【原発問題】朝日新聞調査　原発「減らす+やめる」は41%で増、「現状程度」は51%で横ばい★5

◆原発「減らす・やめる」４１％　朝日新聞世論調査

　朝日新聞社が１６、１７日に実施した全国定例世論調査（電話）で原子力発電の今後について聞いた
ところ、「減らす方がよい」と「やめるべきだ」が計４１％だった。東日本大震災の復興財源にあてるための
増税については「賛成」５９％が「反対」３１％を上回った。
　「原子力発電は今後どうしたらよいか」という質問で四つの選択肢から選んでもらうと、「増やす方が
よい」５％、「現状程度にとどめる」５１％、「減らす方がよい」３０％、「やめるべきだ」１１％。日本は電力の
３割を原子力発電でまかなっていると紹介したうえで同様の質問をした２００７年の調査では、「増やす」
１３％、「現状程度」５３％、「減らす」２１％、「やめる」７％で、「減らす」と「やめる」の合計が２８％に
とどまっていた。
　原子力発電の利用の賛否は「賛成」５０％、「反対」３２％。「反対」の層でも、原子力発電の今後に
ついて２０％が「現状程度にとどめる」と答えた。男女別では、男性で「賛成」６２％、「反対」２７％だった
のに対し、女性では３８％対３７％でほぼ並んだ。
　福島第一原発の事故に対しては、「大いに」５６％、「ある程度」３３％の合わせて８９％が「不安を感じて
いる」と答えた。
　他の原発で大きな事故が起きる不安については、「大いに感じる」が５０％、「ある程度感じる」が３８％。
「大いに感じる」と答えた人のなかでは、原子力発電を今後、「減らす」「やめる」と答えた人の合計が
５５％と高い。
　復興財源のための増税に賛成する意見は、民主支持層で６６％と高かったが、無党派層で５９％、自民
支持層でも５３％に上った。復興の主な財源として増税と国債のどちらがよいか尋ねると、「増税」４８％、
「国債」２５％だった。

ソース：asahi.com（朝日新聞） 2011/04/18 00:01
http://www.asahi.com/national/update/0417/TKY201104170324.html
グラフ：
http://www.asahi.com/national/update/0418/images/TKY201104170398.jpg

※前：【原発問題】朝日新聞調査　原発「減らす+やめる」は41%で増、「現状程度」は51%で横ばい★4
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1303124787/

東芝から金入ってるん
福島原発事故で失態露 東芝が恐れる原発ビジネス“大溶融”(1)
http://wjn.jp/article/detail/3803821/
社会福島原発事故で失態露 東芝が恐れる原発ビジネス“大溶融”(2)
http://wjn.jp/article/detail/1055321/

各都道府県に1基は欲しい。

【貿易】原発事故で日本製品の信用低下、放射線検査も企業の重荷に［11/04/18］
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1303095149/
【貿易】海外輸出する日本車に"放射線量検査"実施へ--日本自動車工業会、風評被害対策で [04/19]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1303144461/
【貿易】工業品も放射線「風評被害」　輸出前の検査、専門機関に依頼殺到［11/04/07］
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1302138745/

昨日タックルで危険厨御用達の竹田が「これ以上フクイチは悪くならない」と言い切ってたけど、
危険厨的にはこの発言はどうなわけ？

とある個人的主張

電気を大量に消費する日本には、小さな設備でクリーンで大きな電力を生む原子力発電以外にありえません！

火力発電は、海水温の上昇を引き起こし、CO2、NOx等を多量に排出し、大量の化石燃料を必要とするので認めません！
排出されるCO2が90％以上の高効率で回収できるというのは、都市伝説なので認めません！
コンバインドサイクル発電で高効率なんてあり得ない話です！

風力発電は、風が止まると発電できない欠陥があるので認めません！
日本には土地が無いので巨大な風力は不可能です！
2011年三陸沖地震時に東伊豆風力発電所で3台すべてが停止！
スパイラルマグナスは、大規模な物の作った事が無いので実用にはなりません！
ソーラーパネルで出来た風力発電なんて作った奴は、大馬鹿です！
ttp://www.bluenergyusa.com/VideoPlayback2.html

太陽光発電は、雨や曇りや夜間に発電できないので認めません！

家庭用コージェネレーションは、ガスによる事故が懸念されるので認めません！

地熱発電は、ボーリング作業による騒音や振動なども周囲にかける迷惑は多大で開発コストが非常に高いので認めません！

波力発電・潮力発電・潮汐発電所・海洋温度差発電・海流発電は、日本で出来る場所が無いので認めません！

核融合発電は、『核』なので認めません！

>>1
西日本と東日本を分けろ
西日本からすれば今回の震災や原発事故は、他人事だ

>>1
年代別でだすと団塊世代とゆとり世代がおかしなことになってる筈

▼石橋克彦「原発震災――破滅を避けるために」
　【『科学』1997年10月号（岩波書店）掲載論文から一部を抜粋】

「津波に関して中部電力は、最大の水位上昇がおこっても敷地の地盤高（海抜６m以上）
を越えることはないというが、1605年東海・南海巨大津波地震のような断層運動が併発すれば、
それを越える大津波もありうる。」

衆議院予算委員会公聴会（2005年2月23日）
石橋克彦公述人「迫り来る大地震活動期は未曾有の国難
　　――技術的防災から国土政策・社会経済システムの根本的変革へ」

「原発にとって大地震が恐ろしいのは、強烈な地震震動による個別的な損傷もさることながら、
平常時の事故と違って、無数の故障の可能性のいくつもが同時多発することだろう。
とくに、ある事故とそのバックアップ機能の事故の同時発生、たとえば外部電源が止まり、
ディーゼル発電機が動かず、バッテリーも機能しないというような事態がおこりかねない。」
↑
言っとくが、衆議院予算委員会の公聴会で「科学者」が助言した言葉だからな。
それを無視したのが、当時の「政府」と「安全保障委員会」。

ＴＶで、どっかの元原子力発電所所長も言ってたしな。
配管の設計ミスを見つけ、上告したがスルーされたってｗｗｗ＜ニヤリ

つまり、何が言いたいかというと、これは予期できた人災。
この科学者が「予算委員会」で言ってたこと、そのまんま起こっただけじゃん。

再発防止は、原因となった、この体制を見直せばいいだけの話。

あと2、3発地震で起爆するダーティボムを食らえば分かるかな
その頃には国がなくなってるかも知れんがw

原発は自動車より安全

自民が政権についてさえいれば、2009年末の時点で日本国内から
すべての原発が撤廃されてたんだよな
地震にしたってR4がスーパー堤防を仕分けしなきゃ
いまごろ日本沿岸は高さ40mの堤防で囲まれてたから
津波で人が死ぬなんて馬鹿げたことは起こらななかったし
そもそも安倍さんと麻生さんが日本で地震が発生するなんてことは
絶対に許さなかっただろうな

与謝野大臣は、「原発をやめると江戸時代のレベルに戻る」
って言っていたよね。

でも、全発電量の中の原発の比率は、２０％ちょっとでしょ？
８０％くらいは火力とか水力発電でしょ？

与謝野は、
　「江戸時代には、現在の８０％くらいの発電が行われていた」
って言いたいの？

バカなの？
死ぬの？ｗ

誰か答えてください。

「原発反対」論者の矛盾


化石燃料は、可採年数ってのがある。

ちなみに、石油に頼ると 燃料費で、石炭や天然ガスの価格変動に左右される。
要するに、今はバランス型なのでいいが、全部それにかえるとその分影響が大きくなるってこと。

あと、尖閣諸島が中国に狙われてる昨今、もしあそこが中国の支配地域になってしまえば自由貿易が阻害される。
つまり、石油のパイプラインが切れる。

この問題は、結構有名。

だが、この事実を棚にあげて、「原発反対」って言ってるのが反対信者。




左翼や核マルもびっくりの、まさに反日思想。

アカヒ安定

>>14
石油がなくなったら、どっちみち原発も動かせませんが・・・

（いろんな輸送搬出ができなくなるし、原発に必要な
化学製品自体が存在しなくなる）

すぐやめろとまでは言わないが減らしてほしい
現状は狭い国土に多過ぎだよ
日本人は懲りないんだと思った

どっちにしろ老朽化した原子炉は順次廃炉していかないとだめだろう。

震災下の増税は経済をさらに悪化させる事は常識。
これを知らない日本人が多すぎる。今でも消費はお通夜状態。
阪神大震災後の消費税増税でいかに日本経済が落ち込んだか。

まずは行政経費の削減が必須だ。
議員や公務員、政府法人、公益法人の人件費を最初に２割カット。
(警察、自衛隊、消防、被災地は特別手当ての増額で補う)
その後に震災復興国債を増発してインフレターゲット策をとって行く。
これが世界の常識というもの。
日本はマスコミが政府と結託して国民を洗脳して行く。
まさに第２次大戦の敗北と同じ構造。
バカは死ななきゃ直らないが日本人という事だろう。

どうして「徹底的に規制強化した上で現状維持」っていう現実路線を選択肢に入れないかな

>>14
今後使用出来る埋蔵量　火力（天然ガス＋石油）＞ウラン

火力の方が安定的に長期間使用できますよ

「原発賛成」論者の矛盾


ウラン燃料は、可採年数ってのがある。

ちなみに、原子力に頼ると 事故対応で、膨大な賠償金の積立・支払に左右される。
要するに、原発は、既に起こった事故や、将来起こるかも知れない事故に
備えなければならないので、膨大な事故対策や補償の負担が、国民にのしかかってくる。

それが税金か、電気料金かはさておき。

あと、廃棄物の最終処理の目処はたっていないし、どれだけの費用がかかるかもわからない。
廃棄物はどんどんたまる一方で、トイレのないマンションと同じ。
未来の国土と子孫にツケをまわし、日本民族を危うくする。

この問題は、結構有名。

だが、この事実を棚にあげて、「原発推進」って言ってるのが推進信者。




左翼や核マルもびっくりの、まさに反日思想。

朝日にとっても電力会社は上得意だからな。
どこも広告費を削減する中、
あんなにたびたび全面広告出してくれる企業なんて他にないもの。

原子力保安院の大ウソ暴露！（関東エリア未放送）
http://www.youtube.com/watch?v=7q61kPl2Auc

原発賛成の人は、原発を廃止すれば電気不足になると脅かされただけだろ？

原発ゼロにしても電力は１００％足りている事を知るべき
http://cnic.jp/files/070707koide.pdf

真面目な話、反原発を利用してるサヨクの人たちもコワいな
ネットでも狂ったように連日気に入らない人たちを
原発推進者扱いして叩いていて恐ろしくなる
政治が絡むとよくない

推進派も反対派も電気浪費生活やめる気さらさら無いのはよく分かったｗ

朝日新聞は政府、東電批判記事が皆無だからなあ。
こいつら軍靴の音が・・・とか言ってるが、
今やってることは大本営発表を垂れ流す戦時中と同じじゃないか。
あの毎日でさえ、批判記事を載せているというのに。

エアコン全開の部屋に引き籠もって暖房器具CPUでベンチマークをぶん回してる連中が
原発反対って言っても説得力が・・・

>>1
原発賛成派は原発の半径30km圏内に移住せよ

「原発なしでも電力は足りている」　京都大学　小出裕章
http://www.youtube.com/watch?v=PLJVLul6Wz0

原子力はもとから全然必要ないものなので、現状維持の選択は「間違い」です。
速やかに原子力を火力に置換した上で、長期的に再生可能エネルギーに代替していくべきです。
原発のリスクとリターンは全然見合っていません、ていうかリターンは（利権以外）何もありません。

マスゴミが採り上げだすと
ミンスに入れちゃうような頭の悪い団塊世代がよーく食いつくからな．

>>16
＞石油がなくなったら、どっちみち原発も動かせませんが・・・

それは、既に出尽くしたはなし。
過去スレを読もう。
↓

船は別に、化石燃料だけが全てじゃないだろ。
原子力船だって極論だが、枯渇するような最悪な状態になれば浮上する。
車は、今でも電気自動車あり。


ちなみに、石油が枯渇するまで時間がある。
今の技術を増産体制にもっていけばいいだけのはなし。
石油がなくなれば、輸送手段がなくなるのは大きな間違い。


ちなみに、ガス駆動ってのもある。
ガスは、石油よりあとに枯渇（５０年後）、そして石炭はもっとあと（７０年後）。

まあ、いずれにせよ、次の世代にはなくなる。
と、「日本のエネルギー庁（ＨＰに記載あり）」や「世界の県警機関」は言ってる。

>>28
中日新聞も連日、反対派の論客の意見を半ページ使って紹介している。
内部告発者の意見ものせている。

ぶっちゃけ、原発があるからいつでも核武装できますっていう自民党のファンタジーのためだけにあるのが日本の原発だろ。
それを電力不足ファンタジーで塗り固めた嘘に国民も民主党も洗脳されてる。

>>27
原発がなくても電気は作れる
むしろ今回の賠償金と損害で何機の火力発電所が作れたことか

ようは安全かつ低コストに電気を作れるかの問題でしょ
輸出大国・観光立国を目指すなら原発はマイナス要素でしかない
あともう原発輸出は無理になったしね
風力・太陽光で革新を起こせば輸出できる

国が日本の人口減ると煽り立ててるんだし、
原発も使う人いなくなるから減らしてもいいだろ。

天才は経験しなくても分かる
ちょっと頭のいい人は一度失敗すれば分かる←今ここ
凡人でも二度も失敗すれば気づく
それでも気付かない奴は死ななきゃ治らない

だから推進派は福島行って作業してこい
大好きなんだろ原発

>>14 と　>>22
目くそ鼻くそを笑うｗｗ

原発を無くしたら代替の発電をどうするのかという意見が多いようだが、今回
の事故とかチェルノブイリの事故を最悪のものと前提してそう言うのだろうな。
でもまさか１０ｍの堤防を越える津波などないだろうという考えをあっさり覆
してしまうような津波が来たように、むしろ福島やチェルノブイリは重度の事
故の中では軽度のものだったのかもしれないぞ。レベル７が最高だとのことだ
が、それではくくれないほどの事故があるいは起こるかもしれないぞ。代替の
発電設備うんぬんなどとは次元の違う原発事故が今後起こるということも頭に
入れておけな。とにかくいざとなったら元栓をひねれば即座にブレーキがかか
るという安全装置を手に入れないかぎり、原発推進などとんでもない話だろう。
今回程度といってもいいのかもしれない事故でさえこれだけ手を焼いている現
状をしっかと踏まえ、仮に今回の事故など比べものにならないくらいの事故が
起きたらどうするのだということを念頭に議論しなけりゃだめだ。

「現状程度」の解釈が分かれるよな。
既存の原発を寿命まで使って徐々に廃炉にして新規建設はしないってのも「現状程度」に入ってそうな気がする。
だが、これは少しずつ減らすのと同じことだよね。

反原発派がネットでヒステリックに騒いでる一部の人間だけという事がよくわかったな。

>>36
＞風力・太陽光で革新を起こせば輸出できる

キターーーーーーーーー
こんな狭い国土で、お前は何をやろうってんだ？＜ニヤリ
↓
原発一基相当の電力出すのに必要な広さ

「太陽光発電」
↓
東京ドーム150個分（28m^2程度）の広さが必要

日本で晴天の多い場所を選んで効率の良いパネルを使っても、
平均出力は１平方メートル当り５W程度。
が現状では限界で、汚れなどを考えると、４W程度と思われる。
太陽電池パネルを一平方キロメートルにすきま無く設置すると
1000×1000×4W＝4000000W＝4000kW
原子力一基が540000だから、
540000÷4000＝135平方キロ

「風力発電」
↓
伊豆大島の約１．６倍の面積（約９１平方キロメートル）の広さが必要

５４００００÷６００＝９００
つまり、原発一基を風力発電に置き換えたら、９００基必要になる。
どのくらいの面積に設置できるだろうか？
３０基×３０列で９００基
４００メートル間隔に設置できたとして、周囲２００メートルは安全のため敷地を空けたとする。
１２ｋｍ×１２ｋｍ、１４４平方キロメートルあれば原発１基分設置可能。
伊豆大島が約９１平方キロメートルなので、伊豆大島の約１．６倍の面積。

仙谷氏、ベトナムへ出発　原発受注で存在感示す狙い？

　民主党の仙谷由人代表代行が２４日、ベトナムへ出発した。政権与党のナンバー２として「首相級」の待遇で迎えられる。中国や韓国への訪問も計画しており、「ポスト菅」をにらんで存在感を示そうとしているようだ。

　ベトナム訪問は昨年５月以来。今回、ベトナム側はグエン・タン・ズン首相やベトナム共産党ナンバー２で次期国家主席に内定したチュオン・タン・サン党書記局常務との会談を設定した。

　仙谷氏は「民主党政権がいいことをしているのに国民に伝わっていない」と周囲に漏らし、鉄道や原発を海外に売り込む「成長戦略」が認知されていないことにいら立つ。

　１８日には党新成長戦略実現本部の会合で「海外で行動してもらいたい。党の予算を少々回せと言ってある」と所属議員に呼びかけた。自らも今回の外遊をさらなる原発受注につなげたい考えだ。

　仙谷氏には、官房長官時代に尖閣問題で関係がこじれた中国側からも訪中の打診があり、５月以降で検討中。韓国の李明博（イ・ミョンバク）大統領からも訪韓要請があり、インドネシア訪問も予定している。

　菅政権の運営は厳しさを増し、「次は仙谷氏で選挙管理内閣」との声もある。緊迫する国会を尻目に外交に力を注ぐ姿は、「ポスト菅」を意識した振る舞いと臆測を呼びそうだ
http://www.asahi.com/politics/update/0224/TKY201102240408.html

>>7
他人事で済ませられる馬鹿は少人数だろｗ

朝日新聞の世論調査って、営業時間中に一般家庭に電話するんだろ。
その時間に家にいるってどういう連中か考えれば結果は不思議はないよ。

こんな世論調査、意味なし。もうやめろ。

電気は絶対に必要だ！！って言う意見なら理解出来るが
（原発ゼロでも電気は十分に供給可能）

なぜ原発がそんなに必要か全く理解出来ない。

>>48
真夏のピーク時に供給可能だとするソースプリーズ。

ちなみに、火力発電所は設備能力１００％で稼動しつづけられないからねｗ

高円寺デモの主催者（松本哉）をウィキペディアで調べると・・
↓
松本哉
（ウィキペディア）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%BE%E6%9C%AC%E5%93%89

↓

松本哉

松本 哉（まつもと はじめ、1974年10月17日- ）は
日本の「左翼」活動家、古物商である。

東京都杉並区高円寺でリサイクルショップ「素人の乱」を経営しながら、
任意団体「 貧乏人大反乱集団」の主宰者として活動を行っている。

ちなみに、もっと調べると
↓
本当は、中核派全学連委員長だったってのが判る。
（逮捕され、実名入りで新聞記事になりました）

【高円寺反原発デモ】 反原発を掲げた東電への抗議デモを違法に先導　中核派3人を逮捕…警視庁★2
http://logsoku.com/thread/raicho.2ch.net/newsplus/1301576239/
＞「中核派全学連委員長」、「織田陽介容疑者」（２９）ら 活動家３人を逮捕した。

>>36
輸出大国・観光立国はもう無理でしょう。
反原発・反日の人たちによる風評被害がすごいから。
むしろ、今回の原発事故から派生した諸問題を解決していく際に、あらたな
技術等を開発し、それを原発関連技術として諸外国に売り込んでいく方が
現実的なのでは。

>>49

>>31
>>25 に示されている
火力（通常稼働率４８％→１００％に上げる）＋水力＋自家発電＝
真夏のピーク時でも十分な供給能力がある。

>>1
>日本は電力の
>３割を原子力発電でまかなっていると紹介したうえで同様の質問をした２００７年の調査では、

わざと火力を止めて原発動かしてるって説明してみてください朝日さんｗｗｗ
昔と違って今の火力は高効率って説明してください朝日さんｗｗｗ

九条の会： 「原発反対」署名
http://syonai.at.webry.info/200709/article_1.html

「とだ九条の会」
＞「原発・核兵器反対！！　私たちの未来」開かれる
http://toda9jo.no-blog.jp/network/2011/04/post_af8e.html

【高円寺反原発デモ】 反原発を掲げた東電への抗議デモを違法に先導　中核派3人を逮捕…警視庁★2
http://logsoku.com/thread/raicho.2ch.net/newsplus/1301576239/
＞「中核派全学連委員長」、「織田陽介容疑者」（２９）ら 活動家３人を逮捕した。

↑
高円寺原発反対デモ（１万五千人）「主催者・松本哉」＝中核派全学連委員長逮捕

「上関原発建設」に反対する反日団体の一部
↓
全日本自治団体労働組合山口県本部
全日本水道労働組合（全水道）
自治労山口県本部


民主党の支援団体、「自治労と労働組合」の存在・・

自民党原発推進派の数＞民主党原発推進派の数

これが、全ての答え。

ごめんね、都合悪いソース出しちゃって；；

タイトルが内容を歪曲偏向させようとしている
｢減らす+やめる｣で41%と書くなら｢増やす･現状維持｣で56%と書くべき
増やすほうだけ勝手に削除して意図的に原発反対派が有利な文章に誘導しようとしている
こういう姑息で卑怯な事をしつづける限り内容はほとんど信用できない

>>52
おまえは文字も読めないのかｗ

>>41
今回の事故は一過性、数年経てば皆家に帰れる。
今回の事故を教訓により安全な炉を作れば良い。

原発不要と主張する奴は７０％の電気量で暮せ

原発必要と主張する奴は原子炉部落つくって暮せ

福島直後でこの数字なんだから、半年もたてば反原発なんて死語だな。

六ヶ所村はもうすぐ満タンだし後の処理を何処が受け付けるの？

ここが原発推進の限界なんだよ

推進派はたった５％か。こいつらって関係者だろうな。

百人載っても大丈夫な物置サイズの原子力発電設備を街に一個設置出来ない文科なぁ

>>56
ピークなんて　午後１時〜３時だろ　２時間の連続運転も出来ないってか？ｗ

>44
東電の広報担当者乙

マスコミはちゃんと原発を選挙の争点にしろよ
圧力に負けるな

みなさん、今回、高円寺デモに参加された「反原発」や「ブサヨ」の虚言に騙されないでください！！


毎日新聞や朝日新聞は、生粋の「反原発主義」です。
それは、「九条の会」や「日教組」「自治労」「労働組合」全て例外なく反対派です。


まずは、自分で検索してみてください。
プログだけではなく、新聞記事やウィキペディアの公共ソースも多様することをお勧め。
間違えないでいただきたいのは、裏どりとは、証拠になるものです。

以下は、毎日が脱原発主義の証拠　なにしろ、社説で新聞社の基本姿勢、語ってますからＷ
↓

毎日新聞・社説
http://mainichi.jp/select/opinion/editorial/news/20110415k0000m070174000c.html

＞そのためには、温暖化対策で注目された再生可能エネルギーの促進や低エネルギー社会の実現がひとつの鍵となるはずだ。
＞地震国日本に適した電源と、それに基づく暮らし方を、今こそ探っていく時だ。

やっぱ、いろいろあっても
まずは元の生活に戻りたいって奴が大半だろ

>>63
そのピーク時間に合わせて全設備一生稼動ｗｗｗ
出来ると思ってんのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

なくても済んだ原発を日本中にたくさん作って
安全安全と国民を洗脳　学校教育に進入して小学生まで洗脳するカルト犯罪の要素も内包、
原発推進に懐疑を覚える国民を迫害した可能性も無しとしない
いざ事故がおきれば備えなど皆無　全くの「でくの棒」後手後手でしかも対策と言えるほどのものすらなし
利権マネーは政治家官僚学者マスコミゼネコン銀行を駆け巡る
事実上の原子力利権推進翼賛会は暴走、耐用年数を超える運転など悪行の限りを尽くす
過去に起きたレベルの地震と津波で国土と国力に甚大な影響を与える

これは世界市場稀に見る犯罪である

日本人はある程度賢いと思ってた俺がバカだった。
自分が直ちに死にそうな目に会わないと気がつかない愚かな民族だったんだな。
虚しくなって来た

>>70
何様なんだ君はｗ

>>68
増設したいなら　ガスタービン発電で十分（実際東電も緊急増設した）

http://blogs.itmedia.co.jp/serial/2011/03/post-473a.html
建設期間　4ヶ月〜１年で完成
建設コスト・ランニングコスト　非常に安上がり

発電コスト（１ｋｗｈ）
太陽　　　　４６円　　←今後に期待
天然ガス　６〜７円 　←現実路線
風力　１０〜１４円　　←有望か？
石油　１０〜１７円
石炭　　５〜７円　　　←CO２なんて関係ねーよ向き

原子力　５〜６円　　←実態は２〜３倍？＋賠償・廃炉のコストを考えたら悲惨
増設が必要であれば、ガスタービン発電が一番現実的

アホな悲観連中の声は無視して計画通り増設の方向で頼む。
ただし安全基準だけは2段階程度引き上げて。

天然ガスによるガスタービン発電が今のところ有力

原発は日本列島に不向きだけど、それに代わる手段も思いつかない。
しかし太平洋戦争みたいに日本はやるしかないんだって突き進むのもマヌケ過ぎる・・

>>68
お前は火力が発電量調整できないと思ってるのかｗｗｗ

原発はできないけどなｗｗｗ

＞右翼とか左翼とかの問題じゃないと思うけど
＞自分は９条反対武装賛成原発イラネだし


いやいや、お前のやっていることは「日本の崩壊」をこころみる「中核派」に加担しているということ。
それ以上でも、以下でもない。

なぜ、ブサヨと中核派は「日本が核や原発を持つことを反対」なのか。
それを、君は理解してないだけ。

多分、同調してるぐらいだから、一生気づかないと思うよ。


まさに、レーニン主義ともいわんばかりの、日本転覆の手助け。



はいはい、お疲れ。　売国奴。

なくても済んだ原発を日本中にたくさん作って
安全安全と国民を洗脳　学校教育に侵入、小学生まで原発放射能安全と繰り返し洗脳するカルト性向、
原発推進に懐疑を覚える国民を迫害した可能性すら無しとしない
いざ事故がおきれば備えなど皆無　全くの「でくの棒」後手後手でしかも対策と言えるほどのものすらなし
利権マネーは政治家官僚学者マスコミゼネコン銀行を駆け巡る
事実上の原子力利権推進翼賛会は暴走、耐用年数を超える運転など悪行の限りを尽くす
過去に起きたレベルの地震と津波で国土と国力に甚大な影響を与える

これは世界史上稀に見る国家国民に対する、そして世界に対する犯罪である

>>68
現実問題、東電所有の原発を一斉点検ですべて停止しても停電など起きていない。

浜岡原発　直下型地震直撃！　再び原子炉破損。放射能流出。首都圏汚染深刻。
推進派も考え直すか？

>>76
その調整幅の最大で運用可能だとｗ
わかったわかったｗｗｗ
火力だけで十分供給可能なんなら、原発も止められんだろうし、
今年の夏は大丈夫なんだろうなｗ

楽しみだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>69
無くてもどうにかなるが有れば便利だから作ってたんだろ
先進国は経済に規模に合わせて大量の電気を必要とするから
エネルギーの確保は主要命題なんだよ

代替エネルギーは実力不足の今は化石燃料頼るしかないわけだが
化石燃料の確実な輸入を担保できない、だから原子力がある

朝日新聞の関係の子会社の朝日ﾃﾚﾋﾞは､原発問題よりは政局一辺倒で
民主党を叩き降ろそうと必死で自民党支持のﾃﾞﾀﾗﾒ評論家をかき集め批判中｡
何時から朝日ﾃﾚﾋﾞは､自民党政治家の持ち物になったのか?
国難が続く最中で政権を盗む火事場泥棒は､国賊｡まして手を貸すﾃﾚﾋﾞ朝日は
国賊ﾃﾚﾋﾞ｡国民の半数以上は､日本を救う為に挙国一致内閣を作れ｡
これは､被災した住民を助ける一番の近道｡ここまで馬鹿ﾏｽｺﾐは腐ったのか?
不毛の国会議論を､国民は､醒めた目で見ていますよ｡
この最中にも､自衛隊は行方不明の住民を探し続け､地元の消防､地元の
警察は全力を上げて､瓦礫の撤去し､東電では､社員を含め800名が原発事故の
沈静化に生死をかけ取り組んでいる｡さらに被災住民を助ける為に全国から
沢山の人々がかけ付けて行動しています｡

>>81
オマエがそんなに必死に原発を推進する理由は何？

電気不足が起きないと過程すれば廃止にしてもいい？？

ほぼ永久機関な波力発電もありかなと。

海に置いとけば勝手に発電してくれる。
メンテナンスが〜なんて言う奴もいるが
そんなものは、なんでも必要なんじゃないのかとｗ

「想定外」なんてことがあった時のリスクは原発とどっちが大きいのか
考えるまでもないしね。

要は、法律改正して東電だけが売ったり買ったりできるのを辞めさせれば
みんな節電しなくても勝手に発電してくれるじゃないのか？ｗ

>>84
＞電気不足が起きないと過程すれば廃止にしてもいい？？
電気料金の増額や増税程度で原発無しに発電可能ならもちろんそのほうがいいな。

俺は単に、現状では原発止めたら電力を供給できると思えんだけでｗ

元経済産業事務次官の広瀬勝貞・大分県知事は１８日の定例会見で、経産省時代に原子力発電を
推進してきたことに責任を感じるかとの問いに「ありません」と答えた。続けて「とにかく安全を
第一に、しかしやっぱり安定的なエネルギーの供給という意味で、原子力をやらざるを
得ないだろうと進めてきた。そのことは間違ってなかったと思う」と述べた。福島第一原発事故の
後、経産次官経験者が責任について会見で発言するのは初めて。広瀬知事は九州地方知事会長も
務めている。

広瀬知事は「責任を感じたり、あの時こうすればいいと思ったりしたことはありますか」
との問いに答えた。知事は原発の安全性についても言及。「もっと地震や津波を大きなものに
想定してやっていかねばならない。二重にも三重にも安全対策があるはずだったんだが、
実は二重三重になってなかった面もあるわけだから、そうした面をしっかり生かしていかねば
ならない」と述べ、安全性を高める必要があるとの認識を示した。

また、四国電力の伊方原子力発電所（愛媛県伊方町）で事故が起きた場合の県内の
避難態勢については「（伊方原発から）これだけ離れている所が、そこまで心配する必要が
あるだろうか」と述べ、「色んな議論の結果考えればいいが、今のところはそういうことを
考える事態ではないのではないか」と述べた。

*+*+ asahi.com 2011/04/18[22:28:24.39] +*+*
http://www.asahi.com/politics/update/0418/SEB201104180025.html

>>85
その前に津波で全壊するだろ
台風に耐えるかも疑問だが

おい、今日の電力消費ふだんより多いぞ。
つまんねー罵り合いやってる暇あったらPC切れよ。

>>82
ウランもガス・石油・石炭　どれも基本的に輸入だぞ

なぜ埋蔵量が化石燃料より少ないウランだけ安定供給と言うのだ？？

誰もが思う。震災だけならなんとか再生も年内にある程度けりがつく。
しかし.....
これから何十年も、しかも海外からも汚染国のレッテル。
貿易国、日本にとってこれからが試練。
原発事故の被害の甚大さははかりしれないダメージ。

放射能　体にいい
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E6%94%BE%E5%B0%84%E8%83%BD%E3%80%80%E4%BD%93%E3%81%AB%E3%81%84%E3%81%84&aq=f&aqi=g1&aql=&oq=

だから、大本営発表だって.........東電が広告費減らすぞとかいえば

朝日だったらこのぐらいの数字平気でだすよ。

もともと、数字ごまかしたり、捏造するの得意なんだから。

>1

やっぱり原発は増やさないっていうのが世の中の趨勢なんだね

>>90
リスク分散って言葉を知らんのか？
化石燃料がものすごく高騰したら打つ手無くなるんだぞ

いま話題の文殊、高速増殖炉の研究はそのエネルギー自給を
解決する夢の技術だってことで研究も始められてたわけ

原発反対派と賛成派はもう別居するしかない。

賛成派は福島に住め。反対派は東京に住め。

>72
太陽はもう23円位に下がってたはず

>>95
全て安全神話があった上での仮定の話ですね

>>1の記事って一面掲載で「原発」と「増税」がセットだったぞ。
どーせいつものインチキ世論操作


朝日「消費税引き上げ」「ＴＰＰへの参加」「小沢切り」３点セットを断行すれば
菅内閣を社をあげて支援すると約束して、与謝野氏起用を強く進言した。

http://www.news-postseven.com/archives/20110124_10793.html

>>78
＞現実問題、東電所有の原発を一斉点検ですべて停止しても停電など起きていない。

キターーーーーーーーーー

４基×100万kWh ＝４００万kWh 発電してますが何か？
火力発電は一基３２〜最大でも８０万kWh ですが何か？

原発の発電量は、半端じゃありませんが何か？
↓
http://mainichi.jp/select/weathernews/news/20110321ddm012040045000c.html

「柏崎原発」は東京に配電しないんだっておｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
↓
ウィキペディア（weblio辞書）
http://www.weblio.jp/content/%E6%9F%8F%E5%B4%8E%E5%88%88%E7%BE%BD%E5%8E%9F%E5%AD%90%E5%8A%9B%E7%99%BA%E9%9B%BB%E6%89%80

柏崎刈羽原子力発電所

発電された電気は新新潟幹線及び南新潟幹線の2系統の50万Vの送電により一旦群馬県の西群馬開閉所に収容され、
そこから山梨県を経て首都圏に送電されている。

東京電力ＨＰ（柏崎原発稼動状況、及びプレリリース）
http://www.tepco.co.jp/nu/kk-np/index-j.html

プレリリースのどこにも、柏崎原発は点検なんてやった履歴残ってませんが何か？
てか、福島原発の件かどっかと勘違いしてないか＜ニヤリ

はいはい、論破　情弱、お疲れ。

>>91
観光業のほうが悲惨
海外からみれば福島＝チェルノブイリ
そんな日本に行きたがる物好きは少ない、円高で物価も高いしね
以前の水準に回復するには数十年、下手したら半世紀ぐらいかかるかも

お台場にあの煙突みたいな原発建てようぜ

>>95
燃料高騰問題で言えばウランの方が高騰している（２００年基準）
ウラン　８，５倍
天然ガス１，６倍

もんじゅは事故の解決めどが立たないために長期停止中

�@原子力って本当に安いの？
�Aウランはあと何年採れるの？
�B原子力技術の発展・応用性はどの程度？

この3つがはっきりしないと何とも言えんよな〜

原発以外のエネルギー資源は必要。

原発ってのは、これが国防上の弱点になるが、ある程度分散していれば、
日本の技術力あれば三日で原爆作れるぞ＝日本は事実上の核保有国
って意味での抑止力になっている。

だから、全部潰せとは言わんが、もっと分散させて、各原発の安全性を
高める。
そして、既存の危険な原発は廃炉。
これが一番良いだろう。
勿論東電は計画倒産＆原発推進関係者の財産没収必要だけどな。

>>98
新しく安全神話をこれから作るって線もあるはずなんだけどね
今までとは違って原子力は危険を前提に考えられるわけだから
安全性は確実に上がるだろう
少なくとも今回の事故の主要因の津波に関しては対策は万全になるよ

>>102 お台場とか舞浜とか地盤じゃなくて砂地のうえだぞ

>>104
�@トータルコストは、安全性をどこまで見るかで変わる。
今回の件の補償まで考えると無茶苦茶高い。
日本の持つ資源でいうとメタンハイドレートや中国にちゅーちゅーされている
海底油田等を使った発電の方が圧倒的に安い。
�A数十年と云われている

�B核融合炉などがあるのであまり必要ない。

>>100
2003年に東電は原発の一斉点検で　一旦すべて停止している

>>103
いまどうかって話じゃないよ
それに今高くても原子力発電所が悲鳴上げてるわけじゃない

そもそも原子力の発電コストは燃料代より整備代の方が多いから
燃料代多少上がっても火力ほど影響ない

やがて中国の原発事故が起こるかも。事故が起こってもだんまり。
放射能の計測値が上がって初めて知らされる国民。すでに被爆。

>>106
原子力発電の最大の危険性は、

「自分たちの属する集団を守るために平気で嘘をつく日本人の体質」

なんだぜ。東電社員の現在を見れば分かるだろうに。

津波対策で安全とか、国内では通用しても海外は認めんよ。

>>110
今回の件でもハッキリとコストがバカ高いと思い知ったろ？

何事も無いとした場合でもコスト的にダメ・↓将来予想
発電コストの比較（２０２５年予想）エクソンモービル
http://blogs.yahoo.co.jp/yada7215/62974543.html
石炭＜天然ガス＜風力＜原子力＜石油＜太陽

※補償費用などを含めたら、原発はコスト的に全くダメ

>>106
想定した範囲内でしか万全でない万全なんて万全とは言いません。
そして人はいつかミスをする、機械はいつか壊れる。可能性をゼロにできない当たり前のことです。
一度壊れたら人は近づけず、情報は隠匿され、国土は消滅にも等しいダメージを受けるなんて
そんな発電方法、もう時代遅れですよ。

経済産業省は原発跡地に移転だな　

それから福島県は廃止、住民は放射能安全圏に移住していただき、

「原発賛成派の地上の楽園」とでも称して原発賛成派は原発利権関係者ともども強制移住させればよい

大分の知事もここに移住したいんじゃないのか

原発修理ロボットの開発急げ。

>>111
ＮＨＫの大黄河って番組で、敦煌などに日本人観光客が大挙して行った
時期に被爆しまくりだよ。
当時盛んに核実験行われていた。

>>112
東電の事故後対応については知らんｗ
あれは訴訟されないように言質取られないようにしてるだけ
心情的に理解はできないが、社会では当たり前の話だからな
アメリカっていう最たる例がある

>>114
絶対ないなんてことは絶対ないって言葉もあるからね
試行錯誤しないと安全性は上がらないと思うよ
今回のは国の基準に照らしては問題なかったのよ
国が今回の震災を想定してなかったのが問題

>>1
ほんまかいなｗ

Never Can Say Never Again

>>113
風力の順位が高い時点で見る気ナス
風力は日本じゃ無理だって

静岡の浜岡原発が事故ったら↓こんな感じで首都圏終了
http://gospel.sakura.ne.jp/wikiforj/pukiwiki.php?plugin=attach&refer=%C9%CD%B2%AC%B8%B6%C8%AF%A4%AC%B4%ED%B8%B1%A4%C7%A4%B9%A1%AA&openfile=%BC%F3%C5%D4%B7%F7%A4%F2%BD%B1%A4%A6%CA%FC%BC%CD%C7%BD.gif
浜岡原発は東海地震により地盤が１ｍ以上変動する事を電力会社が認めている
１ｍも地盤が変動したらパイプなどのシステムがガタガタに壊れ今回のような事態になるんじゃね？
http://www.chuden.co.jp/energy/hamaoka/hama_jishin/shikichi/index.html?cid=ul_me

とりあえず原発は縮小の方向へ。
ある技術者の話では原発は非常に危険らしい。些細な事故はもみ消し。
理論上は安全でも数多くの配管などどれだけ確かなもでつくられてるか
疑問が残る。震度８に耐えますと言っても多くの部品を組み合わせたとき
それを検査することはできない。いくら部分が丈夫でも相互に及ぼす影響を
見極めるのは極めて困難。

　写真
　http://housyanou.com/picture/image/192031358.jpg
　http://img.47news.jp/PN/201104/PN2011041701000418.-.-.CI0003.jpg
　http://sep.2chan.net/dec/53/src/1303074478393.jpg

　動画
　http://www.youtube.com/watch?v=e0Mh5uhqnSk
　http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00197604.html

【原発事故】枝野氏、わずか0.5マイクロシーベルトの南相馬市で視察･･･白い防護服で完全防御も車外視察はたった5分
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1303073117/

>>122
天然ガス＜原子力

天然ガスの方が有利だとは認めるだろ？

ガスタービンに春到来の予感 ：日本経済新聞
http://www.nikkei.com/tech/ssbiz/article/g=96958A9C93819696E2E6E2E1E38DE2E6E2E1E0E2E3E3E2E2E2E2E2E2;p=9694E3EAE3E0E0E2E2EBE0E4E2EB

東海村でも爆発して東京が廃墟になるまでこの国は目覚めないだろう
所詮対岸の火事

普通のプラント設備とちがって人が近寄れない事態が起こったとき今回のように
手の施しようがない。

>>109
＞現2003年に東電は原発の一斉点検で　一旦すべて停止している
＞実問題、東電所有の原発を一斉点検ですべて停止しても停電など起きていない。

キターーーーーーーーーーーー

東電は、今回にはない「特別な事情」や「待遇」がありましたが何か？

はいはい、ソース
↓
＞確かに2003年春。東京電力は全ての原発を一時停止しています。
＞この資料は比較的話題になったようで言及する方も多いようです。

＞しかし、「ではどうやって対応したのか」という資料はあまり読まれていないようです。


「東京電力は2003年原発停止をどう凌いだのか」
http://d.hatena.ne.jp/fut573/20110406/1302100183
↑
その公共機関の資料とリンク、及び詳しい説明があり。


一番重要な情報を「都合悪い」からって、ふせるとかまさに「在日ヤクザ」や「核マル派」もびっくりの
上等手段ですねｗ


はいはい、論破。　情弱、お疲れ。

>>14
その前に、他の燃料で原発を動かせなきゃ、原発が爆発してしまうやん。
ウラン鉱石は中国、ロシア、オーストラリアとかが沢山取れる。ウラン
も石油と同じように埋蔵量に限り有る燃料ですよ。これから日本が最貧国
になっても、六か所村や原発のプールを膨大な燃料で冷やさなきゃならな
い。停電しても原発とその関連施設に電力を供給しなきゃならない、最悪
な発電です。

>>126
発電コスト見ても天然ガスのコスト安いからね
それは認めるよ

ただ日本の発電所の割合をみればわかるように
安定した電力供給を確保するために他国よりバランス取れた割合になってる
日本が天然ガスだけは確実に輸入し続けられるというならそれでも良いだろ
でも想定外が起きてしまう可能性もある

>>1
いつまで経っても馬鹿な国民は国や官僚に騙されるわけだ

>>44
なんで洋上風力を無視すんの？
お前の言う国土を削らずに設置できるぜ。

人はミスを起こすもの、自然災害は読めないもの、
このまま存続すれば原発事故はまた絶対起きる。
何年後か何十年後かわからないが、
その時対応するのは自分の子孫かも知れないんだぞ？

想像してみてほしい。自分の愛する人や、子供に、明らかに
原発が影響する障害が確認できたら……絶対すごく後悔するだろう？
わからなければ「チェルノブイリ 奇形児」で検索すると良い。

>>131
前提が間違っているから、突っ込んでおく。

安定した電力共有を確保するために、バランスは取れておらん。
原料が複数あっても全て輸入に頼っているのは、バランスが悪い。

更に天然ガスは日本で取れる。火力に使っていない現状では、
千葉だけで可採年数６００年だ。

再度いう、お前の云うバランスの取れた割合ってのは間違い。

>>129
特別な思想の持ち主のようだね？ｗｗ・・

オマエが原発を熱烈に推進する理由を書いたら？

原発を縮小していく過程でその予算を新たなエネルギー開発へ。
日本の地殻活動が活発化している。
原発がより安全に制御できる技術に進歩するまで新規設置は見合わせたほうが
賢明かと。

とにかくマスコミをなんとかしなくちゃ

>>128
ちゃんと対応しているだろが、
同じ様な炉心溶融事故を起こしたスリーマイル原発は既に完全にclean upされたぞ。

>>131
原発の燃料は現在１００％輸入です。
ゴミの捨て場も見つかっていないので溜まる一方です。
高速増殖炉関係は動く気配すら見えません。

>>44
＞「風力発電」
↓
＞伊豆大島の約１．６倍の面積（約９１平方キロメートル）の広さが必要

＞５４００００÷６００＝９００
＞つまり、原発一基を風力発電に置き換えたら、９００基必要になる。
＞どのくらいの面積に設置できるだろうか？
＞３０基×３０列で９００基
＞４００メートル間隔に設置できたとして、周囲２００メートルは安全のため敷地を空けたとする。
＞１２ｋｍ×１２ｋｍ、１４４平方キロメートルあれば原発１基分設置可能。
＞伊豆大島が約９１平方キロメートルなので、伊豆大島の約１．６倍の面積。


なんだ、たったそれだけの面積でいいんだｗ

>>134
効率だけ考えたら全部火力にするか原子力にすればいいだけだろ
天然ガスが普及した今でも石炭の発電所残してるのには意味がある

日本でガスが採掘ができるならそれでもいいんだが
まだ机上の段階だろ？
洋上風力とかマグマ発電とかと現段階では違いがないよ

夏になりゃ現状維持が増えるさ

　　　　|┃
　ｶﾞﾗｯ　|┃三　　　　　　　 , -''´￣｀''- 、
　　　　|┃　　　　　　　／　　　 ゝ　　　＼
　　　　|┃　 　　　　 /　　　　　く　　　 　 ヽ
　　　　|┃三　　　 / ,　　　"´￣￣｀゛　　　 ヽ
　　　　|┃　　　　 i　/ , -‐=========‐-､ヾ　l 　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|┃　　　　 l　| !,/　-―　　―-丶　i |　i　 ＜　おまえら、ビビリすぎだろ
　　　　|┃三　　　l　l |　 　　-･-) -･-　　l l　| 　　|　
　　　　|┃　　　　 |　l ヽ＿__/／「＼ヽ_＿/ |　| 　　|　　　福島は,ただちに健康に影響なし　　
　　　　|┃Ξ　　　〉__)　　 ,／　 | |　＼　　 (__〈　 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|┃　 　 /´〃￣￣￣￣￣￣￣￣￣ヾヽ.
　　　　|┃三　 |　|i:::::::::::::::::::〃´~｀ヾ::::::::::::::::::!|　i　　
　　　　|┃ 　　 |　|i::::::::::::::::::{{､：∵：,}} :::::::::::::::!|　|
　　　　|┃--‐'弋_ゞ.＿＿＿_ヾ:三シ＿＿＿_,ﾉ_ﾉﾞｰ‐- ､_
　　　　|┃　 　　　　§ﾄ､　 ヾ ーﾑ一 "　／{§ 　　　　　 ￣
　　　　|┃　　　　ヽ. §　ヽ ー--!i--一 "　 §　 ノ　

　写真
　http://housyanou.com/picture/image/192031358.jpg
　http://img.47news.jp/PN/201104/PN2011041701000418.-.-.CI0003.jpg
　http://sep.2chan.net/dec/53/src/1303074478393.jpg

　動画
　http://www.youtube.com/watch?v=e0Mh5uhqnSk
　http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00197604.html

>>131
＞でも想定外が起きてしまう可能性もある

ほほう
想定外の有事に備えたために想定外の放射能漏れになったとｗ

将来は別にして、今の段階で原発の現状維持が半数もいるとは思えん。
朝日の報道だから本当は10％ぐらいだろ、相変わらず捏造ばっかりだな。

>>141
安全な原発ってのが机上の段階。
日本でガス採掘は机上どころか現在行っている。増やすの簡単だ。

時給７００円程度の雇われだと、議論にもならんなぁ。

>>138
スリーマイルは格納容器破損してないし、漏洩した量もぜんぜん違う
普通に廃炉にするのと大して変わらん

ここでも東電工作員がいっぱい

原発推進派は防戦一方だなｗｗ　推進する理由はマダかね？？ｗｗ

>>133
海上は漁業利権と船舶航行の邪魔になるから設置不可能。
日本みたいな台風とか突風が来たさいの対処やメンテナンスで馬鹿みたいな費用を捻出しなきゃならない。
まあ、電気代を今の10倍ぐらいにして、それに伴う物価上昇２倍は覚悟してないと、原発廃止なんて夢のまた夢状態なんだよな。

>>116
チェルノブイリでも活躍したバイオロボットが発動するよ！

これ本当に51％の人間が現状維持を望んでるのか
ありえないだろ

>>150
＞電気代を今の10倍ぐらいにして、それに伴う物価上昇２倍は覚悟してないと、原発廃止なんて夢のまた夢状態なんだよな。

息を吐くように嘘をつく

>>146
おいおいそりゃ日本でも秋田で石油でるよ
ではなぜ海外から石油を買っているのでしょうかね？
ガスもなぜ開発せずに輸入してるのでしょうか？
自給７００円の俺に教えて下さいなｗ

>>150
原発が起こした事故の保証額に比べたら風車の故障なんてかわいいもんだろ
放射能垂れ流すわけでもないし

「新聞やテレビは双葉町のことばかりで、なぜ浪江町のことは何も報じないんでしょうか」
編集部に電話を掛けてきたその女性は、ひどく憤っていた。

「私は浪江町出身で、両親は浪江町から県外へ自主避難しました。集団で避難した人間がいい思いをして、
個人で避難した人間が無視されるのはおかしい。浪江町の本音はネットの掲示板にあります。見て下さい」

掲示板には、「現在の心境や気持ちなど、自由に吐いて下さい」とある。
見てみると、そこには行政や東電、マスコミや隣町への不満がギッシリ書き込まれていた。

〈ニュースの人数は、避難所にいる人しかカウントされません。自主的に親戚などを頼って避難した人は、
お金はかかるし損なのです。待遇のいい避難所にいる人の話を聞くと、ちょっとムカつく！〉

〈こうなったら町と町との争いですからね〉過激化する町民を諫めるように、
〈いくら愚痴を吐いてもいい掲示板にしたとはいえ、浪江町人だけがみていると思ったら大間違いですよ！
（中略）読んでいて同じ浪江町人として恥ずかしいです（;_;）心までが原発や災害に負けてはダメですよ！〉
と、こんな書き込みがあるほどに掲示板は荒れていたのである。

浪江町は福島第一原発のある双葉町の隣に位置するが、東西に長い形をしているため、
避難、屋内退避、その圏外と、町民の置かれた立場も様々。それだけに、町ごと避難した双葉町や
大熊町ほど注目されにくいのは確かだ。

朝のワイドショーで、新学期を迎える双葉町の子供たちに全国からランドセル79個が寄付されたと伝えられた日、
浪江町の災害対策本部に電話してみると、「ランドセルですか？　残念ながらそういうお話はありません。
浪江町は双葉町さんのようにお金もないので、ランドセルを買ってあげることもできません。
寄付してくださる方があれば、ありがたい話ですが、今のところそういうご支援はありません……」

浪江町は、原発のある双葉町に比べて交付金なども少なかったのは事実。
そのうえ避難先でも恵まれないとすれば、町民が愚痴をこぼしたくなるのも無理はない。
http://www.news-postseven.com/archives/20110417_17443.html

>>135
＞特別な思想の持ち主のようだね？ｗｗ・・
＞オマエが原発を熱烈に推進する理由を書いたら？

お前、過去レスくらい読めよ。
最初から、言ってるじゃん。

お前が出してない、推す根拠や数字も「計算式」にして明確にな。


それより、お前が推す新エネルギーとやらを早く言えよカスが。
どうしても、反対したいから都合の悪い>>129はスルーってか？＜ニヤリ

>>129の反対の意があるなら、その理由と立証できるものぐらい明記しろよ。
俺みたいに、公共期間のリンクがあるやつもつけてな。

言うだけなら、いくらでも言えるんだよ。
まさに、立証できないくせして「反対！！」「政権交代」って過去に言ってた民主だわ＜ニヤリ

詳細は、過去スレ見てくれ。
要は、原発を全て撤去、代替案としてそれを補う能力のあるものは今のところ存在しないってこと。

敷地面積にしてもしかり、能力にしてもしかり、採算性にしてもしかり。
実証実験がおこなわれてないものにしてもしかり。

何も語らず、「ここは楽園です」とか、おま半島人思考かよっていいたいわ。

>>131
世界各国で産出されている天然ガスの輸入が出来なくなる状況って、
世界VS日本　の戦争状態くらいしかないぞ。

>>144
なんで同じ土俵で比べてるんだよ
原発事故が起きたのは事実で原発の危険性が問題なのも事実だが
国際的な化石燃料の問題は別問題だろ

>>150
福島沖に今後数十年漁業利権と関係ない場所がいっぱいできたぞ。
台風や津波に耐えられることは各地の風車で確認済み。
馬鹿みたいな費用は原発ほどでは絶対無い。（もんじゅ維持費用、一日5500万円）

再処理工場周辺の放射能汚染マップ（公的データに見る）が完成しました。
アクティブ試験により周辺環境がどのように汚染されたのかわかります。
http://homepage3.nifty.com/gatayann/env.htm

>>1のソースのソースより
http://www.asahi.com/special/08003/TKY201104170338.html
◆原子力発電を利用することに賛成ですか。反対ですか。
　賛成　５０　反対　３２
◆日本の原子力発電は、今後、どうしたらよいと思いますか。（択一）
　増やすほうがよい　　　５
　現状程度にとどめる　５１
　減らすほうがよい　　３０
　やめるべきだ　　　　１１


「やめる１１％」以外は程度はともあれ原発を使うわけだから、上の回答数字との矛盾を感じる

原発「減らす+やめる」は41%
原発の発電量が占める割合は３割

おー夏は停電しなくて済みそうじゃん。

４１％は電気使わないんだろ？

>>146
関東のは地盤沈下の絡みで使いづらいみたいだし
言うほど簡単に増やせるとは思えんな

>>157
＞原発を全て撤去、代替案としてそれを補う能力のあるものは今のところ存在しないってこと。

現状でも十分だか、増強したいのならガスタービン発電で十分。
長期的な視野では他のクリーンエネルギーでも十分。

>>135
129は明らかに論破してるんだけど、再反論はできないの？

>>158
それは確かになさそうだな
中東情勢みたくもなりにくいかな
でも売り手の気分次第でどうにかなるのも事実だろ
世界人口増えて中国とインドが経済成長してるいま
今までどおり調達できるだろうかってところは不安じゃない？

【産業/政治】原子力ロビー『電気事業連合会』の"力と実態"--電力会社幹部は3年間で5600万円を自民党政治団体に献金 [04/18]　やっぱりカネなんだな

メンテしなくてもちゃんと動くなんていい機械だな　さすが日本製（棒

>>157
別に今年全ての原発が廃止できるとは誰も思ってない。
日本国の未来のために、今後原発を廃止していくべきだと
言っているのが「減らす・やめる」だろ？

まずは原発のゴミを今後どうするつもりなのか教えてよ。

そうか、まだわからんか

火山とプレートに囲まれた狭い地震大国火山列島で
危機管理がずさんなまま原発を作りすぎた。
調子にのって作りすぎたところで大事故が起き、放射能を大量に撒き散らした。
汚染は美しい日本の国土だけではなく
海にまで広がり、周辺各国や遠く離れた国にまで影響を与えつつある。
技術大国だったのも過去の栄光で
しかも、放射能汚染への警戒から、外国にモノが売りにくくなった。
経済的に弱体化するのは避けられないだろう。
色々なものが失われていくことになるだろう。

>>160
台風の時とか強風の時は発電してないで止めてるのしらねえのかよ。
高コストで不安定供給ならいくらでもできる。
しかし、安定供給で低コストはできないだろいが。
設置するにも、十年スパンで風の流れとかを調べてからじゃないと設置しないからな。

>>150
メンテナンスに今回の原発事故以上の費用が掛るのか？

>>145 俺も捏造だと思うな、この数字。
まぁ、驚きもしなけどね。

そんなことより、原発の現状維持にこだわって世界的なエネルギー源開発競争に
遅れる方が心配だよ。
事故を起こした当事者の日本よりも、ドイツの方が原発政策転換が早いなんて・・・。
こういう時に必要なのは、原発の後片付けと技術温存を指示しつつ、
新しいエネルギー源へのシフトと消費社会のあり方を、
強力なリーダーシップで仕切れる指導者だと思うね。

昭和の時代の政治家のような強引さがないと、足の引っ張り合いだけで
日本の復興は遅れるばかりになりそうだ。

>>1

朝日は何を期待してこんなアンケート取ったんだろ。
大方 察しはつくがなｗ

>>166
東京電力の火力などフル操業して実験しないと論破なんて言えない。ｗｗ
俺は点検で一斉停止した事実を言っただけ。

朝日系列は東電、原発擁護派だから数値は信じられない

選択肢は
１．原発
２．ロシアからもＬＮＧを買う
３．停電するけどまーしゃーない

この３拓

しかし、ココに原発はリスクが高すぎる。
http://www.jma.go.jp/jma/kishou/know/whitep/img/w.png
そして結果がこれだ。

>>173
福島沖・茨城沖で5箇所ぐらいに分散すればOK。
制御しきれない風なら無理せず止めれば良いじゃん、一箇所止めても
他の地域の風力発電所は台風の恩恵を受けられるぜ。
まさか一箇所にしか作れない訳じゃないよね？

>>167
天然ガスは基本的に買い手市場なんで、その辺の心配は要らない。
むしろウランの方にその心配がある。

ID:i6sGuzfp0の過去レス見たけど色々と酷かった
自分で理論立ってると思ってそうで怖い

>>36 ＞風力・太陽光で革新を起こせば輸出できる
キターーーーーーーーー こんな狭い国土で、お前は何をやろうってんだ？＜ニヤリ
↓
原発一基（発電所は、これが６基。柏崎原発は７基あり）
相当の電力出すのに必要な広さ

「太陽光発電」
↓
東京ドーム150個分（28m^2程度）の広さが必要
つまり、「福島原発相当」ならそのまた６倍

日本で晴天の多い場所を選んで効率の良いパネルを使っても、
平均出力は１平方メートル当り５W程度。
が現状では限界で、汚れなどを考えると、４W程度と思われる。
太陽電池パネルを一平方キロメートルにすきま無く設置すると
1000×1000×4W＝4000000W＝4000kW
原子力一基が540000だから、
540000÷4000＝135平方キロ

「風力発電」
↓
伊豆大島の約１．６倍の面積（約９１平方キロメートル）の広さが必要
つまり、「福島原発相当」の発電ならそのまた６倍。

５４００００÷６００＝９００
つまり、原発一基を風力発電に置き換えたら、９００基必要になる。
どのくらいの面積に設置できるだろうか？
３０基×３０列で９００基
４００メートル間隔に設置できたとして、周囲２００メートルは安全のため敷地を空けたとする。
１２ｋｍ×１２ｋｍ、１４４平方キロメートルあれば原発１基分設置可能。
伊豆大島が約９１平方キロメートルなので、伊豆大島の約１．６倍の面積。

>>181
実態知らないならぐぐれな

ドイツですら停電が嫌だから風力・太陽光発電できないときはフランスから原発電気を買う
なんなら、韓国や中国とそういう協定結ぶか？

日本は常人と馬鹿の半々で構成されています

先の総選挙では嘘つき民主党とアカヒ反日新聞に騙されました。
国旗・国歌、国民を敵視している組織は危険です。
国旗を裂き、国歌・国旗の大切にしない嘘つき民主党。

>>182
安全保障を無視するならロシアからＬＮＧ買うの１拓
オイルショックとか知らない人？

日本は洋上では風が強く、洋上風力発電に適した海域も多い　

日本の領海と排他的経済水域（ＥＥＺ）は計約４４７万平方キロと世界６位の広さがあり、
風が強く洋上風力発電に適した海域も多い。
環境省は、沖合３０キロ未満で水深５０〜２００メートルの海域を対象に海上の風の強さなどを分析。
浮体式洋上風力発電によって生み出せるエネルギーの潜在量は、
原発５６基分に相当する５６００万キロワットにのぼると試算している。

長期的には洋上発電が有力かもな

原発はまだ必要だろうが、
徐々に廃止して行って、新しいエネルギーにシフトしていかないと危険だろうな。
もはや原子力の薔薇色の時代は終わった。
今こそ、日本の技術力を見せる時だ。

福島は結局は運用側に責任があるし、原発自体は福島は第２世代原子炉で、
現在建造されてるのは第３世代、第４世代の原子炉で格段と安全性が上がってると言われてますからね。
ポンコツをいい加減な修繕しかしないで運用して来たのは無視なんだろかね。

新聞「減らす・やめる」４１％　朝日新聞世論調査
かと思った

期日前投票に行ったら朝日の出口前調査が居たわ…

＠愛知６区

>>188
原油は中東が握っているから、オイルショックなんてことが起きたが、
天然ガスは世界中から買っているんだぞ。あんなもので価格統制は出来ん。
それに、オイルショックで原油の需要がた落ちして仕掛けたOPECも懲りている。

おまけだが、ロシアから買っているのは全体の6〜7%くらいだからな。

>>182
現状はそうかも知れないが
安価な発電方法なら途上国もいっせいにシフトしてくる
いずれ需要と供給のバランスは変わってくだろ

ウランが高騰して使えなくなってもいいんだよ
火力があるから
石炭・ガスも底つくのはまだ先だろうが
原発が必要となる時がくるかもしれないのは否定できない

今回のもあさひるってことでＯＫ？

＞ID:i6sGuzfp0の過去レス見たけど色々と酷かった
＞自分で理論立ってると思ってそうで怖い

で、お前の反対する理由と、それを補填するエネルギーの有効性について検証できる論文まだですかー？＜ニヤリ

ちゃんと、ソースつかって説明してね＜キリ
てかさあ、単発レスや単発ＩＤはいいから、さっさと反論してみろよｗ

それで、お前の推したい自然エネルギーとやらは、２０年後に枯渇の石油のことか？＜ニヤリ
それとも、まだ実用化が広がってない藻のことか？

まさか、太陽光発電か？

原発一基相当の電力出すのに必要な広さ
↓
東京ドーム150個分（28m^2程度）
「福島原発相当」ならそのまた６倍

それとも、台風で頻繁に壊れて停電起こす風力発電のことか？
↓
伊豆大島の約１．６倍の面積（約９１平方キロメートル）
「福島原発相当」ならそのまた６倍

ゆとりって、「現実性もない妄想」で反対反対叫ぶからまじやめてほしいわ。
建設的な議論しろよ、ボケが。

てか、その根拠となる数字とソースを示せ。

はいはい、論破。　情弱お疲れ。

＞ポンコツをいい加減な修繕しかしないで運用して来たのは無視なんだろかね。

民間営利企業は今後も同じような手抜きをする可能性が高いから危険なんだと思う。

一度手を出したら最期もう辞めても意味がない

燃料棒の低温保管が必要な期間は”百万年”単位

辞めても燃料棒が無くなるわけじゃないわけで・・・つまり日本に未来なんてもう無い

将来的には日本が世界の原子力燃料棒のゴミ捨て場になると思うよ、マジで

原発推進派でも無条件に原発を肯定している人間は数少ないのに、｢原発推進派＝原発信者｣と原発推進派を絶対悪と決め付けて叩くブサヨ
自分を物語に登場する正義の味方と妄想するな

お前らバカか？？

電力会社を

■　水力電力　火力電力　原子力電力　と　会社を分割すればいい！　■
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■　水力電力　火力電力　原子力電力　と　会社を分割すればいい！　■
■　水力電力　火力電力　原子力電力　と　会社を分割すればいい！　■




後は市場原理が決める！

未来社会：原子力が安全に制御できるようになったら、発電所不要。
一家に一台原子力発電機。いつでもお湯がたくさん。冷暖房も。
電気も使い放題。あり余った電気を海外へ送電して売る。
つでに原子力カーなんてのも。
世の中大きく変わる。

どの道原発は減る。というか稼働できない。
原発なんかあてにしてたら日本の産業は成り立たない。

現在東北関東の原発稼働率１０％台。数年は回復不能。
今後の地震でその都度長期停止だからな。

>>170
＞まずは原発のゴミを今後どうするつもりなのか教えてよ。

日本にある、再処理利用をフル稼働させ、なるべく処分量は少なくさせる。
↓
○日本原子力研究開発機構(旧動燃) ○東海再処理施設 -茨城県東海村
○リサイクル機器試験施設（工事中） ○-茨城県東海村 日本原燃
○六ヶ所再処理工場（試験運転中） ○- 青森県六ヶ所村
↓
できたＭＯＸ燃料をもんじゅで使用。
再処理が聞かなくなった場合、最終処分しか方法はない。

最終処分については、地下深くに埋設して処分する「地層処分」を早く確立させる。
ちなみに、放射能は地下に入れて大丈夫と言う奴も出そうだが、マグマだって人体にとってはかなりの有害。


「高放射性廃棄物」の処理法については、JAEA瑞浪超深層研究所で地層処分研究を行っている。
その埋蔵法の成功を待つしかない。

それができるまでは、フィンランド等、他国の投機をお願いする方法も考えられる。
相手国の問題もあるので、受け入れてくれるかは不透明だが。
↓
http://wiredvision.jp/blog/takamori/201104/201104152359.html
以下抜粋
日本と同様、原発先進国フィンランドでは、地層処分という方法により、
高レベル放射性廃棄物を貯蔵する世界初の地下施設の建設
が始まった。
2011年4月17日

いずれにせよ、他にみられるような、「妄想レベルの技術」ではない段階にあるのでそれを待つよりは期待できるかと。

>>201
水力涙目だなｗ

つか、関東より以西であと一基でも原発事故おこしたらまじ日本は終わるよ。
経済だとか賠償だとかいってる場合じゃない。日本人の半分は被爆するだろ。
耐震性がないと実証されてまだ稼動させようとするんだから、どんだけバカ
な民族なんだよ。

原発推進派は　まず最終処分場を必死で・命がけで探せ！！話はそれからだ

>>204
そんなコストかけてどうすんの？

日本になんの利もない

原発の死者はゼロですよ。津波で何人死んでると思ってるんですか？
放射能はタバコよりもずっと安全で無害どころか健康にいいんです。
プルトニウムなんか飲んでも安全なんですってば。

>>185
別に火力をやめろという気は無いから、不安定な部分は火力と揚水で賄えば良いだろ。
揚水も輝けるチャンスだし、水素を作って貯蔵して風力が低いときは水素発電すればいい。

>>1
朝日新聞の読者のアンケートかとおもったわ

>>188
なんでロシアから？
ロシアから買わなくても産出国は多数ある
石油みたいに中東に偏ってないし
現状中東からの輸入はそんなに多くはない
http://www.naturalgas.jp/antei/LNGimp.html

近いうちに米国からのシェールガス輸入量が増えるだろう
http://www.yamaguchi.net/archives/006838.html

わかんない人たちだな　実はあんまり選択肢がないんだよ
１．これからの技術
・石油や水素やエタノールを作る藻　（まだまだこれから）
・核融合ｗ　（来世紀ぐらいにできるといーなー）
・反物質炉ｗｗ　（ＳＦ技術）
これらに比べれば風力や太陽光は今すぐ発電できるからかなり進んでいる技術といえるけど
発電できない空白期間が発生する（ドイツの実績）
どれぐらいあれば発生しないかとか、試算はむずかしいけど、当面は停電をうけいれるしかない

２．ＬＮＧ
これは今現在でも（ＣＯ２問題を除けば）有望
但し、安全保障と直結する諸刃の剣
素人にはお勧めできない


まとめると、
選択肢は
１．原発
２．ロシアからもＬＮＧを買う
３．停電するけどまーしゃーない

この３拓

>>205
水力って実は一番のコスト安。（原発の電気を利用した水力を除く）

社民党で聞いてきたのか？

>>213
それ
日本ではもう
原発＝停電な

耐震性ねぇ。
耐震性だけなら女川、福一5、6号機、福二で充分証明されているんだが…

問題は津波対策だな。

コンピュータの技術革新に比べ原発の技術革新のなんと遅れてることか。
部屋いっぱいの面積を占めていたのが、それをはるかにしのぐ性能で
個人が扱えるレベルまで躍進。それにくらべ。

>>206
北海道には韓国が管理している泊原発があるから安心するニダ！

発電は蒸気の圧力で安定的にタービンを回せばいいんだろ

炊飯器の構造を利用すればいいんだよ

>>217
おいおい、いつでも起こる震度6弱に耐えれても意味はないぞｗ

しかも女川も福島第二も数年は稼働不可。


Ｍ７、Ｍ８直下に耐えれて、停電も起こさず動かし続けれるかだ。

まあ、鳩ぽっぽの呪い（CO2の25％）がなければ原発より出力のある火力をじゃんじゃん作って、
原発は廃止しろと言えるが、鳩ぽっぽの呪いのせいで日本はどうすることも出来ないだよ。

>>217
あれは東電の言い訳であることが確定
実際に浜岡原発で冷却設備が全て停止した場合の訓練が行われている

原発（だけに限らないが）の最大の問題点はソフト＝東電と政府

民主党政権が２度とない保証があるなら問題ないけど、そうでない以上原発は危険といわざるをえない

>>213
http://www.naturalgas.jp/antei/LNGimp.html
日本の天然ガス輸入国シェア
インドネシア　１９，２％
マレーシア　　１８，９％
オーストラリア１８，８％
カタール　　　１２，１％
ブルネイ　　　　９，０％
アラブ　　　　　７，７％
ロシア　　　　　６，５％

ロシア？？？意味不明な文章だねｗｗｗｗ

>>165
＞現状でも十分だか、増強したいのならガスタービン発電で十分。
＞長期的な視野では他のクリーンエネルギーでも十分。

いやいや、俺も君と同意見だよ。

なにも、原発推進たって増やしたいとは一つも思ってないからｗ
現状で、実績もあり枯渇も一番回避できるといえば「ガスタービン」。

ガスは、石油よりも可採年数が長いから。


要は、今ある原発をどのように「安全に運営できるか」徹底的に構造から見直していけばいいだけの話。
安全保安委員会は、問題あるから政府ときりはなして、完全独立型にしてね。

一番いいのは、監視役を何重にもして、それで集まった情報は全て公開型にしてマスコミにも流す。

これで、いいんじゃね？
無論、設計の悪いとこは全て修正。

エネルギーは、調達リスクを回避するためにもバランス型が一番ベスト。
燃料価格の乱高下にも、対応できるしね。

研究者たちにちゃんと予算がいきわたっているのか。
ぴんはねが多過ぎなのでは？だから事故で人が近づけない状態になったとき、
それに対処するロボットすらない。どこに税金が消えた？

>>222
実は20年までに東南海連動巨大地震or関東直下大地震
が来て日本の産業が大ダメージうけることをしってるんだろ。

２５％減なんてちょろいぜって感じで。

日本の水力発電の割合は７％
少なくともほとんどの電力を消費する企業は火力か原子力だろうな
http://www.fepc.or.jp/present/jigyou/shuyoukoku/sw_index_03/index.html

ちなみに発電コスト（参考程度に
http://eco.mu-sashi.com/energycost.htm

>>217
原発推進派にはこういう知能指数が低い奴が多いのだろう
原発直下型のM9だったら日本終了なんだよ
原発プラントの配管等が持つわけがない

>>222
政権交代して白紙に戻せばいい

逆を言えば原発全撤廃して高性能核武装すればおｋってこと？

>>224
知らないならだまっとけよ、社民党の工作員か？
で、ＬＮＧは何年使い続けるの？

http://resource.ashigaru.jp/top_rank_gas_proved_reserves.html

2007年
ランク 埋蔵国 埋蔵量
（trillion ?）
1 ロシア 44.65
2 イラン 27.80
3 カタール 25.60
4 サウジアラビア 7.17
5 アラブ首長国連邦 6.09
6 米国 5.98
7 ナイジェリア 5.30
8 ベネズエラ 5.15
9 アルジェリア 4.52
10 イラク 3.17


2007年末の世界全体の天然ガス埋蔵量は177兆3600億立方メートル（?）。ロシアが世界最大の天然ガス埋蔵国であり世界全体の約25％を占める。

自分は｢やめる・減らす｣派かな

既存の原発は安全基準の大幅な見直しをし
今回より多少規模の大きい地震・津波でも炉心融解が起こらないシステムを構築して運用
原発以外の危険性の少ない代替エネルギーを国の総力をあげて研究し、随時そちらに変更
最終的に日本から原発を無くすシナリオがベストに決まってる

今の現実だけ受け入れることが頭いいなんてのは、未来を描けない化石のような脳ミソ
そんな考え方では未来は作れない

>>232
おまえのその古い2007からの４年で
シェールガス含めどれだけの埋蔵量が増えたかしってるか？

>>234
しらんからソースくれ

>>235
しらんのか。

知らんままでいろ。
無知は幸せだぞ。

>>230
一国の首相が公式な国際舞台で堂々と宣言したものを覆すのか？
ハトの無能さを思う存分味わうしかないよ

>>232
http://www.naturalgas.jp/antei/maizoryo.html
埋蔵量最大は中東:４０，６％

可採年数　６３年（今後も伸びる可能性が高い）

洋上風力についてのソースを張っておこう。
開発には日本の三菱重工も絡んでいる。

http://daily-ondanka.com/news/2010/20101001_1.html
イギリス、2010年9月23日稼動。35平方キロメートルの範囲に100基の風力タービンを設置。
英国全世帯（20万世帯）の年間消費電力量に相当する300メガワット（原発1基=1メガワット）の発電容量。

全て同じ様な調査結果なのは記者クラブの方針なんだろ
これだけの事故で意見が分かれそうなものなのになｗ
各調査は同じ人にでも聞いてんのｗ

>>184
日本で晴天の多い場所を選んで効率の良いパネルを使っても、
平均出力は１平方メートル当り５W程度。


そもそもこの数がおかしいよ。
ttp://sumai.panasonic.jp/solar/lineup.html

これみたって、どう低く見積もっても１００Wは出るよね

洋上風力発電所のコストをざっとググってみたが
100万kwh級のもので建設費が7000億〜1兆円、維持費に年間1000億円ぐらいかかるそうな
しかもこれはヨーロッパの浅瀬で稼働してるもののデータなんで
台風のある日本の洋上で運用するにはさらにフロート部に莫大な投資が必要らしい

海外じゃ、福島はもう完全に第二のチェルノブイリのイメージだよ。

チェルノブイリもあんな事故を起こしておいて、残りの炉を稼働し続けたって
いうのだから、他から見たら異常だよ。

世界中が迷惑しています。

>>222
＞まあ、鳩ぽっぽの呪い（CO2の25％）がなければ原発より出力のある火力をじゃんじゃん作って、
＞原発は廃止しろと言えるが、鳩ぽっぽの呪いのせいで日本はどうすることも出来ないだよ。

お前かなり、幸せな頭してるな。
適当なことばっかり、言ってるんじゃねーよ。
↓
自民党の原発推進＜民主党の原発反対派

これは、自民が長く原発を安全保安員と監督してきた所以です。
しかし、民主党が反対派が多い一番の理由として下記があげられます。



「原発建設」に反対する反日団体の一部
↓
全日本自治団体労働組合
全日本水道労働組合（全水道）
自治労


民主党の「原発反対議員」や、「反日団体」がなぜ原発や核に反対しているのか
ゆっくり考えて見ましょう。

それは、「核そのもの」を反対するところに答えがあります。



日本が核技術を維持しつづけるのは、”反日思想”にとって都合が悪いのです。

>>13
平賀源内なめんなよ

>>228　それはあくまでも想定の数字な
実際のコストは・・・

大島堅一立命館大教授　2011年4月11日
http://iwakamiyasumi.com/archives/8207


「
原子力に関して言うと１９７０年代は８.８５円、８０年代は１０.９８円。２０００年代になるとだいぶ安くなりますが、
これは減価償却をしてきた、すなわち古くなってきたということなんですね。


岩上 老朽化してきた。

大島 そうです。償却が終わってるものが増えてきたので、費用が下がってくるんです。全部均すと８.６４円となります。
同様に火力水力をこのように区分すると、火力は９.８円、水力は７.０８円。こういう値になります。

」

>>234
シェールガスの登場で、先物価格が下落した
アメリカでは１００年分の埋蔵量あり

天然ガスは今後も安定供給が見込まれるよね

>>202
これかｗ
ttp://daily-ondanka.com/news/2010/20101001_1.html

>>204
もんじゅが営業稼動する事はもう無いし、他の施設もトラブルだらけじゃね〜か。
どうみても机上論です。本当にありがとうございます。

原発（原子力燃料棒）の安全管理なんて無理だよ

特に地震大国の日本ではね

現実を”みつめ”たくないんだろ、国民みんながさ・・・

>>229
今回の被害で積み立て金や保険料が上がるだろうな
東電は債務超過との見方があるしね、13兆円資産あっても、福島の損害は引き受けられないと見られている

リスク管理を考えたら絶対出来ないよ

もうこの際日本中をもんじゅにしようぜ。日本の技術は世界一。
地震は原発を避けて起こる。気合いで事故は起こらない！

>>238
ありがとう

結局は同じこと言っていて
輸入に頼る以上、ロシアからも輸入せざるをえない可能性があるってことだろ
俺は風力や太陽光を否定してないよ、ベースにはならないといっているだけ

>>213の
選択肢は
１．原発
２．ロシアからもＬＮＧを買う
３．停電するけどまーしゃーない

この３拓

どこが間違ってるの？

http://www.youtube.com/watch?v=AvCCKrMw7gg
http://www.youtube.com/watch?v=yIGI-9IBSXk

原発作る金あれば火力発電所が百個も作れました
原発さえなければみなさんが今計画停電で不便な思いをすることもなかったのです
原発なんか無くても実は火力発電だけで不足分を十分補えるとIEA発表


品川火力発電所 1号機 114万kWh
川崎火力発電所 1号機 150万kWh
川越火力発電所 3号機 170万kWh

福島第一発電所 1号機 046万kWh
福島第二発電所 1号機 110万kWh
浜岡発電所 5号機 138万kWh（日本の原発で一番出力が高い）


原発の出力低すぎワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>「原子力発電は今後どうしたらよいか」という質問で四つの選択肢から選んでもらうと、「増やす方が
>よい」５％、「現状程度にとどめる」５１％、「減らす方がよい」３０％、「やめるべきだ」１１％。日本は電力の
「やめない」が86%
「やめる」が11%　　ですな。

>>244
もう原発推進なんてしなくても、核爆弾なんて枯れた技術のものはいつでも作れる。

逆に、今ではもう原発推進派が反日だぞ。
日本の将来・子供や孫の代まで原子力は安全ですなんて口が裂けても言えないだろ？

>>252
別に２でいいだろ。「ロシアからもLNGを買う」というのと「LNGをロシアに依存する」とは
全然違うのだから。何か問題があるのか。

>>241
＞これみたって、どう低く見積もっても１００Wは出るよね

「太陽光発電」

一平方メートルあたり１００W、これは日中に太陽の光が太陽電池パネルにほぼ垂直に入った場合。最大が１００Wで、日が傾けば出力は落ちるし、夜になればまったく出力が無くなる。
もし、いつも晴れていて雲ひとつ無いとすれば、一日平均、１/４　２５Wという計算になる。朝夕は大気による減衰もあるので、どんなに晴れしかない場所でも１/５　２０W程度と考えられる。


さらに、曇ってしまうとほとんど出力は期待できない。
以前、３ヶ月くらい連続で実験してみたが、平均すると１／３０程度、
最大出力１００Wのパネルで期待できる発電量は平均してしまうと、
３〜４W。日本で晴天の多い場所を選んで効率の良いパネルを使っても
平均出力は１平方メートル当り５W程度が現状では限界で、
汚れなどを考えると、４W程度と思われる。

太陽電池パネルを一平方キロメートルにすきま無く設置すると
1000×1000×4W＝4000000W＝4000kW

原子力一基が540000だから、
540000÷4000＝135平方キロ

面積的には風力発電の設置面積計算と近い数字になった。

おおよその、規模感はわかると思う。
自然エネルギー利用の発電の限界を感じる。

国民は原理主義者の社民党のみずほなどよりよほど日本の状況を理解している。

原発イラネ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13921405
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13922853
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13925734
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13925801

・原発コストが一番安いは嘘、原発コストが実は一番高い！
・日本の電気料金はアメリカンの3割高いんじゃない、3倍高い！
・なぜ電力会社は独占企業にも関わらず、広告費に多額の予算をかけるのか？
・発電にコストを掛けるほど電力会社が儲かる仕組みとは？
・高い電気料金のせいで日本の産業が海外に逃げている
・太陽光発電コストがすでに原発発電コストより安い！
・日本の自然エネルギー利用発電で十分原発分はまかなえる
・自然エネルギーは非効率、不安定は嘘
・アイスランドの地熱発電は日本製の施設だった
・地熱発電だけで日本の全電力の3割は賄える
・電力会社が電気を独占できるのは送電線を独占しているから
・送電線を電力会社から取り返せ
・ドイツを見習えば自然エネルギー発電でも雇用を増やせる

>>239
算数も出来ない馬鹿がいるな
1メガワットは100万ワットだぞ？
原発の単位はキロワットだろうが、300Mwは0.3Mkwだから原発の1/3以下だ。

>>228
http://staff.energy-shift.org/2011/03/653
電気種類の発電単価について、経済産業省・資源エネルギー庁の
広報では5・8円程度になっている原子力の発電単価は、
「設置許可申請書」（国会図書館で閲覧できる電力会社が経済産業省に提出する資料）
によると13，9円になっている。

原子力発電はコストが高い。早々に天然ガス発電（LNG発電）に切り替えるべきである。
2005年6月に特定非営利活動法人原子力資料情報室が発表した試算によれば、運転年数
40年の場合、1kWhあたりの発電コストは以下の通り。

　・ LNG火力 　4.88円
　・ 石炭火力 　4.93円
　・ 原子力 　　 5.73円
　・ 石油火力 　8.76円
　・ 水　力 　　　7.20円

日本では 「電源三法 (*) 」 で地元に湯水のごとく特別交付金が交付され、電力会社に
手厚い補助金がでる。その特別交付金にゼネコンが群がり、そのゼネコンに政治家がた
かって献金をせびる。新聞、TV 等のマスコミは電力会社のコマーシャルで生計を立てて
いる。これらが一丸となって「原発推進」を合唱してきた。

アメリカでは1996年以降、一基も原子力発電所は造られていない。その理由は「コスト
が高すぎて、投資家から敬遠されるため」 である。アメリカでは日本と異なって、用
地買収から地元民の保障まで、すべて電力会社が自前で行わなければならない。これが
建設費に上乗せされる。

>>252
以下の方法でいいと思うが
□原発停止・不足があれば天然ガス発電
□長期的にはクリーンエネルギー発電に移行する（希望）

ガスがロシアしか産出しないのであれば危険だが、世界中から輸入出来ると訂正した方がいいと思う。

>>255
＞逆に、今ではもう原発推進派が反日だぞ。

高円寺デモの主催者（松本哉）をウィキペディアで調べると・・
↓
松本哉
（ウィキペディア）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%BE%E6%9C%AC%E5%93%89

↓

松本哉

松本 哉（まつもと はじめ、1974年10月17日- ）は
日本の「左翼」活動家、古物商である。

東京都杉並区高円寺でリサイクルショップ「素人の乱」を経営しながら、
任意団体「 貧乏人大反乱集団」の主宰者として活動を行っている。

ちなみに、もっと調べると
↓
本当は、中核派全学連委員長だったってのが判る。
（逮捕され、実名入りで新聞記事になりました）

【高円寺反原発デモ】 反原発を掲げた東電への抗議デモを違法に先導　中核派3人を逮捕…警視庁★2
http://logsoku.com/thread/raicho.2ch.net/newsplus/1301576239/
＞「中核派全学連委員長」、「織田陽介容疑者」（２９）ら 活動家３人を逮捕した。

>>256
賛同を得られてうれしいよ
この３拓しかないっていうことに理解を得られないもんでｗ

ＣＯ２問題をおいといても、ＬＮＧをロシアから買うのは俺は抵抗あるけどなｗ

>>253
欲しいのは火力でもＬＮＧだな。
ＬＮＧの１ｋｗ当たりの資本コストは激安。

原発の資本コストが想定外（Ｍ７以上クラス直下）を含めた対地震設計によって
浜岡1，2号機のように今後経済的に完全に成り立たないレベルに行き着くのは確実。

減らせるかどうかはともかく増やすのはまぁ不可能だろ、いくらなんでも世論的に
んで、老朽化した原発を現状維持で使い続けてあぼん
か？

福島沖っていい風が吹くんだろ。
原発周辺を太陽パネルで埋めれば、沖合いの風力と併せて原発の代替になるんじゃ。

●地震直後の点検停止で､電力逼迫､停電が｢必要｣､とアピールしてるが､
・原発利権の延命狙い世論操作説もあるが､
・急いで作れるガス火力の大量増設へ"ガス利権"外資の世論誘導かも?
・｢ガス火力増設｣でなく､石油利権外資として
　｢▲ガス火力へ移行しないよう｣従来型石油火力を緊急増設させる狙いかも｡要･調査｡
・点検火力再稼動で停電の必要が無い夏場に｢計画｣停電で日本経済を壊す手筈も?

●素早いのは､日本エネルギー市場を▲露ガスに移行させようと先行投資?
　　http://desktop2ch.net/wildplus/1299946569/
　　【地震/国際】プーチン首相が日本に液化天然ガス供給を指示

http://talent.yahoo.co.jp/pf/detail/pp245263
...
3月18日､夕刊フジ
「●計画停電の根拠が怪しい｡災害のときはその復旧のため電気を止めないのが鉄則｡
柏崎原発の事故のとき､原発を止めたが停電はしなかった｡停電の区域に被災地
まで入れたり､急の決定で､医療器具を使っている人が困ったりしている｡
原油は160日の備蓄があり､海外からも『おかしい』との声がある｣
　さきの副大臣が鋭く言った｡｢●停電する必要がないのに停電した疑いが濃い｡ ←←!!
大企業の操業自粛で十分なのに､鉄道と家庭を巻き込んでいる。停電で国民を
びっくりさせる｡これで原発をやめさせられては困る､と大げさに警告している...

>>237
大丈夫、アメリカも京都議定書から抜けてるから、
大震災の起こった日本が抜けるのは仕方ない。

>>246
まあ俺のは元ソースじゃないが経産省の数値でもあるわけで
想定とか言われても困るのです

確かに水力は新規で作ってないから減価償却済んでるだろうね
問題は需要に答えられるかだな
電力いる夏に水不足で電力供給されないリスクは企業は負えんよ
企業は原発だろうが太陽光だろうが安価で安定してのを望むだろう

>>264
俺は右翼・左翼には興味が無い。
有るのは愛国か反日かだ。
左翼にも愛国はいるし、右翼にも反日がいる。
その行動や考えが日本国の将来のためになっているかどうかだ。

>>263
＞□長期的にはクリーンエネルギー発電に移行する（希望）
クリーンエネルギーっていうのが何かわからないけど
希望を持ったり開発するのは重要だけど、ないものねだりしてもしょうがない

地続きのＥＵがロシアからパイプライン引いてＬＮＧ供給受けたら元栓しめられた事件しらないかな？
今（今年や来年）は中東から十分な量を買えるだろうけど、それはいつまで続くか保証できるの？
ＬＮＧは安いんだから各国一斉に買いに走らね？
安全保障とはそういうこといってるんだよ

コストで言えばロシアからパイプライン引くのが圧勝ｗｗ

愛国でも国益を損ねる輩はいるよな、原発推進派みたいにさ

>>265
だったらわざわざロシアから買わなくてもいいだろ。他から買えるんだから。
ロシアからも買っていいし、買わなくてもいい。
円高を考えると、アメリカが売ってくれるのが一番だ。今も多少は輸入しているけど、
シェールガスのおかげで余るはずだから、そろそろ大規模に輸出してくれると思う。

>>260
おっとすまん。
しかし算数できないのはお互い様のようだな。原発１００MWなので、
風力３００MW(35平方キロ・１００基の風車)は原発３基分だ。

>>228
>電気種類の発電単価について、経済産業省・資源エネルギー庁の
>広報では5・8円程度になっている原子力の発電単価は、
>「設置許可申請書」（国会図書館で閲覧できる電力会社が経済産業省に提出する資料）
>によると13，9円になっている。

いやほんとかどうかは知らんが
パソコンの前の俺にこの情報を信じろってのは無理がないかい？

>>273
＞コストで言えばロシアからパイプライン引くのが圧勝ｗｗ

まさに原発理論だな。

地震頻発地域に原発乱立させ、コスト低減のために耐震基準を引き下げ、
耐用年数は2倍、3倍へ操作。


そりゃコストで圧勝（机上では）

>>237
他の加盟国だって実質契約無視してる国あるだろ
鳩の宣言が到底不可能なものだってことは各国分かってて
「いいカモができた」くらいにしか思ってないんだから
日本だけが損をするという、最初からちゃんちゃらおかしな契約で
鳩の下らん見栄から始まったものなんだから鳩がプライド捨てればいいだけ
CO2削減できたって日本中の原発壊れて世界中放射線まみれになったら本末転倒だし

はじめから高台に住んどけよｗｗｗ

100年もしないで日本中の原発が手に負えなくなってるでしょ、真面目に・・・

>>272
＞左翼にも愛国はいるし、右翼にも反日がいる。

いやいや、そうじゃなくってなぜ反日団体「核マル派や九条関係の団体」は
そろいもそろって、「反原発・反核」運動を昔からやってるかってことだよ。

最近、始めたことじゃないぞ。
昔からの一貫姿勢。しかも例外なく。
これは、俺が調べた結果ね。

ほんとに、おみごとっていうくらいなんだよ。
彼らが反対してるその理由、考えたことあるか？

反原発＝「今より幸せになれる」って考え方が、そもそもの間違い。


まさに、君は彼らに利用されてる状態ってことだな。
「悪意のない悪事」って判るか？
おまえは、いまそれ。

反日勢力の「核マル派や九条系」の彼らに利用されてるだけ。
その真の狙いも気づかずにな。

何をどう発表しようが赤屁の調査など信用するに足らん

>>279
日本は喜んでカモにされに行ったんだから自業自得だろ

まー５１％とか本当に都合いい数字が出てくるねー

核マル派←ｗｗｗ

>>277
おそらく元はこの人の公演なので、少し見て自分で判断してほしい。４分３０秒付近。
http://www.youtube.com/watch?v=TXnsyAuOMu4&feature=related#t=2m10s

原発なんてリスクが高くて話にならん、一刻も早い核融合発電を実現しないと

原発高い　太陽光安い　差は広がる一方
http://thephoenixsun.com/wp-content/uploads/2010/07/Solar-Nuclear-costs.gif

>>282
お前こそそういうレッテルに惑わされず自分の頭で判断してみな。
もし、このまま政府のみを信じて原発を継続・拡大して行って、
次の事故、その次の事故が発生した際の日本国が受けるダメージを。

それは電力会社という一民間企業が操っていいリスクじゃない。
今、この時にも愛国心・正義感・義務感に富んだ貴重な人が
原発の爆発を食い止めるべく使いつぶされているんだぞ？

>>289
疑問なんだが、なぜSolrの効率が年々落ちてるの？
夜でも発電できる赤外線を使った新素材が見つかったというのに。

>>289
逆だった、スマヌ。

>>284
マニフェストに京都議定書なんてなかったから国民にとっちゃ自業自得も糞もない
このままカモを続けるくらいなら鳩に責任取ってもらって（プライド捨てればいいだけ）
各国からちょっと反感かう方がまだマシ
誰かさんは不名誉なあだ名がより定着するだろうけどそれこそ自業自得

259 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2011/04/18(月) 15:53:22.13 ID:uJ8OjXCu0
原発のコスト
・廃炉コスト一機「最低５０００億円 」
・使用済み核燃料の処理費用「半分」だけ処理した場合で「最低３０兆円」
・日本の場合は夜間に原子力発電で作った電気を捨てている為更に「発電コスト３０％超え」（揚水発電）
・原子力関係の補助金「年間８０００億円」
・原子力発電の為の火力や風力と比べて長い送電コストが「３兆円」
・更に周りの住人に払ってる補助金も原子力の発電コスト「年間数百億」
・高速増殖炉もんじゅの建設費用「２兆５０００億円」、「年間５００億円」の維持費（もんじゅは１wも発電してない）
・今回の福島原発事故での最低保障額「１０兆円」（外国の試算では３００兆と計算している）
風力発電
　1基建設費 ・・・・120億円
　発電量・・・・・・・・6.6万ｋWh
LNG（ガス発電）
　1基建設費 ・・・・1９0億円
　発電量・・・・・・・・100万ｋWh

原子力発電
　1基建設費・・・・・５500億円
　発電量・・・・・・・・60万kWh
・風力発電を２０基するのに必要な敷地と原発一基の敷地は同じ
資源の埋蔵量
風力　地球が壊れるまで　ウラン　５３年　LNG　２００年以上（シェールガス革命により激増）
資源の値段
風力　ただ　ウラン　２０００年と比べ１０倍に値段高騰　LNG　２０００年より　５％値段がさがる

http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110416/dst11041610380011-n1.htm
風力・太陽光エネが原発を逆転

政治家さんや東京電力が言うクリーンでエコで安価なエネルギーじゃないじゃんｗｗ

原発減らすにしてもちょっとずつだな。
計画/建設中の取りやめて古いのからちょっとずつ廃炉して・・・

いきなり止めて支那から（原発製の）電気輸入ってわけにいかんし。

発電方法、設備容量、稼働率

一般水力、1983万kW、46.0%
揚水水力、2318万kW、7.1%
火力、　　 12743万kW、43.0%
原子力、　　 4492万kW、81.1%

━━━━━━━━━━━━━━━━

品川火力発電所 1号機 114万kWh
川崎火力発電所 1号機 150万kWh
川越火力発電所 3号機 170万kWh

福島第一発電所 1号機 046万kWh
柏原子力発電所 1号機 053万kwh
浜岡発電所 5号機 138万kWh（日本の原発で一番出力が高い）

━━━━━━━━━━━━━━━━

現在の原発シェア　

東北電力 0%　　女川　東通の全原発動かず。
東京電力 12%　　17基のうち中越地震と今回の地震で13基死亡中。
中部電力10.6%　　浜岡原発のみ。
中国電力　 8%

>>288
たかが、お湯を沸かすだけの為に
何で人口太陽を作らんとイカンの？？

ウランやプルトニウムは石油より早く無くなるのに
そんなに金かける必要あんの？？

原発事故の確率論ってのは他と比較できるものじゃない。

過酷事故になった場合、他のプラントでも爆発したり、
死者が出たりするだろうが、燃えるものがなくなればおさまる。
そして、復旧作業に入れる。

しかし原発は無理。
放射線や放射性物質の問題で復旧作業すら出来ない。
おまけに、ローカルでおきた放射能漏れ事故が
グローバルな世界中に被害を及ぼす可能性がある。
それも、人間のタイムスケールを超える途方もない時間軸で。

原発の過酷事故は空間的にも時間的にも局在化できず
原発事故一か所の放射能の影響が時間軸で何万年単位で続き
（プルトニウム半減期２万４０００年）

この規模の原発事故が２０年おきに一回世界で起こるとすると
９００年後には北半球全域が高濃度の放射能に汚染されて（４５回の原発大事故）
人類が滅亡している事になる。

この期に及んで原発推進派って、いざというときに核武装できるように、
また、「いつでも核武装できる」という外交的優位性を維持したいがために言ってるんじゃないかって邪推してしまうな。

核兵器は核兵器で持ってもいいけど、原発はもう止めてくれ。
いやいや、小さい規模の原発ならいいよ。福島の100分の1くらいの規模のやつね。
万一事故があっても、被害が福島ほどにはならんだろうから。
それでコストがかかってペイできないというのなら、素直に止めろ。

お前らバカか？？

電力会社を

■　水力電力　火力電力　原子力電力　と　会社を分割すればいい！　■
■　水力電力　火力電力　原子力電力　と　会社を分割すればいい！　■
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■　水力電力　火力電力　原子力電力　と　会社を分割すればいい！　■
■　水力電力　火力電力　原子力電力　と　会社を分割すればいい！　■


★　競争させて、後は市場原理が選ぶ　　★

あたかも、「民主は推進派」で、「自民は反対派」といった事実無根のこと語って「自民信者から」賛同得ようとしてる奴がいるが、
事実を歪曲するのはよくない。


すくなくとも、自民党は政府の経験が長いので「民主より推進派多い」のは事実。

最近のアンケート。
↓
プルサーマル　東北の候補者に聞く　自民全員が「推進」

http://www.kahoku.co.jp/news/2009/08/20090827t71019.htm
http://www.kahoku.co.jp/img/news/200908/p08270xx0ec00005_01.jpg

自民　賛成２４　反対０賛否保留０
民主　賛成１１　反対３賛否保留８
共産　賛成　０　反対９賛否保留０
社民　賛成　０　反対６賛否保留０
みんな賛成　１　反対１賛否保留０
幸福　賛成２２　反対１賛否保留０
無所属賛成　５　反対４賛否保留０

ちなみに、俺は原発推進派。
正確には、現状維持。

全ての廃炉なんて、論外。

古い原発の延命やめて廃炉、新設中止、その分代替エネルギーにする

廃炉のコスト考えたら風力、太陽光を乱立させた方がまだ安い

>>299
福島の1/10ならパチ屋分にもなりゃしない。
もう大金かけて作る必要無いんじゃないかなぁ？？

品川火力発電所 1号機 114万kWh
川崎火力発電所 1号機 150万kWh
川越火力発電所 3号機 170万kWh

福島第一発電所 1号機 046万kWh
柏原子力発電所 1号機 053万kwh

単に経済的なことだけを取ってみても、
これほどワリに合わない発電方式はないと、今回よく分かった。
原発で大事故が起これば、そこの県がひとつふたつ、実質居住不能になり、
日本の半分の農業・酪農業・漁業が壊滅状態になり、
政府は躍起になって「風評被害ww」を食い止めようと、国民に健康障害のリスクを負わせまくる。
甲状腺癌はもちろん、「原発事故との因果関係はみとめられない」であろう、
各種の癌、健康障害による、将来の医療費の莫大な損失。
２次産業は、まあ風評被害。３次産業は、観光業・外食産業をはじめ、致命的なダメージ。
日本の国際信用はガタ落ち。場合によっては、賠償を要求する国が出てこないとも限らない。
損得勘定から言っても、まったく割りに合わな過ぎ。

原子力明るい未来のエネルギー
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYi7rrAww.jpg

>>301
2009年8月て、今やれば確実に変わるよ。

>>302
うん、リスク回避として、色々な電力を補助として使うべきだよねぇ。


関西、九州は40％以上を原子力に頼ってるので、即廃止は難しい。
特定の発電方法だけに頼って分散して来なかった。

ちょっと待て
「減らす」は「現状維持」に入るんじゃないのか？
なんだこの拮抗捏造アンケート。

>>304
千年に1回の被害なんだから受忍限度内だろ。

>>305
ｗｗｗ　シュール

>>290
＞もし、このまま政府のみを信じて原発を継続・拡大して行って、
＞次の事故、その次の事故が発生した際の日本国が受けるダメージを。

君達反対論者って、いつもそうなんだが次にまた何か起こるって断定してものごと言ってる節があるよね。
今回の原発は、事前に予知していた「人災」。想定外というのは、全くの嘘。
そんな、初歩的なことすら判ってないから、今回の根本的な問題が理解できないのだと思うよ。
↓
▼石橋克彦「原発震災――破滅を避けるために」
　【『科学』1997年10月号（岩波書店）掲載論文から一部を抜粋】

「津波に関して中部電力は、最大の水位上昇がおこっても敷地の地盤高（海抜６m以上）
を越えることはないというが、1605年東海・南海巨大津波地震のような断層運動が併発すれば、
それを越える大津波もありうる。」

衆議院予算委員会公聴会（2005年2月23日）
石橋克彦公述人「迫り来る大地震活動期は未曾有の国難
　　――技術的防災から国土政策・社会経済システムの根本的変革へ」

「原発にとって大地震が恐ろしいのは、強烈な地震震動による個別的な損傷もさることながら、
平常時の事故と違って、無数の故障の可能性のいくつもが同時多発することだろう。
とくに、ある事故とそのバックアップ機能の事故の同時発生、たとえば外部電源が止まり、
ディーゼル発電機が動かず、バッテリーも機能しないというような事態がおこりかねない。」
↑
言っとくが、衆議院予算委員会の公聴会で「科学者」が助言した言葉だからな。
それを無視したのが、当時の「政府」と「安全保障委員会」。
ＴＶで、どっかの元原子力発電所所長も言ってたしな。
配管の設計ミスを見つけ、上告したがスルーされたってｗｗｗ＜ニヤリ
つまり、何が言いたいかというと、これは予期できた「人災」。
この科学者が「予算委員会」で言ってたこと、そのまんま起こっただけじゃん。

再発防止は、原因となった、この体制を見直せばいいだけの話。

>>309
残念ながら、日本は地震活動期に入りました

原発の耐震基準は　M６，５（主要部分）、M５程度で全体のシステムが壊れる

1980 千葉県中部 (M6.0) | 1982 浦河沖 (M7.1) |
1983 日本海中部 (M7.7) - 山梨県東部 (M6.0) |
1984 鳥島近海 (M7.9) - 日向灘 (M6.6) - 長野県西部 (M6.8) |
1987 千葉県東方沖 (M6.7) | 1989 岩手県沖 (M7.0) |
1993 釧路沖 (M7.5) - 北海道南西沖 (M7.8) |
1994 北海道東方沖 (M8.2) - 三陸はるか沖 (M7.6) |
1995 兵庫南部（阪神・淡路大震災） (M7.3) - 択捉島沖 (M7.7) |
1998 石垣島南方沖 (M7.7)
2000 根室半島沖 (M7.0) - 三宅島 (M6.5) - 鳥取県西部 (M7.3) |
2001 芸予 (M6.7) - 与那国島 (M7.3) |
2003 三陸南 (M7.1) - 宮城北部 (M6.4) - 十勝沖 (M8.0) |
2004 紀伊半島南東沖 (M7.4) - 新潟県中越 (M6.8) - 釧路沖 (M7.1) |
2005 福岡県西方沖 (M7.0) - 宮城南部 (M7.2) - 三陸沖 (M7.1) |
2007 能登半島 (M6.9) - 新潟県中越沖 (M6.8) - 茨城県沖 (M7.0) |
2008 岩手・宮城内陸 (M7.2) - 岩手県沿岸北部 (M6.8) - 十勝沖 (M7.1) |
2009 駿河湾 (M6.5) |
2010 沖縄本島近海 (M7.0) |
2011 東北地方太平洋沖 (M9.0) - 静岡地震 (M6.4)
毎年のようの大型の地震が来ている、１０００年に一度？に騙されるな。

>>312
日本が地震活動期じゃない時ってあるのか？
そんなもの予測できるほど科学は進んでないだろ

もんじゅが6月に予定している　落下した部分の回収いかんによって、
かなり意識は変わるよね・
もんじゅの状態を知ってて、アンケ−トにこたえてんだろうか？

茨城だってあるのに・
推進とかホントわけわからん
日本に住んでない人に聞いてんじゃないの？

コストや安全性の面もそうだけど、国益を考えると原発なんて考えられん

国内だけじゃなく、原発輸出してそこで事故ったりしたら、メーカーや日本の責任に
されそうで怖い＜特に中国

この機会に政府は将来的な再生可能エネルギーの利用した発電義務割合を大胆に引き上げるべき
それに追従する国もあるだろうから、そこに高効率の日本製太陽光発電パネル、風力発電機等を輸出する、
日本の省電力技術と合わせて、日本＝エコの国的なイメージをアピール、
原発事故のイメージからも脱却できる

>>311
人為的ミスが絶対起こらないならそれも良いんだけど、今、もんじゅで起きている出来事は見ないの？

みんなのヒーローもんじゅちゃん（物理板より転載）

原子炉に鉄クズ（交換装置）3.3トンが落下し、回収が不能であることがわかった
燃料棒の交換方法断たれる
休止不能で制御棒なんとか突っ込んで冷やし続けている状態
燃料が高濃度のプルトニウムで福島よりずっと臨界しやすい
プルトニウムは臨界を防ぐ制御棒効きづらい上に温度にムラができやすい
プルトニウムの量は長崎原爆の100倍以上
本州のど真ん中福井県にあるが、地震プレートの真上にあることが建設後にわかった
高速増殖炉の構造上配管が複雑でクネクネしててペラペラ、地震に構造的に弱い
耐震性をどれだけ強化しても、地震のゆっさゆっさ自体は今の技術では防げない
ゆっさゆっさすると、炉内で巨大な鉄クズもゆっさゆっさ、燃料棒破損も
中を見るカメラが故障し、修理不能であることがわかった
冷却系が液化ナトリウムで、水や空気に触れると大爆発を起こす
福島でやっているほぼ全ての冷却方法が今のままでは通じない、逆に爆発的火災になる
担当者自殺
今までに2兆4000億円以上つぎ込んで年間維持費だけで500億円掛かり、これまでの発電量は0
燃料の質と量から、チェリノブイリや広島長崎なんか目じゃない人類史上最強の事になる

原発そんなに反対なのなら、次は民主とか他の党に投票するのーー？
それとも、絶対反対で統一の「社民」か「共産」？

原発反対派の人、>>301について答えてーー＜ニヤリ


あっごめんごめん、都合悪かったね。
もう、このソース（河北新聞の一面）出さないから；；

>>314
今は特に揺れまくりだねｗ

地震大国で原子力とか向かないよ。

>>2
天罰が下ったな。

とはいえ、電気をまかなうにはやはり原発しかないのだから、
原発は絶対に安全。安全すぎるほど安全。

都会に近いところにはない、現状維持でOK 民が大多数。

田舎民が怒り狂っても少数派だから仕方ない、都会へ出ればいいじゃん。

新潟柏崎の破損状況（写真あり）
http://www3.plala.or.jp/kazutoshi/kasiwazaki/20070802_takemoto.pdf

>>320
本当に原子力しか無いの？？


発電方法、設備容量、稼働率

一般水力、1983万kW、46.0%
揚水水力、2318万kW、7.1%
火力、　　 12743万kW、43.0%
原子力、　　 4492万kW、81.1%

━━━━━━━━━━━━━━━━

品川火力発電所 1号機 114万kWh
川崎火力発電所 1号機 150万kWh
川越火力発電所 3号機 170万kWh

福島第一発電所 1号機 046万kWh
柏原子力発電所 1号機 053万kwh
浜岡発電所　　　　 5号機 138万kWh（日本の原発で一番出力が高い）

━━━━━━━━━━━━━━━━

現在の原発シェア　

東北電力 0%　　女川　東通の全原発動かず。
東京電力 12%　　17基のうち中越地震と今回の地震で13基死亡中。
中部電力10.6%　　浜岡原発のみ。
中国電力　 8%

>>323
(∩ﾟДﾟ) ｱｰｱｰ ｷｺｴﾅｰｲ

>>309
明治三陸地震ぐらいの津波の規模でもやばいから
100年に一回程度だな

>>287
時間かかったが全部見てきた
電気料金が高いのは原発がせいって意見は間違ってるよ
原子力だけによらず日本の電力全ての問題

資源エネルギー庁の各国の電気料金
ttp://www.enecho.meti.go.jp/denkihp/shiryo/kokusaihikaku.pdf

日本だけ突出して高いが、他国は原子力使ってないわけじゃない
原子力の割合が馬鹿みたいに高いフランスの電気料金は安い
多分電気の自由化とかの影響の方がでかいんだと思うよ
電力関係の人の人件費も問題ありそう

原発そんなに反対なのなら、次は民主とか他の党に投票するのーー？
それとも、絶対反対で統一の「社民」か「共産」？

原発反対派の人、>>301について答えてーー＜ニヤリ


あっごめんごめん、都合悪かったね。
もう、このソース（河北新聞の一面）出さないから；；

>>326
電力自由化が必要だと思う
送電会社（基本的には１社でいい）・発電会社（参入自由にする）に分離も必要

ガス会社などの新規参入が始まるから、安全で安い電力が求められる
原発のように誘致や維持費が高い発電は自然淘汰されると思う。

役目終えた後も手間かかるし原発はお金かかりすぎ

40年以内にほぼ確実に来るといわれてる東海地震で
浜岡原発が事故起こしたら日本は破産しちゃうんじゃないの

>>326
お疲れ様＆ありがとう。
そこは俺も同感で、原発だけのせいとは思っていない。
経費の3.5%まで儲けて良いというシステム事態の欠陥だと思う。
フランスの原発は欠陥が無いため日本みたいなバカな事はせず、
コスト5.8円で作れていると思うんだ。

人件費・広告費・接待費全て経費になっているからアメリカの3倍まで膨れて
しまったんだと思う。

>>328
鉄工所や製缶所で、発電しして余った電気を売電できるように
法整備されればいいのにね。

今年の暮れの12月31日の23時38分くらいに紅白で北島三郎が祭り熱唱中に突然「ニュース速報　福島第1原発3号機大爆発　1号機2号機4号機も連鎖爆発　
管理棟と連絡取れず　プルトニウム大量飛散の模様　終末的展開　世界終了か」とかテロップ流れたら、そのまま「逝く年来る年」に入るのかな？

>>331
非常時だけは買うけど、普段は買わないって姿勢ではコストが下がらないよね。

東京とか近くに原発がないけどもその恩恵を受けているところは
現状維持派が多そうだな

>>287
通りで日本の経済が傾き続けるわけだｗ

>>333
うん、原子力だって結局、お湯沸かすだけの
効率の悪いシステムなんだから、焼却炉とかでも発電できる。

そうやって、ありこちにリスク分散するには法を整備しないと・・・。


昭和電工とプランテック、焼却炉での熱電発電 実用化に向けた本格的な実証実験に着手
http://www.japancorp.net/japan/article.asp?Art_ID=51150

そもそも原子力がなくなると、現在ある他の発電設備では日本の電力がまかなえなくなると
思ってる日本人が多いんじゃないかな？あと原子力の方がコストが安くなると信じ込んでる
人もけっこういるよね。

完全に電力マフィアに騙されている。一部の原子力専門家やマスコミも電力マフィアから
賄賂を貰ってるから真実は公表しないんだよな。日本人は何十年間も高い電気料と命の
危険を冒すリスクを、支払わされている。そろそろ国民は気ずくべきだな。

あと、賄賂を貰ってないマスメディアは真実をどんどん報道しろよ。特に京大の小出裕章氏
の話を広く世間に広めよ。

>>334
関東は、今回の事故で十分懲りてると思う。
ってゆーか、本当にもう止めて欲しい。

今回の事故が無ければ、原発が
こんなに効率やコストの悪いシステムだと気づかなかった

原子力発電と離れられないのは
40％以上を原発に頼ってる
九州、北海道、関西の人でね？？

「原発はコストが安い」って言ってる人、
以下の記事をどう思うか説明してねｗｗ

　　↓

★【原発】海江田氏「原発補償は最終的に国民負担」

・原発事故をめぐる東京電力の補償について、海江田経済産業大臣は、
　最終的に国の支援が必要との考えを示しました。

　海江田経済産業大臣：「国の支援というのは、最終的には国民の負担で
　ありますから、国民の負担を税という形なのか、電力料金という形なのか」

　海江田大臣は、東電の資産売却や役員報酬の見直しが前提としながらも、
　賠償金支払いに国の支援は免れないとの考えを示しました。そのうえで、
　最終的には国民負担となることを説明し、税金の投入か、電力料金値上げか、
　国民負担のあり方を政府を挙げて考えていると明言しました。
　http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/html/210419028.html

>>336
同感
送電設備の維持管理費（福島・新潟→東京）にも巨額の費用が必要だしね。
小型の発電所が沢山あれば、リスク分散も出来て今回のような無計画停電も発生しない。

ドイツやスイスの政策を少しは見習えよ、日本はいつからこんな遅れた国になったんだ？

原子力天下り機関一覧
独立行政法人原子力安全基盤機構
独立行政法人日本原子力研究開発機構
独立行政法人原子力環境整備促進資金管理センター
財団法人原子力安全研究協会
財団法人原子力安全技術センター
財団法人原子力国際技術センター
財団法人日本原子文化振興財団
原子力委員会（JAEC）（内閣府）
原子力安全委員会（NSC)（内閣府）
原子力安全 保安院（NISA）（経済産業省）
原子力発電環境整備機構（NUMO）
(社)日本原子力産業協会（JAIF）
(社)日本原子力学会（AESJ）
(財)原子力安全技術センター（NUSTEC）
(独)原子力安全基盤機構（JNES）
(社)日本原子力技術協会（JANTI）
(財)原子力安全研究協会（NSRA）
(独)日本原子力研究開発機構（ＪＡＥＡ）
(財)原子力研究バックエンド推進センター（ＲＡＮＤＥＣ）
(財)日本原子力文化振興財団（ＪＡＥＲＯ）
(財)原子力発電技術機構（ＮＵＰＥＣ）
(社)火力原子力発電技術協会（TENPES）
(財)原子力国際協力センター（JICC）
(社)原子燃料政策研究会(CNFC)
(財)原子力環境整備促進・資金管理センター（RWMC）

原発減らす前に、こいつらどうにかしろ！
今までノーコメントだし！

熱中症覚悟で電気を使わず夏を過ごすのが４１パーセントもいるのか
まさかエアコン使って反原発とか言わないよな、少なくとも今年は

原発推進（といっても、積極推進のバカはさすがに少数派だろうから
消極的維持とかだろう）を言うなら、

（１）原発事故対策や賠償金を十分積み立てるための膨大な国民負担を
　　　覚悟すること
（２）原発から３０ｋｍとか５０ｋｍとかの範囲には住宅地が無いように
　　　すること

・・・以上の策くらいは考えて主張してくれ

それだったら一応考慮の余地はある

>>341
ドイツの政策はお世辞にも良いとは言えないよ
周辺国の原発があって初めて成り立つんだから

ドイツも工業国だから大量の電気を必要としてるわけで
国内産業維持する気はあるのか？って思ってしまう

>>341
韓国かロシアがフランスのようにガンガン電気作って売ってくれるならドイツのまねもできるけどな
ちゃんと５０ｈｚ６０ｈｚ両方用意してな

さっき、東亜+の論議をロムっていたのだが、あそこの住人たちは、被爆による発癌について、
ほとんど否定しているので驚いた。
被爆と癌の因果関係は存在しない、というのが東亜＋の共通認識らしい。
反対意見を出している奴が、否定され、馬鹿にされていた。

ほんとに、放射能と発癌には、さして関係がないのなら、その方がいいんだけど。
今まで、原発事故を深刻にとらえすぎていたのかもしれないと、思い始めている。

>>345
ドイツは電気を輸出している
http://okuzawats.com/archives/515
20.03TWhを輸出

ドイツはフランスから電気を買っているというのは「デマ」だったのか？ｗ

>>344
代替電力いるよね

>>347
　　　　|┃
　ｶﾞﾗｯ|┃三　　　　　　　 , -''´￣｀''- 、
　　　　|┃　　　　　　　／　　　 ゝ　　　＼
　　　　|┃　 　　　　 /　　　　　く　　　 　 ヽ
　　　　|┃三　　　 / ,　　　"´￣￣｀゛　　　 ヽ
　　　　|┃　　　　 i　/ , -‐=========‐-､ヾ　l 　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|┃　　　　 l　| !,/　-―　　―-丶　i |　i　 ＜　おまえら、ビビリすぎだろ
　　　　|┃三　　　l　l |　 　　-･-) -･-　　l l　| 　　|　
　　　　|┃　　　　 |　l ヽ＿__/／「＼ヽ_＿/ |　| 　　|　　　福島はもっと低いので放射線の影響なし　　
　　　　|┃Ξ　　　〉__)　　 ,／　 | |　＼　　 (__〈　 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|┃　 　 /´〃￣￣￣￣￣￣￣￣￣ヾヽ.
　　　　|┃三　 |　|i:::::::::::::::::::〃´~｀ヾ::::::::::::::::::!|　i　　
　　　　|┃ 　　 |　|i::::::::::::::::::{{､：∵：,}} :::::::::::::::!|　|
　　　　|┃--‐'弋_ゞ.＿＿＿_ヾ:三シ＿＿＿_,ﾉ_ﾉﾞｰ‐- ､_
　　　　|┃　 　　　　§ﾄ､　 ヾ ーﾑ一 "　／{§ 　　　　　 ￣
　　　　|┃　　　　ヽ. §　ヽ ー--!i--一 "　 §　 ノ　

　写真
　http://housyanou.com/picture/image/192031358.jpg
　http://img.47news.jp/PN/201104/PN2011041701000418.-.-.CI0003.jpg
　http://sep.2chan.net/dec/53/src/1303074478393.jpg

　動画
　http://www.youtube.com/watch?v=e0Mh5uhqnSk
　http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00197604.html

【原発事故】枝野氏、わずか0.5マイクロシーベルトの南相馬市で視察･･･白い防護服で完全防御も車外視察はたった5分
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1303073117/

もんじゅや六ヶ所村とか知らん人にも同じようにアンケートしてもフェアじゃないわ。

日本人の8割が原発容認という結果に納得できない、反原発カルトが喚いているねw

>>348
そんなことは知っとるわい
正確には輸出もしてるし輸入もしてるだ

原子力は稼動中は常に一定の電力を供給できる
代替エネルギーは安全だが発電にムラがでる

欧州内でそれを分担して平滑化してるからドイツは可能なの
ほんとは国内で全てできるのが望ましいだろ？
EUだから普通の国と比べられないが

日本の原発は、地震で順次止まっていく。
事故になるかならないかは運しだい。

>>347
アメリカの終戦前の話だからどれだけ出していたか不明だけど、関係は有るハズ。
http://www.antiatom.org/GSKY/jp/Rcrd/Basics/jsawa-09.htm

世界大会で報告された深刻な放射線被害
　戦後まもなくプルトニウム工場は解体されましたが、半世紀を経た今日、
周辺住民の放射線被害が深刻な問題になっています。

　一昨年と今年の原水爆禁止世界大会にハンフォード風下地域の農民の
トム・ベイリーさんが参加し、放射能汚染の深刻な現状を報告してくれました。

彼の母と妹、22才の甥もガンになっていました。
彼の母の最初の子どもは死産で奇形だったそうです。
彼の祖父母は全員ガンで亡くなり、父も肝臓ガンで死にました。
ベイリーさんが幼い頃、体が麻痺して何度も入退院を繰り返し、
髪の毛が２度も抜け落ちました。

牧場では、頭が２つだったり、足が６、７本もあるもの、目玉がないものなど、
さまざまな奇形の子牛や子羊が生まれたそうです。
宇宙服のようなものを着た政府の役人が来て、ミルクや井戸水のサンプルを採り、
学校ではボディカウンターで体の放射線を測られました。

これなら許せる気がする。ソース先にイラストあり

>【国際】フランス、「海底原子力発電所」を開発　通常の原発より大幅にコスト抑制＝2016年の稼働開始めざす
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1295603632/
>沿岸から数キロ沖合の深さ６０〜１００メートルに沈めて陸上から遠隔操作し、海底ケーブルで送電

これはちょっと心配

>船型原発　ロシアで第１号が進水式
http://japanese.ruvr.ru/2010/06/30/11121780.html
http://ja.wikipedia.org/wiki/水上原子力発電所

しかし、なんで地震国で陸地は狭く海は広い日本製じゃないのか

本日は秋田狙いのようです


2011年4月19日　15時53分ごろ 福島県浜通り 3
2011年4月19日　14時5分ごろ 奄美大島北西沖 1
2011年4月19日　12時11分ごろ 静岡県東部 2
2011年4月19日　11時56分ごろ 秋田県内陸南部 1
2011年4月19日　11時49分ごろ 秋田県内陸南部 2
2011年4月19日　9時47分ごろ 茨城県南部 2
2011年4月19日　8時47分ごろ 新潟県中越 2
2011年4月19日　8時39分ごろ 秋田県内陸南部 1
2011年4月19日　8時24分ごろ 秋田県内陸南部 1
2011年4月19日　8時22分ごろ 埼玉県秩父 1
2011年4月19日　7時57分ごろ 福島県会津 2
2011年4月19日　7時34分ごろ 秋田県内陸南部 1
2011年4月19日　7時9分ごろ 秋田県内陸南部 2
2011年4月19日　7時8分ごろ 長野県中部 1
2011年4月19日　6時34分ごろ 茨城県沖 3
2011年4月19日　5時56分ごろ 秋田県内陸南部 1
2011年4月19日　5時0分ごろ 秋田県内陸南部 1
2011年4月19日　4時41分ごろ 新潟県中越 2
2011年4月19日　4時27分ごろ 秋田県内陸南部 2
2011年4月19日　4時17分ごろ 秋田県内陸南部 2
2011年4月19日　4時14分ごろ 秋田県内陸南部 5弱

風力がムラあるのはわかるが、
560km沖合いから電力供給できるなら、原発も500km沖合いでいいじゃない
なんで陸地にある原発を守ろうとするのか

>Google、丸紅らと海底送電網プロジェクト
>大西洋岸から350マイル（約560キロ）の沖にある複数の風力発電所と
>ニュージャージー州からバージニア州にまたがる地域を結び、6000メガワット以上の電力を提供
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/1010/13/news040.html

>>355
情報、ありがと

うーーむ、また、深刻になってきちゃった。
東亜+の住人みたいに、軽く考えていた方が気楽なんだけど。

て……東亜+の連中、おかしくね？

>>359
そもそもなんで東亜の原子力スレ覗いてんだよｗ

>>352
原子力発電所がなくなると日本の電力が賄えられなくなると思ってる人が、まだまだ
たくさんいるって事だろうね。ネットやってるにもかかわらず、ここにも何人かいるみたい
だしｗ　まだまだ原子力の（低コスト＆高効率＆絶対安全）神話は健在なんだね。

国からの援助で作った設備でぼろ儲けして、その莫大な権益を守る為に、政治家と学者と
マスコミに賄賂を渡して味方に引き込む。メキシコの麻薬マフィアといっしょだｗ

>>356
海中ってギャグかと思ったらマジだったでござる。
事故ったら放置するのかな？ｗ
海洋投棄は出来ないから、最終的には回収して処理するんだろうけど・・

>>347
核兵器を作っていた奴らは癌になっているなｗ

NHKスペシャル「私たちは核兵器を作った」
http://channel.pandora.tv/channel/video.ptv?ch_userid=8rfwn&prgid=40551558&categid=all&page=1


原発で働いて被爆を人たちの身に起きたことを話しているなｗ

隠された被爆労働?日本の原発労働者1
http://www.youtube.com/watch?v=92fP58sMYus&feature=related
隠された被爆労働?日本の原発労働者2
http://www.youtube.com/watch?v=pJeiwVtRaQ8&feature=related


癌にはならないが痴呆にはなるみたいだなｗ

チェルノブイリ原発事故・終わりなき人体汚染 2-4
http://www.youtube.com/watch?v=wk-rOLrRnx8&feature=related#t=2m58s

とはいえ、電気をまかなうにはやはり原発しかないのだから、
原発は絶対に安全。安全すぎるほど安全。

>>359
これじゃね？

■日本の電力を守ろう！ 原発の火を消させないデモ行進！！

日本の電力を守るため原発の火を消させないぞ！
国家破壊を目論む反日左翼を福島沖に叩き込め！
原発のない社会よりもパチンコ（在日特権）のない社会を目指そう！

【日時】
平成２３年４月１７日（日）
１３：００集合　１３：３０デモ行進出発

【集合場所】
神宮通り公園 （渋谷区神宮前６−２２−８）
渋谷駅ハチ公口 徒歩５分

【生中継】
ニコニコ生放送にて１３：００から中継予定
http://live.nicovideo.jp/gate/lv46217163

※ 緊急の場合、下記スティッカムに生放送を切り替えます
http://www.stickam.jp/profile/zaitokukai


【主催】
原発の火を消させない国民会議
代表 桜井誠

>>359
あんな所見てたら馬鹿になるぞ

「原発の火を消させないデモ行進！！」なんかやる暇があったら
鹿島神宮を元に戻しに行けば良いのに・・・。

>>360
2NNから、いろんな板に飛んでる。
できれば、原発事故について、深刻になりたくない。
しかし、あまり軽く扱っていたり（御用学者とか、先の東亜+とか）すると、
眉に唾をつけたくなる。

>>348
純輸入国になったのは福島原発事故の後に
旧型の原子炉7基を止めたため、それまではまかなえてた

>>343
推進派こそ今までの３割の電気で暮らせよ。
反対派は火力水力の７割の電気を使うからさ。

>>369
おいおい推進派は火力を否定なんぞしてないぞ

>>370
でも「安くて安全」なんだろ？湯水のごとく使えるじゃん、やったね！

>>369
意味わかんねぇ。
原発推進派が他の発電方式否定しているのか？

ウソ書いても誰も信じないよ

自動停止もできない
洗濯機より劣るガラクタ
それが原発

いまさら何をいいわけするんだ？

>>371
すまん。意味がわからない
「安くて安全」がどう３割の電気で暮らすに繋がるんだ？

EUのようにお互いに電気を融通しあう関係はある意味望ましい。
お互いの国がお互いを必要としている＝安全保障上も有利にはたらく。

自由貿易の利点は、得意分野で稼ぎ、不得意な分野は安く輸入する。
結果的にトータルコストが下がり豊かな生活につながる。
貿易はWIN-WINの関係であり、国と国がGDPの額を競い合っているという
国際競争なるものは、存在しない。

>>364
左も右も行き過ぎると国益を損ねるというのは本当なんだな
自分の主義主張のためなら、多少の犠牲なんか目を瞑って人命軽視

>>374
震災に対する設計が甘いプラント以外の原発はすべて自動停止するけど。

そんなわけ無いだろ。長年電力業界から口止め料（広告費）を貰ってきた
マスゴミ各社は御用学者先生様達と同じく、原発ムラの立派な住人。

>>372>>375
反対派も火力や水力まで否定してるわけじゃないのに、
なぜか原発に反対すると電気使うな、江戸時代の生活しろって極論を言ってくるから
それに対応しただけ。

原発反対派へ一案。

今回の事故は東電のクソさと地震・津波に原発が耐えられなかった。
いっそ原子力空母で発電するのは如何でしょう？？

空母から送電線を引っ張る大変さはあるが、仮に問題が発生しても
送電線が切れるだけだから張り直せばいい。
津波対策としても空母ならびくともしないし地震もへっちゃら。
最悪事故の場合は海に沈めてしまえばいい。

どさくさにまぎれて空母も所有できて一石二鳥じゃね？ｗ

問題が有るとすれば空母運用のノウハウがないことと
運用人員の不足。
人員の不足はいま帰宅真っ最中の東電社員にやらせればいい。

>>380
ああそれは即刻原発廃止派が少し不便になっても
構わないとか言ってるからだろ
実際不便になったら文句出るのは目に見えてるし
仕事の事まで考慮してないからな

江戸時代は大げさだがエアコン無い暮らしに俺は戻れん

>>382
どこに住んでるの？？

関西や九州ならしょうがないと思うけど・・・。

>>378
＞震災に対する設計が甘い

自分で言ってる意味を理解してない

>>380
現状、福島以外の原発は稼動してるけど、それでも夏には電力の不足が見込まれている。
この上、全ての原発を止めるとなったら、夏場のエアコンの分までまかなえないのは明白じゃね？

「原発を止める」というならエアコンなし生活くらい覚悟の上と思われても仕方ないと思うが。

>>381
それ、提案先が逆じゃね？
どうしても原発がいいなら空母原発でもやれや、と。既製品は>>356

送電は問題無い。>>358
日本でも北海道や四国との間は40km海底ケーブルで送電中

>>382
コンピュータのホスティングセンターや冷蔵食品の冷却はエアコンどころじゃない電力食うからな。
反対派はITも冷蔵食品も要らないんだから、江戸時代と大差ないだろ。

反原発派もだらしねーな。
ど真ん中にストライクが来たのに見逃し三振みたいなもんだ。

>>383
岩手の宮城より
原発無くす意見が増えるのは至極真っ当だと思うよ
こんな事件起きてるし

でも不安定な電気供給になったら、仕事無くす人も出てくるし
信号止まって事故で死んだり、電気機器で延命してる人も死ぬ
多少不便になってもいいって考えは完全に間違いだよ

>>389
だから、何で全部の電力が無くなると思うかなぁ？？
今、現在、東北で動いてる原子力発電所は無いでしょ？？

■原子力発電所 　※現在は運転していない
女川原子力発電所（出力217.4万kW、宮城県石巻市・女川町）
東通原子力発電所（出力110万kW、青森県東通村）

■火力発電所
八戸火力発電所（50万kW、青森県八戸市）
能代火力発電所（120万kW、秋田県能代市）
秋田火力発電所（130万kW、秋田県秋田市）
仙台火力発電所（44.6万kW、宮城県七ヶ浜町）
石炭燃料だった1号機、2号機、3号機は廃止[1][4]。2010年（平成22年）7月29日に運転開始した4号機は、特別名勝・松島第2種保護地区にあるため外観を和風にし、また、コンバインドサイクル方式により世界最高レベルの熱効率58%を誇る[1]。
新仙台火力発電所（95万kW、宮城県仙台市宮城野区）
原町火力発電所（200万kW、福島県南相馬市）
新潟火力発電所（50万kW、新潟県新潟市東区）
東新潟火力発電所（460万kW、新潟県聖籠町）
コンバインドサイクル方式。熱効率50%。
上越火力発電所（仮称、新潟県上越市、建設中、中部電力と共同操業の予定）

関連会社運営
酒田共同火力発電所（酒田共同火力発電株式会社運営、70万Kw、山形県酒田市、隣接して電力を利用したアルミニウム精錬所建設計画があったが、石油ショックで頓挫）
新地発電所（相馬共同火力発電株式会社運営、200万Kw、福島県新地町、東京電力との共同出資で両社に電力を供給）
勿来発電所（常磐共同火力株式会社運営、162.5万Kw、福島県いわき市、常磐炭田の石炭利用名目に設置、新地発電所とともに共同出資者の東京電力にも電力を供給）
また、新潟県佐渡市に内燃力発電による発電所 (60Hz) が2箇所（両津、相川）ある。また、新潟県の粟島と山形県の飛島にも火力発電所（いずれも50HZ）がある。

■水力発電所
第二沼沢発電所（揚水式46万kW、福島県金山町）

原発反対なら江戸時代に戻れって意味分かんないｗ
原子力やめても火力で十分補えるのに
ピーク時電力の9割近くを消費してる産業用電力の課金の仕方を
変えるだけで、計画停電は十分防げる
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=TXnsyAuOMu4#t=477s

>>390
そもそも電力があんま使われない今の時期で見てもおかしいだろ？
東北は経済活動止まってるとこも多いしな
原子力の電力は供給の３割近いんだから影響無いなんて言わせないよ

それに俺は原発全部今すぐ止めろって奴に言ってるだけ
代用考えて順次無くすなら話はわかるが

>>392
でさ、東北における原始力発電の割合って
元から16％なんだけど、
去年の１６％の節電程度なら、皆で気をつけりゃ何とかなるっしょ？？

>>391
>- ピーク時電力の9割近くを消費してる産業用電力の課金の仕方を変えるだけで

景気が悪い上に東北復興に金がいる中で、さらに企業に負担させるわけか。

>>392
代用だって、今、福井の風力発電会社は24時間フル稼働で作ってる。
火力発電なら、新生代エネルギーにも代替可能。
今年の2月に着工した八戸のメガソーラーは残念ならが津波の被害にあったけどね。

そもそも、
何で去年と同じだけ電気をムダ使いしたいの？？
新しいエアコンににて設定温度を低くするとか、
節電電球に変えるとか、使ってない家電のコンセントは必ず抜くとか
ネオンサインとパチンコの禁止とか。
それだけで16％なんか何とかなるでしょ？？

>>394
動画ちゃんと見たか？
稼働率が低い場合は負担が安くなる
どういう理屈で企業に負担がさらにかかるのか説明してくれ

>>386
既製品があるとは知らなかった！ｗ

>>392
電力の消費は企業が８割近いんだぞ
家庭でちょっと我慢するなら話はわかるが
節電で商品作るの止めましょうってわけには行かないし
冷蔵庫止めとくかってわけにもいかない
工場で照明代節約だって、暗いとこで作業なんて危ないだけ

我慢するのは俺やお前だけじゃないんだよ

>>395
最大出力１８００ｋｗの風力発電で火力の代替とかいってる時点でギャグだな

>>395
16％をなめすぎだろ…。

http://mainichi.jp/select/seiji/fuchisou/
風知草：浜岡原発を止めよ＝山田孝男

「原発震災」なる言葉を生み出し、かねて警鐘を鳴らしてきた地震学者の石橋克彦神戸大名誉教授（６６）
は、月刊誌の最新号で、浜岡震災の帰結についてこう予測している。

　「最悪の場合、（中略）放射能雲が首都圏に流れ、一千万人以上が避難しなければならない。日本は首都
を喪失する」「在日米軍の横田・横須賀・厚木・座間などの基地も機能を失い、国際的に大きな軍事的不均
衡が生じる……」（「世界」と「中央公論」の各５月号）

>>399
風力で原子力の代替を【全部】しろなんて言ってないよｗ

地震が続いてるんだ。
メタンハイドレードも即実用化できないんだし、
今は、節電でも何でもやるしかない。

まず、鉄工所、製缶所、焼却炉からの発電を売電できるように法整備からだね。

>>398
>>393>>395の間違いです

>>400
パチ屋だけで原子力発電２基分でも足りないでそ？？

原発は無くすしかないのにな。
まだ、この生活にしがみ付きたいのか。

こんな｢世論操作｣を｢世論調査｣と呼ぶのはやめろや

原発がないと電気無くなるという間違った観念を愚民どもに植え付けさせ、そっから聞いてるんだから現状維持派も｢実質反対｣だろうが

ﾏｽｺﾞﾐは調子乗っとるな

お前らバカか？？

電力会社を

■　水力電力　火力電力　原子力電力　と　会社を分割すればいい！　■
■　水力電力　火力電力　原子力電力　と　会社を分割すればいい！　■
■　水力電力　火力電力　原子力電力　と　会社を分割すればいい！　■
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■　水力電力　火力電力　原子力電力　と　会社を分割すればいい！　■
■　水力電力　火力電力　原子力電力　と　会社を分割すればいい！　■
■　水力電力　火力電力　原子力電力　と　会社を分割すればいい！　■
■　水力電力　火力電力　原子力電力　と　会社を分割すればいい！　■
■　水力電力　火力電力　原子力電力　と　会社を分割すればいい！　■
■　水力電力　火力電力　原子力電力　と　会社を分割すればいい！　■


★　競争させて、後は市場原理が選ぶ　　★

ところで原発そのものの電力消費ってどれくらいあるんだろうね
結構電気食ってそうだが

>>304 激しく同意 ドイツ？欧州のどっかでさっそく原発の存続に関する国民投票したんだっけ？
ﾘｹﾒﾙさんですら国民の声に沿って一応撤廃に動いてるよね。
事故ったのは日本なのにその日本はデモも黙殺直ちに直ちに安全福島の風評被害 笑
こんなんじゃ世界の鼻つまみモンになるのも時間の問題だね
一回もやったことのない名ばかり国民投票制度 やってみて欲しいッス

福島みたいなことがあともう２、３回は起きたら推進派も変わるかもね
浜岡原発がどの程度の被害を出すかわからないけど

>>401
未だに浜岡止めない日本はやっぱ狂ってるよな

>>407 市場原理という考えが、もう古いんじゃないかな

>>412
でも、分割したら、原子力がいちばん高い電気になりそうだよね

エネルギー効率は火力発電が一番良いわけだし・・・。

>>413
電力１００％天然ガスで賄うのが効率いいだろ？
果たしてそれでいいのだろうかということになるだろうか

立地考えて建てろよ
福島はしばらく安全だろうが浜岡、福井、九州、北海道の原発は即刻移転すべき

>>414
今の
天然ガス４０　原発２０
なら
天然ガス６０　原発０
で別に何の問題もない。

おいおい
天然ガスとかソーラーとかいい加減夢見るのはやめろ
ダイソン球の建造ですべて解決するだろ

>>413 原子力発電を選ぶ家庭、企業は、
今回の事故の賠償を全額負担するなら
okよ。増税とか、政府予算からの持ち出しなしでね

>>414
ガスつっても色々あるのよね〜。
石炭ガスはあと１００年は持つらしいけど、
やっぱりリスクの回避には分散化しないと・・・。

メタンハイドレード早く採掘してぇぇぇ〜〜＞＜

そろそろ日本は

このプレート境界近辺に原発を作り続けるアホさに
気づいてもいい頃なんだがな。

原発直下も経験しないと気づけない国なのか。

>>415
九州と、北海道と、関西は40％以上を原子力に依存。
これはもう節電とかじゃどうしようもない・・・。

リスク分散して来なかったツケだな。

>>421
関西電力なんて
若狭湾直下地震で全面停電騒ぎだぜ？

アホすぎて世界の笑い物になること確実。

北海道は泊なくても余裕だろうが関西はどうすべ

ウランは有限の資源です。石炭より早く尽きます。

>>416
天然ガスの発電が２５％で原子力も２５％ですね
ttp://www.fepc.or.jp/present/jigyou/shuyoukoku/sw_index_03/index.html

天然ガス依存が高いのはロシア（まあ自分とこあるからね）と
イタリア（フランスのお隣さんだしね）
いけなくは無いけどなんか不安が残らないか？

>>415
柏崎刈羽１号機：「ワシの最近歳のせいかシモのほうが緩く・・

事故は必然
なら事故っても被害最小のところに建設すべき
北海道と山陰以外建てるな

>>419
メタンハイドレート実用化すれば
推進派は減るだろうね

実現可能とかいいながら話が進んでないとこ見ると厳しいのかな
政府の陰謀で止められてるとか信じられないし
第一企業が率先して動くだろ普通ｗ

スレタイ見て一瞬、朝日新聞を購読を続けるかどうかの読者の意識調査かと思った。

関西とか陸上に残す原発は、半径50km圏を無人化で。
地元に金が落ちる現状がおかしい。だから地元が積極推進派になる。
事故ったら避難や補償で金かかるんだから、
誘致税、原発容認税、原発近隣居住税、原発近隣耕作税、原発事故保険積立金、
超高額な税金かけまくって、追い出してしまえばいい。
遠くに転居した場合はお金貰えます方式で

今この割合なら数年後には事故を忘れて反対派は相当減るというやつもいるが
数年後には小児癌などが増えてきて、反対圧倒多数かもしれないぞ

>>409
ドイツは再び稼働年数を短縮じて順次撤廃だってね
原発の割合は日本と同じくらいだけど、他国から電気買えるし、
電力売買の自由化でいろいろ融通効くしね

10年後には電力需要の約40％を再生可能エネルギーで供給可能だと
http://www.eic.or.jp/news/?act=view&serial=24885&oversea=1
現状では自然エネルギー発電への転換には金が掛かるから
財政に余裕のあるドイツが羨ましい

>>425
1年後には俺の言った天然ガス４０：原発２０になってるよ。

すでに原発の比率は今回の地震でその3年前とはかけ離れてる。

まだ現状維持って言ってる奴のが多いのか。信じられないな。
すぐには無理でも段階的に減らすしか無いだろ。
新規建設はもう無しにして、耐用年数が来た奴から順次廃炉が一番だ。

>>421
東京から関西にいま企業が移っているわけだし、
さらに関西では電力が必要なのにいまさら原発無くせは無理だろＪＫ。

>>425
すでに原発の稼働率は５０％を割り込んだが、
この先の日本でこれが回復する事もない。

さらなる地震で減ることはあってもな。

●ＮＨＫ
　経営問題委員　　　平岩外四　　（東京電力会長）
　解説委員　　　　　緒方　彰　　（原産会議・理事）
　放送番組向上委員　十返千鶴子　（原子力文化振興財団理事）
　理事・放送総局長　田中武志　　（原子力文化振興財団理事）　
　
●ＮＴＶ
　読売新聞社主　　　正力松太郎　（原子力委員会委員長）
　
●ＴＢＳ
　毎日新聞設立発起人　芦原義重　（関西電力会長）

●フジ
　サンケイ新聞社長　稲葉秀三　　（原産会議常任理事）

●テレビ朝日
　朝日新聞社長　　　渡辺誠毅　　（原産会議理事）
　論説主幹　　　　　岸田純之助　（原子力委員会参与）
　論説委員　　　　　大熊由紀子　 (元朝日新聞科学部デスクで原発推進者）

●テレビ東京　　　　　
　日本経済新聞会長　円城寺次郎　（原産会議・副会長）
　テレビ東京取締役　駒井健一郎　（核物質管理センタ−会長）

●テレビ大阪
　　　　　　重役　　小林庄一郎　（関西電力会長）
●近畿放送

●東海テレビ　重役　　田中精一　　（中部電力社長）

>>437
なるほどよくわかった

現状のままでいいって答えた人は
３１１以前ですら原発が一番発電コスト高いっての知ってて
回答しているのかな。
原発がなくなったら電気代が上がると思っているのでは？

原発撤廃したら２０％くらい電気代は下がるよ。

設問を、
「原発を撤廃すれば電気代は下がりますが、あなたはそれでも
原発を推進すべきと考えますか」

と、正しく聞いたのかね？

石炭なんてさほど価格変動ないし、
CO2？とっくに回収技術が確立してるわ。

>>432
その記事今８％で１０年後で４０％ってどこの寝言だよ
核融合にかけるほうがまだ確率高くね？

何回もいってるけど
１．原発
２．ＬＮＧにかける（うってくれるなら）
３．停電でもしゃーない（その分ＧＤＰさがりまっせ）

の３拓
１０年後の夢がひろがりんぐの技術はそのとき考えないとわからんわ　そら

AC　役員、顧問、相談役

理事　千葉昭　　　　　 四国電力株式会社　取締役社長
理事　當眞嗣吉　　　　沖縄電力株式会社　代表取締役会長
理事　西澤俊夫　　　　東京電力株式会社　常務取締役
理事　原田正人　　　　中部電力株式会社　常務執行役員
理事　深堀慶憲　　　　九州電力株式会社　代表取締役副社長
理事　向井利明　　　　関西電力株式会社　取締役副社長
理事　山下隆　　　　　 中国電力株式会社　取締役社長
理事　若井泰雄　　　　三菱電機株式会社　宣伝部長
名誉顧問　嶺井政治　　　　沖縄電力株式会社　元会長

>>436
今電力会社が一番恐れてるのってこれから定検やる原子炉かも
下手したら定検で止めたが最後、国や地元自治体から
再稼動の許可が下りない、なんて事態が発生する可能性も・・

>>442
九州電力がまさにその真っ只中

管と仲良しの笹森清内閣特別顧問も忘れないで
http://ja.wikipedia.org/wiki/笹森清

>>436
いままでも稼働率高くなかったんじゃなかったっけ
７０くらいだった気がする

福島と東北電力分が使えないからそりゃ稼働率は減るだろう
でも関西方面の原発が廃止に動くとは思えないんだけど

>>439
原発撤廃したら電気代が２０％下がるっていうのは実は微妙。
今まで全く計上してこなかった撤廃費が莫大に掛かるからね。

電力自由化ができれば火力だろうが、風力だろうが超大幅に下がる。

>>445
今までもたいして高くない。

コストの試算では８０％に設定してあるが。
稼働率だけでも実勢で1.6倍のコストが原発にはかかってるｗ


関西は原発に頼ってるからな完全に中毒。
ありゃあ、若狭湾直下で死亡だね。11基が長期稼働停止とかありえん。

地震があっても止めずに無理やり動かし続けるんじゃないか？あそこは

>>428
企業さん風力に投資してます

伊藤忠、世界最大の風力発電事業「シェファード・フラット」へ参画
2011/04/19(火) 18:36
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2011&d=0419&f=business_0419_204.shtml

メタンハイドレートの採掘はイチ企業の力じゃ難しいもんねぇ。
施設は火力発電の転用で何とかなると思うんだけど・・・。

>>440
風力を最低風力で計算して余分に立てておけばいいじゃない。
揚水発電を加えれば全然不可能では無いよ。

核融合とか夢見すぎ。原発も日本ではもう不可能。

反原発派が国民世論を無視して叫び続けているねえw
何と戦っているんだかw

うんこ

>>449
何回言っても理解できないやっちゃな

ドイツですらピーク電力足らないときにフランスから原発電気買ってるんだよ
風力をベース電力にしようと思うなら何十万本必要だかわからんぞ

風力がー　という主張なら停電を受け入れろって
それならば理解できる

>>439
原発やめても、廃炉にしたり、使用済み核燃料の管理コストはかかるわけで・・・

止めても事故っても永久に金がかかり続けるシステム
新しく作らないのが一番だな・・・。

福島の東部なんてもう数十年間は人が住めなくなるんだから
そこを利用して大規模なソーラーパネルなり風車なり本当にクリーンな発電を実験的に試してみればいいんじゃね？

性能はどんどん実験的に使ってりゃ上がっていくだろうし
ただメンテ作業員は枝野みたいなフルアーマー装備での作業になるだろうけど・・・

現実路線として、風力を超多めに作って微風時にも対応。余った電気は水素を作って
陸地で水素発電・燃料電池に使用、余った分は輸出すればいい。
電力自由化になれば、このプランが一番最初に出てくると思う。

やっぱり原発はいらん
とてつもない破壊力じゃん
全面戦争して無条件降伏した並の経済的破壊力だわ

気に入らない奴らを片っぱしに御用学者認定してドヤ顔の左翼が気持ち悪い。
韓国の親日認定と全く同じだな。
現実世界で終わってるからってひどいもんだな。ゴミ虫だよ。

日本の原発はみんな活断層の上にたっている。今回の事故でアメリカの原子力
空母が日本の原発よりはるかに安全な設計だとわかった。空母はつなみに強い
原子炉は危険な沸騰水型は採用していない。発電機は内臓しているので津波に
もって行かれるというバカなことは起こらない。メガフロートを造って海上で
発電しろ。日本の原発は根本から設計ミスの人災だ。電気料金もアメリカより
はるかに高い。原発だと安いはずだ。

>>452
電力自由化前提の話なので、他の電力会社からの圧力で必ず潰される。大丈夫だ。

>>452
あくまでも火力の予備で、風力を主力にはできんっしょ。

何で風力＝停電な発想になるかなぁ？？
茨城の原発でも、電源停止時に
風力発電は役に立ったでそ？？



>>454
うん、あそこはメガソーラーや風力の実験場にするしかないよね・・・。

運良く、事故が収束して放射能除去できてからの話だけど。

>>448
アメリカは気候安定したタダみたいな土地ばかりだからな
モンゴルあたりなら風力でいけると思うけど

>>458
原発依存度５０％超の関西電力と
依存度１０％の中部電力。

いまの電気代には相当な差が出ていいはずなんだがなｗ

そして今回の保障金原発サーチャージ（保有基数に応じて電気料金（保障金＋））
で関西電力はなぜか電気代の高い電力会社となる

原発利権の議員連中もバカなんだよね。

これを機に東電と手を切って、電力自由化推進に回れば
先々巨大利権に授かれる可能性もあるのに。
カケだが、分の悪いカケでは無い。

送発分離して発電は自由化。
誰でも発電した電力を送電ラインに重畳させられる。
ユーザーは好きな電力会社から買電。

この仕組みを作る過程で相当の数の関連団体が作れる。
東電は潰れるが。

推進議員の利権はデカイよ。
でも世論の後押しは簡単に得られるし。

議員達よ！リスクを取れ！

>>462
関西電力には、もんじゅ兄さんの事故処理費用も上乗せしてやって下さい





48 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2011/04/10(日) 15:04:49.24 ID:CdAprPlu0
現在のもんじゅの状況は、落下したロッドを取り出せない
危機的事態、24回だかトライしても引き抜きが出来ず、
担当者は自殺。
地震や配管劣化によるナトリウム漏洩から
爆発に至るリスクを漫然と待っている時限爆弾のようなもの。

発電目的と核燃料サイクルを目標とした『もんじゅ』は
両方の目的を果たすことなく、今迄のコストは
2兆４千億円、加うるに年間500億円の維持費が永遠にかかる。

建設費用=2兆4000億円
年間維持費=500億X16年
合計=3兆2000億円
国民一人あたり24000円+のバラマキ手当てが出来る、
しかもこの金額は永遠に延々と増加する......。

もんじゅ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%82%E3%82%93%E3%81%98%E3%82%85
福島原発以上に危険性のある高速増殖炉もんじゅで今起きていること
http://d.hatena.ne.jp/shiba_yu36/20110329/1301399251

>>457
「反原発はサヨク」という短絡思考をいい加減に捨てよ

>>460
俺の主張をよく読んで
俺は原発賛成も反対も言ってない
風力や太陽光が無駄とか、節電しても駄目だとかそんなことも言ってない

今、取れる道は３つしかないといっているだけ
未来の技術は未来にならんとわからんといっているだけ

反対するなら対案を示せ！！
原発を一斉に廃止して関東が
江戸時代の生活に戻るなら別だが
ｗｗｗｗｗｗｗｗ

原発じゃなくて押し紙を調査してくれ

>>457
原発押し付けって、
韓流押し付けと同じでキムチ悪い

しかし日本がフランス並みに原発依存してなくてよかったな。

今回の地震で原発密度3倍だったらもう国が滅んでたわ。

>>466
火力はＬＮＧと石炭と石油の３本だてで、それぞれ数パーセント割合をあげるだけだろ。
停止してる原発を再開するほうがよっぽど困難だろ。

燃料は金で解決できるが、住民感情は金では解決できん。

>>428
中国が滅べばなんとかなる

>>467
関東、いま12％しか原発電力使ってません。

原発を止めると江戸時代に戻るのは
４０％以上を原発に依存してる関西と九州。

他の地域は節電で何とかなる。

>>470
これがリスク分散の効果というものです

>>467
対案もなにも、
原発廃炉にしてクリーンコールの石炭火力にすりゃいいだけ。
並行して風力とソーラーなどの自然エネも。
石炭火力なんて出力調整簡単だから自然エネのバックアップでいい。

電気代は下がるし、安全だし、まったく問題は無い。

江戸時代にはならん。

ってか、関東の原発はすでに壊滅状態じゃん・・・いまさら、なにが対案だよｗｗｗ

>>461
っつーか、日本で代替エネルギーに投資するより
米国の風力発電に投資って・・・日本の未来は暗いね〜。

>>4７４
原発が０だったら、停電問題も長期化せず日本の地位失墜もなく

津波で死者がでちまった。反省。それで済んだ話だったが。


東電は壊滅の南相馬町で2020年原発稼働予定だったし、まあ原発＝リスクそのものだったな

今の技術で今回の災害に十分耐えられる原発作れんだから
新規に金かけて作りゃいいでしょ
俺は日本の電力は100％原子力でまかなう方が良いと思う

>>467
江戸時代に今の80％前後の電力があったのかよ？

>>472
残念ながらそれはないので

去年青森旅行したら客の半分くらい中国人だったぞ何処行っても
一応経済的にはパートナーですよ

>>475
燃料貯蔵にお前の自宅敷地提供しろ

おかしいだろこの数字

日本中で
電力供給自転車操業になるな
定期点検後とか寿命で終われば
現状維持するにゃ新規に作らないとムリ

デカイお湯沸かし器のくせに未来のエネルギーも糞もねぇ。

全国の家庭に蓄電設備の備え付けを義務化の方向で

http://www.news-postseven.com/archives/20110415_17407.html
大新聞世論調査　原発の是非を福島県民の一部に聞かなかった

>>479
使用済み核燃料の保存場所も決まってない
３８５万年も安全管理しないといけないモンをまた量産しろって？

災害よりヒューマンエラーが痛い。
東通でも六ヶ所村でも震度３〜４で黒髭危機一髪。
これまで３兆２千億円かかってるもんじゅ兄さんは瀕死。
石炭や石油よりウランの方が早くなくなるのに、

お湯沸かすためだけに、こんなにリスクの高い方法を
大金出して新しく作る必要ないでしょ？

>>440
8％って数字はどこから出てきたｗ
太陽光と風力だけじゃないぞ
文句なら試算したドイツ環境省に言えよ

核融合にかけるってｗ
現状では50年後も商用利用なんてとても無理
エアカー並に現実味がない

それとその選択肢意味あるの？
別にどれか選ぶ必要はない
新規原発建設中止して
耐用年数迎えるまでに火力（天然ガス）発電所を建設すれば
問題ないだろう
現状東電管内でも、課金方法を変えて夏場の電力ピークを抑えれば停電を避けられる

それとLNGの意味わかってるか？
液化天然ガスの略だぞ

原発が０なら放射能汚染のリスクも０
日本人の半数はそんなことも理解できない情弱

>>478
どういう釣りだよｗ
東通原発は２００５年稼動なのにたかだか震度６の余震で冷却停止とか、もうだめだめだろ。
女川原発も同じ震度６で冷却停止したし、新しい原発のほうが、震災基準が甘いんじゃないかと思えるぐらいだ。

>>479
そうだよな。
核燃料の捨て場も決まったし、
こんだけ全域汚染されたら
むしろ進めたほうが良いな。

取り合えず原発から半径３０Km圏内は、
全て東電の親族等関係者にすればいい。

>>478
いままでは原発推進でも良かったんだよ
資源ない日本がいろんな発電方法用いるのは間違ってない
原発があることによって化石燃料の価格に振り回される可能性も
減ってたわけだからね

これからはどうなるのかわからんが
基本的には電気の大半を使用してる企業の意見を踏まえた判断だろうね
スレタイのように維持派も多数いるわけで

>>491
4/7
東通村　震度４
六ヶ所村　震度3

>核燃料の捨て場も決まったし
>核燃料の捨て場も決まったし
>核燃料の捨て場も決まったし


　さらっと鬼発言しなさるｗ

>>492
あと３０年かそこらしか使えないモンの為に
３８５万年も安全管理できんの？？

>>479
で、次もまた想定外のことが起こるんだよなw

>>479
どうぞその私どもの知らない技術でもんじゅさんを助けてやってください。
福島原発の格納容器に空いている穴を塞いであげてください。
それぐらいは原発を推進するうえで最低条件のリスク管理です。

>>498
しょうがないだろ何しろ想定外なんだからｗ

少なくとも津波で壊れることはなくなるんじゃないかな

>>494
原発のコストをきちっと反映させる体系なら確実に企業は退散する。
結局はリスク対策コストを入れないインチキ料金が国事態を疲弊へ導いてる。

”稼働率は８０％、バックエンドコストは超過小、耐用年数は2倍、3倍に操作。
耐震設計はＭ６．５まで。それ以上はコストに見合わないから想定外扱い。”

まあ原発は国策。なにかの利権のための亡国策

>>488
使用済み核燃料の再処理技術が確立すれば
あなたの言ってる問題は解決する
シナ人が成功したと言い張ってるのに日本では出来ないと？
>災害よりヒューマンエラーが痛い
日本人に運営できなければ世界中で不可能

>>502
っつーかぁ。
何でこんなに効率の悪い
あと３０年しか使えないモンに
これ以上大金かけなきゃなんないのぉ？？


発電方法、設備容量、稼働率

一般水力、1983万kW、46.0%
揚水水力、2318万kW、7.1%
火力、 12743万kW、43.0%
原子力、 4492万kW、81.1%

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

品川火力発電所 1号機 114万kWh
川崎火力発電所 1号機 150万kWh
川越火力発電所 3号機 170万kWh

福島第一発電所 1号機 046万kWh
柏原子力発電所 1号機 053万kwh
浜岡発電所 5号機 138万kWh（日本の原発で一番出力が高い）

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

現在の原発シェア　
東北電力 0%　　女川　東通の全原発動かず。
東京電力 12%　　17基のうち中越地震と今回の地震で13基死亡中。
中部電力10.6%　　浜岡原発のみ。
中国電力　 8%

>>501
他国の電力事情みるとそうとは言えないと思うけど
他国もコストが見合わないけど続けてるってことになっちゃうよ？

安全神話が逆に原発を危険にしてたとわかったのが今回の事故
それはこれから変わってくだろう

>>502
じゃあ、とりあえずもんじゅが正常運行できるようになるまで、原発は停止ということでいいよね。
近い将来確立できるんなら問題ないよねｗ

>>475
石炭なんて原子力並にアレルギーあるだろ
北炭だの三井三池炭坑だの何百人死んでるよ

>>500
今回の震災を踏まえて「想定」を上げた対策を取るとして
その対策にどのくらいの経費と年数がかかるのか正確な数字を上げて
国民の是非を問う
そのくらいやってくれないとな
〜じゃないかな、なんて希望的憶測だけじゃ安易に賛成は出来ない

エネルギー安全保障を考えるなら
安定的自然エネルギー を増やした方が良い。
燃料高騰や輸入停止の危険も無い。
全部置き換えとは言わないけど。


2万年管理しないといけないとか、
3割原子力と言うならこれも言わないと。

地震のあるなしはそれほど違うということ

電力の30％原発っていうのは火力を停止してるからで、
それ動かせば原発なくても足りるってこと知らない奴多いな

>>503
次の戦争の原因が何になるか解らない
でも少なくともエネルギーの為に戦争に突入するリスクを減らすため

官僚や財界人が作った利権構造を保つ為には国が滅んでもいい
それが日本クオリティ

>>506 中国にいっぱいあるよ。

>>510
そりゃ、誰もそんなの知らないよ。
そんな事実ないから。

>>13
20%そこらなのって東電の話じゃなかったか？
関電とか半分近かったと記憶してるが。
あと何気に北海道も高かった覚えがある
違ってたらスマン

>>507
対策も経費も既に全国の原発で動いてたじゃん
国民の是非問えはそれでも構わないとは思うけど
ただ大半の国民は国の電力事情に興味も知識もないよ

>>514
無知だな

>>451
ところでＯＬＰＣってしってる？
手でハンドル回して発電して動かすノートＰＣ
発展途上国の子どもたちに配られてるってきいた
これ使えね？

あとさ　夏場のオフィスは二交代制にして夜勤組はシエスタしてさ、
夜すずしいうちに仕事しようぜ　夜間電力は余ってるんでしょ？
仕事が２４時間体制になって　なんかいいことありそう

それとさ、どうせ社内公用語英語になりそうなんだからもうみんな
外国で仕事しようぜ　だめ？

>>511
では３０年後はウラン奪い合い戦争でつねｗ


リスク回避の為には ID:aQRzV3aZ0 氏の言う
【100％原発】ではなくて、色々なエネルギーの組み合わせだよｗ
１００％原発に頼ったらウラン無くなったらオシマイじゃんｗ

>>504
日本が他国と同じことをやってると思ってる？

新期造山帯（地震頻発）にこれだけ原発を建てた国がどこにある？

日本は世界中でどこの国もやろうとしないコストに見合わない馬鹿げたことを
国を挙げてやってるんだよ。

おれは安定陸塊や古期造山帯に原発を建てることには何の反論もしない。
原発もどんどん輸出してやればいい。と思ってるよ。

　それよりも、３・１５に何故停電が起きなかったかを
　考えたほうが。。。

>>517
これだろソース
ttp://www.geocities.jp/tobosaku/kouza/energy2.html
なんかの代替エネルギー代用と経済活動停滞が前提の

問題は原発そのものではなくて、
それを管理・運用している東電・政府の隠蔽体質だというのに、
1ビット脳がこんなに多いとは…。

>>506
石炭なら国内自給だけで数年分はある。
経済効率無視して深く掘れるならいくらでも出てくる。
将来、日本が世界に対して単独開戦をしかけるような
事態にでもなれば、まぁ掘らざるを得ないだろうが。
ありえん仮定だわ。

これまでは安全保障の問題で原子力を推進してきたが
確かに４０年前は中東情勢の先行きも不明、
新電源開発もアイデア無しだったが、
今は産油国のほとんどは近代国家化してるし、
新電源は他にいくらでもある。
あえて危険な原子力を選ぶ合理性は皆無。

>>513
だから？
埋蔵量がどうとか言う前に、心情的に石炭は無い

>>516
ごめん、おれのレスに対して何が言いたいのか全然わかんないわ

>>520
ようするに耐震と津波対策ができればあってもいいんだろ？
それでコストが見合わなければ作らない
見合うんなら作るそれでいいじゃん

>>527
事故のコストも含めなきゃだめだよ。
もう「絶対安全だから、事故のコストは含めません。」という言い訳は通じない。
それでコストに見合うならつくればいいんじゃね？

何十兆円も上乗せして、見合うわけないけどなｗ

>>528
火力や水力も仮に吹っ飛んだ場合の
コストは入ってないと思うぞ

>>526
いやいや何がわからないんだよ
津波も電源喪失も踏まえて各電力会社が対策出してただろ

お前が言ってるのは対策と予算を踏まえた上での原発を
国民の判断で廃止か存続決めさせろってことじゃないのか？

原発は今あるやつは大事に使うけど新しく建設はナシで
蓄電池とか工場の自家発電とか節電とかみんなで工夫して頑張りつつ
３０年とかかけてちょっとずつ太陽光、風力を普及する

ってこのスレのみんな言ってるんだよね結局？

今後安全対策に要するコストが津波対策費じゃない部分にものしかかってくるのは必定

>>529
少なくとも水力はコスト的にも、この数十年「無駄なダム」とか回文で否定され続けてるなw
今は反原発がヘビーローテーションなあの確かな野党が

>>529
原発はけたが違うだろ。
新設の発電所が十数基つくれるくらいの損害が出るんだぜ。
当然火力水力も、きちんといれるべきだろうな。

>>527
なんで原発の直下想定が6.5〜6.8で阪神（Ｍ７．３）レベルですらないのかわかるか？
過去には本州でも直下Ｍ８も起きてるのに。

コストが見合わないんだよ。
だから基準を下げる。

そして想定外が起こる。

コストの見合うよに原発は作ってるんだよ。地震の想定を下げてな。
アホとしか言いようがないだろ。だったら作るなと

>>528
見合うかどうかは電力会社の判断だろ
事故時の積立金用意するなり、保険あるなら保険入るとかして
その上での判断だろ
なんか間違ってるか？

>>533
あそこは、とりあえず現状に反対するのが仕事だから。
だからこそ確かな野党なんだろうけどなｗｗ
まぁ本来は、事業者や国が推進する立場。
押しとどめるのは野党なり保安院なり委員会のはずなんだけどねぇ


>>534
ケタが違うことには同意するけどねｗ

>>531
風力は無い。どこまで行っても「補助」止まり。

太陽光＋蓄電にはまだ進化の余地があるのだろうか。
ハガキ大のスペースで８時間充電したら１日エアコン付けられる、
くらいになれば脱原発も考えられるが

>>536
事故ったら、国に税金で賠償金を肩代わりさせてる会社に、
原発コストの自己判断などできる権利があるわけないだろう。

次の事故が起きた場合、積立金で全部賠償を払えるのか？
１０兆円も積立ができると？

東京電力にはその権利も、資力もないよ。
それを判断するのは政府だ。

>>535
だから別にそれで耐震守るためにコスト見合いませんなら
おれも無理して作れなんて言わないさ
耐震基準はそれを作った段階の想定が甘かっただけだろ
基準なんて算数みたいに答えが決まってるもんじゃなくて
常に情況にあわせ変えてくもんだろ

>>540
低い基準に変えているから問題なわけで……

>>523
その運用する「人間」に問題が有るから原発はダメなんだよ。
これだけ制御不能にリスクが高い原発なんだから危険サイドで話しないと
意味ない。
人間が運用する以上１００％安全はあり得ないぞ。

>>541
違うんだよ。
状況に応じて、というのは事故を起こしたら、また基準をあげればいい、といってるんだよ。

それが原発で許されると思ってるんだから、始末におえん。
また放射能漏れがおこるのは時間の問題だな。

まあ、徐々に原発廃炉して行っても大丈夫という認識が広まりつつあるということだな。
来月ぐらいには、減らす、やめるの割合がもっと高くなっているだろう。

>>539
国がルールを決めて企業がそれに合わせ商売してるんじゃないか
ルールが決まれば企業は従うだろ

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　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┃　 ┃　　　　招致
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ルールを決める国（政治家）・役人が東電の金でヘンテコになっちまったから無理
>>545

>>543
言いたいのはその通りだよ
安全じゃないなら安全なところまで基準を上げればいい
ただそれだけの話

原発だけは例外という考えはしてなくて
全ての事柄共通の話

>>546
悲しいかな政治家は法律で国民の代弁者なのです

世界的に見れば原発もしょうがないと思うが
地震国にはまったく向かないことが良く分かった。
取り合えず浜岡だけは止めてくれ。直下型地震が
きたら東海と関東は終了になる。

>>546
それでもルール（法律）だけは公開されるから、そこで監視は可能
民主党政権では非公開とかやりかねないがw（例：sengoku38)

>>547
それで事故がしばらくおきなくなったら
「コストに合わないから基準を下げるね」
といって下げてきたんだよな。

次は女川原発か柏崎刈羽原発が放射能漏れを起こしてから、
「事故を起こしたから基準あげるね。」
という流れですか？

死ねよぼけ。

効率は良いのかもしれんが、やはり地震の巣にはリスクが高過ぎる

水力水力と呑気に言うが
ダム作るのに幾ら掛かると思ってるんだｗ
そもそもダムの新規建設を仕分けしたのは何処の政党だ？

>>553
別に民主党支持してないし
全部水力で賄うなんて言ってない

>>550
ウチの会社にも役人が検査に入るが、書類が整っていればOK
本質的な問題点の検査をされた事など一度もないんだよね。
書類上で整合性がとれていればOK・・・毎回なんの為の検査なのか不思議に思う。

役人の検査って期待出来ないと思う。ｗ

この期に及んで過半数が原発「現状維持」とか。
日本人ってもしかして無意識の集団自殺願望というか破滅願望がある？

安全性を上げたら、コストに見合わないんだよね原発って

>>551
>「コストに合わないから基準を下げるね」

だれがそんなことになるって言ったんだよｗ
他の原発の事故なんか今話題にしてないだろ
他の原発が今回と同じ事故起こしたら原発はなくなるだろうさ

まずお前は原発廃止が正義、他はクズって考えは止めたほう良いと思うよ
議論にもならない

>>557
同感
地震大国日本で地震にビクともしない原発を作ろうと思ったら採算が合わないもんね。

原発のコストが安いってのは嘘だしな
国立国会 図書館にある 電力会社が提出する原発設置許可申請書 に載ってる
コストは13円50銭 /kWhとかゴロゴロ １７円/kWh１９円/kWhなんてのもある

推進派の拠り所の５円７０銭/kWhなんてのは大嘘

さすがの推進派も、今更、原発が低コストとか口が裂けてもいえんだろう。。

>>555
天下りを受け入れなかったら、詳細に検査するとおもｗ

これ現状維持とかって言ってる人たちは
原発は安いし、電力の３０％は原発だからしょうがないとか
完全に間違った知識を前提に判断してるんだよな

今まで毎年エネルギー予算の９割近い金額を長年つぎ込んでる
原発がなぜ全体の３０％程度なのか疑問に思った事ないんだろうか

原発は技術的には安全なのは認めるが
それ以外において危険すぎる

浜岡なんてその最たるもので
あんなとこに原発作ること自体おかしいだろ

水力発電のコストに、ダム崩壊して下流域全部水没、ってのも含めるの？
地熱発電のコストに、火事起こして周辺火の海、ってのも含めるの？

現在の日本の国のあり方としてアメリカの手前、
原発後退は極めて難しいと思う。だから国民が強く反対すれば
これだけの世論に逆らえないってなることは可能なんじゃ？
最近原発被害は大方大丈夫みたいな報道増えてて奇異に感じてる。
不安を煽る必要は全くないが、原発推進のための報道にも感じる。
原発って被害の幅がハンパないよね。静岡の原発なんてこれから真面目に危険だろうよ。

安全対策・安全な運用をしっかりやってくれ

日本の原発はその点に不安がありすぎる

フランス政府は原発６０機の廃炉コストは８０〜９０兆と試算
pp.30-31を参照
http://www.nirs.org/international/westerne/258614beyondmythfr.pdf

一機当たり１．２兆〜１．５兆円かかる計算です。
しかし、日本政府及び東電は２００億で出来ると試算↓
実際に日本で廃炉に取り掛かった実例
※実験炉ふげん（１６．５万kwh）の解体だけで１３００億掛かりいまだに完了していない
※解体で出た放射性廃棄物質の処理費用はまだ入っていない
※商業炉はふげんに比べて６〜７倍の大きさ（１００万kwh）

世界の動き
アメリカ

オバマの原発ルネッサンスは
７５億ドルの補助を出しても民間会社が原発作成は
経済コスト的に不利と判断し拒否
計画の大幅な見なしをよぎなくされる
pp.４-５を参照
http://www.iwanami.co.jp/sekai/2011/01/pdf/skm1101-1.pdf

事故なんぞ起きなくたって超高コストだよ

>>566
スレタイとソースを見ろ
原発全部廃止派は１１％だ

第三世代原子炉なら安全性も高いし効率もいいから炉総数は減らせるぞ
順次廃炉じゃなくて順次新型に置き換えって選択肢もあり
女川 福島 刈羽廃止してその分新型にするのは現状維持といえる

>>109
2003年は冷夏

>>569
自分の周りは時間かかっても将来的に止める方向でと考えてる人ばかりなのに
おかしくないかね、朝日のアンケートは。
自分の周りは昔から一般的な感じなんだけども

見もふたもないけど、数年でなかったことにできるわけでなし、
「また津波が来るかもしれないけどここに住む」みたいなもんで
「原発があっても日本に住む」みたいなのがある

「もう日本なんて住みたくない、ドイツかスイスに移住する」って人がいてもそれはその人の決断
１１％なり４１％なり、人口が減るのも仕方ない

>>565
ガス田やメタンハイドレート田開発にはメキシコ湾流出事故の環境影響も加算。

ID : Guzfp0

がキモすぎて引いた・・・

左翼が大嫌いなあまり、左翼が反対してることと共通点がある立場は、すべて反日思想に見えちゃう病気なんだろうね・・・

マスゴミさんの調査だからさ・・・

日本は原発いらないんだよ
わざと火力や水力の発電を減らして原発を無理やり動かしてて
ほうらね原発は必要って言ってるの

原発が必要って言ってる東電社員様は
国や国民に頼らず全部きちんと損害賠償を自分達で払ってから言え

>>572
うちの周りは誰も気にしてないというか興味ないんだろな
福島大変だねって声はあるが
必要無ければ無いほうがいいのは全員の意見だろ
推進派だって他の発電の方がいいなら他にいく

>>572
自分の周りw
ツイッターで石原当選に発狂するキモヲタじゃないんだからw

小泉みたいに原発解散すれば…、
共産党政権なんて脱原発以外の副作用が恐ろしすぎるがw

核廃棄物をこれ以上置いておく場所もない
処理もできない
あとン百年監視し続けなければならない
　
もういらない。現実的に無理だよ
段階的に全部停止するのが一番良い

自分の周りったって地元埼玉の友達家族から
東京の会社の仲間知人などなど色々だよ。
原発止めてくのにお金労力かかるけど安全にら代えられない。
地震国家の島国だからさ

>>580
置く場所？そんなもん原発の脇にいくらでも穴ほって貯蔵しとけばいいだろが
１０００年でも２０００年でも
再処理すればまた使える

むしろ使わないのはバカ

おまえら、久しぶりにいいニュースだ

原発利権を解体するスレ　から

258 ：元19(東京都)：2011/04/19(火) 01:00:23.49 ID:JwSFMC6H0
閑話休題。城南信金で口座を開設してきました。
理由は、ここの住人は既にご存知かと思いますが、コレです。

城南信用金庫が脱原発宣言〜理事長メッセージ
http://www.youtube.com/watch?v=CeUoVA1Cn-A

昭和の薫りの店内、地味すぎるデザインの通帳、ビーズで無香消臭、
堅実な社風が現れているようでとても好感をもってしまいましたｗ
対応してくれたオッチャン社員さんに、思わず「頑張ってください」と伝えました。
http://cid-042c82f92efbf142.skydrive.live.com/redir.aspx?page=play&resid=42C82F92EFBF142!107

スレの趣旨とは異なりますが、地道な活動報告ということで。

大手信用金庫が「脱原発宣言」
他大手企業がダンマリを決め込む中の「脱原発宣言」
めちゃくちゃ感動したよ、俺も早速口座開設する！

メガフロートとかに立てれば大丈夫じゃないか？
地震フリーだし

>>582
再処理・・・もんじゅ兄さんお元気ですか？？

やめてどうするのか知りたい？

>>562
検査官の役人って幾つかの部門をローテーションで回るから十分な
専門知識を持っているとは思えないんだよね。
アレ？っ思うようなトンデモ質問をしてくるが「そのように留意してやっていきます」
と役人を立てる受け答えをしているけどさｗ

TVに出てる原子力保安院の人も本来はTPPの担当だった人だよね
マスコミとの駆け引きが上手いとの理由で保安院の広報官になったようだが・・

考えてみると東電も民間企業で株主いる、今後市場が原発のような
高リスクなものを持つ続けるのを許さない可能性あるよね、
中部電力、関西電力の株主のみなさん、地震がきて東電株みたいに
なってもいいｎですか？

>>531
そうだよ

でもそれは簡単なことじゃなくて
（企業が）不便をしいられ
ＬＮＧの安定供給に悩まされる可能性を秘めながら
未来の技術に期待する茨の道なんだよ

反対に原発の道は一見平坦な道に見えるから困る

「増やす方がよい」５％
↑この「増やす」が、震災前の既定路線ね。
つまり、これまでの方針、全否定ってこと。

電力株お持ちのお年寄りのみなさん、次は関西電力。中部電力、九州
電力、北海道電力の番ですよ、いつ原発事故で紙くずに変わるかわかりませんよ
売った方がいいと思いますよ。

現実には無理なのを承知で減らす、やめると答えさせて
なんか意味ある質問なのか？

（電気料金の仕組み）　
・電力会社は独占企業のための収益は、必要経費の３．５％に決められている。
つまり、350億収益が欲しければ、1兆円経費を使えばよい。架空のニーズと無駄な施設をつくればよい。
もんじゅは２兆円。事故を何度か起こし今はおしゃか。普通の会社は2兆円損失出したら.潰れるが電力会社は、
焼け太り。広告費も必要経費なので、使うだけ利益になる。

（補助金で原発建設により、電力会社の懐は痛まない）
・毎年原子力に5000億円補助金。原子力に対する政府の支出の割合はここ50年間同じ。
原発は一基3000億円で今54基ある。3000億×54基より、5000億×50の方が多い。
すべて補助金で作ったのと同じ。

>>245
エレキテルすげぇ。何百万キロワットだよ。

これだけ放射能くらってるのに、
いまだに原発OKな連中が５０％もいることが信じられん。

>>595
正確には
維持51%と減らして使用する30%で81％だぞ

>>595
意志表示の仕方だと思うよ。
社会は進行形で動き続けてるんだから、第一、すぐには止めようがない。

原発はリスクが大きいので使わずに済むならそうしたいけれど、
電力不足は困るから、現行の原発に代わる発電所（新規火力や自然エネルギー等）が準備できるまでは、
今しばらく原発を使っていくのもやむをえない。

という考えの人も、このアンケートだと　
「現状程度にとどめる」５１％、「減らす方がよい」３０％
に分類されるわな。

維持のが多いのに 反原発の奴が目立つ気がする

> 「原子力発電は今後どうしたらよいか」という質問で四つの選択肢から選んでもらうと、「増やす方が
> よい」５％、「現状程度にとどめる」５１％、「減らす方がよい」３０％、「やめるべきだ」１１％。

現状維持が過半数で、次に多いのが削減希望で三割。
推進賛成は5％、反対が11％と、いずれも少数派に留まる。

記事の書き方で印象操作しようとしているな、流石に毎日変態なだけはあるw

あたかも、「民主は推進派」で、「自民は反対派」といった事実無根のこと語って「自民信者から」賛同得ようとしてる奴がいるが、
事実を歪曲するのはよくない。


すくなくとも、自民党は政府の経験が長いので「民主より推進派多い」のは事実。

最近のアンケート。
↓
プルサーマル　東北の候補者に聞く　自民全員が「推進」

http://www.kahoku.co.jp/news/2009/08/20090827t71019.htm
http://www.kahoku.co.jp/img/news/200908/p08270xx0ec00005_01.jpg

自民　賛成２４　反対０賛否保留０
民主　賛成１１　反対３賛否保留８
共産　賛成　０　反対９賛否保留０
社民　賛成　０　反対６賛否保留０
みんな賛成　１　反対１賛否保留０
幸福　賛成２２　反対１賛否保留０
無所属賛成　５　反対４賛否保留０

ちなみに、俺は原発推進派。
正確には、現状維持。

全ての廃炉なんて、論外。

もんじゅさんか浜岡がすっ飛べばみんな目が覚めると思うよ。

いまは茹でガエルで湯加減もいいあんばいだから。

紙面から東電のゼニの香りがプンプンするぜぇ

>>602
＞もんじゅさんか浜岡がすっ飛べばみんな目が覚めると思うよ。

むしろみんな永遠の眠りについちまうよ

俄かには信じがたい結果だけど
自分の周りにはもんじゅとか浜岡原発のこと知らない奴も多いしなぁ
石原が再選するのも納得の調査結果ってわけか

浜岡原発、地震での揺れが建物で大きく違う
http://pnnta13.blog.so-net.ne.jp/2011-04-16

１〜２号機　１０９ガル
３号機　１４７ガル
４号機　１６３ガル
５号機　４２６ガル　←損傷する（揺れすぎだろ？）ｗ

固定電話やブロードバンドと同じく、電力会社の民営化を行え
今だとおっそいアナログ回線で高料金を払い続けたのが馬鹿らしく思える
禿も参入して価格破壊してくれ
質が一時的に悪くなるかもしれんが、そんなの技術の進歩でどうにでもなる
多少高くなったとしても、自然エネルギーメインで発電してる会社から電力買うわ

とりあえず、正確な情報を教えてからアンケート採れば、
全く違う結論になるだろ。

反対派と推進派の議論をＴＶで大々的に、繰り返しやれよ。
日本全体の岐路に関わる問題だ。

>>599
数増えているからね。

数字操作したんじゃなければひどすぎるな。
石原は、意図せずブーメラン発言を行ったわけだ。
全ては原発推進派の我欲のせい。
あまりに馬鹿と言うか、天罰が下って良いレベル。
てか、
もう汚染水処理が間にあわなくて、作業不可能な放射能になりつつある。
終わってる。

古い原発から新しい原発に乗り換えて平均60機は動かせるようにすればいい
30年とか40年とか古い設計の物はお別れしてください

まだ様子見だろ、それも東電の処分次第で、どうにでもなる

東電の責任を有耶無耶にして、損害を国民に払わせる
利益は東電、損害は国民の構図にすれば
言わずもがな、すべての原発が止まるほどの反対になる

今はまだ様子見の人は多く、みんな信じてるのさ。
原発は必要だし、安全だと信じたいからな。

原子力を完全にコントロールする技術は、まだ人類には無いし、早すぎるとは
わかっていたが、日本の産業や国民の生活を維持する為には必要なものだと
信じていた。

しかし今回の事故で国民がこれまで政府と東電に、どれだけ騙されていたか
裏切られてきたか、わかった人は多いはず。オレもその一人だ。

原発廃止の声が一層高まるのは必至だろう。だって現実問題として原発は必要
ないものだったんだもの。多くの国民は、資源のない日本には原発は必要だと
子供の頃から刷り込まれて来た。でも実際は一部の人間達が富をむさぼる為の
道具で、政府やマスコミのプロパガンダだったという事がよーくわかった。

別の理由で原発が必要だという者もいるが、日本にはもう処理しきれないほどの
大量のプルトニウムがある。わかる人にはわかるよね？原発はもうイラネ。

東海地震も、周期的には2021年までに起きる可能性が高い。
富士山は活火山で、300年も噴火していないことを考えると、いつ噴火してもおかしくない。
関東大震災も、周期的には、いつ来てもおかしくない状況です。
http://www3.ocn.ne.jp/~ka.singo/jisin-syuuki.htm
http://www.y-asakawa.com/message2009-1/09-message48-01.jpg

東海地震による津波の被害が大きいと予想される地域　　海抜の低い都市
東京湾浦安周辺
http://flood.firetree.net/?ll=35.6400,139.9617&z=6&m=5&t=2
四日市市桑名市周辺　　　
http://flood.firetree.net/?ll=35.0530,136.8038&z=6&m=5&t=2
浜松市周辺　　　　　　　　　
http://flood.firetree.net/?ll=34.6942,137.8001&z=5&m=5&t=2

http://flood.firetree.net/?ll=38.6736,141.4467&z=2&m=5&t=2　　（海抜５ｍ以下青色）
Googleマップの航空写真で海沿いの市町村の海抜をおのおの調べてみてください。

東海は海岸付近にいくつもの学校がある。
近くに丘がなく逃げ場がほとんどない所も多い。　まさに集団自殺行為だ。
静岡県には世界一危ないと言われている浜岡原発もある。

次はM8.7東海大地震か?! 　
http://www.youtube.com/watch?v=Jt5Df10Ss-0
特命リサーチ200X�U〜東海地震〜　　
http://www.youtube.com/watch?v=ssAfZhLviqo

>>611
今後新しい原発を作る事は以下の点から反対だ。
　・国防上、最大の弱点が民間企業に委ねられる点。
　・30年使用した後数十年廃炉のために管理する必要がある点。
　（ただでさえ小さい国土がさらに小さくなる。）
　・核廃棄物を処理する方法が確立されていない点。
　（高速増殖炉だけでは賄いきれないため、やはり国土を狭くする。）
　・事故が発生した際に日本国を損なう可能性がある点。
　（事故を完全に無くせるというのは、他国が絶対攻めてこないという論と同じで論外。）

>>588
俺は中部電の株主だけどアンケートには毎年原発から撤退をと
書いて出してる。

もっとも中部電は原発なくても依存度低いから電力不足にはならないし
全然撤退も可能だからね。

原発の保有機数に応じて電気料金上乗せされるらしい、株主にも原発はもう
いいこと何にもないわ。

もうコージェネしかないっしょ？
田舎の発電所で100万kW/H作ったって、
実際消費者の電力量計で計測されるのは35万kW/H。
65％は送電ロス等の死に電力だよ。
だったら、各々建物毎、区画毎、町内毎で電力供給システム作った方が、
ダブルエコになるっしょ？
できれば、化石燃料を燃やさないで太陽光とか燃料電池とかを主発電装置にしてね。
原発の研究をやめて、コージェネ研究に金かければ、
10年後には脱原発どころか、火力も縮小が可能だと思うよ。

中部電力なんて8割水力で行けそう

Ｋ・Ｙって　だれだと君が言ったから　４月２０日は珊瑚記念日

　　　　　　　　　,.、,､,..,､､.,､,､､..,_,.、,､,..,､､.,､,､､..,_
　　　　　　　´ﾞ:..`.ﾞ:‐'ﾞ`.ﾞヾ:ﾟ`.ﾞ:`.ﾞ:`.ﾞ:`.ﾞ:`.ヾﾞ: ﾟ`.ﾞ: ﾟ''.`.ﾞ:..`.ﾞ:;ﾟ.`.ﾞ:`
　　　　´.: ,.ﾟ `.ﾞ::､`___:;.:.:.:ﾟ..____ﾞ:`.ﾞ::ﾟﾞ:::_ ヾ''. ''. ヾ''.`:.;:.;:..ﾞヾ:ﾟ.ﾟ`.ﾞ:.ﾞﾞ:`
　　　´,..`.ﾞ::: 'ﾞ.`::.ﾟ|　|ﾟ､. ／ ／.ﾞ:.ﾞ::く＼ﾞ::_ `.ﾞ.ﾞ／^>'ﾞ:'.`.ﾞ;.;;ﾟ.;.;;ﾟ.;.;;ﾟ..ﾞ:`
　　´: ﾟ..: ''.`ﾟ.,:. :.､|　|:／ ／`.ﾞ`.ﾞ`.ﾞ:..＼ ＼:／ ／'ﾟ ''.`.ﾞ:_;. ''..:.;.;;ﾟ..:`
　´;: .ﾟ.: ,:. :､.',: 'ﾞ .|　　　く''.`.ﾞ::_`.ﾞ:`.ﾞ:;.`.＼　／`..ﾞ:`.ヾﾞ:`.ﾞ:;.`.:.:.ﾞ:`
　´;: ﾟ...: ,:. ﾟ ''.: 'ﾞﾞ|　 |.＼　＼.､.:',.'..ﾞ.:.ﾞ.:ﾞ :.| 　|`.ﾟﾞ:'.ヾ`.ﾞ:;.ﾟ`.ﾞ:.`.ﾞ`
　`;: ...: ヾ'.`.ﾞ,:. ''|____|.ﾞ..ﾟ＼／''.`.ﾞ.:ﾞ.: :.ﾟ､.:|____|' :.ﾟヾ､.,:. :ﾟ.､:,:..､ﾟ .;`
　`: .ﾟ..: ,ﾟ: 'ﾞ. ﾟﾟ ''.`.ﾞ:.:.､ﾟ`ﾞ:`.ヾ ﾞ:`.'.`.ﾞ.:',.: .::_.:''`ﾞﾟ .::_''ﾟ`ﾞ.: ''.`.: .`
　`: ﾟ''.`.ﾞ:ﾟ`.ﾞ:..`.ﾞ:‐'ヾﾞ`.ﾞ:ﾟ`.ﾞ:`ヾﾟДﾟ.ヾﾞ`.ﾞ:`.ﾞ: ﾟ`.ﾞ: ﾟ''.`.ﾞ:ﾟ`.ﾞ`.:`
　　　`ﾞ:ﾟ`.ﾞ:..`.ﾞ:‐'ﾞCopyright 1989.4.20 AsahiShimbun.`
http://asahilog.hp.infoseek.co.jp/

社会に電気は必要なのだから原発は有用。
安全基準や管理の話をなかなか始めないね

中国もこれからバンバン原発作るし
ロシアもトルコやベトナムに原発作るらしいのだが
日本ですらこの惨状
新興国で原発事故なんて起きたら、地球上そこら中が立ち入り禁止だろうな
暗黒の未来しか見えない

この手のアンケート、来年にはガラリ変わってるよ。
原発反対が、絶対多数になる。
理由は、日本が経済的に沈没して、職を失う人が大勢出るから。
既に、九州の外国人観光客も激減状態。
「さわらぬ神にたたりなし」ってことだ。

>>619
それはアカヒが「汚染水を海に投棄すれば、珊瑚などの貴重な海洋生物の絶滅につながりかねない」
とか書いてからでいいだろ。

地震大国日本で無ければ、安全に運用できる可能性は有る。
http://www.iris.edu/dms/seismon.htm

「原発反対」論者の矛盾


化石燃料は、可採年数ってのがある。

ちなみに、石油に頼ると 燃料費で、石炭や天然ガスの価格変動に左右される。
要するに、今はバランス型なのでいいが、全部それにかえるとその分影響が大きくなるってこと。

あと、尖閣諸島が中国に狙われてる昨今、もしあそこが中国の支配地域になってしまえば自由貿易が阻害される。
つまり、石油のパイプラインが切れる。

この問題は、結構有名。

だが、この事実を棚にあげて、「原発反対」って言ってるのが反対信者。




左翼や核マルもびっくりの、まさに反日思想。

>>625
http://www.rri.kyoto-u.ac.jp/NSRG/kouen/dent-02.pdf
「ウランは化石燃料よりはるかに早く枯渇する」ということになります。
そんな原子力に人類の未来を託すことなどもともと馬鹿げたことでした

へーウラン燃料には可採年数が無いんでちゅねー

今現在この数字はあり得ない。
周りの大半が原発こわい、もう減らして欲しいといってる。
一年後ぐらいの調査で、現状維持51％なら分からんでも無いが。
朝日は原発PRの全面広告出し過ぎ。

>>626
＞ウランは化石燃料よりはるかに早く枯渇する」ということになります。

自分が、脱原発の信者だからといって、ちまたでは流通してない都合のいいソースもってくるなよ。
言っとくが、ウランの可採年数の方が長いってのは世界の共通した見解。
無論、国もそう認識している。


可採埋蔵量
http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:mcQSgPov8SEJ:ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8F%AF%E6%8E%A1%E5%9F%8B%E8%94%B5%E9%87%8F+%E3%82%A6%E3%83%A9%E3%83%B3+%E5%8F%AF%E6%8E%A1%E5%B9%B4%E6%95%B0&cd=3&hl=ja&ct=clnk&gl=jp&source=www.google.co.jp

主な地下資源の可採年数は、石油が41年、石炭が147年、天然ガスが63 年、ウランが85年とされている


はいはい、論破。情弱お疲れ。

まあ現状維持でも、寿命が来たら廃炉していくから建て替えない限り自然減していくわけだが

>>30
×原発賛成派は原発の半径30km圏内に移住せよ
○原発賛成派は原発の半径30m圏内に移住せよ（高層プレハブ6畳3人）

>>617
kW/H←これ何？知能が御不自由な人？それとも御不自由なふりしてる人？

>>628
結局可採年数ある事は認めるわけだ

おまえバカだろ？

原子炉の寿命が40年で、廃炉にはさらに30〜50年かかる。
原発路線を辞めた時、途中で投げ出さないかが心配。
かといって続行はバカげている。

>>632
＞結局可採年数ある事は認めるわけだ

いやいや、そもそも可採年数のない資源エネルギーはありませんが何か？
石油の枯渇が以前から叫ばれてるのも、「ウランより需要が多い」のと、可採年数が比較的に低いため。
つまり、ウランより先になくなるので直近した課題ってこと。

それより、先になくなる資源のこと心配して、石油はＯＫってお前の理論の方がどうかしてるわ＜ニヤリ


先進国ならまだしも、後進国は石油依存が非常に高い。
その国どうしで、限りある資源を奪い合い今後もこの状態は続くので改善も見込めず。
それ無視して、反原発とか「ゆとり」もいいとこ。

それでも嫌なら、反原発論者は原発のない「無人島で原始人ごっこ」してればいいだけのはなし。


はいはい、論破。　情弱お疲れ。

>>634
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%81%AB%E5%8A%9B%E7%99%BA%E9%9B%BB
2004年度では、火力発電の内訳は石炭と天然ガスがそれぞれ40%強、石油は15%弱となっている

火力発電が石油オンリーだと思ってたのか？

情弱は自分の事だと気づいたら糞して寝ろ

>>635
＞2004年度では、火力発電の内訳は石炭と天然ガスがそれぞれ40%強、石油は15%弱となっている

ほほう
それで、お前の車はその石炭で動くのか？＜ニヤリ

お前のソースは、それ発電所の需要じゃん。
お前は理解できんかもしれんが、その石油を使ってるのはなにも発電所だけではない。
科学工場もしかり、製造工場もしかり、その資材を運ぶ車や船もしかり、飛行機もしかり。

あげたら、きりがないわ。
前でも述べたが、後進国ならさらにその比重は大きくなる。

そんな、初歩的な見識がもてないものがニュー速で政治語るなよ。
あまりに、無知で議論にもならん。


はいはい、論破。　情弱お疲れ。

＞ 原発「減らす・やめる」４１％　朝日新聞世論調査

アカヒ「減らす・やめる」９０％　２ｃｈ世論調査

「原発反対」論者の矛盾


化石燃料は、可採年数ってのがある。

ちなみに、石油に頼ると 燃料費で、石炭や天然ガスの価格変動に左右される。
要するに、今はバランス型なのでいいが、全部それにかえるとその分影響が大きくなるってこと。

あと、尖閣諸島が中国に狙われてる昨今、もしあそこが中国の支配地域になってしまえば自由貿易が阻害される。
つまり、石油のパイプラインが切れる。

この問題は、結構有名。

だが、この事実を棚にあげて、「原発反対」って言ってるのが反対信者。




左翼や核マルもびっくりの、まさに反日思想。

>>636
「原子力　発　電　の反対」論者の矛盾と言ったご高説に対してのソースに
発電所の需要を出す事に矛盾があるとか言いがかりも甚だしい
発電方式に対する論議にわざわざ発電燃料として用途の低い石油の用法をいろいろ書き並べて
論破したとか片腹痛いわ

そう言うのを論点のすり替えと言う

原発推進してんのって、こんなキチガイ


141 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2011/04/10(日) 17:00:38.40 ID:xA91rd1HO [1/2]
反原発叫ぶゴミクズは排出権とかどうすんの？
まさか取り止めるとか戦争起こしたくて仕方ない基地外なの？
反原発を叫ぶより吊って人生終わらせちまえよ
世の中のことを考えるより反原発を叫ぶゴミクズがいなくなる方が十分世の為人の為になるから^^


202 返信：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2011/04/10(日) 17:11:59.27 ID:xA91rd1HO [2/2]
福島なんて住人含めて消えていいよ^^
ゴミクズが勝手に死ぬのを延命して他も道連れになるのはおかしいからね
ついでにおまえみたいなゴミも吊って人生から解放されたらいいよ^^

>>639
＞発電方式に対する論議にわざわざ発電燃料として用途の低い石油の用法をいろいろ書き並べて

お前が、化石燃料を絶賛しても「可採年数と需要」の関係をひっくり返すことはできない。

俺達がつかってる「大切な電源＝発電所」は、 資源がなくなったから次の方法を考えるといった具合にはいかない。
その意味で、「可採年数」は避けて通れない重要な問題。

それを無視して、「他の発電所」も化石燃料つかってるから右にならえ的な発想がそもそも論理破綻。


何度も言うが、「原発を全て廃止し」化石燃料に切り替えるって論調は、この都合悪い話から逃げてるだけ。


はいはい、論破。　情弱お疲れ。

>>641
つまりオマエにとって命より電気と経済が大事なんだな
今でも震災前のゆるい基準で作ってある原発が普通に稼動してるんだぞ
これでも安心しろとかどこまでハッピーな脳みそなんだよ
おまえ福島いって同じ事言ってこいよこの人でなし

>>639
＞発電方式に対する論議にわざわざ発電燃料として用途の低い石油の用法をいろいろ書き並べて

つまり、お前の大好きなＧＡＳを推したいってことか？＜ニヤリ
てか、レスぐらいちゃんと見ろよゆとりがｗ
↓

石炭や天然ガスの価格変動に左右される。
要するに、今はバランス型なのでいいが、全部それにかえるとその分影響が大きくなるってこと。

あと、尖閣諸島が中国に狙われてる昨今、もしあそこが中国の支配地域になってしまえば自由貿易が阻害される。
つまり、石油のパイプラインが切れる。

この問題は、結構有名。

だが、この事実を棚にあげて、「原発反対」って言ってるのが反対信者。

↑
この問題どうするのー
原発全て撤廃して、供給バランスを崩すんですよね？
安定供給や、燃料価格の乱高下の諸問題に対して、完全にスルーとか論理破綻もいいところ。


はいはい、論破。　情弱お疲れ。

しのごの言わず浜岡止めて

実情がこうなのに、経済もへったくれもあるもんか


943 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2011/04/20(水) 17:08:39.00 ID:qFc/bDtwO
健康被害が出るより、
環境汚染→倒産・失業→貧困・自殺
が圧倒的に早く大量生産だな！

【米ＮＲＧ、原発新設から撤退】
米電力大手ＮＲＧエナジーは１９日、東芝と合弁でテキサス州に
原子力発電所を建設するプロジェクトに関して事実上撤退する方針を発表した。
東日本大震災を受けた福島第１原発の事故の影響で、
「米国内の新たな原発建設に多くの不確実性がもたらされた」のが要因としている。
これにより、計画の実現は困難になることが予想される。



福島のような事件を起こしても、日本にはまだ原発推進派が存在していることに世界は奇異の目で見ているぜ。

１度の事故で１００年尾を引く大災害をもたらす原発は全廃すべきです!

現状は多い、国土が狭いんだよ！！！

九条の会： 「原発反対」署名
http://syonai.at.webry.info/200709/article_1.html
「とだ九条の会」
＞「原発・核兵器反対！！　私たちの未来」開かれる
http://toda9jo.no-blog.jp/network/2011/04/post_af8e.html
【高円寺反原発デモ】 反原発を掲げた東電への抗議デモを違法に先導　中核派3人を逮捕…警視庁★2
http://logsoku.com/thread/raicho.2ch.net/newsplus/1301576239/
＞「中核派全学連委員長」、「織田陽介容疑者」（２９）ら 活動家３人を逮捕した。
↑
高円寺原発反対デモ（１万五千人）「主催者・松本哉」＝中核派全学連委員長逮捕

「上関原発建設」に反対する反日団体の一部
↓
全日本自治団体労働組合山口県本部
全日本水道労働組合（全水道）
自治労山口県本部

民主党の支援団体＝原発反対派の「自治労と労働組合」の存在・・
自民党原発推進派の数＜民主党原発反対派の数

震災後、最近のアンケート。
↓
（東北新聞）プルサーマル　東北の候補者に聞く　自民全員が「推進」
http://www.kahoku.co.jp/img/news/200908/p08270xx0ec00005_01.jpg
http://www.kahoku.co.jp/news/2009/08/20090827t71019.htm
自民　賛成２４　反対０賛否保留０
民主　賛成１１　反対３賛否保留８
共産　賛成　０　反対９賛否保留０
社民　賛成　０　反対６賛否保留０
みんな賛成　１　反対１賛否保留０
幸福　賛成２２　反対１賛否保留０
無所属賛成　５　反対４賛否保留０

子どもが癌や白血病になろうが、
奇形がたくさん生まれようが
年寄りや、結婚の目のないワープア層には関係ないからな。
金持ち層は逃げられるし。

でも実際自分の家の近くにあったらキツいよなあ
複雑だわ

可採年数のない資源エネルギー=水力・太陽光・風力・潮力・波力・地熱
これらから、水素などの貯蔵可能なエネルギーを生み出せば永久機関の完成。

高レベル放射性廃棄物の最終処分方法とコストについての
納得のいく説明をみない限り、どう考えても原発使い続けることを支持できない。

でもすぐ全部停めろとかお花畑なこと言う気はない

ただ浜岡だけは出来る限り早く停止すべき。廃炉とはいわん。停止。
新規で小型の火力発電所を建てて、節電と合わせてなんとか対応して欲しい。
何年かかるか知らないけど、代案ないから停められないじゃなくて
出来る限り早く停める方法を実践してとにかく早く停めるべき。

高円寺デモの主催者（松本哉）をウィキペディアで調べると・・
↓
松本哉
（ウィキペディア）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%BE%E6%9C%AC%E5%93%89

↓

松本哉

松本 哉（まつもと はじめ、1974年10月17日- ）は
日本の「左翼」活動家、古物商である。

東京都杉並区高円寺でリサイクルショップ「素人の乱」を経営しながら、
任意団体「 貧乏人大反乱集団」の主宰者として活動を行っている。

ちなみに、もっと調べると
↓
本当は、中核派全学連委員長だったってのが判る。
（逮捕され、実名入りで新聞記事になりました）

【高円寺反原発デモ】 反原発を掲げた東電への抗議デモを違法に先導　中核派3人を逮捕…警視庁★2
http://logsoku.com/thread/raicho.2ch.net/newsplus/1301576239/
＞「中核派全学連委員長」、「織田陽介容疑者」（２９）ら 活動家３人を逮捕した。

>>649
２００９年のアンケートをさらして何がしたいの？
今アンケートとってその結果なら潔く共産党に入れるが、そんなこと無いだろ？

後、右翼で原発に突入した奴も居るが、あいつはどうなんだ？

>>638
おまえ、必死に行間をあけて、見て見てと気持悪い
そんなに、２ちゃんで自分のご意見を見てほしいのｗ

>>7
大地震か大津波に襲われた場合、とても他人事でいられるか！

でも地震で原発は運転停止してんのに、
普段の心がけと対策不備で冷却に失敗したからご覧の有様だというのに、
原発の存在そのものを否定する空気なのは西日本としては他人事そのものだな。

>>608
それは必要だが、
今は取り乱している国民も頭が冷えたら原発推進派になるよ。
一部の狂信的な反原発派は別にしてね。

原発が至高の発電形式でないことは明らかなんだから洋上風力発電とか最新技術の導入を模索すべき!

> 今は取り乱している国民も頭が冷えたら原発推進派になるよ。

取り乱してるのは推進派だろ。

青山うるせぇー

>>658
廃炉のコストが２００億、原発のゴミは全て再処理可能とかお花畑な事言ってるうちは無いよ。

>>658
残念だけど小児ガンや白血病が増えるから国民の頭が沸騰するのはこれから

>>655
＞アンケートとってその結果なら潔く共産党に入れるが

マジレスすれば、原発推進者は全国区でみても「自民と民主」は非常に多いのが事実。
あなたが、原発に反対するのなら「社民や共産党」に入れるのが筋。

なんたって、完全に反対派だから。
昔も今もそれは変わってない。

逆に言えば、自民や民主を応援して、この党が勝てば原発はなくなるとか稀に言ってる奴がいるが大きな間違い。
なんたって、どちらの党も「推進派が大勢を占めている」から。


よって、君が共産党に投票するのは筋が通ってる＜ニヤリ

>>659
宇宙太陽光発電@JAXAも忘れないでね。
これ知名度低すぎるんだよな。
ねらーがブーム起こしてくれよ。

>>660
これを気に一気に原発（とそれに関連する原子力技術）を葬り去れると思ってる
異常な原発反対派が鬼の首取ったみたいに一番取り乱しとるがな。

取り乱した結果、統一地方選で社民・共産が惨敗です。

あと、最近行われた反原発デモで、中核派が逮捕されてたな。

推進派は「安全対策に注力します」と言えばいいだけ。

ここで氏素性の分からない連中が、反原発は情弱だのヒステリーだのぬかしても滑稽なだけ。

世界中の頭脳が、脱原発に舵取っているから、俺らはそっちを信じるよ。
まあ、いまだにドイツはフランスから…といった嘘をまくし立てていればいいさ。

原発は安全対策(30mの津波、震度8の耐震設計)施せばかなりのコスト高になるんだろううな
それがあったから、電力会社は津波対策を怠ったんだろう

もんじゅが制御不能になったら取り敢えず日本終了だよね？
推進派の人は高速増殖炉も賛成なん？

>>650
そういう悪質なデマを流すから反原発派は国民に支持されないんだよ。
すこしは放射線医学勉強したら良いのに。

自民も民主も同罪です。
ちなみに、自民が政権のころ国会でこの問題は予知されていた。
それを、握りつぶしたのがその当時の自民党。
↓
▼石橋克彦「原発震災――破滅を避けるために」
　【『科学』1997年10月号（岩波書店）掲載論文から一部を抜粋】

「津波に関して中部電力は、最大の水位上昇がおこっても敷地の地盤高（海抜６m以上）
を越えることはないというが、1605年東海・南海巨大津波地震のような断層運動が併発すれば、
それを越える大津波もありうる。」

衆議院予算委員会公聴会（2005年2月23日）
石橋克彦公述人「迫り来る大地震活動期は未曾有の国難
　　――技術的防災から国土政策・社会経済システムの根本的変革へ」

「原発にとって大地震が恐ろしいのは、強烈な地震震動による個別的な損傷もさることながら、
平常時の事故と違って、無数の故障の可能性のいくつもが同時多発することだろう。
とくに、ある事故とそのバックアップ機能の事故の同時発生、たとえば外部電源が止まり、
ディーゼル発電機が動かず、バッテリーも機能しないというような事態がおこりかねない。」
↑
言っとくが、衆議院予算委員会の公聴会で「科学者」が助言した言葉だからな。
それを無視したのが、当時の「政府」と「安全保障委員会」。
ＴＶで、どっかの元原子力発電所所長も言ってたしな。
配管の設計ミスを見つけ、上告したがスルーされたってｗｗｗ＜ニヤリ
つまり、何が言いたいかというと、これは予期できた「人災」。
この科学者が「予算委員会」で言ってたこと、そのまんま起こっただけじゃん。

再発防止は、原因となった、この体制を見直せばいいだけの話。

>34
君が読解力が無いことは分かった…

現実をもっとよく見ろよ

放射線測定@福島第四小学校前・福島駅前・福島市 20110416 25μSvh
http://www.youtube.com/user/firstsuccess

朝鮮日報か

　福島原発より2ランク下、迅速に事態が収束に向かった
　アメリカスリーマイル島原発事故。
　事故の1年後に周辺では動物や植物の奇形異種が
　続々と発見されていた。

　足が8本ある子牛
　http://www.gekiura.com/~press/3mail.jpg
　奇形花
　http://www.gekiura.com/~press/3mail2.jpg
　顔が二つの牛
　http://www.gekiura.com/~press/3mail3.jpg

　そして事故後2年目から、風下地域で乳幼児死亡率が急増。
　原発から40キロ圏内では100種以上の奇形動植物が
　今でも発見されるという。

　現在福島ではスリーマイル事故の20万倍もの放射能が
　絶賛放出中だ。

>>669
もんじゅか六ヶ所村があぼんしたら北半球が滅ぶわｗ

>>669
もんじゅはない　あれは無理

>>670
なら福島に移住して、毎日ふくしまの空気を吸い
福島の美味しい野菜を食べ、福島の水道水を飲み続けて
福島で水揚げされた魚を食べ、福島産の牛乳を飲み続けて
１〜２年実験してくれ。おまいの子供でな。

>>675
＞現在福島ではスリーマイル事故の20万倍もの放射能が
＞絶賛放出中だ。

震災後、最近のアンケート。
↓
（東北新聞）プルサーマル　東北の候補者に聞く　自民全員が「推進」
http://www.kahoku.co.jp/img/news/200908/p08270xx0ec00005_01.jpg
http://www.kahoku.co.jp/news/2009/08/20090827t71019.htm
自民　賛成２４　反対０賛否保留０
民主　賛成１１　反対３賛否保留８
共産　賛成　０　反対９賛否保留０
社民　賛成　０　反対６賛否保留０
みんな賛成　１　反対１賛否保留０
幸福　賛成２２　反対１賛否保留０
無所属賛成　５　反対４賛否保留０


そんな、原発反対の貴方は「原発反対で一貫している」社民か共産党に投票しましょう＜ニヤリ

社民か、共産が政権とればきっと原発一基もなくなると思うよ。
投票行動で意思表示する、そんな貴方を私は応援します＜ニヤリ

>>679
んじゃ、おまいが子と嫁と福島に移住して、
毎日ふくしまの空気を吸い
福島の水道水を飲み続けて
福島の美味しい野菜を食べ、
福島で水揚げされた魚を食べ、
福島産の牛乳を飲み続けて
実験してくれ。

５年〜１０年後に何の問題も無かったら
おまいの言い分を信じてやる

もちろん、現地で子作りもして繁殖しろよ。

>>680
俺はもっと高濃度の放射能を20年扱っていたんでね。
美味しい仕事があれば喜んでいくよ（笑）

ちょっと待てｗ
「減らす」は現状維持に入るだろｗ

>>681
うんうん、大人はいいよ。
おまいの子供（０歳児）で１０年実験してきてくれ。

そしてら安全だと信じるよｗ

で？？フクイチの１０ｋｍ圏内、２０ｋｍ圏内って
いつになったら住めるようになるの？

>>680
＞５年〜１０年後に何の問題も無かったら
＞おまいの言い分を信じてやる

いやいや、別に君が言う「原発は危ない」って誰も否定してないじゃんｖ
原発反対なら、原発を反対する「社民か共産」に投票すれば？
って言ってるだけ。

俺、何か変なこと言ったかな？＜ニヤリ

それと福島産の野菜や魚ねぇ
今なら安いだろうし、是非食べてみたい。
もし、ニュースであったように近所で売ってたら必ず買ってたわ（マジで）

イチゴの大量販売、あれその意味で買えた人マジで羨ましかった。
俺、大好物だからｗ

逆に、全国どこでも買える方法あれば誰でもいいので教えてほしい。
この機会にまとめ買いしたいから。

つまり、計画停電詐欺がうまく行ったと言う事か。
やっぱ日本人は一度地獄を見ないと変われないな

茨城県のお母さんの母乳の複数から、ヨウ素−131が検出されました
http://hairoaction.com/wp-trackback.php?p=306

【東電なくして自民なし】ﾊﾆ垣が原発見直しを撤回した理由
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1303251422/

>>653
高速増殖炉の燃料にする

>>684
目の前にある箱で帰るよｗ
ヤフオクで「福島の危ない水道水」も売ってるから買ってあげてね♪
おまいの子供にも妊婦にも飲ますんだぞｗ

特在会のバカどもも「原発の火を消さないデモ」やる暇あるなら
ダッシュ村にでも移住して、自給自足して
子を繁殖して原発事故の安全性を知らせれば良いのにｗ

>>689
＞目の前にある箱で帰るよ

いやいや、別に国が禁止してる牛乳まで飲むつもりはないから。
てか、流通してないものは買えないし。

ところで、その箱ってどこ？
マジで売り切れる前に、買いたいからアドレス教えて。
市場価格の半額以下とかだったら、絶対買いたい。

ちゃかしてるんじゃなくて、マジで。

アドレスよろ。

俺の職場の外人は日本人は物事を冷静に判断する人が多いと心からびっくりしていた。

政界・財界・官僚すべて原発全廃で考えまとまってるだろ。

はしご外された一部の天下り官僚だけが抵抗を試みるだろうが、負け戦だ。

>>691
http://www.gojapan.jp/toku3/fukusima/g001.html
http://tendermarket-mana.net/
http://555.suzusho-green.com/
http://www.fruit-land.com/
http://www.abekajyuen.com/HOME.html

ぐぐればいくらでも出てくるっしょｗ
何の為の魔法の箱なのよｗ

安全だと言うなら現地の空気も水も込みの
ダッシュ村にでも移住しなさいよ

「福島の危ない水道水」もヤフオクで買って
おまいの家族や子供に毎日ガブガブ飲ませてね♪

>>694
お前アホだね、入れるようになれば入るだけだよ。
不必要に被曝する必要もないし、むやみに怖がる必要もない。

>>694
情報有り難う。

んーー桃が５Ｋｇで、３千円とか・・

やっぱ、遅かったのかな。
安値で販売してたのは、全部売り切れになってるね。

この機会に、俺でも届く値段で箱ごと買いたかっただけにちょっと残念。
まあ、でもまた安いのが出てくるかもしれないし、もうちょっと更新して様子みてみるよ。

情報ありがとう。

>>695
＞不必要に被曝する必要もない


ふーん、原子力発電って安全なんだねーｗ

で？フクイチのフクイチの１０ｋｍ圏内、２０ｋｍ圏内って
いつになったら住めるようになるの？

太平洋沿岸の魚はいつになったら安全になるの？

>>696
現地まで買いに行けば、もっと安く手に入るよ♪

そのまま移住して、１０年〜２０年繁殖し続けて
原子力発電の安全性を証明しに行こう♪

茨城県のお母さんの母乳の複数から、ヨウ素−131が検出されました
http://hairoaction.com/wp-trackback.php?p=306

これからの日本人は顔が２つ。
http://www.gekiura.com/~press/3mail3.jpg

原発周辺住民１５万人、政府が被ばく量調査へ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110420-00000738-yom-soci

増税すんのはいいがその前に高校無償化廃止しろよ
10月までの子供手当ても今すぐ廃止
ODAも今すぐ廃止
それでパチンコ税導入、宗教税導入しろよ

>>698
＞そのまま移住して、１０年〜２０年繁殖し続けて

いや、君は冗談で言ってるんだろうけど俺は本気で考えてたよ。
災害支援するために有効な資格もってるから。

だけど、色々調べた結果「ボランティア」は旅費や滞在にかかる費用は自分でまかなうことが判ったのね。
今の生活も苦しい現状を考えると、旅費も工面できない俺には無理って判ったの。

やっぱり、国もこういった支援者の待遇（経済的な支援）考えてもらわないと行きたくても行けない人
多いんじゃないかな。

君は冗談のつもりだろうけど、俺は本気だったのよ。

９０年代初めのバブル崩壊以降の電力需要の低迷で、
原発建設はスローダウンしていく。
さらに９０年代半ばに発電事業者の新規参入を認めた電力自由化で、
原発は岐路にさしかかる。

「通産省内でも『補助金漬けの原発は財政的に問題で電力自由化に逆行する』
『特に金のかかる核燃料再処理事業をやめるべきだ』との議論が出てきた。
０５年ごろまでに再び原発継続の方向で固まったが、
市場原理に基づけば原発は成り立たない。
電力会社も本音ではやりたくないが、国策に従っているだけです」

http://mainichi.jp/select/wadai/news/20110420dde012040004000c.html

とりあえずこの小出助教の国内電力エネルギーに関するデータを見てから
議論するべし。

http://www.youtube.com/watch?v=yVbRyLyT_I0&feature=related
↑の後半の1:01分あたりの話を聞いてちょ。

>>697
3年か5年ぐらいだろ、
台風の塩害と似たようなもの、
雨で流されるからそれほど長くは無い。
広島や長崎で立証されている。

>>701
うん？？被災地以外でも
福島市なんかだと南相馬市より
高い数値出てるから君の子供も
そこでセシウム母乳で育てればいい

それで１０年後、君の子供が１０歳になったら
高らかに安全性を強調すればいいじゃないか？？

>>704
広島も長崎も一時的に大量に浴びた。
そして、使った燃料の量もケタ違い。

エネルギーの75％は熱と爆風に
残りの１５％が放射線に
その放射線もほとんどが大気圏外へ放出された

空気や海やら野菜やら水やらに
現在進行形でダダモレ状態の
フクイチと比べるのが間違い

>>705

なんだか、放射能の影響をおもしろおかしくとらえてるみたいだけど、俺には通用しないよｖ

だって、原子炉で働きたいって何度も思った人だから。
チェルノブイリで被災した人の写真も何度も見てるし、別にだからって怖いとは思わない。
いずれ、人間は死ぬんだし。

福島原発もそうだけど、そういった派遣系の仕事全部調べた。
あまり、給料よくないね。
残業あっても、手取りで２０万がいいところ。
しかも、ボーナスや危険手当もないし。

もう一度言うけど、俺に核の怖さ語ってもだから何って感じかな。
そんなに安全に暮らしたいなら、電気やめて原始人として暮らせばいいだけの話だから。

マジレスすれば、原始人生活は「貧困の差」なくなるし俺はいいと思うけどね。
みんなで貧困生活、いいと思うよ。
利権や嫉妬もなくなるし。

>>707
うん？？

だから早く証明しに行きなさいな。
今、安全だ安全だと言われても
まったく信用できないの。

１０年後にセシウム母乳で育った
君の子供が大丈夫だったら信じてあげる

>>706
精製された放射性物質の99%以上が炉内に閉じ込められている福島と全ての放射性物質がばら撒かれた
広島・長崎では確かに違うわな（笑笑笑）

>>709
量もケタ違いだけどねｗ

閉じ込められてるってのなら、
何故今も、半減期の短い
放射性ヨウ素が検出されてるのカシラ？

311 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2011/03/29(火) 12:36:56.67 ID:0+7xEfnq0　
　 例えて言うなら 　
　 核爆弾や核実験なんて花火程度のもの 　
　 数十年かけて数十発だか数百発打ち上げた 　
　 スリーマイルなら庭の焚き火だ 　
　 チェルノブイリなら家がガス爆発 　
　 福島原発はガソリンスタンドがチョロチョロ燃えている状態。

>>708

だから、旅費がないんだってば。
>>701に書いてるように、行動起こしたかったけど金がなかっただけ。

君は、裕福な生活送ってるんだろうけど、俺は今持ってないの。
その旅費と生活代、君が無償で工面してくれるなら本気で考えるよ。

それだけ、お金に困ってる。

君のたわいもない釣りに、真面目に答えてる自分がアホらしくなってきた。
てか、お金頂戴。

日払いの仕事くれ。危険な仕事でも、俺に勤まるならなんでもするぜ。

>>712
＞福島原発もそうだけど、そういった派遣系の仕事全部調べた。
＞あまり、給料よくないね。
＞残業あっても、手取りで２０万がいいところ。
＞しかも、ボーナスや危険手当もないし。

贅沢言ってるから嫁が来ないのよ
チャリで行けばぁ？？

>>712
まだ福島行きの派遣社員とか募集してるんでない？
一日三時間で一万円とか。
交通費の一部も負担で宿舎も用意。
食事もあった様な…。

福島原発より原爆のほうがずっと濃度も量も桁違いだったはずだが…
原爆作るのに原発に使う用の燃料をめちゃくちゃ濃縮しなきゃいかんのだけど

>>714

＞交通費の一部も負担

おお、有り難う。
早速、調べてみる。
いや、この前さ調べたら交通費のこと書いてなかったから。

一文無しでも働けるなら、即効契約したい。