【原発問題】一般ごみか放射性廃棄物か＝退避圏外がれき、処分で問題−法の谷間、政府が対策検討[04/15]

保安院って死んだ方がマシ

>>950
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　 . | 　,,-‐‐　 　‐‐-､ .:::|　わ
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　　 ＼　 /( [三] )ヽ ::／ああ
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼ぁあ

ここまでの嘘ｗｗｗ
首相官邸HPでｗｗｗｗｗ
本物のマジキチ

＞放射線量が年間１０マイクロシーベルトを超える廃棄物

これ、単位が被曝量と同じでよくわからないんだけど、
人間ががれきから○mの距離に近づいたときの被曝量とか、
そんな感じ？

>>951
基準値が甘い、調査した結果を信じないから危険。これは調査したエリアは既に汚染されて
いるって認識でしょ？　調査しようがしまいが全県で汚染されていると。信用しないという裏側
には既に汚染されているって心理があると思う。

>>914
勤務先に労働組合があれば一般人でも名前を使われて党員だったりする。
おれも民主党員、取引先の関係で自民党員だったりもするけど

>>955
おまえはいっこ上の俺のレスは読まなかったの？

>>955
>既に汚染されているって心理があると思う
この感情はある。
ただこの感情が湧く起因となっているのが、「政府の対応」と言うこと。
また早急に事を実行せず、神奈川県や周囲に徹底周知後、
市民と県民の合意を得た上で実行するべき案件だと思っている。

突っ込まれるかもしれないので、個人的感情だけど
「私や家族がこれ以上被曝したくない。だから瓦礫は拒否」
と言う感情がある事も否定しない。

>>955
え、福島（周辺）ってかなり汚染されてるんじゃないのか？
どっかのスレでこんなのが貼られていたぞ。
先日の各学校での調査を元に、色分けしたものらしい。
ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1302602350.jpg

ここまで広範囲で汚染が進んでいるとは知らなかった。
政府の言い分聞いてると、
大して汚染されてないように聞こえるけど。
毎時1マイクロシーベルトって、自然放射線の20倍くらいないか？

>>957
君と話し合う必要性を感じない。

>ID:YWi5dPbk0
ちょっと出かけてくるので、その間にスレが落ちていたら御免ね。

>>958
川崎市は支援の申し出をしたまでで、具体的な話しはまだ決まっておらず汚染された
廃棄物は処理しないということだけ決定している段階。
自分や家族を守りたいという気持ちは当然だし、これから生きて行くためにも妥協の
できないところだろう。それについては批判もないし疑問も持たないよ。当たり前の
ことだし。

>>955
心理もなにも、事実として従来の基準値で言えば恐らく全て汚染されている。
これは政府自身も認めていて、だからこそ基準値を変えようとしているんだよね。
ここまではわかりますか？

あれ？枝野がガレキも個人財産だから国の勝手には出来ないって言ってなかったっけ？

>>963
汚染されていない災害廃棄物の基準はどれくらいなら納得できるの？
結局、福島県にある廃棄物を動かすことがダメなんでしょ？
たぶん、話し合ったって基準を厳しくしたって無理なんだよ。

今1μsv/hとか出てる地域のガレキとか地面とかは
普通にカウンターをぎりぎりに近づければ10μとか出る物ばかりだよ

てか、そもそも、現地での処理（埋め立て）が基本だろうに。
移動させるにしても、量が多すぎて、貴重な燃料がもったいない。

福島県内での移動なら誰も文句は言わないよ。

高度汚染地域に集積すればみんなハッピーなのにな。
どうせたいした活用はできない土地なんだから。

>>965
現状のクリアランス基準の2〜3倍程度までじゃない？

放置されてる亡骸ですら放射性物質になるもんなぁ・・・
おっそろしい世の中になっちまったぜ・・・

相当ゆるゆるな基準値にして川崎で焼却だな

>>969
調査をした政府機関や各自治体の情報を信用してくれますか？

>>972
ちゃんとやれるなら信用もするが
ちゃんとやらない方向で検討されちゃったら何を信用すればいいのやら

>>970
土葬も火葬もまずいからな・・・
それが原発200キロ圏に千躰弱

遺族だって近づきゃ被曝しちまう
東電はどう補償する気だ

>>973
調査員だって家族もいるし被曝なんてしたくはないさ。川崎市の職員だって市内
に子供や孫がいたり長く生きたいに決まっているよ。それでも協力しようというのは
しっかり調査して絶対に汚染された物は持ってこないという信念があるからだよ。
それを信じられるかどうかさ。

まちがい20キロ圏だ

>>973
調査を強化してくれるならまだしも真っ先にやろうとしてるのが基準緩和だからな。これで信用しろって方が無理がある。

>>972
十分安全と認められた調査結果、調査経過、調査方法を公表して
透明開示するならばね

流石に法令化された物は一定の力は持っている
基準値厳格で基準を破るのと
基準ゆるゆるで基準通りやるのは一緒って事は無い
責任リスクとか色々

>>975
信念があるっていわれても・・・
土壌に積みあがってるものが汚染されてないかどうかなのに
空気中の線量さえ大丈夫ならその地域のゴミは一般ゴミ扱いしちゃいますよーなんて大穴開けたやり方を検討してて
一体何の信念なのよ？

>>975
>調査して絶対に汚染された物は持ってこない

でも、これだと実際のとこ
復興の助けになる量のガレキは持ってこれないよ
1％も無いんじゃないか？

あと市の職員が現地で汚染調査するとか有り得ないだろ

信用を押し売りして、誰も責任はとらない仕組み
とってもせいぜい「辞任」

そもそも一般程度の知識がありゃどんなやばい事かわかろうもんなのに

処理のためには現地に処理工場たてて水やフィルターで汚染した煙を
濾すシステムつけて、処理するのがベストなの
いくらかかろうが東電がそれをすべきなの、即刻

ああ、東電信用できないからちゃんと外部チェック機関もつけなきゃな

何故広範囲に汚染ばらまくために協力するのか意味不明

最低でもプルトニウムの測定だな。

ガレキ側の測定でなく、ガレキのある土地の
ポイントから何点かサンプリングして測定。

どこまで広がっているか確認する。

いや、もう、落ちてたら無理だけどね。
落ちていた場合、300倍厳しい基準にしたところで
安全といえるかどうか…

前の方の書き込みで、「知っていないと」
と書いたのは、プルトニウムの
測定には時間が掛かるから、
検討を開始した一番最初の段階で
そういうことやっているべきだと
言う意味もあったんだよね。
健康の事を考えるならね。

あとはプルトニウム粒子は0.3umらしいから
これをフィルタリングすればいいんだけど。

確か、前に貼られたフィルタ付き焼却炉は
0.3umの塵をフィルタリングできると
書いてあった気がするけどプルトニウムの
事だったのかな。

>>979
自分が納得できるような方法を提案してくれって。付着した放射性物質の種類や
量、それらを除染するかどうか、折り重なっている瓦礫の下は大丈夫じゃないかとか。

>>980
結果1パーセントでもいいじゃん。他の県の廃棄物だってあるし。市の職員が実際
現地で調査するかは知らんが、市内に持ち込んだ廃棄物を処理するのは市の職員だ。

とは言え、ある程度の復興が可能な地域のガレキ除去とかは必要だからなぁ

http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1302602350.jpg
これの青い所は復興急いでもダメだろ、外側から徐々に浄化作業していくしか

>>984
できるところからやって行くしかないでしょう。

川崎以外にも11くらいの自治体やるって書いてなかったっけ？
遠いと思ってたらお前等のところでって事もあるぞ
かなりのゴミの量だからな、手早く処理しようと思ったら輸送までの時間とか気にしないし
基準値に余裕があるから西側とかもやりそう

だから持ち出すんじゃなく、青い所の方に集めるって方向が良いんじゃないの

>>987
汚染されていない物まで汚染させてどうするのよ。

>>975
厳しいようだけど、原発関係者も同じような信念を持っていて行動したけど
今の福島原発の惨状になっているの。
信念は持っていてても、そこに外部のパワーバランスが加わると、その
信念が通じなくなるってのは今の状態を見れば解かるよね・・・。
悲しいけど。

また離籍するね

RT @mr_plutokun: やあぼくプルト君。
ぼくの仲間がたくさん旅行にいってるんだ。さいきんはお水に入ってるらしいよ。
いつもより沢山入ってるんだけど政府は基準値を物凄く上げたから大丈夫だよ！
ほら大丈夫でしょ？ → http://bit.ly/idFXqZ

どうしてもやるというなら、汚染が薄いところの何点かを
危険な核種が無いことだけ測定して、あとは放射線量
測定の結果でやるとか。

汚染の少ない地域に危険な核種が無いなら、危険な核種の
あるところに持っていってしまうのは勿体無い。

でも本当にそんなにせっぱつまってるの？

汚染度が高く、原子炉の状態も安定してない状態で
急ぐのは、どういう理由なんだろうね？

>>989
最終的な受け入れを決めるのは川崎市になるので、少しでも疑問があるなら
持ち込まないさ。持ち込めば自分や家族まで巻き込むからね。

>>991
本当にせっぱつまっているの。被災者だけじゃなく関係する企業も影響を受けまくって
いるよ。少しづつでいいかが、確実に復興させて行くというのが重要だと思う。

もう、これ以上はやらないほうが管さんのためだと思う。かかわった国からも非難されてしまうから。

福島の海岸沿いに建設する必要がどうしてもあると？

まぁ、工場とかは海沿いじゃないとだめなものもあるかもしれないけどさ。

個人的には宮城のガレキを煙突横に曲げて水くぐらせながら
処理するとか、簡単な処理だけやって焼却するなら許容できる。
宮城は多分だけど茨城よりも汚染度低い。
簡単な土壌調査くらいはして欲しいけど。

せっぱつまってるのは宮城の方じゃないか？

福島県で処理汁

>>996
原発の北・北西が汚染されていることを考えると宮城南部は汚染激しいと思うよ
情報出してないだけで

>>984
ふと思ったんだが、これ、測定スポットの無いところがグレーなのか。
だとしたら、沿岸部は全滅の可能性が高いぞ。
海も汚染量半端無いから、海が必要な工場も建てても使えない可能性が高いぞ。

宮城北部沿岸からやるか、どうしても福島に建てるならそれこそ
管じゃないが内陸部かかな。

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