【国際】キューバ共産党「平等主義」廃止へ 14年ぶり党大会
1 :
再チャレンジホテルφ ★:
キューバ共産党の第6回党大会が16日、4日間の日程で始まった。
国民生活を圧迫する経済危機を乗り越え、キューバ革命から半世紀続く
社会主義を守り続ける策として、「平等主義」の廃止や市場経済の
部分的導入を盛り込んだ経済社会計画を採択する予定だ。
党大会の開催は1997年以来、約14年ぶり。65年の結党時から
党トップの座にあるフィデル・カストロ第1書記(84)は病気療養中で大会を欠席した。
今大会で正式に辞任する可能性があり、新たな党指導部人事で
若手がどれだけ登用されるかが焦点になる。
弟のラウル・カストロ第2書記(79、国家評議会議長)は開幕報告で、
党と政府の要職を最長10年の任期制にする制度を導入する方針を表明し、
世代交代を進める考えを明確にした。
ラウル氏は昨年11月、今後5年間の国家運営の基本方針を定める
経済社会計画の草案を発表。国家財政が極度に悪化している実情をふまえ、
国民全体に富を等しく配分する「平等主義」からの脱却を明文化し、
食糧配給制度の廃止や、働きに応じて賃金を増減させる成果主義を盛り込んだ。
無駄が多い国営部門でのリストラを進め、自営業者など
民間部門の雇用を増やす方針もうたっている。
16日は、米国が後押しした1961年の革命政権転覆作戦(ピッグス湾事件)を受け、
フィデル氏が社会主義宣言を出してからちょうど50年にあたる。党大会開幕に先立ち、
首都ハバナの革命広場では同日朝に軍事パレードが行われ、
党の発表によると50万人以上が参加した。(ハバナ=堀内隆)
.
2011年4月17日20時50分
http://www.asahi.com/international/update/0417/TKY201104170215.html
2 :
名無しさん@十一周年:2011/04/17(日) 21:22:54.64 ID:AhaOtaMb0
アカども最後の希望の星も散ったな
>14年ぶり党大会
ぶりっ飛んだ
4 :
名無しさん@十一周年:2011/04/17(日) 21:23:55.89 ID:0pECzi3MO
北朝鮮化まっしぐら
ロシアの核ミサイル設置したら主役になれる。
6 :
名無しさん@十一周年:2011/04/17(日) 21:24:33.25 ID:VAUK2QOG0
共産主義は平等にならない
中国共産党www
いつまで名ばかりの共産主義システムやっとんねん
7 :
名無しさん@十一周年:2011/04/17(日) 21:25:27.18 ID:4FFnVJaG0
エエェェ(´д`)ェェエエ
8 :
名無しさん@十一周年:2011/04/17(日) 21:25:39.13 ID:4Oa7Ln9t0
一方、日本のサヨクどもは・・・
9 :
名無しさん@十一周年:2011/04/17(日) 21:26:17.08 ID:V6jR+4GL0
>>4 >北朝鮮化まっしぐら
人体に含まれる「革命成分」で差別するのかw
10 :
名無しさん@十一周年:2011/04/17(日) 21:26:19.28 ID:NVhlfJC10
世界中で真の平等は北朝鮮だけか
11 :
名無しさん@十一周年:2011/04/17(日) 21:26:57.22 ID:8NAlWjZM0
ガチの共産主義国でさえ、
脱平等主義を進めているのに・・・
共産とは名ばかりの開発独裁
この世に共産国家は存在しない
共産主義と社会主義って何か違いが有るのか?
14 :
名無しさん@十一周年:2011/04/17(日) 21:29:28.69 ID:V6jR+4GL0
>>10 >世界中で真の平等は北朝鮮だけか
北朝鮮では4種類の人間に分類されてる。
・抗日戦争時代からの党員の家系=第一成分
・朝鮮戦争からの党員の家系=第二成分
・土着の朝鮮人の家系=第三成分
・日本人と関わりのある家系=第四成分
・在朝鮮華僑=駆逐済み・絶滅
これはもうダメかもわからんね
16 :
名無しさん@十一周年:2011/04/17(日) 21:31:39.31 ID:8+53XsXf0
共産主義は悪いものではないよ
聖人君子が集まれば、それはもう最強の国家になる
独裁政権の偽物ばかりというのが現実
17 :
名無しさん@十一周年:2011/04/17(日) 21:32:43.00 ID:X68VY0oL0
この世で平等なんてのはありえない。
平等になったとたん世の中は停滞する。
18 :
【東電 81.8 %】 :2011/04/17(日) 21:33:02.76 ID:AKbe0WKN0
努力した人間が報われないと革命(デモなど。。)がおこるからね
共産主義は必然的に権力を一箇所に集めるから
権力を握りこんだ人間が清廉潔白などという奇跡でも期待しない限り
予定通りの形にはならない
平等は無理と認めた上で、ユートピアを目指せ。
?
23 :
名無しさん@十一周年:2011/04/17(日) 21:38:50.25 ID:8+53XsXf0
知能指数と同じように、人の善性を数値化できれば良い
中枢と末端の責任者を善人で固めれば共産主義は最強になる
まあ共産じゃなくても同じことだがね
24 :
名無しさん@十一周年:2011/04/17(日) 21:39:52.15 ID:X68VY0oL0
権力は腐敗するんだよ、大なり小なり。
権力を持った人間は絶対に元の一介の労働者には戻らない。
壮大な実験だったソビエトともそうだし中国も同じ。
25 :
名無しさん@十一周年:2011/04/17(日) 21:40:15.57 ID:V6jR+4GL0
>>23 >人の善性を数値化できれば良い
売国奴の民主党どもは、支那朝鮮にとっては最善の友人なのだが。
よく分からん。
社会主義は平等なものではないのか。
みんな平等って思想は、いいんだけどね
方法が間違ってると思う
28 :
名無しさん@十一周年:2011/04/17(日) 21:44:56.33 ID:2OdKfoJM0
>>26 結果平等にするから皆働かなくなる。国民を働かせ、体制を維持するには弾圧が必要になる。
弾圧する側は強大な権力を持った支配者になる。結果、事実上社会主義で無くなる。
30 :
名無しさん@十一周年:2011/04/17(日) 21:48:00.39 ID:lESWSZP3O
共産主義は一部の超特権階級以外は等しく奴隷の制度。
民主主義も似たようなもんだか、不正蓄財には文句が言える。この差が大きい。
カストロは良かったかもしれないが、後継がまともとは限らない。早く覚った方が身のためだ。
このまま行ったらカストロ死んだあと悲惨なことになるから
先に手を打ったんだろうな
それができるだけ多少まし
あんなに観光資源豊富なのにまだ貧乏してるのか
世界一平等な国だった日本
34 :
名無しさん@十一周年:2011/04/17(日) 22:05:58.13 ID:AezZTYST0
平等主義を廃止したら、アメリカの市場経済の強力な影響下におかれる。
平等主義を廃止したということは、
もちろん裏でアメリカと合意が成立したと見ていいと思いますが。
全員平等なんて不可能だと、半世紀もかけてようやく理解できたか
アカはバカだね、本当に
>>16 聖人君主だけならどんな体制だろうと国は栄える
でもほとんどの人間は正反対
そういう現実を認識できない池沼がユートピアを求める
37 :
名無しさん@十一周年:2011/04/17(日) 22:16:53.18 ID:GahAG9ZVO
>>16 世の中は相反する思想や利益の集合体だから、万人にとっての聖人君子など実在し得ない。
>>34 戦後日本が共産主義経済と皮肉されるぐらいの経済体制を維持し続けたんだから
キューバがやりたきゃやれるだろ
共産主義でやっていけるほど全ての人間が勤勉ではないし、
市場原理主義でやっていけるほど全ての人間が有能なわけでもない
こいつらアホだな
今になって共産主義が社会の停滞と共産貴族を生み出すだけだと気が付いたのかね
41 :
名無しさん@十一周年:2011/04/17(日) 22:44:26.34 ID:+4V6eA2R0
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
42 :
名無しさん@十一周年:2011/04/17(日) 22:51:54.18 ID:FNUCkpM4O
共産主義も今日の資本主義も極端な思想だ。
真ん中辺りをとってどうにかならんものかね。。
>>38 日本の55年体制は戦時統制経済の延長と言われてるだけで共産主義などではない
あたりまえのことだが私有財産を認めた資本主義経済に立脚してるからだ
正直共産主義経済だと言い切ってるのは初耳
それともイデオロギー倒れの共産主義には成功例がないので
逆転の発想で日本の戦後の成長に目を付け詭弁を弄してるのかな
もっともその前はキューバが共産主義の成功例とのたまってたようだが
44 :
名無しさん@十一周年:2011/04/17(日) 23:00:28.19 ID:X+XCPv8y0
>>37 万人も聖人である必要があるしね。
ありえないんだよね、机上論以外では。
45 :
名無しさん@十一周年:2011/04/17(日) 23:02:32.36 ID:lqJI+FO30
まあ暖かくてカストロだったからなんとかなってたようなもんだからなあ。
寒かったら北朝鮮化してるかもな、カストロでさえも。
共産主義が建前としての平等を放棄してどうする?
あの悪名高い日本の民主党になっちゃうぞ。
47 :
名無しさん@十一周年:2011/04/17(日) 23:24:01.14 ID:8vQM2Xyg0
ポルティド・コミュニスタ・クーバ!
48 :
名無しさん@十一周年:2011/04/17(日) 23:25:02.81 ID:7OD5/pI+0
なんかであったよ、生物は一定の割合で必ず寄生種が発生する
職場でも一定の割合で、必ず仕事しない奴が存在するのだ
49 :
名無しさん@十一周年:2011/04/17(日) 23:26:37.08 ID:8vQM2Xyg0
ポルティド・コミュニスタ・デ・クーバ!
いったい日本はどういう方向にいくんだろうなぁ。
住んでても見当つかないし少しコワヒ
52 :
名無しさん@十一周年:2011/04/17(日) 23:37:34.08 ID:6RkIyMqI0
幹部が貧民層に寄付すればいいんじゃないの
なんで意地でもそういうことしないの共産国家て
ソ連も中国も北鮮もキューバも
53 :
名無しさん@十一周年:2011/04/17(日) 23:44:49.07 ID:+zZ441du0
共産主義と資本主義って
結局、有能なやつが奴隷になるか無能なやつが奴隷になるかの二択なんだよな。
これだけ科学技術が進歩して歴史の成功と失敗を積み上げてきてるんだから
いい加減時代もうちょっとまともな社会システムをつくれよ。
できるだろ。
日本も見習えよ
そもそも、共産主義の大元の理念は、資本家による搾取を止めるためだった。
少数の資本家が、多数の労働者を安くこき使い、私腹を肥やすことを禁止するため生産手段を資本家から取り上げて国有にする、これが基本理念だ。
ところが、資本家から生産手段(工場や農地)を取り上げて全部国有にするということは言い換えれば、国が唯一つの、完全な独占の資本家になるということに他ならない。
資本家は、少数寡占であることで労働者を搾取するわけだが共産主義社会においては、資本家が少数どころか、「国」というただ一つになる。
究極の独裁資本なわけだよ。
労働者は、たった一つの独裁資本に頭を下げるしか生きていく方法がなくなる。
しかも、資本主義の資本家とは異なり、共産主義における国家は法律も作ることができるし、警察も持っているし、軍隊も持っている。
つまり、言い換えるなら、資本主義国家の資本家が、たった一つの絶対独占資本家になりさらにその資本家が、法律も警察も裁判も軍隊も独占してしまった、
ただ一つの資本家に、あらゆる富、あらゆる生産手段、あらゆる権力が独占されている社会。
これが共産主義社会そのものなのだよ。
こう考えれば、「資本主義の最悪の形態」と呼ぶ理由が分かるだろう。
56 :
名無しさん@十一周年:2011/04/18(月) 00:09:38.10 ID:5mOWAvyw0
共産主義思想で一番アホで意味不明なのが「プロレタリアート独裁」(労働者階級による完全支配)ってやつ。
支配する側にまわった瞬間からそいつは支配者、権力者であって既に労働者階級じゃねえっての。
そんな小学生にもわかる簡単な矛盾にも気づかない馬鹿が染まり、赤い王族による封建社会を自動的に生み出す思想、それが共産主義。
>>57 元々コピペなのでOK。
但し張り過ぎると荒らしと判断されて規制される原因になるので、無差別コピペは自重してくれ。
俺はこの
>>55のコピペを貼る時は「共産主義社会主義関連のスレ」「まだスレに貼られていない事」を確認してから貼ってる。
「資本主義の最悪の形態」でググれば元ネタらしき文章も見れるのでそちらの文章も読んでみる事をお薦めする。
59 :
名無しさん@十一周年:2011/04/18(月) 00:31:15.12 ID:2jMqCb8X0
>>6,
>>13 共産主義は、原始的な生産共同体を築いて物質的な平等を実現する思想。
社会主義はその共産主義に到る前段階で、国家が物質的平等を統制・管理するという思想。
本来の「共産主義国」は史上例が無く、「共産主義」を看板に挙げた社会主義国が存在していただけです。
しかし社会主義国は強大な官僚制度による全体主義独裁国家に陥りやすいのが欠点でした。
ちなみに現在の中国はナチス・ドイツと同じく、資本主義経済を強力な国家統制で管理している「国家社会主義」です。
60 :
名無しさん@十一周年:2011/04/18(月) 00:31:41.28 ID:KhebfzrL0
平等には限界あるからなw
いくら平等と言ってもアホの意見を採用するわけにはいかんし
61 :
名無しさん@十一周年:2011/04/18(月) 00:37:31.59 ID:2jMqCb8X0
>>55 >少数の資本家が、多数の労働者を安くこき使い、私腹を肥やすことを禁止するため生産手段を資本家から取り上げて国有にする、これが基本理念だ。
それは共産主義じゃなくて社会主義です。
62 :
名無しさん@十一周年:2011/04/18(月) 00:40:25.75 ID:fQ5UruhtO
それをすてるなんて、とんでもない!
63 :
名無しさん@十一周年:2011/04/18(月) 00:44:28.91 ID:HMwCxjBy0
格差が広がれば共産党が人気出るのに、
日本の共産党は、なんで人気でないの?
64 :
名無しさん@十一周年:2011/04/18(月) 00:57:45.28 ID:667tPUg20
でも思ううんだけど今の日本の派遣とかアルバイト、日雇いって、働きに応じて賃金を増減させる成果主義とは程遠い、適当にやっても真面目にやっても同じ賃金、それどころか創意工夫して効率良くやったら給料同じで人減らされる
65 :
名無しさん@十一周年:2011/04/18(月) 01:02:53.10 ID:HMwCxjBy0
>>64 それは正社員サラリーマンでも一緒じゃね?
もはや日本が社会主義最後の砦だな
税収40兆円しかないのに、生活保護費3兆円だってね
今年は税収30兆円切るだろうけど、たぶん生活保護費4兆円超える
67 :
名無しさん@十一周年:2011/04/18(月) 01:07:36.14 ID:zS2HZR5n0
日本も平等主義を廃止してるな。
在日と民主党と東電とマスコミとシングルマザーが優遇され、日本人は虐殺される社会。
時代の先端を行っているのか。
68 :
名無しさん@十一周年:2011/04/18(月) 01:08:22.94 ID:xd4d8l5VO
55
しかし国なら、一人の意思とは言えまい。ある程度の人数で決めることになるだろう。
まあ、なんとか共産党の幹部がそうなるだろう。
あれ?貴族。あれ?中国。
むしろ現実的社会主義の模範になるのではなかろうか
規制緩和前の日本を参考にしたらいいよ
70 :
名無しさん@十一周年:2011/04/18(月) 01:13:59.06 ID:uQpL8umt0
平等とかありえん。だいたい役職、職業みんな違う。
べーしっくいんかむやってみそ。あれやってるとこあんの?
71 :
名無しさん@十一周年:2011/04/18(月) 01:14:45.28 ID:oL24uBAvO
人間の能力が不平等なんだから仕方ない。本当に平等の社会を作るなら人間の能力と社会貢献度を数値化出来る様になってからだよ。
>>1 いやそれを否定しちゃったら
社会主義とか共産主義の意味がなくなるのでは?
73 :
名無しさん@十一周年:2011/04/18(月) 01:16:38.92 ID:l56FQ3yY0
まぁ、観てな。
今の中国のようになるからwwwww
75 :
名無しさん@十一周年:2011/04/18(月) 01:22:36.89 ID:Xo7xAZAM0
要は「ベーシックインカムはヤバいよ」ってことだろ。
よかったじゃん、変な実験に日本巻き込まなくて。
76 :
名無しさん@十一周年:2011/04/18(月) 01:31:24.93 ID:HMwCxjBy0
ベーシックインカムは、日本人にだけは
向いてると思うのだよ。
みんな、あんだけ普段、働いてないやつを
バカにしてるし、低賃金でも怒らないで、
逆に高給のヤツをズルいと怒る。
だから、みんな生活費をもらえても、
勤勉に働くのだろ?・・・俺だけは働かないが。
完全自由の資本主義だとブラック
とか出てきても許容するのだから、
逆に資本主義はむかないのじゃね?
77 :
名無しさん@十一周年:2011/04/18(月) 01:32:31.82 ID:6oU9jC4F0
「立つ鳥跡を濁さず」を実践しようとしてるのか・・・・
さすがはカストロ。
でもあれだけの人でもこのくらいが限界か。
共産主義が民主主義以上に
統治者のさじ加減でいかようにもなってしまうんだな・・・
78 :
名無しさん@十一周年:2011/04/18(月) 01:33:25.67 ID:uQpL8umt0
ベーシックインカムは勝間が推してたから、まったく信用ならん
ぜひ実験してみてちょんまげ
キューバ危機だな
ちょーマジかよ。
81 :
名無しさん@十一周年:2011/04/18(月) 01:36:51.62 ID:YDi8tnnT0
>>63 バブル時の格差の方が酷かった。
持てる者は何もせず資産が上がり
持てぬ者は親子三代ローンで家を買った。
82 :
名無しさん@十一周年:2011/04/18(月) 01:38:45.32 ID:ikclGhBZO
団塊、ショックだろな!
( ̄∀ ̄)
83 :
名無しさん@十一周年:2011/04/18(月) 01:40:54.47 ID:Ylc0RH03O
共産主義とか大昔の幻想だよ。
未だ盲信してるのはジジババサヨクだけだろ。
84 :
名無しさん@十一周年:2011/04/18(月) 01:45:35.91 ID:VDmoQPsO0
ソ連→中国→北朝鮮→キューバ→日本
日本共産党は理想国家の実態が晒される度に理想の目標を転々と代え
ソ連崩壊時には、動揺した不破と志井は集まった記者達に
「日本共産党の理想はキューバです」と口走ってしまったとか
・・・と、どっかの雑誌に書かれていた。(紳士と淑女の社交録だったかも)
ソ連崩壊後、共産主義は日本でしか実現できないとか変更したらしいけどw
日本の復興の足を引っ張る以外に日本共産党が何の仕事をしてた・・・
ついでに、日本共産党本部の土地は一人の古参資産家党員を幹部待遇
(衣食住全て約束)で迎え、土地も資産も全て寄付させた後に
党籍剥奪して追放したって話は本当なんですかね・・・
85 :
名無しさん@十一周年:2011/04/18(月) 01:48:23.53 ID:QPJPGG1lO
世界同時革命の夢破れても孤独に戦い続けたある意味ブレない男の代表、カストロ爺さんお疲れ様でした
まー今後は観光資源などを活用しながらあまり背伸びせず頑張って欲しい
野球は日本のライバルだし今後もよしなに
86 :
名無しさん@十一周年:2011/04/18(月) 01:48:47.53 ID:RzBIeTbFO
87 :
名無しさん@十一周年:2011/04/18(月) 02:04:01.41 ID:6oU9jC4F0
>>85 ネトウヨっぽい人とも前に議論?した際
カストロはネトウヨも一目置くぶれない男って事に落ち着いたわw
ならば復興委員会の特別顧問で呼べないかな・・
情熱と使命感はあるし、親日家だ。
ついでにプーチンも呼んで、
さぼる奴、ネコババする奴、利権守ろうとするだけの奴、
身内びいきな奴とかがいたら、
恫喝してもらう係を頼めないだろうか・・・・
キューバは共産主義って言うよりゲバラ主義だろ。
カストロの悪口はいくらでも言えるがゲバラの悪口を言ったら周りの人間に殺される。
実際ゲバラは真の共産主義を目指した人物で偉人かもしれないが頭が足りなかった。
カストロは上手くゲバラをフォローして権力の座についたけど、あくまでゲバラの盟友であり指導者にはなれなかった。
アメリカが締め上げても諦めない楽観的な国民性に救われてきたけど、ゲバラの盟友じゃないカストロの息子じゃ国を貧しいまま維持して行く事は出来ない。
共産主義は撤廃出来ないものの、自由経済を取り入れればアメリカの締め上げは緩くなると踏んだってところじゃない?
やべえな
キューバが資本主義になったら葉巻も高騰しちゃうじゃんか
だからSF作家たちは究極の共産社会の管理に人を選ぶのを止めたのよね
誰がやったって共産社会は歪なヒラエルキーが支配してしまうというのに
日本が共産主義経済といわれたゆえんは
政府が作り上げた図式の中に共産思想があったわけではなく
国民一人ひとりが戦後復興というスローガンを元に滅私し続けたから
共産主義社会はきわめて高いモラルを国民がすべて持ち合わせていなければ成し得ない
日本はそれが復興のための滅私という形で共有しやすかった
じゃあこれをほかの国が出来るかといえば絶対に出来るはずもなく
放って置けば社会主義および共産主義社会は自滅するさ。とにかく腐敗しやすいからな
91 :
名無しさん@十一周年:2011/04/18(月) 02:18:43.91 ID:VDmoQPsO0
>>86 日本共産党のホームページ見ても本部の土地は党員から寄付された
と説明されてるだけで、恩人で有るハズの人物の名前もその後も
一切不明で不気味過ぎるのですが
平等という名目の不公平な国家介入だものな
役人や政治家は必ず腐敗するのだよ
だから共産主義は夢物語の理想郷でしかない
93 :
名無しさん@十一周年:2011/04/18(月) 02:57:22.06 ID:HMwCxjBy0
>>90 日本人なら今でも共産主義いけるよ。
今を見てみろ。
企業とか個人も、叩かれるのが怖くて、
周りの顔色を見ながら勝手に自粛を
始めるような国民性じゃないか。
94 :
名無しさん@十一周年:2011/04/18(月) 03:00:35.98 ID:roMaSmtl0
まぁ、国の体力が持つなら、少しずつ改善していけばいい。
95 :
名無しさん@十一周年:2011/04/18(月) 03:20:00.78 ID:AC3g64/O0
公務員扱いの野球選手もいらなくなるかな
野球でいくら勝ってもオリンピックから除外されるような
マイナー競技じゃ国の宣伝に全くならないからな
96 :
名無しさん@十一周年:2011/04/18(月) 03:28:29.08 ID:6SEeN5Mv0
共産主義者は人間の本質を全くわかってない。
自分の精神性を顧みればそんな社会が成り立たないことに気づかないブサヨはいったいなんなのかね?w
共産体制って、校則の厳しいスパルタ学校みたいなスタイルを
国全体でやってるのかな・・・と、高校の時に何となく思ったな
>>93 叩かれるが怖くて?公共心が発達してるという見方は無いのね(笑)
99 :
名無しさん@十一周年:2011/04/18(月) 06:13:35.37 ID:CuyXmrz70
それやると汚職が蔓延して一気に体制崩壊へ行く。
バカだなぁ。
ブータンみたいな方向へ行けば良かったのに。
>>99 どの道カストロが死ねば崩壊一直線だから……
それこそまだ目の黒い内になんとかしようとした結果だろ?
101 :
名無しさん@十一周年:2011/04/18(月) 06:36:18.52 ID:2vD/xPrZO
共産社会主義国家で安定化
繁栄してる国は存在するのか・・
国営で平等と言うなら本来貧富の差は無いはずなんだろ・・
しかし民主資本主義も多いに格差が存在する。
国民の経済活動収入報酬だけに限っては
ピラミッド型の社会構成は同じという事か。
102 :
名無しさん@十一周年:2011/04/18(月) 06:42:31.53 ID:ZbFYWwKZO
ナマケモノには良い制度
南米の土人みたいに
衣食足りてて狭いコミュニティ内で世界が完結してるなら成り立つ可能性もあるが
親子間でさえ奪い合うってのに
みんなで分けようなんてねえ
極端な差はいけないと思うのが人情だが
完全平等を喜べるほど心は広くない
日本は医者になりたいって奴は整形外科とか儲かるとこばっかだぞ
儲かる分野にしか人が行かない
キューバはどうかっつーとそうでもない。
成果主義=拝金主義はいいこと一つもないからな。
後悔したらまた戻せばいいけど、戻るかなー。人間の欲望ってのは一度叶っちまうと手放さねーぞ
105 :
名無しさん@十一周年:2011/04/18(月) 08:17:04.89 ID:2RnDAroM0
現実世界では共産主義ほど不平等なものはないな。自由もないしこの世の地獄。
アメリカの貧困層の平均寿命を見るとそうとも言えない
自由主義の国ってのは横暴を振るう自由もあるんだよ
107 :
名無しさん@十一周年:2011/04/18(月) 08:23:55.27 ID:pV2jbUlo0
民主主義や共産主義や社会主義がどんなに優れたシステムでも
それを管理運営する人間の欲とか弱さを考慮に入れてないからなぁ…
全く違う穴と種から生まれて全く違う顔と性格を持って生まれるのにな
んで管理階級と労働階級にどうしても別れてしまって平等とはこれ如何に。
独裁の何が悪い
良い政治をやってりゃ独裁でもなんでも良いだろが
日本人が他国の悪口言える義理じゃない
110 :
名無しさん@十一周年:2011/04/18(月) 08:36:18.64 ID:iiD4Xx9L0
共産主義は社会が成熟するのが完成系だと思うが
なかなかい上手く行かないもんだな
人類には共産主義は無理なのかもしれんな
111 :
名無しさん@十一周年:2011/04/18(月) 08:40:35.33 ID:3w4smXdh0
どうなるかなど決まりきってる。
大型クルーズ船が大挙寄港、10秒に一機旅客機が発着陸、1秒に10000発くらい精液発射となるに決まってる。
地上の楽園。
112 :
名無しさん@十一周年:2011/04/18(月) 08:47:29.84 ID:xaoJYNdk0
統制経済も医者や公務員を抑える力にはなってる
共産独裁だから、全員公務員にしておいて、給与は全業種同じ
医者より海外の観光客相手のタクシー運転手の方が収入が多い
英明闊達なカリスマ指導者を排出し続けなければ維持できない政治体制って事なのかね。
どこも一代こっきりが精々って感じじゃない?革命戦士も生きてる間に結論が出て良かったじゃん。
能力が100の者が一生懸命仕事をする→100の結果をだす
能力が50の者が一生懸命仕事をする→50の結果をだす
この時、両者に100の報酬を与えるのが「平等」、
前者に100、後者に50の報酬を与えるのが「公平」ってことでいいの?
115 :
名無しさん@十一周年:2011/04/18(月) 08:55:53.15 ID:4jf9ZGRw0
>>114 両者に空気と水と日光と、最低限の衣食住を平等に配分して、
残りは官僚が総取りするのが、北朝鮮主義。
116 :
名無しさん@十一周年:2011/04/18(月) 08:59:01.06 ID:J2Gl4X3y0
競争原理とか言っても、現実はコネやら、私大文系の人海戦術で決まるようなこともある。
大企業は金融機関を通じて資金を低い金利で運営。
私大文系の様ななまくらでも高収入なんて資本主義ではない。
必ず独占化する。私大文系のマスゴミの年収を見よ!
キューバに行こうとして、着いたのがマイアミ
自由競争は幻想だろ
自由に競争できていないな
119 :
忍法帖【Lv=24,xxxPT】 :2011/04/18(月) 09:19:45.53 ID:qNdBZ8Qi0
宇宙の中に平等ユートピアなんぞ存在しないとようやく気付いたか
人智依存の平等ユートピアの実現なぞ、中二病もいいとこ
優生思想的なエリート選択をしたって多様性が失われて滅亡の道
自由競争と言う名の遺伝的アルゴリズムこそが生命体存続の秘技だろうな
120 :
名無しさん@十一周年:2011/04/18(月) 09:21:40.61 ID:J2Gl4X3y0
>>119 マスゴミでも独占だよ。自由競争なんておいしい汁すすってる
詩文どもがさせるわけがない
121 :
忍法帖【Lv=24,xxxPT】 :2011/04/18(月) 09:24:46.20 ID:qNdBZ8Qi0
>>120 大樹もいつかは寿命が来るだろ
その時、とって変われる存在になっておけば、おk
122 :
名無しさん@十一周年:2011/04/18(月) 09:25:55.51 ID:gvsoejzpO
え゙〜↑!
フィデル〜!
ラウル〜!
みんな「平等に」『貧しい』素晴らしい社会主義だったのに!
支那の真似したら終わりだお〜!
。・゚・(ノД`)・゚・。
プ、プレジデーンテ!
124 :
名無しさん@十一周年:2011/04/18(月) 12:06:02.26 ID:7Lbrn7b10
>>1 これで、共産主義・社会主義なんてものは
宗教と同じで幻想だった事が完全証明されたな
125 :
名無しさん@十一周年:2011/04/18(月) 12:24:17.35 ID:Ylc0RH03O
ロシアや北チョンみたいに寒けりゃまだ言い訳にもなるが、
あんなに気候に恵まれてるキューバでこれか。
キチガイサヨクの屁理屈がどうなるかなw
共産主義はすばらしい。
人が管理する点を除けば。
ばーべキューバたべんしゃい
>>101 昔ソ連だかキューバの偉い人が日本の事を「世界で唯一成功した共産(社会)主義国家だ」と発言していて、
その当時既に日本は完成された共産(社会)主義体制を維持していたのに、
自称共産(社会)主義者の某団体がやってきた事はその完成された体制を破壊する事だったでござる。
129 :
名無しさん@十一周年:2011/04/18(月) 13:35:09.64 ID:uQpL8umt0
どこまでいっても人治主義です。レーニン、カストロ、金日成
日本では、戦後復興さん、グローバル競争さん
そろそろまたカリスマが死ぬのです
130 :
名無しさん@十一周年:2011/04/18(月) 18:00:46.19 ID:iiD4Xx9L0
>>128 一億総中流とか言われてた頃までだろうな
日本共産党は反対してるが象徴天皇を置いて国を纏めるしか方法が無かった訳だ
“カストロ杯 早い者勝ちのパン食い競争” 「位置について よーいドン」
132 :
名無しさん@十一周年:2011/04/18(月) 18:13:06.85 ID:1ccifwj10
草葉の陰でチェ・ゲバラも泣いているぞ。
133 :
名無しさん@十一周年:2011/04/18(月) 18:13:08.59 ID:fQj0kb/AO
カストロは親日だけど…
134 :
名無しさん@十一周年:2011/04/18(月) 18:20:26.90 ID:BzPkx2Lk0
キューバくらい平等主義貫いてほしかったな。
中国みたくなったらガッカリ。
俺の義父はコチコチの保守だけど、キューバが大好き。
よくキューバ旅行行っている。
135 :
名無しさん@十一周年:2011/04/18(月) 18:28:19.56 ID:DhPCNB0QO
全人類が滅びれば究極の平等だな
さっさと核戦争起こして潰しあえばいいのに
136 :
名無しさん@十一周年:2011/04/18(月) 18:29:36.71 ID:T1KnM0VJ0
ラウルが継ぐのか?80だぞw
「平等主義廃止」なんて言うと今まで平等だったみたいに聞こえるじゃないか。
冗談はキューバ危機だけにしてくれ。
138 :
名無しさん@十一周年:2011/04/18(月) 18:31:41.53 ID:pOLqHZQM0
もともとキューバはカストロが死んだらおしまいな国だろ
社会主義・共産主義は、トップの人間が人格者でないと成り立たない超欠陥構造
139 :
名無しさん@十一周年:2011/04/18(月) 18:35:34.61 ID:lvAd2Fas0
>>92 共産主義は権力もつ中央の人間だけが腐敗するのではない
一般国民でさえ努力しようがしまいが評価は同じなので上から下まで怠慢になる
共産主義社会主義が世界各地で崩壊したのは人間の陰の極みをまるで無視した理論だから
地震における津波をまるで考慮してなかった福島第一原発とおなじ
140 :
名無しさん@十一周年:2011/04/18(月) 18:37:07.43 ID:ZvELzJm+0
北朝鮮は極東の不安定化の為にCIAに生かされてるだけ。
基本的にKCIAと統一教会の援助で成り立ってる。
だから中国もロシアも影響力を及ぼせなくなってる。
勘違いするな。
141 :
名無しさん@十一周年:2011/04/18(月) 18:37:45.97 ID:53R0QK490
こうしてイデオロギー闘争がおわり
文明の衝突の時代になってゆくんですね
>130
共産党は天皇制廃止を主張していないのではなかったのか?
その日の気分で適当なことを言うな。
今の共産党に思想などない。ただの政治業者だ。
143 :
名無しさん@十一周年:2011/04/18(月) 18:42:42.78 ID:zxLkPcomi
どんなイデオロギーも指導者というものが存在する限り平等なんてなりえない
本当の平等主義は超原始の無政府状態だけどそんなの出来るわけないよね
>>1 富める者から・・・
ケ小平が推進した社会主義市場経済だが、
これをモデルに、キューバ型社会主義堅持市場経済は前からいわれてた。
今さらニュースにするほどではあるまい。
>>4 脊髄反射で書くから池沼がモロわかり
ID:HMwCxjBy0さんみたいな人がいるから、共産党は駄目なんでしょう。
最近は、ベーシック・インカムが流行りの様ですね。
現実かい離も、甚だしい。
>>142 共産主義者が天皇制を維持するわけないだろ、おまえこそ何いってんだ
認めるってのは今の現状での話だろ
147 :
名無しさん@十一周年:2011/04/18(月) 18:52:42.81 ID:ZvELzJm+0
イデオロギーなんてロックフェラーとロスチャイルドの争いを
カモフラージュするだけのまやかしにしか過ぎない。
重要な事は国として自立している事、
そうすればこれ等の圧力を受けずに済むという事だ。
経済の自由化などまやかしの繁栄にしか過ぎない。
いかに国民が団結して、一人一人の命を守っていくか、
その為に国があり、政治家がいて、軍隊と警察があって、政策があるという事。
ここを忘れてはいけない。
共産主義に限らず教条的イデオロギーは何でもダメなんだろう
自由原理主義でいって福祉をなくせばいいのかといえばそれもダメだ
149 :
名無しさん@十一周年:2011/04/18(月) 19:03:42.57 ID:iiD4Xx9L0
>>142 ちょっと俺の言い回しが悪かったな
地方選で共産党の議員と電話で話してて俺に演説をしてくれないかとの内容だった
そこで憲法に付いて話をしてて一議員の考えなのか共産党の考えなのか解らないが
その議員は護憲死守と天皇制は変えたいとの意見だった
俺は護憲政党には応援する気は無いのでお断りした
150 :
名無しさん@十一周年:2011/04/18(月) 19:08:16.74 ID:VPxArjWN0
>>84 その話が本当かどうかしらんが、生前色々と
党活動に尽力した人が亡くなったら、遺族より先に
遺産を横取りしようとするのは何度か見た事あるよ。
共産主義って思想がムリ。キモイし。カルト。
152 :
名無しさん@十一周年:2011/04/18(月) 19:15:23.45 ID:jG3Z/mx20
最近、あちこちで悪者が非業の最期をとげているけども、
カストロだけは普通の死に方で死にそうだな。
結局、 大義名分・理想 <<< 我欲
だれがTOPになっても同じニダ
現状の人間社会の限界。
154 :
名無しさん@十一周年:2011/04/19(火) 00:53:44.94 ID:oRiBqI+Z0
>>143 無政府どころか、無社会ね。
つうか野生ってのは、強者は生を謳歌し、弱者は即死っていう究極の”結果不平等”だけどな。
>>154 いや、それが実力社会っしょ?年寄りより若い方が強いし、
今の資本主義はコネ、年功序列なんか蔓延しているし、業界は新規参入できにくいし
自由競争なんて妨害してくるし、既得権益や業界にぶら下がっている人間は
それも実力のうちとか正当化してくるし。
156 :
名無しさん@十一周年:2011/04/19(火) 02:04:13.93 ID:IiA6iU0Z0
共産党の内部でまず共産主義を実現してから国民に問え
共産主義はラテン民族向き
カストロ議長はTropico3をやり込んでる廃ゲーマー
160 :
名無しさん@十一周年:2011/04/20(水) 06:08:28.86 ID:bAw28ypl0
キューバ共産党、カストロ前議長の第1書記退任を決定
2011/4/20 0:06
キューバ共産党は19日、党大会の最終日を迎え、党トップの第1書記を務めていたフィデル・カスト
前国家評議会議長(84)が退任し、実弟のラウル・カストロ現議長(79)が第2書記から昇格する人事
を決定した。カストロ前議長は2008年に政府の最高職である国家評議会議長の座をラウル現議長に
譲る一方、政府の上位に位置付けられる党の最高職にはとどまっていた。
カストロ前議長は1959年の革命以来、一貫して同国を指揮していた。党中枢機関である約110人の
中央委員にも選出されず、政界を引退することになる。ただ引き続き論文発表や集会などを通じ自身
の意見を発信し続けるほか、地位にかかわらず影響力を保持し続けるとみられる。
カストロ前議長は06年から病気療養を続けている。19日付の党機関紙「グランマ」への寄稿で、「これ
ほど長生きをするとは思わなかった。敵に殺されかけたことは数え切れない」と退任の心境を記した。
党大会には紺のジャージー姿で現れ、壇上から約千人の代議員の歓声に応えた。
党大会ではラウル現議長が掲げる経済改革が討議され、配給制度の段階的な廃止や、民間による
農業や観光産業の振興を進めることが承認された。平等主義の弊害で生産活動が停滞した反省から、
成果に応じた一定の格差を認める方向が明記された。一方、経済形態は社会主義を維持することも
明記され、外国資本による投資は経済発展の補助的手段と位置付けるにとどまった。
ブサヨ発狂
口蹄疫をほったらかしてカストロ弟と会談した赤松は今頃しまりなくにやけながら、
キューバのトップと話したのは日本で俺だけだ! キューバとのパイプは俺に任せろ!
とか思ってるんだろうな。
163 :
名無しさん@十一周年:2011/04/21(木) 19:53:25.58 ID:seiY/0/u0
そりゃいかん
共産党を貴族化するよw
貧乏でも必死に働かなくていいからな
資本主義国で搾取対象になる大多数の凡人にはいい国かもしれん
自由競争なんてのもやる前に勝てると
夢を見させてるだけだしな
現実には確実に負ける人間がいるし
条件はスタート時点からアンフェアだ
166 :
名無しさん@十一周年:2011/04/22(金) 00:15:29.75 ID:R/gkAbGd0
>>165 >資本主義国で搾取対象になる大多数の凡人にはいい国かもしれん
↑こういうふうに騙される馬鹿を増やすことが共産主義革命の成功の秘訣。
「共産主義は理想型だが、穴だらけの人類には使いこなせない」
って話を思い出したわ。
原発もそんな感じだな。