【文化】チェルノブイリ事故後、原発是非問う漫画「パエトーン」…福島の原発事故後ネット上で話題に・電子書籍で無料公開

1 ：ラストボーイスカウト＠空挺ラッコさん部隊ρ ★：2011/04/16(土) 12:16:07.36 ID:???0

　漫画家の山岸凉子さんが、チェルノブイリ原子力発電所の事故後に原発の是非を
問うた作品「パエトーン」を、電子書籍の形で無料公開している。福島の原発事故直後、
ネット上で話題になったのがきっかけ。先月２５日の公開以来、１５万回以上読まれている。

　チェルノブイリ事故から２年後の１９８８年に発表した。ギリシャ神話に出てくる高慢な
少年パエトーンは、太陽神の日輪の馬車を暴走させ、あわや地球を焼き尽くしそうになる。

　作品はこのパエトーンを、原子力を制御できると信じる人間に重ねて描く。さらに原発の
仕組みや日本の原発分布、日本で事故が起きた場合の影響などを、図入りで説明している。

　公開した潮出版社によると、福島の事故直後、ネット上で「まさにパエトーンの状態だ」と
話題になり、山岸さんに知らせると、「ぜひ無料公開したい」と返事があったという。

　チェルノブイリ事故後、山岸さんは原発について本で学び、「今、日本で起きても
おかしくない」と危機感を覚えたという。

　「原発は、ひとたび事故が起きれば人間の力で制御できないほどのエネルギーを持つ。
メリットに対するリスクが大きすぎ、２５年前と危険は少しも変わっていない。
原発について、一人でも多くの人に考えてもらいたい」と話す。

ソース：http://www.asahi.com/culture/update/0416/TKY201104160094.html

2 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 12:16:34.14 ID:JMTwoMGP0

平成の大横綱・貴乃花親方が2get!!

　　　　　　　　 ,ｒ'＾⌒⌒ヽ,ｒ''⌒｀ヽ、
　　　　　　　／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;ゝ
　　　　　　/;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノﾉ~~~~｀ヽ;;;;;;;;;;;;i
　　　　　　!;;;;;;;;;;;;イ::. ／~~~＼ヽ;;;ﾉ
　　　　　　ゝ;;;;;;;|::::　（●） ,（●）　|ｼ
　　　　　　从从/: ＼　　､_!　　/ ﾉ　　　　　　
　　　　　　　从从　　i 'ｰ三-' i　l 　　　
　　　　　　　　ﾉ从ヽ._!＿＿＿!_/

>>1　非常にすがすがしいスレであります。
>>3　2getには心の底から納得しております。
>>4　2getに不惜身命を貫く所存でございます。
>>5　誉であります。
>>6　匠であります。
>>7　>>7氏につきましては～
>>8　書き込みは2番目にするものです。3番目以降はいかがなものかな～という

3 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 12:18:21.01 ID:01NDua710

吉祥天女の人だっけ？
私の人形はよい人形の人だっけ？

4 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 12:18:32.55 ID:AJmqY3w00

素晴らしき日本

http://www.youtube.com/watch?v=OSD03gkPZAU

5 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 12:19:10.57 ID:ZTNEDnI90

原発は、人類にとって必要だよ。
必要ないってヤツらは、知的レベル
教養レベルの低いヤツらだ。

6 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 12:19:12.56 ID:WvLu/PwzO

時既にお寿司

7 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 12:19:31.42 ID:hMSwRY2d0

この人のマンガで
厳格に育てられたお嬢様が
父親の死→生前に愛人がいたのが発覚
このコンボで精神に変調をきたす話が怖かったです

8 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 12:19:39.59 ID:iyheMRP80

原始時代に戻るのか？
私は嫌だ

9 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 12:19:40.36 ID:hzsOJQPN0

ゲンンパツ事故でわかったが
日本ってとんでもなくエコエネルギーが遅れてんだな
大鑑巨砲主義で戦争に負けたときと同じ流れだこりゃ

10 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 12:19:49.23 ID:4ux8c3Qs0

こんな漫画描いてたんだ！
日出づる処の天子しか読んだこと無かった

11 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 12:21:03.41 ID:BX03BNP9P

http://usio.feliseed.net/paetone/index.html

ここな

12 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 12:21:19.92 ID:hztCq8gG0

原発は宇宙進出するしか道はない。あるいは小規模化して廃棄物を宇宙に捨てる。

13 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 12:21:29.82 ID:d0i4tWkX0

やっぱ一方的な視点だけで語られるってのは不公平だよな。
このマンガと「わくわく原子力ランド」をセットで配布すればいいんだよ

14 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 12:21:45.61 ID:4yLjE0pn0

ああ・・・コレ思い出してたわ・・・
押入れから引っ張り出さなくて済むな

15 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 12:21:46.70 ID:lZQ+TRIg0

>>10
この人は時代物とか神話物とか恐怖物とか
自身をユーモラスに描いた話とか幅広い

16 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 12:22:03.06 ID:D04ePRP40

どうせ放出した６３万テラベクレルはちょうど一ヶ月前あたりがピークだったんだから
そのときに吸いまくってるわけで
どうせ死ぬなら電気使いまくって死にたいわな

17 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 12:22:28.55 ID:dk0IiLpa0

パヨエーン

18 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 12:23:02.26 ID:Nk+5hg940

ばえと～ん　ばえと～ん　ばえと～ん　ばえと～ん　ばえと～ん　ばえと～ん

19 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 12:23:20.24 ID:ugsZ1xkG0

こんなものよりラジヲマンを早く単行本化した方がよくね？

20 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 12:23:43.76 ID:TrGuKCr10

みなさん、外に出る前に放射能の飛散状況を確かめましょう

http://www.dwd.de/wundk/spezial/Sonderbericht_loop.gif

原発からの風向きが予測されています

21 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 12:23:47.63 ID:Ae9xHNFZO

>>9
アホですか？
大艦巨砲主義に利権がついてたのかな？

22 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 12:24:03.92 ID:keaeAgCoO

原発なくしただけで原始時代にもどるわけないだろ

23 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 12:24:29.16 ID:MaXy9C9h0

>>7
キェー　…ですな。しかし、あれはむごい話だ。

24 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 12:24:40.05 ID:4yLjE0pn0

>>3
前者は吉田秋生
後者が正解

25 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 12:24:58.64 ID:5hcqpttZO

小学生がボールギャグかまされ縛られ全裸撮影する漫画も描いています。

26 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 12:25:17.02 ID:fioO0jYB0

>>12
そんな危険な廃棄物は中国のロケットで打ち上げてもらわないとなｗ

27 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 12:25:23.22 ID:4NBaYAZ9O

シンプソンズで

28 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 12:26:37.05 ID:Mtc9ams/0

>>9
大艦巨砲主義で負けたわけじゃねーぞｗ
アメリカは日本より戦艦をバカスカ作ってた。

29 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 12:26:57.77 ID:4yLjE0pn0

>>7
＋レイプもね・・・・・・・

30 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 12:27:29.88 ID:huhG/rHN0

日本国内の原発を全て
「暴走やメルトダウンの心配が無く
半減期も最大2年の物質しか生成されない」
トリウム原子炉にしる！
http://tsushima.2ch.at/s/news2ch135162.gif

31 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 12:27:32.43 ID:nxUAB75g0

この頃は広瀬隆が、結構テレビにでてたんだよね

今は東電のワイロが行きとどいちゃって、マスゴミは全く
無視してるけど。

32 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 12:27:34.51 ID:MnTDhD0C0

33 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 12:27:40.42 ID:iOJgu91e0

山岸涼子作品はストーリーがいいので成人男性が読んでもとても面白い
ちなみに夢枕獏が山岸涼子のファンなんだよな
あと大森南朋がﾃﾚﾌﾟｼ読んでたのもブログで発覚している

34 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 12:28:27.68 ID:xYXuntKF0

また創価の資金源ですか

35 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 12:28:30.17 ID:eA1hqlAIO

>>7
「天人唐草」ね。
あれは一度読んだら忘れられないだろうな。
自分のもう一つのトラウマは美内すずえ「黒百合の系図」の心霊写真の絵だ。

36 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 12:29:03.22 ID:MVqV7J+H0

まさにパエトーンって
同じ原発事故なんだからそうなるにきまってるだろ

37 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 12:29:07.40 ID:851H4uZJ0

潮出版社ｗ
そうかそうかｗ

38 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 12:29:29.12 ID:DBbgAVYe0

原発OKな人に聞きたいけど、
例えば、もんじゅ、同じように冷却できなくなった時
大量の海水掛ければOKだと思ってる？
どうやって対処できるか教えてくれ

原発完全反対ではないけど、再生医療などで根本的に
人が病気を克服出来るようになってからでも遅くはないと思う

39 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 12:29:33.59 ID:7rHrYLN50

>>35
いぬのふぐりｗ
キャッｗ

40 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 12:30:34.61 ID:iOJgu91e0

「鬼来迎」はもろ津波で村が壊滅する話なんだけどねー
それは流石に無料公開できないか

草加って書き込んでる人いるけど、草加とは無関係だよ

41 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 12:30:50.62 ID:rE8FAPC3P

山岸涼子って聖徳太子のホモ漫画かいてたやつか

42 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 12:30:53.92 ID:D04ePRP40

原発を今やめたところで、
それが安全になるまでに何年かかると思ってんだろうな
それとも他人のために犠牲にもなれちゃうような聖人様がそんな多いのか？

行きずりの女に中出しして
そいつがエイズであることがわかったから殺した
その理由はそいつが他の男にエイズ感染させないように？本当に？

43 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 12:31:16.46 ID:gno15By00

サイト重すぎ

44 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 12:31:23.66 ID:Mtc9ams/0

今回のことで原発はコストが高いってことが分かったが、俺は原発反対派ではないので
新しく原子炉をつくるときには福島第一の場所に建てればよいと思う
せっかく今、人がほとんど住んでない状態なんだし、国の直轄地にすればよい
新たなところに作るにはあたらなリスクを抱え込むことになるし、福島第一には副社長以上の奴を
常駐させればよい

45 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 12:32:09.26 ID:cOIlyL0GO

今だったら「あさりよしとお」の「ラジオマン」がおすすめ。
10年以上前の作品とは思えない。今の日本を予測してたみたいな作品だ。

46 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 12:32:48.05 ID:Om9y90+b0

>>8
原子時代もいやだ

47 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 12:33:21.10 ID:5ZvoSTG/O

>>10 私も天子が山岸デビューだったけど、山岸さんは、他にも良いの多いよ。パエトーンは高校生くらいの時に読んだと思うけど、こういう意味だったんだね…

48 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 12:33:29.68 ID:yBVxG2+90

何様かなと思う

49 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 12:33:32.24 ID:Mtc9ams/0

>>42
他人のために犠牲になれないから原発やめろになるんだろ
アホかいな

だいたい今回のことで誰か一人の犠牲ですむようなもんじゃないことが分かっただろうに

50 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 12:33:48.02 ID:FrEdMGR00

>36
>日本で事故が起きた場合の影響などを、図入りで説明している。

のあたりのことじゃないの

51 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 12:33:52.27 ID:98ceZbMC0

ネットで見た、原発反対してたら機動隊に囲まれて脅されたって話が怖かったなｗ
原発利権屋はマジで日本のガン

52 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 12:33:53.16 ID:KrCT6Y7J0

それより空美ちゃんその後どうなったンだよ

53 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 12:33:58.74 ID:S0+5lXvGO

原子炉やめて融合炉に転換しよう

54 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 12:34:14.50 ID:lVF3/Ozb0

梅原猛に洗脳されちゃった人としか…

55 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 12:34:47.90 ID:3ZzV//L70

原発は廃炉にするときに莫大な費用になる
合計すると火力発電のコストの云十倍かかるけど電気料金に上乗せできるから利権屋はダダ儲けって工学部生が言ってた

56 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 12:34:49.07 ID:6qxZnWbT0

原子力は原子力であってそれ以上でも以下でもない
賛成派も反対派も変な比喩を使わないで原子力について論じればいいのに、と思う

57 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 12:35:09.35 ID:b/xpTmEYO

パエトーンはチェルノブイリ事故直後くらいの漫画じゃなかったっけ。
うっすら覚えてる。
広瀬なんとかの受け売りっぽい感じだったような。

58 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 12:35:52.68 ID:r4sj7U8a0

>>42
> 原発を今やめたところで、
> それが安全になるまでに何年かかると思ってんだろうな
>それとも他人のために犠牲にもなれちゃうような聖人様がそんな多いのか？

・だからといって、それは原発を続ける理由にはならない。
・原発を止める事と犠牲になることの関連が分からない。

> 行きずりの女に中出しして
> そいつがエイズであることがわかったから殺した
> その理由はそいつが他の男にエイズ感染させないように？本当に？

・原発の話と根本的に関係ない。

59 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 12:36:05.18 ID:XNAcASqxO

パエトーンなつかしいな

山岸は欠損家族を描かせたら日本一

60 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 12:36:43.45 ID:FrEdMGR00

>37
むかしの漫画家はけっこう潮から出していたよ、宗教関係なく。
http://ja.wikipedia.org/wiki/潮出版社

61 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 12:36:43.66 ID:zyLYMQkG0

>>38
あと15年くらいで臓器が取り替えられる奴か？

62 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 12:36:51.19 ID:0Y3EeUV00

>>42
バカだろお前

63 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 12:36:52.80 ID:xVNTHO700

放射能が日本中に駆け巡っているらしい。
兵庫で、伊豆で、金沢で、と、東京はもとより日本中で放射能に犯された人たちが出ているそうで、症状としては「鼻血」「血豆」「口内炎」など。

64 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 12:36:57.13 ID:241DT51V0

ラジヲマンと白竜もついでに読ませておけｗ

65 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 12:38:46.98 ID:2FpBAUvg0

政府「チェルノブイリの汚染でも健康には影響は認められない」

http://www.kantei.go.jp/saigai/senmonka_g3.html

チェルノブイリでは、高線量汚染地の27万人は50ﾐﾘｼｰﾍﾞﾙﾄ以上、
低線量汚染地の500万人は10～20ﾐﾘｼｰﾍﾞﾙﾄの被ばく線量と計算されているが、健康には影響は認められない。

66 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 12:39:18.28 ID:oX65+Gpg0

>>53
融合炉なら自然の融合炉が天にある。太陽という。
太陽光発電にすればいい。
自然は偉大だ。

67 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 12:39:25.65 ID:u6dDd44Y0

どうせ全否定の漫画なんだろ
見る価値ないよ

68 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 12:39:42.91 ID:FrEdMGR00

>63　アシュラ読んだんだろw
http://www.asyura2.com/11/genpatu9/msg/298.html

69 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 12:40:11.84 ID:LNUpIV630

独首相“原発を早く廃止したい”
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110416/k10015349981000.html

70 ：【東電 77.1 %】：2011/04/16(土) 12:41:09.57 ID:JtYB8EZw0

>>13
鉄腕アトムで

71 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 12:41:21.95 ID:D04ePRP40

今中身もなく、
ただ単に今の節電やら放射能への恐怖やらの腹いせに叩けるもの叩くだけのような
そんな宗教的な知恵遅れどもこそが
原発推進時代には賢者の話もろくに聞かず
ホイホイ多数決で進めたような奴らってことだよ

存在するのは信者とアンチではない
信者やアンチにしかなれない多数のゴミと
きちんと認識し考え判断する一部の健常者

72 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 12:41:27.40 ID:b/xpTmEYO

原発絡みの少女漫画だと、三原順のDie Energy 5.2☆11.8が面白かった。

73 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 12:41:37.91 ID:3ZzV//L70

明るい未来の町双葉町＾＾；
http://www.asyura.us/bigdata/up1/source/4010.jpg

74 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 12:42:06.77 ID:FrEdMGR00

>67
23年前の漫画だからね。やっぱり、全然変わんなかったわけだな。

75 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 12:42:16.27 ID:QKgD8Hsi0

山崎涼子か
たまに名前きくな
ロリ犯罪の犯人が被害者の母親まで殺す漫画もあったような

76 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 12:42:19.78 ID:N7veriD80

原発問題描いた少女漫画つったら
三原順なんだが
作者が故人だからこういう手法は無理か
長編だし

あれを当時少女漫画として描かせた側も凄いが
作者の力量も普通じゃなかったなあ

77 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 12:42:45.12 ID:4vEWllFI0

こっちは福島の女子高生が関東人を批判する漫画

【原発】漫画「福島から関東の方へ」
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1302911030/

78 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 12:43:00.46 ID:wiHayyfW0

くだらん
読ませたいなら、せめてh抜きの直リンとか貼れよ

そんなことより俺は星里もちるのオムライスの2巻以降を読みたいわけだが
どっかに転がってないか？

79 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 12:43:05.25 ID:4yLjE0pn0

>>53
核って分裂はさせられるけどニンゲンがそれを融合させることって出来るのかな？

80 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 12:43:14.38 ID:X16av6qe0

>>38
軽水炉なら海水かければOKなんですか？

81 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 12:43:27.38 ID:gno15By00

>>65
>…健康には影響は認められない。
>例外は小児の甲状腺がんで、汚染された牛乳を無制限に飲用した子供の中で6000人が手術を受け、現在までに15名が亡くなっている。

一番大きい影響を例外にすんな。なんだこのミスリードは。

>長瀧重信　長崎大学名誉教授
こいつも御用学者か？

82 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 12:43:44.98 ID:/kkRH9WL0

どこで話題になったんだ

83 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 12:43:59.85 ID:ELV7061rO

重い重い重い重い重い重い重い

84 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 12:44:33.37 ID:QsdR+VJE0

ラジヲマンの無料公開が待たれる

85 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 12:45:19.15 ID:xQpF+kAz0

とりあえず、これも読んどけ。PDFだけどな

被爆治療83日間の記録
ttp://www8.plala.or.jp/grasia/dokushyo/JCO/Hibaku2.pdf

最初に足突っ込んだ人は大丈夫だろうか？これ読むと不安になる

86 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 12:45:20.43 ID:n/LTdYGD0

山岸凉子は少女マンガ家の中では構成力が抜きんでている
よい作家だ

87 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 12:45:28.28 ID:oQLrWuNi0

怖い怖い言ってるだけの漫画だった
メキシコ湾原油流出事故のあとだったら
火力怖い怖い漫画かいてたな

88 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 12:45:28.12 ID:6QqLzO720

>>60
よいパトロンだったのかな
手塚,横山,諸星,星野,みなもと．．．

89 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 12:45:48.28 ID:u6dDd44Y0

>>63
何でも被曝すると、ラーメンとカレーを
無性に食べたくなるらしいぞ
あと、ここ一週間、特に理由もなく牛丼を食べた奴
これは被曝による影響だ。理由もなく牛丼なんて食べないだろ。放射能が原因なんだよ

90 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 12:46:02.43 ID:bMVSDqDT0

>>38
いつもんじゅの冷却剤が水になったんだよ
大爆発するぞ

91 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 12:46:30.91 ID:hzsOJQPN0

ここで反原発感情論と原発必須エネルギー論者は
自分の豊かな暮らしのツケを次世代に払わせたい
他人の子孫に払わせたい無縁死確定の狭心家だな。

92 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 12:47:12.54 ID:CVTdrRZ4O

＞公開した潮出版社によると、

あ、もういいや。他のスレ行くわｗ

93 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 12:47:29.56 ID:/ncGXnPfP

>>9
軍部内に対立はあったが、
戦艦の時代遅れ、空母の実用性を証明したのは日本だろ…。

94 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 12:47:57.23 ID:N7veriD80

>>72
X－Dayも原子力ものではあるのかなあ
ニュートの話はサブエピソードではあるけど

あれもエピソードが何重にも繋がってて
全部最後に見渡せるって凄い構成だった
そして最後の最後に読者を不快にさせるという
いかにも三原順っぽいいい話だったｗ

95 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 12:48:34.90 ID:Wt0oRV460

>>80
ニュース見てないの？
へりで水掛けたりしてたじゃん

96 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 12:48:59.67 ID:k5eoi/mE0

せんせーテレプシコーラの2部は拍子抜けしてしまいました

97 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 12:49:26.88 ID:E0WtMjw+0

>>40
それが収録されている単行本で
おばあちゃんが孫に石の笛を吹かして
地震起させる漫画があるんだけど
あれって元になるような事件があったの？

98 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 12:49:31.27 ID:D04ePRP40

何事もそうだろ
小泉チルドレンを生んだ郵政選挙で
何も考えずアホ丸出しで自民に入れたような奴らが
同じように前回何も考えず民主に入れて今この状況

この二つの共通点は
「郵政民営化」と「政権交代」馬鹿でも覚えられる単純明快なものだったってこと
信者かアンチにしかなれない知恵遅れでこの世はなりたってることの残酷さを自覚しろ
正論より洗脳の方が強い虚しさを痛感しろ

99 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 12:49:55.29 ID:JQydlUNB0

放射線汚染された東京を舞台に女子高生３人が暴れる話なら読んだ

100 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 12:50:11.87 ID:85/N0SPRO

>>1には書いてないが、ソースの出版社名を見た瞬間に
全否定すべき存在であると理解した。
よって終了。
内容を論ずる以前の問題だ。

101 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 12:50:50.00 ID:6QqLzO720

>>72
>>76
同意
実家に置きっぱなしだけど．．．

原発推進派が基準量以上に被曝した人を連れてきて｢生きている｣とか
グロテスクっぷりも凄かった

102 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 12:50:57.60 ID:4GzfHpza0

>>90
水で爆発するならどうやって冷やすんだよ？

103 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 12:51:09.93 ID:Re9s0Hqu0

今この時期にラジヲマンを発行したら売れるだろうなあ
直ぐに発禁にされそうだが

104 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 12:51:43.12 ID:FyFqb81VO

東日本の人達の今後の健康状態によって
原発の未来は決まると思う

105 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 12:52:05.15 ID:gfyQCoLSO

>>100
出版社になんかあんの？

106 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 12:52:32.53 ID:IciXNfxtO

>>92
潮出はエロ系に行く前はマイナーだけど良作の少女漫画を出していた

山岸さんですごく良かったのは飢饉で親に捨てられた子供の霊の話
あれはすごく救いがあったし何より「寺の子供だからってお経をあげられるわけじゃない」がウケた

107 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 12:53:14.18 ID:REs8803X0

少女漫画って滅多に読まないけどこの人、バレエ漫画だけじゃなくてファンタジーなのも描くんだ

108 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 12:53:47.64 ID:KufNXzdGO

>>100
病気だな。

109 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 12:54:19.79 ID:QsdR+VJE0

>>102
どうしようも無い

110 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 12:54:38.34 ID:G3/kLiZd0

三原順って死んだのか
しらんかった

111 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 12:55:25.09 ID:wuQeIob70

>>8
はぁ？　原発は3割しか使ってない。東電工作員は氏ね。

112 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 12:55:44.47 ID:MINxr/fq0

「アラベスク」と「妖精王」も超名作

最近では「舞姫テレプシコーラ」の評価も高かった

113 ：【東電 77.1 %】：2011/04/16(土) 12:55:50.44 ID:JtYB8EZw0

>>92
掲載したのは角川の少女漫画誌
私が持ってるコミックスは角川

情報弱者って哀れ

114 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 12:56:17.30 ID:zxEc1qPW0

>>5
知的レベル教養レベルの低いのはお前

115 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 12:56:31.69 ID:y5QAgeuZ0

>>109
それ答えになってない気が・・・

116 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 12:56:45.82 ID:BDe/6Ttc0

>>76
スリーマイルのやつ
というか三原順は元ネタがすけてみえてこないのがすごいと思う

117 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 12:57:05.75 ID:G3/kLiZd0

ダウンロードさせないのにクソ重くて読めねーじゃん
だっせえ版元だな死ねよ

118 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 12:59:27.48 ID:zxEc1qPW0

>>13
今まで原子力推進以外の意見は封殺状態だったんだが

119 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 12:59:40.46 ID:N7veriD80

>>116
海外小説なんだろうけどね

あの膨大な知識はネットの無い時代にどうやって得てたのかと思うと
本当にすげえ作家だったなと思うよ

120 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 12:59:47.22 ID:gno15By00

>>115
実際そうだから、
答えになっていないというより、シャレになってない。

121 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 13:00:19.66 ID:FrEdMGR00

潮＝創価、ってとこで止まった中途半端な知識持ってるやつは損だな。

122 ：【東電 77.1 %】：2011/04/16(土) 13:01:37.32 ID:JtYB8EZw0

>>121
初出は角川なのにね

情報弱者って哀れ

123 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 13:01:40.72 ID:98ceZbMC0

>>69
ttp://img01.hamazo.tv/usr/ensyuji/110403_195043.JPG
ttp://img01.hamazo.tv/usr/ensyuji/110403_195046.JPG

まぁドイツはこれだしな
原発推進してたら政権維持すらできないっていう状況
現与党が惨敗して緑の党とかいうワケのわからん左派政党が圧勝という事態ｗ
日本は飼いならされすぎなんだよな　利権屋しか得にならない事に国民が付き合わされてる

124 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 13:01:58.05 ID:LVV6mhra0

>>107
なんかそれすごい勘違いしているような気がする。

125 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 13:01:59.56 ID:4yLjE0pn0

>>85
コレ読んだけど誤字が多いね

126 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 13:03:46.76 ID:wsVzITofO

よし！ついでにDECOの「チェルノブ」も話題になるんだ！！

127 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 13:04:28.20 ID:u6dDd44Y0

放射能の影響でパワーアップして世界を悪の手から救うという映画は見たわ

128 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 13:04:58.79 ID:g48OTLBLO

少女漫画でかつSFファンタジーで収拾つかなくなった漫画ではあるけど、
今回の後ふと思い出した漫画がZEROだった。
原発じゃなくて、中国が核爆弾を房総にうっかり落としちゃうんだけど、
しかも避難所じゃなく米軍が急遽作った基地に収容されちゃうけど、
風向きや蛇口を気にして毎日生きたり、東京が新都に移ったり、瓦礫の町が廃都と呼ばれ、より安全な地下で暮らしている生き残りがいたり。

129 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 13:05:01.33 ID:fMw1i4qFO

>>7 あ　れ　は　マ　ジ　怖　い

130 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 13:05:09.09 ID:Xsfp/DZi0

＞＞９８
だからさ、そういうこと言っても何にもならんだろ。
一日をまじめに生きる方がよっぽど難しいし、２ちゃんより影響力があるわ。

131 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 13:06:21.52 ID:CpJ106NG0

武論尊と三浦健太郎の「ジャパン」はあんま話題にならないな

132 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 13:06:25.63 ID:QsdR+VJE0

>>105
潮は創価の出版社。
漫画ではトムとか出してて一定の評価はあったんだけど、
あの中吊りじゃ嫌悪感抱く人が多いのもわかる。

>>115
ナトリウム冷却炉は何かあった時ホント始末に終えない。
原発推進国が軒並み高速増殖炉から手を引いた理由のひとつ。

133 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 13:07:14.71 ID:j+LHH9LS0

>>78
s h i n e

134 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 13:07:56.82 ID:MaXy9C9h0

今回の事件といえば、俺は諸星大二郎の"闇の客人"を連想した。

135 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 13:07:57.87 ID:/vPP0iMB0

タイムリーさなら、
山岸涼子の「鬼来迎」だろな

136 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 13:09:31.18 ID:AvKqb8pm0

>>107
怖い短編漫画多いよ
結構おすすめ

137 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 13:10:28.56 ID:f/NaLUmp0

エネルギー問題は感情論で解決しない。
資源のない日本はリスクを背負っていくしかない。
土の文化に帰るか、技術者になるか、文句を言っていいのはそいつらだけ

138 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 13:11:01.31 ID:sk2AskYhO

薬で成長止められた子役の霊が出る漫画怖かったなあ
タイトル忘れた
山岸涼子や大島弓子が好きと言ったら世代がバレるか…

139 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 13:11:31.65 ID:/vPP0iMB0

>>138
汐の声？

140 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 13:12:49.74 ID:LdcpR+4q0

「汐の声」の怖さは異常

141 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 13:12:53.10 ID:4yLjE0pn0

>>107
蛇比礼（へみのひれ）とかちょいエッチいのも多い。

142 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 13:14:20.01 ID:DD9V1X4B0

「是非を問う」って何でいつも非の方しか取り上げないのだろうか？

143 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 13:15:05.80 ID:enaQfCAw0

zipで

144 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 13:18:01.50 ID:MINxr/fq0

今にして「地球温暖化、地球温暖化」と騒いでるけど
確かに1988年当時はそれほど知られてなかったね

なんで原発立ててんだ？となるわな
清志郎もそうだけど

145 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 13:18:20.83 ID:QsdR+VJE0

>>137
実際に原発で事故が起きて、コストがとんでもなく割に合わないのがわかっちまったからなあ。
コトここに及んで根拠なく安全だと叫んでる方が感情的にすら映る。

146 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 13:20:08.33 ID:MaXy9C9h0

>>142
いま、漫画で"是"を描いたらかなり話題になると思うが、描く人がいないの
だろう。

147 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 13:22:28.20 ID:MINxr/fq0

>>145
正直、原発推進派だった知識人連中が
原発は本来コストが安いが、安全面を考えるとコストがかかることが分かった
と言い出したのをみると呆れる

（風評被害における）人々の恐怖心まで計算してなかったとか
もう噴飯物

148 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 13:22:45.06 ID:QsdR+VJE0

>>146
福井の所長を主人公にお涙頂戴なら出てきそう

149 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 13:23:31.20 ID:Xd5r7X5pO

女性SF漫画家の天才っぷりは異常
女は描写が繊細で残酷なやつを平気で描けちゃう

150 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 13:25:22.94 ID:WwgEGO/mO

>>100
パエトーンが88年に発表されたときは角川書店だよ。
ASUKAってな少女マンガ雑誌。

151 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 13:25:49.39 ID:iphIibEE0

これもひどく偏った知識に基づいて描かれてるなあ
良い面しか描かずに安全安全と洗脳するのと根っこが同じだ

152 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 13:25:59.62 ID:aMtyMkK7O

あれ、コッペリオンは？

153 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 13:26:02.90 ID:MINxr/fq0

>>149
花の24年組だろ
時代が生んだ天才の集まりだね

萩尾望都、竹宮惠子、大島弓子…

でも雑誌は花の２４年組みが世代交代したころからの方が
売れたらしい…悲しいものだ

154 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 13:27:12.76 ID:AvKqb8pm0

佐藤史生、萩尾望都あたりを超えるようなＳＦ漫画家は出てこないだろうな
今は男同士を絡み合わせるか恋愛にしか考えがいかない
なんちゃってファンタジー女性漫画家だらけ

155 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 13:29:09.51 ID:iAoondoe0

ばよえーん

156 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 13:29:17.11 ID:QsdR+VJE0

素で間違えた…福島だってばorz

157 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 13:29:39.86 ID:AbScjY7Z0

>>151
漫画はともかく、原発については明らかに安全ではないと思うが？
例えば>>38被害どの程度に見積もってる？

158 ：【東電 77.1 %】：2011/04/16(土) 13:30:24.68 ID:JtYB8EZw0

>>145

47 名前：がんばろう日本人！ [sage] 投稿日： 2011/04/07(木) 07:47:15 ID:ACq3KgzA IP: z225.220-213-7.ppp.wakwak.ne.jp

>>46
運転年数40年の場合、1kWhあたりの発電コスト（原子力資料情報室2005年）

原子力　　 5.73円
LNG火力　4.88円
石炭火力　4.93円
石油火力　8.76円
水力　　　　7.20円

49 名前：がんばろう日本人！ [sage] 投稿日： 2011/04/07(木) 08:07:56 ID:ACq3KgzA IP: z225.220-213-7.ppp.wakwak.ne.jp

>>48
ランニングコストじゃないよ。
廃炉までの費用をすべて含んだ試算。
原子力資料情報室は反原発のシンクタンクだからね。

建設費用が用意できなくて建設を断念した国はあるが
コストがかかるからといって原発から撤退した国というのを知らない。
具体的にどこか教えてくれないかな

159 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 13:31:06.67 ID:MaXy9C9h0

>>149
あんまりSF色を前面に出した作品は多くない気がするけど、短編「メデューサ」
とか、たしかSFマガジンに載ったはずだけど、完成度の高さと、なんともいえぬ
哀しさがすばらしかった。残酷な話だね、これも。

160 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 13:32:46.09 ID:Yz58pbGWO

これ持ってるけど、家の中で行方不明だったんだよな
確か広瀬隆？だっけ？の本がベースになってて
納得できるとこもあったけどうーん？なとこもあったな

161 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 13:33:43.98 ID:ykjFZUky0

肌に塗るとよく焼けるよね。

162 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 13:35:28.83 ID:GQfYGw9z0

>>151
漫画は読んでないが

「起きてはいけない万が一」が起きたときの事を考えると
原発はとてもメリットとデメリットが釣り合っているとは思えんなあ

163 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 13:35:43.57 ID:Yz58pbGWO

>>161
節子、それコパトーンや

164 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 13:36:27.71 ID:QsdR+VJE0

>>158
「割に合わない」と縮小に走る最初の国が日本になるんじゃない？
その「廃炉まで含んだコスト」に事故での汚染分は入ってないし。

165 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 13:37:05.71 ID:3tEV+0RM0

パエトーンよりさらにもっと昔に
原爆被災少女がテーマのファンタジー風マンガも
描いていたよね。

166 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 13:38:39.87 ID:iphIibEE0

>>157
安全でないのはなんとなくわかってたし、今回のことで確信できた人も多いと思う。
が、この漫画では明らかに安全でない事はさっぱり伝わらない
なぜそんな危険なものが色々な分野で使われてるのかの説明もろくにしてないし

167 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 13:38:46.19 ID:UctW22fS0

なあんか胡散臭いんだよな

168 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 13:38:55.84 ID:6QqLzO720

>>164
広い意味ではドイツもだろ。緑の党以外でも。
フランスからの買電はやめられないだろうけど。

169 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 13:39:20.43 ID:GQfYGw9z0

>>158
コストってのは事故った時のコストを言ってんじゃね？

事故りました放射能漏らしました、保障賠償含めてハウマッチ？

170 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 13:39:37.88 ID:xtrK7IYH0

そんなどこの誰とも知らん映画より黒澤監督のドリーム見たらいい

171 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 13:40:14.72 ID:Yz58pbGWO

>>76
三原順のってＸday？
あれ人工衛星が落ちて放射能漏れした話だと思ってた

172 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 13:40:16.88 ID:hpWfsg/y0

>>44
国境の島々に設置できんもんかな。
平時は発電、戦の際には（ｒｙ

173 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 13:40:54.08 ID:FfxjWt1iO

コッペリオンは？

174 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 13:41:04.58 ID:AvKqb8pm0

でもこの作品は説得力ないし正直山岸作品として微妙やけどな

175 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 13:41:10.25 ID:N7veriD80

>>165
ああ、瓶コーラ買ってくる場面があるやつだなｗ

瓶コーラなんか何十年も飲んでないけど
ペットボトルより美味しかった気がするのは
過去の記憶バイアスなんだろうかね

176 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 13:42:44.92 ID:Yz58pbGWO

>>165
「夏の寓話」か
被曝ってか原爆で死んだ女の子の霊が出てきたな
さりげなく全共闘みたいなのとｼﾗｹ世代も混ぜてた

177 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 13:42:57.12 ID:UJL73RcmO

そうかーがっかーい♪

178 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 13:43:07.95 ID:iphIibEE0

>>175
バイアスじゃないぜ、炭酸は瓶のほうが圧が高いから美味い

179 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 13:43:22.83 ID:Pm1yOyjl0

潮出版かｗ
山岸涼子って草加なの？

180 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 13:43:43.70 ID:6QqLzO720

>>171
直接原発なら、
>>72 紹介の Die Energy 5.2☆11.
X-day は同じ世界での続編。問題意識は継続してたんだろう。

181 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 13:43:59.22 ID:kiA0iuWt0

山岸の漫画は短編集がとにかく凄いんだよな。
彼女は天才。

182 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 13:44:22.17 ID:EOjyJU/uP

BMネクタールのほうが面白い。プロットもしっかりしてる。常識。
BMネクタールのほうが面白い。プロットもしっかりしてる。常識。
BMネクタールのほうが面白い。プロットもしっかりしてる。常識。
BMネクタールのほうが面白い。プロットもしっかりしてる。常識。
BMネクタールのほうが面白い。プロットもしっかりしてる。常識。
BMネクタールのほうが面白い。プロットもしっかりしてる。常識。
BMネクタールのほうが面白い。プロットもしっかりしてる。常識。
BMネクタールのほうが面白い。プロットもしっかりしてる。常識。
BMネクタールのほうが面白い。プロットもしっかりしてる。常識。
BMネクタールのほうが面白い。プロットもしっかりしてる。常識。
BMネクタールのほうが面白い。プロットもしっかりしてる。常識。
BMネクタールのほうが面白い。プロットもしっかりしてる。常識。

183 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 13:44:51.98 ID:gUMEJ/2HO

白龍の続きの方が気になる

184 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 13:45:16.35 ID:GQfYGw9z0

>>168
アメリカはスリーマイル依頼原発増やしてないとか聞くな
30年経ってやっと再開しようと思ったら日本でぽぽぽぽーん

このままゴリ押しするんだろうか

185 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 13:45:54.98 ID:U6nIWsqh0

単位がレントゲンだったりで、時代を感じる作品。

186 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 13:46:09.73 ID:Yz58pbGWO

これ初出典は角川のASUKAだし自分が持ってるのもASUKAコミックスなんだけど
版権が潮出版になったのか？
潮は色んなとこの買い取ってるから潮から出てるから作者が創価とは限らんぞ
横山光輝の三国志とかも潮から出てる

187 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 13:46:58.57 ID:IXb5h+Ly0

白龍さんつづきうｐ

188 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 13:47:21.24 ID:/kXov1Co0

>>154
佐藤さんは本当にすごいＳＦ作家だったと思う。
海外のＳＦ小説家と比べても遜色ない。
ＳＦで少女漫画ってメジャーになれないよなぁｗ

189 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 13:47:22.96 ID:AvKqb8pm0

>>179
それは無いと思う
これほどの偉大な作家が草加なら
犬作さんは機関誌に出しまくって宣伝するわ

190 ：【東電 75.3 %】：2011/04/16(土) 13:47:46.82 ID:JtYB8EZw0

>>160
どのへんが
うーん？でした？

191 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 13:47:52.96 ID:dQfm8jsb0

>>158
原子力安全委員会の委員長が国会で正直に答弁して
くれていたけど、そのために無理をしたんじゃないかな。

震度７や20メートル超の津波にも耐えて、電源のさらなる
重層化も技術的には十分可能だけど、それにかかるコストは
飛躍的に増大する。数割増しではなく数倍に…

192 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 13:48:36.35 ID:mF6Pus1Q0

汐の声
わたしの人形は良い人形
鬼
天人唐草
etc…この人の作品はいいものが多すぎる

193 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 13:48:38.28 ID:2FpBAUvg0

194 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 13:49:04.80 ID:w3/eXNpG0

原点に戻ってやっぱ狭い国土で地震やそれに伴う津波が多発する国に
五十機以上の原発作ってるのは狂気の沙汰でしかないんだよ

195 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 13:50:03.56 ID:6QqLzO720

>>191
原発施設の耐震対策って、コスト全体のうちでどのくらいなんだろ？

196 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 13:50:26.45 ID:9E2h1Wee0

「パエトーン」買ってたって思い出して書倉から文庫探し出してきたら
山岸のじゃなくて坂田靖子だたorz
パエトーンが入ってる文庫版のタイトルなんだっけ

197 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 13:50:46.43 ID:kiA0iuWt0

>>192
鬼は凄かったね
最初は意味が分からなかったんだ
大人になって読み直してウワーとオモタ

198 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 13:50:47.84 ID:N7veriD80

>>188
ﾜﾝ･ｾﾞﾛなんか
何をどうしたらこういう話思いつくのかって思ったもんなあ

佐藤さんも故人になられた
三原順とか佐藤史生がいるのかと思うとあの世も余り怖くないｗ

199 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 13:51:10.04 ID:/kXov1Co0

>>179
昔マンガ雑誌出してたんだよ。
しかも職人気質な作家ばかり集めた雑誌。

200 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 13:51:49.01 ID:BNs3wmMf0

原発って元々納得いかんかったな。そこを攻撃されたらあぼーんじゃん
攻撃した側も含め、皆まとめてだが。「日本は戦争しません！」じゃなく、
問答無用で攻撃食らうような情勢になる可能性もゼロじゃないであろう
水力や火力なら部分的で済むが原子力は影響が大きいであろう

201 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 13:51:58.22 ID:RPkQ68OtO

ﾈﾄｳﾖが絶賛してるけど
今から本屋行ってダ・ヴィンチに連載してる漫画読んでみ？

202 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 13:52:36.39 ID:9E2h1Wee0

>>52
整形して中国系アメリカ人の養女となりコンクールでグランプリをとってドイツに留学

203 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 13:53:11.29 ID:Yz58pbGWO

>>180
ありがと
Ｘdayしか知らなかった
しかしあれも重い話だったな
昔の少女漫画家って社会派とか歴史ドラマとかすごいもの扱ってたよな

204 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 13:53:53.22 ID:QsdR+VJE0

>>193
震災発生以来の政府発表の胡散臭さは異常

205 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 13:54:24.79 ID:zQf5mGFw0

>>100
つまらないが、楽な人生だな
それもまた良し

206 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 13:54:47.15 ID:AvKqb8pm0

>>201
テレプシ終わった後また連載再開してんの？

207 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 13:54:49.73 ID:/kXov1Co0

>>198
あまりマンガ読まない人がたまたま手にとって
ワン・ゼロ詠んだ時
「なにこれコレと比べたらマトリックスとかウンコだな。」って言ってたのが忘れられないｗ
ちょうどマトリックス公開後ブームのとき。。。

208 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 13:55:09.33 ID:vLsgeoSU0

広瀬隆の名前が出てきたところで読むの止めた
もうちょっとまともな反対派だせよ
やつは電波系だろ

209 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 13:55:36.40 ID:N7veriD80

>>201
あれが気に入らないんだｗ

漫画家が個人的にどんな政治信条を持っていようが
それと作品は関係ないし
本人がそう思ってることであればそれはそれで尊重する

210 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 13:56:56.34 ID:Yz58pbGWO

>>180
ありがと
Ｘdayしか知らなかった
しかしあれも重い話だったな
昔の少女漫画家って社会派とか歴史ドラマとかすごいもの扱ってたよな

211 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 13:56:59.61 ID:FBXFfQ1f0

白竜の原子力マフィア編の続きも頼むよ

212 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 13:57:48.22 ID:bFOJsWml0

>>13は皮肉だろｗ

213 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 13:58:19.83 ID:iphIibEE0

>>207
ネタ元のニューロマンサーは傑作だよ

214 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 13:58:45.40 ID:yaxuCH0fO

ここまで「月の子」なし。

原発問題そのものを取り上げてるわけじゃないけど。

215 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 13:59:32.94 ID:6QqLzO720

>>207
まぁ、マトリックスの話は陳腐なもんで、見せ方がスタイリッシュだったと。
もちろん佐藤史生を貶めてるのではない。

216 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 14:02:28.01 ID:2FpBAUvg0

217 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 14:02:48.34 ID:N7veriD80

>>214
そういやあれもニガヨモギがどうとかって話だったなあ
人魚がどうちゃらこうちゃらってのしか記憶にないが

218 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 14:02:59.39 ID:w3/eXNpG0

このひと薬害エイズや三浦和義もネタにしてたよな。
まだ本人たちが生きてた頃に。

219 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 14:03:08.05 ID:oFfD5rNvO

コッペリオンいつ再開すんの？

220 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 14:03:34.82 ID:Yz58pbGWO

>>190
まず広瀬隆の危険な話がベースになってるとこ
広瀬隆のうーんなとこはそれを読めばつかツッコミ処ありすぎで
あと火力発電とかを推進すると見受けられるところが
地球温暖化とかじゃなく資源も無限じゃないんだから

221 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 14:04:34.19 ID:dQfm8jsb0

>>195
耐震ではなく、配管部分など強度を上げにくいところも
あるから地震国日本で安全に重きを置くなら免震だね。
独自開発の部分が多くなるだろうから、軍事部品なみに
ある程度は採算度外視していかないと無理。

222 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 14:05:04.53 ID:AvKqb8pm0

何故かスレ違いな佐藤史生談議にｗｗｗｗ

ファイブスター物語の1巻読んだ後に夢見る惑星読んだけど
永野せんせーは嫁にすすめられたかしてこれ読んだなあと思った
髪を染めた長髪の謎の美少年が砂漠の町で王侯貴族の元から
美しい奴隷を連れてエスケープしてエアカー状の物に乗り最後に正体明かすんだ

223 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 14:05:53.40 ID:v8x/yHxK0

安全委員会（平成１８年の９月）の
「発電用原子炉施設に関する耐震設計審査指針」

簡単に言うと「原発は地震でどうなるのか、どうしたら良いのか」を解説

１）
大きい地震が起こったら「想定外」として良い

２）
想定外の地震が起こると「大量の放射性物質」が放散される。

３）
公衆に対して放射線被ばくが起こる。

４）
地震で極めてまれに津波が発生する．

つまり、『想定外』にする予定だったんだ！

224 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 14:07:08.44 ID:Yz58pbGWO

>>198
佐藤史生も亡くなってたのか・・・
ワン・ゼロは名作すぎる

225 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 14:07:54.62 ID:iphIibEE0

>>221
免震耐震は原発だけの問題じゃないから基本コストに計上すべきじゃないだろうな

226 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 14:09:15.55 ID:PY+MeffS0

山岸凉子の「妖精王」と「日出づる処の天子」はガチで名作だと思う。
この頃の少女マンガ家は萩尾望都とか竹宮恵子とか歴史物でもSF物でも
珠玉の名作が揃ってたな。

227 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 14:10:03.46 ID:dQfm8jsb0

>>225
今回の事故でも明らかなように万が一の影響が他の発電方式とは
まるで違う。リスク軽視と非難されているのはそのため。

228 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 14:11:41.34 ID:D0ZUs/skO

>>103
ラジヲマンは確か今年の秋に復刊予定
復刊というかそもそも単行本出てなかったんだが
ずっと待ってたのにちゃんと発売されるか不安で仕方ない

229 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 14:12:25.15 ID:iphIibEE0

>>227
いやそうじゃなくて、他にフィードバック可能な研究だから単体コストとして捉えるのは間違いだと

230 ：中須堂臣也 ◆i3ZpC.KFqs ：2011/04/16(土) 14:13:15.56 ID:IxjwxCfR0

>>142 >>190

おまいらは

わたしだ

231 ： ◆Rh/vMWQuf. ：2011/04/16(土) 14:13:37.97 ID:GPV+u9z20

>>1　(｡･ｘ･)ゝ　おつかれさまです～

この板で、山岸凉子漫画の話題が出るとは。

>>40
津波の前に、浜に魚が打ち上げられていて皆が大量だねって、お魚拾ったりしてたよね。
>>97
笛吹き童子。「石笛を吹くと地獄の釜が開く」っていうのが元みたいだね。

232 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 14:14:58.03 ID:qq99aga20

>>1
特に新しい知識はないが、面白かった
啓蒙用にいいかもな
せっかくならPDF版ｷﾎﾞﾝﾇ

233 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 14:15:34.56 ID:QlBz2MH0O

>>221
本来ならそこらが十分で、何が有っても即座に復旧するのが日本の安全神話なんだろうけど、今度はトップが悪すぎた。

234 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 14:16:54.46 ID:N7veriD80

地震以来ずっと情緒不安定で
今日も地震の夢見たりしてたけど
ここで好きな昔の少女漫画の話とか出来て
やっぱ生きてる方がいいやとかちょっと思ったわｗ

原発で作った大量の電気をじゃぶじゃぶ使ってた身としては
原発反対を声高に叫べる立場じゃないんだが
もっとこう別の形を模索するのは絶対に悪い事じゃないとは思う

誰が悪い誰のせいだとかじゃなくてね
そういう話をするほど今は体力が余ってない

235 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 14:17:58.10 ID:1EW9VdYk0

潮出版社って出てきたぞ。

そうかそうか

236 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 14:18:23.22 ID:2FpBAUvg0

237 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 14:18:30.09 ID:w3/eXNpG0

なんか触発されてまたつまらない啓蒙漫画書き始めそうだな。
この人は狂った人間の視点から見た世界書かせるとほんと天才なんだけど。
鬼とかスピンクスとか。
あと中有みたいなところを延々とさまよう話も凄い。

238 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 14:19:20.66 ID:RwGiJgDD0

俺内最高峰は三原順
と書きに来たら既に書かれていた…

239 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 14:20:00.52 ID:kXN7igL70

山岸良子のスピンクスは名作だった

240 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 14:20:17.05 ID:je7WGBpoP

普通、～～の是非を問うは、公平な表現するが。

原発の是非を問うという場合、ほぼかならず、原発＝悪をすり込むだけの論調だもんな。

241 ： ◆Rh/vMWQuf. ：2011/04/16(土) 14:20:59.97 ID:GPV+u9z20

>>196
ここを見るとパエトーン、
ttp://kategories.com/yamagishi/fsakuhinlist.htm　　山岸凉子作品リスト

パエトーン（あすかコミックス）
ブルー・ロージズ自選作品集（文春文庫ビジュアル版）
夏の寓話（山岸凉子スペシャルセレクションⅥ）
に収録されているらしいよ。

242 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 14:21:54.60 ID:fIGD5spB0

この人はシルクロードシリーズで、核実験による放射能汚染を指摘していたガチ。
気合入ってる。

243 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 14:22:18.91 ID:EejxD2SV0

>>231
親族の醜い遺産争いのやつか・・・
あれ、霊体の子供も家で寝てるからあのまま死んじゃってるよな・・・

244 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 14:22:58.96 ID:kXN7igL70

まあ少女漫画も、山岸京子、三原順、大島弓子の時代に戻る事はもう無いな

245 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 14:23:39.32 ID:RL73JX0V0

>>118
は？

246 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 14:24:39.63 ID:Xg5vV/VnO

汐の声の怖さはガチだった。

247 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 14:24:40.78 ID:N7veriD80

>>242
シルクロードシリーズは神坂智子だと思うんだが
あれも最後まで読み切ってないなあ

248 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 14:25:12.51 ID:bLm2Yx+V0

ここはぷよぷよスレとの神のお告げがありました。
ばよえ～ん

249 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 14:25:12.89 ID:0m7207aX0

政府がラジオマン状態で笑えない

250 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 14:26:06.39 ID:fIGD5spB0

後、清水玲子の「月の子」　もチェルノブイリをモチーフとした名作。
かつて花とゆめは、素晴らしい漫画雑誌だったのだが・・

251 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 14:26:43.13 ID:HRHNeHjY0

>>1
おい、さっさとネット規制してこういう悪質なマンガを庶民の目から離せ

252 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 14:27:03.68 ID:nxUAB75g0

>>208
どこが電波なの？

こういうｶｷｺ散々見てるけど
どこが電波なのか説明してるのみたことない

253 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 14:28:13.76 ID:1OoAaz5ZO

潮か。
横山光輝とか手塚治虫とか起用して日本の漫画文化を支えた伝説的な出版社だな。
創価だけど。

254 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 14:28:23.99 ID:yaxuCH0fO

>>235
無知な上に思考停止って恥ずかしくないのかね。

255 ：忍法帖【Lv=23,xxxPT】【東電 75.3 %】：2011/04/16(土) 14:28:35.32 ID:YAjTm+clP

>>32
これは本当に面白いな。
ブラック過ぎて単行本化はまずないだろうけどｗ

256 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 14:29:55.20 ID:kXN7igL70

ああしかしこれ昔読んだのを思い出した＞パエトーン
でもやっぱりこの人の漫画はスピンクスが最高傑作だな

257 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 14:30:22.47 ID:/kXov1Co0

>>255
原子力を使う正義の味方が放つ放射線で
助けた子が死んじゃうとかビックりだよｗ

258 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 14:30:48.31 ID:N7veriD80

>>250
「月の子」はLaLaなんだが…
知ったかぶりする割には詰めが甘いな

259 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 14:30:55.49 ID:TDCUjdRE0

鉄腕アトムは普通にポンプで核燃料注入してたよな。

昭和30年代くらいまでの認識は「原子力明るい未来のエネルギー」な感じなんだろう。

260 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 14:31:07.35 ID:5IKY4PP1O

>>173 あれはただのアクション漫画だw と笑えなくなる日が来るとは思わなかった。

261 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 14:32:05.95 ID:wuQeIob70

>>87
そっか・・・だったら、おまえも原発のある市町村に住んでみよう。
福井や刈羽村がお勧めｗｗｗｗ

262 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 14:33:05.33 ID:fIGD5spB0

>>247
あっ　・・間違えた　神坂さんごめんなさい。

263 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 14:35:40.13 ID:EejxD2SV0

>>258
花ゆめもＬＡＬＡも同じでいいじゃん・・・
メロディまでいくとちょっと毛色かわってくるけどさ

264 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 14:35:52.21 ID:M9u4H9tt0

>>30
強烈なガンマ線でるぞ

265 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 14:36:31.00 ID:4mOshRZk0

>>152
アレは少女バトルマンガです。
虐待度はエルフェンリートレベル。

266 ： ◆Rh/vMWQuf. ：2011/04/16(土) 14:37:19.28 ID:GPV+u9z20

>>243
子供も死んじゃったかな？あの家一帯だけが埋没したことになってるんだものね。
眠ってる子供と、現実ではボケたおばあさんの、霊体同士だし。
石笛を吹いて、お棺からおじいさんが出てきたのはちょっと面白かったｗ

「鬼来迎」はチリ地震の津波が襲来したことになってるんだね。

>>250
清水玲子、神坂智子は、まだ読んだことないから、今度読んでみよう。

267 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 14:40:08.39 ID:AvKqb8pm0

>>266
最初に読むなら竜の惑星のほうが全5巻くらいだしいいかもしれない
月の子はストーリーが破たんしまくっててイミフ…
清水玲子は話長く続くとぐちゃぐちゃになるからなあ

268 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 14:40:30.11 ID:LDTl1hjR0

これが25年前の話だってんだからな
涙が止まらんわ

269 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 14:41:04.54 ID:KrBl6P6d0

>>158
http://www.nef.or.jp/info/pdf/200901.pdf
発電コストは
原子力11.1－14.5セント／kwh
水力5.1－11.3セント／kwh
石炭4.8－5.5セント／kwh
風力3.3－5.3セント／kwh
天然ガス3.9-4.4セント／kwh

ttp://www.tohoku.meti.go.jp/kids/energy/pdf/09.pdf
　1kWh当たりの電源別発電コスト（平成14年度運転開始ベース、送電端）
水力　約11.9円
石油火力　約10.7円
LNG火力　約6.2円
石炭火力　約5.7円
原子力　約5.3円

原子力のコストが違いすぎる。日本の原発は安く見せかけてるだけ、安全コストの差かね？

270 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 14:41:05.53 ID:mDyYERaUO

パエトーンは神話自体が怖い
ヘラクレスの栄光3か4にチョイ役で出てくるが、まさかこんな運命の子だとは思わなかった

271 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 14:42:11.30 ID:fIGD5spB0

>>258
連載中読んでたよ。意図的に白泉社の代表と言う事で、花ゆめの名をだした。
不正確だったな。すまん。

272 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 14:42:50.03 ID:TvUAE94/0

>>267
竜の眠る星　じゃね？
清水さんの漫画は絵がとても綺麗です

273 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 14:44:11.63 ID:4mOshRZk0

>>266
神坂さんなら、シルク道路を超お奨め。
それからマハラジャやマルコ、ロレンスとどうぞ。

そういえば作画グループの合作ハチャメチャマンガは、いつになったら単行本になるのだろう・・・

274 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 14:44:54.26 ID:2FpBAUvg0

275 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 14:46:30.15 ID:mhHTQwx90

50mSvで影響があるって話はどこからも聞かないもんな

276 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 14:48:05.48 ID:kiA0iuWt0

>>226
どちらも名作だけど
どちらも主人公がホモなのはなんでなんだぜ

277 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 14:48:49.90 ID:AvKqb8pm0

>>272
ああ間違ってた
清水さんは絵を堪能するものでストーリーは気にしちゃだめだな
清水玲子ググったら　もしかして：清水玲子　ストーリー　破綻　と出るんだぜｗ

278 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 14:50:23.76 ID:PVKl1MRu0

山岸凉子は作品面白いし絵も綺麗だしほんと好きなんだけど
「夜の馬」では南京大虐殺をあったこととして描いてるし、
今の連載では前原辞任の献金事件を
「日本で一緒に暮らしてる在日の人達」とか
「日本の差別の根の深さ」とか言ってて、
学校で習った知識のままなんだなとガックリきた
戦後世代だし、北海道出身だしねえ…

279 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 14:51:24.96 ID:N7veriD80

>>276
妖精王の主人公は別にホモではないがｗ

そもそもあの漫画恋愛描写自体あんまりなかった気が
セクスシーンは多かったがｗ

280 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 14:53:21.51 ID:5gvnaKWR0

「表紙がエロい、規制だ～」とか騒がれたりしてナｗ（利権関係からの圧力でｗ）
内容は今更な感じ。日本だけでなく世界中でこの手の利権争いは起きている、それが人間の本性ｗｗ
最近描かれてたら、なぜ政府がエコやCO2削減にあれほど熱心なのかも一緒に記述されていただろうｗｗｗ

281 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 14:53:28.32 ID:MUoII95v0

>>246
汐の声は何が怖いって、なんでもない日常シーンみたいなコマに、
心霊写真のように少女の生首が転がってるとこだよね

282 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 14:55:45.98 ID:VC2BnHHTP

いま、読んだ。

科学や人体の生理学、原子力発電や構造物の物理的な面に驚くような記述は見られず、
ちょっとした薄い文庫を斜め読みした程度で、専門家気取りの表現に一般人が原発のリスクに
目を向けなかったもう一方の原因の典型例に感じた。
この時期に話題になるのは、
「私はずっと前から原発問題を認識していて警告していたのよ、すごいでしょー」
ってだけにしか感じない。

結局、危険性を比喩や感情論で語るに終始してしまってる。

国民がきちんと科学や、数学を学ぶことの大切さをしみじみ感じた。

283 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 14:56:02.08 ID:Yz58pbGWO

神坂智子はT.E.ロレンスがお勧め
あれほどロレンスの内面をえぐるように描けるのは日本の少女漫画ならでは(ぶっちゃけうほのドＭ)
でもだからこそその後のロレンスの言動に納得ができる
あとこの人これの取材で黒海で泳いだり木から果物たべまくったりして
あとからチェルノブイリが対岸の上流って思い出したとか書いてたな
チェルノブイリからそんなに経ってない頃

284 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 14:57:33.60 ID:1iyU0iZF0

昔読んだけど、それほどの大作でもなんでもない。

だいたいご本人はもう耄碌ばばあになっちゃって、
近作の「テレプシコーラ」はひどいもんだった。

285 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 14:58:11.93 ID:jPHkp+/f0

ゴルゴ１３の「２万５千年の荒野」はチェルノブイリ事故前の作品だが、
冷却不能が破局を招くという福島の事態を恐ろしいほど予見してる。

違うのは向こうが食い止められたということだが。

286 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 14:59:44.59 ID:PzNCWXcC0

>太陽神の日輪の馬車を暴走させ、あわや地球を焼き尽くしそうになる。

これみてこっちを思い出したわ。

http://www.youtube.com/watch?v=mGPupc0TBMg&feature=related

287 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 15:00:20.24 ID:Pyk1w9lF0

ええと・・・
　潮出版
さんってのは、あの、電車内の釣り広告で
異彩を放ちまくって退かれてる、あの？
潮出版さんですか？

288 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 15:00:43.35 ID:ukdCLBPM0

打ち切りになった東電の暴露漫画の続きがみたいわ
あれ事故らなかったら都市伝説になってたんだろうな

289 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 15:00:47.59 ID:w3/eXNpG0

結局ローラ・チャンは空美ちゃんだったのか
どうかがすごい気になる。

290 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 15:02:01.01 ID:/kXov1Co0

>>285
あれはスリーマイル事故の話でしょ。

291 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 15:05:22.31 ID:Yz58pbGWO

>>278
あーやっぱりそういうのも描いちゃってんのか
昔の月読で天照大神を淫乱みたいに描いてたのでちょっと思想的にあれかなと思ってたんだけど
昔のはあくまで創作って姿勢だった気がすんだけど
歴史的事実みたいに描くようになったらおしまいかな

292 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 15:05:34.10 ID:XIsQkbXmO

>>276
ヤマジュンが原発モノを描けば、最強だな。

293 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 15:09:18.62 ID:4G6EKtSjO

アブノーマル千年王国

294 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 15:09:24.23 ID:fmZkj6xX0

チェルノブイリの時は面白かったな。
チェルノブイリが「にがよもぎ」という意味でヨハネ黙示録との符号があった。
福島はどんな符号があるのだろうか。

295 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 15:09:39.48 ID:Yz58pbGWO

>>285
あれはスリーマイルがモデル

296 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 15:09:48.36 ID:BK/jax+q0

http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/23/46/0cb47a9d0f2446c0f2a2c3112baca911.jpg

イメージ検索してたら勝間っぽいキャラだな

297 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 15:09:55.88 ID:QpgFT78X0

東電暴露本出せば売れるぞ

298 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 15:12:21.92 ID:N7veriD80

>>291
「月読」で思想的にどうかとかよくそこまで思いつくなあｗ
2ch脳ってやつなんだろうけど
そういう見方でもの見たら何も面白く思え無さそうだな

299 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 15:13:06.96 ID:jPHkp+/f0

>>297
>東電暴露本出せば売れるぞ

漫画ゴラクの「東都電力」原発告発ものは震災後打ち切り。

300 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 15:14:32.47 ID:EI4GoT550

>>11おつ
読んだ
買ったはずだが見あたらないし、いいなネットは
これくらい参考文献がちゃんと書いてある漫画も珍しい

301 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 15:15:27.21 ID:wuQeIob70

>>282
よお、東電工作員。
一般人の一漫画家似を愚弄するなんて、反省してない心底、屑だな。

302 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 15:16:45.33 ID:4mOshRZk0

>>282
＞科学や人体の生理学、原子力発電や構造物の物理的な面に驚くような記述は見られず

少女マンガに何を期待して・・・
問題意識を提言するだけマシというもの。

303 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 15:17:07.40 ID:EI4GoT550

>278(´･ω･｀)
>>282のいう「一般人が原発のリスクに目を向けなかったもう一方の原因の典型例に感じた。」
が意味が分からないけど、国語の点数は良かったわたくしです

304 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 15:18:01.70 ID:DBcnLr4b0

>>13
www
分が悪すぎるぞわくわく

305 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 15:18:17.02 ID:bpmlK1l+0

福島市の放射能数値の高い町に住んでんだけど
住宅に囲まれた畑を老人が農機具で掘り起こしてんのよ
結構強い風も吹いてんのに本気で勘弁してよ
何で年寄りって放射能気にしないんだろ？

306 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 15:20:38.46 ID:Zy9fkxPK0

>>305
汚染された土壌の表土10ｃｍを取り除けばまた耕作できるようになるのに
掘り起こしちゃうと土壌総とっかえになっちまうな
そこらへん指導してないのかよ

307 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 15:21:16.58 ID:EI4GoT550

>>302危険性を、御しきれない馬車に例えるのは当たってると思うなぁ

この人のは「負の連鎖」（津山33人殺し？）もええで

308 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 15:21:22.38 ID:FUKA4soO0

これもってるけど、パエトーンより、同じ本に収録されてる
墓場の4姉妹のにんじんご飯の作り方の話とか
半陰陽の陸上選手の話のほうが面白かった。

309 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 15:22:02.09 ID:WHVO0wrQ0

山岸涼子っていうと聖徳太子と蘇我蝦夷がアッーな人だとばかり思ってた。
今回もスレタイだけ見て原発作業員と地元の人がアッーなのかと思ってた。

310 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 15:23:05.15 ID:iphIibEE0

>>302
理屈の裏付けがない問題提起はあまりいい結果は生まないよ

311 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 15:24:04.83 ID:Zy9fkxPK0

テレプシコーラの終わりはどうなのかねぇ
あれって
俺たちはまだ登り始めたばかりだよ　この果てしない男坂を
じゃん

312 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 15:24:07.94 ID:QpgFT78X0

>>299
白竜ってやつであってますか？

これ読みたい！

313 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 15:25:42.14 ID:FUKA4soO0

>>311
尻切れトンボだよね。もうご老体だろうから、体力が続かないんだろうけど
空美ちゃん話の続きが読みたい。

314 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 15:26:07.71 ID:pqwybwvCO

山岸涼子のオカルトはマジ怖い。

子役が成長を止められ、亡霊になった奴は怖かった。

315 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 15:26:51.35 ID:MaXy9C9h0

半減期が何万年も、って、ちゃんと管理できるつもりでいるのかってとこ
と、火は放っておけば消えちゃうけど、原発は暴走し始めたらそうはいか
ないじゃないの、という点が印象的だった。

理屈としては誤りなんだろうかね、これは?。

316 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 15:27:13.27 ID:iphIibEE0

良い面と悪い面両方を公平に提示して、読み手に判断を委ねるのが正しい問題提起の方法
悪いところばかり書いて私は怖いと思いますじゃただの原発感想文だ

317 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 15:28:25.58 ID:bpmlK1l+0

>>306
東電と県と国による放射能安全キャンペーンのせいで
放射能の危険性が理解できなくなってる人が多いのかも
年寄りは周囲に迷惑掛けること考えないから困る

318 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 15:28:57.69 ID:FUKA4soO0

基本的に、恐ろしい話を描く作家が、怖い話を描いたら、
明るい部分を書かないとか作家失格って
変な話だな。

319 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 15:29:21.18 ID:Nq+KsTTC0

潮出版社ってもろに創価学会の雑誌広宣部門なわけだが

320 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 15:29:40.12 ID:Zy9fkxPK0

>>315
放射能も火とおなじくいつかは消えるでしょ。
ただし消えるまでの時間とエネルギーがものすごいってだけでね
人間にとって制御可能な範囲かどうかというだけで
原子力も自然界にあるもののひとつだ

321 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 15:30:27.17 ID:4mOshRZk0

>>307
山岸さんのは大抵読んでるからご安心を。（282がアホだと思ったまで）
このスレで出ているのもいいけど、
個人的には、北海道の不思議な気象の話や、白眼子みたいなのもスキ。
東北に遺伝子持つ身として、鬼の話は、身につまされた。正直辛かった。

322 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 15:30:41.50 ID:iphIibEE0

>>315
火も十分怖い。千葉のコンビナート火災は原発事故なけりゃしばらく一面だぜ
山火事も世界中で頻発しててほとんど制御できてないしな

323 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 15:32:15.75 ID:yyDfg+lt0

>>316
マンガに何を求めているんだか。
逆にあの1980年代後半のチェルノブイリ事故
が引き金になって、みんな恐怖した、その空気を
読み取ってほしいもんだ。日本は直後に天皇崩御、
バブルに入ってすっかりそんなことは忘れてしまった
けどな

324 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 15:32:44.98 ID:Zy9fkxPK0

>>319
手塚治虫もこの出版社で「ブッダ」を書いてたわけでな。
あまり関係はしないと思う。

>>313
むしろ空美ちゃん主人公で続編かいてほしいな

325 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 15:33:02.14 ID:4mOshRZk0

>>310
疑問に思った読者が、きっかけとするには十分だろう。
トンデモ話と一蹴する自由もある。

まあ自分は先に原発ジプシー読んでたから、一部表記にアレって気づいたけど。

326 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 15:33:16.26 ID:SYRqGP6M0

>>314
救いようのない話が多いんだよなあ

327 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 15:35:08.16 ID:N7veriD80

>>321
「白眼子」はオカルトっつうか異能者の話ではあるんだが
珍しく読後感が良かったよな

328 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 15:35:20.55 ID:iphIibEE0

>>323
マンガに何をって、マンガは使い方次第で物凄く影響力を持つメディアだぞ
空気に流されて書いた程度の物だからみんな忘れちゃったんだよ

329 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 15:35:21.71 ID:yaxuCH0fO

>>326
暗くないのが読みたい場合は「アラベスク」だな。

330 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 15:37:14.37 ID:FUKA4soO0

>>328
ファンの中でも、その程度の扱いの作品なんだから、目くじら立ててもしょうがないじゃん。

331 ： ◆Rh/vMWQuf. ：2011/04/16(土) 15:37:40.28 ID:GPV+u9z20

>>267
>>273
ありがとう。今度探してみるね。

>>327
また読み返したくなってきた。ｗ

332 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 15:38:00.42 ID:MaXy9C9h0

>>320
>>322
まあ、たしかにそうなんだ。
ただ、暴走し始めたら極めて危険というものにはわざわざ手を出さない方が
良い、という理屈としては説得力はあるわけだろう?。
(それに関する是非はともかく)
山岸さんとて「放射性物質は、もともと地球には存在せず…」といった、
おかしな描き方をしているわけではない。勘違いした天然もの信仰、みた
いな観点からの批判ではないように思うけどな。

333 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 15:40:33.38 ID:Zy9fkxPK0

>>332
日本でチェルノブイリおきたらこんなにも人が死にますよ、ってあたりは
どうかね
まちがってはないんだろうけどさ
福島はチェルノブイリまではいってないってことだけど
俺たちまだ死んでないじゃん

334 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 15:40:39.55 ID:ni6rHcAj0

上の方で「テレプシコーラ２部は拍子抜け」ってあった・・・１部は見てたんだけど、
残念だな。１部の男の子みたいな子（空ミだっけ）に感情移入してしまうわ。

335 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 15:41:28.59 ID:N7veriD80

>>331
神坂智子さんなら比較的近作の「べんがら格子の家」がいい
近代史ものなんだが本当に良作だと思う

336 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 15:42:19.29 ID:iphIibEE0

>>332
ない。火より原子力のほうが怖いってのは相対的な話でしかないからな
原子力は危険だから火力に頼ろう的な結論は浅薄としか言いようがないわけで

337 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 15:45:01.56 ID:2Jj22dF+O

この人の漫画は大好きだけど、感情に影響されまくった作品がたまーにあるんだよな
中島みゆきのペルーの日本大使館の歌に似てる
天才肌の人だから、好きに書いてもらって読み手が選ぶしかないね
青青の時代が好きです

338 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 15:45:07.75 ID:HmnPohSs0

なんだこのﾍﾀｸｿな絵
　

339 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 15:46:00.84 ID:AEITXlJ4P

コストコストって言うけど　日本は資源がないんだからさ
火力じゃやっていけないよ　今後
だから核燃料サイクルって計画があるわけで

今後超絶に安全対策して　さらに原発勧めていくしかない
我々資源のない国はね

それか　鎖国して電気のない農業国に戻るかだな

340 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 15:47:41.42 ID:FUKA4soO0

>>334
これから空美話になりそうな、良いところで、ぶつっと切られておしまい。
みたいな終わり方なんで、ちょっとね。

341 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 15:48:48.77 ID:iphIibEE0

>>339
火力のさらなる安全性向上とコストダウンをはかって他エネルギー開発を進めるしかないだろ
今の形の原発はもう終わり。まあ何か技術的なブレイクスルーがあれば復活もありえる

342 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 15:49:32.00 ID:PxJwUWXV0

>>339
水力風力地熱に揚力、代替システムはまだ開発の余地有り。
つか、原発無くても賄えるように生活していけばいいだけ。

どんなに反発しても、パチンコをはじめ遊興部門が多大に消費しているのは知れ渡ったことだし。

343 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 15:50:20.96 ID:Zy9fkxPK0

>>338
気合い入れて書くキャラクターとそうでないキャラの落差がひどいんだ

344 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 15:53:19.76 ID:xDePVDLC0

原発は無いわ。

345 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 15:54:44.60 ID:A7jrPUWJ0

こちらのマンガも大人気
http://www.atom-fukushima.or.jp/qa/qa-173/anther.shtml
いまだに「福島原発は絶対大丈夫」みたいに言っていられる神経は、コメディーだ

346 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 15:55:46.75 ID:FUKA4soO0

ぶっちゃけパエトーンは、この人の作品ではダメな方だと思う。

347 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 15:56:03.29 ID:n/LTdYGD0

山岸涼子は有名なのは長編だが、とにかく短編が素晴らしい
作品集を読むべき

348 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 15:56:24.44 ID:xDePVDLC0

今、小沢がさらっと「再臨界してる」って断言したんだけど。。。

349 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 15:57:39.82 ID:NvLzmUpb0

>>17
お前は俺かｗ

350 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 15:57:53.85 ID:y8j93RTX0

漫画にホモという名の放射性物質を製造した糞婆

351 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 15:58:12.01 ID:n/LTdYGD0

三原順が死んだときはショックうけたが、佐藤史生もお亡くなりだったとは知らなかった・・orz

352 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 15:58:40.03 ID:EVzLgBPD0

>>5
日本人には無理だけどな

353 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 16:02:00.92 ID:g1zAmBkSO

>>338
イラストは美しいよ

354 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 16:02:24.63 ID:4nNSXI690

>>32
表現の修正のため発売延期しまくってるけどどっかからの圧力？
アニメ化決定だろこれ

355 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 16:05:13.18 ID:yaxuCH0fO

>>346
だよね。

356 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 16:05:44.12 ID:g1zAmBkSO

作者が山岸良子というだけで、また彼女が予知夢か普通の人が見えないものを見た
のかと思ってしまった。

357 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 16:06:46.25 ID:++tHhmnu0

>>338
この人の作品を読んでないってのは
かなり損してるよ

358 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 16:07:52.53 ID:n/LTdYGD0

テレプシコーラは駄作でないかい
つか、アラベスクがあればバレエマンガいらないんだが

359 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 16:14:30.23 ID:w3/eXNpG0

テレプシは六花千花家族だけにフォーカス当ててれば普通におもしろいバレエ漫画に
なったろうけど、そこに対照的な空美家族を挟んでくるところがすごいよな。

360 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 16:14:38.99 ID:EVlcYbcqO

「風が吹くとき」で十分

361 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 16:15:48.11 ID:KqBj3vQg0

広瀬隆の本が出てこなければな・・・

362 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 16:18:01.38 ID:++tHhmnu0

>>361
そういう依頼で描いたんじゃんｗ

363 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 16:22:24.30 ID:6/E9fdMHO

美少女が変な木の実を食って巫女になる短編も原発への皮肉が少し入っていたな
どんでん返しだからあらすじは書かないがとあるセックスシーンが隠微でエロい

364 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 16:26:51.65 ID:1p4+c/TQO

山岸凉子って創価なの？

365 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 16:28:21.84 ID:XfC3S6o90

>>358
スワンを忘れるな。

366 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 16:29:48.19 ID:yaxuCH0fO

スワンってそこまでの作品か？

367 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 16:31:10.32 ID:9klZghh00

>>312
ttp://news020.blog13.fc2.com/blog-entry-1363.html

368 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 16:32:18.82 ID:mLmWpZgU0

おい
出版社見たら潮じゃねえかよ

369 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 16:33:01.83 ID:N7veriD80

「SWAN」はあの作画クオリティで週刊だったことと
いかにも集英社らしいドラマチックさ、
そういうエンターテイメントとして一流だった

370 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 16:33:42.07 ID:XfC3S6o90

>>366
いや、カラーがキレイwww

371 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 16:35:12.04 ID:EzYYg2V90

>>39
女の子がそんな下品なことを言ってはいか～ん！！

372 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 16:36:07.79 ID:qtZGCp6BO

>>364

潮出版は創価系だけどマンガ雑誌も出してたし藤子や横山光輝、石ノ森、それに手塚もかなり書いてるよ。彼らは勿論、信仰とは関係ないよ。
マンガに関しては規制は少なくわりかし好きなことが書けるのでそういう大御所マンガ家が参加するようだよ。

373 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 16:38:03.58 ID:8++6vDOZ0

>>369
激しく賛同。

あれをリアルタイムで読めた人は幸せだったと思うよ。
バレエ漫画なら、私もスワンを押すなー。
もちろん、アラベスクが先にあってのスワンだとは思うけどね。

374 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 16:38:22.14 ID:+vzXRH7v0

原発を全否定してない人は
「いまだに「福島原発は絶対大丈夫」」みたいな認定されるんだよね。
ちょっとでも擁護すると人間失格みたいなムードが怖い。

反原発議論なんて昔からあったのに
みんな見て見ぬふりだったくせにな。

チェルノブイリよりもっと身近に東海村JCO臨界事故があったじゃないか。
それで何も変わらなかったんだから時間が経てばみんな飽きるよ。
ただでさえ西日本はそんな盛り上がってないし。

375 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 16:43:37.06 ID:1p4+c/TQO

>>372ありがとう
そうゆうことか

376 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 16:43:49.54 ID:eiL5+TuJ0

三原順の傑作「X-DAY」と「Die Energie 5.2☆11.8」はお勧め。
X-DAYは放射性物質を拾って被曝したがために白血病になる少年と
電力会社を辞めた男、その周囲の機能不全家族との物語。
Die energy～は、揚水発電に夢を見て電力会社に入った男と
原発推進派・反対派、社内政治などを扱った佳作。

377 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 16:45:10.94 ID:BdTKnXT7O

そうかそうか言ってるのがいるけど、この人神道系の宗教の教祖してたはず。
スピンクス、鬼、鬼来轟時じくのかくの木の実とか、
読んだら鬱になるぐらい読後感悪い深い物語が多くて好きだ。

378 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 16:45:37.27 ID:AFeS4vxb0

>>363
詳しく

379 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 16:46:15.62 ID:3JKrMLrB0

スワンは、アラベスクとエースを狙えが描かれてなければ存在していなかったと思う

380 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 16:46:36.68 ID:zqr3luoHO

イヌフグリ

381 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 16:47:58.98 ID:bpaWADf80

スワンは絵が華麗なジャンプちっくノリの少女漫画という印象
アラベスクを超えてはいないんじゃないかね

382 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 16:48:24.93 ID:cq8zoUjO0

チェルノブイリ＝にがよもぎ

聖書に書いてあるんだっけ

福島は？

383 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 16:48:42.19 ID:fMjqQrc60

>>380
女の子がそんな下品なことを言ってはなら～～ん！

384 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 16:49:21.82 ID:N7veriD80

>>377
少女漫画家で教祖になったのは一人しかいないぞｗ
そしてそれは「エースをねらえ！」の山本鈴美香だ

美内すずえは自分が教祖になったんじゃなくて
既存宗教にハマっただけだったよな？

385 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 16:49:48.22 ID:XfC3S6o90

>>377
教組は山本鈴美香か美内すずえだろ

386 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 16:50:25.84 ID:yaxuCH0fO

>>377
誰と間違えてんだよ。

387 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 16:50:32.60 ID:bpaWADf80

美内すずえは宗教つーよりオカルト系か

388 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 16:50:50.51 ID:ckiqMVro0

>>21
ついてただろ
有名な話だと思ってたが

389 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 16:52:01.05 ID:eiL5+TuJ0

376だけど、そう思ったら三原順さんを勧めてるレスたくさんあるな。
パエトーンも読んだけど、広瀬隆を盲信してる辺りがどうもダメだ。

390 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 16:53:27.94 ID:CTHPFj+p0

地震の多い日本ではマズかったんでないかい。

391 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 16:54:29.75 ID:KmPNYfCt0

>>389
広瀬は昔流行ったがあまりに嘘を織り交ぜて宣伝しすぎたせいで
まともな反原発科学者からツッコミが多数入り一時消えた。
最近またデマの波に乗っかって復活してるなｗ
こういうデマで宣伝されるとまた「騙された」って言う人が出てくるから
デマなんかじゃなく正しい知識で啓蒙してもらいたいのだが…
まあ広瀬の本質がデマ野郎で、たまたま反原発だっただけだから無理っぽいけど

392 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 16:54:58.71 ID:6QqLzO720

>>376
傑作なのか佳作なのかはっきり．．．ごめん

393 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 16:56:22.95 ID:9EY4UOSd0

>>382
聖書にあんだけ沢山の言葉が書かれていて
一つかそこら符合するのがあったら「預言だ！」ということですかｗ

394 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 16:57:20.92 ID:IULVT1pDO

>>377
近親相姦とかね
シュールで面白い

395 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 16:57:35.54 ID:KmPNYfCt0

三原は緻密な物語を構成する人だったな。
自分の主張を全面に出すのではなく、作品として物語を作る人だった。
山岸も昔はそうだったけど、絵が雑になりはじめてから主張を前面に出して物語が退いてしまったな。
パエトーンもそう。だから漫画としてはつまらない。

396 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 16:58:27.24 ID:6QqLzO720

>>377
恐怖の○○○一家とか．．．．．

397 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 16:59:08.39 ID:1iyU0iZF0

枝る　といい　　ヤシマ作戦　といい　

たいして話題にもなってないことを

ネットで話題ってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

398 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 16:59:28.92 ID:iOJgu91e0

山岸涼子作品は近親相姦はあるわロリエロはあるわ性的虐待はあるわ同性愛はあるわで、
それだけ取り上げれば東京都条例では立派に規制対象なんだけど、
でも内容が真摯なので規制反対派の看板漫画みたいなものなんだよね

399 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 16:59:58.81 ID:p+pcuafPO

>>1
何か懐かしい名前
バレエの漫画しか印象にないけど

400 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 17:00:27.32 ID:BrOKghhdO

テレプシコーラが完結するまで
先生書き続け下さい

401 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 17:01:01.40 ID:9kLf7lUa0

>>395
まあ、タダなんだからいいじゃん。

402 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 17:02:05.70 ID:oWTXbnCL0

ここまでパラメデス無しか…

403 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 17:02:33.23 ID:cq8zoUjO0

JOC原発事故写真

怖くて見れないチキン用。

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1534858.png

404 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 17:02:59.58 ID:EejxD2SV0

>>400
あれ？もう二部完結したっしょ

405 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 17:03:24.79 ID:NE+O0Udt0

ひらまつつとむの飛ぶ教室も公開しろ

406 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 17:04:58.53 ID:tGq9ARHL0

原発ではなく広島の原爆だが、被爆者を主人公にした
「夕凪の街桜の国」という漫画も名作だからぜひ読んで欲しい

407 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 17:06:22.82 ID:KmPNYfCt0

>>400
完結したよ。ｇｄｇｄでひっぱった二部がやっと完結して、三部はないｗ

>>401
昔金出して買ったんだよなｗ
テレプシコーラも1部と2部の1巻はかろうじて買ったが、その先は買う気力は涌かなかった…

408 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 17:08:46.10 ID:nxUAB75g0

>>391
どこがデマなんですか？最近の「デマの波」って何？
貶すだけじゃなくてちゃんと教えてよ。

409 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 17:12:15.56 ID:t/FHX7rZ0

>>85
これすごい怖いな…見た目元気だし普通なのに、
最初は何も痛くないし何ともなさそうなのに体の内部は完全に破壊されきっていて
もう後は無残な死を待つしかないってのが…

致死以上の被曝したならもう治療なんて苦しむだけだから無意味で
さっさと毒を煽って安楽死するしかないってのが恐怖だ

410 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 17:12:20.65 ID:yjVEmby10

テレプシ1部は、スワン続編のまいやよりはいい。

411 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 17:13:10.60 ID:EzK1QOyb0

この漫画も読んでたし、
バレエ漫画も好きだったけど、

今月のダ・ヴィンチでがっかり。
ギシの主張は
「在日外国人にも参政権を」「前原は悪くない」
なんでこの時期にあんなことをあそこで書かなきゃいけないんだろ？
震災前に原稿渡したにしても唐突すぎる。

まぁ、放射能恐れて早々と本国に引き上げていった外国人を見て、
「こんな奴らに国民と同等の権利だなんてとんでもない」
と思った人も相当数いると思うけど。

412 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 17:17:35.47 ID:9kLf7lUa0

>>411
一個人としての山岸さんは、
北海道民のバリバリ左巻き民主大好き人間としても、納得できちゃう。
まあ仕方ないよ。
それと書く漫画とは関係無いと思える人は、買うだろうし。
蛇比礼で書かれてた女性イラストレーターみたいに、
体験したことが作風に反映されて当然、と、考える人は買わなくなるだろう。

413 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 17:22:54.40 ID:2dfbWdfh0

所々間違った認識もあったけど、読み物としておもしろかった。

414 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 17:23:26.94 ID:3v9Rml860

パエトーン、懐かしいな、おい。
これで東電のマークの意味を知ったもんだ。

買ってきたのはうちの妹だったが、そろって『これ、ちょっと煽りすぎじゃね？』
という感想だった。
今見ても、やっぱり煽りすぎだな。
こんなものを、嬉しそうに公開するか。
しょーがないなあ。

415 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 17:25:57.86 ID:lZDt8m/NO

これは傑作

416 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 17:26:02.11 ID:yjVEmby10

ギシ作品にしては、破滅の仕方がぬるいだろ。

417 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 17:38:02.08 ID:Kr3Ro7Ug0

免疫力が落ちるから癌以外で死ぬ人もいるだろうね
その場合は因果関係を照明するのも難しそう

418 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 17:40:30.88 ID:NVsVCTOs0

>>259
んなわけない
もっと色々考えてる

419 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 17:41:11.65 ID:y/4lLW510

広瀬隆は「危険な話」で、原発事故で放射線の被曝で死んだ人が火葬になると
火葬場の煙突から死の灰がまき散らされ、それを浴びた人がまた死んでさらに
その人が火葬になって死の灰が…というループで人が死に絶えると書いたキチ
ガイ電波。そんな永久機関があったらエネルギー問題はあっと言う間に解決するわｗ
チェルノブイリ直後に広瀬の本に飛びついた危険厨やその子供が、
「放射線がうつる」「うわー」と福島の避難民を理不尽に差別しているんだろうな。

420 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 17:43:28.95 ID:EzK1QOyb0

>>412

＞それと書く漫画とは関係無いと思える人は、買うだろうし。

自分もそう思ってきたんだけどね…
なんつーか、漫画の原稿とは全然別の、新聞のコラムとか
シンポジウムとかで主張してたり、
思想を作品に昇華できてるなら全然いいんだ。
（そういう意味で、パエトーンはアリ）

「漫画」という作品で勝負するための場で、
「作者のボヤキ」っぽくツラツラ文字書いて、
「私の作品が好きなみんなは、この考えに賛同してくれるよね？」
ってのが、すごく姑息なアピールの仕方だなーと。
単行本じゃなく雑誌掲載とはいえ…

421 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 17:44:58.00 ID:N7veriD80

>>420
んじゃ自分で山岸本人にその旨訴えればいいよｗ
私の嫌いな思想を持たないで下さいってｗ

422 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 17:47:30.59 ID:2yS40gTa0

>>206

フリーター……じゃなくて、
40代美人作家が家を買うみたいなのやってる。

423 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 17:47:50.38 ID:KmPNYfCt0

>>421
思想を持つな、ってんじゃなくて
その思想とやらが作品として昇華されてないからなｗ
絵やストーリーで訴えることを諦め、解説を文字で長々と入れ
更に作者として出てきて作者の主張を作中に書くようになった。
既に漫画家じゃなくて手抜き挿絵つきの稚拙なエッセイスト状態なんだよなあ。
昔のファンとしては悲しい事態だろうよｗ

424 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 17:50:37.35 ID:CdNYdEsR0

なンでエレクチオンしないのよォーッ！！

425 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 17:50:54.43 ID:j/tRLdGR0

>>358
リアルタイムで読んでなかったから仕方ないけど
アラベスクは古臭く感じてダメだった。
テレプシは1部のみなら最高。2部はちょっと蛇足。

426 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 17:51:21.33 ID:yaxuCH0fO

>>423
ダヴィンチのそれって欄外コメントでしょ？
よく「来月は休載しますm(_ _)m」とか書いてるようなやつ。
そんなのを作品と呼ぶのに違和感。

427 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 17:52:45.66 ID:CdNYdEsR0

アホか
本人が出てきて作者の主張を書いてるのなんて
パエトーンと幽霊談系統の話だけでそれも大昔の全盛期の頃の話だよｗ

428 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 17:59:57.59 ID:5IiBRD0gO

恐怖の甘い物一家を忘れるな

429 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 18:00:51.41 ID:w5IzHJ/e0

>>32
シュールだな。

430 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 18:05:14.14 ID:kXN7igL70

>>428
あーそれは忘れんわｗ
あれ読んでから十数年後に、まさか自分が麦茶に砂糖入れる人と一緒になるとは思わんかったけどな

431 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 18:05:50.84 ID:nUSrbaDYO

>>323　
ん？天皇崩御の年くらいにバブル崩壊でしょ。

432 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 18:07:43.68 ID:5ZvoSTG/O

>>270 ギリシャ神話ってけっこう怖い話、多いよね。人間(神話だから神？)の考えることって、今も昔も同じなんだな、って思ったり。

433 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 18:19:35.26 ID:b/xpTmEYO

当時は漫画評論誌のcomic boxが反原発キャンペーン張ってたり、香ばしい時代だったな。

434 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 18:20:35.58 ID:N3t7PmIa0

はいはい皆さんこちらですよ
STALKER 159
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1302269372/l50
1 名前： UnnamedPlayer [sage] 投稿日： 2011/04/08(金) 22:29:32.32 ID:m4Dgtoo0
S.T.A.L.K.E.R.: Shadow of Chernobyl (SoC)
S.T.A.L.K.E.R.: Clear Sky (CS)
S.T.A.L.K.E.R.: Call of Pripyat(CoP)

≪公式サイト≫
http://www.stalker-game.com/
http://www.stalker-videogame.com/
http://cop.stalker-game.com/
http://www.gsc-game.com/index.php?t=community&s=forums&s_game_type=xr?=en

≪日本公式サイト≫
http://stalker.zoo.co.jp/

435 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 18:20:45.77 ID:C4XzqT5WO

今日のおばはんホイホイスレはここか

436 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 18:27:12.21 ID:yaxuCH0fO

>>431
チェルノブイリも天皇崩御もバブルの頃で、
崩御からバブル崩壊は2～3年あるんじゃないっけ？

437 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 18:29:55.24 ID:6QqLzO720

>>435
ほとんどオッサンだろ．．．

438 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 18:41:19.75 ID:n/LTdYGD0

山本鈴美香は教祖だろうが何だろうが、エルドラドを完結させしてくれたら
他は何ものぞまんかったんだが
美内すずえはその点、ちゃんとかいてるんだから偉い

439 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 18:45:45.51 ID:Xk/6oItr0

おはようマラソンで貰えるのはパペトーン

440 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 18:48:46.35 ID:yCmN5bue0

>>100
お前は正しい。潮出版社も第三文明社も創価学会の出版部門。

441 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 18:49:45.67 ID:fEyN2xi70

>>437
なわけねーだろ
男がこんなもん読むか

442 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 18:50:17.87 ID:EejxD2SV0

>>438
あまてらすのあと相当宗教どっぷりでガラスの仮面ぶんなげてたじゃん・・
再開したけどどうなの、今

443 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 18:55:47.29 ID:Pyk1w9lF0

>>393
時制を考えれば容易に出せる結論があるはずだよ。
「預言」と本気で思うなら、もっと勉強すべき。

444 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 18:57:48.37 ID:rg0vP+LC0

パエトーンは笑えないのに、ラジオマンは笑ってしまう。

445 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 18:59:34.48 ID:BCNpNkDh0

アポロン以外が操るのムリなんだから失敗すんの当然なのに
どうしてパエトーンだけに操作させるかな。
親父のアポロンも一緒に乗ってやったらいいじゃん。
一人乗り専用なのかなあ・・・馬４頭もいるなら2人くらい余裕だろ。
ウッカリ私生児作っちゃって鬱陶しいから結果分かってて結局貸したのかな。

446 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 19:02:20.60 ID:6QqLzO720

>>441
レス読んでそう思う？

>>393
>>443
｢預言｣と｢予言｣区別してる？

447 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 19:02:57.35 ID:RL73JX0V0

>>255
今月か来月に発売予定だったんだけど、無期延期になったみたい。

448 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 19:04:19.18 ID:lBFyZbE5O

クーフーリンがかっこよかったです。

449 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 19:05:42.81 ID:lmMd9BRuO

カイジの作者もなんか書いてなかったか

450 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 19:06:57.08 ID:EejxD2SV0

>>441
すまん・・本当にすまん・・・。ダ・ビンチで始まったケセランパサランはまだ読んでないけど
舞姫も妖精王も全部読んでる

451 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 19:09:28.07 ID:Pyk1w9lF0

>>446
んな区別は前提にもならん。
それよりも歴史の正体のほうが重要。

452 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 19:11:07.60 ID:6MeXroKZ0

こういうのが一番風評被害につながるって作者は自覚ないのかね
そうまでして自分の作品売りたいか
ヒットがかけなくなった大御所てみじめだね

453 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 19:19:03.36 ID:f5eyNYzwO

好き嫌いはあるにしても、山岸涼子は間違いなく天才。

まあ、「鬼才」とか「異才」と言ったほうがしっくりくるかもしれないけど。

ところで、『テレプシコーラ』は読んでいないアラフォー男性なんだけど、やっぱり読んでおくべき？

454 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 19:21:11.54 ID:cZd0y1Ou0

山岸の漫画は面白いけど、これはなあ・・・
ウラル事故を廃棄物が原爆になったとか描いちゃイカンでしょ

国策をなしくずしに進めて安全神話でがんじがらめにした国と
大差ない論法だわ。

455 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 19:26:54.42 ID:6QqLzO720

>>451
言葉の意味が全く違うんだが．．．

456 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 19:27:49.69 ID:y5zs7wRo0

>>7
あの漫画は父親が

娘「イヌノフグリって何？」
父「それはねキンタマだよ～ん（と自分のキンタマ袋を広げて見せる）
　モモンガの飛行！モモンガの飛行！（と叫びながらキンタマ袋を広げてテーブルの上から飛び降りる）」
娘「…」

こういう父親だったら決してあんな悲劇は起こらなかった

457 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 19:29:01.48 ID:7A70HIqs0

>>186 >>324　同意。

俺は草加じゃないんだけど、潮出版社の漫画は名作が多いんで否定できない。

諸星大二郎（妖怪ハンターや西遊妖猿伝を書いた漫画家）の最高傑作では
ないかと言われている「無面目・太公望伝」も潮出版社だし。

ttp://www.amazon.co.jp/%E7%84%A1%E9%9D%A2%E7%9B%AE%E3%83%BB%E5%A4%AA%E5%85%AC%E6%9C%9B%E4%BC%9D-%E6%BD%AE%E6%BC%AB%E7%94%BB%E6%96%87%E5%BA%AB-%E8%AB%B8%E6%98%9F-%E5%A4%A7%E4%BA%8C%E9%83%8E/dp/4267016127/ref=sr_1_1?s=books&ie=UTF8&qid=1302949653&sr=1-1

458 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 19:29:12.03 ID:BCNpNkDh0

>>456
まあレイプでトドメっていうか・・・親父が悪いのは当然だけど・・・きぇー！

459 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 19:30:25.38 ID:Pyk1w9lF0

>>455
そこは論点じゃないって趣旨なんだけど？

460 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 19:30:51.17 ID:MBljixEG0

>>453
第一部の最初のほうは、良いよ。山岸らしい展開だし。

461 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 19:33:09.00 ID:H6UKm4bM0

>>453
日出処の天子が最高傑作だよ

462 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 19:35:11.97 ID:fEyN2xi70

>>446
思うね
男なりすましは腐女子の十八番だろ

463 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 19:35:51.12 ID:6U1Jjs+IO

>>453
第一部は面白いよ

464 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 19:35:51.24 ID:/CNipegpO

目ざといのも災いのもと

465 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 19:35:55.01 ID:17IdU0mm0

筒井百々子の　たんぽぽクレーターも公開してくれ。
絶版で読めん。
原子力、核エネルギーを扱った良作なんだけど。

466 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 19:38:04.86 ID:6/E9fdMHO

アラベスクは第二部が傑作だよね
二部のための一部というか
一部も面白いが普通の少女漫画の範囲

467 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 19:38:47.29 ID:Hi4FToi70

>>11
＞チェルノブイリの悲劇は起きてはならない事がおきてからでないと謙虚になれない人間の悲しい業である、と
＞どこかに書いてありました。

人間ってウケルなｗｗｗ
いつまでたってもおんなじことやってるｗｗｗ
今回の件も放射性物質を海空に垂れ流してからじゃないと謙虚になれなかったもんな。
事が起こってから謙虚になられても遅いけどな！
何十年後か何百年後か、次も必ず繰り返す！

468 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 19:38:48.30 ID:6cdQpcrg0

>>462
２ｃｈは男ばかりのような殺伐とした会話だけど、実際には男女比は６：４だもんな。
男のような口ぶりで書いている女が大量にいる。

469 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 19:38:57.01 ID:qD4iv5mL0

>>465
おお、名作だったな。

470 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 19:39:54.10 ID:0EFGno9v0

actibookとかマイナーなフォーマットでオンラインでしか読めないって、それで電子書籍を名乗るのか。

471 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 19:41:20.14 ID:6cdQpcrg0

>>470
潮出版は創価学会系だから、せいいっぱいの抵抗だろう。

472 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 19:41:26.83 ID:BCNpNkDh0

>>467
喉元過ぎれば暑さを忘れる・・・もんね。

473 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 19:42:12.00 ID:6/E9fdMHO

452
むしろ山岸涼子は現役でヒット出した数少ない２４年組？だろうに

474 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 19:42:16.70 ID:3JKrMLrB0

>>453
一部は読もう
二部は、期待せずに読もう

475 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 19:42:46.24 ID:b/xpTmEYO

>>441
24年組なんて漫画読みにとっては基本だろ。
男だって普通に読むぞ。

476 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 19:42:54.65 ID:D/VAOSO6O

白竜レジェンドの原発編の続きを出してくれよ。

477 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 19:44:07.22 ID:VE0qGSYN0

PDFでもJPEGでもいいから誰かzipでうｐして。
iPhoneで読みたい。

478 ：453：2011/04/16(土) 19:46:09.64 ID:f5eyNYzwO

>>460
>>463

要約すると、「二部は読むな」ということですか

479 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 19:53:13.15 ID:yaxuCH0fO

>>441
よう、低脳

480 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 19:54:52.84 ID:H6UKm4bM0

>>479
男でも漫画好きなら日出処の天子は読んでるよたいてい
あれはすごいてか聖徳太子をあんな設定で描写してよいのかとおもう

481 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 19:55:13.05 ID:w3/eXNpG0

アラベスク２部は１部を超える傑作だけど
テレプシ２部は番外編と言ったところ。

482 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 19:56:17.03 ID:kLQRcInU0

>11
鬱になった・・
誰だよ・・
原発なんて持ち込んだのは・・

483 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 19:56:41.40 ID:n/LTdYGD0

テレプシはよんでもいいしよまなくていいレベル
以前の山岸のイメージで入ると凡作だと感じるかも

484 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 19:57:14.55 ID:GATgiOFk0

>>478
読むなとは言わないけど、欲求不満がたまる展開です。

485 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 19:59:12.47 ID:M1Vu+NU60

>>480
あれは梅原猛原作みたいなもんだろ

女装厩戸皇子萌え

486 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 20:00:07.68 ID:BCNpNkDh0

ﾄｺﾛﾃﾝは裁判沙汰になったよな・・・・・

487 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 20:01:22.83 ID:zyOMkTNrO

>>382
月の子でもあったなーそれ

488 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 20:02:31.70 ID:n/LTdYGD0

このスレみてると月の子の評価の低さがよくわかるなｗ
自分もそうだが

489 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 20:03:04.88 ID:pXULTDBr0

http://www.youtube.com/watch?v=kOSKWSZmnhM&feature=related

490 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 20:03:40.07 ID:/vGKSPia0

図書館に行って広河隆一の本を観ろ
リアルが分かる
安全という馬鹿に対して現実を見せる
あとは自分で判断しろ

491 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 20:04:59.21 ID:H6UKm4bM0

>>485
インスピレーションは受けたけど作品自体は山岸凉子だと思ったんだが？

492 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 20:05:49.56 ID:NZ1cesVQ0

>1
それよりもラジヲマンを読め

493 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 20:06:08.26 ID:oqYPr4+s0

読んだけど、作者が女の時点で怪しいなと思った。
読み終えたらやっぱりと思った。
内容が稚拙で思い込みによる内容だけで正確なデータに基づく内容ではなかった。
女ってこんなのばっかり。
ツイッターのデマにながされたのも女だしな。

494 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 20:07:14.33 ID:fEyN2xi70

>>479
よう、ババア。

495 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 20:08:10.03 ID:8zB0cDQcO

パエトーンってゴルゴ13に出てくる核融合炉の方が出てくるな

496 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 20:09:27.75 ID:NVsVCTOs0

デマに流されるのが女ばっかりだったら
世の中もっとマシだと思うよ
男はデマに流されないってのがデマ。

497 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 20:09:48.23 ID:6lKSkc4RO

これ人に説明する時分かりやすくて良いよ。
若者にも分かりやすくて、書きそうで書かないことを素直に書いてて
気取らずに好感が持てる。作者の素直な人柄がにじみ出てる

498 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 20:10:32.09 ID:pELhmAYo0

キエーーーーーーーーーーーーーーーーー

499 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 20:13:01.53 ID:JlP/wCya0

>>492
ラジヲマン復刻延期しまくってるな。
震災前にスケジュール伸びてようやくって時に
震災来ちゃったからなぁ

500 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 20:15:04.77 ID:6lKSkc4RO

>>493
ネタで書いてるんだと思うけど、あなたの書き込みが偏見溢れて稚拙でワロタ

原発に疑問がある誰もが思うことを、ストレートに素直に漫画にしてくれてて良いなと思った

501 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 20:15:39.75 ID:6/E9fdMHO

月の子は展開が腐女子的都合のよさで萎える
作者的萌えキャラが縮んで幼くなる現象は男作家にもあるパターンだけど極端過ぎるし

502 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 20:15:47.72 ID:/CNipegpO

この人は意外と過大評価されすぎだと思う。
日出処の天子と天人唐草だけはすごいと思うが

503 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 20:17:05.77 ID:BCNpNkDh0

>>493
でもさ・・・
危険なモノには変わりないし
今回の事で人間には制御不能ってのは分かったんじゃなかろうか。
やっぱヒトが扱って良い物ではないんだよ・・・・・・・・・

504 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 20:18:18.94 ID:e5/oxAXeO

潮出版って創価学会の出版社だ

505 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 20:21:06.22 ID:6lKSkc4RO

>>503
放射性廃棄物はすごいし、チェルノブイリは燻ってるしで
このまま原子力を使い続ける方向で行くと
いずれ植物とゴキブリだけの星になるのは確実だ

植物は適応するしゴキブリも放射線に耐えるみたい

506 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 20:25:25.93 ID:6QqLzO720

>>505
アミガサタケのない地球の長い午後か、

507 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 20:27:47.31 ID:J+8indZZO

ギギギ･･･

508 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 20:29:40.42 ID:6QqLzO720

>>485
｢隠された十字架｣はきっかけでも、内容はぜんぜん違う。
>>480
法隆寺が怒ってるって捏造報道があって、却って抗議できなくなった？
一方、法隆寺公認作品(歴史もの少女漫画大家名義)のグダグダっぷりときたら．．．

509 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 20:31:06.63 ID:6lKSkc4RO

>>506
よくわからないけど、ゴキブリに放射線をあてて実験したら
人間は即死の量でも生きてたって

510 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 20:31:57.75 ID:3UZQIeBz0

原発推進学者が次々懺悔「国民に深く陳謝する」
http://www.j-cast.com/2011/04/16093099.html

511 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 20:36:31.44 ID:nCiCVx/I0

読んだが核分裂と核融合を混同してる所があるな

512 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 20:40:26.92 ID:d2z/0KR60

首がニュ～っと伸びる漫画が怖かった

513 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 20:41:54.24 ID:BCNpNkDh0

>>511
当時は鵜呑みにしてたけど今はおかしいって分かったｗ
でもやっぱ危険なモノには変わりないね・・・・・

514 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 20:43:06.28 ID:SRG11wSkO

>>504
違う。手を抜いたから起きた。
保守と対策と予防を怠ったから。
つまり人災。

515 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 20:43:31.06 ID:M1Vu+NU60

>>485
>>508
ごめん　紛らわしい書き方してしまった

ニガヨモギがでてくるのでこのサイト思い出した（日本語訳の方
ttp://www.geocities.jp/elena_ride/ghosttown/chapter1.html
ヤラセとかいろいろ言われてるけど自分は好きだ

516 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 20:45:15.52 ID:wU0JMTWV0

少女漫画もこの作者の作品もかなり昔に卒業だけど
「パエトーン」よりどう考えても「恐怖の甘いもの一家」の方が怖かった。

517 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 20:45:44.61 ID:M1Vu+NU60

自分にレスしちまった

>>491と>>508に・・

518 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 20:48:16.12 ID:BCNpNkDh0

>>516
姪は自分に似て辛党だよってヤツだっけ？
桜餅を葉っぱをツテに食べるﾘｮｳｺたん・・・

519 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 20:58:18.79 ID:6lKSkc4RO

若い子に読ますには良いよ
語ると聞いて貰えなくても、漫画は入りやすいし

520 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 21:03:02.32 ID:y3u5Ubqp0

「福井や茨城でチェルノブイリ級の原子力事故が起こるとこれだけ人が死にますよ」
って煽りまくってるけど
いまんとこ福島は原発自身の問題では1人も死んでないじゃん。
自分の無知を晒すことになるのによく公開に応じたね。

521 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 21:08:33.10 ID:i6ZrvCU20

漫画に科学の論文並みの精度を求める人が結構居るようで驚いた
パエトーンは専門家でない一般人が原発事故について思いを巡らせ
漫画家という表現者が自らの手法で著した物として
十分に価値ある作品だと思うけどな

522 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 21:09:58.75 ID:yVSrEV0g0

最近逆に反原発の連中が信用出来なくなって来た

523 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 21:11:14.11 ID:emvDSHm/O

>>445
ギリシャ神話の方のパエトーンか
そういやそうだな

524 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 21:17:00.71 ID:/vGKSPia0

チェルノブイリの後は森が真っ赤になった後枯れた
森が放射能を必死に吸ってくれて力尽きたんだよ
その後また再生した
関東で再び悲劇が始まる

525 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 21:19:23.43 ID:6cdQpcrg0

>>520
東電の最初の２人の犠牲は無視ですかｗ

526 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 21:35:01.38 ID:RvK3VAaz0

関係ないけど、この人の短編集
文庫で集めてたけど出版社多すぎ
収録話かぶってるとか勘弁して

527 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 21:37:16.21 ID:3JKrMLrB0

>>507
ねじ？時計のねじを回したいの？

528 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 21:43:13.86 ID:qD4iv5mL0

>>521
そりゃ、>>522みたいな推進派が必死だし

529 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 21:45:18.99 ID:OelRY+2+0

>308
にんじんご飯懐かしいw
うちの親が自分たちで墓建てたんで私ヤバいですw

530 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 21:46:01.52 ID:XaOGsEve0

>>516
やっぱり真っ黒い羊羹だよね

531 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 21:49:21.26 ID:AK0r5TaZ0

>>521
全然表現できてないじゃんよ
ただの聞きかじりの活字による垂れ流しで
全く漫画というメディアのメリットが活きてない

532 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 21:58:21.48 ID:eZh50l4Y0

>>493
発表した1988年当時もこんな反応が多かったのだろうか…？

533 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 22:00:17.80 ID:y3u5Ubqp0

>>525
あれ、津波による全身打撲だろ。表向きは。
それとも放射能障害によるもの、って結論出たの？

534 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 22:24:22.91 ID:dgmg2KIC0

>>533
放射能漏れが起きる前だから、明らかに津波によるものだろう。

535 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 22:32:08.75 ID:m/8d+hsh0

88年はアーティスト、芸能人やライターなんかの間で爆発的な
草の根反原発ブームが起きた年だな。

江川が自分のマンガの悪役を「原子　力」と名付けたのもその頃

536 ：忍法帖【Lv=1,xxxP】：2011/04/16(土) 22:51:24.79 ID:k1WnfrBF0

宮崎パエトーン

537 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 22:57:20.37 ID:kLQRcInU0

>524
涙出た
自然は頑張ってるのに人類は愚かなことばかり繰り返すね

538 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 23:19:17.78 ID:muF72PHR0

パエトーンてあれか
膝ついて首を上にむけて両手上げてるやつか

539 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 23:33:07.57 ID:pOckYZdR0

漫画としては完全に駄作だよな

540 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 23:35:39.29 ID:6QqLzO720

>>538
ちょい無理ないか？

541 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 23:38:45.50 ID:dT89bxJI0

>>524
まさにナウシカの世界

542 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 23:40:54.30 ID:dT89bxJI0

>>520
確かにそこは煽りすぎで説得力がなかったな
一カ所そういう部分があると、他の信憑性もあやしくなる

543 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 23:41:02.49 ID:NYvi1jdK0

>>538
それはプラトーン。

544 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 23:41:42.74 ID:6QqLzO720

>>523
ギリシャ神話でない、パエトーンってなんだっけ？

545 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 23:41:46.86 ID:NYvi1jdK0

>>524
別に浄化されたワケじゃないけどな。

546 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 23:43:16.78 ID:iFhukZ2JO

>>25
あれはヤバいわ

547 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 23:43:24.15 ID:dT89bxJI0

>>520
あ、でも、今回はチェルノブイリ型の事故ではなかったから人死にが出なかっただけで
実際にチェルノブイリと全く同じ事故が起こると死ぬかもしれん

548 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/16(土) 23:49:53.98 ID:5ZvoSTG/O

>>480 確か宮内庁だかどこかと揉めてたよね？
だから続編はナシ、みたいなかんじじゃなかった？

549 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 00:04:36.69 ID:CW6kx4M00

>>8
原発擁護厨は、発電事業の主流である火力発電所・水力発電所の存在すら知らぬのか。

550 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 00:05:49.90 ID:gK351xBO0

>>548
自分は、法隆寺と揉めていないっていうのしか知らないけど．．．(「Ｍ新聞始末記」)

>>547
原子炉の構造が違うから．．．って思いたいけど、｢バケツでウラン｣の国だからな．．．

551 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 00:06:15.85 ID:WWxiAJrz0

福島県放射線健康リスク管理アドバイザー　
山下俊一氏（長崎大学大学院医歯薬学総合研究科）
の3月21日行われた講演会での発言です。

「これから福島という名前は世界中に知れ渡ります。
福島、福島、福島、何でも福島。
これは凄いですよ。
もう、広島・長崎は負けた。
福島の名前の方が世界に冠たる響きを持ちます。
ピンチはチャンス。
最大のチャンスです。
何もしないのに福島、有名になっちゃったぞ。」

552 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 00:07:29.67 ID:fL5EpnOK0

>>5
こんな重大問題に　教　養　レ　ベ　ル　とかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

553 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 00:09:01.09 ID:ksBtvaL00

>>549
火力や水力の事故の方が遥かに悲惨だから、
原発の方が良いよ。

554 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 00:09:24.20 ID:ULD5K2MqO

>>549
関東は原発には30％しか依存してないのにね。
計画停電は原発の必要性を訴える為の陰謀だとフリーの記者が政治家を集めた勉強会で言っている。
後援が鳩山さんだそうだがｗ

555 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 00:09:49.18 ID:a7hKPV5f0

>>548
ライトな方々と揉めて、途中からホモ漫画になったという話はきいたことがあります

556 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 00:11:14.54 ID:KgUyL4s7O

原発が危険×
無能民主党が危険〇
まさにキチガイに刃物

557 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 00:11:16.49 ID:psirOf4k0

>>32
これ、マジで面白いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
筒井康隆とかが好きな人だったら絶対に買うと思う。
ていうか、シュールすぎて出版禁止になるかもしれないけど…。
このタイミングで売り出したら絶対に凄い売れるだろう。

558 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 00:13:52.18 ID:gK351xBO0

>>556
具体的に。
事故発生に政権どう関係してるの？

559 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 00:20:38.53 ID:2RyH2tDG0

>>553
そいつは初耳だ

560 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 00:21:39.68 ID:CW6kx4M00

>>56
「本来は有用なエネルギーであるにもかかわらず、人間の力では制御出来ずに厄災をまき散らし、屍累々」という点で、ギリシア神話のパエトーンの話は比喩として最適だと思う。

561 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 00:27:23.04 ID:LK7kfIQ40

>>557
究極超人あーるとか好きだろ？

562 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 00:28:19.31 ID:eCsC0p9u0

この漫画って、チェルノブイリ直後に描かれたんでしょ？
だったら25年も前だし、今と電力消費や原発の利権等々も違うから、
あまり意味がないようなキガス。

563 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 00:28:59.32 ID:PaCEyMKY0

>>119
札幌南高校卒業してんのに大学行かなかった人だからな
変人なんだろう
実に惜しい人を亡くした

564 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 00:31:03.35 ID:B1m2i4/70

>>557
やっとこ3月発売の予定が8月に延期だよｗ
あさりよしとおの漫画でもここまで呪われる作品
ねーんじゃねーのか？
一応Amazonで予約できる。

565 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 00:31:25.51 ID:2RyH2tDG0

>>557
アマゾンで予約するんだ

566 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 00:34:25.80 ID:8+c8QRt10

パエトーンはこの人にしては珍しく、漫画としての面白さは皆無な作品だけど
２０年以上前にこれを書いてたってこと自体が凄い

567 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 00:36:22.38 ID:FNsPr93T0

>>566
この人は、ガチガチに構成したフィクションがメインだけど
こういう半エッセイマンガも、当時からたまに描いてた

568 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 00:37:07.16 ID:ksBtvaL00

>>559
みんな忘れっぽいな。
四川大地震によるダムの決壊とかメキシコ湾の原油流出とかいろいろあったろ。
忘れるなよ。

569 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 00:37:09.55 ID:nqr48IvCO

>>562
違うのは消費量くらいで、日本の原発利権の構図は変わりないだろ。
もしくはより悪い方に変わっているか。

570 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 00:37:31.45 ID:vBgy9odm0

「年間被曝３００ミリシーベルト超」と推計　避難予定の浪江町　2011.4.11
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110411/dst11041122420086-n1.htm

300mSv/年の慢性被ばくは、DDREF = 2 とすると、150mSvの急性被曝に相当

生じるリスク
閾線量 ICRP 1990 勧告
100mSv　受精～9日　胎児死亡
100mSv　2～8週　奇形
120mSv　8～15週　精神発達遅滞
　　↓
防止するための防護の基準
妊婦の内部被曝の実効線量限度　1mSv
妊婦の腹部表面の等価線量限度　2mSv
女性の被曝線量限度　5mSv/3ヶ月

不妊　慢性被曝　男400mSv/年、女200mSv/年
白内障　慢性被曝　100mSv/年

これだけのことが起こりえる汚染密度の地域が存在する。
勿論、発癌率も増加する。

571 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 00:38:00.59 ID:7AK77Oo40

572 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 00:38:20.47 ID:LK7kfIQ40

>>7
あああああ！
もしかして、冒頭とラストシーンでメチャクチャな化粧した女が
キエーとか叫びながら街中歩く奴？？
ガキの頃姉貴が借りてきた少女漫画詩の巻末の作品で、
忘れられないマンガだったんだが！

573 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 00:39:16.86 ID:ksBtvaL00

>>570
来年３月まで放射能漏れが今の調子で続いた場合の話だよな。

574 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 00:41:42.99 ID:7AK77Oo40

http://sakuraweb.homeip.net/uploader/src/up145269.jpg
http://sakuraweb.homeip.net/uploader/src/up145270.jpg
http://sakuraweb.homeip.net/uploader/src/up145271.jpg
http://sakuraweb.homeip.net/uploader/src/up145272.jpg
http://sakuraweb.homeip.net/uploader/src/up145273.jpg
http://sakuraweb.homeip.net/uploader/src/up145274.jpg
http://sakuraweb.homeip.net/uploader/src/up145275.jpg
http://sakuraweb.homeip.net/uploader/src/up145276.jpg
http://sakuraweb.homeip.net/uploader/src/up145277.jpg

575 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 00:44:00.97 ID:nqr48IvCO

>>568
復旧作業すらろくにできなかったり、数十年間住めなくなったりはしないよな。

576 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 00:44:38.50 ID:vBgy9odm0

降下セシウムは核実験時代の３倍　「早く沈静化を」と専門家
http://www.47news.jp/CN/201103/CN2011032501000755.html

福島第１原発事故で東京に降り注いだ放射性物質のセシウム１３７は、
最大となった降雨の２１～２２日に、１９６０年代前半まで行われた大気
圏内核実験1 件で１年間に降った量の３倍近くに達したことが２５日、
分かった。

1963年東京 137-Cs 1924Bq/m2
2011年東京 137-Cs 5300Bq/m2　（現在は6,000Bq/m2を超えている）

577 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 00:45:57.26 ID:uAk5NBwOO

>>555 あ、ライトな方たちと揉めたのねｗまあでも天子はホモ漫画、ていうよりも、究極なマザコン漫画な気がするんだけどな。

578 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 00:46:54.51 ID:7AK77Oo40

http://sakuraweb.homeip.net/uploader/src/up145278.jpg
http://sakuraweb.homeip.net/uploader/src/up145279.jpg
http://sakuraweb.homeip.net/uploader/src/up145280.jpg
http://sakuraweb.homeip.net/uploader/src/up145281.jpg
http://sakuraweb.homeip.net/uploader/src/up145282.jpg

金正日が出てくる奴とリュウに載ってたやつは行方不明・・・

あとは　あさりよしとおの「ＨＡＬ　はいぱあ　あかでみっく　らぼ」の「ザ・臨界」が最高
（ただし時事ネタ過ぎて今読んでも意味が分からない人が多いかも）

579 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 00:47:06.57 ID:ksBtvaL00

>>575
大量に人が死んで復旧作業どころでは無い事件が多い。
原発事故なんて避難できるだけマシ。

580 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 00:49:15.71 ID:ksBtvaL00

>>575
アラスカの原油流出事故では、海洋汚染が回復するまで２０年。
メキシコ湾はこれからどれだけ掛かるのか不明。

581 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 00:51:49.50 ID:nqr48IvCO

>>579
ふーん。
それは何か根拠あるの？
記録があるなら教えて。

周辺の遺体収容すらままならない、今回の原発事故よりも悲惨な事例もあればついでに。

582 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 00:52:14.45 ID:vBgy9odm0

被曝線量に応じてリスクが生じる。
今回の福島原発の事故では20mSv/年を超える地域が比較的に狭い範囲
で済みそうなのが不幸中の幸いだが、高汚染地域はやはりゴーストタウン
にならざるを得ないのが実情であるし、慢性被曝し続けた場合、特に300mSv/年
の様な土地の場合のリスクは正しく紹介するべきである。

その上で、必要以上には恐れる必要は無いことも事実で、過去にNHKが放送
していたようなチェルノブイリ事故の影響を過大に煽り立てるのも誤りである。
こうした誇張する活動は長年、反日左翼に利用されてきた。

結論として、
１．飯舘村など、高濃度に汚染された地域からは迅速に避難させるべきであった。
　政府、原子力災害対策本部は不作為の罪を犯した。
２．放射能を過度に恐れる必要が無いことも分かったことから、核武装、原子力潜水艦、
　攻撃型原子力空母の配備について、国民も冷静に検討できるようになったのではないか。
３．広島・長崎の被爆者について、実態以上に神話化して語られることはなくなるだろう。

さぁ！核武装もタブーじゃなくなったな！
原子力潜水艦も原子力空母も実戦配備に向けて検討しようぜ！

583 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 00:54:53.94 ID:nqr48IvCO

>>580
ああ、先にレスくれていたのか、ありがと。

584 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 00:56:19.48 ID:gK351xBO0

>>578
>>32 とは別？

585 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 00:57:37.62 ID:39Dx+0Ba0

>>17
安心した

586 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 00:58:05.56 ID:ksBtvaL00

>>581
板橋ダム決壊事故、だいたい日本の２倍程度の面積が水没。
http://www.ne.jp/asahi/cn/news/text/05/758taihoo.html
河南省の２９の県と市、１７００万畝の田畑が水に浸かった。
１１００万人が被害を受け、２６０００人が亡くなった。
倒壊家屋５９６万戸、うしなった牛は３０万頭、豚は７２万頭、
京広鉄道の損壊は１０２キロ、回復に１８日、運行停止は４８日に達した。
経済損失は約１００億元になった。

587 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 01:00:04.96 ID:2RyH2tDG0

>>586
中国はスケールが違うな。
原発はコンパクトにして欲しいところ。

588 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 01:03:13.44 ID:k8vFTsWmP

とにかく、チェルノブイリクラスの事故が日本で起きた以上
今後、原発の新規増設は困難だろう。
かといって、すぐに全ての原発を停止するのは無理。

まずは福島と同じ沸騰水型で設計寿命を越えた原子炉から
定期点検停止時に止めて行くような考え方が必要になるだろうな。

もうこれからの原発ビジネスはどのように原子炉を停止収束廃棄
させて行くかという点に焦点を絞るべきだろうな。

589 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 01:04:42.05 ID:ksBtvaL00

>>587
火力発電所の場合、主に燃料は石炭だが、これも国策で進めていた頃は
年産２千万トン体制の維持とか言っていた。
そんな時代に起きた事件。炭夕張新鉱事故。
http://mytown.asahi.com/hokkaido/news.php?k_id=01000258888883438
事故直後、坑内に５９人を残し、会社は延焼を防ぐため、注水を決断する。
当時の林千明社長は「お命をちょうだいしたいということです」と家族に頭を下げた。
――今だって許してねえよ。遺体は上がってなかったし、お父さんの無線が応答しているって聞いてたから。
生きてるもんを殺す気かって。

590 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 01:05:38.07 ID:eCsC0p9u0

「福島」って、海外では
幸「福」な島「国」＝日本

って、アイロニカルに紹介されている

591 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 01:07:23.62 ID:osUrsoAh0

他スレで読んだが古い奴は止めてもらいたい
浜岡、女川、島根、敦賀の原発だったかな

592 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 01:13:46.67 ID:myJrDdyO0

今、読んできた
廃棄処理できないって知らなかった
絶対システム的におかしいだろ
そこまで必要ないだろ原発

593 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 01:21:48.59 ID:Xhp8Fzh2O

>>405
禿同、と言いたいとこだけど、福島でパニック起きたりしないか心配なような。

ドラム缶風呂あたりのエピソードが槍玉になってアグネスが無駄にハッスルしそうな気もするし。

594 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 01:22:07.22 ID:tjitmQm+0

>>7
あの厳格な親父さんが愛人にしていた女が、
親父さんが最も嫌うタイプの女だった・・・っていうの、
私にとって男性の永遠の謎の部分だ。

あばずれを男性は嫌いなのか好きなのか。

595 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 01:22:47.35 ID:ksBtvaL00

>>592
中国みたいな、毎週２基の火力発電所を建造している国がある以上、
火力発電には未来が無いんだよ。
水力だってもうダムを作る場所がほとんど残っていない。

原子力にしか未来がないんだよ。

596 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 01:22:50.67 ID:a7hKPV5f0

>>572
天人唐草でぐぐれ

597 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 01:24:26.66 ID:gK351xBO0

>>594
都合で使い分け。ってことじゃない？
身内をあばずれにしたい。ってないと思う。

598 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 01:28:14.11 ID:LK7kfIQ40

>>596
もうググッた。山岸凉子・娘・父親・愛人・発狂とか入れたらヒットした。

しかし内容は濃かったけど、俺の記憶ではめちゃくちゃ汚い絵で、
分厚い少女漫画誌の巻末だったので、売れない漫画家の実験的な作品が
編集の暴走で載っかったのかなと思ってたんだが、
こんな有名な漫画家の作品だったのか。

599 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 01:34:45.01 ID:myJrDdyO0

そっか火力は石油頼み
水力は環境破壊
で、原子力なのか
しかしプルトニウムは2万4千年たたないと危険じゃなくならないって…
現実逃避したまま原発使用していいのだろうか

600 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 01:36:55.53 ID:F8gTBGkM0

>>5
根拠は？

601 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 01:39:26.33 ID:gK351xBO0

>>599
半減期が来たら危険じゃないって．．．

602 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 01:41:53.91 ID:2RyH2tDG0

>>589
にしても今の火力は重油だろ？
原発推進するよりは排出ガスの再処理を研究するほうが未来がありそうだが。

603 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 01:42:26.39 ID:bgSPq8uN0

>>5
ウンチ推進派

604 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 01:43:47.85 ID:X0ERlSF1O

>>594

605 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 01:52:23.62 ID:NDI+2dMI0

>>594
「軽い女とヤリまくりでヤリ捨てするが、妻は貞淑で自分に絶対逆らわないお人形処女がいい」
って奴けっこういるんじゃねーの。海老とか。

606 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 01:58:57.94 ID:qWWE0Kp/0

原子力にしか未来がないなら、未来にやればいいよ
今の能力技術でやるなってことだ
もっとも、原発事故は人災と相場がきまっていて、人間のミスは永遠になくならないけどね

ということで、アラベスクがデビルマンで、テレプシコーラがバイオレンス・ジャックだな

607 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 02:01:30.26 ID:nThTYhdx0

私の人形はよい人形～♪

608 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 02:33:15.90 ID:fThyGFw/0

ラジヲマン面白かった
やっぱ日本の漫画は凄いな

それにしても内田君の未来が気になるｗ

609 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 02:38:28.35 ID:DkVu2rMX0

三原順：Die Energie 5.2☆11.8
はなんで話題にならないの？こっちの方が現実的だろうに。
オカルト系の山岸氏は好きだけど。

610 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 02:40:40.04 ID:4dRRHIhWO

私は国を売ったのか？

611 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 02:46:25.94 ID:Sdf72XSs0

パエトーンて今気付いたのだけど
プラトーと同じ意味なんだな。

ギリシャ神話の話から始まるから
原発の漫画と気付かないじゃないかｗ

612 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 02:48:32.03 ID:exxpeWJa0

これ大分前に山岸さんの文庫版集めたときに読んだんだよな～。
福島で原発事故があった時、これのことがすぐに頭をよぎったわ。
まさか実現するとは思わなかったよ。

613 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 02:49:03.82 ID:z6X0JLxF0

48 名前：なまえないよぉ～：2011/03/26(土) 20:39:50.97 ID:OCSWM09R
>>1
ギリシャ神話との符合がすごい。

パエトーンが暴走させてしまった“黄金の日輪の馬車”を引く、“炎を吐く駿馬”の数が4頭。

福島第一原発で制御不能に陥っている炉は4機（1号機～4号機）。

そのうちユピテル神（ゼウス）は稲妻を投げつけるに違いない。

614 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 02:51:12.28 ID:Sdf72XSs0

●原発推進者がもっとも知られたくない事実●

原子力がないと電気不足になるというデマにダマされない様に！

今停電しているのは4つの火力発電所が被害を受けたからであって福島原発が止まっているのは関係ありません！
日本の火力発電は30％しか稼働してません！

日本、原子力発電不足分補う石油火力発電の余剰ある＝ＩＥＡ
http://jp.reuters.com/article/mostViewedNews/idJPJAPAN-20049520110315

電気事業法では、電力会社が国民の生活に重要な影響を与えるため追求さえる「利益」が規制されてます。
その「利益」は資産に応じて決定されます。
とすると建設費の高い原発をつくれば資産が増え、追求できる利益もそれに応じて多くなり、それを電気代に上乗せできます。

だから、儲からない建設費の安い風力発電等をやらないのです。

615 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 02:52:06.90 ID:ANK1J8q/0

>>602
日本の火力はコストの関係で石炭メイン

616 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 02:53:02.33 ID:92kEYpUG0

iPhoneでよめねーじゃねーかよ

617 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 02:56:24.85 ID:Sdf72XSs0

>>595
>>599
田中優さんの解説
http://www.ustream.tv/recorded/13373990

これ見て。

原子力が必要なんて大嘘。
一番コスト高くて非効率で危険なもの。
世界一高い電気代がなによりの証明。

日本は自然エネルギーに恵まれた国でそれだけで電気輸出国になれるくらいらしい。
自然のエネルギーだってヨーロッパではすでに開発に着手して
移行しつつある。
不安定とか言われるのも嘘。

618 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 02:59:51.82 ID:o1SkXtOB0

最初に起ったのはここ。
懐かしマンガ板
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1300086973/

潮が公開する前だね

619 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 02:59:54.49 ID:ksBtvaL00

>>617
死人も出てない事件、たいしたことないじゃん。
生きた人間がいるのに注水するような修羅場も無いしな。

620 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 03:00:49.53 ID:DkVu2rMX0

>>376
このスレで知ってるのあんただけか、悲しーな。

621 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 03:03:49.68 ID:o1SkXtOB0

>>595
未来ぶっ壊してるけど…

どんな未来の事かなぁ

622 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 03:03:54.10 ID:NDI+2dMI0

>>620
他にもいるだろｗちゃんと検索しろよアホ

>>617
どうやら自説のために嘘も辞さないタイプの模様なので信用に値しないな

623 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 03:04:59.12 ID:ksBtvaL00

何千万人という人間が湯水のように使うエネルギーを、安全な手段で得る方法なんて無いんだよ。
原発事故があったから原発反対っつうんだったら、火力や水力でも事故があれば反対って言うんだろ。

地震大国日本で、他の手段が絶対安全とか言う奴は、こういうニュースを知らんのか？
http://www.energia.co.jp/press/06/p070124.html

624 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 03:07:01.25 ID:92kEYpUG0

iPhone版を炊いてくれ。

625 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 03:11:31.65 ID:nqr48IvCO

>>621
レス内容から考えるに、たぶん人のいない未来。

626 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 03:12:47.28 ID:DkVu2rMX0

>>622
サンキュー
検索したけどかかったの367だけだったので。
それにしても三原氏はマイナーですね。

627 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 03:13:46.69 ID:ksBtvaL00

>>625
半年後にはみんな放射能のことなんか忘れてるよ。
ここは日本なんだし。

628 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 03:17:54.02 ID:Sdf72XSs0

>>622

> どうやら自説のために嘘も辞さないタイプの模様なので信用に値しないな

嘘？
どれが嘘か言ってみな

629 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 03:19:10.62 ID:d38kZH+r0

>>595
下手くそな思考実験だなぁ

630 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 03:21:43.02 ID:Sdf72XSs0

原発のコスト
・廃炉コスト一機「最低５０００億円」
・使用済み核燃料の処理費用「半分」だけ処理した場合で「最低３０兆円」
・日本の場合は夜間に原子力発電で作った「電気を捨て」ている為更に「発電コスト３０％超え」（揚水発電）
・原子力関係の補助金「年間８０００億円」
・原子力発電の為の火力や風力と比べて長い送電コストが「３兆円」
・更に周りの住人に払ってる補助金も原子力の発電コスト「年間数百億」
・高速増殖炉もんじゅの建設費用「２兆５０００億円」、「年間５００億円」の維持費（もんじゅは１wも発電してない）
・今回の福島原発事故での最低保障額「１０兆円」（外国の試算では３００兆と計算している）
風力発電
　1基建設費・・・・120億円
　発電量・・・・・・・・6.6万ｋWh
LNG（ガス発電）
　1基建設費・・・・1９0億円
　発電量・・・・・・・・100万ｋWh

原子力発電
　1基建設費・・・・・５500億円
　発電量・・・・・・・・60万kWh
・風力発電を２０基するのに必要な敷地と原発一基の敷地は同じ
資源の埋蔵量
風力　地球が壊れるまで　ウラン　５３年　LNG　２００年以上（シェールガス革命により激増最低３倍以上）
資源の値段
風力　ただ　ウラン　２０００年と比べ１０倍に値段高騰　LNG　２００８年より　値段が三分の一以下に値段がさがる

http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110416/dst11041610380011-n1.htm
風力・太陽光エネが原発を逆転

このように原子力は高コストで非効率なのに無理矢理推進してる。
代替エネルギーも実用段階に入ってるのに全く必要のないもの。

631 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 03:21:55.73 ID:ksBtvaL00

>>629
火力や水力のような古い発電手段は、
新興国の需要増に押されて、発電コストが高騰する。

安定したコストでエネルギーを得るには
先進国で無いと難しい手段を用いるしかない。

632 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 03:21:57.89 ID:d00PxP/e0

上手くギリシア神話を題材に絡めてるのかと思ったら、神話は最初の十数ページだけで
後は、ストーリーもとくに無い亜流ゴーマニズム宣言か。
それにしても、潮出版ねえ。そうかそうか。
つうか、広瀬は共産党見限って信濃町に走ったのか？

633 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 03:23:20.52 ID:DkVu2rMX0

>>628
風力発電は音が五月蝿過ぎて非現実的。
導入してる国でもかなり問題になってるやん。

634 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 03:25:06.04 ID:ANK1J8q/0

"原子力の危険性"だけを語って"他のエネルギーは安全"という結論を導いてるのがおかしいのよこれ
火力の事故や有害物質、ダムで水没した村の事も描かれてないし、
世界的に脱原発した場合の火力コストの上昇にも触れてない。天然ガスがメジャーじゃない時代なのに…
今は事故直後で拒否反応を示してる人が多いから反響はあるだろうけど
チェルノブイリの時に描かれて忘れ去られてフクシマで発掘されてまた忘れ去られる程度の薄っぺらいお話

こういう啓蒙のやり方は反原発新原発に関わらず、また原発問題と切り離しても問題視する人は多いと思う

635 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 03:26:13.70 ID:Sdf72XSs0

>>633

> 風力発電は音が五月蝿過ぎて非現実的。

いや最新の風力を知らない無知だね。
今は流体力学とか発達してドイツなどでは
音が出にくいものが開発されている。

そういうのも全部予算があれば解決するんだってば。
原子力に使ってる税金毎年５０００億もの金があればね

636 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 03:26:54.31 ID:nqr48IvCO

>>631
じゃあ原発の輸出なんてもってのほかだな。

637 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 03:28:56.35 ID:ksBtvaL00

>>634
液化天然ガスはこれまで大きな事故を起こしていないから、
いちばん期待は持てるな。

ガス漏れで酸欠死がたくさん出たぐらいだし、
他のエネルギーに比べれば被害の度合いが少ない。

638 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 03:29:39.79 ID:ANK1J8q/0

>>636
それはもうほんともってのほかだよ
第三世界での原発運用は兵器転用のリスクを別にしても怖すぎる
でも先進国だけずるいって話になるから、やっぱ止めるべきだな

639 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 03:31:20.91 ID:ksBtvaL00

>>636
原発を輸出する事で、世界全体の火力依存度が下がりの
火力の発電コストを抑える事が出来る。
さらに原発の燃料は再生産できるし、海水からも取れる。

火力一辺倒はありえない。

640 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 03:31:40.92 ID:Sdf72XSs0

>>634

原子力は危険で他は安全というのも当然な話。

だって他のエネルギーは壊れてもせいぜいその場所が被害を受けるくらいだが
原子力は今回のように一回事故すれば日本中はおろか世界中を
汚染する人間の手に余る比較にならない危険なものだ。この漫画のようにね。

また火力コストは今の主力はガス、石炭だと知って言ってるのか？
メジャーじゃないから安いのだろうに言ってることが支離滅裂。

実際ヨーロッパではクリーンで自然なエネルギーに移行しつつある国もあるんだよ。
遅れてるのは日本だ。

【電源構成／スペイン】風力発電が21％で最大の電力供給源に　水力、太陽光など再生可能エネルギーの割合は42.2％[04/01 14:01]
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1301842366/

641 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 03:33:17.09 ID:u6CGd1Z/0

これって保存できないの？
あとで読みたいんだけど。

642 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 03:33:30.92 ID:cLhm39qk0

>>639

海水ウランは机上の計算だろ。
バイオマスとかと同じレベルの現実性。

643 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 03:33:50.69 ID:Sdf72XSs0

>>639

> 原発を輸出する事で、世界全体の火力依存度が下がりの
> 火力の発電コストを抑える事が出来る。

原子力は何度も言ってるようにあらゆる電力でコストが一番高い。
火力より遙かに高いんだよ。
今回の事故とか廃棄物処理とか入れたらもっと跳ね上がる。

そんなもの広めたら世界中が電気代高くなるわｗ

644 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 03:35:06.86 ID:DkVu2rMX0

>>635
いやいや、それを言うなら狭い日本にそんな場所あるの？
オランダかどっかで導入して得られる電気が少ないし、
音は五月蝿過ぎてかなり不評なんでしょ？
ドイツはフランスから電気買いまくってるし、そんなにコストが安いなら
最新の技術開発してるドイツが率先して導入の方向に動いてるんじゃないの？
原発に変わるエネルギーとして出来るだけ無害な方向を検討するのは
必要と思うけども。メタンハイドレートの研究とか日本なら可能じゃない？

645 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 03:35:15.37 ID:qWWE0Kp/0

強い放射線量下でも作業できるようになってからおいで＞原発厨

646 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 03:36:52.18 ID:ANK1J8q/0

>>644
風力は音より低周波振動が問題なんだけど、最近は解決の方向に向かってる
なんでもフクロウの羽を参考にしたとか

647 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 03:36:56.28 ID:d00PxP/e0

>>635
こうやって、原発利権にあぶれた奴等が始めた、風力利権に取り込まれていくのか。

648 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 03:37:58.55 ID:B7DHX0Sw0

>>192
ストロベリーナイトナイトやスフィンクスもよいぞ。

649 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 03:38:56.27 ID:Sdf72XSs0

>>644
だから無知だって言ってるの。
もっと勉強しろよ。

今の風力は海上に立てられるようになってるので
これで騒音やら場所なんか一気に解決出来ることがわかってる。
東大も認めてることだよ。

だからすでに東電は風力開発に踏み切った。

あと嘘吐くな。
＞ドイツはフランスから電気買いまくってるし、

確かにドイツは電気を買ってはいるがドイツは輸出もしてる。
そしてトータルではドイツは輸出の方が多い。

ほんとだましてばかりだな。

650 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 03:41:24.13 ID:cLhm39qk0

>>649

東大が認めてる？？？

651 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 03:41:46.24 ID:Sdf72XSs0

>>647
> >>635
> こうやって、原発利権にあぶれた奴等が始めた、風力利権に取り込まれていくのか。

まあ別に風力だけでなくても太陽光でもなんでも
新しいものが生まれれば利権は発生するだろうな。

だがそれでも危険過ぎる原子力に比べれば
遙かにましだろう？

事故が起これば今回のようにいくつもの町を消して一国の経済をがたがたにするんだよ。

652 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 03:42:52.64 ID:ksBtvaL00

>>640
石炭のために日本人が何万人死んできたと思ってるんだ？

悲惨な事故が他国に移っただけで、その分のコストはメキシコ湾の事故みたいに
結局跳ね返ってくる。

653 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 03:45:11.77 ID:ksBtvaL00

>>651
いくつもの町を消すような事態にはならんだろ。

どうせインフルエンザやO157程度だよ。
スリーマイル島の原発だって、いまだに稼動してるじゃん。

654 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 03:46:20.45 ID:Sdf72XSs0

>>650
東電が風力発電がどの程度有効かを東大に調べてもらった。
そうしたら東京一年分の電力を軽くまかなえる事が試算された。

>>652
意味不明。
だからなに？
本当に危険なら輸入すればいいんじゃないか？
今はトンネルの技術も昔とは比べものにならないくらい進化して
事故も滅多におきないし。
将来はメタンハイドレートとかあるしな。

だがそんな無理矢理大げさな例持ってきても
原発の事故の被害に比べれば微々たるものだｗ

655 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 03:46:41.67 ID:cLhm39qk0

>>653

海水ウランに関しては無視かよ。
少しはエネルギー問題に詳しいし、経済的な知識もあるのかと思ったら・・・。

656 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 03:47:21.56 ID:DkVu2rMX0

>>649
えー、ドイツが電気輸出してるの？
フランスが自国の電気の3/4は原発ってのは間違ってないよね？
海上に風力発電は知ってるけど、
津波／台風が多い日本だと非現実的じゃない？
どちらにしろ風という自然に頼るのは非現実的だと思うなあ。
原発をできるだけ減らして他の安全な電力供給を目指すべきと思う。

657 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 03:48:25.97 ID:tm5/f7gO0

>>192
『鬼来迎』って津波の話もあったね
「お前を助けようとして夫が死んだ」と母親が息子を虐待するやつ
迫り来る津波が鬼の姿に重なるコマが迫力あった

658 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 03:48:48.94 ID:ANK1J8q/0

>>654
＞本当に危険なら輸入すればいいんじゃないか？
いやその考え方は不味いだろ
先進国のために後進国で何人死のうがかまわないと言ってる事に気づいてるか

659 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 03:49:09.82 ID:Sdf72XSs0

>>653
> >>651
> いくつもの町を消すような事態にはならんだろ。

何をいってるんだ？
チェルノブイリ周辺はもちろん未だに使えない都市がいくつあると思ってるんだ？

今の福島ですら周辺の町は数十年は住めないかもだと
首相が言ってしまったなｗ

これほど害悪な原子力にいくら例出してきたところでかなうものはないｗ

660 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 03:49:47.25 ID:cLhm39qk0

>>654

おまえ、まさか田中優かなんかの与太話信じて発言してるわけじゃないだろうな？
http://windeng.t.u-tokyo.ac.jp/ishihara/paper/2007-7.pdf
↑
原典くらい読んでるのか？

661 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 03:51:00.29 ID:ksBtvaL00

今はトンネルの技術も昔とは比べものにならないくらい進化して事故も滅多におきないし。

と言って始めた北炭夕張新鉱事故ですね。

「お命をちょうだいしたいということです」といって、また注水しますか？

662 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 03:51:59.28 ID:ANK1J8q/0

ダム建設で水没した地域も同様に数十年数百年住めないけどな

663 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 03:52:30.63 ID:Sdf72XSs0

>>656
> >>649

> 海上に風力発電は知ってるけど、
> 津波／台風が多い日本だと非現実的じゃない？

今回東北地方にあった風力発電が生き残って
東電が使えるようにお願いしたという記事があったな。
ちなみに今の風力は風速５０ｍまで持つ。
台風でも大丈夫だ。

> どちらにしろ風という自然に頼るのは非現実的だと思うなあ。
> 原発をできるだけ減らして他の安全な電力供給を目指すべきと思う。

だから東大がいけるしすでにスペインやイギリスでも実用化向けて主力にしつつあるんだってｗ
どこが非現実的なんだよｗ
非現実的なのは逃避してるお前の頭だｗ
電源構成／スペイン】風力発電が21％で最大の電力供給源に　水力、太陽光など再生可能エネルギーの割合は42.2％[04/01 14:01]
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1301842366/

664 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 03:53:40.64 ID:DkVu2rMX0

>>657
あー、あったね。
子供が助かっておkじゃなくて、夫の方が大事ってw
こういう場合もあるんだろうなーとか思ってたけどガクブル。

665 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 03:54:20.69 ID:ksBtvaL00

風力で原子力と同程度の発電量を得ようと思った場合、
どのくらいの面積が必要なんだ？

666 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 03:54:58.87 ID:Sdf72XSs0

>>660
ん？田中の話は信憑性があるが？
そういうのはどこがどうおかしいのかいってからいうべき。
それが言えないお前はわかってない馬鹿だからだｗ

ちなみのそれが東大の論文だ。
田中の話と一致するだろうが。

667 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 03:56:15.71 ID:cLhm39qk0

>>665

さっきから誰かが喚いてる東大の研究では「房総半島最南端から鹿島灘沖までのエリア」
100％無理。

で、海水ウランに関しては、スルーですか？

668 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 03:57:17.74 ID:Sdf72XSs0

>>665
面積は海洋でやればほぼ関係なくなるのでその心配すらいらない。
>>661
だからなに？
そこケチつけるならウランだって同じ鉱物だから
そういう危険はあるんだぜ？
そういう直接関係ないところばかりいって
原発そのものの危険性からはぐらかせようとしても無駄w

669 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 03:57:45.75 ID:ksBtvaL00

>>667
海水ウランはまだ実用化されてないから良く分からんよね。
現状の４倍のコストという話がある程度。

670 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 03:59:15.35 ID:cLhm39qk0

>>666

お前読んでないな・・・。

>東電が風力発電がどの程度有効かを東大に調べてもらった。
>そうしたら東京一年分の電力を軽くまかなえる事が試算された。

Fig7だけでもみろ。風力発電をどれだけ並べなきゃいけないんだよｗｗ

671 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 03:59:16.23 ID:5LomOVFSO

おまえは

わたしだ

672 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 04:01:51.52 ID:Sdf72XSs0

>>667
> さっきから誰かが喚いてる東大の研究では「房総半島最南端から鹿島灘沖までのエリア」
> 100％無理。
>
なぜ無理なんだ？
東大が出来ると言ってるのに
１００％無理という根拠を出してもらうか？

そもそも海洋でやるから関係はないのだけど
どうせお前根拠なしで言ってるだろうからなｗ

>>670
今の技術だと数百並べればいいだけだが？
さらに最新型ではもっと高出力のものがあるので
いくらでも本数はこれから減っていくぞ。

673 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 04:04:52.80 ID:DkVu2rMX0

>>663
風に頼ると自然任せで一定の電力供給ってできないんじゃないの？
実験的に最新の風力発電を研究して一部導入するのは反対じゃないけど、
今ある原発全て今すぐ排除して全部風力発電とか言わないよね？
蓄電とかメタンハイドレートとか太陽光とか新しい発電方法とか
全てトータルに研究／開発して徐々に移行するのが現実的と思う。

674 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 04:05:14.41 ID:cLhm39qk0

>>672

>東大が出来ると言ってるのに

論文の中の試算では、沿岸から水深500m以下のエリアに1万数千基の風車を建てて、東電の発電量の半分なんだが？

675 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 04:06:34.73 ID:ANK1J8q/0

海洋だって無料じゃないんだけどな
漁業権は今の日本で一番面倒な利権なんだぜ

676 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 04:06:51.52 ID:myJrDdyO0

一年を一秒に換算すると・・
地球が誕生した46億年前は140年前。
人類が誕生したのは１ヶ月前。
人類が火を使い始めたのが先週。
人類の化石エネルギーの利用は15分前。
採油を始めたのが２分前。
原子の火を手に入れたのが1分前。
で多分、30秒後位にはあぼ～ん

677 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 04:06:59.69 ID:Sdf72XSs0

>>673
> >>663
> 風に頼ると自然任せで一定の電力供給ってできないんじゃないの？
> 実験的に最新の風力発電を研究して一部導入するのは反対じゃないけど、
> 今ある原発全て今すぐ排除して全部風力発電とか言わないよね？
> 蓄電とかメタンハイドレートとか太陽光とか新しい発電方法とか
> 全てトータルに研究／開発して徐々に移行するのが現実的と思う。

これには完全に同意。
まずは現実的な火力でやっていって
その間に風力、太陽光、地熱、波力など利用できるものはすべて
利用して併用しながら徐々に移行していく現実的なプラン。

これはヨーロッパが今目指してることだよ。

678 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 04:08:29.48 ID:cLhm39qk0

>>675

海運業者も黙っちゃいないよな。
俺は原発に対して批判的だが、一部反原発派のテクノロジー無視した妄想交じりの戯言にはうんざり。

679 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 04:11:35.39 ID:Sdf72XSs0

>>674
だから？
あとで海上でやる風力が開発されたので
それすら必要がなくなった。
だからこそ東電がすでに実用化に踏み切ったんだって。

おまえ不勉強すぎだ。

>>678
いやすでに実用段階に入ってる。
だから実際にやってる国があるんだから。
ちなみに日本でも沖縄は原発使ってないぞ。

電源構成／スペイン】風力発電が21％で最大の電力供給源に　水力、太陽光など再生可能エネルギーの割合は42.2％[04/01 14:01]
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1301842366/

680 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 04:12:04.59 ID:1b4d97sq0

つーかこれだけ汚染しまくって、まだ原発を継続できると思ってる奴って頭がお花畑なの？
co2いくら垂れ流そうが環境にゃたいして影響ないんだし火力発電でいいだろ。

681 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 04:12:26.79 ID:uzysXtWvP

>>7
半身が

忘れられないな

682 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 04:12:43.84 ID:qWWE0Kp/0

原発が簡単にコントロールを失うものである以上、反原発は当然だろ
おむつだのバケツリレーだのどこの未開民族だよ

683 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 04:12:59.21 ID:a7hKPV5f0

汎神は萩尾もとでそ

684 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 04:13:34.69 ID:k9mVfOadO

>>677
フランスはヨーロッパじゃないのかい？
ドイツもスペインもフランスから電力買ってるし
フランスで原子力事故がおきたらドイツもスペインも汚染されるし
ハッキリ言ってヨーロッパの脱原発って無意味だと思います

685 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 04:14:30.37 ID:cLhm39qk0

>>679

>あとで海上でやる風力が開発されたので
>それすら必要がなくなった。

俺のレスに対して意味が通らないと思うんだが？

686 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 04:16:06.90 ID:8Z+MAaBY0

>>648

でもハーピーが最高さ

687 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 04:16:57.19 ID:ksBtvaL00

>>680
今回の原発事故なんか大したことないだろ。
インフルエンザと同じだよ。

688 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 04:18:19.37 ID:ANK1J8q/0

>>678
感情的な反原発論者は現実見てない点で原発安全厨と全く同じだな
逆側の極端なわけでやっぱり怖いわ
この先原発より危険なものが出てきても「原発じゃないから安全」って言いそうだもん

689 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 04:19:37.05 ID:Sdf72XSs0

>>684
そうフランスだけは原子力推進だが
他のほとんどはそうじゃないだろ？
ならフランスが逆行してるんだよ。

なぜなら他の自然エネルギーの方が
低コストでクリーンなエネルギーだからだ。

あとドイツについては輸出の方が多いし
スペインも軌道にのれば必要なくなるだろ。

しかもこれだけの事故起こして収束もまともに出来ない状態で
なにが推進だ。
まずはこの後始末をして莫大な賠償を支払ってからいえ。

原子力にこだわる理由なんか一つもない。

690 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 04:19:37.85 ID:ksBtvaL00

今回の放射性物質で死ぬ人間と、２年前の豚インフルエンザ、
どっちが死者が多いと思う？

691 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 04:22:53.53 ID:5LuU1ZnX0

別にこの漫画をどーこうじゃないけど
ブサヨのキレイごと通りにしても、結局ブサヨ自身の利益にしかならない
そしてそのブサヨの利益を、さまざまな形で負担することになるのは
結局その他大勢の庶民だということ

気軽に原発なんてもう要らないといってる庶民はよく考えてもらいたい

692 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 04:23:04.50 ID:DWl7a7Ti0

ぶっちゃけると日本に一番適した自然発電は水力発電

693 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 04:23:18.70 ID:cLhm39qk0

ID:Sdf72XSs0 もう一度、原論文を読め。

P74 3. 「海岸からの距離50km までの全海域を対象とした場合」に，風力エネルギー「賦存量」は年間287TWhと
なり，2005年の東京電力の年間電力販売量とほぼ等しい．

要するに、この海域での風を全部使えば年間発電量になるということだ。最新鋭の風力発電にしようが、この帯域を覆う必要がある。

発電のごく一部を代替的に風力で賄うというならなら、それでもいい。俺も賛成だ。

だが、お前は654で
>東電が風力発電がどの程度有効かを東大に調べてもらった。
>そうしたら東京一年分の電力を軽くまかなえる事が試算された。

といっている。
妄想はどっちなんだ？

694 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 04:23:20.91 ID:ksBtvaL00

スペイン風邪の致死率が２．０％、
毎年ある季節性インフルエンザの致死率が０．０５％なわけだけど、

現在の濃度で放射性物質による致死率ってなんぼよ？

695 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 04:23:28.32 ID:1b4d97sq0

>>687
あれで些細な問題なら温暖化問題なんて問題にすらならねえなw
もっと火力増やして発電も後始末も格安なlng火力推進で行こうや。
つーか電力事業自体自由化して独占体制自体を見直す時期にきてる。
世界一高い電気料金なんてもうアフォらしすぎて払ってられんだろw

696 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 04:24:07.85 ID:A5RaHG6o0

>>689
ベクテル社でぐぐるといいよ。色々出てくる。

697 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 04:26:22.24 ID:1sREyPMy0

日本の風力と太陽光は世界的にみて遅れてるから
原発と同じ予算をかけて基礎研究と実験すればノウハウと技術は一気に上がってく。
まあ放射能物質を排出しない発電施設なら何でもいいけどね。
CO2削減よりも放射能廃棄物削減の方がエコだからな

698 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 04:26:22.27 ID:uresda1Q0

>>1
まあギリシア神話は色々人間の行動や心情の例えに使われるからなあ。
一番身近なところで「パニック」とか（下半身が魚の山羊座のアレｗ）

あと火がプロメテウスにより人類にもたらされたとか

699 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 04:26:32.52 ID:cLhm39qk0

>>690

おいおい、いくら放射線の危険性が現実よりも過大評価されてるからって、
伝染病と比べるのはいくらなんでも無茶苦茶だろう。

700 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 04:26:52.17 ID:IEGOdCaJ0

未だに原発推進派がいるって事に驚くな。
訳分からない詭弁ばかり述べてるし。
いくら頑張っても、今回の大災害で
日本人の原発アレルギーは頂点だろ。
今後は縮小、廃止の流れじゃないの？

701 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 04:27:31.52 ID:ksBtvaL00

>>699
どうせ半年経てば話題にもならなくなるよ。

むしろ地震の影響でダムが決壊して８人死んでるけど、
そっちが忘れられてるほうが信じられん。

702 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 04:27:50.27 ID:Sdf72XSs0

>>688
> >>678
> 感情的な反原発論者は現実見てない点で原発安全厨と全く同じだな
> 逆側の極端なわけでやっぱり怖いわ
> この先原発より危険なものが出てきても「原発じゃないから安全」って言いそうだもん

で、今俺が提唱してるうちのエネルギーで
原発より危険なものって何かあったか？
一つもない安全なものばかりだろ？

そうやって極論いってごまかすしか
もう手はないだろ？ｗ

そりゃ利権以外高コストで非効率で超危険な原子力なんか
必要性皆無だからな。

>>693
お前読解力ないだろ？
それはその条件での話で
個の出力が上がればそれに反比例して面積も小さくなるわけだが？

703 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 04:29:51.11 ID:ANK1J8q/0

>>702
＞一つもない安全なものばかりだろ？
今はな
もしこの先、代替エネルギーに何らかの危険性が見つかるような事があっても
感情的思想的な理由から脱原発を掲げた連中はそこから目を逸らす可能性が極めて高い

704 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 04:30:40.95 ID:ksBtvaL00

>>702
君が提唱しているエネルギーって風力だろ。
海上に発電施設、それでほんとうに環境被害０になるのか？

数千万人の電力を得るってことは、相応の自然バランスを破壊するだろ。

705 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 04:31:39.18 ID:FNsPr93T0

まあ、そろそろスレタイに沿った話してほしいが

706 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 04:31:41.18 ID:uresda1Q0

まあ漫画で言えば昔のものなら未来都市といえば透明チューブの中にエアーカーが走っていて
男も女もみんなぴっちりしたツナギ来ていてその都市のエネルギーを支えているのが原子力
…って構図だったがｗ

今は子供向けの漫画ですらそんなバラ色の科学万能主義な未来は描かれていないんだろうなあ・・・

707 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 04:31:54.94 ID:Sdf72XSs0

>>703
わるいがそんな言ってもないありもしないそんな先の事は知らない。
俺が言った分については言われてもだがね。

そういうのを詭弁というのだけどｗ

おまえ相当苦しいなｗ

708 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 04:32:02.77 ID:DfrSEa6V0

>>701
それは忘れられているというより、知られてないレベル。

709 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 04:32:38.48 ID:/AP6kHB60

原発もいいけどお金かかりすぎ
賠償額いくらになんの

710 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 04:33:25.59 ID:IEGOdCaJ0

>>703 何だよ、何らかの危険性が見つかるってｗｗｗ　
原発は既に危険性が見つかってるんだから、既にＮＧじゃねぇか。
そもそも、滅茶苦茶な仮定を使って論ずる奴が、脱原発の連中に向かって
感情的思想的で目を逸らすってｗ　それ、お前だから。

711 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 04:33:53.36 ID:ksBtvaL00

ダムなんか、原理としてはしごく簡単だよな。
水が落ちるエネルギーを使って発電機を回し電力を得る。

実際には、村は水没し完全に使えなくなるし、
決壊すれば下流域を飲み込んで大災害を引き起こす。

放って置くだけで砂がたまり、決壊の危険は増す。

どうせ海上に風力発電所を作っても、同じような問題が出てくるだろ。

712 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 04:34:23.22 ID:cLhm39qk0

>>702

どんなにエネルギー効率を高めても100％は上回れないんだが？
最新鋭の風力発電とやらのエネルギー効率は何%なんだ？

713 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 04:35:30.06 ID:1sREyPMy0

半年後だと順調に作業が進んでても放射能漏れが続いてるぞ
話題にならなくなるのはTV業界だけだろう、彼等は視聴率取れない事はやらない主義だしスポンサーの東電には逆らえないし

714 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 04:36:03.15 ID:ANK1J8q/0

俺のことを原発推進派だと思ってる人がいるのが恐ろしいよほんと

715 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 04:36:21.40 ID:LmirSqpO0

原発は危険。それは勿論。でも、どうよ、原発世界中に1000基位あるけど、
原発事故で人が死んだのって、チェルノブイリの数万人？程度だよ。
そりゃ多いには多いが、しかし何十年もかけて世界で数万人なら、別に
ものすごく危険って事ではないと思うけどな。

俺は原発、推進すべきだと思うな。失敗を繰り返して、人類は賢くなっていく。
次は津波があっても、電源は喪失しないよ。

716 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 04:36:23.59 ID:pVAij53e0

>>702
＞個の出力が上がれば

http://kazzy65536.files.wordpress.com/2011/02/area.png
出力倍でこれが半分でも基地外の領域だ

717 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 04:36:52.20 ID:Sdf72XSs0

>>704

> 君が提唱しているエネルギーって風力だろ。
> 海上に発電施設、それでほんとうに環境被害０になるのか？
> 数千万人の電力を得るってことは、相応の自然バランスを破壊するだろ。

それはやってみないとわからないだろうな。
ただ今のところ考え得る中で一番環境破壊は少ないと思われる。
もちろんやれば何か問題は発生するだろうが
それは予算つぎ込んで解決していく問題では？

さっきからあまりに手がないからゼロだとか極論ばかり述べてるなｗ
そりゃ原子力はゼロじゃないと起きた時のリスクが高すぎるので思い切り叩かれるだろうからな
自然エネルギーは元々の危険性が少ないのでゼロですらなくてもいいからねｗ

718 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 04:37:23.10 ID:1WdGbcuWO

もしもしからじゃ読めないか

719 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 04:37:25.67 ID:cLhm39qk0

>>701

トレードオフの概念出されると、実は反原発派は苦しいんだよな。
コストで攻める方がいい。

だが、もっと言うなら、原子力でもエネルギー問題が解決できないことをローマクラブの「成長の限界」のように主張するべきなんだが。

720 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 04:39:03.16 ID:ksBtvaL00

>>717
まあ、自然エネルギーを使った水力発電所が引き起こした災害が、
今までの発電所事故の中で最大の被害を与えているんだけどな。

721 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 04:39:15.10 ID:9XQ6hVRN0

>>31
広瀬隆の「原子炉時限爆弾」って本が去年の8月26日に出てるんだけど、場所が東海になってる以外は今回の事故を怖いくらい予言してるよ。

722 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 04:39:34.15 ID:cLhm39qk0

>>714

わかる。
同調しないと全て敵扱い。
黒か白かで塗り分ける態度。議論ができない日本、ここにありだよな。

723 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 04:39:43.52 ID:LmirSqpO0

>719
いや、原子力の良いところは、

現在の原発→プルサーマル→高速増殖炉→核融合！

となって、無限のエネルギーにつながる可能性を有する、恐らく唯一の経路
だって事だろう。鉄腕アトムもドラえもんも、お腹の中に核融合炉を持ってる。

724 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 04:40:41.14 ID:ksBtvaL00

>>716
この絵からすると、風力１００％に移行した後、地震があったら津波で全滅だな。

725 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 04:40:41.70 ID:3nRA+t3j0

読んでみた。後半の反原発漫画いらないなｗ
真偽定かでない情報が散見されて読みづらい。
何れにしたって新規原発はもう、つくれまい。
福島が完全に鎮静化しない間は特にね。
その間だって当然、電力需要は伸びるだろう。
それをどう克服するか、それが大切。

726 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 04:41:04.73 ID:ANK1J8q/0

>>717
＞もちろんやれば何か問題は発生するだろうが
これをちゃんと議論する事が大事だな
原子力はろくすっぽ議論せずに封殺し続けてきてそれが今の状況を招いた

727 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 04:41:12.90 ID:SWRt+S430

火力をちゃんと稼動させたら原発なんてほとんどとめられる。
とりあえず原発をとめろ。
CO2より放射能のほうが危険なのは子供でも分るはず。

728 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 04:41:33.00 ID:nqr48IvCO

>>715
でも何かあったら想定外なんだろ？

729 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 04:41:41.10 ID:1b4d97sq0

だから火力発電でいいじゃん。
co2添加してやれば植物も元気になっていい事づくめだぞw

730 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 04:41:55.72 ID:Sdf72XSs0

>>716
あのさ、お前何か勘違いしてるのかと思うが
その範囲に埋め尽くすようにびっしりと立ち並んでいるとでも思ってるのか？ｗ

その範囲内に収まるように広い海に数百立てればいいだけなんだからｗ

おまえ馬鹿杉ｗ

>>720
おまえ俺が一回も出してない水力を上げるあたりに
悪意を感じるなｗ

それほどまでして重箱の隅つついて詭弁つかわないと
現段階ですら原子力は今俺が言ってる自然エネルギーに太刀打ち出来ないということなんだよｗ

そりゃあ利権以外高コストで非効率で超危険な原子力なんか
必要性皆無だからな。

731 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 04:42:54.99 ID:cLhm39qk0

>>723

いやぁ、さすがに高速増殖炉は推進派でもなかったことにしたいと思ってるし、核融合に至っては誰も信じて無いぞ。
フランスなんかは未だに自己宣伝してるが。

732 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 04:43:42.29 ID:DkVu2rMX0

現在のエネルギーフローってどうなってんの？
1970年代で5.2の電気を得るために17のエネルギーが必要だったと。
つまり11.8のエネルギーは5.2のエネルギーを得るために消耗されたと。
かなーり非効率的だと思ったんだけど現在はどうかエロイ人教えて。

俺は加害者でイイ！

733 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 04:44:09.25 ID:ksBtvaL00

>>727
火力はそもそも、オーストラリアの水害で、発電所要石炭が暴騰して、
コストが安定していない。

それに、新興国の需要が伸びていて、将来的にもコストが上がり続ける。

734 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 04:44:45.71 ID:Sdf72XSs0

>>726
> >>717
> ＞もちろんやれば何か問題は発生するだろうが
> これをちゃんと議論する事が大事だな
> 原子力はろくすっぽ議論せずに封殺し続けてきてそれが今の状況を招いた

その通り。
もちろん採用するのならしっかり研究しないとな。

でも超危険な原子力と違って一回でも事故が起きれば
土地は住めなくなり経済を破壊して日本をぶちこわすくらいの被害をもたらすわけにゃないので
でそんなに目くじら立てる必要性はないんだよｗ

735 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 04:45:20.66 ID:LmirSqpO0

>727
でも石油は、相当高い確率で、後10年もすれば値段が高騰して、後50年も
すれば、枯渇するぜ。その時あせっても、遅い。今から原子力を用意しておくのは、
重要なこと。

>731
勿論今の技術ですんなりいくとはおもわんよ。でも、化石燃料が枯渇した後、人類の
膨大なエネルギー需要を満たすのは、何のかんので原子力しかない。
その研究を、今からしておくのは、大事なことだと思うけどな。

736 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 04:45:58.28 ID:ksBtvaL00

>>730
実用化されていない技術を、そこまで信じられるのが理解できん。

安全性も試験されていないものをどうしてそうもてはやす事ができるんだ？

737 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 04:46:04.77 ID:ANK1J8q/0

>>734
いやだから原子力だって従来は超危険だとはされてなかったんだよ

738 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 04:48:15.35 ID:Ov4RCQlwO

一回事故っちゃうと何百～何万年と住めない状態にしちゃうのが問題なんだろ
事故は忘れた頃に繰り返すし
そのたび住むに適した地域を削ってたら世話無い

あと２、３回、レベル７を起こさないと止める気にはならないんだろうな

739 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 04:48:40.41 ID:cLhm39qk0

>>735

言いたいことはわかるが、融合炉研究してる奴らでさえ涙目の状況だからなぁ。。。
お前が仮に理系で、友人にそういう系の奴がいたら聞いてみな。
はっきりいって、夢託して研究してる状況じゃないぞ、悲しいけど。

740 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 04:49:56.72 ID:FNsPr93T0

>>738
米露日で起こったわけで
次は、フランス中国が心配だな

741 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 04:51:07.56 ID:H7tB405S0

去年、「脱原子力社会にむけて」と言う講演会を聞きに行かされた。
元東大教授ふれこみだったが、講演1時間半のうち、1時間20分は
「もんじゅ」がどれだけ意味のない施設かということを延々いって、
肝心の脱原子力への方法については、「国が予算をつけて考えろ」と
「昔に戻って電気を使わないようにすればいい」とガンガンにエアコンの
効いた部屋でのたまわっていた。

そこそこ地位がある研究者が、中身がネラー以下っての話が進まない理由
がよくわかった。

742 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 04:51:08.32 ID:LmirSqpO0

>738
それを防ぐ為には、ひたすら福島に原発を作り続けると良いよね。
受け入れられるかどうかは分からんが・・・。
エネルギーのない恐怖より（50年後には本当に来るぜ）、
何十年に一度起こるかも知れない恐怖の方が、克服しやすいと、
俺は思うけどない。

743 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 04:51:10.25 ID:ksBtvaL00

>>738
住めるだろ。
ただちに健康に影響を与えないって政府も言ってるんだし。

744 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 04:51:11.66 ID:Sdf72XSs0

>>736

> 実用化されていない技術を、そこまで信じられるのが理解できん。
> 安全性も試験されていないものをどうしてそうもてはやす事ができるんだ？

電源構成／スペイン】風力発電が21％で最大の電力供給源に　水力、太陽光など再生可能エネルギーの割合は42.2％[04/01 14:01]
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1301842366/

だから実用化してるじゃんｗ

馬鹿かお前は？

>>735

> でも石油は、相当高い確率で、後10年もすれば値段が高騰して、後50年も
> すれば、枯渇するぜ。その時あせっても、遅い。今から原子力を用意しておくのは、

これ大嘘ｗ
石油はまた新しいのが採掘されたのであと２００年は持つ。
また今石油を作る技術も開発されつつある。
石炭ガスを併用しつつ２００年あれば
十分他のエネルギー開発をする時間はあるし
現にヨーロッパもそうしている。

745 ：なんかスレタイの漫画の話は？ｗ：2011/04/17(日) 04:51:39.82 ID:uresda1Q0

>>735
＞化石燃料が枯渇した後、人類の膨大なエネルギー需要を満たすのは、何のかんので原子力しかない。

家庭も工場も車も飛行機も全て原子力による電気で？
プラスティックは何で代用する？

少なくとも原子力なんて化石燃料の延命でしかないと思っていたがｗ

746 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 04:51:54.34 ID:JWAlaJaS0

>>1
今頃謝罪してる原発ゴリ押し派も腹立たしいが反原発派が

この国家的危機を利用して不安煽るだけ煽ろうとしてるのも本当に腹立たしい

747 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 04:52:05.40 ID:9XQ6hVRN0

もしヨーロッパで紛争が起こってもフランスには攻め込めない。
国内にあれだけ原発があれば危なくて危なくて

748 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 04:52:19.21 ID:1b4d97sq0

>>735
石油以外にも石炭、lng、メタンハイドレートなど燃やせる燃料は色々ある。
つか仮に全ての化石燃料が暴騰しても、世界一高い電気料金負担させてる日本じゃ
余裕で賄えるんだがな。

だいたい化石燃料枯渇なんていつくるのよw
核燃料は枯渇しない夢のエネルギーですか？
頭お花畑すぎですwww

749 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 04:52:46.43 ID:pVAij53e0

>>730
http://windeng.t.u-tokyo.ac.jp/ishihara/paper/2007-7.pdf
9ページ目の表みてみ
あと11ページ目
１２２２５基で東電の３５％だ

750 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 04:53:05.09 ID:CW6kx4M00

>>562
>この漫画って、チェルノブイリ直後に描かれたんでしょ？
>だったら25年も前だし、今と電力消費や原発の利権等々も違うから、
>あまり意味がないようなキガス。

　電力消費量も原発利権も、25年前とほぼ同じですよ。
　この四半世紀以上にわたって、世の中の基本構造は殆ど変化してませんから。

751 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 04:54:05.45 ID:r6u7RhMw0

>>28
日米の軍備差が
海軍は日：米＝２：３くらいとしたら、空軍は１：１０くらいだった

これを大鑑巨砲主義でなくて何というんだ
40年たっても、日露戦争の成功体験から抜けられなかったんだよ

原発も、問題なく稼働している平常時の『成功体験』があるから
万一の大事故を想像することができないし、想像すること事態を
奇異なこととして切り捨ててきたんだよね

752 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 04:54:36.42 ID:Sdf72XSs0

>>748
そうそう、実はウランの資源も３０年とか言われてるのになｗ
２００年ある石油の資源ばかり文句つけてるｗ

だから高速増殖炉を作ったわけだが
３０年３兆つぎ込んで故障、失敗ばかりで１ｗも動いた試しなしｗ

笑えるｗ

753 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 04:55:01.02 ID:ksBtvaL00

>>744
あのさ、スペインの風力発電所が海の中にあるの？
そもそも日本の場合、周りが深海なんだが。

754 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 04:55:05.38 ID:LmirSqpO0

>744
いやーーー、それはないだろ。まあ石油は枯渇するすると言って次々油田が
開発され続けてきたけど、「オイルピーク」っていって、遂に採掘量は頭
うちになった。そこに新興国の爆発的需要がやってくるんだから、早晩石油は、
相当程度に高騰するよ。今現に1バレル100ドルの時代なんだから、これが200ドル、
300ドルとなるのは、目に見えるけどな。だからこそ、世界中で、原発を推進してた。

福島原発事故はショッキングではあったが、この事故で、世界の石油の需給が
変わる訳じゃない。

755 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 04:55:11.51 ID:cLhm39qk0

>>749

ダメだよ、そいつ何度言ってもお花畑の妄想書いてるんだもん。
技術が進歩すれば、風エネルギーを100％以上電力に変換できると思ってるらしい。

756 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 04:56:01.00 ID:CW6kx4M00

>>568
「メキシコ湾の原油流出」は、火力発電自体の危険性とは関係無かろ？

757 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 04:56:17.77 ID:r6u7RhMw0

>>746
不安煽る？
そのセリフを、住みかを負われた福島の人に対して言えるの？

758 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 04:56:39.13 ID:jkYcFLHCO

>>746
パエトーン子供の頃見たよ
チェルノブイリのちょっと後描かれたんじゃないかな

759 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 04:57:11.77 ID:ksBtvaL00

>>754
去年のメキシコ湾の海底油田原油流出事故で、ハードオイルの問題について
深く反省したばっかなのに、みんな忘れてる？

760 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 04:57:12.52 ID:ANK1J8q/0

危険性と利便性についてとそれをどうバランスしていくかを論じないことが今の原発危機を招いた原因で
今有る、また先々見つかるかもしれない代替エネルギーに対しては今回の事故を最後の教訓としなきゃならんのだ
原子力は危険だが、そこで思考が止まって根本的な問題が理解できてない人はちょっと頭冷やせ

761 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 04:58:17.07 ID:ksBtvaL00

>>756
原油も火力発電所の燃料の一部だろ。

762 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 04:59:21.19 ID:LmirSqpO0

>748
その辺の不確定性は否定しないが、そんなに化石燃料でOK、OKな状況だったら、
原油も高騰しないし、世界中で代替エネルギーを開発しないし、原子力を推進
もしないよ。

原子力がリスクがあるのはもちろんだが、化石エネルギーの枯渇リスクも、厳然
としてある。原子力が全てを解決するってのが甘い幻想なら、化石燃料が数百年
もつってのも、やっぱり甘い幻想だと思うけどね。

どっちのリスクにも備えて、両方の研究を続けるのが、まっとうなリスク管理でしょう。
原子力続けましょう。

763 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 04:59:21.61 ID:SL/UyZYe0

読んだ

面白かった

764 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 04:59:42.63 ID:Sdf72XSs0

>>754
世界各国で続々と風力発電を計画中

イギリス　洋上風力に13兆円投じ、全世帯の8割以上の電力を風力発電でまかなう計画が始動
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1275480337/
フランス　1兆1,200億円投じ、3,000MWの洋上風力発電施設建設へ
http://www.jetro.go.jp/world/europe/fr/biznews/4d478e1eb2778
スペイン　電力供給のうち風力発電の占める比率が２１％に達した
　　　　　　　太陽光、水力などを含む再生可能エネルギーの合計は全体の４２．２％に
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2011040100301
アメリカ　グーグルとグッドエナジー社が4000億円を投じ、洋上風力用海底ケーブル整備計画への投資を発表
　　　　　　風力発電だけで、デラウェア州、マサチューセッツ州、ノースカロライナ州で消費される全電力と、
　　　　　　ニュージャージー州、バージニア州、サウスカロライナ州の大半の電力をまかなうことができると試算
　　　　　　6000MW発電し、20万人分の雇用を新たに創出か
http://world.terraviss.com/?p=1079
中国　　アメリカを抜き、中国が風力発電量トップに　日本は大きく遅れる
　　　　　日本はブラジルやメキシコ以下の発電量
http://japanese.china.org.cn/jp/txt/2011-03/11/content_22109552.htm
韓国　　韓国が狙うのは、欧米でも研究開発段階であり実用化まで時間を要すると言われている
　　　　　「浮体式」洋上風車市場の支配である。国家予算による研究開発を、米国など他国を巻き込んだ形で進めており、
　　　　　浮体式風車に関する技術規格の国際標準化は韓国が主導する形で開始されようとしている。
http://japan.cnet.com/sp/cleangreen/35000852/

というわけで世界中が次世代エネルギーに力を入れてるぞｗ
お前みたいな馬鹿がいるから日本は取り残されようとしている。

765 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 05:00:38.79 ID:cLhm39qk0

ただ一つだけ言えることは、このマンガが描かれた20年以上前に比べれば、比較のレベルとは言え冷静な意見も見かけるようになったこと。
チェルノブイリ後の反原発は100％感情論だった。

766 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 05:01:00.14 ID:TvepqWHI0

原発推進派はまず高レベル放射性廃棄物の処分場見つけてから言ってね
捨てる場所ないのに続けてこの先どうするんだよ？

767 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 05:02:03.71 ID:Sdf72XSs0

>>762
だから原子力燃料３０年しかもたないんだってｗ
３０年と２００年を同列に語るな

しかもこれだけの事故起こしてどうするともりだ？
お前の研究することはこの事故の始末と
賠償をどうやって支払うかが先だろが

768 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 05:02:55.54 ID:IEGOdCaJ0

>>765 感情論だったっていうか、今回の大惨事で現実のモノじゃね？
もっと感情論でいいから訴えて、早い時期に脱原発してりゃ良かった位だｗ

769 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 05:03:48.70 ID:r6u7RhMw0

>>760
＞危険性と利便性についてとそれをどうバランスしていくかを論じないことが今の原発危機を招いた原因

それを普段から絶えず考えていなければならない立場の原子力安全委・保安院が
実際には何をしてたの？
東電とズブズブで緩い防災基準を通して、コストを安くすることだけを
考えてたじゃん

万が一のことを考えるのは、特に日本人は極端に苦手
張りぼて一枚で、少ない資源で何とかするのを美徳とするような国民性があるから
リスク管理、バックアップを何重にも取る、こういったことができない

770 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 05:05:14.46 ID:1b4d97sq0

>>762
つか火力発電=石油って考え自体時代遅れ。
今はlngや石炭火力がメインだからw
原油の高騰は需要より投機対象として使われたからじゃねーの。

771 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 05:05:35.08 ID:1sREyPMy0

まあ世界史の教科書に載るような人的災害を日本で起こしたんだから
反原発論の声が大きくなるのは自然な流れだわな
安全じゃないんだから事故が起きた時の対応論も話題として必要だし
今までは事故が起きたらどうなるかも電力会社の圧力で話題にすらならなかったわけだし。

772 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 05:05:35.98 ID:DkVu2rMX0

>>759
メタンハイドレートの掘削（採取？）って
取り扱いを間違えると同じような事故ありえるのかいな？
それだとせっかくの見つかった資源なのに日本にとってはきついよなあ。

773 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 05:05:43.85 ID:cLhm39qk0

>>768

脱原発運動でも代替案なかったもの、あの当時は･･･。
ガキが騒いでたって印象しかない。
経済効率とかリスク評価とかが話題に上るようになっただけまし。

774 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 05:06:55.39 ID:ksBtvaL00

>>772
LNGが街に漏れて、集団窒息死っていう事件は米国であったけどな。

775 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 05:08:30.40 ID:FNsPr93T0

>>771
さんざん事故起こして大騒ぎになってるじゃんｗ

776 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 05:08:41.31 ID:EUg+f+VuO

>>773
当時はお前も社会主義者だったのか

777 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 05:10:00.35 ID:cLhm39qk0

>>776

何言いたいのかわからん。

778 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 05:10:40.77 ID:LmirSqpO0

>767
30年じゃなくて、50年とか60年とか言われてるね。でもそれも、それこそ
「30年で枯渇する」と言われ続けた石油と、同じ事じゃないかね。
石油はだいじょうぶだけど、ウランはかっきり30年ってのは、ダブルスタンダード
でしょう。ウランは、現在の技術ではかなり困難だけど、一応的には、
高速増殖炉が実用化すれば、相当程度に持つようになる。

事故は事故。起こったことは仕方ない。次に起こらないように続けた方が、
生産的だよ。賠償云々とは言うが、風力発電をこれから作るのにだって、
ほとんど同額のお金がかかる上に、どのみち考えてもいなかったようなリスクや
事故が起こるよ。技術ってそう言うもの。

779 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 05:10:58.76 ID:uresda1Q0

＞100％感情論だった。

こう言う自分はいかにもロジカルに物を言っていると言う物言いは好かんなｗ

住んでいた家を追われてもう戻れない。
…そりゃ感情的になるわなｗ

ついでに言えばそもそも原発を欲するのは　エネルギーが欲しい＝人間の欲望を満たすため
であって石原風に言えば我欲に他ならないｗｗｗ

まあ数字そろばん弾いたお話で言えば
今後原発避難民に十分な補償ができるかどうかは数字の問題ｗ

原発推進安全厨はそれを気にした方が良い。

780 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 05:12:47.78 ID:ksBtvaL00

>>779
何で原発だけの問題になるんだ？
ダム建設での立ち退きとか知らんか？
炭鉱の事故で毎年どのくらいの人間が死んでるか知らんのか？

781 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 05:14:18.25 ID:LmirSqpO0

>779
そりゃ原発は安全じゃないさ。

でも、街頭が消えて暗い夜道だって、安全じゃない。
電気が消えて、病院で手術ができない街だって、安全じゃない。
経済が衰退して職が亡くなって、お父さんが自殺する社会だって、安全とは言えない。

安全は多様だって事だよ。エネルギーの確保も、安全の為の一歩。

782 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 05:14:35.40 ID:DkVu2rMX0

>>774
そんな事故あったんだ。
せっかく見つかった新しい資源だし、
諸外国の利権に潰されないで日本で上手く利用されて欲しいよなー。

783 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 05:14:58.06 ID:ksBtvaL00

ちなみに、炭鉱の事故による死者は中国だけで毎年６０００人を超えてます。
原子力なんかちょろいっすよ。

784 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 05:15:22.78 ID:cLhm39qk0

>>779

いや、お前が何歳だか知らんが、当時の反原発は感情論+お祭り騒ぎだったよ。
科学的評価しようとする学者に罵声浴びせることも多かった。
だからこそ、あっという間に衰退したんだけどね。
まぁ発展性の無い話題だからここまでにするが。

785 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 05:16:14.79 ID:6FfogMdm0

ウンディーネ
汐の声
タルタロス・・・

786 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 05:16:31.61 ID:Pz1VHkF+0

>>778
>事故は事故。起こったことは仕方ない。次に起こらないように続けた方が、
>生産的だよ

原発事故は国家に破壊的なダメージを与えるため絶対に許されない。
↓
ヒューマンエラーも含めあらゆる物事について事故はいつか確実に起こる。
↓
原発事故を起こさないためには原発を止めるしか方法がない。

以上

787 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 05:16:37.57 ID:TvepqWHI0

どんな発電所にもリスクはあるけど原発のリスクは桁違いで
絶対に事故が起こらないという保障がなければ動かせないレベル
起きてしまってから言っても仕方ないけど最初から無理だったんだよ

788 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 05:16:57.19 ID:1b4d97sq0

風力発電は発電時の音がすごく問題になってるらしいな。
まあその程度なら技術革新でなんとでもなりそうだが、こういった次世代エネルギーの
開発って、不思議な程に進んでないな。
やっぱエネルギー開発予算を推進派が牛耳って独占してたからかね。

789 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 05:17:30.42 ID:ksBtvaL00

知らないところで犠牲を払ってエネルギーを得ている現実を忘れて、
たかだか発ガン率が０．２％上がるとかいう豚インフルエンザよりショボイ影響に
大騒ぎしてどうするんだよ。

790 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 05:18:19.86 ID:SL/UyZYe0

>>764
風力は鳥が死ぬからやめて

791 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 05:19:54.02 ID:LmirSqpO0

>786
えらい極論だな。その論理だと、結構色々なものを止めなきゃいけなくなるぞ（笑）

「国家に破壊的なダメージ」と言うが、チェルノブイリとスリーマイルを起こした、
ロシア（ソ連）でも、アメリカでも、別段国家は終わっていないし、格別にイメージが
悪化したわけでもないだろ。

日本も今回の事故で晴れてロシアとアメリカの仲間入りしただけで、今は印象が強いが、
数年たてば忘れられているよ。

792 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 05:20:09.00 ID:QbzzUrvOO

そういえばファルコムのイースもチェルノブイリだよな。

793 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 05:20:26.43 ID:ksBtvaL00

スリーマイル島なんか未だに原発が商業運転してるやん。

794 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 05:20:36.12 ID:r6u7RhMw0

>>778
悪いけど、風力発電で起こる事故がなんぼのものと言うしかない

今回の震災にしたって、原発事故がなければ
外国にも励まされて、今頃は復興に向けて頑張ろうとなっているはずだが
実際は日本からの輸出お断りの流れができている状態

つか何が問題かって、日本の行政レベルでは原子力の危機管理が
できないことがはっきりしたのが今回の事故なんだけど？
技術がないことよりも、それを管理する能力が日本には欠けている
今は管という無能の代名詞が首相だが、一昔前には田中真紀子みたいのも
なる可能性があった
政治家がアホなら官僚はというと、コスト第一で安全対策に掛ける金は
無駄という考え

その程度の国民レベルで、原発なんて持つべきじゃない

795 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 05:21:19.46 ID:TvepqWHI0

>>791
ソ連終わっただろ
日本も同じように終わりそうだけどその時はアメリカと世界も道連れだな

796 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 05:21:25.14 ID:ksBtvaL00

>>794
地震と津波で風力発電所が壊滅したらどうするの？

797 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 05:21:28.32 ID:cLhm39qk0

>>789

スルーされたのでもう一度。
確かにリスク評価無視した原発反対論は矛盾が多い。それは認める。
そこを改めれば、原子力が世間に迎えられる可能性はある。
しかし、それでエネルギー問題が根本的に解決するわけじゃない。
経済発展が加速することを考えればせいぜい20年余命を伸ばす程度。
これはどう考えてる？

798 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 05:21:38.08 ID:WEJrWxf00

原子力をやるのには安全保障の側面もあるからな。
いざという時に核兵器を持てる技術の蓄積と核物質を保持しておくためと言う。

799 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 05:21:57.41 ID:GNEAzI1z0

子供の時にあさま山荘と山岳ベース事件や日本沈没でテロと地震がトラウマ。
続いて、第一次石油ショックとベトナム戦争とカンボジア難民がトラウマ。

バブルの頃に読んだこの漫画パエトーンで原発もトラウマ。
てか、その前に理系志向だったのでウランの話は知ってたわけで。

更に、平成に入ってなんか、「日本人ヘンかも。」と思い始め約20年前に
テロも原発も無い自分の主張を気にせず言っても良い
海外に移住したアテクシは高みの見物です。

20世紀末からこの国にもウクライナからの移民が増えてきてるけどね。
大昔、黄金の農業地域とか世界地理で習ったけど、
汚染された土地で農業もできないんだろうと思われ。

去年だったか偶然にキュリー夫人の研究ノートは未だに放射線を出し続けてるって
知って、色々思いを巡らせてしまいました。

800 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 05:22:47.60 ID:Pz1VHkF+0

>>791

スリーマイル事故はその後30年もアメリカの原発開発を止めたし、
チェルノブイリ事故はソ連の崩壊を確実に後押ししたがｗ

801 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 05:23:02.71 ID:1b4d97sq0

>>789
そこまで安全なら福島の事故はとっくに後始末できてるはずだろ。
インフルエンザより安全なら防護服無しで、さっさと福島原発かたずけてこいよwww

802 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 05:23:59.25 ID:LmirSqpO0

>794
それまたえらい自虐的な。

今回の件で、安全対策と危機管理の重要性がよく分かったわけだよね。
これからは国民もそう言う目で政治家を選ぶようになるさ、多かれ少なかれ。

技術も政治も、少し筒向上して、次にはエラーを起こす可能性が減る。

そう言う人類というか国民の無限の可能性を信じられない社会って、
原発のリスク云々の前に、不幸だと思うけどな。

803 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 05:24:07.59 ID:ksBtvaL00

>>797
また高速増殖炉をやれば良いだろう。
チェルノブイリを起こしたロシアだって原発を被災地のベラルーシに売ってるよ。
最新型だから大丈夫だって。
http://www.asahi.com/international/update/0316/TKY201103160408.html

804 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 05:24:07.93 ID:uresda1Q0

>>780その他

まあぶっちゃけ（人が許容できる）限度の問題だわなｗ

火は間違えば家々を焼く、ナイフは人を殺せる。
でもだからそれを使うのを止めろと言う人間はいない。

原発がもたらす利便性とそのリスク天秤にかけてどう判断するかだなｗ

正直俺にも分らないが先に言ったように避難民への補償の結末とかで話はだいぶ変わると思うｗ

805 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 05:24:59.75 ID:Pz1VHkF+0

>>798

日本には核を持つ資格も能力もないことを世界中に目下大アピール中ですねｗ

806 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 05:25:26.83 ID:r6u7RhMw0

>>796
風力発電が壊滅したら、人が住めないくらい国土が汚染される？
水も食べ物も汚染されないよ

807 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 05:25:55.10 ID:TS6ao+L70

>>9
日本は経済と言いつつ
国内で奴隷が金献上してるだけのママゴトずっとやってきたからな

808 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 05:26:33.42 ID:cLhm39qk0

>>803

高速増殖炉は危険性も桁外れだし、技術的に現実化には程遠いぞ。

809 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 05:27:25.15 ID:LtGw1WH60

漫画読んだけど途中から危機を煽る感あるな

810 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 05:28:08.12 ID:ksBtvaL00

>>800
アメリカでは日本の倍の１０４基の原発が稼働中だよ。
運転認可期間も日本の１．５倍の６０年だ。

811 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 05:28:16.88 ID:r6u7RhMw0

>>802
人類とか話を飛躍させなさんな

日本は張りぼてで対米戦争に踏み込んで、玉砕した
日露戦争の勝利も実質は張りぼて、国際環境が良かったから何とかなった

成功率がイマイチのところでみんなで赤信号渡ってみようというのが
日本人は好きなんだよ

これは国民性
人類とか関係ない
原発管理には決定的に不向き

812 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 05:28:30.38 ID:ANK1J8q/0

>>806
沿岸漁業と海運は間違いなく壊滅的打撃を受ける
原発じゃなければ何でもいいって考えが一番怖いんだよ

813 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 05:29:16.61 ID:bGT8IM0xO

原発アレルギーは
左翼のエネルギーに
なるのが怖い

814 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 05:29:38.60 ID:ksBtvaL00

>>806
エアコンが止まるだけで、猛暑なら数千人が熱中病と脱水症状で死ぬよ。
２００３年のフランスではエアコンをつける習慣が無かったから1万3000人以上死んだ。

815 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 05:31:25.37 ID:1b4d97sq0

>>812
つか今回の事故で漁業はその壊滅的打撃を受けてる最中なんだがw
その例えは何かのギャグですか？

816 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 05:32:03.55 ID:ksBtvaL00

>>815
メキシコ湾の原油流出事故に比べれば大した話じゃないだろ。

817 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 05:32:25.88 ID:LmirSqpO0

>806
そう言ういのはないだろうね。でも気候が変わる位のことは、十分あるんじゃない。
リスクが少ない分得られるエネルギーもすくないから、あんまり自慢にならんきがするし。

まあともかく原子炉はもう作って現に動いている。今から他を作るコストや、廃炉にするコスト
を考えたり、遠い道のりとはいえ、理論的には高速増殖炉が実用化する可能性はあることと等々
を考えれば、推進、少なくとも維持以外の方法は、ないと思うけどな。

818 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 05:32:44.43 ID:1sREyPMy0

放射性廃棄物を出さない原発ならエコなんだけどね
CO2削減するより放射性廃棄物削減する方が地球と人類にエコだと思った。

819 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 05:33:23.16 ID:S3u7pdE60

>>740
中国の原発はとっくに漏洩してる
中国人は知らなそうｗ

820 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 05:33:52.66 ID:ksBtvaL00

>>818
核実験が無くならないと、汚染なんか終わらんでしょ。

821 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 05:33:56.10 ID:Pz1VHkF+0

>>814

そういう、あたかも原発が電力の９割占めてるかのような
ウソのタラレバ話飽きたｗ

822 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 05:34:09.15 ID:cLhm39qk0

>>817

えらく高速増殖炉に夢持ってるみたいだなぁ。
俺は理論系で、そっちは専門外だが、先は暗い技術という感触しか得られないわ。

823 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 05:34:46.03 ID:LtGw1WH60

原発って常に人間が管理してないと暴走するってとこが怖い
火力なら爆発したらそれっきり
ほっときゃ収まる

824 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 05:34:59.85 ID:LmirSqpO0

>821
いや、あんまり冗談じゃなく、この夏も去年ぐらい暑かったら、大まじめに
死者が出るだろ。数十人単位だろうとは思うが。

825 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 05:35:08.48 ID:WEJrWxf00

>>805
んで、将来的に中国なり北朝鮮なりロシアなりが核兵器を使って恫喝してきたら黙って蹂躙されるの？
その時の世界情勢によっては国連もアメリカも当てに出来んかも知らんぞ。

826 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 05:35:39.18 ID:/SqxDfE7O

聖徳太子がオナニーしてる場面の背景が、
キングコブラだったのが印象に残ってる。

827 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 05:36:42.64 ID:1b4d97sq0

>>816
最大級の事故を持ち出してたいしたことないだろってwww
つーか被害状況は今後20年くらいデータを取らないとわからんわな。
でも現にあの近海の魚は経済的価値がゼロに等しい状況になってる現実をみろ。

828 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 05:36:58.77 ID:ANK1J8q/0

>>815
どんなエネルギーにリスクは必ずあるし正面から評価しなきゃならんって事
反原発に傾きすぎて他エネルギー全肯定するようになったらなお悪いと言ってるんだよ

原発が安全と言ってるわけでも推進してるわけでもないのをレス毎に書かなきゃいかんのかおい

829 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 05:37:40.43 ID:r6u7RhMw0

>>823
正確には、「暴走すると、人間が管理できなくなる」ね

830 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 05:37:53.54 ID:LmirSqpO0

>822
ははは。やってる人はみんなそう言うね。それは否定しようがない。

でもじゃあ、バイオエタノールとか、風力とか、太陽発電とかで、石油を代替
できる可能性と比べてどうなのって聞くと「まあどっこいどっこいかな・・・」
てな反応だよ。

文明生活を続けたいなら、どっちも続けるしかないんじゃないかね。

831 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 05:39:49.38 ID:uresda1Q0

>>811
＞人類とか話を飛躍させなさんな

いいんでね？元々このスレ漫画がネタなんだしｗｗｗ
確かに　>>802　の言う

＞技術も政治も、少し筒向上して、次にはエラーを起こす可能性が減る。

は正しい。科学技術は失敗を繰り返して漸進する。
以前日本のロケットの打ちあげが失敗した時、「税金を使った壮大な打ち上げ花火」と揶揄する声がったが
実験なんて失敗してナンボｗ
原発も多分そうなんだろう。
事故を繰り返しそれをフィードバックして完成度を高めていく。
勿論日本人をモルモットとして巻き込んでだｗｗｗｗ

マッドサイエンティスト安全厨：「ふっふっふっ、科学の進歩に犠牲はつきものだよｗ」

832 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 05:40:24.00 ID:kvPduqIK0

むうぐおうこうおｙどえうおｗｗｗ
ｋｃぅぞｚｙすおえをうｗ

833 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 05:41:45.47 ID:ksBtvaL00

>>827
すでに現時点のBPの賠償額が4兆円。
原油埋蔵量が増えたと言っても、深海油田みたいな制御困難なハードオイルが主体。

834 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 05:42:36.47 ID:cLhm39qk0

なんか技術系の奴は少ないみたいだな、このスレ。

835 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 05:42:45.02 ID:aMnYYDPb0

なんかかつらの名前みたい
なんでか分からないけど

836 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 05:43:12.70 ID:vIgRFpe/O

>>824
電力に問題ない去年で数十人だから､冷房も自販機もアイスもない今年は三桁いく可能性もあるぜ
去年並に猛暑だったらの話だが

837 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 05:43:57.64 ID:ksBtvaL00

>>821
なんだ、止まっても困らない余剰電力分だけ発電しようって話か？

838 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 05:44:45.11 ID:cLhm39qk0

都心はエアコン控える事で、逆にヒートアイランド現象が抑えられたら笑うな

839 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 05:45:04.03 ID:wXONxatT0

>>834
この期に及んでは技術なんて何の役にも立たないし、
そもそも日本に技術自体があったのかも怪しい状況だからなｗ

840 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 05:46:17.23 ID:ANK1J8q/0

>>834
俺も昔は技術系だったけど（今は全然関係ない文系仕事）そういう話になるスレではないんじゃない

841 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 05:47:08.16 ID:LtGw1WH60

省エネ技術の革新につながればいいんじゃない

842 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 05:47:32.51 ID:8c47MW0nO

普通の携帯からじゃ読めないかな？

843 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 05:49:07.01 ID:r6u7RhMw0

>>841
そっちには期待したい
日本人はスペースシャトル打ち上げよりも携帯作りの方が向いてる

844 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 05:49:38.33 ID:LmirSqpO0

>839
オーマイガー。俺は生物系の技術者だが、技術は大事だし、日本には技術があると、
信じたいけどね。

845 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 05:49:41.93 ID:WEJrWxf00

反対派も推進派も政治的思惑に基いて行動しすぎてて、
現実的なリスク管理が出来てなかったのかなぁって思う。

846 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 05:50:37.40 ID:CrMViMmm0

このマンガ自体はありきたりな反原発の主張だな

今本当に必要なのは原発の危険性の指摘ではなく　この国にはびこる利権構造の改革を実現する方法だろう
予想では、このまま何十年も補償や原発施策の再検討は先延ばしになり、結局うやむななまま元に戻る
利権に組み込まれた政治屋やマスゴミが役に立たないことは明確なのだが　変革を起こすには一体何をどうすればいいのだろう？

847 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 05:51:12.76 ID:daP+Ild30

世の中、コストカッターがだいたい悪影響及ぼしてるなw

848 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 05:51:22.90 ID:vIgRFpe/O

>>838
都民だが公務員が腐ってるからそれはない
15日の都内の気温は 26℃くらいだったのに郵便局等が暖房をガンガンかけてたんだぜ？
外から入って来た都民はみんな汗だくになって扇いでいたので俺は暖房を切るように3回くらい言ったんだけど駄目だった

849 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 05:52:36.47 ID:cLhm39qk0

>>844
生物系なら逆に質問したい。
実のところ、現レベルの放出放射線ってそれほど危険ではないと思うんだが、どうか？

850 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 05:53:34.80 ID:1sREyPMy0

現実的なリスク管理は金がかかるから無視されやすいからね

原発1基5000億円ってのは耐震設計を全くしなかった場合。地震が少ない海外の原発相場。
現在の耐震強度まで設計をしっかりすると、1兆8000億までコストは一気に跳ね上がる。
もちろん、廃炉までのコストは入っていない。

851 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 05:55:03.06 ID:cLhm39qk0

>>850

日本の原発はオーバースペックで競争力弱かったしな。
これからはもう話になら無いレベルになるんだろうけど。
地震国でここまでやったのが疑問でもある。

852 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 05:55:43.13 ID:CW6kx4M00

>>736
効率も悪くコストも高く、稼働するだけで危険な放射性廃棄物をまき散らすだけでなく、
安全性すら保証されていない原子力発電を、どうしてそうもてはやす事ができるんだ？

853 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 05:56:33.48 ID:r6u7RhMw0

>>845
官僚も、共産党の言うことなんて聞いてられるかって態度だったしね
アカがサヨクがネトウヨがっていうのが大多数の２ちゃんでも事情は同じ

854 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 05:56:45.76 ID:LmirSqpO0

>849
まあ既にTVとかでさんざん言われているのの後追いになってしまうが、
本当に、現時点の放射線レベルは特段危険ではないよ。というか、統計的に有意な
危険性を検出できない程度のレベルでしかない。勿論原発周辺を除いての話だが。
そう言う意味じゃ、生物学的には、「この程度のリスク、たいした問題ないんじゃない？」
と言えなくもない。

実際のリスクはむしろ風評で作られていて、原発の最大のリスクは、「社会的リスク」なのかもね、
と思わんでもない。

855 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 05:57:02.64 ID:wXONxatT0

>>844
東大の御用学者は「こんなことになるとは予想してなかった」ってうなだれるばかりで
何の有効手段も提案できず、現実にやってることといったら、ひたすら原子炉に
水ぶっかけてるだけだからなｗ
そんなのどんな土方だって思いつくわｗ

856 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 05:57:32.24 ID:uresda1Q0

>>850
＞耐震強度

実際震度7とかの激震に揺さぶられて、そのあと5以上の余震に襲われて
配管とかから汚染水が漏れ出さないような免震構造とかできるの？

それが一番疑問なんだけど…

今回も地震直後に逃げた人間の証言で
「地震直後に上から水が落ちていた」と言うのがあるとか…

857 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 05:58:40.59 ID:X7m26w2EO

太陽の恵みだけで生きていた人間本来の姿に戻ればいい
少しの畑を耕して自分の食い扶持を確保して……
海の恵みを分けてもらいながら

しかしその土壌さえが汚染されてしまった

なんと愚かな日本人！
先が読めないかなりの低能ここまで来ないと目が覚めなかった

こんなちっこい国なのに慎ましく生きてきゃよかったんだよ
自分で自分の首をしめてしまった

858 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 05:59:53.80 ID:lAkeu+Tc0

読んだ。ウラル核事故とか若干勘違いしている部分もあるが
はっとだせられる部分のある良作だ

859 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 06:00:14.76 ID:cLhm39qk0

>>854

そうだよな。
ただこれは海外なんかも過剰に恐れてるから、日本の問題だけじゃないんだろうな。
目に見えないってものの恐怖は、実際よりも増幅されるんだろう。
あと、推進派がパニックを抑える目的なのかもしれないが、子供だましの安全説（プルトニウム呑んでも水に溶けないから平気とか）、
を過去に垂れ流してたせいで、誰も信じなくなってるのも原因だろうが。

860 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 06:00:17.75 ID:LmirSqpO0

>857
俺はシャワーも電灯もないところで生活して、盲腸になっただけで死んでしまう社会なんて、
まっぴらごめんだね。あと、ヨーグルトが好きなだけ食べられないのも、嫌だね。

861 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 06:02:10.72 ID:+uGw5IEJ0

核開発が必要だと言う目的がショボいんだよな。
電気作るためとかさ。
もっと壮大にさ、
「来るアンドロメダ大星雲と銀河系の衝突に
備えて遥か別の銀河へ旅立つため」とか言われたら
そりゃもう核要るわってなるだろ。

862 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 06:02:58.47 ID:uresda1Q0

>>854
＞実際のリスクはむしろ風評で作られていて、原発の最大のリスクは、「社会的リスク」なのかもね、
＞と思わんでもない。

多分それが正解なんじゃない？ｗ
逆に言えば「無農薬・低農薬」「安心・安全の国産」とか言うのが付加価値足りえるんだからｗ

感情論、消費者の無知蒙昧と批判したところで作ったものが売れなければ生産者は飯を食えないと言うのが現実なわけでｗｗ

863 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 06:03:53.37 ID:ANK1J8q/0

>>859
飯舘村みたいに逆の過剰反応もあるから見えないというのは色々不都合だな

864 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 06:05:56.94 ID:CW6kx4M00

>>737
それは無知すぎ、情弱杉。
>>1の漫画の遙か以前から、原発の危険性は指摘され続けていた。
それを政府や電力会社は「絶対安全だ！」と強弁し国民を洗脳し続けてきただけの事。

865 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 06:06:01.07 ID:36IC13nn0

パエトーン懐かしい！
この事故のニュースを見た時、真っ先にこの漫画のことを思い出した
また読めるのは嬉しいけれど、これって潮だったっけ？
人気子役の兄に代わって地味な妹がスターになってしまい……
みたいな話のコミックスに入っていたのを読んだけれど

866 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 06:07:54.99 ID:vqHub7sc0

日本のを全廃したところで
支那が大増設してる原発がポポポポーンすればどっちみち大被害だけどな。
西で事故あれば東が免れうるハズもないし。

強いていえば支那原発は一番古いのでも1994年製で大分新しいのがまだ救いか。

867 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 06:09:16.87 ID:CW6kx4M00

>>865
版権を移しただけだと思う。

868 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 06:09:59.40 ID:LmirSqpO0

>862
そう、難しいもんだよね。

俺も普段は無農薬とか馬鹿にしてるし、そう言うのに血道を上げる女の子を
白い目で見てるんだけど、自分に子供ができたら、特に乳幼児のうちは、無農薬
とかを買っちゃうかも知れないからねぇ。

「日本人は」って論調は好きじゃないし、Organic好きも放射線嫌いもは日本に
限った事じゃないけど、なんか、潔癖なのかね。

869 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 06:10:22.95 ID:ZdEg3La2O

>>857
避難所の生活なんて電気も炊き出しもあるし天国だな

870 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 06:13:10.94 ID:DkVu2rMX0

>>846
そんなあたなに Die Energie 5.2☆11.8
よっぽど現実的な話なので読んでねw

871 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 06:14:23.98 ID:ANK1J8q/0

>>864
情弱って言いたいだけと違うか
洗脳し続けてたんだから一般人は安全と認識してたんだよ
危険だと言う人もいたがそれも正確な知識に基づいた主張じゃなかったから相手にされなかった
んでその程度のものが発掘されて話題になってるのは知識レベルがたいして変化してない事を表してる

872 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 06:15:06.88 ID:ksBtvaL00

>>868
そうやって過保護に育て過ぎても、海外に出た途端、水に当たって死んじゃうとかだと意味無いよな。

873 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 06:15:55.27 ID:gdEDEf6U0

>>32

874 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 06:17:03.26 ID:pItKpgnC0

>>652
原発のために日本人が何人苦しんでるとおもってんだ？、

875 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 06:18:10.73 ID:/SqxDfE7O

汐の声は凄く怖かったが、
松井という書き込みを見てからは
笑えるようになった。

あと、新築の注文住宅が欠陥住宅で、
しかも玄関が霊道だったとかいうマンガも
実体験なんだっけ？

876 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 06:19:49.44 ID:uresda1Q0

とりあえず『鉄腕アトム』は今後不謹慎と言うことで自粛なｗｗｗｗｗ

877 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 06:23:58.16 ID:ANK1J8q/0

>>876
そういうのが怖いんだよな
2001年宇宙の旅の映画化のときに宇宙船の推進方法が変更されたのを思い出す

878 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 06:24:09.37 ID:ksBtvaL00

>>874
原発事故で2人しか死んでないね。
北炭みたいに、水流し込んで人を殺したり、社長が自殺したりしてないね。
産業自体が壊滅して数十万の失業者が出たり、陰惨な保険金殺人事件が起きたり、街が破綻したりしてないね。

石炭に比べると悲惨さが全然足りない。

879 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 06:29:12.38 ID:A8+1xn3a0

>>751 >>751 >>751 >>751 >>751 >>751 >>751
え・・・・・・・・・・？
何でそうなったのかマジで知らないの？

ま、いいや。
あそこまで杜撰だったのは東電くらいらしいけどね。
原発の中で工事やってる人が知り合いに居るけど考えられないレベルだって言ってた。

東日本じゃ沸騰水型原子炉が多いけど、こういうとき一次冷却水がだばだば漏れ出すの考えると細かい事故は多いけど加圧水型原子炉の方がいいのかもしれんね。
あとは立地条件。
津波対策とかもあるけどその前の段階できちんとした岩盤の上に立てないと。
福島は地盤が緩くてのっけの地震の時にねじれたんじゃね。

880 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 06:31:37.39 ID:A8+1xn3a0

>>878
◆【オピニオン】石炭は核よりも危ない
　http://jp.wsj.com/Opinions/Opinion/node_222310/?nid=NLM20110415

これだなｗ
一概には比べられないけどこういう視点は必要だね。

881 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 06:32:13.52 ID:iY3nq8nD0

882 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 06:37:42.12 ID:qkgIvq+G0

>>857
目の前の箱は自然の恵みなのかよ

883 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 06:40:20.40 ID:A8lOstYy0

>>376
禿げ同。
再読したけどまさに今読んで欲しい社会派漫画だね。
三原順さんが生きておられたらなあ…。

884 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 06:43:12.33 ID:gK351xBO0

今起きた
ID:DkVu2rMX0 はどう検索したのだろう？

885 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 06:47:21.11 ID:pItKpgnC0

ゴルゴ13の原発を狙撃する話を読みたい

886 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 06:48:26.49 ID:JuHPi8IVO

押入にしまってるから出して読み直すわ

887 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 07:09:04.89 ID:DVtLdxz1O

>>751
日米の航空戦力差が1:10・・・？
おまえいつの時代の話をしているんだ？

つうかむしろ当時の日本は航空戦力偏重だろ
開戦時の空母保有数比較見てみろよ
作戦も基本『足りない戦力は航空攻撃で賄え』ってやり方だったしな
真珠湾は言わずもがなだし、マレーなんかいい例
ミッドウェーも航空機を恐れて主力艦隊の突入を『敵空港を完璧に機能停止させてから』としてる
ポートモレスビーやガ島を必死で確保しようとした理由も空港

軽視されたのは航空戦力よりむしろ陸の機械化
まあ軽視ってよりは工業力の限界があったための取捨選択だが
それでも航空戦力は足りなかったけどね

888 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 07:19:19.32 ID:cH9EyNU9O

プロメテウスじゃないのか？

889 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 07:23:41.98 ID:ueEYl/6ZO

原発マンガといえば、ラジヲマンだろ。

890 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 07:27:02.24 ID:d97EP+EIO

少女漫画板・山岸スレのギシギシっぷりは凄いぞｗ

891 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 07:27:09.61 ID:V43xWFfc0

空母機動部隊を初めて考案・実践したのは日本の帝国海軍

892 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 07:27:35.47 ID:n+fAtYCu0

原発あった方が金儲けにはなるんじゃないの？

893 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 07:28:28.93 ID:vIgRFpe/O

>>876
ガリガリ君もガイガーカウンターの音に似てるので不謹慎

894 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 07:31:30.88 ID:PENp2X280

山岸さん、テレプシの終わり方、ありゃないぜ

895 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 07:40:20.36 ID:d97EP+EIO

>>141
子供が性的虐待される作品が多いんだよな。
スラリとした少女の肢体の絵がまたエロチックで。

896 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 07:45:31.52 ID:+vTteLQn0

従軍慰安婦の捏造マンガ書いた奴か？

・・・と思って調べたらそれは石坂啓だった。
よかったよかった。

897 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 07:49:21.36 ID:2LC00WKP0

きっと、この漫画も東京都条例で規制されるな

898 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 07:53:23.79 ID:tweccknW0

>>1　の漫画読んだけど新しい情報は無かったな。
原発推進している連中が現場に行けない様な技術は
ダメだろう。

899 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 07:56:46.08 ID:d97EP+EIO

>>296
なんでよりによってこのコマなんだよｗ

900 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 08:00:17.31 ID:zW+3f6KaO

山岸凉子は恐怖マンガ描かせたら絶品
汐の波だったか？アレにはやられたわ
日出処天子の下等霊のシーンも素晴らしく恐い

901 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 08:44:04.51 ID:9wYOmQjE0

1978年　コスモス954衛星墜落
1979年　スリーマイル原発事故

1982年　Die Energie 5.2☆11.8　X-DAY　三原順
1983～1985年　たんぽぽクレーター　筒井百々子

1986年　チェルノブイリ原発事故

1988年　パエトーン　山岸凉子　
1992年～1994年　ラジヲマン　あさりよしとお

902 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 09:36:42.37 ID:DZ7IOpWJ0

「パエトーン」のち「ストロベリーナイトナイト」？

「最後を共にしたい人はいないのかね。」
「いずれにせよ、もう間もなくだから。」
「間に合わなかったのは君だけじゃないからね。」
　とか言ってたおじさん、渋かったなぁ。

903 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 09:45:39.07 ID:XNYOmSJK0

恐怖漫画家が、恐怖心を煽る手法に、原発を組み合わせちゃった漫画。
漫画家なんて大抵は価値観があやふやだから、とりまきの左翼に吹きこまれたまま鵜呑みにして描いちゃうんだよ。バカだから。

904 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 10:00:15.41 ID:rK9cIi2zO

>>898
二十年前の漫画読んで
「新しい情報はなかった」（ｷﾘｯ）

905 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 10:48:35.48 ID:eoLtQLzX0

>>333
そういう原発危険・放射能危険という観念を持つことが、
最悪（死）から逃れようという事前の発想や行動につながるんじゃないの？

今回は津波で甚大な被害が出たけど、
津波に対してもアレルギーといえるくらい（いわば過剰なくらいに）反応していれば、
その被害はかなり異なったと思うよ。

906 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 11:02:49.06 ID:/5sqz9EmO

>>903
批判は山岸がどんな漫画家でこれがどんな作品か把握してからにしましょう
上段から的を外した意見を放つほど恥ずかしいことはなかなかない
俺はこの作品評価してないけどね

907 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 11:44:51.57 ID:gMSMkeqs0

>>752
それどころか、今のもんじゅの危険さは、もう語れないほど。

908 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 11:46:15.91 ID:z/2QJbdWO

>>903
＞恐怖漫画家
www

909 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 11:49:13.70 ID:gMSMkeqs0

>>870
三原の後期は絵がクド杉。

910 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 11:50:40.98 ID:X63smQRpO

原発マンガといったらラジヲマンっしょ

911 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 11:53:48.61 ID:AzLsyrjhP

定価１２００円ってマジか

>人類はこれ以上便利を追及してはいけません

途中までは理解できたが、なんとなく気持ち悪い展開になってきて最後この台詞で見切った

912 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 11:56:07.25 ID:xGdJ7ynLO

白竜の続きもネットなりで公開してほしいな
原発の闇を暴いてほしい

913 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 11:56:49.31 ID:nqTPn3v60

西原がガイガーカウンター持って、もんじゅ凸したのは話題に出てないな

914 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 12:01:00.54 ID:SuEzrAVsO

>>903
原発に警鐘を鳴らしたり批判したりすると脊髄反射で「サヨクガー！」「反日ガー！」「無知ガー！」
ガチ保守の杉良が東電の安全対策に苦言を呈した途端、そういう奴等が突然スレに現われて叩き始めたのを見て、「あぁ、やっぱりこいつらは雇われてんだな」と確信したよ。

915 ：ココ電球 _/::o-ν ◆tIS/.aX84. ：2011/04/17(日) 12:04:11.10 ID:8/rJqp6z0

賛成か反対かというベクトルで言ってくるのは左翼イデオロギーの産物で
これから国民が決めるのは左翼イデオロギーに参加するかしないかということではない。

916 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 12:04:18.37 ID:xGdJ7ynLO

>>878
これから悲惨さを極めるよ
真っ黒なタールに浸かったような肌と赤い目を持つ赤ん坊が産まれたりするから

917 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 12:06:24.84 ID:sSFozWDBO

>>903
まず「テレプシコーラ」を読んでみようかｗ

918 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 12:07:10.84 ID:NpuUeTiP0

狭くて地震大国の日本に60基も原発があるのはやっぱりおかしいと思う
フランスみたいに他国に提供してるわけでもないし
そんなにないと電気がまかなえないというのなら日本人が電気を使い過ぎなんだろう
実際には真夏のピーク時以外は困らないみたいだけど

919 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 12:07:29.39 ID:A8+1xn3a0

>>889
ググってから盛大に吹いたw
こりゃすごい

920 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 12:09:08.92 ID:7PQtB6Vh0

潮出版社から　無料で漫画が読める
ttp://www.usio.co.jp/html/paetone/index.html

921 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 12:11:52.01 ID:+vTteLQn0

>>878
さすがに水入れる前に死んでるから。

922 ：ココ電球 _/::o-ν ◆tIS/.aX84. ：2011/04/17(日) 12:12:43.96 ID:8/rJqp6z0

巨大な利権が　次々と安全システムを削減して金に換えていく。
原発利権は政治やマスコミまで操作して　政治的な安全システムまで破壊し、
結局大規模事故を起こす。
それをどう制御するかだな。

おなじような規模の利権であるJRはこのような状態に陥っていない。
なぜなら事故がしょっちゅうおきており、手を抜くとたちまち事実となって跳ね返ってくるからだ。

923 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 12:13:16.15 ID:Px5UwNd80

川原泉もびっくりの文字多すぎｗ

924 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 12:14:06.59 ID:pKIZmo4h0

>>918
真夏ですら困ることはないんじゃない？
打ち水に団扇、簾、せいぜい扇風機で事足りるんだし

原発がボコボコ建ったのは、利権狙いの田舎モンの政治家の要望でしょ

925 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 12:15:20.66 ID:AzLsyrjhP

>>920
お勧めどれだよ

926 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 12:18:17.75 ID:eoLtQLzX0

>>919
>>32にもあるでよ

927 ：ココ電球 _/::o-ν ◆tIS/.aX84. ：2011/04/17(日) 12:18:35.04 ID:8/rJqp6z0

>>918
原発以外の危険要素をすっかり忘れているぞ。
たとえば石油依存だとこんどは中東に軍隊を送らなきゃならなくなる。

928 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 12:19:53.83 ID:NpuUeTiP0

>>927
確か今原発が全く使えなくなっても湾岸戦争当時の電力量に戻るだけらしいんだが・・・

929 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 12:21:14.03 ID:VfQPXMKKO

>>918
真夏でもクーラー使った事ないよ
だって気分が悪くなるし

扇風機ありゃ十分

930 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 12:21:40.59 ID:JelxTUkk0

>>918
電気使いすぎなのは電気・自動車といった製造業の輸出で生きている国だからというのもある
もちろん無駄も多いけど。
夏はエアコン効かせすぎ、冬は無駄なイルミネーション大杉、深夜営業大杉

931 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 12:21:45.86 ID:QzkiwQix0

>>916
ぶっちゃけハーレクイン症（ハーレクイン魚鱗鮮）
ならまだ全然マシだと思うけどね。
白血病やらに比べたら。

932 ：ココ電球 _/::o-ν ◆tIS/.aX84. ：2011/04/17(日) 12:22:37.37 ID:8/rJqp6z0

左翼イデオロギーの人の原発不要論は数字に誇張があって
実際に正しい道を選ぶ上では参考にならんのだよ
これを機会に運動員を増やそうとしてるんだろうけど　まあ無理だね。

933 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 12:23:03.41 ID:aTOJLrec0

>>927
汚染された原発に自衛隊を送るのと
中東の戦場に送るのとどっちがマシかって話だね

934 ：ココ電球 _/::o-ν ◆tIS/.aX84. ：2011/04/17(日) 12:25:19.93 ID:8/rJqp6z0

エアコン使いすぎだっていうけど　
おれは去年はエアコン使うのを極力さけていたけど　３６度で風のない日ってさすがに無理だ。
じっさい、お年寄りが　「寒い」といいながら熱射病で何人も亡くなったし

935 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 12:26:51.73 ID:HgpVGf9S0

湾岸戦争時に日本が使ったのが130億ドル

今回の原発事故の損失はその10倍以上になるんじゃね
10兆円以上は確実らしいから

936 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 12:27:58.19 ID:pKIZmo4h0

>>930
> 夏はエアコン効かせすぎ、冬は無駄なイルミネーション大杉、深夜営業大杉

イルミネーションはともかく、エアコンと深夜営業は何とか成りそうだな

エアコンは高層ビルをこれ以上建てなければいいだけだし、つまり高層ビル内にあるオフィスが多いから。

深夜営業は残業を禁止すればいいだけだな、あれは残業で遅くなるサラリーマンのためだから。
機密保持？そんなの知らんがなwww

937 ：ココ電球 _/::o-ν ◆tIS/.aX84. ：2011/04/17(日) 12:28:23.89 ID:8/rJqp6z0

あほか　原発は安全性を高めることができる。
そっちのほうが安上がりだ。
なぜ　二者択一にする？>>933

938 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 12:28:47.52 ID:o+hXYW3QO

>>927
天然ガスが主流。原産国は中東じゃないし、日本近海にもある。

国防のことを考えればもんじゅと浜岡にミサイルが落ちたらアウト。

広瀬が言って言っていたけど六ヶ所村だと日本だけではすまなくなるって。

939 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 12:29:13.01 ID:NDI+2dMI0

>>934
今の日本は暑くなりすぎてるからなー
いますぐに原発の稼動をやめさせるのなら
今後は体力のないものからガンガン死んでいくことを認めないといけないだろうな。
「10年前にもどる」とか「ちょっと不便になるだけ」レベルじゃなくて、
貧乏な人、体力のない人が死に、医療を受けられない社会になることを認識しないといかん

940 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 12:29:19.07 ID:NpuUeTiP0

>>935
>>937

941 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 12:30:48.72 ID:SMsBg6Do0

>>6
やまましいわｗ

942 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 12:31:14.47 ID:Zu78BlK/0

>>939
俺たち自身が人質だったってことなんだよね、この問題は。

943 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 12:32:27.18 ID:t8viZMKH0

もうバカウヨだけ離島に集団疎開させて、そこへ原発集中立地させろよ

それで日本中の電力まかなうならおれは賛成だぞ

売国バカウヨのお陰で日本が滅んだらたまらん

944 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 12:33:17.40 ID:2FRE70/FO

私の人形は良い人形

945 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 12:33:27.23 ID:o+hXYW3QO

>>937
今までも安全って言っていただろう？

国防上の観点からもんじゅと浜岡と六ヶ所村にミサイルが落ちたらどうなる？

946 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 12:34:43.89 ID:NDI+2dMI0

>>942
まあそれでも「3%ほど発ガン率があがるかもしれないと不安に思いながら生きる」よりは
「貧乏人が早く死に寿命が何年か縮まる」社会の方が不安が少ない、という選択の方が
みんな心安らかに生きていけるわけでしょｗ
「貧乏は自己責任」という盲信があって、
そのおかげで「貧困も死も自分で選んだから仕方がない」という言い訳が自分や家族に出来るから
「自分で選んだわけじゃない天災や原発事故」に比べたら精神的には安定するしｗ

947 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 12:36:54.67 ID:o+hXYW3QO

山岸涼子のおかげで杉沢村伝説が嘘だと分かり、2チャネルに書き込みました。

948 ：ココ電球 _/::o-ν ◆tIS/.aX84. ：2011/04/17(日) 12:37:54.35 ID:8/rJqp6z0

技術的にも資金的にも原発の安全性を高めることは可能だが
政治介入で安全性を削って金に換えてしまう連中がいる。
東電内部は精神的に腐った連中に支配されているだろうし　人品の低さから自浄能力があるとは思えない。
東電は解体して別組織、別の人材で運用するのが正解だろう。
だから　少し前に出てきた、「送電会社と発電会社をわける」案は正解だと思う。
東電は送電と火力だけ受け持って　原子力は別の組織に運営させればいい。

949 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 12:39:10.15 ID:2FRE70/FO

今月のコミックビームに、しりあがり寿が原発漫画を書き下ろしてるよ

950 ：ココ電球 _/::o-ν ◆tIS/.aX84. ：2011/04/17(日) 12:40:03.32 ID:8/rJqp6z0

>>945
核攻撃を受けたのと同じだから　アメリカに核報復してもらう。
だめなら核武装だ。

951 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 12:40:53.82 ID:LmirSqpO0

>945
そりゃ危険だとは思うが、霞ヶ関にミサイル落とされても、大差ないんじゃないかね？
国防の観点からは、原発があろうがなかろうが危険施設はあるわけで、防空能力を向上
させるのがまっとうな手かと。

952 ：ココ電球 _/::o-ν ◆tIS/.aX84. ：2011/04/17(日) 12:43:12.26 ID:8/rJqp6z0

もっとも　通常弾頭なんかで原発を破壊できそうにないことはわかるがな。
通常弾頭ってシェルの薄い高性能爆薬で一号機の水素爆発と変わらん。

953 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 12:44:29.47 ID:hFX9OXH40

感想は
少女漫画家にメカは描けねえ

954 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 12:46:14.67 ID:qavAY+a20

>>924
おっと。双葉町と大熊町の悪口はそこまでだ。

955 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 12:46:54.28 ID:Z2JAoJoQ0

読み始めたけど
「水の豊富な日本」とか書いてる時点で
作者のバカさが分かったわ

956 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 12:47:23.38 ID:NpuUeTiP0

エアコンエアコンいうけど
放射性物質で大気が汚染されたらエアコンも使えない
外気を取り込んだらアウトだから
今回も屋内退避区域は換気扇やエアコン使うなって政府が言ってた
扇風機やアイスノンでなんとかしのぐしかないのか

957 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 12:48:03.42 ID:sV/2g90c0

昨日程度の外気の暑さでも軽く30度付近になる部屋に住んでるので
エアコンなしなんて考えられません。
他人事だと殺す気かよ。

958 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 12:49:02.26 ID:A8lOstYy0

>>909
今なら青年漫画として読めば問題無し。

959 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 12:49:14.34 ID:qavAY+a20

>>930
>>936
電気は溜めておけないので、夜にじゃんじゃん使うのは問題無い。
だから深夜に節電は無意味。
今の節電ムードにかこつけた経費節約だわ。

960 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 12:50:15.67 ID:6JGLd6WKO

またブサヨ漫画家か
足りない頭で国益損ねるのもいい加減にしろよ

961 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 12:50:30.31 ID:vqHub7sc0

なんかよくある原発反対本を絵入りの説教に変えただけだな。

ゴルゴ１３の２万５千年の荒野みたいにちゃんとマンガにしろって感じ。
あっちはチェルノブイリ事故の２年前の作品。
ずっと悩み深い。

962 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 12:50:35.48 ID:Z2JAoJoQ0

>>956
エアコンって外気と関係ないんだが
なんで禁止とかいうんだろな

963 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 12:52:27.51 ID:qavAY+a20

>>953
柴田昌弘氏は超精密なメカ描写でしたが。
内田美奈子氏もお上手な方。

964 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 12:52:31.02 ID:NpuUeTiP0

>>960
原発事故のせいで国益がどれだけ損なわれたと思ってるんだ

965 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 12:53:56.34 ID:o+hXYW3QO

>>951
ピンポイントと大量破壊は意味がちがうよ。

で、今までも原発は安全って言っていたよね？

966 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 12:54:06.79 ID:pKIZmo4h0

>>959
経費節約ですか･･･なるほど・・・
そこまでして経費カットしなきゃならんって、どんだけ追い込まれてる企業多いんだよｗ

このままだと倒産する企業さらに多くなるかもな。
失業者の受け皿も、都知事がパチンコ撲滅するそうだから、さらに狭き門になるだろうし。

失業率アップで日本あぼ～んかｗ

967 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 12:54:10.71 ID:sHG4LZwI0

山岸つったらヒロシマのことかいたマンガも恐怖マンガが効果的で結構良かった記憶がある
デモとかいってる平和ボケ学生が偉そうにいってんじゃねえよみたいなマンガだった

968 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 12:55:09.96 ID:HgpVGf9S0

>>962
室外機使ってるエアコンは外気も取り込んでる

969 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 12:55:54.28 ID:A8+1xn3a0

>>928
そりゃ湾岸戦争からこっちでどれだけ工業力が上がったかっつー話じゃねえの？
あとは生産品目的にもクリーンルームを必要とする(完全な空調=でかい電力)ものが増えたとか。
そりゃまあ一人あたりで使う電力も上がったんだろうけどさ。

>>927
コスト度外視すれば中東以外にも産油地はあるわけだけど。
(アメリカが中東で動くと石油利権がどうとか騒ぐ子がポップするけどアメリカ自身は石油輸入の中東の依存率はかなり低い)
何でもそうだけどコスト度外視すれば選択はあるんだけど、それが出来ないから頭ひねっていろいろやらんといけないわけだけどね。

リスク管理って常に依存先を分散させるのが基本なんだけど、日本の場合はオイルショック以降でどうしてもコスト的に石油輸入は中東の依存率を高めざるをえなかった
だから輸入先の分散では無くて原子力にコストのリスクを分散させざるをえなかったというのは忘れちゃいけないと思う。

970 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 12:55:58.84 ID:A8lOstYy0

>>961
三原順の方はスリーマイル事故の三年後ですよ。
こっちの方がオヌヌメ。

971 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 12:56:11.05 ID:Q70a3t6I0

潮だから読まないって人は、横山の三国志、手塚のブッダ、みなもとの風雲児たちなどなどを読まないのだろうか。

それぞれの作者もいっているけど、とても他の出版社では継続させてはもらえなかっただろうと。
これらの作品を継続してくれただけでもあり難い。

972 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 12:56:21.90 ID:pKIZmo4h0

>>963
柴田昌弘って少女漫画家だったのか･･･
たしかにそれっぽい絵柄だったが。

973 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 12:56:59.72 ID:qWWE0Kp/0

日本の地理的に東京湾にたてるのが一番被害が少ないのではないか
北と西に土地があるだけだし
それに、これからは世界的な食糧危機になるんだから、土地は確保しなければならない
都市部が汚染される方が農村部が汚染されるよりましだし
多少、放射能にさらされる人数が多くなっても、別に大量に死ぬわけでないから平気だろ

974 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 12:57:11.72 ID:Z2JAoJoQ0

>>968
熱交換だけのほうが多いと思うけど
まぁ全部ダメにしといたほうが分かりやすいか

975 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 12:59:57.67 ID:pKIZmo4h0

>>971
つ「坊主憎けりゃ袈裟まで憎い」

>>973
皇居があるだろうが
皇室に被害が及ぶようなことになったらそれこそヤバいと思うんだが

976 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 13:00:49.85 ID:z/2QJbdWO

>>963
青池保子とかはどうなの？

977 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 13:03:19.61 ID:5lNlOiqU0

この人の心霊物とかマジで怖すぎ
あとスピンクスとか

978 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 13:03:34.77 ID:Zu78BlK/0

>>967
ただ、悲しい…そういう感じの漫画だったな。

979 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 13:04:08.14 ID:bEYU4vL40

>>976
ストーリーはともかく、レオパルドはアシ描写だろ。

980 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 13:05:18.89 ID:JelxTUkk0

>>973
直接大量の人間が被ばくするぐらいなら、多少汚染された土地の食べ物をたまに食べた方がよいな

981 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 13:06:50.32 ID:byewv+nN0

ストロベリーナイトナイトが傑作短編だと思う。
最終戦争直前、狂人の視点から世界の崩壊を描いてて衝撃をうけた。

長編は妖精王が好きだったな。

982 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 13:07:26.01 ID:NDI+2dMI0

>>980
人間の被曝なんて1代で影響は終わっちまうもんだ。2代目以降は影響も小さい。
土地が汚染されたら時間がかかる。だから東京湾の方がかえっていいのかもな。農地もないんだし。

983 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 13:12:41.18 ID:zjj8HFjQO

>>967
だいぶ曲解してるけど、そんな内容じゃなかった気がする
原爆で死んだ女の子と交流する話のやつだよね？

984 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 13:14:42.09 ID:A8+1xn3a0

>>922
結局安全ってのは事故が起きないって言うことじゃなくて事故によるリスクが許容範囲内に収まるように管理されているってことをさして言うわけだけど、門外漢とバカはそれがどうしても理解できないわけだね。
市民向けには過剰反応する人が多いから説明しづらい事でもあるんだけど。
頭の痛いのは安全そのものと向き合ってこなかった人物が社長になったことか。
今略歴を確認したけど資材部上がりって、コストカッターであるのもむべなるかな。
切っていいコストと駄目なコストと理解できないんだろうね。
10年事故を起こさずにきた軽自動車と去年ぶつけられたベンツを比べて軽自動車はベンツより安全だ、なんて言う程度の認識しか無かったんじゃ無かろうか。

985 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 13:16:59.82 ID:ZYxzt56t0

期待して見に行ったが原発解説マンガだった
しかも単位がキュリーとかレントゲンとか。。。
台風の単位がミリバールの時代を思い出した

986 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 13:20:05.69 ID:6vjGkE1u0

神話部分は、はそもそも教訓を含んだものだから、面白いけど
パエトーンは、この人の作品の中では失敗作

987 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 13:24:57.63 ID:A8lOstYy0

>>986
ただのエッセイ漫画だもんね。

988 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 13:25:50.32 ID:2kmqH4lt0

安全を追求する上でどの程度コストをかけられるか
電気料金を倍にすればその分安全性は高まるだろうけど、それに反対する住民や団体との折り合いの問題
今回の津波でもあったように数百年に一度来るか来ないかの津波対策の為に５０年しか耐用年数の無いインフラを整備できるかどうか

無理だろうね、それよりも優先して金を回すべきものがあるだろう。という民意がおらないはずが無い

989 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 13:26:59.91 ID:A8+1xn3a0

>>988
何せこの国じゃ水と安全はタダ、だからな。

990 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 13:27:29.62 ID:NQIdKrDs0

創価学会のクソ漫画を紹介するな、チョン日新聞

991 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 13:32:37.13 ID:8hOshJjs0

原発のアホみたいにコストがかかって
他の産業も潰すことが今回のことでバレちゃったからね。

992 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 13:33:24.61 ID:8xAVFmeCO

200年に一度の災害に備えるスーパー堤防を仕分けしてもほとんど抗議がなかったんだから、1000年に一度の地震&津波対策のためにコストをかけることに同意はしなかったと思うよ、民意は。

993 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 13:35:38.33 ID:zjj8HFjQO

>>990
原発に反対するのはチョンなんだ？へぇー（棒読み

994 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 13:44:02.81 ID:A8+1xn3a0

>>993
チョンだの在日だのネトウヨだのブサヨだのポチだの言うバカに取り合って腹立てるだけ人生損だぞ。
専ブラ使ってNGワード突っ込んどけ。

995 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 13:46:24.32 ID:zjj8HFjQO

>>994
へぇー原発に反対するのは草加学会で、原発に賛成するのはチョンなんだ？へぇー

996 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 13:51:18.90 ID:s+8fp+KV0

日本には日本人がいなくなってしまったんだろうか…

997 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 13:51:58.95 ID:s+8fp+KV0

純粋な日本人ってどのくらいいるんだろう…

998 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 13:52:09.17 ID:A8+1xn3a0

>>995
いやいや絡むなよｗ
そういう中身の無い言葉で煽る奴はいなくならないんだからNG突っ込んでほっとけって話だ。

999 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 13:53:21.61 ID:s+8fp+KV0

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 `'''ヾｰ`: .　:.　::　: :ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 . : .: .::::: : ::::::_::;＿,,､-; 〉
　　　　　　　　　　　　　　　 . : .:.::::::;;;,､‐'~￣､~－`‐､/
　　　　　　　　　　　 . : .:.:::::::::,､-""　　,､‐"',、‐-､ `ヽ、　　　　　　
　　　　　　　　　　 . : .:.:::::::::,､‐"／　　 / / / 人=‐-､、ヽ、
＼　　　　　　　 . : .:.:::::::::／　／　　　/　//　 //;､-‐-､､ ;i,　　　　
　＼　　　　. : . :.:.:.:::;:イ　／　 ,／　;/ / / 　 //／;>ｰ､ヾ ; ｉ
　　ゞ＼　 . : .:.::::::.／/　　／／　　 /　/　　//;;ｒ'"´　　'ヾ; ;:i,　　　　
　,;彡　＼. : :.::,-"//　　／　　　,/　/　　 ;:/,/　　　　　ﾘ,　i　　　
　'ﾘ　人　;;`ｰ;"/　　　／　　　ノ/; ;/ ; ,:,:　 ;/　　　　　 ,;'i|　|　　　　　
　从' ﾉ,　　　　　 ii_　　　　　　　/　/;　;　　,/　　　　 ,､'",ﾉ;i, i
　ﾉ ''ﾘi　,、从ヾ〈i!ヽ,　　ノ ,､‐ｲi　/　;　://;'`"'`'‐　　∠ﾃ､|;. i
　ノ' i! | 人, ミｊ　'i! .:;;ゞ,､,_彡";ﾘ /　// /;'｡;ﾃ'ゝ　　　:.``゛i'; ﾉ
　　ﾉ! ﾘi､‐从ゞ　ﾉ;、　;" ;!; 　;;i /　 / //'```゛　　　　::.　iﾘ从
　　,､‐' ii!'' ｊノﾘイ　!O‐c-ﾍ;　ﾉ!;;　///' 　　　　　　ｙﾘ!
-'｀　　',､‐' ;i i!'`　　ヽヽ,..::ヽ. ﾘﾉ　/'" 　　　　　-､ _/
　　　　　　　ノ;　;､　　`; ヽ,.:::ヽ、i!ﾘ　　　　　　　　 _,､ﾗ
　　　　　　　　　　`;､　　　ヽ::::::`‐､　　　　 ‐=二:ｼ’ 氏ねよ　おめーら
　　　　　　　　　　/ '!, 　　ヽ; . :.:..＞‐､_　　　　　/
　　　　　　　　　 /.:::.ヽ、　　　ヽ／;;;1　　゛' ‐-‐'"　　
　　　　　　　　　 i;::、　;＼　　　 `ｰﾝ'　　
　　　　　　　　.i;::::ヽ, ;::...ヽ、..:.:／　
　　　　　　　 i.:.:　.::;;i:::::...　￣1
　　　　　　　　 i.:.: ...: ;;;;i:::..:.:.:... ﾉ

1000 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/17(日) 13:53:37.80 ID:s+8fp+KV0

な

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。