【原発問題】ドイツのメルケル首相「原発を早く廃止したい」

東京電力福島第一原子力発電所の事故を受けてエネルギー政策の見直しを進めている
ドイツのメルケル首相は１５日、「原発をできるだけ早く廃止したい」と述べて、
原発の稼働期間の延長を柱とした、みずからのエネルギー政策を改める意向を示しました。

ドイツのメルケル首相は、去年秋、国内にある原発１７基の運転を平均で１２年間延長する
方針を決めましたが、福島第一原発の事故を受けて、この決定を３か月間凍結し、
原発を含めたエネルギー政策の見直しを行っています。１５日には、１６すべての州の
首相や関係閣僚を集めて、エネルギー政策について協議を行いました。このあとメルケル首相は
記者会見し、「われわれはできるだけ早く原発を廃止して再生可能エネルギーに移行したい」と述べ、
原発の稼働延長を柱としたみずからの政策を転換する意向を示しました。そのうえで、
風力や太陽光などの再生可能エネルギーの普及に向けた議論を加速させる方針を示しました。
ドイツでは９年前、前の政権のもと、原発の運転を２０２２年ごろまでに、すべて停止するとした
「脱原発法」が制定されたのに対し、メルケル政権は、代替エネルギーの普及が
追いついていないなどとして原発の稼働延長に大きくかじを切ったばかりでした。

4月16日 4時36分
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110416/k10015349981000.html

で、電力は原発推進のフランスから買いますってか？

ドイツで放映されたふぐすま原発ニュース

55秒から注目汁
http://www.youtube.com/watch?v=V4zfebX9EzI&feature=player_embedded

ああ、こいつの移民反対の発言をよく引用してたが
価値がなくなりそうだ。くそが。
ただの日和見ババアじゃん。

正常な人間的思考

メルケルが
意外に巨乳で
おっきして

脱原発派は
福島みたいな事故を待っていたのだなあ

>>4
お前も日和見屑だなｗｗｗ

「原発をできるだけ早く廃止したい」
「いつごろまでに？」
「できるだけ早く」

あら、原発には肯定的だったと思うけど二進も三進もいかなくなったわけですか

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原発なんか作る国はアホすぎるだろ。
戦争にテロに真っ先に狙われて、国が滅ぶダメージうける。

たとえ稀に見る大災害と言えど、こんだけリスクがあればな。制御不能になる可能性のある
エネルギーなんか近づきたくないよ。

メルケルときくと、南の島のフローネで無人島で拾ったメルクルを思い出す

ドイツはエコを国家戦略に置いてたからじゃないの
ドイツは掘れば出てくる石炭燃やしとけばいいのにね

【震災】 菅首相、「日本は有史以来最大の危機に直面している」
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1301489887/

菅首相「僕はものすごく原子力に詳しい」「最悪なら東日本がつぶれる」　専門家自任で笹森氏に明かす
http://ninja.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1300358865/
　　　　　　_.,,,,,,,,,.....,,,
　　　　／::::::::::::::::::::::"ﾍヽ
　　　 /:::::::::::::::::::::::::ノ　 ヽヽ　
　　 /::::::;;;;...-‐'""´　　　 .|;;| 　
　　 |::::::::|　　　　　。 　　　｜東日本壊滅、俺は原発に詳しいから最初から知ってたさ！
　　 |::::::/　　,,,.....　 　 ...,,,,, ||　　　
　　 ,ヘ;;|　　 ,,-・‐,　 ‐・= .|　パニックが起きたら、暴動が起きたら、俺の総理の座は！
　　（〔y　　　　-ｰ'_　| ''ｰ　|　　
　　 ヽ,,,,　　 　／(,､_,.)ヽ　.|　結局愚民共騙すしかねージャン！ 　　　　　　
　　　 ヾ.| 　　ヽ-----ﾉ　/　 　　　
　　　　　|＼　　￣二´　/　　 　　　　ﾆﾔﾘ
　 　_ ／:|＼　　 ....,,,,.／＼___　　
　''":/::::::::|　 ＼__／　|::::::::::


【首相会見】 菅首相「東日本つぶれる、そういう認識あった」 [04/12]★3
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1302620474/

メルケル首相

「ドイツの原発は廃止しますが、
フランスから原子力発電の電気は買います。」

そんでフランスの余剰エネルギー（原発のな）を買う訳か

全然問題解決してねえじゃんｗ

( ｀ω´)ケツメドが喋ったのか？　あん

>>3
奴らか

原発のコスト
・廃炉コスト一機「最低５０００億円 」
・使用済み核燃料の処理費用「半分」だけ処理した場合で「最低３０兆円」
・日本の場合は夜間に原子力発電で作った電気を捨てている為更に「発電コスト３０％超え」（揚水発電）
・原子力関係の補助金「年間８０００億円」
・原子力発電の為の火力や風力と比べて長い送電コストが「３兆円」
・更に周りの住人に払ってる補助金も原子力の発電コスト「年間数百億」
・高速増殖炉もんじゅの建設費用「２兆５０００億円」、「年間５００億円」の維持費（もんじゅは１wも発電してない）
・今回の福島原発事故での最低保障額「１０兆円」（外国の試算では３００兆と計算している）
風力発電
　1基建設費 ・・・・120億円
　発電量・・・・・・・・6.6万ｋWh
LNG（ガス発電）
　1基建設費 ・・・・1９0億円
　発電量・・・・・・・・100万ｋWh

原子力発電
　1基建設費・・・・・５500億円
　発電量・・・・・・・・60万kWh
・風力発電を２０基するのに必要な敷地と原発一基の敷地は同じ
資源の埋蔵量
風力　地球が壊れるまで　ウラン　５３年　LNG　２００年以上（シェールガス革命により激増）
資源の値段
風力　ただ　ウラン　２０００年と比べ１０倍に値段高騰　LNG　２０００年より　５％値段がさがる

http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110416/dst11041610380011-n1.htm
風力・太陽光エネが原発を逆転

>>8
そのとおり、
風の吹く方にのる。
平和の鳩、くるっくー

原発廃止しました・・・・が、原発で電気を作ってるフランスから電気を買います！


っていうんだから、どこまで馬鹿なんだろうか、ドイツ人って。

フランスから電気買ってまた別のとこに売るんだな

他のどの国よりなぜかﾄﾞｲﾂが一番パニックを起こしてヒステリー状態になってるよね今回の件・・・

ドイツって他所の国の原発で作られた電気買ってるじゃん
そういうとこが偽善ぽくてやだな

>>1
なぜこの件に触れてない

ドイツ：南部の州議会選挙　緑の党、得票率２倍　福島第１原発事故、選挙に余波
http://mainichi.jp/select/world/news/20110328dde002030024000c.html

EDFが儲かる話か。陸続きだと送電しやすくて良いよな
国としてインフラを他国に介入させたくはないだろうけど。

>>25
医学の先進国だし、ゲルマン民族は頭良いからな。

日本の菅首相「ボクは原子力に詳しいんだ」

フランスから買ってるから、危険じゃなくなったわけじゃない

事故の当事国でなお推進しようとする馬鹿は爪の垢煎じて飲んで欲しいものだ

>>25
というか、EUって幻想だったな。
中国やアメは鼻で笑ってそう。

>>25 欧州では最も日本の技術力を認めてる国だからだよね。

>>25
おそれる余り、安全な名古屋で科学館の修理を放り出して逃げた件

いまだに日本の原発利権や核兵器保持に未来があると思っている
お花畑がファビョるスレｗ

>>23-24
すいません、どうしてドイツが「電気が足りないから」電力を買う自体になった
とう嘘がまかり通ってるんですか？教えてください
http://www.asylbek.com/cia/fields/2044.html
Germany 45.8 billion kWh (2003) imports 　Germany 53.8 billion kWh (2003) exports

http://www.umsl.edu/services/govdocs/wofact2008/fields/2043.html

Germany 46.13 billion kWh (2007 est.) imports 　Germany 62.31 billion kWh (2007 est.) exports

https://www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/fields/2044.html
Germany 41.67 billion kWh (2008 est.) imports 　Germany 61.7 billion kWh (2008 est.) 　exports

http://www.asylbek.com/cia/fields/2044.html
Germany 45.8 billion kWh (2003) imports Germany 53.8 billion kWh (2003) exports

http://www.umsl.edu/services/govdocs/wofact2008/fields/2043.html

Germany 46.13 billion kWh (2007 est.) imports Germany 62.31 billion kWh (2007 est.) exports

https://www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/fields/2044.html
Germany 41.67 billion kWh (2008 est.) imports 　Germany 61.7 billion kWh (2008 est.) 　exports

調べればいくらでも出てくるけど
いままでドイツはいつフランスから買わないとならないほどに 本当に電力が困っていたのだろうか？
どこの英文記事でもokだからそんな話の発端となった誰かソースを見つけてくれ

逆に知りたいんだよ　どこソースですか？ どうやってドイツみたいな 電力輸出超過の国がフランスから買わないとやっていけない程困ってたの？

おっぱいおっぱい

反原発というより脱原発だな

メルケルのおっぱいをプニプニしたい

フランスガー

つーかこういう決断の速さ羨ましいわｗ

先の州選挙で緑の党に大敗したからな
こう言わざるをえんだろう
ただメルケルは賢いから恐らく本心では
廃止できるとは思ってないはず

フランスから買っても、日本と比べたら３割ぐらい安いドイツ電力料金

その内　仏　電気料　値上げ

>>23
いや、賢いだろ
汚い仕事は汚い人間にやらせろってことだ

津波もないくせに

被曝しても大したこと無いって日本政府が嘘ぶっこくから原発は安全
もちろん被曝した作業員や住民は闇に消される

国の行く道を示す
これがリーダーだな

>>33
???????また現実の世界から乖離した
発言があったんですけど、どの架空世界の中国・アメリカの話なの？
現実の中国は去年六兆の風力発電所を作りました
原発は０
そして、原発を増やす計画を既に撤回しました。
現実のアメリカはスリーマイル以降一切原発を作成していない
そして去年５００万kw（原発５機分）の風力発電所を作成原発は当然０
オバマの原発ルネッサンスは民間企業に７５億ドルの補助をつけて
原発の作成を促したがその企業は拒否
理由は７５億ドル只で貰ってもコスト的に高いから
そのせいでオバマの原発ルネッサンスは計画の大幅な変更をよぎなくされています。
何より世界の原発の特許を５７％もつアメリカゆういつの原発企業をあっさり
東芝に売却を許可。
富士通が半導体会社を買収しようとした際は基幹技術を外国企業に渡すのは
有り得ないとして頓挫させたのに、原発の特許５７％持つ会社は売っても良いみたいです
アメリカは

>>3
これって雲みたいなもん？　まさかUFOじゃないよね

羊毛と木造船のために森林の大部分を失ったヨーロッパ
世界中を戦争に巻き込み自らも焦土となったヨーロッパ
今ではアメリカ・ロシア・中国の言いなりになるしかないヨーロッパ

ドイツがフランスから電気を買ってるソースを貼れよ

>>37
それフランスから輸入したヤツを又売りしてるだけだからｗ
ソース？ググれやかす

>>26
こういう記事だと必ず他所から買ってるとか言うけど、
大事なのは悪いものは悪いと冷静に判断して、世界規模で減らしていくことだろう
パチンコなんかも韓国、台湾じゃなくなったのに、日本じゃまだやってるしなぁ
日本も続いて欲しいよね

ドイツでも地震が発生するんですね。

州ごとに首相いんの？

>>23
それは突然止めたからそうなってるだけ。
今後も止め続けるなら火力なりなんなり置き換えていくだけでしょう。
むしろ地続きで容易に電気を購入できるからこそできた技。
ドイツがうらやましい。

>>37
ちょっと前にニュースいろいろ見たけど
http://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPJAPAN-20438020110405

>原発の稼働期間の延長を柱とした、みずからのエネルギー政策を改める意向を示しました
メルケル豹変！

関西電力「原発は引き続き推進します」 → ネトウヨ「馬鹿じゃねｗ」
メルケル「原発を早く廃止したい」 → ネトウヨ「馬鹿じゃねｗ」

ルーピー鳩山は、原発廃止して、二酸化炭素も25%削減せよと
政府批判

日本の場合、保険会社もソッポ向く経年４０年以上たったオンボロ原子炉を
無保険状態で使い回す。東京電力

日本の首相　「私には原発をどうこうする権限が無い」

>>1

注意！　

ドイツは国内の原発を順次廃止しているが、足りなくなった電力をフランスの原発から輸入しているｗｗｗｗ
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

>>51
別角度からのあったんだけど、間違って消しちまったよスカリーｗｗ
これでカンベンな
　　↓
1分30秒前後
http://www.youtube.com/watch?v=EtkydnZ5xsY

まとめ
http://www.youtube.com/watch?v=_7D9WELeaoU&feature=related

80％が原発のフランスと超古い火力発電所のチェコから買っていて良く言うわ

>>50
オバマの選挙のときに、原発ルネッサンスなんてできねーだろ、
とマケインが突っ込んでたがほんとだったよな。

正直、オバマは黒人初大統領で通ったとしか思えんわ。

原発はＣＯ2ほ出さないの嘘


原子力そのものがＣＯ2が少ないとは言え　結局のところ　沸騰水型原発は

重油を燃料として補助ボイラーを稼動させてシールドとする事でタービン建てやから

放射能が漏れるのを防いでいます。

ニュースで、重油がある場所かもとか言うのは、これの事です。

発電時に、原子力そのものがＣＯ2をあまり出さないが、放射能が漏れを防ぐ為ＣＯ2を出します。

それも大量に・・・知らない人多いと思います。

与謝野「改めるつもり？ねーよ。」

原発擁護派の考えが分からんわ
こんな危険なもの無くせるなら無くしたほうが明らかに良いじゃん

ドイツめ、また逃げるのか

>>50
ひょっとして原発ってのは時代遅れの代物なの？

原発があれば放射能で国家滅亡か？というイベントが楽しめる。
俺は反対しない。

>>21
定格出力で比べても仕方ないのでは？

ドイツは違うエネルギーの実用化に成功
しそうだな。
それまでのつなぎにフランスから一時的
に電気を買っても問題ない。

>>1

ようやく、ドイツのメルケル首相も原子力発電推進の犯罪性に気づいたな。
ドイツ国民は、少なくとも「反省できる首相」を持って、恵まれているだろう。

日本の首相も、今からでも遅くない。

自民も、民主も、利権のしがらみから逃れられず、日本を破滅に追い込んだ政治家という罪を背負うか？
それとも、途中から気づいて、国民の生命と財産を守るという、
政治家として当たり前の選択をして、原発廃止を決断する勇気を持てるか？

ぜひ、日本国民として、後者を選択して欲しいものだ。
いや、それしかないんだよ！

ドイツで廃止しても隣のフランスにどっさりあるからな

柔軟に対応できるドイツ政府が羨まスィ。

原発はCO2を出さないが放射能を出す

なぁ、ドイツって大地震起こるの？
津波でやられることってあるの？

大地震や津波の心配がないなら、何で原発を廃止するの？

おい、東電工作員。こんなところで工作に励んでる暇があるならふくいちに行け

しかしこうなると温暖化とか言ってられない状況だな
電力不足のために生産抑制と消費抑制で
人類の発展が急激にスローダウンするかもしれん

バイオマス（糞尿等）とか

>>3
これなに？

>>37
また売り？？？
欧州では、国ごとの発電ではなく電力自由化により
自由に電力会社を選べます。だから消費者の自由に任されている

ドイツ自体は、非常に強い発電能力を有しており
原発の一時停止措置があるまでは「フランス」に輸入量より多く輸出してました。
>>50
それって一時的な措置のせいでそうなってるだけなんですけど・・・
現実にそれまではフランスに電力を輸入よりも多く輸出していた事実はむしですか？
シェールガス革命で欧州は独自のエネルギー源を得られる事実があるので
実際は欧州は簡単に原発停止ができる環境なんです

すまん、>>66のまとめは「羽田」だｗ
こっちが震災直後の東北で撮影
　　　　↓
http://www.youtube.com/watch?v=_fpZBTN6Dfk&feature=player_embedded

足りなくなった分はどうするわけ？？
節約で間に合うの？
代替ってどうやって？？

代わりはどうするかといえば、現実的にはCO2無視した火力しかないのに、
風力や太陽光や核融合など持ち出すやつらはなんなの

>>1
まあ原発に固執する国、脱原発を目指す国

競ってもらえばいい話だよなｗ

勿論、脱原発の成功モデルができれば金を払ってでもそれを真似させていただくと・・・

ドイツに期待ｗ

トナリノフランスガー…

ドイツのみは足りてるんだけどドイツに接する別の国に電気を卸してて
その分が足りてない

>>81
飛行機事故が怖いとか言ってた

>>58
日本なんて今すぐ原発止めても大丈夫だからなぁｗ
火力の稼働率を上げて対応できる。日本は発電所が多すぎ。

素晴らしい
利権より安全を優先
本来は当たり前だがな

今回の原発事故ではドイツの報道がレベルが低い

>>50
何を噛み付いてるのか知らんが、
おれのEU幻想ってのは経済的に強くなったかって事だよ。

原発反対もいいが、工業、経済の足を引っ張らないようにしてくれ。
化学工場が吹っ飛んだとしたら放射能並みに危ない物だってあるぜ（鉱山のヒ素もニュースになってたろ）
事故が起こりましたからってすべて廃止って…もうちょっと検証しろよって思うよ。
少なくとも今回のは組織的な問題が大きいだろうに、指摘されてた問題点を放置してたんだから。

日本がやらかしたせいでメランコリックになっちまったなババア

フランスの原発から買う量を増やすのか？

>>89
温暖化なんて詐欺持ち出すなよ、東電工作員。

>>88
まだこんな池沼がいるんだな。
火力で間にあう。火力復活で今年の夏すら間に合いそうな勢い。
馬鹿には事前にいっとくがCO2とか燃料とかの反論は更に馬鹿にされるだけだからな。

>>79
ドイツを見ていると日本の民主主義ってなんなんだろうとか思ってしまう。
「全電源喪失対策は法令によれば取る必要なし。反対者は非国民」で
今まで通っていたわけだからね。

そこで電気力発電っスよ

ドイツに住みたいにゃ

そのうちフランスも怒るんじゃね。

フランスが本気出したらドイツは滅亡するねｗ

>>77

日本が誇る「反省できる首相」
>>62

>>104
自分の国に原発なくても
陸続きでなんかあったら一蓮托生だけどね…

日本の原発問題のおかげで地方選挙で緑の党が躍進してしまい
きゃつらの御機嫌伺いをしないと政権維持ができなくなってしまったからですね。

フランスさん、原発で作った電気を適正な価格で売ってね。

>>73
航空機の時代が来るというのに大艦巨砲主義で大和つくったようなもの
風力で原発の分はまかなえるという試算がちゃんとあるよ
ただしコストが高い

>>81
ヒント:チェルノブイリ 東海村バケツリレー

25万人がデモすると、止めることが出来るんだな。

まー、コストで今回のこれからの賠償金額、考えたら、安いと言えなくなってしまったしね。。。
特に日本は

一方日本では「原発推進」の声が未だに大きい。
日本人って白痴の集まりですな。

ドイツ人はその気になったら
多少の不便もお構いなしだからなあ
20年生活が逆戻りしても受け入れるかもしれん

ドイツはたしかに原発はなくなるだろうけど
隣のフランスが原発依存国家のフランス
こっちの事故の方が怖いだろｗ

>>104
住めば良いじゃない

フランスが脅して電力供給をストップすればいい
もしくは来月から価格２倍とか

シンガポールはマレーシアから水の供給を１００パーセント頼っているから
よくこういう政治利用は起きるよ

フランス様に足を向けて寝られないドイツｗ

まぁ幸か不幸か温暖化対策の柱の理屈にケチがついた直後のタイミングでもあるわけだし
これを機に遠慮なく火力発電所作っていいと思うぜ
天然ガス一辺倒にならない程度に色んな燃料使うように注意しなきゃならんが

鳩山発言？聞かなかった事にして誤魔化して…
それでも突っ込まれるようなら震災を理由にするのもやむ無しだ

>>109
まあそのコストも今や原発のほうが高い上に
日本の糞高い電気代なら余裕で補えるがな

>>50
中国の原発撤回の話は嘘だろ。
ソースくれ。

安全確認まで計画中、建設中の承認を停止するってのは中国のニュースで見たけど。
今、２７基かな、建設中、計画中。

>>115
あと核兵器な、腐るほどあるぜ。

でも、他の国が原発推進していく中で、結局また始めるんだろｗ
数十億の人口をかかえる中国やインド等の発展を支えるには、
環境、資源を考えても原発がないと無理じゃないか

至って普通の考え。騒ぐ方がおかしい。
原子力なんていらないし、金輪際手を出すべきじゃない。

ドイツ人の生活が出来れば日本も原発いらないかも

ドイツ人は電力料金をケチってローソク生活して、火事になるらしいな。
国境付近の住人は、税金が安い他国のガソリンを入れたりしていると
聞くから、フランス電力会社から直接引き込んでいるかもな。（ＥＵ）

>>118
いや、やっぱ電力消費量を根本的に削減する方向の方がいいと思うよ。
いまドイツ住んでるけど、昼は室内が、夜は外が真っ暗なんだわ。

新しいクリーンエネルギーが出来たとき、
原発持ってる国ほど始末に困るんだろうなあ・・・

日本は世界で三番目に多く持ってるから、かなりハンデがある
廃炉にするのもコストがかかるし・・・
作った分だけ、捨てるときも金がかかる　最低だなこれ

たまにこういうイベントがあったほうが国が引き締まるというか
原発も悪くないなって思ったな。

>>101
あうあうあー
分かりましたｗｗ

当事者の日本がまだまだ推進ていってるのにドイツの反応は異常だなｗ

>>110
えっ？　ドイツ人なのに、そんなバカなことするの？

ロシア人やチャンコロはバカだし、
原発持つのは危険だと思うけど、ドイツ人がそんなミスするか？

>>117
別に数年内に火力でも建設すればドイツの電力輸入の問題なんて解決できる。
たいした問題じゃない。事故起こした日本より先に全て止めた結果、今は輸入の必要があるだけ。
そのこと自体より隣国フランスの原発の存在のが問題になりそうだわな。

>>117
確かにサルコジは激怒してるはず
これで恐らくフランスの反原発運動も活発化する
今度の国際会議は日本フルボッコ間違いなしだわ

>>113
てゆうか、お上にまかせっきりの日本人だからね
原発推進してるのって報道見ればすぐわかる

>>15
ヒント【京都議定書】

つうかエコを国家戦略にするなら現時点で最も理にかなうのは原発なわけで……。
ドイツは「私たちは世界のために良いことをしている」と信じたい人間が多いだけで
エコ関連の政策は実体が無い。

>>3
アメリカの無人偵察機だよね

但し、フランスの原発で発電した電気は輸入し続けます
もしかしたら輸入が増えるかも






こうですか？

ドイツが原発やめてもフランスが国境付近でやめてくれないとどうしようもないね

新しいシステムを推進してユーザーへの負担を高くしつつもメーカーを育てるという
昔の通産省なやりかたって今の日本でも有効なんだろうか。

ガラパゴスにしなければ有効なんかな？

日本では２０年どころか、５０年前に戻る勢いだな

>>114

日本人も、いざとなったら、不便も受け入れます。
放射性物質で、何十年も人が住めない土地を作り出したり、
将来的に、子供たちが癌や白血病、奇形になる率を減らせるのなら、
「不便」大いに結構！

その間に、電力を自由化して、小規模ガス・タービン、火力、
太陽光、洋上風量区発電、エネルギー・ミックスで、どんどん最適なシステムを創ればいいだけの話！

原発廃止を阻止したいのは、本当のところ誰？誰？誰？
原発推進は、本当のところ、誰のため？

>>135
ふくいちの周りはひと一人住めなくなってとてもエコだね（笑）

>>131
堅い人ほど核を安全に扱えるとか思い込まない。
お前みたいなバカとは違うんだよドイツ人は。

原発やめたら江戸時代ﾆﾀﾞ

きれいごとばっか言ってんなよ。よそから買ってるくせに。
すぐ隣りじゃねーか。緑の党(笑)

>>120
はい
http://sankei.jp.msn.com/world/news/110316/chn11031620440003-n1.htm

>>105
？？？どうして、再生可能エネルギーで今現在自国の１５％の電気を賄えていて
周辺国に一貫して電力を輸出超過してきたドイツがその状態になるわけ？
ポーランドでシェールガスが発見され自国でもシェールガスがあるかもしれない
と言われてる状態でそんな事に陥る可能性は極めて低い
ウランの埋蔵量は５３年シェールガスは２００年風力は無限

メルケルさんのリーダーシップ、素晴らしい
どこぞの国の・・・

水素核融合炉，超伝導電力ケーブルを早く実用化して欲しぃ

>>113
そりゃあ国から原発推進に年間4000億円も予算が出ているんだから
工作員だらけに決まっている。この予算を食っている関連団体15個を
つぶさない限り放射能を撒き散らし続けても安全安全言い続けるよ。

京都議定書なんて来年までだよ。
放射線ふりまく方がエコじゃないと理由もたつしなｗ
温暖化詐欺もばれてるし。そっちから攻めたら原発でエコなんて崩れるわな。

抽出 ID:t5hHMLxh0 (4回)

58 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2011/04/16(土) 22:53:50.01 ID:t5hHMLxh0 [1/4]
>>23
それは突然止めたからそうなってるだけ。
今後も止め続けるなら火力なりなんなり置き換えていくだけでしょう。
むしろ地続きで容易に電気を購入できるからこそできた技。
ドイツがうらやましい。

101 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2011/04/16(土) 23:01:43.15 ID:t5hHMLxh0 [2/4]
>>88
まだこんな池沼がいるんだな。
火力で間にあう。火力復活で今年の夏すら間に合いそうな勢い。
馬鹿には事前にいっとくがCO2とか燃料とかの反論は更に馬鹿にされるだけだからな。

115 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2011/04/16(土) 23:04:27.25 ID:t5hHMLxh0 [3/4]
ドイツはたしかに原発はなくなるだろうけど
隣のフランスが原発依存国家のフランス
こっちの事故の方が怖いだろｗ

132 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2011/04/16(土) 23:07:45.45 ID:t5hHMLxh0 [4/4]
>>117
別に数年内に火力でも建設すればドイツの電力輸入の問題なんて解決できる。
たいした問題じゃない。事故起こした日本より先に全て止めた結果、今は輸入の必要があるだけ。
そのこと自体より隣国フランスの原発の存在のが問題になりそうだわな。

>>1
でもベース電源としてフランスから原発の電気は買って
代わりに自国で取れる石炭火力でピーク電力を融通しあいます。
自然エネルギー？ああ、あれはただのエコ大国詐欺のアドバルーンです。

>>3

何このイモムシみたいなの？ｗ

君子豹変す
いいことだ

東芝暴走中

【電機/経営】東芝「原発が経営の柱」変えず--佐々木社長会見 [04/14]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1302785126/

なぜこうなったかというと
東芝という会社は
原発に選択と集中ということで
のめり込み度が非常に高くなってしまっている
誤った選択をしてしまった会社なのだ
原発の利権で政治的にも圧力をかけるだろう

この自然災害によって起動する自爆装置＆捨てるところがないゴミ増殖装置
の拡大をとめるにはこの分野に選択と集中をした東芝の廃業がもっとも効果的である

がん細胞のような暴走を始めた会社を止めるためにみんなができることは
株と東芝製品の不買運動と東芝工作員による国などへの働きかけの防止

自らの暴走をもう止められなくなっているので
外部から止めるしかない

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BD%90%E3%80%85%E6%9C%A8%E5%89%87%E5%A4%AB_(%E6%9D%B1%E8%8A%9D)
佐々木 則夫（ささき のりお 1949年6月1日- ）は、日本の実業家。株式会社東芝社長。
経歴
1949年6月1日、東京都出身。
早稲田大学理工学部機械工学科卒業後、1972年に東京芝浦電気株式会社へ入社。
原子力発電事業のエキスパートとして活動、原子力関連事業を東芝の主力事業に押し上げたキーパーソンと言われる。

>>114

おい、うんこ！
江戸時代を馬鹿にするな。少なくともあの頃は放射線に怯えることは無かったんだからな！

>>23
それでもドイツ国家として、ノーリスクならそれは素晴らしい事ではｗ
ドイツおいしすぎる

>>1
風力、太陽光発電ｵﾀｸが絶賛するドイツ、スペインは
不足する電力はフランスから貰っている＝原子力発電の電力を

この前１年中フランスから貰うことになってしまったドイツ電気事情

>>112
環境資源を考えたら、原発はもっとも有り得ない選択肢ですよ
ウランの埋蔵量はあと５３年しか持ちません
石炭２５０年、シェールガス２００年風力無限
中国が去年一年だけで、東電の全ての原発よりも多い発電量を誇る風力発電所を
作成した事実は無視ですか？

反原発派は


・廃止したいと考えている

　　　　　　　↓（その後）

・でも廃止は困難だった






いつも、こうなんだよなｗ

>>151
なんか文句あるならおまえが直接言えよｗ
何か問題でも？

フランスと戦争になったらフランスの原発にミサイルを撃てばいい。
２基の原発ぐらいに当たったらフランス滅亡だ。

廃炉、除染の後処理でコストかかるんだよね
ドイツは英断を下した

ドイツって口だけだよね。
確かに原発少ないけど、電力の恩恵は受けている。
どこからかというと、ドイツとの国境沿いにあるフランスの原発から。
自己満足の阿呆な国。

決断の早さがうらやましいです。

フランスが原発推進してるから自分の国だけ廃止しても意味ないんだよなあ
ヨーロッパは一連託生になってるのがおもしろい

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110416-OYT1T00375.htm?from=any
細野豪志首相補佐官は１６日午前のＢＳ朝日の番組で、東京電力福島第一原子力発電所の
事故発生直後の状況について、「どん底までいった。ほとんど制御不能
のところまでいった」と述べ、一時、かなり危機的な事態に陥っていた
ことを明らかにした。

http://www.asahi.com/national/update/0411/TKY201104110480.html?ref=any
余震、Ｍ８級にも警戒必要　地下の力のかかり方に変化

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%B1%E6%B5%B7%E3%83%BB%E5%8D%97%E6%B5%B7%E3%83%BB%E6%9D%B1%E5%8D%97%E6%B5%B7%E9%80%A3%E5%8B%95%E5%9E%8B%E5%9C%B0%E9%9C%87
東海・南海・東南海連動型地震
↑これもやばいよ

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8D%97%E9%96%A2%E6%9D%B1%E7%9B%B4%E4%B8%8B%E5%9C%B0%E9%9C%87
南関東直下地震（みなみかんとうちょっかじしん）は、関東地方の南部
（神奈川県・東京都・千葉県・埼玉県東部・茨城県南部）で歴史的に繰り返し
発生するマグニチュード7級の大地震を指す。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%96%A2%E6%9D%B1%E5%9C%B0%E9%9C%87
関東地震（かんとうじしん）とは相模トラフを震源とするプレート境界型地震である。
200年以上の周期で繰り返し発生していると考えられている。
明確に記録に残っているのは元禄16年（1703年）の元禄関東地震
（元禄大地震）と大正12年（1923年）の大正関東地震（関東大震災）
の2例[1]のみである。

隣のフランスに原発は沢山あると言っても、ドイツの政策転換が
近隣諸国に大きな影響を及ぼすのは確実だ。
ドイツ・フランス・スイス三か国の国境近くにも原発があり、
反対運動は活発になっている。

チェルノブイリの事故の際、放射性物質の拡散におびえた経験から
ヨーロッパでは福島の現状に相当危機感がある。
それから日本以上に食肉、乳製品を日常に食べるので余計に原発事故の影響は深刻だった。

東電工作員の悲鳴が心地良いｗ

>>160
自給いくらですか？ｗ

>>159
まだ、シェールガスとか夢見てるのかよ

えっ？いつになったら日本でお目見えになるのかな？ｗｗｗ

>>86
フランスからかって他の国に回してる
地理的な関係でフランスから直に買えない国があるでしょ

ドイツは自分の足元しか見ないバカのすくつ

>>149
年間８０００億円ですよ
４０００億は経産省のエネルギー対策費での原発分だけ
外に電気料金にある電源立法でのお金も原発に使われていますから

>>170
まあ、社会の底辺にいるおまえより、少しはあるかなｗ

たしかドイツの科学は世界一ぃぃぃぃだったよな？

ウランとか石油なんて本当ももっと埋蔵量あるんだと思うよ。
値段維持のために隠されてるだけでしょ。だから
石油が枯渇するから原子力とか、ウランがなくなる天然エネルギー
って議論はほとんど意味ないと思う

二酸化炭素を出さない（わけでもないが）からクリーンと言うのはアホだろ。

使用済み燃料を再処理する際、莫大な放射性物質が飛散する。
フランスとかイギリスは知ってて再処理してる。日本も六ヶ所村が
本格稼動すればそうなる罠。ＭＯＸなんてやるほどに環境が悪くなる。

そして高レベル放射性廃棄物を処分する方法は無い。
よくもまあ、こんな何もない発電方式を採用したもんだわ。

ヨーロッパはイスラムのテロがやばい。
オウム真理教レベルの組織なら完全に原発爆発できる。

>>164
>ドイツって口だけだよね

よくもよその国のことが言えたもんだな。
お前の国なんて口だけどころか、目で訴えるだけになってるぞ。

>>160
困難って利権屋の抵抗で困難って話ですか？ｗ

…。
あと５年くらいかな？
シレッと方向転換するだろうな。

>>143
堅い人ねw　堅い人ww
バカというのは、お前のことを言うんだよ、バカw

>>176
太陽光発電技術で世界一になるんじゃね？

電気を使わないアーミッシュはドイツ系だったよな。

http://www.asahi.com/national/update/0414/TKY201104140342.html?ref=any
陸前高田で８４センチ地盤沈下　被災３県、広域で沈下


http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20110414-OYT1T00938.htm?from=any
溶融燃料「粒子状、冷えて蓄積」１〜３号機分析

沢田隆・原子力学会副会長は「外部に出た汚染水にも、粒子状の溶融燃料が混じっていると思われる」と説明した。


http://www.kahoku.co.jp/news/2011/04/20110409t13011.htm
女川原発、冷却一時停止　貯蔵プール最大１時間２０分

　東北電力によると、東日本大震災で全３基が停止中の女川原発
（宮城県女川町、石巻市）は７日深夜の地震後、点検中の１回線
を除く外部電源４回線のうち３回線が遮断され、残った１回線で
原子炉などの冷却を継続した。ただ使用済み核燃料貯蔵プールの
冷却系統が自動停止し、再起動するまで最大１時間２０分間、
冷却機能が喪失していたことが確認されており、東北電は自動停止の
原因を調べている。

日本は島国で長細いからまだいいけど
ドイツみたいなヨーロッパの真ん中で四角形の国じゃ
やらかしたら近隣諸国は大迷惑になっちまうもんな

ドイツは主力が石炭の火力発電だろアメリカもだろうが。

お隣から飼ってたら同罪ですやん

政局が絡んでるから大変だな。ドイツの原発は

>>152,158,164
すいません、どうしてドイツが「電気が足りないから」電力を買う自体になった
とう嘘がまかり通ってるんですか？教えてください
http://www.asylbek.com/cia/fields/2044.html
Germany 45.8 billion kWh (2003) imports 　Germany 53.8 billion kWh (2003) exports

http://www.umsl.edu/services/govdocs/wofact2008/fields/2043.html

Germany 46.13 billion kWh (2007 est.) imports 　Germany 62.31 billion kWh (2007 est.) exports

https://www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/fields/2044.html
Germany 41.67 billion kWh (2008 est.) imports 　Germany 61.7 billion kWh (2008 est.) 　exports

http://www.asylbek.com/cia/fields/2044.html
Germany 45.8 billion kWh (2003) imports Germany 53.8 billion kWh (2003) exports

http://www.umsl.edu/services/govdocs/wofact2008/fields/2043.html

Germany 46.13 billion kWh (2007 est.) imports Germany 62.31 billion kWh (2007 est.) exports

https://www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/fields/2044.html
Germany 41.67 billion kWh (2008 est.) imports 　Germany 61.7 billion kWh (2008 est.) 　exports

調べればいくらでも出てくるけど
いままでドイツはいつフランスから買わないとならないほどに 本当に電力が困っていたのだろうか？
どこの英文記事でもokだからそんな話の発端となった誰かソースを見つけてくれ

逆に知りたいんだよ　どこソースですか？ どうやってドイツみたいな 電力輸出超過の国がフランスから買わないとやっていけない程困ってたの？

まぁ日本も脱原発の流れに乗っちゃうよ
だって、新しい原子炉を受け入れる自治体なんてねーだろう
結局今ある原子炉が廃炉になっていけば最終的に原子炉なくなるもの
原発利権で食ってる奴等はさ、おとなしく新しい食い扶持を見つけるほうの努力をしたほうがいいと思うぞ

ドイツは馬鹿と、放射能をあびて言う日本人

普通に廃炉にするにもお金かかるし　原子炉災害がおきたら損害賠償でお金がかかるし

そういうコストも入れたらとてもじゃないけど風力や波力や太陽ｴﾈﾙｷﾞｰのほうが断然ｺｽﾄ少ないし
万が一に事故がおきても賠償やらが少なくすむのはハッキリしてる

緑の党が第1党をうかがう勢いだからな
原発推進じゃ完全に敗北するよ
日本の国政選挙もそうなる
次は原発推進か反対かを各候補者が明確に問われる選挙になる

>>1
これ正解
大発明が無い限り無茶はしない

初めはフローネに懐かなかったんだよな。テトみたいな

CO2詐欺は、

・途上国の発展阻止　（先進国のエゴ）
・CO2の売買による新しい市場の開拓　（新しい詐欺商売）
・人口削減　（金持ちによる被害妄想）

この三つで成り立っている。

途上国の発展は阻止すべきでないし、CO2による商売はただのマネーゲーム、
人口削減は出産数の制限によって適切に対処するべき

>>160
その青写真をちゃんと示せば賛成するんだがな。
火力増やすのもいいが現実はCO2の排出量の金を払わなきゃいけないんだろ？
コストが高くなると日本に工場を持つ意味がますますなくなるんじゃねえの？
ただ怖い怖いじゃな。

>>191
福島第一行こうのニュースみてないの？
テレビ東京でやってたよ。

>>180
お前の国だなんて、日本の悪口言うな
南朝鮮も原発を廃止したら併合時代に逆戻りだけどな

>>188
米国のエネルギー政策＝数十万ｋｗ級の小型原子炉を全米へ新設
中国＝２００〜５００万ｋｗ級原子炉を数百基新設

４０年で３回も重大事故が起き、使用済み核燃料は処理技術に進歩がないまま増え続ける。
原発このまま運転し続けたら、地球上が放射能だらけになる。

( ｀ω´)メルケル溶けてる　好きだ！

【調査】2010年の世界の発電容量、風力などの再生エネが原発逆転--米シンクタンク [04/16]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1302930318/

厳しいなあ、東電工作員ｗ

フランスは農業国だろ。
原発事故でフランス農業壊滅したらどうすんだ？

原発事故＝農業・農民が終わる てよく分かった。

>>199
その根拠の京都議定書は来年で終了
更新しなければ問題ない。
どうせアメや中国も参加していないしな。

>>197
弟のジャックのほうに懐いてた。オーストラリア連れ帰ったが、環境適応できたのかな

>>146
暫定停止じゃん。しかも自信満々に言っておきながら日本語ニュースソースかい。。

http://money.163.com/11/0415/22/71NEFU5K00253B0H.html
このニュースには、発改委につながる人からの話として、
原発発展の方向は普遍と言ってる。

ちなみに、現状。現在、中国の原発は６箇所、原子炉は計１３基。
以下は、現在、これを検査してるというニュース。
http://www.s1979.com/shenzhen/201104/1513198415.shtml

ヨーロッパなんて大陸全体が実質一つの国なんだから、
ドイツだけ廃止しても意味ないんだけどな。

ドイツ政府が作ったシミュレーション
ttp://www.youtube.com/watch?v=Tl-FVTsUorA
ドイツ政府は、原発メルトダウンシミュレーションを作って、国民を警告する。
日本政府は、「プルト君」アニメを作って、子供達を洗脳しようとする。

>>202
アメリカは福島の後取りやめが相次いでんのにアホか

フランスもドイツから買ってるからフランスガー批判は無意味だと何度言われたら・・・
EU全体で電力をやり取りしてるからフランスの原発にドイツが一方的に依存してるわけではない

http://www.youtube.com/watch?v=92fP58sMYus&feature=related
隠された被爆労働〜日本の原発労働者

http://www.youtube.com/watch?v=DHblqE6vGeI&feature=related
浜岡原発の危険を語る。地震の前に既に今回の原発事故の予言をしてる。

http://www.youtube.com/watch?v=pYB58P3t_Hs
東海村JCOバケツ臨界ウラン放射線・放射能被爆事故

http://www.youtube.com/watch?v=vog5R6DF9wU
チェルノブイリ 連鎖爆発阻止の闘い

http://www.youtube.com/watch?v=4GcOF4prndE
チェルノブイリ原発事故・終わりなき人体汚染
消されまくってるけど、この題名で検索すればＯＫ

みなさん、外に出る前に放射能の飛散状況を確かめましょう
http://www.dwd.de/wundk/spezial/Sonderbericht_loop.gif
原発からの風向きが予測されています

>>210
ただフランスで原発事故が起こったら費用は全部フランス持ちだから、
コストをどう考えるかだろうな。

中国やインドは絶対原発推進するでしょ。あれだけの人口を抱えて天然や火力だけとは思えないんだけど

電気たんなくてフランスから買ってますが何か

あれ？ ID:1MQ6PQ8i0 ← この真性のバカ逃げやがったのか？w

>>192
そのソースに載っている原発のうち、旧型炉の７基を停止したからですが

＞＞２０２
そのどちらももはや撤回されてます
>>50
を見て
>>209
中国が原発よりも風力に注力しているのは事実ですよ

どちらにせよ
世界の主要国は既に原子力を見限ってます。

>>212
何時？初耳だ
オバマは先日政策変更しないと演説したけど？

>>126
私も今ドイツ住んでる
こっちに来た当初はいろいろ不便に感じてやっぱり
日本はすごいなんて思ってたけど今じゃ
日本に帰ると異常に感じてしまう体質になった。
そしてデモも対して起こらない日本のニュース見てると
なにもかわらないんだろうなって思う。
でも日本好きよ

>>212
アホはお前だろ

>>37
ドイツは自然発電の電気を外国から買ってる。
北欧とかにダム作って電気を作ってそれを輸入して
「エコなエネルギーです」って言って売ってる会社もある。

「原発を止めたので電気輸入国になりました、スイスやオランダへの輸出も減らしました。
特に南ドイツでは電気が足りなくなるかもしれない」って記事ならあったよ。
ttp://www.n-tv.de/wirtschaft/Deutschland-verdoppelt-Import-article3013851.html

ドイツ政府が作ったシミュレーション
ttp://www.youtube.com/watch?v=Tl-FVTsUorA
ドイツ政府は、原発メルトダウンシミュレーションを作って、国民に警告する。
日本政府は、「プルト君」アニメを作って、子供達を洗脳しようとする。
ttp://www.youtube.com/watch?v=bJlul0lTroY

>>212
あぁ、カタイ人ですね

>>202
中国原発はどんだけ燃料棒詰め込むんだよ

フランスに押しつけてるだけなのに・・

>>216
中国は石炭掘ってがんがん煙出しても問題なさそうだからなあ。
アメリカですら国土が広いから石炭発電やってる。
>>221
政府がやれって言ってるけど民間がコストの理由で引き受けてくれない。

>>192
え？双葉町が新たに誘致するよ。

>>227
原子炉の国際展示会やったばかりの中国
日本勢も売り込みやっていたね

>>191
ヒント
北海道電力は東京電力に60万キロワット供給してます。
正確には北海道電力は東北電力に60万キロワット供給し、東北電力が東京電力に60万キロワット供給してます。
直だとロスが大きいから。

>>180
日本は国を挙げて原発反対してないだろが。
ペットボトルの分別も前金取らないと出来ない、似非エコの国ドイツは黙ってろ。

>>212
お前は黙ってウンコ食ってろよ、アホ

>>216
？？？？
ですから、あなたのいうその国でどこの中国・インドなの？
架空世界の話は止めて下さい

中国・インドとも風力発電に凄まじく力を入れてます
中国１７５０万kw　（東電のすべての原発は１６５０万kw）
インド　２００万kw

これ去年「一年」だけで導入した数字です

ドイツ人になりたい

>>213
フランス批判というより売買できるという所がミソだろう
売り買いできる所と比べてどうするんです？って訳だ

>>221
連邦政府が騒いで原発に補助金出したところで
電力会社がリスクや多大な建設費を負えないと判断して計画延期や行き詰まりばっかだ
どっかの国の独占電力会社と違うんだ

>>234
だからどーした？w

今回のドイツの報道ぶりで、ドイツのマスコミはレベルが低いのがよくわかった。

日本の場合、脱原発とか言ってる人間が、電力をめちゃくちゃ使ってたりするしな。

どっかの音楽家とか。

>>230
双葉町長確認取った？
ちなみに福島県知事は許さないといってるけどねｗ

原発は必要だよ。
クルマと一緒だ。クルマが今まで何十万人交通事故で殺してきたと思うんだ。
でもクルマは必要だ。

原発もそう。まだ今回の事故で死者が出ていないだけクルマよりよほどマシだ。
もちろん、10年、20年、30年先の健康被害を注意する必要はあるが。

ナチスの化学は世界一ィイイイ！だったのに落ちぶれたものだな

>>234
推測して何が悪いんだよ

ﾊﾅﾁﾞﾌﾞｰ

>>222
うむ、俺も日本が好きだな。

ドイツの不便さもなれれば何のことはなかった。
最初は「コンビニみたいなのがねーから夜行動できん！」とか、
「店内が真っ暗じゃないか！」とか「日曜日に一斉に休むなや！」
とか思ったが、今は特に支障はない。

飯はたまに困るが、日曜日にやってる店もあるしね。
特に移民系だと。

世界中が省電力方向に舵を取るんだな
東電には泣きっ面に蜂かも

生命の危機よりも多少不便でも安全な電力だな
今のままだと原発に殺される…

>>118
震災を理由にするのもやむ無しって言ったら国連にダメって言われちまったしなぁ
どうしたらいいんだかね

2度も世界制覇を目指してケチョンケチョンに打ちのめさせられた
馬鹿な国ドイツ

こんな国抹殺すればよかったのに

>>250
バーカ死ね

>>235
無理。
お前みたいな劣等生物は無理。
つか、お前人間ですらないだろ。
お前はドイツ人にはなれないよ。
人間にもなれないよ。

ガスが利用できる内は日本も大して困らないし
核融合炉が将来有望で大いに期待できる事は確かだが…
尽きるまでには実用化が成っていてほしいもんだな

>>192
田舎に仕事が増えて潤うのは事実だ。
今回の地元避難住民もまた原発で働きたいので
原発を続けて欲しいってテレビで言ってた。

ttp://www.jimin.jp/jimin/jimin/2005_seisaku/120yakusoku/theme02.html
ttp://up.mugitya.com/img/Lv.1_up0239.gif

　　　　　　　　　　　【政権公約2005　　自民党の約束】

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　************
０３４． 安全確保を大前提とした原子力の推進
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　**************
資源・環境制約の強まる中、電力の安定供給体制を確立するため
安全確保を大前提に原子力を基軸電源に位置づけるとともに
安全レベルを維持向上しつつ設備利用率の向上を図る。

また立地地域との共生政策の充実、原子力エネルギー教育の拡充を推進する。
**************************************************************************************
高速増殖炉の開発、核燃料サイクルシステムの確立、ＩＴＥＲ等核融合研究開発事業を着実に推進する。
**************************************************************************************
　　　,;;《iiﾐﾐミﾐii巛ミミ彡ミﾐ;;,,
　　彡ミミミミミﾐ巛三三ミミミミ;,,
　 巛ミミ《《《llll;;|ﾐﾐﾐ《彡彡彡ミﾐ》ミ
　 巛ﾐ《llli／⌒｀ '"　｀ﾞﾞヾ三》巛彡ﾐ
　 ミ巛llﾉ　　　　─　　　 ミ》》》ミミヾ
　　ヾﾐi/　　ー　　　'_,,,,,,　 ゞ》》》彡ミ
　　彡/,-一ヾ　,i ／ _　 `　 ミ)))ミミ彡
　　川|　 ,.｡- )　/､' °ヽ-　　|||))ミミ彡
　　彡） '　ノ/　ゝ　 ￣　　　　||lゞ三彡　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿
　　|l||.i^　　/　ヽ　　　　　　r　|l(.6ﾉミ　　／　我々自民党は
　　 ﾐ（　　(ゝ-'ヽ 'ヽ　　　　　　|ｰ'彡　　|
　　　ヾ|!　　ﾉl　 _　 ヽ　　　　〉 川ﾐﾉ　　|　
　　　　 |　 r-─一'冫）　　 ノ　|巛ﾉ　＜　　　　　　　　　原子力エネルギーを
　　　　 `| '　￣´　 ﾉ !　_,..　'　 |彡　　　|　　　　
　　　　　 !,　　,　　'　ノ'　　i.　ヽ|_　　　　|
　　　　　　`-┬ '^　　　　 !　／ |＼　　　＼　　　　　　　　　　　　永遠に活用する！！！！

>>14
タスマニアデビルだっけ？
フローネの眉が俺の理想

>>242
電力は必要だが原発である必要はない。
今は火力で間に合わせ、次世代のエネルギーを考えればいい。

>>250
サビ算地獄で先進国随一の過労死を出さないと、先進国に踏みとどまれない
アジア猿が言うセリフかｗ

>>234
言いたいことは分かるけど、推量に対する答えとしてはかなり不適格な文だと思うの

>>234
http://www.47news.jp/CN/201104/CN2011041401000960.html
こんなニュースもあるけどな。

>>241
プルサーマルを推し進め
トップのくせに感情的になりすぎてて裏を感じる福島県知事ですね。

分かります。隣の六ヶ所村を見てる東通（原発のお陰で村役場ができた！）
とかどうなるやら。

電力自由化と超伝導電力ケーブルが実用化したら、日本も海外から電力を調達できる。
そうなったら、東京電力ともバイバイできる。

遠く離れたえうろぺでこれ。

なのに、なんで日本の政府や電力会社はかたくなななの？

ドイツにはパチンコないしな

>>237
言っておくけど３０年国内に原子炉新設してないけど
原子力発電量世界一
原子炉建設国際シェアダントツの米国

脱石油、石炭、天然ガス政策は継続中

>>242車と違い代替手段のある原子力はいらない
原発のコスト
・廃炉コスト一機「最低５０００億円 」
・使用済み核燃料の処理費用「半分」だけ処理した場合で「最低３０兆円」
・日本の場合は夜間に原子力発電で作った電気を捨てている為更に「発電コスト３０％超え」（揚水発電）
・原子力関係の補助金「年間８０００億円」
・原子力発電の為の火力や風力と比べて長い送電コストが「３兆円」
・更に周りの住人に払ってる補助金も原子力の発電コスト「年間数百億」
・高速増殖炉もんじゅの建設費用「２兆５０００億円」、「年間５００億円」の維持費（もんじゅは１wも発電してない）
・今回の福島原発事故での最低保障額「１０兆円」（外国の試算では３００兆と計算している）
風力発電
　1基建設費 ・・・・120億円
　発電量・・・・・・・・6.6万ｋWh
LNG（ガス発電）
　1基建設費 ・・・・1９0億円
　発電量・・・・・・・・100万ｋWh

原子力発電
　1基建設費・・・・・５500億円
　発電量・・・・・・・・60万kWh
・風力発電を２０基するのに必要な敷地と原発一基の敷地は同じ
資源の埋蔵量
風力　地球が壊れるまで　ウラン　５３年　LNG　２００年以上（シェールガス革命により激増）
資源の値段
風力　ただ　ウラン　２０００年と比べ１０倍に値段高騰　LNG　２０００年より　５％値段がさがる

http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110416/dst11041610380011-n1.htm
風力・太陽光エネが原発を逆転

ネトウヨ「反原発派は朝鮮人！」

・・・残念、ドイツ人でした

再生可能エネルギーってのは今のところ発電力が安定していない。
だからあくまでも補助的にしか利用できないのが現状。
風力１００％で電力が賄えるか？を考えてみればわかる事。
だから安定的な電力をドイツはフランスは買っている訳だ。
原発を早く廃止したいって希望と廃止できるって事は根本的に違う。

《國家電網公司促進風能發展白皮書》發布

《國家電網公司促進風能發展白皮書》預計到2015年，我國風電消納規模將超過9000萬千瓦，
到2020年將達到1.5億千瓦以上。

http://www.fenglifadian.com/

賢明だな
今まではさほど大事に結び付く事故は少なかったかもしれんが地殻は変動していくんだし
調子こいてるといつか人類は原発によって滅びかねないぞ

欧州は地震も津波もないし
原発廃止にする必要ないだろ。

ドイツが羨ましい
癌、白血病で早死にして
生まれ変わったら、ドイツ人になりたい

原発いらねーよ。
原発があったからこんなにどんどん電気を使う世の中になっただけで、無きゃ無いなりの暮らし方ってのがあるべ。

原発廃止して今の電気代で同じように電気を使えるなら
原発なんてさっさと廃止したい！
で、それって可能なの？

ドイツ語で　原発は　Atomkraftwerk （ＡＫＷ）といいます。

http://www.welt.de/politik/deutschland/article12970772/Hunderttausende-demonstrieren-gegen-Atomkraft.html

お勉強になりましたか？

で、このバカ → ID:1MQ6PQ8i0 はどこへ逃げやがったんだ？

ドイツは国ぐるみでガチなエコ対策もやってるし有言実行の国

電力買えばいいだけだしその間にもっと実用的なクリーンエネルギーを
ドイツなら本当に開発するだろう

あのドイツ人が「安全な原発作るの無理」と言っているんだから
日本人やフランス人には到底無理だろう。

ドイツ人の信頼性は高い。

>>241
選挙って知ってる？

ドイツもこいつも計画停電だな

>>271
一時期、ドイツのとある放射性物質などの保管などがだいぶ問題になったから
ある程度は、しょうがない。

馬鹿な理系しかいない日本が持って、
頭の良いドイツ人が諦めるなんて。

>>242
発電所と自動車を比較すんなボケ

下手な例えを持ち出して、論点をすり替えるのは詐欺師の常套手段
って何度言ってもこういう輩減らないから困る

東電工作員のレスがマニュアル通りで笑えるｗ

>>268
だから！ドイツは自国でガス発電も出来るんですけど？
十分に自国で電力調整は可能です
>>265
現実のアメリカはスリーマイル以降一切原発を作成していない
そして去年５００万kw（原発５機分）の風力発電所を作成原発は当然０
オバマの原発ルネッサンスは民間企業に７５億ドルの補助をつけて
原発の作成を促したがその企業は拒否
理由は７５億ドル只で貰ってもコスト的に高いから
そのせいでオバマの原発ルネッサンスは計画の大幅な変更をよぎなくされています。
何より世界の原発の特許を５７％もつアメリカゆういつの原発企業をあっさり
東芝に売却を許可。
富士通が半導体会社を買収しようとした際は基幹技術を外国企業に渡すのは
有り得ないとして頓挫させたのに、原発の特許５７％持つ会社は売っても良いみたいです
アメリカは

クラフトワークって手仕事じゃなくて発電所って意味だったんか

最先進国の日本でさえ制御できなかった事実は大きい

>>242
原発はかつて必要に見えた時期もあったが、現在は排すべき技術だよ
アスベストなんかと同じだ

原発持っていなければ、他国からの攻撃
は怖れなくていい。
フランスはドイツからの通常砲撃で潰滅的
な損害を受ける

今すぐ廃止できるかっていわれてら、そら無理だわな
ただし、更新を認めずにどんどんつぶしていって
時間稼ぎをして、その間に新エネルギー移行は「あり」だ
いつまでも、原発推進できると思ってるおめでたい頭のやつは誰だ？

ただでさえもドイツの電気代は高いのにさらに高くなるな

>>234
ttp://www.world-nuclear.org/info/inf63.html

ここには25基製造中、他にも直に製造開始って書いてある。

>>267
ドイツは不足する電力はフランスから貰っているよ（原子力発電の電力を）
今年ついに１年中恒久電力不足になったドイツ＝フランスのおかげで保っている

この手のスレには
自国で原発止めてるくせに
フランスから原発で作った電気買ってます
とかいう間違ったレスが必ずつく

ドイツのメルケル首相は、賢明だよ。

日本の政治家も、よく考えた方がいい。

今後、原発推進派の政治家には絶対に投票せんぞ！

>>192
たかが米軍基地でさえ受け容れに難儀してるのに、原発なんて今後あり得るのは福井県くらいだろうな。

さて、順次廃炉にするのに、これからどれだけコストが掛かることやら。。

>>287
フランスに遅れをとってるのが、日本で最先進国ではない。
原発以外の施設は、おフランス製が多かったりする。

>>249
国連なんて原発に関することに、なーんにも権限無いぞ

なんという意思決定の早さ。
当事者の日本が一番遅いという・・・

じゃ、原発が嫌なウンコ野郎どもは、
原発のない国へ行けばいいじゃん。

アフリカのどっかとか、南米のどっかとか、
どこにでも行っちまえよ。
何で日本に居座ってやがんだ？

>>285
なら何故原子力を未だに捨てられないのか？
フランスから電気を買い続けてるのか？
特に後者は欧州で物笑いの種になっているほど何だがな。

ただでさえ戦争のツケを子や孫に払わせてるんだ、
何も起こっていない内に廃止したいと思うのは当然だな。

>>287
日本は民間がコスト削減でろくでもない管理して危機管理なんか
結局出来ない馬鹿な国

ドイツはそもそも原発なんていう危険な事業を民間に殆ど任せる方が
馬鹿だと言っている

ドイツは全く正しい

日本は民間が金を惜しんで杜撰な危機管理をし続ける限り絶対に同じ事を繰り返す
滅びるまで学習しないのが日本国民だ

>>285
十分に自国で電力調整は可能、っていうのは
フランスの原発で作られた電力を購入しながら電力需要を満たすことを言うのか？

>>206
日本の場合、漁業もな。政府は必死に海洋の放射能汚染を過小評価しようと躍起になってると
思うが、はっきり言って、今の発表の桁２つくらいの汚染は、すでに起こってると思うぜ。

つまり、日本国民は、人類未経験の、海産物を介した、放射能汚染の経口摂取による健康被害
のリスクにさらされている。

言ってみれば、「一億、総・水俣病」みたいな。

日本政府は、「風評被害」と叫んで、漁業を守る方向に働くだろうが、
１０年後の世界から、今を見返してみりゃ、「あのとき、むしろ、きちんと漁業を壊滅させといたほうが良かったな」
なんて話になる可能性もある。

>>254
定検で外から大量に人間もきて地元経済が潤うのも事実だしな
原発があることでの経済メリットは大きい

日本も原発廃止するために尖閣掘ろうぜ！！！

ﾌﾗﾝｽｶﾗｰｗｗｗ
いいから福島で作業してこいよカス

>>285
一世を風靡した技術もいまやオワコンか。

でもフランスの原発がアボンしたらドイツももろに影響食らうんじゃね？
大陸って大変だな

やっぱ戦争に負けた国は、国家としての根幹が壊滅的に壊されるんだな
日本とドイツのヘタレ具合をあの戦争で命を落としていった兵士達はどう思うのだろう

>>290
お前だろw　脳足りんww

>>208
子供だったからわからなかったけど
オーストラリアだったんだな？
てっきりイギリスかと思った
暮らした島はミクロネシアとか？
絶対死ぬね環境の違う小動物なんて

>>294
1Fの事故以降、チェコとフランスからかってるんだっけか。

確かにフランスに限定するのは間違ってるよな。

>>285
十分な電力量を確保できるだけのドイツが進める建設計画をソース付でお願いします

>>300
こういう馬鹿は後たたないなｗ

>>234
ウルトラ級のカスだな

その風力の何％が稼働してるのか知ってるのか？

そういえば、この国でも動かない風力の発電容量だけカウントしているカスがいるけどなｗｗ

>>225
どうして言葉を使い分けるの？

ドイツ政府が作ったシミュレーション
ttp://www.youtube.com/watch?v=Tl-FVTsUorA
ドイツ政府は、原発メルトダウンシミュレーションを作って、国民を洗脳しようとする。
日本政府は、「プルト君」アニメを作って、子供達を洗脳しようとする。
ttp://www.youtube.com/watch?v=bJlul0lTroY

池田信夫って幼稚園児なんだろ？

何で発電と落雷による死者や自動車事故死を同列に語れるの？

雷が落ちたら３０キロとか避難したり、サルコジがやってくるの？
ドイツで政変が起きるのか。アホか。

>>283
クルマは移動手段だ。移動手段なら人間の足でも構わないだろうが。
人間が歩いて移動する限り、死人なんかでない。しかしクルマは簡単に人を殺す。
本質的にはそういう議論だ。文明とは、機械とはそういうもの。

その視点に立つ限り、人間を殺した数は比較にならないくらいクルマの方が多い。

あなたこそ、ただ今回の事故でヒステリックになってるだけ。頭が弱いんだね。

菅総理がG８で原発の安全対策を提案するから原発延長しても大丈夫だよ

>>287
今回の日本の学者の無能ぶり、ロボットのなさ、重機の貧弱さを見て、
まだ日本が最先進国とか思ってるのかｗ
ドイツから重機
アメリカからガスタービン発電機と無人偵察機
フランスから無人偵察ヘリと汚水処理膜と放射線測定車両を
送ってもらっといて、まだ、日本が優れてるとか信じてるんだから
もうほんと救いようがないなｗ

白物家電やPS3みたいな「最終消費者の目につきやすいもん」なんぞで
日本の実力を推し量ってるんじゃなかろうなｗ

考えてみればユーロってこわいよね
フランスとかが事故すれば主要国が軒並み被害受けるんだから

>>286
手仕事はHandwerkだよ。そのまんま（handのworkってことだな）。

日本の隣がプランスなら電気買えたのにね。

まともな判断ができる政治家がいて羨ましい。
現実が変わったら判断も変わって当たり前。これだけ重大な事故の後で同じ判断をしているのはおかしい。
与謝野はおかしい。

>>300
ウンコでも何でも原発よりマシだわ。
そういうことは福島を現状回復してから言えよ。

>>300

そんなに原発が好きなら福島原発行けよ
安全なんだろ？

>>220
それもソースくれ・・・

毎日、中国のニュース見てるけど原発より力をいれるなんて話は初耳。
普段から環境に優しいエネルギー源を求めるとは言ってるけど。

先に貼った記事でも、全世界で建設を計画してる原発計画のうち
４０％を中国が占めていて、早ければ２０１２年頭には認可を始める、
今後も、原子力発電の発展は停止できない、となっているんだが。

つか、学習機能が付いてるなら今回の事で学んでるだろ。フツー。

原子の火が灯った　日本原電

原子のゴミが流れた　東京電力（笑）

>>266
ウルトラ級のアホだな

ＬＮＧの燃料費をコストに見込まない℃阿呆ｗｗｗｗ

　

>>274
今回の原発災害に掛かる費用を
全電力会社の電気料金に上乗せするとか言ってるから
原発があろーと無かろーと
今後電気を今まで通りの値段で買うのは�_っぽいな。

事故が起きれば為政者や関係当事者が事の重大さに怯み、事実を隠したり実態を歪曲させることにより、かえって多くの人間に健康被害をもたらす。
そのリスクも斟酌したはず。

ドイツは隣から買う量増やすだけだから気楽でいいよな
日本も中国にでも電気売ってもらえば？それなら反原発全開でもいいと思うけど、どうせ反原発言ってるやつは嫌シナでもあるんだろ？
>>322
電車とかクルマは間違いなくトップクラスだろ、親方日の丸系がダメなだけだろ

もうドイツに占領して欲しいわ
日本に寄生してるだけのアメ公もついでに蹴散らしてくれ

>>322
技術力の無い日本製品のおかげで家電から車からなにから
みーんな生産計画が狂っちゃいましたけどねｗ

対した技術じゃないんだから他所で作ればいいのに、円高なのにおかしいよねー

>>285
３月に純電力購入国へ転落したドイツ
自国だけで間に合わないからじゃないの？・・バカすぎる

東電工作員もネタ切れかｗ

>>329
中国は、国に任せてるといつになっても、自分の町まで送電線を引いてくれないので
各町や家が、風力や太陽光パネルを設置してる。

ガイアの夜明けとかでその辺はやってたよ。

被曝のリスクではなく、人体実験。

>>333
結局事故起こした時の費用込みで考えれば原発は高い。

一方、原発反対と言いたくても、日本の政治家は財界の反発を受けて、すぐに持論を引っ込めるのであった。
しかし、ここまで国土をボコボコにされて、いまだに推進なんて言ってるやつ、よっぽど放射性物質が好きなんだな。

ドイツのメルクリン首相に見えた。駄目だ。疲れてる俺

>>301
>フランスから電気を買い続けてるのか？
フランスの技術力に期待し過ぎは禁物だけど
それでも東芝三菱なんかよりずっと上だから
原発ローテク国の日本と比較しちゃ悪いよね

>>191
>>285

IEAの資料によると、2007年にドイツはフランスに輸出した電力の20倍の電力をフランスから買ってるようだね。
2007年は原発二基停止した年かな？

つまり自国の電力の安定供給のために電力をフランスから買い、余った電力をフランスも含めた隣国に売るというのがドイツの基本姿勢じゃないのかな。
結局フランスに電力を依存しているってことに違いはないんじゃないの

>>301
>>37
ドイツが欧州の笑いものwww
ユーロで最強の経済と健全な財政と持つ盟主の地位を更に確率してるのが現状です。
ユーロではドイツの産業界に全く競争力がなく凄まじい勢いでユーロの富を吸い上げてます

そしてフランス自身も風力発電に３兆投じるんですけど

>>320
だから違う畑のものを比較して何になるんだよ
車が危険なら、車を叩いてろｗ

原発推進なら被曝量上げたことに筋が通るな。
放射能は中学で学ばせた方がいいかも。

そんでフランスの原発から電気を買うんだろ
ドイツは偽善者

>>181
アホ丸出しだな
利権云々じゃなく、現実的に困難だってことだよ

アホに聞くが
その代替の方法とコストをここで書いてみな

アホには無理かも知れないがｗｗ

>>25
それがドイツ人の国技だ。

>>329
風力発電では、トップレベル（収益）だよ
自然エネルギー関連企業では、欧州、中国、アメリカ
原発もやってるけど

まあドイツとかEU諸国は移民で大変なことになってるからな
移民とのあいだに緊張が高まったら
移民に原発なんかされるという危険もあるしな。

ドイツは地震国じゃないし
延長もいいじゃんと思うけど

>>323
フランスが仮に事故ってもまぁ最悪の場合フランスが地獄になるだけだろう
海洋汚染はされるだろうけど

ある意味でドイツ以上に被害を受けたフランスが欧州で再びでかいツラするためには
原発というウンコを食うしかなかった

自業自得だ

>>347
＞経済と健全な財政

ここ、笑うところ？破綻国家と比べりゃ”健全な財政”に見えるのかな

>>338
これから発電所増強すれば解決するだろ。
ずっと純輸入すると思ってるバカ？

単発で次から次に現れ
同じやつを叩きまくるのが、東電社員の新しいやり口かw
クソだな

フランス人は　よく　Ｃ’ｅｓｔ　ｐａｓ　ｇｒａｖｅ！（そんなの平気さ！、大したことない大丈夫！）と、
よく言う。
でも、原発に関してはそのセリフを言ってもらっては困る。

Ｆｕｋｕｓｈｉｍａ, évidemment grave !　フランス人にはこう言いましょう。

お勉強になりましたか？

>>320
原発は発電手段だ　発電は火力・水力、その他でも出来る
それなら死人は出ないともいえるよな
まあ自動車との比較なんざ意味はないんだけどね
飛び出してくる徘徊老人が不幸にしてなくなっても自動車事故死者数だから

原子力発電でも、そういう犠牲者いるの？

>ドイツ、原発停止措置によって電力の純輸入国に＝独業界団体

http://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPJAPAN-20438020110405

>>351
火力発電で十分、コストも実績から計算すれば十分
むしろ原発の優位性の為に書いてみろやゴミｗ

>>329
はい
http://sankei.jp.msn.com/world/news/110316/chn11031620440003-n1.htm
>>332
LNGの値段はここ数年で三分の一に下がってる
ウルトラ級のバカですね

メルケル政権は、代替エネルギーの普及が
追いついていないなどとして原発の稼働延長に大きくかじを切ったばかりでした。


代替エネルギーの普及が追いついていない
代替エネルギーの普及が追いついていない
代替エネルギーの普及が追いついていない
代替エネルギーの普及が追いついていない
代替エネルギーの普及が追いついていない
代替エネルギーの普及が追いついていない
代替エネルギーの普及が追いついていない
代替エネルギーの普及が追いついていない
代替エネルギーの普及が追いついていない
代替エネルギーの普及が追いついていない
代替エネルギーの普及が追いついていない
代替エネルギーの普及が追いついていない
代替エネルギーの普及が追いついていない
代替エネルギーの普及が追いついていない
代替エネルギーの普及が追いついていない
代替エネルギーの普及が追いついていない
代替エネルギーの普及が追いついていない
代替エネルギーの普及が追いついていない
代替エネルギーの普及が追いついていない

地震とか津波がなけりゃ大丈夫だろヨーロッパ

>>354
移民で大変になってるっていうのは、
ちとバイアスかかった報道だけどね。
日本だと産経新聞みたいな感じか。

あるいは田舎の方かもしれん。

こっちでドイツ人と移民がガチで何か揉めてるのは見たことない。
Frankfur am Mainだが。

日本ができることはドイツにガスタービンを売り込むこと

>>354
日本も移民で大変だろ
いまなんて誰でもフリーパスで原発にアクセスできる

>>89　火力発電所のCO2回収できる

日立製作所、火力発電所からのCO2回収技術をフィンランド電力大手と開発

日立製作所は、火力発電所の排気ガスからCO2を回収する技術を
フィンランドの電力大手、フォータムと開発した。
CO2を分離・回収して貯留するCCSの実用化に向けた技術の一環。
開発したのは、発電所の効率低下を抑える酸素燃焼システムと、
信頼性の高いバーナー。今後、石炭火力発電所のCCS実証案件や商用運転で技術を適用する。

酸素燃焼は、石炭火力発電で通常使われる空気ではなく、
酸素で石炭を燃焼させ、排出ガスの90％以上をCO2にすることで分離工程なしで容易に回収する技術。
今回、炎を安定して維持するバーナーの開発を目指し、
既設の500MWクラスの石炭火力発電設備に酸素燃焼システムを取り付ける方法を検討し、試験を実施した。

その結果、排気ガスが循環する部分の腐食を防ぐ独自システムを構築し、
従来の酸素燃焼システムと比べてボイラーの改造費用を低減できることを実証した。
さらに独自の熱交換システムを導入してCO2回収に必要な動力を低減し、効率低下を抑制。
空気燃焼から酸素燃焼に切り替えた時や、出力を下げて運転しても炎を維持するバーナーを開発した。

CCSは、CO2を固めて地中や深海に埋める方法。
大規模火力発電所からのCO2排出が問題視される中、
効果的な手段として注目されている。
日立は、CO2分離・回収市場が2020年までに累計3兆円、
2030年までに同35兆円に成長するとみて技術開発を推進。
2010年2月にカナダの電力公社からCCS実証プロジェクト向け蒸気タービンを受注したほか、
ドイツやベルギーで共同研究・実証実験を行っている。

http://eco.nikkeibp.co.jp/article/news/20100427/103702/

>>347
工業力＆経済力と再生可能エネルギーの話は別物だ。
勘違いされては困るが風力発電を否定するつもりも無い。
ただ現状の技術では補助的な発電にしか使えない。調べればわかる事。

>>358
原発とめました。

火力発電→クリーンな火力発電所を作るには、日本企業から買わないといけない。
風力発電→今のジレンマと大差ない
太陽光→同文
原発→フランスからかえばいいじゃない。

ま、つんでる。

http://www.47news.jp/CN/201104/CN2011041401000960.html
ＢＲＩＣＳ、原発の重要性で一致　５カ国首脳会議が閉幕

新興国は原発推進だぞ。日本人はすぐ集団ヒステリーに陥る。

冷静にかんがえろよ。代替エネルギーが今すぐ利用出来るのなら原発廃止を言うのもいいが、
現状それは無理なんだから、なにも新規に着工しろと言ってるわけじゃない。

現行の原発を今すぐとめるような、女のヒステリーみたいな議論はよせ、そういうことだ。

>>364
日本での購入価格が１/３だって、笑わせるぜ！！

ソース出せ

カス！！！！！！！！！！

日本は自然だの環境だのいうやつはバカで、

金儲けを考える人が優秀なんです

いい方向転換だと思うよ

バカでヒステリックだなあドイツ人

原発売る人間が経済キーマンだからな。
買わなければ今度は脅しにかかるぞ

イタリアの何とかいうチンコ首相みたいに
メルケル女子をバックでバッカッカと挿入してみたい気分やで

尖閣諸島のガス田開発しない理由は、原発推進派の御用学者，電力会社の
政官工作のせいかもな。

現在我國發電最主要是靠什麼？

最佳答案

目前主要靠火力發電，但隨著風力發電的迅速發展，我認為，中國的發電，慢慢的會被風力和水力，
火力發電，汚染大，資源浪費嚴重，

http://zhidao.baidu.com/question/195299177.html?fr=qrl&cid=203&index=1&fr2=query

>>365
ドイツは世界でもTOP3（アメリカ中国ドイツ）の経済力があるし有り余る金で
電力買うんだから何の問題も無いだろ

フランスはリスクを覚悟して電力作って輸出してるんだし何の問題も無いｗ
所詮金持ってる奴が勝つんだよ

>>358
別の発電所で電力作るより買った方が安ければそのまま買い続けるんじゃね？
少なくとも今輸入してるのは発電所作るより輸入を選んだ結果だろ？
原発潰して足りなくなる分を輸入に頼るのか、発電所作るのかは知らないけど自国で完全に賄うことはしないだろ

>>333
この事故って原発の宿命なのか？
そうならあきらめもつくが
愚かな企業の金満経営体質と国の組織の無責任体質のせいなんじゃないの？

>>357

http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-20392220110401

事実を知らないあなたの方が笑えるww
>>351
ガス＋風力＋小規模水力＋地熱＋太陽光＋石炭

日本人のイタいとこは
自分らが化学繊維を実用化したわけでもなく、後発で化繊を量産し、
自分らが人工衛星を実用化したわけでもなく、後発で衛星を飛ばし、
自分らが飛行機を実用化したわけでもなく、後発で飛行機を飛ばし
自分らが自動車を発明したわけでもなく、後発で自動車を量産し、
自分らがノイマン式コンピューターを発明したわけでもなく、後発でパソコン市場に参入し

まぁ要するに欧米の連中の真の恐ろしいところは「根本」から物事や革新を
もたらすところだというところがわかってないのに、小手先の自分らの改良技術
だけを頼みに欧米に追いついてると妄信してるところ

この悪いクセが習性されない限り、たぶん、永遠に二等国
要するに欧州がRohsと言い出せば自分らもRohsと言い出し、
アメリカがマルチグリッドと言い出せば、自分らもそう言い出す、
それはそれでいいが、自分らは単に後出しジャンケンと低コスト化と軽量化が
得意なだけのサルマネチンパンジーだってところをよくよく認識せずにうぬぼれてると
ものすんごい痛い目にあう

土台、根っこからものごとを革新し、全く新しいライフスタイルを提案する連中の
実力は、危機にさらされればさらされるほどよくわかる。
根っこから組み立てることができる連中は、突発自体にも良く対処するのである。

今はフランスに借りがあってもきっちり清算する方向で
ドイツはドイツなりに将来を見越した電力政策を立ててくでしょう
何の見通しもなく子供みたいに原発原発の日本とは違うんです。

>>387
マジデ？すげー。

もしドイツが成功さいたら、学ぼうぜ。

報道とか見ててもドイツの自分勝手さが見え隠れするよな。
原発の電力輸入するなよなｗ

>>384
でもそっちの方が断念すべきことになるんじゃないのか？
完全に技術上の瑕疵なら、技術の向上で是正されるけど、
組織や文化は変わりようがないからな。

>>348
違う畑ってな、じゃあ原発もクルマも文明の産物じゃないのか。
どちらも未開社会にはないシロモノだろ。そういうごく本質的な議論を言ってる。

高度に機械化された文明ってのは、生身の人間を簡単に傷めつけるものなんだよ。

ドイツが原発を止めても隣のフランスには腐るほどありますが！

>>363

あのな・・

俺は反原発でも原発推進派でもない

おまえのような世間知らずのコスト計算もできないアホがほざいているのが

気にくわないだけ。

もう少し、他人を説得できるだけのデータをだせや

カスが！！！！！

>>340
チベットの奥地の方な。そんなのは知ってる。線路や道路すらひかれてない。
携帯電話の基地局もない。だから、太陽光発電パネルを自前で買ってるだけ。

そもそも都市部近辺でも電気が足りないくらいで、汚染を減らしたいので
効率が悪い発電所を廃止してるけど、ガスも石油も発展のために使ってて足りないし、
外国から大量に買わないとだめなので、買わなくていい発電をやってる。

ウイグルなど荒野がある場所には風力作ってるけど、あれは主力じゃありません。
つか、無理。

>>353
収益が大きいことと原発より風力をメインにという話は違う。
そもそも中国の電気代って一般人向けが東京電力の３分の１くらい、
工場向けはさらに高いから、収益率も高いのはわかる。

原発はコストも高いということがばれてしまったし
当然の流れだな

>>2が結論みたいなものだが、自分からも。
原発保有国から電力買うことも禁止してください。

なんでおまえらドイツの電力事情に詳しいの

日本は経済縮小させるしかないからなぁ
隣国から購入できないし

日本はチャンスなんだけど、管では無理くさい。
メルケルは気づいてるね。

原発大好き右翼は放射能にまみれて死ねばいいのに＾＾

おっと、東電工作員追い込まれて中立派のふりをしだしたｗ

女が権力握ると駄目だって中国だかの格言があったが本当だな

Germanは原発廃止してFrenchから電気を買ってる
二度言うぞ
原発大国のフランスから、ドイツは電気を買っている
原発に反対して、廃止して、人にやらせるのはいいのか？

だったら福島他の地方に原発を立て、安全よりコストを優先して、東京に電気を遅らせる
それくらいいいだろう
自国だしな

ああ、手前を棚上げして棚の上から喋ろうとする　ｶ　ｽ　が俺は嫌いでな
斬られたい弱き者、構って欲しい孤独な者はかかってこい

フランスから電気を買えるドイツですら
なかなか辞めれないんだからこれから先茨の道だろうな

原発を推進するかしないかはその国の自由。
日本はどうするのかね？

>>393
はいはいコストコスト
http://www.financial-j.net/blog/2007/07/000283.html
原発の方が高いですねえ。
しかも今回の賠償額入れたら跳ね上がるの必須。
まだコストが原発が安いと思ってるのかｗ
屑は自分で計算しない癖に吼えるだけか？

大体「極めて危険」なレベルの原発事故を一体日本は難度繰り返せば気が済むのか？
もんじゅ、東海村、他にもエトセトラセトセトラ・・




今回の福島で世界一原発を扱っては駄目な国だと発覚したのにこれ以上推進とかｗｗｗ
危機的な事故が起こっても分からないんだから破滅的な事故が起きるのを待つしかないなｗ

>>390
そうだな、本当に愕然とさせられたよ今回の事故には
自分は原発は必要悪だと思ってたがまさかここまで運用する側の
ソフトがどうしようもないとは想像できなかった

>>385
そりゃすばらしい
ＥＵ加盟国の財政悪化の影響をまったく考慮しないとは
念願のＥＵ脱退も視野に入れたのかね？

>>387
欧米人の凄いところはそういうところだしな

民主主義というのが世界のどこにもなかったときに、まず真っ先に
民主主義と言うものを「実験」してみる
国民皆教育などというものが世界のどこにもなかったときに、まず真っ先に
国民皆教育制度というものにトライしてみる
自動車なんてものが陰も形もないときに自動車のプロトタイプをつくり、
粒子加速器なんてものがどこにもないときに粒子加速器というものの原型を作ってしまう、

このトライアル根性、まだ見ぬものに挑戦する能力、
これが欧米人をして、近代以降、常に世界をリードする力をもたらしている
アジア人は、常に、「欧米人がうまくやった」後でそれをちょこちょこと後から
くっついて模倣して改造してるだけに過ぎない
ここんとこを、謙虚によくよく考えないと、黄色人種の国は、永遠に欧米に
頭が上がらん

>>393
データなんていらないじゃん。
レベル７級の事故のコスト入れてもLNGより安いんとかいってんならアホとしかｗｗ

原発を早く廃止してくれ。
それから原発で発電したフランスの電気も買わないでくれ。
ドイツがポルトガル並になるのを見てみたい。

>>339
フツーに考えて東電の社員は原発でなくても関係ないだろ。（陰謀説でみれば上役は違うかもしれんが）
火力が動けばそこで働くし、結局おとりつぶしもないしな。
泥もほかの電力会社が分かち合ってくれるようだし。
こんなに叩かれるぐらいなら原発はやめるべきって思ってる奴も多いんじゃないの？
それよか両の指でもたらんぐらいのたくさんある原子力なんちゃら財団やら独

>>377
まあドイツは買うだけだからそれはそれでいいんじゃね？日本とは事情が違う
西と東で電力事情が違って国内ですらめんどくさい日本が電気を買える国があればいいんだが

>>373
もちろん、今の原発を直ぐに全部停めたらかなり混乱するだろう。

原発の技術や安全の向上に割く人的物的資源を国策として他へ廻すべきだよ。
日本は国土に充分な広さも無いし、地震、火山も多い。
こんな国が原発に頼り続けるなんて自殺行為だ。

>>385

ガス＋風力＋小規模水力＋地熱＋太陽光＋石炭

なんだ、単に発電方法を列記するのが精一杯の反論か

さすが、カスだな

じゃあ聞くが、おまえが書いた発電方式ごとの発電電力量比率と設備＋燃料コストの比較をだしてみな

カスには無理だと思うが

核融合炉作ればいいじゃん。

>>402
ほんとそのとおりだよね。福島や新潟に原発置いて、その電力を使ってた東電と
構造は同じだよ。その東電のやり方は卑怯だとみんな思うわけだろ。

そしたら、このメルケルのやり方も汚いだろ。現実的な話をしろっての。

>>402
＞原発大国のフランスから、ドイツは電気を買っている
＞原発に反対して、廃止して、人にやらせるのはいいのか？

良いに決まってるだろ、馬鹿かｗ

フランスは好きで原発作ってるんだからやらせればいいだろｗｗｗ
嫌なら輸出しねぇよボケｗ買ってくれてありがとうございますだ
お客様は神様ですｗ

>>367 でもトルコ人への反感は一般ドイツ人でもかなり強いじゃない？

日本よりもヨーロッパはテロの危険はかなり高いと思う。
宗教や文化の対立を常に抱えているからね。

フランスも廃止したらどこから買うの

結局「原発反対するなら電気使うな」しか言えない
東電は工作員もこのレベル

>>402
とっととフランスも原発やめて、EU全体で知恵出せばいいのに
馬鹿男・猿孤児には無理だろうけどね＾＾

願いが一つ叶うなら
緑の星に
そんなやさしい愛が溢れるように♪

>>415
まあ書き方はあれだが「反・反原発」なんだね、理解します。

何で日本は（ドイツのように脱原発に）こうならないんだ？


落ち目の管でも、脱原発すると言えば内閣や党の支持率少しは上がるだろうに


何で、危険な原発日本中につくりまくって、今は知らん振りの
無責任な自民党と似たり寄ったり・同歩調とるんだろう

>>391

だから、文明の産物なら医療機器でも携帯電話でもそこらじゅうに転がってるだろ
なんでわざわざ原発と車だけを都合よくチョイスしてるんだよｗ

>高度に機械化された文明ってのは、生身の人間を簡単に傷めつけるものなんだよ。
この理論で行くと原発もアウトなんだけどどうするの？

おーっと、東電工作員火消しを始めた！

原発なんか廃止したほうがいいわ
リスクが他の発電と比較にならん
まあでもドイツがやめてもフランスが近いからなあw

割合を減らしていく努力はしなきゃいけないけど、原発は推進するしかないだろ。
推進しなければ進歩がない。問題は安全対策でやみくもに反対するより、
老朽化した原発をより安全な物に変えたりしていく方が現実的で安全。

>>405
フランスは何でコストが高いものでわざわざ発電して商売してるの？安いのでやった方がいいんじゃないの？
フランスが日本と違うなら同じことをすればいいんじゃないの？
前どっかのスレでは核兵器にして売ってるってバカがいたがそういうやつのことをどう思う？

銀座の夜は閑古鳥…ホステス悲鳴「８００軒閉店」
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110416/dst11041622340054-n1.htm

凄まじいことになってきたぜ

>>396
全く現実と違うデタラメですが？
シェールガスと風力で自給が可能です。

風力発電などを更に増やす予定です
国の発電の５０％までね

>>413
ガスは世界に豊富にある
風力や小規模水力を増やと共に省エネ技術を使えば
原発は日本でも要らない
しかも、現状でも原発に頼らず日本は夏の電力ピークを乗り切れる

>>405
えっ？
それがデータなのか？ｗｗ
その程度のデータじゃ主婦連合のボスでもだませないぞｗｗ

しかし、日本人の能力も落ちたものだな。

こういうカスしかいないから、日本は廃れる

キュリー夫人のwikiみたらフランスが一番という気にはなってきた

>>402
ドイツがどれだけの電力輸出国かは、このURLを見れば一目瞭然。
http://bit.ly/fIvFDg ドイツの自然エネルギーへの転換が
フランスの原発に依存しているというのは間違った風説

>>420
別に火力発電くらいできるだろｗ
どうせ今日明日とかそんな話じゃないんだし。
数年かけて建設すれば間に合う。
仮にいますぐ、フランスの原発止めて困るのは何よりフランス自身だし。

ドイツでは今、サハラ砂漠から電気を持ってくる総額５０兆円のプロジェクトが動いてるんだよ
自然エネルギーを利用するにはそれぐらい気合い入れないとだめなんだよ

>>364
それ、>>329の確認ソースでしか無い。しかも先月のニュース。

俺が貼ってる中国語ニュースって一昨日のそれも、中国の発展方針を決める改発委からの話。

>>419
まあ最近はリビアデモやってるが、
俺の借家から一番近くて美味い店の店主はトルコ人。
で、毎日美味しいということで多くのドイツ人が買いに来てて、
俺もよく行ったりする。

あと、移民にもドイツ語能力が要求されるようになったんで、
環境が改善されたというのもある。
2006年から2007年あたりが最悪だったんじゃなかろうか。
中央駅前に移民の物乞いが大量にいた時期。

使用済み核燃料管理処理費が半端ないことについて。

隣国に電力事情を握られているってすごく危険だと思うんだけど
ましては過去占領したフランスにだよ

実力の違いだな。
ドイツにとってはやってやれない事じゃないんだよ。
日本と大きく違う。

（原発廃止に）変えたかったらまず、自分（自国）からだよな。
ドイツ国民はそれを指示しているのだからそれで良い。

>>424

まあ、正直言うが原子力なんかに頼らないエネルギー政策ができれば

ベストだと思っているyo

>>432
＞ガスは世界に豊富にある

食料や水も豊富にありますがなぜ飢死する人が後をたたないんでしょうかね

>>402
結論から言うと、いい。
リスクと利益を天秤にかけて、事故が起きた場合、自国に破滅的な影響を及ぼすものを避ける判断は普通だし、
他国が政策として生産・売却しているものを購入するのも何の問題もない。

フランスの原発なら、事故が起きて責任をとるのは基本的にフランス。

地震のないドイツにしてこの態度は立派だ。
さすがにベンツやポルシェを作るだけあるな。優秀。

>>417
メンケルは選挙で連敗中、支持率低迷で人気取り口だけ政策連発したが逆効果でさらに支持率下落
どこかのバカと同じだね

>>420
フランスは絶対止めないよ

>>441
ドイツ・フランス・イギリスは、もうそういう関係じゃないから。

>>429
ぜんぜん言ってる意味が分からないｗ

>>381
中国は現在、主に電力に依存する？

ベストの答え

現時点では、しかし、火力発電に頼って風力発電の急速な発展で、私は中国の発電は、ゆっくりと風と水になると思う、
火力発電、環境汚染、資源の深刻な廃棄物

別に生み出すのは電気じゃなくても良いんじゃないか。
なんか他にないの？

原発止めるとしたら、その代替を考えなきゃ
いけないんだけどあるの？

>>430
フランスがなんでここまで原発を導入したかまでは知らんよ。
コストは高いってのが結果的にあるだけで。
エコ詐欺にかかったのかもしれんし、特許があるのかもしれないし。
そこは自分で調べてくれ。

>>433
データじゃん。反論があるならデータだせよ屑。
人に求めといて自分は遁走でもするのかｗ

メルケル首相、女を捨ててるけど、おれならやれるで〜
メルケルさんタイプ、すきやで〜
イタリアのチンコ首相のチンコより元気やで〜

http://www.youtube.com/watch?v=W3k9pMtrccQ

>>425
ぶっちゃけ原発無しで今の生活を維持して今の電気料金でいけないからじゃないか？
企業はそれ以上に

>>425
利権でがんじがらめでズブズブなのは東電を潰せない
時点でもう分かっただろ

福島の原発事故は本当に「破滅的な危機」が起きる寸前だった、
と細田が言っても「助かったんだから問題ないｗ」が日本の危機意識の
レベル


今まで何度も危機的な原発事故が起きている
福島だけじゃなく、もんじゅも破滅的な事故に昇華する可能性もある

それでも先手を打てないのが日本という国
第二次世界大戦でソ連に北海道取られて亡国寸前まで行った頃と同じだよｗ

なんでもかんでもその場しのぎでしか物事を実行できないのが日本国民なんだって痛いほど分かっただろ

>>426
クルマの危険度が群を抜いて高いからだよ。
そしてお前も、原発の危険度は高いと思ってるんだろ？

危険度の高い物同士くらべてなにがおかしい。

チェックアウトだろ、チェスでいえば

ただ緑の党なんかが政権握るとまたカオスな状態になりそうだなｗ

地震国日本には地熱ちゅうありがたいもんがあると
安定供給出来ると

あと俺は人の意見噛み付くだけで提案しないID:L4z/wFKY0←こういうクズは大嫌いだ

温泉利権＆観光地の景観＆国立公園内などでの特別建設許可。
この３つを黙認できればある程度安定した発電量を確保できる地熱発電が日本に向いているんだがな。
まぁ温泉が最悪出なくなる可能性もあるので地元からの反対は必死だが。
反原発を唱えるのは結構だが電力を利用する立場なんだから少しは自分で調べてみて欲しいわ。

原発のバカさ加減-無駄危険汚い高い

>>451
原発を減らして超臨界圧軽水冷却炉を作れってことだよ。

ドイツが本気になったら原発に頼らない電力システムを構築しそうだな

国を滅ぼされかけて未だに原発って狂ってるわｗ

ドイツが成功したらおいかけようぜ

>>415
まず、お前が今回の事故の処理・賠償費用を含んだ原発の発電費用を算出して、
それがほかの発電方法より優れていることを立証しろ。
出来ないならほざくなカス。

>>459
もう言ってる事がめちゃくちゃになってんぞ

>>452
＞私は中国の発電は、ゆっくりと風と水になると思う

風力はともかく、よりにもよって水力を押すのかｗｗｗ
地図見れないの？

低能東電工作も失敗ｗ

>>460
＞ チェックアウトだろ、チェスでいえば


つまんねーよカス

＞結局「原発反対するなら電気使うな」しか言えない
東電は工作員もこのレベル

俺もこのスレに東電の工作員が湧いてるの感じるよ。気持ちが悪い。

隣のフランス人とヒステリックに反応するドイツ人の違いはなに？

>>437
そして、もしドイツがこの挑戦に成功したら、それをまた後でパクって
少しばかり改良して日本は技術大国だなんだのうんぬんと言い張る
んだろうなｗ
それか、フランスが地震怖いから海の底に原発作るって言い出したら、
それをまねてだったら日本もとか言い出してるし・・・
たぶん、世界初の海底原子炉をフランスが実用化したら、それを
模倣改良したもんつくって日本の技術がどうのこうのと言い出すぞｗ

つくづく日本人ってのは後出しジャンケンしかできねぇのかとｗ

真の意味でのその民族の技術力ってのは、発想の壮大さであり先駆性にあるのが
わかってないから、後発で改良したもんを出すのが「技術力」と勘違い
してるうちはこの国はダメだろうな

>>457
ぶっちゃけ原発を無くした方が電気代安くなる

原発のコスト
・廃炉コスト一機「最低５０００億円 」
・使用済み核燃料の処理費用「半分」だけ処理した場合で「最低３０兆円」
・日本の場合は夜間に原子力発電で作った電気を捨てている為更に「発電コスト３０％超え」（揚水発電）
・原子力関係の補助金「年間８０００億円」
・原子力発電の為の火力や風力と比べて長い送電コストが「３兆円」
・更に周りの住人に払ってる補助金も原子力の発電コスト「年間数百億」
・高速増殖炉もんじゅの建設費用「２兆５０００億円」、「年間５００億円」の維持費（もんじゅは１wも発電してない）
・今回の福島原発事故での最低保障額「１０兆円」（外国の試算では３００兆と計算している）

>>469
逃げんなよ、低能。

ドイツって今回の震災でワンワン付き救助隊をすぐに派遣してくれたよね。
さすがドイツだよーって思ってたが、原発が爆発したらすっとんで
帰ってしまったよね。
何か異常に恐れている感じだよな。

>>413
50Hzをロシア、60HZを韓国からケーブル引きますか
売るほどつくってなさそうだが

>>432
現状じゃどう頑張っても無理
節電が必要

>>465
ドイツと日本が共同で頑張って欲しいわ

おまえら風力発電にどれだけ維持費がかかると思ってるんだよ
風力は消耗品だぞ

>>455
アホ丸出しだな

原油がkwhあたり10円なんていつの話だよ

そんな古いデータしか使ってないから


　　　カ　　　　　ス　　　　


と言われるんだよｗｗｗ

>>467
それでいいと思うんだ。成功したら真似すれば。

東電は夏に5200万キロ用意できるらしいが原発分の電力なんかわずかだよな

>>479
逆に、日本から送電することが多そうな国だｗ

ドイツと同盟くんで、脱原発、再生可能エネルギー開発しようぜ。
日独がくめばなんでもできるぜ。

原発なんて温暖化詐欺の産物

>>481
原発で同じ理論を持ち出されるだけだぞ、東電工作員

>>475
日本から出て行っていいよ、三国野郎は

EU全部で止めなきゃ　意味無いだろ　

>>475
発想については苦手なんだよね日本は

>>474
世界一の原発国家のフランスじゃもう絶対引き返せねーよｗ
ロクな産業ねーしドイツに何もかも負けてるのに頼みの綱の原子力技術まで
失えるわけ無いだろｗ

>>475
簡単に言うと
ドイツやフランスには　先駆力　があって
日本にあるのは　改良力　なんだろう

原発に関する各国支援を見ていて、俺も同じように思ったよ

ネットの台頭は政治をポピュリズムに走らせた

スポーツジムに発電機をおこう

太陽光だとか地熱とか水力とか地熱とかいろいろ
発電方法あるけど、こいつらは全くあてにならんからなあ。

>>478
チェルノブイリが他人事じゃなかったからだろうな

>>>482

だからおまえがデータだせよ。ゴミ屑ｗｗｗ

逃げるなよｗ

>>473
ピックルが、
時給貰ってるとかなら納得できる。
あと、ブログに書いちゃう高卒東電レベル。

>>452
オバカへプレゼント
＞原発大国にまい進する中国、国民の声より国家戦略が優先
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2011&d=0325&f=national_0325_032.shtml

東電なんぞ潰れろ

>>488
風力など自然エネルギーは、別の発電方式を維持しないといけないから
コストめっちゃ高い。

原発のお陰で国土の5/1は消滅しそうだな

>>458
おまえ、自民党支持の
小泉純一郎の同類の薩摩ポリネシア土人と朝鮮人の愛の子とちゃうのん？

めちゃくちゃ朝鮮臭というか東京臭というか自民公明臭が漂ってまんがなｗ

放射線汚染をあっという間に除去できる技術が開発されれば原発最強なのにな
まだ夢みたいなもんなの？

世界のＬＮＧ市場に価格破壊
米国発「シェールガス革命」の衝撃
http://diamond.jp/articles/-/3761

ガスタービンに春到来の予感
http://www.nikkei.com/tech/ssbiz/article/g=96958A9C93819696E2E6E2E1E38DE2E6E2E1E0E2E3E3E2E2E2E2E2E2;p=9694E3EAE3E0E0E2E2EBE0E4E2EB
三菱製コンバインドサイクル（GTCC）

設備投資：170万キロＷの原発に相当する同発動機の価格は原発数千億円に対して、たったの数百億円

工期：原発七年。GTCC三年程度

出力調整の容易さ：原発は難しい。GTCCは容易。風力・太陽光発電のような天候等による出力低下に対する安定性として機能する。

コンバインドサイクル発電プラントのしくみ
http://www.mhi.co.jp/products/detail/ccpp_mechanism.html

日本、原子力発電不足分補う石油火力発電の余剰ある＝ＩＥＡ
http://jp.reuters.com/article/mostViewedNews/idJPJAPAN-20049520110315

>>460
危機的と思ったときに人は英雄を求めたがるが、
その英雄がただのごろつきやペテン師ってこともあるね。
日本でついこの間似たような事があったんだがな。
>>412
くしゃみで押しちまった・・・

独立行政法人とかの中の人では？って書こうとしたんだが。

フランスの原発に依存してて、さらにそれを強めるってことになるけど
フランスから電気止めるぞ？って言われたらどうすんだろ？？

車は決定的に有効な代替手段がないけど、原発はなくてもやっていけるからな

>>476
貸借対照表の借方ばかり言われても・・・
原発無くして火力に頼るってことかな？
これ以上火力増やして地球温暖化のうざい規制とかあるけど
それでも安くなるならそっちの方がいいにきまってるけど

東京だって福島におしつけてるんだから
フランスに頼るのはいい戦略じゃないか

でももう電力輸入より輸出のが多いらしいな

>>491
妄想との区別がついてるだけだがな。
砂漠での太陽光も実験済み。半年で供給量が半減。原因は砂漠の砂と熱。

>>470
小規模水力は非常にコスト競争力の高いものなんだけど
電気の値段で一番高いのが
送電線コスト
鉄塔が日本に２５万塔あるけど、これらの維持費用が半端じゃない
東電が作成予定の青森の原子力発電所につくる送電線のお金は三兆円
でもその三兆は原子力のコストに入らない
そうやって5.7kwh円という嘘の数字を出しているのが東電とこの国
実際の発電単価は20kwh円を超えます

>>444
同じく、日本でも原発廃止の方向だろうけど、ロードマップを描けない
人間に即刻全廃って言われるのは何だかねと思ってるヨ。
CO2の問題も絡んでくるだろうし（自分はCO2出しまくっても良いと思ってる人間）
＃原発廃止って言ってる（日本国内の）人間は震災直前までCO2大削減も
謳ってた連中が多いだろうし

少子化対策なんかしないでしばらく日本の人口減らせばいい

>>491
いやそういうわけでもない。
数学の世界で相当独創的な研究をした日本人は結構いる。
岩澤とか、なんであの発想に至ったのか謎だし。

むしろ、出してる奴がいるのに、潰してる人の方が多いんだと思うわ。

柏崎刈羽原発で発煙　水処理建屋、すぐ収まる　

１６日午後７時４５分ごろ、新潟県の東京電力柏崎刈羽原発（柏崎市、刈羽村）の水処理建屋で煙が発生し、火災報知機が作動した。東電によると、煙はすぐに収まった。けが人はないという。　

煙が出たのは、水道水の不純物をろ過する装置の電源操作盤。作業員数人が操作盤を点検作業中、スイッチを入れたり切ったりしている際、操作盤から火花が発生し、煙が上がった。

東電が発煙の原因を詳しく調べている。水処理建屋は１号機の近く。

【共同通信】
http://www.47news.jp/CN/201104/CN2011041601000894.html

東電工作員が盛んに「ドイツはフランスから電気を買っている」というのは現状仕方なくだろ。
ググッて調べたところこういうこと。↓

ドイツは現状では日本とあまり変わらない比率となっているが、
将来的には原子力発電を全廃し、
火力発電の比率も下げ自然エネルギーを積極的に導入していく計画が進んでいる

>>492
観光でフランスは食っていけばいい
年間8000万人も金をおとしてくれる

今年の日本への入国者は300万人行けば御の字だろ

原子炉を稼働させることが先進国のシンボルだと思う時代ではなくなった。

>>508
だからこれも国内向けの政治的アナウンスなんだろ。
うちでは原発やめるけど、フランスの原発からは買いますって、なんの意味があるんだ。

日本が本気になれば火力発電さえやめることができるレベル

だか東電が全力で邪魔してきて今がある

>>502
だな

風力発電推進するくらいなら、日本の住宅にすべて太陽光パネルを設置した分散型発電をしたほうがマシ。

>>465
>>467
そして、ドイツが成功したら、それを後から見計らって、似たようなもんで、
ちょっと効率などを改善したような小手先の改良システムを作って
ﾎﾙﾎﾙし始めるんだろうな、アジアは・・・
そんなことだから、欧米はアジアを真には尊敬しないわけだが

フランスが原発に突き進むのも、ドイツが自然力に徹底するにせよ、彼らにはそれぞれ「ポリシー」「美意識」のようなものがある、
こういうものが、日本にはない。骨格のようなものが。
経済でもそうだろ、アメリカが集中と選択つったら、自分らも集中と選択、
新自由主義と言ったら新自由主義、要するに自分らのポリシーがないから、後追いに走らざるを得ない。

>>300

お前が、出て行け！
日本を放射性物質で汚染する権利は無い！

>>508
じゃあ俺らもフランスへの輸出止めるし輸入も止めるわ（＾−＾）

あと金返せ


って言われて泣く泣く電力売らせて下さいって言い出すのがオチ

>>391
車の事故で、半径３０ｋｍに人が住めなくなるか？
農業や漁業が壊滅するか？
日本にくる観光客が激減して、日本の製品が全く売れなくなったりするか？
世界中に放射性物質がばらまかれたりするか？
影響の規模が違いすぎて、そもそも比較する対象にはならないんだよ。

あなたの言ってることは、本質的でもなんでもないよ。単なるちっちゃな視点での一般論。

>>498
早速の敗北宣言か

かわいそうに、知能指数の低いボクちゃんが

ネットで精一杯集めたデータを批判されちゃったもんな






火力発電所は現状kWhあたり15円もする。

これが現実な。

だから、少なくとも石油火力では元が取れない。



ガスのデータも欲しい？

自分で調べろ、カス！！！


いつまでも人に頼るな、カス！！！！

>>513
で、黄河や長江のような流れが緩やかで、かつ浅い河川で
どうやって水力発電を行うんだい？

原発で儲けているいろんな人達をどうしていくかがカギ。
今すぐ、凄いエネルギー装置を開発、運転できるとしても、
こういう人達がすぐ潰しにかかるのは目に見えている。

>>502
ああ原発もそうだね

>>522
それが本当なら
そもそも東電が邪魔して足ひっぱらなければ
原発すら本当に安全に運転できたのではないかと思ってしまうが
東電という組織に問題があるならそれを断たなければ

ドイツはフランスに電力輸出（輸出 − 輸入が正の値）してるのに
日本の原発推進派が逆デマを流してる件

>>497
そうなんだ。
あれほど犬や救助隊員、犬用の簡易ベッドまで
持ってきてくれたのに、僅か1日で帰ってしまったのには
正直驚いた。
ドイツ人て放射能に対して強い恐怖心を持ってるんだなって。

石油発電なんて火力発電では圧倒的にマイナー、これからさらにマイナーになる
主流は天然ガスと石炭、圧倒的に安い

ただヒステリックに廃止しろってんじゃなくて
技術的に優秀であるがゆえに、もうすぐ本当に脱原発できそうなところが
ドイツの凄いところだな

ゲルマン民族はやっぱり伊達じゃないわ

>>511
>ドイツ、原発停止措置によって電力の純輸入国に＝独業界団体
http://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPJAPAN-20438020110405

>>476
お前が言ってることが全部まぎれもない真実なら、プレゼンして売り込めよ事実なら大儲けもできるし英雄にもなれるぞ
所詮2chで並べてるデータは全部机上の空論で都合のいい部分だけ切り抜いたデータなんだよ
ほんとに全て非原子力の方がいいとこどりなら普及するわけないじゃん、現実見ろよ
危険だから原子力やめるべきってのはわかるがコストが云々言ってるやつのは現実社会を知らないバカにしか見えんぞ

>>480
日本は原発利権を駆除して本気だせば地熱と風力、水力で行けるだろ
安定させるための火力も有る程度確保しとかないとだけど

日本も脱原発に遅れるわけにいかんだろ
今回の震災で新規の原発なんて不可能だし、既存の安全コストも跳ね上がる

水力・風力とか太陽光発電組み合わせれば原発よりコスト安いような気がするけど実際どうなの？

原発のコスト
・廃炉コスト一機「最低５０００億円 」
・使用済み核燃料の処理費用「半分」だけ処理した場合で「最低３０兆円」
・日本の場合は夜間に原子力発電で作った電気を捨てている為更に「発電コスト３０％超え」（揚水発電）
・原子力関係の補助金「年間８０００億円」
・原子力発電の為の火力や風力と比べて長い送電コストが「３兆円」
・更に周りの住人に払ってる補助金も原子力の発電コスト「年間数百億」
・高速増殖炉もんじゅの建設費用「２兆５０００億円」、「年間５００億円」の維持費（もんじゅは１wも発電してない）
・今回の福島原発事故での最低保障額「１０兆円」（外国の試算では３００兆と計算している）

>>528
まず、お前が今回の事故の処理・賠償費用を含んだ原発の発電費用を算出して、
それがほかの発電方法より優れていることを立証しろ。
出来ないならほざくなカス。

原発の代替なんて無いんだよ。
危険だとしても使い続けるしかない。
だから原発の安全性をどうやって高めるのかということを
議論したほうがいいんじゃないの？

ドイツ人の偉い頃は決断が出来るところ
毎回本当にこれは目を見張る
日本人と正反対

>>532
日本でそんな根本的な改革なんてできるわけない

今原子力村の引退した教授達がすいませんでしたーって謝ってるけど、
だからって何をするわけでもない

どうせ日本は破滅するまで原発止められねーよｗ

先ずは仏の原発でつくってる電気を買う作業をやめようか。

われらの友人、ドイツにエールを送ろうではないか。
道は違っても、思いは同じだ。
（それに、ドイツ気象庁の予想データは役にたっています :-))

>>532
無理無理
東電なんて60年しか歴史ないのにこの有様
日本で組織をうまく動かせるヤツなんていない

あのハゲをのぞいてな

>>539
八ッ場を含めたダム建設がどうなったかも知らないのか

>>528
で、？原発が優位であるデータは？ｗｗｗｗ

当然賠償金含んで計算してくれるんでしょうね？ｗ

で石油火力？おまえ石油火力での発電が今の主流だとでもｗｗｗ
現実見つめよゴミ屑ｗ

>>477
だから、お前の主張が
・文明の産物の中で、車の危険度が高い
・発電方法の中で、原発の危険度が高い
・車より原発の方がマシなのね
ここまでわかったよ

それで、なんで危険な原発が必要って結論になるんだ

>>531
原発の出力と同等の別出力を維持用意してるのかよ

九州とか北陸・東電・東北電力が騒いでるなんて不思議。

>>538
プルト君は飲んでも安全（笑）、5重の壁で守られる原発（笑）、地震や津波にびくともしない（笑）
素晴らしく現実を見ていたんだなあ、東電工作員君

>>544
火力が代替。どんだけスレ無視してんの。

逆にフランスに電気売るほどになってるのに
壊れたラジオみたいにデマ書き込んでる連中が多いな

そのフランスは原発問題についてどう思ってんのか

おうｃぉｙｄっいぇおううぃおえｗｗ

>>544

原発推進派に洗脳されてて、かわいそうに・・・・・

>>475
ドイツも色々日本の真似してるけどね。

>>205
原発は近い将来になくなる運命だね、原発で飯食ってる奴らは職を変えるしかない

発明としてはアメリカの二番煎じではあるが、しかし最近の中国の原子力政策は
「トリウムを主軸にしていくかもしれない」という方向性を打ち出した点で、
非常に独自性を感じるけどな。
発明として一番最初に作ったのはアメリカ人だが、それでも、まだ各国共に
トリウム原子炉を主体に原子力を運用していくって考えはないようだから、
結構なオリジナリティを感じる。


中国人は、とくに近年の中国人は、わりかし本気で覇権国を目指してると思う。
それは、ようするに単にアメリカやヨーロッパの後ろを追っかけるというだけでなく、
自分らなりの国家モデルや技術戦略を考えていこうということだけど。

>>539
風力も、水力も日本狭すぎて量が期待できないと思うんだけど。
火力はメタンハイドレード掘り出さないと、電力輸入してるようなもんだし

潮汐、地熱は遊びみたいなもんじゃないの？知らんけど


核融合発電所ﾏﾀﾞｰ?

★東電　脱原発状態　１７基中、４基しか動いてない・・・・


福島第１　　×××××× ６基停止中
福島第２　　××××４基停止中
柏崎刈羽　 ×××３基停止中　　○○○○４基稼働

現在、東京に電力を供給してるのは火力水力　９０％、原子力　１０％



とりあえず今の季節は、柏崎刈羽原発４基（490万kW）　が地震でストップしてもなんとか大丈夫。

本日ピーク時供給力　3750万kw（最大4250kw）
本日予想最大電力　 3150万kw

http://www.tepco.co.jp.cache.yimg.jp/forecast/index-j.html

とりあえず原発のこれからの建設予定は白紙して、今ある原発の安全性を徹底検証する。
満たさないものは停止、廃炉の方向に持って行きながら、その代替となる安全性を高めた原発を建設する。
一方で自然エネルギーも研究しながら、これ以上原発を増やさず、
現状をより安全な物に置き換えていくしかないよ。

>>544
アメリカに次いで特許持ってて科学力世界一もあながち嘘じゃない
ドイツさんがこれで大丈夫だろって試算出してるのにドイツをアホ呼ばわりして批判する馬鹿
ってなんなんだろうなｗ

>>545
本当にエコやリサイクルが生活に完全浸透してるから恐れ入るわ
資源を馬鹿食いするだけのアメリカとは大違い

>>534
まあそれが人間としては普通

日本人が悪い意味で肝っ玉据わりすぎなんだよｗｗ

>>544お前は原発のあらゆるコスト…安全性だけでなく超長期間に渡って放射能を撒き散らし廃棄にもかなりのコストがかかるということはわかってるんだろうな？

経済とか科学技術とかは金儲けに意地汚い人類にとって最悪の脅威なんだとゆう認識がある

>>555
ガス発電以上の意見がないから、無視しても問題ないべ。
火力について詳しく語ってるレスすらねー

>>538
データは全て国からのものですが？
独占企業なのに、電力会社の広告費が２０００億
国の電気啓蒙広告費が１０００億のこの国ではいくら主張しても無理
自分のデータはそもそも立命館の教授からのものです。

いったい独占企業の電力会社がなぜ２０００億も広告費を出す必要があるのか理解に
苦しみます

>>539
日本で風力は無理だろうと思う
それ以外はなんとかやりくりできるかもしれないが
一番の問題は電気代はどうなるかだ

日本の場合は脱原発訴えてる社民とか共産みたいのに乗っかるほうが非常に危険

今でもドイツの原発の数は日本の1/3くらい
だから将来的な原発廃止も絵空事じゃない
その点日本は東電のサル知恵で原発漬けにされちゃっててどうしようもないね

>>550
水力と言うか潮力と言う方が正しいか。
海に囲まれてるんだから洋上風力に
埋め立てする労力を潮力の向く湾岸作りに向ければ言い

>>562
とりあえず、トリウムの危険性を調べてからまたおいで。
もんじゅで使用しているナトリウムがかわいく見えるわ。

>>546
止めなきゃならん
何か行動しようぜ
どうせ俺達の寿命はカウントダウンに入った
俺はせめて死ぬときには胸張って死にたい

>>538
コストで原発選ぶ馬鹿はいねえだろｗ

放射能を浴びたらこんな馬鹿笑いをおこすことになるからだろ

http://www.youtube.com/watch?v=Yr8rWnhl9kY

ドイツマンセー

>>527
だからそれは表層だろ。じゃあ日本で最初の原発である東海原発が稼働はじめたのは
1965年だが、その時点からの累計交通事故者数はいくらになるんだよ。

統計を全部足したらいいんだが、まぁ少なく見積もっても、クルマは２５万人を殺してる。
怪我や後遺障害はその数倍を数えるだろう。対して原発関連では、死者はJCOの2人だけだ。

そういう表層じゃなく、本質的な危険性という意味では一緒だと言ってるんだよ。

リップサービスでもこういう事言えるって素晴らしい。
菅さんも見習ってくれ。いや菅さんが発言したら即無能扱いされちまうか

>>530
日本が廃止した場合、中国・韓国が技術を買収するのは確実
技術者は中国へ流出、そして事故があれば日本の責任にｗ

中韓で事故があれば、日本は滅ぶかもね
極論すれば意図的に事故起こしかねないのが中韓

>>570
代替の話しなんだか意味ある。
>>544みたいな馬鹿がわんさか出るのが未だの現状

原発止めた時点で不測の事態は消えて安全だからそういう状態に
しておきたいんだろう電力自給率どれだけ元にもどすつもりか知らないが

>>533
ドイツは福島の事故から原発止めて
それ以来はマイナスじゃなかったっけ？
それまでは輸出のが少し多かったと思うけど
間違ってたらスマン

ドイツって常呂は昔の神聖ローマ帝国時代から反ユダヤが徹底している。
原子力なんぞはユダヤの産物だからな。
大きなエネルギーメリットと反面としての物凄い死滅リスクを伴う。
本当の常呂をわかっているんだよ。ドイツ人は。

お前らドイツのことなんか知らないだろうけど、
ドイツの首相や政府高官による「脱原発します宣言」はこれで200回目くらいだよ。
俺が覚えてるだけでも80年代頃からずっと同じことを繰り返してて
全然実現出来てない。
前の首相だったシュレーダーは脱原発で10回くらい公式発言が残ってるが
未だもって何一つ約束が守られていない。

そんなのを真に受けた日本の反原発団体が
「ドイツを見習え」なんて繰り返してるが（左翼だから謝罪汁に倣ってこの手の見習えネタは好きなんだろう）
いかに脱原発が難しいかという現実しか見えてこないぞ。

>>557
仏原子力安全研究所所長の小さいインタビューなら見た

>>575
日本で一番うっさい漁業利権にかてますか？

日本で潮力発電の研究が進んでない理由の一つだが

少なくとも世界中が原発やめたら
石油の値段は高騰するだろうね

廃止の方針を決定じゃないのがミソ？

フランスから原発の電力買ってるんだっけ？
日本は韓国や中国から電力は買えんからな

一家に１台小型の風力発電機設置を義務化すれば電力なんてすぐ解決するのに

>>549
どのハゲだよー？
気になるじゃねーか

>>575
漁業権を無視できれば、俺もそれを進めるけどな。
１００万ｋｗ級なんて現実的じゃない。

>>581
ドイツ産業界、国民から罵倒浴びてるよこの首相
どこかのバカ同様に

>>566
うむ、北アメリカが使用済み食用油を下水道で捨ててた頃から
何重にも資源ごみの仕分けを国民が徹底してた国ですぞ

　 ｲ｀ﾍ
　/: :| ヽ
/ : :/　　ヽ　＿＿＿　　　_,,,:. .-: :´彡ﾌ
_ノ＼＿∠: : : : : : : : :｀: :-: :,:_:／彡　/
　　　　　 ( : : : : : : : : : : : : : : ｀ゝ　 /
　　卍　　r::/: /: : | : : : : : : : : ::＼ /
　　 　 　//: /: : : |: : | |: : |: _: : : :ヽ
　　　　 {/ 7|｀＼/i: /|:|／|´: : : : :|ヽ
　　　　　〉 ,‐-‐､｀|7　|| |_::|,_|: : :|:::|: |
　　で　／ r:oヽ`　　 　/.:oヽヽ: :|: | :|
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　！？ ヽ::::ー-..　／ヽ　..ー-::: ヽ::|　r--ッ
-tヽ／´|｀::::::::::;／　　 `､ ::::::::::: /: i　}　 ＞
::∧: : :|: |J　　 ＼　　 ／　　 ／::i: | /＿ゝ
. ＼ヾ: |::|｀ - ,, ___｀-´_ ,, - ´|: : :|:::|
　　 ヽ: |::|＼　　　 ￣/ /|　　|: : :|: |

>>532
>東電という組織に問題があるならそれを断たなければ

原発利権コングロマリット全体からすれば、東電は単なる末端の運用者でしかないワナ。

>>590
？？？
石油の発電所増設は１９７０年から世界の条約で禁止されているのに？

>>574
日本は生産に対してのエネルギー消費が極端に低いんだってね、叩き直すべき存在は電力会社だけだな

>>590
火力発電所で石油つかうなんて昔の話だよ

>>576
トリウムの何が危険なんだい？

γ線が出るから危険とかいうの？別にとなりに済むわけでもあるまいし。

>>591
まあこういう言い方するって事は
廃止できない何かかあるんだろうね

>>587
緑の党が第1党を伺う支持率を得たのは、史上初めてだからな
今回は違うよ

>>590
そうなったら世界もようやく化石燃料以外のエネルギー利用に死ぬ気
で取り組むだろうな

>>596
経済界や財界の言うことばっか聞いてるからこんなふうになるんだろうな

>>580
それは死者数だけに焦点を当ててるから間違いだな。
政府もそうだが、「死者」だけに争点を求めるのは間違い。

・それを運用した場合の経済的メリットはどれくらいか。
・廃止した場合のデメリットはどれくらいか。
・代案はないのか。
・健康問題に与える影響はどれくらいか。
・経済に与える影響はどれくらいか。
・上記2つに対する補償制度は十分に整っているか。

少なくとも、東電の対応からして、
補償制度が不在なのはひとつの大きな欠点だと思う。

>>576
原子炉なんて危険なことには変わりないだろ、
そうじゃなくて、既に各国が実用化し運用実績もあるようなものじゃないもの、
要するに『既にうまくいったビジネスモデル』としてパクり対象としにくいものを、
わざわざ中心軸にすえたことがなかなかビックリってこと。

>>596
うん、これまで原発推進してきたから今罵倒浴びてる。
いま賞賛されてるのは脱原発の緑の党。

でIDかえて逃走か？
ID:bIROE7W10
ID:ir3/zMmV0
とことんゴミ屑だったなあｗ

まぁさすがに俺もクルマの話を引っ張る気はないし、かなりスレ違いだとは思うから
もうやめるが、クルマという凶器を扱うために、様々な安全対策をほどこして、ピーク時の
半分以下にまで交通事故死者数を減らしてきたという実績がある。

原発もそうだよ。文明の進歩というのはそういうものだと思う。今日失敗したなら、
明日は失敗しないように最善を尽くせばいい。そうやって人類は進歩してきた。

■原発のコスト
・廃炉コスト一機「最低５０００億円 」
・使用済み核燃料の処理費用「半分」だけ処理した場合で「最低３０兆円」
・日本の場合は夜間に原子力発電で作った電気を捨てている為更に「発電コスト３０％超え」（揚水発電）
・原子力関係の補助金「年間８０００億円」
・原子力発電の為の火力や風力と比べて長い送電コストが「３兆円」
・更に周りの住人に払ってる補助金も原子力の発電コスト「年間数百億」
・高速増殖炉もんじゅの建設費用「２兆５０００億円」、「年間５００億円」の維持費（もんじゅは１wも発電してない）
・今回の福島原発事故での最低保障額「１０兆円」（外国の試算では３００兆と計算している）

■経費発電力比較
＜風力発電＞
1基建設費 ・・・・120億円
発電量・・・・・・・・6.6万ｋWh
LNG（ガス発電）
1基建設費 ・・・・190億円
発電量・・・・・・・・100万ｋWh
＜原子力発電＞
1基建設費・・・・・5500億円
発電量・・・・・・・・60万kWh
・風力発電を２０基するのに必要な敷地と原発一基の敷地は同じ
資源の埋蔵量
風力・・・・・・・・・地球が壊れるまで　
ウラン・・・・・・・・・５３年
LNG・・・・・・・・・２００年以上（シェールガス革命により激増）

We'd like to　abolish　で　We'll abolish　じゃないのがミソ
日本の政治家と同じで口先だけだよ
行ったもん勝ち　言葉の裏を読めないバカが最近多い
特に２ちゃんのこのスレ

バカなの？　死ぬの？

フランスから電気買うのやめてからだな、
じゃなきゃ無意味な話だ

この国は、エネルギーを総合で考える省庁が必要
電力に関しては、どんどん新規参入させて自由競争させて
空気の流れをよくするべき
弊害は、政治家と官僚だけだ

>>586
おまいさんがカーリング好きなことだけは分かったｗ

>>1
原発を扱うにはまだ人間はウランの事を知らなさすぎだもんね、こんな始末におえない最終処理をしても危険なゴミの原発は扱わないのが一番だよね！

ﾌｸｲﾁ周辺が向こう30年住めなくなったとして

ﾌｸｲﾁ横にまた原発建てればいいじゃないのかと思うんだが

電気代が倍になっても納得するのかな？
そのあたりのシュミレーションを信用できる機関が公表して
国民に選択させるべきだな
1.5倍になるが原発には頼りませんよとか

>>590
こういう人が原発推進厨に騙されているんだろうな。

>>533
ピーク時は買ってるはず
っていうかEUはパイプとか共通化したし
対フランスだけじゃなく周辺国とエネルギーのやりとりをしてるんだよ
そもそもドイツは４割？ぐらい自国で賄えるんだし比較する対象にならないような

根本姿勢は買えるね、代替にしたがってる
日本はコスト合わないから原発だぁー！だもんな

>>602
嘘つくなよｗ
そういうデマはやめとけ
自分が恥をかくだけだ

>>615
だからさ、ドイツは輸入してるのと同じぐらいに他国に電力を輸出してるってさ

>>603
放射線じゃない。反応性の高さからの爆発物の取扱いだよ。

例えば、東電が今回の事故で福島住民に対して全額補償したらどうなるか。
おそらく、反原発は和らぐだろう。

自動車には保険がある。
原発保険はないし、加害者が賠償すらしてくれない、
となると非難囂々なのはしょうがない気がする。

>>621
馬菅には無理だ

>>572
原子力で高い電気代が理由は利権屋や天下りが必死だからだし
連中を壊滅できるなら他電力でも大差ないと思う

まあ1割程度上がっても地震列島で原発リスクを背負うより良いと個人的には思うけど。
福島一発で利益何十年分をぶっ飛ばしてくれたし

　「私たちは事故の推移を固唾を飲んで見守ってきた。しかし、事態は次々と悪化し、事故を
　終息させる見通しが得られていない」「膨大な放射性物質は圧力容器や格納容器内に拡散・分布し、
　その一部は環境に放出され、現在も放出され続けている」　「特に懸念されることは溶融炉心が
　圧力容器を溶かし、格納容器に移り、大量の水素ガスの火災・爆発による格納容器の破壊などに
　よる広範で深刻な放射能汚染の可能性を排除できないことである」

　提言は、水素爆発などで格納容器が破壊され、放射性物質が長期にわたり国土を汚染する
　可能性を指摘している。日本を代表する学者たちが、チェルノブイリ原発事故級の最悪の事態を
　想定していることがわかる。



そもそも原子力村の元重鎮達ですら「福島原発事故は未だにどうなるか全く分かりません。日本の
国土汚染に荷担するような結果になってすいませんでした反省してます。協力出来る事はなんでも
やるけど正しいデータすら上がってきません。多分公開できないレベルです」

とか言って絶賛最悪の事態を更新中なのに当事者の日本がドイツ批判とか頭おかしいのかよｗ
死ななきゃなおらねーのか馬鹿は

>>624
使わないことはないが、割合からすれば天然ガス石炭と比べればわずかだし、
これからその割合はさらに減っていく

>>590
まあぶっちゃけ石炭火力発電の時代が来るんですけどね

北海道の振興にもつながる、すばらしい国内景気対策にもなるというおまけつきです

>>612
は何を言ってるの？そもそも放射能汚染と交通事故は比べる時限の問題ではないよ。
それくらいはわからないとな。

>>626
ハア！？
なんじゃそりゃ。

それがγ線より危険だってのかい。随分おめでたい奴だな。

というかドイツに女の君主は似合わないだろ
ドイツといえばヒトラー率いるナチスドイツが一番輝いてたしカッコイイ
ジークハイル

>>625
だから輸入したヤツを輸出しているわけで
流れとしてはフランス→ドイツ→デンマークとかなわけだから
純粋な輸出じゃねーんだよ　
小学校からやり直せや

>>632
石炭火力って従来の方法で燃やす方法でいいのか？
従来の方法では、日本の石炭の質があまりよくないので高コスト。

こういう極端なことを言い出すのが理系脳なんだろうな

>>624
おい、いいから早くコストの面で原発が優位であるデータ出せよ。
いろんな奴にデータ連呼してたお前なら当然出すんだろう。
ゴミ屑だから自身は連呼したくせに他人から求められると逃げるのか？

ドイツが全廃（成功するか否か）してどうなるか（良くなった面・悪化した面）を見てから備えよう。
これが頭のいいやり方。
ちゃんとやれよ、ドイツw

>>626
データとソースだせ
話はそれからだ

>>637
石炭そのまま燃やすのはあれだから、水素添加して液体にする。らしい。

石炭も石油も、基本は同じなんだとか。

脱原発するとしたら火力だよね￥な？
温暖化ガスをより多く排出することになるけれどいいのか？

>>622
あとEU諸国はロシアからパイプラインを通じて安価な天然ガスも
安定供給されてるしな

輸出輸入に関しちゃ本当の意味で持ちつ持たれつだから今更輸出制限とかできねーんだよアホか

>>566
そんなドイツを上回るリサイクル大国なのが日本なわけだが

>>634
本気で馬鹿？ダイナマイトとγ線を比べる意味がわからんわ。

さすが、物理学者メルケル、恐さをよくご存じで。
放射性物質が恐いんじゃなく、それ扱うサルが怖いんだよね。

>>256
思わずググッてしまった。

つーか、殆ど麻呂じゃんｗ

地震の多い国に作るのは無理がある

メルケル首相カワユス|ω･`)

ドイツなんてもともと地震と無縁なんだから心配する必要ないだろ

>>643

放射能よりはな

>>632
嘘付け

石炭はＢＲＩＣｓが消費しだしてからコストが急上昇してるんだぞ

少なくとも、kWhあたりの電気料金単価ぐらい書いて人を納得させろよｗｗｗ

>>636
はぁ？だからなによ、それはドイツがフランスの原発に頼ってないってことだろ

>>639
キチガイに構うのはやめとけｗ

>>602
石油火力発電所は新設は禁止だけど未だにあるよ
それと他でも石炭メインでガスと石油混合とか多くなかったけ？

誰のための日本なのか考えれば自ずと答えは出るはず

ＣＯ２をエネルギー源とする人口光合成がそのうち完成する
火力で問題ない

>>629
ごめん文脈が読めない
原子力利権にのっかってる人間が電気代を上げてるって事？
この事故で東電の補償金合わせたら結果的に原発が高くついたってのはわかるよ

>>612
ただ、上が阿呆だとどもならん…ってのが今回の教訓だやね。

原発は取り扱いに細心の注意が必要だし
危機管理に関しても何重ものチェックが必要になる
日本のエネルギー政策は今回の件で
大幅な見直しを余儀なくされるだろうけど

石油危機など、エネルギー資源を海外からの輸入だけに
頼ることの危険性は常々言われていることだけど
とにかくミンスの阿呆どもにだけは国政を任しちゃいけない
…ってのが最優先されるべきだと思うんだわ。

トリウムってアクチノイドだろ？
アルカリ金属類より爆発性が高いってありえるのか？

>>647
世界一原発事故起こしてる馬鹿な日本猿とは違うわなｗ

温暖化詐欺は本当にひどいな
原発使えなくなれば世界中が必死で代替えエネルギー開発するだろ

>>2
フランスが事故ったらドイツも道連れだからな
別に買ってもいいと思うね

>>612
原子力発電所といえば格好いいが肝心の発電部分が蒸気機関だし
火力発電所も蒸気機関だが、こっちの方が機関としては発達している

船舶用や潜水艦用の小型原子炉はともかかく発電所の
大型原子炉は原子力飛行機のように消えていくのかなとも思う

>>640
頭のいいというか小賢しいやり方の間違いだろｗ

まぁ、維新〜戦後現在まで常にそういうやり方ばかりをやってきた
せいで習い性になってるってのもあるが
うまくいったビジネスモデルを模倣するのが頭のよさ、吸収や飲み込みの良さを
頭のよさと勘違いするのが日本人の悲しいとこだと思う

だから、秀才は居ても天才は居ない国、兵隊や職人などのスペシャリストは
居ても指揮官などのゼネラリストが育たない国とされるんじゃなかろうかと

ドイツ人のチンコのでかさはガチ

ぶっちゃけ原発は事故さえなきゃ電力会社にとって利益率がいいって話ですよね
公共性の高い電力会社は電力の安定供給だけやっていればいいんであって
ポリシーのない私企業の金儲けの道具となった途端、必要であっても金儲けに繋がらないムダな出費はやりませんからとなる

大きな地震が来ても、大きな津波が来ても、原発は安全です、
と教科書だか副読本だかに書いてる我が国はどうするんだ。

>>651
原発信者だって人災って騒いでいるじゃない。
人災は完全には防げないから、脱原発に改めたって事。

>>653
海外産の値段が上がると、相対的に国内産が使えるから
北海道の振興につながると書いたわけですけど？

現状、北海道の炭田は休眠状態、今は海外の安いから

>>656
禁止って嘘だろ

まあ、今更kWhあたり十数円の石油火力なんかつくるアホな電力会社はないけどな

>>653
つ「安物買いの銭失い」

あえて石炭は発送としては柔軟で面白いと思うよ

要するに選挙に不利だからというだけの短絡思考

>>645
ただ仕組みがあんまよくないんだよね。

ドイツではペットボトルは洗浄して再利用。
だから「ペットボトル潰しちゃだめ」って言われる。
水がもったいないからペットボトルの事前家庭洗浄も禁止。
日本は確か溶かしてなんか別のものに使ってるはず。

■自虐史観の固定化を他国を道連れにして画策する政府・民主党
　衆議院で16日に横浜で開催される日独友好行事でドイツ代表団に手土産として、「日独友好決議」を持参したいとの意向があることが民主党関係者の情報からわかった。

　小生などは、当初の原案にあった「両国は、侵略行為により」の文言削除は当然であると思うものの、なお友好決議案には
「多大な迷惑をかける」という文言が盛り込まれていること自体、およそ友好の名に値し得ない礼儀に失したものであると考える。
　自虐史観の固定化を他国を道連れにして画策しようとする政府・民主の姑息さこそ問われるべきである。
　断固、民主に対する抗議をお願い致します！

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

廃炉に使用済み燃料の両処理費用て幾らなんだよ　

かなりの巨額だよな　知ってる奴いないのかよ　

>>544
圧倒的に世界一高い電気代払ってても
危険と隣り合わせだし
貯まり続ける放射性廃棄物も処理できないし
ウランは天然ガスより先に無くなると言われてるし
発電効率も悪い上に送電ロスも大きいし
施設が古くなっても壊せないので
寄生虫みたいに海沿いを使い捨てにしていくし
保守点検が大変で実稼動は５割ほどだし
電気の使用量にかかわらず全力で環境破壊するし

三菱の高効率ガスタービンより優れてるとこあるの？

日本は原発たくさん作って次の地震に備えろよ

日本全国に造れ！
各市町村に作れ！
そして爆発しろ！

俺アメリカに住んでるし、日本がなくなれば
奨学金踏み倒せてメシウマ！
ってか今でも払ってないんだけどねｗ

自分は温暖化上等な人間なんで原発から火力に置き換えられるのは
気にしてないが、この観点で語ってくれる人がこのスレには少ない。
太陽光はまだ('v`)だし、風力も土地の狭さと風の不安定さで日本では('v`)だし、
メタンハイドレート待ちだと思っている次第だが。

ID:ir3/zMmV0
データも出せず論破されてID変えたネット弁慶の図

ドイツが原発廃止してもフランスが事故起こしたら終了だろ

>>653
後、日本の炭坑に関しては施設の老朽化などの問題もあり
採掘コストは高止まりすると思われるのもネックですやね。

それなりの資金を投じて施設を更新するなら
それこそ夕張なんかが息を吹き返すかも知れんけど。

>>671
あのな

北海道産の石炭なんて、原油並みに高いわ、質が悪いわで

今時、国策でも使わんわｗ

>>624
1979年5月に行われた第3回国際エネルギー機関(IEA)閣僚理事会において、
「石炭利用拡大に関するIEA宣言」の採択が行われた。この宣言には石油火力発電所の新設禁止が
盛りこまれていたため、それ以降日本でも原則として石油火力発電所を新設することが出来なくなった。

石油火力発電所の新設禁止
石油火力発電所の新設禁止
石油火力発電所の新設禁止

大事なところだから繰り返しておくぞ

原発を車の安全度と対比するほどの馬鹿が居るのには驚いたもんだ

原子力は「罠」だ。

地球生物死滅のな。

一万年以上前の古文書記録にも出て来ている。人類は過去に何度も文明発達頂点で
死滅して、またゼロから起こして同じことを繰り返している。

死滅の技術を回想して復活する奴が居る。ユダヤ人のような前世界の記録を持つ
奴らだ。載せられて死滅するのはゴイムと呼ばれる非ユダヤ人らだ。

地球神の産物ではないからだ。

>>646
まあ、恐らくお前はリアル馬鹿か、レス乞食のどっちかだと思うが、

トリウムがダイナマイト並に反応性が高いなんてことは、あ　り　え　な　い　。
世の中の人間が、みんなお前さんみたいに馬鹿とは限らんぞ。

ま、頭に「ナ」を付けたら反応性が増すけどな。

ドイツはアメリカと核兵器のレンタル契約を結んでいます

だから原発が要らないなんて事を言えるんです
汚いですね

>>642
その石炭の質が（ｒｙ

ドイツの脱原発プラン
軍事力増強→ロシアと同盟→ロシアと一緒にポーランド侵攻→フランス侵攻して原発ゲット

>>612
>明日は失敗しないように最善を尽くせばいい。そうやって人類は進歩してきた。


人間が放射能物質の半減期や地震の発生をコントロールできるようになる
まで原発は封印しとけ。
こんな狭い領土の地震大国で原発なんて、基礎学力もないのにいきなり応用問題に
とりかかってるようなもんだろｗ

>>526
電力インフラってどのくらい重要なものか分かってないってのは分かった

>>612
どれだけすばらしい機械や物を作っても
扱う人間がアホだとどうしょうもないって事だよな
で、これから賢い人間を集めて利権関係なく運用できるかと言えば
難しいのかなぁ
日本にもっと希望持ちたいけど

カス　をNGワードにすれば読みやすくなるよ

原発にこだわるアホがいないから低燃費のガス・火力に切り替えられるんだろうな
効率上げるような研究も出来るだろうし羨ましい

日本がCO2排出量を25％削減しても0.1度下げる効果しかない。
現在の地球のCO2の濃度は大気の0.038％、これが毎年、0.0003％ずつ増えてく

そして50年後には0.053％になると予測され、それによって気温が2℃上昇すると言われている。
CO2は海からも大量に排出、吸収するので、人為的な温室効果は科学者によっては懐疑的。

因みに1906年〜2005年の100年間では0.74℃上昇

しかし放射能物質を世界にまき散らした日本は、
地球環境の為のCO2排出量を25％削減の意味さえも無くしてしまった。

>>666
天才・奇才は抹殺する島国・村社会だからしゃーない

正直代替えエネルギー開発にかかる期間より
今のふぐすまの処理終わる方が時間かかるんじゃないのか

人が住めるまでに回復させようと思ったら
今の人間が想像もつかないぐらい良いもん出来てそうだが

そしてドイツはフランスから電力を買い
フランスはドイツ国境に原発を増設させたら面白いのにな

そもそもペットボトルもすくない
ガラスびんばっか

北海道は土地が余りまくっているんだから
そこに原発を集中して作ればいい
もちろん送電の問題は解決しなきゃならんが
東京という世界一大きな都市に被害を及ぼさせないのが重要
東京が日本　他の地域はどこもリトル東京にすぎない

東京が終われば日本が終わる

立場の弱い田舎に原発を作る

それで何が悪い　

福島は、ドイツの政治まで変えてしまったか。
実際は無理だろうけど、ポーズでも言えるのはすばらしい。

>>4
とりあえず涙ふけよｗ

>>672
事故起こしたら企業どころか国が吹っ飛ぶけどそういうリスクは度外視するのが
正しい営利企業なんだろうなｗ

今まで日本でどんだけ原発事故があったの？
チェルノチェルノとロシアばっかり言われるが臨界事故まで起こして挙げ句の果てに世界最悪の
事故が絶賛進行中の日本で二度と同じ事が起きないとでも？


すぐに嫌なこと忘れて適当な管理しかできない日本人には扱いきれないモンだって破滅するまで
気付かないんだから終わってるわｗ

>>692
いざとなればドイツはガス発電所増設で十分フランス分補える技術があるんですが？

>>672
記憶間違えか調べてみたら
原則として石油火力発電所を新設することが出来なくなったって
曖昧な表現になってるから
禁止では無いみたいだねスマン

無能な菅直人より少しはマシだろう。

ドイツと日本どちらに居住したいかと言われれば、無能な総理より
少しはマシなドイツだ。

>>668
そりゃ消費者だって同じだろ。

ドイツは法が改正されて電力会社が自分で選べるから、
理論上は100％自然発電に移行することだってできたのに（まぁその場合は輸入が大半になるだろうけど）、
そうはならなかった。何故なら、高いから。
ドイツ人のユーザーだって高い自然発電電気より安い原発電気の方が良いと思ってた。
今はどうか知らんがな。

もし本当に日本に原発が必要であり有用であるなら、
何故、原発の発電の比率が３０％程と、こんなに低いんですか？
もっと高いはずですよね？

原発推進派の人達、教えて下さい。

>>684
何年前の話してんの？
海外産が安いのは露天掘りしてるからだよ
日本ではほとんどやれないからね
その安いはずの露天掘りの値段が上がれば、北海道産のが安価

>>695
>>65

>>706
ってか今更石油火力はないと思われ。
値上がりしまくってるし。
LNGでいいじゃん。

原子炉が核兵器の製造に不可欠と言う事を無視しては原発問題を語る事はできません

>>709
沖縄電力が0%
関西電力が50%

日本全体で30%

クズ東芝以外の
全日本メーカーに（中小も含めて）
ドイツ人もあっと驚くような代替エネルギーを開発してもらいたいね・・

それと共にコンパクトに効率よく蓄電できるようになれば、
風力・太陽光だけでもいけるのでは？

蓄電及び蓄電池技術の向上に期待したい

蓄電池が普及すれば、災害の際にも、心強い

まぁ、地震でも配管とかヤバかったような感じだしな。
だが、津波あるような所にドイツは原発無いんだろうし、どうだかな。

・・・ただ、ドイツは「菅」みたいのを将来首相にする気か？
それなら、日本みたいになる前に一日も早く原発廃止した方が良いぞ。ｗ

>>704
hageさんよ

俺にレスした割には意味不明の書き込みだな

もう少し頭を冷やしてから書き込めやｗｗ

安全でクリーンで安価なエネルギーを得られる代替手段が
あれば簡単に原発を止められるんだがなあ。

造っても日本人の能力じゃ管理できないからやめとけ

当たり前のことを当たり前に判断できる知性と民度。
原発しかり、戦後処理しかり。

これができないのは、日本人というのが愚かで低劣な民族なせいだろう。
これだけ幸福も、健康も、人命さえ損ないながら原発一つ止められない。

俺らは地上から消えた方がいいのかもしれないよ。

原子力の割合見るたびに関電やべえなと思う

ドイツ人って極端から極端に走る習性があるよね
その選択が、正解方向にいくと素晴らしいけど

エネルギーのない日本で温泉なんて廃止して全部地熱発電に使えよ。

>>714
関西はマジ原発無しでは生きてゆけないね
少なくとも数年は

一緒に原発なくしましょう
新技術開発しましょう

>>712
まぁ確かにどのみちコスパ的にありえんけどねｗ

天然ガスだって原発からの移行が世界規模で進んだら
今以上に値上がりしまくりで死亡のお知らせだろ

関西は、別に原発無くす気ないし、今のままで充分満足だし。

石油なんて火力の中で20%も割合ないはずだよ。
東電のページは昔そんなのあったけど
今は閉鎖中だな。

>>723
発電に使った余熱で温泉出来るんじゃないか?

>>701
津軽海峡超えられる大量送電方式を考えてくれ
あと北海道の農林水産業への被害補償は、他地域の数倍だろうけどね
質量が他地域を圧倒してるから
そこまで含めて送電経費が安いのかどうかわからない、考えないとは言わせないｗ

>>727
その前にロシアあたりが散々、値段をつり上げてくれそうだしなｗ

720みたいな奴がいる限り、反原発派は信用されんぞ。
まあ、釣りだと思うがｗ

勝間さんのスレ　立ててくれませんか？

変わり身早いので　皆から顰蹙を買ってます。

http://real-japan.org/2011/04/15/421/

>>675
ドイツのペットボトルにも二種類あって、
洗って再利用するのと潰して溶かして再利用するものに分かれている。
溶かす方は回収する機械に飲み込まれた瞬間ぐっしゃぐしゃに潰されてるぞ。
ペットボトルに限れば、今はたぶん潰される方が多い。私見だけどね。

洗ったらイカンというのは初めて聞いた。
まぁメンドクセーので洗わんけど。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm13921405
原発が一番コストも電気料金も高いというソース
日本の電気料金はアメリカの３倍

>>1
流石ドイツ

チェルノブイリも石棺が老朽化してひび割れだらけでどうしようかという段階
日本の福島は毎秒フレッシュな放射せい物質が海や川や空気や土壌や校庭に降り積もる

雪だったら降り積もるのもアリだけど 放射性物質は体内に入ってきて
内側から身体を被爆
平たく言うと 体内が火傷だらけになる

つらいね 中流＆貧乏は。
大金持ちは、夏休みは北欧 冬休みは南半球にでも旅立つのかな

しかし長生きしても人間は１２０才

これから起きる事が聖書に明記されてるから読もうよ
地球は火で滅ぼされる（メルトダウン）と２０００年以上前に預言されてる
毒の水を飲ませるともある

難しいけど頑張って読むぞ！
イザヤ エレミヤ エゼキエル ダニエル
ヨハネの黙示録 ヘブル

コッペリオンになっちゃう＞＜

日本には地震があるが欧州にはないだろ


と思うだろう。
だが
日本にはテロはないが欧州には、あるんだよ。

科学を信じる
天然資源強奪戦の戦争がなくなる
原子力

>>706

まあ、現実的な火力発電の選択としてLNGは今のところベストだと思うけど

なんたって、最大供給源があの露公っていうとことろが、落とし穴だな。

今後、火力の発電機は一つとして、ボイラーは原油、ガス、石炭に対応できるように

したほうが、リスク管理なのかもしれない。

むろん、コストは高つくが

>>727
領土問題が今以上に熱くなるな

>>727
残念ながらガス田が発見されまくって供給過多で絶賛値下がり中だよ。

>>693
人間がやる以上、どんなところでも事故は起こる。
例えばこれだけ鉄道技術が発達した日本でも鉄道の大事故は起こるんだから。

そういう前提でものを考えた場合、原発というのは一度事故が起きた場合の損失がハンパ
なくデカすぎる。

だから止めた方が良いんだよね。
少なくとも「原発は絶対安全」という前提で推進してきたのは完全に誤りだった。

>>709
揚水発電の整備が十分でないから比率を上げられないんじゃない？

>>727
でも、ウランだって採掘量50年なんだろ？
だからもんじゅ作ってたりするわけで。

現状の原発の燃料もあんま他と変わらん気がするんだが。

>>714
それなんだけど、沖縄程度で全国の原発の割合を減らすほど効果はないだろｗ
どんだけ沖縄の電力消費が激しいのよｗ

>>736
民主党政権になってから、
インフラのコストを削ってたけどロクなことになってる気がする

>>714

それって原発全基がフル稼働したときの割合だろ。
今実際にフル稼働してる原発なんていくつあるんだ？
いいかげん頭の悪い誤魔化しはやめろやｗ

関西は東京に比べて使い捨て労働者が多いから原発の管理にもってこいだ
琵琶湖の周りに原発たてまくろうぜ

>>701
今後世界の人口が急増して食料輸入が出来なくなる時代が来ると言われてる
日本一の食料生産基地に原発作って、日本を飢餓地獄にするつもりか。食料
生産と言う事を考えると首都圏なんて何の意味もない土地だぞ。原発を北海
道、九州、四国、中国から消すべき。安全な土地を作らないと逃げ場が有り
ません。

シェールガスてのがすげえってのが分った
原発いらねえじゃん

>>711
国外のことまでなんとかできないだろｗ
あくまで国内のことなんだから

>>722
>ドイツ人って極端から極端に走る習性があるよね
極端が好きなのは世界初の人民革命を起こしながらすぐナポレオン王制に戻ったフランスだと思うよ

日本とGDPがほぼ横並びのドイツだって原発廃止の方向で進んでるのに…

>>697
真に、日本人の民族的偉大さ、先駆性を誇示するのなら

宇宙で原子力発電して地表に送電するとか、あるいはバイオ発電（バイオエタノールという
間接的な発明よりももっと根源的、要するに「電気を作る植物」を作ってしまうとか、
石油を作る藻に近い発想だが「植物体そのものが燃料になる」ようなものを作ってしまう）とか
そういう、「世界のライフスタイルを塗り替えてしまった」と言われるようなものを
実用化して欲しい
どこよりも先駆けて

イギリス人が自動車を発明したら、それを改良して日本の自動車は凄いとか、
世界が電気自動車って言い始めたから乗り遅れないように自分らも電気自動車とか、
アメリカ人が冷蔵庫の原型を作ったら、それを改良して日本の冷蔵庫は効率が凄いとか、
そういう小手先の、後知恵の、根本からの先駆性を有しないようなもんで
技術大国とかホザくのはもう終わりにして

後知恵とはいえない、まさに「日本人が世界を塗り替えた」と言われる
ような先駆性を発揮すべきだろう

原発あるから開発者の脳も停止状態なんだろ
石油もやべえウランもやべえってなったら良いもん開発されそうだが・・・

レアアースだって何とかなりそうなんじゃなかったか？

そういえば藻の話はどうなったの？

>>727
日本は世界有数の巨大ガス田を持ってるよ
問題は東京都の地下にあるので都民を北海道にでも移住させないといかんが

>>752

だから

いつになったら、日本に来るんだ？

ガス屋さんｙo

>>731
電力の蓄電施設が今よりも数段機能アップして
ほとんど劣化もしないのであれば
昼夜のピーク需要の差を発電所側で調正することなく
蓄電させて補うことができるかも知れんけどねー。

枝野が家族を海外脱出させたってまじですか？デマですか？

>>720
日本人は隣人の顔色を見て生活することが骨の髄まで染みこんでるんだよな

「無用な争いを避ける」事が社会全体の美徳になってるから仮に誰かが悪意で
自分だけの幸福を追求したとしても公共の福祉のためには行動できず、追従するか
見て見ぬ振りしかできない

そういう構図を利用して利権握ってるコミュニティは自分らだけで肥え太ってきた
パチンコを絶対に潰せないのも、TV局を罰せられないのも、敵国の工作員が
情報産業をに握っていても何も出来ない、スパイの摘発すらできないのが日本という国の実態


さっさと破滅した方がいいわな、海洋汚染だっていつまで続くのか誰も分からない
格納容器から漏れてる汚染水も溜まってるとこの水位が徐々に上がっていて、ポンプで吸い上げて
他所に移さない限りいつかは溢れる

いい加減アメリカもロシアもブチ切れるわ

>電力の蓄電施設が今よりも数段機能アップしてほとんど劣化もしないのであれば


できれば良いね、できればｗ

フランスが事故れば当然ドイツも影響を受けるが、
福島やチェルノブイリのように国土の喪失にはならない。
フランスが地獄になるだけで、ドイツは安泰よ。

>>735
mit Pfandとohne Pfandやね。
最近はohne Pfandの方が増えて来てて、
それは捨ててもいいみたいだが、
色付きなのが多い気がするわ。

ただ溶かすとリサイクル効率は悪くなって、
あんまエコじゃないらしいんだよな。
溶かすときも電気使うから。

日本のやり方だと微妙にエコくらいだった気がする。

>>752
今は値段が安いが何時までも安いとは限らない
原油だって十数年前は１バレル１０ドル程度だったのに
今じゃ１バレル１００ドル超えてる

シェールガスだって需要が増加すれば投機対象になり
価格が上昇しますよ

宇宙太陽光のすごい版に期待したい
がんばれ天才開発者ども

>>718
たいていの発電手段は、放射性物質をまき散らしてる原発よりは安全・クリーンで、安全対策費や賠償を含めたコストをもつ原発より安価だけどな

今すぐ電気代を倍にすればＯＫ。
代替電力なんて直ぐに切り替えられる。
ＯＫだろ？

>>744
原発は絶対安全という認識は確かに間違いだったし改めるべきだが
だからノー原発といかないのが人間だと思うわ
いつおこるかわからない事故を恐れて高い電気代や不便な生活を受け入れ
続けられないのもまた人間だから

そして10年後、ドイツは自然エネルギーが主力産業になるのであった。
日本は…もうない。

>>743
だったらロシアはなにをやってたのかねぇ？w

>>746
核燃料サイクルが完成してりゃよかったんだが…


蓄電・送電がハードルすぎる

>>737

終末論は、いつの時代でもあるようで。

コロンブスのときも、世界の終りは近いと
まことしやかに言われていた。

>>764
一応、エレカーやオール電化住宅などの
スマートグリッドってそれを狙ってたんじゃなかったっけ？

ま、そんな夢みたいな技術がありゃ、こんな苦労はしてないんだけどね。
せめて送電ロスを極端に減らす技術でもあればねぇ。
取り扱いが簡単でなおかつコスト的にもお求めやすい奴でｗ

化石燃料の産出国は政情不安定な地域が多いから、火力に依存しすぎるのは怖いな。
ロシアがパイプライン閉めたとき、ドイツも他のEU諸国も慌てて原発廃止を撤回したよねw

ドイツは地震も台風もテポドンもないのに原発廃止
日本（笑）

>>767
価格上昇もあるけど下落もある。
需要増で今より上昇はあるが程度の問題だろうな。

まあ原発はウラン一択だけど
火力はそれだけで石炭・ガス・石油で選択できるわけで。
メタンハイドレードなんか次世代を考えたら燃料問題は更に安定するけどね。

>>3
ロシアの偵察機じゃなかったっけ？

>>771
>高い電気代や不便な生活を受け入れ
>続けられないのもまた人間だから

なんで原発がないとそうなるのかサッパリわからんわｗ

>>765
だろうね
まぁ、もし仏も止めるって言い出したら自国に原子力以外を増設するしかないだろうしね

しかし反原発と騒いでる人の何人が契約アンペア下げたり、
利用電力を減らす努力をしてるのだろうか・・・

原発はもうあきたからいらない
これからは石油を求めて侵略戦争する時代
原発に回す金あるならステルス戦闘機作ってくれ

ウラン価格も上昇してるがね　
>>773
もんじゅの惨状をみれば核燃料サイクルなんて夢のまた夢だってわかるよね

>>747
沖縄電力自体が、火力100%。本土ともつながってないから原子力エネルギーなし。

>>749
電力会社に書いてある割合をかいただけで、こんな馬鹿な人がつれる素晴らしいスレッドです。

>>762
震災後にたまたま家族が旅行に行っただけだと枝野が説明してる。
帰ってきてるんかね？
情報漏れたの焦って急いで呼び戻すんかな？

でフランスから買うのか

今、電力会社のCM見返してみると洗脳そのもので結構ゾッとするぜ

シェールガスとは？「シェールガス革命」米国が世界一のガス生産国
http://www.yamaguchi.net/archives/006838.html

　泥が水中で水平に堆積して出来た岩石である頁岩（けつがん：シェール）の隙間に貯留される
メタンガスであり、非在来型天然ガスに分類される「シェールガス」の生産量が急増したこともあり、
2009年には米国がロシアを抜いて世界最大の天然ガス生産国になった。
　
　米国の天然ガス相場は08年7月の100万ＢＴＵ当たり13.69ドルをピークに、09年9月には2.4ドル
まで急落した。この結果、米国向けＬＮＧ（液化天然ガス）の大半が必要なくなり、激安のスポット
ＬＮＧとして欧州市場に流入。世界的不況によるガス需要の減少も追い打ちをかけ、世界のガス
市場は大混乱に陥った。
　
　長期契約で欧州にガスを輸出していたロシアの独占天然ガス企業ガスプロムは昨年、西欧向け
輸出が3割減少する羽目になった。昨年に巨大なＬＮＧ基地を完成させ、今年中には世界最大の
ＬＮＧ輸出国となるカタールでは、当て込んでいた米国需要が吹き飛んだ。
　
　ロシアからのパイプラインに依存してきた英独仏をはじめ欧州各国は、ガスプロムの呪縛から
逃れようとわれ先にとシェールガス探査に着手している。

>>772
ドイツはフランスから電気を購入できるからな
原油は北海油田が近いし中東や北アフリカも遠くは無い上
天然ガスはロシアや中央アジアからパイプラインで引ける

地政学的に日本と同列に比較できる国じゃない

東京の一極集中をやめるのも必要だな
電力需要が偏りすぎてる

どっちにしろ
原発のある自治体が決議したら
原発なんて即動かないよ。
裁判所に訴えたら良い。
先ずは仮処分で即停止命令。
今だったら出るよ

>>780
原発無しで今と同じ
値段で供給してもらえるなら庶民は何も文句は無いよ
CO2？知らね
ただ関西は現実問題現状は無理だけど

>>767
シェールガスの供給量はこれから増える見通しもあるからなあ

価格も供給量も見通しだし
今のところとんとんじゃね？

>>760
風がふけば桶屋式に
欧米でシェールガス革命でロシア・カタールのガスが大暴落

メタンハイドレートが実用化された暁には

>>770

電気代といえば、
被災者と痛みを分かち合うため
３・１１から暖房つけずに耐えていた。

にもかかわらず、電気代は前月と同額にされてしまった。

なんのために、寒さを辛抱したのか。

小沢応援団の夢見る日本がみえない

>>771
正しくない
今すぐNO原発は無理
将来的NO原発は可能

それまでの間は火力、水力、わずかな原子力で発電
そして再生エネルギーの実用化、燃料電池の普及、蓄電池技術の進化
これをやればいいとこまではいけると思うがねえ

>>785
沖縄の電力が火力100%は別に異議は無いよ。
そこではないんだけど、まあいいや。

天然ガス輸入の中東依存度は約40％

残りの多くは

プルネイ、マレーシア、インドネシア、オーストラリア

http://www.naturalgas.jp/antei/LNGproj.html

>>789
天然ガスは世界中に腐るほどあるのが分かってるから最低でもあと数十年は枯渇しねーんだけど
知らない奴いるんだな

逆境をバネに原発以外の良いもん開発できたらすごいぞ
これこそがんばれ日本だわ

ゲンパツとチャパツは嫌いだぽ

ドイツさんになら統治されてもいい

>>745

原発と揚水発電は、必ずセットでなければ駄目なものだ、という事ですか？

>>718
それ殆どの発電方法が条件みたすぞ。
原発が安全でクリーンと言い張れるのは
事故が起こらない、自然災害が起こらない
廃炉の事を考えない、使い終わった物の事は深く考えない
こう言う驚異的な前提に成り立つものだし
しかも日本は電気料金が安価ですらないと言うオマケ付きと言う

>>791
それができればどんなにか楽だったことだろうね。
それこそ政治の強いリーダーシップとやらが必要なのにさ。

>>775
安い超伝導物質でも作れればよいんだけどね〜

>>3
　　　　 　　　　　 　　　（　＾＋＾）
　　　　 　　　　　　 　　/ つ¶つ¶
　　　　　　 　 　 　 ／￣￣￣￣＼
　　　 　 　 　 　 　 |) ○　○　○ (|
　　　　　　　　 　／″ 　　＋.　 　 ＼　　ｳｨﾝｳｨﾝ
　 （(　((　(( 　／＿＿＿＿＿＿＿__＼　　ｳｨﾝｳｨﾝ
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　　　　　　　　　　　(二二二二二)
　　　　　　　　　　　(二二二二二)
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　　　　　　　　　　ｉ ヽ　 ､__,　 ､__,　ﾉ　）
　　　　　　　　　　＼ ＼,, ,,､#､__／　　）
　　　　　　　　　　　入_､__,　　　 　 ノ｀
　　　　　　　　　　　　　　　`ヽ､__,ﾉ`

>>771
> いつおこるかわからない事故を恐れて高い電気代や不便な生活を受け入れ
> 続けられないのもまた人間だから

いや、これからも原発続けるならさらにさらに電気代上がるぞ。

・事故が起こったときに支払う膨大な損害賠償に備えての保険料
・受け入れ先の自治体を説得する補助金
・使用済み核燃料の廃棄費用

どれを取ってもコスト増の要素が満載じゃないか。

ロシアはガスがあまってるんだな

ロシアから支援のガス、東電の火力発電所に
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20110416-OYT1T00445.htm

>>12
フランスの悪口を言うな！

ドイツだけが原発止めてもヨーロッパじゃ意味無いけどな
日本もだけど

まーフランスやアメリカならともかく
ドイツが無理っていうんなら無理に違いない

日本も原発やめて、中国やロシアが原発で発電した電気輸入すればいいじゃん

>>798
>将来的NO原発は可能
俺もこれがいいと思うんだけど推進派ってどうしても原発作りたい残したい使いたいって感じなんだよな
代わりにあるものがあろうとどうしても原発要るって感じ

>>786
そうなんか。疑われても仕方ないね
村上ファンドをおもいだすなぁ

>>796
明細よく読め

ドイツの電気料金って高いみたいだな
日本人は安全とひきかえに
高い電気料金を受け入れられるか？

>>810
確かにそうだな
原発使えば今後も安価に電気が使えると考えてる奴多すぎ

ロシアがここぞとばかりに資源外交を仕掛けてくるだろうね
再生可能エネルギーが原発を直ちに代替する事は非常に困難
となれば一先ず手っ取り早く手堅いのは、矢張り火力発電
その燃料はLNG、つまり世界最大の天然ガス生産と供給を誇る
ロシア半国営のガスプロム社の土俵というわけだ
大統領時代にドイツへのガスパイプライン敷設を成功させたプーチンは
自分の打った布石を活かすべく既に動き始めているだろう
もし全て思い通りにいけばロシアはドイツのキンタマを握ることができる

ちなみに震災支援と称してプーチンがすかさず日本にLNGの供給増を打診したのも
今後脱原発の方向へ進むであろう日本をガスプロムの大口顧客としたいという意図によるものと思われる
ロシアのLNGに日本が依存するような体勢にもっていければ、ロシアの経済的外交的メリットは計り知れない

千葉は天然ガスやら石油やら出てくるんだよね

元々日本は電気代糞高いだろうが・・・
原発のせいで高いんじゃねえの

あとな電気が電気がと騒ぐなら
今すぐやめてほしいことがある


　　　　　　　オール電化


やめれｗ
ちゃんと電気とガスを分けろ、ついでに言うとガスもプロパンで十分
災害復旧が遅れるのはガスだからね、プロパンの機動性は捨てがたいものがある

天然ガスの可採年数　　毎年増えている！！

http://www.naturalgas.jp/antei/maizoryo.html

つか首都移転して南関東ガス田掘ろうぜ

>>709
原発だけにしたらしたで不安定やろ…発電力以外の部分で。当然火力メインにしてもだ。
発電力の安定性を勘案したら現状火力との併用になる。
安定供給出来る発電があるから不安定な発電のコストが下がる…理由は、必要な電力に対して平均が足りていても最低が下回ればシステムダウンを引き起こすから。
不安定な比率が高くなればその分多く余裕をもって発電しないといけないが、余分に発電した電力は蓄電出来ないのでコストに跳ね返る。
バランスを取った結果だろうね(´･ω･`)

>>819
今でも十分高いのに震災被害の賠償金捻り出すために電力料金値上げほぼ決定だぞｗ

原発があろうがなかろうが高いわｗ

原発事故の何十兆規模の損失のおかげでなｗ

>>815
中国とロシアはクソだから買うより侵略して原発ぶんどったほうが早い

現在の技術で最終処分が無理なのは確か。

>>810

>これからも原発続けるならさらにさらに電気代上がるぞ。

ならば、喫煙者に環境破壊税を課そう。
１人当たり月額20万円。

>>756
高速鉄道とかダイオードとかウォシュレットとか色々あるじゃないか

>>816
過渡期に置いて旧式原発のリプレースは必要だと思うよ
しかし数十年後には完全に原発を廃止出来れば良いかな。

2度もオイルショック経験してるからな
原発にリスクを分散したがるのも分かる
自然エネルギーが使えないと

>>802
まあ今回で日本全体次世代エネルギーへの興味は確実に高まっているからな、近い将来に色々新しいものが出てくるだろうね

ぶっちゃけシェールガスって買い手無くて困ってるだろ

ドイツは反ユダヤの先鋒だけど、ユダとは違ったまた別の方向性からの宇宙的
飛来血脈が流れていますのでユダからは絶えず狙われています。

霊能預言者が22世紀のドイツを透視すると、国土は放射能汚染されていて
人が住める状態ではないらしいです。
核攻撃か原発事故かはわかりませんが。
一説によると宇宙飛来からの攻撃らしいのです。

やはり地球は地球生物や民族同士を殺し合いさせて乗っ取ろうとしている
何某か一派に狙われているようです。
ドイツなどは相当昔からそのことに気付いているようですから牙を抜かれていますが。

原発悪玉論はもういいよ
その恩恵を受けて今があるんだから
あくまでもそれを動かす人間や監視する組織が重要なのであって
今回の事故も初動対策の遅れが現状につながってんだろ

>>816
震災以降新しく原発作れって推進派なんて見た事無いんだが？
このスレでも居ないのでは？

>>815
ぼったくられるじゃん
そして漁船捕まえる度に停電してちゃたまらん

ドイツさぁ
電気を他国から買うそうじゃないか？
他国にリスク負わせてるだけなんじゃね?

>>816
石油危機やＷＷ２に至るまでの禁輸包囲網を考えると
エネルギー資源を海外に頼ることの危険を骨身にしみて知ってるだけじゃね？

原発だけがそれを解決できるわけでもねーし
ウラン鉱石や核廃棄物の取り扱いを考えると正直…だけど。

>>767
それにこんな大事故の実例だぞ？

確実に上がるのは
原発における自治体説得する費用、工事費、維持費、保証費

今稼動してる原発地域ですら跳ね上がる可能性がある
特に人件費

認知による作業者離れがありえるということ

これ面白い
アメリカでソーラーエネルギーが何故廃れたか
http://www.google.co.jp/gwt/x?hl=ja&client=twitter&u=http%3A%2F%2Ft.co%2FEEcaY4A&guid=on

蒸気機関にせよ、熱交換器にせよ、「エンジン」という概念にせよ、電磁波の送受信（ラジオ）にせよ
シャノンの情報理論にせよ、そして原子炉にせよ、真の先進国が輩出してきた人材の発明ってのは非常に
根源的なんだよ、まさに土台から考えられている。
根っこから考えられている。フォロアーらはそれを「改良」していくが、なんにせよその
革新性が疑うべくもなく煌いている。
生活や製品分野に一つの革命を起こしちゃう。
原子の放出する熱を使って電力を発電しちゃおう、なんて最初に考えたこと、それが
欧米の凄まじさなわけ。

どこかが、洋上風力発電と言い出したらそれを後追いして洋上風力、どこかが海底原発と
言い出したら後を追っかけて海底原発、それは、根っこから考えて無いからそういうブザマさを
さらすんだろう。
それじゃいけない、欧米人すらまだ見ぬ、まだ形にしていないもの、生活革命を
起こしてしまうようなものを、自分らで作ってしまう。
そのときようやく、この国の「脱亜入欧」が終わるんだと俺は思っている。

日本はGEが原理を発明した炉の改良をして満足しているうちは結局は二流国の領域を出ない、
フランスが海底原発を作ったら後追いして自分らも海底原発をちょこっと改良して作るようでは
やはり二流国だ。
それではいけないんだと思う。そうじゃない。日本人が、壮大なスケールの発電方式を誰よりも
先駆けて作ってしまう。
それでこそ、我が国はついに脱亜入欧を達成するのだ。

>>810
現実には関電の電気代は上がって無いよ
今後もし仮に原発を運用する為に電気代が上がったら
原発に頼るメリットが無くなるんだから
原発が必要無くなるんだよ

>>821
キ○タマ握りつぶされる前にメタンハイドレートを実用化しないとまずいね

>>839
某都知事とか？
まあ少なくとも新たな原発の建設を受け入れてくれる地域はないだろうな
それこそ東京湾にでも造るしか

スレタイ読んで「フランスからの電力輸入は？」と思ったが
>>2の時点でツッコミ入ってたか

>>838
いや原発の設計じたいが…

>>839
原発は永遠に残すべきだってキチガイは
昨日の東京の夏の電力は確保のニュースで見かけたｗ
ひたすら反対派を工作員扱いしてる低能だったけど。

>>802
そんなのオイルショックから日本の悲願で
その頃から必死にやってきたが
時間とともに薄れれ行った

歴史は繰り替えすだろうな

★東電脱原発状態　１７基中、４基しか動いてない・・・・


福島第１　　×××××× ６基停止中
福島第２　　××××４基停止中
柏崎刈羽　 ×××３基停止中　　○○○○４基稼働

現在、東京に電力を供給してるのは火力水力　９０％、原子力　１０％



千葉富津火力発電所（504万kW）　　　＞＞＞　　柏崎刈羽原発４基（490万kW）

http://www.toshiba.co.jp/thermal-hydro/thermal/whatis/combined/index_j.htm

>>824
オール電化（）ハイブリッドカー（）電気自動車（）

情弱の極みと思ってた、太陽光発電がまさかの勝ち組だったとはなあ・・・
ソーラーパネルある家はオール電化多そうだけど

すぐに全廃なんか出来ないから擁護してんだよ。
7基停止したドイツはフランスから大量に電気輸入しなくちゃならなくなってる。

>>709
> もし本当に日本に原発が必要であり有用であるなら、
> 何故、原発の発電の比率が３０％程と、こんなに低いんですか？
> もっと高いはずですよね？

なんで低いと思うの？
人間は食べなければ死んでしまう
では食費を30％にしよう

ってエンゲル係数が30％ってデカイと思うけど
30％って十分デカイ割合だよ

>>825
需要と価格が上昇すれば
採掘コストが上昇しても商売に成るからね
石油が何時までも無くならないのはそういうカラクリ

>>819
日本人より年収は高いからね
そのほかの物価は安いし

電気代が高くなったらなったでそれに合わせた生活するしかないのよね。

ただアブナイ、リスクがあるというなら、
それをコントロールしよう、管理してリスクの低下をはかろうとするのが、
ドイツ人。

原発を止めるのは「最終的なコストが見合わない」という理由だけ。

最終的に損をすることがわかっているのにその過程ではしゃいでもしょうがない
という冷徹な理由。

アメリカは日本の１０年先、欧州はアメリカの１０年先、
って感じですかね。

>>844
ローリスク・ローリターンだからじゃないの？

>>839
あー…一応、新規原発作れって思うわ俺。

今の老朽化した原発を騙し騙し使うよりか
新設した方がなんぼかマシだと思うし。

>>821
っていうかプーチンが支持されてるのは、前世紀の腐れ官僚どもの作った財閥を
叩き潰して国営にして、豊富な国内資源を世界に売ることでロシアを豊かにしたことだしな

まぁ日本としてもロシアと輸出入で深い関係になるのは国策に適ってるし
大した事じゃないだろ

中東の石油ショックの方がよっぽどこえーよ

>>821
>>789でも紹介したようにアメリカがシェールガスの開発に成功して天然ガスの輸入がほぼ
必要なくなったため、ロシアや中東などの既存の天然ガス輸出国はかなり焦ってんだよ。

だからロシアが日本に売り込みに来るのはある意味必然だの。

忍法掌返し
すごいです

>>854
ハイブリッドカーは勝ち組だぞ、充電はイランし燃費は50%オフだぜ

>>832
残念ながら、それウオッシュレット以外は厳密な日本産じゃないｗ
日本産は
「同一線路上を高頻度で運行する」高速鉄道と
「青色の」ダイオードだ
実は新幹線開業の1964年10月1日以前にも高速で走る列車はあった

逃げちゃダメだ
火が危ないといって原始人のままでいるに等しい

火と同じで、制御する技術を持たないと人類は逆に滅びる

>>847
メタンハイドレートに手を出さなくても
首都移転さえしてしまえば埼玉から東京〜千葉までの巨大ガス田から
質の高い天然ガスがとれる

>>863
古いのは廃炉にして火力に置き換えればいいだけじゃないか。

>>858
日本人はこれから
年収はドイツ人より低いけど
高い物価でなおかつ電気代も高くなるってことか

石炭と天然ガスでつないでる間に
水素発電効率化すればいい

そもそも電気代ボッタクられてね？

>>858
平均年収は日本＞ドイツだよ
為替の影響で高そうに見えるだけ

一気に原発廃止は現実的に無理だけど
浜岡みたいに古いのは女川と同タイプに変えてくれとは思うな

>>832
そうじゃない。俺はもっと欲張りたい。
要するに「鉄道」という概念を最初に作って敷設して実用化してしまうという発想スケール、
青色で持続的に発光するダイオード（短命青色ダイオードならそれ以前からあった）ではなくて
「発光ダイオード」というものを最初に作ってしまうという発想スケール、
そういうレベルのものを求めたいわけよ。

ドイツ人は中庸と言うことを知らないから困る
極端から極端に走って結局損をこうむるのはドイツ国民

福島原発の悲劇を起こした真相。
昭和から続く「東電」「自民党」「ヤクザ」による原発利権の癒着。
日本の電気代が糞高い理由もヤクザ利権。
http://portable.blog.ocn.ne.jp/t/typecast/45652/50682/37113619?page=2

>>869
そんな精神論はいらん

再生エネが１０年に原発を逆転　米シンクタンクが報告 - 47NEWS（よんななニュース）
http://www.47news.jp/CN/201104/CN2011041601000183.html
【ワシントン共同】２０１０年の世界の発電容量は、風力や太陽光などの再生可能エネルギーが
原発を初めて逆転したとする世界の原子力産業に関する報告書を、米シンクタンク「ワールドウオッチ研究所」が１５日までにまとめた。
　原発は、安全規制が厳しくなったことや建設費用の増加で１９８０年代後半から伸び悩み、
２０１０年の発電容量は３億７５００万キロワット。
一方、再生可能エネルギーは地球温暖化対策で注目されて急激に増加し、
風力と太陽、バイオマス、小規模水力の合計は３億８１００万キロワットになり、初めて原発を上回った。

>>871
すぐに置き換えられるんなら、そんなに苦労しないんだけどねぇ。
ま、難しいでしょ。

どこの国だって原発以外にベストな発電方法があればそれ選ぶでしょ

安心な電力を世界に！
日本ができればいい。
それが原発なら、
日本にしかできないことをしたい

>>838
というより何度も何度も危機的な事故起こしまくって破滅的な状況も視野に入ってる
日本じゃ無理だって話だっつーの

あの規律が厳しいことで世界的に有名なドイツですら「俺らでも扱いきれねーわ」
って匙投げた原発を世界一事故起こしてる日本ごときがこれからも使おうなんて正気の沙汰じゃねーよ

>>46
東京と福島みたいなもんか

>>863
アホ？
新設した場合でも旧炉はすぐに無くせるわけではない。
新旧両方の炉の管理が必要となり、災害時のリスクが２倍になるだけｗ

>>876
同じ沸騰水型原子炉だよ
だけど耐震性能や対津波対策は
女川>>浜岡だからなあ･･･

>>872
原発を使い続けるとそうなるね
高額な賠償金の予備費が発電コスト→電気代に加算されるから

>>882
ほとんど政治と利権の問題だわな

物理的にはそこまで無理でもないさ。

>>875
両国の平均的な年収の人は、自国産の卵とベトナム製の靴をそれぞれ月収の何パーセントで買えるんだ？

原発に投資する金を新しいエネルギー開発に向ければいい。
反論してる奴らは、原発がなくなって困る奴らだけ。
反論してる奴らのデータは全て捏造だ。
エネルギーも進化する。

日本の進化を止めているのは
団塊以上の老害の利権ジジイたち。

結論は、団塊以上のジジイを社会から排除すべき！
パチンコも排除ねw

>>870
江戸の大火って地中から漏れ出たガスに引火したせいって話を聞いた
関東はガスが出るんだってね

>>766
私が言ってるのはPfandflascheのうち、Mehrweg（洗って再利用）とEinweg（使い捨て）の違いだ。
ohne PfandはLeichtverpackung（プラスチック・包装容器）扱いで回収はされん。

>>879
自民党が政府の対応を批判するのは分かるが、原発についてどう思ってんのか
今は野党だからいいが、政権奪回したら徹底追及されるぞ

>>854
ハイブリ車知ってるか？
コンセントついてるぞ？
つまり被災したら最強
ただし、ガソリンの入手は別問題
簡単に言うと、動く小型発電機

>>863
リプレースって意味かぁ。まぁ確かに現実的意見ではあるが現状では難しいだろうね。
自分としては他の発電方法を模索し続け徐々に減らす方向で考える。
そして早急に安全対策のレベルを上げるかな。

原発廃止じゃなくて
原発だけは人類滅亡くらいの地震や津波がきても
大丈夫ってレベルで存続させたら駄目なの？
そして段階的に次世代のエネルギーに移行してゆく夢を見たい

>>878
地震の無いドイツじゃ起こりえない事故なのになｗ
だいたい新興国はこぞって原発推進の姿勢を変えてないから
ドイツだけが方針転換した所でどうしようもないのに

まあ新しい電力のあり方
は見えた。もう原発は完全に
時代遅れ。
だからと言って火力も無い。

方向性さえ見えたら
あとは色んなツール、工夫で
その方向へ流れて行く。
電気代はどうしても高くはなるがな

>>863
それ言ってる人が多いんだ実は問題は
代替えだから今ある原発を潰してそこに建てよう
↓
推進者「んじゃここ止めて…っと」
↓
反対者「おい！止めてもまかなえるのかよ！！ゴルアアアア！」
↓
推進者「い、いえいえ止めると大変です！やばいやばい電力足りなくなるよ〜ｗ」
↓
傍観者「やっぱ危険だけど原発無いと電力足りないよね〜」
↓
推進者「でも新しい方が…」

のループらしいぞｗ代替えとか積んでる

>>874
やっぱり独占企業だからかなあ
東電は原発停止するだけで赤字になってたから
利益率的にあこぎな商売やってる訳じゃないんだろうが
そもそもが人権費とか高コスト体質なんだろうな

>>855
＞7基停止したドイツはフランスから大量に電気輸入しなくちゃならなくなってる。

これ単なるデマ

今でもドイツは電力輸出国

>>827

不安定とは経済的にですか？

>>891
日本と比較する場言い、卵はあまり適当なたとえじゃないね
卵は日本は群を抜いて安いから

チーズや醤油が適当な物価指標にならないのと同じように

実は独逸は核融合に手が届きそうだったりしてな。

>>889
今後の賠償金の予備費って発表されてるの？