【事故】近鉄四日市2人死亡踏切事故：被告側、無罪主張へ「てんかん発作がいつ起きるかを予見して運転を控えるのは困難」★２

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1 ：環境破壊ちゃんφ ★：
四日市踏切事故：被告側、無罪主張へ「発作予見は困難」

三重県四日市市で昨年１２月、踏切待ちをしていた自転車の男性２人に乗用車で追突、
電車にはねられた２人を死亡させたとして、自動車運転過失致死傷罪で起訴された同市羽津中１、
歯科医師、池田哲被告（４６）の弁護側が無罪を主張する方針であることが１９日分かった。
被告にはてんかんの持病があるが、発作がいつ起きるかを予見して運転を控えるのは困難という筋書きだ。
初公判は２０日、津地裁四日市支部で開かれるが、検察側と全面的に対立する構図になる。

池田被告は昨年１２月３０日午後１時半ごろ、乗用車を運転中に意識を失い、
同市羽津町の近鉄名古屋線踏切で自転車３台に追突、３人を死傷させたとされる。
津地検四日市支部は今年１月、被告には突然意識を失う発作があり、
車の運転を控える注意義務があったなどとして起訴した。

これに対し弁護側は
（１）医師の指示通り薬を服用していた
（２）医師から車の運転を控えるよう指導されていなかった
（３）発作を予見することは不可能−−と主張、「注意義務自体がなく刑事責任は問えない」と全面的に争う姿勢だ。

池田被告の弁護士は「２人が亡くなった重大な事故だが、罪は成立せず無罪だ。
どういう条件がそろえばてんかん患者は運転を控えるべきなのか、法廷で問いたい」と話している。【谷口拓未】
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20110420k0000m040172000c.html

関連スレ
【栃木】「持病の発作抑える薬飲み忘れた」　クレーン車6児童死亡事故　容疑者男（26）供述★２
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1303254556/

前スレ　★１が立った時間　2011/04/20(水) 08:49:35.63
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1303256975/
2 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 11:04:22.38 ID:jWYYgGVi0
運転禁止。以上。
3 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 11:04:31.08 ID:HsbE4rZU0
じゃ運転するな
4 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 11:04:37.63 ID:yMqosNO10
だったら運転するな
5 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 11:05:18.59 ID:wjgbYQudO
>>2
いきなり終了させるなW
てんかん擁護派早く来いよ(嗤
6 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 11:05:54.05 ID:a5Z3em/g0
＞（１）医師の指示通り薬を服用していた

服用し忘れてたらしいな。
アウトー！
7 ：6：2011/04/20(水) 11:07:00.31 ID:a5Z3em/g0
誤爆！
クレーンの事故と間違えたー
8 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 11:07:03.16 ID:MBbDK9ZKO
てんかんだって知らなかったんですぅ
ならともかく、発作来たらアウトって分かってるのに
いつ発作が来るか分からないから仕方ないって理屈が通るかよぼけ
9 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 11:07:23.06 ID:R9T7iz4z0
>>6
それレッカー車事故のほうじゃない？
10 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 11:07:26.19 ID:XA/GLH0w0
潔く罪を認めてりゃ大事にならなかったろうに，
無駄に無罪主張なんかしたら，余計，

「そんな危ないのに運転させるな．
　癲癇患者は一切不可」

にならんか？
11 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 11:07:30.08 ID:pHXWjWUhO
いつ発作起きるか分からない持病持ちなら誰かに止められなくても自衛する
犯罪者にならない為にも、周囲に迷惑かけない為にも
12 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 11:07:57.52 ID:38gWe8c40
＞どういう条件がそろえばてんかん患者は運転を控えるべきなのか、法廷で問いたい

てんかん餅てだけでアウトだろ　JK！
13 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 11:08:07.52 ID:MBbDK9ZKO
>>10
そりゃ、なるな
14 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 11:08:08.36 ID:S8mvobqN0
てんかん持ちで歯科医師か？
事故のこともあって、ちょっと怖い気がするなあ。
歯の治療中にドリルで血まみれになるイメージが思い浮かぶ。
15 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 11:08:15.06 ID:TO5jPTZ90
昔はてんかん持ちは運転免許取れなかったのに
「てんかんは予防できる」って嘘いって運転免許が取れるようになった
推進運動した奴らはダンマリを決め込んでいるね
無関係な人間が二人も死んでいるというのにな
16 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 11:08:24.06 ID:R/vkaRA/0
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1294810716/
【三重】 てんかん発作で１カ月前に薬増量　踏切事故で車運転の歯科医師
1 ：偽FOX ★：2011/01/12(水) 14:38:36 ID:???0
【三重】 てんかん発作で１カ月前に薬増量　踏切事故で車運転の歯科医師

発作で１カ月前に薬増量　四日市踏切事故、医師は運転止める

　三重県四日市市の近鉄名古屋線の踏切で先月３０日、自転車の男性２人がワゴン車に追突された後、
電車にはねられ死亡した事故で、ワゴン車を運転していた歯科医師池田哲容疑者（４６）＝同市羽津中＝が、
持病のてんかん発作が起きるなどしたため、事故を起こす１カ月前に薬の量を増やしていたことが、複数の
関係者への取材で分かった。県警も関係者への任意の事情聴取で把握している。

　関係者によると、池田容疑者は先月初め、通院先で診察に「最近、意識がなくなる発作が出た」と話した。
池田容疑者は覚えておらず、家族の話で知ったという。病院側は症状を落ち着かせるため、投薬回数を一日
２回から３回に増やした。

　さらに病院側は、池田容疑者に車を運転しないよう求め、池田容疑者も了承したという。池田容疑者は
てんかん患者が運転免許を取得できなかった２００２年の道交法改正前に運転免許を取得した。医療関係者
によると、てんかんの症状は薬を欠かさず飲んでいても、過労や睡眠不足などで発作が起きることがある。
2011年1月12日 09時01分（中日新聞）


おかしいな、この時は
＞さらに病院側は、池田容疑者に車を運転しないよう求め、池田容疑者も了承したという。
って新聞記者が取材で書いてるので
どちらかがウソついてるということになるが。
17 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 11:08:28.34 ID:7MDxUnFT0
正しく服用しても抑えるのが無理なら
自動車免許はおろか、歯科医師免許だって持たせたらヤバイだろ。

無罪主張って、どう転んでも被告の利益にならないと思うんだが。
18 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 11:09:23.72 ID:mLnA8NkG0
てんかん
19 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 11:09:35.09 ID:TXE0svbv0
そんな奴に運転させるなよ
時限装置の壊れた時限爆弾みたいなモンだ
20 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 11:09:35.59 ID:R9T7iz4z0
>>15
いや、小学生６人も昨日犠牲になった
21 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 11:09:54.37 ID:geCIYlSe0
持病申告せず免許更新　四日市の踏切追突容疑者
ttp://ameblo.jp/moonsun3/entry-10763228987.html

>改正後はてんかん患者も主治医による「過去２年間、発作がない」などの診断書の提出を条件に可能になった。

>法改正前に運転免許を取得し、改正後に昨年夏を含め複数回、更新したが、持病を申告せず、診断書も提出していなかった。

不正に取得した運転免許だから無罪はないなｗｗｗｗｗｗｗｗ
22 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 11:10:46.01 ID:o9DPcse6O
なにそれ最悪。ほかの真面目なてんかん持ちにも迷惑なんじゃないの？
23 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 11:11:03.81 ID:waXDIZaS0
盗人猛々しいくつちかきだな
24 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 11:11:18.40 ID:T4Y5EP/I0
ちょうど数日前の読売で、薬さえきちんと服用すれば
全く通常と変わらない日常生活が可能と書いていた矢先に…
勝手に薬をやめる人が多いから困るとも。
25 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 11:11:22.92 ID:mLnA8NkG0
三重
26 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 11:11:57.16 ID:YPMk4R09P
平成14年より主治医の診断書を提出の上で、免許の取得が可能

１） 一般のてんかん患者の場合
過去２年間にわたって、発作が起きていない。

２） 睡眠中にのみ発作がみられる場合
過去２年間にわたって、発作が睡眠中にしか見られない。

３）単純部分発作の場合
過去１年間で、意識障害や運動障害をともなう発作を起こ
していない。

検察の主張
「今年１月、被告には突然意識を失う発作があり、車の運転
を控える注意義務があったなどとして起訴」
27 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 11:12:36.56 ID:9/rpP2j40
>発作を予見するのは不可能
って言うのがまかり通るなら、もうなんでもアリじゃんよ・・・酷すぎだろ。
どこまで欧米化すれば気が済むのか、問いたい。
28 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 11:12:40.26 ID:TXE0svbv0
池田哲・・・・哲か、なんかアレだな
29 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 11:13:00.74 ID:OQRx3pLR0
>>16
それによって病院にも責任が生じそうだね
それにしても意識がなくなった意識も無いのは怖いな
30 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 11:13:24.54 ID:GUbFDmb60
医師会の動きが変わるな。
だって「医師の指示通り」なわけだろ？
今後は「医師からは運転はしないよう指示があった」っていう流れになるよ

てんかん持ちの方はご愁傷様
あなた方はもう二度と運転が関わる業務には就けません
31 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 11:13:30.69 ID:yThGpjiu0
いつ発作が起きるか予見できないのに、運転するなよ。
32 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 11:13:34.84 ID:JIhqzyQe0
健常者は社会的弱者
33 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 11:14:34.21 ID:ucGpCKRdO
全く反省してないとゆうのは分かった
34 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 11:14:41.27 ID:RuXXa++4O
テンカン持ちが駅で暴れてるの見たが怖かった
急にフーフー言い出して、回りをなぎ倒しまくって直径二メートルほどを回転し出した
おまけに倒れた後も背中で回転しまくり
あれじゃ危ないよ
気付かなかったら、後ろから急に押されかねない
35 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 11:15:05.32 ID:YPMk4R09P
>>21
あっ。
アウト！だな。
たしかに不正取得に当たりそう。
36 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 11:15:47.67 ID:VPdNFvIy0
この理屈が通ったら、また癲癇患者は運転禁止になるだろうな
37 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 11:16:07.91 ID:iZrnpHoy0
免許を発行した公安委員会を訴えたほうが良い
薬を飲んでないと正常な運転が出来なくなる危険な病人に運転免許を与えてはいけない
放置しておくとこれからも犠牲者が出続けるぞ
38 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 11:16:21.27 ID:mLnA8NkG0
四日市
39 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 11:16:25.60 ID:EEkKfLVt0
いつ発作が起きるか分からない、という事を把握してたにも関わらず、車を運転してたわけだな
過失致死どころか、危険運転致死罪を適用すべき
40 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 11:16:37.28 ID:fpYsfarK0
何でてんかんでも運転可にしたんだろう。
誰が責任負うんだ。
自賠責を１０倍にするとか任意に入らないと刑事罰とかやらないといけないのでは。
41 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 11:16:46.45 ID:ecqGRfMc0
> 池田哲

お前や柴田のせいで転換持ちは区別されるんだぜｗｗｗ

死刑を望め　糞バエ
42 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 11:16:59.20 ID:dl+VXfvA0
さすがに無罪は無いな
これで無罪になったら、免許も取らず真面目にヒッソリ生きてるてんかん患者が差別されるし
てんかん協会に補助金とか行かなくなるぞ
人権団体っつったって「健常者の邪魔をしない程度に頑張れ」ってのが本音なんで
健常者の安全を脅かすようになったら国民も黙ってないからな

日本てんかん協会
http://www.jea-net.jp/

支部一覧
http://www.jea-net.jp/jea/shibu.html
[email protected]

〒162-OO51
東京都新宿区西早稲田乙-乙-8
全国心身障害児福祉財団ビル4F

TEL:O3-32O乙-5661
FAX:O3-32O乙-7乙35

おまえら絶対てんかん協会に突撃すんなよ！絶対だぞ
43 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 11:17:01.75 ID:/j4CZYO50
>>32
その通りだなｗ
44 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 11:17:06.45 ID:J/b1Bkh70
別にいいんじゃね？
45 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 11:17:14.78 ID:TFFXSI6E0
人殺しがえらそうに
46 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 11:18:02.15 ID:waXDIZaS0
くつちかきに対する世間の目が厳しくなるだろうな
昨日の6人の園児殺害もあったし
47 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 11:18:18.62 ID:SId3NKXIO
悪あがきにも程があるわ
48 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 11:18:18.90 ID:JPNywJCY0
無罪になるなら以後テンカンなどは免許禁止。運転禁止。
49 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 11:18:19.04 ID:L/WPqT8u0
ドリル回しながら治療中に癲癇発作が起きたらどうなるの？
50 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 11:18:47.71 ID:mLnA8NkG0
ぽぽぽ
51 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 11:19:45.31 ID:hNzBdv7B0
少年法とかも思うんだが人を死なせてはいけないことなど誰でもわかるだろ？
てんかん患者にそのリスクがあるなら運転不可で構わない
健常者でも別要因で突然意識失うことがある？そしたらてんかんをいいわけにせず罪を認めろ
自動車関連はすべてにおいて甘すぎる、これが鉄道や飛行機ならすげえ厳格な規定があるだろ
52 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 11:19:48.00 ID:PyvkJ8Ry0
一般人でも免許持ってない人沢山居る
自転車乗ればいいだけ
53 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 11:20:09.24 ID:xwFSF1JO0

見して運転を控えるのは困難・・・　だったら何故危険な車を運転したんだろ。
54 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 11:20:17.30 ID:kszJZOee0
一般市民をロシアンルーレットに巻き込むなよ



少なくとも
癲癇がおきたら回転灯とサイレンが鳴り響くようにしとけ
55 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 11:20:17.91 ID:ToSjsXZr0
もし治療中に発作になって、
あの歯けずるドリルみたいなのが目にでも刺さったりしたらどうしてくれるの？
56 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 11:20:21.68 ID:eaaT9bVC0
さすがにマーダーライセンスは裁判所から下りないでしょう…
57 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 11:20:34.99 ID:LLi0bkib0
癲癇だと、よっぽどの注意義務を怠ってない限り
自動車運転過失致死では無理があるな

まあ、業務上過失致死でおさまるんじゃね？
58 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 11:21:14.74 ID:Z8OStZNG0
その主張が通るとこれから
てんかんは免許取り消しになるとおもうよ
59 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 11:21:34.23 ID:RflThWEh0
小学生6人を轢き殺したのもてんかんだったし

自動車免許付与自体に問題があるという結論に達する
60 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 11:21:38.20 ID:/moq9vZP0
てんかん発作で重大事件立て続けに起きてるから
運転禁止くるかもなあ
61 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 11:22:14.86 ID:SxNP5Gb2O
予見できないなら乗るなよ
人を殺せる化け物を操作してる自覚もてよ
大人なんだから
62 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 11:22:18.32 ID:PyvkJ8Ry0
自分が楽するために他人轢き殺す奴なんかｲﾗﾈ
63 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 11:23:38.94 ID:Aw+/Wd/BO
てんかん患者に免許を与えるな！
発作を起こして事故の巻き添えにされる身にもなれ
64 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 11:23:42.05 ID:Ao7rX9Vr0
先日のクレーン車の件といい、いつ暴走して人殺しの凶器に変貌するか分からない車が街中を走り回ってるんだろ
そいつらてんかん持ちの運転免許は全部取り上げなきゃ駄目だろ
65 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】 ：2011/04/20(水) 11:24:33.04 ID:HH0+Fw1e0
いつ起きるかわからないから乗らない
ってのが普通の考え方です
66 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 11:24:43.58 ID:CVA9sQNQ0
認識があるのによく運転ができるなあ
怖くないのか？
67 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 11:25:14.09 ID:dvCZ0oHM0
てんかんは免許禁止
何の落ち度もない人たちを死なせておいて、病気持ちだから無罪はないだろ
てんかんが免許もてないようにすればいいだけ
68 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 11:25:50.19 ID:DEacwpjq0
俺の母も癲癇持ちだけど、手に負えない
発作が出てる時は意識が無いので、自分は病気では無いと思ってる
薬も無理やり飲ませないと、飲まなくてもいいよと言い張る
こんな奴の運転を許すのは、８９３の拳銃所持を許可するのと同じ
69 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 11:26:04.75 ID:v5Du2vb0O
また、バカ弁護士か！
事情はどうあれ、運転席にいたんだから
最低でも、業務上過失致死たろ
70 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 11:26:30.21 ID:JWl/E8RMO
まあ薬でコントロールできるからと免許取得可能とごり押ししてきたわけだからな。

この弁護士は自分の事しか考えてないんだろうな。
客観的に考えて、この弁護士はてんかん協会にとって危険人物だろう。
71 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 11:27:00.70 ID:siLypBGT0
まさにリーサルウェポンだな

アタマにわらじを乗せておくと良いらしい
72 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 11:27:06.48 ID:8hszTsoBO
病気だからしょうがないとは言え(しょうがなくはないけど)
人を殺しておいて無罪を主張するあたり人として終わってる

俺なら病気のせいにしないで有罪判決受ける
じゃないと心がもたない
73 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 11:27:19.04 ID:yCmJPGQc0
いつ発作が起きるか分からないなら運転するなやｗ
74 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 11:27:38.36 ID:/T/O/tg20
発作を予見することが不可能なら最初からハンドル握るなよ
75 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 11:27:46.99 ID:MBbDK9ZKO
>>68
ビデオに撮って見せてやれ
76 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 11:27:50.57 ID:j15nEwv+O
>>1
キチガイ理論キタ
これで棄却にならないのが不思議
77 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 11:28:26.89 ID:erpDCxLY0
教えてもらわないとわからない？
子供か？
78 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 11:28:34.15 ID:RAome5rt0
何でこのスレ伸びてんの？
79 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 11:28:48.68 ID:1HDBinS8O
そもそもテンカンが免許とれる事がおかしいだろ。
気違いが街中うろつくのもおかしい。
社会的責任がとれない奴は隔離して社会と接点無くすべきだ
80 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 11:29:29.50 ID:7cXRVOPo0
てんかん持ちは仕事をするなってことだよなあ・・・。
いろいろな夢を捨てろってこと。

薬を飲んでて医師の指導に従っていたとすれば、自由に職業選ばせてもいいのに。
81 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 11:29:45.62 ID:O9+vBXYK0
オートクルーズで運転してて考える事があるけど、
大型車とか、脳卒中や心臓病で車から振り落とされる事もあるらしい。
82 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 11:30:16.68 ID:DpdyKeek0
こ
ん
な
歯
医
者
は
嫌
だ
83 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 11:30:24.20 ID:NY0BSGCR0
運転禁止にしろや糞が
84 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 11:31:44.62 ID:55CtfNgn0
>>1
悪質過ぎるだろもう死刑でいいわ
85 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 11:32:36.89 ID:kbXPKRxVO
児童6人殺す事故も起きたし、ﾄﾝﾃﾞﾓ理論はねじ伏せられるんじゃないかね。
86 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 11:32:42.71 ID:R/vkaRA/0
てんかん持ちが全体の1％ってことは成人で70万人だろ。
てんかん専用の職用意すればいいんじゃね？
肉公社みたいに。
87 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 11:33:01.77 ID:YPMk4R09P
クレーン車運転手３年前にも登校児童はねる
ttp://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp0-20110420-763802.html
88 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 11:33:26.71 ID:IX6CfXtg0
>>80
そうやって仕事はやめとこうと考えて生活保護申請すればまた叩くのであった。
この板ではナマポはなにがなんでも働け！って意見が主流じゃないか。
だったらこの程度の危険にも目をつぶってもらわないと。
89 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 11:34:20.78 ID:DpdyKeek0
＞（１）医師の指示通り薬を服用していた

これが怖い。
薬を飲んでいても発作が起こるということだろ。
治療中に発作が起こったら、患者涙目（；o；）
90 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 11:34:51.47 ID:7tQmywdt0
俺の親父もてんかん持ちで薬を服用しているけど、薬で100%押さえきれてないよ。
やはりてんかん持ちは車の運転はしてはいけないと思う。
差別とかそういう次元の話ではない。
>>79みたいなのは完全に差別。
91 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 11:35:10.77 ID:jwyZZ3xb0
>>80
病気に限らず各種個人差で職選択の幅が決まるのは当たり前
単純に身長での制限がある職業も多いぜ。警官とかな
92 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 11:35:56.52 ID:OaAuXXnS0
無罪って……。むしろてんかん患者が余計に白眼視されそう。
中にはクルマ乗らずに気をつけて生きてる人もいるだろうに。
93 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 11:35:58.34 ID:meFAJSYB0
こういう裁判はほんと不毛だわ
結果責任からは逃げられないって刑法にちゃんと書いとけ
94 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 11:36:39.28 ID:Cbc00b9sO
これで無罪がまかり通るなら、社会的には差別を産む。
責任能力が問われないって事だからな
就職にも影響するよ
てんかん持ちに重要な仕事は任せられないってね。
弁護士は、道徳に反した主張するな。と言いたい
95 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 11:37:06.89 ID:dctlRBSC0
＞どういう条件がそろえばてんかん患者は運転を控えるべきなのか、法廷で問いたい

車の運転そのものを控えるべきだろ、発作の予見不可能的意味で
96 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 11:37:27.43 ID:YVaNVoteO
テンカン持ちなら事務職やSEなんかやればいいんじゃないかね。
車を運転する仕事をやらなきゃいい
97 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 11:37:59.26 ID:gp6Tl18s0
このゴミクズをさっさと死刑にしろ
98 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 11:38:00.55 ID:qA7968hO0
てんかん持ちが運転しちゃいかんだろ。

こういうと差別みたいかもしれないが、視力が悪いとか
難聴とか、色弱色盲とか、職業が制限される病気があるだろ。
それと一緒だよ。
99 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 11:38:02.39 ID:KmQw85TE0
てんかんって、激しい痙攣症状だけじゃないんだって初めて知った
やっぱり、一瞬で事故に繋がる車の運転は絶対無理
何なんだ、人権団体ってのは
100 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 11:38:10.52 ID:/NkjL6pQ0
そんなに危険なら運転する資格ないだろ
あるなら注意義務も当然ある
101 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 11:38:37.59 ID:OaAuXXnS0
>>91
新弟子検査ハネられて「差別だ！」と言うやつもいなかったな。
舞の海は身長足りないってんで脳天にシリコン埋め込んだが。
102 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 11:39:36.48 ID:BsvLIycUO
なにこのｶｽ歯科医
103 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 11:40:03.18 ID:UW49zh8T0
ｗっうおうおｄぐうえぷｗぴｗｗｗｗ
ｃぃいおｋじえおうえうｊｗｐ
104 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 11:40:47.07 ID:HcrNFiZb0
高校入学したばかりの体育の授業で、同じクラスの奴が教師になんかゴニョゴニョ言って
出て行こうとしたら、呼び止められて、なんて言ったんだか問いただされた。
そいつがまた一風変わった奴で、はっきり返答しないもんだから、教師も本腰入れだして、
みんなが見ている前でステージの上に座らされ、二人でじっくり話す体勢になったときに、
ゲロゲロっと吐いたと思ったら後ろにひっくり返って痙攣し始めた。
教師も慌てて痙攣しながらずれていくそいつをステージのカーテンで隠したりしてた。
後にそいつと仲良くなってから顛末を聞いたら、てんかんの薬を飲み忘れていて体調もやばそうだったから
薬を飲みに行きたかったとのこと。
人によるのかもしれないが、自分でやばいのはわかるらしい。
予見できないと言い張るなら、尚更薬を飲み忘れとか許されないな。
105 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 11:41:06.63 ID:7HFjpIUF0
無罪って・・じゃあ免許欠格にしましょうなんて話が出てくるぞ
106 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 11:41:33.23 ID:7tQmywdt0
>>95
確かに、この弁護士の主張は明らかにおかしいよね。
薬で100%抑える事が出来なくて、いつおこるかわからない以上、
車を運転したり、人命にかかわる危険な業務を行ってはいけないのは当然だと思う。
107 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 11:41:36.44 ID:fpYsfarK0
筒井康隆のせいでてんかんに配慮しなければならない世の中になってしまった。
108 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 11:41:42.17 ID:Vtb0uSU40
何この逆宝くじ
109 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 11:41:44.98 ID:ufUX4BeuO
持病あるなら運転あかんやろｗ
それくらい分からんとか他人を軽く見すぎ

というより舐めすぎ
110 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 11:43:45.44 ID:ULyqc4pWO
てんかん患者の免許取得を可能にしたのは、枝野なんだけどね。
111 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 11:44:10.49 ID:KmQw85TE0
何でニュースではてんかんの病名出さないんだよ
発作を起こす持病とか居眠りとか・・
人権団体への配慮なのか日本人じゃないのか
112 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 11:44:30.77 ID:7OTFo0x/O
目が悪い人に運転免許を交付しないことを差別とは言わないだろ。
それと同じでいつ発作が起きるか予見できないなら、てんかん患者に運転免許を交付すべきでない。
113 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 11:45:00.86 ID:LJN3WxBCO
これに無罪なんてだしたらてんかん一律免許没収だろ
114 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 11:45:37.41 ID:fpYsfarK0
>>112
聴覚障害者みたいにマークを付ければいいのにな。
115 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 11:45:46.80 ID:A5/biBIQ0
てんかん患者が歯科医やってるのも怖いよｗ
歯を削ってる最中に発作が起きたらどうするんだｗ
116 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 11:45:52.27 ID:6IQIIWV00
発作予見は困難だろうが運転を控える事はできるだろｗ
117 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 11:45:59.27 ID:AhxZUGCl0
タクシー乗ったら運ちゃんが「アタシてんかん持ちでしてね。へへへ」とか言い出したらおまいらどうする？
118 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 11:46:10.28 ID:obIj+IhR0
小学生が６人も亡くなったのは衝撃が大きいよ
てんかん持ちは多分また免許取れなくなると思うわ・・・
119 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 11:46:53.58 ID:CRjlMpXp0
「てんかん」は放送禁止用語なのかな
120 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 11:47:03.40 ID:TbmaW+vVO
さっきローカルニュースでやってたけど
発作がおきる持病としか言ってなくて何だかなあと思った
121 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 11:47:37.44 ID:7tQmywdt0
脳波や脈拍を常にモニタリングして、運転者の挙動がおかしくなったら
自動的に最適な場所を探して脇の方に停車するシステムが開発されれば
てんかん持ちでも安心して車を運転できる時代がくるかもしれないね。
122 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 11:47:37.99 ID:+Y/T4kw5O
>>114
てんかんマークは蟹にしよう。
123 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 11:47:50.71 ID:QhOfmK1/0
ってか、あの事故起きた後に無罪主張かよｗｗｗｗｗ

まがりなりにも医師なんだろｗ
自分がどんな病状かも把握出来てなかったとか
いうのかい？ｗ

素直に認めて情状酌量求めればいいのに。
124 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 11:47:53.83 ID:8aSGZkBh0
>>115
うん…
ただでさえ歯の治療は怖くて泣きそうなのに…
125 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 11:47:55.06 ID:qc2dKcgq0
>>155

口腔内や頸部ををドリルでガーーーーーーーーーー！！
126 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 11:48:09.90 ID:pEeRyL1x0
予見できないから控えるんじゃないのか。

予見できるならその時だけ運転しなければＯＫ。

論理がおかしいんだが。
127 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 11:48:10.73 ID:KDbL4QAc0
テレビ局はどこも
「発作」、「発作を伴う病気」って言うだけで
てんかんて病名出そうとしないんだけど
どうして？
128 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 11:48:52.98 ID:YPMk4R09P
>>95

>26
>21
持病申告せず免許更新　四日市の踏切追突容疑者
ttp://ameblo.jp/moonsun3/entry-10763228987.html
129 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 11:49:00.57 ID:gQWSkO140
＞発作を予見することは不可能

なら運転するなよ
人を殺しておいてこれはない
130 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 11:49:07.46 ID:KmQw85TE0
>>122
泡吹くからな・・ってww
131 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 11:49:33.83 ID:ePkpsk5a0
てんかん患者→接触不良のある故障車ｗ

そもそもからして接触不良の故障がある車であることを知った上で、
しかも事前に整備も入れずに業務に用いるだなんて
職業ドライバーとして擁護できる点なんて何もなさそうだがｗ

132 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 11:50:00.94 ID:f4QcWDp20
逆にどういう条件がそろえば踏み切り待ちの自転車に突っ込んで
線路に押し出して死亡させても無罪になるかを問いたいよ
この弁護士は「てんかんです」って言えるのか
ちゃんと薬を服用していたてんかん患者は轢き殺しても罪になりませんって言うのか
その方がてんかん患者に対する偏見と差別を生むんじゃないのか
133 ： 忍法帖【Lv=9,xxxP】 ：2011/04/20(水) 11:50:06.12 ID:kw/u0RCx0
殺人罪でOK
134 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 11:50:14.24 ID:7VJ4Dtsq0
これが無罪になったら栃木の事故も無罪にならない？
検察がんばれ
135 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 11:50:25.08 ID:D+G5KiWx0
もう、こういうのは、たとえ病気が原因でも、やってしまったことの責任は取らせるべきだろ。あと、精神障害で無罪になるケースとかも、全く納得できない。
136 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 11:50:46.34 ID:6WIs6FEf0
お前等はいつ死ぬか分からんから
やっちゃっていいんだな？
137 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 11:50:51.05 ID:Ttf3c96A0
てんかん持ちで歯医者って怖すぎ・・
てんかんだからって仕事につけないのは問題外だが。
138 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 11:50:59.70 ID:RfRyS4QO0
てんかん持ちは免許取得資格無し、持ってたら剥奪でいいだろ
139 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 11:51:02.63 ID:ReAXXWkC0
□□生活保護雑談スレ154□□□□生活保護雑談スレ154□□
ボンジリは欠格事項の統合失調症 生活保護不正受給者　飲酒運転　精神分裂病
それに糖質な上ビールを飲んで
飲酒運転する生活保護 不正受給者
これメディアが知ったら祭り級
あのハゲボンジリ最悪じゃん ２ｃｈ博士で 飲酒運転に糖質で乗る資格すらなくて
家賃不正に精神２級手当にヤフオク収入報告なし
傷害の前科持ちで嫌われ者のハゲボンジリって 終わってるなｗ
あのハゲボンジリの散財の仕方に？ってなってたもんな 単身ナマポでは最上級の金持ちだわな
食費削って頑張ってる人も周りにいるのに朝からルービーやアレ買ったこれ買って食うなうばかりだしな

ケース1　糖質が本当なら、ボンジリは免許を持っていない。バイク話は全て嘘。
ケース2　免許を持っているなら、糖質というのは詐称である。
ケース3　糖質は本当だが、それを申告せずに不当に免許を取得している。
ケース4　糖質だから、免許を持っていないが無免許運転をしている。

これ以外にもあるか？ま、この4つどれだとしても違法だよな
□□生活保護雑談スレ154□□□□生活保護雑談スレ154□□

140 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 11:51:06.62 ID:3gupEC9RO
この手の病人やそれを擁護するような奴らは、同じ目に合わせてやりゃあいいんだよな。
141 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 11:51:07.92 ID:0/Kfw/GT0
>>127
筒井の一件で圧力団体の怖さを思い知っているから。
142 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 11:51:21.12 ID:dFfddQsI0
>>118
この件と合わせて
「てんかん持ちは病気の自己コントロールができない」と見られかねない事故だからな
責任が持てないなら運転免許や歯科医師免許を行使する自己責任も負えない

つーか、てんかん協会はこういう時にこそコメントを出すべきだろ
免許要件緩和がもたらすメリットと、社会が負うリスクが見合わないと思われたら終わりだぞ
143 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 11:51:30.59 ID:FsK8iw8z0
発作予見は困難って、そりゃそうだろ
だからてんかん持ちの自分は一切運転しとらんぞ
免許は持っているが、ただの身分証明書だ
144 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 11:51:37.37 ID:hNzBdv7B0
こんなん成立するなら不細工だから結婚できないのも障害として認めろや
障害だから運転できないって差別じゃないだろ、できんもんはできないんだ
145 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 11:51:56.64 ID:Rc1uaAwpO
いつ発作が起きるかわからんのなら乗るなよ
146 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 11:52:19.41 ID:T99ObXrg0
今回の６人事故死も
テンカン発作だってな・・・・・。
147 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 11:52:30.44 ID:vXWhFTSZ0
殺意があった訳じゃ無いんだから、
過失の類だろ。
刑事は無罪にして、
民事で賠償するのがベストの気がするな。

歯科医師なら働かせりゃ金も稼げるだろう。
148 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 11:52:35.68 ID:1x8ROijW0
「障害者の恫喝」だな。
149 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 11:52:41.06 ID:Q67cdGoe0
>>1
じゃあ運転するなよ、人殺しキチガイ。
お前らも議員や警察庁らに
てんかん患者やそれに類する危険運転の引き金となるような疾病持ちのやつには
免許を渡さない
免許を一秒でも早く剥奪するよう
積極的かつ粘り強く要請していけ
これ以上キチガイドライバーによるモンスター運転で血が流れないうちに！
150 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 11:53:07.17 ID:IdKUyL/i0
誰でも車を運転する権利がある
権利の侵害は差別


この前提がおかしい
自動車って凶器だからな
151 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 11:53:24.08 ID:72e7A3r6O
ごめんで済めば警察なんかいらないんだよ。
仕方ないで無罪なら裁判所なんかいらねーよ。
152 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 11:53:32.17 ID:Pr6NT0jFO
てんかんがいつ起こるかわからないことを
知っていて運転したのだから、殺意があるな。

未必の故意による殺人。
153 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 11:53:36.11 ID:40ISOfHP0
癲癇持ちから免許を取り上げろとは言わないが
せめて教習車みたいな助手席にもブレーキを備え
同乗者がいる場合のみ運転可能ぐらいにしろ
154 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 11:54:06.14 ID:f/kYiuBy0
じゃ犯罪者の履歴も処分しろ！
155 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 11:54:30.67 ID:hNzBdv7B0
>>147
加害者の家族の前で言え
加害者の家族が許さなきゃ殺したらええ
156 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 11:54:50.20 ID:Q67cdGoe0
>>147
てんかん持ちだってことを自分は知ってて運転してたんだ
そして運転中にてんかんが起きた時、どうなるか、人が死ぬことになることぐらい容易に予想はつく、知的障害者でもない限りはな
これはな

自動車に乗りたいという身勝手で傲慢で殺人的な気持ち＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞人の命

という悪魔的思想から起きた人殺しケースなんだよ、わかったか？
157 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 11:54:50.61 ID:3CPl2uIF0
公的な身分証として免許証は便利ｄから使うが
それ以上の目的には使わない。

てんかん患者はそれでいいと思う。
少なくとも俺はそれで不自由を感じない。
158 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 11:55:30.76 ID:hNzBdv7B0
>>153
そもそも免許がだれでもとれる前提がおかしい
159 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 11:55:35.58 ID:6gI7yg3wO
単独死亡事故の中にも
テンカンの発作が混じっているのかな？
160 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 11:55:36.65 ID:jwyZZ3xb0
>>147
てんかん持ちの歯医者なんか誰が行くかよ
161 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 11:56:01.72 ID:RmyN8j740
結局、発作起こしたてんかんの人が運転する車にひき殺されても仕
方ないから諦めろってことだろ？　これで無罪になったらマジ怖いな
162 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 11:56:03.72 ID:7tQmywdt0
19年くらい前までは、てんかん持ちは運転免許を取れないように法律で決まってたんだけど
正直に自己申告するやつなんていないから、みんなこっそり乗ってたから
法律自体が機能してなくて、
それだったら、条件付きで運転を許可した方が申告者の数も増えて
実態を把握しやすくなるだろうという事で法律が変わったんだよね。
163 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 11:56:41.14 ID:zfM/CtD/0

てんかんが薬で予防できなかったら、どこの会社も採用するところはないだろう。
普通はネットで調べても、薬を服用すれば発作をおさえられるとある。
てんかんは薬で予防できる、ただし服用を怠ればその限りではない、じゃないのか？
164 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 11:57:00.73 ID:GvLncnQ5O
アホか。運転を控える条件でなく運転してもいい条件を考えろよ
何で基本的に運転OKのスタンスなんだよ
165 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 11:57:00.99 ID:IrEn6aRY0
テンカンの人は人格的には何の問題もないのよ
ただ失神してるの見てしまうと
誰でも免許やるなと感じるだろう。

テンカン協会の人、説明してくれ
テンカンは完治しないだろ？
なんで車なんかに乗りたがるの？
166 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 11:57:02.08 ID:Pr6NT0jFO
法律で罰しないなら、
自衛するしかないな。

死亡事故を見かけたら、
警察の手に渡る前に運転手を取り押さえてその場で殺せ。
167 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 11:57:17.91 ID:f/kYiuBy0
俺はハゲ散らかしたから結婚しないし
子供も可哀想だから作りたくない
身の程をわきまえろ！
168 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 11:57:31.12 ID:V4HOODgUO
癲癇持ちは運転不可
免許取得不可にすればイイよ
自爆するなら構わんが誰かが巻き込まれたりしたらたまったもんじゃない
おまけに癲癇を理由に無罪とか
もう滅茶苦茶過ぎるだろ
169 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 11:57:33.31 ID:QyQnXPLZ0
歯をドリルで削ってる間に意識失われたら怖ぇぇよ！
170 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 11:57:40.19 ID:BiM0cRtI0
　
　　　　　て　ん　か　ん

　　　　　　　　って

　　　　　放送禁止用語なの？キチガイみたいな？ルンペン、バカチョンみたいな？
171 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 11:58:06.97 ID:XPLAfYcA0
車の免許はよっぽど取れるし更新できるからなあ
地方は車がないと住めたもんじゃないのよ
172 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 11:58:18.21 ID:2TYlIsM40
>>157
私もペーパードライバーだが、取得自体まずいでしょう。身分証ならタスポや保険証や国民背番号のカードでいいんじゃない？
173 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 11:58:23.44 ID:Q67cdGoe0
>>1
これを機に免許取得更新の難化と取り締まり強化で積極的に免許を剥奪していこう
少しでも技術や人格、健康に問題がある者には免許と持たせない、ハンドルを握らせない社会の実現を！
そうしなければ子供を含め年間5000人もの人間が殺されている血塗られた凶器　自動車　から市民を守れない
市民は積極的に警察、議員に通報や規制取り締まり強化等、自動車の暴力走行抑制を要請していこう、子供が殺されてからでは遅いのだからな

免許取得時に厳格な健康診断も課さないとまた同じように子供が大量虐殺される！
もちろん少しでも健康に問題があれば免許は渡さないようにしよう。子供を守るためだ。
それと、免許更新の間隔も最も短くして同じように厳格な健康診断を課す、そして少しでも問題がある者は落とす。当然だよな。
そうしなきゃまた同じように子供が大勢殺される。

>>127
発作や発作を伴う病気はてんかんの他にもそこそこあるしな。
そいつらからも免許を剥奪しなければ安心して外は歩けんよ。
そうしなければ、また自動車というとんでもない凶器によって子供らが大勢虐殺される事例が必ず起きる。
これは断言できるね。

174 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 11:58:25.96 ID:ZLK3Vrie0
また上手い時にクレーン事故起きたな。

こりゃあ、申し立て苦しいだろう。
175 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 11:58:31.04 ID:pEeRyL1x0
>>147
交通刑務所に入ってからな。
176 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 11:58:45.60 ID:3CPl2uIF0
>>163
薬を飲んでいれば社会生活に支障ない人。
飲んでいても副作用で眠気などの症状が時々現れる人。
飲んでても社会生活に支障をきたす人。

ざっとみてこれだけ分類される。
177 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 11:58:54.06 ID:8DQkde+xO
この主張は両刃の刃だな
下手するとてんかん持ちは運転してはいけないという結論になりかねない
全国てんかん協会は全力で主張を変えさせるべき
178 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 11:59:05.55 ID:LyFOK4tL0
辛いよ、てんかんが吊るし上げられてる...
他にも運転しちゃいけない病気ってたくさん有ると思うけど、
てんかんの症状は人から見たらショッキングなせいもあって、
「好奇の目」が非難を増幅してるんじゃないかと思うと怖い...
179 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 11:59:15.12 ID:IdKUyL/i0
自己申告制度から一歩出ないとどうにもならんな
何の圧力でそうなってるかは知らんが
180 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 11:59:15.53 ID:KmQw85TE0
てんかん持ちが歯医者や車の運転出来るって明らかにおかしい
交通事故の前科もあって、新たに6人の子供をひき殺したてんかん患者について
マスコミは人権団体に取材に行けよ　病名も出せずにビビってる場合かよ
181 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 11:59:19.71 ID:jwyZZ3xb0
>>170
自主規制ガイドラインには明記されてないけど、どうもそのようだね
そして明記できない理由もあるんだろう。怖い怖い
182 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 11:59:33.48 ID:HcrNFiZb0
色弱でも免許取れないんじゃなかったっけ？
色盲だって光ってる部分で信号だって判断できるだろうし、そんなのより
ずっと危ないよな。
183 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 11:59:34.95 ID:EmtkU4QG0
運転不可でいいだろ、馬鹿
184 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 12:00:01.44 ID:lLPRMqhyO
キチガイ無罪
185 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 12:00:22.39 ID:yUwiPA9y0
てんかんに年金を支給して職業制限するか
それをしないで事故った時に酌量するかって話でしょ
財政的に後者を選らんだんだよ日本は
186 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 12:00:47.37 ID:RmyN8j740
>>165
こういう論理だから…

>健常者も危険な行為を沢山しますよ。
>スピードの出し過ぎや余所見や居眠り運転、走行中の車内での物探し、
>見切り発車や、だろう運転等々。
>てんかん患者の発作は私の場合は月一有るか無いか、しかも殆どその
>時間は車を運転してません。
> 「てんかん患者はいつ発作を起こすか分からないから、自分の為にも相手
>の為にも」と言う人達が多く、一見すればもっともらしいですが、それは偏見と
>差別に満ち溢れてます。
>てんかん患者はいつも発作を起こすわけでもなく、健常者が話に夢中になって
>前方を見ずに事故を起こしたり事故を起こしそうになる確率の方が遥かに高い。
187 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 12:01:02.72 ID:q8K2KCR+0
>>1
運転しなければいい。
非常に簡単なことだ。

188 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 12:01:20.10 ID:n2C57v9P0
その時、ぞおりを携帯してたかどうかだな。
189 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 12:01:21.15 ID:5OMBBcN00
>>21
これがガチなら虚偽の申告で運転免許をとったことになって、
免許取得自体も罪に問えるんじゃないか？
190 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 12:01:28.91 ID:Masz0BdrO
>>162
そうなんだ。だったら事故った時の罰則規定を激重な内容にしたらいいのにね。
車はただでさえ走る凶器なんだから、持病わかってて乗るなら相応の覚悟持って欲しいよ。

病気なんだから仕方ないとか言って甘えてると、自らわきまえていろいろと自重してる患者さんが可哀想。
191 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 12:01:40.71 ID:8aI4FMhz0
てんかんの発作が起こる可能性があるけど、
俺は自分の都合の為に車に乗るから、事故があって人が死んでも、
自分には刑事的な責任はないってことか。

こんなんまかり通るのか。

可能性があるのはわかってるんだから、過失はあるよな。
これが不可抗力なら、法律に問題があるぞ。
192 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 12:01:48.24 ID:Ttf3c96A0
>>186
屁理屈だなそれ・・・
193 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 12:02:06.84 ID:3CPl2uIF0
>>172
タスポはどうかしらないけど写真付きというのが特に重要。
保険証じゃ受け付けてくれない企業もよくある。

>>185
実際問題前者のほうが精神的に楽だし助かる。
国はそれをやりたくないならそれを前提に生活してくしかない。
194 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 12:02:21.55 ID:0sfghUKNO
予見出来ないなら、尚更運転禁止にするべきだろ
195 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 12:02:25.75 ID:37W2ILz/0
転換持ちにも免許が取れる根拠は、
投薬を含めた自己管理によって発作が抑えられると言う事。

つまりは、一ヶ月前に発作が起きた時点で既にアウトなんだが。


転換発作を投薬でも防げないと主張する事は、全ての転換患者を巻き込む馬鹿主張である。
（なお、転換は健常者にも突然発生するケースがある。また、幼児期転換を含めるとより多くの人が対象になる）
196 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 12:02:39.57 ID:q8K2KCR+0
>>186
理論としてはおかしいけどな。
てんかん持ちだって健常者と同じことをする。
その上で、健常者には無いてんかんという危険因子をもっているのだから。

197 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 12:03:07.88 ID:KuMJ4pA+0
私の友人てんかん持ちで、車の免許もってるけど、絶対運転しないよ。
自分が加害者になることの恐ろしさをよく理解しているから。
198 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 12:03:09.93 ID:jwyZZ3xb0
運転免許証以外に簡便で公的な身分証明書がないのも問題だよな
随分昔から言われてるが
199 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 12:03:19.77 ID:V1SGKFNx0
（１）医師の指示通り薬を服用していた
（２）医師から車の運転を控えるよう指導されていなかった
（３）発作を予見することは不可能

子供の言い訳かよ
てんかんもちは殺人ライセンス持ちって言われてもいいのか
クズすぎるだろ
200 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 12:03:32.41 ID:f4QcWDp20
>>178
患者も非患者もより良く安全に生活できる道を模索しているんじゃないか？
ここもかなりの率でてんかん患者を正しく理解しようとしている人の方が
多いと思うけどね
201 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 12:03:39.69 ID:lnYXQOWm0
てんかん持ちは問答無用で運転禁止にすればいいでしょ
ばくだんを持ってることをわかってるのに運転おｋなんておかしいぞ
202 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 12:03:47.69 ID:MBbDK9ZKO
「自分のように判断の鈍い人間が運転なんかしちゃいかん」と言って
公共交通網不毛の地にいながら、車どころか自転車すら乗らない知人がいる
四日市なら車無くたって生きていけるだろうに
203 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 12:04:04.06 ID:rtWt3LJDO
てんかん持ちを差別しないようにするなら有罪。
てんかん持ちを差別していいなら無罪でいいんじゃないかな。
障害者、同和もそうだけど差別するなと言っときながら犯罪犯しても無罪や特別枠就職があるのは変だろ。
204 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 12:04:39.38 ID:981jWHkk0
＞歯科医師、池田哲被告（４６）の
結構な金持ちなんじゃないのか。
お抱え運転手はちょっと無理でも、タクシー利用する
経済的余裕はそれなりにありそうだが。
205 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 12:04:53.61 ID:35HVGqUuO
>>198
住基ネットがあるだろ
206 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 12:05:24.70 ID:BiM0cRtI0
差別だっ差別だっ！！！！
で
６人の小学生が死亡
運転免許渡すなよ。
207 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 12:05:37.30 ID:XmzKuTN/0
道交法改正して
てんかん持ちは昔みたいに免許もてないようにするんだな
こいつは薬飲んでないから有罪だろうけど
【事故】近鉄四日市2人死亡踏切事故：被告側、無罪主張へ「てんかん発作がいつ起きるかを予見して運転を控えるのは困難」★２
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1303265016/
こいつはどうなるかわからん
危険すぎるだろ
208 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 12:06:09.36 ID:DQAzuCmZO
>>197
だからどーした？
209 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 12:06:13.92 ID:7zmu7GO10
予見不可能ならそもそも　運転すべきじゃないだろ
210 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 12:06:18.47 ID:2aagQs2s0
>>178

てんかんも　他も　運転しちゃイカンと思うがね
発作が起きて　誰か死ぬんじゃ　イカンだろ？
211 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 12:06:31.01 ID:pEeRyL1x0
>>186
起こった結果に１００％責任取らない。
これって健常者にはないよなぁ。
212 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 12:06:34.78 ID:f/kYiuBy0
テンカンの事故って海外では聞かないよね
日本特有？
213 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 12:06:36.61 ID:R9RLfl6xO
運転をドクターストップされてなかったら運転するわな。
てんかん持ちであること自体は争点ではない。
後ろから凸して二人死なせたことに対して
粛々と審判すればいいよ。
214 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 12:06:51.00 ID:981jWHkk0
しかしバイク運転だと、発作で即転倒という事になるから
癲癇もっててバイク乗りって殆んど居ないんだろうな。時に命知らずで乗ってるなんて人も居るのかな。
215 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 12:06:55.77 ID:IrEn6aRY0
>>186
そうか、そこだね
だから２〜３年出なければ良し、ではないんだよね

テンカンは完治しない　薬でどの程度抑えらても運転は駄目。

車に乗りたいのなら月何回でもサーキット借りて
完全な私有地でぶつけ合ってほしいですね
216 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 12:07:28.98 ID:kLF0p0HIO
>>198
住民基本カード写真入り

市役所行けば数日で取れる
217 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 12:07:47.20 ID:7tQmywdt0
運転免許を取る時に、健康診断を厳格にやらないと
健康面での不適格者をはじき出すのは難しい。
そしてそれをやってしまうと、かなり多くの人が運転免許を取得出来なくなってしまうので
自動車メーカーがそれを許しません。
218 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 12:07:52.99 ID:fhpT1t2MO
>>186
この論理ならこいつは有罪だな。
もし、無罪ならこの論理はおかしい
219 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 12:08:05.80 ID:MvaIMRArO
>>198　随分昔･･･最近帰化されましたか？今は色々と有りますよ。
220 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 12:08:11.96 ID:BC7DECQj0
お前らの大好きな自民党が法改正したんだから文句言うなよ！！

無罪でいいじゃないか！！
221 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 12:08:22.49 ID:Muia6CE4O
>>178
一番分かりやすく話しをします。


あなたはタクシーに乗りました。
助手席に座っています。
タクシーの運転手がいいました。
｢俺、突然意識を失うけどその時はよろしくな。でも、本当にたまにだから！」
そんなタクシーに乗ってられるか？
222 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 12:08:27.48 ID:Y3vvz9/OO
>>1
いつ発作がおこるてんかんの人間に公平と言って免許を取らせた協会に責任あるだろうね。

まあ、２ちゃんねるでも差別発言多くて問題点を隠してるが、てんかん患者に運転は無理。

これはてんかん患者も守る区別だ
223 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 12:08:27.87 ID:Ttf3c96A0
>>205
住基カードが身分証として使える所がまだまだ少ない。
別人が取得する事件があってから、以前は使えてた店が使えなくしたりと不安定だし。
224 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 12:08:37.85 ID:BOmQ6Epk0
>>196
たしかに
てんかん患者は、さらに危険だと言ってるだけだよな
225 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 12:08:55.33 ID:5OMBBcN00
>>178
あと圧力団体が無法すぎて近寄りたくないのもあるよ
マスコミは病名全然出してないのをどう思う？

226 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 12:10:02.90 ID:U1xoRsS8O
>>191
そんな事はまかり通らない。
発作の可能性があるなら、定期通院及び【脳波検査】を経た後
投薬治療しなければならないはず。
この弁護士は意図的に言明してないが、医師の診断書でもない限り
被告は【自分の勝手な判断で治癒した】としているに過ぎなく、
持病持ちからすれば、十分に予見しえた事。
言わば、○時間前に酒を飲んだが、もうアルコールは抜けてるから
と運転して事故、みたいなケースと同類だと思う。

だけど、これを論破されたら、次はてんかん差別に切り替えて
法廷闘争するんだろうなぁ。
227 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 12:10:14.19 ID:XmzKuTN/0
てんかん持ちに御墨を付けた医者がかわりに責任取るとか
なんらかの方法は必要だろうな
遺族はてんかん持ちに運転免許の取得を許した国か
許可を出した医者を訴えるぐらいだろうな
もちろん子供は帰って来ないが
228 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 12:10:20.13 ID:SWfqex+vO
てんかん患者の良識に頼った対策は破綻している
229 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 12:10:32.35 ID:Y2GakGCd0
癲癇の人は運転禁止にしないと
これは差別じゃない
230 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 12:10:50.04 ID:5YsIpbVr0
>>1
何時起こってもおかしくないのに運転していたのなら、
未必の故意に相当するんじゃないか？
231 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 12:10:52.33 ID:9O7fQyNEO
>>212
アメリカは免許を認めてないから。
てんかん患者が免許を取れないなんて世界じゃ普通。差別でもなんでもない。日本が異常
232 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 12:11:06.38 ID:pEeRyL1x0
>>214
バイクだけ許可しよう。ｗｗｗ
233 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 12:11:27.71 ID:8DQkde+xO
以前耳が聞こえない人の免許取得スレで
耳が聞こえない人はその他の感覚が優れているから健常者より安全みたいなトンデモ理論語ってたバカがいたのを思い出したわＷ

てんかんは健常者のリスク＋てんかんのリスクだから運転不適格にすべき
234 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 12:11:28.38 ID:casb3UkIO
無罪にしてはならん。絶対に。
235 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 12:12:01.74 ID:f4QcWDp20
>>217
警察も適当だしな
近所の70代の爺さんと免許更新で一緒になったんだが
視力検査は老眼鏡かけても間違い続けて本人も「見えないなあ」って言ってるのに
「これ見えないと通りませんよー」なんて言ってずーっと答え誘導してるし
書類ろくに書けてない、ちょっと会話もかみ合ってないというボケ具合でも
さっさと通して免許更新させてた
なんであんなに運転免許は甘いのかねえ…金かねえ…
236 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 12:12:39.40 ID:OgwjuobUP
てんかんはなぁ、
厳密には車の運転注意になっている薬、たとえば花粉症とか、頭痛薬とか、そういうの飲んで運転してる人多いからな。
注意事項すら読んでない場合も。
花粉症は昔のは副作用で眠くなるから気をつけてた人多かったけど、最近は副作用無い薬多いから。
そういうの飲んでて薬の責任にする人が出てこないか。
237 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 12:13:02.76 ID:LyFOK4tL0
>>221
私だってそんなタクシーには乗らないよ。
そんなタクシーがあったら、これから人をひき殺すんじゃないかと心配するよ。
でも、私は運転なんかしない。そんな運転手とは違う。人の命に関わることは何もしてない。
何もしてないてんかん患者を、殺人マシーンのように扱わないで
238 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 12:13:16.80 ID:hU/wdwZFi
>>42
スカイプアウトが役立つ時が来た。
飯食ったら逝ってみる。
239 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 12:13:20.00 ID:IrEn6aRY0
>>208
だからどーしたじゃねんだよ
テンカンがあんなら初めに言っておいてくれれば私有地の車庫入れ
だけ頼むとか友人同士でもやりようもあるんだよ

隠すな
240 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 12:13:24.56 ID:pEeRyL1x0
癲癇の発作を起こせばその場で死ぬ装置搭載しよう。
命かけて乗るなら・・・・・・・・・やっぱり駄目だ。
被害者には関係ないわ。
241 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 12:13:41.01 ID:RAtdDfM/0
>>1
いやだから、予見するのが不可能ならそもそも運転すること自体が罪だろｗ

精神異常で罪が軽くなるのも変な話だ。せめて、執行期間と同じだけの
カウンセリングを義務づけるとかしないと。
242 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 12:13:42.55 ID:Y3vvz9/OO
前も女性が歩道に突っ込む事件あったよね。

多分隠されてるがてんかん患者の大事故多いだろう
243 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 12:14:09.17 ID:d7qkjwRg0
いつ発作起こるか分からないのに運転していた
って事は、

事故を起こしてもかまわない。と考えていたという事だ。
244 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 12:14:18.14 ID:7abEHMwt0
てんかんの人の事故率が多いっていう統計があるの？

こいつは、前回素直に夜遊びで居眠りって言ったら有罪になったけど、
誰かから「てんかん持ちなら病気のためって言えば無罪だったのに」
とか入れ知恵されて、今回は薬飲んでなかったと言ってるのでは？
245 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 12:14:38.45 ID:jCjxJFuu0
>>てんかんもちは殺人ライセンス
あのクレーン車はボンドカーだったのか！
246 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 12:14:40.62 ID:IdKUyL/i0
>>178
症状がショッキングとか好奇の目とか、そういう次元じゃない
てんかんによって惨劇が起きた、これからも起こりうる
247 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 12:15:16.70 ID:9O7fQyNEO
>>186
虫酸が走るとはこの事だな。なんなのてんかん協会の連中は

健常者は酒飲んだり危険運転したりよそ見したりするが、発作は絶対起こさないぞ
てんかん患者だって酒飲んだり危険運転したりよそ見したりするうえに
発作も起こす危険大だろが

リスク増してるじゃん
248 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 12:15:27.69 ID:981jWHkk0
>>232　バイクでも意識喪失で歩行者なんかに突っ込むから危ないよ。
子供なんかすぐに死んじゃうよ。直撃されれば。
249 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 12:15:37.81 ID:QJKjWTep0
こう立て続けに重大事故起こしちゃったらしょうがないよな
てんかん患者が免許取得禁止になっても

遺族側にしたら故意でも過失でも命を奪われたことに変わりはないんだよ
250 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 12:15:49.28 ID:C06wGhYk0
意識を失うような症状があり、予見が不可能なら全面運転禁止
251 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 12:16:29.34 ID:PuzEPPKm0
癲癇は脳の神経回路の興奮が循環して振動する病気なのです。
そのサイクルがなぜできてしまうのかはわからないが、
脳外科手術でその輪を断つことが出来るほかに、癲癇特有の
電気信号をキャッチするとそれを停めるような電気回路の
電極を脳に組み込む方法も開発されています。
252 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 12:16:37.80 ID:ffnrDC5cO
以前、てんかんの一人暮らし20歳代の取引先従業員が入浴中発作でぽっくり逝ったんだよ
てんかん持ちだからって家族が目光らせてたんだよね
連絡とれない＝発作で倒れてる可能性大、で即家突入、亡くなってた
てことは最初から予見できてたってことじゃん
それ聞いてからこういうのはもうあからさまなテロとしか思えない
気の毒だなとは思うけどてんかんだけではない、あらゆる病気はそういうものなんだよ
傲慢なんだよ、まあ人間だからそれ自体は仕方なくても法で足切りすべきじゃないかなぁ
６人だから許されない１人だから許されるとかそういう問題ではないよ
253 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 12:16:56.42 ID:PNViwjV80
この歯医者も相当のクズだな
254 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 12:17:01.02 ID:+icjcNsQ0
鹿沼の突っ込んだヤツも同類項だろ。
吉害に刃物だ。
255 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 12:17:20.17 ID:jwyZZ3xb0
>>251
それやって治ったら運転していいよ
256 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 12:17:38.06 ID:7tQmywdt0
>>244
てんかんの人の事故率は正確には分からないんじゃないかなぁ
本人がてんかんである事を隠して運転しているケースがほとんどなので
大半は普通の事故として処理されていると思う。
257 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 12:17:41.07 ID:jCjxJFuu0
隠すな、隠すなって言うけど

結婚してること隠してるやつただちに手を上げろ

258 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 12:17:57.50 ID:981jWHkk0
>>238　てんかん協会って、補助金もらって
それらを何に使ってるんだろう？
259 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 12:18:24.14 ID:JsCSCNvPO
いや乗らせなきゃいいだろ
260 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 12:18:30.47 ID:HIYj7ntmO
運転しちゃダメだろ…
車で事故ったら死ぬのは自分じゃないんだからさ
261 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 12:18:43.90 ID:Ttf3c96A0
>>258
責任転換に使ってる。
262 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 12:18:48.89 ID:8DQkde+xO
>>214
だからバイク乗らずに車に乗るってんなら、自分は死ぬのはイヤだが、他人を殺しても構わないっていう理屈になるよな
263 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 12:18:57.37 ID:casb3UkIO
薬飲んでれば、発作おさえられるから大丈夫だと思ってたんだろうか。
264 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 12:19:11.04 ID:U1xoRsS8O
>>251
本来は有効なんだろうけど、昔安易にロボトミーに頼って
散々な結果を出した黒歴史があるからなぁ…。

本人が望んでも日本じゃ難しいかもね。
265 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 12:19:21.05 ID:9O7fQyNEO
>>237
前スレからLyFOK4tL0の主張がウザイ

運転してないなら関係ないじゃん。
あなたを励ますレスも沢山あったのにそれは無視
自分に都合悪い(またはいいのか？)レスだけピックアップして
差別だ差別だと被害妄想。

あなたに友人が出来ないのは病気のせいじゃなく。その卑屈な性格のせいだよ
266 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 12:19:30.24 ID:Ysllb+1Z0
筒井康隆の言うとおり
267 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 12:19:50.24 ID:IsH2PReZ0
せ
き
に
ん
て
ん
か
ん
268 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 12:19:51.77 ID:M+80ZJ5nO
タクシー乗ってろや馬鹿
269 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 12:20:01.51 ID:vXuXzlWQO
轢かれた側は自転車に乗っていたのに何言ってるんだ…
あのあたりなんて特に平野部なのに
270 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 12:20:05.66 ID:/sigHntP0
>>178
>>237
あなた自身が癲癇を受け入れられないんじゃないの？
きちんと治療して理解できていれば堂々としていられると思うけど。
271 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 12:20:06.76 ID:wRDB7RKZO
すげークズだなｗｗｗ

本当に病気を自覚してるなら免許取らないだろ？
272 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 12:21:08.15 ID:IRIYzkI20
一般人と同じように運転する権利があるなら
事故を起こした責任も同じだろ

てんかんだから、とか言い訳するでない
273 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 12:21:15.36 ID:0uSPIDEk0
たてつづけにこんな大事故連発させて、てんかん持ちの運転手が枯葉マークの運転手より
危険だってことが世間に広く認知されちまうな。

おい、どーするつもりだよ、糞てんかん協会。
これでもまだ、権利権利権利って、権利主張し続けるのか？
274 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 12:21:38.62 ID:bxsiO/hkO
流石責任転嫁だな。
バスに乗れの世界。
275 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 12:21:40.34 ID:MBbDK9ZKO
>>237
最初のあなたのレスが、
「てんかん患者だけが運転免許取れないのは不公平だ
他の病気では取れるのに」
と言ってるように読めるから、そういうレスがついたんだよ
276 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 12:21:49.31 ID:pEeRyL1x0
>>248
>>262
277 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 12:21:54.51 ID:eq1xMSfQ0
これもてんかんか、てんかん持ちに対する免許等の規制ができそうだな
278 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 12:22:09.41 ID:Y3vvz9/OO
>>244
てんかんの事故率？

馬鹿なこと言ってるのがわからないかな？

運転の前提として、心身が安全に履行出来る状態であるかどうかだ。
酒気おびも薬もそれで運転禁止になる要件。

てんかんの発作が薬で抑制されてる状態は安全が確約されてるわけではない。

事故率以前に運転出来る条件を満たしてない
279 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 12:22:23.49 ID:Q67cdGoe0
>>256
だからこそ免許取得更新時に厳格な健康診断を課すべきなんだよね。
自動車という圧倒的な凶器により、子供も含めて年間約5000人もの人が殺されてる。
その何割がてんかん患者によるものなのか、考えてみれば寒気と虫唾が走るな。
免許取得更新時に厳格な健康診断すればどれだけ自動車という凶器による死者数が減るか。
おそらくごっそり減ることだろう。免許取得更新時に厳格な健康診断、この当たり前のことを絶対にやらなきゃいかんわ。
280 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 12:22:40.46 ID:ONdQWTVn0
で、こいつ無罪なの？
281 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 12:24:02.81 ID:U1xoRsS8O
>>252
どういう状態かは分からないが、三センチの水溜まりでも
人は死ねるからなぁ、気の毒に。
ちなみに発作ある人は【湯船の入浴厳禁】なんだぜ。
発作時の溺死予防もあるが、水面のキラキラも発作を誘発するため
極力シャワー浴が基本なんだぜ。
282 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 12:24:17.33 ID:S6uCz4kQO
持病あったら殺人しても無罪なのか
283 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 12:24:21.41 ID:N5zyckRG0
自家用ならまだしも
営業用の運転手、運転士には禁止してくれ。
284 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 12:24:21.71 ID:Mox0OBZv0
仕方ないですますなら運転するなよ('A`)
285 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 12:24:31.03 ID:SNoiAh53O
ヤクザの組事務所に突っ込めば良かったのに。
それでもこの弁護士共は、同じように弁護できたかな?
286 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 12:24:31.77 ID:4q9IlMiDO
若葉、紅葉に加えて、てんかんマークが必要だな
287 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 12:24:37.16 ID:lnYXQOWm0
>>178
そうだよ他にもあるよ
制御できない状態になる疾病はすべてNGだ
それで本人だけ被害にあうならまだいいが、他人を傷つけるなんてダメ
288 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 12:24:38.71 ID:C06wGhYk0
踏切で自転車は押し出して自分は止まったのか？
意識失ってるならおかしいだろ
289 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 12:25:12.56 ID:5St252Xr0
どう考えても無罪はおかしい。しかも運転を医者に止められていない、とか薬は医者の処方通りに
服用していた、とか自身の行為を医者のせいにするのはもっとおかしい。

最初から運転などすべきでは無いのだ。自身の病気を知っていながら、走る凶器であるところの
車を運転するという行為自体がとがめられるべきだ。

無罪を主張するのは自由だが、人のせいにするな！
290 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 12:25:35.34 ID:Y3vvz9/OO
>>286
マークあっても防げない事故ばかりだよ
291 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 12:25:59.45 ID:l9FATrXHO
読売新聞でてんかんポジティブキャンペーン中だが説得力０だな
292 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 12:26:35.32 ID:BZ6m9LHP0
てんかんでレイプしたら無罪？？
293 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 12:26:48.17 ID:EKmfYLIP0
こいつもてんかん？てんかんは部落の病気、血が汚いから殺せよ。
294 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 12:27:04.85 ID:x0C9fKAqO
そもそもてんかんって昔は二十歳まで生きられなかったんでしょ？
二十歳過ぎたら一カ所に集めて生活させりゃいいんじゃね？
295 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 12:27:20.31 ID:OaAuXXnS0
>>280
それは裁判次第だが、無罪の可能性がないとは断言できない。
296 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 12:27:31.90 ID:Q67cdGoe0
これを機に免許取得更新の難化と取り締まり強化で不適格者から積極的に免許を剥奪していこう、そうしてこそ子供は守られる
少しでも技術や人格、てんかんを含めた発作や発作を伴う病気等を持った健康に問題がある者には免許と持たせない、ハンドルを握らせない社会の実現を！
そうしなければ子供を含め年間5000人もの人間が殺されている血塗られた凶器　自動車　から市民を守れない
市民は積極的に警察庁、議員らに、運転免許取得更新時の厳格な健康診断、及び、それに付随する免許取り消し等を行うよう粘り強く要請していこう。
子供らが殺されてからでは遅いのだからな

免許取得時に厳格な健康診断も課さないとまた同じように子供が大量虐殺される！
もちろん少しでも健康に問題があれば免許は渡さないようにしよう。子供を守るためだ。
それと、免許更新の間隔ももっともっと短くして同じように厳格な健康診断を課す、そして少しでも問題がある者は落とす。
子供たち、市民らの安全のため、当たり前、当然のことだ。そうしなければまた同じように子供が大勢殺されてしまう！
297 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 12:27:40.88 ID:vpYUXOMC0
運転中に意識を失う可能性があることを知りながら運転を続けてたら殺人の確信犯だろ。
298 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 12:28:16.89 ID:LyFOK4tL0
>>265
私に友人がいない、というのもあなたの妄想でしょう
あなたは、てんかん患者は友人がいなくて卑屈であって欲しいの？
299 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 12:28:39.50 ID:U4jjNU5R0
フクシマ差別についで、２ちゃんが煽りたいものに　てんかん差別　来たわぁ♪


差別、分断、争いこそが２ちゃんに咲く華だよね
300 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 12:28:39.42 ID:37AjURD/O
>>286
既につんぼマークはあるんだけどね。
301 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 12:28:52.05 ID:uqLEMlY/0

　　責任てんかん
302 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 12:29:02.41 ID:7VJ4Dtsq0
>>297
弁護士の言い分だと主治医はそこまで言ってないから無罪なんだとよｗ
ローカルニュースだとてんかんって名前出してたけど、あの言い分聞いてたらイメージ悪くなるわ
303 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 12:29:10.01 ID:8DQkde+xO
>>282
意識なくすような病気だったら意識がない間は人を殺しても無罪
シャブやって人殺しても殺人については無罪になる国なんだぜ
304 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 12:29:22.26 ID:/e6vivkW0
癲癇の人の免許条件。
http://square.umin.ac.jp/jes/pdf/info003.pdf

これを厳しく守れば問題ないように思うけど、
実際には適当なんだろうなぁ

許可出した医師も何かしら責任を負うようにしないとなぁ
305 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 12:29:22.58 ID:ocrfJGxo0
おれも癇癪持ちだけど、毎日運転してるよ
306 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 12:29:24.76 ID:zUeXdPil0
あーあ
こりゃ無罪だ
307 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 12:29:37.57 ID:eq1xMSfQ0
これもてんかんか、てんかん持ちに対する免許等の規制ができそうだな
308 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 12:29:51.52 ID:Hvnh5RJm0
条件つきの免許所持でしかないのに、こういう言い逃れとはね。
てんかん持ちは原則的に運転禁止だバカタレが！
309 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 12:30:27.74 ID:mEjBOWx9O
そもそも覚醒中のてんかん持ちは自動車免許は取得出来ないはず。
道路交通法違反だろ。
310 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 12:30:29.95 ID:IdKUyL/i0
親もやりきれんな・・・・

てんかん患者免許制度の欠陥の犠牲なんて
制度の是正も難しそうだし
311 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 12:30:35.37 ID:Y3vvz9/OO
この加害者はどうしょうもないだけだが、クレーンの事故はかわいそうだと思ったよ。
てんかん患者に運転させないって道を作らないと、何度でも同じ悲劇を産む
312 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 12:30:37.49 ID:XMPSCJP20
>>2
>>3
>>4
いきなり終了ワロタ。
こんな簡単で当たり前の答えを
邪魔する人権派は消えてなくなれ。
313 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 12:30:37.96 ID:MBbDK9ZKO
なんだ、ID:LyFOK4tL0は釣りか
314 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 12:30:57.82 ID:5FsBWTBxO
いつ発作が起こるか分からないなら自動車を運転しないのが当たり前だろう それを医者に止められなかった等と他人のせいにするのは話が違う
315 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 12:31:25.16 ID:NKy8bJL/0
発作、起こるのが予測不能なら、癲癇持ちには運転免許を与えられないだろ。
こいつが無罪になるなら、現在の癲癇持ちの免許はすべて失効し、今後癲癇持ちに一切免許を与えないというのが妥当だろう。
そうならないなら、こいつは有罪。
316 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 12:31:31.38 ID:S/H0VXbh0
てんかんだけじゃなくて
ナルコレプシーとか
心疾患とか
突然体の機能が停止する系統の病気はいろいろある
317 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 12:31:36.20 ID:Ngo2DsqwO
>>298
何かにつけて、｢てんかん患者が…｣とか鬱陶しい奴だな。

可哀想とか同情の言葉かけて欲しいのか？
まぁ、このスレでは無理だと思うがな。
318 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 12:31:39.12 ID:juk7BBYo0
これは無罪
319 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 12:31:44.18 ID:/e6vivkW0
>>309

（２）医師から車の運転を控えるよう指導されていなかった

って >>1 にあるけど、逆だよな

基本的には禁止だけど、医師の許可があれば運転可能　なんだよな
320 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 12:32:01.95 ID:+icjcNsQ0
何の罪もない人を２人も殺しといて無罪主張とは
弁護士も脳内てんかんを引き起こしている事は間違いない。
321 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 12:32:07.97 ID:B79ENNLl0
>>292
無罪
322 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 12:32:35.00 ID:crG8AXxCO
いつも思うのだが、なぜ加害者は「減刑」ではなく「無罪」を訴えるんだ？
いくら病気だろうが、偶然だろうが「無罪」はないだろ。
「無罪」とは全く罪が無いということだろ？
こいつだって自分が「てんかん」だと分かっていながら運転してたんだろ。
どうせ「駄目元だけど無罪判決なら超ラッキー♪」みたいな気持ちで訴えるんだから、無罪を主張する奴らは刑を重くするべきだ。
323 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 12:32:39.39 ID:AFsMfVXF0
人の命と秤にかければ
てんかん患者は自主的に運転禁止しかないと思うけどなあ
彼らの親族が車に轢かれてた時に、被告無罪で納得できるのかね
324 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 12:33:00.82 ID:R9mjsGZJ0
免許取れる制度がおかしいよなこれ
>車の運転を控える注意義務があったなどとして起訴した。

注意義務って時点で弱そうだしクレーン車の件も合わせると見直しが必要
325 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 12:33:05.44 ID:C06wGhYk0
クレーン野郎みたいに事故前から事故後までずっと突っ伏してノーブレーキ
激突っていうならわかる。
なんで自転車にぶつかったぐらいですぐ自分の車はを止めてんだよ！
326 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 12:33:20.11 ID:zUeXdPil0
あるかどうか知らんが、てんかん協会みたいなのが騒いで無罪だな
327 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 12:33:23.39 ID:MBbDK9ZKO
>>316
じゃあ全部規制が必要だな
328 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 12:33:28.05 ID:7IA6EDBQ0
てんかん無罪だな
こいつは悪くない
免許を与えた国を恨め
329 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 12:33:33.57 ID:VnRq0Ap2O
じゃあ運転してたこと事態が未必の故意にあたるな
330 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 12:33:36.40 ID:tYjfMZvW0
癲癇持ちは免許剥奪
それしかない
331 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 12:33:38.54 ID:IqN74y7k0
病気だから運転免許交付しないってのは差別になるのかなあ
332 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 12:34:04.59 ID:/e6vivkW0
>>323
もともと禁止だったのを法改正までさせて、運転できるようにした。
10年位前の改正（改悪）だったはず。
333 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 12:34:08.07 ID:8lvzVtCa0
キチガイに刃物、てんかんに車、東電に原発、民主に政権・・・

よのなかばかなのよー♪
334 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 12:34:08.64 ID:s7m5Nr64O
重大な持病がありながら凶器を運転したのだから、未必の故意殺人だろな
335 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 12:34:09.76 ID:HVXp/ro8O
てんかんと鬱病と引きこもりは甘え
死ねやぼけ
336 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 12:34:18.55 ID:TAque2lW0
いつ起きるかわからないから乗ってもいいなんて言うならその結果起きた事故についての責任は取るべきではないのか・・・
337 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 12:34:24.93 ID:MBbDK9ZKO
>>331
なんで？
338 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 12:34:47.03 ID:XmjcO0fg0
これで無罪ならてんかん持ちは免許とれなくしなきゃダメだわな。
339 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 12:34:49.84 ID:WyZOQEfL0
人を殺しておいて、仕方ない　はありえないだろ。

本当に避けがたい状況だったとしても、罪は受けるべきだ。
340 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 12:34:51.02 ID:casb3UkIO
病気隠して運転してる人、結構いそうだな。　
薬飲み続けて○年間発作なしでいるから大丈夫、なんて思ってる人もいそうだし。
薬飲んでても、発作は起きることもあるよ。
341 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 12:34:52.19 ID:Hvnh5RJm0
>>319
そうそう　医者から運転に差し支えないことの診断を受けなければならない。
医者に申告しないのは患者の問題だから責任回避の理由にはならないよね。
悪質すぎるわ。
342 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 12:35:03.40 ID:DfWngjB1O
ならもうてんかんの人は運転しないで下さい
おしまい
343 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 12:35:22.49 ID:981jWHkk0
>>264　そんな古い方式の手術なのか？
なんかそういえば、癲癇対策に左右の脳を繋げてる部分をブッタ切るなんていう
乱暴な手術が昔あったとか聞いたが。
ロボトミーよりは結果はマシだったようだが。

344 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 12:35:31.93 ID:ocrfJGxo0
＞（３）発作を予見することは不可能

これって弁護になってないだろ。
予見できないからこそ運転しちゃダメだろ。
予見できないって主張するなら、

＞（１）医師の指示通り薬を服用していた
＞（２）医師から車の運転を控えるよう指導されていなかった

が意味ないだろ
345 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 12:35:48.08 ID:7IA6EDBQ0
予見できなかったんだからこいつ個人の責任では無いから無罪
てんかんに免許与える免許制度が悪かったな
346 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 12:35:49.89 ID:wqEpZLPuO
てんかんに限らず肢体障害者や聾唖者とかの免許も困るな
健常者ですら事故るのに
しかも大概低所得だから賠償もままならない
347 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 12:36:07.48 ID:IqN74y7k0
>>337
いや疑問に質問されてもw
348 ： 忍法帖【Lv=38,xxxPT】 ：2011/04/20(水) 12:36:21.05 ID:05u9UBRS0
>>342
クレーン車の件もあるし、そういう空気になっちゃうな
タイミング悪かったなｗ
349 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 12:36:30.67 ID:6xKBIiGB0
>>1
>医師の指示通り薬を服用していた
これで無罪なら癲癇持ちは運転免許剥奪の流れになるな
350 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 12:36:34.01 ID:IdKUyL/i0
>>331
それを人権問題に摩り替える
権利は主張するが責任はｽﾙｰ
351 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 12:36:44.70 ID:7Vl+u6HO0
てんかんは危険
352 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 12:37:02.76 ID:Ngo2DsqwO
てんかん持ちは
電車に乗るな→発作が起きたら、急病人搬送で遅延が起こって他の乗客に迷惑

車運転するな→発作が起こって意識もうろうで人をひき殺す。
353 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 12:37:09.89 ID:blwmBT/fO
弁護団は今後、癲癇持ちには運転させるなって世論にしたいんだなｗｗｗ

354 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 12:37:36.82 ID:Uz8vO3pX0
>>296>>310
お前等の書き込むべきスレはこっち

http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1303268010/

ホームラン級の馬鹿だなwww

355 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 12:37:40.20 ID:8bA0lvh9O
てんかんで偽の診断書と薬を処方してもらえば
何人殺しても無罪ｗ

チョロすぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
356 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 12:38:01.64 ID:uqrCWVwCO
いつ発作が起こるかわからないなら運転前は必ず薬を服用すると法整備せよ
他人が死亡し自分はなんの罪にも問われないという話にゃならん
357 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 12:38:23.38 ID:TAque2lW0
てんかん持ちが故意に人をひき殺しても分からんなこれは
358 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 12:38:43.06 ID:R9mjsGZJ0
>>352みたいな電車に乗られると迷惑みたいな馬鹿がいたから
薬飲めば車に乗ってもOKになったのかもな・・
359 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 12:38:43.91 ID:ySTdggAv0
てんかんぬって♪またぬって〜♪

ってむかしあったな。
360 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 12:38:56.08 ID:IqN74y7k0
>>352
電車遅延くらいはいいでしょw
健常者だってやらかすんだから
361 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 12:39:21.17 ID:/um7nQObO
この弁護士の脳波検査した方が良さそうだな、
いや全弁護士の検査だみんな資格取消
362 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 12:39:23.06 ID:5NN5nN2RO
てんかんは運転禁止にしないと、いつ起きるかわからない発作で殺されるのは迷惑だ。
363 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 12:39:33.24 ID:QZwohogT0
>>298
ここは社会に参加できないくずの集まりだから気にすんなよ
364 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 12:39:39.14 ID:RX9TEa5NO
いつ発作がおこるかわかんねーなら運転しちゃーダメだろう
365 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 12:39:40.33 ID:YZTMda6S0
こんな理屈が通るなら、いつ下痢になるか予測不能だし一旦お腹壊して
ウンコしたくなったら平常心なんて保っていられないから道交法無視で
トイレのある場所までぶっ飛ばしてもかまわないって理屈も通りそうだが・・・
366 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 12:40:49.88 ID:sAbREIa+O
他人に極力迷惑にならないような仕事を選ぶ
そういう選択肢が思い付かないキチガイが無罪を主張か
367 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 12:41:03.18 ID:wqEpZLPuO
夜遊びで寝坊して薬飲まずに出てきただけだろ
本人そこまでだらしないなら殺人扱いでいいよ
368 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 12:41:12.80 ID:Y3vvz9/OO
>>352
公共交通は問題ない。それで他の人が死ぬわけではない。

車両は危険物なんだよ
369 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 12:41:29.84 ID:5YsIpbVr0
てんかん患者を俺らに叩かせた上で、差別に苦しむ人たちがいる、と訴える作戦か？
そんで人権保護を目的に掲げた悪法を通す、と。

そんなわけないか。
370 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 12:41:51.44 ID:RS18jD0rO
健常者には知る由も無いが
発作の頻度てどんなもんだろ？一定間隔を置いて来るのなら
発作のタイミングを把握できるんじゃないの？
特定条件下で起こりやすい、とか
まぁ、他の交通手段も選択できる中で自らの運転を選んで
起きた事故な訳だし、執行猶予は付いても有罪が妥当だわな
371 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 12:42:05.06 ID:o7kX/m1XO
医師の指示が無かったから死亡事故。

つまりは医療過誤事件だ。
医師を有罪にし、医師免許を剥奪せよ。
そうすれば、今後、医師はテンカン患者に一律、運転を禁じることとなる。
自動的にテンカン患者も道路上から排除される。
372 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 12:42:21.56 ID:C43g8SV/O
この事故も酷いが、この歯医者が治療中に発作起こして
ドリル？が口の中で暴れる事を想像したら寒気がした。
373 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 12:42:22.72 ID:MBbDK9ZKO
こんな感じか？

１．てんかんだと知らなかった（初発作とか本人知らず、他人からも告げられず）
　→仕方ない
２．てんかんだと知っていた
　１）薬を飲めば大丈夫だと医師から告げられていた
　　ａ．実際に今までは薬飲めば大丈夫だった
　　　ａ）きちんと薬を飲んでいた
　　　　→仕方ない
　　　ｂ）飲んでなかった
　　　　→ＮＧ
　　ｂ．薬飲んでも発作が起きた実績がある
　　　→ＮＧ
　２）薬飲んでも発作が起きることがあると知っていた
　　→ＮＧ
374 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 12:42:59.16 ID:cYf4iip6O
てんかん持ちで歯科医師かよ…
治療中に発作起きたりしてないの？
375 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 12:43:30.51 ID:e8Qgwk000
>>1
あたりまえに犯罪行為
376 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 12:43:49.58 ID:zxAa9XQE0
弁護するやつは皆
同罪
377 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 12:43:53.33 ID:kECsnNR50
そもそも免許あげちゃいかんだろと思うんだが、こういうのはチェック出来ないの？
378 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 12:44:12.30 ID:za6rlZ0o0

またてんかんか
379 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 12:44:31.23 ID:MBbDK9ZKO
>>350
病気だからじゃなく、事故る可能性が高いから、なんだけどな
380 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 12:44:51.65 ID:+uABDrny0
>>374　口の中がワヤクチャになって、アウトレイジ状態か。
381 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 12:44:54.72 ID:/e6vivkW0
>>362
基本的には運転禁止だよ

改正道路交通法施行令　第三十三条の二の三
に運転免許交付できない病気が書いてある

てんかん
（発作が再発するおそれのないもの、
発作が再発しても意識障害及び運動障害がもたらされないもの並びに
発作が睡眠中に限り再発するものを除く。）

基本的にはダメ
再発しない、発作が起きても運転できる、寝ている時だけ発作が起きる
この場合だけ免許が交付される。

>>316,327
当然、ナルコレプシーや低血糖だってダメって決まってるよ

382 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 12:45:25.88 ID:R9mjsGZJ0
>>376
弁護士は皆同罪になるんですねわかりました
383 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 12:45:29.14 ID:intRZZDoO
医者も止めて車の運転も止めてとけ。
384 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 12:45:44.62 ID:GWJcKUCaO
飲み忘れたと正直に告白した柴田の方がまともな人間に思えてしまう
385 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 12:46:55.18 ID:TPU2K3mh0
基地外の次は、癲癇持ちが免罪符になるの？
ドラえもんとかさ、自称人権派弁護士って屑だな。
人権派って、自身の弁護テクニックを自慢したいだけだろ。
386 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 12:47:16.85 ID:/e6vivkW0
>>384
スレチになるが、薬飲んで発作を抑えているってのは
再発しない場合はOKって条件に入るんだろうか？

387 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 12:47:18.57 ID:HyZmOo4c0
おれもいつこの右腕に宿りし闇の能力(ちから)が目覚めるかわからないまま
毎日クルマ運転してるよ。
388 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 12:47:52.01 ID:y3uDV4Bk0
禁止しかない
389 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 12:49:30.33 ID:JVaS8lOLO
なら乗るな。そんな事も考えられないのか
仕事ができない？来世で頑張りなさいな
390 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 12:50:09.79 ID:7IA6EDBQ0
>>385
俺人権派だけどさ
こいつも亡くなられた方も免許制度の犠牲者だと思うんだよね
てんかん免許禁止にしてればこんな事件は起こらなかった
391 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 12:51:36.70 ID:5NN5nN2RO
そんなことで大事な家族失う人の身になれば、発作だから仕方ないとは言えない。
発作で人殺して発作だから仕方ないと、被害者の家族が納得するわけがない。
392 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 12:51:44.93 ID:EKmfYLIP0
てんかんは部落の病気

擁護するやつは部落確定www
393 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 12:53:12.59 ID:sGJ2MVuf0
>>392
後天性のてんかんもいくらでもあるし
あんたも明日にでも発作起こす可能性だってあるんだからさ
394 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 12:53:22.31 ID:AFsMfVXF0
>>332
十年前に改正されてたんだ
ハンセン病のように差別は許されないけど
危険物を運搬する車両と接触する可能性もあるし免許は難しいですね
395 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 12:54:04.23 ID:NY4qC5ho0
協会の人間は、この訴訟示談に早急に持っていくかどうかしないと
他の周りにそれなりに気を使いながら生活してる癲癇餅の人々の害悪になるぞ。

癲癇餅に対するイメージが悪くなりすぎる。
だめだコイツら。
396 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 12:54:37.53 ID:i3X0suGlO
テンカン持ちは免許の条件にアイサイトに限るをつけろ
クレーン車の件と言いあまりにも危険すぎだろ
397 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 12:55:38.42 ID:1MD//9POO
鹿沼の小学生６人殺したてんかん持ちのレッカー車の奴は３年前にも小学生に突っ込み怪我させてる。

やはり、てんかん持ちに車運転させるのは殺人を容認するような物だな。
398 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 12:56:38.30 ID:EKmfYLIP0
393
おれ部落じゃねえから(笑)
399 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 12:57:02.85 ID:FEEXzqUsP
６人も子供ひき殺したクズと合わせ技で
てんかん持ちに免許は一切とらせない方向に動いてくれるといいがな

そういやロシアだかの人気白クマもてんかんもちで
運悪くプールでてんかん起こして水死したんだっけ
一方人間は自動車に乗らない等の方法でいくらでも危険回避できたのに
他人をひき殺してさらに無罪主張
400 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 12:57:18.14 ID:e9r+4bX40
突然刃物を振り回す池沼を野放しにする程度の危険度
401 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 12:57:22.61 ID:R9mjsGZJ0
>>398
頭の悪さは部落と同レベルだから十分可能性あるよ、よかったな
402 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 12:57:26.59 ID:ZQDWVX2k0
発作が予測不能であるなら
「車に乗らないという」選択肢もある
403 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 12:58:11.70 ID:LyFOK4tL0
てんかん持ちとして産まれてきたのは不幸だけど、
この世で居場所を失わないために、この世の規則に自分を合わせて生きてるよ
てんかんに限らず、健常者でもそうだと思うけど
それでも、てんかん＝殺人鬼　とみなす人は減らないのかな
404 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 12:58:52.83 ID:IrEn6aRY0
テンカンには優れた頭脳の人も多いし
美人な人にも居た

だからたかが車なんて運てんすんな
馴れとは言え運転にも才能がいる
あんたたちテンカン持ちはその才能だけは無いんだよ
運転するな
405 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 13:00:18.64 ID:ZQDWVX2k0
>>70
弁護士の仕事は依頼人に最大の利益を与えること
だからてんかん協会？がどうなろうと与り知る話ではない
406 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 13:01:25.31 ID:1MD//9POO
>>393

＞ >>392
＞ 後天性のてんかんもいくらでもあるし
＞ あんたも明日にでも発作起こす可能性だってあるんだからさ

そう言うあんたも、今日にもてんかん持ちの奴の車に轢き殺される可能性も有るぞ！
407 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 13:02:09.30 ID:x7bPeMkQ0
てんかんが原因で人を殺したんだろ？

てんかん持ちだから事故をおこしたんだろ？

それならば絶対に車を運転しちゃいかんよな

この弁護士ってアホなの？

ひょっとしてまた運転させるつもりなの？
408 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 13:02:17.65 ID:KDLh98QH0
つまり

テンカンは自動車運転許可証の欠格事由として妥当であると
409 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 13:02:21.45 ID:3AflkvT60
>>404
＞美人な人にも居た
＞運てんすんな
このあたり見るとあなたも運転しない方がいいと思います
410 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 13:03:02.09 ID:BD+SbCL50
あーあったなこの事故
殺人かと思ったもんだった
前に押し出されてひかれた自転車の男二人は怖かったろうな
411 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 13:04:39.72 ID:7IA6EDBQ0
てんかん協会はアレだな
危険ものを安全と言い張って毒野菜売らせてる政府と同じだな
農家と同じくこいつはその犠牲者だから罪を問う事は出来ないよ
国は危険なものは危険と周知して免許剥奪等の制限をかけてやるべき
412 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 13:05:09.65 ID:1kG/D5ps0
困難なら運転するな
413 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 13:05:13.12 ID:vpYUXOMC0
>>302
ならば、主治医も予見出来る立場に居ながら
適切な対応をしていなかったと巻き込むか。
414 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 13:05:22.86 ID:zRe0vm7a0

てんかん持ちに運転免許を与えるなんて。行政当局に責任があるだろ。
415 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 13:06:00.91 ID:8NcySCW80
てんかん無双　　天下無敵

こんな事故が続いても患者団体は「てんかんへの差別を許すな！」って
わめいてるんだろうな・・・
416 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 13:06:20.15 ID:FmfjCQr60
欠格条項撤廃とか主張して法改正までさせた努力は認めてやろう。
だからこそ患者が事故を繰り返したのだから協会としても遺族に補償するのが
当然だと思うが。

自動車を運転するかどうかは患者一人一人が判断することなどと逃げないで、
過去に同じような事故を起こしているにも拘らず運転したら危ないことも
自分で判断できない患者がいるのが現実なんだから。
こいつは死刑が妥当。
417 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 13:06:40.64 ID:sGJ2MVuf0
>>403
殺人者とか本気で思ってる奴はそんなに多くはないだろ。
そう思ってる奴の大半は教育が足りない、無知でアホな奴だよ。

持病や障害があっても機械や人のサポートで出来るようになることはあるし、
そういうサポートが無理だったり、高い能力を求められる職業の場合は制限がある。
乙武さんでも自動車の運転が出来るようになったが、視力が極端に低い人は航空機の免許が取れない。
運転中にてんかんで発作起こして意識を失った時のフォローが出来る機器がまだないから
免許や運転は制限があっても仕方ないとおもう。
もしそういう機器が開発できたら、癲癇のみならず心臓発作や脳出血などの病気で意識を失った時もフォローできるし
飲酒運転で自動車が発車できないとかいうことも可能になるだろうから、実現するといいなと思うけど。
418 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 13:06:48.68 ID:BD+SbCL50
加害者は歯科医師だったんだな
だからこそ力のある弁護士でも雇ってるんだろうが
医師だったならたとえ医師の中でも程度が低い歯科医師であっても
てんかんなら自動車運転には最大の配慮が必要と知ってたはずだろ
自分の持病に対する対処もできないで事故起こすのかよ
アホか
419 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 13:07:03.06 ID:Oq5VNGimO
いつ発作が起きるかわからないから無罪、じゃねーだろ。
だったら最初っから運転しなきゃいいんだよ。
免許取った時点で未必の故意だろ。
420 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 13:07:28.03 ID:aLy2XY5I0
>>167おい　そんなことないぞ、フランスやドイツは禿のほうが多いぞ悲観するなって


俺はフサフサだけど喘息に花粉症にアトピーもちだ。結婚したり子供作っちゃいけないのは俺のほうだ…
421 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 13:07:34.30 ID:RX1lawhC0
薬飲んでも完全に抑えられるわけでは無いという正しい知識が国民に知れ渡りました。
422 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 13:07:51.93 ID:y1ED0Xtj0
ふざけんじゃねえ！
てんかんだろうが何だろうが、やったことの責任は取れ！！
東京電力なみに頭くる野郎だな、この基地外歯科医！！！！！！！！！
423 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 13:07:56.23 ID:Jq7E5zPBO
てんかん持ちは殺人しても無罪かあ〜
良心の呵責が無いから無罪主張するんだしほんと屑だな
424 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 13:08:00.27 ID:Yhln975N0
癲癇持ちに免許発行すんなよ。
滅茶苦茶だなおい。
425 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 13:08:33.75 ID:8NcySCW80
車に大きく「てんかん患者が運転しています、いつ発作が起きるかわかりません」
ってステッカーでも貼ってくれよ、近づかないように気をつけるから。
426 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 13:09:31.98 ID:umHnjDeTO
>>410
なんだこのピタゴラスイッチって思ったお
427 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 13:09:33.31 ID:1MD//9POO
在日、同和、てんかん… 大３の反日勢力か！
428 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 13:09:34.31 ID:sWy+4WhR0
>>1
癲癇患者が自動車運転をしてはならないことを知らないとは言わせない。しかも、コイツは歯科医師だろ？
白々しいウソはいけないな。下手な言い訳するコイツのようなヤシは死刑にしてもらいたいくらいだ。
429 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 13:10:36.20 ID:LyFOK4tL0
>>423
お願いだからそういう事を言うのはやめて
全てのてんかん持ち＝良心ゼロ　みたいな誘導しないで欲しい
何もしてないのに「あいつと関わるとロクなことがない」と言われてしまう...
430 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 13:10:51.15 ID:Jq7E5zPBO
無罪で出てきたら石投げてやりたいがそしたら傷害で訴えられるんだろうな〜
いいよね金のあるやつはやりたい放題で
「人殺し〜!!」って野次るくらいしかできんのか
431 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 13:12:09.24 ID:u246HFBz0
いつ発作が起きるか予見出来ないのであれば、
運転しちゃいかんだろ？
432 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 13:12:36.56 ID:RX1lawhC0
トレーラーの奴ももしかして飲んでたのか薬
他のてんかん持ちかばうために飲んで無いって言ったのかな
まあどっちにせよ、ここの歯科医がぶっちゃけたんでもう免許は諦めないとな。
433 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 13:13:16.65 ID:gssi18250
このタイミングでこの裁判とは

クレーン事故がこの裁判に影響しそうだし
この裁判がクレーン事故裁判に影響しそうでもある
434 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 13:13:18.73 ID:Masz0BdrO
何とかに刃物状態だね
もう手帳出してタクシー券配ったり、年金みたいの払ってやった方がいいのかも
大多数が幼少期で治るんだから、治らなかったのは重度って認識でいいよね？
435 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 13:13:24.92 ID:1/Jr369y0
津波がきたらぶっ飛ぶから浜岡を止めるのか、なんか似てるな
436 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 13:14:06.18 ID:L9Kp8ge30
予見できないならてんかん持ちは一律に運転禁止にするしかないだろ
予見できない→だから気にせず運転するお！っておかしいだろどう考えてもｗ
437 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 13:14:54.29 ID:pEeRyL1x0
健常者より重い罪を受ける覚悟じゃないとな。
殺人扱いでいいと思う。
438 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 13:15:15.14 ID:zfPAMTxj0
【三重】 てんかん発作で１カ月前に薬増量　踏切事故で車運転の歯科医師
1 ：偽FOX ★ ：2011/01/12(水) 14:38:36 ID:???0 (1 回発言)

【三重】 てんかん発作で１カ月前に薬増量　踏切事故で車運転の歯科医師

発作で１カ月前に薬増量　四日市踏切事故、医師は運転止める

　三重県四日市市の近鉄名古屋線の踏切で先月３０日、自転車の男性２人がワゴン車に追突された後、
電車にはねられ死亡した事故で、ワゴン車を運転していた歯科医師池田哲容疑者（４６）＝同市羽津中＝が、
持病のてんかん発作が起きるなどしたため、事故を起こす１カ月前に薬の量を増やしていたことが、複数の
関係者への取材で分かった。県警も関係者への任意の事情聴取で把握している。

　関係者によると、池田容疑者は先月初め、通院先で診察に「最近、意識がなくなる発作が出た」と話した。
池田容疑者は覚えておらず、家族の話で知ったという。病院側は症状を落ち着かせるため、投薬回数を一日
２回から３回に増やした。

　さらに病院側は、池田容疑者に車を運転しないよう求め、池田容疑者も了承したという。池田容疑者は
てんかん患者が運転免許を取得できなかった２００２年の道交法改正前に運転免許を取得した。医療関係者
によると、てんかんの症状は薬を欠かさず飲んでいても、過労や睡眠不足などで発作が起きることがある。
2011年1月12日 09時01分（中日新聞）

http://www.chunichi.co.jp/s/article/2011011290090146.html
439 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 13:16:27.88 ID:Jq7E5zPBO
リスク持ってるくせに健常者と同じ権利求める
何かあったら病気のせい


都合良すぎだろ屑
440 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 13:16:59.99 ID:B0cgLNMW0
家の親父も癇癪持ちだけど普通に運転してるよ。
441 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 13:17:00.29 ID:5NN5nN2RO
癲癇持ってる自分の方がかわいそうだと思っているから、発作で仕方ないと言ってるのかね。
何もしてないのに、家族を殺された被害者家族の気持ちはどこに向ければいいんだ？
知らないうちに人殺すなら運転するなよ。
442 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 13:17:34.26 ID:zfPAMTxj0
糖尿病でコントロール怠って2人殺して禁固2年（求刑3年6カ月）だからなあ

■糖尿病治療の副作用でミキサー車暴走、禁固２年　日経新聞　4/19 17:43


糖尿病治療の副作用で意識障害を起こし運転していたミキサー車が暴走、女性の歩行者２人
が死亡し１人が軽傷を負った事故で業務上過失致死傷罪に問われた伊藤実友希被告（29）の
判決公判が１９日、名古屋地裁で開かれ、田辺三保子裁判官は「仕事への支障を恐れて運転
を続けた過失は重大だ」として禁固２年（求刑禁固３年６月）を言い渡した。

判決理由で田辺裁判官は「症状が現れたら回復するまで休憩するよう医師に強く指導を受け
ていたのに、そのうち治まるだろうと判断したのは軽信というほかない」と指摘。
「事故を起こせば重大な結果を引き起こすミキサー車を運転している以上、細心の自己管理
が必要だった」と述べた。

判決によると、伊藤被告は昨年８月、名古屋市中村区の県道で、インスリン注射の副作用に
よる低血糖症状を自覚しながらミキサー車を運転。
意識がもうろうとした状態で時速５０キロで歩道に突っ込み、３人を死傷させた。


443 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 13:17:58.33 ID:LyFOK4tL0
きちんと、てんかんなのに運転したのが悪い、という自己管理の失敗を断罪して欲しい
そうでなければ、私を含め、てんかんは制御不能の殺人マシーンという理屈になってしまう...
地味に迷惑かけずに生きてるだけなのに、辛い...
444 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 13:18:07.18 ID:z7od8Ira0
>>433
クレーンの場合は「ｸｽﾘを飲み忘れた」って言っているし
「運転に従事する仕事はNG」に違反しているから無罪とはいかねぇんじゃあね。
445 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 13:18:34.99 ID:RMTeOgmOO
予見できないなら尚更運転すべきじゃない。クレーン車の奴もそうだがテンカン発作で他人をひき殺す奴って自分はケガしないんだな。不思議。
446 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 13:19:20.84 ID:uJ76GTZ90
>>438
弁護士は嘘をついてるね。医者は暗転控えるよう伝えてあるじゃん。

運転を控えるのが困難なのではなく、安全に運転するのが困難でしょ、いつ発作が起きるか予見できないなら。
447 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 13:19:48.42 ID:D6qfpYcZ0
素直に罪を認めて交通刑務所に行ったほうが自分の気持ち的にもいいと思うがね。
遺族から死ねだの殺してやりたいだの思われながらのほほんと日常生活送る気には
自分はならないがなぁ。
448 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 13:19:58.56 ID:eFo/pCd20
馬鹿か。なら運転すんなよ
449 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 13:20:23.50 ID:B0cgLNMW0
癇癪の発作とはあまり言わないなあ。
気質の問題。
450 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 13:20:24.59 ID:RX1lawhC0
てんかんなんて自分を可哀想と嘆くほどの障害じゃねえよ
ブサメンに生まれた方がよっぽどだよ
451 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 13:20:51.07 ID:xuYwvYE/O
これ未然の殺意だろ
予見できないなら運転しないってことしか予防策ないのに運転したんだからな
452 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 13:21:18.38 ID:ap9bzKzgO
運転を控える×
キチガイは運転するな〇
453 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 13:21:44.24 ID:USWVaPNU0
選択肢は２つ

・てんかん発作が起きないよう処置する
例：
（存在するなら）100%発作が起きない薬を服用する
手術によって発生源を切除する

・発作時に重大事故に繋がるような行動は避ける
例：
業務私用に関わらず大きな機械類の操作を行わない

公共の福祉に鑑みて
どっちかを選ぶしかない
454 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 13:22:26.43 ID:LCLsPaFO0
いつ発作が起こるかわからないから、
運転は控えるのが普通では。

歯科医師なんだから、目を酷使して「疲れてませーん」
では通らないよ。
455 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 13:22:34.17 ID:mBckbMvC0
発作予見が困難なら、危険極まりないから免許を与えるべきじゃないじゃん。
456 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 13:22:50.17 ID:D6qfpYcZ0
>>429
違うだろ。
てんかんで人を殺しておきながら罪を認めず無罪を主張してるんだろう？
病気とはいえ自分の手で人を殺めてしまったのならそれなりの罪は償うべき。
無罪なんて主張して遺族の気持ちを逆撫ですべきではない。
457 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 13:23:01.09 ID:HS9xnesr0
てんかんを理由に無罪を主張するってのがなんともなあ・・・
持病抜きにしても人の命奪ってるんだからおとなしく刑に服してほしい
458 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 13:23:08.71 ID:ToKl9yGH0
わらた、この主張は

「薬で発作おさえてる、てんかん・糖質・糖尿病は、生きてるだけで殺人未済と同じ」

ってことだぞ。車の運転だけとはいわせん、階段から落ちたって巻き添えで
他の人が死ぬかもしれんのだから。

いつも薬で抑えられる病気のことはかばってきた俺だが、こりゃあ、開いた口がふさがらんわｗ
459 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 13:23:43.06 ID:yx0kONNt0
この被告、てんかん差別を助長しかねない主張をしているのに気付いていないのか。
それとも、他のてんかん患者を巻き添えにしたいのか。どちらにしても、屑だ。
460 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 13:24:00.55 ID:BoXbWwed0
8人死んでるなら、てんかん由来事故の負傷者はこの100倍くらいいるだろうね。
461 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 13:24:05.13 ID:cZvaH8yl0
霞ヶ浦の事故か
462 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 13:24:08.26 ID:XxkGn2/r0
対象スレ：【事故】近鉄四日市2人死亡踏切事故：被告側、無罪主張へ「てんかん発作がいつ起きるかを予見して運転を控えるのは困難」★２
キーワード：運転するな

抽出レス数：12
463 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 13:24:43.94 ID:IrEn6aRY0
>>409
ええ、してませんよ
私の場合は「美人に目がいき」脇見で殺人しそうですから
車が要る時は３００円足してタクシー呼びます
ワゴンタクシーは座高高いけど長距離だと最高だもの
464 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 13:25:33.14 ID:KDLh98QH0
>>425
ステッカー貼ったクルマがグングン迫って来るんだぞw
465 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 13:25:46.19 ID:+JwCztnL0
てんかんブーム来たのか
466 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 13:27:20.52 ID:Masz0BdrO
原発もそうだけど、重大事故起こしてからじゃ遅いんだよ。
467 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 13:28:33.55 ID:CII3svaCi
無罪主張って…これ遺族からしたら腑煮えくりかえるだろうね。
裁判とはいえ酷い話だよ。
468 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 13:29:38.18 ID:HS9xnesr0
この医師が万が一無罪になっちまったとして次にまた発作が起きて電車に衝突して多くの死傷者がでたらどうするのかね？
469 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 13:30:39.05 ID:tVGH8Ruc0
>464
何それこわいw
470 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 13:31:33.09 ID:B6cyq89W0
「どうしよう…取り返しの付かないような事故おこしちゃったんだけど」
「じゃあ"テンカン持ち"ってことにしましょう　知り合いの医者に診断書作らせますから」
「おおその手があったか！　よかったー」

こんなんじゃないの？
471 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 13:32:22.78 ID:7IA6EDBQ0
>>459
こいつ一人を犠牲者にして他に被害がこないようにしようとしてるの？
こいつこそ病気と免許制度の犠牲者なのに可哀想じゃん
仲間なら擁護してやれよ
472 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 13:32:45.11 ID:ZFjlD/zd0
てんかん持ちに免許を与えるな
473 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 13:32:46.63 ID:USWVaPNU0
つか歯をドリルで削ってる時に意識不明になられると
大変なことになると思うんだが
474 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 13:32:47.13 ID:Uz8vO3pX0
>>446
それ以前に
>池田容疑者はてんかん患者が運転免許を取得できなかった２００２年の
>道交法改正前に運転免許を取得した。
免許の取得自体が不正では。だから弁護士の主張などチャンチャラおかしい。

475 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 13:32:59.41 ID:3nw1dPtd0
　事故したって

　　人をはねたって

いいじゃないか
　
　　　　　　てんかんだもの


　　　　　　　　　　　みつを
476 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 13:33:36.92 ID:t16xvdsc0
無くなったうちの一人は
40代から医師を目指して頑張っていた人だったはず

歯科医が、医師の卵を殺した




477 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 13:34:44.18 ID:/e6vivkW0
>>474

そういうこと
「いつ発作が起きるか予見できない」癲癇は、免許取れないことになっている。


発作が起きない人と、寝てる時にしか発作が起きない人、
発作が起きてても運転できる人

だけが、癲癇患者でも資格がある
478 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 13:34:58.71 ID:AFdV03360
かんてん業界にも風評被害が心配

479 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 13:36:50.81 ID:D8KNhul4O
予見できないなら運転するなよ、なに開き直ってるの？
480 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 13:37:10.44 ID:/xE8FEbI0
どうせこの殺人鬼も無罪奉免で野放しになるんだろ？

ほんとこの国は腐ってるな
481 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 13:37:28.68 ID:cf9o5J1yO
てんかん持ちってわかってるなら尚更慎重でなくちゃいかんだろ。てんかん発作は予見出来ないから過失ではありませんつうなら居眠りだって過失じゃないわ。
482 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 13:38:20.30 ID:zcco8SHs0
>>476
割に合わない交換だな

歯科医なんか掃いて捨てるほどいるのに
483 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 13:38:23.62 ID:QIDQis5pO
薬飲み忘れたと言ってる以上、予防可能であったと考えられる
484 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 13:39:15.63 ID:BD+SbCL50
まあ予見不可能だった＝無罪って判決になったら
逆にてんかん患者は免許取れないって方向に行くだろうね
予見不可なんだから
485 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 13:39:39.97 ID:we4kmgND0
オレはてんかん持ちだけど、寝てるときしか発作が出たことない
でも免許は怖くて取ってない
486 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 13:39:49.55 ID:7IA6EDBQ0
>>479
ちゃんと免許貰ってたんだし国のお墨付きあったんだから運転してもいいだろ
ただ薬も飲んでるのに人を殺すなんて予見できなかっただけでさ
だから無罪だよ
487 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 13:39:54.40 ID:D8KNhul4O
0.001％でも虐殺する可能性あるなら乗るなよ
「運が悪かった」で責任放棄する気なら東電も無罪だわ
488 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 13:40:05.70 ID:iI0rfBMs0
最近デスノートほしくてしょうがない
489 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 13:40:33.21 ID:LyFOK4tL0
てんかん当事者としては、無罪にしないで欲しい
責任能力無しだなんて、てんかんは人間じゃない、動物と同じと認定されるのと一緒だよ...
てんかんを不気味で得体の知れないものにしないで
他の事故と同じように、てんかんの自己管理不足も、きちんと過失として認めて
490 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 13:40:47.58 ID:Sp/arpjy0
>>474
癲癇を隠して免許とったのか・・・
そういう人多そうだな。
491 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 13:41:17.20 ID:LVk/nRQHO
遺族に刺されてもいいレベルの居直りですね
492 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 13:42:13.89 ID:SWfqex+vO
てんかん持ちの利権を確保するためなら健常者や子供が何人死のうが構わないと思ってるんでしょ
493 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 13:42:37.97 ID:6OpCFrey0
てんかん持ちは免許取得禁止。
いつ起こるか分からないから殺しても無罪とか
低脳過ぎだろ。
494 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 13:42:55.95 ID:USWVaPNU0
>>486
ちゃんと免許貰ってたんだし国のお墨付きあったんだから運転してもいいだろ
ただ毎日ちゃんと睡眠とってるのに人を殺すなんて予見できなかっただけでさ
だから無罪だよ

という居眠り運転者が無罪ならお前の意見は正しい
495 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 13:43:57.36 ID:fAkE9gqF0
予見できないなら運転するなよ・・・(´･ω･`)
496 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 13:44:22.90 ID:IrEn6aRY0
おかしいなぁ
テンカン持ちだが車が好き（どうしても運転したい）＜私有地サーキット借りろ
下戸だがお酒の雰囲気が大好き（お猪口半分でも呑みたい）＜家庭の中だけで呑め

だよなぁ
497 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 13:44:24.97 ID:6aNfsvbT0
ふざけてるなあ
いつてんかん起こすかもしれず、起こしたら周りに迷惑をかけるから運転をしないって
いうのが普通だろ
498 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 13:45:21.98 ID:7IA6EDBQ0
>>494
居眠りじゃねえし
過失じゃなくて病気だし責任能力ないよ
499 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 13:45:26.48 ID:CI7LDCiuO
テンカンカタワ障害者キチガイ
やりたい放題
被害者はいつも泣き寝入り
500 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 13:45:47.91 ID:b3rPnlgxO
テンカンもちなのに車で営業行ってジジイ引いて大怪我負わせた奴いた。
会社はそいつがテンカンもちって知ってたんだけど知らんぷり。
バレてたら今頃その会社潰れてただろうね
501 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 13:46:04.09 ID:O17UbIWT0
てんかんという病気があっても、一定の条件のもとでは自動車運転免許を取得すること ができます。その条件とは以下の通りです(文献 1, 2)。

1. 発作が過去 5 年間以内に起こったことがなく、医師が「今後発作が起こるおそれがな い」旨の診断を行った場合

2. 運転に支障をきたす発作が過去 2 年間以内に起こったことがなく、医師が「今後、x 年程度であれば、発作が起こるおそれがない」旨の診断を行った場合

3 .医師が、1 年間の経過観察の後「発作が意識障害及び運動障害を伴わない単純部分発 作に限られ、今後、症状の悪化のおそれがない」旨の診断を行った場合(ただし上記2の 発作が過去 2 年間以内に起こったことがないのが前提)

4. 医師が 2 年間経過観察をした後「発作が睡眠中に限って起こっており、今後症状悪化 のおそれがない」旨の診断を行った場合

(「一定の病気に係る免許の可否等の運用基準」より抜粋)

502 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 13:48:42.99 ID:USWVaPNU0
>>498
問題は突然運転不能状態に陥る可能性だから同じだよ
503 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 13:48:58.45 ID:3CPl2uIF0
癲癇持ちだけど癲癇理由にして減刑・無罪を求めるのは卑怯すぎる。
事故起こすリスクは当然知らされていたはず。
実際発作が原因で過去に事故を起こしている。

厳正に罰して欲しい！以上。
504 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 13:49:15.98 ID:A6fDBVOB0
>>>464
505 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 13:49:20.18 ID:xNvfIqB30
癲癇持ちには免許を発行しない、という結論になるな…。
506 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 13:49:21.55 ID:o9DPcse6O
こんなこと言ったら罪が重くなりそうなもんだがねー権利屋ってこわすぎ
507 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 13:49:59.34 ID:O17UbIWT0
自動車を運転する場合には、てんかんをもつ人の法的責任としては次の点が挙げられま す。
・免許取得・継続申請に際しての病状の申告は法的義務ではないが、社会に対する責任である
・事故の場合、公安委員会から適性検査済証を交付されている場合は、発作との関係で責任が加重されることはない。
・病状が基準に適合しないことを知っていながら取得時に申告していないと、民事・刑事の責任が加重される
・免許取得後に基準に適合しなくなったのに申告していなかった場合にも、責任加重の原因となりうる。
自動車任意保険についても同様の基準が該当すると思われます。合法的に免許を取得していることがもっとも大切です。
508 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 13:50:34.57 ID:IMWaHBXtO
病気持ちは、運転するな。
馬鹿！
509 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 13:51:04.21 ID:IrEn6aRY0
>>501
ここが違うんだよね
５年だのこれから何１０年起こさなかったら...じゃないんだよ
テンカンは薬飲んでても死ぬ迄「完治」しないんだよ。

目の前でテンカン発作起こした人見たら
運転は禁止だよね。
510 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 13:51:09.56 ID:ZtooRs3I0
てんかん 流行ってるなあ
511 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 13:52:20.91 ID:merAlc1E0
こういう風に弁護するから、
逆に社会から危険視されて差別対象になるのに。

「てんかん患者は、一切乗り物の運転をさせるな。」と。
512 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 13:53:14.46 ID:oQDaYzrK0
てんかん、放射能・・・
外歩けないじゃないか！
513 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 13:53:15.34 ID:O17UbIWT0
てんかん患者の航空機パイロットもOKだろ
514 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 13:53:39.87 ID:B8GVjV5KO
>>498
てんかんと責任能力は別問題だろ
事理弁識能力欠けてるわけじゃないんだし
515 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 13:55:59.32 ID:/5oc5os8i
死ねパチンコ屋さん
516 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 13:56:11.19 ID:TTEz2YQ7O
だったら運転するな、させるな
517 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 13:56:32.00 ID:3lHClJAt0
>>1
無条件に運転するなよ
無関係な人を巻き込む可能性があるなら運転するな
予見なんかする必要ないだろ
運転しなければ良いだけだし、絶対にするべきじゃない
518 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 13:56:44.81 ID:OaAuXXnS0
ちょっともう、結局どうなんだこれは。
司法試験に合格したことある人いるならちょっとレス下さい。
519 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 13:57:11.33 ID:Uz8vO3pX0
>>486
アホか。こいつは法改正前で欠格事項に引っかかるのに、免許を不正取得した輩。
飲酒死亡事故と同じで殺人みたいなもんだ。
520 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 13:58:15.58 ID:Jeji6xWW0
「多くの罪なき人々が癲癇患者の運転する車で轢き殺されてる」「彼らは運転すべきじゃない」と言ってる　一般市民

「日本人のガキなんて何人殺しても構わない　俺様たちの運転の権利を奪うな」
とホザキまくるてんかん団体

どっちが差別なんでしょうね。てんかん団体さん

521 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 13:59:08.55 ID:abDc+Uy60
発作がいつ起こるか予見できないのなら、発作が起きた時の策を取っとく義務があるんじゃないのかな
病気を理由に甘えてるだけだろ
522 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 13:59:42.86 ID:LyFOK4tL0
ここの人たちは、結局てんかん運転が無罪になったら面白くないんでしょ？
てんかん=責任能力無しの「カタワ」
ってことになったほうが楽しいんじゃないの？
犠牲者が出たほうが、てんかんのカタワっぷりが強調されて面白い？
てんかんという病気をオモチャにしないで
523 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 14:01:05.80 ID:B0cgLNMW0
癇癪は病気と認定されて無い。
524 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 14:01:17.44 ID:jdJ9FnMH0
この弁護士原発批判できないね
１００年１０００年に起こるか起こらないかわからない
予測できない震災に対応する設備は要らないって考えだから

東電は原発事故に対しては無罪です・・・ってか

再三の周囲の注意も聞き入れず

東電と一緒だ
525 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 14:03:02.63 ID:LyFOK4tL0
>>522自己レス、書き間違いですスミマセン
×てんかん運転が無罪になったら
○てんかん運転が有罪になったら
てんかん発作のせいで書き間違ったんじゃないですよｗ
526 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 14:04:59.65 ID:BPwNyb7wO
何が楽しいのか分からんが
こいつの免許不正取得とかクレーン車のやつの薬飲み忘れで二度目の事故とか責任ありありだろ
527 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 14:06:20.49 ID:TKV8hsDj0

てんかん発作が運転中に行ったら危険

てんかん発作はいつ起こるか予測不能

だから運転はしない方がよい

なぜこんな当たり前のロジックがわからないんだ？

弁護士は全員保育園に入園しとけ！

１０年くらいな

528 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 14:07:04.20 ID:Jeji6xWW0
>>522
権利とはどこまで許されるのか？　
他人の命を奪う権利があるのだろうか？

他人を殺傷したことに責任がないと嘯くならば
運転する資格がないと断じざるを得ない
529 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 14:07:51.91 ID:fxKfTQ4MO
開き直ってるｗｗｗｗｗ
530 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 14:08:13.79 ID:uNZHjYqE0
キチガイは無罪と同じシステムだなｗ
531 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 14:08:26.88 ID:apDNVeIG0
>>150
そうそう。前提がおかしいんだ。

ちゃんと義務を果たして「僕、発作起きます」と正直に言ってハネられたとしても
免許取ろうとする権利は行使できてるわけで。

結果平等型の誤信があるわな
532 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 14:09:17.78 ID:NJIqgT7QO
何時何分に発作が起きるかは予見できないが、
薬飲まなきゃ発作が起きるというのは予見できる。
533 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 14:10:17.89 ID:Z+x7gePM0
どうせ無罪になるか執行猶予付きだろ

この国はそういう国なんだよ

遺族も報復したりしないしな
534 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 14:11:11.68 ID:3oaSQp0n0
これで無罪ならてんかんの人は殺人許可証持ちってことになるな
535 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 14:12:09.78 ID:O17UbIWT0
子供にも免許与えろよ。
差別すんなよ
536 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 14:12:25.10 ID:L3HnyN100
>>532
そりゃそうだが、弁護側は薬は飲んでいたのに発作が起きたという主張だな。
537 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 14:12:32.44 ID:USWVaPNU0
>>534
発作じゃなくても「発作が起きた」と言えば無罪だからな
538 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 14:12:57.72 ID:MiRA2zLDO
運転中に意識を失うほどの発作が起こる持病持ちに

免許取らしちゃダメだよね
539 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 14:14:17.23 ID:LyFOK4tL0
>>528
すみません、書き間違ったのですが
てんかんであっても、過失に対しては責任能力がある、だから償うべきだと言いたかったんです...
ただ、ここにはてんかん運転が無罪になったほうが
叩くネタとして面白いと思ってる人が多そうだったので
540 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 14:14:41.84 ID:XA/GLH0w0
放置していての発作ならともかく，
ちゃんと通院してて，薬飲んでても，
何時発作起こるか分からないんなら，
数年〜数十年発作が起きてなくても危険を伴う活動は一切禁止だな．

患者にも，告知しないでの治療はだめだよな．
歯削ってる時に起こされたらたまらんし．
541 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 14:15:58.01 ID:IrEn6aRY0
繰り返すが
何で車なんぞ運転したがるの？
テンカンなんだから無理だよ
どうしても。言うのなら私有地のみ」という免許交付させ
サーキット１日借りてぶつかりあって下さい
許さないぞ
テンカンなんだから無理なんだよ外で仮免行使するのは
542 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 14:16:06.66 ID:xNvfIqB30
>>536
となると、「薬を飲んでいれば安全」という免許取得の建前がなくなるな
543 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 14:16:39.47 ID:O17UbIWT0
とにかくもうこの歯医者のいる病院にはいきたくない
544 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 14:17:16.95 ID:N8XRnfNv0
被害者からしたらふざけんなって主張だな
殺したこと忘れてるんじゃないのか？
545 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 14:17:20.32 ID:gnCrQOOtO
>>527
全文同意

うちのトーチャンも最近てんかん持ちになったから車処分した

免許証は身分証明書代わりに置いてあるが期限が切れてるし本人も運転する気ゼロ

「他人に迷惑をかけてはいけないから、そうなる前に」

って、トーチャン中学しか出てないけどちゃんとそう言って自分で決めたんだよ

大学って義務教育じゃ足りないバカの行くとこなんだね
546 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 14:17:35.80 ID:7LIp8V4M0
大体いつ発作が起きるかわからない奴が歯科医師やってること自体が怖い
547 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 14:17:59.51 ID:lnYXQOWm0
無罪主張するのがいいが、結果が無罪になったら遺族から殺害されるでしょこれ
素直に檻の中にいた方が安全だと思うわ
548 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 14:18:49.09 ID:4TYKwCc90
>>522
別にオモチャにしてないんだが
むしろオモチャにして無罪勝ち取ろうとしてる被告人と弁護士に言えよ
しかも栃木の事故も本人隠してて更に前科（てんかんによる交通事故）もち
549 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 14:19:10.55 ID:L3HnyN100
ちゃんと薬も服用していて病院からも運転ＯＫのお墨付き貰ってて、薬飲んでから発作一度も起こして無いなら予見は難しいだろうな。
550 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 14:19:17.76 ID:OJTIOk4t0
てんかんの患者は人殺してもいいそうです
551 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 14:19:21.65 ID:1sUG5XWaO
これは亡くなったお子さん達の家族がやりきれない…
552 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 14:19:40.71 ID:HC35EmKJO
医療事故もてんかんのせいにできるだろうか？
553 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 14:21:19.80 ID:L3HnyN100
>>542
事故の時、薬飲んでたのが事実かどうかもまだわからないよ。
554 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 14:21:53.36 ID:4TYKwCc90
>>549
薬の量増えてて医者から運転するなって言われてたという報道もあるし
免許更新の時に詐称してた疑いまで出てるし
被告側の主張が怪しすぎる
555 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 14:22:02.40 ID:xGoNb8pY0
てんかんとかはほんとに怖い。
最近では，学校の保険調査票にも，書く義務はなくなっている。
先生たちは大変だろうな。
生徒の誰がてんかんであるかを，知らないんだから。

遠足に連れて行ったら，いきなりてんかん発作とか…
それでいて，保護者は怪我でもしたら，賠償問題にするんだよ。

てんかんって正直に書けよ。
先生たちが知っていればそれで事故の予防できるはずだ。
556 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 14:22:14.96 ID:zfPAMTxj0
>>549
事故1月前に発作起こして（起こした記憶すらない）薬増量中
病院も運転しないでねと要請中

【三重】 てんかん発作で１カ月前に薬増量　踏切事故で車運転の歯科医師
1 ：偽FOX ★ ：2011/01/12(水) 14:38:36 ID:???0 (1 回発言)

【三重】 てんかん発作で１カ月前に薬増量　踏切事故で車運転の歯科医師

発作で１カ月前に薬増量　四日市踏切事故、医師は運転止める

　三重県四日市市の近鉄名古屋線の踏切で先月３０日、自転車の男性２人がワゴン車に追突された後、
電車にはねられ死亡した事故で、ワゴン車を運転していた歯科医師池田哲容疑者（４６）＝同市羽津中＝が、
持病のてんかん発作が起きるなどしたため、事故を起こす１カ月前に薬の量を増やしていたことが、複数の
関係者への取材で分かった。県警も関係者への任意の事情聴取で把握している。

　関係者によると、池田容疑者は先月初め、通院先で診察に「最近、意識がなくなる発作が出た」と話した。
池田容疑者は覚えておらず、家族の話で知ったという。病院側は症状を落ち着かせるため、投薬回数を一日
２回から３回に増やした。

　さらに病院側は、池田容疑者に車を運転しないよう求め、池田容疑者も了承したという。池田容疑者は
てんかん患者が運転免許を取得できなかった２００２年の道交法改正前に運転免許を取得した。医療関係者
によると、てんかんの症状は薬を欠かさず飲んでいても、過労や睡眠不足などで発作が起きることがある。
2011年1月12日 09時01分（中日新聞）

http://www.chunichi.co.jp/s/article/2011011290090146.html
557 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 14:23:13.04 ID:lnYXQOWm0
飲酒運転我慢できない馬鹿と同じかｗ
そりゃあ無罪主張するわｗ
558 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 14:23:48.98 ID:LyFOK4tL0
キッチリ有罪になるなり、遺族から殺されるなりして欲しい
有罪にもならず、遺族から恨まれることも無いとなると、
てんかんは「恨んだり、罪を背負わせたりしても意味の無い、人間以外のモノ」
ということになってしまう
559 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 14:24:33.00 ID:kSfl1RlxO
そんなにクレーンが好きなら
福島原発周辺で薄着で瓦礫撤去奉仕活動で良いよ
10年位で許してやる
560 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 14:24:42.59 ID:rwBZ8mvpO
何と言う理屈じゃ…
561 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 14:25:59.83 ID:axeSi+8x0
これは仕組みの問題だと思う。
薬も飲んで、医者からの指導もないとなれば、そこで偶発的に発生した発作を
個人の罪として、責任を問うのは難しいと思う。
言い換えれば、てんかんの病歴のある者に対して、運転免許証の発行は非常に
慎重でなくてはならず、原則発行しないくらいのが正しい仕組みだと思う。
562 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 14:26:17.41 ID:3lHClJAt0
自動車の運転の権利のために他人の命の危険は顧みないのかよ
何か間違ってませんか、てんかん協会さん、弁護士さん。
563 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 14:26:46.10 ID:P0zzuPzp0
被告には突然意識を失う発作がありってこんなのが車運転できるなんて外歩けないよ。
大体薬飲んでたら運転控えろってのが普通だし、国は無差別殺人マシーンを
許容し、しかも無罪となれば死に損。てんかんの人って多いのか？
マジで怖いわ。
564 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 14:26:49.00 ID:Uz8vO3pX0
>>559
だからオマエはスレタイと>>1くらい嫁w クレーンが好きなのはオマエだwww
565 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 14:27:05.03 ID:pOZ8Wjcq0
運転免許を所持して運転してる以上そこには安全運転の義務が発生する
てんかんなど言い訳にならん
566 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 14:27:21.10 ID:n+BIutzy0
ID:LyFOK4tL0
てんかんの被害妄想気違い
抽出したら良くわかる

誰もお前の事なんか言ってねえよキメエ
567 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 14:27:21.32 ID:ulHdvj3CO
もし無罪になったら、てんかん症状持ちは運転免許取得禁止にするべきだな
568 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 14:28:20.22 ID:gz6n35MS0
転換の発作があるなら運転するなよ
明らかに故意の過失だろ
そもそも発作があるなら免許もてないだろ
569 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 14:28:26.54 ID:Ou3p3PhzO
危なくててんかん患者は運転出来ないじゃん。

目が見えない人に免許を出さないのと一緒で、てんかん患者は免許取得不可だな。
570 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 14:29:46.19 ID:gi6VxoPi0
しかしこれ、マスコミも政府もこういう被告（加害者）の言い分（言い訳）を握りつぶし、
存在ごと世の中から隠蔽・抹殺するべきじゃないのか？
こういうニュースを嬉々として流されたら
こいつ以外のきちんと弁えてるてんかん持ちがどう見られるか考えろよ
571 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 14:30:08.83 ID:axeSi+8x0
これは遺族がてんかん患者の免許交付について、国を訴えた方が良い。
572 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 14:30:27.25 ID:Y6b3NuogO
危険をわかって運転したンなら，安全運転義務違反じゃね？

573 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 14:30:35.31 ID:4TYKwCc90
>>561
だから以前の報道によると薬が増量されてるから
運転はやめてねって医者から言われてて本人も了承してたみたいだぞ
で、この事故起こしたってことは飲酒運転と同じで本人の責任
574 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 14:30:40.28 ID:LyFOK4tL0
てんかん協会がどうのこうのと書いてる人何人かいるけど
ほとんどの患者は、そんなもの触れることも無く生きてるよ
私もてんかん協会がどんな活動してるのか全然知らない。
だから、てんかん協会の思想=てんかん患者全ての思想
なんて思わないで欲しい
575 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 14:30:54.80 ID:bDt4kTAj0
過失はあるだろうから被害者も賠償金が取れるだろし、
保険金額も高くなるからもう車乗れないんじゃない？
それでも乗ってたら叩くけど。
576 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 14:30:54.80 ID:IrEn6aRY0
いいかいもう何度も確認しようね

テンカンは薬飲んでても完治しないんだ
１０００％完治しない　残念だな　でも死ぬわけじゃない
車や他の動力付きの物も運転しては駄目。

テンカン協会　何か言えよ
577 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 14:31:46.96 ID:sqlxXNGR0
人権屋のせいでおかしくなった話のひとつだな。
こういうのもひっくるめて戦後だよなぁ
578 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 14:31:48.69 ID:L3HnyN100
>>554
>>556
この条件が揃っていれば難しいって意味で、今回がそれに該当するとは思ってないよ。
579 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 14:31:52.30 ID:VUNTRi8dO
よりによって、何故こんな仕事を選んだんだろう
自分なら、途中でぶっ倒れても大丈夫そうな仕事を選ぶけどな
580 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 14:32:45.06 ID:EJ6FU3T20
予見できないから無罪って言っているらしいが、
予見できないのに運転する方が悪質。
581 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 14:33:30.07 ID:LyFOK4tL0
>>566
その文章から罵倒語を抜いたら、中身が残りませんね
582 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 14:34:06.45 ID:A4Bb3OanO
これニュースで病名出さずに『意識を失う発作が起こる病気』って言ってたけど、
やっぱ噛みつく人がいるわけ？
583 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 14:34:09.53 ID:vtyNlDQFO
絶妙なタイミングだな
584 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 14:34:45.37 ID:axeSi+8x0
>>573
＞運転はやめてねって医者から言われてて本人も了承してたみたいだぞ

もし、それが本当なら個人の責任も問われても当然だね。
>>561で書いたのは、弁護士の言い分に乗ったものだから、
事実が異なれば、責任も発生するだろう。
585 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 14:34:57.87 ID:8iprZxxF0

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　
殺人しても、癲癇もってたら無罪ってか　　？
　
　
　
　　　　　　　　　　　　
586 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 14:35:13.62 ID:OaAuXXnSO
なんか四日市って色々な問題あるね
ハムスターおじさん
福島原発クレーン車救援待ち
587 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 14:35:58.03 ID:Oizuf74I0
てんかん患者は自分が発作起こしてる最中の姿を知らないし記憶が無いから
何で免許を普通に取らせてもらえないのかが理解出来ないんだろ

家族にてんかん持ち居るけどあれは何というか正常な生き物の動きじゃない
いつどこであんな事になるかわからんヤツに車運転させる意味がわからない
飲酒の助手席罰するが如く周りを罰する勢いで取り締まれよ
うちは免許返納したぞ
588 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 14:37:39.69 ID:OSW6HN1M0
>>60
癲癇であることを秘密にして免許を取得してるんだからなー。
バレたときは重大事故を起こした後ってことだ。
所得・納税に限らず、医療情報など一切の個人情報を一元管理する制度がなきゃ
防げないわな。
589 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 14:38:00.75 ID:VUNTRi8dO
事故は２度目なんだから、許されないよ
590 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 14:38:15.58 ID:rF1Uh/w/0
運転中に発作が起きたら重大な事故に繋がる可能性が高いのに
医者に言われなかったので運転は控えませんでしたって・・・
轢き殺してもいいと思って運転していたって事だから未必の故意だろ
二人殺したんだから死刑が順当
591 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 14:39:44.77 ID:LCLsPaFO0
てんかんは、連続して発作が起きると死ぬよ。
薬も飲むと眠くなるし。
てか、なんで街の仲間にも嫌われ、巻き添えまでくらわすんだろう。
592 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 14:39:45.33 ID:MJB+yl1GO
初めての発作ならともかく自覚して事故なんだから無罪なんて無理だろ
593 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 14:39:52.02 ID:3lHClJAt0
この言い分に納得できるのか100万人の癲癇持ちさんにききたいわ
594 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 14:42:46.88 ID:USWVaPNU0
>>590
「自動車で人を殺してはいけませんよ」って免許取得時に言われてるから
その理屈では無罪は無理筋
595 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 14:42:52.89 ID:/kuxJV8eO
てんかんだの癇癪だの、どんな症状がでるのかサッパリわかんね

車運転してる最中に発作が起きるって具体的にどうなるの？
吐き気とか？痺れとか？そんな感じなのかな
596 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 14:42:59.85 ID:L3HnyN100
>>580
予見って何時起こるかわからないって意味じゃないよ。
起こる事がわからないって意味だよ。
ざっくり言えば起こると思ってないって事。
597 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 14:43:33.52 ID:LyFOK4tL0
>>593
納得できないよ、泣きたいよ
てんかんは、責任能力無しの殺人マシーンじゃない、と言いたい
人間扱いしてもらいたい
人間として、責任を持って刑務所なり死刑になるなり、恨まれて殺されるなりして欲しい
598 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 14:44:22.67 ID:KX1tbazn0
しかし、クレーン車の事故がこの裁判の直前に起きるなんてすごいタイミングだな
やっぱりこれは今の世の中を考え直すきっかけなのかも
てんかんの人や家族には言いたいこともあるとは思うけど
危険性を認識したうえで冷静に大局的に判断してもらいたい
599 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 14:44:25.26 ID:wZ1JzGye0
てんかん持ちと自覚していつ発作が出るか解らないと理解してて
自動車を運転するという事は明らかに故意でしょう。
殺人罪でいいよ。

・自己の行為が一定の結果を生ずることを認識して或る行為をした場合の心理状態。

600 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 14:44:31.09 ID:lnYXQOWm0
無罪でもかまわんが…
遺族は一生許さないだろうね
601 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 14:45:23.95 ID:jXGG61f7O
これは無罪だね。
法律で運転していいって決まってるみたいだし。
法律つくった人がクソだ。
602 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 14:45:54.97 ID:LyFOK4tL0
>>600
どうして無罪でもかまわないの？
てんかんは人間じゃないから刑務所に放り込んでも仕方ないと？
603 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 14:46:03.27 ID:4TYKwCc90
>>595
＞吐き気とか？痺れとか？そんな感じなのかな
それならこんな事故起こらないよ
意識がぶっとんで体が制御不能状態になるから
運転してる最中だとアクセル踏みっぱなしで暴走して突っ込んで事故る
604 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 14:47:13.00 ID:qswUezLx0
弁護側の主張がすべて真実だとしたら、癲癇には運転させちゃダメなんじゃん
こいつの無罪と引き換えに全癲癇患者から免許取り上げろ
605 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 14:49:32.63 ID:IrEn6aRY0
本人はなんて言ってるんだ？
私は無罪と言ってんのか？

日本人じゃないね、こういう人は。
606 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 14:49:54.24 ID:USWVaPNU0
>>595
症状は色々あるよ

意識不明はわかりやすい方で
ただボーっとするだけというのから
全身引きつけみたいになるというタイプもある

重い場合だと気道が塞がりかねないから
「発作時にはこうして気道確保」って言われて練習させられる保護者もいる
そういう人は絶対に薬飲み忘れなんかしない
607 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 14:50:26.80 ID:joZxKaI/0
気の毒なんだけど、本人にも予測できないからね。
仕事させるのが怖い。階段下りている時に発作きたら、
他人巻き込むリスクまであるでしょ。
魚みたいに暴れるから、自分で頭打って怪我したりね。
機械なんていじらせられないし、となると仕事ないよね。
在宅の内職くらい？
608 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 14:51:31.19 ID:25wc17GAO
スレタイの「てんかん発作」を「地震・津波」に変えると東電擁護になる不思議。
609 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 14:53:08.14 ID:axeSi+8x0
免許の交付について、仕組みを変えてほしいね。
原則てんかん患者には出さない。
医者の発作は起こらない旨の証明書をつければ発行も可、
しかし発作により、事故が起きた場合は、健常者と同様に罪も問われる。
併せて場合によっては医者も連帯責任もありえる。
てんかん歴を隠して免許を習得した場合、故意、重過失として重罪とする。

このくらいにしてほしいよ。
610 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 14:53:45.77 ID:yCQ4qrFvi
>>604
いや、こいつ有罪の上、てんかんには免許不可だろ。
611 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 14:54:11.96 ID:BD+SbCL50
どうでもいいけどさ
>>16と>>1って食い違ってるよな
立証できなきゃ有利なようにどんどん嘘付くタイプの
弁護士が着いてんのかな
発作のために薬増量した証拠が残ってるだろうから
車運転するのを控えろと言われてなかった、ってところも
嘘だってバレちまうけどな
612 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 14:55:02.75 ID:O4iM6BuFO
この裁判判決次第じゃ、栃木のクレーン車事件にも影響がでそうだな
613 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 14:55:16.33 ID:go+dzFnr0
これに限らず現代人というのはホントに馬鹿げているよ。
こいつらは地球上に生きて一体何がしたいんだろうな。
事件や事故が起こらないようにするにはどうしたらいいか考えたことあんのかね？
614 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 14:58:28.18 ID:LyFOK4tL0
制御不能で頭イッっちゃってるから、どうしようもありません！
てんかんには人間界の仕組みが通用しません！
って扱いが一番怖い...
お願いだから人間扱いしてちゃんと有罪にして欲しい
615 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 14:58:38.90 ID:KX1tbazn0
>>611
別スレでも書いたんだが
苗字をよく見ろ
『池』田哲被告と『伊』藤方一弁護士だぞ
616 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 14:59:15.27 ID:Uz8vO3pX0
>>611
医師が法廷で証言すれば露見してしまう嘘なんだろうが。
ま、光市の事件でも分かるように、弁護士は昔から三百代言と蔑まれる様に、
弁護のためには恥ずかしい主張をしなければならない職業なんだから
しょうがない。
617 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 15:00:07.25 ID:gFht4jWqO
おれは
パソコンを打つとてんかんキーになっちゃうから携帯オンリーなんだが、
へんか？
そろそろ転換期だな。変換
618 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 15:00:36.99 ID:fMUoRUEQ0
じゃあ運転するな
619 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 15:00:56.94 ID:axeSi+8x0
ドラえもんが出てきて…
620 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 15:01:24.42 ID:joZxKaI/0
昔、てんかん発作の最中に車盗んで何キロも運転して事故して、
その間覚えてないとかいうケースが裁判になった事もあったぞ。
621 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 15:03:08.52 ID:Y3Y8gsXb0
>>611
池田被告の弁護人の伊藤方一弁護士は「主治医に車の運転を控えるよう指導されたのは事実だが、
それほど強く言われておらず、過失につながるかどうかは慎重に検討する必要がある」と話した。<<
http://d.hatena.ne.jp/victoria007/20110121/1295614883

弁護士自身も医者から運転を控えるように言われたことは認めてるよ。
622 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 15:04:14.19 ID:joZxKaI/0
でも、これ、発作がいつ起きるか予期して運転を控えるのは困難って、
じゃあ運転するなって話になって、てんかん患者の運転禁止されちゃうよ。
自分の無実と引き換えに、他のてんかん患者も道連れ？
623 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 15:06:12.60 ID:BD+SbCL50
>>621
ほーおなるほど
でも変な話だよな
加害者歯科医師なんだろ
主治医も変なことに巻き込まれて気の毒
患者は控えろと言われたら控えりゃいいんだよ
624 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 15:07:07.04 ID:vTinAJ0U0
もうなんだろう
弁護士の頭の悪さが怖いわ
知識がいくらあっても知恵がなきゃ害悪
625 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 15:07:48.23 ID:Y3Y8gsXb0
>>623
　　弁護人は「発作が日中の活動中に起きたことはなかった。医師から車の運転を差し控えるように指導されていたのは、
　　薬の副作用で眠気が襲うのを避けるためだと思っていた」と主張した。

産経新聞　2011.4.20 13:11
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110420/trl11042013160000-n1.htm

薬の副作用で止められてただけだと思った。
という言い訳に転換した模様。
626 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 15:08:22.11 ID:5XIA21Kk0
>>615
池田長政、井伊直弼とか
627 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 15:08:37.43 ID:BPwNyb7wO
医者から言われても運転したいのか
自動車事故なんて他人巻き込む可能性大なのに
628 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 15:09:12.35 ID:gi6VxoPi0
>>613
健常者にも個人差があってだな、きちんとそれを自分で理解してないと事故を起こす
距離感や速度感が全くわからんような輩がわんさかいるし、わかってて事故起こす馬鹿もいる
これはその類の事故であって、薬すら飲み忘れるなど、完全な過失だよ
629 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 15:09:13.75 ID:/e6vivkW0
>>621
『ご遠慮ください』　って言われても　『禁止じゃないからやってもいい』
と解釈する人達かよ…
630 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 15:09:53.91 ID:WFBBQvcK0
発作が突然起こる可能性があることを自覚してるのに運転するなんて、無責任にもほどがある。
631 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 15:09:54.43 ID:uRRCgeRI0
癲癇持ちに免許を与えた国が悪い。
632 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 15:10:38.39 ID:M4Decyga0
おれなんか全く健康でも車運転したくないのに
いやこれで無罪になるならわざと障害作って車乗りたいけど
633 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 15:10:43.53 ID:c9xfH2Qj0
やっぱりてんかんだったか
634 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 15:11:25.29 ID:3lHClJAt0
>>623
でも、運転をさせないような強制力があるわけでもなく
運転をかとした人間が事故を起こしても医者に責任があるわけでもなく

この制度はおかしいよね
635 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 15:11:31.58 ID:cYFSzrXg0
ちょ、それだったら運転やめｪ…
636 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 15:11:33.92 ID:LCLsPaFO0
>>625
なにこのファッキン弁護人
637 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 15:11:50.45 ID:wZ1JzGye0
>>601
条件付で可だけど
この場合この加害者はもう免許取れない。
638 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 15:12:52.46 ID:M4Decyga0
まあせいぜい懲役3年だろうな
法律って怖いな
639 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 15:12:54.84 ID:BD+SbCL50
>>625
車の運転時の危険度として

てんかんの発作の可能性＜てんかんの薬の副作用（眠気）

という身体の状態だと思い込んでたってことにするのかー
医者のはしくれの人間側がこんな詭弁使っていいのかいな
640 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 15:12:57.91 ID:/e6vivkW0
>>634
強制力はあるだろ？

てんかんは、基本的に運転免許資格がない。

発作が今後起きない
発作が起きても運転に支障がでない
睡眠中にしか発作が起きない

この場合だけ例外的に認められるだけだからね
641 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 15:14:30.06 ID:901Lxo8sO
無罪なわけがないだろう
642 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 15:15:05.74 ID:ptOSQ0ix0
執行猶予付きの業務上過失致死かな
社会的な責任は重そうだが
643 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 15:16:47.50 ID:axeSi+8x0
歯にドリル当ててる時、発作が起きても無罪主張されちゃうんだぜ
644 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 15:17:35.93 ID:8bL3h81fO
てんかん持ちだけど、条件下のみでしか起こらない。
起きた時の衝撃は異常、よく運転しようとか思えるよな。
645 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 15:18:29.55 ID:kRY5PBFYO
殺る気満々だから死刑でいいよ。
ついでにてんかん持ちも皆殺しな。
646 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 15:18:41.79 ID:/KEnblw60
発作が起きたら危険性が確実に予見されるのに
運転させろと言うのなら、
脇見や酒酔い、携帯イジリと同じ刑罰を与えるべきだな

野放しにしたら事故はいつまで経っても減らない
これは仕方が無い
647 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 15:19:39.70 ID:PALw4uxZ0
そこいらの「おばはん」とか、理解不明な運転して、まともな車に
迷惑かけてるのも癲癇と同じようなもんか。

あれもどうにかしてほしいよな。
とくに土日に多い。

誰にでも免許やりすぎだわ。
648 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 15:20:28.90 ID:axeSi+8x0
病気持ちは気の毒だけど、
やれないこと、やっちゃいけないこと、やらせちゃいけないことがあると思う。
649 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 15:21:26.16 ID:ZggkoRNx0
人死なせといて無罪主張とかわけわからんわ
本来なら運転するのは諦めるべきだろ
帰化もしないで選挙権よこせって主張する三国人みたいだぞ　って意味通じないか
650 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 15:22:41.40 ID:PALw4uxZ0
>>648
>健常者と同様に罪も問われる。

いや、それ以上に罪を重くしないと意味ないんじゃ？
651 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 15:23:00.23 ID:5tlueeWfO
てんかんで運転諦めた俺からすれば
何言ってんだ！
て感じだ
倒れたことあるならその危険性は理解できてるはず
てんかんだから免許持ってないと言っても理解されないほど世間で認知されてないのに危険性煽るようなことするなよ糞加害者！
普通はてんかんで倒れたら免許とか他人の生命に関わることは避ける
コイツの言ってることは人殺してでも自分のやりたいことしたいと言ってるのと同意語
絶対に許さない！
652 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 15:25:27.47 ID:AlmMNxXdO
車の運転止めればいい。無罪にするな、てんかんで６人殺したのもいるだろ。歯止めが効かなくなるぞ。
653 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 15:25:34.01 ID:R+Eup2l50
昔勤めてた会社でてんかん持ち隠して営業してた人、
てんかんバレて会社辞めたな

入社時に申告しなきゃだめだったんだが車のっちゃいけないよ
環境で病状も変わるから。

働かせてた会社と
法律が悪いわ
654 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 15:25:55.31 ID:LK6cD5d/0
いつ発作がおきるか分からないなら
運転は全面的に控えろよ。
車がはしる凶器だと認識しろ！！
なのに事故をおこして二人も人命を奪っておきながら
無罪を主張するってむしが良すぎやしませんか？
655 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 15:26:11.96 ID:aGyDllA40
運転すんなよ、てか免許渡すなよ。
656 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 15:27:18.88 ID:9YcL428J0
何時爆発するか分からない原発の爆発を予見して、外出を避けるのは困難なので
爆発した時は被爆して死ねばいいやと諦めて外出してます
657 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 15:28:01.20 ID:EuNE8RM80
だけど、癲癇の発作がいつ起こるかわからないのに運転できることに感心するよ。
オレだったら、他人を巻き込むと思うから運転なんてしない。
自分でやっていいこと、やってはいけないこと、出来ること、出来ないことの判断が出来なさ過ぎる。
658 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 15:28:57.29 ID:W2+KxN+j0
じゃあ医師が責任を取れよ
誰も責任を取らないのが日本
659 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 15:28:57.76 ID:R+Eup2l50
運転中に記憶無くすことの危険性わかってると思う

この法律、かなり糞だと思うぞ
660 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 15:29:40.72 ID:cp1MzT0L0
「はじめから運転しない」という選択が無い理由がわかりませんが
661 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 15:30:20.12 ID:8BF/X8CyO
これで無罪になるようならてんかん最強だな
なにしてもてんかんの発作と言えば許されちゃう
662 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 15:30:31.12 ID:WmWC+nHn0
えーこの加害者の歯科医は全部自分の主治医におっかぶせようと
思ってんのかよ
そりゃ山奥に８０年篭ってた半ボケ爺さんとかだったら
ムリやりそういう方向に持ってくのわかるけど
医者になるような人間が自分がてんかんだと言われたら
症状や対処なんて調べつくしてるだろ普通
それにそれじゃあ解禁前に運転免許取ったことや
薬飲んだら眠くなるから運転控えろって意味かと思ってた
という設定なのに、実際薬飲んで運転してた言い訳にはならないぞ
663 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 15:30:38.14 ID:AE/Z2zdx0
常に運転しなければいい
664 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 15:31:52.71 ID:XRdeXJekO
てんかんの発作でも、意識がなくなるのはもっとも重い部類だよ。
突然腕や足などの一部がジンジンとかピリピリとかしはじめて
数分後にはなんともなくなってる、てのもテンカンの症状の場合がある。
665 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 15:32:12.53 ID:axeSi+8x0
>>650
医者の連帯責任も担保にしとけば、そもそも交付されなくなるよ
666 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 15:33:04.55 ID:G6KWmFEi0
控えるんじゃなくて運転しなければいいのよ？
667 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 15:34:29.07 ID:GkMCAK5c0
こんな事故がいつ身の回りで起きてもおかしくないと思うとぞっとする。

これで無罪となるなら、「法」はいったい誰のためのものか？

踏み切りで亡くなった方も、栃木の子供達も浮かばれないよ。
668 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 15:34:30.45 ID:5tlueeWfO
てんかんで倒れた時は
記憶の前後を失う
力の制御が効かなくなる
俺は元々力が強いから子供くらいなら一撃で殺してしまう
だから子供にも
669 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 15:34:30.82 ID:M4Decyga0
法律作る時には作った奴に責任とらせないと駄目だな
この場合はとりあえず癲癇協会とやらか
670 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 15:34:47.38 ID:Wv4U2rWsO
てんかん持ちだけど、この病気は自己管理次第ではしっかり発作も抑える事は出来る。(実際、４年以上発作は起きてない)
要はこのクソ医者や、栃木の柴田は、自分で自分の病気を抑えようと努力もせず、今回のように不利な事が起きたら持病を理由に逃げようとするクズ
671 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 15:34:51.56 ID:nud9L4iC0
どっちにせよ運転すること自体が過失だろｗ
672 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 15:34:53.99 ID:0eYLzIuk0
自覚がないまま意識不明になる病気で
その発作が薬でも制御不能となれば
車の免許の取得は不可とすべきでしょ。
人権云々以前に、生命（本人も含む）の危険を伴うわけだから。

今回の事故に関しては、過去の前科で執行猶予中の再犯なので
病気で若干割り引くとしても無罪はありえない。

てんかんを知ってて重機を運転させてたとしたら
会社も何らかの責任を負わねばならない。
673 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 15:35:25.80 ID:d3rEFwc1I
>>574
てんかんなの？
運転しないでよね、怖いから
674 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 15:35:26.26 ID:+4KXpExXO
そんな事言うと免許証の意味さえなくなるだろ
メガネ義務とか裏面も意味が無くなる
675 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 15:35:53.88 ID:axeSi+8x0
>>670
根本はそこだよね
676 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 15:36:30.11 ID:V2dconJN0
差別者になってる自覚はあるのか？
皆生きる権利は持っているはずだ。
このスレでは癲癇持ちへの差別であふれている。おかしいと感じないか？
二転三転する行政制度の方が問題であって癲癇持ちであろうとも
運転出来る権利も認めるべきではないだろうか？
677 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 15:37:45.36 ID:M4Decyga0
>>670
ルール、マナー、モラルの類を守れない馬鹿のために罰則付きの法律があるんだよ
人殺しは駄目ですよで済むなら法律いらねえよ
678 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 15:38:17.22 ID:TBCulvKbO
精神薬服用している障害者にも免許与えてるのもおかしい。
679 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 15:38:30.19 ID:/Et96eYcO
>>670
自己管理できるヤツはいいが、クレーンのヤツと同じでうっかりや病気の認識が甘いヤツもいるしなあ。

個人的にクレーンにしてもこいつにしても国が世話してやるべき人間だと思うわ。
ヤクザにやる生保を回してやるべき。病気持ちでも食わなきゃならんからリスク背負って働いてる訳だし
680 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 15:39:32.78 ID:nS2kIz470
てんかん持ちでも免許可能にしたのが、問題だよね

考えたら【薬物を服用】しなければ運転できない
↑これ自体が異常だって気づけよ

　つーか
危険運転致死の可能性を∞に持つ人を野放しにしてる訳で。

てか自動車学校に健康診断書なんて出さないし、障害者手帳の提示も義務じゃないよな？

（提出した所で【バレない】訳だが）

運転免許制度自体に悪意を感じないか？
681 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 15:41:07.76 ID:etK3DBn+0
轢かれて死にたくなければ車両が走ってない所に住めばいい
ミサイルの誤爆を受けたくなければ紛争地帯を出ればいい
簡単な事だろ？
682 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 15:41:16.64 ID:Y3Y8gsXb0
>>680
この件では免許取得時にはてんかんは完治してた。
免許取得後に再発という流れ。
683 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 15:41:21.41 ID:axeSi+8x0
>>676
＞癲癇持ちであろうとも運転出来る権利も認めるべきではないだろうか？

発作が抑えられればね。
事故がおきれば発作のせいで無罪というのなら、
免許の交付のあり方の再考となるのは自然の流れじゃね。
684 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 15:41:33.76 ID:USWVaPNU0
>>675
てんかん持ちであるという理由で
道路交通法の適用除外となることを認めないと言っているだけだ

道路交通法に基づいて免許取り消しになるべきであるし
刑事責任民事責任があるのならばそれも果たされねばならない
685 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 15:42:12.78 ID:6J680dE50
>>679
症状の重さや頻度にもよるが本人にその意思があれば障害者手帳貰えるよ。
でもそんなことしたら結婚もろくにできないだろうし、若くて他に病気もなければ働きたいと思うのが普通。
問題はクレーン運転手なんていう仕事を選んだこと。
686 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 15:42:33.63 ID:WmWC+nHn0
>>680
それも薬物服用したら完全に覚醒した状態で安定するってんじゃなくて
必然的に強い眠気を伴うってことなら結局どっちにしろムリじゃんな
弁護側もわかってて無罪を勝ち取るつもりなのかな
687 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 15:42:40.41 ID:rF1Uh/w/0
>>672
記事をよく読め
登校中の子供に突っ込んだ奴とは別口だぞ
688 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 15:42:42.22 ID:Uz8vO3pX0
>>676
こいつは免許をとる資格がない時期に嘘付いて免許を取得したクズ。
背景を知ってから書き込め。話を摩り替えるな。
689 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 15:43:01.34 ID:1j1/tlggO
運転すんなや
690 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 15:43:27.47 ID:M4Decyga0
携帯依存症の奴も車に乗せるなよ
携帯依存症は病気
あと吸えないでいらいらしてる喫煙者も病気
691 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 15:43:54.18 ID:a27N55+t0
車は凶器
自己の交通の利便のために凶器を乗り回すわけだから
人を轢いたら、たとえ相手から飛び出してきたような状況であっても必ず責任は発生する
って俺は教習所で教わったよ…

ハンドル握った時点でその責任を背負うのは、健常者も障害者も同じ
障害者だから責任がないってのは通らないだろう
692 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 15:43:59.53 ID:/KEnblw60
>>676
薬はきちんと飲んで、且つ
それなりの刑罰を受け入れるなら
693 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 15:44:25.03 ID:c2NveYNm0
>>676
本人がきちんと自覚し、症状をコントロールする努力を全員が漏れなく継続しているのならわかるが
こうして症状を軽く考え、事故を起こしたら病気のせいで無罪主張
あるいは薬を飲まずに児童六名を死に至らしめ、しかも三年前に児童に重傷を負わせ何度も自損事故を起こしている
現に薬でもきちんとコントロールできない患者も20%近くいるという話もある

癲癇持ちの人自らがハンドルを握らないという意識を持つのが当然だと思うが？
694 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 15:45:08.66 ID:PALw4uxZ0
病気スレで、癲癇はあるのかな？
行って聞きたいもんだ。
695 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 15:46:09.06 ID:6BiCKuRFO
てか、何でテレビのニュースじゃ｢発作を伴う病気｣になってるの？
いつから｢てんかん｣は放送禁止用語になったんだよ。患者団体の圧力か？
696 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 15:46:44.89 ID:LCLsPaFO0
>>694
メンヘル板にあるよ
697 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 15:46:58.80 ID:RlBx1+MG0
誰が免許を与えたんだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
698 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 15:48:05.98 ID:AJn1bEHY0
最初から乗るな運転するな、事故の可能性が自分で判っていて運転していたのなら、それは殺人以外の何物でもない。
予見できた事故を最大限避けるのが当たり前の判断、この場合は運転しないが正しい判断、それをあえて被告はしなかった、出来たのにしなかった。
言い換えれば酒を飲んで運転したら死亡事故になるのが判っていながら運転したのと同じだ、それと同じ罰を科すべきである。
699 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 15:48:28.67 ID:M4Decyga0
テレビってホント悪い方向にしか役に立たなくなってきたな
700 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 15:49:00.32 ID:TFhGqrbW0
一番厄介な発作だな
免許とか与える時点でおかしいわ
701 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 15:49:03.53 ID:Y3Y8gsXb0
三重・踏切追突事故、歯科医の被告が無罪主張　初公判2011年4月20日12時58分

三重県四日市市の踏切で乗用車を運転中、自転車の男性２人に追突し、死亡させたとして、自動車運転過失致死傷の罪に問われた
歯科医師池田哲被告（４６）の初公判が２０日、津地裁四日市支部であった。
突然意識を失う持病があり、運転を控えるべきだったと指摘する検察側に対し、池田被告は「運転中に発作が起こるとは思わなかった」と述べ、無罪を主張した。

検察側は冒頭陳述で「てんかんの治療を受け、医師から繰り返し、運転を控えるよう指導を受けていた」と指摘。「意識を失う発作が時々あったのに、
自宅から歯科医院までの距離が短く、発作はないと安易に考えた」と主張した。
これに対し、弁護側は「てんかんの持病があるだけで運転に具体的な危険があったとは言えない」と述べ、
「発作のほとんどが睡眠中で、昼間の運転中に起きることは予想できなかった」と主張した。

公判後の会見で弁護人は「被告はてんかんの治療薬は服用していたが、主治医からてんかんとはっきり診断は受けておらず、
運転についても薬の副作用で眠気が生じることへの注意だと認識していた」と話した。
てんかんの発作によるとされる交通事故の刑事裁判では、事故を予想できたかどうかをめぐり、有罪、無罪の判断が全国の裁判所で分かれている。
起訴状などによると、池田被告は昨年１２月３０日午後１時半ごろ、四日市市羽津町の近鉄名古屋線の踏切で、踏切が開くのを待
男性３人に追突して、電車に衝突させるなどし、中国人の工場実習生王定祥さん（２３）と研修医の中本勝昭さん（４０）を死亡させ、１人に軽傷を負わせたとされる。
ttp://www.asahi.com/national/update/0420/NGY201104200008.html

「意識を失う発作が時々あったのに、
自宅から歯科医院までの距離が短く、発作はないと安易に考えた」と主張した。

おいおい、歩いて行けよ。
702 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 15:50:23.09 ID:kxtN6+rVO
俺も事故の予見なんかしたことない
事故なんてへたくそのやること
だから事故っても無罪だな
703 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 15:50:50.32 ID:M4Decyga0
てんかん持ちが事故起こした場合は癲癇協会の人間を
被害者の人数だけ死刑にするっていう法律作ったほうがいい
704 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 15:51:12.98 ID:d4aaciWHP
>どういう条件がそろえばてんかん患者は運転を控えるべきなのか、法廷で問いたい

いや、答は出ているしｗｗｗｗ

てんかん患者が運転免許を持てる条件
(1)発作が過去5年以内に起こったことがなく、
　　医師が「今後、発作が起こるおそれがない」旨の診断を行った場合。
(2)発作が過去2年以内に起こったことがなく、
　　医師が「今後、ｘ年程度であれば発作が起こるおそれがない」旨の診断を行った場合。
(3)医師が1年の経過観察の後「発作が意識障害及び運動障害を伴わない単純部分発作に限られ、
　　今後症状の悪化のおそれがない」旨の診断を行った場合。
(4)医師が2年間の経過観察の後「発作が睡眠中に限って起こり、
　　今後、症状の悪化がない」旨の診断を行った場合

てんかんの申告なし＆医師の診断書なしに運転免許を更新をしている時点で真っ黒ですｗｗｗｗｗｗｗ
こんなので無罪を主張したって心証が悪くなるだけだろｗｗｗｗｗ
ドラえもん弁護士かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
705 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 15:51:16.87 ID:CIZeE04SO
>>670

そだね。クレーン車の運転手は自己管理ができてないし、認識が甘い。どーせ薬も飲んだり飲まなかったりしてたんだと思う。

前にも同じように事故してるのに運転控えてないし、薬飲み忘れました、なんて有り得ない言い訳しとる。
706 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 15:51:37.53 ID:DcKlwl7xO
発作を予見するのが不可能なら
予見出来ない発作が出れば重大な事故を起こしかねないんだから運転するな!!!
707 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 15:51:42.05 ID:uAB0JWiR0
つーか、てんかん持ちって普通に任意保険に入れるのかな？
708 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 15:52:19.13 ID:WmWC+nHn0
＞自宅から歯科医院までの距離が短く、発作はないと安易に考えた

じゃあチャリンコでよかろうもん
この間震災で４０ｋｍを帰ってきたが余裕だったし
たいていの距離ならチャリキでおｋ
709 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 15:52:44.18 ID:PALw4uxZ0
>>696
ありがと。

よし、メルヘン板に行ってみるわ。
710 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 15:54:40.06 ID:B79ENNLl0
てんかん患者には人を殺す権利がないというなら
それは差別だ！
711 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 15:54:55.66 ID:RX1lawhC0
>>676
その理屈で言うと、※ も差別って事になるな
不平等な不幸を背負っているのは、身をわきまえなければならないのは、何もてんかん持ちだけに限った話じゃ無い
712 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 15:55:43.35 ID:VHPdr0PU0
おれのつれがてんかんでボーリング中にあわふいてぶっ倒れて意味わからずこわかったわ
713 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 15:56:02.17 ID:1gb4m9f30
歯科医の免許を持っていることが怖い。
714 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 15:56:37.56 ID:IrEn6aRY0
>>676
俺は空元気で大型とったけど
行使してないんだよね。下手だから

715 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 15:57:07.65 ID:axeSi+8x0
クレーンの人は、てんかんを隠そうとしているし、
こっちはてんかんを理由に無罪を主張なんだよね。
716 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 15:57:37.39 ID:WXedu+Pj0
きちがいと癲癇持ちは人を殺しても無罪なんですか？
717 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 15:57:46.89 ID:rF1Uh/w/0
歯科治療のドリルは堅い歯に穴が開くほどの凶器なんだから
意識を失う病気持ちの歯医者になんて絶対にかかりたくない
718 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 16:00:49.28 ID:4LfSxAvIO
テンカン歯医者とか恐すぎる
719 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 16:00:55.39 ID:rwBZ8mvpO
これってクシャミしたり脚が攣って体勢崩して人身事故起こした場合も予見できないから無罪って事だよね？
720 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 16:01:55.98 ID:rnssloo/0
はぁ？？？？
なんだこれ？
控えるのではなく、するな！！！
721 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 16:02:59.66 ID:tq5u9XaJ0
てんかんって差別されるような病気？
何か聞いても何もイメージがないから何とも思わないけど
人によっては結婚とか就職とかいろいろ大変みたいだね
722 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 16:03:00.12 ID:/e6vivkW0
>>719
ってか、
バカだから予見できなかったも無罪ってなる。
まさか、この場所で事故するとは予見できなかったも無罪。

癲癇で時々発作が起きているのに、運転したらどうなるか
普通なら予見できる。
723 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 16:03:30.69 ID:RX1lawhC0
てんかんに責任を問えないとなったら、間違いなく矛先は医者と免許発行した行政に向かうだろうけどな。
でてんかんは再び非人間扱いされるようになるわ
健常者と同等の責任を背負わないって言うんだからな
724 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 16:03:39.82 ID:Exsv9tiK0
上の階にてんかん持ちの旦那と暮らしている奥さんがいて、
迷惑かけるけどすみませんって俺の母親に謝っていたそうだけど、
上で暴れる以外の嫌がらせも受けていて、
この事件も方便かもしれないから、納得出来ない被害者は
探偵でも雇って背景を調べてみるのもいいかもね。
725 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 16:03:47.55 ID:Kzdy1kbw0
責任癲癇と言うそうです
726 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 16:04:37.19 ID:9V8EO6DK0
>>715
ま、片や「意識を失う持病」一方「発作を起こす持病」ｗ

一般人が聞いたら↑こちらの方が恐いんじゃね？”いきなり”だぞ。
「正しい情報を」と言ってるマスゴミが隠してジャーナリズムかよ？
てんかん発作にも程度がある。軽い人も差別されるようになる。
727 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 16:05:06.00 ID:rF1Uh/w/0
この人、患者さんに自分はテンカン持ちですって言ってないだろ
薬でコントールできないテンカン持ちは、他人の命に関わる職業に就くなよ
モラルのある人なら、禁止されていなくても、医者に止められていなくても己で律するだろ
とどのつまり、この歯医者はマイルールで生きているDQNって事なんだよな
728 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 16:05:57.86 ID:TOXL+YpQ0
癲癇持ちは歯科医師免許取れなくしろよｗ
口の中にドリルツッコン出るときに癲癇起こしたらどうすんのｗ？
729 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 16:06:30.81 ID:sPQGYH+E0
発作が予見困難だったら禁止するしかないだろうな
730 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 16:08:06.05 ID:6XE/bt1S0
>>723
在日特権と同じじゃないすか、、、
731 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 16:08:14.21 ID:79J4vxg10
予見できない病気餅だったら、運転しないのが常識だろう。
こんなんで無罪なら、基地外が免許持ってるのと同等になるじゃないか。
732 ：679：2011/04/20(水) 16:08:15.17 ID:/Et96eYcO
>>685
障害者手帳もらえたって軽度なら就職の足かせにしかならんからなあ。

後、頭が無くてスキルもないヤツにしたら運転関係の仕事は手が出しやすいからじゃない？
クレーンのヤツは母子家庭と聞くが、手帳貰えたって食ってけないし、学もないならこういう方面にしか行けないと思ったとか。

障害者も仕事しろといいながら事故ったらこの扱い。酷い話だよ
733 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 16:08:20.81 ID:Q7oG1Tml0
意味がわかんない
自分で発作の可能性を予見すべきなのは一般常識じゃないのか
734 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 16:08:51.75 ID:dneYbZR3O
じゃあ運転すんなよ
735 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 16:09:46.69 ID:9V8EO6DK0
ｊｋのパンツ撮っても、その場で意識を失えば無罪。あるいは
「神に命令された」
「むしゃくしゃしていた」
「薬を飲み忘れた」
736 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 16:11:08.33 ID:1uT1YEwg0
こんなのが認められるなら、前後左右、どこから見ても
「この車、てんかん患者が運転してます」って表示の義務付けくらいやれ。
737 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 16:11:15.67 ID:CJQUP965O
じゃあ支障を来す職務にはつくなよと言ってはだめなのか。
738 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 16:12:32.53 ID:7RYrbn/70
運転すんな！こんな凶器に公道を走らせんな！
739 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 16:13:00.13 ID:PALw4uxZ0
こいつの病院ってどこ？

もう閉鎖だろうな。
740 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 16:13:05.82 ID:Vtlm2F3kO
過失でも人殺しだからねえ…
741 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 16:14:02.38 ID:RX1lawhC0
助手席からでもブレーキ踏める教習車仕様の車で
同伴者を必ずつけるっていう現実との折り合いの付け方をするべき
しかし薬飲んでれば必ず避けられるわけでは無いってのはビックリだわ
免許通した方もその理屈で騙されたんじゃ無いの？頼むから本当の事いって欲しいわ
よく分からんから差別せざるを得なくなる
742 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 16:14:47.79 ID:EJ6FU3T20
１２月３０日午後１時半ごろ四日市市羽津町の近鉄名古屋線踏切で
気を失うという、ピンポイント的な予見は無理でも、
運転中に発作で気を失うこと自体は、十分に予見できたので、こんな言い訳は
通らない。
743 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 16:15:54.56 ID:ehuHsNeH0
ロリコンは病気だから幼女を襲っても無罪
殺人狂は病気だから人を殺しても無罪
社会に適応できないなにがしかの理由を病気で片付け免責されちゃ堪らんなぁ
744 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 16:16:05.58 ID:Q7oG1Tml0
歯医者が歯を削りながら発作を起こしたらと思うとぞっとするわ
そのうえ、医者から歯医者稼業を控えるよう指導されていなかったとか予見不可能とか言い訳するかと思うと悪夢だな
745 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 16:16:06.09 ID:Y3Y8gsXb0
>>741
けいれんなどの発作が起きているのに病状の申告をせず、運転免許の更新をしたと指摘した。
http://www.ctv.co.jp/newsctv/index_loc.html

746 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 16:16:35.59 ID:ITVnqDJQ0
２人殺したのは事実
理由なんてどうでもいい
無実とかアホか
又同じ事どうせやるんだから死刑でいいよ
747 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 16:17:12.08 ID:YlFgVc9u0
てんかんはわがままな人がなる病気って本当だったんだ
748 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 16:17:13.09 ID:CvT1dM030
現行法では罪にはスレスレで問われにくいね
刑法39条もあるしな
注意義務違反の減点と罰金が相応だろう
法律変えなきゃ
749 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 16:18:00.12 ID:55xF6uWoO
そもそも運転すんなゴミ！！！！
都合の悪い場合だけ病気主張しやがって
750 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 16:18:01.58 ID:zOUsK4mu0
>>676
その理屈でいくと、盲人や小児等々にも・・・
という以前に、免許持ってないやつにも運転を認めろという意味になるな。

差別と区別を混同するべからず。
癲癇発作が頻繁＝運転能力無し　だから、合理性を持った区別だ。
751 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 16:18:14.37 ID:pRUA9OFv0
事故が起きると分かってて運転するなら故意があるんじゃね？
752 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 16:19:22.26 ID:92xAid5K0
予見できないならてんかん患者に免許の交付は禁止すべきだろう。
753 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 16:21:09.48 ID:fIwVw77w0
＞（３）発作を予見することは不可能−−と主張、「注意義務自体がなく刑事責任は問えない」と全面的に争う姿勢だ

弁護士って・・・仙谷のぶっとび発言も弁護士のなかじゃ常識なのかも
754 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 16:21:25.28 ID:4uxIAC3g0
>>1
倫理観の欠如した弁護士ばっかりだな
世の中がおかしくなるはずだ
755 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 16:21:28.12 ID:LCLsPaFO0
>>724
それは癇癪
一応つっこんどく。
756 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 16:24:36.46 ID:GEBtl96X0
弁護士は依頼者の代弁者だからなあ
被告自体も了承したんだろこの戦略wお
757 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 16:24:43.18 ID:PALw4uxZ0
>>749
激同。

だいたい人何人も殺しといて、よく弁護したり言い訳ができるもんだ。
図々しい通り越して、どう見てもチョンかシナだな。

そのシナも殺したが。
758 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 16:26:47.19 ID:NKEmqXDO0
２人も殺しておいて、よく無罪なんて主張できるね。
ちょっと神経を疑うよ。
759 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 16:27:26.06 ID:wEgFzUPjO
そんな事で無罪になったら遺族はたまったもんじゃない、、許せない
760 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 16:27:47.05 ID:GFWEITJN0
>>757
苗字からして池田と伊藤なんだけどなぁ・・・
しかもこの主張内容・・・火病の人でいいんじゃない？揃って
761 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 16:28:09.55 ID:PDwMDqQPO
人を殺しておいてよくもまあ「僕は悪くないもん！」とかよく言えるよな
人の命なんだと思ってるんだ
762 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 16:28:33.68 ID:t9z+C26a0
てんかんの歯科医って危なくね?
763 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 16:28:38.60 ID:UiaxOBpk0
てんかんなんか持ってるくせに、車を運転しようと思う方が屑

免許を返納しろ屑が。いつ発作が起こるかわからないくせに自動車運転したのなら、もう殺人罪適用でいいだろ
764 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 16:29:31.82 ID:OQw0cgml0
＞発作が何時起こるかわからないから無罪
そんな言い訳が通用するなら居眠り運転は全部無罪になっちまうだろ
この弁護士は馬鹿かw
765 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 16:29:31.94 ID:Uz8vO3pX0
>>745
ちゃんと貼れ
http://www.ctv.co.jp/newsctv/index_loc.html?id=63461
766 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 16:29:56.36 ID:9HiW3asE0
> どういう条件がそろえばてんかん患者は運転を控えるべきなのか

「てんかん」と診断されれば、運転を控えるべきです。
運転した時点で、未必の故意になると思います。
よって、被告は死刑。
767 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 16:29:57.73 ID:Vw039B7P0
基地外歯医者と基地外弁護士
これじゃ被害者もうかばれない

こんなの無罪になるわけない、むしろ重過失
768 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 16:30:15.93 ID:rF1Uh/w/0
>>748
てんかんでも運転免許が取得できるのは↓のケース
この人は事故前に何回も発作を起こしているんだから、本来であれば免許は取れない
なのに免許を返納するでもなく、のうのうと運転していたんだからかなり悪質
十分に罪に問える

・発作が過去5年以内に起こったことがなく、医師が「今後、発作の起こるおそれがない」という診断をした場合
　※この場合は次回免許更新時の主治医の診断書の提出・臨時適性検査は必要なし
・発作が過去2年以内に起こったことがなく、医師が「今後X年ほどであれば発作が起こるおそれがない」という診断をした場合
　※この場合はX年以降、発作の可能性があるため、あらためてX年後に主治医の診断書の提出または臨時適性検査が必要
・医師が1年間の経過観察の後、「発作が意識障害及び運動障害を伴わない単純部分発作に限られ、
　今後、症状の悪化のおそれがない」という診断をした場合
・医師が2年間の経過観察の後「発作が睡眠中に限って起こり、今後は症状の悪化のあそれがない」という診断をした場合

769 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 16:30:43.07 ID:u08orL9E0
責任てんかん
770 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 16:30:53.43 ID:ZDHYrpITO
車の運転やめろ
771 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 16:31:59.45 ID:pdaoiNRj0
市販の風邪薬とかですら、飲んだら運転などは控えるようにって書いてあるのにな
発作で運転に支障でまくる病気で、予見できませんはねぇだろ
薬の効果だって、100%理論値で効果がもつわけじゃないだろ

こんなん無罪にしたら、キチガイが増えるだけじゃん
戦車かなんかじゃなきゃ、危なくて道は知れないよ
772 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 16:32:57.52 ID:CvT1dM030
>>756
自動車運転過失致死傷罪で戦うなら
勝てそうな事案だからね
依頼されれば請け負う弁護士は少なくないと思う。
773 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 16:33:31.20 ID:QvCTBRmW0
どうせ人殺したって事実は一生消えないんだからまともな生活なんてできるわけがない。生き地獄を味わえばいいよ
774 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 16:33:35.45 ID:/e6vivkW0
>>766
基本的には免許取ったらダメって法律に書いてあるんだけどな

発作が今後起きない、発作が起きても運転できる程度、睡眠中しか発作が起きない

この場合は例外的に取れるだけでね
弁護士のクセに法律を読まないとは酷い奴だよな
775 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 16:33:45.93 ID:PALw4uxZ0
みんな、よく考えてみてよ。

この事件もそうだが、被害者がどんな死方したかを。
栃木のなんか、かわいい盛りの子が悲惨な姿になってるんだろう。
考えただけで、すごい怒りが湧いてくるよね。

突っ込まれて電車にって・・・・

死刑じゃ甘いと思うのは俺だけかな。
776 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 16:34:00.54 ID:rF1Uh/w/0
免許取得条件の緩和が間違いだったのは明らか
今すぐ元に戻せ
777 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 16:35:14.51 ID:iN/0Ig6rO
そういう病気なんだから仕方ないだろ。






電車とか運転すんのは諦めろ。
778 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 16:35:40.97 ID:H+cB4foq0
もしもこれが無罪になったら…
こいつだけでなく擁護した弁護士まで、一生遺族に恨まれるわ
まともなら、減刑だけ主張するはず
779 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 16:35:59.03 ID:79J4vxg10
>>765
検察側は「主治医から車に乗らない方がいいと言われていた」として
池田被告には車の運転を差し控える注意義務があったと指摘。
さらに、けいれんなどの発作が起きているのに病状の申告をせず、運転免許の更新をしたと指摘した。

悪質だよこれ
780 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 16:38:07.35 ID:iN/0Ig6rO
電車じゃねぇ車だ。

真面目な話、こういうのって「てんかん怖い」って差別助長するんじゃないの？
福島県民を放射能怪人扱いするのとはわけが違うでしょ。
781 ：名無しさん@１１倍満：2011/04/20(水) 16:38:08.47 ID:R/VR3Q9i0
>>1

なんか物凄い理論が炸裂しているんだね。
運転しないという選択肢がハナッから存在していないというのが、なんとも・・・。

まるで渇水で取水制限が出てるのにうどんを茹でまくる香川県民のようだ。
782 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 16:38:55.42 ID:axeSi+8x0
ほっぺたや舌をドリルで貫通されても、無罪を主張します
783 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 16:39:22.50 ID:Uz8vO3pX0
>>779
まぁ
これに対して、弁護側は、意識を失う持病のてんかんについて、「担当医師からは
明確に告げられず、発作により事故を起こす可能性を予見できなかった」
と主張しているからな。裁判が確定しないと分からないよ。
784 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 16:42:27.11 ID:hpss9tZ2O
こいつもし無罪勝ち取れたとしても歯医者としてはおしまいだな。てんかん持ちの歯医者など怖くて誰も行かんだろ
785 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 16:43:18.67 ID:RWKxRpzYO
もう一生、こいつに薬与えるな。
786 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 16:45:21.49 ID:q/FfDMCp0
>>772
本来なら駄目なんだけど、クレーン兄ちゃんの件も絡んでくるからねｗ
執行猶予狙いの無罪主張でしょ
実刑は難しそうだし
連発で起きたから法律を改定する必要性は高まるでしょう
787 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 16:46:01.70 ID:Y3Y8gsXb0
池田被告は起訴内容について「事故を起こした客観的事実は認めるが、過失があったかは分からない」と語った。
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2011042090125436.html

うーん。
弁護士のほうが強気だな。
この戦略は弁護士側が主導しているかもね。
788 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 16:46:24.64 ID:PALw4uxZ0
車に「危」「あぶない癲癇車」でも張ってもらうか。

それでも横後ろからこられるし、正面・・・・・

無理だな。
789 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 16:46:54.22 ID:pdaoiNRj0
>>784

つーか、免許も二度と取れないだろうし、社会的に終わるな
こんなん雇いたくもないし
どっちにしても待っているのは死だな
790 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 16:48:17.06 ID:VqshpyBH0
殺るなら乗るな
乗るなら殺るな
791 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 16:49:15.40 ID:BaFbuvmX0
つまりてんかん持ちを会社に入れるのは馬鹿がする事だっててんかん持ちが言ってるんだから
これはもう差別じゃなくて区別の問題になるんじゃねえの？
792 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 16:50:02.49 ID:2Xi4aD4+i
てんかん持ちの時点で運転はダメでしょ？
普通は家族が止める。
てんかん持ちの歯医者とか恐ろしいわ。
欠格事項にするべき。
793 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 16:52:02.03 ID:m/qMrBM60
予測できない発作が何時起こるか分からないなら、
運転自体をしないってならね？
睡眠障害の人とかそれで車自体を避けたりしてるけど。
794 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 16:52:42.72 ID:hVp2I9CCO
てんかんみたいな発作持ちこそ自宅警備のお仕事一択でお願いします
795 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 16:53:08.93 ID:F+gDYAZoO
なんか飲酒運転とかわらないじゃん
危険度からいえば同じような
796 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 16:55:04.57 ID:q/FfDMCp0
>>793
睡眠障害でもてんかんでも
運転する人は運転するよ
控える人は控える
797 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 16:58:50.36 ID:iKX+zy2Y0
医師としても終わりだろ
怖すぎる
798 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 16:59:07.62 ID:DoSEyKOQO
ここまで堂々と殺しのライセンスを要求する奴も珍しいｗ

現行法で運転おｋだとしても、本人か診断書書いた医師のどちらかが責任取らなきゃおかしいだろ
799 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 17:00:53.88 ID:/e6vivkW0
>>768
それって、
クスリを飲んで発作が起きていない

もありなのかなぁ？
800 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 17:03:39.19 ID:I1nEtxigO
医師に癲癇の診断書書いて貰えば車で堂々と殺人ができるねw
801 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 17:04:13.31 ID:IQMYGEuKO
癲癇発症率1％らしいな
恐ろしい
802 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 17:04:39.77 ID:IlgMguo70
>発作がいつ起きるかを予見して運転を控えるのは困難
なら全面的に禁止で！

>注意義務自体がなく刑事責任に問えない
じゃあ、てんかん患者が車運転したら刑事罰になるようにしないとな！
803 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 17:04:46.89 ID:PALw4uxZ0
ある意味、シャブ中よりたち悪いと思う。

いつ起こるか分からない。
804 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 17:04:52.35 ID:pdaoiNRj0
>>793

自分が睡眠障害でヤバかった時期は、ホント運転しなかったからな
それこそ自粛ってやつ
仕事だって事故ったらヤバいから休んだし

自爆ならいいが、誤爆になったらシャレにならんからって、普通考えると思うが
805 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 17:07:45.33 ID:xxO7aqIc0
>>1
> これに対し弁護側は
> （１）医師の指示通り薬を服用していた
> （２）医師から車の運転を控えるよう指導されていなかった

担当医 「ちょｗｗｗオレのせいにする気かよｗｗｗ」
806 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 17:08:00.98 ID:KOUX5uuUO
ひき殺したけど覚えてないから罪の意識もなけりゃオレは悪くないってかｗｗｗ
これで無罪だって思うようなら充分過ぎるほど人間失格だろｗｗｗ
何度でもやります！
だってオレ悪くねーし！
こんなヤツが差別の原因になるってことをいい加減に覚えてください。
807 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 17:08:42.24 ID:9fbFmvNS0
こういうアホな主張する弁護士は死刑にしろ
808 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 17:09:06.57 ID:Cne4hqeq0
人を死なせたんだから、そのことについての責任をとらないというのはおかしいよ。
健常者と同じ生活の中で生きているんだから、罪も同じように与えないとダメだよ。
都合のいい権利だけは与えられない。
てんかんならてんかんでいいけど、そのことについて生じた問題はその人が責任を取る。
そんなの当たり前。

809 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 17:09:44.79 ID:Vw039B7P0
二人殺しといて、無罪を主張だなんて
歯科とはいえ、こんな医者がいる事自体がおかしい
医師免許も剥奪出来んのかね
810 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 17:11:51.62 ID:A8OMzspjO
弁護士の言い分めちゃくちゃだな
811 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 17:12:47.66 ID:PvuERmQuO
クレーン車と言い、これからてんかん持ちの差別が始まるかもね。
運転自重してる人は気の毒だけど。
812 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 17:15:14.56 ID:UOVg8qb+O
テンカン持ちが運転免許もおかしいが 歯科医師免許は有り得ない。医療関係者はテンカン持ちには働いていい場所じゃない。いつ医療事故おこすか、考えるとゾッとする
813 ：どしたらいいんですか：2011/04/20(水) 17:17:39.06 ID:6SdjQdYg0
被害者は運が悪かったで済ますのは
逆差別では
814 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 17:18:11.30 ID:FayndcLO0
>>110
てんかん持ちでも免許取れるようにしてから、患者の起こした死亡事故が何度かあったよな。
でも民主の改正はてんかんだけでなくて、意識障害を伴う病気がいくつも含まれてたはず。
ナルコレプシーや、脳虚血や、睡眠時無呼吸症候群とか…。

怪我で障害負わせたり殺しちゃったら責任取れないのに。怖すぎ。
815 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 17:18:50.97 ID:Cne4hqeq0
>>791
会社に入れて働かせてもいいけど、発作起きてもいい場所でそれなりの仕事をさせればいいんじゃないの？
薬飲んである程度抑えられるんだし。
一日に何回も発作起きたり、毎日起こすようじゃ働けないんだろうけど
数ヶ月に一回のレベルなら、働かせない方が非生産的。
その代わり通勤にはマイカー禁止。
必要な服薬は義務。
医師の診断を定期的に義務付ける。
くらいはしないと。
816 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 17:19:16.58 ID:NBSo4nRp0
二人殺してる。死刑で。
817 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 17:19:51.20 ID:axeSi+8x0
てんかんの発作だから、故意ではないという主張ならよく分かるけど、
てんかんだから、過失がないと言われると、ちっとも理解できない。
818 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 17:21:48.25 ID:mWgE/61h0
てんかんの方には免許は与えないことにするしかないな。

意識を失う発作が２年以上ないとかって条件も、結局、患者の自己申告だよね？
免許更新のときだけ見ず知らずの病院にいって、虚偽の自己申告されたら、
行政側も見分ける手段がない。

てんかんの方に運転させてもいい条件があるとすれば、
教習者みたいに助手席でもコントロールできる車と、助手席に同乗者を乗せることを義務化するくらい。
ひとり暮らしのてんかんの方には申し訳ないけど。
819 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 17:22:30.51 ID:zT8cV4uYO
てんかんと診断したら病院から公安に届け出て免許取り消しにしたらいいんじゃないのか
820 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 17:24:30.35 ID:HxTf22b20
業務殺人すね
821 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 17:24:52.04 ID:bACLRUPk0
これが無罪なら司法制度の限界だね
私的制裁の助長を促すことになる。
すでにビジネスとして成立してると思うけど。
822 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 17:25:04.02 ID:+Y/T4kw5O
>>817
アクセルとブレーキをうっかり踏み間違えたのは許されないのにね。
823 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 17:25:11.89 ID:WPfnca8o0
てんかん持ちに免許取らせるのって最近じゃなかったか？

改悪例とわかったんだから直ちに免許取り消しにしないとな

こんなもんで殺されるほうはいい迷惑だ
824 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 17:25:15.26 ID:E3fGPhrA0
こんなふざけた言い訳、聞いたことねーよｗ
いつ怒るのかわからんのなら、コイツはクルマを運転する資格はないね。
そこまで自覚しておきながら運転してたなら、むしろ危険運転適用でもいいくらいだろ。
825 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 17:25:36.72 ID:uHAD51I50
クレーンに続いてこっちもてんかんなの？
826 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 17:26:39.97 ID:Bw/yuC8A0
そもそも運転免許を取れてるんだから免許制度自体の不備だろ
癲癇患者に運転免許を与えるな
827 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 17:27:16.87 ID:S5hJvXwl0
８９３や暴走族やパチンカス生保にも免許だしといて
まじめな勤労てんかんもちに免許やらんとゆうのは
いかがなものか
828 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 17:28:27.97 ID:EhtrNnAUO
>>1 予見できないのに運転したって事は 未必の故意
829 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 17:28:58.81 ID:HAh49Qt80
てんかん持ちが免許とかアホか
830 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 17:29:18.09 ID:nFXLglOa0
無罪って、被害者の気持ちを考えたらありえない。
てんかんの人は運転資格停止するしかなさそう。
831 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 17:29:31.92 ID:zOUsK4mu0
>>826
筒井康隆を訴えたんだかの日本癲癇協会だっけか？の
活動の成果らしいね・・・
欠格事項から除外されちゃったのは。
832 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 17:31:42.63 ID:ou93ZdrlO

おすすめクラスタ化ワード

電マ　マジイキ　癲癇

833 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 17:32:32.30 ID:RPNG0YWP0
てんかん持ちに責任はとれません！て証明しちゃったのか。
じゃあ運転免許取得できないように、法律戻さないとダメだよな。
てか、なんで弁護士の名前出てないの？名乗れないの？
834 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 17:32:38.47 ID:zP2rkosc0
>>827
８９３や暴走族は心を入れ替えたら安全なドライバーになるが
てんかん持ちはそうならないので駄目
免許は持てない代わりに公共交通機関を割引するなど優遇すれば良い
または無い所はタクシーの割引とか
835 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 17:33:51.25 ID:W/9FvTo50
運転を控えるべきというか
免許取り消しにしとくべき

薬で抑えられて、自己管理がしっかりできてるやつならともかく
事故を起こす程度の人間は車乗るな
836 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 17:34:03.18 ID:SXPnSLLY0
>>833
伊藤方一弁護士
837 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 17:34:36.80 ID:+GzO3BJhP
これで無罪になったら茨城の子供6人の事故も
838 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 17:35:03.15 ID:V1SGKFNx0
殺人のライセンスを持ってるなんて
バンコランもびっくりだな
839 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 17:35:22.81 ID:BCwB4lto0
>医師から車の運転を控えるよう指導されていなかった

あれ？妻からも医師からも控えるように言われてたって言う報道は何？

>検察側は「被告は（事故前に）約２０回は発作を起こしており、
>医師や妻に車に乗らないようたびたび忠告されていた」と指摘
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110420/trl11042013160000-n1.htm
840 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 17:35:43.13 ID:ay6Hh7m6O
出版社および新聞社の自主規制の犠牲になったわけだ。可哀想に。
841 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 17:35:50.05 ID:3HKeL2jOO
じゃあ、何か事故起こしてもさ、『てんかんの発作だから』って言っちゃえば何でもOKじゃん。ふざけんな！
842 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 17:36:21.17 ID:UN5PGJXjO
これは無罪どころか、てんかん患者に免許を与えるよう運動をしていた団体も連帯責任で死刑にして
良いレベルだろ。
843 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 17:36:42.21 ID:BCwB4lto0
ていうかまさか医師の「忠告」は「指導」じゃないっていう言い訳なの？

>検察側は「被告は（事故前に）約２０回は発作を起こしており、
>医師や妻に車に乗らないようたびたび忠告されていた」と指摘
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110420/trl11042013160000-n1.htm
844 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 17:38:36.64 ID:GlyGtbgT0
こういう病気持ちは何度でも同じ事やらかすな
845 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 17:38:51.34 ID:Xx/8JQtg0
きちんと責任取るつもりが無いなら、癲癇に対して差別が広がっても仕方ない。
846 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 17:40:06.81 ID:pqNUBbJS0
運転中意識失うのに運転出来るなんておかしいだろ

意識失っている間にどれだけ人を跳ねても無罪になるのか？？？

無意識なら無罪なのか？ｗｗｗ
847 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 17:40:12.53 ID:pEeRyL1x0
死んでお詫びをして、遺産は被害者に全額な。
848 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 17:40:49.64 ID:FHkL5xJYO
ならば車に乗るな！！
気違い！オレが子供の親だったらテメェを殺すぞ！！
せめて自覚して自害しろ！気違い！
849 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 17:40:57.71 ID:M4Decyga0
合法殺人兵器てんかん君
ヤクザに大人気です
850 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 17:41:43.01 ID:BCwB4lto0
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2011042090125436.html
こっちにも「主治医から運転を差し控えるように言われていたことを明らかにした」ってあるけど
これも弁護側にとっては「（２）医師から車の運転を控えるよう指導されていなかった」なのかね。

言われただけで指導じゃなかったって言うのかな。
851 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 17:42:19.81 ID:Ric8O4r10
っていうか、こいつの勤務している歯科医院にも行きたくないな
口の中を引き裂かれてからじゃ遅い
特定されてないん？
852 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 17:43:16.33 ID:UXzNWaqF0
一体、癲癇殺人鬼が何人殺したら法改正されるンだ？ああ？
853 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 17:43:42.71 ID:ou93ZdrlO

おいおい、えらい言われようだな。
全国１００万人の癲癇持ちを怒らせたらどうなるか、分かって言ってんのかガキ共。
てんかん協会ナメてんじゃねーぞ。明日の朝刊、交通事故の記事で埋め尽くしてやろうか？
吐いた泡、飲まんとけよクソ共が。

854 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 17:44:06.87 ID:Y3Y8gsXb0
>>850
池田被告の弁護人の伊藤方一弁護士は「主治医に車の運転を控えるよう指導されたのは事実だが、
それほど強く言われておらず、過失につながるかどうかは慎重に検討する必要がある」と話した。<<
http://d.hatena.ne.jp/victoria007/20110121/1295614883

弁護士自身も医者から運転を控えるように言われたことは認めてるよ。
855 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 17:45:34.97 ID:VSN1BB7I0
>>854
通勤のみの最小限に控えたって論法でいくんでしょうな
856 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 17:46:40.96 ID:dFc23DM5O
病気が病気がって言い訳がしょうもなさすぎる
857 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 17:47:24.33 ID:Y3Y8gsXb0
>>855
「意識を失う発作が時々あったのに、
自宅から歯科医院までの距離が短く、発作はないと安易に考えた」と主張した。
ttp://www.asahi.com/national/update/0420/NGY201104200008.html

まぁ、通勤に車必要ないっぽいけどねｗ
858 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 17:48:11.22 ID:5MLgOvsoi
てんかん持ちには、免許を与えるな。
859 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 17:48:33.18 ID:59R+2dUF0
この世のこと単純だ。単純であらねばならぬ。

てんかんは免許取り消し
以上
860 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 17:49:00.10 ID:VSN1BB7I0
>>857
だからそれほどの短距離かつ短時間の運転だからって論法だわな
861 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 17:49:18.19 ID:pEeRyL1x0
>>850
風邪薬をもらう時でさえ、眠くなるから運転するなと言われるんだが。
862 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 17:49:47.83 ID:1x8ROijW0
自己中の極致だな。

自己正当化が見苦しい。
863 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 17:50:28.56 ID:59R+2dUF0
>>842
その通り
864 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 17:50:39.86 ID:zOUsK4mu0
>>861
それで居眠り運転で事故起こしたら、飲酒運転と同種の扱いを
受けるんだよね。
865 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 17:52:16.51 ID:Cne4hqeq0
>>853
怒って害を与えるとか、意識喪失して害を与えるとかしないでくれるかな。
迷惑なんだ。
怒るならひとりで壁殴りしたり、意識喪失するなら安全な場所で意識喪失して頂きたい。
866 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 17:52:35.03 ID:pEeRyL1x0
>>864
医者と薬局で２回聞くハメになるよな。
867 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 17:52:57.72 ID:zX/QIId00
こいつ、本当に薬飲んでたのか怪しいんだけど
868 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 17:54:02.34 ID:Mk2L6kJ90
発想の転換だな
869 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 17:54:06.23 ID:zId37XfI0
人権どうので免許与えてんなら、取り消し、今後の交付もなしは無理なのか。
医者はてんかん患者が来たら「絶対に車に乗るな。指導したからな、カルテにも書いとく！」って宣言しないと
自分が訴訟沙汰に巻き込まれる危険があるのか。
免許は与えるけど、医者から指導があったら自己責任（もちろん有罪）って方向になるの？
もうだったら国がどうにかするしかなさそうだけど。
870 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 17:55:18.16 ID:Cne4hqeq0
>>857
普通の危機意識だと、発作はあると考えて行動すると思うよ。
ないと考えるのなら、てんかん持ちとは言わないな。
871 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 17:56:16.95 ID:5F0Znzj/0
弁護人の職責ってやつもわからなくはないが、もう少しマシ
な弁論はないのか？
じゃ運転するな、日常生活で車が必要な部分は（車に係る
費用がなくなる分）別に金で解決しろよ、で話は終わりだろ。
人が死んでんねんで！！
872 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 17:57:01.17 ID:03ONXzjZ0
そんなこと言ったらてんかん患者全面禁止になるじゃないですか。
873 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 17:57:12.61 ID:At23Bo5hO
つまりこういうことか？

事故を起こしたのは病気のせいだが、病気だからといって運転を止める気は無いと。
874 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 17:58:45.56 ID:hh75k+eX0
予測不能の事態に備えるのが車の安全運転だろうが
てんかん発作がいつ起きるか予見出来ないならそもそも運転するな

というより、薬を飲んでコントロール出来る事が認められて運転免許取得出来たんだろうに
運転前に薬を飲み忘れた時点でどう考えてもアウト
875 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 17:59:37.20 ID:pEeRyL1x0
事故を防止する意志も、事故が起こった後に責任を取る気もないとな。
876 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 17:59:53.39 ID:Cne4hqeq0
車両本体価格や年間の保険料や燃料費考えたら、車使わないで通勤くらいできる費用は生まれるでしょ。
距離も短いって書いてあるし。
短いなら自転車でもいいし、家族が送迎すりゃいいのに。
877 ： 【東電 79.0 %】 ：2011/04/20(水) 18:01:04.92 ID:qY63KHZ10
元から持病があることが分かってたのに運転したのかこの人殺しは
無罪を主張します(ｷﾘｯ
878 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 18:01:14.98 ID:RtkGmutXO
医者ならタクシー使えば？
879 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 18:02:46.97 ID:Cne4hqeq0
てんかん持ちの人権はあるけど、被害者の人権もある。
無罪で済まされるわけがないだろって。
880 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 18:03:11.82 ID:pEeRyL1x0
自動車を買って維持するより、公共の交通機関のほうがお得。
881 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 18:05:20.88 ID:eqGD/rOn0
敗訴すると、てんかん餅は車に乗れなく
なる判例として残るよ。
882 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 18:05:55.24 ID:JgI6kCzs0
癲癇を完治させるクスリってないの？
883 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 18:07:41.86 ID:Mk2L6kJ90
>>882
青酸カリとか…
884 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 18:08:32.91 ID:mlS4AluL0
>>881
地裁だから判例にはならんな。
885 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 18:16:08.52 ID:DJjqW5f9O

じゃ、てんかんの分際で車なんか運転するんじゃない。
この気違い！
886 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 18:21:38.58 ID:IlgMguo70
だいたいさ、健常者と同等の権利を主張するなら、同等の社会的責任を負うべきだろう。
権利だけは主張しておいて、いざ責任を問われると、病気だから勘弁しろとか、
ふざけんじゃねーって感じ。
887 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 18:25:17.85 ID:UZFOEV0vO
>>886
全くもってその通り
888 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 18:27:40.54 ID:SaagVQBYO

ぶっちゃけて言うと、あの事故とは違って｢薬の飲み忘れがない｣し｢医師が運転を禁じなかった｣から無罪が相当とされるかもな。
もちろん、医師にも責任は負わせられない。

今後だが、てんかん患者全員から免許を取り上げることも不可能だろう。
てんかん患者の症状にも幅があるからな。
これ読んでる君たちも、もちろん俺も急に、てんかん発作が起きるかも知れないくらいだからな。


じゃあ、どうするか？
889 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 18:28:05.91 ID:3WEi0cTF0
寧ろ殺人だろこれ
890 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 18:35:22.54 ID:GprDmFHZO
予測不可能なら免許もたすなよ
891 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 18:36:12.08 ID:ZS3ndiEX0
>>888
等級作って症状重い人に対しては無理なものは無理っていうべきだよ。
病気だから悪くないって主張するなら、
じゃあ何が悪いのって突き詰めたら制度が悪いってなるんだから。
892 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 18:39:11.08 ID:Tui/+VtW0
>>888
軽いてんかん持ちでも禁止だろjk
893 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 18:39:56.95 ID:9y7xYNGXO
この歯科医は診療中に発作起こした事ないのかな？？ドリルが患者の口内を暴れ回るみたいな
894 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 18:42:46.20 ID:Mk2L6kJ90
交通事故死者数が減ったと言われてるけど、車に搭乗中の死者が減ってるだけなんで、周りを巻き込む危険性を増やすだけだよね
895 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 18:43:24.95 ID:bDoQLuMSO
きちがいに刃物
転換に自動車
896 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 18:43:47.82 ID:nGQNwyON0
>>876
てんかん持ちは障害者扱いで、車両取得税減免などの特典がある。
897 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 18:44:23.94 ID:xbjAKbmyP
予見出来ないなら車乗っちゃ駄目だろ。ｗ
898 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 18:45:35.48 ID:NJlpM7a3P
なら乗るなよ。
899 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 18:47:07.56 ID:xbjAKbmyP
てんかん持ちが車運転したら、未必の故意で有罪って事で。
900 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 18:48:16.97 ID:LB0WlicrO
てんかん持ちが運転する車は何かワッペンでも貼らせろよ。
何人殺されてんねん。
901 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 18:48:20.95 ID:zId37XfI0
>>896
マジで？
国が推奨しちゃってるわけか。
障害者手当は必要だけど、他の人に危害を加える物はやめてくれよ。
タクシー券でいいじゃん。
902 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 18:50:30.59 ID:7+GlkJioO
それって未必の故意じゃね？
903 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 18:55:40.96 ID:u7+E58UiO
薬飲み忘れて運転したらダメでしょ
有罪
904 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 18:57:30.62 ID:FgmQ2glZO
これ無罪にするならてんかん持ちは免許交付禁止な。

普通に歩いていてひき殺されて、しかも無罪なんざ、たまったものじゃない。


905 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 19:01:57.39 ID:yuoS44gOO
そうだ、てんかん持ちは無罪で
断種して運転免許剥奪でいいんでないですか？
906 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 19:10:21.65 ID:cp1MzT0L0
３年前に小５はね、全損事故数回…６児死亡事故 (読売新聞)
http://news.www.infoseek.co.jp/topics/society/n_involuntary_injury__20110420_14/story/20110420_yol_oyt1t00532/

（中略）

また、柴田容疑者が以前勤めていた会社の関係者は、０８年の事故の前にも柴田
容疑者が車を全損させる事故を複数回起こしていたようだと話している。当時、柴田
容疑者は「タイヤがパンクして縁石に乗り上げた」「カーブでスピードを出し過ぎた」
などと語ったという。県警関係者への取材では、柴田容疑者は１８日の事故について
「居眠りをしていた」「持病の発作を抑える薬を飲み忘れた」と話している。
907 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 19:12:47.83 ID:iDtFyU8PO
てんかん患者の差別だと言う人もいるが死んだ人にどう詫びるつもりなんだ？
遺族の気持ちになってみろよてんかん発作だから無罪なんて納得できんだろ
908 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 19:13:05.87 ID:D6qfpYcZ0
てんかんは免許取得禁止にするしか無いだろ無罪が通るなら。
これは差別じゃねーよ決して。
909 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 19:15:38.93 ID:zUwjhp1Z0
事故の可能性のある病人、老人、女は免許取得出来ないようにすればいいのに
910 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 19:16:33.13 ID:kz0YR8Nq0
>>896
予測不能で対処不能な意識障害が出やすい病気の人が車持ってどうすんだろうね。
自分の発作に予期状態があって、路肩に停めるだとか、店舗の駐車場などで
発作状態が落ち着くのを待つとかできるならまだわかるよ。
いきなり全身硬直、痙攣で泡吹いて意識喪失するような人が車持って何すんの？って、普通は思う。
薬で抑えられるなら、それでもいいけど抑えられなかったなら、それはその人がちゃんと責任とらないとダメだと思うな。
911 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 19:18:56.55 ID:lvXpyYjBO
>>901
障害者認定可能なのと無理なのが有るんだよ
912 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 19:21:33.71 ID:zQDZnU4Z0
居眠り防止機能と同じく
てんかん発作用の停止機能を備えた車だけしか
乗れないことにすればよい。
手が不自由、足が不自由という人たちとまったく同じ扱い。
てんかん協会は部落、在日と並んで差別ヒステリー団体だから
なかなか難しいだろうが、危険なものは危険。
実は暴走事件でかなりの割合を占めるのがてんかん患者。
圧力でなかなかニュースにはならないが。
それから任意保険の強制加入も必要。
913 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 19:23:17.75 ID:LSO+b5idO
差別するつもりはない
だが区別はさせてくれ
914 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 19:24:31.95 ID:r+JOu6mL0
てんかんは発症したら死刑、でいいってことか。
915 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 19:26:53.08 ID:zGqTFDF60
>>910
障害者に対する車関係の税の減免は、同居家族に効果ある
916 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 19:29:04.38 ID:xNvfIqB30
>>625
あーもう、完全にゲーム感覚だな。
917 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 19:29:33.86 ID:iLwuVB0D0
じゃあ運転すんな。
ハイ論破。ハイ死刑。
918 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 19:31:26.27 ID:ZLP+BsnyO
自分もてんかんの薬飲んでるけど、飲み忘れた事ないよ。
だって体調おかしくなるから気づくと思うんだけどな…
919 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 19:31:54.41 ID:U2k1qZYT0
>>888
てんかんが起きれば禁止にするしかない
視力を失った人が車運転できないのと同じだ
920 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 19:33:35.76 ID:hxi09CnyP
予見可能性
回避可能性
共に完璧です
921 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 19:33:39.63 ID:t7UyV4f60
殺し得かよ
922 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 19:34:45.23 ID:9FAcbyOQ0
二人の癲癇持ちのドライバーに８人もの命が奪われた事実は変えられない。
一般人と同じだと主張し、免許を持ったのなら一般人と同じ刑罰に準ずるのが道理。
人を殺したから持病に逃げるなど言語道断。
逆に、人が死ななければこの２人はこれからもいつ起こるか分からない癲癇を抱えたまま
そしらぬ顔で運転していたんだろ？
片方は執行猶予中だったのに、いつかまた同じことを繰り返す。
923 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 19:44:56.54 ID:1m3pFN98O
居眠りから持病のせいに方針てんかん


(　´w｀)
924 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 19:45:44.36 ID:D6qfpYcZ0
無罪無罪、また運転して同じ事をやらかして、また無罪無罪・・続く
925 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 19:47:02.28 ID:Md+YW9kwO
>>922

そのとおり！

926 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 19:48:51.21 ID:D9nwRidTO
てんかん持ちが車を運転する事がそもそも間違い。
職場に自転車で通える距離に引っ越し、外出は公共機関を使う等、車を使わない努力をしないで事故を起こした。
無罪を主張するカス弁護士って名前出てこないの？
927 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 19:50:41.58 ID:ihYIUQCh0
これが無罪になったとしたら、てんかんの持病を持つ人は
運転に適した状態を維持出来ない事を

公に認める事になるわけだから、ついでに本人がそう主張するわけだから、

てんかん患者の免許は全て取り消しだろう。

そうでないとおかしいよな。
928 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 19:52:33.97 ID:J+bpYf96O
困難とか言って人を2人も死なせてりゃ世話ねーよ。
もし身内が被害者で犯人がこんな事ぬかしたら…。
929 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 19:53:24.79 ID:2f+u7lBJ0
死刑で
930 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 19:53:35.45 ID:bzfQ3BjT0
癲癇発作がいつ起こるかを予見して運転を控えるのは困難かもしれないけど

癲癇発作が起きて運転を誤り他人を死なせる可能性があることを知っていたのに
運転を控えなかったのは罪だと思うんだがどうだろう
931 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 19:53:45.12 ID:RyofC8iQO
てんかん持ちに自動車免許取らせるな、医師免許発行すんな

歯を削ってる最中に、てんかん起こされたら…考えるだけで恐ろしいわ
932 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 19:54:13.50 ID:nGQNwyON0
>>915
> 本人または生計を一にする方（障害者と同居し、生活を共にしている方）が
> 所有する自動車についての自動車税・軽自動車税・自動車取得税の減免を
> 受けることができます。
ってことで、本人にも適用。
933 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 19:55:00.31 ID:kz0YR8Nq0
>>915
そうそう。
障がい者名義で家族の使う車購入すれば
税金も優遇されているもんね。
だから、その分そいつの世話しろって思うわ。
934 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 19:56:27.89 ID:nGQNwyON0
てんかん患者はこんなに優遇されてる。
http://www.jea-net.jp/tenkan/seido.html
935 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 19:57:07.37 ID:DJIdc9rS0
居眠りだって予測不可能だろ。
運転中に寝るつもりで寝る奴は居ないんだから。
その居眠り運転が有罪である以上、
てんかん発作の起こりうる人間も有罪じゃねの？
つか自分がてんかん持ちなら
怖くてハンドル握れないわ。
人を轢いちゃう可能性以上に、
自爆でどっか突っ込んだりダイブしたりしそうじゃん。
こえーよ。
936 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 20:00:27.43 ID:RqmA7rLTO
>>931
マジでそれは怖いな
937 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 20:01:38.49 ID:3x21X4q6O
じゃ、運転できない事になる
938 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 20:01:43.07 ID:kz0YR8Nq0
健常者でも車の免許はとったものの、車買って運転したら下手で迷惑かけたとか
渋滞が苦手だとか、あっちこっちこすりまくるとか
高速怖くて乗れないとかいう人は、自分から運転控えるだろ。
なんで、急に操縦不能になるとわかっている人が
堂々と意識失って人を死なせて無罪になるのかサッパリわからんわ。
939 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 20:02:14.35 ID:YTDQ5kPU0
>>927
そういうこと。
だから亡くなられた方にはお気の毒だが，今回刑事では無罪にしちゃえばいいんだよ。
そうすれば，てんかんがコントロール不能であることを司法が認めたことになる。
となれば，てんかんを欠格事由にしなければ，世論がもはや納得しないし，立法だって対処せざるを得ない。
940 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 20:02:49.90 ID:/thG0dCu0
無罪を主張とか、ふざけた奴だな。
健常者と同じだから免許をよこせと主張して、手に入れた免許なんだろ。
違うのかよ。
健常者と同じように責任が取れないのなら、こいつらには免許を与える必要は無い。
自ら健常者と同じではないと言っているのだから。
941 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 20:03:33.63 ID:mMbr/mpWO
いつ弾がでるかわからないロシアンルーレットみたいなもんだな

被害者は死に損だろ
942 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 20:04:08.36 ID:CWEoPhbA0
筒井康隆は正しかったんだな
943 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 20:04:36.44 ID:kw0mVm430
障害者差別をするネラー
障害者にも人権があるんだぞ
944 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 20:08:39.83 ID:joZxKaI/0
テレビで「発作が起きる持病のため」とか言ってたが、
「癲癇」ってNG用語になったのか？
945 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 20:10:19.02 ID:/thG0dCu0
>>943
差別ではないぞ。人権屋。
運転をしたら危険な人間には運転をさせるな、というのは当たり前のことだ。
人権と言うなら、お前は被害者の人権をどう考えているんだ？
946 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 20:11:21.98 ID:z5Rwbkeb0
>>944
筒井康隆の件で日本てんかん協会のうざさはよく知られてる。

wikipediaより
『無人警察』（筒井康隆）-短編集『にぎやかな未来』（角川文庫）に収録され
ている「文明批判」がテーマの短編SF小説。自動車を運転しているてんかん患
者の脳波を検知する『ロボット警官』が作中に登場する。1993年、この作品が
角川書店発行の高校国語の教科書に収録され、『日本てんかん協会』から同作
品の削除もしくは他の作品に差し替えるよう抗議され、作者の筒井康隆は『日
本てんかん協会』と数度交渉したが双方の主張は平行線を辿り、結局筒井康隆
は『断筆宣言』を発表し、全ての執筆活動を停止した。その後1996年末『自主
規制撤廃に関する覚書』をいくつかの出版社と取り交わして断筆を解除した。
947 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 20:11:33.99 ID:1m3pFN98O
テンカン「皆さん、今こそテンカン野郎を跡形もないほど叩き潰す絶好のチャンスですよ。
　全力の総攻撃を期待してます(笑)」
948 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 20:13:30.40 ID:6f/jClMb0
>>912
>てんかん協会は部落、在日と並んで差別ヒステリー団体だから

なんでそこまで圧力かけられるような力を持ったの？
949 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 20:15:02.49 ID:HS9xnesr0
>>943
差別じゃねえよ。権利を主張して健常者と同じように免許とったのに人殺したら障害を理由に逃げてる卑怯者だから叩いてるんだよ。
権利を主張するなら責任も負うべきなのは当たり前のこと。
950 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 20:16:39.37 ID:lV4QJx47O
てんかん患者に免許与えたのが間違い。
タクシー補助かなんかで対応して、
自分で運転させるな。
951 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 20:16:57.96 ID:A2uQGyV+I
はぁ？こりゃ、
てんかん持ちが車の運転するのは殺意ありだろwww
952 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 20:22:28.78 ID:afKxWJsB0
こいつらの言う「予測が困難だ」という虫のいい言い分を認めるのなら、周囲が予想して
危険回避をしろってことになる

つまりてんかん患者が運転するときは「てんかんが乗ってます」という表示を義務付ける
べきだということになる
953 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 20:23:51.84 ID:s1Sbziy5O
まぁ運転適性ありと判断して免許交付して
制限も注意もしなかったなら、天下り団体の落ち度じゃね？

病歴詐称とか無免許運転ならいざしらずさ。
954 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 20:27:50.87 ID:HzEQVoK3O
「池田」「哲」
朝鮮系＋てんかん→無罪
955 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 20:30:42.90 ID:GtWI280rO
癲癇発作って、発作中は意識喪失するから、当の本人は発作の凄まじさを自覚する事もなく、それで、免許取得も運転にも抵抗を感じないのでは？

癲癇発作って、周りから見れば、エクソシ○トそのもので、場所によっては本人の命も危ういような・・・
956 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 20:35:08.67 ID:uX6iWm3H0
>>952
それは無理だ。
初心者や高齢者マークが付いていれば、急ブレーキを予期して車間を開けたりと対策方があるけど
踏切待ちや、歩道を歩いていても突っ込んでくる車の対処は無理。

発作を感知して、車が自動停止する装置が必要かも。
957 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 20:36:50.80 ID:z5Rwbkeb0
「てんかん交通事故被害者の会」「〜遺族の会」作ればいいのに。
958 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 20:44:36.45 ID:/thG0dCu0
運転する権利を主張するのなら、事故った時の義務もちゃんと負えよ。
病気を言い訳にして、おいしいとこだけを、いただきますとかは、許されないぞ。
959 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 20:47:03.56 ID:kz0YR8Nq0
てんかんのヤツが楽にできる手段が欲しいなら
これ使え。
http://www.suzuki.co.jp/welfare/seniorcar/

これで行けない遠方には、公共の乗り物を使え。
960 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 20:51:18.54 ID:F6FkN7Vj0
いまNHKローカルでやってたが、一言も「てんかん」って言わないのな。
「意識を失う発作が起きる持病」だと。
961 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 20:54:04.44 ID:UYnKlyiP0
無罪主張ってのがすごい。
テンカン持ちは怖えーーーーーーー！
962 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 21:00:04.37 ID:pdaoiNRj0
>952

表示じゃ足りないだろ
歩行者とか後ろから来られたらわからない
拡声器＆最大音量で放送しつつ、聴覚障碍者の為に巨大ノボリを装備
これくらいしないとダメだ

つまり、運転させない方が世の中の為、ということになるな
963 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 21:11:48.33 ID:Sp/arpjy0
>>944
てんかんは差別用語ではないけど、てんかんが負のイメージをもたれる
事件に、「てんかん」という言葉を使うことは自粛してるんだと思う。
てんかん協会と協会自体が「てんかん」という言葉を用いてるし。
964 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 21:12:03.73 ID:OPYwfOQg0
だから薬のみなさいよ
965 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 21:14:05.61 ID:41ARLpeI0
予見できないから運転は禁止すべき。
966 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 21:23:24.32 ID:GazL7Gay0
運転禁止にしろ
967 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 21:26:40.51 ID:BSr/S6AP0
てんかんの人でもちゃんと薬を飲んで適切に対応している人がほとんどだからな。
てんかんを理由に無罪を求めるから、てんかんに対する偏見・差別が増える。
968 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 21:29:40.15 ID:2f+u7lBJ0
　　　　　　　　ゴガギーン
　　　　　　　　　　　　　ドッカン
　　　　　　　　　ｍ　　　　ドッカン
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　　　　　（　　　）|　|＿＿＿＿＿　　　　∧＿∧　　　＜　　おらっ！出てこい！てんかん協会！
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969 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 21:30:16.68 ID:Q60b94S00
てんかんやろうをかくりしないと

だたでころされるぞ
970 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 21:31:31.26 ID:BQpQrtJYO
てんかんを理由に差別をするなと言って運転免許を取得

それなのに事故を起こしたときはてんかんを理由に健常者とは違って責任を負う必要がないと申す
971 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 21:31:39.42 ID:zy9cPhAjO
てんかん持ちは車の運転を控えるべき、と思ってる

けど突き詰めれば喘息の発作やインスリンによる低糖、オレも運転できなくなるかもな
972 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 21:31:42.65 ID:etEYqqd10
そういう人に運転させた責任はある
973 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 21:32:37.20 ID:Tz+aIWjV0
1000年に1度の天災を防ぐことは難しいけど
予見できなくともコレを防ぐのは簡単だろ
974 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 21:37:08.61 ID:l/+N23yzO
免許なしで生活してる奴もいっぱいいるよな
まぁ住んでる地域の地形や交通機関にもよるのかもしれないが
975 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 21:37:18.80 ID:QWXt0DKL0
てんかんは不憫だけど視力がない者と同じ扱いでもいいと思う

976 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 21:42:46.83 ID:E5G+ak+gO
日曜にソープに行ったのだが、風呂上がりにてんかんの発作が出て倒れられて困ったと泡嬢が言っていた。
977 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 21:43:39.12 ID:pRqPs8xc0
予測不可能ならなおさら運転なって
もってのほかじゃねーのｗ
歯科医師、池田哲被告（４６）の
弁護側が無罪を主張ｗ
気違いだなこいつら。
てんかん持ちは人を殺しても無罪かよｗ
978 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 21:44:19.00 ID:2f+u7lBJ0
てんかん殺人鬼

池田哲　2人殺害
柴田将人　6人殺害
979 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 21:46:11.49 ID:fy94D/Kn0
キチガイと一緒！！

無罪主張するなら、二度と一般社会に出てくるな！！
一生、病院の塀の中から出てくるな！！
お前みたいなのが、人を殺して無罪を主張するなら
980 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 21:47:29.09 ID:Da3r1WP70
てんかん人に免許やるなよ
殺人マシーン野放しにしてるようなもんだろこれ
981 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 21:48:59.78 ID:oIiMZysNO
てんかんって
要はクルクルパーだろ
982 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 21:50:41.14 ID:2f+u7lBJ0
社団法人 日本てんかん協会
http://www.jea-net.jp/

役員一覧
http://www.jea-net.jp/files/yakuin4.pdf

会長 鶴井啓司
983 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 21:56:56.93 ID:ZgsHW6I90
歯科医師なら金はあるはずなのに
何でタクシー使わないのかね？
984 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 21:57:09.94 ID:5MhNAChv0
てんかん協会がゴリ押しで2003年からてんかん患者に運転免許取れるようにした。
それ以前は免許は取れなかった。

てんかん協会の責任だろ。会員全てで亡くなった子供たちに謝罪と賠償を
985 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 21:58:52.68 ID:DSVrdMbH0
>>1
なんやねんこのじこちゅうきちがい
メンへらとか病気理由に殺人正当化はもうやめてほしいねん
986 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 22:01:17.04 ID:cp1MzT0L0
要するにてんかん持ちには関わるなということだな
もちろん差別ではございません
987 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 22:02:02.38 ID:8M4g2XpGO
死刑で確定だろ
テンカンと知ってて事故も起こしたくせにまた運転して
988 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 22:04:26.37 ID:WblLGXbbO
てんかんは遺伝病だから、子孫残しちゃいかんよ。
989 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 22:06:29.67 ID:2f+u7lBJ0
社団法人日本てんかん協会 役員一覧
http://www.jea-net.jp/files/yakuin4.pdf

会長：鶴井啓司　立場：親
福会長：平野慶治　立場：親
理事：原田秀逸　立場：親
理事：松崎幸司　立場：親
理事：古屋光人　立場：親
理事：梅本里美　立場：親
理事：平井隆　立場：親
理事：土橋登世子　立場：親
理事：前田孝志　立場：親
監事：鈴木勇二　立場：親



キチガイ生んだ親の「私の天使ちゃん」理論が大暴走してるｗ
990 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 22:10:39.95 ID:UiJNRQ8K0
この流れだとてんかん患者は車運転禁止になるかな。
いい事だ。
991 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 22:18:56.48 ID:uX6iWm3H0
>>990
一度、変えた法律を戻すのは難しいよ。
何人か協会に天下りさせて、条件の項目を変える程度でしょ。
992 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 22:19:45.35 ID:2f+u7lBJ0
http://bbs0.meiwasuisan.com/bbs/toriaezu/img4/13032937380001.jpg
993 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 22:20:45.85 ID:dYKH/IPL0
免許取れないようにすれば済む話
視力の基準で撥ねるのがありならこれもそうだろ
994 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 22:26:02.85 ID:Q4Le1mc20
うめ
995 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 22:30:29.71 ID:6z71cTKL0
「てんかん患者が運転してます」

っていう大きなステッカーを貼るようにしてもらおうか
996 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 22:31:21.96 ID:Q4Le1mc20
996
997 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 22:33:06.81 ID:Q4Le1mc20
997
998 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 22:33:30.40 ID:fm+5hXAd0
免許取れちゃ駄目だろ
999 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 22:33:48.29 ID:Dy4GKRwX0
だったら運転するなよ・・・
1000 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 22:34:21.25 ID:Q4Le1mc20
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