【東日本大震災】「私のようにグループに入らない人はどうすれば」　孤独死防止のための団体限定避難住宅に応募3件　批判の声も　仙台

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1 ：西独逸φ ★：
東日本大震災の被災者のための仮設住宅や市営住宅などへの応募を、仙台市が「１０世帯以上の団体申し込み」に
限定したため、「そんなに集められない」と被災者に戸惑いが広がっている。

被災者の孤独死が相次いだ阪神大震災を教訓にした策だったが、締め切りまであと３日の時点で応募はわずか３件。
用意した住宅は１割も埋まらず、市は早くも見直しを迫られている。

「必ずグループ単位で申し込んでください。単独では仮設や市営住宅に入れません」。今月９日夜、仙台市若林区の
若林体育館。市の担当者が約３００人の被災者に説明すると、「仲良しグループだけが集まればいいのか」
「私のようにグループに入らない人はどう生きていけばいいの」と批判の声があがった。

市は８～１２日、すべての避難所など３０カ所で説明会を開いたが、同じような意見が各地で相次いだという。
１１日から市民を対象に入居希望者の受け付けを始めたが、３７１戸の募集に対し、申し込みは１５日までで
３件計３５戸分にとどまる。締め切りは１８日だ。

市がグループにこだわるのはなぜか。保険年金課の担当職員は「神戸では高齢者を優先的に仮設住宅に入れた結果、
震災前の地域コミュニティーが崩れ、被災者の孤独死を防げなかった。その教訓だ」と話す。

「自分たちが努力しても、なかなか入居者に目が行き届かない」。今回の震災で、仙台市役所へ応援に来た
神戸市職員からも苦労話を聞かされた。お互いに助け合えるグループが、まとまって入居するのが最善と判断したという。
市はこの仙台方式を「コミュニティー申し込み」と名付ける。

市は、おおむね同じ連合町内会の区域内で話し合い、グループごとに代表を決めてほしいと呼びかけてきた。
代表に想定するのは町内会長や地域の班長だ。

　2以降に続く

ソース
asahi.com　http://www.asahi.com/national/update/0416/TKY201104160402.html
2 ： 【東電 63.1 %】 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/04/17(日) 08:44:35.44 ID:t8O3ieF50
菅さん死なないで
3 ： 【東電 63.1 %】 ”菅直”人：2011/04/17(日) 08:44:47.66 ID:kQGFHMl00
おまいら
4 ：西独逸φ ★：2011/04/17(日) 08:44:54.93 ID:???0
　>>1続き

だが、そんな「代表」たちも人集めに苦労している。若林区の荒浜新町町内会長、大橋公雄さん（６７）は
「約２０世帯に声をかけ、３日間で集まったのは自分を含めて５世帯」という。

今回、市が募集した仮設住宅などは４地域。大橋さんが希望する市営住宅は、避難所の体育館から
１５キロほど離れる。避難所で段ボールで仕切られた世帯を１軒ずつ訪ね歩くが、「地元から離れたくない」
「通勤に支障がある」と断られる。

大橋さんは結局、申し込みはあきらめた。「ほかの避難所を回って人を探すにも時間が足りない。
コミュニティーの維持というが、これでは本来の狙い通りにならないのでは」

仕方なく自力で動き始めた人もいる。若林区の荒浜地区で被災した４０代の女性は、もともと地区で生まれ育った
わけではなく、町内との関わりもほとんどなかった。不動産会社を回って物件を探す。もっぱらの関心は民間の
賃貸住宅に入居する際に公的な助成を受けられるかどうかだ。「近所付き合いは人それぞれ。単独でも仮設に
入れるようにしてほしい」と訴える。

市はコミュニティー申し込みは維持する方針だが、今回の申し込みの結果で、次回から１０世帯の枠を見直すことも
検討中だ。「ベストの案を考える間にも時間がたっていく。走りながら試行錯誤していくしかない」。担当者も悩んでいる。

　ここまで
5 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 08:46:44.44 ID:+u+CEwIWO
年寄りのコミュ障
6 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 08:47:07.78 ID:XUnVNtUsP
ハブ
7 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 08:47:11.63 ID:dB6ZRObS0
なんだ俺のことか
8 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 08:47:14.20 ID:r/UmPm480
「入れない」ならともかく、「入らない」奴のことなんて知らんがな
9 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 08:47:23.62 ID:Ll6FErcd0
グループぅ
10 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 08:47:59.62 ID:5weawNXoO
ぜいたく言うなで埋まるんだろうが施策としては大失敗だろこれ
こうなることくらい分かりそうなもんだけど
孤独死防ぐのは入ってからのケアでやるべきで
11 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 08:48:03.67 ID:e8ZT00/i0
近所付き合いできない奴は死ねってことだよ。
こういうときだけ助けてくれとか図々しすぎる。
12 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 08:49:07.30 ID:S86WtVHaP
創価学会に入ってれば良かったのに。
13 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 08:50:32.52 ID:5ow9x2OLP
「仲の良い同士でペアを組んでね」

いつも最後に残った俺は、知能障害の女子とペアになっていたもんだ。
14 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 08:50:37.56 ID:1gXloNmC0
普段仲良くしなくてもこんな時だから近所の人も助けてくれるんだけど
そんなことも分からないでかたくなにひとりでいることを望むのはアホ
こういうアホは死んでも治らないから構う必要ない
15 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 08:50:40.85 ID:e/lnxi+N0
世話するだけの人員が足りていないから、しょうがないよな。
16 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 08:50:40.99 ID:7GEQza6aP
こんなときにも班づくりの悪夢・・・
17 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 08:50:42.79 ID:iLGoNlGw0
高齢者だけじゃねーだろうに・・・
バカかと
18 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 08:52:21.23 ID:lzqlGqF+0
ああ、親がいなけりゃ、俺も入れるグループなんてない
19 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 08:52:25.43 ID:YnmoffXe0


脳内お花畑（社会主義者）基準では集団農場作りの第一歩。５人組（中華発想）構想実現の始まりです



20 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 08:53:02.32 ID:/l70XLcW0
最初10世帯で入っても、結局
働き口がある生活力のある世帯から抜けていくんじゃないの？
21 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 08:53:17.95 ID:PQL9t0XG0
グループに入れない、入らない人は世帯単位で探せばいいだけ。
寧ろ団体専用ってのが稀。
22 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 08:53:48.53 ID:KfFCcLhO0
右向け言うたら右しか見れないのが役所仕事。
村ごと一カ所団地なりに住めるならともかく
「好きな人集まれ～」なんて言えるかい！
仮設住宅10万戸用意すると言ってるけど、
復興が本格化すれば邪魔になって進まんぞ。
くたばれ民主党

23 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 08:54:11.14 ID:cg6gyB2p0


「はーいみんな、中の良い子同士で集まって班作って下さ～い」



(　'A`)ｳﾜｱｱｱｧｧｧｧ
24 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 08:54:18.19 ID:qBFfzXiN0
創価がアップを始めました
25 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 08:54:56.16 ID:goMLhz1w0
神戸だって、地震があったから孤独死したわけでもあるまい。
元からそんな生活だったからだろ。
26 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 08:55:19.72 ID:anPG/PiX0
10世帯以上ってのが極端すぎるんだよ
3世帯くらいにしろ
27 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 08:55:24.17 ID:PHsvDE3z0
見事なお役所仕事ですね
28 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 08:55:24.90 ID:PEZteW7XO
老害は見殺しで。
29 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 08:55:48.56 ID:xuoTV5cPP
集団が嫌で嫌で仕方ない人は、
一人でいるための方法を見つけ出せると思うけどね。
30 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 08:56:03.05 ID:AVe40NoL0
阪神大震災の教訓とは言えいきなり10世帯とはいくらなんでも敷居上げすぎだろ。
それに阪神大震災の時に仮設に入らざるを得なかった老人と、津波で洗いざらい
流されてしまった若林区の避難民の置かれている状況は、震災前のコミュニティも
被害状況も全く違う。
若林区で津波で亡くなった人たちの名簿見ると分かるけど、同じ町名で同じ姓の
人がたくさん亡くなってる。神戸と違って元々農家とか多い場所だし近い親戚、
遠い親戚が集まって住んでた地区も結構ある。せめて3世帯ぐらいにしておけば
集まりやすかっただろうに。
31 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 08:56:14.66 ID:bQppeWiI0
とりあえず入れてから
近所同士集めて隣組組ませればいいだろ
32 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 08:56:23.77 ID:lzqlGqF+0
風呂トイレ台所共有の単身者用仮設住宅ってないの？
一人当たり4畳半程度のスペースのあるやつ
33 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 08:56:40.87 ID:01eq1Tdx0
俺もどの共同体にも所属していません
34 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 08:57:03.64 ID:Ua3kArAH0
>「私のようにグループに入らない人はどう生きていけばいいの」
入れないならともかく入らないというのは自分の選択でしょ・・・
35 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 08:57:05.23 ID:z0auVwES0
はーいグループから漏れたはみご同志でまとまってー
36 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 08:57:09.49 ID:dYTAn9U+0

甘やかされて援助を受ける事が当然になってくると謙虚さが亡くなる。
近所の市営住宅でないと入居しない、生活保護が欲しいなどなど
と贅沢な要求をどんどん言い出します。
37 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 08:57:35.38 ID:FmvI3Yj50
大きな世帯数の団体から優先して入居させる事にして数を限定しないで募集したらどうだ？
38 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 08:58:14.38 ID:pNxyHRZ4O
まさしく俺の事！
39 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 08:58:16.38 ID:C1uIdxJV0
入れてから隣同士で組ませろよ
40 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 08:58:22.45 ID:cHMl4zf/0
普段、近隣住民とコミュとれてないやつが
いきなり和に加わったら、過度のストレスで暴れそうだな
41 ：(｡･_･｡)ﾉ ◆WYDXcB2uG2Xk ：2011/04/17(日) 08:58:44.25 ID:42+IoEVfO
神戸市職員の余計な入れ知恵のせいでこんなことに・・・
(´･ω･`)ｼｮﾝﾎﾞﾘ
神戸市長はどこの政党の奴なんだ？
ひょっとして民主党？
42 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 08:59:04.54 ID:0bYsCjTv0
自治会にも入ってない嫌われ者、変わり者は
地域に置ける責任すら果たしてないから仕方ないかも
43 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 08:59:11.87 ID:eq6luRPH0
所詮公務員の猿知恵なんてこんなもの。東大出の頭でっかちばかり採用するからこんなことになる。
44 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 08:59:22.58 ID:b4e3DLIv0
座して死を待て
45 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 08:59:37.06 ID:z+8j9wTj0
飯島愛や山口小夜子だって孤独死してるのに
何か孤独死という言葉が勘違いされてないか
46 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 08:59:38.82 ID:trIiNyoq0
どや顔して乗り込んできて
神戸市と漁村をいっしょくたにしてるのか。
淡路島の人のほうが参考になるんじゃないの。
47 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 08:59:50.48 ID:w3HmZwbK0
遠足なんかのグループ決めで
好きな同志でグループ作って！って、ワァーっと動き出した後
ひとり半端な子の預かり先で揉める風景を思い出したｗ
48 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 09:00:04.53 ID:EbkrWZMbP
こんなところにまで町内会はちょっかいを出すのか。
町内会が大きな顔をしているところは住みづらい。
運動会とか、子供会とか。
日曜は疲れているから寝ていたいんだよ
49 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 09:00:44.74 ID:7sEJmsA60
全員が当たり前に生き残れると思うな。
生き残るのにふさわしい人間を優先するのが当然だろ。
50 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 09:00:44.79 ID:cg6gyB2p0
そうかの入れ知恵のような気がする。
普段からコミュニティありそうだしw
51 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 09:01:40.56 ID:06Qvwftc0
まさかジジババになっても10人組作ってと言われるとは思わなかっただろうな
52 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 09:01:51.92 ID:C1uIdxJV0
>>48
田舎は町内会が全て
役所がいいように利用してる
53 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 09:02:00.27 ID:gdMFJiA50
とりあえず募集して、同じ地区の人は近くに固めれば済む話ではないかと
54 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 09:02:27.56 ID:FNsPr93T0
>>1
理不尽で、単なる差別だな
55 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 09:02:31.48 ID:GnjOZB9a0
神戸は、、、
辻元とかの反日反米人間の集まりだからなぁ。
56 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 09:02:34.46 ID:DLUjg0sR0
第一段階としては１０世帯限定でいいんじゃない。
二次募集で５世帯、３世帯とハードル低くしていけばいいんだし。

問題は普段から近所付き合いしない所謂”変人”扱いされてた人たちだよね。
こういう人はクレーマー気質だし、行政も扱いに困るだろうな。
57 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 09:03:27.44 ID:1SNPJwM90
これアメリカあたりでやったら宗教や人種で騒ぎになりそうな
58 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 09:03:38.27 ID:PsY4SWsr0
１０世帯ってのは確かにハードル高いなｗ
せめて半分の５世帯ごとの申込受付にすればいいのに
59 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 09:03:49.01 ID:G4asmUN70
層化大勝利！
60 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 09:03:56.05 ID:KWSfEOzJ0
>>56
こういう奴って町内の役員とか持ち回りなのに断るんだよな
町内会費も払わないし
そのくせ恩恵だけは受けようとする
61 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 09:04:08.06 ID:NU4d5nLw0
グループづくりでいつも余ってた小中学生時代のトラウマが
62 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 09:04:19.03 ID:pSRqy4Ff0
こんなときだからこそ、
老害は早く死んだ方がいいと思う
63 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 09:04:24.12 ID:eEA1SCMWO
コミュ障（入れない）も自己中（入らない）も社会にとっては有害なだけなのでこの世からお引き取り下さい
64 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 09:05:15.79 ID:FmvI3Yj50
地域で独りだけ生き残った人とかもいるだろ・・・
65 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 09:05:50.78 ID:FNsPr93T0
共産党員や神道の氏子、お寺の檀家だって
各々グループ作るだろｗ
66 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 09:06:13.78 ID:G4asmUN70
グループに入りたくない人10人でグループを作ればよい
67 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 09:06:39.16 ID:Ry57Eenq0
>>2
えっ！
菅はまだいきているのｗ
すでに切腹して死んだと思っていた。
68 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 09:06:53.81 ID:MswIARsD0
>>13
俺は先生とペアだった・・
69 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 09:07:23.00 ID:iLFuAAOFO
平和な場所でも知り合い10世帯と共同申込みって大変そうだな
せめて５だろ
70 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 09:07:31.18 ID:57dZmZ0c0

気にいらない人を、村八分にするチャンスだね
71 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 09:08:01.30 ID:qE7dk5IY0
＞「自分たちが努力しても、なかなか入居者に目が行き届かない」。

孤独死の阻止に有効打が打てない、民間の業者・管理会社
不動産屋の言い訳じゃないか、これじゃ。行政がやる意味がない。
72 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 09:08:01.94 ID:dq1TjBU+0
>>41
この事例もそうだけど神戸の常識みたいなのも
神戸の被災者でもおかしいなと思うことが多々あるよ
そう決めつけられているから反論もしないけれど
ボランティアにしても物資にしてもカオスな状態が助かったという部分はある

そこから弊害だけを取り除けば上手く廻るというのは机上の空論
人は玉石混合だという事実を無視してる
73 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 09:08:34.70 ID:yLZnmooU0
入居した避難住宅先で
近所づきあい必須ですよ。

で募集しちゃだめなん？
74 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 09:09:10.35 ID:CdXVDSU60
>>60
ほんとに町内会が必要なのか
ジジババの茶飲み会
親交旅行になってないか？
75 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 09:11:03.72 ID:yLZnmooU0
>>74
冠婚葬祭時には町内会が必要だと思う
そのときのために普段の絆も必要じゃないかな
まぁ適度な付き合いがいいけどね
76 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 09:11:07.44 ID:/3aiARpD0
地域はみんな一緒にいたがってるっていう
田舎伝説を報じるマスゴミを信じる行政は底なしの馬鹿だな
77 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 09:11:36.63 ID:UfTcAoDE0
教訓や発想は間違ってないんだから、
現実に即したやり方を模索していけばいいだけでしょ。
78 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 09:11:47.28 ID:PuWoRYPeO
マスコミが、グループでやれと言ったのに
79 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 09:12:56.70 ID:3AsYa6OY0
贅沢言ってんじゃねえよ
80 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 09:13:38.26 ID:/nfFyadT0
入居条件は、
年寄りは面倒見切れないから、　来　る　な！　まで読んだ
81 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 09:13:52.89 ID:MswIARsD0
>>76
それは逆だろ
このままだと今までの地域コミュニティーが崩壊が進んでしまうから
少しでも維持しやすい方向へ誘導してるんだろう
82 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 09:14:09.80 ID:YfidXYVF0
>>74
どんな会だって必要なこともやってるんだよ
無駄とは言い切れないところが、それに巣食う人間達の強みだ
労組も学生自治会もＰＴＡも町内会も一緒
追い出すにはその必要なことの代替案ごと提案して承認も得なければならない
それには大変な労力が必要だから放置されてるんだ
83 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 09:14:17.08 ID:5CfkrScbP
>>72
同感、今回の震災が全体的に色々動きが遅いのは
神戸の時の弊害をマイナス評価で取り除こうとした結果
身動きがとれなくなってる点が大きいと思う

災害が起きた直後なんてカオス・なあなあで取り合えずいいんだよ
その後でその弊害を解消できるならやる方向で調整すればいい
84 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 09:14:54.22 ID:3y2XXk4yO
>>74
今回の地震で必要だと思った
今まで面倒だったけどね
85 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 09:15:47.39 ID:LF3d4U3Q0
非常時なのに、グループに入りたくないと言われてもな。
86 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 09:16:01.17 ID:gFq79dCw0
経費削減の知恵だね。

応募しない（不可能な）被災者自身に問題があることにして仮設住宅や市営住宅への入居を拒否。
でももって「自分たちはやれることは全てやった」と主張するわけだ。
誰の発案かと聞かれれば「神戸の教訓から」ということにして責任転嫁するっと。

役人は本当に頭が良いね。
87 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 09:16:06.25 ID:DLUjg0sR0
>>74

人間付き合いを必要、不要で考えちゃダメだと思うよ。
とくに地域コミュニティーではね。
88 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 09:17:04.19 ID:gD224VlI0
仙台なんて転勤族とかニュータウンとか流入者の町だろ。
コミュニティとかあんまりないのに、
無理やり神戸基準に合わせるなよ。
89 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 09:17:32.81 ID:CdXVDSU60
意外と田舎暮らしが多いんだね
90 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 09:17:33.91 ID:3N52HOr20
社交性のある人は避難所なんかに居ないで親戚のところに身を寄せてるわな。
ぶっちゃけ今残ってる人って、蓄えも無く人付き合いも下手な人だけだろう。
91 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 09:18:19.53 ID:XdjLNGw00
>>83
役人って常に減点法でしかモノが考えられないからバカだよな
92 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 09:19:25.52 ID:5PpZLg2YO
かーちゃんが「人が集まるところには顔を出さなきゃだめよ」と言ってたのを思い出す。
冠婚葬祭は勿論、町内会、婦人会の集まりにも参加するのは、俺には不気味に思えたものだ。
そのかーちゃんは、今回の津波で死んでしまったけれど、
近所の人が瓦礫を掻き分けて探してくれたし、体を拭いてくれた。そして、手を合わせてくれた。
近所付き合いなんて煩わしいと思っていた自分を恥じた。
93 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 09:19:50.66 ID:thGv4ALE0
一人暮らし用の仮設も作ればいいのにな
３畳一間トイレとシャワー付きくらいでさ
94 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 09:19:59.84 ID:wbGkT/Ff0
普段からの近所付き合いと言ってもなぁ
男やもめがババアの井戸端会議に参入するのは容易じゃないぞ
専業主婦のいる理想的な家庭じゃなきゃ無理
95 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 09:20:10.05 ID:/3aiARpD0
>>81
コミュニティは大切だと思うよ
でも地域関係なく仲良し10世帯以上で申し込めって言うのは
いろいろ問題があると思うな
96 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 09:20:33.11 ID:DLUjg0sR0
>>85
入りたくない、ではなく「入れてもらえない」だと思う。

うちの近所にも野良猫が嫌いで罠作って殺しちゃうオッサンがいるけど
絶対入れたくないもん。
そこまでいかなくても喧嘩っ早い人、飲んだくれなど田舎にもたくさんいるからね。
97 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 09:21:16.13 ID:DuFAfWNrO
こんな時まで自由を認めてどうする
98 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 09:21:29.33 ID:YfidXYVF0
グループで入居させるべきというのは正しい
10世帯で駄目なら5世帯にすればいいだけ
99 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 09:21:30.30 ID:/yCBw4XXO
市長が役場上がりのアホだからしゃあない
100 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 09:23:38.56 ID:JKR0JTY2O
ぼっちな人間はどこ行っても大変だな
101 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 09:23:44.02 ID:zy6Zk9BXO
>>90
家が狭くて余分な部屋がなかったら、親戚だって頼られても困るし
いつまでも迷惑かけられないから、あえて避難所で暮らす人もいるだろうよ
102 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 09:23:52.42 ID:ZNed3CGW0
役人の考えることは、いつも的外れ
103 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 09:24:17.75 ID:Pg7mCjd+0
天涯孤独の俺のことか
104 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 09:24:20.35 ID:3N52HOr20
＞私のようにグループに入らない人はどう生きていけばいいの
これ、自分でコミュ障って言ってるようなもんだと思うが。
集団で移住するために形式的に１０人すら集まれないって相当なコミュ障だぞ。
105 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 09:24:22.00 ID:gD224VlI0
だいたいコミュニティ縛りで入居してたら、
仮設を出る時も横並びになって、
早く家を借りて出ようとかしてる人の足を引っ張ることになる。
106 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 09:24:48.28 ID:Ne9ERlzO0
なんでグループにすんの？
107 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 09:25:07.88 ID:j+gruDse0
この施策のどこが悪いのか
ケアする側の負担とか考えないのか？
108 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 09:26:39.57 ID:5CfkrScbP
>>107
片っ端から入れていってその中で新しいコミュニティ作らせればよくね？
109 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 09:26:47.09 ID:mDddnRUU0
単独で申し込んでもらい　グループを構成すれば良いだけでしょ　何でこんな簡単なことわからんの
110 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 09:26:47.41 ID:LF3d4U3Q0
しかし、孤独死だけなら、ネットを使えば防げそうなものだが。
よくあるポットを1日使用しなかったら、お知らせする程度ではダメなのか？
111 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 09:26:57.84 ID:x/JzDwsj0
>>20に禿同

将来の数人の孤独死を心配していま必要な家族が入れない。
役所の頭って、、
112 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 09:27:29.33 ID:dq1TjBU+0
>>83
そそ、そういうこと
災害時のそんな整然とことは運ばないっての
物資が多すぎようが適当になあなあでいいんだよ
届かないよりずっとマシ

マスコミもあっちに届き過ぎたとかくだらない報道をするから
ビビってしまってきっちりしないとと時間ばかり取られてる
人数分なければ分け合うなりすればいい
神戸はそうしてきたけど今は人数分揃うまで待つとかバカみたいだ
113 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 09:27:48.67 ID:J7Rx+5tR0
東北は怖いな。こんな災害時でもムラ社会をつくろうとする。
114 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 09:28:02.97 ID:zy6Zk9BXO
>>104
10人じゃなく、10世帯だよ
これは普段から人付き合いをしていて、積極的な人でも結構大変だよ
115 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 09:28:55.81 ID:udPA8Z0I0
>>104
> 仕方なく自力で動き始めた人もいる。若林区の荒浜地区で被災した４０代の女性は、もともと地区で生まれ育った
> わけではなく、町内との関わりもほとんどなかった。
よそ様だろ
116 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 09:29:35.89 ID:xBtXXdw80
>>2
一応、奥さんがいるだろ？それとももう、見捨てられたの？
117 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 09:29:47.97 ID:wbGkT/Ff0
>>107
たとえば、1ヶ月後に１０の内９世帯が自立しちゃったらどうすんの？
118 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 09:29:52.23 ID:/3aiARpD0
単純に隣保単位で機械的に割ったほうがまだマシ
任意にグループ作らせると碌なことはない
119 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 09:30:01.15 ID:3N52HOr20
>>114
別にまとめなくていい。
１０家族集まったところから先に出られるから適当に集まりましょうでいいのに
何面倒なこと考えてるんだか。

だからコミュ障なんだよ。
120 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 09:30:14.97 ID:A5RaHG6o0
ぼっちは死ねってことだよ
121 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 09:31:05.24 ID:gD224VlI0
これから先、自活の道がある世代と、それのない老人とは明確に分けなきゃダメだろ。
働ける世代は地域じゃなくて会社がコミュニティになる。
122 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 09:31:20.16 ID:yJnzK5jb0
賃貸住宅に入るにしても、10人の保証人は必要ないでしょう
今回は10世帯で入居の申し込み
無理でしょう
123 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 09:31:41.29 ID:XYw3+NbU0
こういう非常時は、いちいち希望を取らずに
行政側で指定したらいいと思うよ
124 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 09:31:47.46 ID:JoGlvqIG0
やっぱ役人は無能だな
125 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 09:31:51.26 ID:ojCicUbe0
お役所仕事だなぁｗ
126 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 09:31:52.21 ID:BdUDuIzv0
俺なら堂々と孤独死する
127 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 09:31:55.63 ID:YfidXYVF0
体育館から仮設住宅に移りたくない！
なんてやつがたくさんいるなんて考えはする必要が無いし、そいつらへの援助は打ち切っていいだろ
128 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 09:32:03.36 ID:aWzv1vkKO
10世帯って結構なもんだぞ
孤独死や何かを防ぐというなら、若い人を含む3世帯くらいで十分
老人だけでは組まない、それくらいでいい
10世帯じゃなきゃダメとかアホか。
129 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 09:32:15.02 ID:673oM5Ka0
神戸のときは平等ということで
仲良しグループで近所の仮設に入りたくても
ランダムに抽選した結果孤独死多発したのであって
単に仲良しは近所ということだけにすればいいのに
10世帯まとめてって・・・無理だろ？


多分、市広報やゴミの分担や金銭取立や介護や自警団など
いわゆる都会では市職員がやってる仕事を
10世帯町内会の代表にやらせたいだけなんだろうけれど。
130 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 09:32:34.74 ID:U/yYjAEQ0
状況が状況だし、1人だけってのは色々無理でしょ
131 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 09:34:43.59 ID:dQep0hA+0
>>１０４
ほんとそうだよなあ。
人は一人で生きていけないという原則を足蹴にして生きてきた人が
こういうときに他人に助けを求めるのはおかしいわ。
132 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 09:35:19.68 ID:7GUAzbwJ0
１０世帯以上確保って難易度高すぎだろ。
133 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 09:35:57.30 ID:mmslxVjk0
震災がなくても孤独死するカテゴリか
そっちはそっちで融通効きそうだけどな
134 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 09:36:19.92 ID:8R1ogDRp0
希望者からどんどん入れてけって
孤独死はとりあえず老人だけ気をつけておけばいいだろ
一人暮らしの老人だけは強制的に集めて老人村でも作れよ
その方がケアもしやすい
135 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 09:36:42.28 ID:j3OGZYu5O
>>127
何いってんのこいつ
136 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 09:36:49.40 ID:1EFtGbBEO
>>72
阪神大震災の時に一部の迷惑ボランティアのせいで被災者が嫌な思いをしたって話も大きくなりすぎたしな

ボランティア＝自己満足の迷惑者みたいな負のイメージがついてしまったせいで
支援に行きたい気持ちはあっても遠慮した人も多いだろうね
137 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 09:37:11.68 ID:3f5cKaPJ0
神戸の時もそうだけど、妊婦や幼い子持ち世帯より独居高齢者優先ってのは何かおかしいと思う。
138 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 09:37:19.41 ID:gD224VlI0
神戸の孤独死にしても、あの人らってのは震災がなくても孤独死したんじゃないのか。
139 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 09:37:25.48 ID:X3H1VfesO
陸前高田の地区長が43世帯全員じゃなきゃ
仮設住宅に移動しないって役所に注文つけてたけど
都会じゃわからないしがらみがあるから役所も大変だわ
なかには一刻も早く入居したい家庭もあるだろうに
発言しにくいんだろうな
140 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 09:37:40.63 ID:S7/jfwbB0
失敗から学んだ教訓を生かそうとしたら結果的に失敗した
そしてその失敗も失敗と認識しているってのは姿勢としてかなり良いと思うけどね
141 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 09:38:02.74 ID:xBtXXdw80
>>64
そういうのは、仮設住宅に入れても、早晩死んでしまうので、効率が悪い、
という判断なんだと思う。仙台市、すげえ切れすぎる。
142 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 09:38:09.22 ID:G4asmUN70
グループに入れてやる代わりに公明党に投票しろって話が出てきそうだよなあ
143 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 09:38:14.14 ID:JgWwC4Ib0

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144 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 09:38:16.12 ID:3N52HOr20
>>128
何でそんな濃密な関係を想定してんのよ？
ただ１０家族分集めればいいだけなのに。
同じ部屋に入るわけじゃない。

家で個室を貰うようになったせいで現代人って本当にコミュ障が増えたよな。
145 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 09:38:51.50 ID:gD224VlI0
>>48
田舎は町内会の役員になると
市が持ってる住民の個人データを扱うことができるということで
市の臨時職員扱いになって毎月給与がもらえるよ。
146 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 09:39:50.27 ID:4pD17PgR0
「私のようにグループに入らない人はどう生きていけばいいの」

つ創価学会
147 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 09:39:50.47 ID:LdsSDgBX0
こういうの纏めるの大変なんだよな。
分かるわ。
148 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 09:40:25.65 ID:VLeXk0PB0
>>144
あのなぁ、向こうが求めてきてるのは「濃密な10家族」だぞ。
孤独死を防ぐための手立てなんだから、ただ集まった10グループじゃ意味がない。
10グループも集めない奴は生き残るための気迫が足りない、死ぬ気になれば10グループぐらいすぐ集められる、
というのも真実だろうが、そもそも被災して元気がない人にそんな手間暇をかけさせる方が間違ってるだろう。
149 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 09:40:45.40 ID:KfFCcLhO0
>>139
東京でも大阪でも昔作った団地なら入れるでしょ。
過疎が進行してる田舎ならなおさら場所はあるだろ
う、「10世帯」にこだわってるからまとまらない

150 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 09:40:47.15 ID:/l70XLcW0
高齢者や心身の障害者など足手まといになる人は
グループつくる時点でハブられかねないな
151 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 09:40:57.94 ID:wfdgnjlm0
10世帯はちょっと条件としては厳しいような気もする
5世帯くらいでいいんじゃないか？
逆に10世帯でも余裕なところは30世帯ぐらいで
移動した方が良いような気もする
152 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 09:41:03.32 ID:BvAc+Efb0
10じゃ大杉たってだけだな
次は8でやろう
153 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 09:41:13.96 ID:JgWwC4Ib0
http://niyaniya.info/pic/img/12517.jpg
154 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 09:41:37.16 ID:3N52HOr20
>>148
あんたのような考えの奴がいつまでもグループに入らないんだよ。
もっと楽に生きろよ。
155 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 09:41:40.58 ID:J7Rx+5tR0
おまえらよく考えろよ。こんな東北の田舎の老人世帯とか
みんな高卒のDQN、今ドンキにいるような人種がそのまま
年齢だけ増えたようなやつらだぞ。

そんなのとコミュニケーションできるか？したいか？
>>1みたいに絶対無理！ってひといてもおかしくないし、
それが普通だろ

156 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 09:41:50.46 ID:7yLMjRse0
さりげなくまざれよｗ
157 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 09:42:05.53 ID:/iyKnuLc0
老人専用仮設村を作るのがいいのだろうが
そうするとその自治体の医療費介護料が馬鹿高くなって破産するので
どこも手を出しません。
158 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 09:43:05.68 ID:5CfkrScbP
ちなみに田舎は一戸建てが多い
だから１０世帯というと…
８方向のお隣さんを全部引き込んでもたりない（９世帯）わけだ
実際には田舎の住宅地がここまで整然としてるわけでもないし
１世帯２世帯ぐらいはハブな家もあるだろうから
更にその隣にある世帯を引き込まなければならないこともままある

でも、その隣にある世帯は自分のお隣さんとつるみたいはず
……なーんてことをやっていくと３．４世帯のグループを作るのは
割と楽かもしらんが１０世帯なんてのはまず無理になる

そこで３世帯のグループ４組で手を組んでという発想ができればいいけど
まあ現実として難しい話だよな、斡旋所でもあるならともかく
159 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 09:43:32.43 ID:gKLqG3Nb0
アホだな
10世帯単位とか言ったら
あっちからもこっちからも声がかかって
どこに入っても角が立つようになるじゃねーか
160 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 09:44:19.86 ID:VLeXk0PB0
>>154
もっと楽に生きさせるためには10グループ作るって枠組みをなくすべきだ、
って話だよ。テキトーにはいりゃあいいんだ適当に。
「10グループ作らない奴は入居させない。」なんてルールつくっちまえばもめるのは当然だ。
161 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 09:44:28.15 ID:gdDIStWc0
近所付き合いなどこれっぽっちもないひきこもりニートがエラそうなことを言ってるスレですね。
162 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 09:45:27.41 ID:rUqkLsbB0
同じように苦しんでるんだからグループ組めばいいのに
学校の体育の授業とは違うんだぞ
163 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 09:45:49.57 ID:gD224VlI0
老人の孤独死ってのは震災と別次元の話だろ。
実際、老人被災者ってのはこれから先仕事を見つけられるわけもないんだし、
仮設から出る時も最後の方、あるいは立ち退き問題を起こす層になるんだ。
老人ホーム的なものに最初から入れる方向で考えられないか。
164 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 09:45:52.08 ID:5CfkrScbP
>>148
同感、っつーかそれが通るなら
グループでの募集と個人の募集と二種類窓口を作って
個人募集の人たちはランダムで１０世帯を組ませればいいだけ

それができないってことは俄かグループでは駄目と
行政が判断したってことだろう
まさかその程度の脳味噌がなかったとは思えんし
165 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 09:46:12.84 ID:qQkv5ueI0
>>74
ゴミ捨て場一つ見ても、
町内会で順番決めて掃除してるんだよ。
きちんと結んでない袋から小さなゴミがこぼれたり
残飯の処理がいい加減な奴のゴミ袋から
くっさい汁が漏れたり、
特に夏場は大変なことになる。
166 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 09:46:41.71 ID:z1FN+HACO
>>155
お前なんか可愛そうなやつだね。
167 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 09:47:26.06 ID:wisJo4A80
津波で元々あったコミュなんて破壊されてる方が多いんじゃねえの
適当に入居させたって新しいコミュなんてすぐできるよ
168 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 09:47:40.62 ID:q9nqhEtA0
体育教師「はーい、二人組作って～」
169 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 09:47:50.92 ID:OZqLi41uO
>>96入れてやらない側なんだな。
170 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 09:48:11.63 ID:3N52HOr20
本当にネットって引きこもり気質の奴が多いよな。
なんで方便で１０世帯組む程度ですら嫌がるんだか。

まあ、最終的には残った奴が町内会単位で強制移住になるだろうけど
そういうのって最後まで残るコミュ障の変人しか居なくなるから
さっさとまともな奴１０人集めた方がいいのに馬鹿だな。
171 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 09:49:11.86 ID:dq1TjBU+0
>>136
ハードル上げまくって結果集まらないとなってる
もう暫くするとボランティアが足りない
日本人にはボランティア精神が欠けてるとか言い出すよ
172 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 09:49:19.08 ID:wfdgnjlm0
むしろ被災者たちに協力できる最大グループを作ってくれと提出させて
それをもとに振り分けた方が良い希ガス
どうせ弾かれるやつはどんな形にしても弾かれるんだし
173 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 09:49:35.87 ID:6qMjXNdG0
自然のものをみて良いなと思い、
人工的に自然のものを作ろうとして失敗したでござる。
174 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 09:49:57.44 ID:+XxFXY9+0
おひとりさまーカウンターのお席どおぞー
カウンターのお席でお願いしますー
カウンターでー
175 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 09:49:57.82 ID:J7Rx+5tR0
>>170
都会ではおまえの言うような近所づきあいとか無いから
理解できないんだよ、その感覚。なんか不気味だわ。
隣の家を監視することが生きがいなんだろ？こわっ
176 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 09:50:13.51 ID:9HB0UmEM0
仲の良い子同士であつまってね～
ぼっち？
そのままのたれ死ねよｗ


ってことか
さすが糞役場
人間の血が流れてねえな
177 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 09:50:17.72 ID:qQkv5ueI0
>>94
今や1人暮らしのお爺ちゃんが増えてるから
問題ないよ。男同士つるめばいいじゃん
178 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 09:51:24.25 ID:VLeXk0PB0
まー所詮公務員の浅知恵なんてこんなもの、ってことなんだろう。

>>170
あんたには物事を考える力ってのがないのか。
いいかい、「方便をつけない」ってのは要領が悪いマヌケな奴だ。
ただ、この場合「被災者に方便をつかせる」っていうことそのものに意味がまったくないんだよ。
179 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 09:51:35.12 ID:q9nqhEtA0
友達がいないのに体育の時間に二人組を作らされる恐怖。
やっぱり再臨界して滅んでしまえばいい。
180 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 09:51:38.47 ID:7Xa0+YGK0
>>165
そもそも市民のゴミの収集は役所の仕事であるのに
ゴミ捨て場の土地の取得や管理を住民にやらせてるのがおかしいんだよ。
個人で自宅前にゴミ出したくても町内会の場所に出してくださいと言われ
町内会の場所に出そうとすると自治会費払ってくださいと言われ

税金払ってるのにさらに自治会費？というのが理解できない人が
あちらこちらでトラブル起こして問題になってるじゃん。
181 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 09:51:42.41 ID:MswIARsD0
カイジのエスポワール編思い出した
182 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 09:52:32.15 ID:wfdgnjlm0
>175
そんなことはない
都会でも住居地なら一定の年代以上なら普通に近所づきあいはある
若い人は地方からの人が多い、外国人も多いから挨拶もしない人がいるが
183 ： ◆MACAsaN.cs ：2011/04/17(日) 09:53:05.05 ID:r+1x8xLO0
>>155
田舎出身のおいらはドンキのほうがまだましと思える
ごみ屋敷、猫餌付け、犬の糞放置、児童虐待、生活保護パチ、ヤンキーなど、DQNネタには事欠かない
グループに入らないのがコミュ障なのでなくて、周りがDQNだらけで下手にかかわらないほうがいい場合もある
近所にいい人がいても持ち家じゃなかったらさっさと別の土地へ引っ越していっちゃう
184 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 09:53:11.43 ID:gW1V61VS0
まあこのスレで色々と意見あがってるけど、当の被災者には届かんだろうし。
そもそもヌクヌクとパソコンに座って掲示板にカキコできる身分の奴の意見なんか参考にもならんのだろうな。


と今気づいた。
185 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 09:53:34.19 ID:X3H1VfesO
>>149
地元離れたくない、地区全員でなきゃイヤど言ってたけどね
地元にこだわらなければ避難所にいないわ
186 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 09:53:37.46 ID:5CfkrScbP
>>170
10人≠10世帯
仮に１世帯が3人（親子・あるいは半分が全滅した３世帯家族）
だとすると30人なわけだが…

当然その1世帯の間でもいろんな意見があるだろう
やれあの人は嫌だやれあそこの奥さんはどうこう…と

そして各自でグループを組めというのはそういう意見を
調整できる人がいないということを意味する
お上がはい、貴方はＡグループね？などと決めるわけじゃないんだよ
187 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 09:53:42.85 ID:Z37+AyQ00
10世帯は多い、そりゃ反発するわと思ったがこれが狙いかも
最初にハードル高くしといて次は3世帯くらいに下げれば結構くるだろう
グループに入ろうとしない人にも少しは考えてもらおうというのもあるかも
行政に頼らない独りで死んでもいい、っつったってじゃあ死んだ後の始末もちゃんと考えてるのか
誰かやってもらう人がいるならともかく役場は身内がいないか確認したり
遺体の始末や部屋の片付けやらめんどくさいことしなきゃいけないし
税金払ってるんだから当然って思ってんだろうな
188 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 09:54:02.48 ID:Xn4VXzyF0
神戸と東北では、まるで気質が違う
特に田舎では老人が結構つきあいもせず
孤独に生きてる
189 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 09:54:13.58 ID:VLeXk0PB0
>>176
「ぼっちを抱え込むと大変だ。その辺で真っ先に死んでもらおう。仮設住宅に入れるとかもってのほか」
という冷静な思考が元になってるなら、実に優れた手段だとむしろ自治体を見直すかもしれない。
「被災者の皆さんのために一番適切な手段を」というなら、頭がおかしいと思わざるを得ない。
190 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 09:54:49.78 ID:hZrgZ18E0
「グループ内の人間同士、お互いに気にかけ合ってくれ」って事で、
10世帯がひとつ屋根の下で生活するわけでもないだろうに・・・

町内会や隣組のようなもんだろ？
191 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 09:54:56.18 ID:vFmj5GbT0
孤独死というか死後腐乱を嫌うんだろ
192 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 09:55:04.27 ID:ia3BW6taO
>>184
パソコンに座ったらだめだろ……
193 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 09:55:12.34 ID:O2/1M1SDP
NHKでも何でも「神戸を教訓にして」コミュニティ単位での入居が一番と報道していたな。
田舎の集落のどれもが仲のいいグループだと思っているんだろうか？
田舎は隣近所との距離があるからまだよかったのに、
壁一枚向こうに住まわれるなんて耐えられないぞ。
集合住宅での生活経験もないんだから。
194 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 09:55:19.47 ID:RYW8unj90
震災の経験から教えてやる、とか上から目線で押しつけがましいからな。
何の役にもたたねぇ。
195 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 09:55:20.40 ID:syPOfFFF0
グループとか行政がわけろよ
どんだけ給料盗んで楽してるんだよ
196 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 09:55:24.14 ID:i+RXC4YK0
10世帯ってバカかよ。２～３世帯で充分だろ。
197 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 09:55:42.98 ID:YpklRmzG0
やはり一人もんはﾋｬｯﾊｰ!!な世界で生きていくしかないのか…
198 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 09:56:40.74 ID:q9nqhEtA0
体育教師「はーい、二人組作って～」
199 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 09:56:45.87 ID:kAmPyxTn0
友達が居ないようなのは、人間じゃない悪魔のような椰子。
ってのが日本の常識らしいよ。
200 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 09:56:49.28 ID:wfdgnjlm0
>187
実際はその手のことまで税金で賄うとすると所得税で5から8割
消費税も20％とかいう桁になるんだがその辺わかってないひとが多い
201 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 09:57:23.76 ID:MswIARsD0
>>174
うわあああああぁぁぁ！
202 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 09:57:36.11 ID:5CfkrScbP
>>193
だよなぁ
今回の震災で見てほしいのは
「都会＝人間関係が空虚」「地方＝隣付き合いが濃密」
なんてのは幻想に過ぎないってことだ

関東の住宅街にだって世話焼きなおばさんとかは居たし
地方の住宅街には反目しあう世帯がいることだってある
つーか勝手に逃げたら村八分にするぞなんて言ってる有力者（）が居る時点で
地方の人間関係なんて都会民のファンタジーに過ぎんと…
203 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 09:57:55.65 ID:3N52HOr20
>>178
＞神戸では高齢者を優先的に仮設住宅に入れた結果、
＞震災前の地域コミュニティーが崩れ、被災者の孤独死を防げなかった。その教訓だ。
意味があるのに、自分が気に入らないから意味が無いことにするのはいかがなものかと。

ここで反対してる程度のコミュ障だと、関東とかで大地震が来て
おまえら自身が被災者になったら同じ状況になるから覚悟しておけよ。
204 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 09:58:52.72 ID:QpAo+REw0
>>165
俺、アパートで管理会社が掃除してるから関係ないな
他には何か？
205 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 09:59:27.92 ID:1ObWE0Xe0
>>199

欧米だと更に顕著だけどな
206 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 09:59:54.93 ID:/aLhCFNX0
「私のようにグループに入らない人はどう生きていけばいいの」

自業自得じゃん
死ねばいいと思うよ
207 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 10:00:28.44 ID:qQkv5ueI0
>>180
お宅んちでゴミ収集始まったのはいつから？
それまで家庭のゴミはどうしてた？
ゴミ置き場の清掃まで行政にさせるなら
公務員増やして高い給料払うために税金増えるでしょ。
自分たちでやったほうが合理的だよ。
208 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 10:00:42.01 ID:dd/+cd84i
大規模な社会実験中です！
ご協力ください！
209 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 10:01:30.96 ID:Xx1gTORx0
単身者にはぼっち村を作れば解決
ファミリー層はくじ引き
210 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 10:01:34.71 ID:4rkuLdAS0
行政が10世帯の中に入ってほしい
比較的経済力と行動力と面倒見のある家庭ほど
10世帯から抜けて自力で生活するときのことを考えて
こういうグループには入らない法則。
211 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 10:01:43.95 ID:BG0f5RKv0
>>1
>必ずグループ単位で申し込んでください。

そもそも義務付けするような内容じゃないだろ。
まるで孤独死が悪いことのようだね。
212 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 10:01:58.76 ID:B17cw2GNO
自分ちだけじゃなく隣近所もみんな被災してんだから普段から町内会とかちゃんとしてた奴らはその単位で申し込めば問題ないだろに
213 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 10:02:09.08 ID:fvf89f130
10世帯はちょっと大杉だよなぁ
3世帯だと間に挟まれてしんどい役回りになる世帯が出て来るから
5世帯くらいでなんとかしてやって
214 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 10:02:12.30 ID:IZiHTzzS0
役人てのは本当に馬鹿の集まりだな
田舎もんで集団を作れとか言ったら村八分できるだけだろうが
やってる事が小学生の遠足班割りレベルｗ
215 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 10:02:17.72 ID:wbGkT/Ff0
>>170
約１０口分のところに３口しか応募がない
引きこもり気質が多数派なんじゃね？
216 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 10:02:18.19 ID:jPhvsNR40
仙台市で津波の被害にあった地区は海沿いの新興住宅地
他の町と違って、地域のコミュニティーとかあんまり重要視しないような
217 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 10:02:29.83 ID:kAmPyxTn0
孤独好きの何が悪いのか、さっぱり理解できませんなあ。
218 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 10:02:42.09 ID:O2/1M1SDP
神戸の教訓が邪魔している例だよな。

ボランティアには行くな→被災地が広範囲に及ぶため、足りていない地域も多い。

とかさ。
自衛隊の出動方法も問題なかったか？
茨城なんて被災地なのに、茨城から東北に自衛隊が旅立ったぞ。
地元住民が激怒してた。
219 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 10:02:45.61 ID:+XxFXY9+0
>>209
都会のURライトが正にそれ
220 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 10:03:01.73 ID:euYNGXEXO
>>1
孤独死を防ぐ為に孤独死しそうな人は最初から相手にしないというやり方を採ったのか。考えたねｗ
221 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 10:03:19.67 ID:eOBHMqam0
一人ものなのに
街の掃除とか法事とか役員の持ち回りとかなﾒﾝﾄﾞｸｾ
222 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 10:03:31.75 ID:jOXyjpux0
>>205
俺ら、日本人だからまだ「まあ、そういうやつもいるよなｗ」って目で見られるぐらいで済むけど、
国民総リア充コミュ充肉食系な国でオタとかやってるのってかなり辛いんだろうな。

フランスとか、イタリアとか、スペインとか、ブラジルとか、
あのあたりの国でオタをやるって相当の覚悟がいるんだろうな。
223 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 10:03:39.69 ID:/3yIb3+M0
>>1
別にグループで入れるよう確保しようって試みなんだから良いじゃないの
224 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 10:04:02.77 ID:om4hvjjy0
新しいコミュニティーを作れるように支援するのが当たり前だろ
こんなの無責任方式だよ
何のための介護保険だよ
225 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 10:04:08.87 ID:QpAo+REw0
>>207
自宅で焼いてたのを、自宅焼き禁止にしたのは行政なのに
それに伴って発生する作業は町内会でやれとかアホかとバカかと
226 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 10:04:10.48 ID:nSr6XGfFO
>>1
だったら、「グループ」じゃなく「地域コミュニティ」でやれば一気に埋まるんじゃね？
227 ： ◆MACAsaN.cs ：2011/04/17(日) 10:04:26.54 ID:r+1x8xLO0
>>199
ボナールの友情論だと孤独なのではなく孤高なのだという
一人になりたくないというだけでだべってる相手は程度が低い友達で親友ではないのだ
そんな相手と付き合うくらいなら気高く孤高であるべし
228 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 10:04:37.06 ID:7mDf0VW80
>>193
あの自前でプレハブ作った爺さん見てたら
よく分かるよな。
おもいっきり職人気質で人付き合い悪そう
だもん。
人は良さそうだから材料渡したら他人の分
も作りそうだが。
229 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 10:04:41.61 ID:CyGcuKPm0
10世帯って数字にこだわるからこうなるんだろ？
ホントお役所仕事だなw
230 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 10:04:42.22 ID:4p6101xg0
「私のようにグループに入らない人はどう生きていけばいいの」
この言葉でギアスを連想した・・・
231 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 10:04:53.65 ID:BG0f5RKv0
>>206
>自業自得じゃん
>死ねばいいと思うよ

春になると、
この手のヒトモドキが湧いてくるんだよな。

外来種？
　
232 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 10:04:58.39 ID:fSe5AyYw0
俺も友達いないし他人と共同生活なんてしたくない
233 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 10:05:27.54 ID:hZrgZ18E0
単身者が悪いんじゃなくて、こういう時なんだから、
隣近所の様子くらい気にかける事が出来る人が優先的に入ってくれってことだろ？
234 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 10:05:35.79 ID:kAmPyxTn0
にんげん愛で単身ボランティア、なんてのがアフォのお人好しのすることのようだな。
235 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 10:05:48.33 ID:RHhHk+Xh0
>>220
孤独死しそうな人や年寄りぼっちは
他の自治体に出て行ってもらうのが目的なんだから
>>1でいいのに、何もわかってないやつらが大杉。
236 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 10:07:04.14 ID:q9nqhEtA0
>>206
何だと？お前はこのスレに出てくる某大手電機メーカーの暴言野郎と同類だ！

【原発問題】 作業員 「『お前ら、死ね』と言われた」「日当４０万？１万５千円です」「枝野長官は『安全』連呼…死の灰も降るのに
237 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 10:07:57.97 ID:Tbt+0atH0
東北の田舎で１０世帯なら結構な地区範囲になるんじゃないか
238 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 10:07:59.39 ID:wKqyVuKa0

普段から地域社会とつながりのない人間を保護するには、
とてつもないコストが必要。そのような状態を選択した
個人にも責任はあるが、１０世帯はちと厳しすぎでは。
239 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 10:08:00.46 ID:oECzrt+P0
>>211
猫みたいに死期が近づくと
どこかに居なくなるってのなら構わないけどなｗ
実際は毎日確認しなきゃならん　それもそういうのを
認めれば数百単位になるだろうし　人もそれを確認しに行く移動コストもかかる
240 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 10:08:08.08 ID:B17cw2GNO
>>229
10世帯以上
11でも13でも良い
241 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 10:08:10.19 ID:kAmPyxTn0
仮説ずまいは悪魔のような連中ってことか。単身ボランティアなんかやりたくないね。
242 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 10:08:36.66 ID:bsagZpWW0
ぼっちは死ねってことだよ。言わせんな恥ずかしい
243 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 10:08:38.13 ID:MswIARsD0
>>230
なんでそういう思考になっていくんだろうなあ
この状況で自己チューになれる感覚がわからない
避難所の生活がそれほど酷いものでないことの裏返しなら、それはそれでいいんだけど
244 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 10:08:49.51 ID:lvixckOKO
仮設住宅住まいの間だけだし、
見知らぬ者同士より同じ地域の集団の方が情報共有としても良さそうだと思うけど
うまくいかないもんだね
245 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 10:09:41.16 ID:0w85AJw50
慣れ合いが大嫌いな人もいるからな
246 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 10:09:45.56 ID:3xn/fsiA0
年頃の娘が居る家庭と
30ロリニートが共同生活する事態が起きるんですね。
この時代10世帯に1人は変態居そうだし
危険過ぎ

単身老人だけかき集めろよ
247 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 10:09:54.15 ID:tAckRu3DO
個人主義といっても神戸のエゴイストと東北の自立年寄りは違うんじゃね？
248 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 10:10:05.06 ID:kAmPyxTn0
東北で単身ボランティアなんかしに行く奴は、アフォのお人好し。せいぜい悪魔に利用されてろ。
249 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 10:10:08.97 ID:qT6OJCvO0

なんだこの自称“仲良しグループ”に参加しないとハブって当然みたいな仕組みは・・・

俺なんか確実に孤独死するな…
250 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 10:10:16.48 ID:Ix1g54LZ0
「仲の良い同士でペアを組んでね」

いつも最後に残った俺は、知能障害の女子とペアになっていたもんだ。
251 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 10:10:39.93 ID:eHZko4zaO
これさ、１０世帯全部仲良しで作ろうとするから大変なんでしょ？
たとえば１０世帯中２世帯は高齢世帯、１世帯単身世帯、
１世帯母子家庭世帯、残りを通常抽選とかのいわゆる『優遇措置』的な
抽選のやりかたじゃいけないの？
最終的にいろんな世帯まぶして、町内として作り直すとか
新しい人間関係作るように呼び掛けるとか。
>>1の募集の仕方だと、やろうとすることが極端で、被災した人たちもとまどいそう。
252 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 10:10:40.07 ID:jOXyjpux0
>>237
それ以前にこの震災やら津波やらで、そのコミュニティが失われてるわけだからね。
10世帯は言わないが、たとえば5世帯ぐらいと仲良しだったのがいきなり自分ら以外が押し流されてても
おかしく無いしな、今回のケースだと。

てか、田舎で10世帯仲良しグループ作れって凄い事になるぞ。
253 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 10:11:11.34 ID:xz0n+jlJ0
10世帯は相当しんどい
10家族で意見をまとめることの大変さは、
マンションなどの集合住宅に住んでる人ならよくわかるｗ
254 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 10:11:15.32 ID:oECzrt+P0
>>249
昔で言う5人組み？ｗ
255 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 10:11:16.34 ID:WyQH3Acu0
このまま避難生活無理だから
避難民を募集してた他県に避難したいといった婆さんが
避難するには数人まとめてのコミュじゃないとダメと受入県側に言われて
断念したニュースを思い出した。
256 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 10:11:16.73 ID:xvhyc/760
逆にグループに入らない人を入居させればいいじゃん
隣人とかの繋がりなくても生きていけるんだから孤独死もせずに生きていくだろ
257 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 10:11:34.03 ID:euYNGXEXO
>>235
人を住ませる前にあらかじめここまでは1班、隣からは2班といった感じに入る部屋ごとにグループを決めればいいだろ。保育所じゃあるまいし。
258 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 10:11:38.24 ID:xBsDCmqb0
孤独死すればいいんじゃないの？
259 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 10:12:14.55 ID:MswIARsD0
8世帯ぐらいのグループが残りの枠で奴隷探しを始めそうな気もするけどな
260 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 10:12:16.64 ID:dq1TjBU+0
神戸でも一人で仮設に入ってその後自立していった人は多い
グループで申し込むのもあっていいけど
一人で出来る人の芽までを摘む必要はないんじゃないかい
261 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 10:12:19.66 ID:j3SDQC4T0
　　


　　　　　　　　　　群れなきゃ何も出来ない

　　　　　　　　　　群れても影でコソコソするしかできない



　　　　　　　　　　　ム　ラ　社　会　　ニッポン



　　　　　　　　　　　この期に及んで　どうしようもないね
　　　　　　　　　　　
262 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 10:12:30.82 ID:q9nqhEtA0
>>242
貴様良心も無くすほど腐り果てたか？名を名乗れ
263 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 10:12:35.83 ID:so+XljLO0
あのさぁ、これは単に仮設住宅ものすごい必要で
一人で占有してたら足りないから、一人の人は一人の人同士で何人か集まって入れって琴じゃないの？
264 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 10:13:00.33 ID:Tbt+0atH0
たかだか２０人程度しか居ないうちの田舎地区の老人会でも
やたら人間関係で問題起きてるしなぁ
265 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 10:13:02.47 ID:9yY45sk40
「仲の良い同士でペアを組んでね」

いつも最後に残った俺は、知能障害の女子とペアになっていたもんだ。
266 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 10:13:03.24 ID:kAmPyxTn0
今回の地震による仮設ずまいの被災者は、イケニエの上にあぐらをかく悪魔。
267 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 10:13:09.93 ID:yZNgb4eL0
>>254
そうだろう。
誰かが介護を必要になったら
一緒に移住した世帯で面倒見ろ
誰かが生活保護が必要とか言い出したら
一緒に移住した世帯で分け合えってことだろ。
268 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 10:13:18.40 ID:Ao9Bu0j20
はい二人組みのグループつくってー
269 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 10:14:47.15 ID:qQkv5ueI0
>>225
行政が勝手にやることはないよ。
苦情が発端でしょう。
270 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 10:14:49.11 ID:iAWLRh4G0
行政側がグループ化して、元の住所の○町の1-10番までのかた、1-20までのかたって
区切っちゃえばいいんじゃね
271 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 10:15:40.26 ID:1lSR+SkS0
>>34
察してやれ
272 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 10:16:03.69 ID:NyzzSBmeO
俺は余る
273 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 10:16:32.36 ID:9NZEKs8u0
ぼっちにも住むところ用意してくれよお願いだから
274 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 10:16:35.03 ID:pnX1zBvs0
>>1 ご近所と仲良くできずグループも組めない人は、やはり避難住宅で迷惑な存在となってしまうでしょう。
275 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 10:16:38.40 ID:gTLzAoMO0
グループに入れない人同士で新ユニット結成しちゃえ！
276 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 10:16:51.36 ID:mgyJm2a00
仲良しや隣人が死んじゃって１人になった人もいるわな
277 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 10:17:00.40 ID:eHZko4zaO
>>264
老人ばかりが集まるからかえって問題が確執化する場合もあるね
278 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 10:17:34.30 ID:iBwrf7BVO
孤独が好きな人もいる訳やから
279 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 10:18:11.31 ID:Zj9UqXzY0
グループであることが申し込み条件とか狂ってるな。
280 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 10:18:16.50 ID:qHhOXtkN0
10世帯以上ひとまとめって無理があるんじゃね？
うちはわりと近所とうまくやってる方だけど、それでも両隣と向かいで
せいぜい5世帯くらい
ってことはうちも孤独死することになるのかｗｗ
281 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 10:18:40.43 ID:FuJQkU380
一人が良いのに団地に入りたい矛盾
282 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 10:19:33.48 ID:VLeXk0PB0
>>203
「方便で」作ったグループに孤独死を防ぐ力があるはずないだろ。意味ないよ。

>>235
確かにそれなら筋は通る。
283 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 10:19:57.31 ID:EJMsE9+F0
>>226や>>270でいいような気がするけど。
284 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 10:20:11.30 ID:O2/1M1SDP
>>258
マスコミが仮設住宅で孤独死させたことを批判しまくったから。
285 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 10:20:14.75 ID:ZFG8EgqH0
>>280
その両隣も向かいも一家全滅してる可能性もあるんだぜ
そしたらおまいどうする？
286 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 10:20:25.95 ID:mQO0B7zRO
>>280
１０世帯はキツいとは思うが孤独死はシャレならんくらい問題なんよ
阪神で完全抽選にしたら、ぼっちになって自殺する老人が後を絶たなかった
287 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 10:20:46.02 ID:hsBxR8PlP
>>275
昔「一匹狼連合」っていう暴走族がいたな。
288 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 10:20:49.67 ID:NVGr0iAM0
馬鹿だなぁ　仮設に入ってからの新しいｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝ作らせる努力のが効率いいに決まってるだろ
それにモトモトの仲間つっても赤の他人だって多いんだからな
289 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 10:20:59.56 ID:MswIARsD0
>>280
５世帯くらい結束してたら同じようなグループを一つみつければいいからなんとかなりそう
３世帯くらいのとこが7世帯のとこに組れられたらマイノリティ扱いになるからいやだよね、下手したら奴隷要員だし
290 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 10:21:20.96 ID:XXm5ec4a0
奥山市長。

女の権益保護にばかり汲々として

ほんとうに困ってる人にはこんな仕打ちするんだな。
291 ： 忍法帖【Lv=21,xxxPT】 【東電 66.3 %】 ：2011/04/17(日) 10:21:22.37 ID:WaWCZZxD0
>>283
住所によっては全員行方不明とかだぞ
292 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 10:21:30.53 ID:Ge7U64e+0
会派「無所属の会」みたいなのを作ればいい

何の根本的解決にもならんがｗ
293 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 10:22:23.89 ID:gD224VlI0
阪神で孤独死した老人は震災がなくても孤独死したんじゃないのか。
だいたい、孤独死ってのは地震と関係なく
無縁社会とか言って、社会問題になってたじゃないか。
294 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 10:22:31.31 ID:q9nqhEtA0
体育教師「はーい、二人組作って～」



再臨界して全て滅んでしまえ
295 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 10:22:38.87 ID:vfOjURpt0
> 「私のようにグループに入らない人はどう生きていけばいいの」

知らねーよｗ
好きでひとりなんだから勝手にしろｗｗ
296 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 10:22:40.47 ID:Ge7U64e+0
>>283
俺もそれに賛成
297 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 10:22:50.52 ID:j3SDQC4T0



　新しい住居で新しいコミュニティを作ればいい（手助けをすればいい）だけなのに


　なんで馬鹿なの？


　どんだけ？
298 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 10:23:14.12 ID:IAiO93ih0
行政は融通きかんな
299 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 10:23:21.39 ID:hirNJf2X0
お役所も馬鹿だなあ
少なめの３世帯以上で募集をだして
役所が勝手に組み合わせれば仕事がはやいのに
300 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 10:24:07.27 ID:6MTPKNS0O
ご近所付き合いもしない非国民はさっさと避難所から追い出せよ

そんな非国民は生きる必要ない
301 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 10:24:16.73 ID:gTLzAoMO0
>>290

今回の対策はまるで駄目駄目だな。
被災地回るんでも徒党組んで怖々って感じ。
小指立てて紅茶でも飲みかねない呑気さだわ。
302 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 10:24:28.73 ID:EgkIBEfR0
お、オマエラのことじゃん。
303 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 10:24:40.36 ID:kAmPyxTn0
孤独だけど人間愛単身ボランティア、なんてのはアフォのすることってことだな。
304 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 10:24:43.71 ID:eHZko4zaO
>>294
もちつけ
おれと二人組になって組体操しようｗ
305 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 10:25:00.99 ID:j3SDQC4T0
>>293


　　無　縁　社　会　な　ん　て　Ｎ　Ｈ　Ｋ　が　騒　い　で　る　だ　け　の


　　そ　れ　こ　そ　不　安　煽　り　デ　マ　じ　ゃ　ね　ぇ　か　


　　老人の孤独死なんて５０年前から当たり前のようにあったよ
306 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 10:25:06.15 ID:O2/1M1SDP
>>283
俺はうちの向かいが壁一枚向こうに住むことになったら発狂する。
こういう人は多いと思う。

その前に、うちの部落は10世帯ないけど。
307 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 10:25:16.81 ID:2s3a101+0
コミューニティ老人お見合いパーティをすればいい。
それで１０人仲がいい人が集まれば、なんとかやっていくだろう。
仲間はずれになる人は当然出るだろうけど。
308 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 10:25:18.11 ID:NlXOOIyn0
〇〇君は相手いないから先生とやりましょう

ってトラウマを思い出した('A`)
309 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 10:25:19.00 ID:ahehSvCz0
ニートと役人の頭はだいたい同じくらい
物知らなすぎ
310 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 10:25:52.10 ID:kAmPyxTn0


　　　THE　エ・ゴ・イ・ズ・ム

311 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 10:26:10.41 ID:k3t1gXl50
>>304
お前とはちょっと・・・
先生とやってくるわ。
312 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 10:26:18.81 ID:rwQEozar0
世帯数でカウントせず、町内会単位とか自治体単位にすりゃいいだろ…
313 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 10:27:00.95 ID:EgkIBEfR0
オマエラは「○○と組むのだけは絶対にイヤ！」って女子に言われてたんだろ？
哀れだけど泣くなよ。誰も聞いてないし。
314 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 10:27:34.38 ID:eHZko4zaO
>>311
(ー"ー;)

ぼっち再びｗ
315 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 10:27:36.27 ID:+N9rXoSa0
＞「私のようにグループに入らない人はどう生きていけばいいの」
抱きしめたくなるくらい哀れだわｗｗｗｗｗ
316 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 10:27:40.46 ID:O2/1M1SDP
>>305
無縁社会には人口の5%を占める同性愛者も多そうなんだが、NHKは無視するなあ。
被災地に同性愛者がいるか知らんけど。
317 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 10:27:49.56 ID:kAmPyxTn0
あふぉらしいやめたやめた。オレの振り込んだ義援金返せよエゴイスト。
318 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 10:28:15.10 ID:cXq+QWeS0
田舎の密な町内会は近所付き合いを普段からしてないから
こういう時に困るんだで住むんだろうけど
会費だけ集めて掃除や何やら外注に出してるだけの都会の町内会で
こんなのやられたらマジで死ぬわ
319 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 10:28:29.53 ID:WurGgrr0O
おれらのように、友達がいない奴は、死ねと行政に言われる。
320 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 10:28:41.27 ID:euYNGXEXO
俺ん家から歩いて5分位の所にも大規模な仮設住宅ができるけど色々と問題が起きるんだろうな。
321 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 10:28:47.70 ID:IWIM8Xne0
孤独死が増えた理由として、地域コミュニティ崩壊というのもあるんだろうが
仮設住宅の場合、全部住居というのが問題なのでは？

それまでの地域コミュニティには店舗などの人が集まる施設があり、
そこに人が集まることによって安否確認なんかが簡単にできるわけで。
高齢者でも集まる場所を作っていくべきだし、そこで新しいコミュニティが
できてくるわけで。
身体的事情でそういうところにいけない人には施設収容もやむなしなんでは。
介護保険以外のグループホームなんてのもありかも。

若い人は会社という別のコミュニティがあるから、自立しやすいんだけどね。

322 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 10:29:03.88 ID:gTLzAoMO0
>>317
賭けてもいいがおまえはビタ一文出してねえｗｗｗ
323 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 10:29:12.40 ID:vUz/0pCu0
グループがないならアイテムかスクールに入ればいいじゃん
324 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 10:29:15.87 ID:j3SDQC4T0
　
　

　　　ありもしない無縁社会と言うデマゴーグ


　　　ＮＨＫの不安煽り言葉を信じるバカは多いのな


　　　マジ受けるわ


　　　どんだけ薄っぺらい表面しかモノ見れてない馬鹿なんだか


　
325 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 10:29:31.13 ID:RYN/uo4aO
仮設をブロックで分けて自治体を作って加入を義務付ければいいだけでは？
町内会みたいなの。
加入しないやつは抽選できないってんなら話しはわかる。
326 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 10:29:44.39 ID:Sg25EncU0
はい１０人組になってー
327 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 10:29:50.88 ID:GEALQ0W20
無駄な手間ばっかかけて被災者は仮設住宅や市営住宅に入れない。
まさにバカ。

孤独死どうこう言ってる場合じゃねーだろ。避難所で死ねと？
328 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 10:29:57.09 ID:9i46Weca0
生産性の無い老人には消えてもらいたい。
329 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 10:30:11.18 ID:gis2wM7d0
>>104
一人だけで生きたいのであれば、
山野、海に出てでも独りで生きる覚悟が無いと言い切れるものではない。

それが、本来の自然の
死と隣り合わせの生き方。
330 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 10:31:01.46 ID:O9oQvZ11O
孤独死がいやなら安楽死させればいいじゃないか
331 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 10:31:08.07 ID:bQrPkejX0
菅「最小不幸社会(笑」
332 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 10:31:18.65 ID:0K/eBhWcO
でも経験を活かそうとしてることには間違いない
まぁ避難所で疲れてる時にグループ作ってーはしんどいな
333 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 10:31:34.49 ID:5fhLHRpu0
それで１人で生きていこうと自力で自宅を建てたら
行政に文句言われ批判殺到wwwwwwwwwwwww

いったいどうしたらいいんだよw
334 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 10:32:22.46 ID:kAmPyxTn0
仮設住まいはぼっちを地獄に突き落として生きてる連中。
335 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 10:32:25.38 ID:Vta1OcNq0
俺、ぼっちなのに・・・

10団体という案を出した奴にまず説明させろ。
どういう意図なのか聴く必要がある。
336 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 10:33:11.58 ID:MswIARsD0
問題がはいらないじゃなくて、はいらないなら深刻な問題だけど、
ウダウダ文句言ってるだけならその程度の問題
337 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 10:33:40.15 ID:iBwrf7BVO
バカみたいに集団でいる年寄り連中も、どうかと思うけどな。人間どうせ死ぬ時は独りなんやし。
338 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 10:34:06.63 ID:5qWQca6P0
１０世帯ってのは厳しいなあ。
うちもかなりの田舎でコミュニティはかなり高密度だと思うが全部かき集めても８世帯だわ。
339 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 10:34:29.11 ID:jTw/wlGA0
なんかこういうの聞くと嫌になる。
340 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 10:34:31.63 ID:gTLzAoMO0
>>332
相互監視システムつくりゃ行政の手間はぶけるってのがミソなんだろなー。
仙台市としちゃ仮設で自殺でもされたら外聞が悪いわけでな。

でもこういうのはグループで住んでも死ぬ奴は死ぬ気がするわ。
家も家族も仕事も無くなったらなぁ・・・
341 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 10:34:43.61 ID:tJrTCTXVi
仙台方式＝バカ方式
342 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 10:34:53.14 ID:1bgsF2mv0
＞「私のようにグループに入らない人はどう生きていけばいいの」と批判の声があがった。
じゃあ何万人の被災者を役所が一人一人ケアしろってか？
しかも人的物的リソースの足りなくて役所も困ってるのに？

自分独りでサバイバル生活してろよボケ

343 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 10:34:53.95 ID:q987oyux0
ファミリー層とぼっち層は分けるべき
344 ：ねこたん ◆0qeXHAab.qoi ：2011/04/17(日) 10:35:32.41 ID:dmbwMOtYO
>>328
そのうちお前が棄てられるが？
345 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 10:35:36.71 ID:j3SDQC4T0
そもそも孤独死のなにが問題なんだよ
どうせ心臓麻痺とかで死んでたって気づくか気づかないかの違いなんだから
死ぬことには代わりがない
死んだことが早く気づくか遅いかの違いでしかないだろ


そもそもなにを持って孤独死なんだ？

老人が一人だけで住んでてポックリいけば

周りに１０世帯グループがあろうがなかろうが孤独死だろ
346 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 10:35:47.09 ID:At90APza0
色々と変なのがどんどん来ちゃうからだろうけどな
347 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 10:36:14.03 ID:Qub84nBg0
５世帯単位で良いんじゃないの？五人組の発想で。
348 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 10:36:20.73 ID:2SWjIFFA0
>>340
グループでイジメやハミゴが発生して自殺する確率のほうが高そう
349 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 10:36:26.69 ID:aj5iANBe0
まあ色々問題があるだろうから、こういうのは時間をかけて
解決していくしかない。大切なのは過剰な批判をしないこと。
これに尽きる。
350 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 10:36:49.18 ID:cXq+QWeS0
アパートなんかだと管理費に町内会費が含まれてて
管理会社や大家が住人の代わりに町内会と付き合ってくれてるわけだけど
田舎だってアパートあるだろ
そういう人は町内会に入るのを拒否したとかじゃなくて
知らないうちに町内会に入ってるだけで全く付き合いも無いし入れないと思うよ
351 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 10:36:50.25 ID:VvdN4blP0
10世帯はハードル高すぎだろ
3世帯なら分かるが
要は孤独死で突っつかれるくらいなら
仮設に入れないよってことだろ
アホめ
352 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 10:37:18.08 ID:kAmPyxTn0
仮設住まいは、ぼっちを犠牲にした上にあぐらをかいてる連中、って事を忘れないようにしようぜ。
353 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 10:37:40.23 ID:gD224VlI0
震災前まで一人で生きていた人は、震災後でも一人で生きていく。
別になんの変りもない。
震災前まで一人で生きていた人に、震災後だからと言って無理やり
グループで生きていくことを強いる必要はない。
354 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 10:37:41.53 ID:besLZ7g60
仮設住宅のブロック毎に
毎朝ラジオ体操でも
週一回のイベントでも
回覧板形式の交換日記でもやればいい
それでも駄目なのは気を使ったところで孤独死する
355 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 10:38:05.91 ID:U8f5+UTK0
これ本質は特定宗教団体の信者優先枠だよ。
356 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 10:38:40.61 ID:/l70XLcW0
普段付き合いがあったって、
仮設住宅や市営住宅は複数あるから
「仕事場に近いこっちがいい」「親戚の家に近いこっちがいい」
「元の家に近いこっちがいい」「交通の便がいいこっちがいい」
「息子夫婦の家に行くから仮設は行かないわ」「ペット可じゃないと」
で、同じ場所希望の人集めるのは大変だよ
357 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 10:39:03.55 ID:FAK7+LOi0
>>355
そういうのか
有力議員の地元優先枠だろうな
358 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 10:39:25.53 ID:iYVP84V50
>>114
10世帯は普通にきついよな。
民生委員やってたうちの婆ちゃんでも、いざとなったら5世帯くらいじゃないか？
俺が把握してる近所付き合いはそんなもん。

俺自身は、地元から離れて一人暮らしだから近所付き合い無いし、役所は何を考えて10世帯って決めたんだか。
先ずは入居させて、そこで町内会みたいなのを作ればいいだけだろうに。

今回の震災は、お上の馬鹿ばかりが目立つ。
359 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 10:39:27.60 ID:xbDlNJI80
老人は生真面目だなあ。
こんなの適当に声かけて団体でっち上げちゃえば良いんだよ。
潜り込んじゃえばこっちのもんだろ？
360 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 10:39:29.22 ID:Sg25EncU0
コミュ能力がないと就職できない、プレゼン社会とか評論家が言ってたけど
生死に関わるような行政のサービスもコミュ能力でフルイにかけるんだ

俺たち死ねばいいの？
361 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 10:39:40.37 ID:oECzrt+P0
けど今の状況で一人で生きていくのって
非常に難しいぞ　食料のことにひとつとってみてもさ
若さ溢れる奴でターザンみたいな生活できるならどうにでもなるんだろうが
まぁ今回の件は、単に役所が管理しやすくしたいためなんだろうけどｗ
362 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 10:40:18.07 ID:3fqwl8Mi0
>>290
梅原市長とどっちが良かった？
363 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 10:40:26.47 ID:kAmPyxTn0
あたまにくるな。この苛立ち。
364 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 10:40:32.11 ID:+U0HEXoX0
「○○君は先生と組もっか」
これはいいほうだろ

「お前ら、○○が余ってるじゃないか！何で○○を入れてやらないんだ！？
同じクラスの仲間だろう！？」
とか教師が言い出してクラス全員を巻き込んでのお説教タイムになったときが
いちばん気まずい
365 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 10:41:05.96 ID:BMsg6ei70
地域社会がぶっ壊してるのだから当たり前の結果だな
366 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 10:41:14.21 ID:cXq+QWeS0
確かにあの宗教団体なら１０人組みなんていとも簡単に作れるな
そういう事か、よく思いついたな
367 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 10:41:50.54 ID:j3SDQC4T0
そもそも同居人や家族がいるなら孤独死なんてありえないんだから

１世帯で高齢独り身の人だけが問題なんだろ

なんでそんなのに基準を合わせて世の中回らなくするんだよ

キチガイだろ
368 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 10:41:52.58 ID:zU7S8cZs0
ご老人は、アパートみたいな市営住宅・仮設住宅じゃなく、老人ホームみたいに
集団で生活出来る仮設住宅（食事・介護つき）を作って、優先的に入ってもらえよ
369 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 10:42:08.52 ID:MswIARsD0
>>364
人の気持ちがわからない先生ｗｗ
370 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 10:42:16.50 ID:S/JyZvyb0
隣または向かいに入りたい同士は書いてね、でいいんじゃないかな
371 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 10:42:33.75 ID:At90APza0
確かに10世帯はオーバー過ぎるか
372 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 10:42:40.17 ID:ZNzxnOjR0
確かに神戸の時は孤独死が問題になったんだよ。老人を一人にしたからと
問題になった。一人になったらさみしいと言うくせにグループはイヤだと
言う。わがままばかりだと前に進めない。
老人は一人にならない方が良いに決まっておる。わがまま言うな。
373 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 10:42:53.51 ID:7XvtmraX0
>>2
生きてても
なにしてるのかがわからないリーダーｗ

いや、笑い事じゃない　巻き添えになった人達が浮かばれない
374 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 10:43:08.90 ID:oECzrt+P0
>>359
老人の頭の堅さを知らんなｗ
375 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 10:43:32.24 ID:0ZOyhq/O0
世帯数が多いほど受かりやすいとかでいいんじゃね？
それでもダメなら仮設住宅内でも段ボールで仕切りをして押し込め

>>347
各コミュ毎に戦隊が生まれるのかw
376 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 10:43:40.24 ID:qKyJpLUD0
近くにいる人と適当にグループになって入居しちゃえよ。
377 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 10:44:08.56 ID:gD224VlI0
地震と関係なく孤独死する人はするものを、
マスコミが孤独死と地震を関係づけたストーリーを組み立てて、
そういうシナリオに合わせて取材、報道する。
役所は減点法の世界なもんだから批判されるのが何より嫌なもんで、
そういうマスコミの批判を浴びないような対応をする。
378 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 10:44:18.69 ID:5UQDv5Eo0
10組が直ぐに集まる世帯なんて、そもそも孤独死とは無縁だろうに。
379 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 10:44:41.59 ID:cXq+QWeS0
無料で組まされた老人の世話させられて
孤独死したら何で見てなかったんだ！って責められるの嫌だから
１０人組み作ってまで仮設入るなら都会に出るって家族もいるだろうな
復興に一番大切な世代追い出してどうするよ
380 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 10:45:12.95 ID:isOiOvGL0
そもそも孤独死のなにがわるいの？
381 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 10:45:27.27 ID:oECzrt+P0
>>375
お前　イエローな　
俺　レッド　　でピンク誰にする？
382 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 10:45:40.19 ID:j3SDQC4T0
>>372
だから孤独死のなにが問題なんだよ

老人が一人で住んでたら、周りにグループがあろうがなかろうが

家でポックリ死ねば孤独死だろ

その発見が３日後か１週間後か１ヵ月後かの違いなだけだろ

強制グループつくったからって家族に見取られるわけでもあるまいし
383 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 10:46:04.68 ID:0bYsCjTv0
こういう一人がいいのよ！って言う人は避難所でも何にも協力しない
ずーっと自分かわいそうってふてくされてる

これを機に他人と関わって生きればいいじゃない
384 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 10:46:10.65 ID:3fqwl8Mi0
>>381
ミドリが一番揉める。
385 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 10:46:29.72 ID:Sg25EncU0
しかし１０人じゃなくて１０世帯ってなにかんがえてんだ？
一世帯平均３人としても３０人だぞ？
軍隊で言えば一個小隊だぞ？
そんなん急にお話し合いだけで編成できるかよ
386 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 10:46:34.12 ID:1N2kH9xE0
1ヶ月の避難所ぐらしで連帯感とか結束力とかそういうのは生まれてないのか
387 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 10:46:57.57 ID:MswIARsD0
>>367
＞１世帯で高齢独り身の人
そういう弱者はこのシステムだと、はじかれちゃうんじゃないのか
388 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 10:47:40.13 ID:cXq+QWeS0
一か月も２４時間一緒で嫌な面もたくさん見えて
うんざりしてる人達とこれから仮設住宅で隣組制度みたいな監視し合う生活するんだぞ
389 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 10:48:00.75 ID:k3t1gXl50
>>364
しかも全員集めて
○○君だけ前（先生の横）に出して説教とか
全員その場に座らせて
○○君だけ立たせて説教とか
視線突き刺さりまくりの完全晒し者状態ｗｗｗｗｗｗ
とか平気でやるんだよな熱血教師って。
390 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 10:48:05.46 ID:mQO0B7zRO
>>361
管理ならどっちでも手間は同じ
地域コミュニティごとって思ったんだろうけど
仙台みたいな地域は都市型だから１０世帯まとまることはまずない
むしろ岩手等の田舎のほうに向いている施策

震災孤独死は阪神じゃ深刻きわまりない事態になった問題
完全抽選で、コミュニティから外されて、ぼっちになって、自殺する老人が大勢出た
それを防止する意図はわかるが、都市では向いていなかったってだけ
391 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 10:48:21.72 ID:oECzrt+P0
セックスもましてやオナニーも出来ないじゃん・・・
392 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 10:48:23.91 ID:SgiHeUSF0
地震がなくても孤独死したような連中
393 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 10:48:34.54 ID:ZHGPh47m0
>>372
高齢者・弱者優先にした結果、高齢者に孤独死が頻発したんだよな。
今回はその時の教訓を活かして避難所でも地域ごとにグループ分けしたりしてるけど
その分避難先があるようなお年寄りも離れたがらなかったり…難しいな
394 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 10:49:09.18 ID:ocIX1B2pi
>>360
コミュ障は死ねって事だよ。言わせんな恥ずかしい。
ってお決まりの煽りは兎も角。

コミュ障だろうが何だろうが、一人で生きていけない以上は、いざって時に頼る人くらいは普段から作っておけって事。
俺自身口下手だし、連絡とかも殆どしない筆不精だけど、いざって時に頼れる友人はいるぞ。勿論、逆に友人が頼ってきたらできる限り力になるつもりだし。
それを怠って、親しか頼れないって奴は、厳しい事を言えば、今まで甘えてきたって事だろ。
395 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 10:49:19.86 ID:hirNJf2X0
>>343
あと犬飼いと猫飼い世帯でもわけられそう
うちの近所、仲良し犬コミュニティ７世帯があるんだが
そこに騒音マナーなし犬飼いと犬嫌いが入るのは無理だろうなあ
396 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 10:50:10.16 ID:0ZOyhq/O0
>>381
カレーを食うのは任せろー

>>388
独身男女を5：5で無理やり組ませたらどうなるか見てみたい
397 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 10:50:11.27 ID:RyVW2xQo0
やっぱり痴呆公務員ってアホだな
このままだと被災者見殺しじゃん
398 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 10:50:12.60 ID:nrh5Moj9O
区長や班長が避難所に避難してるとは限らないのに。
俺今年の班長だけど、実家に避難してるから町内会の人達と全く接触ない。
399 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 10:51:04.35 ID:9D9S/IwU0
何で限定するんだよ。
出来るだけグループでというふうにして、空いたところに個人を入れてけばいいじゃん。
カウンターのラーメン屋とかと一緒だろ。
ばかじゃないのか？
400 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 10:51:15.98 ID:Y/whKoCgO
この期に及んでまだお役所仕事
401 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 10:51:42.10 ID:oECzrt+P0
>>396
もうね　ラブプレハブとかいう企画番組でも作って欲しいよね
あいのりみたいな　テーマソングでも作ってさ
402 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 10:52:12.28 ID:9VeUt6S0O
>>385
案外最初は10人グループだったのかもね
それが伝言ゲームでいつの間にか10世帯になったとか
403 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 10:52:31.06 ID:j3SDQC4T0
うわっぺらでメディアが騒ぐのが悪い
無縁社会なんて何も中身のない捏造された虚像なのに
404 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 10:53:11.89 ID:ZM0gGgU40
えーっと
グループに入らない人は今まで通り単独で頑張ればいいと思います。
405 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 10:53:12.28 ID:FAnSMScU0
単独だけ別に集めてグループにすればいい。
グループに入らない奴は大抵既存グループに"入れない"だけだからな。

つか仲良しグループなんてものはほとんどの場合はきっかけ。
無理矢理にでもいっしょにしちまえばいつの間にかある程度仲良くなるもんさ。
406 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 10:53:24.25 ID:ocIX1B2pi
>>381
ピンクを取り合って殺伐とする仮設住宅。
うん、楽しそうだ。







傍から見てる分にはw
407 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 10:53:33.08 ID:IWfRwQIb0
>>390
逆じゃないかな。
都市の神戸を教訓にこの方式をテストしてみた。

実際は仙台市といっても海岸の漁村が被災したので、今一
ピンと来なかったとか。

しかし神戸の教訓を元により良い方法をもさくくしたのは
評価していいと思う。
うまくいけば、あまり報道されない。
失敗したから報道されただけ。

この方式を取り下げて、従来型の募集に混ぜればいいんだから。
よかれと思ってやったことをあまり責めるべきじゃない。
408 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 10:54:09.99 ID:7OD5/pI+0
田舎の公務員はこの程度
409 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 10:54:18.46 ID:kAmPyxTn0
つよきもの達だけが、全部持って行きます。
410 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 10:54:57.29 ID:+vTteLQn0
え？これは別にかまわないだろ。
ちゃんとした理由があるんだから。。
411 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 10:55:01.52 ID:RyVW2xQo0
痴呆公務員による被災者イジメ始まったな
412 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 10:55:02.61 ID:kvPduqIK0
苦労知らない公務員が考えそうな
413 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 10:55:45.02 ID:Sg25EncU0
こんなアホなこと考える公務員の給料を半分に減らして、その金でましな堤防作ってりゃここまで被害もでかくならなかっただろうに
414 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 10:55:46.30 ID:O2/1M1SDP
>>390
この地域は仙台でも田舎の地域なんじゃないの？
田舎だとコミュニティが組みやすいというのは幻想だぞ。
415 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 10:56:12.50 ID:ZNDetbdN0
大阪まで片道切符で行って、敷礼０の物件借りて風俗でもなんでも
働けば仮設住宅などいらない
416 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 10:56:24.18 ID:7AwgqxKn0
市役所勤めなんて親の代から引っ越ししたこともないようなのが大半だろうから
人間関係の多様性は理解できないのかもなあ。
417 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 10:56:37.23 ID:VjoiOEvv0
利権、利権！
418 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 10:57:25.16 ID:9VeUt6S0O
>>396
女子のグループは2:2:1に別れます
2:2が4人で動くことはありそうですが絶対一人余ります
男子は2:3とか5人グループになりそうです
ただし女子のグループと連絡がとれるのは要領のいい二人までです
419 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 10:57:28.16 ID:kAmPyxTn0
おまえらみたいな悪魔を助けたくて義援金をふりこんだわけじゃないんだ。金かえせ悪魔。
420 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 10:57:32.83 ID:j3SDQC4T0
>>405
若い世代やらはむしろそのほうが新しい出会いがあったりしていいはずなのにな
いまボッチーでも、強制的に生活環境変わって
むしろ新しいコミュ作れるようになるかもしれないのにね

なんで凝り固まって新しくコミュニティ作りたがらない老人だけのネガティブ基準なんだろうな
こんなんじゃ世の中がドンドン閉塞していく
後ろ向きな自粛自粛となんら変わらん
421 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 10:58:17.44 ID:oECzrt+P0
でもここまで価値観が多様化されたこの日本で
人を管理するって物凄い大変だぜ　一人や二人ってわけでないし
実際2ch一つとってみてもいろんなのが居るだろう
422 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 10:58:30.34 ID:EgkIBEfR0
>>394
逆じゃねえの？

他人に甘えられないからコミュ障になる。
オレなんて他人に甘えまくりの任せまくりだけど、そのかわり頼まれたイヤとはいえなくなってる。
でも人間関係ってそういうもんだろ、と割り切ってる。

「お互いにまったく気を使わない関係であること」に気を使っている。
そのへんは創価学会員とはまっこうから対立するんだよなあ。あいつら上っ面の気遣い大好きだから。
ホント薄っぺらい。
423 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 10:59:21.89 ID:+U0HEXoX0
修学旅行の班作りのとき、どうせ余ると思っていたら、
なぜか別に仲良くないクラスのムードメーカー的なやつが班に 誘ってきた。
そのときはうれしかったけど、後で考えたら○○君を誘ってあげてって
教師に頼まれたんだろうな。
424 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 10:59:41.46 ID:wbGkT/Ff0
>>407
個別対応の手間を肩代わりさせたいだけじゃねーの？
その方が役人に同情できるんだが
425 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 11:00:05.50 ID:fChGe2H60
いまから公明党でも共産党でも創価学会でも幸福の科学にでも入ればいいだろうに。
426 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 11:00:16.61 ID:j3SDQC4T0
だから完璧なんてないんだよ
独り身の老人が孤独死する
なんてのは100年前からあったことなんだよ
おれは１０万年生きてるからわかるんだよ
安直に避けようと思って簡単に避けられるものじゃねぇんだよ
いい加減わかれよお前らも
427 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 11:00:59.19 ID:MswIARsD0
>>418
フィーリングカップル５vs５（古いｗ）でカップル5組誕生した神のような回を１度だけみたことがある
428 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 11:01:00.30 ID:ng69mU0N0
仲良くなるために、まずは乱交パーティーを開きます。
429 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 11:01:19.80 ID:Jevtx67h0
>>394
ヒント：アスベ
430 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 11:01:33.39 ID:IIvxaYQ10
努力をせずに制度だけで楽しようとするクソ役人涙目
431 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 11:01:38.27 ID:v8hqXk7b0
孤独死しやすいのって、リタイア世代の高齢の単身者な訳だろ？

記事に出てくる仕事を持つ40代なんて、そりゃ遠方に移るのは厳しいだろうから
とりあえず同地域の仕事を持たない年寄りをまとめて仮設住宅に入れるのはダメなの？
432 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 11:01:59.17 ID:RFpzfGwu0
>>426
恐竜とかマンモスのはなしとかききたいな
433 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 11:02:09.01 ID:Qv9Ympk+0
日本全国に公務員宿舎という立派なアパートが
余りまくってるだろうが！！！！！！！！！！
434 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 11:02:29.44 ID:8wpynF79O
２人いればコミュニティーは出来る
435 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 11:03:08.22 ID:GEALQ0W20
孤独視されたら困るって毎日かまわれたらそれこそストレス死しそうだな。
436 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 11:03:10.32 ID:oECzrt+P0
>>432
俺は過去の歴史上の女性達が
どんな容姿だったのか聞きたいな
437 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 11:03:36.08 ID:Sg25EncU0
>>421
だから好きにさせるんじゃねえの？
自由にコミュニティ作りたい奴は作ってね、でいいじゃん

孤独死する年寄りの神経が分からん
新しいお隣さんに挨拶するなりすればいいのに
どうせ回りも似たような連中だろ
438 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 11:03:42.43 ID:k3t1gXl50
>>422
でも大抵こういう事言ってるやつに限って
他人に甘える一方なんだよな
で、１００甘えて１返しただけで対等のつもりでいる。
マジ迷惑。
439 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 11:04:36.61 ID:EgkIBEfR0
>>435
ほどよい距離感みたいなのは欲しいなあ。
一人でもベッタリが好きなのがいると疲れるんだよ。
440 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 11:04:37.58 ID:AGLWxfTj0
陰湿な東北人はもう全滅してしまえばいいよ
441 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 11:05:11.93 ID:mP4uDGNVi
>>422
あー、成る程。解る気がするわ。

確かに、俺なんて周りに甘えまくりだもんなぁ。
だからこそ、逆に相手が甘えてきても、しょうがないなぁのび太君は、で済ませちゃう。
某組織は俺も大嫌いだw

でも、甘えられない人は、人からも甘えられたく無いんだろうか？
頼って来る人を作っておけば、いざって時にも一人になる事はなさそうだけど…
一人で生きていく事は、結局できないのにって思うんだけどな。
442 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 11:05:41.24 ID:vQVM5bij0
仙台市なんて東京と同じで集合住宅の市営アパートや県営アパートや公団なんか
出入り激しいし、近所づきあいなんて全然ないよ。
都会で人間関係はクールだから、プライバシー守りたい若者には住みやすい土地。
自宅被災者だけど、近所づきあい全然ないから非常時でも安否を確かめる人も来ないし
電気・ガス・水道ライフライン全滅でも一人でアパートで過ごした。
友人たちもみんなそうだ。

炊き出しや配給もないし、親戚づきあいもないし、都会はそんなもの。
初めから親密なコミュニティー無いのに、グループ作れって無理。
あと一人暮らしの老人が非常に多い。
みんなわりと独立独歩で孤独が好き。
江戸時代のイメージしかないんじゃない役人は。
443 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 11:05:44.53 ID:XXm5ec4a0
>>362
梅はカネ使いの問題以外は市民の利益を守ってたよ。
東西線着工させたって文句言う人いるけど、それは公約だったんでしかたない。

中華街構想つぶしたから結果としていま仮設住宅の用地空いてたりするし。

それに、梅のときの副市長だった奥山が
その立場をほっかむりして後ろから鉄砲撃つようなことして
いまの奥山市政がある。奥は人でなしなんだよ、基本的に。
444 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 11:05:46.22 ID:oECzrt+P0
>>439
俺はツンデレがいい
445 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 11:06:15.79 ID:LCxzKOBZ0
自分ならむしろ仮設とか入りたくないわ
月１０万でいいから半年くらいﾅﾏﾎﾟくれたら後は何とかする
446 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 11:06:32.06 ID:1DpPKcZg0
>>386
神戸と違うのは
関西人には仕切り屋のうざいおばさんがいて
その人が昼間も避難所にいるから役場職員代わりにテキパキ働いてて
住民も調子に乗るやつらが多くて気がついたら団結してて

ところが東北は仕切りが基本的に男で
男は昼間は自分の片付けに行くうえに
女は男の下で働けという感じだからちゃんと従うけど
基本的に役場職員がすべてやらなくちゃいけなくて
まぁ、大変だと思うよ。
447 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 11:06:59.44 ID:j3SDQC4T0
そんなに見えない孤独死とやらで批判されたくないなら
高齢単身の世帯がどんだけの数かは知らないが
高齢単身の世帯だけ、どこかにくっつければいいじゃん
なんなら「お願いヘルパーさん（補償が少しお得）」みたいな枠作って
老人世話好きの世帯とくっつけちゃえばいいだろ
世話されたくない！ほっといてくれ！なんて老人だったら
そんなもんはじめからグループも作れんだろ
448 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 11:06:59.53 ID:2mDWJZbQ0
醜いな・・こういう時こそ譲り合いの精神はないのかな
449 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 11:07:23.31 ID:9VeUt6S0O
>>431
斡旋所があったりぼっちがみんな募集札掲げてるならそれでいいんだがな
ネトゲで考えてみると分かりやすい
要するに募集広場とか全体チャットとか
募集受付マークなんてシステムがないクソゲーで10人PT組めと言われてるようなもんだ
450 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 11:07:37.77 ID:gjDq/pBE0
神戸で孤独死が大量に発生したのは事実。

でも、この対策は変じゃないの。

仮設に集まった見知らぬ人たちが、コミュニケーションをとれるようにしたらいい。
451 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 11:07:53.02 ID:/GFJV9I+O
杓子定規じゃいかんがなー
仲間同士が楽な人ばかりじゃないしさ
452 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 11:07:54.06 ID:Jevtx67h0
>>438
ああ、「お互い様」というのに限って、向こうが一方的に頼ってくるよなw
>>437
挨拶すれば仲良くなんて10代まで。
大人になったらメリットがないと付き合わないよ。
453 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 11:08:12.09 ID:dc7ha/Sx0
＞「自分たちが努力しても、なかなか入居者に目が行き届かない」。
なるほど。





さぼりたいんだなｗ
454 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 11:08:21.73 ID:oECzrt+P0
>>445
やっぱオナニー出来ないのは死活問題だよなｗ

>>448
孤独な奴を　グループ間で譲り合う？
おい　かわいそうだなｗ
455 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 11:08:37.75 ID:/yCuatfW0
とりあえず３世帯で募集すべし
456 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 11:09:36.97 ID:S1kR46O90
最低限必要な連絡網を作って
入居させればいい
457 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 11:09:46.79 ID:XXm5ec4a0
多くのひとが書いてるように、
行政がコミュニティ形成を「斡旋」するようなことをして、
そのうえでの実施なら、まだ分かるんだよね。

それをいきなり何もせずに制限だけするから
多くの人があぶれて不満がでてくるわけで。
458 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 11:09:59.48 ID:j3SDQC4T0
>>450　まだ認めなくない馬鹿なのか　

　
　　独り身の老人がポックリいけば、すべて孤独死


死んでるのに気づくのが早いか遅いかの違いでしかない
孤独死なんて現象はこじつけの言説に過ぎん
　
459 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 11:10:56.28 ID:CL1dupEc0
どう考えても10世帯からはハードル高すぎるだろ
せめて3世帯ぐらいからにしろよ…
460 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 11:11:47.84 ID:/GFJV9I+O
世帯集めの為に裏で物々交換袖の下が出てきそう
ほら、あんた入れてやるから代わりに配給の弁当ひとつこっちに回せ、とか
461 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 11:11:49.12 ID:HqVycR6p0
>>459
それも隣近所が全滅してるところもある地域で10世帯だからな
普通の地域よりハードル高すぎ
462 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 11:11:50.76 ID:51eUFOdo0
10世帯以上ってのはハードル高かったな。
けど、コミュニティごとに入居って発想は正解だと思うよ。
3世帯からとか、数が多いほど優先とか、すればどうだろうか。

コミュニティも近所づきあいもしない奴はほっとけ。
求めるばかりで何も負担するつもりがないんだから、そういう奴は。
自力でなんとかすりゃいいよ。
463 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 11:12:08.39 ID:AGLWxfTj0
>>458
死んだ人間にとっちゃ、孤独だろうが看取られようがいっしょだしな
464 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 11:12:29.85 ID:Jevtx67h0
>>458
孤独死って一部屋1人住まい？
仮設住宅作るのも大変だから、
一部屋に大勢押し込みたいんだろうな。
465 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 11:12:30.99 ID:ONVQ6fOXO
役人って、ほんとに馬鹿だね
466 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 11:12:39.16 ID:QMvBt2B80
市営住宅ごとに募集すれば10世帯位集まるはずなのに
避難所で10世帯ってどんだけハードルが高いんだよ
467 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 11:12:46.02 ID:RyVW2xQo0
孤独死防止のためにやったことが返って孤独者を生む
468 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 11:13:05.50 ID:PlsicRrd0
むりに被災地にとどまる必要はない。
が答えだろ。
469 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 11:13:25.33 ID:spfisr8E0
まわりに被害が大きくて
一人だけ生き残ってしまった人は永遠に入れないな
470 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 11:13:35.59 ID:oECzrt+P0
>>457
まぁその手の人達はご多分に漏れず 普段の平常時の頃から
まったく近所付き合いも無かった人たちでしょうよ
挨拶しても会釈すらも返してこないようなさ
職場にも友達と呼べるような奴がいるのかすら・・・

471 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 11:13:52.57 ID:AMsFUqe90
なかよしグループとかじゃなくて町内会ごとだろ。
お前は何処の町内会にも所属してないのかよ。
472 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 11:13:58.44 ID:j3SDQC4T0

じゃあグループ作れなかった身寄りのない独り身老人が

住むところなくて野外で野垂れ死にするのはいいのかな

そっちのほうがよっぽど酷い孤独死なんじゃねぇの
473 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 11:14:07.37 ID:blaapmh+0
台所に人感センサーをつければ
474 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 11:14:15.84 ID:cbUqbPD/0
阪神だとバラバラに仮設住宅入って
もともとのコミュニティ崩壊しちゃったからなぁ

まあやりたいことはわかるよ
475 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 11:14:32.55 ID:OLC1bE8h0
孤独死しろってことだよ
いわせんなよ恥ずかしい
476 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 11:14:36.39 ID:9Wjohp1OO
津波に襲われた場所の実態を把握してないよな、これ。
どれだけの人が犠牲になったか。
それを思い出させるような条件つけるなよ。
477 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 11:14:45.97 ID:mQO0B7zRO
>>446
んなわけない
避難所運営はむしろ東北は感心するくらい出来てるよ
阪神はあれだけ初期からちゃんと回せてなかった
あとおばちゃんが仕切りとか想像で断言すんな
運営は男がかなり中心だった
薪割りとか男手作業が多かったから
そもそもうんこ一杯のトイレ掃除を強面なおっさんに頼むにはおばはんではちと限界があるわなｗ
478 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 11:15:06.07 ID:/ROm+0xgO
地元にある程度のグループを持たない老人は、元々どうするつもりだったの？
震災おきようがおきまいが、孤独死コースだったわけでしょ。
それなら、範囲広いとこから救っていくって判断は正しいと思うぞ。

もちろん、この行政がそんなこと考えてるかは知らない。
479 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 11:15:50.72 ID:RyVW2xQo0
グループに入れない人はお断り！
480 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 11:15:55.09 ID:oECzrt+P0
>>469
普通のコミュ能力があれば
すぐにどこにでも溶け込めるもんだ
ましてやこういう事態の時なんかは
連帯感が生まれるからなおさらだ

481 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 11:15:56.27 ID:kTRMt1CE0
>>470
極端すぎるんだよ
孤独のレッテルを貼りたいだけじゃん
482 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 11:15:59.25 ID:es5vWSe50
ムラ社会（笑）日本
483 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 11:16:12.48 ID:f5JV3lAO0
●「このままでは暮らしていけない」全ての人に。　
まず日本人を救おう！　
働きながら、短期間・不足分のみのプチ活用推奨！

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（申請＝許可制です、条件を満たせば行政は法的に支払い拒否はできない）

484 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 11:16:43.51 ID:sTDXF4Ff0
>>478
グループを持たない老人は避難所で最後まで見るもりなんじゃね？
最終的にそうするとか方法ないじゃん。
485 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 11:16:45.87 ID:3uyyFM6b0
贅沢すぎだろ
486 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 11:17:01.46 ID:Jevtx67h0
>>471
都会人は、町内会なんて、
何に使ってるのかわからない会費を取られて、
老人どもに仕切られてウザくて、入りたくない人ばかりだよ。
487 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 11:17:03.93 ID:LF3d4U3Q0
非常時でも助け合えないのか……
488 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 11:17:54.02 ID:8IICFqW30
つーか人の性格なんてそれぞれだろうに
人生半世紀と生きてきたような人が全員グループ行動しなきゃだめとか決められるとか
子供じゃないんだからｗｗｗ
489 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 11:18:01.98 ID:Sg25EncU0
組織で行動することに慣れた軍隊でも、壊滅的な打撃を受けるとまともに組織では動けない
インパール戦とか末期フィリピン戦のような状況では一個小隊数十人も維持できない
せいぜい５、６人組でふらふらするだけ

津波で地域ごと壊滅した状況、まして民間人に１０世帯の組を作らせるのは常識的に考えてあり得ない
490 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 11:18:12.17 ID:h4n7wXuB0
>>480
フッ、残念だが無理だぜｗ
491 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 11:18:16.56 ID:oECzrt+P0
>>481
いや実際そんなのがごまんと居るんだよ　現代日本は
別に極端でもなんでもない
492 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 11:18:34.38 ID:gD224VlI0
だいたい阪神の孤独死ったって、
一緒に仮設住宅入ったんなら、地震被害という共通体験をしてるわけだから、
新しい隣近所に話しかける話題は幾らでもあって、
新しいコミュニティを作るきっかけはかなりあったわけなんだから、
それすら出来なかった人たちだろ。
どんだけコミュ力がないんだよ。
493 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 11:19:17.03 ID:5X9x3WX8O
手を繋ごうとか馬鹿言ってた偽善者は家貸してやれよ
馬鹿同士10世帯で集まって一人の家に住めばいいだろ
494 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 11:19:25.11 ID:3pmHekTj0
関西に比べれば東北人は近所付き合い上手いから、
別に知ってる人同士じゃなくてもコミュは作っていけると思うけどなあ。

無理に知り合い集めるとどれだけ被害にあったか
思い出しちゃいそうだけどね･･･
495 ： 忍法帖【Lv=19,xxxPT】 ：2011/04/17(日) 11:19:54.39 ID:0ofLHEqh0
お気の毒に
496 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 11:19:54.99 ID:S2v/SjPl0
これ不当差別でしょ
497 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 11:20:09.79 ID:mP4uDGNVi
>>458
孤独のストレスや、誰にも相談できずに病気を悪化させての死亡も、広い範疇で孤独死だろ。
何言ってんの。
人が死ぬって事が、ポックリって言葉だけで現せる訳無いだろ。馬鹿馬鹿しい。
498 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 11:20:14.89 ID:/5sqz9EmO
今まで付き合い薄かったとしても、ご近所の縁ってのだけで集まればいいのに
偏屈な人が多いのかね
499 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 11:20:20.77 ID:XXm5ec4a0
>>470
多分仕事しててあまり地域活動に参加できなかった単身のひととか、
そういうレベルのひとが多数含まれてると思うけど。

応募３件３５戸分しかなかったって言う話が本当なら。
500 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 11:20:25.95 ID:dc7ha/Sx0
>>494
＞関西に比べれば東北人は近所付き合い上手いから、

なにそれ？はじめてきいた。ソースは？
501 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 11:20:33.58 ID:bBLwOhEI0
あーあ。
>>12で結論出ちゃってるじゃない。
502 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 11:20:48.56 ID:oECzrt+P0
>>490
そんなもんかね　
俺なんかはすぐにどこにでも溶け込めちゃうけどね
ちと　厳ついんで最初は誤解されるけど熱く心の良い奴だぜｗ
503 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 11:21:02.31 ID:AMsFUqe90
単純に誰もリーダやりたくないだけのような気もする。
504 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 11:21:24.43 ID:9VeUt6S0O
>>494
例えば3世帯とか10人って条件ならそれでもよかった
505 ：ココ電球 _/::o-ν ◆tIS/.aX84. ：2011/04/17(日) 11:21:46.14 ID:8/rJqp6z0
ようするに入居させたくないので条件をつけたんだな
仙台だって被災地なのにひどいことしか考えないんだな
506 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 11:22:10.82 ID:Sg25EncU0
>>494
人付き合いが上手いトウホグ人（笑）
マット県や自殺率ナンバーワンの秋田県を抱えるだけはありますなｗ
507 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 11:22:22.10 ID:WJhFcrYQ0
>>471
都会は町内会に入ってない人多いよ。
今はゴミですら自宅前まで戸別収集してくれる自治体もあるし。
市の広報配布を町内会に任せててたら
押し付け合いの会長次第で全く配布されない地域が出てきて
苦情だけは役所に来るし
結局広報は自治体が業者委託することになったうちの自治体。
508 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 11:22:25.27 ID:o6SyYbRA0
新聞と牛乳を無料で配る
二日貯めたらアウト
コミュニティーを作っても、毎日会うとは限らないだろ
509 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 11:22:28.09 ID:51eUFOdo0
コミュニティってのは、普段から何がしかの負担があるもんで、
その負担があってこそ、防犯やら防災やらの時んに役立つもんだ。
だから、面倒でも普段から自治会やら町内会やら運営してるんだよ。
東京住みだけど、ちゃんと参加してます。

普段から参加しないで、自由にしてたいって奴は
いざって時に助けられなくても仕方ないよ。
参加しない、挨拶もしない人なんていないのと同じ。
自由ってのは、裏を返せば自己責任だからね。
いざって時は、自力で自己責任でどうぞ。
510 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 11:23:04.48 ID:XXm5ec4a0
>>503
確かに。

行政からいろいろ押し付けられそうだし
コミュニティのなかからも突き上げられそうｗ
511 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 11:24:18.57 ID:mP4uDGNVi
>>510
これから政治家目指すなら、いい手かもねw
512 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 11:24:37.95 ID:LWni3Cuj0
>>509
コイツ、行政サービスに
なに言ってるんだ
513 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 11:24:42.67 ID:vssyBLGq0
行政が村社会の強要。
お㍗ル
514 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 11:24:50.09 ID:Jevtx67h0
>>492
ごく短期ならいいかもだけど、
それまでの仕事や生活レベルや年齢が違うので会話が詰まる。
知らないやつらと海外パック旅行すると気持ちがわかるぜw
だんだん疲れて来てワガママが出る。
515 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 11:25:30.02 ID:OXntiWti0
老人の孤独死を防ぎたいなら台所、風呂、居間を共同スペースにして
居住空間は一部屋だけの、湯治場的な長屋を作ればいい
グループ分け必須とか本末転倒すぎる
516 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 11:25:44.07 ID:OOZZ/+JE0
仙台市役所は、県庁と違ってあまり統治能力が高くないようだなあ。
神戸市から、阪神大震災のアドバイスを貰って、そのまま対策を考えて実行したんだろうけれど、
いかにも、「デスクワークの公務員が、机上の空論で考えたプラン」にみえる。
神戸市の場合、厳正な抽選を行ったため、コミュニティが崩壊したという苦い経験があった。
それで、コミュニティーを維持するために、「大きな団体限定」にしたのだろうが、話が単純すぎる。

問題は意外なところにあって、
西南日本の神戸は都会でも「村社会」だが、東北日本の仙台は田舎でも「家社会」である
というところにある。
静岡あたりを境界線にして、東北日本というのは地縁の村より、血縁の家族でまとまる傾向がある。
村はもちろんあるのだが、大きさもまちまちで、集団移転に適する形をしていない。
コミュニティーを必死でまとめても、うまくいかない。
517 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 11:25:52.12 ID:gD224VlI0
無職老人村作って、全員にボランティア強制参加させればいいんじゃないか。
共同作業をさせれば、コミュニティなんて自然にできる。
518 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 11:25:56.81 ID:4luocy930
この手の、心無い一言がオッサンになった今でもトラウマ．．．
519 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 11:26:07.80 ID:eEA1SCMWO
以前いた場所でコミュニティ築けなかった奴が新しい場所を用意してもらったからって
新しいコミュニティまで築けるとかハードル高杉だろｗｗ
ぼっちはどこ行ってもぼっち
新しい場所でコミュニティに入れなかったら、それはそれで行政や周りに文句言って
全てを自分以外のせいにしてトラブルばっか起こして嫌われんだろｗ
だったら最初にそういう奴は切り捨てた方が得策って事だ
520 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 11:26:15.34 ID:O2/1M1SDP
>>442
仙台で一番の田舎地域なのに、何で都心と同じだと思えるんだ？
仙台駅周辺じゃないぞ。
521 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 11:26:47.17 ID:u0Dpr67e0
民主党は
村八分を奨励してんのか
522 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 11:27:08.75 ID:gTLzAoMO0
>>516
どういう呼び方だよｗｗｗ東北日本
523 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 11:27:09.41 ID:Z7ugi0Dg0
＞「私のようにグループに入らない人はどう生きていけばいいの」と批判の声があがった。

一匹狼なら他者に頼るなよ
524 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 11:27:11.86 ID:cy++dG3S0
神戸で一番よく死んだのは一人暮らしのじじいとオッサン。
おばあちゃんは愚痴りながらも、案外がんばって生き延びた。
新聞記事なんかにのぼるのは、
仕事ない・身の回りの事出来ない・友だちいない→アル中
→肝臓いわす→コタツであぼーん
のパターンが圧倒的に多かったような。

現時点で無職の45以降のおっさん＆じじいを無理やりひとまとめにして
コミューンを作ってみてはどうか。
525 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 11:27:19.12 ID:oECzrt+P0
まぁおれなんかは多分　自警団みたいなの作って
秘密基地でも作って仲間と居るんだろうけどな
コミュニティとかには参加しないと思う
526 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 11:27:26.36 ID:CeP7TblO0
>>45
飯島愛は創価に殺されたんだよ
527 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 11:27:26.93 ID:3fqwl8Mi0
>>515
病院の待合室が老人のサロンになっているのも、孤独死を防止する仕組みだったのかも。
528 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 11:27:46.30 ID:Sg25EncU0
孤独感対策なら、回線とＰＣ与えればにちゃんのどっか適当なスレに住み着くんじゃねえの？
529 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 11:28:13.32 ID:OACxQEEO0
行政が楽したいだけじゃん
こんなときまで怠けるのかよ、屑だな地方公務員
530 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 11:28:21.77 ID:nQgflbGr0
>>521
被災地から人を減らしたいだけです。
行政に愛想つかせて勝手に出て行ってくれれば
その後の面倒もお金も払わなくて済むし。
531 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 11:29:03.17 ID:v8hqXk7b0
町内会単位で、職場が遠くなるなど余程の事情がある者以外は
半ば強制的に振り分ければいいのに。

10世帯といわず、5世帯位から。中に1人代表決めて。
江戸時代の『五人組』制度の名残りで。

一番孤独死が心配な無職の単身年寄りは、異論は無いんじゃね？
532 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 11:29:09.93 ID:AMsFUqe90
>>507
東北が都会だと？
533 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 11:29:48.95 ID:oV4s5bAU0
>>165
町内会費を清掃費用に使ってるんならともかく、
役員会ｗの飯代やら仲良しグループだけの茶飲み代とかに使ってしまうから、まずいんでしょ。
534 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 11:29:55.61 ID:mQO0B7zRO
>>492
体験と簡単に言うが、家が潰れただけの人と
家が潰れて家族全部を失った人と、
共通体験で一くくりに出来るか？
家族すべて失った人に潰れた家のローンを愚痴れる奴はいない
本人にしたら一生の重荷の深刻な話で夜も眠れないくらいの問題なのに
「死ななかっただけマシ」「ローン程度で」と叩くお前らのような心ない奴らは大勢いる
そういう反応があるのわかってて
全く知らない奴にそういう話が出来る猛者が
ここにどれだけいるんだよ


被災者はこれからの人生何十年も、失ったものを噛みしめて生きてかなきゃならない
新しい環境でも、せめて信頼できる知り合い・友人のそばで暮らさせようという
行政の意図はスカったけど悪いもんではない
535 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 11:30:17.41 ID:YGX1mgYh0
役人が張り切ると却って逆効果。
536 ： 【東電 68.6 %】 ：2011/04/17(日) 11:30:20.20 ID:05uRsI+i0
創価とか利権団体でまとめられる所優先ってことだろ
537 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 11:30:37.69 ID:U6bm0B2P0
仮設住宅から孤独死を排除する為だけの策であって、震災の結果増えるであろう
孤独死への対策はまるでなし。
結果、弱い立場の人間は更に弱い立場に追い詰められる。
バカな自治体の発想なんざ、この程度。
538 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 11:30:40.60 ID:3fqwl8Mi0
>>524
おばちゃんは強いよな。
津波で家族を失って一人になってしまったという人が男女問わずTVに映されたが、
絶望して自殺たのは働き盛りの男だった。
おばちゃんは避難所の炊き出しとか手伝って、すぐに居場所を見つけられそうな気がする。
539 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 11:30:57.76 ID:UdkcXDaO0
は～い。10 人組み作って～。
540 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 11:31:05.14 ID:Jevtx67h0
孤独感対策なら、GPSつけときゃいいんだよ。
孤独死の問題は、本人というより、
死体を後始末する人の都合（迷惑）なんだと思う。
541 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 11:31:07.00 ID:RyVW2xQo0
これだから田舎は・・・
行政自ら村八分社会作る気満々とは
542 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 11:31:19.38 ID:DnTgTjOQ0
>>533
でも飯代やら仲良しグループだけの茶飲み代が出ないとなると
誰も役員の成り手がなくなる
役員になってもテキトーにやられて機能しなくなる
543 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 11:31:47.51 ID:vqHub7sc0
結局阪神の「教訓」を金科玉条みたいに考えてもダメってこと。
544 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 11:31:47.98 ID:F0Bfopv40
孤独だから孤独死するんだろうに、グループを集めて孤独死防止って意味が分からん。
545 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 11:32:15.08 ID:ew5XMDyF0
>>30
関連会社の社員で故郷の親戚失った人がいるけど
３０人だってよ。遺体が見つかったのは２，３人。
葬式あげるだけでもどうすんだろって数だ
546 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 11:32:29.94 ID:DT9NXxcOO
死んだときに死体のバックアップぐらいはしてくれるんだろ
孤独死は嫌だという自分本位の考えだけでは甘え
547 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 11:32:56.71 ID:2gQZ6oWD0
>>533
裏道の電球の取り替えとか
倒れそうな壁調べて市役所に申請したり
お前そういう事やってんの？
548 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 11:34:18.53 ID:QU2xnIIEO
単独の人達は募集してからグループ分けすれば良いのに
元の地域の繋がりじゃなきゃダメって事はないだろ
549 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 11:34:44.52 ID:BMIrDOvA0
> 私のようにグループに入らない人はどう生きていけばいいの
避難所生活か老人ホーム。小梨なら自業自得。社会に甘えるな。
550 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 11:34:50.94 ID:drQ1a+7m0
>>547
市道なら市役所がやるべきだし
私道ならその土地の所有者がやるべきで
町内会がやることじゃない
551 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 11:35:22.64 ID:Sg25EncU0
>>547
それは行政、公務員の仕事だろ
町内会が働いた分、それに使われるはずだった税金は公務員のポッケにないないされたも同然だぞ

仮にその範疇を外れるような内容なら、ただの趣味だろｗ
552 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 11:35:30.65 ID:5wTdyo3N0
孤独死で死ぬとか甘えだろ
死ぬような奴はもう寿命なんだからほっとけよ
553 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 11:35:47.50 ID:0l3r8cIU0
コミュニティーが完全崩壊したところも少なくないだろうに…。
554 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 11:36:04.13 ID:Jevtx67h0
>>542
だからやめるんだよ。
役員の押し付け合いや、役員の私物化じゃ、いらないでしょ。
555 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 11:36:28.54 ID:YSjtubqiO
>>442お前は東京の一面しか知らないんだよ
地方出身者が集まりやすいお洒落な街はそうかもしれんが
東京のどこの下町も昔からのよしみで声かけあったりできてる
俺はマンション住まいだけど、ちゃんと自治会もあるし、
震災直後に同じフロアの住人に安否確認しに回ったぞ
556 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 11:36:43.78 ID:gTLzAoMO0
>>546
孤独死がイヤなんじゃなく、
単純に１「０人のｸﾞﾙｰﾌ」ﾟ作らなきゃ仮設に入れない制度なので
ｸﾞﾙｰﾌﾟ作れない人が困ってるって問題だぞ？

なんでなんでもかんでも叩きたいかねおまえら。
557 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 11:36:54.22 ID:lvixckOKO
孤独死は一人で死ぬことじゃなくて孤独で無気力になって死ぬことでしょ
顔見知りとも離れて挨拶する人すらいなくなって
誰とも話さない毎日になった時に人間はヤバいてことかと
558 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 11:37:43.60 ID:9VeUt6S0O
>>532
南九州や四国に比べれば都会じゃね
559 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 11:37:50.69 ID:zPYTmm1+0
入った後グループを作らせるじゃなくて、すでに作り上げていないと駄目なのか
560 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 11:38:18.77 ID:mQO0B7zRO
地区ごと部落ごとで説得して割り振りしたほうが良かったかもな
もとから一人ならどこ行っても同じだし
そういう奴は地区ごとに含めても大した問題にならない
561 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 11:38:22.52 ID:GeSC+1kg0
>>1 ご近所と仲良くできずグループも組めない人は、やはり避難住宅で迷惑な存在となってしまうでしょう。

一人が好きなのならば、一人テントや丸太小屋やプレハブ作って暮らした方が良いだろうし、近隣に迷惑とならない
562 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 11:39:27.04 ID:AMsFUqe90
孤独老人は老人ホーム紹介したほうが良いな。
563 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 11:40:27.51 ID:w0n8O3/s0
近所づきあいとかいっても表面上のことだから
仮設に入るときにはむしろ面識内赤の他人のほうがいい
とか言ってる６０代は多いよ。
うちの親も「金があれば民間アパート探すよ」とか言ってる。
近所づきあいなんてあくまでも表面上で
本心は親密に付き合いたいなど誰も思っちゃいねえよ。
564 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 11:41:04.28 ID:9VeUt6S0O
>>556
1「0世帯」な？
565 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 11:41:26.01 ID:0l3r8cIU0
既成のグループを複数集めるよりか、新しく作らせるほうが無難な気がするけどなぁ…。
アクの強いＤＱＮグループと一緒とか嫌だろ。
566 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 11:41:53.68 ID:W47vm60t0
１０世帯もそう簡単に集まらんわな…
567 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 11:43:38.99 ID:gD224VlI0
>>528
よくよく考えたら、阪神の時との大きな違いはネットの普及だな。
意外と２ｃｈが役立つのかもしれんな。
568 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 11:45:42.02 ID:gTLzAoMO0
>>564
まちごいたわーｗｗ
569 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 11:46:14.30 ID:VsCdmwx+0
コミュニティを作るのが目的じゃなくて
孤独死を防ぐのが目的なんだろ？


住民に見回りと報告を義務付ければいいだけじゃん
570 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 11:46:27.48 ID:y5KB7mA20
>>563
それはまだ若かったり満足に体が動くから何も考えずに言ってるだけじゃないかな

仮設住宅に入る人のほとんどは７０才を超える高齢者
満足に体を動かせない人もいるだろうし病気を抱えてる人もいる

日々買い物に行くのも凄まじい仕事だし
病気等でいよいよ動けなくなった時に頼る人間がいないときも危ない
上にも書かれているが常に孤独でいることによる無気力化も問題としてあるだろうし
問題はかなり深刻だと思うけどね

孤独余裕だぜ！っていう人は
健康や若さを前提にし過ぎ
571 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 11:47:07.68 ID:FIjF7bhS0
>>12
この記事読んで
「騒音おばさんの真実」が真っ先に思い浮かんだ。
572 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 11:47:38.01 ID:OOZZ/+JE0
>>522
東北日本／西南日本というのは、日本を大きく二分する場合の、普通の学問用語だけど。
理系の人も文系の人も使う。一番よく使うのは地球物理学者だが、社会学者や経済学者などもよく使う。
多くの場合、地球物理学者の用法に従って、
フォッサマグナの西端あたりを境にして、東北／西南を分割するのが普通だが。

日本列島は、大きく見れば北東から南西に伸びているので、この表現は合理的。
573 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 11:47:41.14 ID:bIImhQ/S0
３件はちょっと納得出来ないな、書かれている事以外に何か原因があるんじゃないか
574 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 11:47:56.72 ID:Jevtx67h0
>>570
そこまで弱ってるなら正直死んだ方が楽だな。

実際自分が被災民になったら、持病あるんで安楽死したいわ。
575 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 11:48:43.13 ID:3fqwl8Mi0
>>567
まちBBSだと、どこの店が営業再開したとか結構書いてあるね。
地元のミニＦＭの周波数と共に、地元の掲示板のURLもメモしておくべきか。
576 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 11:48:43.37 ID:+qIRVdb10
それこそボランティアに毎日巡回させりゃいいんでないのか？
577 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 11:50:29.14 ID:gTLzAoMO0
>>572
「だけど？」ってｗｗ
失礼しました、学者様。
578 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 11:50:33.56 ID:w0n8O3/s0
>>570
そういう高齢者で身内がそばにいない場合は
むしろ専門のヘルパーとか精神科医とかのほうがいい。
買い物代行とかもプロに頼んだほうがいいこともある。

身内もそばにいてうざったい近所と一緒になりたくない
世帯にはあまり干渉すんなということ。
笑顔で挨拶して自治会に加入しているが
腹の底では近所なんてうぜえと思ってる人間は多い。

本当に孤独氏を防ぎたいのなら、看護士やヘルパーを派遣して
仮設ごとに見回りさせるほうがいい。
近所の人間だから信用できるというのは嘘。
カルト宗教にだまされた老人がいたが近所のやつだったからね。

全員が全員地域ごとの避難を希望しているとあてはめるのは
バカの証拠。
579 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 11:52:52.64 ID:U6bm0B2P0
なぜ孤独死するのか。
もちろん寿命ってやつもあるだろう。だが実際は、家族を失い独りになって
心か折れてしまった。そして自分だけの世界に閉じこもり新たなコミュニテ
ィーに入っていく気力もないままの状態が続き、その結果として孤独死する
のである。
家族を失った時点で既に弱い立場にあるのに、そうした人に対して「このま
までは仮設住宅には入れません」なんていうのは、随分と残酷な話だろう。
580 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 11:53:24.45 ID:Us2fMLv80
>>570
家族や親戚ならともかく
ただのご近所が介護なんかするわけないだろ…
581 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 11:54:15.70 ID:3ytvlT4m0
>>42　国家で定めたルールとオマエの個人的価値観を混同するな。
ルールと価値観は全く別物だ。

オレは自治会に入ってない被災地民だが
３月１１日以来、他人の助けを得たいと思った事は一度も無い。
寧ろ恩義のある人には、自分の備えから援助したぐらいだ。

有事の際、群れを作って国にぶら下れば何とかなると思うのは自慢の心の現れ。
その甘えが国の負担を重くしている。
582 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 11:56:48.12 ID:gD224VlI0
>>575
行政からみたら、ネットはまだぜいたく品扱いで、
仮設には専用回線がこないかもしれん。
テレホ時代に逆戻りかも。
583 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 11:57:28.81 ID:QU2xnIIEO
>>570
そこまで他人の世話が必要なご老人には、老人ホームみたいな
形態を別に考えたほうが良いんじゃないの？
584 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 11:58:04.61 ID:vsqZoPqb0
>>582
行政側がツイッターで情報公開とか言い出してるのに
585 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 11:59:06.06 ID:MGq84Oa/0
田舎ってほんとめんどくさいなｗ
586 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 11:59:51.21 ID:AMsFUqe90
>>582
いまどき無線LANぐらいは設置されるだろ。
実際避難所にも開設されてるみたいだし。
587 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 12:00:10.28 ID:63VIKfVv0
この分じゃ、仮設住宅で孤独死は出なくてもマットに巻かれて何人か死ぬんだろうな
588 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 12:00:27.78 ID:jq+Y0nds0
仙台市が取りまとめまでやれ
589 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 12:00:51.43 ID:XjIc7lH+0
10人単位って数はともかく、多数決の原理でまとまりやすい集団から捌くのは理にかなってるな。
最初から少数意見を尊重してたらまとまるものもまとまらなくなる。
590 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 12:01:39.11 ID:LEHWL2mh0
>>1
市も「そんな人のことまでは知りません」って言い切っちゃえばいいのにね
文句言ってきたら「なら自分で探せボケ！」でいいじゃん
591 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 12:02:32.08 ID:QT+yOjJT0
これ宗教団体優先枠って話じゃねーか
592 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 12:02:44.05 ID:VvSEIaFd0
もし震災になっても近所単位で避難なんてしたくないです。

裏の家に不気味なニートが住んでいて
近所の小学生の女の子をいつも窓から盗みみているそうです。
うちの娘もじーーーっと見られてこわがっています。
でもその家のニートの母親は完全なＫＹで息子溺愛です。
会えば笑顔で挨拶するので向こうは近所から嫌がられてると思っていない様子。
近所だから仲がいいと思うのは間違いです。
災害のときは疲れているので、ぜんぜん知らない人がお隣になってほしい。
でもそれを大きな声で言えないだけです。
普段から近所だから我慢していることなんて山ほどあるというのに。
ニートの家のほかにも詮索ﾊﾞﾊﾞｱとか層化の家とか変な家結構あります。
みんな普段口では言わないだけ。近所なんてどうでもいい。
593 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 12:04:59.47 ID:uN8qwIVC0
>>13
何気にそういうのは悪い経験じゃないと思うぜ
594 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 12:05:19.92 ID:O9RqokcsO
田舎ってこういう強制団体行動がうえっ！
団体になる意味が分からないし
時代遅れも甚だしい。
マジ馬っ鹿じゃねえの？
595 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 12:05:34.82 ID:QU2xnIIEO
結局集まらなかったって事はニーズに反してるんだよ
さっさと考え直すべき。
596 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 12:06:20.03 ID:8GsoKoG80
>>592
あんたは近所から
探偵詮索覗きオバサンと思われてるわけだ
597 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 12:08:00.47 ID:LseG3x220
>>592
>その家のニートの母親は完全なＫＹで

完全なサンゴ礁なの？
いまどき貴重ですね
598 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 12:10:51.54 ID:wD2pOpIV0
もともとそういう人はこれを機に都会に出たらいいと思う。
関西でも中部でも市営住宅を貸し出してるだろう。
599 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 12:11:11.19 ID:glYLUN+40

身勝手で、人と協調できない、おかしなのが増えてるんだな
そういう奴は勝手に孤独死させときゃいいよ
それが本人の希望なんだから
600 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 12:11:24.73 ID:axDamqYL0

またお前らのトラウマがｗｗｗｗｗｗ
601 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 12:11:31.81 ID:AFnfeXln0
>>584
　　　　∩＿∩　　　　　
　　 ／ ＼ ／＼　　　
　　|　 （ﾟ）=（ﾟ）　|　　　たかが一般市民の分際で
　　|　　●_●　 |　　行政様の情報を見るのは贅沢だって事だよ
　/　　　　　　　　ヽ　
　| 〃 ------ ヾ　|　　言わせんなよ恥ずかしい！
　＼＿＿二＿＿ノ　
602 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 12:12:33.77 ID:qQkv5ueI0
>>533
普通仕事の無い日にお茶とか一切出ないし
お宅の町内会がおかしいんじゃないの？
一度経理台帳見せてもらって
ムダがあれば改善すればいいじゃん。

光熱費、公民館の修繕費、
お祭の練習・消防団老人会への差し入れ、
ｳﾁは月額700円でよくやってると思うわ
603 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 12:13:04.15 ID:GZ09Jw9IO
これまではともかく、
こんな災難の後で今後を考えた時に、独りは怖いとか寂しいと思った人は、
自らグループに入るだろうし、それでもめんどうな人は自由にさせとけばいい。孤独死が必ずしも不幸とは言い切れない。
604 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 12:13:37.19 ID:y5KB7mA20
>>600
ああ、なるほど

高齢者の孤独な生活について甘く見過ぎてる奴が多いのを
不思議に思ってたんだが

高齢者の実情を知らなかったり
想像力が乏しいっていうよりは

来るべき自分の未来に不安を抱いていて
極力楽観視したかったり考えないようにしたいって人が多いからか
なるほどなー
605 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 12:14:56.46 ID:cIF56CDx0
年寄りはマジ迷惑なだけの存在だな。
子供が居る家庭を最優先しろ。
年寄りは姥捨て山に登れ、自力で。

606 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 12:15:06.95 ID:aiw7RkDp0
公務員住宅の入居者がこっちに移って公務員住宅を明け渡せばいいんじゃね
607 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 12:16:00.66 ID:wD2pOpIV0
日本は法制度だけは個人主義なくせに、実際に社会で生きようとすると
住居地では町内会に入り、職場では入りたくもない組合でも無理矢理入れられるなど
建前と現実がぜんぜん違うからタチが悪い。
608 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 12:16:06.84 ID:rovS+iXY0
孤独死云々は震災の救済とは別の話じゃねーの？
優先順位を付けてとにかく救済できるところから速やかに実行しないと
みんなが不幸になる
609 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 12:16:08.33 ID:duhIRaCv0
>>1
> 近所付き合いは人それぞれ。単独でも仮設に
> 入れるようにしてほしい

公的助成は受けたいけど個人主義で生きたい
こういうワガママは通用しないだろ
助成を受けて地域社会に貢献するか
助成を受けないで個人主義で生きていくか
どっちか選ぶべき
最近こういう頭悪い人間が増えて困る
610 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 12:17:01.69 ID:D6gk32fk0
pcdaサイクルのプラニングから間違っとる

企業で事業立ち上げ経験のある奴ならこんなアホな企画通さんわ
611 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 12:17:38.54 ID:EbkrWZMbP
町内会費はらいたくないって最高裁までやったやついたな
612 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 12:18:13.74 ID:y5KB7mA20
>>610
企業で事業立ち上げ経験のある奴なら
どんな企画にすると考えてるわけ？

大づかみでいいから教えて
613 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 12:18:16.60 ID:Se3ayd1k0
町内会長なんかが10世帯以上集めて申し込んだら、
世話役の町内会長は最後まで世話して
避難住宅からなかなか出れなくなるんじゃないか。
これ出るときどうするんだ？
614 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 12:18:29.75 ID:2GtHkWegO
職員が手続きの手間を10分の1にしたかっただけだろ
言わせんな恥ずかしい
615 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 12:21:04.99 ID:a9OPHDM10
先生「山田君をどこかのグループに入れてあげてくださーい」
616 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 12:21:21.13 ID:D6gk32fk0
>>609
先々コミュニティ機能をどう持たせるかが課題なのに、
入居の条件が「元からコミュ力の高い人だけ助けてあげますよ」ってやったのが間違ってるんだろ

仙台市の職員が短絡思考過ぎるわ
617 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 12:21:30.62 ID:7mDf0VW80
孤独死が起きた阪神淡路大震災を教訓とした代案だったのは評価できる。
ただ、急に地震がきたので付け焼刃になってしまったみたいだね。
１０世帯は難しいだろうから３世帯程度に抑えてみて
それでも１世帯での申し込みがあれば
同じ地区同士で入居というのはどうだろうか。
618 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 12:22:18.52 ID:QS3iHvH7O
もうこんな田舎者､棄てようや｡
同情するのに飽きた｡
最近つけあがってるよ｡
619 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 12:23:00.54 ID:0l3r8cIU0
>>613
主導する人の責任が重過ぎるな、確かに。
620 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 12:23:05.62 ID:hl6v7s600
皆さん、ペアになってください＾－＾
621 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 12:23:39.53 ID:7mDf0VW80
初めてＩＤかぶったわｗ
622 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 12:23:58.21 ID:/l70XLcW0
>>613
じゃあ代わりの代表者決めてくださいって言われるけどみんなだんまりで
それまで苦労してくれた町内会長が後味悪くこっそり出ていくことになる
場合によっては動けない高齢者を見捨てたとか陰口言われる
623 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 12:24:35.05 ID:axDamqYL0
>>604
なに分かったような気になってんの？はみごのさびしんぼうちゃんｗｗｗｗｗ
624 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 12:25:45.03 ID:j3SDQC4T0
　
これ孤独死が防止されるわけじゃなくて

仮設住宅で孤独死という事象が起こりそうな要素を排除しているだけ

つまり孤独死しそうな孤立単身の奴は絶対入れないという手段を取っただけ

入居できなかった奴は補完ところで孤独死するだけ
　
625 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 12:26:32.86 ID:QU2xnIIEO
新築のマンション出来たらそのマンションの住民で新たに組合作るだろ
そういう考え方にすれば良いのに
626 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 12:26:35.96 ID:D6gk32fk0
>>617
ソース失念したがニュースで見た他の地域はそれやってたよ
元から同じ地区の人をおなじエリアに配置

健康状態考えても、速やかにストレス無く入居させるべきなのに
家族やご近所が亡くなって孤独な人ほどハードル高いって、どんないじめだよ…
627 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 12:26:38.32 ID:Lagt2mBXO
お前らは高校でグループに入れなかったくせによく年寄り叩けるなｗ
628 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 12:26:58.42 ID:nNPBQ3VX0
>>609
税金払っているのだが
629 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 12:27:16.37 ID:FNsPr93T0
>>613
別の記事で、学校に居座る人がいてどうたら、とか有ったし
共同体を離れて遠方に避難するのに嫌み言われたり
田舎の論理の弊害が、これから色々明らかになってくる
630 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 12:27:44.97 ID:Hte4a4E80

ひとりで生きて来たんだろ？　これからもひとりで生き、
ひとりで死ね
631 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 12:28:52.67 ID:YGX1mgYh0
ここでもはーい二人組作っての悪夢が
632 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 12:29:19.96 ID:D2mjviQT0
ID:qQkv5ueI0 (5回)
町内会が生きがいのババアか
633 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 12:30:03.54 ID:ehD9bslG0
老い先短い老人の為に労働リソースを割くのは全く持って無駄
そういうのは余裕があるときだけでよろし
634 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 12:30:05.47 ID:JQoC2Fpk0
この非常時に個人主義でワガママとかゴネ得うまいです
募金止めようぜーｗｗｗｗｗｗ
635 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 12:30:37.70 ID:nYMNiq//0
>>13
修学旅行のグループ分け
仲良しグループに皆が分かれるなか
例によってぼっちになる俺
だがずっと無視され孤独に喘いできた俺に最早恐れなど無い
「えー、あいついれるのー、うちはやだよ（ボソボソ」

俺（ククク。俺をどこのグループが入れるか精々悩むがいいｗｗ
俺が入ることになったグループは楽しい思い出の修学旅行が台無しになるぜｗｗ
雰囲気メチャクチャにしてやるｗざまあみろｗｗｗ）
636 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 12:31:29.41 ID:2AK2XZNq0
東北民は死ねよまじでｗ
637 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 12:31:58.59 ID:UgZDAbQP0
まったくどいつもこいつも、自力で再建する力がない癖に、
文句だけは一人前だな
そんな文句言うぐらいなら、ちゃんと備えしていろよ！！
638 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 12:32:13.09 ID:XHP980HQ0
年寄りのコミュ障w
639 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 12:32:17.25 ID:duhIRaCv0
>>616
被災地でコミュ力がない人間が生きていけると思うのか？
「今日一食も食べてない」と自ら言わないと誰も食べさせてくれないぞ
コミュ力の弱い人間は死ぬんだ
640 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 12:34:06.53 ID:D6gk32fk0
>>633
それって、おまいもその年になったら切り捨てられて良いという覚悟か?
641 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 12:34:15.69 ID:IcuaFW600
結婚できない派遣などの低収入の孤独死予備軍は1000万人以上居るのだから
孤独死防止より自殺施設作る方が現実的
飛び込み等による迷惑も減る
642 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 12:36:42.17 ID:0l3r8cIU0
10世帯だからなぁ、30、40人の団体だろｗ
一割しか埋まらないのも当然だわ。
643 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 12:37:24.12 ID:WEePmeLn0
普段から近所仕切ってる奴ほど実は近所から嫌われてるという事実ｗ
みんな大人だから表面的には持ち上げてるだけだ。
近所など挨拶するだけの赤の他人。たまたま電車に乗り合わせただけの間柄と同じ。


>>592　悪いことは言わないから、絶対に避けたほうがいいよ。
　　　　避難所で娘が被害にあったらどうするよ。
644 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 12:39:38.86 ID:hKinWFZR0
ID:eEA1SCMWO　←これは見事な島国僻地民根性のサンプル
645 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 12:40:33.82 ID:AFnfeXln0
>>639
「今日一日何も食べてない」　と言っても
誰からも助けてもらえないのが真のコミュ障。
646 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 12:42:36.99 ID:koB5FiHBO
こういう時に新興宗教コミュがはぐれた人を言葉巧みに迎え入れて勧誘するんだろうな。
647 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 12:42:54.74 ID:7QJtem6rO
>>642
向こう三軒両隣って言って普通御近所さんは
その半分の五世帯くらいだろうな、付き合いがあるの。
648 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 12:43:18.02 ID:uKYj80HF0
孤族 by 朝日新聞 ～壮絶・悲惨 被災地Ver.～
再開したな（笑）

無縁社会キャンペーン by NHKの方は自粛中か
649 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 12:43:53.46 ID:SbrShVhh0
コミュニティ維持のためのグループなんだから、今後新しい住居が見つかっても出て行きづらくなるよな。
650 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 12:45:04.02 ID:x1fB5Uv20
グループ申し込みのみに限定するんではなく、
「団体申込み歓迎・団体様はお隣同士で入居可能」
みたいな風に言っておけば、わりと団体申込みもあったのではないかと思う。
651 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 12:47:17.12 ID:gD224VlI0
仮設の付き合いってのはやっぱり一時的なもんじゃなきゃいかんよな。
基本、出て行くの前提だろ。
仮設に居座っちゃいかんのだが、老人はどうなるんだろうな。
652 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 12:48:24.93 ID:HgpVGf9S0
頭の弱い公務員の言う教訓とは

ただの耳学問　馬鹿の極み
653 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 12:48:27.56 ID:HhMFRHxK0
まずは入居希望者を仮設住宅に収容することが先決だろう。
仮設住宅地域での相互監視なんて、後からの話だ。
役所がこだわるのは孤独死されたら、マスコミにアフターケア不足を
攻撃されるから、というショボい理由だけだろう。


654 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 12:49:49.84 ID:5CfkrScbP
>>641
自殺施設というものができれば当然それに関するトラブルが勃発する
利権によるゴタゴタかもしれないし
手違いによる事故かもしれないし８９３による自殺教唆事件かもしれない
それで命を失うのが君の大事な人でもおｋ？
655 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 12:49:53.63 ID:gD224VlI0
今さらだけども、マスコミはストーリー作って、
それに合わせた取材をしてるんだよ。
656 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 12:50:14.70 ID:IWfRwQIb0
>>617
まあ地域も被災状況も異なるからね。

神戸の場合、神戸の下町が被災の中心だった。
安アパートの集団生活で、火災発生で一棟焼失とか。

今回は仙台。まあ東北では一番の都会なんだが、津波の
被害があったのは漁村とかが多い。
それから若林なら農家も。
結構田舎っぽいと思うんだよ。そのあたりの文化は。
でも、1時間以内で、仙台中心部でやっている
外タレのコンサートとかいける。
クリムゾン、パープル、プリンスも来た。
仙台ってかなり不思議な場所だな。
657 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 12:50:22.42 ID:7QJtem6rO
>>651
公営住宅だろ。
県営や市営とか。
お金がある年寄りなら高齢者専用賃貸か有料ホーム。
寝たきりの人は既に近隣都県の施設に移してる。
658 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 12:54:54.89 ID:cy++dG3S0
神戸の時は、若い働き盛りの世代は、今までは嫌々付き合いしてた人たちも
引っ越したとたんに、これ幸いと一気に近所づきあいをやめてしまった。
結果、今まで地域のコミュニティに頼って生きてきた一定以上の世代が
突然孤独に。さらに社会的弱者なジジババが、都会の隙間に埋もれて
しまう結果にって感じ。
659 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 12:56:03.21 ID:OACxQEEO0
>>640
だいじょーぶだよ、こういうのはその年まで生きていけないから
660 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 12:57:00.51 ID:rYMd9Y0K0
はーい、二人組み作ってー
661 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 13:00:56.43 ID:rRvVa9lz0
これは正に「日頃の行い」だろ。
人付き合いだってタダじゃねーし、みんな自分の懐と自分の時間を削って
「人付き合い」してるわけ。
もちろん震災を見越してってわけじゃねーけどな。

ただ、10組はきつかろうw
せめて5組にしとけ。江戸時代だって5人組だったから、それくらいで相互監視は出来る。
662 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 13:05:05.22 ID:ArV5k2++0
ここまでやるんだったら、もういっそソビエトロシア方式で人民委員とか作って、完全な監視密告社会にしちまえよｗ
663 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 13:08:38.73 ID:0uh8xG1l0
なんだかもう全部ほっとけという気になってきた
664 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 13:10:15.93 ID:mHKaDHlM0
田舎人にとっちゃ、村社会の崩壊ってのは紛れもない悪夢なんだよ。
そこのところを理解すれば、こういう応募の背景も分かる。
665 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 13:10:21.16 ID:C6Nkd9Fo0
数が足りないんだからどうやったってそういう問題は起こる…

でもこれって自殺するんなら自分らの管理していないところでやれって
言ってるだけだよね
666 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 13:13:21.84 ID:hkntVrE60
グレープフルーツいれるんかと思った一瞬。あそこに。
667 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 13:14:30.56 ID:Us2fMLv80
孤独死ってのは孤独な人生の結果発生するものだが
孤独死を否定したいからといって孤独な人間を生きてるうちから否定するのが
行政のやるべきことなのかね？
本末転倒じゃないか
668 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 13:16:11.36 ID:mHKaDHlM0
孤独死を避けるための人員を割く余裕は仙台市にはないんだから、コミュニティの結束を効果的に利用しようとするのは当たり前。
この問題を放置して、結果孤独死が頻発するようなことがあれば、批判や責任は全て「対策」を怠った仙台市に向かってくるんだから。
冷徹な言い方をすれば、このコミュニティから漏れることで孤独死する人が若干出ても、それは仕方ないということ。
669 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 13:16:34.09 ID:Ic7kxYST0
>>662
もうやってるだろ。カルト創価とカルトK札が
670 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 13:26:00.63 ID:O2/1M1SDP
>>668
田舎で10世帯のコミュニティを作るのは都会より難しいぞ。
部落にそんなに家ないし。
671 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 13:27:53.56 ID:uMx4BqBx0
結局何をやっても、どうやっても叩かれるでゴザルの巻。

ヒトゴトのようにアカヒも記事にしてるけど「コミュ崩壊防止のために集落ごとにまとめろ(キリッ」
と主張してたんだぜ。

仙台市のお役所も「国がリーダーシップを取ってくれなければ困る(キリッ」とか
お約束のセリフを言っておけば、責任転嫁して管とミンスを叩く流れにもって行けたはず。
672 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 13:35:20.57 ID:Rgw1gijT0
うう…他人事じゃない問題だ…
673 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 13:38:18.93 ID:LP1N3kCY0
一人でいる方が好きですｗ
674 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 13:44:30.37 ID:htx/wd+40
俺も大震災来る前に田舎から逃げ出そう
675 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 13:46:05.64 ID:PENp2X280
10はハードル高杉
676 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 13:47:59.77 ID:7I83AOTV0
無所属なら好きな場所に行けばいんじゃね？
ロタ島とか。
677 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 14:05:49.26 ID:3W6BIPtRO
個人の独立性をなぜこんなにつぶそうとするの?
678 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 14:09:10.67 ID:Pr1dnS1z0
>>1
> 「私のようにグループに入らない人はどう生きていけばいいの」と批判の声があがった。

　市というグループにも入らずに自給自足しろよｗ
679 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 14:10:15.64 ID:RXdpnHtv0
>>647
田舎ではそういうことは無いよ、
大体中学校の校区ぐらいは顔も名前も性格もわかっているぞ。
680 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 14:16:54.81 ID:h1ikaxa40
「俺」で検索すると38件あるから
そいつらでだいたい3グループは作れる。
よかったな。
681 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 14:17:49.23 ID:pd6MwGpY0
グループでいる必要なきゃ、他県の公営住宅に越せば良い。
682 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 14:25:08.50 ID:WEePmeLn0
仮設なんて一時的な入居なんだから
顔見知りじゃないほうが都合がいいという人間も多いのにな。
一生仮設にいるわけじゃなし
親類宅に行ったり、別の土地に移動することもあるから
むしろ一時的な人間関係のほうを希望する人もいるみたいだね。
だから「面識ない人が隣でもいい」という人間は別にどんどん個別に
入ってもらったほうが合理的だといわれてるが。
683 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 14:26:21.25 ID:MtXgkrli0
災害生存者を衰弱死

　　　　　　　　　　　　　　　民主党

684 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 14:27:16.28 ID:TUWg/iOCO
お役所仕事が人間を殺す
685 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 14:32:47.45 ID:xBictm9r0
仮設住宅の住民で自治会みたいの作ればいいんじゃねーの。
686 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 14:50:07.17 ID:6r35PXOo0
自治会ならおｋにすればいいじゃん
687 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 14:52:13.76 ID:MPmwRYZx0
この機会にDQN町内とおさらばしたい人だっているだろうにね。
688 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 15:05:15.79 ID:FPZ7BEsT0
>>72
多少無駄がでるぐらいの手当をしないと本当に必要な所まで回らない。
必要量ちょうどで手当てしたら餓死者が出るよ。
馬鹿役人や基地外民主党は無能だからそんなことも理解出来ない。
689 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 15:22:31.21 ID:KL1ISXGx0
まとまって入居したいといえばバラバラにされ
気の合った集団組織で入れと制限され
被災者のこと考えることしないんだよな

好きなグループで申請受理するとどんな問題が？
入居グループは組み合わせ抽選すれば解決だろうに

肝心なとこで役に立たない役人


690 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 15:38:49.77 ID:cy++dG3S0
>>682

神戸も仮設の時は大丈夫だったんだよ。仮設仲間で協力し合って仲良くやっていた。
問題は復興住宅に移って古巣のコミュニティからも仮設のコミュニティからも離れた時。
仙台市は、復興住宅まで見据えて、コミュニティまとめて移動させる事を考えてるんじゃないかな。
691 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 15:40:15.20 ID:XI+apNOU0
アイデアは悪くないと思う
４－５世帯を基準にすればいいんじゃない？
692 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 15:41:18.81 ID:93MwPxEd0
これって、10世帯の中に独居老人がいたら
その老人が孤独死しないよう他の世帯が責任持って見てろよってこと？
重すぎる
693 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 16:00:03.30 ID:YkvqrIEO0
近所で10世帯もお友達がいる人がいるのか？

そんな10世帯なんて無理だよ。
近所のお友達じゃなくて、近所の知り合いだろ。

そんな近所の知り合いを
仲良しグループですって無理やり助け合いのグループに入る分けないでしょ。
どんだけ、面倒なことになるかわかりきっているじゃん。

694 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 16:05:25.36 ID:YkvqrIEO0
515 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 11:25:30.02 ID:OXntiWti0
老人の孤独死を防ぎたいなら台所、風呂、居間を共同スペースにして
居住空間は一部屋だけの、湯治場的な長屋を作ればいい
グループ分け必須とか本末転倒すぎる

↑こういうほうが、無理無く顔を合わせて老人でも会話すると思うけどね。
屋内で全部が安全に出来るような施設にしたらいいんだよ。

会話しなくても顔合わせたりしてたら、それなりに今日はいないとか他の人の会話になるだろうし。
管理してるところが、施設内の催し物とか音頭とってやればいいんだ。
695 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 16:06:42.68 ID:5koDt1Iq0
おまえらｗｗｗ
696 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 16:10:36.18 ID:B7DHX0Sw0
>>682
平均的なマナーの持ち主でさえあれば、
身元不明の方がお隣でも結構です。

むしろご近所面したマナー最悪おばちゃんなどとは縁を切りたい。
697 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 16:12:18.23 ID:kdrXvhKt0
>>11
> 近所付き合いできない奴は死ねってことだよ。
> こういうときだけ助けてくれとか図々しすぎる。

そんなやつ２ちゃんの中にはごろごろいるでよｗｗ
698 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 16:12:55.40 ID:USwDSen20
孤独死を防ぐ方法ではなく
孤独死しない人だけを選ぶ方法ｗ

孤独死しそうな人はお断り
それが本音

でも孤独死ってそんなに悪いことかね？
別にいいじゃん、ひっそり一人で死んだって
699 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 16:13:54.80 ID:cJ/VaVQu0
10世帯は厳しいだろ
せめて3～4世帯ぐらい
700 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 16:15:26.24 ID:EbkrWZMbP
五人組復活
701 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 16:15:49.19 ID:S0CXDYF30
若林区は新興住宅地っぽいから余計こういう問題がおきやすいんじゃないの？
でも実際神戸の孤独死は問題だったから
ある程度コミュニティ単位で動いたほうがいいんｊだよね
702 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 16:17:03.23 ID:Aa28GXYc0
おれたちのが順応性高いよな。
独りＰＣの前で菓子食ってると思えば、
避難所でも独りPSPやDS三昧。

でも戦争になればインキンのうつしあい上等でアッー!
703 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 16:17:44.31 ID:Pcqu7Tyu0
図々しいにもほどがある
甘えんな
704 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 16:20:15.48 ID:8cdclJ0YO
3世帯ぐらいにしとけ
家族すらバラバラなのに10も集められるか
バカだろ
705 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 16:20:59.50 ID:8NDiIvvo0
仮設に入れる人はどんどん入れてやって、
早く避難所から出すことを考えなきゃいかんだろ。
学校だって始まるんだし。
仮設でコミュニティを作ることはその後の問題。
仮設入居のハードル上げてどうする。
物事の優先順位が間違ってる。
706 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 16:23:15.26 ID:DT9NXxcO0
声掛ける必要ないんだよな
現在何世帯とかスケッチブックなりに書いてあぐら書いて座ってりゃ勝手に来るのに
707 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 16:25:14.33 ID:EUIZw0IhO
孤独死は、民生員の巡回でどうにかなるだろ。
708 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 16:27:36.04 ID:bVF+86uWO
仲間つくれない人は集団生活に不向きなので孤独に暮らせば良い
709 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 16:29:20.54 ID:8NDiIvvo0
神戸の時は高齢者を優先的に仮設に入れたってのが間違いだと思うんだ。
仮設に優先的に入れるのは、自活しやすい人であるべき。
自活できる人はどんどん自活してもらう。
そうやって弱者をふるいにかけて、最後に残った人を行政が助ける。
最後に残るのが独居老人だとすれば、いちいち仮設に入れなくても、
最初から老人ホームなりに行けるような方法を考えてやればいい。
710 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 16:30:21.37 ID:AGpr9hDa0
>>30
田舎のコミュニティって強固であるが故に外者には厳しいから、
自分だけが生き残ってしまって他のコミュニティに入らざるを得ないってなったら、キツイだろうね。
711 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 16:31:26.88 ID:IRahmaTT0
まーた行政の空回りか

被災者の孤独死を考慮して、お友達10人集められない人はお断りしますｗｗｗｗｗｗｗ
712 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 16:32:10.59 ID:BHSnstNL0
過去レスを読まずにレスをするけど、
この相互扶助とかいう考え方は、ある一面では
確かに役立つのかもしれないが田舎の闇をふかくしていることは
忘れてはいけないぞ。

自治会とかこの際、廃止するぐらいの勢いで
都市計画を立てるべきだと思うけど。
713 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 16:32:31.18 ID:Z06B1c+t0
ぼっちは
ぼっちらしく
714 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 16:32:36.53 ID:M26sxDaM0
群れない！コビない！ジオンリーワン！
715 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 16:32:52.60 ID:9zF9zHYZ0
なんでこんなバカで遠回りな決まりごとを作って
かえってややこしくするの？
716 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 16:33:03.64 ID:wsK9gZtZ0
ハブられた人を１０人集めれば、グループだ。一応。
ただ、その中でまたハブられる奴がでてくる。

そうやって、最後まで残ったやつを”孤独（蠢毒）”という。
717 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 16:34:06.99 ID:IRahmaTT0
孤独死を予防する対策ではなく
孤独死しそうな奴はくんな、よそで死ね
という対策でつね
718 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 16:35:12.62 ID:BHSnstNL0
道州制っていうのはこういう田舎の糞風習を
無くすためにあると思っている。
田舎育ちで地域コミュニティを破壊することに反対であるやつなんて
そうはいないと思うが？
719 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 16:35:13.51 ID:O2/1M1SDP
>>690
神戸のときは神戸のときはコウベノトキハー

この考えはどうにかならんの？
都市で局所的に起きた災害と、地方で広範囲に起きた災害を同列に考えるっておかしいだろ。

>>709
独居老人は保証人いないからホームに入れないだろ。
720 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 16:35:57.13 ID:sn/TkgZVO
みんな一緒がいいとか、一人がいいとか、
どっちやねん。
721 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 16:36:16.17 ID:ffMjoQFM0
>「約２０世帯に声をかけ、３日間で集まったのは自分を含めて５世帯」という。
↑
なんでこの発言を無視する？
地元町内会長ですら５世帯すら集められなかったのに。

仮設住宅はいつか出て行く場所なのだから、ランダムに組み合わせればいいだけ。
老人の孤独死が問題なら、小さい子のいる世帯と独居老人世帯を
組み合わせるなどすればいいんだよ。
722 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 16:37:33.02 ID:BHSnstNL0
ところで独居老人っていうのは、
世話になる親類とかはいないわけ？

仮設住宅に無理にすまなきゃならんのか？
蓄えは？
723 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 16:37:51.37 ID:IRahmaTT0
被災者の孤独死が相次いだ阪神大震災を教訓にした策


「孤独死しそうな奴は最初から入れなければいいんじゃね？」
724 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 16:38:46.48 ID:q4YKt57h0
これじゃおまいらは永久に無理だよな。
725 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 16:39:15.41 ID:N0UpDvrnO
役人あがりの市長だとしょーもねー事ばかりこだわる。
726 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 16:40:01.74 ID:OdZRma+X0
１０世帯は大杉だろ・・・。向かい三軒両隣でも６世帯だぜ？

５世帯前後で十分だろ。極論言えば２世帯でもいいかも。
727 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 16:40:24.14 ID:1N2kH9xE0
一人世帯用の仮設住宅なんて無駄の極みだろう
728 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 16:40:32.61 ID:q4AXiIVp0
１０軒の仲良しグループはハードル高いわｗ
向こう３軒両隣でも５軒しか集まらんのに
729 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 16:40:45.70 ID:FjWc535s0
10世帯は多すぎるし、目も届かないし、組長は気苦労が多いだろう
3世帯くらいにしとけ
730 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 16:40:59.74 ID:X1w154tW0
>>694
せっかくの提案紹介だが、そのやり方を取っているケア施設いわゆる老人ホームでは
顔を合さざるをえないために、毎日と言っていいほど揉め事があるんだよ
ＴＶのチャンネル件争いや、物音が五月蝿いとかが日常茶飯事で
車椅子に乗ったばあさん同士が掴み合いとかやらかすんだぜ

これな、どの方法をとっても円満な解決ってのがないんだよ
731 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 16:41:14.24 ID:BHSnstNL0
疎開案とかは、いったいどうなっているの？？
732 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 16:41:32.79 ID:MoUBUqVC0
>>715
2chの多数派が、「近所づきあいを拒否し地域社会に貢献せず好き勝手に暮らす輩」
という仮想敵を作り上げ、わがままとか何とか言って満足できた。
733 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 16:41:36.87 ID:U9t86yru0
アホ過ぎる
この機会に他人同士が仲良くなる工夫をすべきだろｗ
734 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 16:41:56.23 ID:8NDiIvvo0
>>719
全財産をなくした独居老人ってのは、
仮に２年たったとして、仮設住宅から出て自活出来るようになる確立ってのが極めて低いと思うんだ。
だから、死ねということはすべきじゃないから、結局は生活保護にならざるを得ないんだが、
それなら、仮設住宅を生活再建の足場にしようという人たちと同じ扱いにするべきじゃないし、
ましてやそういう人たちの抽選枠を狭める様な事をしてはいけない。
こういう独居老人の生活保護村的なものを行政で用意してやれないかと思う。
735 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 16:42:15.75 ID:K/bXuW2AP
3世帯くらいならまあ適切だと思うけど10世帯は…
田舎でもねーよ
736 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 16:42:37.75 ID:YkvqrIEO0
江戸時代にみたいな時代だって5人組みだったのにって意見を聞けって感じだよね。
10世帯は、現代で無理だろ普通。

近所の知り合いを近所のグループにするのは、無理です。
737 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 16:44:31.82 ID:BHSnstNL0
っていうか、これってやっぱり10世帯のとりまとめリーダーが
いるわけ？
なんのメリットがあってそんなもん引き受けるやつがいるの？
738 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 16:44:49.51 ID:VMCCAV5XO
よかった｡地元に友達がいないのは俺だけじゃなかったんだ。
739 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 16:45:46.80 ID:IRahmaTT0
10世帯ってのも思いつきなんだろうな
「んー、10くらい？」って感じだろう
740 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 16:46:52.10 ID:U9t86yru0
まぁこれが東北人の思考法なんだろうな
村八分にされた側の気持ちなんてこれっぽっちも考えてないってこった
741 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 16:47:49.94 ID:rOQEdUcC0
もの凄い酷な話だが、孤独死しちゃうような老人は復興には足手まとい
にしかならんから、さっさと死んだほうが良い。
742 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 16:48:04.15 ID:X1w154tW0
>>731
日本全国で疎開住宅を用意したが、それに応じた被災者はほとんど居ない
疎開してきたのは、幼い子供が居るなどの働き盛りの夫婦が殆どで
家土地持ちの世代や年寄り、また三世代同居などは動いてこないんだよ

土地と故郷に愛着があるのは判るが、復興のめどがつくまでは他所の土地にいくべきだと思うんだけどね
あと年寄りが頑として動かないので、家族も動けないというのもある
743 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 16:49:42.63 ID:BHSnstNL0
>>742
そんな年寄りはほっとくということができないんだろうな。
まあ哀れではあるが、当人の選んだことだし。
744 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 16:49:44.73 ID:dZ2f6AxWO
関西の無神経パー頭連中ととうほぐ人の根暗陰険思想連中は違うんだから
種別ちがいだろ
745 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 16:49:51.81 ID:cUf3YXgz0
単に、団体申し込みを優先すればいいだけの話だな。

一律10世帯以上って、そりゃ無理だ。
746 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 16:50:15.22 ID:rrILj8GOO
実際応募が３件だったんだし、いくら震災でこんな状況でも無理なものは無理。１０と言う数の根拠も分からない。
747 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 16:50:29.81 ID:eAICpQVKO
１０世帯は敷居高すぎだろう、せいぜい３世帯以上とかにすればいいのに
748 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 16:50:56.86 ID:n0CCyZFp0
>>92
(´；ω；｀)
749 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 16:51:19.56 ID:bLphSLjk0
「はい　二人組作って～」
のトラウマを思い出して鬱orz
750 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 16:51:22.44 ID:ZGfcnmyg0
>>1
「必ずｗｗｗグループ単位でｗｗｗ申し込んでくださいｗｗｗｗｗｗｗ
　単独ではｗｗｗｗ仮設や市営住宅に入れませんｗｗｗっうえｗｗｗｗｗｗｗｗ」


>「仲良しグループだけが集まればいいのか」

ふっちゃけ、そうでつｗｗｗｗｗｗｗｗうはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>「私のようにグループに入らない人はどう生きていけばいいの」

死んでください♪ っはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
751 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 16:51:25.12 ID:4eje1wxF0
なんか宮城県と政府はワザとおかしい事をやっているとしか思えない
752 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 16:51:58.16 ID:aNfwcHu60

これ
笑ってよい話なんでしょうか
753 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 16:52:23.18 ID:Pr1dnS1z0
>>751
阪神の時、仮設住居で孤独死が多発したのでなにかしらの対策を取ろうとしてるだけさ
754 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 16:52:43.16 ID:70HHcZIn0
これはどうしたもんだろうな。
行政側だって、一生懸命考えてやったわけだし、
非難するには当たらないと思う。
755 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 16:53:35.41 ID:hW1goQ/90
グループに"入らない"人の事は知らんがな…とは思うが
そもそも応募3件って時点で間違ってるのは市がわな
756 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 16:53:49.37 ID:dbCCB5i50
バカだらけ
757 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 16:53:57.71 ID:L/esvobp0
孤独死防止の為集心中させてるだけやないか
758 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 16:55:18.85 ID:7QJtem6rO
>>754
10は多過ぎだろ？
知り合い十軒以上集まんなきゃ駄目は酷くねーか？
759 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 16:56:01.76 ID:XI+apNOU0
１０で集まらないなら、次は９で募集すればいい
オークション形式
760 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 16:56:56.93 ID:DroO65kh0
仙台市の公務員は馬鹿
全員、辞職しろ
761 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 16:57:31.17 ID:8NDiIvvo0
集団で仮設住宅に入っても、集団で出ていくってわけじゃないだろ。
結局は、次の仕事が見つかったとか、住む家が借りられたとか、
そういう人から順番に櫛の歯が抜けるように出て行くんだ。
それで、独居老人とかの生活再建の見込みが立たない人が最後まで仮設に残る。
その状態でこの人らが死んだら、孤独死問題は全然解決していないじゃないか。
762 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 16:58:36.65 ID:ZE8PeFrp0
プライバシーのない避難所か監視社会の二択か
763 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 16:58:49.18 ID:JXoJr6gNO
>>717
あのさあ、仮設住宅じゃなきゃ死ぬわけじゃないだろ？
避難所はあって、そこでの生活は出来るわけ。
ただ、避難所は学校の体育館とかで避難民が雑魚寝で生活したりして
壁もなくプライベートがない状況だけど。
でも、逆にそういう環境だから体調崩して倒れた人が出ても
周りの人がすぐに気づいてあげられる。
また、震災で家も家族も仕事も財産も失って友達すらいないコミュ障の奴を
仮設住宅に放り込んだらいつ自殺するかもわからん。
みんなで監視するしかないだろ。
それに、こんな大震災でみんなで力を合わせてって時に
避難所で仲間や友人作れないでグループには入りたくないとか言ってる馬鹿は
避難所や仮設住宅から出て行って一人で生きていけば良い。
764 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 17:00:24.82 ID:cUf3YXgz0
多すぎというけど、少ないと、構成世帯によってグループの個性が出過ぎるので、
管理する側はやりにくいだろうな。

5世帯ぐらいが適当と思う。それも「以上」ではなくて、きっちり5世帯。
申請はもうちょっと緩やかに受け付けて、過不足は市側が適当に組み合わせを変える。
765 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 17:01:12.95 ID:IRahmaTT0
>>763
だからよそで死ねって対策なんでしょ？
766 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 17:01:15.62 ID:DEV1ShJu0
10世帯で仲良しグループって難しいだろ
家族ぐるみの付き合いなら２家族あるが１０家族はない
町内単位で希望者集めて、それを一箇所に集めたらいいじゃん
田舎ならまだまだ町内会は生きてるだろ
767 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 17:02:02.38 ID:ncyUD2q6O
ただ10家集まればいいじゃなくてなんか厳密な規則とかあるのかな？
例えば仲良し4家と4家と2家がグループになってもオッケーだと思うんだけど、そうやったら10家ぐらいすぐ集まりそうじゃない？
768 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 17:02:26.86 ID:ESNn1S390
最低ラインを５世帯にして募集し直せや。五人組復活や
769 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 17:02:56.31 ID:CU893Pw70
入れない奴は孤独死しろ
770 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 17:03:37.38 ID:egRT1DOY0
どうせ、田舎の町内会なら機能していると、バカなこと思ってんじゃねぇのか?
町内会は公務員みたいな自治厨のマスターベーションだってことに気づけよ

日本社会ってのは、一般人は基本的に孤独になるようにできてんだよ
771 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 17:04:02.52 ID:8NDiIvvo0
岩手の方じゃ３軒の漁師で１隻の船を買って、漁業再建をするそうだ。
こういう人らがまとまって、３軒隣同士の仮設住宅に入るなら意味があると思うよ。
でも、勤め先も何もかもバラバラの単なる近所とかが集まって仮設に入っても
たいして意味がないだろ。
772 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 17:09:59.32 ID:ncjCj0zi0
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
773 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 17:11:47.13 ID:JXoJr6gNO
>>769
入れない奴は孤独死しないために避難所にいろって事だろ。馬鹿か？
774 ： 忍法帖【Lv=6,xxxP】 【東電 68.6 %】 株価【E】 ：2011/04/17(日) 17:13:58.60 ID:JJHXu/Vn0
孤児を生むてんでんこは家系の薄れた現代ではあまり通用しない
775 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 17:15:11.86 ID:tm2FBc8X0
最近の公営の全個室特養は、ドア開けておくルールになってるよ。
776 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 17:15:23.77 ID:AGpr9hDa0
孤独死された後の処理費用　と　孤独死を防ぐためのアレヤコレヤの費用

どちらが大きいの？
もし後者のほうがかえって費用がかかってしまうのなら、孤独死は防がなくて良いと思うよ。
なんかやたら不幸なイメージが先行してるけど、一人でいたくて一人な人も多いんだし。
777 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 17:19:14.77 ID:OSwZTid20
毎朝ラジオ体操開けばいいじゃないか
で、はんこを押す
778 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 17:21:12.80 ID:R77DX7gs0
グループからハブられた同士で組めよ、普段から近所付き合いしてないツケが回っただけだろｗ
779 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 17:24:10.99 ID:X1w154tW0
>>776
いや残酷な話だけど、孤独死というのはつまりは単身者なわけだね
単身者に仮設一部屋与えるより、世帯に与えたほうが救われる人数が絶対的に多いわけ

それと阪神淡路の際の孤独死というのは、決して老人が多いわけでなく
ほとんどが男性単身で、死亡平均年齢が54歳くらいだった
つまり被災で仕事も家もあるいは家族も失って、生きる希望がなくなりひきこもり状態だったというケースが多い

まあ10世帯集めろってのは、若林区みいたいな新興住宅が多い場所ではちょっと無茶だけど
結果的に単身者は最後に動かそうというのが、阪神淡路での真の教訓なんだよ
780 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 17:27:03.87 ID:8NDiIvvo0
所属するコミュニティがどういう縁で結び付いているかってのを考えなきゃいけないんだよ。
地縁でも血縁でも、元々は生活共同体だったわけだろ。
勤め人にとっての生活共同体ってのは、基本、会社だもの。
リタイアした勤め人が所属コミュニティをなくしてボケたりするって問題と根は一緒。
781 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 17:29:31.47 ID:fZfvzZBy0
ご近所付き合いが息してそうな田舎でさえ、たった3件しか申請がない。
完全に時代遅れで無理な発想なんだろう。

>>767
学生時代の仲良しグループに置換して考えてみればわかるよ。
3グループで20人以上も居たら、共同○○は絶対に成立しない。仲良しすぎる場合は1日ももたん。

各大学・研究機関(企業)から1ヵ月以内に色んな案を出させて、国費で社会実験ついでに一通り試してみるといいんじゃないか？
高齢化社会対策、若年層の貧困対策(再起の支援)、災害対策、全てに使えるしさ。
782 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 17:29:38.97 ID:hrUl99YO0
こういうところが
日本の一番嫌なところ
孤独死でいいから
必要以上に干渉してくんな
783 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 17:29:48.93 ID:f9ssycWv0
ぶっちゃけ老人いるところだけグループにすりゃいいだけなんだよな
差別とか言われるけど
784 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 17:35:41.96 ID:my9Utc4EO
孤独死防止って福祉関係の予算を増やすための言い訳でしょ
785 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 17:38:15.69 ID:HQ1aTE/t0
　　　l二ﾆヽ　r ､_,,, -‐‐ﾍ
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　　ヽ､,　ｨ'''''~| |　| | 　|.|
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786 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 17:39:25.42 ID:BJDqFPoa0
まあ大してつきあいのない年寄りがグループに入ってきたら抜けるわ
そいつの介護必須なわけでしょ
787 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 17:39:34.56 ID:WGIFYqFGO
>>782
聞こえがいいように言ってるけど
早い話自殺するならよそでしろって事さ
富士山の「東京で死ね」の方が清々しいね
788 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 17:43:48.81 ID:47inp2QT0
>>786
そこまで共同体にならなきゃいけないようなグループなの？
仮設に入ってもいずれそこを出て自力で生活を立て直そうとすれば
そうそう平和な専業主婦みたいにご近所付き合いばかりしてるわけにはいかないよ。
単に申し込む時だけ10軒集めればいいんじゃないの？
789 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 17:44:26.46 ID:hEXjtX2QO
>>776
NHKスペシャルなんかでも、孤独死って不幸なもんってイメージを前提とした作り方してるけど、人間には色んな人がいるんだし、一人気ままが良いって人も絶対にいるよね。
どんな人だって一人になりたい時ってあるけど、そんな気分がずーっと続いてる人って理解したら早い。
それからさも最近の問題みたいに言ってるけど、昔から息子達が出稼ぎで都会に出てしまう地域なんかは独居老人は多かった。
俺の祖母も１０人産んだのにみんな散らばって最後は独居だったし。
もっと遡れば江戸っ子だって所帯持たずに貧乏長屋で一人暮らしとかあっただろ。
790 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 17:44:34.85 ID:tv7Hv50F0
軍隊みたいに毎朝点呼を義務づければええんや
そんで玄関前でラジオ体操をする
791 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 17:44:58.09 ID:0knGazPO0
どさくさにまぎれて朝鮮人や中国人が申請しないようにしてんだろ
792 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 17:46:58.15 ID:BJDqFPoa0
>>788
隣人は選べないのが普通だけどこのケースは選べるからね
793 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 17:48:57.38 ID:BG0jHBLL0
いくらグループっていっても10世帯からってのはないわー。
せめて5世帯からだろう。上限はしらんが。
794 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 17:49:15.92 ID:X1w154tW0
>>787
で、もっとはっきり言っちゃうと
阪神淡路での孤独死って「仮設住宅」で「15年」住んだ挙句の結果というのもある
仮設の期限は2年なのに、居座って動かなかったわけ
で復興の意志を持つ人達は早い時期に出ていったわけだから、一種のゴーストタウンだったんよ
このせいでかなり復興が遅れたり、無駄な交渉に時間を割かざるを得なくなったうえ、生活保護費まで無駄に使った

この反省があるから、単身者はできるだけ自力でしかも後回しってことが導きだされた
795 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 17:49:30.25 ID:VNYgSaT40
相変わらず役人は世間知らずで頭悪いな
796 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 17:49:54.17 ID:47inp2QT0
>>792
仮説はグループごとにあるわけじゃないから結局は選べないよ。
797 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 17:53:44.63 ID:BJDqFPoa0
>>796
じゃなんのためのこのシステムなんだろう
798 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 17:57:02.79 ID:f6o7KE0C0
10世帯集めるって、田舎でも難しいもんか？
東京だとマンションなんかがあるから逆にやりやすいかもな。(分譲の場合)
799 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 17:57:19.72 ID:RfqxVdZIO
>>794ある程度の歳でボッチで職も意欲もないと家畜以下のウンコ製造機だしな
800 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 17:57:28.65 ID:TQDmBT6RO
引きこもりがしたり顔で被災者叩くスレはここですか？
801 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 18:01:00.16 ID:ncyUD2q6O
だったら孤独死しなそうな家族とか友人同士で隣同士に入れる人は入って、孤独死しそうな単身者はそういう仮設地域を作ってそこを重点的に見回ればオッケーじゃない？
阪神大震災の時はどこに単身者がいるかわからなかったからそうなったと思う。もしかしたら同じ境遇の人との方が単身者も仲良くやれるかもだし。
802 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 18:01:28.83 ID:f6o7KE0C0
>>794
15年もやってたんか。もはや仮設じゃないな。。
803 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 18:02:12.71 ID:X1w154tW0
>>799
そこまで言うとあれだけどｗ
>>779でも書いたが、震災によってすべてを失い、欝に陥ったまま復帰できなかったというケースもあるしね

だけど殆どの人が気づいているように、被災による孤独死というのは
独居老人なんかはほとんどカウントしてない
これは震災とかは関係なしに、日本全国どこでも発生しているから
804 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 18:02:12.92 ID:O2/1M1SDP
>>779
衛星写真だと田んぼばっかりだがそんなに新興住宅多いのか？
神戸の教訓とやらが身動き取れなくしてるのに、
いつまでその教訓を堅持するんだよ。
805 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 18:04:50.51 ID:cqUZK7OL0
朝夕電話で安否確認でもすればいいんじゃないの？
806 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 18:05:04.89 ID:IKqSdrOs0
グループホームに突っ込めばいいんだよ
集団生活で相互監視だから孤独死は無い
807 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 18:05:30.55 ID:hzFMpw/k0
でも避難所って怖いよなあ
小学生がレイプされるような漫画で食ってるようなのが
女子小学生が居る家族の隣で寝てたりするんだぜ
いやいや世の中一寸先は闇だわｗ
808 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 18:10:12.32 ID:O2/1M1SDP
>>806
だから、グループホームは独居老人は受け入れてくれないんだっての。
809 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 18:12:28.78 ID:X1w154tW0
>>802
基本2年なわけだね
それが殆ど出ていって数世帯のためだけに小学校のグラウンド使い続けるわけにも行かないから
かなり山間の私有地や県有地に数ヶ所だけ仮設を残して、そっちに集めなおしたわけ
つまり（言い方は悪いが）自力で復興する気がない連中だけ隔離されたわけ
そりゃあ孤独死もするわな、まわり全員が他人のことを気にかけない連中ばかりだから

>>804
湾岸部は田んぼも多いけど、農地を宅地に転売して一戸建てを10棟分譲ってとこも結構ある
まあ仙台中心部で働く人達の為の宅地分譲などが多い
ただ神戸の教訓ってのは単身者も高齢者も一緒くたにして抽選したってことで
10世帯ではなく5世帯くらいの集団なら、もっとスムーズに進むと思うよ

しかし>>4にあるように
壊滅状態にありながら「地元から離れたくない」という世帯もあるから、話はややこしい
810 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 18:14:01.87 ID:0zpYpJmi0
ちょっと前に指摘されたんだよなこれ。阪神淡路の教訓っつって。
でも臨機応変に対応できない公務員はマニュアル絶対だから
こういうことになると思ったよ。
専門家はあくまでアイデアを出すだけでやるのは世間知らずの公務員だからな。
811 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 18:16:40.14 ID:47inp2QT0
それだとこのまま10軒以上での申し込みを続けたところで
グルーム申し込み→仮設入居→どんどん出て行く→残った人が孤独死
になるんじゃないのかね。
812 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 18:37:07.37 ID:AGpr9hDa0
>>779
>被災で仕事も家もあるいは家族も失って、生きる希望がなくなりひきこもり状態だったというケース
それが孤独死の理由の理由だったら、コミュニティごとの移動ってあまり意味ないのでは？
813 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 18:39:40.56 ID:a3PF+6tW0
家族持ちが勝ち組の様な事を書いてるバカがいるけど、

全員無事と言う保証は無いんだぜ？

大切な人が死んだ時の苦しみは、時に精神を崩壊させる

よって、総合的に独身貴族の男の勝利
814 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 18:42:44.56 ID:AGpr9hDa0
>>801
たしかに。
周りの皆が次々と巣立っていくのに、自分だけ取り残される孤独感は結構きそうだしね。
ぼっちだけ集めたほうがかえって精神衛生上は良いかも。
ただ、治安面が若干心配かな。
815 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 18:43:22.48 ID:/l70XLcW0
>>812
コミュニティ内で精神的なケアもしてあげてくださいねっていう
816 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 18:50:46.63 ID:Mj4YCR2W0
仲がいいグループ用と、単身孤独用とかを分ければいいんじゃないの。
俺みたいに人付き合いが苦手で孤独な人もいるわけよ。

こんな時に孤独死どうのこうのなんて言ってる場合じゃないだろw
817 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 18:55:20.20 ID:Uh69bDVb0
個人財産の否定こそが共産主義思想だが
なんでも共同生活なんでも共有化とかガンガン左に進んでいくなあ。
818 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 18:56:21.66 ID:Ic7kxYST0
>>698
部屋の中で腐られたら目も当てられん
819 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 18:57:16.91 ID:HEQpyNDrP
まず仲良しグループ作れとか小学生かよ…
入居前にハードル作るとかアホだろ＜仙台市
孤独死が出た場合の言い逃れをしときたいんだろうが、だったら入居後のケアを考えろバカ
820 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 18:57:25.12 ID:QwxvB+8BO
>>817

＞ 個人財産の否定こそが共産主義思想だが


アホ発見
821 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 18:57:52.42 ID:Dy1hgcTu0
>>635
カウンセリングに行って人生やり直すがいい
間に合わなくなっても知らんぞ！！
822 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 19:00:55.00 ID:Uh69bDVb0
>>820
理由もいわずに罵倒ｗ
極めしバカ発見　バーカ　バーカｗ
823 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 19:02:15.75 ID:OOZZ/+JE0
>>809
仙台空港鉄道の収支改善のために、デベにより決行されつつあった、「悪魔の沿岸宅地開発」は、
まだほとんど進んでなかったんじゃなかった？
あれが進んでいたら、今回の津波は阿鼻叫喚の地獄絵図になるところだったが。
一体だれだよ？津波の砂が発掘されてから、
「これからの仙台は平野開発の時代！」と悪魔の言葉を叫んでいたデベ連中は？

今回の被害については、津波被災地については、イグネのある農村部か、貞山堀沿いの漁村かと言うことだと思う。

この２つの扱いが全く違うところが、おそらくポイントかもしれない。
漁村は、村の結束が強いので「集団移住」に向いている。
農村は、どちらかというと散村的体質が強く、家族単位でまとめるのが望ましい。
老人を残し一家全滅のような場合は、地縁の扶助を頼るより、親戚を探す政策をとったほうがいいと思う。
824 ：Mazda Haruto：2011/04/17(日) 19:02:48.65 ID:Tr058Ij40

美しい話だけではないことがようやく出てきたな。
825 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 19:05:58.06 ID:AGpr9hDa0
>>815
それは、なんかコミュニティに変な幻想を抱いているとしか思えない。
仕事も家も家族も失った人の心のケアなんて、
ただ近所に住んで適当に仲良くしてただけの人に無理でしょ。
仮にそれまで家族同然くらい仲良くても、
一方は家族も仕事も無事とかだと、かえって変な溝ができたりしそうだし。


826 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 19:09:13.66 ID:JxJ5wmuY0
なんなんだこれｗ
とっとと入れたらいいだろ
グループとか学校かよｗｗｗ
827 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 19:10:22.01 ID:kZrGEbBh0
老人保護は一番後回しでいいと思うんだけどなぁ
828 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 19:11:03.15 ID:iHdwxaze0
>>533
でも、無料で全部やってくれる連中なんていないんだわｗ
829 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 19:15:19.06 ID:JxJ5wmuY0
震災なのに今までの地方行政と同じ雰囲気でやってるのがバカだっていうんだよｗ
役人てほんと駄目だな
830 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 19:16:18.20 ID:5CfkrScbP
>>718
勘違いしてはいけない
道州制ができたら速攻で死ぬのは地方だぞ
国が都会に使ってた金をザブザブと使ってくれるというわけじゃない
たぶん四国の山奥とか１８世紀辺りに戻るだろうな
日本全国が北海道になるというのが道州制なんだから
831 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 19:17:17.16 ID:BHSnstNL0
東北は良い機会だから道州制を本気で導入すべき。
地域コミュティは全て破壊した方が良い。

自治会、町内会なんてものは廃止。
832 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 19:18:26.55 ID:ZeokvJq70
はい２人組み作って～ｗ

833 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 19:20:01.78 ID:BHSnstNL0
>>830
地方は殺して良いんでない？
非効率だし、変な風習もあるし、延命させる理由があるなら
教えてくれ。
834 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 19:23:55.48 ID:xz0n+jlJ0
>>809
なるほど、すごく参考になった
確かに一番面倒な状態で居座られると困るな
835 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 19:25:25.80 ID:NZfaxQ810
仮設住宅でコミュニティー作りやすいようにすればいいんだよ
836 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 19:27:47.35 ID:d97EP+EIO
はーい、じゃあ二人組になってー
837 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 19:30:24.31 ID:NQCLOwEM0
いやこれは市職員を責めるのは酷

一方では孤独詩を出すなとNHKがバカみたいに吠えてるし

市民は現実的なニーズを出すし

現実の市民と理想主義を追い求めるNHKのクソマスコミの板挟み

現場で苦労するのは市職員

高みからえらそうに「正論」「理想論」を履くだけのNHK

実務は市職員
838 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 19:37:48.16 ID:kZrGEbBh0
>>830
地方を生かしたら日本が死にましたじゃしょうがねぇ
地方は地方都市に集約して、農業も林業もイマイチなところは潰すしかないだろ
839 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 19:43:44.78 ID:rQuRwVKeO
阪神の教訓を役人しか共有してないんじゃ案を出しても意味ないだろうな。
教訓をストレートに被災者に説明して理解してもらわないと。
840 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 19:46:15.34 ID:5CfkrScbP
>>833 838
『地方都市』というのをどのラインに設定するか
それが問題だぞ
例えば日本全土でまあ２０個ぐらい設定してそれ以外潰すとかなら分かる
（３県、人の行き来が難しいところなら２県で１つという計算）
だが現在の時点での政令指定都市を基準にしてしまうと大変だ
とりあえず仙台以外の東北・四国には人が住めなくなるなｗ
一方で関西・中国地方は山のように地方都市が並び立つことになる

大体その理論が通用するなら東北も福島も復興する必要はない
全員を避難させてくればいいだけ
それが実行できてない時点で道州制というのが成立しないって分かるかと
841 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 19:47:57.73 ID:bVjk9mku0
俺がこの場にいたら・・・
若い女の子がいる世帯を必死で9世帯探し、そこまでは順調。
そしたらその9組がそろって｢もう1世帯も若い女の子がいる方がいいよね｣とか言われ
そうですよねーと同意せざるを得なくなり、心の中で泣きながら俺が外される。
そんな未来しか見えない・・・
842 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 19:49:19.75 ID:5CfkrScbP
>>841
大丈夫
「１０世帯以上の団体申し込み」だから

極論１００世帯だろうと１０００世帯だろうと通るっちゃ通る
そんなに集められるならだけどな
843 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 19:50:14.68 ID:zg4EYMVo0
いくら神戸の方からお話を聞いたからといって実際やってみたらどうなるか
予測がつかず、また、言われたことを咀嚼して役立つようにできなければ、
仙台市の職員の考えが足らないと思われる。
844 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 19:52:22.12 ID:kZrGEbBh0
>>840
道州制にするんだったら政令指定都市を基準にする必要がなくなる
そもそも政令指定都市なんて基準自体が変わるだろうし
大まかにいえば20地方都市くらいになるんじゃない
独立採算が強く求められて長期間かけて集約が進むんだから、避難とはレベルが違うわな
845 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 19:57:23.35 ID:5CfkrScbP
>>844
まあそれならいいかな
ただし、その施行前に戸籍の移動禁止とか
関東に集中した人間を地方に戻すといったことをしておかないと
結局　人が少ない→貧乏州になる→更に都会に人が流れる
ということが加速するんで……
基本的に平等だのクリーンだのってことを考えると
一極化で我慢するしかない、ってのは現実として計算しておくべきだと思う
その結果、電池が足りなくなろうと電力不足になろうと我慢するしかないな
846 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 20:03:37.70 ID:kZrGEbBh0
>>845
戸籍の移動禁止？？？
なんか考えることが極端すぎてついていけない
地方は過疎地にかけてた力を地方都市に回して、強い地方都市を作るんだから今より東京一極集中は抑えられるはず
847 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 20:04:32.87 ID:5CfkrScbP
ちなみに小沢とか仙石が地方選挙を通ってしまうのはある意味
地方切り捨てに対する地方の反撃とも言える
どっちも貧しい地区だわな
地方を救って日本を潰すなんて！というのは正論だ
だが、それなら小沢や仙石みたいな奴を国政に入れても仕方がないということだ
それが民主主義

人が居なくなって腐った地域をカルト教団や特亜が購入したとして
それを見捨てた人間が言うのは筋違いってことよ
その領土を維持する金がなかったんだから黙って差し出すしかない
848 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 20:05:37.82 ID:9IrrIFDY0
>>635
涙ふけよ
849 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 20:07:30.50 ID:kZrGEbBh0
>>845
あと道州制によって中央省庁の権限が地方行政機関に回されるから、東京にいる必要性も薄れるし
850 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 20:08:20.74 ID:5CfkrScbP
>>846
道州制をやったとして東北や四国が栄えるのか？
仙台はまあともかく四国なんてどこの地方都市に金を集中すればいいんだ？
（松山や高松に人を集中すると水が足りなくなる
　といって四県に平等に分配すると税金が足りない）
しかも地方ってのは交通が現時点でも不便なもんだ
となるとますます地方都市一つに力を注ぐということはできない
（四国で言うなら北側３県はみんな対岸に行くほうが早いぐらい）
単純に全方位に今までの比率で金を注いでみんなで共倒れするのがオチだ
851 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 20:09:17.13 ID:dqZ+0Gx10
×　入らない
○　入れない
852 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 20:13:13.53 ID:5CfkrScbP
とりあえず道州制賛成という人は
せめて四国四県にマトモな公共交通機関を導入してから言ってくれ

「現時点」でやっても仕方がないだろう
かたや生活レベル最高の、今後メンテだけで生きていける地方
かたやマトモな電車すらない７割が山地の地方
これを全て同じルールで勝負させようとすることが間違ってる
853 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 20:14:13.99 ID:BHSnstNL0
>>850
四国は基本潰しにかかると思う。

俺が思っている区分では徳島と鳥取は西関西州へ。
関西の区割りは以下の3つが良いと思う。
大阪特別州
東関西州（州都　京都）
西関西州（州都　神戸）

残りの中四国の県で中四国州というのが妥当だと思っている。
854 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 20:16:40.05 ID:5CfkrScbP
>>853
まあその分け方ならアリかね
西関西州と中四国州がまとめて悲惨なことにならなきゃいいなと思いつつ
あと、本四連絡橋はちゃんと全部列車通してやってくれ
855 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 20:18:06.27 ID:kZrGEbBh0
四国と言われてもなー
栄える要素がないんだったら潰れる、それだけじゃん…
856 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 20:19:29.25 ID:BHSnstNL0
道州制をひいて、くだらん自治会を潰し、
そしてくだらん地方議員も潰す。

さらに州都への集中により、プチ東京のような
機能をもたせ、災害時の予備心臓となるようにする。

日本に首都の代わりになる予備心臓が10近くもあれば
首都移転なんて話題もなくなるだろう。
857 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 20:20:25.32 ID:5CfkrScbP
>>855
別に俺個人としては仕事持って岡山なり広島なり行けるならいいけど
その後、中国さんが四万十川買いに来てもいいよね？
北朝鮮さんが瀬戸内側買って拠点作ってもいいよね？
誰もそこでトラブルに発展させたりしないよね？
とそういうことが言いたい

領土を捨てるというのはそういうことなんだよ
858 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 20:23:01.15 ID:BHSnstNL0
今更改めて言うようなことではないが
地方議員なんてその地域の顔役みたい奴が
なっていて、そいつ等は学も何もないんだぜ？
そのくせ、そいつ等がいるせいでくだらん自治会が
のさばっている。

日本の疲弊を止めるには地方は一回スクラップにするしかない。
東北は期せずして天災でスクラップになってしまったが、構造を変えるチャンスではある。
ここで、また、むかしのカス田舎にもどるようであれば日本は終わりだ。
859 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 20:25:07.32 ID:kZrGEbBh0
>>857
それこそ国有地にするとか乱開発はできないように規制するとかすればいいだけでさ
そもそも人がいなくなれば買えるんだったら、今でも買える
北朝鮮が日本の法律の範囲内でなにしようが勝手でしょ
いやだったら規制できるんだから規制すればいい、領土を捨てるわけじゃないんだから
860 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 20:25:28.78 ID:BHSnstNL0
>>857
そうならないように、国が買い上げたり規制をかけるのが
こういう制度を行うときの基本だろ？
861 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 20:28:19.95 ID:5CfkrScbP
>>860
道州制を施行する時がそういう聡明な政権の時であることを祈るよ
民主党がやると単に日本分断計画以上のナニモノでもなくなりそうで…orz

逆にきちんと計画性のある政府が準備をきちんと整えて
最後と割り切って予算を惜しみなくつぎ込んでやるなら
こっちも幾らでもやってくれって感じなんだけどね
862 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 20:30:45.94 ID:TzEoHg7o0
この機会につながりでも作ればいいのにな
県議やら市議が頑張れよ
863 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 20:31:58.50 ID:UYA4D3teO
無縁死言うけどそこまでに至った
過程の部分はどうでもいいのかねと
いつも思う
864 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 20:32:24.86 ID:UoRh0tTL0
道州制なんて普通は２年や３年でできるような政策じゃないから大丈夫。
でも良い機会なので東北だけ先にやりますと
ミンス式のシステムでやられたら仙台と札幌がヤバいとは思う。
865 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 20:34:18.05 ID:JiQ0va1d0
たしかにこれはひどいｗｗｗ
人数集めのために、逼迫してない人も人数に入れたりってことが起きるのは予想できる
余った分をまた貸ししてもうける不良被災者だって出てくる
866 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 20:34:25.16 ID:O2/1M1SDP
道州制で州都に行くくらいなら、東京へ行くわ。
北関東で週都が宇都宮なんてなっても茨城と群馬の人は宇都宮なんて行かない。
867 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 20:35:56.43 ID:9rrqHF9E0
昔話によく出る山奥に住んでる電波ジジイとかは
一人で死ぬ事を覚悟したコミュ障だったんだな
868 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 20:37:00.13 ID:5CfkrScbP
>>866
たぶん高松在住の俺も岡山や広島に行くよりは
東京か大阪、あるいは神戸に行く率のほうが高い気がする

副首都構想のほうがそういう意味では軟着陸しやすいと思うんだけどね
西に一つ首都を置いておけばそこを起点として
しばらくは地方地方で何とか頑張ろうとなるから
869 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 20:46:23.80 ID:2jf3SiRLO
どうすればじゃねーよ。グループ入れよ
870 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 20:49:25.46 ID:kZrGEbBh0
頑張って
市がやって
県がやって
国がやって
東電がやって
871 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 20:56:53.99 ID:b3f20cyQ0
>>628
税金はサービス料ではない。
扶養に入ってて税金いろいろ払ってなくても公共サービスは受けられるし、選挙権その他の権利だってあるだろ。
872 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 21:12:44.43 ID:kZrGEbBh0
とはいっても、もう震災から一ヶ月
俺がこの立場だったらどういうこと考えてるか予想もつかない
873 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 21:16:34.43 ID:q9nqhEtA0
なあ、だからもう再臨界大爆発ですべて滅んでしまえばいいんだよ。
体育の時間に二人組を作れないのに「はーい、二人組作って～」なんて
言う国はよ。嘘のかたまりじゃねえか
874 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 21:17:37.70 ID:AGpr9hDa0
>>871
税金がサービス料でなければ、税金を徴収する正当性はどこからくるの？
税金を払わなくて済む人は、あくまでも特別に免除されてるだけでしょ。
875 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 21:20:13.57 ID:t6vf2rRj0
福島みずほ対談１　田中優さん「原発に頼らない社会へ」
http://www.youtube.com/watch?v=KhEEwZ7xKyE
876 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 21:21:17.20 ID:vjE2ZENIO
普段は「その方が楽」とか言って、集団に属せず勝手に単独行動とってるくせに、困った時は助けてくれだ？
身勝手にも程があるわ
877 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 21:21:33.81 ID:BMIrDOvA0
>>628
子供は育ててるのか？予算における国債の割合わかってんの？
30年満期の国債があることは知ってるよな？税金払ってんだけどとか
情弱が勘違いで免罪符扱いしてるだけｗ
878 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 21:26:04.60 ID:VNIWgE080
逆の発想しろ。
孤独死歓迎の仮説住宅作れ。
その代わり、死後は全資産を国が接収
孤独死した住民は建物ごと撤収される事を
契約書に明記し、サインさせろ。
879 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 21:27:11.11 ID:q9nqhEtA0
いや、でもわかるわ。
４～５人でつるんでブラブラしてる何の特徴も無く、その実は何の友情も無く
お互いの足を引っ張り合っているだけの連中を見ていると、仲間になりたいとは
思えないだろう。
救済価値が無いブラブラの烏合の衆が避難住宅に優先して入れてもらえることが問題だな。
880 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 21:27:18.35 ID:C2rWWUsE0
役人が手を抜きたいから

その一言に尽きる
881 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 21:28:46.39 ID:VQmgAYfN0
>被災者の孤独死が相次いだ阪神大震災を教訓にした策

なんだかこの件に拘り過ぎてる気がする。
この件の解決策として元のコミュニティこどにってのは分かるんだけど
そうじゃなくて仮設に知らない人が集まっても新しい人間関係を築いて
いくことも必要なんじゃないの？？
882 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 21:28:56.56 ID:yoU31vrD0
>>1
＞「私のようにグループに入らない人はどう生きていけばいいの」

グループに入ればいいんじゃない？
883 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 21:29:19.00 ID:XxDn+TQH0
ばかだなぁ。住所単位にまとめちゃえばいいんだよ。
そんだけだ。自己申告より簡単だろ。
884 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 21:32:09.72 ID:yoU31vrD0
>>858
scrap and scrap
885 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 21:33:36.34 ID:zumZrW590
田舎もご近所といっても色々あるのな
886 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 21:37:23.15 ID:MDk8tFdHO
年寄り優先てのをやめれば済む話じゃね？

普段ならわかるが、なんでこんな時に乳幼児優先じゃなくて年寄り優先なんだ？
無駄もいいとこだろ
887 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 21:39:34.13 ID:QroN3MlT0
学生持ちや乳幼児持ちを優先すればいいよ
学生持ちは遠方の避難施設にやられて３カ月だけそこの小学校に疎開とかやってんの
非効率だろ

でも障がい者と１人暮らし老人から優先なんだよなあ
888 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 21:39:40.28 ID:kvPduqIK0
おくぉうｚｐぅづえおうぇｗｙむぐえをうえｗｐｗ
ｋｃぅうおｋづいぇｗたえとえっうぇえｗｗ
889 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 21:40:38.62 ID:iv68Ts5u0
仙台市長ってミンス系だろ
890 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 21:43:48.15 ID:cgaSMRsx0
そもそも1人住まいのお年寄りが亡くなったら「孤独死」でしょ？
近所にどんなにたくさんお友達がいたって亡くなってるのが発見されたら
「孤独死」でしょ？　1人暮らしなんだもの。家で亡くなったら「孤独死」よ。
これは当たり前のことだわ。　どんなに震災前の地域コミュニティーでまとまったって
家で静かに亡くなったら「孤独死」？？？
じゃあ何？　死ぬ時は近所の人たちの目の前で死ななきゃならないわけ？

891 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 21:45:41.73 ID:QroN3MlT0
仙台に給食費の未払いが多い地域があるという件で
そういうのが多かったのが若林区と宮城野区（どちらも今回被害にあった海寄りの区）
892 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 21:47:18.68 ID:gxz1NPJ50
仙台って馬鹿だろ
893 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 21:48:08.95 ID:imjzi8+x0
理念はわかるが手段が目的から乖離しちゃってるお役所仕事の典型だろこれ
894 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 21:48:29.02 ID:e2kM5kDYO
孤独死の定義がよく分からないんだけど。
一人暮らしで亡くなった人かと思いきや
ここで「孤独死防止」って書いてあるし
他人が２４時間一緒にいる事なんて無理だから
要するに亡くなってからしばらく見つけられなかった人って事かな？
それならその「しばらく」はどれくらいの時間なのかってなってきて
家族みんなで住んでても、みんなが旅行行ってる間に亡くなったら孤独死なのかな？
孤独死の定義って何だろう。
895 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 21:49:07.81 ID:j2iygpX80
なんだかちょっと阪神の時の「孤独死」を変な捉え方しちゃってる気がする。
896 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 21:50:57.45 ID:QrkG7os10
同じかそれ以上の税金を払っているのに
897 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 21:51:56.39 ID:4uM0yNgVO
ぼっちは死ねカス！

ということですね
898 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 21:56:05.52 ID:3HgDiyH50
というか、集団化しない個人というのはあってはいけないんだよ。
農場も工場も住宅も集団化し、組織しなければいけない。
マルクス毛沢東主義に従え。
899 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 21:59:10.79 ID:O62vlKM00
高齢者の孤独死ってのは震災と関係なく発生するから、たいして気にしなくていい。
>>779の孤独死、
＞被災で仕事も家もあるいは家族も失って、生きる希望がなくなりひきこもり状態
は震災特有の現象だろうけども、コミュニティの問題と言うよりは、
うつ病のケアをちゃんとやれって話にしかならん。
つーか、近所ってだけでうつ病患者の世話を押しつけられたらかなわんだろ。
900 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 22:02:40.90 ID:HyoZD/NQ0
>「私のようにグループに入らない人はどう生きていけばいいの」
意味がわからん
そーゆー人生、自分で選択したんだから、そのまま行けばいいじゃないか
901 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 22:06:57.14 ID:VSe7r+Uz0
>>899
神戸の震災孤独死の多くが仕事と言うコミュニティを失った
男性ということなら、それこそ雇用があれば何とか生き延びれるわけだよね。
もっといえば生活力の向上かな。

うつなどの精神症状が出たら、ケアするという意味では
保健婦などの巡回でいいのかもね。思い切って新天地進める方法もあり。

902 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 22:08:09.33 ID:O62vlKM00
>>900
一人で生きている人は仮設住宅には入れないって仙台市が決めてるから問題なんだろ。
元から一人で生きている人は、別に震災特有の孤独死とは関係なく孤独死するんだから、
なんも神戸の経験がどうたらとか気にしなくていいのにな。
903 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 22:14:05.31 ID:a87nOqaY0
でもどの道みんな入れるんだよね？
分ければ良いじゃん
904 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 22:17:24.17 ID:Fk03UiMN0
コミュニティがあるなら応募が３件だけなはずないけど。
代表で声掛けてる人が嫌われてたりして。
本当はわがまま言ってる場合じゃないけど、ここにきて本音が出てるのかもね。
905 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 22:18:17.19 ID:O2/1M1SDP
>>901
孤男へのケアは全くと言っていいほどないからなあ。
それを改善すべきなのに、「孤独死を防ぐために孤男は入居させない」というのはひどすぎる。
906 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 22:20:30.06 ID:mQO0B7zRO
>>902
いや他に住宅あるし・・・
907 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 22:21:38.09 ID:cIF56CDx0
>>私のようにグループに入らない人はどうすれば

頭下げてグループに入れてもらえよ。
災害時は集団が基本だ。
集団死活を送れない奴は邪魔なだけだ。
908 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 22:23:19.66 ID:O62vlKM00
>>906
仮設で一人ぼっちで死んだら、行政の責任だけども、
アパートで一人ぼっちで死んだら自己責任ってわけか。
909 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 22:24:29.38 ID:H45oy4fQ0
今も、独居老人の住まいでは
老人自身が、毎朝に軒先に旗を出して、夜には仕舞い
それで周囲のひとや民生委員が安否確認してるだろ。
同じ方法でいいんじゃねーの？
910 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 22:25:16.13 ID:doB0IZaJ0
田舎住まいでコミュニティー作れない人間は駄目だろ
911 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 22:28:22.12 ID:FDb5IUtxO
お互いに毎日様子見るだけの関係を作ることすら出来ないヒッキーなんか家主からしたら迷惑だろ
受付所の前に張り紙して集めろよ
912 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 22:31:40.32 ID:BM0T24nT0
ま、それでも孤独死は無くならないけどな
913 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 22:34:40.34 ID:Fk03UiMN0
>>907
テレビで不満言ってる被災者の爺さん見てたら
頭下げてもダメそうだけど。

避難所に残るコミュニティと出るコミュニティに分かれてて
それ以外の一人暮らしは相手にもされないんだろう。
914 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 22:44:11.64 ID:AwBVIm98i
人付き合いが嫌、個人主義な人達で
グループ作って申し込めば？
915 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 22:58:02.05 ID:5HhdWlRr0
>>914
行政が受け入れないと思う。
世帯と言ってるあたり、独居の人は範囲外だろうよ。
916 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 23:09:48.11 ID:a87nOqaY0
高い報酬貰ってんのに
使えねぇーなー公務員
917 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 23:21:48.48 ID:XjIc7lH+0
>>915
単身世帯でも世帯は世帯だから。
役所はなるべく人数をまとめたいだろうからいい顔はしないと思うが
世帯ベースなら、住民票さえあれば単身者10人でもOK。
918 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 23:51:14.69 ID:qrdFnQnf0
>>10
ケアする人手などどこにもない
919 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 23:58:00.33 ID:UJbHgnRA0
俺らも独り身のグループを作って、死に逝く奴を看取る奴をやらねーか？
死の瞬間に何が見える、何を感じるか、その情報を聴きメモを取る。
死ぬ前も死んでからも面倒を見るんだ。
そうやって、つながって行くってのも、ある意味良いもんではないか？
920 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 23:58:32.19 ID:aLR0ZQKo0
逆に孤独な人らを集めれば
管理が楽そうだけどな

921 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/18(月) 00:01:44.98 ID:MCEajuIS0
一匹狼気取りで孤独死恐れるなよ、そんなの覚悟しとけよ情けない
922 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/18(月) 00:02:44.28 ID:3sT9kEKw0
>>921
別に気取ってなったわけじゃあるまい
923 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/18(月) 00:05:14.24 ID:RsaHDjv60
>>802
待て待て。
阪神淡路大震災は1995年だ。
仮設住宅での孤独死は最近の話じゃないだろ？
924 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/18(月) 00:08:37.67 ID:lQxHVZXD0
孤独死の腐乱死体が迷惑なら
牛乳か新聞とるのを義務づけたら
腐るまえに発見できるだろ
925 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/18(月) 00:09:03.42 ID:MCEajuIS0
>>922
私のようにグループに入らない人

この言い回しって孤高気取ってる感じしない？
926 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/18(月) 00:09:42.94 ID:WkZmUqHv0
仮設住宅での孤独死を防止するために、孤独死しそうな人を仮設住宅から排除する
なんとも合理的なやり方ですね
927 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/18(月) 00:11:18.17 ID:rGaSSRFH0
>>924
そんな要らないものを義務づけられるのも
旗出し方式でいいじゃないか
928 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/18(月) 00:12:46.54 ID:Dp8BnOnp0
コミュニティコミュニティいってるからサクサク移動も避難もできてないんじゃね
なんで馬鹿みたいに押し付けてんだよ
929 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/18(月) 00:12:56.42 ID:oyqs/IB80
先生が「一人でも仲間はずれができたら好きな子同士の班決めなしないからな！」なんて脅すから
学級委員に「○○くんも仲間に入れてあげてください！」とか言われる悲劇が生まれる。
930 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/18(月) 00:14:14.05 ID:pbSWX1ja0
近所付き合いをおろそかにすると、こういうときに困るわな。
931 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/18(月) 00:14:44.32 ID:3sT9kEKw0
>>925
マスコミの言い回しを感情的に受け取るのは馬鹿だよ
932 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/18(月) 00:17:13.06 ID:u5p5js4m0
>>924
特注のベッドを用意し、心臓が止まったら、自動でベッドが開いてアルコール漬けになる。
蓋が自動で閉まって、きちんと全身がアルコール漬けになるから、「熟成したらみんなに配って飲んでくれ」って遺書を書いておく。
933 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/18(月) 00:17:45.71 ID:pbSWX1ja0
>>928
阪神淡路のとき、申し込み順に機械的に仮設住宅を割り当てたら、
全く知らない者同士の仮設住宅タウンになってしまい孤独死などが
あった反省から、なるべく既存のコミュニティを維持できるように
仮設を振り分けようという方針だと思うが。
確か、中越のときからこういうシステムのはず。
934 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/18(月) 00:19:26.01 ID:hprg3mJ90
３件しか申し込みがないってことは実情と合っていないんだろ。
３世帯ぐらいのグループでいいじゃん。
935 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/18(月) 00:23:36.20 ID:Dp8BnOnp0
>>933
だから何でそれをすべてに当てはめてガチガチでやってんだってこと
申し込みがない時点でそこは無理なんだろ
936 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/18(月) 00:23:48.70 ID:MCEajuIS0
>>931
俺は子供のころから孤独死を覚悟している人間なので
ジタバタしてる奴がみっともないなぁって思ってだけで、別に感情的にはなってないよ。
まあ、馬鹿かもしれないけど
937 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/18(月) 00:36:24.96 ID:HRK3ccsc0
>>936
俺から見ると、俺は何かを覚悟していると豪語する人＝逆にそれを意識しすぎてる人　に見えるので、
いざとなったらアンタもジタバタするかもしれんよ、案外ｗ
938 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/18(月) 00:38:10.50 ID:NRaGhey10
壊滅的な被害があった地区で10世帯も集まるの？
知り合いが何世帯残ってるか、、5世帯ぐらいで良かったのでは？
939 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/18(月) 00:51:31.14 ID:Yi7ZnB290
地盤沈下したところとかって今更戻れないよな？
国にさっさと土地を買い取ってもらって、さらに保証金をもらって
別の県に疎開するように一致団結して申請する方がどう考えても得だろう。
940 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/18(月) 01:06:50.47 ID:RMnwepOZ0
ぼっちは死ぬ時も一人と覚悟決めてるからぼっちなんだろ？
941 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/18(月) 01:25:34.66 ID:tltQX0pu0
ジタバ～タす～る～なよ！
942 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/18(月) 01:47:11.99 ID:7FJjx4j00
都市計画のよい例
ttp://sky.geocities.jp/aoshi0707/sihon-takuchi.JPG
モデル都内横浜某駅周辺
ttp://sky.geocities.jp/aoshi0707/model.JPG
ttp://sky.geocities.jp/aoshi0707/model1.JPG
ttp://sky.geocities.jp/aoshi0707/model2.JPG

失敗例　某都市駅周辺
ttp://sky.geocities.jp/aoshi0707/sippairei.JPG
ttp://sky.geocities.jp/aoshi0707/sippairei1.JPG
ttp://sky.geocities.jp/aoshi0707/sippairei2.JPG


ここで個人罵って共同で公営住宅で暮らせとか言ってる奴というのは下段が都市開発の理想と考えそうだよなｗ
そういうバカな奴らのせいでデフレが進行している自覚してくれませんかね？
943 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/18(月) 02:42:14.08 ID:S7hxnqwy0
>>933
孤独死以外にも、地域情報が伝わりにくく、
防災・防犯でも不利なんだとか。
ボランティアが入っても限界がありそうな。

他のニューススレでも若林区の避難所はテレビ取材拒否だとか、
なんか苦情は言うけど会話したがらない住民が多いんじゃないの。
自分は大丈夫とか思ってて詐欺で一番狙われそうだよね。
944 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/18(月) 07:27:06.22 ID:ZdUEck820
だいたい、コミュニティなんて、その時その時で移り変わっていくものでしょ。
受けた被害が家庭ごとに違い、震災前と後では変わってしまったのだから、無理に維持する必要ない。
お年寄りグループ、子持ちグループ、独身グループ、無職グループとか、
似た者同士で集めればそこで新たなコミュニティが生まれるでしょ。
地域情報は掲示板立てりゃ良いじゃん。
945 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/18(月) 07:39:48.74 ID:LMhz3CPSO
非難場所ごとの入居は無理なのか
946 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/18(月) 07:44:59.36 ID:FqCqL5Fb0
近所付き合いしないってことはこういうことだろ
老人に限らず
甘えどころの話じゃない
947 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/18(月) 08:54:37.97 ID:U/ltwV8+0
役所の担当者が
「年寄りは我々同様に行動的である」
とか思っているだけだろ？
孤独が好きなんじゃなくてほとんどの年寄りは
他人に会わせて行動する体力がないんだよ
948 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/18(月) 08:56:38.35 ID:3sT9kEKw0
そこで谷垣オリジナルの「絆」ですよ
949 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/18(月) 12:38:50.87 ID:TdzCYl2z0
グループに入らない人か…
近所づきあいでよっぽど嫌な目にあったか　避難所でも嫌な思いをしたか

入らない人同士でまとまりゃいいのにな
結構な数になったりしてw
950 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/18(月) 12:47:49.12 ID:eYQmQUzX0
孤独死＝悪

と決め付けたお前らの責任だよ。
なんと言われようと、役人が悪いことできるわけないだろ。
951 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/18(月) 13:17:53.37 ID:LPOpIe+X0
グループにはいらないやつは、自分でどっか行かなきゃな。
それくらいの強さがなきゃ、ハグレはやってはいけない。
952 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/18(月) 13:20:57.42 ID:1WWDJi2M0

死ぬときは誰でもひとりなんだから、そういう意味ではだれもが孤独死だよ
953 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/18(月) 13:34:38.74 ID:KtWnJnZS0
孤独死させないような方策はいくらでもあるだろ。
954 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/18(月) 14:09:16.98 ID:C4yZVoZd0
孤独死よりもとにかく避難所片付けの方が先だろ
体育館の硬い床の上で体調崩して死んで逝くよりもまだマシ
何を余計な事してんねんな
955 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/18(月) 15:43:49.43 ID:cgpWK3nP0
申し込みたった3件って俺らみたいな奴しかいないってことかｗ
956 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/18(月) 15:45:36.59 ID:+U86FxEK0
逆にかんがえろよ
仲のいい人だけさきにでてって孤独死候補だけ監視対象にすればいいだろ
957 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/18(月) 18:55:03.15 ID:jG3Z/mx20
これって学会員ばっかりの団地とか、暴力団員ばっかりの団地とか出来るんじゃね。
958 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/18(月) 19:14:43.66 ID:8U0pZ72S0
>>742
若くて働き盛り、しかも子持ちの世帯ほど真先に疎開してるんだから
仮に元通りに復興したところで金喰うだけのジジババしか残らないって事じゃね？
そんなんで現地の自治体はやっていけるんだろうか？
959 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/18(月) 23:09:15.67 ID:h7BFqEQb0
個々の家庭で入居申し込みして、その後にコミュニティー形成するようにしないのは何故？
960 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/18(月) 23:19:15.14 ID:KU88QOjc0
小学２年のとき、好きな異性と席を並んでいいと先生に言われた。
そしたら男子で私が残り、女子の残った子と並ぶことになった。

その女の子はクラス１の美女だった。
961 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/18(月) 23:35:47.56 ID:zyjoKq9a0
イイ話だな
962 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/18(月) 23:38:31.86 ID:PyrfpHZm0
ああ、役人ってアホなんだなぁ
963 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/18(月) 23:43:20.16 ID:tltQX0pu0
俺、自分では美人好きだと思ってるのに、周りに言わせたらブス好みだそうだ。
964 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 11:54:09.21 ID:DuNVvcpv0
1）まず、入居後に町内会形成。
2）その後はCMで見かける一日に一回でも使うと通知くる電気ポット
（可能なら逆バージョンで数日間全く使わないと町内会長か民生委員あたりに通知くるようなしかけにしとく）
を各世帯においておけばよいんでね？
冷蔵庫の扉開け閉めが長期間全くないと通知、てなのでも作れるとよいかもだけど。
965 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 20:55:00.07 ID:FJjcYj8I0
学会員を最優先
966 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 23:48:41.64 ID:hxIajs/E0
民主党が滅びるまで、死んじゃだめ！
辻元やR4や海江田が地獄の劫火に焼かれるのを見届けるまで
絶対死んじゃだめ！
967 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/19(火) 23:50:55.14 ID:hpkrIy+kO
>>960

後の嫁である

という展開はないのか
968 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 00:12:15.98 ID:xavFBpGk0
孤独死によって、住宅がガス爆発したというニュースは見たことがないし
孤独死をあまり問題視しすぎるのはいかがなものか。
実際、下の新聞記事の孤独死でもガス爆発や住宅火災は起こっていない。
「北海道新聞　昭和45年10月5日　

富山県新湊市でまたも1人暮らしの老人が孤独な死を遂げ、約9ヵ月間も放置されていた。
･･･
同署では、以前から心臓が悪く酒好きの与四郎さんが、1人で酒を飲んで酔っぱらい
なにかのはずみで倒れて死んだのではないかとみている。」
969 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 00:19:10.17 ID:K74B4HEEO
こういう時こそ、宗教。オウム真理教頑張れ

前の震災後、某大学では、プレハブの仮設教室をサティアンと呼んでた。
970 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 00:19:30.31 ID:/Lievnhj0
>>963
競争率低めでいいじゃないか
971 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 00:56:16.27 ID:j9bvL7qb0
他人の70歳と80歳のおばあさんたちがプレハブ避難住宅に同居した例。
70歳は年上に気兼ねしてドアに近いほうの部屋に寝てたけど隙間風で凍えたそうだ。
972 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 00:59:09.76 ID:IBu0wwNJ0
ダメだわ、仙台
もういっちょ津波カモン
973 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 01:01:15.16 ID:Vj27qj10O
>>966
うわ！
なんか生きる力がわいてきた！
974 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 01:02:39.48 ID:VCwdBLX60
田舎でもなかなか10世帯も仲良くしているところは多くない。
仙台の若林は比較的金のある人達が昔から住んでいるけど、核家族化で
結びつきは緩いよ。
975 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 01:05:39.30 ID:Oizuf74I0
＞「神戸では高齢者を優先的に仮設住宅に入れた結果、震災前の地域コミュニティーが崩れ、被災者の孤独死を防げなかった。その教訓だ」
そもそも高齢者優先がおかしい。小さい子供や妊婦がいる家庭優先だろ。
976 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 01:08:03.70 ID:/hMqZ9dQ0
ケアする人手がいないからグループってことは、そのグループでケアし合うんだろ。
最悪じゃん。
自分とこの親ですら介護したくない奴多数なのに、何故他人までせねばならぬのか。
金貰っても断るレベル。
977 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 01:20:02.84 ID:uYwCGh6M0
金持ちで子供親戚のいない一人暮らしの老人なら結婚してもいい
978 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 01:20:55.86 ID:ZKyH2fn00
>>924
ポット一定時間使わないと
自動的に連絡行くっていうのあるよな。
979 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 01:44:28.19 ID:uYwCGh6M0
ポットなんかより便器のほうがいいだろう
980 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 07:03:31.05 ID:YSOGQIa30
役人は保身が旨で、世間体の悪さや社会的非難を何よりも嫌う。
こういう発想が出てくるのも当然のこと。
981 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 10:41:48.72 ID:GazL7Gay0
菅のことか
982 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 11:14:28.57 ID:mLnA8NkG0
ほ
983 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 11:32:37.58 ID:6k2N2aK60
入ってからコミュニティ作れよ
ほんと馬鹿なの？
984 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 12:08:01.83 ID:uYwCGh6M0
町内会長やってるけど法的権限もないのに丸投げされても困るんだよね。
985 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 12:26:40.81 ID:2fx0MobdO
非コミュぼっちに対する他の被災者からの意見

非単身世帯：お前らのせいで余計な教訓が出来て普通の家庭まで仮設に入りにくいシステムになったんだよ氏ね
公務員：居座りも孤独死もお断りなんだよ！対応してる人員も金もねーんだカスが氏ね
986 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 12:50:40.59 ID:mLnA8NkG0
、
987 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 13:05:08.36 ID:RsLxSp8h0
間抜けな奥山女市長
988 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 13:14:51.88 ID:bbGGCshs0
疎開すればいいじゃん。タダで都会（）で暮らせるチャンスだぞ

仕事もそこで見つければいいじゃん。裏山
989 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 13:16:57.51 ID:6xFTTkAq0
みんな良く読んでみ！
避難所の体育館から １５キロほど離れる。避難所で段ボールで仕切られた世帯を１軒ずつ訪ね歩くが、「地元から離れたくない」
「通勤に支障がある」と断られる。
これが理由だよ。
990 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 13:19:47.54 ID:puqX88K70
「地元から離れたくない」
わがままちゃうのん
991 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 13:22:05.28 ID:puqX88K70
老人ホーム的な仮設でも作らないとあかんでこれ
992 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 16:59:16.46 ID:oGUX3icL0
仮設住宅の場所ＪＲと地下鉄の長町駅が近くてヨークベニマルも徒歩圏内なのに
それでも地元から離れたくないとかいう人がいるからな
そういう年寄りはもうしょうがないだろ
993 ：接触禁止のダブルオー ◆0NJ00.TqOqza ：2011/04/20(水) 19:35:21.79 ID:oSkwDbGN0
993
994 ：接触禁止のダブルオー ◆0NJ00.TqOqza ：2011/04/20(水) 19:41:00.77 ID:oSkwDbGN0
994
995 ：接触禁止のダブルオー ◆0NJ00.TqOqza ：2011/04/20(水) 19:46:13.02 ID:oSkwDbGN0
995
996 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 19:49:26.37 ID:Ao/gV4R4O
1000ならニュー速民はいつまでもﾎﾞｯﾁ
997 ：ナナシー ◆7Z771Znye6 ：2011/04/20(水) 19:49:58.95 ID:L8MeL9fqO
お役所仕事全開
998 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 19:51:28.01 ID:/oEvaqbZO
馬鹿やってんな奥山
999 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/20(水) 19:53:39.26 ID:wvrT991r0
999
1000 ：接触禁止のダブルオー ◆0NJ00.TqOqza ：2011/04/20(水) 19:54:34.18 ID:oSkwDbGN0
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1001 ：１００１：
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