のところはただ大江が自分勝手に「歴史的に認められた」とはしゃいでるにすぎないし、
今ここで議論を戦わせてもただの素人の見解だから意味は無いよ。
暇つぶしにはなるだろうけどねw
>>954 >天皇中心の国家、国旗を掲揚し国家を元気よく歌う国民の国家
>国の方針に素直に従う国民の国家
>天皇の権威を基盤とした「国家」権力を至上とするような国家
>>972 馬鹿発見
地裁、高裁判決を読んでないな
975 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 07:21:50.81 ID:oJgALRm/0
>>971 それ戦争起こしたのは全部日本が悪かったっていうブサヨ話でしょ?
976 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 07:22:08.97 ID:9EsYWxRsO
940 なら日本も核武装して中 北反省させればいいよww
>>970 先の衆院選を見てもらえばわかる通り
戦中のように「マスコミが国民の皆さんを煽る」手伝いをしたのは
我々ネトウヨではありません
あなた方ネトウヨ連呼さんの方ですがねw
>>972 ノーベルをとるような人間がこのような有様って言う恥さらしなんだけどな実際のところ。
日本人として、ありえねーわな。
>>967 盲信してることと事実の区別くらいつけようね(笑)
>>971 だからこそ贖罪意識なんて糞の役にも立たないものは置いておいて
事実だけを検証する必要があるんじゃないの?
教科書に書くのもそれだけでいいよ
侵略だのなんだの日本の立場じゃない言葉で書かれた教科書なんて
児童の教育に良くないしね
>>965 陛下のせいにするなよ
恐れ多い
アメリカの捕虜になるのが恥で、玉砕するのが美徳なら陛下はそれを止めろと
おっしゃるはずがないだろ。
もし玉砕が間違いで、国民の愚かさを陛下が諌めてくださったという意味で
言ってるのなら、それは戦前の国民を全否定することになるがそれでもいいのか?
それにその場合は、沖縄の人がいくら殺されても、昭和天皇の政治判断がなされず、
本土人が殺されてようやくなされたということは、沖縄人は差別されていたということ
の証拠になってしまう。
981 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 07:23:12.50 ID:6C0LMX3pP
>973
国の方針に素直に従うって消費税50%にしても素直に従うのか?
素直に従えばいいってもんじゃねーぞ。
>>967 まぁ証言でいいなら、数人の村人が隊長さんのところへいざという時は村ごと自決するから手榴弾をくれ、
と言ってきたのを隊長さんが断った話も残ってるけどな
断らなかった隊長さんもいたのかもしれない、まぁ隊長レベルの判断でできることなんじゃないか?
>>966 そう聞くとそんな悪くないんだけどな
過激な事言うのやめたら良いのに
984 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 07:24:26.33 ID:Ia5/lwmL0
>>974 だからそれを決めるのは君じゃないw
あくまで決めるのは世論だし、政府だ。
ネトウヨは控訴審判決を読んできな。ネトウヨソースがボロカスに否定されてるからwww
>>973に追加
>「国家」は強いものであってほしい、という願望
>>979 盲信だというなら、じゃ一体どうやって手榴弾が一般人の手に渡ったんだよw
武器は厳重に管理されてるんだぞ。組織的関与が無かったというなら、横流しにしろ、
一般人が盗み出したにしろ、どれも軍にとっては不名誉な話だ。どう転んでも軍を正当化
できない。
988 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 07:25:43.89 ID:5S/Cf7+FO
>>975 戦争にどっちの国が悪いも良いもあるか
負けたら悪い
勝ったら良いだよ
負けるなら道徳的にどう有ろうが開戦したら最悪
これ、「軍の関与確定」って書いているマスゴミども、ひどい歪曲報道だよね。
新聞見て目が飛び出たわ。
意図的か、あるいは裁判の内容ちっとも理解してない馬鹿なんだろう。
>>980 クサヨが保守のふりをしてるつもりだけどできてないんだよなぁ
脳みそのレベルが低すぎてお話になってないよ
日本国民の国民性とは相容れないキチガイ体質なんだろうなぁ
わざわざ説明させられるのが激しくうっとうしいんだけど
991 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 07:26:36.67 ID:mInnZL8u0
ガリレオの宗教裁判の馬鹿さ加減が400年後に法王の謝罪につながった。
愚かな歴史音痴の日本の最高裁の判決は何年後かに謝罪を必要とするだろう。
大江健三郎の金稼ぎに一枚加わった日本の司法の無責任は歴史の審判に頭を下げるだろう。
この判決は大相撲の八百長判決と同じことだ。
大江健三郎の一度も言ったことのない沖縄への感想が大日本帝国軍人の命を懸けた戦いに
冷水を浴びせかけた、戦後のアメリカ人種差別原理主義者の作り上げた大日本帝国陸軍悪玉説を
利用した戦後左翼の便乗利権構造の集大成だった。
イラクを見ろ、パナマを見ろ、アメリカの強欲な侵略の日本化政策の失敗例と成功例だ。
>>982 隊長は軍の幹部だろ
それを「軍の関与」と言うんだよ
>>987 はいはい
自分で軍の関与はないって認めるレスしてくれてどうもありがとう
民間人に手榴弾が渡った≠自決強制、組織的関与
はいはい、死んでくれw
>>989 戦地において貴重な武器を積極的に住民に配って回るという行為が万が一あったとして
それは「みんな死ね」という意思なのか「みんなで抵抗しろ」なのか
995 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 07:28:25.53 ID:6C0LMX3pP
>991
我々は原爆落とされて負けたんだ。反省は必要だろう。
>>983 仕方ないんですよw
ネトウヨ連呼さんがなんでもかんでも「ネトウヨ」にしてしまいますからね
997 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 07:28:31.13 ID:9EsYWxRsO
987 一般人が相手もろとも自害しますって言ったんじゃねwww
998 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 07:28:35.37 ID:5S/Cf7+FO
>>979 贖罪意識の話なんてしてねーよ
敗戦責任の話ししてんだよ
>>992 「強制」を「関与」にすり替えるのはどうかと思うよ
1000 :
名無しさん@十一周年:2011/04/23(土) 07:29:21.39 ID:XoTBkOx70
関与は認めるが強制は証拠がないので断定出来ないって事だろーが
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。