【原発問題】朝日新聞調査　原発「減らす+やめる」は41%で増、「現状程度」は51%で横ばい★4

1 ：ウルフ金中φ ★：2011/04/18(月) 20:06:27.81 ID:???0

◆原発「減らす・やめる」４１％　朝日新聞世論調査

　朝日新聞社が１６、１７日に実施した全国定例世論調査（電話）で原子力発電の今後について聞いた
ところ、「減らす方がよい」と「やめるべきだ」が計４１％だった。東日本大震災の復興財源にあてるための
増税については「賛成」５９％が「反対」３１％を上回った。
　「原子力発電は今後どうしたらよいか」という質問で四つの選択肢から選んでもらうと、「増やす方が
よい」５％、「現状程度にとどめる」５１％、「減らす方がよい」３０％、「やめるべきだ」１１％。日本は電力の
３割を原子力発電でまかなっていると紹介したうえで同様の質問をした２００７年の調査では、「増やす」
１３％、「現状程度」５３％、「減らす」２１％、「やめる」７％で、「減らす」と「やめる」の合計が２８％に
とどまっていた。
　原子力発電の利用の賛否は「賛成」５０％、「反対」３２％。「反対」の層でも、原子力発電の今後に
ついて２０％が「現状程度にとどめる」と答えた。男女別では、男性で「賛成」６２％、「反対」２７％だった
のに対し、女性では３８％対３７％でほぼ並んだ。
　福島第一原発の事故に対しては、「大いに」５６％、「ある程度」３３％の合わせて８９％が「不安を感じて
いる」と答えた。
　他の原発で大きな事故が起きる不安については、「大いに感じる」が５０％、「ある程度感じる」が３８％。
「大いに感じる」と答えた人のなかでは、原子力発電を今後、「減らす」「やめる」と答えた人の合計が
５５％と高い。
　復興財源のための増税に賛成する意見は、民主支持層で６６％と高かったが、無党派層で５９％、自民
支持層でも５３％に上った。復興の主な財源として増税と国債のどちらがよいか尋ねると、「増税」４８％、
「国債」２５％だった。

ソース：asahi.com（朝日新聞） 2011/04/18 00:01
http://www.asahi.com/national/update/0417/TKY201104170324.html
グラフ：
http://www.asahi.com/national/update/0418/images/TKY201104170398.jpg

※前：【原発問題】朝日新聞調査　原発「減らす+やめる」は41%で増、「現状程度」は51%で横ばい★3
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1303088623/

2 ：かわぶた大王：2011/04/18(月) 20:07:47.96 ID:lyfndg5o0

それでも俺は推進派！！

3 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/18(月) 20:07:48.96 ID:5zzBMC8f0

台湾の義援金が140億円を突破しました
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1303033311/

4 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/18(月) 20:08:30.98 ID:jRH4Y6ep0

福島原発が何一つ解決せず日々悪化しているのに現状維持が過半数。
テレビって凄いな。

5 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/18(月) 20:08:38.74 ID:xf/So4Ab0

ヨミウリガーとか言ってた奴w

6 ：【東電 81.9 %】株価【E】忍法帖【Lv=30,xxxPT】：2011/04/18(月) 20:09:49.10 ID:/nIfyBqa0

こんなときだからこそ増やそうぜ！！

7 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/18(月) 20:10:04.21 ID:uFk15dFS0

減らすとやめるを同一にしてるのは朝日的には無くしたいんだろうなぁ…
調査したら期待の数値とはちょっと違ったのかな…

8 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/18(月) 20:10:33.35 ID:8P7Iw5Tt0

やれ大量破壊兵器だの生物化学兵器だの
ガセを承知で垂れ流し続け国民を欺いた
腐れ忠犬ブルジョアマスゴミの人殺しどもは
家族もろとも肉片となれや
ブッシュがそうしたようにそしてブッシュとともに
(ﾟДﾟ)
あぁぽむぽむ

9 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/18(月) 20:10:39.95 ID:VnjS4R2p0

現状程度の方は福島にご誘致申し上げます

10 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/18(月) 20:11:03.04 ID:yav63ek+0

>>4
いやいや
計画停電が覿面に効いてるんでしょ
たしかにあの生活は無理だ

11 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/18(月) 20:11:22.22 ID:aEOSL/jqP

今の生活レベル落としたい奴がいるのか？

12 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/18(月) 20:11:54.54 ID:Glvfq92d0

たけし「原発はトンキンに作ればいいよ」

13 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/18(月) 20:12:01.79 ID:7FJjx4j00

原発を減らす云々よりもさ
エコカー減税⇔CO2排出せずの原発推進派だったはずなんだから
もしも原発を減らす⇒火力推進となったらエコカー世帯への大増税は絶対必要だよなｗ

なにしろ電気自動車を使えば使うほどCO2排出するんだし電気自動車増税に異論ある奴はいないよな？
今まで減税した分、倍にして取り戻して下さいよ～ｗ

14 ：かしら：2011/04/18(月) 20:12:34.39 ID:54GIRXFR0

計画停電するのが嫌で現状維持って言ってるんでしょ。
自分の県に原発がないと他人事でいいわね。
原発がある県だと、原発周辺の人は原発関連の仕事があったり何かといいことあるかもしれないけど、
周辺以外はいい迷惑よ。

15 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/18(月) 20:13:12.91 ID:jxkHGWY60

中国韓国人の意見はきいてねぇんだよボケ

16 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/18(月) 20:13:38.88 ID:SehPMlnq0

とある個人的主張

電気を大量に消費する日本には、小さな設備でクリーンで大きな電力を生む原子力発電以外にありえません！

火力発電は、海水温の上昇を引き起こし、CO2、NOx等を多量に排出し、大量の化石燃料を必要とするので認めません！
排出されるCO2が90％以上の高効率で回収できるというのは、都市伝説なので認めません！
コンバインドサイクル発電で高効率なんてあり得ない話です！

風力発電は、風が止まると発電できない欠陥があるので認めません！
日本には土地が無いので巨大な風力は不可能です！
2011年三陸沖地震時に東伊豆風力発電所で3台すべてが停止！
スパイラルマグナスは、大規模な物の作った事が無いので実用にはなりません！
ソーラーパネルで出来た風力発電なんて作った奴は、大馬鹿です！
ttp://www.bluenergyusa.com/VideoPlayback2.html

太陽光発電は、雨や曇りや夜間に発電できないので認めません！

家庭用コージェネレーションは、ガスによる事故が懸念されるので認めません！

地熱発電は、ボーリング作業による騒音や振動なども周囲にかける迷惑は多大で開発コストが非常に高いので認めません！

波力発電・潮力発電・潮汐発電所・海洋温度差発電・海流発電は、日本で出来る場所が無いので認めません！

核融合発電は、『核』なので認めません！

17 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/18(月) 20:13:39.74 ID:K1Uktt1+0

もんじゅとか常陽の事を知ってたら現状程度なんて答えは出せないわ

18 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/18(月) 20:14:07.13 ID:Op5wVPbL0

【拡散推奨】
Twitterに#kan_yameroというハッシュタグが出来てる模様。
どんどん呟こうぜ。

19 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/18(月) 20:15:17.64 ID:m2tvYRMx0

原発やめて鳩山イニシア恥部はどうするの？

20 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/18(月) 20:15:19.92 ID:5CukxYC40

>>1
関東より西で生活している人達からすると他人事だからな
50Hz地域と言われている東日本だけの数値を出してみろよ！

21 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/18(月) 20:15:39.13 ID:XBjMZSA60

結局電気は必要ってことだな。

22 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/18(月) 20:16:00.78 ID:4wqR3g1MP

>>1
東日本と西日本では、問題のとらえ方が違うだろ！

23 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/18(月) 20:16:30.63 ID:RsEDQqyD0

東電役員の私財没収、社員全員年収２００万にしてから増税でもなんでもしてくれ

24 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/18(月) 20:17:14.72 ID:6nP6q07v0

ありえない！
ねつ造記事なのか？
水や大地や大気の大事さがなんで分からないんだ？

それだけですごい資源なのに・・・。
今は水道ひねっても汚染水しか出てこないんだよ。
野菜は駄目だし。

報道が安全大丈夫って宣伝しているだけじゃん。

数年後病気の人が出ても国は絶対認めないし
日本の行く末は生まれてきた子供がつけを払うことになるよ。

25 ：忍法帖【Lv=28,xxxPT】：2011/04/18(月) 20:18:20.67 ID:s5OzF+CX0

減らすやめる以前に、運用法や管理規定をガッチガチに厳しくするほうが先だろ。
アホな絵空事こいてる間にも、原発は日本中で動いてるんだよ。

26 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/18(月) 20:18:52.72 ID:+29SwMYc0

石棺の前に水棺をつくる福島の工程表を見れば
やっぱ原発はもう要らないな？
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/school/15753/1299830312/93
冷却なんて、原子炉廃炉の一過程だろ？
日本に原子炉の石棺ができるなんて、なかなか信じられんorz

27 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/18(月) 20:19:22.99 ID:aEOSL/jqP

>>24
メルトダウン級の底抜けにはマルチで対抗ｗ

日本海に旧ソ連の原子力潜水艦が沈められていると聞きましたが、
事実でしょうか。 ...

komehama3さん

日本海に旧ソ連の原子力潜水艦が沈められていると聞きましたが、
事実でしょうか。事実であれば詳しく教えてください。

* グレード

違反報告

*

質問日時：
2007/7/20 05:16:56

28 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/18(月) 20:21:42.65 ID:WIKsjkNl0

鳥越俊太郎「横ばい！」

29 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/18(月) 20:21:44.96 ID:62DTIuKY0

現状程度

停電は嫌だ。
でもうちの近所に原発できるのも嫌だ。

このまま何とか・・・

てな感じ？
あんまり東電のことばかり悪くも言えなくなってきたなｗ

30 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/18(月) 20:21:53.96 ID:6nP6q07v0

>>27
意味不明

31 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/18(月) 20:22:48.26 ID:PLoK8Kcv0

キチガイすぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

32 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/18(月) 20:23:06.71 ID:VW5xz+9r0

感情論でいきなり廃止も難しいだろうけど
個人の感想としては、なるべく早く次世代エネルギーにシフトして欲しい

いい加減、石油利権だとか、温泉利権だとか、世の中の足を引っ張るのは止めようよ。

33 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/18(月) 20:26:09.23 ID:fU+ZHm8P0

そもそもエコだCO2だ温暖化だとか言ってたのが原発シンジケートのでっち上げだったって事なの？

34 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/18(月) 20:26:36.12 ID:7Hhs52Im0

生活レベルというか生き方が変わってしまうからな

35 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/18(月) 20:27:00.59 ID:ycHSTOAxO

心配厨ども、落ち着け。
鹿児島の選挙の結果を見ろ。
原発推進の自民の議員はボロ負けだ。

安心した？(笑)

36 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/18(月) 20:27:10.15 ID:z3laaX5m0

全国一律じゃなく、地域事にどっちに行くかやるといい。
沖縄は、原発ゼロだから既に実行中。次に可能性があるのが中国地方。
依存度８％だから、不可能な値ではないが化石燃料は今に枯渇するから
再生可能エネルギーの促進を図る必要がある。３０年後なら不可能でもない
だろう。あとは、中部と東北の依存度１５％＆１６％。
省エネ技術のさらなる推進と再生可能エネルギーは絶対に必要だが30年以上の
時間があれば不可能とは言い切れない。後押しするのが、人口減。
３５年後の予測値１億人は現状比▲２２％。これは結構でかい。
特に中国地方・東北は▲３０％以上といわれている。
世帯数も人口減に応じて減少するから一般世帯向けは、既にエアコン普及は
ほぼ成し遂げられており、よほど電気を食う家電でも出現しない限り、
確実に減少に転じて行く。
パチンコやらないし、自販機も特段不要だし、コンビニも半分程度でいいし、
やろうと思えばできない話じゃない。産業界と夏冬の事務所＆世帯の
エアコン温度問題に近い。
特に一般家庭では、ほとんどエアコン問題。電気代の推移を見てれば判る。

37 ：忍法帖【Lv=25,xxxPT】【東電 81.9 %】：2011/04/18(月) 20:27:10.32 ID:ZdmJ9cpi0

他の原発で大きな事故が起きる不安については、「大いに感じる」と答えた人のうち、
原子力発電を今後、「減らす」「やめる」と答えた人の割合が５５パーセント。

大いに感じると言っておきながら４５％が現状維持か増設をきぼうてｗ

38 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/18(月) 20:27:36.79 ID:aEOSL/jqP

>>30
ソ連の原子炉からキレイな放射能しか出てないんですか？ｗ
オマエの理論だと2007年に日本海は死の海だぞ？

39 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/18(月) 20:28:45.77 ID:FfL3Ng9g0

まだわかんねえやつが５０％もいるとはな。

洗脳の効きやすい国だ。
新興宗教とか流行るわけだ。

40 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/18(月) 20:30:10.09 ID:7FJjx4j00

ディーゼル車の普及率は2005年時点で西ヨーロッパ全体で約55%、東ヨーロッパ全体で約32％。ちなみに日本における普及率は約10％。

ディーゼルエンジンのメリット・デメリット
・燃費がよい
内燃機関で熱効率（燃焼時に動力に転換させる熱量の比率）がいちばんよい。ガソリンエンジン・・・32％　　ディーゼルエンジン・・・46％
すなわち、燃料の熱量に対して動力に変わる割合が大きいので燃費にすぐれていることになります。
・地球に優しい
地球温暖化の要因となるCO2（二酸化炭素）の排出量は、消費する燃料の量に比例して増加します。よって熱効率のよいディーゼルエンジンは、ガソリンエンジンに比べCO排出量が格段に少なくなります。
・耐久性・信頼性が高い
30万～100万km以上とガソリンエンジンの約3倍長持ちすると言われています。
・高出力化が可能
・安全性が高い　燃料の軽油は引火点が高い為、火災につながる可能性が低くなります。

デメリット
・騒音と振動が大きい　・エンジンが重い　・酸性雨の原因であるNOxや黒煙がでる　・エンジン出力が低い　・価格が高い

日本ではなぜかディーゼルが非エコ扱いなんだよな。愚かな国だよなｗ

41 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/18(月) 20:31:23.30 ID:w6OdNNT4O

不便になっても構わない（ｷﾘｯ
はどこ行ったんだ？

42 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/18(月) 20:31:27.10 ID:aEOSL/jqP

>>40
しょうがねーじゃん黒煙が見えるんだから。
見えるものだと訴求力強いよ？

43 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/18(月) 20:31:42.98 ID:7Aw2mInMO

現状程度って答えてる人、
自分の生活圏内に原発が作られない前提で言ってるよね、これ

44 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/18(月) 20:32:31.14 ID:Rd0x8nz+0

日本では、核議論は封鎖されてきた
核兵器は9条教によって、原発は安全神話によって隔離されてきた
今こそ、原発ばかりでなく、核そのものについて国民的議論をしようじゃないか！

45 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/18(月) 20:33:33.64 ID:bqLiRlpM0

東京湾に原子力空母作って発電させれば安全性は飛躍的に高まる

46 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/18(月) 20:33:49.17 ID:aEOSL/jqP

>>41
生活保護受けてもエアコンも軽自動車も生命保険すら入れるんだぞ？
人間らしい暮らしの水準が上がってるんだよ。

47 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/18(月) 20:34:26.29 ID:SrMKDHlf0

注目されないが、東北内陸部の中小企業、
特に商業・サービス業の経営悪化顕著。
農業と違い、雑草扱いで、支援の必要性、顧慮されない。
広く薄く、支援が必要なところ……

真逆で、広く薄く、価格転嫁力のないトコ、
イジメたら、これら毛細血管死に絶える

毛細血管とバカにしたら、心臓止まるぞっ！

48 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/18(月) 20:34:54.57 ID:h1Xi9BqQ0

アカヒ新聞「読者減らす＋読むのやめる」は41％増？ｗｗｗ

49 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/18(月) 20:35:10.71 ID:0G07wlO80

日本人　総白痴

50 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/18(月) 20:35:17.22 ID:drIPhCPF0

推進派はどうぞ福島へお引越し下さい。

51 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/18(月) 20:35:48.97 ID:QPe/V7Ry0

自由原発党が安全な原発で政権復帰を狙っています。
今度の原発は、外部電源をもうひとつ増やすから大丈夫です。

52 ：忍法帖【Lv=25,xxxPT】【東電 80.6 %】：2011/04/18(月) 20:37:30.51 ID:ZdmJ9cpi0

ダメだ・・・
原発反対がおおい２ｃｈでも、安全を押し売りするＴＶには勝てないという事が
証明されてしまった。

既得権益やマスコミに勝つのは容易じゃないぞ。
奴らは強大な力を持ってるからな。

53 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/18(月) 20:37:39.55 ID:VW5xz+9r0

>>43
事故があれば、そんな狭い概念吹っ飛ぶのにね

まあ、風向きや降雨で酷い事になってる現状も、
基準緩和で騙されてるのが多い国だからなｗ

54 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/18(月) 20:37:45.94 ID:Rb1Ch7ZL0

仙谷氏、ベトナムへ出発　原発受注で存在感示す狙い？

　民主党の仙谷由人代表代行が２４日、ベトナムへ出発した。政権与党のナンバー２として「首相級」の待遇で迎えられる。中国や韓国への訪問も計画しており、「ポスト菅」をにらんで存在感を示そうとしているようだ。

　ベトナム訪問は昨年５月以来。今回、ベトナム側はグエン・タン・ズン首相やベトナム共産党ナンバー２で次期国家主席に内定したチュオン・タン・サン党書記局常務との会談を設定した。

　仙谷氏は「民主党政権がいいことをしているのに国民に伝わっていない」と周囲に漏らし、鉄道や原発を海外に売り込む「成長戦略」が認知されていないことにいら立つ。

　１８日には党新成長戦略実現本部の会合で「海外で行動してもらいたい。党の予算を少々回せと言ってある」と所属議員に呼びかけた。自らも今回の外遊をさらなる原発受注につなげたい考えだ。

　仙谷氏には、官房長官時代に尖閣問題で関係がこじれた中国側からも訪中の打診があり、５月以降で検討中。韓国の李明博（イ・ミョンバク）大統領からも訪韓要請があり、インドネシア訪問も予定している。

　菅政権の運営は厳しさを増し、「次は仙谷氏で選挙管理内閣」との声もある。緊迫する国会を尻目に外交に力を注ぐ姿は、「ポスト菅」を意識した振る舞いと臆測を呼びそうだ
http://www.asahi.com/politics/update/0224/TKY201102240408.html

55 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/18(月) 20:38:27.84 ID:rRjX9REY0

来年は老朽した原発と火力停止できるようにガスタービン新設しとけよ

56 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/18(月) 20:38:34.50 ID:qFwoWPCl0

でも現状維持も難しいんだよね。
今の原発はどんどん古くなって、新しい原発を作らないと電気供給量を維持できない。

57 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/18(月) 20:38:42.50 ID:GDf1E4Li0

なんか日本帰りたくないなぁ・・・
こっちなんて数十年数十兆かけて脱原発計画立てて実行してるのに・・・
数十万人規模の国民の脱原発運動あってこそ国が動いたのに・・・

58 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/18(月) 20:38:59.35 ID:CXr/Y4c/0

>>14
実際に震災当日にも夜中まで停電になり家にも帰れず会社に閉じ込められて
しまって、電気のありがたみを本当に感じました。
情けないかもしれませんが自分には電気が自由に使えない生活は無理だと
実感しました。
電気の供給体制が整ったら原発を減らしていく流れを希望します。

59 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/18(月) 20:39:47.23 ID:+O9bSMWR0

朝日の世論誘導はもういいよ。
増税賛成が５９％なわけねだろ。
震災報道のどさくさ紛れに消費税増税キャンペーンをやるな。

60 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/18(月) 20:40:12.29 ID:yIXspthQ0

電気が足りないならパチンコ止めればいいのに
なんで原発作らなきゃならねーんだよｗ

はやくパチンコ止めろよｗｗｗ

61 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/18(月) 20:40:23.64 ID:w6OdNNT4O

反対派は原発がない沖縄に引っ越してください

62 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/18(月) 20:40:30.19 ID:9b5AUVdx0

>>5
全国紙の大手マスコミはどこも一緒だろ
どれだけ東電や電気事業連合会から広告費出てると思ってんだよ
マスコミの調査は疑ってかかるが鉄則だろ

63 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/18(月) 20:40:54.57 ID:XEaUwM2Q0

アカヒってるなー

64 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/18(月) 20:41:08.39 ID:W04I+pFS0

東京に作る分には推進しても良いよ

65 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/18(月) 20:42:38.60 ID:yIXspthQ0

>>62
なにせあれだけ一日中連発してたACは東京電力だからなｗｗｗｗ

66 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/18(月) 20:42:48.03 ID:vkMdMV8e0

実際、東京に原発があってそこが今回の福島みたいになってたら日本終わってたけどな。
地方を捨て石にしておいてよかったといえる。

67 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/18(月) 20:43:12.68 ID:GDf1E4Li0

強制停電されて、電力のありがたさに気づくだけじゃなくて
優先順位つけずにいくらお金を出したって一律に電力を奪われる不条理さや
他の国みたいに電力会社選べないことの不条理さにも気づけばいいのに。

68 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/18(月) 20:44:54.93 ID:HB30yNat0

都内で働く東電社員たち
・家賃2000円の社宅・独身寮(家賃6～8万相当)
・自社株で儲けながら原発の隠蔽工作
・休日は全国にある福利厚生でゴルフしたり温泉入ったり
・公務員や一流企業並みのVIPな生活をし、結婚出産した女社員も絶対やめない
・自社株で 2000万の一戸建てを買った20代社員(年収600万～)定年後天下りまでいる
・東電社員5万人。32歳で1200万。役員は7500万円。日本一飲み会の多い企業としても有名。

69 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/18(月) 20:45:26.23 ID:n+2syNjG0

原発は順次廃止の方向で

そのかわり電気代引き上げと蓄電設備などの補助をよろしく

70 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/18(月) 20:46:21.74 ID:vpR/faK60

極左ｗｗｗ

現実をみろよｗｗｗ

脳内の妄想と区別しろよｗｗｗ

71 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/18(月) 20:46:34.96 ID:1wwUfue+0

たとえば、４月１６日の測定で、東京のある場所ですが、大気は最小値が０．１０１μSv/h、
最大値が０．１７３μSv/hですが、車道際のコンクリートの上の測定では最小値が２．１９４μSv/h
最大値が２．５７９μSv/hと非常に高い数値になっています。

この測定値ばかりではなく、今、文科省や自治体が測定している空間の放射線に対して地面に近い所は約10倍になっています。
このことを日本政府は「空間の放射線が少しずつ下がっている」と言っていますが、
実際には空間に漂っていた放射線物質が地面に落ちたに過ぎないとも考えられます。
福島県、茨城県、栃木県、宮城県は、県単位もしくは市町村単位でできるだけ早く除洗することです。
これによって放射性物質の90％ぐらいを除くことができると考えられます

72 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/18(月) 20:46:36.29 ID:B9M4uO080

つうか原発の方が火力より莫大なコストがかかる
ソースは福一

73 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/18(月) 20:46:46.46 ID:ngSbcUiP0

トライ＆エラーで技術は発展する

74 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/18(月) 20:46:54.91 ID:JSQ3y++5O

>>60
パチンコは不要だが、パチンコ無くしただけじゃ電力不足は解消されない。
パーセントの計算も出来ないアホか？

75 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/18(月) 20:48:47.10 ID:pNTf8Kv00

>>71
そんな広い範囲、どうやって除染すんの？

76 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/18(月) 20:49:59.65 ID:ZdmJ9cpi0

東京電力の計画停電大作戦が効いたかな

77 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/18(月) 20:50:11.35 ID:yIXspthQ0

>>74
解消されないかどうかパチンコ止めてから考えればいいじゃん？

78 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/18(月) 20:50:33.56 ID:lQxHVZXD0

はやくやめろ

79 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/18(月) 20:51:33.71 ID:/eqWHuFg0

>>74
俺のチンコも不要にされそうです＞＜

80 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/18(月) 20:53:19.06 ID:rRjX9REY0

ガスタービンの効率と廃熱の利用を高めるいい機会だな

81 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/18(月) 20:53:33.89 ID:yIXspthQ0

計画停電詐欺やらなくなったのって
パチンコの火の粉が及びそうになったからでしょ？ｗ

82 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/18(月) 20:54:32.44 ID:yj5DYFln0

自由化で新規参入も90％位は増えてるだろ

83 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/18(月) 20:55:50.72 ID:lo1d/udm0

そのうちアサヒが社説で言いそうなこと

「いまこそ脱原発の決断を！　アジア諸国への技術供与を惜しむな！」

84 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/18(月) 20:58:31.48 ID:Im6CAIwjO

急に原発を止めるのは不可能だし、
かえって社会が混乱、疲弊するから即停止なんぞ叫ぶ気はないけど
浜岡原発は標高低すぎだし東海・南海・東南海巨大地震がいつ来ても不思議ではないから
より安全な冷却システムを増強した上で早めに停止したほうがいいと思う

85 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/18(月) 20:59:30.96 ID:vpR/faK60

そこは名言「情弱どもに新聞を、500億で足りよう」だろｗｗｗ

86 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/18(月) 20:59:43.81 ID:q2yBWZFd0

これだけの、事故になって。放射能の恐ろしさがわからないバカが多いとは
日本はおわったな。」

87 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/18(月) 20:59:47.31 ID:ZXCL5Nkw0

http://www.youtube.com/watch?v=vog5R6DF9wU
チェルノブイリ連鎖爆発阻止の闘い

88 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/18(月) 21:00:39.65 ID:yIXspthQ0

>>84
管の頭も冷却できねーのに
安全な冷却システムなんて作れるわけねーだろｗ

89 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/18(月) 21:01:39.44 ID:LW+Vy0pP0

>>10
計画停電の効果は東電の狙い通りということか

発表のどさくさで3号機爆発から目をそらすと同時に
原発廃止への動きを前もって封じたわけだ

この調子なら10年もしないうちに新規建設もはじまるんだろうな

90 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/18(月) 21:04:15.20 ID:vpR/faK60

サヨクの世論工作が進んでねーのねｗｗｗ

もっとガンバレやｗｗｗ

91 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/18(月) 21:07:01.34 ID:LW+Vy0pP0

>>77
そのとおりだわ

百害あって一利なしなんだからまずはパチンコを止めるのがよい

92 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/18(月) 21:07:44.57 ID:4Eu6Z/Z80

現実問題、無くすのは無理だろう。
ただ、安全・安定供給等の
いろんな意味でのリスクを減らすためにエネルギー源の多様化は進めたいところだな。

93 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/18(月) 21:07:52.76 ID:sl9e1vVM0

一度起きたことは二度起きる。二度起きたことは三度起きる。

94 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/18(月) 21:08:37.14 ID:pDN0HEzF0

原子力発電じゃなく地熱（バイナリーサイクル型）を作らせろ！風力は現行のモノから逐次スパイラルマグナスに交換しろ。
それだけでもかなり原発依存から脱却できる。

あっ、原発は原発で研究開発は続けてください。今後も外貨を稼ぐ協力な武器になると思うから。
ただし20～30年で廃炉前提で。

高温岩体発電でもいいけどコスト的にはどうなんだろ・・・

95 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/18(月) 21:09:57.62 ID:lMx/EYRM0

>>90
仙谷氏、ベトナムへ出発　原発受注で存在感示す狙い？

　民主党の仙谷由人代表代行が２４日、ベトナムへ出発した。政権与党のナンバー２として「首相級」の待遇で迎えられる。中国や韓国への訪問も計画しており、「ポスト菅」をにらんで存在感を示そうとしているようだ。

　ベトナム訪問は昨年５月以来。今回、ベトナム側はグエン・タン・ズン首相やベトナム共産党ナンバー２で次期国家主席に内定したチュオン・タン・サン党書記局常務との会談を設定した。

　仙谷氏は「民主党政権がいいことをしているのに国民に伝わっていない」と周囲に漏らし、鉄道や原発を海外に売り込む「成長戦略」が認知されていないことにいら立つ。

　１８日には党新成長戦略実現本部の会合で「海外で行動してもらいたい。党の予算を少々回せと言ってある」と所属議員に呼びかけた。自らも今回の外遊をさらなる原発受注につなげたい考えだ。

　仙谷氏には、官房長官時代に尖閣問題で関係がこじれた中国側からも訪中の打診があり、５月以降で検討中。韓国の李明博（イ・ミョンバク）大統領からも訪韓要請があり、インドネシア訪問も予定している。

　菅政権の運営は厳しさを増し、「次は仙谷氏で選挙管理内閣」との声もある。緊迫する国会を尻目に外交に力を注ぐ姿は、「ポスト菅」を意識した振る舞いと臆測を呼びそうだ
http://www.asahi.com/politics/update/0224/TKY201102240408.html

96 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/18(月) 21:16:31.22 ID:9/7GScUr0

>>1
俺は都民。
原発を首都圏に作ってほしいと思う。
1つ壊れたんだから1つ作ればよいと思う。
千葉県旭市みたいに津波で壊滅した町は復興しないで、そこに原発作ればよいと思う。
土台として土もって、耐震用の杭いっぱい打ち込んで、
その上に原発設備作ったら大丈夫じゃないのか？
原子炉のバックアップ用設備(ポンプやら発電装置やら)を
原子炉より海側のタービン建屋の地下に設置とかばかげている。
そうした反省が十分にできた今だからこそ安全な原発が作れると思うよ。

97 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/18(月) 21:19:16.32 ID:Qk8KQ3AY0

朝日　とくに科学部は徹底した原発推進派だった。
その看板記者だった大熊由紀子などは
反対派を無知蒙昧の徒と罵倒していた。

その歴史はなかったことにして
脱原発キャンペーンか？

さきの昭和の戦役でさんざん国民の戦意をあおりながら
敗戦後、その事実にフタをして
平和の使徒という姿勢をとる。
この構造なんもかわってないわ。

98 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/18(月) 21:19:51.23 ID:vP1znHw+0

ウランって石油より埋蔵量少ないんだってさ。
なのに事故が起これば人が住めない土地が増えるし
本末転倒過ぎるんだよ、原発は。

99 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/18(月) 21:20:13.92 ID:oXNAUrQr0

国民の大半は諸君より賢明だということだ

100 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/18(月) 21:21:01.90 ID:Ah058hy70

一番いいのは一切作らない事だけど、
どうしても欲しいというなら、支那・朝鮮のミサイル喰らっても安全で、
なおかつ万が一事故を起こして原子炉が爆発しても、
外部に一切放射能を出さないように、
原発は鉱山跡地などの地中深くに作るべきだよな。

101 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/18(月) 21:21:50.42 ID:Kf/3aXrIi

なんでやめると減らすを足すんだよw

要は81%の人は、現状では必要なエネルギーだと考えてるってことだろ。

102 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/18(月) 21:22:01.75 ID:nBhvMxZL0

>>98
消費量は無視かい
こいつみたいなのが、反原発の皮をかぶったミンス信者のデマ工作

103 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/18(月) 21:22:03.55 ID:hJ4QfrJYO

増やせよバカ

104 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/18(月) 21:22:40.13 ID:4xpYu5YD0

まさか、原発は悪で反原発は善、よって、正義の味方民主党、サヨク、朝日新聞は当然反原発に違いない、と信じている人がいるのじゃないか？

朝日新聞は一貫して旧社会党を支持し、いまは社会党の流れを汲む民主党を支持している。
社会党、民主党の最大のスポンサー・支持団体は「連合（日本労働組合総連合会）」だ。

連合は自治労、日教組などの公務員労働者と電力・電気・自動車などの大手労働組合などで作られた日本最大の労働組合。
この連合の中でも大きな存在が「電力総連（全国電力関連産業労働組合総連合）」だが、当然組合員の重要な職場である原発については推進の立場だ。

２００１年から４年間連合の会長を務めたのが笹森清氏だが、その前、彼は東京電力労働組合の書記長と委員長を務めた後、電力総連の会長も務めている。

その笹森氏は2010年10月15日に内閣特別顧問に任命された。

民主党にとって重要な事は原発を推進するか否かではなく、バックにいる電力会社の組合員の利益をいかにして守り、支持を取り付けるかという事。

また、原発事故以前も、それ以後も、朝日新聞は原発に対しては反対の立場など表明していないし、東電や民主党政府に対してはっきりと批判的するような記事は載せていない。
もう分ってもらえると思うが、朝日新聞にとって問題なのは原発に賛成か反対か、ではない。
あくまでも、電力会社で働く労働組合員の利益がその判断基準なんだ。

105 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/18(月) 21:22:50.10 ID:aEOSL/jqP

>>98
１９５０年代の人間にとってはだな、
石油はとうの昔になくなってるんだよ♪

ちなみにウランは海水中に40億トンありますよ

106 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/18(月) 21:24:02.87 ID:WzhnOMUv0

広島県人より

いやいや、もともと原発の反対派は「ブサヨのプロ市民」だから。
知りたければ、広島に来てみろよ。

ＴＶをはじめ、各地方紙が毎日「原発と核の廃絶」必死に訴えてるから。

「ブサヨに利用」されてることすら、気づかない原発反対派ってほんとゆとりだわ。

107 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/18(月) 21:24:14.10 ID:yIXspthQ0

>>105
いつになったら海水からウラン取れるようになるんだい？ｗ

108 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/18(月) 21:24:15.65 ID:Qk8KQ3AY0

>>104
朝日（科学部）はマスコミ界でも突出した
原発推進派だったよ。

109 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/18(月) 21:25:33.00 ID:vP1znHw+0

>>102
いやぁ～、ついに工作員認定されたかぁ、胸熱だなぁ。
なぜミンスなのか知らんけど。

今のペースで行っても石油より早いって話らしいぜ。

110 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/18(月) 21:26:02.78 ID:ngSbcUiP0

石油メジャーが妨害しなければウラン生産は飛躍的に上昇するよ。
情弱は黙ってて欲しいわ

111 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/18(月) 21:26:06.16 ID:d6M9Ldgh0

馬鹿は死んでも治らないってことですね
日本人の事なかれ主義でどんどん国が悪い方向に行ってるのに
悲しい

112 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/18(月) 21:26:26.22 ID:yIXspthQ0

原発反対がブサヨだというなら原発推進する朝日新聞はウヨ新聞なのか
初めてきいたわそんなんｗｗｗ

113 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/18(月) 21:27:58.97 ID:aEOSL/jqP

>>107
いやー、ソレ知ってたんなら言いませんよ～♪
でも、海水を煮詰めた塩をありがたがるのはなんとかしてくんないかなｗ

114 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/18(月) 21:28:03.47 ID:ppb9q4r+0

今回の原発事故で拝金主義者たちも考えを変えないと
原発はすごい退職金を要求してくるよ。

115 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/18(月) 21:29:02.28 ID:hmZ27air0

世界で一番危ない原発、浜岡原発の危険を語る。
　１／５　http://www.youtube.com/watch?v=DHblqE6vGeI
　２／５　http://www.youtube.com/watch?v=k55sJ8WljCk
　３／５　http://www.youtube.com/watch?v=Ic3749gazUI
　４／５　http://www.youtube.com/watch?v=IhoaHafTfWg
　５／５　http://www.youtube.com/watch?v=p18qIyiNh3g
世界で一番危ない原発！浜岡原発の真実（ダイジェスト）
　http://www.youtube.com/watch?v=MxIEkHILGKo
浜岡原発・原子炉時限爆弾　広瀬隆　原発Nチャンネル17
　http://www.youtube.com/watch?v=Hzlz-Y_J064
心からの叫び！元原発技術者菊地洋一さん中部電力靜岡支店で訴えた
　http://www.youtube.com/watch?v=gNWVljrvl3o
BBCが報じた浜岡原発
　http://www.youtube.com/watch?v=8RptblgPrfo
アルジャジーラ：日本の原発政策と日本のマスメディア
　http://www.youtube.com/watch?v=KL9ZWmkEOBI
浜岡原発３号機で放射性廃液漏れ：作業員29人が被曝
　http://www.youtube.com/watch?v=OB2rNLMNHck
浜岡原発被害の様子を公開
　http://www.youtube.com/watch?v=lXxw3_j0dnk
浜岡原発でも無許可工事中部電力
　http://www.youtube.com/watch?v=THgRhV8eZ-E

116 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/18(月) 21:29:33.05 ID:scuD9zVT0

フリージャーナリスト田中龍作　東電が記者会見で指名するのは甲新聞社と乙テレビ、出来レース乙
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1303124643/

フリージャーナリスト田中龍作　東電が記者会見で指名するのは甲新聞社と乙テレビ、出来レース乙
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1303124643/

117 ：106：2011/04/18(月) 21:29:57.54 ID:WzhnOMUv0

>>112
＞原発反対がブサヨだというなら原発推進する朝日新聞はウヨ新聞なのか
＞初めてきいたわそんなんｗｗｗ

原発反対署名

九条の会
http://syonai.at.webry.info/200709/article_1.html

なんなら、いくらでもソース出してやるぜ＜ニヤリ

はいはい論破。　ゆとりお疲れ。

118 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/18(月) 21:30:02.41 ID:OKkFd5kj0

大体が電話調査って　身元がばれてれば
本音が言えねーだろ
アホな調査で洗脳しようとしてる事がミエミエ大杉

119 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/18(月) 21:31:36.43 ID:LKgUo8N/0

「原発は一番高コスト」「原発を止めても電力は足りる」
http://www.asyura2.com/11/genpatu8/msg/925.html

120 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/18(月) 21:31:40.21 ID:yIXspthQ0

>>118
そもそも実際に調査きたことあるやつなんているのか？

121 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/18(月) 21:32:11.07 ID:XcIjOnVy0

51%もアホ居るのか？オワタ

122 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/18(月) 21:32:29.04 ID:euAzkWNl0

高速増殖炉を使えばウラン238が使えるようになるから大丈夫。

123 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/18(月) 21:33:18.30 ID:H6HMGq2Q0

フランス政府は原発６０機の廃炉コストは８０～９０兆と試算 pp.30-31を参照
http://www.nirs.org/international/westerne/258614beyondmythfr.pdf

一機当たり１．２兆～１．５兆円かかる計算です。しかし、日本政府及び東電は２００億で出来ると試算↓
実際に日本で廃炉に取り掛かった実例
※実験炉ふげん（１６．５万kwh）の解体だけで１３００億掛かりいまだに完了していない
※解体で出た放射性廃棄物質の処理費用はまだ入っていない
※商業炉はふげんに比べて６～７倍の大きさ（１００万kwh）

世界の動き
アメリカ

オバマの原発ルネッサンスは７５億ドルの補助を出しても民間会社が原発作成は
経済コスト的に不利と判断し拒否
計画の大幅な見なしをよぎなくされる
pp.４-５を参照
http://www.iwanami.co.jp/sekai/2011/01/pdf/skm1101-1.pdf

風力洋上発電所の作成費用　１，４万kwで３５億円
ttp://www.fukuishimbun.co.jp/localnews/society/27405.html
原子力発電所の作成費用　　１００万kwの６０００億
風力の発電所の稼働率（実績３０％～４０％）
原子力発電所の稼働率（実績５５％～６５％）

最も原子力に有利な想定をして計算６５万kwの電気を作るのに必要なコスト
風力：５４２０億円　原子力：６０００億
既に日本でも原子力は風力にコスト的に勝てない

中国では去年風力に六兆投資して、東電の原子力発電を超える風力発電所を建設
http://www.innovations-i.com/news/25020.html

124 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/18(月) 21:33:50.22 ID:95xAGDQiO

底辺のくせに文句だけは一人前のｶｽ2ちゃんねらーには送電してやりたくねぇ
日が暮れたらクソして寝ろ！

125 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/18(月) 21:34:26.80 ID:WCckucQq0

ミンスが原発推進してんのに反原発が左翼とか言ってる奴、馬鹿なのか

126 ：106：2011/04/18(月) 21:34:40.93 ID:WzhnOMUv0

「上関原発建設」に反対する反日団体
↓
全日本自治団体労働組合山口県本部
全日本水道労働組合（全水道）
自治労山口県本部

民主党の支援団体、「自治労と労働組合」でーーーーーーーーーーすＷ
原発反対よろしくね！！！！ＢＹ民主党

127 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/18(月) 21:35:04.61 ID:KRhQ43dG0

>>122
わたしを　よびさます者は　だれだ？
わたしは　はかいと　殺りくの神　もんじゅなり。
わたしは　だれの命令も　うけぬ。
すべてを　無にかえすのみ。

128 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/18(月) 21:35:24.99 ID:9b5AUVdx0

事故前は左翼が反原発運動してきたけど
今回の事故で反原発が一般人の中にも浸透したって事だろ
大手メディアや電力株を持ってる連中は必至に推進派を続けるだろうがな

129 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/18(月) 21:38:02.56 ID:scuD9zVT0

130 ：106：2011/04/18(月) 21:38:14.99 ID:WzhnOMUv0

高円寺原発デモがあまりにも胡散臭いので、
主催者の「松本哉」調べたら、左翼活動家で中核派一味

高円寺原発デモの主催者も、中核派でーーーーーーーーーーーーーすＷ

はいはい、論破　　ゆとりお疲れ。

131 ：忍法帖【Lv=20,xxxPT】：2011/04/18(月) 21:38:47.42 ID:hl0KJNIg0

http://beebee2see.appspot.com/i/azuY37jrAww.jpg

132 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/18(月) 21:40:20.66 ID:ttgkjgWxO

こんな調査が今本当に必要か？
印象操作して何がやりたいの？

133 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/18(月) 21:40:22.63 ID:FtFWEyyH0

水力発電、火力発電、風力発電、太陽光発電、地熱力発電、潮力発電、波力発電・・・
代替案なんていくらでもあるのに、原発を推進してきた奴らはそれらをぜーんぶ無視してきた
もしくは、「出力が足りない」とか「コストがかかる」とか、まったくデタラメの嘘をついてきた
実際は、波力発電だけでも世界の電力の半分を補うことができる
すべては利権のため、金儲けのため
そのために騙されていることにそろそろ気付くべき
そして原発を推進してきた奴らはこの代償を払うべき

134 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/18(月) 21:41:34.31 ID:WCckucQq0

そういえば昨日の在特会の原発賛成デモ

１０人くらいしか集まらなかったんだよねｗ

135 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/18(月) 21:41:40.00 ID:iHsgYPwY0

【性発問題】朝屁新聞性査　性発「減るもんじゃない+やらせろ」は41%で増、「現状程度」は51%で夜ばい★4
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1303124787/

136 ：106：2011/04/18(月) 21:42:15.01 ID:WzhnOMUv0

>>125
＞ミンスが原発推進してんのに反原発が左翼とか言ってる奴、馬鹿なのか

松本哉
（ウィキペディアで検索するとＷ）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%BE%E6%9C%AC%E5%93%89

↓

松本哉

松本哉（まつもとはじめ、1974年10月17日- ）は
日本の「左翼」活動家、古物商である。

東京都杉並区高円寺でリサイクルショップ「素人の乱」を経営しながら、
任意団体「貧乏人大反乱集団」の主宰者として活動を行っている。

はいはい、論破。　ゆとりお疲れ。

137 ：106：2011/04/18(月) 21:44:24.91 ID:WzhnOMUv0

みなさんも、「原発反対派」の主催者を検索してみてくださいＷＷＷ

面白いように、ブサヨや中核派がひっかかりますＷＷＷ

反対派の正体。　プギャーＷＷＷＷＷＷ

138 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/18(月) 21:45:06.78 ID:XUzyuehE0

日本の電力消費量は、原子力発電がなくても足りる。

何もこんな、命かけたリスク使った発電方法なんて、
まったく必要ないんだよ。

「原発がなかったら電力が足りない」というのは、
原発を作ったために、他の手段の発電所を壊してしまったからにすぎない。

139 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/18(月) 21:47:10.78 ID:JCFYoW+m0

痛みに耐えてまで減らす気はないってことか

140 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/18(月) 21:48:04.25 ID:hs2mv4nS0

原発が一番経済的でクリーンと本当に思ってる情弱ってまだいるんだ。
老害ならぬ情害だな

141 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/18(月) 21:48:13.45 ID:WCckucQq0

>>137
反原発＝サヨクの在特会さん毎日お疲れ
昨日の原発賛成デモもお疲れ
参加者１０人だっけｗｗｗ

142 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/18(月) 21:49:57.89 ID:5bTgvemkO

世論と持論がかけ離れてやる気がなくなるなあ…

143 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/18(月) 21:51:52.71 ID:buxD2GG70

朝日の作為的数値は信じられない
世論とかけ離れている

144 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/18(月) 21:52:08.19 ID:XUzyuehE0

原子力発電がナンセンスな理由は、大きく３つある。

１・原発を使わなくても日本の電力は足りる。
　　日本は、地熱、水力、潮力など、CO2を出さない発電に恵まれた環境。

２・これからも大地震が起きる可能性が高いこの国で、
　　損壊したら国土全体が危うくなるような発電方法に頼るのはおかしい。

３・順当に運転していたとしても、1万年以上も
　　どうすることもできないような廃棄物が毎日増えていく。

「原発をやめたら、諸外国に格差をつけられる」とかいうのは、それこそ迷信だ。
原子力発電の効率というのは、言うほど素晴らしいものではない。
「原子力はすごい」というイメージだけが突っ走ってるだけだ。

145 ：106：2011/04/18(月) 21:52:46.17 ID:WzhnOMUv0

【原発問題】反原発を掲げた東電への抗議デモを違法に先導　中核派3人を逮捕…警視庁★2
http://logsoku.com/thread/raicho.2ch.net/newsplus/1301576239/

一部抜粋
↓
＞反原発を掲げた東京電力への抗議デモを違法に先導したとして、
＞警視庁公安部は３１日、都公安条例違反の現行犯で、住所不詳、

＞「中核派全学連委員長」、「織田陽介容疑者」（２９）ら活動家３人を逮捕した。
＞公安部によると、３人はいずれも黙秘しているという。

「反原発」を音頭してるのは、みんな「ブサヨと中核派」じゃんＷＷＷ

なんなら、もっと出すぜＷＷ

はいはい、論破。　ゆとりお疲れ。

146 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/18(月) 21:53:29.67 ID:FtFWEyyH0

左翼とか右翼とか、いちいち区別しないと語れないバカがいるな

147 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/18(月) 21:53:52.41 ID:4xpYu5YD0

左翼と一くくりにするから、議論が成立しないんだ。
一口に左翼と言っても、共産党系もあれば社民系もあるし、中核派のようなテロ組織もある。
左翼の中で特にヒステリックに日本の原発に反対したり、日米の核兵器に対して反対運動を行うグループが、北朝鮮の核武装や核実験に寛容だということに気がついて欲しい
日本の「サヨク」のなかには、北朝鮮、ソ連、中国と密接な関連を持ったグループがいることはご存知だろう
その手の左翼グループには、日本人の原子力や核に対する嫌悪感や恐怖感をあおり、世論を「核武装には絶対反対」に持っていくという目的がある。
言うまでもなく、それが北朝鮮、中国、旧ソ連の相対的な軍事力の優位性を保障するからだ。
彼らはあたかも原子力を利用したあらゆるものが「悪」であるかのような印象操作をするのが特徴だ。
一方、比較的外国からの影響が少ない共産党のような左翼グループは、原発に対して非現実的な反対を唱えることは少ない。
そして、連合（日本労働組合総連合会）を大口スポンサー･票田とする民主党は、原発に対して反対の立場はとらず、むしろ、推進していく立場だ。

148 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/18(月) 21:54:22.33 ID:yIcSYEoM0

>>144
地熱、水力、潮力は原発推進派の陰謀で普及が進まないんですね…

149 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/18(月) 21:54:23.15 ID:P9B7fpcB0

こんなもんどこの国でも本来は核武装が目的でやってんだろ
日本はカモにされてるんだけとちゃうの？

150 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/18(月) 21:57:27.89 ID:d6M9Ldgh0

右翼とか左翼とかの問題じゃないと思うけど
自分は９条反対武装賛成原発イラネだし

そもそも何百兆の損害だして、なくしてもやってけるようなもんを
わざわざ推進する意味がわからん

151 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/18(月) 21:57:51.48 ID:4xpYu5YD0

>>148
むしろ電源マフィア、電力マフィアと呼ばれる利権集団だな。
彼らにとって、利権を生み出す最大の者は「独占」だ。
大掛かりな設備と技術が必要で、「危険」な原発は
発電を独占するのに、うってつけの発電方法なんだ

152 ：106：2011/04/18(月) 21:58:05.76 ID:WzhnOMUv0

>>141

＞反原発＝サヨクの在特会さん毎日お疲れ
＞昨日の原発賛成デモもお疲れ

いやいや、今まで俺は「ソース四回」も出してますが何か？
原発反対派が、ブサヨや中核派だって証拠をな。

なにしろ、それが新聞に出てるから、言い逃れできんだろＷＷＷＷＷＷ

ブサヨって、絶対ソース出さないよな。
自分の根拠としてるところをＷＷＷＷＷＷＷＷ

なんなら、もっと「都合の悪いソース」出してやろうか＜ニヤリ

はいはい、論破。　　ゆとり、お疲れ。

153 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/18(月) 21:59:40.23 ID:/okD7Nsv0

>>89
そりゃ人間昔に戻れとか言われたってロハスとか
ありがたがっちゃう一部の世捨て人くらいしか
受け入れないでしょ。

ただこういう微妙な数字を表に出してきた朝日が一番気持ち悪い
何か変なもんでも喰ったか？

154 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/18(月) 22:00:27.72 ID:tzOlTTZbO

設備会社で働いてる者だけど、一瞬でも停電すると復旧するのに人の力が必要な設備って多いよ
風地でも動力が安定してくれればいいんだけどな～

155 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/18(月) 22:00:46.46 ID:dG9Nz0i20

自動停止もできない
洗濯機や掃除機にも劣る
原発を賞賛するバカは
学習機能も付いてない欠陥品

156 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/18(月) 22:00:49.42 ID:xWlDuhjt0

現状程度ということは、40年を過ぎた原発を廃止して新たな原発を作らなければならない。
1個減らせば1個造る、そういうことだろ。

157 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/18(月) 22:01:14.10 ID:t/W857JK0

ほっといたら暴走する機関なんて、どう考えたってダメだろ。
早く核融合炉を作れよ。

158 ：106：2011/04/18(月) 22:02:16.02 ID:WzhnOMUv0

>>150
＞右翼とか左翼とかの問題じゃないと思うけど
＞自分は９条反対武装賛成原発イラネだし

いやいや、お前のやっていることは「日本の崩壊」をこころみる「中核派」に加担しているということ。
それ以上でも、以下でもない。

なぜ、ブサヨと中核派は「日本が核や原発を持つことを反対」なのか。
それを、君は理解してないだけ。

多分、同調してるぐらいだから、一生気づかないと思うよ。

まさに、レーニン主義ともいわんばかりの、日本転覆の手助け。

はいはい、お疲れ。　売国奴。

159 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/18(月) 22:02:49.43 ID:I9RUHK5qO

ｼﾞｼﾞｲ世代はどっしよもないな。糞が…。六ヶ所村とかもんじゅとか知らんのだろうな。
知らんのにアンケートしてもフェアじゃないわ。義務教育で原発のしくみとか教えろ。

被曝の治療法・事故時の完全な制御・廃棄方法。最低これが確立してから原発建てるべきだったのに。見切り発車。

160 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/18(月) 22:02:49.45 ID:yIcSYEoM0

>>149
日本も核武装しようとドイツに根回ししたりしてたんでしょ…
周辺国は全部核兵器持ってるし安全保障も織り込んでの原発推進なのかなぁ？

161 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/18(月) 22:02:50.04 ID:6F11umMY0

菅内閣最新支持率（４月１８日現在）

読売新聞３１％←鍋常必死だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
共同通信　２８％
ＮＨＫ２７％
新報道２００１　２６％
ＡＮＮ　　２５％
ＮＮＮ　　２４％
日経新聞　２２％
朝日新聞２０％
日経読者　２０％
毎日新聞　１９％
産経新聞　１８％
時事通信　１８％
ＦＮＮ　　１８％
日経ネット１４％
大学生調査　７％
ニコニコ動画　６％←歴代内閣最低支持率更新まであと２％

犬ＨＫの最新世論調査来たぜー！！

162 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/18(月) 22:03:25.82 ID:gcCorHd30

原発反対廃止より、文系廃止だな。
災害が発生するとよく分かるよな文系の無能さが。

163 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/18(月) 22:04:56.61 ID:h0LGl/GD0

朝日には平気でウソを書くチョン記者がたくさんいる
これは事実

164 ：106：2011/04/18(月) 22:06:30.52 ID:WzhnOMUv0

【高円寺】反原発デモ、一般市民に暴行を加える！　警察は放置【15000人のキチガイ騒ぎ】
http://2chnull.info/r/news/1302520520/

165 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/18(月) 22:06:50.01 ID:TH1q/ks80

　原発は事故が起きても国内の責任で済ませられるが、化石燃料で発電
をしていると絶対近い将来自衛隊の装備を人に向けるような事態が起こるように
成るだろう。俺は原発賛成！！９条支持してる奴も原発は指示すべきだと
思う、俺個人は９条は嫌いだが、原発を支持する９条支持者は認める。

166 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/18(月) 22:07:37.36 ID:vPP5orKK0

原発どうこい言ってるが学校や役場まで津波で被災してる状況じゃ予想以上だったんだろ
原発はダメで学校がそんなトコに建ってていいワケねーんだし

167 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/18(月) 22:08:11.83 ID:d6M9Ldgh0

>>165
アメリカにも放射性物質飛ばしてるけど
あとウランのほうが化石燃料より早く枯渇するよ

168 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/18(月) 22:11:55.91 ID:maJh7yBO0

ゴルゴ13のさ、「２万５千年の荒野」って
読んだことある？
俺さっきたまたま読んでびびった。

169 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/18(月) 22:16:08.71 ID:WCckucQq0

補償と廃炉にする金がねえ、もう東電もマスコミ、学者に大金ばら撒けないし
安全でもクリーンでもないことばれたしもうだめだろ

170 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/18(月) 22:17:41.04 ID:Br+mrRtu0

ドイツ人にくらべてニホンザルは本当に失敗から学ばない低能だな

171 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/18(月) 22:18:19.78 ID:++7zs+Yz0

原発廃止にして全部火力にすればいいじゃん
CO2とか知ったことか

172 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/18(月) 22:19:35.00 ID:WCckucQq0

CO2温暖化論者＝原発利権屋

173 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/18(月) 22:19:44.78 ID:Gxzswcpv0

>>59
復興の為に増税するのは仕方ないと思う人が59％って話だから特に不思議は無い。
ただ、この人達が増税後も今と同じ様に消費するという保証も全く無い。
増税すれば消費は確実に冷え込む。

174 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/18(月) 22:20:16.91 ID:l27cdKea0

原発なんでいかんの？
今度の福島原発の事故で、いろいろな学者の先生方の説明を聞くことができて、
スリーマイルやチェルノブイリの原発事故でも、周辺住民の人的被害は
ゼロだったってこと。
なーんだ、反原発狂徒の大宣伝でさんざん脅かされていたけど、
原発から漏れた放射能で死んだ者はいない、
原発って超安全だったんだね。

今回の事故で　電源なくても余熱を冷却できる新しい構造の原子炉も
すでに考えられているようだし。
昔ジェット旅客機の墜落が相次いでいたとき、
あきらめずに原因を追及してそれを解決したことで
ジェット旅客機の時代がきた。

これからはさらに安全な原発の時代がくる。

175 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/18(月) 22:20:19.19 ID:d6M9Ldgh0

原発だって化石燃料無きゃ動かせないのにねぇ

176 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/18(月) 22:23:38.95 ID:0g0hoCOG0

>■日枝フジサンケイグループ代表と会談
>4月16日(土)7時56分配信
>http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110416-00000118-san-soci
>
>　日枝氏はまた、米ロックフェラー家の一員として慈善活動に取り組むデービッド・ロックフェラー・ジュニア氏とも会談。
>
>環境問題への取り組みでも知られる同氏は、福島第１原発の事故に言及し、
>「今回の危機で原発をあきらめるのは簡単だが、たとえて言えばバス事故があったからといって
>　バスそのものを禁止するような反応を取るべきではない。現在、そして将来の原発の
>　安全の向上をこそめざしていかなければならない」と強調した。

フジ会長がロックフェラーに御用聞き、ロック氏原発続けなはれ、日枝ははぁ～かしこまりました
記者クラブマスコミの談合、原発継続で一致
一方。。。

バフェット氏：米国内の原発建設、当面ないだろう－日本の原発事故で
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920015&sid=adRMtTUkF_T8

Japan Disaster To Delay US Nuclear Energy Plans: Buffett
http://www.cnbc.com/id/42178651/Japan_Disaster_To_Delay_US_Nuclear_Energy_Plans_Buffett

177 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/18(月) 22:24:27.12 ID:U5nJOyE+0

>>174
少しは自分で調べて、自分の頭で考えることをお勧めする。

178 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/18(月) 22:25:29.34 ID:4X79VfJz0

現状維持が５１％過半数で総意だな

179 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/18(月) 22:25:43.25 ID:RivSYE5P0

日本人は原子力ジャンキー
放射能で脳がやられているようだ

180 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/18(月) 22:26:27.52 ID:WCckucQq0

アメリカ様に放射能届いちゃもうだめだろ
クリントンも日本に押しかけてきたしな

181 ：106：2011/04/18(月) 22:28:07.74 ID:WzhnOMUv0

「原発反対署名」募集中
↓

九条の会
http://syonai.at.webry.info/200709/article_1.html

「とだ九条の会」
＞「原発・核兵器反対！！　私たちの未来」開かれる
http://toda9jo.no-blog.jp/network/2011/04/post_af8e.html

【原発問題】反原発を掲げた東電への抗議デモを違法に先導　中核派3人を逮捕…警視庁★2
http://logsoku.com/thread/raicho.2ch.net/newsplus/1301576239/
＞「中核派全学連委員長」、「織田陽介容疑者」（２９）ら活動家３人を逮捕した。

「上関原発建設」に反対する反日団体の一部
↓
全日本自治団体労働組合山口県本部
全日本水道労働組合（全水道）
自治労山口県本部

民主党の支援団体、「自治労と労働組合」でーーーーーーーーーーすＷ
原発反対よろしくね！！！！ＢＹ民主党

182 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/18(月) 22:29:48.52 ID:ELgE0zw00

５１％とか露骨だなぁ・・・

俺は全ての電力会社から、原発を取り上げて国が一括管理して、
国のエネルギー政策をもっと議論した上で決定しろ派。

今の民間企業のコスト重視営利重視と原発は切り離さないと絶対ダメ。

183 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/18(月) 22:32:56.70 ID:Opp0KAEJ0

そりゃ福島原発事故とは直接関係ないドイツでは
25万人規模のデモが起きて原発廃止の世論があっという間に固まったのに、
肝心の日本では最大規模のデモでも参加人数1万5千人なんだから、
この世論調査結果ももっともな話。

184 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/18(月) 22:33:17.88 ID:A4DhweO/0

調査する場所によって意見は違うだろうね
福島で調査してみるといいよ

185 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/18(月) 22:34:16.45 ID:8P7Iw5Tt0

マスゴミの言う「何％」とかを信じてるやつなんなの？

186 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/18(月) 22:36:18.01 ID:sVqm/eCE0

>>177
水蒸気爆発さえ起こさなければ被害が少ないのがよく分かりました。
冬を迎える頃には半径10キロ圏内くらいしか退避しなくて良くなるだろうね。

187 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/18(月) 22:37:09.76 ID:3rsQhV3nO

少しの節電を心掛ければ夏場の停電をしのげるんだから、原発はもう必要ないと思う。

188 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/18(月) 22:37:13.09 ID:ePC+MQQS0

>>57
何処の国から？
つか、逃げれるもんなら逃げたい・・

189 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/18(月) 22:40:17.46 ID:WCckucQq0

世界中に放射能撒き散らしたから
ロシアみたいに強くも図々しくもないしもうだめだろ

190 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/18(月) 22:40:56.38 ID:gc5/HYOx0

>>174
電源無しで余熱を冷却できるっていうのは無理があるんじゃね？
できなくは無いだろうが、ちょっとした不具合で止まりそう

191 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/18(月) 22:44:05.02 ID:LwW+r7JJ0

新造しないならそれでいいってもんじゃないな。
それでむしろ古い原発が無理矢理延命されるなんて落ちも有り得る。

192 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/18(月) 22:44:44.33 ID:Bd+8Dk1c0

>>174
>>177
では、>>174 の方がものを考えている様に読める。
>>177 は批判の論拠も示さない批判だからな

>>177 は、自ら調査を行い、検討をしている人間かもしれないが、
そうでない可能性も排除出来ない。

193 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/18(月) 22:44:48.66 ID:RTtD/vtS0

>>186
俺は3kmと踏んでいるよ。

>>183
ドイツ人は馬鹿が多いからね。

194 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/18(月) 22:44:53.55 ID:Opp0KAEJ0

>>185
マスコミの話を信じるも何も、日本で事故後に数十万人規模のデモとか起きてないし。
人口が日本の3分の1のドイツの反原発デモなんて、
東京のド真ん中で20万人規模くらいのデモが起きるようなレベルの話。
そこまで日本では反原発世論は巻き起こってないよ？
原発は嫌だけど電気が使えなくなるのはもっと嫌なので、
取りあえず今ある原発については目をつぶる状態。

195 ：194：2011/04/18(月) 22:47:01.39 ID:Opp0KAEJ0

訂正
×人口が日本の3分の1のドイツ
○人口が日本の3分の2のドイツ

196 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/18(月) 22:50:06.42 ID:U5nJOyE+0

>>192
そもそも批判してないw
>>174は工作員レベルだろ。
子供の甲状腺癌を人的被害と捉えずに原発は超安全とか市民感覚とは思えない。
批判する価値も無いと判断した。

197 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/18(月) 22:50:41.68 ID:aER8HqDr0

再臨界が隠せなくなって状況が悪化すると風は急に強くなるよ
残念ながらそう遠くない未来だ

198 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/18(月) 22:54:01.10 ID:cUL+P8690

止めてる間も長期間冷却のために電気が必要な原発。
使用済み核燃料棒は最終処分方法も決まらず山積み。
ウランはあと数十年で枯渇する有限の資源。
原発推進派による夢の高速増殖炉もんじゅは現在危機的状況。

199 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/18(月) 22:55:44.57 ID:gc5/HYOx0

>>197
むしろ、再臨界が起こっている方が、対策を立てる余地があると思う。
再臨界無しで今の被害なら、炉の設計や形式など一切関係なく危険って話になる。

200 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/18(月) 22:56:56.42 ID:tlNWvFmK0

経済産業省原子力安全・保安院は１６日、
東京電力福島第一原子力発電所２号機の取水口付近で１５日に採取した海水に含まれる
放射性物質の濃度が前日より大幅に上昇したと発表した。

１４日午前７時４０分に、放射性ヨウ素が、国が定める濃度基準の１１００倍だったが、
１５日午前９時５５分には６５００倍にまで上昇。セシウム１３４も５５０倍から２０００倍に跳ね上がった。
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20110416-OYT1T00658.htm

１４日午前７時４０分１１００倍→１５日午前９時５５分６５００倍

ﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟ(　ﾟдﾟ)ﾟдﾟ)ﾟдﾟ)ﾟдﾟ)ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ…

201 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/18(月) 22:57:14.63 ID:Bd+8Dk1c0

>>196
なるほど、前半部分は確かに変だろ思った。
だけど、後半部分の改善が出来る点はどう思う？

202 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/18(月) 22:57:46.40 ID:WCckucQq0

補償金、廃炉にする費用、安全対策費用、マスコミや地元にばら撒く金
全然コスト安くないね、東電もどこまで耐えれるかな
反対派増やす覚悟で電気料金の幅アップするか

203 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/18(月) 22:58:47.01 ID:seq4XyDQ0

ゴミ新聞が、東電から金もらって擁護開始か。

こんな調査、まず嘘だよ。くだらねえ。

204 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/18(月) 23:00:10.94 ID:giHexS6y0

意外と反対少ないんだな、今でこうなら、時間たてば容認が優勢か。
地域別の数字がわかるといいんだけどな。

205 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/18(月) 23:00:22.68 ID:PckBOzP00

原発をやめるなら世界中がやめないと意味ないって
日本だけがやめたら、日本だけが経済的に停滞して
近隣諸国にいいようにされて終わり

206 ：魔人Puu ◆DQN.ixdJK. ：2011/04/18(月) 23:01:20.71 ID:a/XLL+yX0

政治にあまり興味を持たせず、問題意識もはっきりせず、ちょっと
オツム軽い程度で、牙を剥かない、ナイスなペットみたいな国民を
見事に作った政府。諸外国からは驚嘆の目で見られてますが。。。
ホントに素晴らしい国民なのかねｗ　51％…ナンジャコノ数字orz

207 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/18(月) 23:01:23.12 ID:BfnBbDEv0

おれもこの程度の被害が100年に一回程度出るくらいなら
原発推進のメリットのほうが高いと思うけどな。

208 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/18(月) 23:01:34.36 ID:HLqPIVJZ0

つうか

全然コスト安くないよね
原発あるせいで経済的に停滞するよね

209 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/18(月) 23:02:09.42 ID:fc/4pqKn0

>>190
世界的には全電源喪失を想定して作られている原発もあるので・・・

うろ覚えだが原発内部の蒸気圧増加を利用してタービンを回し冷却水を循環させる、だったと思う。

210 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/18(月) 23:03:06.43 ID:IZZKHIKe0

たかが世論調査に答えるだけだから、
反対と答えても、対案は？と追求されるわけでもない。
それでも「減らす＋やめる」が４１パーセントしかいないとは、
日本人って本当にのんきだな。

211 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/18(月) 23:03:07.33 ID:WzhnOMUv0

「原発反対署名」募集中
↓

九条の会
http://syonai.at.webry.info/200709/article_1.html

「とだ九条の会」
＞「原発・核兵器反対！！　私たちの未来」開かれる
http://toda9jo.no-blog.jp/network/2011/04/post_af8e.html

【高円寺反原発デモ】反原発を掲げた東電への抗議デモを違法に先導　中核派3人を逮捕…警視庁★2
http://logsoku.com/thread/raicho.2ch.net/newsplus/1301576239/
＞「中核派全学連委員長」、「織田陽介容疑者」（２９）ら活動家３人を逮捕した。

↑
高円寺原発反対デモ（１万五千人）「主催者・松本哉」＝中核派全学連委員長逮捕

「上関原発建設」に反対する反日団体の一部
↓
全日本自治団体労働組合山口県本部
全日本水道労働組合（全水道）
自治労山口県本部

民主党の支援団体、「自治労と労働組合」でーーーーーーーーーーすＷ
原発反対よろしくね！！！！ＢＹ民主党（自民より数の多い、民主党の原発反対議員）

212 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/18(月) 23:03:59.20 ID:Qk8KQ3AY0

>>203
核の軍事利用絶対反対
と
商業利用は断固推進
は朝日の社是です。

213 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/18(月) 23:04:18.53 ID:giHexS6y0

>>209
それは、福島にも・・・

214 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/18(月) 23:04:24.11 ID:moEqyWun0

「代替エネルギーと比較検討の上、可能なら減らしたいけど
ちょっと無理なんじゃないって事はねえか？」って項目は無いのか

215 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/18(月) 23:04:25.86 ID:WCckucQq0

日本の安全農水産物輸出戦略はもう１００年は無理だね

216 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/18(月) 23:04:45.44 ID:KP+QRpfo0

>>201
今回の件で、ますます、原子力の技術者や研究者を目指す人たちがいなく
ならないといいですね。いくら理論がよくても、現場をささえる
人たちの資質を保持できなく成らないように。
有望な頭のいい人たちが理論に忠実に原発を運用できるよう現場で
しっかり働いてくれるといいなぁ。
あなた、目指してみたらいかがですが、
世界一安全な原発を実現するために。

217 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/18(月) 23:05:18.13 ID:WzhnOMUv0

218 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/18(月) 23:05:44.80 ID:BfnBbDEv0

LNGが安価に手に入る今は
別に原子力に頼る必要はない。

219 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/18(月) 23:08:06.29 ID:0g0hoCOG0

原発で人的被害がゼロなら、なんで避難地域をつくる必要が？

人が死なないなら、大げさに避難地域を作らずに、そのままにしとえばいいような
やっぱり放射線で人は死ぬし、線量は０からリスクが上がっていくんだろ
今回の事でレントゲンやＣＴスキャンガンがガンを作るような気がしてきた

220 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/18(月) 23:09:14.62 ID:N0HGtpYP0

この結果を見て

「やっぱり日本人は冷静で現実的だな」と解釈するか
「やっぱり日本人は致命的に危機意識の欠けた平和ボケ民族で世界の笑い物だ」と解釈するかは

自由です。

221 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/18(月) 23:09:21.11 ID:giHexS6y0

個人的には原発は段階的に廃止して代替エネルギーにって流れかと思ってたけど、
世間的にはここよりヒステリックな反応が少ないんだな。

222 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/18(月) 23:10:49.12 ID:0g0hoCOG0

歌手の桑田がガンにかかっても、今は治療技術も進んでるので
金があるから助かる率も上がる
しかし治療にかかる費用は、一般人が負担できるような
レベルでもないのも確か

223 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/18(月) 23:10:50.96 ID:l27cdKea0

放射線の危険性は過大に評価されすぎ。
低レベルの放射線はむしろ健康にいいことが調査でわかってきた。

台湾で約１万人が被曝　初年度では千人以上が５００ミリシーベルト
２０年間疫学調査、１万人のガンによる死亡率　激減した。

たかじんのそこまで言って委員会（2011.4.17） 2
http://www.youtube.com/watch?v=K_GjOWqQePQ&feature=related
　　４：５０　から

224 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/18(月) 23:11:16.53 ID:5IWmdklS0

産業界死亡するけどな・・・
日本の産業潰すわけにはいかんだろう

225 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/18(月) 23:13:49.17 ID:giHexS6y0

少なくとも他のエネルギーのコスト安定供給等の面から詳細な比較検討がなされないと節足には判断できないな。

226 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/18(月) 23:14:15.76 ID:Y+N1dsyF0

日本国民の半分は思考停止で学習能力がない
詐欺が無くならないわけだ

227 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/18(月) 23:14:26.64 ID:dKE1It+0P

これだけの事故を起こしながら原発をやめようとしない日本に対する国際社会での信頼の喪失と
それに伴う経済の悪影響を考えたら
原発は廃止が得策だと思うな。

228 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/18(月) 23:16:52.67 ID:sVqm/eCE0

>>225
地球温暖化ブームのせいで日本では全然注目されなかったけど、
シェールガス革命ってのがあって、
火力発電用のガスは安定供給+比較的安価となっております。
CO2さえ無視すれば原子力に頼らなくて済む環境にはなっている。

229 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/18(月) 23:17:52.83 ID:l27cdKea0

阪大の中村先生だけでなく、東大博士の稲先生も低レベル放射線は体に良い

福島原発事故の医学的科学的真実：稲恭宏博士緊急特別講演４
（05:35頃より）
　　　低線量率放射線の効果　　宇宙サクラ　　異変相次ぐ
http://www.youtube.com/watch?v=X6K4M-ytivQ&feature=related
http://www.the-liberty.com/article.php?item_id=1365

福島原発の事故に関係なく、我々は環境中の放射性カリウム40を数千ベクレル、
体内、特に骨の中に取り込んでいる。

福島原発事故の医学的科学的真実：稲恭宏博士緊急特別講演３
http://www.youtube.com/watch?v=c1R0D82JHzI&feature=related
　（3:05頃から）

230 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/18(月) 23:18:38.24 ID:fc/4pqKn0

>>213
九州電力のページにあったわ
ここの一番下の【（参考）発電所における全交流電源喪失時の対応】
http://www.kyuden.co.jp/notice_nuclear110318.html

福島第一にあったのは非常用発電機までで、それは津波で使用不可

231 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/18(月) 23:19:12.13 ID:cFDxP6flO

支那からしたら、日本の石油への依存度を高めりゃ、好都合だからな。
原発の技術が進んで、核燃料の循環なんて事ができるようになったら、日本を脅すネタが無くなる。
だから支那の工作員である左翼の豚どもは原発に反対するわけだよ。

232 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/18(月) 23:19:29.46 ID:WzhnOMUv0

>>212
＞商業利用は断固推進
＞は朝日の社是です。

キターーーーーーーーーーーーーーーーーー

おいおい、ご自分の主張が通らないからって、事実を歪曲して公言するなよ。
それこそ、ブサヨの上等手段だな。

朝日は、もともと「反核・反原発」主義。
ブサヨと、中核派も「反核・反原発」主義。

それに意味も理解できず、利用される「ゆとり」住民。
お前らなんか、この構造、一生気づかないと思うわ。

まさに、「悪意のない悪事」。　これって、一番たち悪いんだよなー
売国奴そのものだわ。

ごめんね、都合の悪いソース出しちゃってＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
↓

朝日新聞社説

http://d.hatena.ne.jp/kojitaken/20110416/1302885327
社説：震災後　地震国の原発　政策の大転換を図れ

社説の位置づけやその意味するもの、判らないだろうなＷＷゆとりにはＷＷＷＷＷＷ

233 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/18(月) 23:21:15.43 ID:84OQDNo60

>>182
国なら信用できるという考え方自体がおかしい。いまでさえ公務員の利権が
問題視されてるのに、更に既得権の温床にする気か。
公正な競争のない一社独占が腐敗を生んだ。
俺なら外資も含めて電力自由化する。電力業界が一番嫌なことだ。
自由を認める代わりに責任も取らせる。

234 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/18(月) 23:22:02.39 ID:/Ec5uXMo0

>>207
チェルノブイリから何年経った？

235 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/18(月) 23:22:28.25 ID:BNcwMh0+0

ドイツが廃止に舵を切ったというのに
どうなってんだこの国は？？

236 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/18(月) 23:24:26.06 ID:osMJrEsfO

50パーは逆に電力会社が総力あげて安全整備するとでも思ってるのかな

237 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/18(月) 23:26:10.61 ID:nQu6j1VwO

現状維持ってどこまで理解して言ってるのやら
この期に及んでも原発についてろくに考えてない奴が多すぎる気がするんだけど

238 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/18(月) 23:27:42.04 ID:giHexS6y0

>>228
地球環境も大事だけど、まず日本の環境考えないとだめだよな。
>>230
福島も当初回ってたけどすぐ止まったよ。

239 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/18(月) 23:27:42.88 ID:9Egp9ORA0

捏造だろうｊｋ　NHKも朝日も

240 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/18(月) 23:28:40.49 ID:vnBg33W/0

アホ、バカ、マヌケの菅総理が東北、福島を見殺しにしている
アホ、バカ、マヌケの枝野官房長官、仙谷官房副長官が国民を不幸、不安を押し付けている
アホ、バカ、マヌケで選挙に負け続けている岡田幹事長で民主党が崩壊していく

被災者、国民、有権者の声が届かない暴走無策アホ菅内閣は総辞職しろ
地震は天災、原発被害拡大はアホ菅の人災！！
地震は天災、放射能汚染拡大はバカ菅の人災！！

マヌケの菅を擁護する狂っている朝日新聞、世論が読めない朝日新聞！！

今、菅の存在が国民にとって二次災害になっている危機感が朝日新聞にあるのか？

241 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/18(月) 23:29:00.31 ID:GnaGU8/n0

この惨状を目の当りにして現状とか言ってるバカってなんなの？

脳味噌ない？？？？？？？

242 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/18(月) 23:29:28.80 ID:kEor1eJ0O

マスゴミのアンケートならこんなもんだろ
反対が圧倒することなんてありえない
経済が停滞したら企業の広告費が下がって
マスゴミ自体の死活問題につながるからな
ただでさえ企業の広告費は右肩下がりでマスゴミ共が
苦しくなってるしな。

243 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/18(月) 23:29:49.16 ID:4v30SsGR0

中国の核はきれいな核　by原発反対派の一部

244 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/18(月) 23:30:42.14 ID:WzhnOMUv0

みなさん、今回、高円寺デモに参加された「反原発」や「ブサヨ」の虚言に騙されないでください！！

朝日新聞は、生粋の「反原発主義」です。
それは、「九条の会」や「日教組」「自治労」「労働組合」全て例外なく反対派です。

まずは、自分で検索してみてください。
プログだけではなく、新聞記事やウィキペディアの公共ソースも多様することをお勧め。
間違えないでいただきたいのは、裏どりとは、証拠になるものです。

以下は、朝日が脱原発主義の証拠　なにしろ、社説で新聞社の基本姿勢、語ってますからＷ
↓

朝日新聞・社説
http://mainichi.jp/select/opinion/editorial/news/20110415k0000m070174000c.html

＞そのためには、温暖化対策で注目された再生可能エネルギーの促進や低エネルギー社会の実現がひとつの鍵となるはずだ。
＞地震国日本に適した電源と、それに基づく暮らし方を、今こそ探っていく時だ。

245 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/18(月) 23:31:03.37 ID:4k8XF3g90

>>240
ひきこもりの狂気だな。笑える
民主を必死で批判しているのって、自民工作員か引きこもりか
中学生か、バカ主婦だろ。

246 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/18(月) 23:31:12.54 ID:PhDb7WCTO

関東民だけど現状程度がいいな。
福島も動かせる様になるなら動いてくれたらうれしい。
節電はするけどある程度の余裕が無いのは嫌だわ。

247 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/18(月) 23:31:31.48 ID:84OQDNo60

朝日は昔から左派で反原発だしな。
原発に代わる代替エネルギーで液化天然ガスや石炭、石油による火力発電
がよく言われるが、コスト面を踏まえると、代替にはなりにくいだろうな。
資源価格高騰でどうしても価格面での負担が甚大になる。
特に石油は直接利用しなくても輸送コストなどのあらゆる面で影響が大きい。
原発は事故のときのリスクが大きいからトータルコストは火力よりバカでかいと
いう意見もあるが、
事故リスクは通常、不確実性を確率的に計算しているもので、一定のモデルや仮定を
立てる必要があり、大なり小なり主観的な見積もりの要素がある。
絶対正確な値を算出するというのは不可能な話で、火力や水力だって、
事故によって、原発に匹敵する甚大な被害、甚大なコストが生じる可能性は十分にある。
火力は更に建設に時間がかかる。
そういう意味ではすぐに原発全廃というのは愚考で、
蓄電や新エネルギー開発と同時並行的に、現状維持、老朽化した原発は
早めに取り替えるという姿勢が一番合理的だと、専門外の素人的にも思うのだがね。

248 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/18(月) 23:31:56.56 ID:GnaGU8/n0

>>243

核うんぬんじゃなくて　　コントロールすらできてないだろ　　アホか

249 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/18(月) 23:33:19.62 ID:geYz1wZW0

少なくとも誰も地元に建設しようなんて思わないだろうからww未来が無いのは確実かと、

250 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/18(月) 23:33:36.72 ID:L0DGgvUv0

というか３号機の核燃料が爆発して
圧力容器も格納容器も使用済み核燃料も全部吹き飛んでるんだが
http://www.houseoffoust.com/fukushima/fukushima.html

「現状程度」ってなに？
プルトニウムの露地栽培でも始める気？

251 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/18(月) 23:35:01.08 ID:A/M9lCQn0

原発が無くなったって今の生活レベルは変わらん。
レベルが落ちるとか言う奴はクルクルスットンパー。

252 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/18(月) 23:35:59.44 ID:0g0hoCOG0

>>247
記者クラブマスコミは全て原発推進だよ

253 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/18(月) 23:36:09.62 ID:w5hWSdco0

捏造か危機意識のない関西民でしょ

254 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/18(月) 23:37:14.41 ID:BNcwMh0+0

年寄りはもう忘れたのか？
今も空からあんたらに降りかかってるのは
第五福竜丸に降った”死の灰”と同じ物なんだぞ

マスコミが死の灰と言わないから老人がきれいな物だと誤解するんだよ

255 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/18(月) 23:37:22.08 ID:9WsTQFgW0

>>247
朝日が反原発なんて大嘘だよ。原子力宣伝マンとして高度成長期に一世を風靡した
岸田純之助先生は朝日新聞記者ですよ

256 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/18(月) 23:37:24.16 ID:giHexS6y0

>>247
火力や水力で原発に匹敵する甚大な被害って具体的に何を想定してるんだ？

257 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/18(月) 23:38:11.53 ID:GnaGU8/n0

この現状を見ても「良くわからんけど原発は生活に必要なんだろう」って知恵遅れが思考停止

よほど今までの原発プロパガンダに洗脳されちゃってるんだな

258 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/18(月) 23:40:06.56 ID:UrwVRHVw0

反日マスゴミが原発廃止で畳み掛けてくるかと思ったら意外に擁後でワロタ

こりゃパチンコ潰したら正気にかえるかもしれんぞ！

てゆうか戦前に逆戻り。

259 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/18(月) 23:40:51.51 ID:mc7GgdHC0

こんな少数の「アンケート調査」で国の重要な進路を決めていいわけないだろｗ

260 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/18(月) 23:41:20.43 ID:jGultwcz0

非常時には一切人間がコントロールできないモンスターと化すと思い知らされた時点で原発には手を出せないでしょ

261 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/18(月) 23:42:17.35 ID:giHexS6y0

>>250
それでこの程度の放射線なら大騒ぎするほどでもない。

262 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/18(月) 23:43:11.56 ID:mTLs4RkXO

東電から広告収入がある新聞社のアンケートは信用ならない

263 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/18(月) 23:43:14.46 ID:w5hWSdco0

日本はマスコミ含めた利権構造が腐ってるから
諸外国からの圧力が高まるのを期待する

いまこそ潘基文あたりに
国際社会に対する謝罪と賠償を～って言ってもらいたいな

264 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/18(月) 23:43:32.32 ID:L4i2cghV0

原発が一番いいと学校で習って信じ込んでしまったのだろう

浜岡原発はとにかく止めたほうがいい
他の原子炉も、寿命がきたら順次廃炉　それしかない

265 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/18(月) 23:43:41.36 ID:U5nJOyE+0

>>201
>>198も頷けるし、サルコジが記者会見で漏らした一言も重い。
「合わない場所（国？）もある。」
4つのプレートの境界に位置する地震大国なのは致命的だと思う。
狭い国土だからこそ原子力。しかし、事故ったら管理区域を儲けることすら困難な国土事情。
科学の追求は立派だが、そういう意味では対象が原子力である必要が無い。
当面のエネルギー問題も難題だけど国策として脱・原発依存して欲しい。

関係ないけど体操の田中理恵、良い女だねーw

266 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/18(月) 23:44:34.27 ID:l27cdKea0

>>250
そんな大事故で死者が一人も出ない原発って、超安全じゃん。
本当に恐ろしいのはこういうものだよ。

1984年12月米ユニオン・カーバイド社のインド・ボパールの殺虫剤工場で爆発事故が起こった。
この事故によって放出された致死性の有毒ガスで２万人が死んだ。
生き残った15万の人々は慢性的な病に冒されている。
事故によって地下水も汚染され、住民は汚染された地下水を飲料水として生活している。

惨事から18年、放棄されたボパールのユニオン・カーバイド工場には、今でも有害廃棄
物や廃物となった殺虫剤が撤去されずに山のように積まれたままになっている。

267 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/18(月) 23:44:48.00 ID:At26iBs80

完全に騙されてるなぁ
別に、火力発電所増やしても十分電力的には対応できるし
時間がかかるが水力を増やしても良い。

太陽光発電・洋上風力発電もそれなりに効率上がってきてるから
ここら辺を、効率が良い場所にだけ設置したり
地熱発電や波力発電の研究を進めても良い。

原子力じゃないと賄えない　なんてのは大嘘だよ。

268 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/18(月) 23:44:51.05 ID:MVj8sdoC0

>>250
海外から提供された画像の方が正確性があるってどうなんだろうねぇ。
根っこから腐ってるよこの国は。

浜岡ともんじゅだけはどうやってでも廃炉にすべき。
あの２か所を残したらもっと酷い事になる。

269 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/18(月) 23:45:19.39 ID:VTcftUzb0

この番組すげぇ
http://video.google.com/videoplay?docid=-584388328765617134&hl=ja#www.mauinews.com/page/content.detail/id/547557.html
マスゴミが原発推進しまくってる理由が分かる

270 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/18(月) 23:46:03.97 ID:jGultwcz0

プレートの境界線上に原発がまとまって存在してるのはなんとかしてほしいな

田中理恵はいいねえ

271 ：244：2011/04/18(月) 23:47:15.01 ID:WzhnOMUv0

＞朝日が反原発なんて大嘘だよ。

おいおい、大嘘つくなよ。
この虚言癖野朗が。
社説で今月の１５日に、言ってるだろうが。
「脱原発するべき」だってよ。

社説っていうのはな、編集長の決済がいる「社の基本姿勢」なんだよ。

これ以上の、証拠がどこにあるってんだ？うぅん？

新聞とはなにかも判らない奴が、政治語るなボケ。
ゆとりは、さっさとお母さんの言うこと聞いて、寝ろやボケ。

はいはい証拠
↓
朝日新聞・社説
http://mainichi.jp/select/opinion/editorial/news/20110415k0000m070174000c.html

＞そのためには、温暖化対策で注目された再生可能エネルギーの促進や低エネルギー社会の実現がひとつの鍵となるはずだ。
＞地震国日本に適した電源と、それに基づく暮らし方を、今こそ探っていく時だ。

＞毎日新聞　2011年4月15日　0時07分

＞毎日新聞　2011年4月15日　0時07分

＞毎日新聞　2011年4月15日　0時07分

はいはい論破。ゆとりお疲れ。

272 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/18(月) 23:48:52.09 ID:P7heC6I10

朝日新聞はネトウヨ

273 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/18(月) 23:49:57.75 ID:vl/Xi/ep0

さっきタックルで日本の原発技術は
世界一だけど人間のレベルが落ちてるって言ってた。

274 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/18(月) 23:50:31.79 ID:y4Xl0WtOO

自動車によって10年で6万人の人が死ぬ、負傷者を含めば100万人以上
福島原発によってはまだ10人も死んでない
危険なのが改めてわかったから廃止だとか言い始めた、増加分のやつは馬鹿だな
CO2を排出しまくる代替案(火力とか)を取ってでも原発を廃止すべきとかの主張ならわかるけどさ

275 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/18(月) 23:51:29.00 ID:nQu6j1VwO

現状維持っていっても計画中や建造中の原発はどうするか
廃炉の期間辺りに合わせて新しい基を作ってるがそれについてはどう考えるか
現在、稼動可能な原発も停止している事例もあるがそれについてはどう考えるか
等々、色々あるがどういう意識で考えてるんだろうな
まぁ、マスコミの聞き方にも大いに疑問が残るが、、ろくに考えずに現状維持って答えてる人が多い気がする

276 ：244：2011/04/18(月) 23:52:27.82 ID:WzhnOMUv0

>>272
＞朝日新聞はネトウヨ

なるほど。
反原発主義が、ネトウヨだったんですね。

朝日新聞　社説：
↓
震災後　地震国の原発　政策の大転換を図れ

反原発主義の朝日は、ネトウヨです！！！！！！！

277 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/18(月) 23:53:37.67 ID:V/PfiAI10

>>247
素人と自覚してるのなら、もっと理想を語ったらいいんじゃない?
うそかほんとかわからない情報で思考をひねくり回すより
よっぽどまし。

278 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/18(月) 23:55:59.30 ID:AnAR9tMx0

おれは原発には反対ではないが安全でクリーンなんて思ったことはないわ

279 ：244：2011/04/18(月) 23:57:21.61 ID:WzhnOMUv0

九条の会：「原発反対」署名
http://syonai.at.webry.info/200709/article_1.html

「とだ九条の会」
＞「原発・核兵器反対！！　私たちの未来」開かれる
http://toda9jo.no-blog.jp/network/2011/04/post_af8e.html

【高円寺反原発デモ】反原発を掲げた東電への抗議デモを違法に先導　中核派3人を逮捕…警視庁★2
http://logsoku.com/thread/raicho.2ch.net/newsplus/1301576239/
＞「中核派全学連委員長」、「織田陽介容疑者」（２９）ら活動家３人を逮捕した。

↑
高円寺原発反対デモ（１万五千人）「主催者・松本哉」＝中核派全学連委員長逮捕

「上関原発建設」に反対する反日団体の一部
↓
全日本自治団体労働組合山口県本部
全日本水道労働組合（全水道）
自治労山口県本部

民主党の支援団体、「自治労と労働組合」の存在・・

自民党原発推進派の数＞民主党原発推進派の数

これが、全ての答え。

280 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/18(月) 23:57:46.27 ID:vl/Xi/ep0

３０年以上の原発は廃炉にして、
最新型のに変えたほうがいい。
古いのは３０～５０万kwしかでないけど、
新しいタイプは１００万kwでるようだね。
そうすれば必要な数も減らせるんじゃない？

281 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/18(月) 23:58:48.83 ID:AnAR9tMx0

現状維持が５１％もあって減らないのでﾌｷﾞｬｰとなっているやつが多いな。
散々原発不安を煽ってもこの結果じゃﾌｷﾞｬｰとなる気持ちはわかる。

282 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/18(月) 23:59:35.66 ID:Bd+8Dk1c0

>>216
自分は製造業に所属している。
製造業は、どこの会社でも、多少の差はあれ
トヨタ生産方式をリファレンスとして活動を行っている。
トヨタ生産方式は多岐にわたる内容が含まれているのだけど、
有名なのは「カンバン」と「カイゼン」。
この2つは、日本の製造業の国際競争力の源泉とも言えるほど製造業に寝ずいている。

しかし、今回の震災で「カンバン」はそのサプライチェーンの脆弱性が全世界に明らかになった。
さらに、福島原発の失敗を糧にしてさらに安全な原発を作る事が出来なければ、
「カイゼン」もまた駄目であったと世界から見られてしまう。

これは避けたい。
一介のモノづくりの人間でしかないが、市民感覚とずれているのだろうか？

283 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 00:00:51.73 ID:3HIWIJf80

>>133
原発推進派って、10年はかかる原発の廃炉作業費用、使用済み燃料の管理にかかる数百年分の費用、
現在世界中に放射能ばら撒いてる件について全力でスルーしてくれるんだよねえ。
狂信者みたいなモンだから、まともな会話が成り立たなくて困る。
今すぐ止めるのは無理だから、複数の発電方法に分散させて減らしましょうって言ってるのに、
「原発否定するなら今すぐ電気使うのやめろ！」とかもうね…
新しい機体にすれば事故の問題は無くなるって言っても、原発を作っただけ使用済み燃料は増えるわけだし。
「高速増殖炉なら燃料がなくなるとすぐ止まっちゃうから安全」とか言う人いたけど、
作動中に事故ったらどうなるんだよと。考えただけで恐ろしいわ。

284 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 00:01:09.72 ID:xzkPHd2X0

ま、後始末の出来と風向き次第ですんで

285 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 00:02:33.90 ID:oNOTe1SX0

>「現状程度」は51%で横ばい
頭の中がお花畑ちゃんなゴミがこんなにいることに愕然とする。
東北の被害状況を見て、今なお放射能だだ漏れっていう状況を理解した上で言ってるなら何も言わない。
死ねばいいのにとは思うけど。

286 ：244：2011/04/19(火) 00:04:58.05 ID:i6sGuzfp0

俺がこっちきて、証拠散々出しまくったら「中核派やブサヨ」消えたなＷ

正確には、そいつらに「政治利用」されたゆとりだけどＷＷ

「反原発」って言ってるけど

ブサヨって、都合悪くなったら必ず逃げるよな。
しかも、絶対に自分が主張する根拠となるソースを出さない。
↑
これ、お決まりＷ

単発レスで、言いたいことだけ言って逃げるとかＷＷＷ

さすが、ゆとりＷＷＷ

287 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 00:06:25.59 ID:sDixcpsK0

マスコミの出すデータで信用できるのは内閣支持率と政党支持率だけ。
これだけは一応真面目に調査してる。
政策個々の支持率については、世論誘導のために相当数字をいじってるよ。

288 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 00:07:43.54 ID:GDcyprNp0

電力会社は、マスコミ等にものすごい金額の広告費を使って
思いどうりに操ってるからな。
アンケートの結果も電力会社に都合がいいように操作されるわけだ。
中国や北朝鮮の報道管制と何も変らない。
国民のレベルもアホばっかりで話しにならない。

289 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 00:07:45.15 ID:tjy1DHYb0

オール電化とか電気自動車とか、今後電気の需要は
ますます増えるのに、原発なくしてどうする気？
火力だって風力だって問題あるのに

290 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 00:08:55.66 ID:wdwyoAbo0

原発事故の確率論って他と比較できるのかな？
過酷事故になった場合、他のプラントでも爆発したり、死者が
でたりするだろうが、燃えるものがなくなればおさまる。
そして、復旧作業に入れる。

しかし原発は無理。放射線や放射性物質の問題で。
おまけに、ローカルでおきた事故がグローバルな世界中に被害を
及ぼす可能性がある。それも、人間のタイムスケールを超える時間
で。

原発の過酷事故は空間的にも時間的にも局在化できず通常の
確率論的事故として扱うのは妥当なのだろうか。

291 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 00:09:41.37 ID:xzkPHd2X0

>>282
あんたらは口が上手いｗ

292 ：244：2011/04/19(火) 00:10:44.03 ID:i6sGuzfp0

みなさん、今回、高円寺デモに参加された「反原発」や「ブサヨ」の虚言に騙されないでください！！

朝日新聞は、生粋の「反原発主義」です。
それは、「九条の会」や「日教組」「自治労」「労働組合」全て例外なく反対派です。

まずは、自分で検索してみてください。
プログだけではなく、新聞記事やウィキペディアの公共ソースも多様することをお勧め。
間違えないでいただきたいのは、裏どりとは、証拠になるものです。

以下は、朝日が脱原発主義の証拠　なにしろ、社説で新聞社の基本姿勢、語ってますからＷ
↓

朝日新聞・社説：震災後　地震国の原発　政策の大転換を図れ
http://mainichi.jp/select/opinion/editorial/news/20110415k0000m070174000c.html

＞そのためには、温暖化対策で注目された再生可能エネルギーの促進や低エネルギー社会の実現がひとつの鍵となるはずだ。
＞地震国日本に適した電源と、それに基づく暮らし方を、今こそ探っていく時だ。

朝日新聞は、昔から「反核・反原発主義」で一貫してます。

293 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 00:11:11.01 ID:V5+hXlHr0

また世論操作か

294 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 00:11:58.05 ID:xaaC7R4r0

共産主義者の大東亜戦争責任（１，２，３）
http://www.youtube.com/watch?v=GqJSU4v4VHA
http://www.youtube.com/watch?v=F8-suGPP4sA
http://www.youtube.com/watch?v=uFMtTokCuXs

共産主義者の大東亜戦争責任
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6396722

１９３０年代初頭から１９４５年にかけての「軍国主義」、それは陸軍主導による日本の
社会主義（共産主義）化を「上からの革命」によって成し遂げようとしてきた日本型
「革命」の、表象の事実に過ぎない。これと並行してマルキストの近衛文麿（日中戦争
拡大）、左翼官僚（「企画院事件」など）、ゾルゲ・尾崎秀実らコミンテルンの策謀が
進行し、大東亜戦争へ至った。もし、大東亜戦争を非難するのであれば、その母胎
となった社会主義（共産主義）をこそ先ず非難すべきである。大東亜戦争＝日本と
東アジアの社会主義化が真実であり、その敗戦革命、砕氷船理論の副産物として
ではあるが、アジアを白人帝国主義の植民地支配からの解放も生じたのである。

企画院事件とは
　昭和１０年（１９３５）コミンテルン第７回大会の人民戦線戦術に基づく。
　表面上の目的：「戦争に勝つ為」
　思想的目的：　社会主義革命を「上からの革命」で達成すること
　→１９３８年、国家総動員法、電力国家管理法を提出し、日本を計画経済の
　　全体主義国家、共産主義国家へと改造していった

※左翼官僚が起こした法案テロ、法案クーデターと言える。
昨今で言えば、”人権擁護法案”や”国籍法改悪”などが相当する。
そして民主党独裁体制が誕生すると、戦前の近衛文麿内閣（共産主義）に酷似
した事態になるだろう。

295 ：244：2011/04/19(火) 00:13:02.47 ID:i6sGuzfp0

296 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 00:13:47.79 ID:Q0ulz9UT0

女のほうが反対多いんだな
会社の心配もいらないし、電気代払う必要もないからか

297 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 00:14:04.90 ID:EUMEgHKW0

>>287
そでですら鉛筆舐めなめやってるって話があるだろ
あと定点調査以外に緊急調査と称して恣意的に出すとか
一時期、狂ったように３日ごとに数値をだしてた時期があった

298 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 00:14:59.53 ID:xaaC7R4r0

朝日新聞社史

戦前：　ソ連・スターリンの指導するコミンテルンの手先
　尾崎秀実（朝日新聞社員、日本共産党員・偽装転向、コミンテルンの一味、スパイ・ゾルゲ・グループ）
　　→日本を敗戦革命に追い込むため、日米戦争を煽った。
　　　レーニンの砕氷船理論を実現するためである。
　　　日本人が３００万人死んだ事の罪は、尾崎秀実の死刑程度では済まないことである。

戦後：　アメリカ占領軍、GHQの手先
　（GHQにはルーズヴェルト大統領の側近だった共産主義シンパが潜り込んでいた）
　自主検閲を行い、日本の精神的、思想的解体を担当。

冷戦中：　ソ連の手先

冷戦後：　中国共産党の手先

　・・・要するに、共産主義思想に取り憑かれ、今なお日本を共産党独裁国家にするべく、そして中国や
ロシア、北朝鮮に隷属させるべく邪悪な活動を続けているのが朝日新聞である。

299 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 00:17:45.73 ID:yS5MFcc4O

>>289
オール家電はもう下火だよ。
今回の計画停電で電気が使えなくなった時のリスクがバレちゃったからね。

300 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 00:18:22.39 ID:klEkAyL+0

結論を急ぐ必要ないんじゃないの

今すぐすべての原発をなくすなんて無理
でも何十年かかけて原子力から再生可能エネルギーに重心を移していきたい

そう思ってる人が多いっぽい　ってことじゃないんかね

反原発な人は「いかに原子力がダメか」じゃなくて
「いかに自分の原子力代替案が妥当で魅力的か」
をアピールするべきじゃね

でも、まぁ2chだから叩き合いしなきゃか

301 ：244：2011/04/19(火) 00:18:51.38 ID:i6sGuzfp0

>>293
＞また世論操作か

お前は、朝日が捏造して「原発推進」の方向に煽ってるとでもいいたいのか＜ニヤリ

朝日新聞は、昔から一貫して「反原発」ですが何か？
左翼や中核派は、一貫して「例外なく」核反対・原発反対派ですが何か？

はいはい、ソース
↓
朝日新聞・社説：震災後　地震国の原発　政策の大転換を図れ
http://mainichi.jp/select/opinion/editorial/news/20110415k0000m070174000c.html

＞そのためには、温暖化対策で注目された再生可能エネルギーの促進や低エネルギー社会の実現がひとつの鍵となるはずだ。
＞地震国日本に適した電源と、それに基づく暮らし方を、今こそ探っていく時だ。

＞毎日新聞　2011年4月15日　0時07分

先日15日に出した、社説です。

はいはい、論破。　ゆとりお疲れ。

302 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 00:21:00.24 ID:AcYN21vd0

テレビ朝日はどうっすか？え？

303 ：244：2011/04/19(火) 00:21:38.71 ID:i6sGuzfp0

304 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 00:23:17.49 ID:q87iQCzF0

　　　　　　前回　今回　　増減
増やす　　　13%　　　5%　　-8%
現状維持..　53%.　　51%　　-2%
減らす.　　　21%.　　30%　　+9%
止める　　　　7%　　11%　　+4%
その他　　　　6%　　　3%　　-3%

「増やす→現状維持→減らす」の間で、トコロテン式にスライドしただけだな。

305 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 00:24:04.15 ID:xaaC7R4r0

■共産主義革命の為に日本を戦争へ引きずり込んだ左翼メディア・スパイ活動
ソ連・スターリン　→　コミンテルン（各国の共産党）　→　ゾルゲ・朝日新聞・尾崎秀實　→　敗戦革命

共産主義シンパの近衛文麿首相のブレーンとなり、日本を戦争へ導く工作を行った。
彼のねらいは、日本を共産主義国にすべく、レーニンの言う「敗戦革命」を起こすことにあった。
朝日新聞からは尾崎のほか、佐々弘雄、笠信太郎なども近衛に近づき、影響を与えた。
ちなみに同じく近衛のブレーンだった西園寺公一（きんかず・西園寺公望の孫）は
戦後、日本共産党に入党したが、除名され、家族と共に中国に行き、中国共産党の党員となった。
１９５０年、ＧＨＱのレッドパージにより、朝日社内から約二百人もの共産分子が追放された。
現在、朝日新聞社は社会主義国家建設にむけて、今度は中国共産党と手を組み、工作を続けている。

大東亜戦争とスターリンの謀略―戦争と共産主義　　　三田村　武夫【著】
http://www.amazon.co.jp/dp/4915237028
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/4915237028.html

第３篇　日華事変を太平洋戦争に追込み、日本を敗戦自滅に導いた
　　　　共産主義者の秘密謀略活動について

参考：近衛上奏文（朝日新聞らが作った”空気”が戦争へ誘導した）
　　　　「KY」（空気が読めない）→空気を読め、は危険なサインである。

306 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 00:25:29.54 ID:yEQ39BcZ0

>>301
ウヨはなぜ原発賛成なの？
ミサイルで狙われたらどうするのかという問いに電事連HPでは

＞(4) ミサイルなどの兵器による攻撃についての評価は行われていませんが、
＞何よりもまず、そのような事態に至らないよう、あらゆる外交的努力、
＞政治的努力が傾注されることが重要です
ttp://www.fepc.or.jp/faq/1189685_1457.html
としている。つまり原発攻撃を脅しに使われたら外交的努力＝つまり屈服も含めた
妥協しかないということじゃないの？

307 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 00:26:15.21 ID:TGzB2v9x0

朝日はいつの間にかアカからネオリベに変節してるよな。
製造業派遣は禁止すべきかというアンケートでもいち早く禁止すべきではないというアンケート結果を出したし。
時勢的にネオリベのほうがより売国できると踏んだんだろう。
現場で3K労働に従事している人たちの人的コストを削った結果がこの有様だよ。

308 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 00:27:09.41 ID:1V7NNcrJ0

>>299
うちはオール電化じゃないけど、
電気止まったらボイラーも暖房も動かない。
ガスで料理はできるけど、オール電化でも
カセットコンロで代用できるから、リスクは変わらないと思った。

309 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 00:27:26.05 ID:xaaC7R4r0

朝日新聞と毎日新聞が無防備都市宣言を以前から煽っています。
マルキストの極左過激派、MDSと連携しているようです。

「無防備都市」を喧伝する　朝日・毎日と国立市長の愚（１）-（４）　
■朝日・毎日が入れ込む新たな「平和運動」
http://www.sankei.co.jp/seiron/koukoku/2004/0410/ronbun2-1.html

■祖国を敗北させるための運動
http://www.sankei.co.jp/seiron/koukoku/2004/0410/ronbun2-2.html

■中核を担うのは新左翼セクト
http://www.sankei.co.jp/seiron/koukoku/2004/0410/ronbun2-3.html

■非武装のなれの果て
http://www.sankei.co.jp/seiron/koukoku/2004/0410/ronbun2-4.html

関連団体
民主主義的社会主義運動（MDS）　（※マルクス主義の左翼過激派）
http://www.mdsweb.jp/mds.html

「無防備地域宣言運動全国ネットワーク」　（＝無防備マン）
http://peace.cside.to/

310 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 00:28:12.55 ID:ERRrTTis0

>>289
そんな原発前提のテクノロジーはお蔵入りだ

311 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 00:29:07.87 ID:8J0Lidop0

朝日新聞の購読を減らす・やめるの調査かと思ったよ

312 ：244：2011/04/19(火) 00:29:27.86 ID:i6sGuzfp0

自民党の原発推進＜民主党の原発反対派

これは、自民が長く原発を安全保安員と監督してきた所以です。
しかし、民主党が反対派が多い一番の理由として下記があげられます。

「原発建設」に反対する反日団体の一部
↓
全日本自治団体労働組合
全日本水道労働組合（全水道）
自治労

民主党の「原発反対議員」や、「反日団体」がなぜ原発や核に反対しているのか
ゆっくり考えて見ましょう。

それは、「核そのもの」を反対するところに答えがあります。

日本が核技術を維持しつづけるのは、”反日思想”にとって都合が悪いのです。

313 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 00:29:35.50 ID:q87iQCzF0

>>310
そして時代はスチームパンクへ

314 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 00:30:04.71 ID:aLHeFOAC0

もはや日本が原発三流国だって世界中にバレちゃったのに
今更原発に拘ってどうする。

今後、原発推進なんてしようものなら、国内だけでなく世界の厳しい目が
待っているのは確実だな。

315 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 00:30:40.01 ID:pNZ79YGh0

誰も読んでないのにバカが連投してると　すげースレがシラケるよなｗ

316 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 00:31:19.17 ID:qKZCWjsc0

>>256
検索したら色々出てくると思うけど、急には詳細が思い出せんが、
おれが見たのは結構説得力があった。
ダムが崩壊したとき、膨大な水量で土壌が壊滅的な被害を受けるとか、
火災で土壌が焼き尽くされると再生が難しいとかだったかな…？
>>277
素人だから専門外のことで無責任なことは言いたくないし、判断材料とするだけの
十分な知識も情報もない。
将来的に十分勉強して知識が蓄えられたら別だが。
むしろ地球温暖化問題にしてもそうだが、ド素人がネットやテレビとかで
ちょこちょこっと他人から聞きかじった知識で安易に全否定、全肯定する
風潮の方がどうかしている。
大多数の人間はそもそも1つの専門分野もないド素人なんだからな。

317 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 00:32:17.72 ID:xaaC7R4r0

第二次世界大戦と日独伊三国同盟―海軍とコミンテルンの視点から
http://www.amazon.co.jp/dp/4764603209

　また、近衛文麿は上奏文にてコミンテルンの策謀を指摘していたため、ソ連のスパイであった
GHQ情報部調査課長、ハーバート・ノーマン（『外交官E.H.ノーマン』）により作成された「戦争責任
に関する覚書　近衛文麿」によって自殺に追い込まれたという。彼はコミンテルンと関係が深い
太平洋問題調査会（IPR）のカナダ代表でもあったという。

革新官僚：　稲葉秀三（のちサンケイ新聞社長）、勝間田清一（のち社会党委員長）、
　　　　　　　　和田耕作（のち民主党代議士会長）
革新外務官僚（近衛外交を推進）：　松岡洋右、白鳥敏夫（革新派の政治家や財界人が支援）
朝食会：　尾崎秀実、西園寺公一、犬養健
高度国防国家推進
　陸軍統制派：　東条英機、永田鉄山、武藤章、池田純久

ソ連、スターリン、コミンテルン、スパイ・ゾルゲ　→　尾崎秀実（日本、アジアの赤化を図ったスパイ）
北一輝『日本改造法案大綱』（日本を共産主義独裁体制にすることを企図した）
　→二．二六事件　（五．一五事件の大川周明も同じ）
　　２．２６で暗殺された山本英輔海軍大将が死の二ヶ月前に送付した手紙が本書で紹介されており、
結局の所、皇道派の陸軍将校の過激派が目指しているものは、終局の目的は社会主義であると指摘
していたとある。

318 ：244：2011/04/19(火) 00:33:58.05 ID:i6sGuzfp0

>>315
＞誰も読んでないのにバカが連投してると　すげースレがシラケるよなｗ
ところで、これについてお前の見解は？＜ニヤリ

九条の会：「原発反対」署名
http://syonai.at.webry.info/200709/article_1.html

「とだ九条の会」
＞「原発・核兵器反対！！　私たちの未来」開かれる
http://toda9jo.no-blog.jp/network/2011/04/post_af8e.html

【高円寺反原発デモ】反原発を掲げた東電への抗議デモを違法に先導　中核派3人を逮捕…警視庁★2
http://logsoku.com/thread/raicho.2ch.net/newsplus/1301576239/
＞「中核派全学連委員長」、「織田陽介容疑者」（２９）ら活動家３人を逮捕した。

↑
高円寺原発反対デモ（１万五千人）「主催者・松本哉」＝中核派全学連委員長逮捕

「上関原発建設」に反対する反日団体の一部
↓
全日本自治団体労働組合山口県本部
全日本水道労働組合（全水道）
自治労山口県本部

民主党の支援団体、「自治労と労働組合」の存在・・

自民党原発推進派の数＞民主党原発推進派の数

これが、全ての答え。

ごめんね、都合悪いソース出しちゃって；；

319 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 00:34:36.83 ID:0MJjsOdd0

しかし共産国家のほうが原発に熱心なのに
サヨはなぜそれを無視するんだ？
やはり中の人は日本人ではないからなのか？

320 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 00:35:30.24 ID:EUMEgHKW0

>>307
ＴＰＰにも賛成だしな
まあ記者クラブ加入メディアはなんだかんだいってもいつも共同歩調をとるから

321 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 00:36:09.51 ID:f/l9oDIZ0

結果的に原発が最大の反日行為を犯してしまったな
今後の影響を考えて国を滅ぼすかもしれない一大事だし
東電や原発推進派は結果的に間違ってたと証明された

322 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 00:36:57.38 ID:Ze2eJD1p0

>>314
原発から離れたくないのはマスコミだけ
原発取り入れたのマスコミだしなw

323 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 00:37:48.78 ID:UvpKBBY+0

>>312
そもそも核兵器も持ってないのに原発推進するというところがおかしいんだろ？
アメリカやフランスで原発がテロにあったら、核兵器で報復することも可能。
日本の原発にはそういう抑止力がないんだから狙ってくださいと言ってるようなものだ。

324 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 00:38:05.06 ID:bULTLjTzO

いまだに原発の問題について語るとき、「左翼」だの「朝日」だのという単語をからめないと気がすまない人間が多いのには驚く。

今回の原発事故で、「左＝反原発」「右＝原発推進派」といった構図はこなごなに砕け散ったはずなのに、いまだにその発想を引きずってものを語っているやつらがいるんだな。

こんなとてつもない大惨事を目にしても、頭の中に変化が生じない人たちって、いったい何なのだろう……。

325 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 00:38:10.00 ID:TUOc0FGo0

戦前・戦中の朝日は超軍国主義だっただろ
戦後の変節と同じように時代に合わせて変節してるだけ

326 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 00:38:27.06 ID:ERRrTTis0

支持政党もクソもあるかよ
両方ぶっ壊して第3極しかあるめぇ

千人以上の動員力のある在特会でも
たった31人しか原発支持してないというのに
原発推進に右も左もあるかｗ

327 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 00:38:29.39 ID:xaaC7R4r0

近衛上奏文　近衛文麿、共産主義者、革新官僚・革新軍人らの敗戦革命
http://www.youtube.com/watch?v=73T4WDDkWfE
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7196539

近衛上奏文（このえじょうそうぶん）とは、太平洋戦争末期の1945年（昭和20年）2月14日に、
近衛文麿が昭和天皇に対して出した上奏文である。近衛は昭和天皇に対して、「敗戦は遺
憾ながら最早必至なりと存候」で始まる「近衛上奏文」を奏上し、英米の世論は天皇制廃止
にまでは至っていないとの情勢判断の下、いわゆる「国体護持」には敗戦それ自体よりも敗
戦の混乱に伴う共産革命を恐れるべきであるとの問題意識を示した。「大東亜戦争」（太平
洋戦争）は日本の革新を目的とする軍の一味の計画によるものであること、一味の目的は
共産革命とは断言できないが、共産革命を目的とした官僚や民間有志がこれを支援してい
ること、「一億玉砕」はレーニンの「敗戦革命論」のための詞であること[、米英撃滅の論が出
てきている反面、一部の陸軍将校にはソ連軍や中国共産党と手を組むことを考えるものもで
てきていること、近衛は陸軍内に共産主義者が存在し、敗戦を利用して共産革命を行おうとし
ている旨を述べた。

328 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 00:40:26.47 ID:EUMEgHKW0

>>323
なるほどね、ドイツ人が原発を嫌う理由はそれかもね
原発狙って破壊するのに核兵器はいらんものね

329 ：age：2011/04/19(火) 00:40:55.83 ID:aDJBNFx10

勿体無いから、使い切ったほうがいいよ。

これ以上増やすのは無理だと思うけど。

330 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 00:41:44.27 ID:iS8kVh1Q0

数十年後、日本人の数千万人が死亡し、数百万人～数千万人が海外に避難し、
日本にいるのは、全国の原発に水をまくための要員の数千人だけになったとさｗ

331 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 00:42:20.45 ID:X7PXvkHyO

朝日止める41％にみえた

332 ：244：2011/04/19(火) 00:42:43.48 ID:i6sGuzfp0

>>306
＞ウヨはなぜ原発賛成なの？
＞ミサイルで狙われたらどうするのかという

マジレスすると、戦争する気になれば原発狙わなくても、日本列島は火の海になるよ。
原発ありなしの問題ではない。

朝鮮だって、汚い爆弾や細菌を弾頭にのせればいいわけだし、中国の核ミサイルは２００基以上日本を標準。

こんなご時世で、原発なければ安全というのは飛躍しすぎ。

一番重要なのは、どう守るか。
それには、軍備増強しかないよね。

無論、正面攻撃は守りきれないので、対テロ用としての危機管理の意味でね。

333 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 00:43:54.22 ID:ERRrTTis0

>>329
使い切るってどのくらいだろう
個人的には80年以前に稼働始めたのは
もう止めていいんじゃないかと思うけど

>>330
そこまで荒廃しても律儀に冷やすところが日本人らしいｗ

334 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 00:47:04.38 ID:CWMKwhb00

原発今すぐ全廃して火力や水力、太陽光等で全部賄うなんて極論言ってる連中は、
ただのバカか推進派、推進派連呼している工作員だろう。
鳩山首相のCO2排出25%削減の頃みたいな推進派って殆どいないだろ。
何を言っているのだろうか。
代替エネルギーで電力供給がまかなえてもコスト面を全く考慮していないからな。
どれだけ電力料が上がっても文句は絶対言わないっていうんなら、まだマシだが、
そういう連中に限って、価格が上がったら上がったで文句言うんだろうな。

335 ：244：2011/04/19(火) 00:52:59.28 ID:i6sGuzfp0

>>312

＞アメリカやフランスで原発がテロにあったら、核兵器で報復することも可能。
＞日本の原発にはそういう抑止力がないんだから狙ってくださいと言ってるようなものだ。

俺からすれば、じゃあ持てばいいじゃんって話になる。
だけどね、それ直ぐにはできないでしょ？

それと、核戦争は「国対国」はもうないと思うよ。
あるとすれば、テロ行為。
だって、正面きって核を標準に攻撃したら、世界が許さないでしょ。

だから、そんなことは国レベルではもうできない。
「一億玉砕」の狂ってる国家でなければ。

そこまで考えたとき、対戦争よりも、平和時にいかに、安全に原発を運営できるよう考えた方が合理的。
そこに、投資すればいいだけの話。

あと対テロに関しては、>>332に述べたとおり。

対テロは、軍備増強で対処できるレベル。
（サバイバル戦とちがって、守るべき場所が決まってるから）

336 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 00:55:34.18 ID:gE9lDwjR0

民主党政権も同じ穴の狢ではあろうが、現在の経済・産業構造の構築を主
導したのは自民党と経団連と御用科学者、天下り官僚であり、その旨味を啜
っているのは彼らとその配下である。
　彼ら支配階層の利権の回し飲みと、戦後復興という正義から離陸してしま
った経済成長の幻影を追い求める原動機としてのみ原発は必要とされている。
　何故なら原発は廃炉にする際、核廃棄物処理及び管理に莫大な時間と費用
と電力を要し、たとえ安全性が保障されたとしても長期的に観れば、他の発
電方法と比して、肝腎のエネルギー・コストですら劣るからである。
　また、利権を手放さなければならなくなる原発推進論者に阻止されている
風力・太陽光・地熱など代替発電に、火力・水力を併用しつつシフトすれば
原発の穴を埋めることも可能であろう。たとえ、そこに如何なる困難が待っ
ていようとも、原発事故がもたらす人類規模の危機や損害に比べるべくもな
いのだから我が世代が踏切らねばならぬ。
　支配階層が「原発を廃止すれば現代日本国家が成立しなくなる」などと言
うのは、国民の力を侮った、愚劣な政治喧伝に過ぎない。
　日本国民が、先の大戦以来の国難を迎え、窮地に陥れば陥るほど勇気と団
結と智恵と優しさを発揮してそこを脱することの出来る優れた国民であるこ
とを、被災者と被災者を支援する全ての国民がいま証明しているではないか。
　これこそが今も昔も変わらぬ日本の国力なのである。
鈴木白虹

337 ：244：2011/04/19(火) 00:57:27.73 ID:i6sGuzfp0

338 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 00:58:05.01 ID:lE6UpeVz0

反原発団体も
「風力や太陽光の研究者に悪い人はいない！」
みたいな考え方は原子力行政の二の舞になりかねないので
検証力はちゃんとつけてほしい

339 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 01:00:46.15 ID:5lEOplc10

朝日新聞の購読を、減らす、やめるって考えている読者多いだろうな。ｗ

販売店によっては契約更新を拒否ると、怖そうな店員を繰り返しよこして再契約を迫ってくるから覚悟がいる。

340 ：244：2011/04/19(火) 01:04:21.93 ID:i6sGuzfp0

>>339
＞朝日新聞の購読を、減らす、やめるって考えている読者多いだろうな。ｗ

お前は、朝日が捏造して「原発推進」の方向に煽ってるとでもいいたいのか＜ニヤリ

朝日新聞は、昔から一貫して「反原発」ですが何か？
左翼や中核派は、一貫して「例外なく」核反対・原発反対派ですが何か？

はいはい、ソース
↓
朝日新聞・社説：震災後　地震国の原発　政策の大転換を図れ
http://mainichi.jp/select/opinion/editorial/news/20110415k0000m070174000c.html

＞そのためには、温暖化対策で注目された再生可能エネルギーの促進や低エネルギー社会の実現がひとつの鍵となるはずだ。
＞地震国日本に適した電源と、それに基づく暮らし方を、今こそ探っていく時だ。

＞毎日新聞　2011年4月15日　0時07分

先日15日に出した、社説です。

はいはい、論破。　ゆとりお疲れ。

341 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 01:06:32.98 ID:kwhHUwDj0

もうオール電化はやってないよ

342 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 01:08:22.60 ID:5lEOplc10

>>340
そんな難しい話を言ってるのではない。
この記事に関係なく、単純に朝日新聞の存在が不要と考える読者が増えているのでは？ってこと。

343 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 01:09:44.99 ID:vjFfGBxZ0

とりあえず原発支持は原発の半径10キロ圏内に引越しな

>>322
じゃあテレビ局をタービン建屋の隣に建てよう
これで事故が起きてもわざわざヘリなんか飛ばさなくても
出たらすぐに原発がある

344 ：244：2011/04/19(火) 01:12:33.26 ID:i6sGuzfp0

>>342
＞この記事に関係なく、単純に朝日新聞の存在が不要と考える読者が増えているのでは？ってこと。

ああ、なるほど。
それは、ごめんごめん。

だけど、朝日や毎日は元々誰もとらないでしょ。

とってる人は、偏向思考のオタクだけじゃん。

世間一般では、読売が主流。
といっても、俺は産経派だけどね。

まあでも、読売はバランス型（あの会長の存在は臭いが）

345 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 01:13:49.10 ID:S6SXC4WN0

毎日(この原発騒ぎで創価支配完了)の社説出して
朝日がどうたら言ってる人はなんなの?

346 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 01:15:28.32 ID:wQ4uqUBeO

>>14
同感
>>42
最近のディーゼルは排ガス規制のお陰でましになりつつある。黒煙もでないよ。古いのはアレだが。
国内だと日産エクストレイルのディーゼル販売されたが、まったく黒煙なし。

347 ：244：2011/04/19(火) 01:16:02.51 ID:i6sGuzfp0

>>343
＞とりあえず原発支持は原発の半径10キロ圏内に引越しな

「原子力発電の恩恵」だけ受けて、お前電気なんで使ってんの？

早く、ＰＣ消せよ。ボケが。

能書き垂れるのは、それからにしろ。
使いたいだけ使っておいて、その元を否定するとか説得力なさすぎ。

プギャー

348 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 01:18:46.35 ID:uidJe6+OO

まぁ、「原発のリスク」だけ考えていいなら止めるべきって考えるけど、
世の中そう単純じゃないと世間の多くの人は考えてるってことだね。
こないだの統一地方選の結果ともリンクしてるわ

349 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 01:20:28.62 ID:aLHeFOAC0

まあ、これから新規に原発建設しようとしても受け入れ先がどこも
ないだろうな、きっと

これ以上の推進は無理だろうな

350 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 01:21:49.18 ID:V94c3iin0

・全国の電力会社を発電会社と送電会社に分離する
・発電会社を発電方式で再編する
・賠償は原子力発電会社と旧東電送電会社で負担する
・債務超過になるだろうから一時国有化
・原子力発電会社と旧東電送電会社の利益から国に返済

これで税金負担も料金値上げもなし。コストを無視した
原発建設もできなくなる。

351 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 01:22:00.52 ID:m8LpsMoV0

これ、地域別・年代別にしたらかなり開きがあるだろ。都知事選みたいに。

祖父母が西日本に住んでるけどまるで関東とは別世界な感覚だから驚くｗ
でも自分も今回のことがあるまで原発には全く関心なかった。人は自分に火の粉がかからなきゃわかんないんだよな。

あと、今までの生活レベルを変えたくないって言ってる都民。想像力がないとしても冷たいなぁと思う。
自分も都民だけど、誰かにリスクを押し付けてまで、自分の生活や遊びを優先したいとは思えない。

352 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 01:23:06.25 ID:Fk+L3PuLO

まだ分からんのか死ねよ日本人

353 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 01:23:08.04 ID:2T0CTgUN0

日本人の意識の低さにガッカリ。
本当にちゃんとアンケートとったのかよ？

354 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 01:24:17.46 ID:x2zWWS5FO

朝日新聞を？

355 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 01:27:43.32 ID:lYa1yR2D0

しかし40年前にこの災害起きたらどんな悲惨な事になったかと考えると怖いわ。
衛星電話も給水してるクレーンも消防車も無かった時代にさ。

356 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 01:28:30.70 ID:y3PPLUr40

ことここに至っても、電力会社に洗脳された
可哀想な人がたくさんいるんですね
原発は低コストっていう論理もとっくに破たんしてるのに

京都大学原子炉実験所　小出裕章助教へのインタビュー
「あらゆる意味で原子力は最悪の選択である」
http://www.youtube.com/watch?v=yVbRyLyT_I0
1:01:00～

・原子力発電のコストは水力や火力に比べて高い
・原子力発電がなくても水力や火力で需要をまかなえる
・日本の電気の値段は諸外国に比べて高く産業の足かせになっている

立命館大　大島堅一教授へのインタビュー
「原子力発電は高コスト」
http://iwakamiyasumi.com/archives/8207

・原発コストは実績値では火力よりも高く一般水力はかなり安い
・原発には他電源よりはるかに多額の財政支出が行われている
・原発のバックエンド処理には莫大なコストがかかり電気料金から徴収されている

357 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 01:30:47.35 ID:ERRrTTis0

>>355
報道しなきゃ誰も気づかないから大丈夫

358 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 01:33:07.97 ID:T0GsFVSeO

福島でレベル７
新たに浜岡やらが事故れば完全に国際社会から総スカンくらうよな

359 ：244：2011/04/19(火) 01:34:31.95 ID:i6sGuzfp0

反原発の朝日　売国奴列伝

原発反対朝日新聞の悪質な言論統制
（掲載記事あり）
http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:-lwHePVuveQJ:tk19.jugem.jp/%3Feid%3D3+%E6%9C%9D%E6%97%A5%E6%96%B0%E8%81%9E%E3%80%80%E5%8E%9F%E7%99%BA%E5%8F%8D%E5%AF%BE&cd=9&hl=ja&ct=clnk&gl=jp&source=www.google.co.jp

【朝日新聞】原発反対　６１万人署名【中国電力の上関原発計画に反対…】
http://www.asyura2.com/09/senkyo72/msg/578.html

360 ：244：2011/04/19(火) 01:36:41.22 ID:i6sGuzfp0

361 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 01:39:36.68 ID:hTJ7gSAbO

今だに、原発の恩恵を受けて生活してきた。みたいなマヌケなレスする奴がいるが、原発を推進してなければ、火力・水力・風力・太陽光で賄ってたんだよ

そして風力・太陽光は数倍普及し技術革新てただろうな
すでにメタンハイドレートも採掘されてただろう

放射能を撒き散らかした原発を何でそんなに擁護するんだ？
原発のメリットを、もう一度言ってみろ

362 ：244：2011/04/19(火) 01:40:25.34 ID:i6sGuzfp0

363 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 01:42:35.63 ID:jX0tBVEq0

国内の３割しか作ってないんだから太陽光や風力をもっと増やせば
十分まかなえると思うんだけど

364 ：244：2011/04/19(火) 01:42:53.15 ID:i6sGuzfp0

365 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 01:44:22.98 ID:jPxwAs3g0

>>340
リンク先が、毎日の社説なことに、まだ気付いていないのか？

366 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 01:45:28.00 ID:i6sGuzfp0

367 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 01:47:27.42 ID:gHHb9LqYO

>>347

よう原発利権のおこぼれもらう底辺の番犬ヤクザちゃん
Ｂか在日だよな

368 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 01:48:59.49 ID:UAUK4hZa0

親戚が浪江に住んでいて今回被災した。
原発の放射能漏れの問題で今は家を離れている。
その人から俺が子供のころに聞いた話。

「地元で原発に反対しているのは共産党ぐらい」

東電設備の設計や運営に問題があったわけだし、
現在その事に憤りを感じていない地元住民はいないだろう。
でも「原発は悪だから反対」なんていっているのも少数派だろうに。

昔、猿人？原人？の一部の人が火を使うのを恐れている状態に似ているかもね。
そういう人達って文明の妨げにしかならない。

369 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 01:49:08.55 ID:x7eGWAVTO

輪番停電という名の脅迫でみんな縮みあがっちゃったんだな。
電力会社に逆らうと電気止めちゃうぞ、と。ちょろいよね、俺ら。
電気はおこせばおこすほど消費され続ける。金をおこしてるようなもの。

370 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 01:50:34.13 ID:jPxwAs3g0

>>367
ここはとりあえず大人しくしておきたい推進派にとっては
キチガイじみた推進派は、逆に迷惑な存在かもしれん。

371 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 01:52:12.27 ID:OtMFhdi80

年間５０００人の死者が出ている車の事故があっても車を将来無くせという話は出てこない
今回の事故で将来何人癌で死ぬのか、火力発電で原発の代わりが出来るのか、
将来事故は無くせるのか議論もせずにこんな調査をしても意味が無い
皆わかってないのだから

372 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 01:54:18.00 ID:vjFfGBxZ0

そんなに好きなら原発のそばになんで行かないの？

373 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 01:54:41.84 ID:xeGOJsz60

反対か推進かはちょっと置いといて、実際原発すべて無くして現状の使用電力を確保できるのかな？

374 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 01:54:42.87 ID:WYL44frm0

だが、福島第一はとにかく収束の上撤収しかないな　とにかくここだけはどうしようもない

石棺にして　土を持って　山に戻すまでしないと無理だな

他の原発は話は別

375 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 01:54:50.35 ID:UAUK4hZa0

>>372
お前が移転費用出してくれないから。

376 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 01:55:03.47 ID:QYEi3V+/O

とりあえず、原子力空母はアメリカに帰っていただきたい

377 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 01:55:18.15 ID:S6SXC4WN0

福島まだ収束してねーし
台風シーズンどうなんだよ?　放射能嵐?

378 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 01:55:27.07 ID:i6sGuzfp0

>>125
＞ミンスが原発推進してんのに反原発が左翼とか言ってる奴、馬鹿なのか

高円寺デモの主催者（松本哉）をウィキペディアで調べると・・
↓
松本哉
（ウィキペディア）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%BE%E6%9C%AC%E5%93%89

↓

松本哉

松本哉（まつもとはじめ、1974年10月17日- ）は
日本の「左翼」活動家、古物商である。

東京都杉並区高円寺でリサイクルショップ「素人の乱」を経営しながら、
任意団体「貧乏人大反乱集団」の主宰者として活動を行っている。

ちなみに、もっと調べると
↓
本当は、中核派全学連委員長だったってのが判る。
（逮捕され、実名入りで新聞記事になりました）

【高円寺反原発デモ】反原発を掲げた東電への抗議デモを違法に先導　中核派3人を逮捕…警視庁★2
http://logsoku.com/thread/raicho.2ch.net/newsplus/1301576239/
＞「中核派全学連委員長」、「織田陽介容疑者」（２９）ら活動家３人を逮捕した。

はいはい、論破。　ゆとりお疲れ。

379 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 02:00:36.65 ID:kRLyh1rTO

>>373
依存度が高い東電と中電以外は大丈夫じゃないの

380 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 02:00:57.60 ID:cuu2Hba10

>>377
おまえまともに物事を考えたことが無いだろ。
台風が来てどうなると思っているんだ？

381 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 02:01:02.60 ID:3diXBvSS0

>>373
無理なんじゃねーかな。
原発反対のサイトが出してきたデータだけど、

＞　では、他の全国の原子力発電所はすぐ止められるでしょうか。
＞　じつは、原発以外の発電所が現在発電している電力量は、1990年頃（バブル
＞　景気の真っ最中）に原発も含めて発電していた総電力量とだいたい同じです。
＞　つまり、90年頃からたった二十年で、今の原発の発電量の分だけ、
＞　私たちは電力の消費量を増やしてしまったのです。
＞　だから、90年頃の生活水準にすれば、今すぐ原発を止めることができます。

こんなこと言ってる。

http://nukewaste.net/denryoku.html

382 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 02:04:57.12 ID:i6sGuzfp0

>>367
＞よう原発利権のおこぼれもらう底辺の番犬ヤクザちゃん
＞Ｂか在日だよな

単発レス乙

ところで、俺は核マル派や在日・反日活動派がそろって「反核・反原発」だって証明してるよな。
なにしろ、その本人のＨＰで、原発反対の署名募ってるしＷＷＷ

隠しようがないわＷＷＷ

そうじゃないって、言うなら俺が出した反対の証明（つまりくつがえすもの）出してみな＜ニヤリ
まあ、主催者本人がＨＰに「反核・反原発」だって昔から言ってるんだし
くつがえしようがないけどなＷＷＷＷ

そりゃ、一人や二人なら普通にあること。
だけど、反日活動家は「反核・反原発」で一貫してるじゃんＷＷＷＷ

これ、どう説明してくれるの？＜ニヤリ

はいはい、論破。　ゆとりお疲れ。

383 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 02:06:25.09 ID:UAUK4hZa0

>>378
高円寺は馬鹿サヨ多いね。
俺も昔住んでいた。
もう20年以上前になる、たしか天皇誕生日だったかな？
都バスの杉並車庫から日の丸つけたバスが出てこようとしたら、
馬鹿サヨが妨害していた。

公安の人が「○○○クン、君は間違っている」って説得していた。
その後取り押さえられて、バスは出て行った。
自分の業務妨害は棚に上げて、「見てください。この言論弾圧が警察の実態です」だって。
この馬鹿を面白がってみていたよ。

○○○と書いた馬鹿サヨの苗字は今でも覚えているけど、
そばに同じ苗字の友人がいるので迷惑かけるといけないから教えない。

384 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 02:06:41.43 ID:MSeI1KLH0

現状維持派が多い、のが気に入らないなあ

385 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 02:06:48.99 ID:QMCeh5X30

大爆発しない限り世論は変わらんね。

386 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 02:07:10.38 ID:PnkHvAzX0

>>1
作為的なアンケート調査結果を、好評しても結末は破滅しか無い。馬鹿な記者と編集者だわ。
まー、君たちは、後、ほんの少しだけ家畜として生きられるだけ。

387 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 02:09:57.27 ID:ayhFdJUP0

ほんと日本人って馬鹿だねｗ
圧力容器爆発しないとわからないのかねｗ

388 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 02:09:59.50 ID:PvsiDGCC0

ただちに原発は廃止！！

389 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 02:10:45.22 ID:zUhFjcGE0

マスコミの情報操作だろ。こんな状態で現状維持が半数もいるはずが無い。

390 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 02:14:46.38 ID:i6sGuzfp0

>>383

へーそうなんだ。

俺は、高円寺については逮捕されたときの新聞記事しか知らないけど。
（正直、ブサヨの暴動なんて余り興味わかないからＷ）

ただ言えることは、反核・反原発唱えてるやつらって決まって「反日プロ市民」関係なんだよね。
しかも、今回は、核マルまで合同でやってる。

まさに、日本を潰す勢いで。

まあ、こんなこと言ったら、核で潰れるよりはマシって言うゆとりが多いだろうが、
実際は、今回の原発は人災のなにものでもない。
何年も前から、設計上に問題ありってなってたじゃん。

それを握りつぶしたのが、当時の政府と安全保安員。
なので、今回を期に設計を綿密に改めればいいだけのはなし。

日本から核の全てを追放とか、どんなプロバガンダかと思う。
悪意のない、悪事ほどたちの悪いものはないわな。

まさに、売国奴。

391 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 02:15:11.60 ID:xr7ZWojv0

>>379
関西、九州、四国も依存度高かったような

392 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 02:22:02.15 ID:i6sGuzfp0

393 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 02:26:59.82 ID:cuu2Hba10

>>390
俺は原発推進派だけど人災とは思ってないよ、どう見ても人知を越えているぞ。
貞観地震が8.3だったとか福島の推定津波の最大値が6mで余裕を見て10mの防波堤を作ったが
それすら越える15mの津波に襲われたとか判っているの？

394 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 02:28:04.51 ID:xeGOJsz60

>>379さん、>>381さん
ありがとう
なるほど、少なくとも浜岡原発を止めても問題無いようなことと、
関東は原発が無いと無理っぽいことはわかりました。
当方関東だけど、やっぱり代替エネルギーの目処が付くまでは、
原発を作らないとどうしようもないのかな・・・

原発が無いに越したことはないことはわかってるけど、
あの停電はマジで困ったしな・・・

って書いてたら>>391さんの書き込みが・・・
生活レベルと同時にリスクを取るか、夏や冬に停電に怯えながら暮らすのか
まずはその議論から始めるべきのような気がしますね。

安易に賛成反対を言い合っても埒があかないと思う。

なんにせよ田舎（失礼）に作っときゃいいやってのは間違ってるよね
首都のど真ん中にあれば、危機管理も人事じゃなくなるからしっかりやるだろうし。

失礼しました。これでROMります　というか寝ます。

395 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 02:28:13.92 ID:faBU8LIJO

東電の洗脳と停電テロで、電力が足りないと信じている人はまだまだ多い

今すぐ原発を全機止めても実は問題ないというのに

396 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 02:29:34.91 ID:OwmrTj360

原発推進といってもどこに建てるんだ？
今やったら反発は確実
まず東京湾に１機作ってから推進すべきだろう

397 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 02:29:42.20 ID:hTJ7gSAbO

>>373
東電供給地区で、家庭の電球1個LEDに替えると原発1基分の節電だよ

日本全世帯の全電球をLEDに替えたら余裕でOK

省エネで原発なんていらなくなっちゃうんだよ

398 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 02:31:00.23 ID:UAUK4hZa0

>>393
ポンプや発電機といったバックアップの設備が原子炉より海側のタービン建屋にあった件は？
津波が堤防を越えた想定をまったくしていなかったわけでしょう？

399 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 02:31:37.20 ID:cuu2Hba10

>>395
無知な輩はこのように誹謗中傷を始めるからな。

400 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 02:32:45.20 ID:MSeI1KLH0

>>379
「中電」は中部と中国２つあるけど、中部電力は原発浜岡だけで依存度15%。止めてもたぶん大丈夫。
東電は、いま現在は柏崎の４基計４百数十万kwだけで８月末は２基が検査停止して、それでも5070万kwの予定。
本来欲しい電力には1000万kwちょい足りないが、ガス増設頑張れば、１～２年後には原発全停止も可。
この２社の原発を止めれば、首都圏は安心できる。

国防視点から、せめて首都機能のリスクだけでも減らすべきと思うんだが

401 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 02:33:41.30 ID:PF4cJ5iB0

>>378
素人の乱
貧乏人大反乱集団

ワロス

402 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 02:34:04.89 ID:UAUK4hZa0

>>395
あれだけ連日中東の政治が不安定だといっているのに、
まだ石油燃やしたいの？

403 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 02:36:36.92 ID:dAQIfYLp0

国立国会図書館にある
電力会社が提出する原発設置許可申請書
に載ってるコストは１３円５０銭/kWhとかゴロゴロ
１７円/kWhなんてのもある
推進派は５円７０銭/kWhとか言ってたけど
それは高速増殖炉が問題なく成功して普及した場合
の数字というペテン
先物報告にもほどがあるわ

404 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 02:36:44.49 ID:faBU8LIJO

足りない(と思い込まされている)のは夏のピークの一瞬の総電力量

実際はこれも全然問題ないことが分かっている

万一足りなくても
オフィスで5分エアコンを切るだけで対応できる
馬鹿馬鹿しいレベルの話

405 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 02:38:27.82 ID:OcEy2dDC0

>>379
短期的にはともかく中長期的には火力増やしまくるしかないし無理だろ
生活レベルを一気に落とすしかない

>>397
http://www.enecho.meti.go.jp/topics/hakusho/2004/html/16021222.html
を見ると家庭の消費電力は2000億kwh程度
http://www.fepc.or.jp/present/jigyou/japan/sw_index_02/index.html
を見ると原子力発電（2000年）はおおよそ3000億kwh弱
家庭の消費電力をゼロにできたとしても足りないように見えるが

406 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 02:38:51.20 ID:dAQIfYLp0

>>402
まだ火力発電が石油メインだと思ってんの？
１０％切るか切らないかって程度だよ
石炭、ガスが４０％４０％

407 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 02:39:43.91 ID:hiAyW/5v0

いつものニュー速＋民なら、「またアカピか」で済ませれば良い記事なのに、
ニュー速＋板民に、原発推進派の自民党支持者が多いせいなのか、
朝日新聞の世論調査の結果を、真に受けた書き込みが異様に多くてワロタｗ

自民党も従来の原発推進政策を改めると言ってるんだし、ニュー速＋民も原発推進派を辞めればいいのに…。

408 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 02:39:46.78 ID:dWZna19WI

>>402
別に中東の拘る必要なくねぇ？
アメリカありきではない独自の外交網を築く機会だと思う

409 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 02:41:12.38 ID:E0UBh+8PO

俺は､原発推進派でまないけどさ､
まず､みんな日本は石油を始めとするエネルギー燃料のほとんどは全部外国の依存なんたよね｡

オイルショックの時もそうだったんだけど､石油を政治の切り札で使われたら､もうお手上げな訳よ｡

例えば要人や民間人を誘拐されたり､反米派の台頭で中東の政治情勢が不安定な今､親米の日本に石油は一切輸出しませんってやられたらどうしようもないし｡

だから今回の原発事故で一概に反対ばかりは言えないと思う｡

我々日本人が現代生活を放棄するなら別だけどさ｡

410 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 02:41:31.23 ID:7TMSjL7P0

運転やめても。事後処理に数十年かかるからな、原発は。

411 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 02:42:10.53 ID:hTJ7gSAbO

>>393
自然災害を想定すること自体無理なのよ

津波が被っても大丈夫な安全策を昂じるのが原発ね

外部電源について、米原子力委員会も指摘してたし、07新潟地震でも刈矢崎で火災起こしたでしょ
その安全対策を全部スルーしてきたから人災て言われちゃうんだよ

412 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 02:42:55.72 ID:MSeI1KLH0

>>379
「中電」は中部と中国２つあるけど、中部電力は原発浜岡だけで依存度15%。止めてもたぶん大丈夫。
東電は、いま現在は柏崎の４基計４百数十万kwだけで８月末は２基が検査停止して、
原発発電量は200数十万kw、それでも5070万kwの予定(←最近の東電会見)。依存度は5%。
本来欲しい電力には1000万kwちょい足りないが、ガス増設頑張れば、１～２年後には原発全停止も可。

国防視点から、せめて首都機能のリスクだけでも減らすべきと思うんだが

413 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 02:45:25.69 ID:MSeI1KLH0

>>396
・半径80km住民皆無を立地条件にする＝離島(東京都とか)・洋上。当分は実験炉。将来は海水水素化で輸送とか。
・原子力空母型原発を数キロ沖に設置する。地震津波は大丈夫。陸との間は鉄塔ブイで。当分は実験船。

(>>412は>>400と重複でカキコしちゃった。スマン。リターンしたの忘れてたw)

414 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 02:45:47.35 ID:dAQIfYLp0

三菱のＧＴＣＣガスタービン
排熱で二度発電できるため発電効率６０％は世界最高水準
ＣＯ２排出は石炭発電の５０％
建設費は同出力(１７０万ＫＷ)の原発の1/10
シェールガス革命でガス価格は1/3になっており非常に有力な発電システム
http://www.nikkei.com/tech/ssbiz/article/g=96958A9C93819696E2E6E2E1E38DE2E6E2E1E0E2E3E3E2E2E2E2E2E2;p=9694E3EAE3E0E0E2E2EBE0E4E2E
http://norio2480.ec-site.jp/hp_open/big_news_topics/topics/20101018_gas.html
http://eco.nikkeibp.co.jp/article/news/20101118/105288/

415 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 02:45:59.82 ID:dWZna19WI

>>409
考え方が硬直的過ぎると思う。
どんな選択肢にも問題点は有るんだから
この際はアメリカ追従一辺倒の外交を見直すのもありでしょ

416 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 02:46:55.24 ID:OcEy2dDC0

>>415
変えるといっても具体的にどのように？

417 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 02:50:42.94 ID:y3PPLUr40

>>405
原発がなくなったら電気が止まるなんていうのは原発利権を食いたい東電のウソ
計画停電だって反原発の世論を抑え込むためのプロパガンダっていうか経済テロ
実際は電力不足ではない

東電は今夏の電力消費のピークを5500万キロ・ワットと見込んでいる
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20110407-OYT1T00486.htm

エネルギー別発電設備出力
http://www.tepco.co.jp/company/corp-com/annai/shiryou/suuhyou/pdf/suh03-j.pdf

2009年度末実績(万Kw)
原子力1,819、水力　1,464 、火力　4,486 、新エネ　4
合計　7,769

７，７６９－１，８１９　＝　５，９５０＞５，５００

すなわちすべての原発を止めても自前の発電設備でまかなえるし
自家発の融通を受ければさらに余裕がある

中長期的には太陽光・風力・地熱など環境負荷の少ないエネルギー比率を増やすとともに
電力需要を増やさず経済成長できる方向に経済構造を切り替えていけばいい

418 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 02:50:58.99 ID:dWZna19WI

>>416
反米国家とも仲良くする。
第二の同盟国を探す。
共同体の枠組み模索する。
何でも有りでしょ

419 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 02:51:18.11 ID:7TMSjL7P0

新設は無理だろ。どこも受け入れないよ。

420 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 02:51:45.91 ID:1304XRf5O

〇〇に当てはまる文章を答えよ

aさん1
「原発無くても火力だけで大丈夫だから原発いらないよね」

aさん2
「フェリー無くても大橋作ったからフェリーいらないよね」

bさん1、2
もし〇〇になった時にどうするの？

421 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 02:51:51.60 ID:ham+H/Vc0

原子力でできることはただの湯沸かし。
エネルギーを原子力で、なんて言うのは電力会社だから。
原子力では、飛行機も飛ばない、ロケットも飛ばない。
食料生産の農機具も動かない。
どっちみち、外国に依存している。

422 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 02:54:06.93 ID:dAQIfYLp0

原発とフェリー比べてるｗｗ
プルト君とかわくわく原子力ランドとか作っちゃう人達はやっぱ違うわ

423 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 02:55:40.94 ID:E0UBh+8PO

>>418
それはちょっと危険だな｡
まず反米国家や組織には必ずロシアや中国や北朝鮮といった日本にとっても非常によろしくない国家が影で糸を引いてるからね｡

現状では石油に代わる代替エネルギーの開発が急務なんだけどね｡

424 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 02:56:19.64 ID:MSeI1KLH0

>>406
ガスを言わないヤツに電力を語って欲しくないよね

神奈川新知事の黒岩みたいに
「脱原発とは反原発ではない」「原発推進の石原知事に賛成だ」

>石原都知事は原発について「私は原発推進論者です、今でも。
>日本のような資源のない国で原発を欠かしてしまったら経済は立っていかないと思う」といいました。
>それに対し黒岩氏は「その通りだと思う。私は反原発とは言っていない。
http://blog.zaq.ne.jp/spisin/article/2093/
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/giin/1302431279/945
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1302448842/59n-64
http://t-proj.com/twitter/?q=%E9%BB%92%E5%B2%A9%E3%80%80%E8%84%B1%E5%8E%9F%E7%99%BA

425 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 02:57:02.17 ID:hTJ7gSAbO

>>405
原発を中心に発電するから、そうなっちゃうね

原発以外をフル発電供給したら、違った数値が出るよ

426 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 03:00:58.38 ID:dWZna19WI

>>423
冷戦時代のプロパガンダを間に受けてない？
実際は欧米諸国の方が多くの非人道的行為を行ってる
よろしくない。定義も個人差があるし

427 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 03:01:52.77 ID:S3xSW1Oy0

ドイツなどでは反原発が叫ばれ、アメリカではスリーマイル以降数１０年原子力政策が停滞した
したらしいのに、当事国である日本がホントにコレですか？

428 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 03:03:31.19 ID:2P8JPOtGO

単純に足し算で大丈夫とか(笑)
こういう無知、無計画、社会経験の無い奴がしゃあしゃあと語って恥ずかしくないのかね？

429 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 03:04:19.93 ID:VZYjMxA8O

普通、津波対策が出来るまで運転止めるでしょうｗ

430 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 03:05:17.03 ID:dWZna19WI

お前はちゃちな東電陰謀論を信じてしまった可哀想な人だと思います。

431 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 03:07:19.33 ID:maTrAhDn0

うわっこのスレ、原発推進論者というより、原爆礼賛の気違いがいるわ

432 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 03:07:19.98 ID:dAQIfYLp0

433 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 03:07:45.92 ID:MSeI1KLH0

福島みずほは好きじゃないが、今日の国会では初めて「その通りだ」と思った。
「震源域の真上に立ってる浜岡だけでも止めましょう。電力不足にはならないから」と。
管は「福島原発が収束するまでは止めない」との答弁。
浜岡は何十年か止まらないよ

434 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 03:08:33.27 ID:X/o00JiH0

現実的に考えりゃ今後十数年間の間に原発使用しつつ自然ないし代替エネルギーに移行とかが規定ラインにせんと無理でしょ。
資源がないなら空から来るもんとか使わんと

435 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 03:09:20.66 ID:i+MoU0yp0

a朝日新聞社をなくせば原発1機分浮くだろう。

436 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 03:09:42.40 ID:QXtPXAbh0

原子力保安院の大ウソ暴露！（関東エリア未放送）
http://www.youtube.com/watch?v=7q61kPl2Auc

437 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 03:10:19.79 ID:dAQIfYLp0

>>433
今回に福島第一を見ても
止めただけじゃどうしようもないって面もあるけどね
今のうちに冷やしとくってのは大事かもね
電源止まっても時間稼げるし

438 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 03:10:21.63 ID:dWZna19WI

>>433
浜岡は東京にも電力供給する予定があるんじゃない？

439 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 03:10:48.41 ID:i6sGuzfp0

>>393

＞俺は原発推進派だけど人災とは思ってないよ、どう見ても人知を越えているぞ。
＞貞観地震が8.3だったとか福島の推定津波の最大値が6mで余裕を見て10mの防波堤を作ったが
＞それすら越える15mの津波に襲われたとか判っているの？

ごめんね、レス返すの遅くなって。

いや、津波の高さなんて実は関係ないから。
というのも、海岸沿いに原子炉があるのどうしてか知ってる？
実はさ、世界中探しても、海岸沿いにそろいもそろって造ってるの日本だけなんだよね。
（意外に、この事実を知ってる人少ない）

日本が海岸沿いに造ってる理由。
↓
プルトニウムを運ぶ際、陸輸しなくて済むため。
そう、運ぶ際のリスクを減らしたいためなんだよね。

だけどさ、海岸沿いも危ないって判ったわけだから、それを考慮した建設をすればいいわけ。
陸輸しても安全そうな標高の高いとこに立てるってこと。
あと、今建ってる場所は、地震プレートの上に建ってるとこ多いから
それも避けて建設しなおせるでしょ？

つまり、一石二鳥も三島にもなるわけ。

ただ、建て替えるとなると膨大な費用になるから、結果電気料金が高くなる。

まあ、それでも火力発電なんかを新たに建て替えても、結局同じことだからよしとするしかない。
最初に建てるとこ間違えたんだよ。

440 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 03:10:54.06 ID:hTJ7gSAbO

一刻も早くメタンハイドレート採掘をするべきだね
早けりゃ2年で実用化できるし、米には腐るほどあるから採掘技術を先行できれば金にもなるかも
でも文殊君は閉鎖しちゃ駄目　俺、核武装派だから

441 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 03:11:51.88 ID:iuMjbG290

朝日でこの結果だと、あんがい国民は冷静だな
まあ、いま原発止めると夏がヤバイし日本経済も傾く

442 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 03:12:45.14 ID:vaXJTE8C0

原子力発電ってなにか凄いことやってるように見えて最後のところで
蒸気でタービン回してるだけなんだよね
しかもその燃料は止めるのが凄く難しい危険極まりないシロモノで。
それなら自然エネルギーの利用考えたほうが賢いし国土に合ってる

443 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 03:13:02.38 ID:F5E7lo100

相変わらず原発に厳しいな

津波で3万人近くの命が失われてんねんで
それは津波対策を怠った人災ではないのか？
避難所行って役場の防災担当者を小一時間問い詰めたいわ

444 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 03:13:31.43 ID:SZ3Oi9Ke0

>>435
どこまで朝日ってでかいんだよｗｗｗ

増やすのが５％もいるんだな。
世の中、原発・電力関係者＋機知外が結構多い。

445 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 03:15:01.33 ID:E0UBh+8PO

>>426
いやいや､それを言っちゃあ､アナタこそ冷戦時代に東側のプロパガンダを真に受けてるとしか思えない｡

ソ連時代にチェルノブイリで何も分からない人達に作業させて何十万人を被爆させたり､中国は文化大革命での大虐殺や天安門事件､情報統制､政治弾圧なんて日常茶飯事だし､北朝鮮に至っては数々のテロや拉致や独裁者による民衆弾圧や大量の餓死者｡

この国家に共通してるのは社会主義や共産主義が崩壊した今､独裁政治を維持する目的が反米や反日であると言うこと｡

446 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 03:15:26.10 ID:MSeI1KLH0

>>438
ほう？　周波数違うのに？
周波数変換施設は、発電所新設に近いコストも時間もかかるらしいよ。
こないだの東電の会見でも、ガス増設、買電、揚水の話が主だったけど？

ガス増設すれば、その発電量だけでなく、揚水発電量も上げられるのでピークの需要に備えられる
という発言もあったな。東電側から

447 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 03:15:27.58 ID:F5E7lo100

＞439は釣りか

海に近い主たる理由は冷却用に水をたくさん使うからだろ

448 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 03:16:09.45 ID:wQNxkJIT0

>>440

アホ。

日本はすでに数万発分の核廃棄物持ってんだよ。

これ以上持ってどうすんだ。

449 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 03:16:33.05 ID:dWZna19WI

>>443
広範囲の津波で3万死んだのは天災でしょ

450 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 03:17:40.86 ID:dAQIfYLp0

>>440
落下した中継装置が原子炉の釜の底に傷つけてたら
確実に廃炉だろ
今は廃炉すらできない状況だけど

451 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 03:17:48.16 ID:hTJ7gSAbO

原発止めると停電しゃうよ！
停電すると経済停まっちゃうよ！

かなり浸透してきちゃったかな
みーんな嘘っぱちなのに

452 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 03:18:09.27 ID:6sxoWE9t0

>>433
都内の人？
いま先ほど地震があったよな。神奈川が震源とか？
まじで東海地震は近いだろうから（貞観のときは10～30年の間に
巨大地震が連鎖してた）、浜岡は東海地震が過ぎるまで
停止にしておいた方がいいな。

まあ、炉の寿命が先か東海地震が先かは知らんが。

453 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 03:19:04.09 ID:F5E7lo100

津波で3万死んだのは天災だから仕方ないが
津波で原発が事故を起こしたのは人災で許せないということか

人命は原発より軽く聞こえるな

454 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 03:20:14.24 ID:wQNxkJIT0

>>447
つまり温室効果云々言ってるけど、実は原発はそれ以前に大量の熱を放出

していると・・・。意味ねえじゃんｗ

455 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 03:20:28.41 ID:dAQIfYLp0

>>453
言ってる事が勝間のババアと被ってる

456 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 03:20:56.83 ID:34gODTqC0

機械の稼働率(数日では終わらないメンテ期間も含めて)も考えず、全部足して大丈夫！(ｷﾘｯってバカなの？
反原発デモに並んでいる連中の顔をみても判るように、責任は無く単純に働かされるだけの連中か学生だろ。
こんな連中に社会の舵取りをさせると今の民主党みたいにgdgdになる。
ま、そこが理解できないから民主党に入れたんだろうけどナｗ

457 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 03:21:27.44 ID:MSeI1KLH0

>>440
メタンの前に尖閣あたりのガス田でしょ。
掘らない理由は、輸入するほうがちょっと安い。と、中国様のご機嫌うかがい

458 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 03:21:40.39 ID:vaXJTE8C0

あー、もんじゅとか高速増殖炉について理想論しか聞かされてないと
へーって感心して賛成しちゃう人もいるかも知れないけど
あれは理想とは裏腹に原発の何倍もヤバイから。

459 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 03:21:47.94 ID:SZ3Oi9Ke0

>>453
意味が今ひとつ伝わらない。
詳しくお願い。

460 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 03:22:13.39 ID:qkF3Ixkp0

現状を維持しつつ、核爆弾１０発～２０発つくれる程度に
火力風力に転換して原発は縮小コースだな。原発０じゃ核つくれないけど
日本中核縛りしやがった馬鹿自民も少しは猛省しろよな。

461 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 03:23:14.05 ID:iuMjbG290

>>451
いますぐ火力発電所作るのかｗ

462 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 03:26:07.97 ID:dWZna19WI

>>445
アメリカだってビキニ環礁で核実験やって大量の被爆者を出したよ
それに文化大革命なんて過去のお話だろ。
東西で善悪を隔てる何て馬鹿げてる。
ASEANは政治体制の違う国々の集まりだし
柔軟に考えれば幾らでも道はある

463 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 03:26:12.29 ID:i6sGuzfp0

>>442
＞それなら自然エネルギーの利用考えたほうが賢いし国土に合ってる

ほほう、それでその自然エネルギーとやらは、２０年後に枯渇の石油のことか？＜ニヤリ
それとも、まだ実用化が広がってない藻のことか？

まさか、太陽光発電か？

原発一基相当の電力出すのに必要な広さ
↓
東京ドーム150個分（28m^2程度）
http://ja1apx.blogspot.com/2011/04/blog-post_10.html

それとも、台風で頻繁に壊れて停電起こす風力発電のことか？
↓
伊豆大島の約１．６倍の面積（約９１平方キロメートル）
http://ja1apx.blogspot.com/2011/04/blog-post_8995.html

ゆとりって、「現実性もない妄想」で反対反対叫ぶからまじやめてほしいわ。
建設的な議論しろよ、ボケが。

てか、その根拠となる数字とソースを示せ。

はいはい、論破。　情弱お疲れ。

464 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 03:26:13.19 ID:MSeI1KLH0

電気が足りなくて困ってる時に助けてくれないのが、原発
助けてくれないくせに、節電の協力するどころか、電気クレクレいう原発
ヘリやらポンプ車やら無駄に化石燃料を消費する原発

465 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 03:28:09.95 ID:34gODTqC0

菅直人のgdgdの市民目線(ｗ)の素人政治の間抜けさを笑っていられないだろ。
反原発の連中も考えの浅はかさ、素人っぷりでは同じ人種なんだよ。

466 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 03:28:30.59 ID:hTJ7gSAbO

>>448
あらら、六ヶ所村のことかな？

まあ、あの廃棄物も敵国の上空からばらまけば汚染効果あるよね

俺が言ってる核武装は原爆ね

467 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 03:28:42.63 ID:SZ3Oi9Ke0

>>460
自民自身は少しは反省してるように見えるが、
官僚と自民信者は全く反省していない。
そしてそういう人々が自民を動かしていく。

といっても民主もアレだしなあ。

468 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 03:29:23.12 ID:iuMjbG290

>>454
その発想はなかったｗ

469 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 03:30:24.81 ID:dWZna19WI

>>457
メタンも尖閣諸島も掘るだけ赤字

470 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 03:30:32.71 ID:MSeI1KLH0

>>461
ガスタービンならすぐ作れるみたいよ。今日中と今週中とかは無理だけど。
東電の会見で、敷地さえあれば、夏までにさらに増設できる。
ガスタービン増設すれば揚水も増やせるから、ガス増設以上にピーク時電力は増える、と。
海江田にもっと頑張れといわれたから、夏までにガス発電所作れる場所を交渉中とのこと

471 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 03:31:01.11 ID:dAQIfYLp0

原発は火力発電所から電力貰わないと維持できないもんな
それがダメだとディーゼル発電機

472 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 03:31:24.11 ID:F5E7lo100

>>454
温室効果の意味も知らないのに煽るなや

大気圏外からのエネルギーを大気中の物質（CO2やCH4）が吸収して
放出されなくなり大気圏内の温度が上がるんだよ
太陽エネルギーと原発の熱を一緒にすんな

473 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 03:32:54.72 ID:MSeI1KLH0

>>469
でもガスは、中国は掘ってる。赤字と黒字の差は、人件費の差でしか無い、ってことだよね？

474 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 03:36:10.96 ID:dAQIfYLp0

シェールガス革命起きたじゃん
15ドルから暴落した3ドルでも採算取れる超技術で
今後中国や欧州でもこの技術で掘るんだと
150年は困らない程採れる

エチゼンクラゲが急激に成長増殖する位置が原発に近い場所なんだよね
相当温かいんだろうな海水が

東電がガスタービンを大量設置するみたいよ
ガスは安くて供給も安定してるからだってさ
30万キロワットで数カ月で作れるそうだ

475 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 03:36:29.48 ID:dWZna19WI

>>473
赤字と黒字の差は
本土までの距離と掘る深さだろ。
中国の遥か本土に近い

476 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 03:36:57.16 ID:i6sGuzfp0

「原発反対」論者の矛盾

化石燃料は、可採年数ってのがある。

ちなみに、石油に頼ると燃料費で、石炭や天然ガスの価格変動に左右される。
要するに、今はバランス型なのでいいが、全部それにかえるとその分影響が大きくなるってこと。

あと、尖閣諸島が中国に狙われてる昨今、もしあそこが中国の支配地域になってしまえば自由貿易が阻害される。
つまり、石油のパイプラインが切れる。

この問題は、結構有名。

だが、この事実を棚にあげて、「原発反対」って言ってるのが反対信者。

左翼や核マルもびっくりの、まさに反日思想。

477 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 03:37:38.04 ID:2P8JPOtGO

社会的に無責任な層だから、好き勝手に言えるわけで(笑)
ボク、責任無い人、政府・東電は責任ある人、だから、ボクが責めて当然。

478 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 03:37:40.85 ID:yiQs2GsP0

原発推進派は情弱ｗ

479 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 03:38:37.75 ID:iuMjbG290

>>470
それで原発に相当する発電量をいつごろ達成できるのかという話の流れね

480 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 03:39:52.38 ID:i6sGuzfp0

>>478
＞原発推進派は情弱ｗ

ほほう、それでお前の推したい自然エネルギーとやらは、２０年後に枯渇の石油のことか？＜ニヤリ
それとも、まだ実用化が広がってない藻のことか？

まさか、太陽光発電か？

原発一基相当の電力出すのに必要な広さ
↓
東京ドーム150個分（28m^2程度）
http://ja1apx.blogspot.com/2011/04/blog-post_10.html

それとも、台風で頻繁に壊れて停電起こす風力発電のことか？
↓
伊豆大島の約１．６倍の面積（約９１平方キロメートル）
http://ja1apx.blogspot.com/2011/04/blog-post_8995.html

ゆとりって、「現実性もない妄想」で反対反対叫ぶからまじやめてほしいわ。
建設的な議論しろよ、ボケが。

てか、その根拠となる数字とソースを示せ。

はいはい、論破。　情弱お疲れ。

481 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 03:40:15.67 ID:SZ3Oi9Ke0

自然エネルギー批判と電力供給で原発推進を掲げるのは結構だが、
・原発の抱える根本的欠陥対策
・福島１の対策
これを説明してからにしろ。
「現実」を前にいくら旗を掲げても機知外にしかならん。

「欠陥なんか大したことはない」
「福島１なんかすぐ収束する」とか「想定外だから仕方ない」
こんなんばっかりジャン。自分の基地害を公言してるだけ。

現状の原発を稼動しつつ、
原発安全対策＋徐々に原発依存を減少させるのが妥当だと思うけどね。
っていうかそれが以外に「現実的な」選択肢があるのかねえ。
新規原発増設なんていまやどこも無理だろ。
廃炉してからそこに建てるのはアリかもしれんが、20年後ぐらいだろうシナ。
そもそも廃炉費用によっては新規増設も難しくなるぞ。
CO2排出はゴメンナサイするしかなかろうよ。

482 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 03:40:32.80 ID:oN0Re5me0

>>168
2万5千年の荒野　ゴルゴ13

DLキー　1

(p)http://uproda55.2ch-library.com/010133y0Y/gogo010133.jpg
(p)http://uproda55.2ch-library.com/010134nAd/gogo010134.jpg

483 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 03:40:59.78 ID:vaXJTE8C0

原発に相当する発電量っていうけど
そんなもんピーク対策すればたいしたもんだじゃないんだよ今でも

あと化石燃料はなくなるなんて言うけど
そもそも40年前に石油はあと20年で無くなるって脅されて作り始めたのが原発

484 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 03:44:23.31 ID:F5E7lo100

>>459

10mを超える想定外の津波における被害で

３万人の命＝天災だから仕方がない
原発事故＝想定外は許されない人災だ

この違いは何？
原発事故で直接的な死者はまだ出てないのだが…

485 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 03:44:45.25 ID:dWZna19WI

>>476
中国が自由貿易を妨害するなら
航路より先に航空路を妨害してると思うぞ。
ヨーロッパに行くのに、中国上空を通ってるんだし

486 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 03:45:16.22 ID:E0UBh+8PO

>>462
だから､ASEANで共同体を組むとしても今後､そのASEANの人間達が活動してくエネルギーはどこから捻出するの？って｡

まさか日本海に放射能物質を捨てたロシアや､尖閣諸島沖のガスを強奪する位に､自国のエネルギー確保だけでイッパイ×イッパイの中国ってか？

487 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 03:45:39.04 ID:ZHzH+E/d0

実は原発も石油も必要ないんだけどねｗ
火力、水力、風力、太陽光力、地熱力、潮力、波力などなど
いくらでもオルタネイティブはあるんだけどね
原発を推進してる奴は洗脳されてるから聞く耳を持たない

タバコとマリファナ、これと同じ構図
なぜタバコが合法でマリファナが非合法なのか？ｗ
まったく一緒だよ

しょせん利権を持ってる奴のビジネス

488 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 03:46:01.49 ID:zvAtTbdB0

ひとつ言えることは、
もし、これから原発を新たに作ることになった場合、
その原発は、今回レベルの震災に耐えうる設計になる、ということ。

今回の失敗があったから、次の成功がある。
マグニチュード10クラスの地震が来ても大丈夫な
世界で最も安全な原発は、これから作られようとしている。

あと一回だけ、原発にチャンスを与えても良いと思う。

489 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 03:46:17.47 ID:snVfLh9s0

CO２を極力出さない最新鋭の石炭の火力発電が無難かな
出来ればクズ石炭でも発電できるように技術開発してくれ

490 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 03:46:39.81 ID:12XQDAOPO

ウラン資源も外国頼みだしな

491 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 03:46:57.56 ID:3u42Lown0

この調査の電話掛かってきたわ
「首相は今すぐ辞めるべき」とか勇ましく順番に答えていって、
ネトウヨ丸出しだなこりゃ、と思ってたら年齢聞かれた後に
最後に「では職業は？」
だって

無職ですね、ははは

政府に否定的な回答をずばずば答えたあとだったからすげー惨めだった……
それをごまかす笑いが出たのがさらに惨めだったわ
なんか向こうの姉ちゃんも受け答えに微妙に相手の人種を量るような色が見え隠れすんのよ
次掛かってきたらもう回答なんかできんかも知れん

492 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 03:47:26.56 ID:MSeI1KLH0

>>483
福島第一の調査着手が1960年。戦中派が主導権を握っていた時代。ちと早すぎるんだよな。
初期の原発推進はエネルギーのためじゃなく、北朝鮮やイランみたく、核武装のための原発、
大日本帝国復活じゃなかったのかな？　と思うんだが。

時が経つに連れ、核武装が困難になって、利権のための原発に変わって行った。
エネルギーのための原発って、オイルショック直後限定じゃないかと。

以上妄想

493 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 03:47:55.78 ID:7Rw/v6KE0

とりあえず現状危惧される原発があるとして、反対によってズルズルと使い続けられる状況になるのは避けたい。
まずはさしせまった危険を取り除くために現実的な判断が必要とされる。
そのために新規建設が必要なのであればそれも選択肢。長期的には減らしていく事が望ましい。

494 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 03:47:58.16 ID:kFjXZEDe0

結局、原発がどうこうといった問題じゃないんだよな。

増え続ける電力需要をどう賄うか、
その為に必要な方法は何かというのが焦点であって、
現状で最も確実なのが原子力、ってだけの話だ。

確実に需要を賄える代替手段が無い限り、
原発は稼動せざるを得ない。

495 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 03:48:28.91 ID:snVfLh9s0

石炭が一番無難だろ。中東に依存しなくていいし、ロシアの奴隷にもならなくていいし、
でも、オーストラリアの奴隷にはなるから、クジラは諦めるしかないな

496 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 03:49:21.92 ID:ZHzH+E/d0

>>494
＞増え続ける電力需要をどう賄うか、

は？
日本の電力消費はここ数十年ずっと横ばいですが
適当なこと言うなよハゲ

497 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 03:49:33.66 ID:E0UBh+8PO

>>485
もしそんな事するなら国際社会から非難轟々｡

中国の上空を飛んでる航空機は日本の航空会社だけじゃないし｡｡｡

498 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 03:50:40.06 ID:dAQIfYLp0

電力会社が一生懸命オール電化を推進してたからね
その一方で原発が無いと電力が足りないとか
最悪のマッチポンプ

499 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 03:50:44.01 ID:F5E7lo100

原発廃止しても自然エネルギーでまかなえるという主張は
高速無料化、子ども手当て等の財源は埋蔵金と無駄の排除
でまかなえるという主張と同じぐらいの信用度

500 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 03:50:56.25 ID:OMZ3uFpX0

購読「減らす・やめる」　朝日新聞

501 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 03:51:16.53 ID:WOIxZcN30

>>488
コストがかかりすぎるから目を瞑って造るから絵に書いた餅w
何かを犠牲にしないと造れない現実。by斑目w

502 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 03:51:32.62 ID:zVU5DE2I0

>>494
原発無くてもいけるってのが無計画停電で証明されちゃったのに原子力？
事故抜いたとしても燃料棒の購入・処分のコストを含めたらコスト一番高いじゃねぇか。

503 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 03:51:54.65 ID:7TMSjL7P0

>>488
あと１回大事故のチャンスなｗ

504 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 03:52:21.59 ID:snVfLh9s0

>>502
今でも原発はフル回転

505 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 03:52:29.61 ID:i6sGuzfp0

>>481
＞「欠陥なんか大したことはない」
＞「福島１なんかすぐ収束する」とか「想定外だから仕方ない」
＞こんなんばっかりジャン。自分の基地害を公言してるだけ。

お前、ちゃんと過去レス読んでる？
俺は、今の原発の体制を推奨したことは一度もないぞ。

原発推進であっても、体制と設計図は見直すべきと何度も言ってる。
しかも、できれば標高の高いとこにプレートを避けて建設しろとまで言ってる。

その一方で、「原発反対派」はできもしない妄想ばかり言ってるじゃん。
なにが、自然エネルギーだよ。
石油やガスなんか、枯渇問題にもなってるのに俺を笑い殺す気か。

風力や太陽光発電だって、こんな狭い国土のどこに建設しようってんだ？＜ニヤリ

「太陽光発電」

原発一基相当の電力出すのに必要な広さ
↓
東京ドーム150個分（28m^2程度）が必要

「風力発電」
↓
伊豆大島の約１．６倍の面積（約９１平方キロメートル）が必要

建設的な議論するなら、今の原発を再設計するしかねぇだろ　カスＷＷ

506 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 03:53:29.13 ID:dAQIfYLp0

＞現状で最も確実なのが原子力、ってだけの話だ

毎年エネルギー予算の９割を長年原発に注いできたのに
電力の３０％程度の原発の何がどう最も確実なのかようわからん
高速増殖炉計画が機能した場合前提だろ

507 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 03:53:44.92 ID:12XQDAOPO

原発以外の発電施設って、発電能力のめいっぱいまで運転せずにセーブしてるとこあるそうじゃん。
そゆ所がフル発電すりゃ、原発なくてもいけるんじゃね？

508 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 03:54:34.71 ID:hTJ7gSAbO

>>480
石油なんてもともと火力発電にたいして使ってないんだよなあ

石油20年説なんてオイルショック時から言われてるけど、なかなか枯れないねｗ

まあ信じちゃってる人いるけど、石油がほんとに20年で枯れちゃったら今頃、世界中パニックだよｗ

509 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 03:54:52.02 ID:SZ3Oi9Ke0

>>485
すまん、主旨がまだ良く分からん。
１．津波対策しなかった奴らを徹底追及しろ
２．原発事故なんて大したことはない、追求なんてしてはいけない。
３．その他
どれ？スレタイ的には２だよね。
１だったらスレ違い、
２だったら機知外。
３だったらスマンが漏れの読解力不足？

510 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 03:55:34.86 ID:kFjXZEDe0

>>496
http://www.google.co.jp/url?sa=t&source=web&cd=2&ved=0CCkQFjAB&url=http%3A%2F%2Fwww.tepco.co.jp%2Fcompany%2Fcorp-com%2Fannai%2Fshiryou%2Fsuuhyou%2Fpdf%2Fsuh02-j.pdf&ei=OoisTfTAKZDEvgOh-NCICg&usg=AFQjCNH9fnWRJPPC8zxzPQiCfHUnpnQDIw

確実に増えているみたいだが。

君の側のソースを見せてくれ。

511 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 03:55:36.85 ID:MSeI1KLH0

>>494
リスクのコスト組み入れもしてなくて、確実とか以前の問題
そもそも需要は増え続けない。
人口減少、産業海外流出。省電力技術の向上。
どこに電力需要が増える要因があるのさ？

東電エリアでいえば、近年で最も電力を渇望してるのは、今なんだけど、
原発は今年、東電エリアにどれだけ電力を供給してくれるのさ？

512 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 03:56:07.71 ID:dWZna19WI

>>486
南米と共同体を作っても良いし
アフリカと共同体を作っても良いでしょ

>>497
その通りだよ。
だから中国が自由貿易を妨害するとかも妄想

513 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 03:56:15.32 ID:I8Zr7NwjO

>>494
電力需要が増え続けてる？馬鹿かおまえは
増えてねーしｗ
たとえ増えててもそれが「原発オススメ」の理由にはならん
ただの無知の馬鹿だ

514 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 03:56:53.69 ID:snVfLh9s0

>>508
枯れはしないけど中東に依存度が高く
政情が不安定すぎて、それでいて投機の対象になったりして
馬鹿高くなるから大変だわ

515 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 03:57:01.89 ID:OwmrTj360

一回反原発派の意見全部きいて原発全部とめてどうなるか見てみるとかどうだろう
一度それで生活してみるとか

516 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 03:57:51.55 ID:QLfDGvKm0

co2が温暖化の主要因ではないことは科学者の常識
原発がなくても電力が足りていることも常識
足らないように見えるのは、co2にビビッて火力を抑えているだけ
計画停電したのは火力発電所が崩壊したから

で、なぜ原発が必要なんだい？

517 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 03:58:06.12 ID:zVU5DE2I0

>>504
福島第一・第二全停止。
柏崎刈羽原子力発電所は7機中4基運転。

518 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 03:58:12.89 ID:dAQIfYLp0

>>514
原発と中東依存の石油って関係なくね？
火力発電で石油は１０％切るとこまできてる

519 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 03:58:31.79 ID:snVfLh9s0

>>516
まずはCO2削減なんて嘘っぱちだと世界を説得しないとね

520 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 03:59:52.27 ID:s3zXDTg90

【福島原発】菅総理の原発視察とベントの遅れに関するまとめ２－BGM付き
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14200924

521 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 04:00:26.06 ID:MSeI1KLH0

>>514
よく分からないんだけど、火力の主力のガスも中東依存なんですか？

522 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 04:00:29.25 ID:QLfDGvKm0

>>519
ルーピーにケツ拭いてもらわないとね

523 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 04:00:35.31 ID:dWZna19WI

>>515
それで問題がおきても
将来に渡って原発政策を維持する根拠にはならないでしょ

524 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 04:01:05.14 ID:jXHkZfwN0

終わりなき日常→終わりなき異常
希望格差時代→日本に住んでる限り全国民希望ゼロ時代

すごい時代になりましたよｗ

525 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 04:01:48.44 ID:xu2+yKtU0

これだから西日本の連中は…

526 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 04:01:49.75 ID:dAQIfYLp0

大気汚染はともかく化石燃料でＣＯ２が温暖化をってのは
欧州の原発業界が画策した原発推進キャンペーンだからね

527 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 04:02:08.00 ID:iuMjbG290

>>508
でも石油は掘削リスクが増す一方だよ
今後、メキシコ湾原油流出事故みたいなの何度も起きれば
先の見通しがあっという間にたたなくなる

528 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 04:02:10.73 ID:i6sGuzfp0

>>483
＞化石燃料はなくなるなんて言うけど
＞そもそも40年前に石油はあと20年で無くなるって脅されて作り始めたのが原発

お前の言ってる、４０年てこのことか？＜ニヤリ
↓

自然エネルギー庁ＨＰ
http://www.enecho.meti.go.jp/topics/energy-in-japan/energy2009html/world/index.htm
＞石油は42年、天然ガスは60年と見込まれています。

要するに、お前の理論じゃ「科学者やその調査を発表する政府」よりも見識あるってことか。
凄い博士ぇーーーーーーー

それで、あとどれくらい長くもてるの？

えっ？永久にもてるのーーーーーーーーーーーーーーーー？

じゃあ、限りある自然じゃねぇじゃん　地球ってすげぇなＷＷＷＷＷＷ

529 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 04:02:40.95 ID:8aWhSvEfO

さすが枝野が「ただちに健康に被害はない」と
安全ぽい宣言しただけあるな
被曝して食べ物も汚染されてるんだ
本来なら90%越えてもおかしくない

…それとも原発利権の町で聞いたのか？

530 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 04:03:13.54 ID:ZHzH+E/d0

>>510
4ページを見ろ
95年から電力消費量は変わってないだろ
「販売電力量」は、ただの、その会社の売上推移だよボケチンが

531 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 04:03:45.63 ID:zVU5DE2I0

>>527
ウランではそういう問題はないと断言できるの？
輸入に100％依存してるけど。

532 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 04:04:02.00 ID:dAQIfYLp0

>>510
騙されてるｗ

533 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 04:05:17.73 ID:MSeI1KLH0

>>515
スレタイや>>1を見てみよう。

>「増やす方がよい」５％、「現状程度にとどめる」５１％、「減らす方がよい」３０％、「やめるべきだ」１１％

5％や11％よりも、51%や30%について考えませんか？

534 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 04:05:22.08 ID:TSf35th60

原発全然かまわないが管轄を防衛庁に回して欲しいな
事故が起こった後の処理を結局自衛官に頼るなら、
普段から躊躇ない廃炉に対する訓練つんでいてくれた方がより安全だ
有事にあれ作るのも容易すくなるし、牽制も効くだろし、
売った金で防衛すりゃ軍事費浮くし、お花畑左翼は自家発電に励んでくれるだろしｗ

>>508
今の原油高は生産能力というか中東が汲み上げる限界に対する相場ってことになるね

535 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 04:05:24.37 ID:dWZna19WI

>>526
それを言い出すと温暖化の原因では無いてのは
アメリカの石油業界が打ち出しプロパガンダだぞ

536 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 04:06:12.41 ID:iuMjbG290

>>531
だからこそ分散させる必要があるんだよ。燃料の方もね
全部、原発にしろなんて誰も言ってない

537 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 04:08:16.39 ID:SZ3Oi9Ke0

>>505
では具体的にどこに作るんだ？許容する自治体があるのか？冷却はどうする？
そもそも「根本的な原発の欠陥」
・事故が「起こったとき」の対策
・「廃棄物の処理と管理」
・他にもある？
・福島１はどうするの？
お前は全然答えていないジャン
おれは推進派が大真面目な分笑えないけどね。
「見ないせば良い」といいつつ根本的に見直さず見直すポーズだけして
隠蔽しつつ、そのまま増設。

現状の体制を改革するロードマップをどうするんだ。
原発建設企業＋電力会社＋マスコミ＋官僚＋政治家の鉄壁のグダグダ談合体質
革命レベルでもないと改善できないぞ。
「具体的に」体制改善案を出してくれ。

結局、何も答えずに自らを省みず、他の選択肢を排他してるだけ。
まさに原発推進派だな。

そもそもお前に限定した覚えは全くないんだけどね。

538 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 04:08:30.14 ID:12XQDAOPO

原発は無駄なコストかかりすぎ。
増え続ける使用済み燃料の管理どうすんだよ。
高速増殖炉はミス続きで無駄金食うばかりだし。
原発政策は破綻してる。

539 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 04:08:49.47 ID:hTJ7gSAbO

>>519
日本が世界を説得するの無理だから、民主が堕ちたら新政権が
「民主の鳩が無知ですいません。25%なんて無理なんでやめます」
で終わり

カナダなんてしらっと言って訂正しちゃったしね
いい子ちゃんだけでいたら、国は滅びちゃうよね

540 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 04:09:03.59 ID:F5E7lo100

ウランにしても化石燃料にしても限りある資源なのだから
偏重して使用すれば枯渇するまでの期間は短くなるのは自明

リスクヘッジするために効率的で経済的な発電方法にして
いくのが知恵だと思うが

541 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 04:10:23.06 ID:i6sGuzfp0

>>531
＞ウランではそういう問題はないと断言できるの？
＞輸入に100％依存してるけど。

いやいや、ウランは半永久的に効果が持続するから。
だから、怖がられてる要因でもある。
（長所でもあり、短所でもある）

つまり、再利用できて、間でなにかあっても新規に輸入する必要は化石燃料ほどではない。
（正確には、比較にならないくらい）

ちゃんと、原子力のお勉強してから来ようね。

542 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 04:10:56.44 ID:zVU5DE2I0

>>536
それこそメタンハイドレードに変えたり、地熱発電や太陽光発電に変えて
リスクが少ないものにするべきでは？
原発はリスクの固まりジャン。
廃炉にするんだって10年以上かかるるし使用済み燃料棒の処分も出来ずにいるんだし。

543 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 04:10:57.23 ID:dWZna19WI

>>534
そもそも自衛隊が事故処理する事が正しいのか？
事故が起きた時の為の専門チームを作れば良いのでは？

544 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 04:11:00.68 ID:xx/H504D0

鹿児島さんステキよ！

545 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 04:11:49.83 ID:QLfDGvKm0

>>541
再利用した結果がもんじゅｗｗｗ

546 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 04:13:03.76 ID:t0kczx7B0

このアンケートの数字は、原発は低コストで安全で、エネルギー貧国の日本にとって唯一の道と洗脳された結果の数字だからなあ。
今回の事件で原子力利権のいろいろな嘘が暴かれてしまった。
数字のトリックでごまかしていただけで、補助金じゃぶじゃぶ、エネルギー予算は独占の高コスト。
安全対策はザル、国のチェック体制も機能しない、緊急時の対策はないという無責任運営。
無駄な組織乱立で、原発建てれば建てるほど関係者が潤う利権体質。
このへんの話が浸透すれば、否応なく賛成する数字は下がってくる。
代替が当面はガス、石炭の増設で十分というのは既に実証されつつあるしな。
あとCO2に関しては心配無用。京都議定書は12年に失効する。更新に強硬反対してるのは我らの日本だ。

547 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 04:13:10.40 ID:F5E7lo100

メタンハイドレートが実用化されるのいつだよ？
地熱発電・太陽光発電が浸透してないの何でだよ？

何でも陰謀だの利権だの言ってしまう連中に聞いても無駄か

548 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 04:13:25.13 ID:ZHzH+E/d0

>>537
海上に、潮力発電、波力発電、風力発電を作ったら解決するよ
技術的には余裕で可能
太平洋を横断する1万キロのインターネットケーブルを構築できるのに
海洋上に天然ガスやら原油のプラントを建築できるのに
不可能なわけない
では、なぜしないのか？利権だよ、すべては利権

タバコは害なのに、なぜ販売停止しないのか？利権だから
みんなわかってるのに、しない

549 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 04:15:26.92 ID:zVU5DE2I0

>>541
福島第一だけで使用済み燃料棒が何百本とあるのはなんでだ？
再処理よりも使用する量のが多いからだろう。

550 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 04:16:29.44 ID:SZ3Oi9Ke0

>>537
自分で読み返してみて矛盾してるな。
選択肢ができるな。
・地震が比較的起こりにくい場所に自治体・住民の頬を金ではたいて増設
　もちろん、その分の費用増加には目をつむる。

自治体・住民を金で黙らせるような体制が、
本当に原発を安全に建設・運用・情報公開し、
採算よりも安全を優先する体制になるのか？
それこそ鼻で笑っちゃうような理想論。
というより原発を針で支えるようなバランス感覚だよな。

551 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 04:17:23.16 ID:VW1tD+Ql0

原発ムラの広報機関でしかないマスコミによる「電力供給の３０％は原発」が効いてるな。
あれを聞くと原発を停めると３０％電気が足りなくなるかのように錯覚してしまう。

実際には既にある火力発電所の稼動を減らして原発の割合を増やしてきただけ。
火力を動かすだけで原発を何基もとめられる。
このことをもっと国民は知ったうえで判断すべきだね。

552 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 04:17:30.49 ID:MSeI1KLH0

>>538
日本の、既存の本土設置の原発は、破綻してると思う。
ＥＥＺは広大なのに、陸地は狭く人口密集、地震と津波が世界的に見て多い。
そのくせ核武装してない国ではダントツの原発数。
原発数上位８位の中で核兵器無いのは日本と韓国だけ。
他国に比べてリスクが大きい土地に、他国に比べて偏った核開発と危機意識。
明らかに不向き。

地球の資源が限られているのなら、
ウラン系資源は、地震や津波が少ない国に使ってもらい、
地震国は違う資源を使う。そういう形で住み分けをする。

資源の枯渇が怖いからといって何でも買い占める。買い占めたペットボトルで圧死する。
それが今の日本の原発

553 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 04:17:43.16 ID:E0UBh+8PO

>>512
アフリカなんてほとんどが中東同様に政情不安な国家ばかりじゃねーか｡
南米は共同体組むも何も､かつての移民が数多くいるし問題はないが､チリやアルゼンチンなどをのぞき､互いに協力しあうパートナーシップには欠ける国々が多い｡

それに共同体といっても経済格差がいまだに大きい｡共同体と言っても名ばかりで結局は日本が負担だけになる｡

アナタの大好きな中国だって未だに日本にＯＤＡたかってくるじゃない｡

554 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 04:19:59.60 ID:i6sGuzfp0

>>545

＞再利用した結果がもんじゅｗｗｗ

まあ、あれは汚点だね。

でも、ウランは他の化石燃料とちがって、非常にわずかな量で長持ちするのは誰も否定のしようがない事実。
頻繁に、輸入しなくても平気だから。
（管理は大変だけど）

原発には原発なりの、長所はある。

それをアレルギーのごとく、全て排除して「原発反対」はよくない。

そりゃ、代替案があるなら別だか、全て「夢と妄想」の世界じゃん。

この狭い国土で、どうやって発電するってんだよ！！
と言いたい。

555 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 04:20:44.59 ID:F5E7lo100

原発を増やすために火力を減らしたとか…

枯渇する化石燃料・中東の政情不安・地球温暖化等のリスク
ヘッジで火力を減らした側面は考えられないのかな？

何でも陰謀に結びつけるのは良くないよ

556 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 04:20:47.01 ID:IWNonsvf0

電気を大切にね
http://up3.viploader.net/news/src/vlnews033855.jpg

557 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 04:23:19.00 ID:SZ3Oi9Ke0

>>541
ウランが半永久に持続するのじゃないだろ。
ウラン→プルトニウムが半永久的に持続するサイクル。
それが「もんじゅ」なんだけど技術的に破綻。
仕方ないのでMOXに方針転換。
MOX自体も本当にうまく言っているかどうかは疑問。
っていうかウランの節約にしかなっていない。

558 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 04:23:40.86 ID:MSeI1KLH0

>>540
買占めはよく無いよ。
資源の問題は日本だけじゃない。
そして日本は今は３位だけど、もっと並みの国になっていく。
庶民ポジションの国として、
原発燃料は、地震も津波も少ない国に使っていただいて、
うちらはこっちが向いてるので、こっちだけをいただきます、
という日本人らしい考え方はできない？
>>538にも書いたけども

559 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 04:24:33.11 ID:D4ANb9pnO

そりゃ東北の一部と首都圏だけが今回ピリピリさせられてるからな
他の地域は他人事なんだろう

それに知ってるか、
原発は海外製で日本であるような地震は想定外で設計されてるんだぞ

560 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 04:24:53.36 ID:i6sGuzfp0

>>549
＞福島第一だけで使用済み燃料棒が何百本とあるのはなんでだ？
＞再処理よりも使用する量のが多いからだろう。

日本の再処理工場は、数少ない

以下が、その工場

日本原子力研究開発機構(旧動燃)
東海再処理施設 -茨城県東海村
リサイクル機器試験施設（工事中） -茨城県東海村
日本原燃
六ヶ所再処理工場（試験運転中） - 青森県六ヶ所村

建設中が２軒。

どちらにしても、それが建設されるまではストックする数も増えるのは当然。

561 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 04:26:05.27 ID:ZHzH+E/d0

風力でも潮力でも波力でも技術的には可能なんだよ
原発なんて必要ないんだ
みんなわかってるのに、でも言わない
なぜか？
洗脳されてるか、利権ビジネスに絡んでるからだよ

アメリカで銃がなんで規制されないと思う？
銃メーカーが困るからだよｗ
政治献金という名目で政治家をバックアップし、利権ビジネスを続けてるわけ

なんでタバコが今だに合法だと思う？
タバコメーカーが儲かるからだよ
原価数十円のくせに、税金たっぷり乗せて搾取できるからね
メーカーも政治家もWinWinの関係だｗ

なんで原発が必要だと思う？
仕組みは一緒だ

562 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 04:26:16.10 ID:QLfDGvKm0

>>554
代替案がないのは確かに痛いね
とはいえ、いずれなくしていかないと
今の東電みてると管理は無理

563 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 04:27:06.30 ID:SZ3Oi9Ke0

まず推進派は放射性廃棄物をどうするのかを具体案を出してみろ。
ないのは分かってて聞いてるんだけどね。
何万年も管理する場所と費用と体制と技術をどうするんだよ！
それを考えたら核融合とか自然エネルギーの方がまだ現実的なんだよ。
原発見切り発車しすぎ。

564 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 04:28:13.60 ID:F5E7lo100

今回の地震は石油メジャーがHAARPを使って引き起こした陰謀なんだ

原子力にダメージを与えて石油を高騰させるためにね

565 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 04:28:21.87 ID:JDcpFcPW0

こんだけ大騒ぎして
農業も漁業もダメにして“原発「減らす+やめる」は41%,”
なワケねえよな。

「減らす+やめる」だけで6～7割は行ってるだろホントは。

566 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 04:29:09.92 ID:ZHzH+E/d0

>>562
＞代替案がないのは確かに痛いね

代替案は山ほどある
おまえが無知なだけ

567 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 04:29:20.85 ID:t0kczx7B0

大変愚かな意見に聞こえるかもしれないが、
個人的には菅のアホの自然エネルギーに傾注という方向をやらせてもいいと思うようになった。
実際には現時点で力を注いで建てるべきは火力なんだが、原子力から予算を奪って、別方面に利権ムラを作るのは大事だと考える。
利権は必ず発生する。
だったら事故ったら県がひとつ消えるような高リスクなエネルギーじゃなく、低リスクエネルギーを肥え太らせて、
オレたちが目が届かない間も原発利権と戦わせるほうが現実的かもなと思うに至っている。
あとぶっちぇけね。いま原発に注いでる研究予算を別方面に注げば、自然とそっちの技術進歩は進むよ。

568 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 04:29:23.45 ID:A0BRd01y0

>>563
何万年もそのままのはずはないだろうけどな
たった２００年前は人類は何してたと思う

569 ：携帯原発：2011/04/19(火) 04:29:38.97 ID:zpajVEKL0

啓蒙促進
家庭用の原発を促進。
各家庭にウランを配ってエネゴリはどうだ。
今回の事故は1箇所に多くのウランが問題だが。
各家庭に少量なら事故時の影響は小さいだろう。
送電線もいらないし。
スーパーエコ

570 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 04:31:20.32 ID:QLfDGvKm0

>>566
どんなものがある？原発並みに発電できるものって
煽りではなくちゃんと聞きたい

571 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 04:31:29.01 ID:F5E7lo100

>>566

無知な俺らに代替案を山ほど教えてくれ

572 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 04:31:48.99 ID:34gODTqC0

>>566
>代替案は山ほどある
>おまえが無知なだけ

たとえば？ちゃんと実現性を考えた上でね。
東京湾を埋め尽くすような洋上風力発電とか無しヨｗ

573 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 04:32:46.01 ID:zVU5DE2I0

>>560
少ないって、数増やしても変わらない。
福島第一の炉の中の燃料棒分すら1箇所で処理できない。
１号機　燃料集合体数(体)　400 x184 =　73.6トン
２号機　燃料集合体数(体)　548 x184 = 　92トン
３号機　燃料集合体数(体)　548 x184 = 　92トン
４号機　燃料集合体数(体)　548 x184 = 　92トン
合計　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　349.6トン

東海村は年間210tが最大処理量。
いくつ再処理工場作れば燃料棒の山積みなくなるんだ。

再処理うまくいかないから結局ウランう輸入してるわけだし。

574 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 04:33:09.98 ID:kFjXZEDe0

>>502
いまでも原発は送電してるし、夏の需要には未だ足りない。

>>506
コストと燃料の確保の問題だな。
それに、火力発電だって常時稼動ってわけでもない。

>>511
> そもそも需要は増え続けない。

おかしいな、不況の煽りで横ばい傾向だが、
全体としては上昇してるみたいだが。

じっくりとPDFを再確認してみたが、
経済政策さえまともなら、
横ばい傾向ながらじりじり上がるみたいだな。

将来、産業が活性化すれば、もっと伸び率が上がるな。

575 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 04:34:42.22 ID:SZ3Oi9Ke0

>>563
プルトニウムの半減期はいくらだっけ？
しかも、何らかの処理をすればするだけ「低レベル廃棄物」は増えていく。
「将来的になんとかなるでしょ」とか言いつつ、野放図に増えていくだけ。
現状では万年単位。技術てきな見込みは全くない。
廃棄物を物理的に減らすのは基準を引き上げて廃棄するぐらいしか手段はない。

576 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 04:34:45.78 ID:dAQIfYLp0

三菱のＧＴＣＣガスタービン
排熱で二度発電できるため発電効率６０％は世界最高水準
ＣＯ２排出は石炭発電の５０％
建設費は同出力(１７０万ＫＷ)の原発の1/10
シェールガス革命でガス価格は1/3になっており非常に有力
http://www.nikkei.com/tech/ssbiz/article/g=96958A9C93819696E2E6E2E1E38DE2E6E2E1E0E2E3E3E2E2E2E2E2E2;p=9694E3EAE3E0E0E2E2EBE0E4E2E
http://norio2480.ec-site.jp/hp_open/big_news_topics/topics/20101018_gas.html
http://eco.nikkeibp.co.jp/article/news/20101118/105288/

577 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 04:35:22.70 ID:ZHzH+E/d0

>>570
>>571

火力、水力、太陽光、地熱、風力、潮力、波力・・・いくらでもあるだろ
「それでは出力が足りない」なんて、ナンセンスなこと言わないでくれ
実際、波の力だけで「世界中の半分」の電力を補えるんだ
原発＝最高＝クリーン＝コスト安い、なんてまやかしだよ

578 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 04:36:13.35 ID:i6sGuzfp0

>>557

使用済み核燃料棒内には、多数の元素が混在する状態となる。
このような状態の燃料棒から未反応のウラン、
及び生成したプルトニウムを取り出す作業が（核燃料の）再処理であり、
それを行う工場が再処理工場である。

取り出されたウランとプルトニウムは、再び核燃料に加工される。

その工場が>>560ね。

>>560でつくったMOX燃料がもんじゅで使用。

ただ、君の言うとおり、もんじゅは他とは比べ物にならないほど危険。
確か、消火に今回のような水が使えなかったはず。

まあ、まだこの分野は未完成の技術だから。
（成熟してないという意味で）

579 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 04:37:41.89 ID:ZHzH+E/d0

>>572
＞東京湾を埋め尽くすような洋上風力発電とか無しヨ

東京湾とは言わないが
なんで洋上風力発電が「なし」なんだ？
それこそいいアイデアじゃないか
なんでしない？
どんだけ洗脳されてるんだ？

580 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 04:38:26.62 ID:F5E7lo100

>>577
言葉を並べただけで具体性・実用性・経済性は無視か

正直その頭の空っぽさがうらやましいわ

581 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 04:38:39.74 ID:/c4zFijrO

メタンハイドレートと地熱と藻類を研究しようず

582 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 04:39:02.08 ID:D4ANb9pnO

代替案が～とか言ってるけど、
幾つかの発電方法の中で原発だけは簡単に止めたり動かしたりするのができないから1回動かしたら24時間フルパワーで動かすしかない
常に動いてるから、夜になると止める他の発電所より占有率が高くなるだけだ
2004年の真夏に東電が全ての原発を止めたけど停電は起こってない。
原発がなきゃ電気が足りない、原発は30%の電気を作ってる～とか
「原発は金になる」の間違いだろ？
ちゃんと実態を調べて欲しいもんだよ

583 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 04:40:32.79 ID:ZHzH+E/d0

>>580
代替案ならたくさんあるんだ、教えてやったろ？
おまえの無知を人のせいにするなよ

584 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 04:40:44.90 ID:MSeI1KLH0

>>574
夏の需要に足りない？　東電エリアで、８月末時点で、原発がどれだけ発電してくれるの？
東電のこないだの記者会見を聞く限りでは、５％だよ。

コスト？　当然今回のマイナス経済効果全てコストに組み入れてるよね？
それでも原発って安いの？　凄いね！

需要？　頭、高度成長期のまま止まってない？　東西冷戦は終わったんだよ？

585 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 04:42:00.46 ID:zVU5DE2I0

>>574
東電の原発フル稼働してもあと約350万kwしか増えないけど？？？

>>581
メタンハイドレードは2年後に実験プラントだからもうちょいかかるね。
地熱発電量が日本は６位だけど。
富士通がオーストラリアで世界最大の地熱発電所受注してる。
日本は技術的には高いけど利権ないってんでやらんのだよな・・・。

586 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 04:42:36.45 ID:QLfDGvKm0

>>577
将来有望な方法があるのは知ってる
ただ、技術力・費用・設置場所の問題があってまだ現実的ではないのでは？
波力発電だって、何キロ海岸を改造すれば足りる？

原発がクリーンでも安上がりでもないのはわかってる。あれはいらない

587 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 04:43:50.73 ID:ZHzH+E/d0

>>585
＞日本は技術的には高いけど利権ないってんでやらんのだよな・・・。

そう、それが問題なんだよ
「金が絡まないとやらない」
技術的には可能なんだよ、でもやらない、儲からないから・・・

588 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 04:45:54.79 ID:c+wPdHazO

>>570 >>571
おバカな>>566に代わり答えよう。
日本で即原発に代わり得る案は一つだけある。
日本の温泉地に地熱発電所を建設するんだよ。
当然ながら温泉街は壊滅するので代替え案として挙げただけで温泉地で反対運動が起きた。
そして原発か地熱かの論争をする事もいつしかタブーになった。

589 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 04:46:04.16 ID:DwqilXB70

日本がやめても中韓にあるから意味ないんでしょ。

590 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 04:47:52.80 ID:zVU5DE2I0

>>588
温泉ないとこでやればいいから大丈夫。
温泉と共存も可能だし。

591 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 04:48:17.52 ID:SZ3Oi9Ke0

原発推進するとして
１．既存の原発を安全対策（震度７＋20m津波）
２．40年以上の原発は順次廃炉
３．新規原発は考古学・地質学的な見地から比較的安全な場所に建設
　　　設計的にも対策されてるものを建設、無論採算性は劣る。
４．情報公開が原則、天下りなど利権体質を刷新、
　　　採算よりも安全を重視するような体制を作る
５．放射性廃棄物処理は？

１は金をかければなんとかなる。
２はもっと金をかけて、時間をかければなんとかなる（かも）
３は自治体と住民を金と泣き脅しで何とかできるかも試練
４は絶対無理
５技術的に無理

推進派は具体的にどうするかを出してこいよ。
夢物語の理想論を「騙っている」のはどっちだよｗｗｗｗ。
それとも利権を貪りたい連中か？

592 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 04:48:57.87 ID:ZHzH+E/d0

>>588
＞日本で即原発に代わり得る案は一つだけある。

馬鹿かおまえ
一つ以上提示したのに、なんでいきなり「一つだけある」になるの？
なんで地熱発電限定にしてるの？
おまえの小さい知識披露なんてどうでもいいんだよ

ちなみに、「温泉街は壊滅する」なんてのも根拠のないまやかし、ただの無知の馬鹿

593 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 04:50:51.84 ID:MSeI1KLH0

>>589
潔癖な安全を求めるとそうだけど、最低限の安全でいいなら、
日本人在住エリアから、半径60kmくらい離れていれば、大きな影響は無いだろ。
少なくとも大都市圏には、今回の福島県東部のような致命的な影響は無い。

594 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 04:51:15.40 ID:I8Zr7NwjO

温泉発電（笑）と地熱発電を一緒にしてる馬鹿いてワロタｗｗ
ゆとりにもほどがある

595 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 04:52:19.10 ID:4FZNX/T9O

>>1
東電が時間と金を掛けて国民を洗脳した甲斐があったな
反対派は十把一絡げにして頭のおかしい妄想家扱いしてたしな

596 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 04:55:29.90 ID:ZHzH+E/d0

>>594
地熱発電したら温泉街が壊滅するらしいねｗ
こういう無知な馬鹿が原発を推進していると思うとゾっとするわな

597 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 04:57:26.86 ID:4FZNX/T9O

>>596
無知だから推進派の主張を丸飲みしてるんだよ

598 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 04:57:30.87 ID:s04mSUfJ0

原発止めても燃料価格変えずに売ってくれる国はあるだろうか？
原発止めるのはそこだけが心配。

599 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 04:58:36.01 ID:MSeI1KLH0

ちと熱くなって
推進派や現状維持派を叩いてみたけど、
俺は、既存原発を撤去じゃなくて施設温存で燃料だけ隔離したり、
洋上や離島での原発運用を模索するぶんには、全然反対じゃない。
万一、原発しか手段が無い時代が来たとしたら、
温存しておいたいくつかの原発と保存してた燃料を使えば当面つなげるし、
一方、技術開発のための研究炉(洋上・離島)も反対しない。
ただ、せめて首都機能防衛のために、東電と中部電の浜岡だけは停止させようと、という俺の考えに、
>>1の56%の国民は反対なんだよな

600 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 04:59:25.51 ID:kFjXZEDe0

>>530
じっくり調べたが、販売電力量の単位は億kWhだそうだ。
グラフは消費電力とピーク時の最大消費量だな。

>>532
で、どう騙されてるかを詳しく。

601 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 05:00:53.47 ID:MSeI1KLH0

>>598
日本だけが原発やめても、世界の需要は大きくは変わらないよ。
日本ほど全国的に地震と津波が多い国はそんなには無いもの

602 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 05:01:46.58 ID:Az0M8qACO

はぐれ刑事原発派

603 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 05:05:22.67 ID:s04mSUfJ0

>>601
足元見られたりしないかね？

604 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 05:06:17.51 ID:ZHzH+E/d0

>>600
単位とかそういう話じゃないだろ
もういいよ、おまえ、ただの馬鹿だってわかったからｗ
販売電力量は、ただのその会社の売上なの、わかる？
その会社がいくら儲かったかってことなの、わかる？
日本の電力消費量とは別物なの、わかる？
日本の電力消費量はここ数十年変わってないの、わかる？
自分でソース出したくせに、4ページぐらい見ろよ

605 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 05:09:31.36 ID:s04mSUfJ0

言いたいことだけ言って突っ込まれると相手を馬鹿と罵るだけ。
コレだから反原発はｗ

606 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 05:10:26.64 ID:SuHhuSGF0

これから先、新規原発を立ち上げるのはありえないから、
既存の施設は、すぐ規制・検査をガッチリやって、
徐々に、次世代エネルギーや自然エネルギーに転換していくのが最善案だと思うけどな

国家プランとしてやってもらえれば賛成するけど、
菅じゃ無理だなｗ

607 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 05:12:02.88 ID:MSeI1KLH0

>>603
車持ってないからって、電車賃は高くならないしな。
原発持って無い国の方が多い。
割高になったとしても、今回のマイナス経済効果分ほど高くなければペイするわけだし

608 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 05:12:54.66 ID:kFjXZEDe0

>>584
> 夏の需要に足りない？

さんざんニュースになっていたと思ったが。
ニュースが間違っていたなら、その論拠と共に解説してくれ。

> コスト？　当然今回のマイナス経済効果全てコストに組み入れてるよね？

被害規模が確定してないのに、どうやって？
今回のマイナス経済効果全てって奴が判明するのはずうっと後になる。
それまでは従来のコスト計算は有効だろう。

> 需要？　頭、高度成長期のまま止まってない？　東西冷戦は終わったんだよ？

東西冷戦がどう関係するのかは知らないが、
経済がこのまま成長しないと、こっちが困る。

それに、一般需要は順調に伸び続けている。
夏にクーラーは最早必需品だ。

>>585
つまり、全然足りないんだよな、発電量が。
今原発をぜんぶ止められたら、えらい事になる。

609 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 05:15:17.79 ID:93HsBROXO

経団連と連携で消費税アップを唱える新聞屋は無くなるのがいい

610 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 05:15:33.47 ID:i6sGuzfp0

>>590
＞温泉ないとこでやればいいから大丈夫。

地熱発電
↓
ウィキペディア
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9C%B0%E7%86%B1%E7%99%BA%E9%9B%BB

国内発電能力の0.2%を担うに過ぎない。

例えれば、日本にある全ての地熱発電所をもってしても、
福島第一原子力発電所や美浜原子力発電所などにある中型原子炉1基分の生産しか行っていないことになる。

問題点
地下との熱水の出入りにより微小な地震が発生することがある。
そもそも、民主党政権による事業仕分けにより、「地熱開発促進調査事業」と「地熱発電開発事業」の2事業が既に廃止。
候補地となりうる場所の多くが国立公園や国定公園に指定されていたり、温泉観光地となっていたりするため、景観を損なう発電所建設に理解を得にくい。
温泉への影響に対する懸念がある。
地域住民の反対や法律上の規制がある。

事実を無視して、あたかも「夢の楽園」のごとくいいことばっかり言うなよ。
この腐れ左翼が。

発電方法には、なんでも長所と短所があんだよ。

現在の日本が、積極的に取り組めない理由ってのも少しは考えろボケ。
温泉地（温泉出るとこは、観光になっている）に、発電所とか「地元のこと」考えてないだろ？

ボケが。

611 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 05:18:16.15 ID:ZHzH+E/d0

>>608
＞今原発をぜんぶ止められたら、えらい事になる。

ならないってのｗ
何を根拠に言ってんのかね？
少なくとも東京電力管轄の原発のうち、福島は全部停止してるわけだが
現在動いてるのは、柏崎原発の7号機のうちの4つだけだよ
これが止まっても「えらいこと」にはならないし
どうにでもなる
根拠のない馬鹿は黙ってて欲しい

612 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 05:18:25.85 ID:kFjXZEDe0

>>604
単位がどうのこうのって・・・
せっかく君の意見を考慮して調べたのに・・・
キロワット時は売上の単位じゃないんだが。

ちなみに、4頁って、どれだ？
これの前のPDFか？

このPDFは、10頁からなんだが。

613 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 05:18:44.27 ID:53H0+Yi30

>>608 >>585
柏崎刈羽と福島第二の停止中原子炉7基の発電量は770万kW、福島第一の5、6号機を稼動させれば188.4万kW、合計958.4万kW。
女川と東通が動けば、東北電力からの電力融通も期待できる。

614 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 05:20:59.10 ID:53H0+Yi30

>>611
夏場の電力需要は、今の1.45倍。
http://www.fepc.or.jp/present/jigyou/japan/sw_index_06/index.html

615 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 05:21:59.45 ID:s04mSUfJ0

>>611
夏場はどうするの？

616 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 05:22:39.95 ID:i6sGuzfp0

>>611
＞少なくとも東京電力管轄の原発のうち、福島は全部停止してるわけだが
＞現在動いてるのは、柏崎原発の7号機のうちの4つだけだよ

たかが、その４発のために「計画停電」になりましたが何か？
現在、他のエリアから給電（電気の買取）してますが、夏にはもたないと言われてますが何か？

君の理論じゃ、計画停電は必要なかったってことですねーーーーーーーー
この夏も、停電の心配なーーーーーーーーし

はいはい、論破。　情弱お疲れ。

617 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 05:23:17.76 ID:XNn87UZl0

co2温暖化廃止で欧米諸国が火力廃止方向、米国がクリーンエネルギーの原発推進
しようとしてた矢先の事故だからな～。
メタンは採掘の時石油と比べ２１倍の温暖化促進。
きちんと管理すれば原発が一番。
自民だったらどうなってたんだろう？
最悪の時期に最悪の政権。

618 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 05:23:45.08 ID:ZHzH+E/d0

>>612
どうしようもない馬鹿だな
上からスクロールして4ページ目だよ、フッターに「13」て書いてあるページだよ
「当社電力の需要」は売上であり、「電力消費量」とは別物
ここまで説明しないとわからないのかね

619 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 05:24:31.07 ID:0zq9LZkkO

原発反対の奴らは夏にクーラー使うな
冷蔵庫も使うな
エレベーターもエスカレーターも使うな
携帯もパソコンも使うな

620 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 05:24:33.16 ID:kFjXZEDe0

>>611
原発一基でだいたい100万Wだったかな。

400万Wも足りないと、また計画停電の必要が出てくる。

621 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 05:27:21.12 ID:53H0+Yi30

福島第一原発はともかく、他の原発はとっとと復旧と、津波対策をして、ステーションブラックアウト時の対応をまとめて、営業再開をしてくれ。

622 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 05:27:37.51 ID:ZHzH+E/d0

>>616
何が論破だよ低脳、小学生かｗ
給電して「なんとかなってる」だろ？
計画停電になるからおまいは原発が必要と言うのか？
愚の骨頂だ

623 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 05:28:23.40 ID:XVfdRysg0

朝日の論調が最近おかしいな。

なにかあったの？

624 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 05:29:18.82 ID:OqQ30Xjr0

こんな事故でも現状維持なんて人がいるの？！
同じ人類と思いたくない！

実際誰か大量に死ななきゃ危ないって思えないのか？

625 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 05:29:29.92 ID:QLfDGvKm0

そもそも電力会社の出してるデータって正確なんだろうか？

626 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 05:30:35.90 ID:rT0MB7Do0

つ「石原　東京湾　原発」

627 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 05:31:26.96 ID:O2rW0tkp0

おかしいだろこれ
増やすは推進だが現状維持は推進とは限らないだろ
比べ方がナンセンス

628 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 05:31:31.56 ID:MSeI1KLH0

>>620
現在は東電全体で原発が４基だけ動いてるのを、検査のため８月に２基とめます。東電の原発は２基だけになります。
原発発電量は計200万ちょいになります。その時点で東電の発電量全体は5070万kwです。
この数字からガス発電をもっと増やします。ガス発電が増えれば揚水発電も増えます。

これがこないだの東電の記者会見な

629 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 05:33:46.16 ID:TYUhk6VA0

現実維持とかいってるやつの隣に原発作れ！

630 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 05:33:51.75 ID:MSeI1KLH0

>>628
ちと訂正。5070万はピーク時の東電供給量だ。周波数変換分もちょっと入ってる

631 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 05:34:06.75 ID:i6sGuzfp0

>>622
＞給電して「なんとかなってる」だろ？
＞計画停電になるからおまいは原発が必要と言うのか？
＞愚の骨頂だ

有り難うね、>>611の人気がありすぎて、返事こないかなと心配してたとこだよｗｗ
給電して、なんとかなってるってｗｗ

なんとかなってないから、計画停電で都知事が困ってるんだろｗｗ

国も都も困ってるのに、「大丈夫」とかおまえ何様だよｗｗｗｗ
それとも、お前超能力で電気起こせるツワモノか？＜ニヤリ

それとも、大企業の２５パーセント削減はこれからも続けたい派か？
それやっても、足りないっつーのに。

頭ワルす。ｗ

632 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 05:36:12.96 ID:/c4zFijrO

熱から取り出した電気でまた湯沸かしたりするオール電化ってすごい資源の無駄使いだよね。
需要を無理矢理増やしておきながら、
なにが｢電気を大切にね｣だ、ドアホ。

633 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 05:36:14.33 ID:TYUhk6VA0

>>608
こんな情弱が原発推進派なんだろうな

634 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 05:36:27.53 ID:7+kZILnh0

現状維持も、今は自分のとこに無いからってだけで、
「じゃあ原発をあなたの街に移動しましょう」となったら
大反対するでしょ？ｗ

635 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 05:36:59.01 ID:kFjXZEDe0

>>618
08年度に落ちているが、全体には緩やかな増加傾向だな。
10頁のグラフの方がわかりやすい。

それよりも、その下の14頁を見てくれ。
販売電力料の単位は億キロワット時だ。

売上の単位にキロワット時を使うなんて、聞いたこともないんだが。

636 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 05:37:04.43 ID:tARQ+Fov0

原発はやめていいよ。
事故のたびにこんな状況になってたら、金も命もいくつあっても足らないだろ。
東電すら、金払えませんと降伏する状況なんだら。

637 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 05:37:06.41 ID:53H0+Yi30

>>632
分かります。でんこちゃんに夫がいるって知らされて、ショックだったのですね。

638 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 05:37:19.79 ID:ZHzH+E/d0

>>631
計画停電なんてここ数週間ねーけどｗ
誰も困ってねーよ
何もわかってねえ田舎もんが対岸の火事で偉そうに能書き垂れんなよハゲ

639 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 05:38:03.84 ID:HlR7HdBc0

どの原発だよ。
おおざっぱに原発と言われても困る。

640 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 05:38:15.10 ID:zVU5DE2I0

>>585
4機の発電量を合計しても470万kwでしかない・・・。
止めるにしても福島第一を冷温停止にしてからだ、東電に平行作業能力ないから。

>>613
被災してるから福島第二・女川・東通は完全停止して修理しなければ使えない。
常用電源故障でこの間騒ぎになったばかりでしょう。
福島第二の原子力非常事態宣言はまだ解除されてない。
東北電力も電力不足の可能性あると言ってる状況で融通は無理。

641 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 05:38:24.62 ID:O2rW0tkp0

まだ原発は安全でコストが安いとか信じてる無能がいるのか
地球温暖化というのも間に受けてるんだろなw
何も考えず何も調べない
犬猫と変わらない

それ以下かもな

642 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 05:39:00.56 ID:i6sGuzfp0

>>629
＞現実維持とかいってるやつの隣に原発作れ！

現状維持って誰も言ってないだろ。
それは、原発の数の問題であって、安全策の見直しは別。

設計図を見直すべきってのは、誰も否定してませんが何か？

それとも、設計図見直されたら不都合でもおありでしょうか？＜ニヤリ

はいはい、論破。　情弱お疲れ。

643 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 05:40:39.61 ID:BmNYjFZj0

自動停止もできない
洗濯機より劣る原発は
クビです

644 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 05:41:21.25 ID:SuHhuSGF0

いきなり感情論で廃止廃止と騒ぐほうがよっぽど基地外だな

645 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 05:41:44.57 ID:HlR7HdBc0

あと時間軸によっても違うな。
５０年１００年見据えれば、火力を減らすべきで、その代替に原子力や他の発電がある。
ただ、今回の事故でわかったように、安全性が担保できていない。一時後退は致し方ないだろう。

646 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 05:41:52.08 ID:53H0+Yi30

>>642
>現状維持って誰も言ってないだろ。

うん。東京湾に小型増殖炉が必要だと思う。ビジュアル的に。

647 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 05:42:17.17 ID:QLfDGvKm0

電力が足らない原因の一つは、発電量の多い火力がとまってるからだよね
火力が無事で、フル稼働すれば足りるってどっかで見たけど

ttp://fukuishimbun.co.jp/nationalnews/CN/main/421507.html

648 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 05:43:41.78 ID:t0kczx7B0

まあ太平洋岸の原発は、こう毎日余震がある状況では当面運転再開は厳しいな。
チェックする度に余震でチェックしなおしの状況じゃないか？

649 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 05:44:21.61 ID:HlR7HdBc0

短期ならケースバイケース。
さすがに浜岡は停めたほうがいいんじゃね。
あとはひと夏様子見して、電力の供給不足がどのような影響を与えるか
明らかになってから判断すればいいと思うけどね。

650 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 05:44:38.21 ID:ZHzH+E/d0

>>644
そうか？
感情論で推進推進と騒いでる奴の方が圧倒的に多いと思うんだが
んで、そういう奴に限って原子力のことも、政治経済の「搾取の」仕組みも、何もわかってない

651 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 05:46:14.51 ID:kFjXZEDe0

>>628
一基でも多く必要なのには変りない。

原発以外の発電所に何かあっても危機になる。
電気の供給には余裕が必要だ。

>>613
原発が動くと、かなり助かるな。

しかし、ピーク時には多少の余裕が無いと、
大停電になりかねん。

これで足りれば幸いなんだが。

>>633
俺は反対派なんだが。

今すぐは止められないってだけの話だ。

652 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 05:46:19.21 ID:zVU5DE2I0

>>644
電力会社各社で原発1基と同等能力の火力発電所や地熱発電所作って、
各社順番に１基づつ止めてけばいいと思う。
感情論出てくるのも仕方ないよ福島第一のせいで職や仕事なくしてる人もいるんだから。

653 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 05:46:55.03 ID:tXBKy9JS0

>>650

両方だよｗｗ
推進推進も反対反対もｗｗ

654 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 05:47:27.26 ID:kX6G9tPEO

真夜中に原発で作った電気でPC動かして原発反対と書き込む愚かしさよ

655 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 05:48:41.55 ID:i6sGuzfp0

>>638
＞計画停電なんてここ数週間ねーけどｗ
＞誰も困ってねーよ

計画停電は、今の「需要と供給」のバランスが超えてないからだろ？＜ニヤリ

電力の需要が比較的少ない春に
↓
火力発電などの定期点検が集中して行われるのが５月～ですが何か？
そうなれば、夏にならなくとも「計画停電」が再開される可能性ありますが何か？

発電所の定期点検は、原発だけではありませんが何か？
定期点検は数日では済みませんが何か？

その間は、お前がチャリンコで発電してくれるのでしょうか？

はいはい、論破。　情弱お疲れ。

656 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 05:49:13.08 ID:BmNYjFZj0

東電管区なら原発は止まってる

657 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 05:49:38.56 ID:zVU5DE2I0

>>654
発電所は蓄電出来ないから。

658 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 05:52:24.54 ID:ZHzH+E/d0

>>655
馬鹿かおまえ
夏になったら「需要と供給のバランス」が崩れると思ってんの？ｗ
電力は蓄電できないの、わかる？
需要に困ったら、今のように給電したらいいだけの話
「えらいことになる」なんて言ってるのはおまえみたいな無知だけ
それだけのキャパはあるんだよ
おまえの無知を人にぶつけんなハゲ

659 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 05:52:36.28 ID:xPRAaJ/00

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660 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 05:53:58.52 ID:SuHhuSGF0

>>650
今回の惨状で反対するのも、洗脳されて推進するのも同じだろ
あと、おまいはもう少し落ち着けよｗ

>>652
自分でもさっき書いたけど、
新エネルギーや自然エネルギーを国家プランで進めるべきだと思う。
今の政府には期待してないが、というか、今の政治家全てに、だなｗ

661 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 05:57:11.49 ID:vhhHXgDZ0

とりあえず日本海側にある原発全部閉鎖な
後に西日本では原発禁止で。

662 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 05:59:32.44 ID:/c4zFijrO

というか、なんで推進派は、まるで全ての電気が原子力で賄われてるみたいな言い方するんだ?
それで反対派に対して電気使うな、って言う。
それなら推進派こそ現状の３割の電力だけ使えばいいのに。
反対派は火力水力で起こした７割使うから。

663 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 06:01:00.96 ID:i6sGuzfp0

>>656
＞東電管区なら原発は止まってる

４基×100万kWh ＝４００万kWh 発電してますが何か？
火力発電は一基３２～最大でも８０万kWh ですが何か？

原発の発電量は、半端じゃありませんが何か？
↓

http://mainichi.jp/select/weathernews/news/20110321ddm012040045000c.html

はいはい、論破。　　情弱お疲れ。

664 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 06:02:13.50 ID:j3MvVxUKP

原発で儲かるのは東芝日立

665 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 06:02:22.57 ID:kFjXZEDe0

>>650
なんでキロワット時表示の数字が売上を示せるのか教えてくれ。
さもなければ、謝罪してくれ。

さんざん人をこけおろしておいて、そのままってのは無いだろう？

666 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 06:04:48.21 ID:/1AeQgdw0

一般市民で推進派が居るわけが無い
廃止かしぶしぶ容認かだけだろ

667 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 06:05:22.72 ID:53H0+Yi30

>>663
ガスタービンマニアのオレ的には、合計140万kWの出力を誇る、横浜火力発電所の7号系列、8号系列4軸ガスタービンを忘れられているのが許せない。

668 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 06:07:21.99 ID:BmNYjFZj0

>>663
東電管区で現在稼動してる原発ってどこ？

669 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 06:07:33.83 ID:i6sGuzfp0

>>658

＞需要に困ったら、今のように給電したらいいだけの話

へー凄いねーーーーｗｗｗ

給電できる地域を、東電は隠して「計画停電」行ってるんだねーー
今も、大企業は２５パーセント削減要請してるのにねーー

そんじゃ、大企業の節電規制する必要ないじゃんｗｗｗｗｗｗｗ

初めて知ったわーーー
有り難うｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ところで、その夏場の給電どこからもってくるの？

他の地域も、「東京の需要」は地方と違って桁ちがいなのに。
地方は、地方で自分とこまかなうので精一杯なのに。＜ニヤリ

はいはい、論破。　情弱お疲れ。

670 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 06:08:59.19 ID:53H0+Yi30

>>668
柏崎刈羽の、1号機、5～7号機の4基。
http://www.tepco.co.jp/nu/kk-np/index-j.html

671 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 06:09:10.50 ID:ZHzH+E/d0

>>665
＞なんでキロワット時表示の数字が売上を示せるのか教えてくれ。
＞さもなければ、謝罪してくれ。

おまえ何言ってんだよ、リアル馬鹿かよ？
キロワットだろうが、ミリワットだろうが、マイクロワットだろうが
単位なんかどうでもいいんだよハゲ

日本の電気消費量はここ数十年横ばいだよ、という俺のレスに対し、
おまえがソースとして偉そうに貼ったのはただの「売上」だろ？
俺が4ページ見ろよと優しく教えてやったのに
何が「謝罪してくれ」だハゲ、死ねよボケが

672 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 06:10:29.99 ID:2P8JPOtGO

まだ、火力発電で大丈夫とか言ってるバカがいるんだ。
無計画、その日暮らしの奴が稼働率すらも理解できないのも無理無いか。

673 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 06:11:08.48 ID:ncTboYY20

>>664
三重とＩＨＩと日本空調もな
てか元請けが東芝日立三菱のどれかにあたるだけの話で
１社で全部やるわけじゃないよ
日本空調は原発のダクト（http://www.snk.co.jp/atomic/index.html）やって
ＩＨＩは原発の格納容器や圧力容器（http://www.ihi.co.jp/ihi/products/energy_systems/index.html）など作ってる
あと、三菱は2009年に分社化してMHI原子力エンジニアリングhttp://www.mnec.co.jp/って会社作ってる

674 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 06:11:28.37 ID:ZHzH+E/d0

>>669
＞給電できる地域を、東電は隠して「計画停電」行ってるんだねーー

だからもう計画停電なんかしてねーから
なんも知らない田舎もんは黙ってろよバーカ
おまえみたいな田舎もんの助けも必要ねーしｗ

675 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 06:11:28.83 ID:53H0+Yi30

　　　　　　　　　ノ´⌒ヽ,,
　　　　　γ⌒´　　　　ヽ,
　　　　／／ ""⌒⌒＼　　）　　つごうのわるいものはみえませ～ん。
　　　ｉ /　　 ⌒　 ⌒ ヽ　）
　　　 !ﾞ　／⌒）｀ ´(´｀ヽi/
　　　　У　,イ__人_）＼　`､
　　　　|　く　 `ー'　　|　　|
　　　　ゝ　　　　　　　"　 /

676 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 06:12:56.43 ID:aQRzV3aZ0

原発反対派は約一割か
日本人で尖閣諸島が日本領だと思ってない奴一割
電車に乗るときシートの端に座りたいと思わない奴一割
中学の教室掃除は生徒でなく業者に任せたい奴一割
フランスの何とか大聖堂の日本語の落書き一割

間違いなく無視して良い少数派だな

677 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 06:14:14.05 ID:kFjXZEDe0

>>671
>おまえがソースとして偉そうに貼ったのはただの「売上」だろ？

違うよ。
その論拠がこの単位だ。

>キロワットだろうが、ミリワットだろうが、マイクロワットだろうが
>単位なんかどうでもいいんだよハゲ

・・・単位の意味も知らないのか？お前は。

>>667
いろんなマニアがいるんだな、世の中あなどれんw

ところで、マニアにお伺いするが、将来的にはどの程度有望なんだ？
建造コストは無視するとして、ガスの供給や整備性とかはどうなんだろう？

678 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 06:14:20.02 ID:53H0+Yi30

　　　　　　　　ノ´⌒ヽ,,
　　　　γ⌒´　　　　ヽ,
　　　／／""⌒⌒＼　　）
　　ｉ /　 ⌒　 ⌒ 　ヽ　）
　　 !ﾞ　　(･）｀ ´( ･）ｉ/　　誰だね、二酸化炭素の
　　 |　　　（__人_）　 |　　　排出削減なんて言ったのは？
　　　＼　　　｀ー' 　／
　　　/　　　　　　　＼

679 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 06:15:05.44 ID:oQ6bJg9c0

この期に及んで原発推進派がいるのが信じられない
今回は世界中が支援してくれたけど、２度目はないぞ

680 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 06:16:58.92 ID:yf78/pG+0

っをううおｄっいぇをうをぴうぃｃぉう

681 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 06:17:16.21 ID:HlR7HdBc0

電気消費量が横ばいww
少し頭冷やせよ。恥ずかしい。

682 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 06:17:25.01 ID:ZHzH+E/d0

>>677

ほほう、偉そうに能書き垂れる前に読み返せ
何が「確実に増えている」んだ？ｗ

510 返信：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2011/04/19(火) 03:55:34.86 ID:kFjXZEDe0 [2/11]
>>496
http://www.google.co.jp/url?sa=t&source=web&cd=2&ved=0CCkQFjAB&url=http%3A%2F%2Fwww.tepco.co.jp%2Fcompany%2Fcorp-com%2Fannai%2Fshiryou%2Fsuuhyou%2Fpdf%2Fsuh02-j.pdf&ei=OoisTfTAKZDEvgOh-NCICg&usg=AFQjCNH9fnWRJPPC8zxzPQiCfHUnpnQDIw

確実に増えているみたいだが。

君の側のソースを見せてくれ。

683 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 06:18:36.85 ID:7BnrYMjCO

朝日が減らすと言ってるなら、増やすのが正解
分かりやすいね

684 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 06:19:38.47 ID:zVU5DE2I0

>>668　>>670
東電管区にある原発は、日本原子力発電の東海第二発電所だけ。
東海第二発電所に炉は1基だけあるけど震災で緊急停止して現在冷温停止中。
福島第一・第二（福島県）、柏崎刈羽（新潟県）は東北電力管区。

685 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 06:19:38.92 ID:QLfDGvKm0

http://pinboke.tumblr.com/post/4438054187

686 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 06:19:39.73 ID:I8Zr7NwjO

>>682
確実に増えてるのは収入ですなｗ
電力消費量ではない

687 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 06:20:09.56 ID:ncTboYY20

>>679
今まで国民の大半が傍観者面して日本に五十数機も原子炉作らせること許可してたんだから
その傍観者面した連中が急に反対派になるほうが屑だと思うけどな

688 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 06:21:39.41 ID:ZHzH+E/d0

>>681
横ばいだよ
おまえが一番恥ずかしい

689 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 06:22:10.54 ID:gaCw1e620

現状維持がこんなにいるのか。。。
いまだに原発問題は状況さえ把握できていないのに。。。
事故が収束して何年も立ってこの数値ならわかるけど、
今この状況でこの数値は信じられん。。。

690 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 06:22:37.08 ID:7ZF/ieRI0

今回の件で間抜けの平和主義者にも核兵器の有効性が分かっただろ。
核を持つ国と持たない国じゃ子供と大人位の差があって外交にならない。
日本がもんじゅのようにリスクの高いもんを作ったのも核を作るための布石。
原発がいらないと思うならドイツにでも移住すればいい。

691 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 06:23:14.44 ID:t0kczx7B0

>>663
ttp://www.rist.or.jp/atomica/data/pict/01/01030701/01.gif
十年前のデータだが、総発電量の高い火力発電所はこれだけある。
その記事を読んだが、その記事の中でさえ100万キロｗの発電所が再会予定にあるじゃないか。
そもそも個々の炉の腕力比べをしてどうなるんだ？

692 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 06:24:12.48 ID:i6sGuzfp0

>>674
＞だからもう計画停電なんかしてねーから

いやいや、計画停電を解除したのは「一般住宅」だけじゃん。
それも、東電の発表をみると
↓
一時的な処置。（またいつでも計画停電の可能性ありって）

それとね、大企業（大口主）は、今も節電規制継続してんじゃん。

てか、こんなことも知らないっておま日本人どころか在日だろｗｗ

あとね、夏はどうするの？
早く答えてーーーーーーーーーーーーちゅっちゅ

はいはい、論破。　情弱お疲れ。

693 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 06:24:23.61 ID:53H0+Yi30

>>677
マジレスすると、驚くほど有望。

・技術的に確立しており、熱効率も60%を超えている。
・起動も早く、電力需要を満たせる。
・施設に必要な面積も小さい。立地も比較的容易。
・発電量あたりのCO2排出量は石油火力の60%程度。現在よりはCO2も減らせる。
・天然ガスの潜在埋蔵量が急激に増加している。タイトサンドガス、コール・ベッド・メタン、シェールガスの採掘で技術革新があった。
・旧ソ圏以外の埋蔵量がいきなり増えた。
・少なくともここ数年間は価格は安い。
・今年の傾向として中国が貿易赤字になり、エネルギー争奪競争から離脱気味。

ただし、長期的には問題はある。

・中国やインドなどの新興国のLNG需要が高まっている。世界全体で毎年2～3割増しの需要増。どうせ燃料価格はあがる。
・CO2排出量をゼロにできるわけではない。

スペインなんかは、LNG火力からの脱出を目指して、風力発電を建設しまくっている。

694 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 06:25:05.13 ID:HlR7HdBc0

>>688
マジでいってんのか。もう一度資料読んでみなよ。

695 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 06:25:09.30 ID:qL4xuhHmO

>>689
オール電化で家建てた奴らはリスクよりも生活を取るんだろｗ

696 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 06:25:19.57 ID:ZHzH+E/d0

>>690
アメリカがいないと何もできないくせに、この馬鹿は何を言ってるの？
政治通を気取ってるの？それとも２ちゃんで仕入れた情報の受け売り？

＞ドイツにでも移住すればいい。

ドイツどころか、海外旅行もしたことない田舎もんなら黙っとけよ
見てるこっちが恥ずかしいわｗ

697 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 06:25:50.70 ID:kFjXZEDe0

>>682
最初のグラフでも増加傾向は見て取れる。

・・・まさか、ここ数年に限定してるのか？
異常な経済状況も考慮出来ないのか？

それから、エネルギーの単位であるキロワット時で売上を示す方法を早く教えろ。
誤魔化すんじゃないぞ？

お前、本当は馬鹿なんじゃないのか？

698 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 06:27:21.95 ID:Dfw6DvM6P

>>693
LNGを輸入している日本は海外の情勢に左右されすぎるというデメリットも盛り込んでおいて

699 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 06:28:13.74 ID:Zeo2npUR0

>>1
たぶん、夏の計画停電で結果は変わるよ。

700 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 06:28:43.57 ID:ZHzH+E/d0

>>694
なんの資料だよバーカ
「売上」と「電力消費量」の区別もできない>>510が提供してくれた4ページ目を見たらいいだろｗ
横ばいだよハゲ
反論あるならソースくれ

701 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 06:29:01.49 ID:oqnAJkRm0

感情論で「やめる」「続ける」と議論するのに抵抗がある人間がいるのは分かるが、
単に経済的なことだけを取ってみても、これほどワリに合わない発電方式はないと、今回よく分かったはずなんだけどね。

一発、大事故が起これば、日本の県がひとつふたつ、実質居住不能になり、日本の半分の農業・酪農業・漁業が壊滅。
政府は躍起になって「風評被害ww」を食い止めようと、国民に健康障害のリスクを負わせまくる。
甲状腺癌はもちろん、「原発事故との因果関係はみとめられない」であろう各種の癌、健康障害による、将来の医療費の莫大な損失。
２次産業は、まあ風評被害。３次産業は、観光業・外食産業をはじめ、致命的なダメージ。
日本の国際信用はガタ落ち。場合によっては、賠償を要求する国が出てこないとも限らない。

いや、純粋に、損得勘定から言っても、割りに合わな過ぎ。

702 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 06:29:55.06 ID:oQ6bJg9c0

>>687
今まで国を信じてんてたんだろうね
自分も屑だろうけど、こんな事故を起こして責任を感じてる奴がいない
国は原発を保有する資格がない

703 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 06:30:39.10 ID:Zeo2npUR0

>>700
リーマンショックの落ち込みを理解していないカスｗ

704 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 06:31:13.12 ID:ZHzH+E/d0

>>697
＞最初のグラフでも増加傾向は見て取れる

だから、最初のグラフはただの売上だっつうのｗ
馬鹿は黙れよまじで

705 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 06:33:16.89 ID:HlR7HdBc0

>>700
あのグラフの意味わかってないだろww
あの電気消費量って、俺らが消費した電力量じゃないよ。
一次エネルギー(石油とかもろもろ)から、そのうち電気にどれだけ使いましたかってこと。
べつにわかんなかったことは恥じゃねえけど、もうちょい真摯になw

706 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 06:33:32.22 ID:ZHzH+E/d0

>>703
リーマンショックってもう２年以上前ですけど？
「リーマンショック」って言いたかっただけか？ｗ
原発とまったく関係ないし、馬鹿にもほどがあるぞ

707 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 06:33:45.27 ID:jKdWS0qTO

>>698
ウランも同じだろ。

708 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 06:34:31.52 ID:ncTboYY20

>>702
それを決めるのはお前じゃなく民意なわけだが
この新聞社の調査がどんな方法か知らないけど
半数以上は、国は原発もったままでいいっていう回答と理解できるよね

709 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 06:35:18.35 ID:SuHhuSGF0

>>693
天然ガスはかなり有望みたいだね
メタンハイドレートはこっちの発電方法で使えるの？

>>701
失敗したら、国が傾く大ダメージってのはなぁ

危機管理に問題があったとはいえ、
長期的に削減・廃止の方向にしていかないとダメだろうなとは思うよ、実際
他国と違って、地震が多いからねぇ（；^ω^）

710 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 06:35:43.87 ID:qurlazRh0

プロ市民や左翼も原発なくなったら、電力会社に反対運動やって、金をたかれなくなるから、
原発反対ってトーンダウンしそうだな。ｗ
電力会社は、プロ市民や、左翼に金をたかられても、電力料金に転嫁すればいいから、
気前よく金くれるので、原発なくなりそうになったら、内ゲバが起こるかも。ｗ

711 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 06:36:37.71 ID:53H0+Yi30

>>698
それは中東よりは政治的に安定している国から輸入できるから、アドバンテージともとれる。
原子炉は北朝鮮等の攻撃目標にされている事から、違う政治的な危険性もあるわけだし。

軽水炉は危険なので、LNG火力で食いつなぎ、常圧運転でニコニコ安全の高速増殖炉にかけるのが大人の対応。

712 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 06:36:43.49 ID:kFjXZEDe0

>>693
CO2は諦めるとして、これなら代替候補には十分だな。
10年程度のスパンで、徐々に火力と水力に置き換えていくのが正解だろう。

あと、新エネルギーの開発も必須。

風力等は、蓄電技術の開発待ちだな。

>>704
> だから、最初のグラフはただの売上だっつうのｗ

その論拠は？
さっきから売上と強弁しているだけだな、お前。

本当にただの売上だという論拠を示せ。
出来なかったら、お前は馬鹿確定だ。

713 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 06:37:04.74 ID:2P8JPOtGO

火力発電で充分と言ってるバカは、頭を使うだけ無駄だよ。
人が指示する通りに動けばよい職で働くべきだな。

714 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 06:37:28.09 ID:i6sGuzfp0

>>684
＞東電管区にある原発は、日本原子力発電の東海第二発電所だけ

東京電力（株）
http://www.tepco.co.jp/nu/kk-np/index-j.html

管区内の発電所一覧あり
運転状況も確認できる。

ちなみに、東電管区の原発は
↓
福島第一
福島第二
柏崎刈羽原発

となっている。

東京電力（株）柏崎刈羽原子力発電所サービスホール【産業観光】
http://www.niigata-kankou.or.jp/kashiwazaki/kanko/institution/UA0016.html

ごめんねーーー
原発が四基動いてたの、東京管区じゃなかったんだねーーー

東電ともあろうものが、ＨＰで嘘ついちゃだめだよーーーーーーーーーーー

俺が悪いんじゃないよｖ　ＨＰで東電管区ってなってた「柏崎刈羽原発」の
表示が悪いんだよーーーーー＜ニヤリ

はいはい、論破。　情弱お疲れ。

715 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 06:37:52.16 ID:Dfw6DvM6P

>>707
LNG価格の変動よりはウランのほうが変動が小さいだろ
といっても、２００６年の推移はどちらも右肩上がりで急上昇してたけどさ

716 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 06:38:12.33 ID:tFvYOmHX0

>>698
海外の情勢とか、実際にガス相場を見てから言うべき
少なくとも2008年並の価格に高騰する可能性は殆ど無い
シェールガス革命で検索してみれば良い

717 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 06:38:48.48 ID:+i3p4v+C0

原発は別にやめなくていいんじゃね
津波対策、電源対策、保証金の準備、万一の時の訴訟対策、よろしくね

ペイするのかね？

718 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 06:41:01.60 ID:ZHzH+E/d0

>>712
「当社電力需要」って書いてあるだろ？
馬鹿か？ｗ
東京電力の需要がなんで日本の電力消費量につながるのか、こっちが説明して欲しいわ
自分の無知を他人に押し付けんなハゲ

719 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 06:42:25.02 ID:SuHhuSGF0

>>711
高速増殖炉って現在稼働中の炉がどこにもないじゃんかｗ
どれだけのギャンブルだよ

720 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 06:42:55.01 ID:QvQnVPdc0

減らすは継続するって意見なのに
何で減らすを止めるの方に括るんだよアカヒ

721 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 06:43:19.49 ID:V5gSpYpr0

>>1
減らすの30％を含めても41％なのか
朝日だから下駄履かせている分も考慮すれば思ったよりは少ないな

722 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 06:43:25.15 ID:drQtuu2KO

単純に、地元に払う金、放射性廃棄物の管理、様々なコストを総合すると高すぎて使えたもんじゃないな。
で、事故が起きれば周辺地域どころか世界中に被害が及ぶ、と。
現実問題としては徐々に減らして転換していくべきだろうけど、それで次の地震までに間に合うか。

723 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 06:45:43.11 ID:zVU5DE2I0

>>714
原子力発電所一覧だよ。
だから建設中の東通も入ってる。

724 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 06:46:06.70 ID:53H0+Yi30

>>709
メタンハイドレートからメタンを分離すればもちろん使える。しかし深海から経済的に引っ張りあげる方法がないから、忘れた方がいいと思う。

>>712 >>716
LNG火力の素晴らしく完成された技術だが、LNGの供給や価格が問題になるので、そこがとにかく問題になる。中国の需要増加を見てくれ。
http://1.bp.blogspot.com/-HGDZkRtdixA/TZzSvpdg-KI/AAAAAAAADwM/cDNqsuL89Lc/s1600/LNG-DEMAND-ASIA.png

確かに今のLNG価格は相対的に安いが、脱火力とシェールガスの採掘方法で技術革新があって、なおかつリーマンショックがあったから。
http://3.bp.blogspot.com/-fRcrWAsqEwQ/TZzSbAdsvHI/AAAAAAAADwE/fVUBhJZ7i_g/s1600/LNG-PRICE.png

今は一時の半分だが、2倍になっても不思議は無いのだよ。

原子力が必要なのは、資源価格の問題と、二酸化炭素排出削減の問題があるから。
そしてウランを使う原子炉も、ウランの燃料価格に依存している面はある。発電原価の1割ぐらい。

つまり高速増殖炉を実用化しないと原子力を展開する意味はあまりない。
もう軽水炉やめて、液体ナトリウムを使う高速増殖炉に突っ走るしかない。

725 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 06:49:17.97 ID:oQ6bJg9c0

>>708
５１％が民意？
擁護派は±１００倍の誤差を許容してるんじゃ？

726 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 06:49:20.11 ID:ncTboYY20

>>724とリアルディベートしたら楽しそうだなぁと思いました

727 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 06:49:37.55 ID:kFjXZEDe0

>>718
> 「当社電力需要」って書いてあるだろ？
> 馬鹿か？ｗ
> 東京電力の需要がなんで日本の電力消費量につながるのか、こっちが説明して欲しいわ

こいつは恐れいったw
東京近辺の需要の増加は、全国的な傾向とは関連が無いというのかw

お前が馬鹿だというのはよくわかった。
いい加減にして医者へいけ。

728 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 06:51:09.32 ID:BmNYjFZj0

洗濯機より劣る
自動停止できなガラクタ原発に
頼り過ぎ

729 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 06:52:27.65 ID:53H0+Yi30

>>728
小型増殖炉は温度係数がマイナスだから、勝手に止まるんだぜ。ガンダムぐらい未来だけど、ジャスティスとかフリーダムよりは現実的。

730 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 06:52:59.99 ID:Y2aE4B/V0

とりあえず、朝日新聞をやめようぜ

731 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 06:53:23.20 ID:Zeo2npUR0

>>718
ウルトラ級のアホだな

732 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 06:53:34.80 ID:9CC8G3jj0

計画停電の嫌がらせが効いています、表札以上に素早い仕業でした　死ね

733 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 06:54:18.09 ID:qurlazRh0

>>727
首都圏一極集中と、地方の衰退という関連性はあるかもしれんな。ｗ
地方の場合は、海外へ製造拠点が移動するというのが、首都圏より顕著だろうしな。ｗ

734 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 06:54:46.50 ID:ZHzH+E/d0

>>727
＞東京近辺の需要の増加は、全国的な傾向とは関連が無いというのかw

屁理屈にもほどがあるなｗ
誰もそんなこと言ってないんだけどね
そもそも、おまえが偉そうに貼ったソースは、ただの売上であり、
日本の電力消費量ではないってこと、
それを指摘し、論破したら、「全国的な傾向とは関連が無いというのか」だとよｗ
馬鹿相手にするとほんと疲れるわ
とりあえずおまえが馬鹿ということはわかった
医者に行けと言うが、俺は医者だよｗ
おまえが来ても助けてやんねーよ
クタバレ低脳

735 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 06:55:03.75 ID:ncTboYY20

>>725
認めたくないのは承知してるけど、
減らす派も原発稼働賛成派に入れれば、賛成派が多くなるマジックもある
今後の調査によってその賛否の割合も変化するけどね
ただし、残念ながら今はこのデータを元に考えれば、過半数以上で民意だわ

736 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 06:55:23.98 ID:tFvYOmHX0

>>724
中国もシェールガス開発に乗り出してる事と、アメリカ並の埋蔵量があると言われてる事を知ってる？
世界2位のロイヤルダッチシェルと組んで開発に乗り出してる、採掘が始まればアメリカ並に輸入量が落ち込む可能性がある

737 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 06:56:38.92 ID:/c4zFijrO

つうか高速増殖炉とかマジキチすぎるんですけど。

738 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 06:57:20.90 ID:ubXfClVu0

火を恐れて寒さに凍えるサルにはなりたくないわな

739 ：714：2011/04/19(火) 06:58:50.35 ID:i6sGuzfp0

>>723
＞原子力発電所一覧だよ。
＞だから建設中の東通も入ってる。

めんどくせーーー
お前、なんで自分が無知なのを人に押し付けるんだ？＜ニヤリ

はいはい、お前向けのソース
↓
ウィキペディア
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9F%8F%E5%B4%8E%E5%88%88%E7%BE%BD%E5%8E%9F%E5%AD%90%E5%8A%9B%E7%99%BA%E9%9B%BB%E6%89%80

柏崎刈羽原子力発電所は、新潟県柏崎市と、同県刈羽郡刈羽村に跨る
東京電力の原子力発電所である。

↑
東京電力の発電所って、冒頭にちゃんと書いてあるじゃん。
判らなかったら自分でググろうね。＜ニヤリ

日本語判りますかー在日さん。
東電の発電所＝東京管区ね

こっちが、さっきからソース出してるのに、妄想だけで叩くとかどんだけぇーー

はいはい、論破。　情弱お疲れ。

740 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 07:00:23.93 ID:FXIKr16s0

ここまで国民が馬鹿だと、東電の責任じゃないな
国民の責任だ
危機が迫っても何も調べない
平和ボケで無関心
日本人が馬鹿だったから、原発事故が起きた

741 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 07:02:25.50 ID:oqyGKAJ+0

THE 世論操作

742 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 07:02:40.92 ID:Dfw6DvM6P

>>740
おまえも日本人だよね

743 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 07:03:18.40 ID:qurlazRh0

>>740
そう、バカだったら、民主党政権ができたのな。ｗ

744 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 07:03:24.87 ID:53H0+Yi30

>>736
中国が内国開発を優先させて、LNG輸入基地の建設を遅らせていることも知っている。
しかし、以下も考慮する必要はある。

・シェールガス等の埋蔵量が想定通りでない可能性
・中国の一人あたり電力消費量が日本の1/3以下でしかない
・インドやベトナムのエネルギー需要は堅調
・今回の事故で、原子力から天然ガスに需要がシフトする

>>737
> つうか高速増殖炉とかマジキチすぎるんですけど。
高速増殖炉は、常圧運転で冷却材喪失事故が起きづらいため、今回のような事故は考えられない。もちろん、他のタイプの事故が起きないとは言わない。
原子力については、東電の安全管理、原子力安全・保安院の監視能力、技術的検証をやり直す必要はあるだろうな。
もちろん結論は高速増殖炉の開発促進で分かっているのだが、技術的な裏づけが無いと萌えない、擬人化もされないだろう。

745 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 07:04:31.07 ID:FXIKr16s0

>>742
俺一人が馬鹿じゃなかろうと、国民全体でみれば馬鹿だ

746 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 07:04:32.50 ID:visRWxLd0

東京人に対してのアンケートだろうが被災した方々の痛みが全然わかってない・・・

こう言う東京人や石原バカ太郎にこそ天罰が落ちる・・・

原発安全神話は　世界が平和である前提で作られた憲法九条と　大差ないと

この事故で思い知らされた・・・

この国民は危機的状況に対して冷静と言うよりは　きわめて鈍感である・・・

747 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 07:04:38.50 ID:kFjXZEDe0

>>724
価格的な問題は、対外交渉でどうにかするしか無いだろうな。
電気代の値上げは、ある程度は覚悟しないとならないだろう。
って言うか、それ前提でないと、原発廃止は語れないだろうし。

> もう軽水炉やめて、液体ナトリウムを使う高速増殖炉に突っ走るしかない。

それは怖いw
ラジエーターをボロボロにするナトリウム冷却は、寿命が短い上に廃棄が難しいはず。

まあ、どんな方法にもリスクは付き物なんだがな。

>>733
とは言え、無視して良い要素ではないわな。

>>718
> そもそも、おまえが偉そうに貼ったソースは、ただの売上であり、
> 日本の電力消費量ではないってこと、

やっぱり説明できないんだw

748 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 07:05:49.48 ID:flrILjjs0

いくら日本に原発反対派が多かろうと、
一定の田舎者を買収できれば原発を作ることはできるから
この調査はどうでもいい話だ。

749 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 07:07:53.46 ID:Dfw6DvM6P

>>745
で、国民に叡智を授けるためには、お前一人でどう行動すりゃいいのか考えてんの？

750 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 07:08:09.85 ID:qurlazRh0

原子力の平和利用って、原発ぐらいだからな。
原子力を国内から一掃した、非核保有国は、まわりの核保有国の言いなりになるのな。
それでけで、もう侵略されたのと一緒。ｗ
北チョン、イランみてもわかるように、原発の技術でも、軍事転用できるのな。ｗ

751 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 07:08:29.53 ID:oqyGKAJ+0

＞>>737
＞> つうか高速増殖炉とかマジキチすぎるんですけど。
＞高速増殖炉は、常圧運転で冷却材喪失事故が起きづらいため、今回のような事故は考えられない。もちろん、他のタイプの事故が起きないとは言わない。

高速増殖炉の冷却剤液体ナトリウムは空気に触れただけで大爆発。
どこが安全なんだ？？？
もんじゅもナトリウム流出事故で、大爆発一歩手前だったってのに。
しかも、プルトニウムが大量飛散。

752 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 07:09:17.98 ID:tFvYOmHX0

>>744
シェールガスの埋蔵量、いくらだと試算されてるか知って書いてるのか…？
天然ガスの5倍だと言われてるのだが…

753 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 07:09:47.62 ID:FXIKr16s0

>>749
俺はこんな国見捨てる
外国に移住するわ

754 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 07:10:46.66 ID:U9ANsNXE0

原子力に賛成した人は、事故った場合、冷却作業を手伝う義務が発生します。

という法律を作ってからアンケートしたほうが良いんじゃない。
このアンケート結果は、無責任すぎるよ。

755 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 07:11:52.46 ID:Dfw6DvM6P

>>753
さいならー（＾＾）ﾉ~~

756 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 07:12:45.80 ID:cXyU6eC30

未だに原発肯定ww
つか朝日の本音じゃねえの?ww

いつまでも電力会社におもねってんじゃねえよw
エセリベラルが。

757 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 07:15:12.87 ID:uxSlhUPk0

必要なのに辞めればいいって馬鹿だよね

758 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 07:16:03.54 ID:i6sGuzfp0

結局さ、この手の論議って語りつくされてるよな。

原発リスク回避するための「反対」はいいが、代替策なし。
あれだのこれだの言ってはみるものの、どれも実現性のない「妄想」の世界。
挙句の果てには、原発全部廃止しても「電気は今のままで足りる」と言う奴まで出る始末ｗ

原子力の恩恵を今まで受けておきながら、原子力早く止めろとか。
原発とめても、停電起こさないとかｗｗ

燃料の問題も考えずに
↓
化石燃料の値段輸出制限などに左右される現実忘れてたり。
枯渇問題をスルーして、今から火力を主軸にとかｗｗ

はたまた、マニアックな発電方法を語ったりとか。

まさに、言いたい放題。

759 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 07:17:00.36 ID:zGSkxY6K0

>>753
俺はあんたに同意だ
選挙にさえ行かねえ奴大杉
利権が欲しい奴等にいいようにやられるだけのバカ国民

760 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 07:17:48.40 ID:zVU5DE2I0

>>739
はいはいバカ丸出し。
これでも読んで勉強してねあなたに理解できるかわからないけど・・・

電気事業再編成令
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E7%99%BA%E9%80%81%E9%9B%BB#.E9.9B.BB.E6.B0.97.E4.BA.8B.E6.A5.AD.E5.86.8D.E7.B7.A8.E6.88.90.E4.BB.A4

761 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 07:18:16.64 ID:ZHzH+E/d0

>>747
＞やっぱり説明できないんだw

おいおいｗ
説明してやってもいいけど、そもそもおまえにはロジックが通じないからｗ
おまえただの馬鹿だろ？

いいか？
X軸が年度だよな
Y軸が倍率だよな　（←これ重要）

昭和27年の「販売電力量」を1としたら、平成21年度は35.2倍になったということだ
しかもこれはTepco限定である
日本の電力消費量が35.2倍になったという意味ではないぞ
この意味わかる？ｗ

2ページ目を見てみろ
「当社の販売電力量」は平成19年にはマイナス2.9％だ
日本の電力消費量どころではない、東電の販売電力量すら減ってんだ

何を根拠におまえみたいな馬鹿は「電力消費が上がってる」と思ってんのか？
馬鹿もほどほどにしろよ
反論あるなら、ちゃんとしたソースだせハゲ

762 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 07:19:25.03 ID:kFjXZEDe0

>>734
さっきはアンカーを間違えたので、改めて。

> そもそも、おまえが偉そうに貼ったソースは、ただの売上であり、
> 日本の電力消費量ではないってこと、

ただの売上だって、誰に聞いたの？
それとも、自分で思い込んだだけ？

> それを指摘し、論破したら、「全国的な傾向とは関連が無いというのか」だとよｗ

>>718
>東京電力の需要がなんで日本の電力消費量につながるのか、こっちが説明して欲しいわ

すぐ前のレスに何を書いたかも忘れちゃうの？

> 医者に行けと言うが、俺は医者だよｗ

こんな馬鹿な医者は見たことないw
「紐医者」ってヤツか？

763 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 07:19:58.10 ID:qurlazRh0

>>754
そういう法律を作るとかいうと、国が分裂するだろうな。
原子力に反対とかいって、国からいっさいの原子力技術をなくした方は、
すぐに、悪意を持つ核保有国に侵略されて、国がなくなるだろうけどな。ｗ
まあ、そういう悪意を持つ核保有国の工作員もこの国にはたくさんいるしな。ｗ

764 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 07:22:30.49 ID:zVU5DE2I0

>>763
非核三原則あるし、軍隊ねぇからすぐ攻められるってのは関係ないよ。
日米安保あるから日本が占領でやばくなったら米が介入するし。

765 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 07:22:56.31 ID:z028Gyzo0

まずは正確な情報を提供してもらわないとね。
多くの人は原発減らすと生活レベルや経済力が落ちると思ってる。

766 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 07:23:06.81 ID:53H0+Yi30

>>747
>価格的な問題は、対外交渉でどうにかするしか無いだろうな。
世界的に原発に取り組んでいるときに、日本だけが脱原発と宣言したら、ドイツと同じ嫌な国になる。

>ラジエーターをボロボロにするナトリウム冷却は、寿命が短い上に廃棄が難しいはず。
流体としてのナトリウムの特性は水に近いから、それは偏見かも知れない。
ともかく、40年前に原型ができた軽水炉に活路は見出せないのだよ。

>>751
> 高速増殖炉の冷却剤液体ナトリウムは空気に触れただけで大爆発。
空気と触れたぐらいだと、発火する程度だな。

> しかも、プルトニウムが大量飛散。
どう見ても飛散していたのはナトリウム化合物だが。事故より、事故を隠した体質の方が問題。

>>752
>シェールガスの埋蔵量、いくらだと試算されてるか知って書いてるのか…？
もちろん。天然ガスのたかだか5倍の埋蔵量で、中国やインド、その他新興国の人口30億人を満たせないのも知っている。
今まで先進国だったG7あたりの人口を全て足しても、7億人弱ぐらいしかいかないんじゃないのだろうか。

767 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 07:24:06.71 ID:i6sGuzfp0

>>760
＞はいはいバカ丸出し。
＞これでも読んで勉強してねあなたに理解できるかわからないけど・・・

お前、レス返すの何時間かかってるんだよ。
お前の存在、忘れてたわｗｗ

あのな、お前のソースそれ、水力じゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

見る間もなく、「１０秒」で判ったわｗｗ

だから、返事早かっただろ＜ニヤリ

自分の勘違いを、人に押し付けんなボケｗ

てか、東京電力のＨＰに書いてあること否定する奴、始めてみたわｗｗ
もう、日本語通じないみたいだから、俺に絡まんでくれｗｗｗ

得るものなさそうだしｗｗｗｗ

はいはい、論破。　情弱お疲れ。

768 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 07:24:20.66 ID:qurlazRh0

>>764
国が分裂したら、日米安保条約なんて始めからやり直しだろ。ｗ

769 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 07:28:20.44 ID:kFjXZEDe0

>>761
> Y軸が倍率だよな　（←これ重要）

で、もとの数字はなんなんでしょう？
27年度の販売電力量じゃあないの？
その単位がキロワット時だといってるんだけど。

> 「当社の販売電力量」は平成19年にはマイナス2.9％だ
> 日本の電力消費量どころではない、東電の販売電力量すら減ってんだ

お前の話では、販売電力量ってのは単なる売上じゃあ無かったの？

馬鹿というか、支離滅裂だな。
もういいから寝なさい。

770 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 07:28:34.10 ID:zVU5DE2I0

>>767
お前みたいにはりついてないからな。

きちんと移管って書いてあるでしょ。
>各地域に存在する全ての施設は新たに設立される9電力会社
>（北海道電力・東北電力・東京電力・中部電力・北陸電力・関西電力・中国電力・四国電力・九州電力）に移管すると定められた。
水力は移管する際でどの会社に属するかで問題になったので書かれてるわけだが。

771 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 07:30:36.46 ID:vfRVqI7d0

少なくとも北海道は原発無くても使用量と発電量的にやってける
原発無いと困るのは関東と関西だろうから、そこの首都圏に建てればいいよ
首都圏にあれば必死にメンテするだろうし

772 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 07:30:55.97 ID:zVU5DE2I0

>>768
国の分裂自体は軍事クーデター起こして軍事政権を作らないと
日本国法じゃ出来ないから無視したんだけどね。

773 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 07:31:46.61 ID:tFvYOmHX0

>>766
世界の相場が変わり、アメリカが世界1のガス産出国になり、メジャーがこぞって参入する市場なんだけどね…
たかだか5倍とか言ってしまう辺りで話にならない事が分かったよ

774 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 07:32:11.68 ID:ZHzH+E/d0

>>769
＞お前の話では、販売電力量ってのは単なる売上じゃあ無かったの？

そうだよ、昭和27年を基軸とした単なる売上だよ
昭和27年から売上が35.2倍になりましたってな話だよ
これを日本の電力消費量と勘違いし、偉そうに能書き垂れたのはおまえだろ？
見てるこっが恥ずかしいわｗ
何がキロワットだよ、ただの倍率じゃねーかハゲｗ

775 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 07:34:59.40 ID:qurlazRh0

>>772
実際、あり得ない法律を作れば、分裂もあり得るわな。クーデターだけでなく、革命というのも
あるしな。国法は変えればいい。国の分裂はいろいろなケースで発生するぞ。ｗ

776 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 07:39:55.72 ID:I8Zr7NwjO

>>769
キロワットってｗ
原発もたいしたことないなｗ

なんか、文系なんだか高卒なんだか知らんが、
馬鹿が必死で笑える
グラフの見方もわからないなら無理すんなよｗ

777 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 07:41:21.76 ID:kFjXZEDe0

>>766
> 世界的に原発に取り組んでいるときに、日本だけが脱原発と宣言したら、ドイツと同じ嫌な国になる。

確かに厳しいな。
いやらしい話だが、今回の事故を出汁に使うしかないかな。

> 流体としてのナトリウムの特性は水に近いから、それは偏見かも知れない。

流体としてはそうだが、ナトリウムは腐食性が強いと聞く。
ラジエーターをボロボロにするとは、その意味で言っているんだが。

放射線でコーティングに穴が空き、そこから腐食が進むんだとか。

どこまで危険を低減出来るか、少々難題に思える。

>>774
自分のレスの整合性位確保しようね、オバカさん。

あまりにも馬鹿らしいので、もう君にはレスしないw

778 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 07:43:09.66 ID:53H0+Yi30

>>773
日本、EU、米国の人口を合計すると7億人ぐらいで、インド、中国、ブラジルなどの新興国の人口を合計すると30億人を超える。
先進国でも、新興国でもLNG需要は増加中。

シェールガスの採掘は、まだ実際にはそんなに多くは無い。タイトサンドガスとコール・ベッド・メタンの方が多いぐらい。
埋蔵量が5倍になると言っても、実際に掘れるとは限らないのだよ。豊富な埋蔵量が期待されて、実際は使われなかったものに、サンド・オイルと言うものがある。

779 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 07:43:15.75 ID:kWgsAeQSO

ネット世論はマイノリティ

780 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 07:43:17.48 ID:R69ahLG9i

案外、現状維持が多いんだな。

781 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 07:47:29.92 ID:BmNYjFZj0

先祖の築いた資産をゼロにするポテンシャルを見ない
学習機能の付いてない
洗濯機以下の原発脳に安全停止という文字はありません。

782 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 07:48:03.17 ID:ZHzH+E/d0

>>777
自分から執着してレスしてきたくせに
論破されたら、「もうレスしない」かｗ
死ねよカスヘタレ
電力消費量は上がってんだろ？おまえ理論としてはｗ
ちゃんと説明しろよハゲ

783 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 07:48:38.49 ID:PzP5EfEf0

ソースが毎日のときは流言飛語の類と信じない。

784 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 07:49:22.78 ID:kFjXZEDe0

>>776
すまんな、面倒くさいんで省略したが、正確には億キロワット時なんだ。
PDFをちゃんと見てれば分かるはずなんだが。

> グラフの見方もわからないなら無理すんなよｗ

で、君も倍率が単位だと思っているのか？
君こそ、資料を確認せずに無理すんなよw

785 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 07:51:38.23 ID:I8Zr7NwjO

>>784
倍率は単位だよ
パーセント（％）って聞いたことある？

おまえリアルに偏差値低いだろｗ
馬鹿すぎる

786 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 07:56:03.27 ID:zXwZ9Lo4O

>>780

＞案外、現状維持が多いんだな。

計画停電時、仕事帰りに夜、信号が消灯した道路運転するの凄い怖かった
やはり現在の生活を支える電力を供給するためには原発も現状レベルで容認せざる得ない

787 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 07:57:10.99 ID:53H0+Yi30

>>777
腐食性は鉛ビスマスよりはマシなはず。
もんじゅで具体的なデータがたまると思うので、商用化への向けた議論は、それからだろうね。

>>782
電力需要自体は、リーマンショック後は減っているように見えるだろうが、エネルギー全体における電力の比重は増えている。

http://www.enecho.meti.go.jp/topics/hakusho/2010energyhtml/2-1-2.html
・【第212-2-4】家庭部門におけるエネルギー源の推移
・【第212-2-9】業務用エネルギー源の推移

電力以外は化石燃料になるので、二酸化炭素排出削減を考えると電力消費を伸ばすしかない、電力は原発で作るしかないと言うのが近年の国策。

788 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 07:58:05.59 ID:i6sGuzfp0

>>770
きちんと移管って書いてあるでしょ。
>各地域に存在する全ての施設は新たに設立される9電力会社
>（北海道電力・東北電力・東京電力・中部電力・北陸電力・関西電力・中国電力・四国電力・九州電力）に移管すると定められた。

だから、俺に聞くなって。

みんなに、聞いてみなｗ
東京電力柏崎刈羽原発は、東京電力の原発ではないって思うんだけどーーってｗｗ

あとな、お前何か勘違いしてないか？
柏崎は、他県にも給電してるけど、それは一部の給電な。
発電した電力のほとんどは、東京電力の管区にいってるのが正解。
なにしろ、東京電力が持ち主だからｗ

他にも給電してるからって、混同するなよ、ボケ。

てか、お前の出したソース、どこにも東北電力管区って書いてないじゃんｗｗｗｗ
早く、柏崎刈羽原発が東北電力管区だってはっきり書いてあるリンクみしてーー

こっちは、ウィキペディアでも、東京電力のもっている発電所って書いてあるの見したんだけどなーー
東京電力のＨＰも、見したんだけどなーー

まだーまだーーー＜ニヤリ

東京電力柏崎刈羽原発（情報一覧）
http://www.google.co.jp/#hl=ja&safe=off&biw=1259&bih=812&rlz=1W1SKPB_ja&q=%E6%9D%B1%E4%BA%AC%E9%9B%BB%E5%8A%9B%E3%80%80%E6%9F%8F%E5%B4%8E&aq=f&aqi=g2g-c1g3&aql=&oq=&fp=bf3beae74e9eb766

はいはい、論破。　情弱お疲れ。

789 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 07:58:47.04 ID:kFjXZEDe0

>>785
おお、すまんすまん。

倍率で表示されている数字の、
元々の単位は何かという話なんだよ。
ログを見ていれば、分かるはず。

というか、なんの話かも確認せずにレスしてるのかい？
随分失礼な話だな。

さて、今日はここまで。
夜までこのスレがあったら、また会おう。

790 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 07:58:52.44 ID:ZHzH+E/d0

>>784
＞億キロワット

いや、突っ込むとこはここだろ
単位に執着してるわりには、なんだよ、億キロワットってｗ
100億万円みたいなｗｗｗ
頭わるすぎ

791 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 07:59:40.33 ID:kDOLjhmN0

>>995
＞そして、日本はすでに実用化前段階としてはある程度の投資をしているし、

それはないわー
出してるのは、どれくらいあるか見込みがあるか調査費ぐらいだろう
投資と呼べるほど十分な補助金は出ていない。大学と企業が共同でほそぼそとやっている状態
浮体風力発電は既存のパーツが流用できるので、

それに肝心なのは商用化のための開発資金
国は現状必要ないから資金援助をしなくてもいいと考えているとも取れる
その程度の危機感しか無いんだろう
でも今回の一件で、原発の補助金削って、新形発電システムに割かれるだろうから期待してる

792 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 08:00:14.48 ID:53H0+Yi30

　　　　　　　　　ノ´⌒ヽ,,
　　　　　γ⌒´　　　　ヽ,
　　　　／／ ""⌒⌒＼　　）
　　　ｉ /:::::::::⌒　 ⌒ ヽ　） ID:i6sGuzfp0
　　　 !:::::::::::(･）｀ ´( ･）ｉ/　バカをスルーするのも友愛だよ。
　　　 |:::::::::::::::（__人_）　 | あ、ボクはスルーしないで！
　　　　＼:::::::::::::｀ー'　／
　　　　／:::::::::::::::::::::::::::＼

793 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 08:01:31.28 ID:EU//9qMh0

原発中毒
廃棄物をどうするつもり

794 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 08:01:49.88 ID:zVU5DE2I0

>>788
管区の意味をお前が理解してないだけだ

795 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 08:03:27.24 ID:I8Zr7NwjO

>>790
ｗｗｗ

796 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 08:03:35.03 ID:oqnAJkRm0

やっぱり、こういうのは、民主主義とか、世論主導とかはダメだな。
結局、世論というのは、マスコミ、政府の情報操作によって、大きな影響を受けるわけだし。

遠く離れたドイツで、脱原発が進み、隣の、あのケナンチャヨの韓国ですら多くの原発の稼動凍結。

ところが一方、当家の日本で、まだ５１％も現状維持とは．．．

いや、まったく、民主の情報操作が、見事に成功してるということだよね。

個人的に、この種の「ヤバイ事故・事件」というのは、当事者から離れれば離れるほど、
また、時間が経って時代を経れば経るほど、客観的で正確な事態把握ができると思っている。

日本の５１％の人には、ヤバさが、伝わっていないんだろうな。

原発をやめるか、続けるか議論しても、永遠に結論は出ないだろうよ。

強力なリーダーが、「原発はやめることにしました、次のエネルギー方式に全力で取り組みます」
という、トップダウンな方式も必要だろうな。つまり、議論の問題ではなく、選択の問題だと思う。

ケネディが、「アメリカは、月に人を送ることを選んだ」と述べた演説が懐かしいな。

損得を考えても、原発はペイしないということが分かったわけだから、責任をもって「選択」できる
リーダーが必要なんだよな。今の首相選び方式では、無理か．．．

797 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 08:04:33.22 ID:53H0+Yi30

　　　　　　　　　ノ´⌒ヽ,,
　　　　　γ⌒´　　　　ヽ,
　　　　／／ ""⌒⌒＼　　）
　　　ｉ /:::::::::⌒　 ⌒ ヽ　）
　　　 !:::::::::::(･）｀ ´( ･）ｉ/　友愛の精神で原発を建設します！
　　　 |:::::::::::::::（__人_）　 |
　　　　＼:::::::::::::｀ー'　／
　　　　／:::::::::::::::::::::::::::＼

798 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 08:14:15.76 ID:WsA8RxNo0

>>796
ドイツ国内に原発は殆ど無いけど、ドイツ国内に流れてる電気は原発によるものだけどな。
ドイツはフランスの原発から電気を買ってる。

日本が脱原発をするとして、
どこの国の原発から電気を売ってもらうの？
ロシアあたりか？

799 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 08:17:40.97 ID:i6sGuzfp0

>>770
きちんと移管って書いてあるでしょ。
>各地域に存在する全ての施設は新たに設立される9電力会社
>（北海道電力・東北電力・東京電力・中部電力・北陸電力・関西電力・中国電力・四国電力・九州電力）に移管すると定められた。

東北電力ＨＰ
http://www.tohoku-epco.co.jp/genshi/
柏崎刈羽原発の記載、全くなしｗ

東京電力ＨＰ
http://www.tepco.co.jp/nu/index-j.html
柏崎刈羽原発の稼動状況まで説明。

これが、全ての答えだろ。

お前がなんといおうと、柏崎刈羽原発は東京電力のもちもの。

「柏崎刈羽原子力発電所」ウィキペディア
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9F%8F%E5%B4%8E%E5%88%88%E7%BE%BD%E5%8E%9F%E5%AD%90%E5%8A%9B%E7%99%BA%E9%9B%BB%E6%89%80
柏崎刈羽原子力発電所は、新潟県柏崎市と、同県刈羽郡刈羽村に跨る東京電力の原子力発電所である。

ブサヨは、「柏崎原発」が東京の発電所ってバレて「４基も原発が稼動」してるのがバレちゃったらまずいもんねｗｗ
原子力なくても、「東京の電力は大丈夫」って暴論通らなくなるもんねぇ＜ニヤリ

都合悪いから逃げたのかなーーｗｗｗ

はいはい、論破。　情弱お疲れ。

800 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 08:20:41.07 ID:djQemfKS0

こんなことになっちゃったんだから段階的に停止しなよ。
現状のを止めろとは言わないし福島第２も第１の5、6号機も動かしていいから新規で作るのはやめようね
代替エネルギーは化石燃料で。石炭掘ろうぜ
温暖化とか馬鹿なこと言い出さないよね？ｗ

801 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 08:22:49.05 ID:i6sGuzfp0

802 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 08:23:32.95 ID:TAI6fO3zO

原発事故で何百兆も損害出して現在進行形なのに、未だ原発中毒が多いとは日本人は懲りないというか馬鹿だなぁ
地震少ない国の原発と比べでも仕方ないじゃん
日本に原発は向いてないよ、砂漠で農業推進するようなもんだ

803 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 08:24:02.92 ID:zVU5DE2I0

>>799
東京電力は関東の送電事業しかやってないの。
だから管理区域は関東。
小学生以下かお前は・・・。

804 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 08:24:45.39 ID:O2htoySJO

朝日新聞の購読、ではないのか。

805 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 08:27:32.32 ID:djQemfKS0

枯渇問題ｗｗｗ

面白いね。枯渇したらクルマも飛行機も船も使えないからウランを輸入してる原発も使えないね
そんなこともわからないんだね

806 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 08:28:22.76 ID:8/pPNegz0

>>1

お前らの主張してる　9条があれば絶対に戦争はない　に通じるよな　原発の安全神話は

核ミサイルが飛んできて死人が100万単位で出てから、想定が甘かった　と護憲馬鹿は言うんだろうか

9条団体の想定は甘いことを認識しましょう

807 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 08:28:48.46 ID:TAI6fO3zO

>>801
原発だって化石燃料より早く枯渇するウランが燃料だし、処分場も確保できないまま進めてる欠陥品だけど
しかも化石燃料も稼働に必要だし、事故が無くても近い将来行き詰まる
どの発電にもリスクや問題はつきものだけど、推進派は原発の致命的な問題だけ無視するのは何故？

808 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 08:29:20.76 ID:CTim45VU0

【社会】女性が朝日新聞拡張員ら3人に殺害された闇サイト殺人事件、極刑を求める署名が33万に迫る
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1303167319/

809 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 08:30:40.38 ID:53H0+Yi30

>>801
> 原発リスク回避するための「反対」はいいが、代替策なし。

1. CO2排出削減を諦め、京都議定書から脱退する
2. LNG火力発電を30ヶ所建設する。政府は天然ガスの確保に努力する
3. 電力を大量に消費する工場などの海外移転を促進する
4. 省エネ促進のため、ガソリンの価格や電気料金を数倍にする
5. 都市ガス利用燃料電池の普及促進を行う
6. 電気自動車やオール家電などは弾圧する
7. 白熱電球などのエネルギー効率の悪い製品を禁止にする
8. 店舗の営業時間を制限する。コンビニ、パチンコ店、飲食店も例外にしない
9. 自販機の削減。例えば、タバコ、酒類などの未成年に販売が禁止されている物品の対面販売を義務化する
10. 夜間イベントは禁止する。ライブやスポーツのナイト・ゲームは禁止にする。夜間にオレの隣の部屋であんあん言うのも言わすのも禁止にする。

810 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 08:31:17.19 ID:dUj9LxDp0

自分が聞く耳を持たないことを
代替案がない、って言うのか

811 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 08:36:16.04 ID:XNn87UZl0

ドイツと違い、よその国から電気もらえないでしょ、日本は。
陸続きじゃないから、莫大なお金掛けて送電線作る事になる。
ロシアだって中国だって韓国だって、いつ駆け引きで電気くれないか分からないような
国だしね。
反原発の党が都合よくこの事故をきっかけに善戦したけど、日本の民主党と同じく口先だけの無理な話。
原発使用も結局代替エネルギーなくて期限伸ばしたしさ。
原発は未熟で、これからという時に研究の芽を閉ざすのもどうかと思うわ。
飛行機だって電車だって改良に改良を重ねて今日までなったんだから。
電気がなきゃ他の技術も衰退していくだろうしね。

これ完全な人災なのに。安全に考えすぎての怠慢でしょ？

812 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 08:39:11.45 ID:53H0+Yi30

>>811
>これ完全な人災なのに。

原子力安全・保安院に情けをかけるな！

津波に負ける原発になんて見たくなかった！
台風に負けた風力発電所のときより悲しかった！

手抜きの安全基準を作った原子力安全・保安院に情けをかけるな！

813 ：714：2011/04/19(火) 08:41:33.49 ID:i6sGuzfp0

>>803
＞東京電力は関東の送電事業しかやってないの。
＞だから管理区域は関東。

キターーーーーーーーーーー

「柏崎原発」は東京に配電しないんだっておｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
↓
ウィキペディア（weblio辞書）
http://www.weblio.jp/content/%E6%9F%8F%E5%B4%8E%E5%88%88%E7%BE%BD%E5%8E%9F%E5%AD%90%E5%8A%9B%E7%99%BA%E9%9B%BB%E6%89%80

柏崎刈羽原子力発電所

発電された電気は新新潟幹線及び南新潟幹線の2系統の50万Vの送電により一旦群馬県の西群馬開閉所に収容され、
そこから山梨県を経て首都圏に送電されている。

あれ、首都圏に送電されるって書いてるけどぉーーーーーー
あれれーーー

これに対する、否定の証拠まだーーー
東京電力が、震災受けても稼動してる原発がバレたら、「原発なくても電力足りる」の暴論
通らなくなるもんねぇーーーｗｗｗｗ

はいはい、論破　情弱お疲れ。

814 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 08:42:21.90 ID:djQemfKS0

>>811
議論のすり替え。原子力がなくても電気は作れる
未来の技術発展に頼るとかもうね…
福島原発はその未来すら奪おうとしてますけどね

815 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 08:43:48.78 ID:53H0+Yi30

>>814
福島第一原発1号機～4号機の跡地に、高速増殖炉を建てればいいと思うんだ。

816 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 08:44:05.38 ID:jnrcZ4s+0

■■■これからの日本は危機管理意識を持ち「想定外」という言葉を二度と使わないでいいように対策すべき■■■

○想定外の高さの津波が来ても耐えられる高さの防波堤を作る。

○原子力発電所はあらゆる想定外の事態に対処できるように安全対策を徹底的にする。

○想定外の地震が来ても被害を少なくし対処できるように万全の対策をする。

○中国や韓国、北朝鮮の軍隊が日本に攻撃してきても撃退して追いやる事が出来るように、
強力な兵器で重武装にするなどで強力な軍事力を持つ。
強力であればあるほど日本の被害は少なく済む。軍隊を持っていても弱く侵略国より弱くては意味が無い。
この他国の日本への軍事侵略は想定外でも何でもなく、
自衛隊とアメリカ軍がいなくなれば今すぐに起きる現実である。

現在、韓国には日本の領土の竹島を不法占拠され、北朝鮮には日本人拉致というテロ行為を受けた。
小規模であるが既に隣国から侵略とテロを受けている。
そして中国とは尖閣諸島の領土問題などでも対立しており、
アメリカ軍が日本から去り軍事力のパワーバランスが崩れれば、
中国軍が日本は勿論アジア各国に軍事侵攻を開始するのは明らかである。
ただアメリカが必ず日本を守ってくれるという保障は何もないわけで、
日本は自国で国防可能な強力な軍事力を備えるべきだ。
自分で自分の身を守ることが出来ない者が一人前になることが出来るわけが無い。

民主党の蓮訪が事業仕分けで「100年に一回の災害に多くの予算をかける意味があるのですか？」といって新たな堤防建設を拒否するなど防災対策費を削り、
民主党の仙谷が「自衛隊は暴力装置」と発言し、社民党の福島瑞穂や辻元清美などは、「自衛隊は要らない」と主張している。
「核武装の議論をすべき」と発言した自民党の中川昭一をマスコミは「けしからん」と袋叩きにしていたが、
これではあらゆる可能性に対処するため議論を深め最善の策を出すということさえ否定しているわけだ。
このように左翼系政治家やマスコミが防災と国防、対策を放棄するような愚かな主張をして政策を決定しているのだから呆れるしかない。
連中は日本国民の生命と財産を守る気持ちなど持っていないのだ。

817 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 08:45:07.32 ID:rlPDSMq7O

>>1

＞　「原子力発電は今後どうしたらよいか」という質問で四つの選択肢から選んでもらうと、「増やす方が
＞よい」５％、「現状程度にとどめる」５１％、「減らす方がよい」３０％、「やめるべきだ」１１％。
原発反対派はたった1割。8割が原発容認派ということだろ。
すごいミスリードだな。

818 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 08:45:23.81 ID:XNn87UZl0

想定外の地震耐えたのはすごいと思う。

あとは、電源車のコードを長くする、電源を安全な場所におく、緊急時は海水即注入。

これだけで今回の事故は免れたしoｋじゃん。

少なくとも他のエネルギー探すよりは無難な考え。

危機管理して今のレベルを維持する事が日本の国にとり大事な事なんだよ。

他のエネルギー簡単に手に入るなら別ですが…

819 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 08:45:53.29 ID:djQemfKS0

しかしなんだね。
これだけ日本の国土をレイプして日本の産業を殺しかねない原発を促進しようとする奴がいるんだから、
原発利権って凄いんだろうな

820 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 08:46:12.26 ID:i6sGuzfp0

>>805
＞面白いね。枯渇したらクルマも飛行機も船も使えないからウランを輸入してる原発も使えないね
＞そんなこともわからないんだね

船は別に、化石燃料だけが全てじゃないだろ。
原子力だって、枯渇すれば代替として浮上するし＜ニヤリ

飛行機で、原油運ぶって初めて聞いたわ＜ニヤリ

車は、今でも電気自動車あるだろ＜ニヤリ

はいはい、論破。　情弱お疲れ。

821 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 08:47:06.31 ID:tXvS0Zrl0

>>714
まったくの横だか、　すごく馬鹿に見えるからもう少し「ｗ」を減らすことから始めてくれないか。
イメージはライアーゲームに出てくるキノコなんだけど……そんなキャラでいいのかな

822 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 08:48:52.85 ID:XNn87UZl0

原子力なくても電気は作れるが、火力はいつまで手に入るの？
温暖化co2阻止の為火力避ける傾向にあるのに、日本は使用できるの？
代替エネルギーなきゃ、日本の産業持ちこたえられないじゃん。
韓国に工場移すの？

823 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 08:49:17.63 ID:53H0+Yi30

>>818
津波の浸水に耐える冷却機構を格納する構造物も条件に加えたい。

>>819
原子分裂して他の物質になるって浪漫だよね。

>>821
放射線のように目に見えないだが、「ｗ」が。

824 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 08:51:52.80 ID:XNn87UZl0

原子力の代わりのエネルギーの代替もあげられずに、ﾚｲﾌﾟ的発言もどうかと思いますよ。
まず、電気がなければ多くの倒産は避けられません。
その辺のことも考えてますか？

825 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 08:53:55.88 ID:djQemfKS0

化石燃料って言ってるだろ。枯渇いうならウランの枯渇も心配しろよ

826 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 08:55:57.50 ID:hhfl1uoh0

日本で3割弱の原子力比率だけど関西や九州だと5割近いんだよな

827 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 08:56:24.09 ID:TAI6fO3zO

代替案だされまくってるのに、キコエナーイやっぱり原発必要！の繰り返しだなぁ

828 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 08:57:12.66 ID:i6sGuzfp0

>>821
＞まったくの横だか、　すごく馬鹿に見えるからもう少し「ｗ」を減らすことから始めてくれないか。
＞イメージはライアーゲームに出てくるキノコなんだけど……そんなキャラでいいのかな

いやいや、わざとだよ。
普通に論破したんじゃ、スルーして逃げられるのが上等だから。

こうやって、挑発すると必ず返ってくるからｗ
しかも、ムキになってｗｗｗｗ
お蔭様で、原発反対論者が何人釣れたことか。

だけどさ、東京電力に柏崎原発が４基、今でも稼動中で配電してるって書いてあるのに、
東電のＨＰみしても、「それは、東京じゃない」って否定するとか終わってるｗ

原発が全て、止まっても問題ないっていう奴なんなんだよ。

理解したいが、俺には難しいみたいｗｗｗ

あの計画停電や、今でも続く「大口顧客の２５パーセント規制」はなんなんだよと言いたい。

829 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 08:57:48.08 ID:53H0+Yi30

>>827
高速増殖炉の実用化に惹かれる。むしろ代替案はあっても無くても同じ。

830 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 09:00:06.30 ID:FrxcbbnM0

>>829
とりあえず「もんじゅ」解決させてからにしてくれ

831 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 09:01:33.14 ID:gbGm32l/0

原子力市民工作員って、本当にいるんだ・・・。

832 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 09:02:47.22 ID:Fozumfhf0

>>1
世論操作乙

833 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 09:03:05.67 ID:jGW4BFwJO

新聞「減らす+止める」は41% に見えた

834 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 09:03:28.86 ID:oxVryrms0

原発一基分の電気を発電するのに山手線で囲われた広さだけのソーラーパネルが
必要と聞いてこりゃ駄目だと思ったよ、コスト的にも会わないだろ？

835 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 09:03:45.77 ID:ZeRCv52B0

放射能漏洩が終って収束宣言出るまではCMだろうとドラマだろうと関係なくワイプで24時間原発内の映像を流し続ける必要があるだろ

836 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 09:03:53.66 ID:qZnwGDBIO

内閣機密費五百万円

837 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 09:04:40.10 ID:i6sGuzfp0

>>827
＞代替案だされまくってるのに、キコエナーイやっぱり原発必要！の繰り返しだなぁ
>>831
＞原子力市民工作員って、本当にいるんだ・・・。

ほほう、それでお前の推したい自然エネルギーとやらは、２０年後に枯渇の石油のことか？＜ニヤリ
それとも、まだ実用化が広がってない藻のことか？

まさか、太陽光発電か？

原発一基相当の電力出すのに必要な広さ
↓
東京ドーム150個分必要

それとも、台風で頻繁に壊れて停電起こす風力発電のことか？
↓
伊豆大島の約１．６倍の面積必要

ゆとりって、「現実性もない妄想」で反対反対叫ぶからまじやめてほしいわ。
建設的な議論しろよ、ボケが。

てか、その根拠となる数字とソースを示せ。

はいはい、論破。　情弱お疲れ。

838 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 09:04:57.29 ID:oFzjEZ410

というかこれまでの東京電力の振る舞いを見てると
原子力の大体手段も潰されまくってるだろうな

839 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 09:05:05.08 ID:uwqYLRDQO

奴らが停電の影響を徹底してたたき込んだ成果。

840 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 09:07:08.94 ID:mG0S/XhJ0

放射能は要らない
電気は必要だろう

設計、監査対応等で
手を抜いた責任取れ。
人事ですべてが決まるんだよな。
うちの会社もずるいやつばかり、
えらくなって、取り返しがつかない状態
まじめな人間が激減してしまった。

841 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 09:07:56.71 ID:2UEdkgYkO

下請けに投げっぱなしで知らん顔の電力会社、天下り馬鹿しかいない不安院
そいつらに媚びへつらわないと存在できない学者ばかりの日本で
原発は手に余るどころの話じゃない

842 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 09:10:13.67 ID:WGhMxnxc0

島国根性で自家発電より
原発よりロシアから充電する設備にコストかけたほうがいいでしょう。
夏場は向こうでは電気余っているんだから。

843 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 09:10:34.26 ID:t4Cb7RWPO

>>829
何かあったらフォローできない、あのシステムだけはねーよ。技術的興味だけで作られても困るな。

844 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 09:12:25.97 ID:8RsINDoj0

電気関係の仕事の奴が
原発やたらと推進するんだよな
そんなに金ほしいなら福島いって仕事してこいよ

845 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 09:12:56.55 ID:V7Z5eYr+0

どの道住めないなら福島で地熱と波力やれば？

846 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 09:13:21.66 ID:53H0+Yi30

>>843
液体ナトリウムは常圧だし、温度係数もマイナスだからチェルノブイリよりは安全だよ！

847 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 09:13:48.44 ID:XNn87UZl0

＞827
代替案って？
地熱だとエネルギー量全然足りないじゃん。
自然エネルギーは天候に左右されるし、効率良くないよ。

848 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 09:13:53.78 ID:HjZi1fzn0

電事連マネーの恐ろしさがわかりますね

849 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 09:16:00.08 ID:53H0+Yi30

http://www.youtube.com/watch?v=8HV23ThBo04

850 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 09:16:16.40 ID:DnslUf2R0

京都大学原子炉実験所・小出裕章氏
http://www.youtube.com/watch?v=yVbRyLyT_I0#t=61m50s

小出裕章さん曰く
「ここまでひどいことになっても、停電は嫌だ、
電気がほしいからやっぱり原子力発電は必要だという意見の方が、
たぶんこの国にはかなりの数いるんではないかと私は思いますし、
それを思うと大変悲しいし、かなり絶望的な気分にもなります。」

851 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 09:18:10.52 ID:8RsINDoj0

他の国で地熱や波力真剣に取り組んでるんだから
けっこういい線行くと思う

今まで原発推進派につぶされてきただけ

852 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 09:18:26.96 ID:0DL4Ji470

冷静に考えると原発って大して危険じゃないよね。
原発推進維持反対の議論で嫁と揉める事のほうが日常生活上とてつもないリスク

853 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 09:18:32.34 ID:ZeRCv52B0

「日本国民は私と心中しなさい」 byでんこちゃん

854 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 09:18:32.39 ID:bxYH2HyN0

週刊新潮最新号より
アフリカ中部にあるガボンのウラン鉱床から採掘したら｢使用済み核燃料だった。
この辺りは熱帯雨林地域でウラン鉱床に大量の雨が降る。水は｢減速材｣で核分裂を誘発し
臨海を起す。こんなのが世界で１６箇所もあるそうだ。

君たちが浴びてる中国の｢黄砂｣にも放射能が含まれているし、かの国の｢ﾚｱメタル｣の採掘は
大量の放射能が発生する。
また、海水にもウランが含まれており、海水ウランの採取の研究が進められている。

悪質なデマゴギーに惑わされないように。

855 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 09:18:41.23 ID:DHVeIsTY0

朝日無理やりはよせ

856 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 09:18:41.39 ID:t4Cb7RWPO

>>846
バカ言ってんじゃねーよ。だいたい液体ナトリウムって辺りで終わってんじゃん。

857 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 09:18:43.67 ID:FrxcbbnM0

高レベル放射性廃棄物の処分はどうするんだ

代案どころか何も決まってないんじゃないの

858 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 09:20:49.93 ID:GI4bVWSHO

俺の地元は原発いっぱいあるけど原発推進派が選挙で大勝利してたよ

福島は駄目だったけどうちは大丈夫だから！って考えなんだろうけど…アホだなとは思うが民主主義だからしゃーない

859 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 09:21:32.63 ID:8RsINDoj0

原発推進派って
俺原子力詳しいから安全だってわかるんだぜ
的なしったかぶり

860 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 09:22:42.89 ID:t4Cb7RWPO

>>857
そうなんだよな。きちんとしたシステムやサイクルになってない。触れないゴミが増えるだけ。

861 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 09:22:45.69 ID:bxYH2HyN0

>>857
じゃ、お前、六カ所村の地下に保存してる大量の使用済核燃料はどうすんだい？
量は福島どころじゃないんだぞ！！

862 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 09:23:03.93 ID:Sb/sZc3g0

処理仕切れない核廃棄物問題を大々的にやれよﾏｽｺﾞﾐ

推進する所が調べてどうするんだよ？ｗ

863 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 09:23:06.56 ID:ZeRCv52B0

南相馬市にて
http://ameblo.jp/tokuda-takeshi/entry-10863321501.html

そして及川副院長の話から驚愕の事実を知る。
３月１２日の一度目の水素爆発の際、２㎞離れた双葉町まで破片や小石が
飛んできたという。そしてその爆発直後、原発の周辺から病院へ逃れてきた
人々の放射線量を調べたところ、十数人の人が１０万cpmを超えガイガー
カウンターが振り切れていたという。
それは人から人へ二次被曝するほどの高い数値だ。
しかし、そこまで深刻な状況だったとは政府から発表されていない。

病院に立ち寄ることなく、被ばくしたことも知らずに、家に帰って子供を
抱きしめた人もいたかもしれない。

864 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 09:25:57.93 ID:SqRBw+4Z0

知ってるもなにもコピペを貼ってるだけだろｗ
叩いてるのは原発推進とかどうでもよくてミンスを叩きたいだけ

865 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 09:27:00.71 ID:VAj8+21uO

>>863
それデマ
10万だとさすがに人体に影響でるから

866 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 09:28:34.59 ID:i6sGuzfp0

「化石燃料可採年数」
↓
自然エネルギー庁ＨＰ
http://www.enecho.meti.go.jp/topics/energy-in-japan/energy2009html/world/index.htm
＞石油は42年、天然ガスは60年と見込まれています。

原発一基相当の電力出すのに必要な広さ

「太陽光発電」
↓
東京ドーム150個分（28m^2程度）の広さが必要

日本で晴天の多い場所を選んで効率の良いパネルを使っても、
平均出力は１平方メートル当り５W程度。
が現状では限界で、汚れなどを考えると、４W程度と思われる。
太陽電池パネルを一平方キロメートルにすきま無く設置すると
1000×1000×4W＝4000000W＝4000kW
原子力一基が540000だから、
540000÷4000＝135平方キロ

「風力発電」
↓
伊豆大島の約１．６倍の面積（約９１平方キロメートル）の広さが必要

５４００００÷６００＝９００
つまり、原発一基を風力発電に置き換えたら、９００基必要になる。
どのくらいの面積に設置できるだろうか？
３０基×３０列で９００基
４００メートル間隔に設置できたとして、周囲２００メートルは安全のため敷地を空けたとする。
１２ｋｍ×１２ｋｍ、１４４平方キロメートルあれば原発１基分設置可能。
伊豆大島が約９１平方キロメートルなので、伊豆大島の約１．６倍の面積。

867 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 09:32:06.01 ID:0DL4Ji470

そもそも放射能ってそんなに危ないものなの？
中性子線がやばいってのは解るけど。
長年の刷り込みで超過大に評価されてるだけなんじゃ・・・

868 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 09:32:15.91 ID:ZeRCv52B0

768 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 09:28:16.18 ID:HjZi1fzn0
食品の安全基準に関するテレビのニュースが一切なくなりました。

今売られている野菜は、放射性物質の検査が全くされていません。

チェルノブイリ原発事故その１０年後
http://www.youtube.com/watch?v=xaSO6wd7xFg

動画12：50あたりから
子供は1㎏あたり37ベクレル以上のものを食べてはいけません。
これは70ベクレルもありますよ。

日本の暫定基準：2000ベクレル
震災前の輸入野菜の基準：370ベクレル

869 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 09:32:50.64 ID:d7Z83jd2O

やめるべき１割かよ
やっぱみんな冷静だなｗ

870 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 09:35:25.84 ID:+S3HOK7Z0

まあどうあがいても日本の反核運動の広がりは止められないんだけどね。
補助金に群がってる利権豚がいくら泣きわめこうと原発はいずれ無くなる。

さて、次のデモはいつかな・・・っと。

871 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 09:35:41.95 ID:kDOLjhmN0

>>811
やっぱ基本は地産地消だよなあ
青森や福島から何兆円もかけて送電線引くとか馬鹿らしい
しかも送電ロスがバカにならない
ガス発電所なら関東内でも作れるだろうし

>>822
埋蔵量は毎年数％くらい増えているので、天然ガスの可採年数はほとんど変わっていなかった
金かけて調査すればもっと埋蔵量が増えるけど、価格が下がるから小出し小出し状態
最近シェールガスの確認埋蔵量が飛躍的に増えたため、今後100年は余裕と言われている
日本の発電電力量比率は2008年時点で，LNG28.3%，石炭25.2%，原子力26.0%，石油10.3%，水力7.8%，その他2.4%
原子力を無くしても、石炭の割合を大幅に減らして、LNGの割合は増やせば現状維持は可能
さらに、開発が本格化してる洋上風力発電や技術開発によって発電コストが下がり続けている太陽光発電を
の割合を増やせば、CO2の排出量も減らせる
今後10年で十分やれる
他にも有望な自然エネルギーを利用した発電方法はあるけど、
他国に比べて補助金が少なく、国を上げてやろうという気がない
原子力利権バンザイ

872 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 09:36:05.49 ID:i6sGuzfp0

＞利権豚がいくら泣きわめこうと原発はいずれ無くなる。

873 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 09:36:27.20 ID:1hDOSBQJ0

電話調査でなく
推進する人は福島原発近くへ
反対派は皇居近くへ　移動しての調査がいい

874 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 09:37:18.61 ID:ZeRCv52B0

経済産業省原子力安全・保安院は１８日夕方の会見で、
４号機の原子炉建屋地下で見つかった、放射性物質を含んだ汚染水の深さは２０センチではなく
５メートルだったと訂正した。

保安院の西山英彦審議官は「間違った、では済まされない。
正確な情報の把握、伝達を行うよう（組織内部に）周知した」と陳謝。
経緯について「東電から示された写真を基に、階段１段分が浸水していると誤認した。
撮影者ではなく別の担当者から話を聞いた」と、また聞きで判断したことを認めた。

水深５メートルとすれば、地下階がほぼ天井付近まで水没していることになる。
保安院は、津波による浸水や、建屋上部にある使用済み核燃料プールからの漏水の可能性があるとみている。
汚染水表面の線量は、建屋北西の階段付近で毎時０．１ミリシーベルト、北東の階段付近では毎時１００ミリシーベルトと差が大きいという。

http://mainichi.jp/select/weathernews/20110311/nuclear/news/20110419k0000m040106000c.html?inb=ra
http://mainichi.jp/select/weathernews/20110311/nuclear/news/images/20110419k0000m040107000p_size5.jpg

小学生に原発や放射能は安全だと学校教育を使って洗脳したりとか、やることがひどいな

875 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 09:37:45.93 ID:8RsINDoj0

原発付近で人工地震起こして
一つずつぶっ壊していくしかないか

この国の馬鹿にわからせるためには

876 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 09:39:59.47 ID:DmQdxYIV0

独占業で有る電力会社の無意味な広告を禁止すれば全部解決だわな。原発な
んて世論操作しなきゃ作れない危険なものだし。元々、原発奴隷とか大量に
被曝死してるのを隠すらめの無意味な広告料やんけ。ガンや発血病で若いの
になくなった連中がいるからな。そういうのを社会問題にしないで推進する
ための独占業なのに無意味な広告垂れ流し。本来競争相手がいないから広告
を払う意味はゼロです。でも、広告を出しますゴミを飼うのは、原発関連の
醜聞を抑えるらめですね。今回大事故で全部のいんちきがバレタけど。

877 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 09:41:19.97 ID:i6sGuzfp0

>>870
＞利権豚がいくら泣きわめこうと原発はいずれ無くなる。

君の、論調からいうと他のエネルギーにすれば利権なくなるんだねーー

あーーーら不思議ｗｗｗ

ご都合のいいことｗｗｗｗｗｗ

ところで、その代替のエネルギーは、>>837のどれになるのーーー
ひょっとして、酷評の高い地熱や水力ですかーーーｗｗｗ

代替エネルギーを早く、俺が言ってるように「ソースと数字」で主張となる根拠示してーー

はいはい、論破。　　情弱お疲れ。

878 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 09:45:24.94 ID:FC53ZSZR0

増やしい原発バカは５％で無視できる少数派。少なくとも推進はいないって事がはっきりしたな。
14基建てる計画はいらないって事。あとは現状をより安全な物にしながら減らしていくかだ。

879 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 09:46:48.52 ID:ArUsCyvK0

東電に金もらってる限り、メディアは原発の健康被害は問題ないし、電力足りないのだから
必要と流し続けるだろう
テレビしか見ない連中は、原発問題なんて大したことはなく、収束すると思ってるよ
日本人はそういう見通しが甘く、自分で考える力を奪われてしまった

880 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 09:47:28.30 ID:wIb6rHnb0

>>875
分かったころには住めなくなってるなｗ

881 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 09:49:37.68 ID:ZeRCv52B0

原発推進学者が次々懺悔「国民に深く陳謝する」
http://www.j-cast.com/2011/04/16093099.html

これって日本終了のお知らせだよ　「原発は安全だということこそが風評である」と原発賛成御用学者が自ら認めた瞬間が記事になった

882 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 09:54:43.51 ID:YvwucqgF0

なんだ朝日ってお金貰うと簡単に数字変えて発表するのか。

883 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 09:55:02.82 ID:1hDOSBQJ0

おれは原発反対派だが
仮に今日　原発を完全停止したとして　
冷却するためのエネルギーをどうするかを考えるとなんとも・・・

太陽・・・曇っていたから冷却できませんでした
風力・・・風が吹かなかったので冷却できませんでした
石炭・・・Ｃｏ２関係でで燃やせません
地熱・・・地震で壊れました

すみません　明るい未来があるのか誰か教えてください

884 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 09:55:13.90 ID:i6sGuzfp0

>>875
＞原発付近で人工地震起こして

心配しなくとも、「地熱発電」にすれば自然に地震起きますが何か？

ウィキペディア
http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:cihmEwPTmjcJ:ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9C%B0%E7%86%B1%E7%99%BA%E9%9B%BB+%E5%9C%B0%E7%86%B1%E7%99%BA%E9%9B%BB%E3%80%80%E5%9C%B0%E9%9C%87&cd=6&hl=ja&ct=clnk&gl=jp&source=www.google.co.jp

【地震の誘発】
地下との熱水の出入りにより微小な地震が発生することがある。
通常は高感度な地震計でしか感知できないような無感地震である[17]。

はいはい、日本中を地熱発電にすれば「念願の地震」起きそうだねｗ

反原発信者、おめｗｗｗ

885 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 09:56:53.90 ID:DlfHoklP0

懲りない面々。

886 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 09:58:21.13 ID:MSrxeK7S0

まだ原発必要なら必要なところに作りましょ

映画『東京原発』03
http://youtu.be/hwKszxsD4Ys
映画『東京原発』04
http://youtu.be/6QXYi_evSxU

887 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 10:00:44.62 ID:oxVryrms0

海流発電
http://www.nova-ene.co.jp/products/ocean-cp.html
これが有望なんじゃないかと思うランニングコストとか計算しないと
判らないけどな
太陽・風より安定してる海洋国家日本向き　ただ今ある代替エネルギーは
非力で使い物にならないのは認めるべきだと思う

888 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 10:01:54.15 ID:i6sGuzfp0

889 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 10:06:19.48 ID:MSrxeK7S0

日本のエネルギー政策とプルサーマル計画について

玄海原発プルサーマル計画について（アイリーン・美緒子・スミス）
http://youtu.be/QSk-6Vf-Hsg

890 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 10:08:18.73 ID:kDOLjhmN0

>>879
昔からそう
事なかれ主義、違う意見を言おうものなら村八分状態
当然だが立場が上に行くほどそういう傾向がある
本来正しい知識を啓蒙する立場の大手マスコミも日本人が経営する限り同じ
記者クラブもその一端を担ってる
さらに新聞とテレビの資本が同じなのでスポンサー企業のいいなり
TBSあたりをCNNが買収してくれたらいいのに

891 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 10:09:22.16 ID:v8mwpGTd0

>883
石油石炭火力よりもCO2排出量が少ないLNGコンバインドサイクルで10年つなぐ
その間に再生可能エネルギー・蓄電技術の技術開発・実証実験を進める
いきなり原発全廃は無理だが浜岡等いくつか危険な原発を停止するのは全然問題ない

892 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 10:09:26.13 ID:eTAkTys/0

>>870
普通の人はそのデモにどん引きしてんだよｗ
いつも似たような人間としか付き合わないから現状認識が
出来ないんだよね。この種の人は。
お前らが過度なまでの自己アピールをしなければ
もっと一般の人も参加できるのに。

893 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 10:10:35.78 ID:Kb3Z0dC50

これだけの損害出してまだ推進しようとする白痴がいるのかｗｗｗ
国民全員に100年電気代無料にしてプリウス３台ずつ買い与えてもまだおつりが来るよｗ

894 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 10:12:48.41 ID:i6sGuzfp0

>>893
＞これだけの損害出してまだ推進しようとする白痴がいるのかｗｗｗ

高円寺デモの主催者（松本哉）をウィキペディアで調べると・・
↓
松本哉
（ウィキペディア）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%BE%E6%9C%AC%E5%93%89

↓

松本哉

松本哉（まつもとはじめ、1974年10月17日- ）は
日本の「左翼」活動家、古物商である。

東京都杉並区高円寺でリサイクルショップ「素人の乱」を経営しながら、
任意団体「貧乏人大反乱集団」の主宰者として活動を行っている。

ちなみに、もっと調べると
↓
本当は、中核派全学連委員長だったってのが判る。
（逮捕され、実名入りで新聞記事になりました）

【高円寺反原発デモ】反原発を掲げた東電への抗議デモを違法に先導　中核派3人を逮捕…警視庁★2
http://logsoku.com/thread/raicho.2ch.net/newsplus/1301576239/
＞「中核派全学連委員長」、「織田陽介容疑者」（２９）ら活動家３人を逮捕した。

895 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 10:15:01.48 ID:pqNEMQPP0

処分場の事とか、もんじゅの事故、政治家と電力会社の関係とか
一番の悪である官僚が前にでてこない今の形とか
ほとんどの国民が知らないのが大問題。
そのくせ原子力は必要悪ってのが広く浸透してる。
何も知らない素人コメンテーターがテレビで原子力語ってるのが本当に腹がたつ

896 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 10:16:14.54 ID:i6sGuzfp0

>>870
＞さて、次のデモはいつかな・・・っと。

「原発反対署名」募集中
↓

九条の会
http://syonai.at.webry.info/200709/article_1.html

「とだ九条の会」
＞「原発・核兵器反対！！　私たちの未来」開かれる
http://toda9jo.no-blog.jp/network/2011/04/post_af8e.html

【高円寺反原発デモ】反原発を掲げた東電への抗議デモを違法に先導　中核派3人を逮捕…警視庁★2
http://logsoku.com/thread/raicho.2ch.net/newsplus/1301576239/
＞「中核派全学連委員長」、「織田陽介容疑者」（２９）ら活動家３人を逮捕した。

↑
高円寺原発反対デモ（１万五千人）「主催者・松本哉」＝中核派全学連委員長逮捕

「上関原発建設」に反対する反日団体の一部
↓
全日本自治団体労働組合山口県本部
全日本水道労働組合（全水道）
自治労山口県本部

民主党の支援団体、「自治労と労働組合」でーーーーーーーーーーすＷ
原発反対よろしくね！！！！ＢＹ民主党（自民より数の多い、民主党の原発反対議員）

897 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 10:20:59.20 ID:FrxcbbnM0

>>ID:i6sGuzfp0

これも論破してくれ
↓↓↓

>>高レベル放射性廃棄物の処分はどうするんだ

>>代案どころか何も決まってないんじゃないの

いや煽ってるんじゃなくて、マジでどういうシナリオが描かれてるのか
知りたいんだわ

898 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 10:22:52.46 ID:Lpx02bEJ0

ｵｲｵｲ
制御できなくなった時に困るだろ
今回みたいな事になんぞ
それでも賛成してる奴ってなんなんだ？

899 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 10:24:18.34 ID:OHq785deO

>>881
何をビビって大騒ぎしてるんだ
勿論、政府や東電にはムカつくしけど、今まで散々文明を享受してきただろ？
遊びでやりまくった女が妊娠したからってテンパってるヘタレみたい
わざわざ自分から不安材料探してきて情強気取りか？
金持ちなら海外に逃げろ。そうでないならガイガーカウンター買ってオドオドしながら生きろ

900 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 10:29:20.90 ID:/l6XREt0O

最低だ

何とかしてくれるだろうと思ってると、何もしてくれないし、
のんびりしてると手遅れになる。

なので、個人個人が力を合わせ行政を動かしたり、
農家は自ら専門家に問い合わせたりして、
放射能汚染＝放射性物質による土壌の汚染などの被害拡大を阻止しなければならない。

901 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 10:29:37.89 ID:4OGY8xAQ0

核のゴミは六ヶ所村にはもう収容できません。

電気を沢山使ってる自治体で受入れお願いします。

902 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 10:30:01.80 ID:uM4fNurt0

増税支持者がこんなに多いとは驚き。
まさか捏造？

903 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 10:30:58.32 ID:W6mI/4LH0

なくせとか騒ぐのはキチガイ社会党脳
代案もないのになくせとか騒ぐなというのが一般人

904 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 10:31:22.35 ID:wIb6rHnb0

>>902
別に原子力を推進しなくても増税は避けられんだろｗ

905 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 10:35:07.36 ID:nDL56WHQO

他に代替エネルギーがあるならばっていう前提付けたら
ゆるやかに廃止って意見が９０％越えるだろうなぁ

906 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 10:35:34.62 ID:rGhUmQMB0

東電は全て廃止でＯＫだろう。
ほかは外部、外国の技術者いれて、チェックしてもらう。
ダメなら廃炉。
関西電力が震災後、急に何百億かけて点検するとか、ふざけているとしかいいようがない。
やらないよりましだが安全に関する考えが根本からずれている。

907 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 10:35:44.85 ID:0n6hBJht0

どっちか極端に片寄ったスタンスのヤツは辛いよなぁ。
原発って聞いただけで鳥肌立つ廃止派と
豊かな生活のためには原発必要な推進派と。

正直、廃止になれば安心した暮らしができるだろうし、
推進しても教訓を生かしてより安全に運用していくだろうし、
どっちに転んでも損だと思わない俺は気楽だ。

908 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 10:36:20.87 ID:AR8ROs2w0

■チェルノブイリ原発事故・終わりなき人体汚染

1/4 http://www.youtube.com/watch?v=4GcOF4prndE
2/4 http://www.youtube.com/watch?v=wk-rOLrRnx8
3/4 http://www.youtube.com/watch?v=sqG0_3jlU-Y
4/4 http://www.youtube.com/watch?v=TPGlJpQN4Kc

■チェルノブイリ原発事故 20年後
汚された大地で～チェルノブイリ 20年後の真実～1_5.avi
http://www.youtube.com/watch?v=PHeq8TfSRBM
汚された大地で～チェルノブイリ 20年後の真実～2_5.avi
http://www.youtube.com/watch?v=8hXmoNuJHKs
汚された大地で～チェルノブイリ 20年後の真実～3_5.avi
http://www.youtube.com/watch?v=Fgx1mcUgHnA
汚された大地で～チェルノブイリ 20年後の真実～4_5.avi
http://www.youtube.com/watch?v=BiFTMaApEpw
汚された大地で～チェルノブイリ 20年後の真実～5_5.avi
http://www.youtube.com/watch?v=ZK7T6BDiB1c

■チェルノブイリ原発事故　25年後
http://www.universalsubtitles.org/en/videos/zzyKyq4iiV3r/

909 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 10:37:44.24 ID:ZeRCv52B0

>>899
お前はもう死んでいる

910 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 10:40:15.47 ID:DIyLxcsu0

日本人はもっと怒っていい
応援できる政治家は福島みずほだけだな

911 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 10:55:22.59 ID:YvwucqgF0

朝日新聞も大本営発表だったのか.........

912 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 10:58:10.28 ID:FZZqthmv0

2ｃｈは実社会と違って反対派が多いよなー
仕事してないから電気の有り難味をわかってないのか
現実社会で反対言っても誰も相手にしてくれないからなのか

不思議ですね

913 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 10:58:10.51 ID:i6sGuzfp0

>>897
＞これも論破してくれ
＞高レベル放射性廃棄物の処分はどうするんだ

日本にある、再処理利用をフル稼働させ、なるべく処分量は少なくさせる。
↓
○日本原子力研究開発機構(旧動燃) ○東海再処理施設 -茨城県東海村
○リサイクル機器試験施設（工事中） ○-茨城県東海村日本原燃
○六ヶ所再処理工場（試験運転中） ○- 青森県六ヶ所村
↓
できたＭＯＸ燃料をもんじゅで使用。
再処理が聞かなくなった場合、最終処分しか方法はない。

最終処分については、地下深くに埋設して処分する「地層処分」を早く確立させる。
ちなみに、放射能は地下に入れて大丈夫と言う奴も出そうだが、マグマだって人体にとってはかなりの有害。

「高放射性廃棄物」の処理法については、JAEA瑞浪超深層研究所で地層処分研究を行っている。
その埋蔵法の成功を待つしかない。

それができるまでは、フィンランド等、他国の投機をお願いする方法も考えられる。
相手国の問題もあるので、受け入れてくれるかは不透明だが。
↓
http://wiredvision.jp/blog/takamori/201104/201104152359.html
以下抜粋
日本と同様、原発先進国フィンランドでは、地層処分という方法により、
高レベル放射性廃棄物を貯蔵する世界初の地下施設の建設
が始まった。
2011年4月17日

いずれにせよ、他にみられるような、「妄想レベルの技術」ではない段階にあるのでそれを待つよりは期待できるかと。

914 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 10:58:20.65 ID:V+fsZkWg0

>>906
>急に何百億かけて点検するとか
点検費用は利権団体が美味しくいただく。
孫請けにはあまりお金がいかないから、問題は検出されない。
発見されても、様子見になるかな。

915 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 10:58:25.82 ID:RfOeeHXc0

朝日なんか読んでる時点で廃人

916 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 11:00:09.05 ID:bflOflG/0

>「現状程度」は51%で横ばい

政府＋東電の、計画停電策略がきいたネ。
本来、この時期は必要なかったのでは？。

917 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 11:02:21.37 ID:e4lXR8dS0

もうはっきりとした死人が出ないと原発賛成者は分からないんだよな。
まるで人ごとなんだよ。
きっと自分には不幸な事が起きないと信じてる。
馬鹿は死ななきゃ直らないって本当だったな。
まあそのうち分かるよ、更なる大惨事がな。

918 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 11:02:42.85 ID:cegqKV3O0

新聞の世論調査とかどこの社がやろうと全く信用に値しない代物

919 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 11:03:54.39 ID:FZZqthmv0

>>918
2ｃｈで言っても説得力皆無ｗ

920 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 11:04:27.28 ID:qZ3gZgUEP

やっぱやめるは極少数だな。

921 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 11:04:28.51 ID:Lpx02bEJ0

今回みたいな事がまた起こっても良いと？
とてもそうは思えない

922 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 11:04:32.51 ID:i6sGuzfp0

>>917
＞もうはっきりとした死人が出ないと原発賛成者は分からないんだよな。

ほほう、それでお前の推したい自然エネルギーとやらは、２０年後に枯渇の石油のことか？＜ニヤリ
それとも、まだ実用化が広がってない藻のことか？

まさか、太陽光発電か？

原発一基相当の電力出すのに必要な広さ
↓
東京ドーム150個分必要

それとも、台風で頻繁に壊れて停電起こす風力発電のことか？
↓
伊豆大島の約１．６倍の面積必要

ゆとりって、「現実性もない妄想」で反対反対叫ぶからまじやめてほしいわ。
建設的な議論しろよ、ボケが。

てか、その根拠となる数字とソースを示せ。

はいはい、論破。　情弱お疲れ。

923 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 11:05:09.76 ID:V+fsZkWg0

>>916
計画停電は芝居だからな。東電は慌ててWEBのデータ消したし。
不要な計画停電を行ったせいで、おれの知人は交通事故にあった。

あいつの親、ひまだしあぶく銭もあるから、裁判を起こすだろな。
市民団体にそそのかされて。話題性ばっちだね。10年は引っ張る。

924 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 11:07:11.14 ID:cegqKV3O0

>>918
２ちゃんなんぞははなからいい加減でまともと見なされてないからいいんだよｗ
新聞は違うじゃん

925 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 11:07:25.58 ID:FZZqthmv0

>>921
そんな推進派はいねーよ。断言する
安全性を高めて使用を続ければいい
ただそれだけの話

926 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 11:07:59.06 ID:2P8JPOtGO

>>917
>まあそのうち分かるよ、更なる大惨事がな。

ま、このまま終息しても、こんなマヌケな予言したことはスルーするんだろ？
お前の人生を振り返ってみろよ(笑)

927 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 11:08:15.18 ID:ENSjCg8W0

腰抜けか向こう見ずかって質問やな

928 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 11:08:19.40 ID:i6sGuzfp0

929 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 11:09:03.08 ID:eOdBhTrm0

不思議な事に反原発のヤシって反核で無いんだよね

まあ反核のヤシも反放射能で無い
例えばノーベル賞作家の大江健三郎氏はフランスの核実験には抗議しても、中国の核実験には口をつぐんだままだ。
また反核平和団体は、米の核兵器には廃絶を叫ぶが、中国の核実験には目をつむっている。

日本の放射線被害で過去最大であって現在でも脅威なのが中国からの黄砂
原水爆実験による死の灰の偏西風による飛来は、呼吸により肺に蓄積される
食べ物による原因はほとんど排泄されるが肺に蓄積されるとなかなか排泄されない

国際的な基準による線量６段階区分で福島県民の今回の被曝ははレヴェルＥだが、
支那の核実験による日本人の内部被曝はレヴェルＤ。

これをマスコミも含めまったくスルーしながら
中共に対する反核を言った事も無いヤシが反原発を騒ぐ

これらはいったいどういう事なんだろう？

もしかしたら反原発のヤシの半分くらいは日本人でも無いのかも知れない
　

930 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 11:09:34.76 ID:Lpx02bEJ0

>>925
今回の件だって別に安全を怠っていたわけではないよ
"想定外"なんだよ
コレが起こらない自信を良く持てるな
既に起こっていて制御が効かない状態に追い込まれているのに

931 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 11:11:05.40 ID:Wy7vO5hT0

もう時期、原発反対派が増えるよ。
職を失う人が増えるだろうからね。
Made in Japanは、原発事故の風評でもう売れない。
日本企業は、こぞって海外進出を始める。
そんな状況になって、職を失い、それでも「原発は必要」って言う人は少なくなるよ。
「おれが職を失ったのは、原発のせいだ」「原発が、なにもかもめちゃめちゃにした」とか言う人も出てくる。
時間の問題。

932 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 11:11:37.57 ID:wIb6rHnb0

>>930
怠っていたといわれても仕方がないレベルだったがｗ

933 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 11:13:35.27 ID:8/tIzJ38O

>>930
耐用年数20年過ぎたのを使ってたんだけど
これで「怠ってたわけじゃない」と？

934 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 11:14:11.46 ID:Wy7vO5hT0

>全国定例世論調査

同じことを福島・岩手・茨城の３県でやってみたら
面白い結果が出ると思うよｗ

935 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 11:14:24.37 ID:FZZqthmv0

>>930
いいたい事はわかるよ。事後は実際起こったしな
でも今回の事故の主要因は津波なのは間違いないだろ？
津波の対策と耐震性確保でおｋ

５０ｍの津波来ないなんてわからないじゃん。とか言うかも知れんが
確立は低いし、そんなの想定するようじゃ飛行機も車も存在できない

936 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 11:14:34.59 ID:Lpx02bEJ0

>>932
そのレベルが今回の件で改善されると言う保障もない
利権に埋もれたり、コスト最優先で安全を削られたり

もう止めておけ

937 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 11:15:43.19 ID:wIb6rHnb0

>>936
なにを止めろと？

938 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 11:16:15.41 ID:X4HOCiBG0

今辞めないと、次はもっと大きな事故が必要になるぞ。
制御しきるのは地震大国日本では不可能。
次の事故後も日本国が残っている保障は無いぞ。

939 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 11:16:39.34 ID:FZZqthmv0

>>935
事後→×
事故→○

940 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 11:17:37.91 ID:Wy7vO5hT0

中越沖地震で、柏崎刈羽原発が活断層の真上に建造されていたことがわかった。
それまでは知らなかった。
あの原発は、「たまたま、大事故にならなかっただけ」と考える方が自然。

941 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 11:18:18.05 ID:qZ3gZgUEP

>>938
> 次はもっと大きな事故が必要になるぞ。

必要になるって・・・
潰すのが目的かよ。

942 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 11:18:29.19 ID:cegqKV3O0

どんどん原発作ってどんどん爆発させてこの小ざかしいJ民族がいなくなる方がいいなｗ

943 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 11:20:04.42 ID:v7HM+a86O

結局共犯なんだよ。
事故が起きても、未だに過半数が原発是認なんだから。
危険厨だって、事故起きたから文句言ってるだけで、安い電気をじゃぶじゃぶ使ってるわけだし。
事故起きたから反対に回った連中だって、何か将来に展望があるわけじゃなくて、無責任に日和見してるだけだろ。

944 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 11:20:19.53 ID:Lpx02bEJ0

>>933
怠ってきたわけじゃないよ

>>935
そう、わかるよ
俺も技術畑だからね
飛行機だって落ちない保証なんてない、落ちる事もある
それはなんでもそう
車だってブレーキが効かなくなる事だって考えられる
ただ原発は周囲に与える影響がデカ過ぎるんだよ
飛行機とか船は可哀相だけど乗ってる人が死ぬだけで済む
飛行機に限っては落ちる場所によってそこにいた人も巻き添えにするだろう
しかしそれだけで済む
しかし原発は都市一個壊滅させる事だって可能なんだよ
しかもその場所を不毛の地に変えてしまう
リスクがデカ過ぎると言いたいんだ

945 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 11:21:19.75 ID:Lpx02bEJ0

>>937
原発だよ

946 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 11:22:46.19 ID:YvwucqgF0

>>944 原発は都市一個壊滅させる事だって可能なんだよ
　　　　　　　　　　　
↑　日本

947 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 11:24:47.36 ID:SRZSqCRGO

コンビニに「放射線は怖くない」といった感じタイトルの、１０年くらい前に書かれた本があったので、ちらっと読んでみた。

日本の原発が、放射性物質撒き散らすような事故を起こす確率は、百万年に一回とか書いてあった。
いやぁ、すごく短い百万年だったな。

948 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 11:28:01.61 ID:qZ3gZgUEP

>>947
何十年に一度の異常気象がほぼ毎年起きてるし、
千年に一度の地震が起きたから不思議じゃないな。

949 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 11:29:45.68 ID:V+fsZkWg0

>>944
しかも、飛行機や車は乗らない自由があるが、
原発は影響範囲がでかい。
あまり人が死んでないから安全とかいう人がいるが、
そういう問題じゃない。
普段の生活を犠牲にしないと原発からは逃げられない。
下手をすると、自分の家に住めなくなる福島の人のように。

950 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 11:30:08.95 ID:Wy7vO5hT0

原発は、今止めないと、どうしようもなくなるぞ。
理由は、廃炉完了までに３０年もかかるからってこと。

３０年後、いまの経済が右肩上がりで・・・とかは、まずありえない。
世界的に失速してる。原発の廃炉処理が深刻な問題になる。

951 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 11:30:40.02 ID:R6yl35sH0

車が事故ってもそこの一帯が緊急避難や屋内退避
農産物や水が汚染なんてことはないな

飛行機理論（笑）

952 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 11:34:14.99 ID:i6sGuzfp0

>>930
＞今回の件だって別に安全を怠っていたわけではないよ
＞"想定外"なんだよ

おいおい、口ででまかせ言うなよ。
↓
▼石橋克彦「原発震災――破滅を避けるために」
　【『科学』1997年10月号（岩波書店）掲載論文から一部を抜粋】

「津波に関して中部電力は、最大の水位上昇がおこっても敷地の地盤高（海抜６m以上）
を越えることはないというが、1605年東海・南海巨大津波地震のような断層運動が併発すれば、
それを越える大津波もありうる。」

衆議院予算委員会公聴会（2005年2月23日）
石橋克彦公述人「迫り来る大地震活動期は未曾有の国難
　　――技術的防災から国土政策・社会経済システムの根本的変革へ」

「原発にとって大地震が恐ろしいのは、強烈な地震震動による個別的な損傷もさることながら、
平常時の事故と違って、無数の故障の可能性のいくつもが同時多発することだろう。
とくに、ある事故とそのバックアップ機能の事故の同時発生、たとえば外部電源が止まり、
ディーゼル発電機が動かず、バッテリーも機能しないというような事態がおこりかねない。」
↑
言っとくが、衆議院予算委員会の公聴会で「科学者」が助言した言葉だからな。
それを無視したのが、当時の「政府」と「安全保障委員会」。

ＴＶで、どっかの元原子力発電所所長も言ってたしな。
配管の設計ミスを見つけ、上告したがスルーされたってｗｗｗ＜ニヤリ

つまり、何が言いたいかというと、これは予期できた人災。
この科学者が「予算委員会」で言ってたこと、そのまんま起こっただけじゃん。

再発防止は、原因となった、この体制を見直せばいいだけの話。

953 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 11:34:19.51 ID:AAGDLgEV0

未だに原発信者が多いのは、国策で教育されたせいだろう

事故リスクも、廃棄された燃料の悪影響も
科学が発展すれば解決してくれる云々という宣伝教育だったからな

今回の騒ぎで、電力自由化と新型火力でまかなえることが判明したのに
理解しようともしないのは、子供のころからの教育の成果だろう・・・

954 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 11:34:29.91 ID:Wy7vO5hT0

今回の原発事故でわかったのは、
核兵器なんかを持つより、原発を正確に攻撃できる能力を持つほうが効果的だってことじゃないか？
例えば、北朝鮮が日本を脅すのに、高精度に狙い撃ちできるミサイルを作って、それを
浜岡原発に照準をあわせる。
攻撃に成功すれば、東京はもう住めない。機能は完全に麻痺する。

955 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 11:34:37.39 ID:FZZqthmv0

>>935
事故時のリスクが桁違いなのは同意
火力とかとは比べるまでもないからね

絶対事故起こらないから安全ですと言ってきた行政は問題ある
チェルノや同じ型のスリーマイルの事故があったわけで
そもそも地震のリスクがある日本じゃ他より安全なんて言えないだろうし

でも技術的に解決できる話なら使ってもいいんじゃないかな
事故が起こったことで安全性を高める風潮も増えたろうし
それで技術的に無理、もしくはコストに見合わなくなるっていうなら
俺も推進あきらめるけど

956 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 11:36:09.38 ID:MyRX/QUJ0

容認派と廃止派の原発事故の評価がまるで違うから話にならない

放射能アレルギーで損害を盛りすぎなんだよ。
100兆円以上とか2つの県で住めなくなるとかどこ情報だよ

そもそも無知による風評被害の方が大きい
塩買い占めた中国人や学校を休校にした韓国人と同レベル

957 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 11:36:57.12 ID:i6sGuzfp0

>>930
＞今回の件だって別に安全を怠っていたわけではないよ
＞"想定外"なんだよ
↑
おいおい、口ででまかせ言うなよ。

▼石橋克彦「原発震災――破滅を避けるために」
　【『科学』1997年10月号（岩波書店）掲載論文から一部を抜粋】

「津波に関して中部電力は、最大の水位上昇がおこっても敷地の地盤高（海抜６m以上）
を越えることはないというが、1605年東海・南海巨大津波地震のような断層運動が併発すれば、
それを越える大津波もありうる。」

衆議院予算委員会公聴会（2005年2月23日）
石橋克彦公述人「迫り来る大地震活動期は未曾有の国難
　　――技術的防災から国土政策・社会経済システムの根本的変革へ」

「原発にとって大地震が恐ろしいのは、強烈な地震震動による個別的な損傷もさることながら、
平常時の事故と違って、無数の故障の可能性のいくつもが同時多発することだろう。
とくに、ある事故とそのバックアップ機能の事故の同時発生、たとえば外部電源が止まり、
ディーゼル発電機が動かず、バッテリーも機能しないというような事態がおこりかねない。」
↑
言っとくが、衆議院予算委員会の公聴会で「科学者」が助言した言葉だからな。
それを無視したのが、当時の「政府」と「安全保障委員会」。

ＴＶで、どっかの元原子力発電所所長も言ってたしな。
配管の設計ミスを見つけ、上告したがスルーされたってｗｗｗ＜ニヤリ

つまり、何が言いたいかというと、これは予期できた人災。
この科学者が「予算委員会」で言ってたこと、そのまんま起こっただけじゃん。

再発防止は、原因となった、この体制を見直せばいいだけの話。

958 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 11:37:03.62 ID:Lpx02bEJ0

>>952
だから見直せないんだって
100歩譲って見直したとしても"想定外"は起こり得る物なんだって
金と人間が関わっている以上無理だね

959 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 11:37:21.09 ID:wIb6rHnb0

>>956
補償は、結局のところ会社なり国なりが出来るとこまでしかできんのになｗ

960 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 11:39:06.13 ID:u3ApnGT40

>>956
過激な廃止派は盛大に盛るからたちが悪い。

961 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 11:39:38.16 ID:Tn76KNW00

ごみ処理と一緒で、その土地で使う分は、その土地で作るという状況設定すべきじゃね。

962 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 11:39:48.54 ID:FZZqthmv0

>>956
メキシコ湾の原油流出の被害額ですが
環境団体試算で年間２０００兆円でおもわずコーヒー吹いたｗ

事故収束してないから正確な数字は出ないだろうけど
議論するには前提がある程度一緒じゃないと厳しいよね
反対派にはせめて電気の重要性は認識して議論してもらいたい

963 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 11:41:58.29 ID:PcFtZ6KE0

火力の燃料で今の７倍の火力燃料ってあるらしいね
原発利権屋のお陰で潰されてるのかな？
原発は減らす～失くす、の方向が良いだろう
事故の規模が無限大になってしまう

964 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 11:42:38.74 ID:4Qs7H5q00

完全に世論操作。

なんでそういうことをする必要があるのか考えてみよう、情弱諸君！

965 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 11:43:54.70 ID:FZZqthmv0

>>963
それは猪木がやってた永久機関の類だろｗ

966 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 11:44:06.32 ID:IBS7P/T+0

減らすというのは長期的なものと短期的ものがあると思うんだが
短期的に減らすというのは代替エネルギー源を考えずに減らせといっているのだろうし
長期的に減らすそして現状程度というのは代替エネルギー源を確保してしてから減らせというものだと思う

967 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 11:44:48.55 ID:u3ApnGT40

反対派と推進派の二分論なのは何とかならないかな。
即停止派、減少派、現状維持派、拡大派くらいに分けて欲しいな。

968 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 11:49:53.54 ID:MyRX/QUJ0

原発依存度の高い九州・関西・四国・北海道で反原発を叫ばないと
明日にも事故が起きるかもしれないので反原発の人はもっと頑張って
お前らが頑張らないと普通に暮らしてるぞ

すぐに火力と地熱と風力と太陽光と波力でカバーできると説明してこいよ
利権と陰謀によって騙されてるぞと啓蒙してきてくれよ

969 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 11:51:54.06 ID:Lpx02bEJ0

代替エネルギーと言うのは次世代高効率エネルギーと解釈します
次世代エネルギー源が出来れば当然代わります
原発をなくすなくさないの議論以前の話だと思います
今のところ核分裂反応の暴走より被害が大きいものはこの世にありませんから
原発より高効率で発電できる施設ができれば原発は不要でしょう
代わって当然

そんな当然な事は原発があるなし以前から研究されているわけで
今問題なのは稼動中の原発をどうするかです

970 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 11:52:02.68 ID:SRZSqCRGO

現状維持が、推進反対どっちとも取れるよな。

971 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 11:52:07.65 ID:FZZqthmv0

無くせば万事全て解決ってのは
民主になれば経済も良くなって、天下りも無くなるって
思考と変わらんのにな

経済の大きさは電気使用量も比例するから
先進国のほとんどはドイツ含め原子力の電気に依存してる
それをすぐ無くせは影響でかすぎで同意できない

972 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 11:52:10.63 ID:u3ApnGT40

>>968
すぐに大量に発電所作れるのか？

973 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 11:54:30.76 ID:MyRX/QUJ0

>>972
そんなこと反原発論者に聞いてくれ
当然いろんな代替案や知恵があるんだろう
計画停電は謀略だと言ってるぐらいだから

974 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 11:55:51.11 ID:i6sGuzfp0

>>958
＞だから見直せないんだって

キターーーーーーーーーー
意味の判んない論理破綻ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

衆議院予算委員会公聴会（2005年2月23日）
↑
これ、なんのためにやったか知ってる？＜ニヤリ
安全対策のため、設計の見直しの予算通すためやったんだよ。

その予算を、現行のままでいいとし「政府」が認可しなかっただけじゃん。
石橋氏は、ちゃんと津波や電源のこと指摘してましたよね？＜ニヤリ

自分の論理に、都合悪いからって肝心な部分にスルーするなよ。

＞金と人間が関わっている以上無理だね

へーそうなんだ、じゃあロケット開発もやめた方がいいねぇｗｗ
高エネルギー加速器も、やめた方がいいねぇｗｗ

てか、そんなこと言ってたら、全てに金がかかわってるわけだが。

ところで、貴方の推薦はどのエネルギーですか？＜ニヤリ
つ>>922

はいはい、論破。　　情弱お疲れ。

975 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 11:56:09.26 ID:doR2Ehm10

現状維持は推進じゃないだろ
新規建設はなしの立場なんだから

976 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 11:57:24.78 ID:9zVfpomF0

福島事故の前でさえ世界は脱原発のトレンド

【調査】2010年の世界の発電容量、風力などの再生エネが原発逆転--米シンクタンク [04/16]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1302930318/

二〇一〇年の世界の発電容量は、風力や太陽光などの再生可能エネルギーが
原発を初めて逆転したとする世界の原子力産業に関する報告書を、米シンクタンク
「ワールドウオッチ研究所」が十五日までにまとめた。

977 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 11:59:09.30 ID:JKf6SaVcO

｢減らす｣と｢止める｣は別物だろ
止める派は10％じゃねーか、アサヒんな

978 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 12:00:00.12 ID:FZZqthmv0

>>975
原発の発電量を現状維持にだろ
別に推進派はフランス追い越そうとしてるわけじゃないぞ

建替えもあるだろうし

979 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 12:00:27.01 ID:Lpx02bEJ0

>>974
いや俺の論理は金と人間が関わると"変われない"ですよ
何に関してもですが変われた事あるの？
世間体と体裁の為に"振り"をする事はあっても変われた事あるの？
その指摘だってそれによって変われたの？
指摘しただけで変われなかったじゃん
結果が出てませんよ結果が

俺の言ってる事そのまんまキミが証明しちゃってるじゃん

980 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 12:00:44.88 ID:0A30NgQq0

原発推進派　　　　　今回の原発事故の賠償金を負担する。　福島原発で強制労働一ヶ月。
原発現状維持派　　今回の原発事故の賠償金を負担する。
原発反対派　　　　　30%の節電をして原発に依存しない生活をする。
　　

981 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 12:00:50.28 ID:SA9dFx9b0

朝日新聞に東電の巨大広告が出るに　3ミリシーベルツ

982 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 12:01:36.94 ID:MSrxeK7S0

”Power”　1979年4月スリーマイル島の原発事故の後、チャリティコンサートで歌われた曲です。
No Nukes - Power - Atomkraft Nein Danke - von Martin Hotte
http://www.youtube.com/watch?v=gxM8GCsQUEU

Give me the warm power of the sun
Give me the steady flow of a waterfall.
Give me the spirt of living things as they return to clay.
Just give me the restless power of the wind.
Give me the comforting glow of a wood fire.
But please take all your atomic poison power away.

983 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 12:03:02.90 ID:ZeRCv52B0

>>947
その本は風説の流布に相当するな　著述出版は犯罪行為の疑いがある

984 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 12:03:34.01 ID:E0UBh+8PO

俺は､原発推進派でまないけどさ､まず､日本は石油を始めとするエネルギー燃料のほとんどは全部外国の依存なんたよね｡
オイルショックの時もそうだったんだけど､石油を政治の切り札で使われたら､もうお手上げな訳よ｡

例えば要人や民間人を誘拐されたり､反米派の台頭で中東の政治情勢が不安定な今､親米の日本に石油は一切輸出しませんってやられたらどうしようもないし｡

だから今回の原発事故で一概に反対ばかりは言えないと思う｡

我々日本人全員が現代生活を全て放棄するなら別だけどさ｡

985 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 12:04:17.82 ID:UAUK4hZa0

「原発をなくしても使用電力を抑えればまかなえる」

そう思っている諸君はまず、PCの電源を2度と入れないように。
NTT回線もダイアル回線にすれば料金もお得だ。
すぐに実践するように。

986 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 12:04:29.38 ID:0A30NgQq0

>>984
別に30%節電すれば現状でもOKなわけだがｗｗ

987 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 12:06:25.38 ID:FZZqthmv0

>>983
起こらないとは言っていない（キリッ

988 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 12:06:26.29 ID:ZeRCv52B0

アンケートで
「各戸に核シェルターが必要だ」
「核シェルターは電力会社が無償で設置すべき」
という質問項目がないのはおかしい

989 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 12:06:27.34 ID:MyRX/QUJ0

原発反対派は身近な暮らししか目がいかないんだろうな

30%節電するなんて簡単に言ってるが産業はどうするんだよ
ますます工場の海外移転が進むしサービス業も縮小するだろう
ディズニーでレジャーも楽しむことはできないだろう

ライフスタイルを変えるなんてかっこつけて言うなや

990 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 12:07:04.59 ID:0A30NgQq0

まぁ原発を正義と位置付けた結果がこれだよ（笑
地震大国で現在の原発を運用するなどサイコロ振っているようなもの
期待値を考えればいつかは大事故になる
そして狭い国土の日本は滅びる

太平洋戦争と同じだよ

アホが｢エネルギー確保の為｣と位置付けて
勝てもしない戦争初めて最後は国民に玉砕を強いたわけだ

今回の事故と同じだよ
原発に依存した結果国土を失った

991 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 12:08:32.08 ID:ThX495XU0

反対派は火力マンセーかよ。
生活水準を落とすのは嫌なんだなｗ

992 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 12:08:34.50 ID:Bv6BPrDf0

今回の件で、地方に新規建設はもう無理だろう
渋谷原発ってのが現実化するかもな

993 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 12:09:25.60 ID:0A30NgQq0

そんなに原発建設を推進したかったら

今回の原発事故の賠償金をお前らが責任を持って負担しろ！！！
福島原発行って放射性物質の封じ込め作業をやってこい！！！

反対派の俺たちは30％の節電でいいよ。
今回の事故で少子高齢化はさらに進み
電力需要は将来的に減るからな

994 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 12:09:39.03 ID:i6sGuzfp0

>>979
＞いや俺の論理は金と人間が関わると"変われない"ですよ

いや、お前の言ってることは、言いたいことは判ってるよ。
だが、正解でもない。

つまり、極論するぎるってこと。

それじゃ、また日本は戦争をどこかに仕掛けるとでも言うのか？
歴史が繰り返してきたように。

あれも、資源をとめられた、つまり極論とはいえ「生き抜くための欲」ですよね？

でも、戦争にならない。
それは、全てがイクオールでない別の問題があるから。

その「抑制」するものを、原発にも体制としてつくれといって何が悪い？
だって、最初から「欠陥」を国会で指摘されてたんだから、あきらかに「人災」だろ？

んん？違うか？

安全保安委員会＝政府の管轄
これは、以前から問題視されてた事案。

政府のために、政府が監視するってどう考えてもおかしいだろ。
なかうちで、監視し合うって。

はいはい、論破。　情弱、お疲れ。

995 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 12:09:41.94 ID:FZZqthmv0

>>988
そんなの期待してるやつはお前だけだからあるわけ無いだろｗ

996 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 12:10:24.91 ID:0A30NgQq0

>>991
熱交換率が良くなった火力のほうがコスト的にも安いんだよ
俺の親友の原発所長が言っていたからな

997 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 12:11:13.70 ID:UAUK4hZa0

>>990
＞太平洋戦争と同じだよ

左翼じゃなくてサヨクって、本当に戦争と結び付けるの大好きだよなｗ

998 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 12:11:41.46 ID:ThX495XU0

現状維持、ほとぼりが冷めたら新規建設だろうなｗ

999 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 12:11:52.18 ID:0A30NgQq0

>>997
原発反対するとサヨらしいな

まぁとりあえず賠償金を負担しろ！

1000 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 12:12:19.13 ID:FZZqthmv0

人生初の１０００げとでございます
応援して下さった皆様、本当にありがとうございました

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