【原発問題】一般ごみか放射性廃棄物か=退避圏外がれき、処分で問題−法の谷間、政府が対策検討[04/15]
1 :
月猫φ ★:
福島第1、第2原発の避難・屋内退避区域(半径30キロ圏内)の外で、がれき(災害廃棄物)に大気中に飛散した
放射性物質が付着していた場合の処分方法が問題となっている。環境省が所管する廃棄物処理法では放射能を
帯びた廃棄物は対象外とされ、経済産業省や文部科学省が所管する原子炉等規制法では、原子力関連施設の
外で放射性廃棄物が大量に発生する事態を想定していないためだ。
経産省原子力安全・保安院の西山英彦審議官は15日の記者会見で、「法律の間に落ちてしまっており、どこが担当
するのかはっきり決まっていない。早急に対策しないといけない」と述べ、滝野欣弥官房副長官が調整に当たっていることを
明らかにした。
原子炉等規制法の対象は、放射線量が年間10マイクロシーベルトを超える廃棄物。原発では使用済みの作業着や
部品などの低レベル放射性廃棄物は所内で埋設処分したり、ドラム缶にコンクリート詰めにして専用処分施設に運んだり
している。
保安院によると、一般人の医療を除く被ばく許容限度は年間1000マイクロシーベルト(1ミリシーベルト)で、同10マイクロ
シーベルトはこれに比べ十分低い。このため、放射性物質が付着したがれきについては基準をある程度緩和したり、空気中の
放射線測定やサンプル調査で線量が基準値以下の地域では一般廃棄物扱いにしたりする措置が考えられるという。
(2011/04/15-17:38)
ソース
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2011041500649
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3 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 22:54:30.03 ID:uX0AtUb30
4 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 22:54:56.83 ID:UC6EZGLB0
川崎で燃やすんだろ
西岡も言ってたな。
6 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 22:55:57.80 ID:iWTmEG7f0
基準上げてきやがったwwwwwww
7 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 22:56:32.34 ID:TNFeDBPp0
>>1 こういうのこそ政治主導だと思うがなぁ・・・
エコタウンとかより
馬鹿だから、基準値をがっつり上げて、普通の清掃工場で「お焚き上げ」やるんだろうなw
川崎までどういうルートで運ぶんだ?
で、規制緩和して川崎で焼却するって?
風向きで助かってたのにわざわざ首都圏を汚染?
11 :
忍法帖【Lv=4,xxxP】 【東電 74.3 %】 :2011/04/15(金) 23:00:45.59 ID:J0C+BT9O0
とうきんで事故に逢うんですね
で 落ちた瓦礫は都内の処理場へ
原発周辺に放置しておけばよかろう
どうせあの辺一帯は魔宮になるのだから
13 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 23:01:29.88 ID:1CbYZ0qL0
放射性廃棄物に決まってるじゃん
低脳の俺でもわかるわ
で、川崎で燃やして次はどこで燃やすつもりだ?
15 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 23:02:00.78 ID:J6n4+ban0
これをやってしまうと低レベル放射性廃棄物の方が一般廃棄物より汚染が少ないことになるんだが。
大体、現状でも屋内待避区域よりきちんと汚染管理されてる管理区域の方がきれいなんだぜ。
全部を放射性廃棄物にはできないとはいえ、規制自体がナンセンスになるな。
ラヂヲマン「資源ゴミだな
18 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 23:04:08.72 ID:sqjhEAoV0
川崎に持っていけばおk
予想どおりの展開すぎワロス
産廃処理は相当金儲けできるんだろうねえ
20 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 23:04:32.48 ID:eUIyFab30
>原子炉等規制法の対象は、放射線量が年間10マイクロシーベルトを超える廃棄物。原発では使用済みの作業着や
>部品などの低レベル放射性廃棄物は所内で埋設処分したり、ドラム缶にコンクリート詰めにして専用処分施設に運んだり
>している。
低レベル放射性廃棄物とはこのようなものをさします。
東電、保安院、政府は海洋投棄した汚染水を比較的低レベルのといった
あたかも低レベル放射性廃棄物を連想させるような紛らわしい表現を意図的に
使用し、問題無い、安全ですを繰り返していました。
21 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 23:04:57.27 ID:t86oz89i0
民主が検討?
あの馬鹿者どもにまともな案が出る訳ねーだろJK
ガレキ政党。
そっか
今まで低レベル放射性廃棄物として封印してたのも全部燃やしてよくなるのか
気が狂ってるとしか思えないな
事故が起こって、日本人は強くなった。
許容放射線量が増えました。
リサイクルゴミだろ
26 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 23:09:49.17 ID:c6uRqKk80
>「法律の間に落ちてしまっており、どこが担当
>するのかはっきり決まっていない。早急に対策しないといけない」
ジミンガー!!
東電が回収しろや!!!!
非常時には許されるってか。
ちゃんと非常事態宣言もしてないのに。
やっぱりこういうゴミを川崎で燃やすのね。
「汚染されたゴミが運べる訳ないじゃない」>「基準値上げたら運べるようになりました。」
不可能を可能にする民主党です。
29 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 23:11:57.45 ID:eUIyFab30
東電、保安院、NHKは原子炉の建屋の地下にたまってる超超高レベル放射性汚染水を
ベクレル/リットルであらわし、海洋投棄した汚染水については、ベクレル/立方センチ
で数字が小さく見えるように細工して発表していました。
30 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 23:12:15.39 ID:1/aKuU9u0
ふざけんな!
川崎で燃やすための措置としか思えない。
本当に嫌だ、この国。
おおおおおい、何考えてるんだ…
放射性物質ってのは、燃やしてもなくならないんだぞ?
一部は煙と一緒に大気中へ、残りは体積が小さくなった灰に濃縮されるだけ
気でも違ったのか?
32 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 23:15:12.50 ID:9BqAXA880
団塊に始末させろ。
日本を滅茶苦茶にしやがって。
>>3 免疫力ゼロになるから普通に浴びたら死ぬけどな
34 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 23:17:30.70 ID:eUIyFab30
ヨウ素とかセシウムって気体になりやすいから、たくさん拡散している。
汚染されたごみを燃やせば再び気体になって、空気中に拡散する。
瓦礫は砕いてコンクリートか、道路の材料に。
川崎住民おっつー^^
逃げないのが悪いよね。
だから300キロ圏外に逃げなきゃ。
36 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 23:18:22.16 ID:NKjpu6Gh0
ふざけんな!プルトニウムはいってるか調べてから決めろ!
NUMOが引き取れよ。地層処分も何が起こるか分からないけどな、想定外の。
38 :
(,,゚д゚)さん 頭スカスカ:2011/04/15(金) 23:20:46.47 ID:S8yTGTpP0
放射能を別にしたとしても、がれき自体一般ゴミにしていい
ものかどうか・・・たとえば分別ないまま水銀や重金属が
焼却炉に入ると、炉が汚染されて使えなくなる。
東京都で事例があって、使える焼却炉が減って問題に
なった。 旧式の血圧計か1台ゴミに紛れ込んでいた
らしくて、その1台分の水銀で焼却場が急死
39 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 23:22:16.16 ID:+7Prx9p80
情報弱者はこれだからいけない
騒ぎすぎなんだってば
タバコ吸ってりゃ年間10〜100ミリシーベルトの被曝だし、騒ぎすぎ
40 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 23:22:48.13 ID:URoJ47aw0
燃やせば川崎市内で収まらないから大問題なのに
川崎市内に埋め立てて土壌汚染するほうがまだマシ
41 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 23:23:52.20 ID:haUgMbNn0
それでも川崎ならなんとかしてくれるはず
42 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 23:24:39.95 ID:eUIyFab30
放射能に汚染された瓦礫で東電社屋造ればいいのに。
>>39 お前が情弱だろ・・・
保安院は本当に悪の巣窟だな。武田の言うとおりだ。いらんな
44 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 23:24:45.45 ID:NKjpu6Gh0
>線量が基準値以下の地域では一般廃棄物扱いにしたりする
神奈川消えた。名古屋、大阪あたりだなwwwww
45 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 23:25:15.40 ID:+7Prx9p80
>>43 ん?何か俺変なこと言ったか?
タバコくらいやらんのかね?
46 :
(,,゚д゚)さん 頭スカスカ:2011/04/15(金) 23:25:21.86 ID:S8yTGTpP0
そもそもあの保安院がよく言ってる安全を誰が信じるというの?
47 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 23:26:32.45 ID:Ogp9pL1o0
関東圏全体で痛みを分かち合うとか言い出して
低レベル放射性廃棄物をガンガン燃やして
セシウム、ストロンチウム、プルトニウムを関東圏にまき散らしてくれる川崎市w
48 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 23:27:08.82 ID:1JcC2PuE0
つか、福島どうせしばらく人が住めないんだから
コンクリートで固めてしまえばいいんじゃね?標高も高くなって津波対策にもなるよ
福島で処理すれば、失業した人の雇用にもつながるし。
49 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 23:27:32.68 ID:Ullg3VNf0
米国科学アカデミー・国際安全保障と軍備管理委員会(CISAC)1994
Management and Disposition of Excess Weapons Plutonium:
原爆に不発は無い!?
計算によれば、核物質が初めて連鎖反応維持可能な大きさまで圧縮された時点、
つまり設計上最悪の時点で早期発生が起きた場合でも、長崎型の比較的単純な装置で1ないし数キロトン
(kt:TNT火薬1000トンに相当する爆発力)程度の爆発力になる筈である。このような爆発力は
「fizzle yield」と呼ばれるが、1ktの爆弾は、破壊力の半径が広島爆弾の3分の1程度に及び、
潜在的に恐るべき爆発である。厄介なアイソトープの比率が如何に高くても、爆発力はそれ以上低下しない。
より高度の設計技術を適用すれば、原子炉級プルトニウムでもより高度の破壊力を持つものが生産可能である。
そして日本は10,000発分以上のプルトニウムを保有している。
http://www.cnfc.or.jp/j/proposal/reports/ (P (゜д゜) P)
\/| y |\/
( ゜д゜) (P)
(\/\/
50 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 23:28:02.37 ID:9nX4y4+d0
51 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 23:28:10.64 ID:y4lcFTot0
よしよし、これで日本から皇族を根絶やしに出来るな
川崎でプルトニュウムを焼却すれば15分で皇居上空
幼稚舎帰りのお姫様や、安芸市飲み屋の子供3人も被曝する
永遠に子種無しでワロスw
ついでに横須賀空母の水兵さんと、厚木、横田の陸空さんにも
被曝してもらいやしょう、
米国内で騒がれれば、米軍の本土から撤退で、東京上空の
制空権も戻ってくるし、川崎市長の阿部孝夫は革命家だろw
またどうせカ民主党が基準値改悪すんだろ
ホント、心配してた通りに事が進むよね。
ドイツ気象庁に拡散予測出してもらわなきゃ!
あそこは国民がイヤがることになると妙に仕事が速いんだよ
良いこと思いついた。
全国のタバコの自販機は全部福島県内に設置。
喫煙者全員、福島県内でボランティアか原発作業員のどちらかを選択しなければいけない。
56 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 23:30:49.05 ID:UcoDvn1U0
関西「早く川崎にせえや」
57 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 23:31:33.24 ID:NKjpu6Gh0
>>45 赤ちゃんに毎日タバコ一箱吸わせることになる
一般ごみな訳ねーだろうが。何が法の谷間だよ。
胸の谷間に顔埋めて、ちったー正気になれ!ヴォケが
ふと思うんだが戦争の時の広島や長崎の瓦礫はどうやって処分したのか?
60 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 23:32:14.20 ID:+7Prx9p80
おまえらタバコの副流煙でポロニウム撒き散らされた、死ぬって騒ぎ出しそうだなw
大丈夫なのにw
大騒ぎする奴は、きちがいじみてるw
61 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 23:33:00.60 ID:1JcC2PuE0
62 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 23:33:38.59 ID:koiWnnsR0
なにやらしても後手後手だな
63 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 23:34:25.48 ID:+7Prx9p80
>>55 いやいや、喫煙かは数十ミリ以上、へヴィーな人は100ミリ以上被曝年間してるから
ここはやはりタバコ吸わない方が作業したほうがいいでしょうw
とりあえずガレキの重金属や水銀も注意しといた方がいいよ
65 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 23:36:33.92 ID:y4lcFTot0
革命家阿部孝夫はいい仕事をしたな
よしよし、これで日本から皇族を根絶やしに出来るな
川崎でプルトニュウムを焼却すれば15分で皇居上空
幼稚舎帰りのお姫様や、安芸市飲み屋の子供3人も被曝する
永遠に子種無しでワロスw
ついでに横須賀空母の水兵さんと、厚木、横田の陸空さんにも
被曝してもらいやしょう、
米国内で騒がれれば、米軍の本土から撤退で、東京上空の
制空権も戻ってくるし、川崎市長の阿部孝夫は革命家だろw
何が何でも民主は日本を壊滅に持ち込みたいようだな
こいつらマジでなんとかしないとダメだな
67 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 23:38:50.22 ID:NKjpu6Gh0
>>65 民主ならやりかねないな
とにかくプルトニウムだけはヤバイ
68 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 23:39:22.28 ID:+7Prx9p80
>>67 少量のプルトニウムならすでに世界中の二千回の核実験で飛び散ってるけど・・・
69 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 23:41:10.46 ID:eUIyFab30
>>68 核実験前と比べて小児癌の発生率が7倍になっているのは秘密だ。
70 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 23:42:13.94 ID:t86oz89i0
>>63 お前ホンモノのバカだろ
発癌リスクでもの騙るな
究極の選択なら、内部被曝するよりタバコを取るわw
お前はストロンチウムたっぷり吸って、白血病で死ねwww
>>63 放射性物質は拡散させないのが重要。
限られたところで処理させなけばいけないので、喫煙者に回収させたり、喫煙者の
体内に取り込ませるのが正解。
谷間で許されるのは
胸の谷間だけ!
異論はゆるす。
73 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 23:46:07.68 ID:/WWz5RLt0
ごみ収集員まで被爆させるつもりかよ
74 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 23:47:48.64 ID:+7Prx9p80
>>70 今日も元気だタバコがうまい!
タバコ吸わない連中にもぱかぱか煙吸わせてやるぜw
ポロニウム吸わせてやるぜ、同じ量ならウランより内部被曝すると放射線だすぜ?w
さらにポロニウム吸い続けるとプルトニウムの吸収もかなりもよくなるぜw
まぁ、これでもしにゃーしねえけど、嫌がるなら撒き散らしてやるよw笑える、大騒ぎすることじゃねえよw
>>3 血反吐をはくような苦痛の上で復帰できますよ
そりゃね。
>保安院によると、一般人の医療を除く被ばく許容限度は年間1000マイクロシーベルト(1ミリシーベルト)で、同10マイクロ
シーベルトはこれに比べ十分低い。
ただでさえ空気や水や食べ物から被曝させられてるのに
今度は瓦礫からの放射性物質まで「安心安全」でばらまくつもりなのか・・・
保安院とか言って完全に犯罪者集団じゃねえか。全員殺されても文句言えないな
また基準あげるのか。
でたらめだ。
>>1ひでえな。
川崎の反応が過剰では無くなってくるかも。
79 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 23:50:53.59 ID:eUIyFab30
ポロニウムの半減期は102年だから、喫煙者が死んだら火葬は禁止にしてくれ。
死体は放射性廃棄物としてドラム缶につめて管理してくれ。
次の原発作るときの土台にでも使えじゃいいんじゃないの。
81 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 23:51:55.91 ID:NKjpu6Gh0
>>68 世界から来るのと東京近郊で濃いのをばら撒くのじゃぜんぜん違うだろ
日本は非核三原則忘れたのかよ!!!基準緩めてんじゃねえよ!
82 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 23:52:35.50 ID:+7Prx9p80
>>79 嘘を言うな、嘘をw210は138日くらいだw
おまえが言ってるのは209だw タバコからでるのは210なw
83 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 23:52:49.25 ID:CTI8RYph0
84 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 23:54:16.70 ID:t86oz89i0
>>74 勝手に吸って死んでくれ
ポロニウムが入ってるってのは可能性であって、入ってるとは限らない
入ってたら直接内部被曝だから喫煙者総死亡してるだろ
ストロンチウムの方が怖いわアホw
骨髄癌とかになってのた打ち回って死ねw
フィルター付きの焼却施設建設するまで
とりあえず20km圏内の通行の邪魔にならないところに集めておくとか
86 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 23:54:23.10 ID:5Uf+moxTO
現実的な選択肢は放置だろうな。
東海発電所の廃止措置について
http://www.engy-sqr.com/member_discusion/document/decomi070421.htm 第1期工事 準備工事・附属設備撤去 等
(先行解体その1)2001年から2005年
第2期工事 熱交換器撤去 等
(先行解体その2)2006年から2010年
(4)廃棄物の処理・処分
・放射性物質として扱う必要のない物および放射性廃棄物でない廃棄物は、可能な限り再利用。
・レベル別には、
比較的高い廃棄物(L1) 炉心構造物等 約1600トン 余裕深度処分
比較的低い廃棄物(L2) 原子炉まわり等 約8900トン 専用ピット
極低レベル廃棄物(L3) 熱交換器等 約13,100トン トレンチ処分
クリアランス対象物 約40200トン 制度整備後再利用・廃棄
非放射性廃棄物 約128,700トン、再利用・廃棄
となっており、廃棄施設の一部は既に実用化されているが、法令整備の段階にあるものもある。
・クリアランスレベルの検認については、一部測定を実施済みであるが、今後国の確認を受ける必要がある。
クリアランス基準は国際原子力機関の基準に対応して省令で定められている。
・東海発電所ではクリアランス対象の金属については溶融等の加工後原子力や電力関連施設で限定的に再利用する事を計画している。
東海発電所廃止措置と発生する撤去物のリサイクルについて
http://www.japc.co.jp/topix/090515clearance/090515clearance.pdf 原子力発電所の解体などで発生する金属やコンクリート等について、放射能レベルが極めて低いものを
一般のリサイクル物や産業廃棄物として再利用または処分することができることをクリアランス制度といいます。
原子力発電所から搬出されたものが、どのように加工、再利用あるいは廃棄物として埋め立てられたとしても、
人体への影響は無視できると国際原子力機関(IAEA)が認めている1年あたり0.01ミリシーベルトを超えないことを
基準としてクリアランスレベルが決められています。
これは、自然放射線の1/100以下となっています。
88 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 23:55:53.18 ID:bQgr451l0
昨日までは危険だったけど、基準値緩和したから平気だよ!やったね!
ねーよ、政府は一億総被曝を狙ってるようでおそろしいわ
さて、これから不法投棄を監視する仕事が始まるぞwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
91 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 23:58:24.30 ID:xK+oqpPL0
たいした放射能じゃねーんだから
一般ゴミとしてどんどん処理しろよ
緊急事態なのになにやってんだか
92 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 23:58:26.44 ID:OxkkOZl60
現地に置いとくわけにはいかんのか。
無駄に拡散するから他所で処分するのはやめれ。
93 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 23:58:53.63 ID:+7Prx9p80
>>84 数キロ離れた地域にストロンチウムが飛び散ってるもんかねぇ
それと少量だと別にどうということはない、原発に行って、マスクなしですーはーすはー
してこない限り影響でないだろうw
94 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 00:00:33.32 ID:6OaCTWtt0
超法規的処置で領海侵犯犯はすぐ釈放するくせに
95 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 00:01:10.64 ID:GA03mwmW0
>>78 川崎の人間はこういう危険性を考えて問い合わせなり抗議なりしてたのに、クレーマー扱いされたんだよ
まったく酷い話だわ
96 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 00:01:18.04 ID:WAf0FbLn0
>>92 放置して置いておいたら不安でパニックになってる奴とか
煽りたい奴は台風で瓦礫の汚染物質が拡散するぞ!とか言い出すに決まってるw
97 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 00:01:36.50 ID:1OwmQZr90
>>88 > 昨日までは危険だったけど、基準値緩和したから平気だよ!やったね!
都内の降下物(塵や雨)の放射能調査結果
http://ftp.jaist.ac.jp/pub/emergency/monitoring.tokyo-eiken.go.jp/monitoring/f-past_data.html 採取日 ヨウ素131 (131I)Bq/m2 セシウム137(137Cs)Bq/m2 備考
2011/04/14 不検出 (ND) 不検出 (ND)
2011/04/13 不検出 (ND) 不検出 (ND)
2011/04/12 不検出 (ND) 4.02
2011/04/11 100 169 雨
2011/04/10 2.99 5.18
2011/04/09 19.4 7.90 雨
2011/04/08 8.90 11.7
2011/04/07 5.25 不検出 (ND)
2011/04/06 6.22 10.3
2011/04/05 8.17 5.57
2011/04/04 16.9 5.94
2011/04/03 20.0 17.5
2011/04/02 不検出 (ND) 8.03
2011/04/01 不検出 (ND) 14.5
2011/03/31 37.6 26.1
2011/03/30 50.1 68.4
2011/03/29 21.3 5.35
2011/03/28 36.9 18.1
2011/03/27 45.5 5.52
2011/03/26 101 35.9
2011/03/25 217 12.2
2011/03/24 173 36.9
2011/03/23 12790 155 雨
2011/03/22 35700 335 雨
2011/03/21 32300 5300 雨
2011/03/20 2880 561 雨
2011/03/19 39.8 不検出 (ND)
99 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 00:02:46.47 ID:NyOSw4sF0
キチガイ川崎市長の末路はチャウシェスクとか豊田商事会長だろうな
市長「放射性廃棄物が運ばれることはない!キリッ」
政府「緩和して一般ゴミ扱いにしちゃえば問題ない!キリッ」
もう駄目だわこの国┐(´ー`)┌
101 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 00:04:18.66 ID:86cIEicY0
>このため、放射性物質が付着したがれきについては基準を
>ある程度緩和したり、空気中の放射線測定やサンプル調
>査で線量が基準値以下の地域では一般廃棄物扱いに
>したりする措置が考えられるという。
基準値緩和したり 基準値上げでやりたい放題って訳だ。
これとんでもない情報だぞ。
大気は避けられない!
102 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 00:04:42.35 ID:1Eca+cj70
もう汚染の激しい場所に保管でいいんじゃね?これ以外に無いと思うんだがw
>>91 > たいした放射能じゃねーんだから
> 一般ゴミとしてどんどん処理しろよ
それをクリアランス制度という
東海原発解体で40,200トンが対象
104 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 00:05:08.00 ID:pa4+YDgQ0
放射線物質は東京電力が出た産業廃棄物だから、放射能で汚染されたがれきはやっぱり東電のもんだろw
105 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 00:05:41.90 ID:2BBpmyvY0
て言うか一月たってまだそんな事も考えてなかったかよ
今まで何してたのかね
106 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 00:05:57.28 ID:Rw6rcpqI0
どうせだれもよりつかねーんだから、福島県に全部ゴミを集めろよ。
ついでにゴミ政権も処分しちゃえばいいのに
108 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 00:06:33.52 ID:0m7207aX0
もう基準とかいらないんじゃね
基準に近づいたら上げるだけだし
109 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 00:07:28.09 ID:Z3RbzNZV0
死体はガラス固化体として六ヶ所の地に数百年眠るのか
110 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 00:08:15.23 ID:H3aKfyOi0
革命家阿部孝夫♪ 革命家阿部孝夫!
今後は、川崎での廃棄物処理で、東京湾を出入りした輸出品はすべて汚染させろ
羽田経由や成田経由の輸出品も汚染させろ
完全鎖国に突き進めw
川崎でプルトニュウムを焼却すれば15分で皇居上空
幼稚舎帰りのお姫様や、安芸市飲み屋の子供3人も被曝する
これで日本から皇族を根絶やしに出来るな
永遠に子種無しでワロスw
ついでに横須賀空母の水兵さんと、厚木、横田の陸空さんにも
被曝してもらいやしょう、
米国内で騒がれれば、米軍の本土から撤退で、東京上空の
制空権も戻ってくるし、川崎市長の阿部孝夫は革命家だろw
111 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 00:08:29.79 ID:8Yqrs8CZ0
原発が無ければこんな事にはなりません。
112 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 00:08:46.55 ID:QHlNtt1V0
プルトニウムの半減期は24000年
24000年の呪われた土地になる
113 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 00:08:51.65 ID:l0BVoYZm0
低レベル放射性廃棄物にもならないぐらいに低レベル。
記事も低レベル。
川崎でいくらでも燃やしてくれたまへ。
何の問題もないレベル。
114 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 00:09:23.72 ID:HuTA7W7G0
>>93 ストロンチウムは水溶性で絶賛海に放射能水垂れ流し中なので海水に含まれている。
そして、瓦礫は主に沿岸部の木材などが対象。
その瓦礫は度重なる余震による津波で放射能海水を浴びている可能性が高い。
っつう訳で、瓦礫にはストロンチウムも含まれている蓋然性が高い。
もし、瓦礫を首都圏で燃やせば福島西部の汚染より深刻な事態になるかもしれない。
空気清浄機のホコリは東電に着払いで送りつけるんですね
いや、原発推進してる全ての電力会社は、同罪か
116 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 00:09:54.11 ID:MINxr/fq0
東京で丸ごと引き受けるべき。
ゴミを燃やした灰や煙からも大気中にばらまきしそうだな。
118 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 00:10:30.72 ID:86cIEicY0
119 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 00:10:31.24 ID:8ocZs5T70
120 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 00:10:50.79 ID:be44hLFx0
暫定基準作ってすべて
普通のゴミとして処分できるようにするに決まってるじゃん
それ以外絶対ありえない
121 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 00:11:12.27 ID:u4bOrQbPO
原発で使った雑巾とかを低レベル放射性廃棄物として処理してた頃が懐かしいね
122 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 00:11:34.32 ID:wjZvZi9FO
>>>基準をある程度緩和したり、一般廃棄物扱いにしたりする措置が考えられるという
くそワロタ(笑)放射性廃棄物が一般廃棄物になりました(笑)
123 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 00:12:27.61 ID:5R95RvbbO
124 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 00:12:46.48 ID:WAf0FbLn0
こんくらいの汚水とかあったら
原発作業員はモップとか雑巾で拭いたりしてる程度のもんだぞw
>>114 でっかい津波は一回だけだぞw
それと、結構な量が日本でも観測されて、牛や馬が結構な量ストロンチウムでてたけど
別にどうとういうことなかったろw
仮にストロンチウムが瓦礫についていたとしても、大量の核実験で降り注いだ量より少ないだろ
125 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 00:12:56.09 ID:86cIEicY0
>>122 もうわらえねぇよ・・・
完全に狂ってる。
煽りじゃなくて本当に狂ってる。
126 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 00:13:18.45 ID:nyAbvxGIO
竹島でいいじゃん
日本人いないし安全だろ
127 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 00:13:44.70 ID:MmOwUDTi0
放射性廃棄物を燃やして拡散するのも問題だし、
たぶんアスベストなんかも混ざってるだろうからそれもやばそうだし
早急に普通に燃やそうとするの止めて欲しい
128 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 00:14:07.28 ID:QHlNtt1V0
川崎市長、川崎を24000年殺し続けるのか
死ぬほど勉強して。孫の顔を思い浮かべ。長い日本の歴史をかんがみて
あと100年思慮熟考してからきめてくださいね。
はあ?原発ガレキなんてまだ原発のそばに置いておけよ。
まだまだこれから掘ったり埋めたりする可能性大なのに
それこそ表の地域に出すな!ぼけ!
東北や川崎市だけで処理できる量じゃないんだぜ
この糞政府なら全国に割り当ても平気でやるぞ
http://www.asyura2.com/0505/genpatu3/msg/517.html 東海原発を皮切りに、今後日本にある商業用原子炉は漸次廃炉となる。
そのため政府は昨年、「核原料物質、核燃料物質及び原子炉の規制に関する法律」を改定してクリアランス制度を導入した。
クリアランス制度の目的は、膨大に出る核のゴミを一般の産業廃棄物と同様に処分することで経費削減を図ることだ。
この制度が導入されたことで、東海原発の解体工事によって大量に発生する放射性廃棄物の行方は分からなくなる。
クリアランスを導入する以前は、放射線管理区域内(原発の建物内部で被曝を防止するために立ち入りを制限している区域)
で発生した廃棄物は、すべて放射性廃棄物として扱われた。炉心から出る強烈な放射能の影響で、
建材自身が放射化している危険性を考慮してである。
しかしクリアランスにより、原発の解体・撤去の過程で出てくる大量の放射性廃棄物でも、
0・01ミリシーベルトを超えなければ「放射性廃棄物として扱う必要のない物」となってしまった。
一般の産業廃棄物と同様に処分し、再利用してもいいことになったのだ。
原電の発表によれば、東海原発からは約19万2400トンの廃棄物が発生する。
そのうちクリアランス対象物は約4万200トンで、全体の2割を占める。
原電東海事業所は、配管や核燃料取替機などの金属部分約2000トンの放射能測定を10月から開始したが、
測定で0・01ミリシーベルトを超えなかったものはクリアランスの対象になる。
そういう問題もあるんだよね。
昔、広島や長崎のがれきはどうやって処理したのだろう?染された土壌は?
133 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 00:16:18.01 ID:MmOwUDTi0
>>130 全国まんべんなく汚染して、差別や偏見を無くそうって事ですね
134 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 00:16:38.12 ID:1OwmQZr90
>>124 骨食わなきゃ人間には害が少ないわな
そのどうという事なかったソースくれ
なかったものがあるんだからいい事はない
変な安心感を植え付けようとする意図は?
135 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 00:17:06.05 ID:qG4xrF/R0
このため、放射性物質が付着したがれきについては基準をある程度緩和したり、空気中の
放射線測定やサンプル調査で線量が基準値以下の地域では一般廃棄物扱いにしたりする措置が考えられるという。
規制緩和で一般廃棄物扱いって・・・
全国どこでも焼却可能→放射性物質拡散→みんなで浴びればコワクナイ!
っていうシナリオですかそうですか
予想はしていたが、いよいよ川崎だけの問題じゃなくなってきた
>>124 >仮にストロンチウムが瓦礫についていたとしても、大量の核実験で降り注いだ量より少ないだろ
福島第1原発事故で東京に降り注いだ放射性物質のセシウム137は
最大となった降雨の21〜22日に
かつて行われた大気圏内核実験で1年間に降った量の3倍近くに達したそうだ。
137 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 00:17:40.88 ID:WAf0FbLn0
>>119 なんだ、飯舘村でさえ1キログラム当たりストロンチウム90は同3・3〜32ベクレルか
全然大丈夫じゃん、核実験盛んなころは馬の骨からグラムあたり2000〜4000ベクレル検出してたぞw
138 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 00:17:40.77 ID:Bs/rs4ob0
革命戦士はアンジュグンと長州力だけで十分だろうが
139 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 00:17:48.84 ID:8ocZs5T70
民主が負けた地域はヤバいかもなw
140 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 00:18:31.48 ID:ikQOY+Ed0
これは、「退避圏外瓦礫問題対策室」設立フラグ
141 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 00:19:50.31 ID:WAf0FbLn0
>>134 極端に不安がるレベルじゃないだろうw
別に安心感与えようとしてるわけじゃなくて
極端に不安になる必要も、騒ぐようなことでもないじゃん
タバコもすえんよ、精神的に病んだりはげるよw
142 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 00:20:22.80 ID:HuTA7W7G0
>>130 全国満遍なく汚染させちまえば、汚染の激しい地域とそうでない地域の差が縮まり
将来の癌発生と放射能の因果関係を薄める事で賠償問題を希釈化させようって腹かもな。
政府・不安院・テロ電の悪魔どもならマジやりかねない。
143 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 00:21:18.83 ID:TG8KTI8PO
ガレキの若大将
6000度くらいで燃やせば放射能も何も関係ない
太陽に放り込め
145 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 00:22:12.76 ID:WAf0FbLn0
過剰に不安がってる奴のような奴が人の親だと
その子供は、福島からきたって子供を差別したりするんだろうな
正しく恐れろよ、極端妄想で危険だと騒ぐなw
http://www2.gol.com/users/amsmith/koen.html 解体に伴ってたくさん出る鉄材やコンクリート材を、
通常の産業廃棄物としてよいということになったら、どうなるのでしょうか。
鉄材はリサイクルされると何にでも変化します。
原子力研究所のJPDR炉解体工事では、くず鉄が約1,500トン出ましたが、
それは民間業者に払い下げられ、
一回目ということで他の鉄材とは別にされました。
しかし、かつてブラジルやメキシコで、アメリカから産業廃棄物として払い下げられた鉄材のなかに
コバルト60が含まれていました。そのような例がたくさんあります。
147 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 00:22:27.04 ID:be44hLFx0
>>137 ソースは?
日本でそんな数値検出されたなんて初耳だわ
148 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 00:24:07.70 ID:86cIEicY0
>>130 全国でやるための基準緩和、基準値作成だよ。
もう市民の声なんか鼻から気にしていないんだろう。
各企業や海外から圧力をかけてもらわないと駄目かもしれん。
>>132 今回の放射線(放射能?)の量は、たしかヒロシマ原爆の50万倍
とかだったはず。
149 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 00:24:24.46 ID:QHlNtt1V0
吉田昌郎所長ってほんとに福島原発建設の現場作業に関わったことある土建屋なの?
今の段階で汚染ガレキを表のエリアに出して処理して貰おうなんてとても土建屋経験のある所長の判断とは思えないのだが。
152 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 00:25:19.03 ID:hulJlRP90
日本全土を死の大地にする絶好の機会だからね。
放射性物質の拡散に成功すれば
日本を簡単に滅亡させられる。
奴ら(賛成派)は笑いが止まらないよ。
153 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 00:25:37.08 ID:WAf0FbLn0
>>147 スクラップ屋なら結構知ってるはず
10tトラックとか最初に放射能検査するし
155 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 00:26:00.57 ID:vb4L/oy00
>>145 で、お前もそういう過剰な妄想するんだなw
156 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 00:26:51.17 ID:H3aKfyOi0
>>147 情弱かよF1から80K地点でも見つかってるわ
しかも文科省政府のお墨付きだ
157 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 00:27:02.00 ID:86cIEicY0
>>133 考えたくないけど、その可能性もある
主に補償金の問題で。
「皆と大して違わないでしょう?だから云々」
って。
158 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 00:27:04.58 ID:eA4INJdQ0
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc&k=2011041500649 >保安院によると、一般人の医療を除く被ばく許容限度は
>年間1000マイクロシーベルト(1ミリシーベルト)で、
>同10マイクロシーベルトはこれに比べ十分低い。
すごいねこれ
年間1ミリシーベルトの値は
人間が1年間に被曝する自然放射線量なのに
1ミリシーベルトまで大丈夫なんて
摺りかえられてる
年間10マイクロシーベルト以下で一般廃棄物として扱えるなら、
汚染ガレキは、
10^-6 ÷ 365 ÷ 24 = 0.00114 マイクロシーベルト/時間
以下でないと放射性廃棄物になる
現状東京で検出される放射線量より低い値なので
まず福島内のガレキは放射性廃棄物になる
仮に、10マイクロシーベルト/時間が検出されたガレキの場合、
10^6 × 365 × 24 = 87600 マイクロシーベルト/年間
つまり、1年間に87.6ミリシーベルトの被曝
関東は病気が蔓延するだろうね
もう俺たちは終わってしまったのかな
瓦礫はこのまま放置で後に汚染が収束したらそのまま博物館にすれば良いだろ。
広島の原爆ドームみたいに人類の偉大なる失敗として後世にのこる。
161 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 00:29:04.26 ID:H3aKfyOi0
革命家阿部孝夫♪ 革命家阿部孝夫!
今後は、川崎での廃棄物処理で、東京湾を出入りした輸出品はすべて汚染させろ
羽田経由や成田経由の輸出品も汚染させろ
完全鎖国に突き進めw
川崎でプルトニュウムを焼却すれば15分で皇居上空
幼稚舎帰りのお姫様や、安芸市飲み屋の子供3人も被曝する
これで日本から皇族を根絶やしに出来るな
永遠に子種無しでワロスw
ついでに横須賀空母の水兵さんと、厚木、横田の陸空さんにも
被曝してもらいやしょう、
米国内で騒がれれば、米軍の本土から撤退で、東京上空の
制空権も戻ってくるし、川崎市長の阿部孝夫は革命家だろw
民主党員がそのがれきと一緒に生活できるかどうか多数決取ればいい
生活できないなら廃棄物処理だしできるなら党員も一緒に廃棄物処理
163 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 00:29:56.44 ID:be44hLFx0
>>153 それmBq/gじゃん
で、4000Bq/gのソースは?
164 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 00:30:42.79 ID:scDgtI0e0
>>81 非核三原則なんて都市伝説。皆知ってるってw
165 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 00:31:12.00 ID:86cIEicY0
>>163 そもそも過去に起こってしまって防げないことと、今これから
起ころうとしていることは全く違うんだけどね。
166 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 00:31:16.27 ID:WAf0FbLn0
>>163 グラムあたりをキロにしてみなさいな
それと草とか摂取して骨に蓄積した量からすると・・・
167 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 00:31:16.66 ID:NCsJ4Xr30
東電社員の家の前に積んどけ
168 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 00:31:37.90 ID:H3aKfyOi0
東京湾を出入りした輸出入品はすべて汚染させろ
羽田経由や成田経由の輸出入品も汚染させろ
汚染輸入品を全国にばらまけ
汚染輸入品を全国にばらまけ
東名、関越、中央道を通過する、全ての食品を汚染させろ!
完全鎖国に突き進めw
>>156 馬の骨と土くらべて安心してどうする
情強気取るんなら、生体濃縮考えろ。
考えたら無知は幸せと思うようになるがな。
170 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 00:32:21.84 ID:be44hLFx0
>>166 >グラムあたり2000〜4000ベクレル検出してたぞ
って書いてあるんだけど
間違いなら間違いだったって言ってくれればそれでいいよ
171 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 00:32:22.45 ID:QHlNtt1V0
30キロ圏内は騙せても日本人全員は騙せねーから
・現場は手抜きが絶対にあるもので、放射線平常値以上の瓦礫が持ち込まれる
・微量であっても放射性物質を「燃やす」ことで、関東の農産物は汚染される(東京・横浜・埼玉)
(埋め立てるならまだしも)
放射性物質の対処は、「固める・埋める」が基本。
「燃やす・撒き散らす」はその逆を行くものなので、
瓦礫の状態では問題ない程度の微量であっても、燃やせば影響が拡大する。
瓦礫を全部測定し、平常値以下なら全然構わない。
現場の状況から考えてそれは不可能だろう。
被曝という言葉がよくわからんわ、そもそも。大阪から見れば福島市の放射線は4倍くらいあるらしいが、
どっちにしろゼロの場所があるわけでもないし、何を測定しても微量は検出されるっていうし。飛行機
乗ったら、地上よりも放射線たくさん浴びるし、中国行ったら日本より放射線たくさん浴びるし、
一体どこからが被曝なんだか。
>>161 佐藤雄平知事「津波で残ったがれきなど粗大ごみを川崎まで運び、処理したい」
川崎市のごみ受け入れ提案はあくまでも原発外のガレキのみだよ。
176 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 00:34:09.69 ID:WAf0FbLn0
>>169 別に牛や馬が骨肉種多発したってのもないし
大丈夫なんだろう
過剰に騒ぎすぎなんだって、プルトニウムもストロンチウムもちょっとくらいなら
すでに、もうその辺にあるし
177 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 00:34:21.60 ID:2pLBoakk0
政府は馬鹿なの?
国会の答弁の時に
瓦礫一個でいいから手に持ちながら答弁しろって
給料もそうだけどこいつらは自分の身を全く削らないな
179 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 00:34:56.18 ID:QHlNtt1V0
考えてみたら皇居も汚染されたんだな・・・東電・・・
180 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 00:35:28.11 ID:L4gbJOSn0
原発周辺を夢の島にすればいいだけの話なのに
181 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 00:35:40.83 ID:scHdNjUQ0
>放射性物質が付着したがれきについては基準をある程度緩和したり、空気中の
放射線測定やサンプル調査で線量が基準値以下の地域では一般廃棄物扱いにしたりする措置が考えられるという。
やっぱりきたよw
182 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 00:36:20.27 ID:WAf0FbLn0
がたがた騒いだってどうにもなんねえよ
汚染された瓦礫だって砂やホコリだってほっときゃ風に乗って飛び散るわ
183 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 00:36:58.92 ID:/JtoEe6M0
>>176 それをさらに増やして何の意味があるの?
害こそあれ、益は全くない
どう見ても処分反対派の方が左翼的なんだよな
廃棄物処理の基準値なんてどうせ日本だけの
独りよがりな値になるんだろ
汚染水の廃棄と一緒で、
突然廃棄物を焼却し始めて世界から非難轟々
ってのが目に浮かぶ
で、各国で日本からの輸入品に規制がかかり
政府は風評被害だと言い始める。
186 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 00:37:48.24 ID:DrscwESv0
もう福島30K圏内に全国のガレキの山を集めろよ
187 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 00:38:06.60 ID:hulJlRP90
日本全土を死の大地にする絶好の機会だからね。
放射性物質の拡散に成功すれば
日本を簡単に滅亡させられる。
奴ら(賛成派)は笑いが止まらないよ。
188 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 00:38:08.45 ID:aIvQi6/q0
放射能垂れ流しの事故原発を、数十年掛けて処理するなら、その回りの
使えない土地に処理すれよ。基準を上げれば、何でも普通のゴミになる
わ。国際的な基準に従わないなら基準の意味はありません。
あんまり過敏過ぎる奴は、飛行機乗ったりレントゲン撮ったり温泉行ったりするのも
控えた方がいいな。
190 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 00:39:25.82 ID:7i689jQs0
191 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 00:39:41.80 ID:SlyeOlnY0
>>189 だからバカって言われるんだよ、おまえは
192 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 00:39:59.02 ID:WAf0FbLn0
>>183 気分的には嫌なのはわかるが
健康被害でるレベルじゃないし
おきちゃったことはもうしょうがないんだよ、なんとかするしかないの
193 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 00:40:00.09 ID:X6OGf6sd0
>>175 避難区域外だからといって、放射線物質がゼロではないから
みんな心配してるんじゃ?
たとえば避難区域外のいわき市の自動車解体工場の屋外で保管してあった
自動車部品から規定値以上の放射線物質が検出され、取引を中止させられたとの
ニュースがあったくらい、区域外でも線量は結構高い。
194 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 00:40:42.87 ID:uiYm+ynX0
手間はかかっても洗うしかねえだろ。
洗った水は知らん。
195 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 00:40:58.12 ID:OOvVwEZz0
230`離れた東京でも高濃度の放射能が検出されたんだから
30キロ前後のガレキは、常識的に放射性廃棄物だろ。
これをまた政府の都合のいいように法律を変えたりしたら、庶民はもう許さない。
日本中に原発があるのに他県が始末する前例を、川崎市長が作ったら生涯名前に汚点が残るだろう。
一時の利権・売名行為で、海外からも非常識なニッポンと見られかねない前例を作るなよ。
196 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 00:41:04.98 ID:drGKmUaK0
おそっ
瓦礫の処理なんて真っ先に思いついてなきゃいけないことじゃね
197 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 00:41:07.21 ID:86cIEicY0
過去の実験云々は無駄に被曝を増やすメリットが無いから論外。
賛成派のテンプレみたいなもんだ。
198 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 00:41:36.71 ID:E6UPrzTYi
川崎ありがとうさぎ
199 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 00:41:41.79 ID:HY1Y2e3G0
もう福島は消え去れ
じゃま
200 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 00:41:46.49 ID:1OwmQZr90
>>141 何で極端に恐れなくていいの?根拠がないね
何かの意図があって安心を広めてるんだな?
みんなその手には乗らないと思うよ?w
>>191 お前は賢いんだろうから、ビビってずっと家に引き篭もっていたらいいよ。
202 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 00:43:17.79 ID:N9d30m240
やっぱりな、川崎の苦情入れた2千人はGJだったな
苦情入れなきゃ何も考えずに焼却して煙突からセシウム拡散だったよ。
雰囲気で人が喜ぶ事言う能力に特化した人たちが政治やってんだから
一般人がちゃんと諭してやんないとダメなんだよこの人達は。
>>176 まだ 今回の影響でてないのに
なんで大丈夫なんだろう なんだ?
おまえの時系列は意味がわからん
205 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 00:43:52.40 ID:WAf0FbLn0
>>200 死因が原発だって特定されて死ぬような人がでないからだよ
おそらく、原発作業員にそういう人がでるくらいで
関東の人とかで、極端に不安がってもしょうがないと思うけど、発ガン率が0.02%上がりました!
とかいわれても体感的にはわからん
206 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 00:44:02.90 ID:be44hLFx0
ID:WAf0FbLn0は安全厨だからほっとけ
明らかに誤解を招く事を書いといて間違いを認めないしな
>大気中に飛散した放射性物質が付着していた場合の処分方法が問題
これが問題なんだろ。
瓦礫を処理したら、また大気中に飛散する。
つまり最も避けなければいけない体内被曝に繋がる。
線量が低いからとするのはインチキだ。
208 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 00:44:09.56 ID:je1I6ITE0
>>131 その年間10マイクロシーベルトの現行基準通りでやってもらえれば全く問題ない
線量計当てて空間と比較して 0.001μSv/hでしょ
今の東京の線量より全然少ないようなw
209 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 00:44:17.99 ID:scHdNjUQ0
これやられたら、日本製の工業製品も輸出できなくなるな。
210 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 00:45:25.06 ID:1OwmQZr90
>>205 みんなそれを恐怖してんだよ?
お前の工作は最初から失敗してるのw
>>196 議論することですらないよ。
仮にガレキの処理が表の地域で行われるなら原発そばにある地中の土自体を表で処理しようという主張と同じこと。
おそろしいほどのバカな議論だよ。
212 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 00:46:28.06 ID:E6UPrzTYi
これはただちに川崎
つかさ、川崎は危険厨多過ぎ
少し落ち着けよ
>>192 健康被害でるレベルじゃないって、なんでおまえがわかるの?
214 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 00:47:03.46 ID:CWNcFMGG0
政府は、もう関東が放射能で汚染されてるの知ってるんだよ。
だから別に川崎で燃やしちゃってもいいやってことなんだろうなw
215 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 00:47:06.50 ID:gVvPPn3i0
http://gigazine.net/news/20110317_decontamination/ 除染
>汚染直後であれば、一般に水による洗浄で容易に除染できる場合が多いです。
ただし、汚染してからの時間が経過すればするほど、除染はしだいに困難となってきます。
これは汚染が器具表面の微細な割れ目や傷口に入り込んだり、
あるいは表面の材質と化学反応をしたりするため。このような汚染物へは、
活性度の大きい除染剤を使用することになります
◆コンクリート、レンガ
手順1:酸化チタン+Na-EDTAを散布してから、水でぬらした布でぬぐいとります
手順2:30%HClでぬらし、こすってから水で洗い流します。この時、作業している部屋の換気をしっかりと行います。
手順3:タガネではがしてしまうか、塗装して塗り込めます
◆木材
表面から約1cmぐらいの部分を削り取ります
◆ガラス
手順1:水または薄めた中性洗剤で洗います
手順2:4%Na-EDTAまたは0.1mol/lヘキサメタリン酸ソーダを使ってブラッシング
手順3:2%フッ化アンモニウムで表面をこするか、溶液につけておきます
◆プラスチック
・アクリル樹脂
ガラスの除染方法と同じ。ただし、濃硝酸は表面をひどく損傷させます。
・アクリル樹脂以外の樹脂
ガラスおよびステンレススチールに対する方法と同じ
216 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 00:47:21.70 ID:WAf0FbLn0
>>210 工作とかじゃなくて0.0数パーとか発ガンリスクとかで
びびってたら何もできんよ、肉も食えんし、酒も飲めない
タバコなんてかなり被曝するから論外ってことになってしまうw
217 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 00:47:35.92 ID:qG4xrF/R0
ごまかしの緩和/暫定基準じゃなく、
・長期にわたる場合の廃棄物処理基準値算定
・どうすれば「安全に」放射性物質を処理可能か
・施設としてはどのようなものが必要か
こんなことくらいは、世界のどこかには
ノウハウがあると思うがなぁ
週末調べてみるか
218 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 00:47:37.28 ID:OtWcZaS/0
物ですら問題なのに人はどうしてくれんの?明らかな内部被曝
219 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 00:47:50.47 ID:uiYm+ynX0
ラボレベルの除染は経験あるけど
こんだけでかいとどうすんだろ。
220 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 00:48:13.21 ID:wjZvZi9FO
誰かが放射性廃棄物の瓦礫は、基準値温和すりゃーいいじゃん(笑)って冗談で言ってたが
冗談が現実になるってとこがすごいよな
221 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 00:48:35.66 ID:F00gMWXO0
放射性廃棄物として処理できないが正解
元々出ている放射性廃棄物ですら捨てる場所がなく
福島原発が丸ごと放射性廃棄物化するのにこれ以上どうしようもない
たぶん大丈夫ってことでこっそりどこに埋めるんだろ
放射性物質って最悪の毒だね。
見えない、臭わない、感じない。
即効性じゃなく、遅効性。
遺伝子を傷つける事以外は良くわかってない。
感知しようが無いものなのに、検査する側の人間が基準を緩くする。
考える限り最悪のパターンだ。
こわい
224 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 00:49:05.09 ID:++tHhmnu0
>>1 だから、愚かだというのだ
フクシマごみ、フクシマ性廃棄物
というカテゴリを作れよ
あお混ぜた乳牛のようになるのでは
コンクリートは粉砕して、他のコンクリ基材とと混ぜる
金属は溶鉱炉に入れて他のと混ぜながら溶かしてから、金属種類に分離する
227 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 00:49:45.72 ID:E6UPrzTYi
海水の汚染に比べたらずっと低いし、
大気で薄まるからまったく問題ない
川崎の空気はずっと川崎にあるわけじゃないんだよwww
なんで緩和すんだよ。
どんだけ「風評被害」を広めりゃ気が済むんだ…。
太陽光も、携帯の電波も、モニターの電磁波も危険だな。
結局、どこまで許容出来るかの線引きの話だし、専門家同士
で決めてもらうしかなかろう。
230 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 00:50:28.47 ID:1OwmQZr90
>>216 電事連工作員は無駄なこと止めれwww
さっさと体内ストロンチウムの検出法と、牛馬のソース出せよww
231 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 00:50:29.65 ID:WAf0FbLn0
そんなに不安な人は今すぐ南米でも行けばいいと思うんだけど
生活基盤もなにもかもすてて逃げればいいんじゃない?
もう、起こっちゃったことはどうしようもないし
過去のデータや、実験結果で、大丈夫だろうって数値信じて生活していくしかねーよ
ほかにどうしろと?危険だ危険だって言えば雨や風で放射性物質こないとでも?
KAWAKASI2000になるのか
233 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 00:51:18.95 ID:uiYm+ynX0
234 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 00:51:20.00 ID:Y83nUV/00
やはり何の基準もなかったんじゃねーか
嘘ばかり後出しばかり
235 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 00:51:35.51 ID:ljWOwXyy0
236 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 00:51:36.16 ID:j97v2vch0
基準とかもうどうでも良いみたいだなwww
238 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 00:51:42.61 ID:hoCipdsBO
焼却炉が足りないのだから仕方ない。
239 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 00:51:43.82 ID:vD8f9M2G0
福島県にでっかい穴掘って埋めろ。
240 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 00:51:51.24 ID:a3r9c6l90
川崎に運ぶまでに栃木、埼玉、群馬、東京都に放射性物質を撒き散らし、
川崎市民が外部被曝して、東京都民が多摩川からの取水で内部被曝するんだが…
全然いいことないだろ
栃木の北半分は全部山なんだから、そこに埋め立てちまえよ。
あそこら辺の水源がどうなってるかしらんが
瓦礫処理で問題なのは大気中に再び放射性物質が舞うことだ。
そして肺から取り込んでしまう可能性が高い。
体の表面に放射性廃棄物が付着ならば除染すればいいだけだが、
体内、しかも肺に入ってしまうと出ていかない。
なおかつ24時間放射線を浴びることになるのが不味い。
加えてだ、放射線は距離が離れるほど弱くなる。
体内だとほぼゼロ距離なわけで近づくのが不味いんだ。
>>216 たばこじゃ被爆しないのは散々既出。
どんだけアホなんだ。
244 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 00:53:03.02 ID:1OwmQZr90
>>231 お前根本が間違ってるぞ?
「瓦礫の処分をどうするか?」がこのスレの主題だろwwww
起こってもないのに起こった事とかもう支離滅裂だな
別のスレで工作しなよww
245 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 00:53:05.22 ID:je1I6ITE0
>>217 年間10マイクロシーベルト以下なら国際基準で一般廃棄物っぽい
それ以外は六ヶ所村行きなんだけどな本来は
246 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 00:53:33.54 ID:E6UPrzTYi
危険だ危険だと騒ぐ奴が一番危険
原発がその後、爆発したか?
格納容器が飛んだか?
事態は解決に向かっている
おまえら川崎市民はむしろ妄想に殺されるよ
247 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 00:53:54.40 ID:ljWOwXyy0
>>1 763 :名無しさん@十一周年:2011/04/14(木) 23:45:59.92 ID:23FXDrzb0
1)放射線障害は被爆しないほど安全
放射線障害には、強烈な放射線を浴びたときにすぐに症状が現れる
「確定的影響」(ケロイドや気分の悪さ、血液の変質、ひどくすれば即死等)と、
少ない被爆量でも長期的に症状が現れてくる「確率的影響」(癌や遺伝的影響)が
ある。後者には安全のしきい値が無いというのが一般的学説
つまり被曝すればするほど発症率が上がる、と考えられている。逆を言えば
被曝しないほどよいのだ。だから「ここまでは安全」という基準はそもそも確実に
補償されているものではないし、「すでに被爆しているから云々」という理屈は
通用しない
2)低レベル放射性廃棄物は焼いてはいけない
焼いても放射性物質は放射能を失わない。むしろ煙と共に放射性粉塵となり
二次被害を招く。だから放射性廃棄物は焼かずに埋めるのが鉄則だ
これは日本原燃の公式サイトにもある
http://www.jnfl.co.jp/business-cycle/2_maisetsu/maisetsu_03/maisetsu_03_01.html 3)一つ一つのゴミは低レベルでもゴミ処理場で集積、濃縮される
一つ一つのゴミが低レベルの汚染でも、それらが無数にゴミ処理場に集められて
焼却されれば、その焼却煙はケタ違いの汚染粉塵になってしまう
4)政府の汚染範囲の検査、放射線検査は適当で信頼できない
本質的なこととして、誰ももはや政府や東電の検査を信じていない
「汚染されていない」という言葉を信じることはできない
これは事故後の秘密、隠蔽、朝令暮改の政府対応のマズさが招いたもので、
いってみれば当然の帰結だ。今更市民に政府発表を信じろという方が無理だ
248 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 00:54:25.29 ID:WAf0FbLn0
>>244 全国で処分するしかねえだろ
ほかにどうしろってんだ、福島で燃やしたって一緒だ
というか、福島じゃ原発が絶賛放出中だから、
瓦礫なんか燃やしても微量過ぎて検出されなくて
ばれないから福島で処分しちまえばいいかもなw
249 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 00:54:26.97 ID:je1I6ITE0
>>246 壊れたと主張してる温度計早く治してねー
250 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 00:54:39.00 ID:9UpLDMWd0
チェルノブイリのときはどうしたんだろ?
251 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 00:54:39.11 ID:epzLKlUN0
日本らしい融通の利かなさだなw
>>246 どこぞのスレと間違ってるようだな、誤爆おめ^^
だから福島に処理施設造れと言っている
どう考えても核廃棄物だから
>>245 ならほとんど全部核廃棄物
人は除染すりゃいい。
物は
止める
冷やす
閉じ込める だろ。 基本よ
255 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 00:55:48.51 ID:1OwmQZr90
>>248 工作員の案はダメ
低レベル廃棄物処理と、放射性物質を除去できるフィルターつけた焼却炉で焼くが基本
マヌケな工作員は死んでろって事だ
256 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 00:56:06.48 ID:ljWOwXyy0
>>1 753 :名無しさん@十一周年:2011/04/14(木) 23:41:53.24 ID:aIDydxyc0
大事なことだからもう一度書きます。
市や国を含めて何故、日本の行政はどうしてここまで無知、無責任なのだろうか?これは、市民や国民に対する生存権の
重大な侵害だ。更なる人災の惨禍をこれ以上拡大してはならない。残念だが原発事故で福島は既に汚染されている、原発
を中心に放射性物質は風と雨に乗って拡散し福島のみならず、関東一円もレベルの差こそあれ放射性物質で汚染されて
いる状況下で、福島に核物質で汚染されていない地域など無い。勿論、当然、広い範囲の土壌、ゴミ、ガレキなどあらゆる
ものが汚染されている。放射能汚染の無いゴミなどそもそもない。結局はレベルを決めて汚染されたものを持ってくる事に
なる。しかし、膨大なゴミを分別する事は実際には不可能であり、様々なレベルのものがそのまま持ち込まれる。また、
個々の放射性物質は低レベルであっても、大量に処理すればそこに含まれる放射性物質の累計は莫大なものになり、
それは適切な設備を持たない焼却場を中心に環境に拡散し首都圏の放射能のバックグラウンドを上昇させる事になる。
個々のゴミの放射線レベルの大小の問題ではないのだ。すでに汚染された野菜については
埋めたり燃やしたりするなという通達が出ている。ゴミも同じ扱いをする必要がある。放射性物質は燃やしても無くならない、
放射性物質の中でゴミのガス状のものは、専用の設備が無いと大気中に拡散してしまう。粒子状のものは、焼却場の集塵
機に集積し高レベルで汚染されるため、焼却場自体を放射線管理区域に設定しなければならない事態が発生する。それを
無視して適切な管理を誤ると川崎市内で被曝者を出す事になる。川崎の焼却場には放射線管理の設備もマニュアルも
ノウハウもないだろう。そもそもそんな用途は想定外なのだ。そして首都圏で新たに発生した汚染源を中心として放射性物質
は最終的には人に取り込まれる。そうして発ガン率、特に子供に対する発ガン率が将来的に特異に上昇するだろう。首都圏
の人間にとっては人事ではない、飯館村で起こったような、誤った知識前提による国家による国民のモルモット化と見殺しを
これ以上起こしてはいけない。
政府の考える事がすでに2chで先読みされている。程度低いな、政府。
私もKAWASAKI2000には感謝します。
この人達の行動がなければ、こんなヒドイ政府のイカサマもスルッと通ってたかもしれない。
猪苗代湖を処理施設化するしかないな。
>大気中に飛散した放射性物質が付着していた場合の処分方法が問題
これが問題なんだろ。
これのどこが問題なんだよw風がふいて砂がまったら普通にまいちるだろ。
土建経験ゼロのバカはマジで無駄レス消費するな。
無意味なレス読むの面倒だからマジで極めしバカは他のニュースにでも行けよ。
260 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 00:57:34.08 ID:E6UPrzTYi
川崎に運んで処分するんだろ?
何も問題ない
261 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 00:58:05.02 ID:A0MrLSQ60
横浜終わるん・・・?
262 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 00:58:11.46 ID:YGc0T/720
263 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 00:58:16.40 ID:ljWOwXyy0
>>1 >なんか誤解している人もいるようだけど、低レベル放射性廃棄物の焼却は
>専用焼却場以外での焼却が御法度というのは世界の常識。
>おそらく先進国中でこのような非常識な提案をする政治家がいるのは日本だけ。
>
>焼却すればより広範囲に汚染を広げることになるので
>放射性物質を「閉じ込める」という鉄則から外れるからだ。
文系の公務員が詳しいわけ無い
理系でも専門以外はほとんど素人
と言うか川崎の件があるまで誰も気づいていないとか
>>260 おまえの全レス全部川崎って単語入ってるなw
福島第一原発から全国に飛散した放射性物質は福島第一原発に帰そう
でも、敷地面積が足りなそうだから
原発からお金もらってた双葉町と大熊町にでっかい穴掘って埋めよう
267 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 00:59:01.95 ID:CcGak0710
現地に埋めるしかないだろ
268 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 00:59:09.93 ID:MmOwUDTi0
福島の放射性廃棄物をわざわざ全国各地に運んで普通の焼却炉で燃やすとか
諸外国から見たら基地外沙汰だろ
当然のように輸出産業が完全に死ぬ
川崎は南北が非常に短い。川崎の問題は、東京都の問題横浜市の問題。
270 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 00:59:21.69 ID:55BgIfd30
遺体の火葬も 核汚染物だからな〜ぁ
安易に燃やすな 埋めろ
想定外の事態において既存のルールなど役に立たない
現実問題、既に許容量を超えてるから
結局はどこかで引き受けて燃やすことになるんだろうな
瓦礫は放っておく。これもまあ一つの解決法だろう。福島を復興させずに
どんどん避難させるなら、その人達を関東で引き受けるのかねぇ。まだ
瓦礫の除去に協力する方がよほどコスト少なくて済むだろうに。
273 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 01:00:01.71 ID:N9d30m240
福島の原発は誰のためか考えようw
川崎なら問題ない
>>1 http://www.jiji.com/jc/c?g=soc&k=2011041500649 >保安院によると、一般人の医療を除く被ばく許容限度は
>年間1000マイクロシーベルト(1ミリシーベルト)で、
>同10マイクロシーベルトはこれに比べ十分低い。
すごいねこれ
年間1ミリシーベルトの値は
人間が1年間に被曝する自然放射線量なのに
1ミリシーベルトまで大丈夫なんて
摺りかえられてる
年間10マイクロシーベルト以下で一般廃棄物として扱えるなら、
汚染ガレキは、
10^-6 ÷ 365 ÷ 24 = 0.00114 マイクロシーベルト/時間
以下でないと放射性廃棄物になる
現状東京で検出される放射線量より低い値なので
まず福島内のガレキは放射性廃棄物になる
仮に、10マイクロシーベルト/時間が検出されたガレキの場合、
10^6 × 365 × 24 = 87600 マイクロシーベルト/年間
つまり、1年間に87.6ミリシーベルトの被曝
関東は病気が蔓延するだろうね
しかもこれ↓
> 放射能汚染は「足し算」で判断する必要があります。
> 1個のガレキが基準内の放射線レベルでも、それが10個集まれば10倍の放射能になります。
>
> レベル7汚染の福島から大量のガレキを持ってきて集めれば、
> 合計では大量の放射性物質の塊になって、それを燃やして煙突から出せば
> 死の灰が神奈川・東京都内に拡散する結果になると思います。
ゴミは基本放置で、
福島の人や汚染がある地域の人を避難移住させるのに力とお金を使ってほしい。
>>227 馬鹿だなあ
被曝は、原子一つでも被曝するんだ
それが体内被曝だったらゼロ距離でうけつづける
そこからは病気になるかならないかのロシアンルーレットと
体の免疫力がそれを治すかどうかの確率
排泄されないかぎり一生続く、な。
ひとつでも増やさないほうがいいのに、できるだけ一箇所にとどめておくべきなのに
広範囲に撒き散らす焼却とかキチガイ沙汰なんだよ。
おまえやモノ知らない市長の体にとっても、だ。
>>268 下手しると普通に日本中が輸入禁止地域になるね
誤解だろうがこれが現実
ミンス特有の独善的な理論とか現実世界では通用しない
>>274 もうそんな誘導通用しないよ、もともと通用してないけどw
280 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 01:01:49.50 ID:QHlNtt1V0
なんで川崎vs日本になるんだよ
東電vs日本じゃないのかよ
>>248 わざわざ汚染を広げてどうする。
適切なフィルタリング機構を備えた焼却炉なら、
汚染を広げずに放射性物質を濃縮できる
輸送による放射性物質の拡散を抑えるためにも、この焼却炉は
瓦礫の近くに有るべきで、よって福島に瓦礫・土壌焼却用の焼却炉を建設する。
濃縮された放射性物質は六ケ所へ。
福島はドンドン土壌が浄化されていき汚染範囲は今以上には広がらない。
川崎頑張って阻止しろー
283 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 01:02:03.68 ID:X6OGf6sd0
>>269 川崎は多摩川に沿って東西に長い形してるのに
「南部、北部」という区域分けをしてるんだよな。変な市だよ。
284 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 01:02:13.88 ID:DrscwESv0
福島原発とガレキを一緒に石棺しろよ
285 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 01:02:15.12 ID:WAf0FbLn0
ピカの毒がうつる、放射線がうつる
こういうこといいそうな奴がこのスレ多いなw
>>272 コストじゃね〜よ
人の命は金じゃね~んだよ
くずが!
もう答え出てるよね。
福島の原発と周りに埋めるでファイナルアンサー。
ついでだから全国の汚染野菜や汚染された土も福島第一原発に返そう
原発周辺地域に運んで穴掘って埋めよう
289 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 01:03:23.22 ID:eKtt1kOr0
それでも川崎ならなんとかしてくれるはず
290 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 01:03:26.15 ID:wjZvZi9FO
輸出と観光業が完全に終わるぞ。今でも終わってるのに。
福島で処分すべき。他県に出さないのは当たり前。
逆に福島は燃やすための人手が足りないのならば、人手のほうを集めるべきだ
ガレキそのままにしとけやw
つーか、30キロ圏外でも福島のかれきは出しちゃダメだろ。
圏内は 論外。
川崎で処分するのはこの瓦礫じゃねえだろ?
>>285 問題は基準値がどんどん上がっていること、OK?
ごまかされて文句言っても後の祭りになったのが今回の原発なわけで
納得いく説明がないままに許諾するようなアホはここにはいない
296 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 01:04:40.81 ID:uiYm+ynX0
とにかくこういう処置をしろって
原発に詳しい指揮官が言ったか。
RI主任の方がましだな。
297 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 01:04:59.35 ID:WAf0FbLn0
>>281 瓦礫の量に対して、適切なフィルタリングした焼却炉がどの程度あって
どのくらい稼動すればいいのかね?
てかね、瓦礫処理しなくても、土が舞い上がって風にのっていけば飛び散るだろw
原発からもでっぱなしだし、瓦礫の処理くらいでいまさら別に驚くことなんもねえやw
>>286 残念だが金のあるやつは海外でもどこでもいける、金がある東電社長は強い
298 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 01:05:10.41 ID:QHlNtt1V0
これ以上皇居を汚染したらどうなるのか・・・・
>>290 いやどこであっても普通に燃やしちゃダメだろ。
埋めるか処理施設で処理するか、焼却処理できる施設を作るかのどれか。
ほら・・・な?
>>285 福島のガレキに放射性物質が降り積もってるし
水溶性の放射性物質なんかは雨でガレキに浸透してるだろうから問題
303 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 01:05:28.60 ID:g1zAmBkS0
まだ決まってなかったのかよ無能が
>>286 福島の避難民が来たら真っ先に放射能が伝染るとかいじめてたたき出すくせに
人の命とか何言ってるんだか。「自分だけ」の命だろ。
305 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 01:05:37.58 ID:wB9f1sqi0
川崎市民叩いてた人は、この記事読んでどう思ってるの?
306 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 01:05:43.85 ID:be44hLFx0
ID:WAf0FbLn0は確実に東電社員か
政府関係者の身内だろ
307 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 01:06:23.44 ID:w/mJBLYP0
コストもくそもあるか
コストを気にするとか東電の清水かよ
308 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 01:06:28.23 ID:eKtt1kOr0
川崎は厚みがないから、
川崎区浮島で放射能ゴミ燃やせば、横浜駅周辺と、
大田区 品川区が直撃にあうぞ。
王禅寺で燃やせば、狛江市 世田谷区 町田市に放射能物質がばら撒かれるぞ。
309 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 01:06:46.11 ID:sP7CzgaAO
>>231 過去のデータって・・・
お前、脳味噌大丈夫か?
そんな物は自民が下野した時点で持って行ってるやろ!?
全て1からの民主党に期待も結果も求めないのが正解。
村山の教訓は何処いったの?
今の政府に原発の処理から被災地への対応は望めんだろう!?
ま、詳しい話しは後で書くわー。
だから、福島に処理施設建設するのが一番安上がりだよ
瓦礫運ぶ車掌とか船とかいろいろなこと考えろよ
311 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 01:07:15.82 ID:lIs0R9/GO
ほんとこれどうやって処分するんだろうね
313 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 01:07:19.94 ID:je1I6ITE0
>>281 麻だのヒマワリだの使ってこれからどんどん土壌汚染の放射性物質回収して
焼却していくんだからそういう設備が中心にあるといいよな
314 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 01:07:46.99 ID:wB9f1sqi0
>>293 これに決まってるじゃないですか
でなければ、ゆるい基準をわざわざ作らないし
315 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 01:07:49.22 ID:DVZXT5Mh0
恐ろしいねぇ。
この理屈なら、原発の敷地から使用済み核燃料とか死の灰を
ロケットに詰めて上空に飛ばして爆破処理して風に乗せて
敷地外に散布すれば、その死の灰が付着したものは一般ゴミ
になるわけだ。
316 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 01:07:52.42 ID:WAf0FbLn0
>>301 こらこら、そんなこと言ったらだな
原発周辺はもとより飯舘村、福島、会津、二本松あたりの福島全域じゃねーか
さらにいえば、関東ほぼ全域ある程度の汚染あるってば・・・どうすんだよ、これw
どうにもなんね・・・
>>306 東電のせいでむしろ失業するかも、帰休になったりでもう最悪、恨みこそあれ、東電擁護なんてまったくする気なし
それと民主党は大嫌い
317 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 01:08:03.31 ID:N9d30m240
>>305 偏見と差別にすりかえてまだ頑張ってる
たぶんレス乞食の寂しい人なんだろう。
318 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 01:08:05.67 ID:H3aKfyOi0
革命家阿部孝夫♪ 革命家玄葉光一郎!
今後は、川崎での廃棄物処理で、東京湾を出入りした輸出品はすべて汚染させろ
羽田経由や成田経由の輸出品も汚染させろ
完全鎖国に突き進めw
東京湾を出入りした輸出入品はすべて汚染させろ
羽田経由や成田経由の輸出入品も汚染させろ
汚染輸入品を全国にばらまけ
汚染輸入品を全国にばらまけ
東名、関越、中央道を通過する、全ての食品を汚染させろ!
川崎でプルトニュウムを焼却すれば15分で皇居上空
幼稚舎帰りのお姫様や、安芸市飲み屋の子供3人も被曝する
これで日本から皇族を根絶やしに出来るな
永遠に子種無しでワロスw
福島原発周辺の土地を買い取って埋めるのが良さそうだな
どうせこの先1000年以上人が住めなくなるんだし
塩分のぬけていないゴミは高い温度で焼かないと
ダイオキシン類がでる
放射能だけの問題じゃないよ
321 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 01:09:03.16 ID:80UZvmX/0
これで放射性廃棄物を一般廃棄物にしたら、俺は菅直人に
その灰をふりかけやる。
燃やす施設作って、灰はガラス固形体にして福島に永久に保存しかない
323 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 01:09:20.64 ID:F00gMWXO0
どんな高レベル放射性廃棄物でも、何かに混ぜて薄めてしまえば低レベル扱いで燃やせる。
仮にこれが吉田所長が求めた判断だとしたら
現場監督としてのセンスないしトップとしておいたら士気の低下になるし本当にまずいと思うわ。
ガレキを積んでたダンプの運ちゃんが誤って勝手に表に運んでしまったというニュースだったことを願うわ。
325 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 01:09:33.44 ID:/cIAbTVYO
>>297 何で微量でも無駄に被曝量多くしなきゃいけないんだよ
>>319 いろいろの核関連の処分場を造るしないだろうな
地元には悪いけどどこかは引き受けなければならないから
327 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 01:10:05.76 ID:wB9f1sqi0
>>317 Teitter民は、どうするんだろうね
差別イクナイのままなのかね・・・
頭痛くなってきたわー
328 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 01:10:09.90 ID:eKtt1kOr0
福島県内の津波被害地で水没して、更に地盤沈下が激しい放射線量高い所に、埋めれば済むだろ。
絶対に放射能ゴミ ガレキを聖地 関東にもってくんじゃねーぞ!!!
湾埋め立てたような低い土地どこか指定してそこへ瓦礫集めて埋め立てて
海抜上げた土地にするしかないんじゃないか?
汚染が懸念される物があって危険な上に量が膨大過ぎるだろうし。
今の福島がどういう状況か考えて見ろよ
さんざん騙されて土地も奪われ、賠償もどうなるかわからない
それでもまだ風評被害ってのたまわってる政府
もう後で文句言ったらなんとかなるなんて甘い幻想は捨てることだ
リスクの対象が政府なのに、だいじょうぶだいじょうぶってだいじょうぶか?
331 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 01:11:50.32 ID:80UZvmX/0
>>328 川崎市に断固として受け入れるな、もし受け入れたら焼却場をデモ隊で
閉鎖するぞ!くらいの勢いのある意見を出しておこう。
レントゲンと一緒→CTスキャンと一緒→飛行機の中と一緒→宇宙飛行士と一緒→白血病患者の治療と一緒
>>318 プルトニウム吸入のリスクは肺ガンじゃないかな?
334 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 01:12:25.02 ID:QHlNtt1V0
335 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 01:12:25.37 ID:WAf0FbLn0
>>331 差別と偏見の街として全国に報道されるだけだと思うぞw
>>330 態と風評被害を煽るような方策ばかりだよな
川崎の件だってちゃんと核廃棄物処理の基準でやるとか
基準を超えるから駄目とかでは無く
困ったから燃やしてとか
337 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 01:14:52.08 ID:i4B67by50
仮に今は基準値以下でも、今後基準値以上になる可能性はある。
場当たり的に今ある焼却場を使うのではなく、
基準値以上でも処理できる焼却場をちゃんと作っておくべき。
どうせなら今ある基準値以下でも放射性物質が付着したゴミも
その焼却場で処分するほうがいい。
それまで生ごみは土の中に埋めておき、その他の燃えるゴミは放置でいい。
瓦礫だけじゃなくて普通のゴミでも、
今まで低レベル放射性廃棄物として扱ってきたものより
線量高いこともあり得そうだから、これ本当にどうするんだろう?
339 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 01:16:20.05 ID:je1I6ITE0
>>338 東電が一括して引き受けるしかあるまい・・・
自分がばら撒いたんだからさ
340 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 01:16:35.94 ID:WAf0FbLn0
問題は低レベル汚染のゴミより
高濃度汚染されちゃったゴミと土壌だよ
どうするんだ?ゴミ片付けて土壌にコンクリをうたないと・・・
千葉の福島の子供拒否と
川崎の放射性ゴミの焼却拒否は
全然違う問題だと思うけどな
川崎の方は差別とかそういう事じゃないだろ
野菜もそうだけどぜんぶ一緒くたにして「差別」でかたづけるのはよくない
342 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 01:16:56.14 ID:uBFGNzxz0
>>335 別に構わんよ>全国に報道
しかし川崎は断固拒否する
政府の都合で差別だも風評被害だのが決まっているのが何とも…
344 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 01:17:02.89 ID:9E/a3FKRO
自民党は何やってんだよ
原発動かして半世紀も考えてなかったのかよ
ふざけんな
345 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 01:17:45.87 ID:X4CuGidC0
福島第一近くに処理場設置の一択
最終処分場も併設
土地保有者には賠償、福島県(・宮城も?)には特別交付金
346 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 01:19:04.82 ID:/ZcVXUrK0
皇族のご子息が成人する前に
甲状腺がんや白血病になったらどうすんだろう・・・
それでも
「因果関係はみとめられない」
になるの?
347 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 01:19:18.37 ID:MUDI6my7O
放射性物質汚染問題については、触らない、動かさない。これが最善策。
民間人は避難。
原発事故処理作業員のみの出入りに制限する。
現地復興は諦める。
残念だが事態はそれくらい深刻。
国はいくら金がかかっても、民間人に現地を放棄させなければいけない。
そうやって、人が放射性物質を(無意識に)拡散してしまうのを阻止することが大切。
結果的にそれが一番お金がかからなくて済む。
これ以上、初動対策を間違えるなよ!日本。
放棄範囲はアメリカの避難指示を参考にして、最小でも半径50kmだな。
348 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 01:19:25.09 ID:lIs0R9/GO
>>340 中性子有りまくりの地帯だと
コンクリも無駄だけどね
349 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 01:19:35.48 ID:F00gMWXO0
350 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 01:20:07.00 ID:wB9f1sqi0
>>344 絶対責められるし、今政権で決めた保障をあとで蹴飛ばしたいから大連立しませんでしたー
351 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 01:20:12.19 ID:uBFGNzxz0
川崎は経済封鎖されようとも絶対に受け入れないから覚悟しておけよ
ご都合でころころ変わる基準なんて信用できないよ。
353 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 01:20:52.37 ID:QHlNtt1V0
かこ様にねてーーーーーーーーーーーーーーー!
福島の瓦礫は福島で処理すれば良い話だろ。
どうせ街を新造するんだし、焼却場も必要でしょ。
わざわざ放射性リスクのあるもん移動すんな。
355 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 01:21:33.80 ID:YOxoMtgc0
被災者のマンパワーを利用して、分離し、焼却可能なものは焼却。
埋め立ては埋め立てで処分だ!
356 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 01:21:36.79 ID:TD/mqUWT0
おっすオラ川崎市民。
電凸して猛反対していいんだよな?
なんか差別とか死ねとか書かれてるんだが。
なんで放射性物質乗っかった瓦礫はやめろって言ってるだけなのに
差別だなんて言われるんだw
358 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 01:22:25.98 ID:wB9f1sqi0
>>351 ゆるい基準作ったら、川崎だけじゃなく全国が汚染されるというシナリオだと思います
359 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 01:23:53.35 ID:/8rWKG2C0
なんでこの国のエリートはこんなに国民をないがしろにするんだ?
汚染瓦礫は現地に埋めれば済むことだろ
一般ゴミとして搬出されたら川崎どころか全国のどこにでも運搬されて
知らない間に焼却されるよな
360 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 01:24:21.71 ID:WAf0FbLn0
>>347 動かさなくても、触らなくても
風にのってこんにちは^^
361 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 01:24:28.77 ID:mDyYERaUO
緩い基準は許されない!
国が死滅する!
362 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 01:24:30.16 ID:F00gMWXO0
低レベル放射性廃棄物がいっぱいになって保管しきれなくなったので、
原発では既に数千トンも償却処分してます。
364 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 01:25:03.92 ID:wB9f1sqi0
>>357 差別と言われても死にはしない
全国で一般ごみとして扱われたら、どれだけの子供と清掃員が死ぬか
それに、もう川崎市の手は離れたと思っていい
このユルガバ基準とやらはどこで作られるのか、わかってたらどなたか教えてほしい
どこへ意見すればいいのかもわからない
365 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 01:25:43.05 ID:N9d30m240
福島で被災地の土地全土にコンクリかけてさらに土入れるしかないね。
>>357 応援してる
今の川崎市長はやっちまったーって思ってるだろうから止めさしてきて
>>297 >瓦礫の量に対して、適切なフィルタリングした焼却炉がどの程度あって
>どのくらい稼動すればいいのかね?
その質問に何の意味があるか分からん。
川崎の余剰分と同程度の焼却炉があれば、川崎で受け入れる必要はなく成る。このことが重要。
>瓦礫処理しなくても、土が舞い上がって風にのっていけば飛び散るだろw
瓦礫を移動させることで、あえて汚染を広げていい理由にはならない。
またチェルノブイリでは、フォールアウトは風雨では殆ど希釈されていない。
368 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 01:26:07.32 ID:uBFGNzxz0
神奈川レベルで独立してでも拒否してやる
なんなら米軍基地もあるから米軍を味方につけて51番目のアメリカの州として日本政府と対決してやる
369 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 01:26:08.55 ID:UbmKbDe30
>>357 がんがん呼びかけてやってくれ
差別とか言ってるのはマスゴミ鵜呑みの情弱と工作員だけ
370 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 01:26:09.56 ID:fIGD5spB0
>>316 原発周辺はもとより飯舘村、福島、会津、二本松あたりの福島全域じゃねーか
そうだよ。福島全滅してるんだ。事実を見ようよ。
表土剥いで、除染していくしか無い。30年くらいかけて。
川崎市民がんばれ! 維新を起こしてくれ。
この国の為政者連中の身勝手さには、もううんざりだから。
>>281 多種多様な放射性物質をフィルター如きで止められるかね?
例えば気化したヨウ素なんて酸素より分子半径小さいんじゃね?
373 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 01:27:29.27 ID:WAf0FbLn0
>>367 別に川崎限定じゃないと思うけど
どこでもそこらで処分始まるだろう、規制緩和して低レベルのならいいよってことになればw
さすがに三キロ圏内とか高レベルの汚染瓦礫はやめてちょーだいねと願うばかりw
374 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 01:28:01.39 ID:X6OGf6sd0
汚染災害は(バイオハザードでもそうだが)最優先にすることは「発生源の隔離」
たとえ微量でもできる限り拡散しないようにすることが、リスク回避上の当然の措置。
細菌の場合は微量であっても増殖する恐れがあるからだが、放射性物質も累積被曝量で見る必要が
あるので、同様に微量であっても飛散させることはリスクが高まることになるからである。
このことはあくまで学術的にも理にかなった措置であって
そこに感情論うんぬんを持ち込むこと自体、ナンセンス。
川崎(市長)が善意の気持ちで処理を申し出たのだろうが
やはりこの場合の協力として「瓦礫の運搬」はリスク回避から避けたほうがいい。
とはいえ、その善意の気持ちがあるなら、そこ代わりに「現地での」瓦礫を処理するための
最大限の支援体制を整えればよい。
375 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 01:28:19.94 ID:QHlNtt1V0
外部被爆+呼吸被爆+水道被爆+野菜被爆+牛乳被爆+廃棄物処理被爆+校庭で運動して粉塵を吸い込む被爆+砂場遊びの被爆+レントゲンの被爆
ふぅ、致命傷ですんだぜ
376 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 01:28:23.58 ID:a3GUW8SiO
もっともらしい事言ってるけど要は「放射能がうつる」「わー」
だろ?
377 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 01:28:28.10 ID:sP7CzgaAO
1番の解決方法
ふくいち近郊に消却施設(フィルター付き)の建設!
それに先行して汚染物の福一集積!
同時進行で福一近郊に除洗プールの建設
焼却できる物は焼却炉で処分して洗浄保管が必要な物はプールで処理
まず考えないといけないのは、汚染の拡大&拡散なので、汚染物質は福一に集めないとダメですね。
焼却炉&プールの建設費用は600億でいけるんでしょ。
反論待ってるよ
横浜市民だが阿部市長の独断は許さない
週明けにFAX凸だ
380 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 01:29:37.18 ID:wB9f1sqi0
>>342 原潜が来るたびに港に終結する人たちは、
同じ核問題でも、今回は集まらないだろうねぇw
382 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 01:30:17.91 ID:UbmKbDe30
夜になるとホントいいスレになるんだよなあw
俺も微力ながら凸するわ
10年後に後悔したくないからな
383 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 01:31:39.91 ID:t3AYQEFm0
2千人なんだよね・・
>>316 関東の汚染物質も福島に返して埋める!
ぶっちゃけ福島県内のガレキの処理よりも先に
関東周辺の下水処理場にある放射性物質が凝縮された汚泥を
廃棄する場所を決めないと駄目だと思う
そして持っていける場所は福島原発付近しかない
>>376 それで正解当たり前じゃん
アメリカに運ぼうがブラジルに運ぼうがどこでも反対されるに決まってるだろw
栃木に運ぼうが茨城に運ぼうが拒否られるわ
386 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 01:32:45.31 ID:mTYeRT8m0
革命家阿部孝夫♪ 革命家与謝野馨!
今後は、川崎での廃棄物処理で、東京湾を出入りした輸出品はすべて汚染させろ
羽田経由や成田経由の輸出品も汚染させろ
完全鎖国に突き進めw
東京湾を出入りした輸出入品はすべて汚染させろ
羽田経由や成田経由の輸出入品も汚染させろ
汚染輸入品を全国にばらまけ
汚染輸入品を全国にばらまけ
東名、関越、中央道を通過する、全ての食品を汚染させろ!
川崎でプルトニュウムを焼却すれば15分で皇居上空
幼稚舎帰りのお姫様や、安芸市飲み屋の子供3人も被曝する
これで日本から皇族を根絶やしに出来るな
永遠に子種無しでワロスw
387 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 01:32:51.18 ID:wB9f1sqi0
千葉の子供と川崎の抗議2000件のニュースを並べて報じて
面白半分に「女子供が思い込みで大騒ぎ」と茶化した民放だが
NHKは千葉の子供についてのみ、報じた。
389 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 01:34:05.89 ID:YGc0T/720
ふと思った。
これさ、被害届を出すレベルなんじゃないのか?
390 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 01:34:19.13 ID:fNDsUhL8O
ガチで悠仁さまの生殖機能を守らないと
>>387 やっとあいつらも気づいたんでしょ
是非はともかくちょっと話聞かせてくれレベルになってくれたのなら嬉しいよ
392 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 01:34:47.47 ID:MUDI6my7O
>>360 風は人では防ぎようがない。あくまでも、今行動できる最善策が、触らない、動かさない。だよ。
これ、守らないと、本当に収拾つかなくなる。
実質的に原発事故が不特定多数の地点で発生したような感じになる。
393 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 01:35:20.31 ID:je1I6ITE0
>>372 ヨウ素は考慮しなくていいだろ
放出がおさまった後しばらくすれば無視していいレベルになるし
394 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 01:35:48.13 ID:uBFGNzxz0
独立して川崎憲法か神奈川憲法を発足
阿部市長は拘束の上、チャウシェスクと同じ運命に・・
>>376 体は洗えるからいいが、瓦礫を丹念に洗ってから持ってくるのかい?
396 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 01:36:04.19 ID:i4B67by50
>>340 土壌は放射性物質を吸着しやすい植物を植えて、
育ったものを回収してゴミ焼却場のフィルタで除去。
>>357 前例を作らないためにも頑張れ。
同じようにいいかっこしーの市長が九州にでも現れたら西日本も終わる。
397 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 01:36:52.11 ID:wB9f1sqi0
>>389 まだ被害にあってないので、それはちょっと違う
↓の1文が一番問題だよなー
放射性物質が付着したがれきについては基準をある程度緩和したり、
空気中の放射線測定やサンプル調査で線量が基準値以下の地域では一般廃棄物扱いにしたりする措置が考えられる
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc&k=2011041500649 要するに、東日本は線量的にもういっぱいだから、西とか北海道で頼むよ
なんじゃないの?
だから、もう川崎の問題ではない
むしろ川崎は普段から線量高いからこれは免れるかもしれない
398 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 01:37:57.94 ID:WAf0FbLn0
川崎市の奴は軽くパニックになってて冷静な判断できてねーんじゃねえのか?
399 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 01:38:09.09 ID:743SM9j/0
これはさ、市長が放射線系の知識が何も無くて
避難地域外のガレキは汚染とは無縁とでも思って、現場で大口叩いちゃっただけなんじゃねえの?
もしくは産廃業者がらみとかあんのかね?
>>373 お前とほぼ一致してる意見は、「南米に逃げろ」って部分。
大西洋側をおすすめする。
>>395 瓦礫なんかは、イオン化したセシウムを思い切り吸い込んで放さないだろうね
人間の体は細胞分裂をしますし、木や石膏ボードのように水を吸い込みまくりはしませんからねぇ
402 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 01:39:44.42 ID:t3AYQEFm0
403 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 01:40:09.81 ID:HY1Y2e3G0
これを反対しない奴って何なの
404 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 01:40:14.33 ID:WAf0FbLn0
川崎で高濃度汚染物質を処理するってニュースじゃないんだが
どうも、川崎市民は被害妄想気味だなw
405 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 01:40:43.04 ID:/8rWKG2C0
>>396 そういう問題じゃないんだよ、九州にも余裕でゴミ行くよ
福島や宮城で、本当は放射性汚染ゴミなものがゆるゆる基準で一般ゴミとされる
いったん一般ゴミとされたら各県にトラックや電車で運ばれるからもうフリーパス
電車は行き先が決まってるが、業者のトラックだったらどこに行くかは本当にわからない
業者は金になるならなんでもやるだろう
406 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 01:41:08.66 ID:QHlNtt1V0
外部被爆+呼吸被爆+精神的ストレス+ほうれん草被爆+水道水被爆+黒い雨被爆+牛乳被爆
+校庭で運動して粉塵を思いっきり深呼吸して被爆+砂場でハイハイして被爆
+ゴミ処理で予期せぬプルトニウム被爆+年1回の健康診断でレントゲンorCTR被爆
+出張で飛行機被爆+休みにラジウム温泉被爆+給食被爆+外食で被爆
ふぅ、致命傷ですlこjf
408 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 01:41:29.93 ID:dgLGcmeH0
なるほど国が基準値を変更したから安全なんだな?
納得した
409 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 01:42:07.23 ID:wB9f1sqi0
>>403 バカなの
仕事したことないから、こんな事が貿易にどれだけ打撃をあたえるか とか
海外の評価で国力がどれだけ下がるか とか
汚染物質がどれくらい煙に乗りやすいか とか
何も考えてない「かわいそー」「さべつよー」「しんじられなーい」脳の気の毒な方
410 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 01:42:59.09 ID:mDyYERaUO
放射性物質は分子レベルの直径0.001ミクロンの小さな粒子なのでどんな集塵機使っても捕れないよ。
燃やせば拡散するだけ。
411 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 01:43:29.25 ID:i4B67by50
>>405 いや、そういう問題だろう。
どこかでちゃんと反対の声を挙げないと、
君が懸念してるような自体が進行するんだから。
>>404 ニュースをちゃんと見てないのはお前だ
うまく川崎市長行政は悪くないっていうようになってるけど
時系列で見たらどうしてもほころびがでてくる
413 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 01:44:28.28 ID:X9nvtCEx0
414 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 01:45:21.56 ID:YGc0T/720
>>397 そっか。そういや、事件が起きてからでないとなかなか動いて
くれないんだったよね。あのお方達は。
サンクス。
そうだね。川崎だとはどこにも書いてないんだよね。
地域別の線量に基準を設けていて、それを越える訳にいかないから
基準に達するまで余裕のある汚染されていない土地で焼却処理を
しようと考えてる可能性があるわけか。
結果的に満遍なく汚染させる(そういう意思ではないにせよ)事になるんだな。
悪夢を見てる気分だよ。
415 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 01:45:22.43 ID:2UN4oForO
竹島だな
>>413 あぁ、これね・・・
コレ出すと、福島の人が嫌われちゃうから、やめてあげてほしいんだけど・・・
417 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 01:46:09.01 ID:WAf0FbLn0
>>414 あんたちょっと病的だな
大丈夫か?下痢してたり、睡眠不足なってないか?
418 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 01:46:54.94 ID:je1I6ITE0
>>413 危機管理以前に科学的な考え方ができない人だなぁ
>>413 一回言っちゃったからもう後に引き下がれないんだろうな
だからわざわざ2CHにきてまでID変えまくりでスイーツなことを書き込みまくってたんだろう
420 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 01:47:27.12 ID:/8rWKG2C0
>>411 むしろ川崎市長が暴走したおかげで汚染ゴミの他県処理がバレてよかったw
静かに行動されてたら誰も気づかないうちに勝手に一般ゴミレッテルが貼られて全国で処理されてただろう
> 空気中の放射線測定やサンプル調査で線量が基準値以下の地域では一般廃棄物扱いにしたりする措置が考えられる
これは、その地域の線量が基準値以下の場合は一般廃棄物として普通に処理するって話じゃないの?
422 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 01:49:27.87 ID:HY1Y2e3G0
>>413 今回、福島県民だけ明らかに変だよな
あいつらに募金使ってほしくない
>>413 なんか川崎への送電を拒否するってデカイ字でかいてあるが、
川崎って電気自給してんじゃなかったっけw
そのページ見てると腹立ってくるわ。
424 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 01:50:06.52 ID:YGc0T/720
>放射性物質が付着したがれきについては基準をある程度緩和したり、空気中の
>放射線測定やサンプル調査で線量が基準値以下の地域では一般廃棄物扱いにしたりする措置が考えられるという。
これって輸送を合法化する為だったりするのか…?
425 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 01:50:18.92 ID:wB9f1sqi0
426 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 01:50:51.76 ID:QHlNtt1V0
>>413 川崎区民と戦ってどうする。お前の相手は完全に東電だろ
427 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 01:51:08.07 ID:je1I6ITE0
>>416 福島県民は県がメディア使って「安全!安全!」キャンペーンやってるし
長崎大学大学院の山下俊一教授が洗脳講演やりまくってるからね
だから自分たちは安全と思い込んでマスクもしない
子供たちは飯館村でサッカー遊び
なんで安全な食べ物を買ってくれないんだ?風評被害だ!
って考えちゃうんだよ
当然「安全な」廃棄物受け入れないのはおかしい!になる・・・
428 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 01:51:48.42 ID:/8rWKG2C0
>>421 その通り
ゴミに付着してたり浸透してる物質が問題なのに空気中の線量測定してどうすんだよw
どうせ条件がいい日を選んで風通しのいい高い場所で計って
線量が南関東と大差ないことにして一般ゴミにするはず
宮城福島はモニタリングポストでも都合がいいことを出すしな
429 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 01:52:08.84 ID:qNU8E057O
430 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 01:52:12.04 ID:M0+NjD5X0
燃やすしかないよ
by大婆様
431 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 01:52:39.20 ID:ifW36J0qO
放射線出てたら放射性廃棄物だろ
静岡だけど、県から返事が来た。
放射性廃棄物は処理出来ない、と言いつつ、基準をゆるゆるにした
環境省の言いなりに今までドラム缶埋設したものを日本全国の
都道府県に拡散して燃やすだろうと言っている。
気が狂ってる。
町議、市議、県議、国会議員、輸出産業の有力者にツテのある方、
どうかおかしなことをするなと伝えて下さい。
-----------------------------
「<東日本大震災により生じた災害廃棄物の静岡県内における受入処理について>
廃棄物に係る法律である、「廃棄物の処理及び清掃に関する法律」において、放射性物質及びこれによって汚染された物は、「廃棄物」ではないと
されています。
つまり、廃棄物処理施設においては、放射性物質及びこれによって汚染された物を処理することはできませんので、受入れの対象から除外されます。
現在、静岡県では環境省からの依頼に基づき、県内の各市町等が有する廃棄物処理施設の余力を累計し、東日本大震災により生じた災害廃棄物の受入処理の可能性を調査しています。
↑(環境省の指示で普通の産業廃棄物処理と同じ様に処理すると言ってる。)
環境省では、この調査結果を基礎にがれき処理の方針を検討することとしており、今後、各都道府県や各市町村に対して具体的な要請等があるものと思われます。
前述の原則に従いながら、静岡県としても被災地域の復旧・復興を最大限に支援したいと考えております。
静岡県くらし・環境部環境局廃棄物リサイクル課
TEL 054−221−2137
>>393 例えばの話だ
それにヨウ素だから無視していいなんてことはない
大気へ直接放出な訳だから、吸入する恐れが十分にある
野菜とかなら期間置けば問題ないとか言うのはまだ分かるがな
434 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 01:52:52.73 ID:i4B67by50
>>423 ていうか、そんな事できるスイッチもってるのかースゲー レベル高ぇーって思った
だから、福島県民きらわれちゃうんだってば
これは福島の人だから、しょうがない部分があるのかもしれないし、(成りすまし福島県民かもしれないけど)
でも、それをTeitterで広めてるやつはバカでしかない
436 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 01:55:47.79 ID:/8rWKG2C0
ついったでアフォな福島擁護をしてるやつはネットしてる暇があるなら
福島の汚染ゴミを埋めるボランティアしてくればいいのに
安全だから素手マスクなしで処理できるよ
>>427 川崎のゴミのスレで
風評被害があ風評被害があって人がいた
福島の人だったのかな
会津のほうれんそうからもセシウムでちゃったから
もう風評被害って単語はまずいわな
福島の農家の人は結局風評被害って政府が認めたものに対しては
仮払いも出ないっていう事実をわかってほしい
風評被害って魔法の言葉で困るのは実害出ても保障されないことなのに
438 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 01:56:34.25 ID:MUDI6my7O
日本、マジで初動対策間違えるなよ。
土地を放棄するのが最善策なんだよ。土地は救えなくても、人は救ってくれ!
マジ瓦礫でなく人の移動が先だろ。
川崎川崎言ってる人多いけど、こうなってくるともはや
川崎市だけの問題じゃないよ。アホ政府は必殺基準値変更を駆使して
全国に瓦礫(&放射性物質)をばらまく気だ。思ったより汚染が
広範囲にならなかったからこういう手を思いついたのかな?
よっぽど日本潰したいんだろうね、アホ政府と真っ先に手ぇ上げた川崎市市長は
440 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 01:58:11.02 ID:X6OGf6sd0
しかし
>>413のリンク先の人、「差別されてる」という割りに
自分はものすごく「差別してる」よね。
そもそも2000件すべてが川崎市民じゃないだろうし
仮にそうでも140万人の0.1%だよ。
それを「送電を拒否する」「川崎の属国じゃない」「川崎ナンバーみたら指差す」と。
それを指摘されたら「全市民に対して言ったわけじゃない」とか「こっちの身になればわかる」とか。
そもそも川崎は一番最初に名乗り出たわけで
この状況で何も手を上げない他の自治体の存在は?とも思う。
ま、こういう人に論理的な話をしても無駄なんだろうけどね。
441 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 01:58:36.18 ID:a3GUW8SiO
怒りの矛先を福島人に向ける川崎人もどうかと思うが
これもある種の差別だよな
まあ西日本に来なけりゃどうでもいいよ
別に福島県民の差別なんてしてないよね
関東の人だって舞い上がった粉塵や雨に含まれる放射性物質で
毎日外部被曝してお風呂で身体に付着した放射性物質を洗い流してるのだし
福島の人と一緒だよ
ただ、ガレキは洗えないからね…量が半端ないし
444 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 02:00:29.57 ID:uk4B/hPl0
放射性廃棄物を燃やすなんて野蛮人国家かよw
もう日本は核など扱える国家じゃないと国連から宣言されそうだ
445 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 02:00:29.85 ID:wjZvZi9FO
汚染したら一般廃棄物じゃないだろ
>>443 そうなんだよね、川崎はチョンって言いまくってる人たくさんいたけど
チョンを増やしてるのは川崎市長
ずいぶん踊らされたと思うよ川崎の人も福島の人も
敵は自分の自治体と政府だよどっちも
448 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 02:02:14.73 ID:GrseLvmmO
放射性物質が付着では川崎市民の口の中へパクリと入りそうでもあるな。
今度こそ国際法でやられそうなネタだなぁ
450 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 02:02:30.13 ID:4GzfHpzaO
はいはい
仙石のやりそうな事
自衛措置は、各自治体で低レベル放射性物資汚染瓦礫を、受け入れ拒否しない自治体の長は全員リコール運動!
451 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 02:02:32.26 ID:YGc0T/720
>>428 線量が低くてもプルトニウムが混じってたらやばいよね。
吸入した時見積もられる総内部被曝量は、ヨウ素、セシウムより
はるかに大きいから。
452 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 02:02:49.65 ID:wB9f1sqi0
>>445 実害と風評は違いますよ
と教えてあげたい
実害だと認めて、引っ越して、東電に訴訟を起こし方がいいのに
>>441 西日本に来なけりゃ、とか言う人も各々自分の県に問い合わせて
抗議してください。
環境省の要請で各県各市町村で受け入れるそうなので。
川崎市市長は福島がふるさとなんだっけ?
川崎市民としては助けたいと思う気持ちはわかる。
とどろきアリーナ開放とかそういうのは大賛成。
ただ放射性物質だけは話が違いすぎるよ。
人連れてこい人を。住居と仕事を与えろよ。
アホ政府と川崎市市長が汚染区域を拡大したいってのはよくわかる
わかるから日本のためにまとめて早く死んでくれないものか
456 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 02:03:07.94 ID:/8rWKG2C0
一般ゴミとして燃やすんだから灰も一般ゴミとして処理
…恐ろしいな
汚染地域に固める、埋めるってことをなぜやらないんだ?
放射性廃棄物なんだから被災地の焼却能力が足りないとかいう問題ではないだろ
被災地だろうがどこだろうが焼却できねーよ
457 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 02:03:08.36 ID:mTYeRT8m0
革命家川崎市長阿部孝夫♪ 革命家枝野!
今後は、川崎での廃棄物処理で、東京湾を出入りした輸出品はすべて汚染させろ
羽田経由や成田経由の輸出品も汚染させろ 汚染させろ
完全鎖国に突き進めw
東京湾を出入りした輸出入品はすべて汚染させろ 汚染させろ
羽田経由や成田経由の輸出入品も汚染させろ 汚染させろ
汚染輸入品を全国にばらまけ ばらまけ
汚染輸入品を全国にばらまけ ばらまけ
東名、関越、中央道を通過する、全ての食品を汚染させろ! 汚染させろ!
横須賀空母の水兵や厚木・横田の陸兵空兵も汚染させろ 汚染させろ!
川崎でプルトニュウムを焼却すれば15分で皇居上空
幼稚舎帰りのお姫様や、安芸市飲み屋の子供3人も被曝する
これで日本から皇族を根絶やしに出来るな
永遠に子種無しでワロスw
458 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 02:03:32.21 ID:uk4B/hPl0
>よっぽど日本潰したいんだろうね、アホ政府と真っ先に手ぇ上げた川崎市市長は
川崎に依頼したのは仙石らしい
野蛮人政府の影の総理
459 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 02:04:18.98 ID:rv7nubpr0
>>1 >原子力関連施設の外で放射性廃棄物が大量に発生する事態を想定していないためだ。
原子炉内から東電がテロ行為で撒き散らした事が明白なんだから、原子炉等規制法でやれよ。
東電の原発トラブル隠しの時に刑事処罰をしておけば、こんな事にはならなかったかも知れないのにな。
結局、電力会社に甘過ぎるから、今回も「どうせウチは大丈夫さ。なんてったって天下の東京電力なんだから。」といった態度で出てくる。
>>3 それ、照射後に造血幹細胞移植をせずにどうなるかやってみろよw
予想通りの基準値引き上げですか
手始めに川崎ってだけだな
次はゴミ処理能力の高い大阪辺りに運ばれるんじゃないのこれ
関東関西全部汚染かおめでたい政府だなおいw
461 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 02:05:01.88 ID:wB9f1sqi0
>>453 そうだよねーだって、一般ごみになっちゃうんだから、どこの自治体でも受け入れOK
・・・・信じられない、土人国家かよ
>>423 こまったな。
千鳥と東扇島に火力発電所で足りるかな?
> 基準をある程度緩和
やーめーてーーーーーーーーーーーー
464 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 02:06:17.44 ID:b1HJ6S6f0
関東までが放射能汚染区域だからその範囲内で処分すればよいだろ
そして関東からの人間はそこから出るな 放射能がバラ撒かれる
東電に丸投げで
466 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 02:06:37.46 ID:QHlNtt1V0
外部被爆+呼吸被爆+精神的ストレス+ほうれん草被爆+水道水被爆+黒い雨被爆+牛乳被爆
+校庭で運動して粉塵を思いっきり深呼吸して被爆+砂場でハイハイして被爆
+ゴミ処理で予期せぬプルトニウム被爆+年1回の健康診断でレントゲンorCTR被爆
+出張で飛行機被爆+接待ゴルフでダフリまくって被爆+休みにラジウム温泉被爆
+給食被爆+外食で被爆+放射性物質と放射線の区別がつかない奴が多いストレス
ふぅ、年間500ミリシーベルトのただちに死なないレベルですんだぜ
ふぅ、致命傷ですlこjf
467 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 02:07:10.01 ID:fI5pG0Mn0
今は非常事態だ
細けーことはどうでもいいんだよ!
真面目な話、放射性物質が広がるとまずいから福島で処理した方がよくない?
財務省のビルは1939(昭和14)年築(なんと戦前)
取り壊して
原発の廃コンクリ・金属廃材で立て直したら
非常事態宣言くらい発令してから言ってくれって感じだなぁ
471 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 02:08:21.35 ID:4GzfHpzaO
もう一度鬼女板にリンクして全国で阻止運動レベル!
綺麗に除線してからなら大丈夫じゃない
川崎の件をネット発のデマと報道してたマスコミは、
このニュースをどう報道するつもりなんだろう。。
報道機関として、恥ずかしくないんかね。
474 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 02:08:58.53 ID:a3GUW8SiO
>>453 来たら来たでしょうがないんじゃない?
川崎でこれだから当分なさそうだが
でもまかり間違っても怒りに任せて福島人を叩き出したりはしないが
475 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 02:09:21.39 ID:wB9f1sqi0
476 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 02:09:56.03 ID:VLfFfSHx0
民主になって以来、基準って物がすっ飛んで行っちゃったよな…
>>472 綺麗に除染なんてできたらいいね。ドラえもんがいたらいいのにね
>>472 除染するのに使った水を処理するのにまた放射性廃棄物が出るよ
結局現地で処理せなならんシロモノなのよ
479 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 02:11:23.67 ID:RUpv/W4PO
まだ瓦礫の基準値が決まってないから、時期尚早のような気がするが
決まってからじゃ遅いんだろうな。
480 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 02:11:30.46 ID:mTYeRT8m0
>>423 関東の発電量は調べればわかるが
千葉が2000
神奈川1500
茨城 700
福島 600
残りを1500くらいを東京や埼玉、栃木などがまかなってる
神奈川が1500を神奈川だけで使い出せば、関東は年中計画停電
>>475 >
>>472 > 何千万トンあるのか知ってる?w
東海原発の廃棄の時は
クリアランス対象物 約40200トン 制度整備後再利用・廃棄
非放射性廃棄物 約128,700トン、再利用・廃棄
483 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 02:12:16.99 ID:4GzfHpzaO
自民党が本当に国民の事考えてるか、これを踏み絵にしよう。
自民党のサイトや自民党議員に止めるように頼もう!
484 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 02:12:57.97 ID:uBFGNzxz0
つか昨日まで川崎市民をフルボッコしておいて、
自分の身に降りかかりそうになったら手のひら返しか
485 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 02:13:00.09 ID:/8rWKG2C0
>>479 10マイクロらしいよ
10マイクロってそれだけでかなり高い値なのに
10マイクロが何千万トン来たらどうなるかもわからないのかね
チェルノブイリの映像では、
本当に突然人だけいなくなったみたいに、物は置きっぱなしだった。
>>472 誰がどうやって大量の瓦礫洗うのwバカだろ。
488 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 02:14:30.44 ID:t3AYQEFm0
あるていどもう準備してるのでは???
489 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 02:14:48.13 ID:wjZvZi9FO
瓦礫って全壊した家とかだよ。福島は木材の家だらけ
放射性廃棄物の処理方法は、木材の場合は表面を一センチくらい削る以外に除線は出来ない
2500万トンの木材全部の表面を削るなんて無理でしょ
除線なんて出来るわけない
490 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 02:15:34.92 ID:Yrf+ci820
汚染されてすめなくなった土地に捨てればいいじゃん
どうせ誰も住まないんだし
491 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 02:16:01.63 ID:j97v2vch0
>>486 人命軽視と言われる旧ソ連ですら、汚染地域からは住民を早期に強制待避させた
一方、日本は国家財政がパンクするからと情報操作と規制緩和で安全と言い張って、汚染地域に住民を住まわせた
さあ、どっちが非道国家でしょう
有機ゴミは分別で放射性ゴミは一般扱いかw
わけわかんね
493 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 02:16:14.46 ID:3z6/snJ60
また規制緩和するの?
住めないんだからそのままでいいじゃん
494 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 02:16:29.21 ID:MUDI6my7O
ゴミは放置、人は避難、なぜそうしない。
現在進行中の緊急事態なんだぞ。
放射性物質汚染問題では放射性物質の拡散防止を最優先に考えなければならないのに。
495 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 02:16:36.48 ID:YGc0T/720
>>490 そこで副首都移転か。
シャレにならんわ。w
>>486 そりゃそうだろ。足があるのに放射線源から移動しないとかバカだし。
福島の人間は元いた土地に戻りたがってるが、
白痴としか言いようがないよな。
全てが収束して安全だとわかったところから順々に戻ればいいのに。
クリアランス制度
http://www.fepc.or.jp/present/nuclear/haishisochi/clearance/index.html 運転中・解体中に発生する廃棄物の中には、安全上「放射性物質として扱う必要のないもの」も含まれていました。
これらのものについては、放射能を測定し安全であることを確認し、国のチェックを受けた後、
再利用できるものはリサイクルし、できないものは産業廃棄物として処分することとしています。この制度がクリアランス制度です。
クリアランスレベルは、さまざまな事例を想定した計算結果から、金属やコンクリートが、どのように再利用されても、
また廃棄物として埋め立てられたとしても、それらに起因する放射線からの人体への影響は無視できるレベルとして、
それに起因する身体への影響が1年間あたり0.01ミリシーベルト以下としています。
また、この値は自然界からうける影響の200分の1以下であり、国際的に認められています。
原子力発電施設の解体撤去にともなって発生する廃棄物は、原子炉のタイプによって多少異なります。
110万kW(キロワット)級の原子力発電所を解体すると、
クリアランスレベル以下の廃棄物発生量は
沸騰水型炉(BWR)で53万t(トン)、
加圧水型炉(PWR)で49万tと試算されています。
BWRの場合、このうちコンクリートが50万t、金属が3万t、PWRはコンクリート45万t、
金属4万tで、大部分をコンクリートが占めます。
出力16.6万kWの日本原子力発電(株)東海発電所ではクリアランスレベル以下の廃棄物が17万4,100t発生します。
一方、放射性廃棄物として処理処分するものは軽水炉で1?2万t前後ですから、
廃棄物のほとんど(約97%)がクリアランスレベル以下であるといえます。
498 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 02:18:03.70 ID:y8sm73qaO
政治家や役人はね、もう知ってるんだよ。すでに関東が放射能で取り返しがつかなくなってること。
だからもう、どうせだからそこで放射能まみれのゴミを処理しちゃおうって事なんだろう。
>>490 マジレスしちゃうと、結局、福島にこれからも人を住まわせようとしてるから
こんなキチガイじみた事が始まっちゃうんだろうな。もう福島は無理だって
政府も住民も認めることが出来ない。だから悪あがきが始まり傷口が広がる
500 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 02:18:14.28 ID:WAf0FbLn0
退避圏外の津波で倒壊した家とかの瓦礫なのに
差別的なことをいってる人たちはそれを
外で会社とかでみんなに言ってみなよ
501 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 02:18:27.76 ID:aIvQi6/q0
関東に汚染ばら撒いて外人来なくして、日本の輸出をダメにする作戦ですか。
原発は放射能漏れが止まるメドがなく、数十年も続くなら20KM範囲ぐら
いを買い取ってそこで処分しろよ。汚染が止まらなきゃ土壌の入れ替えもで
きないし、数十年も経てば累積して使えないのは明白だしな。
502 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 02:18:51.00 ID:rv7nubpr0
福島県から遠く離れた自治体の焼却場の煙突から、再び放射性セシウムや放射性ストロンチウムが拡散されて二次被害に繋がる。
503 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 02:19:01.37 ID:c7MB93Nu0
対応検討?
どっちか決めるのに?
アホですか?
504 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 02:19:34.97 ID:mTYeRT8m0
革命家川崎市長阿部孝夫♪ 革命家枝野!
今後は、川崎での廃棄物処理で、東京湾を出入りした輸出品はすべて汚染させろ
プルト入りの江戸前寿司をヒルズ族に食わせろw
プルト入りの江戸前 佃煮 海苔 デズニー 横浜中華街w
羽田経由や成田経由の輸出品も汚染させろ 汚染させろ
完全鎖国に突き進めw
東京湾を出入りした輸出入品はすべて汚染させろ 汚染させろ
羽田経由や成田経由の輸出入品も汚染させろ 汚染させろ
汚染輸入品を全国にばらまけ ばらまけ
汚染輸入品を全国にばらまけ ばらまけ
東名、関越、中央道を通過する、全ての食品を汚染させろ! 汚染させろ!
横須賀空母の水兵や厚木・横田の陸兵空兵も汚染させろ 汚染させろ!
川崎でプルトニュウムを焼却すれば15分で皇居上空
幼稚舎帰りのお姫様や、安芸市飲み屋の子供3人も被曝する
これで日本から皇族を根絶やしに出来るな
永遠に子種無しでワロスw
506 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 02:20:09.52 ID:GyIlfQ0h0
>>441 そんなやついんの?市長が福島人って意味ならいっぱいいる気がするけど
507 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 02:20:22.03 ID:QHlNtt1V0
外部被爆+呼吸被爆+精神的ストレス+ほうれん草被爆+水道水被爆+黒い雨被爆+牛乳被爆
+校庭で運動して粉塵を思いっきり深呼吸して被爆+砂場でハイハイして被爆
+ゴミ処理で予期せぬプルトニウム被爆+年1回の健康診断でレントゲンorCTR被爆
+マスコミ隠蔽ストレス+日本全国の電気代金値上げストレス+経営危機ストレス
+出張で飛行機被爆+接待ゴルフでダフリまくって被爆+休みにラジウム温泉被爆
+給食被爆+外食で被爆+放射性物質と放射線の区別がつかない奴が多いストレス
ふぅ、ただちに死なないレベルですんkっじh
508 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 02:20:30.53 ID:K6FDJKKnP
匿名の掲示板だから言える事だけど、「差別」って言うとお金が儲かる人達がいるんだよ。
福島孤立させた上で差別させようってこと。
この人達は煽るの上手だし、論点のすり替えも上手い。プロだから。
騙されちゃダメ。
>>500 お前が川崎市に乗り込んで住民の前で演説ぶってくりゃいいんじゃね?
早く行ってこい
511 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 02:20:58.42 ID:NSgv7hmY0
当面住めないことがほぼ決まってるのにそこから瓦礫を持ち出して
他を危険にさらしてるのが実態。これだけ汚染の事実が
各地で公表されてるのに。
「皆で痛みを分かち合おう」って頭わいてるのかよと思う。
512 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 02:21:25.05 ID:t3AYQEFm0
まあ輸出はどうでもいいけど
人命は大事
>>500 なんで賛成派のあんたらは決まって差別というんだ?
福島県の人を嫌がってるんじゃないぞ?
514 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 02:21:41.27 ID:0s3Z1+Wf0
これ、米軍に通報したほうがいいな
在日米軍基地がセシウム、ストロンチウム、プルトニウムで汚染されますよって
515 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 02:22:32.82 ID:YGc0T/720
516 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 02:22:54.68 ID:X4CuGidC0
>>146 台湾の放射能ビル事件思い出した、測定作業員が何も言わずに逃げたんだよな、たしか
汚染地区からゴミ持ち出しか、画期的なアイデア
運命共同体・友愛精神ですねw
517 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 02:22:57.29 ID:mTYeRT8m0
>>514 ネットで海外にばらまけ
日本産は12都県以外も危険になりそうって
>>1 > 経産省原子力安全・保安院の西山英彦審議官は15日の記者会見で、「法律の間に落ちてしまっており、どこが担当
> するのかはっきり決まっていない。早急に対策しないといけない」と述べ、滝野欣弥官房副長官が調整に当たっていることを
> 明らかにした。
放射能計測するのは国(民主党)
枝野「計測結果、クリアランス制度利用できます」
521 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 02:24:02.78 ID:56lcmAOz0
汚染されたゴミを片す処分するという発想はダメじゃないか。
それこそガラスのコンテナに詰めまくるか、ガラスの膜でそのまま地表を覆って
コンクリでかためてしまうしかないだろ。2万4千年後の日本人が発掘。
522 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 02:24:19.43 ID:L4gbJOSn0
>>413 だんだん福島が無知で図々しいだけの人らに思えてきた
信者どもも綺麗事ばっかりでキモイ
いい加減福島のそこいらにある物は「汚染物質」だと気がついてもいいんじゃないかと
落ち着いて考えてほしいわ
瓦礫燃やしたら汚染源が福島+川崎に増えるんだっつの
程度の差こそあれ
福島にそのまま置いておけば広まらないんだっつうのがなしてわからんのかね
よそに汚染広めてまで立ち入り禁止区域を小綺麗にしてどうするのよ
退避圏外なのに放射性廃棄物あるの??
退避圏外ってことは住んでる人いるんじゃないの??
余裕じゃん
524 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 02:24:35.96 ID:GI56LsH10
>>505 これ隣接県のもあるの?
福島だけに治まってそうなかんじじゃないんだけど...
525 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 02:24:37.95 ID:aIvQi6/q0
大体、原発の周辺なんて、戻っていいよと言われて戻りたい住民は、殆どいない
でしょ。土地を買い取ってやれば、他に家を構えられる。こっちの方がいいやん。
数十年待たしたあげく、賠償金払いたくないから住民に戻れと言うのかね。
527 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 02:24:52.53 ID:WAf0FbLn0
>>510 川崎市で騒いでる連中だって
表立って行動するとはおもえんけど、するならプロ市民だろうし
普通の人なら、放射能が放射能が、って関東で必要以上に言ってるとキチガイだと思われるけど
528 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 02:25:43.71 ID:743SM9j/0
>>524 全国区の土壌調査はまだ行われてないから無いよ
>>525 もちろん戻れって言うでしょう。そのために色々と基準値引き上げてるんだから
中でも子供は年間10ミリシーベルトまでなら〜、なんて狂気の沙汰
531 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 02:27:18.91 ID:QHlNtt1V0
>>508 だから怒りの矛先間違えるなって
出してはいけない放射性物質出した東電に怒れよ
532 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 02:27:30.57 ID:WAf0FbLn0
つーかよ、極端に騒いでる馬鹿はよぉ
あのな、退避圏外の瓦礫だって言ってんだろw周囲に人が住んでるんだよ
瓦礫処理しないと生活に困るんだろ、邪魔で
それにな、千葉、茨城あたりはもう、結構もう汚染されてるだろw
533 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 02:29:10.53 ID:0s3Z1+Wf0
>>532 何でさらに千葉、茨城を汚染する必要があるの?
534 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 02:29:22.63 ID:743SM9j/0
このガレキは殆どがクリアランスレベルでは無いはずだよ
ただ、洗浄すればそうなる物が多いとも思われるけど
その作業は結構ハード
だれがやるのかも分からん、産廃業者?
>>532 なら退避圏内に持ってけ。誰もいないから困らんぞ。
川崎市中心に汚染地域拡げられたら困るんだよね。
536 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 02:29:33.07 ID:Yrf+ci820
薬害みたいなことにならなきゃいいけどね
被害者が大量に出て、誰か逮捕されて、たくさん人が死んだ後、残った人に国がお金あげるっていうシナリオ出来てんのかな?
重くて動けなかったプルト君が、全国を旅するのか
胸熱だなw
538 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 02:29:37.38 ID:L4gbJOSn0
>>500 じゃあ全部退避圏内にぶちまければいいんじゃないの
近いし
3月末、日本気象学会の学会長が、
学会員に対して「研究結果を自由に発表してはいけない」と呼びかけた.
国の方針と異なる測定結果が発表しにくい日本の研究会となっている
も〜原発めんどくせーなあー!
福島県民だけに健康被害が出ると放射性物質と癌の発生率との間に顕著な相関性が出てしまうから
国民全員平等に被曝させて、優位な差を出さないようにしたいんだろうかね。
542 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 02:31:08.79 ID:WAf0FbLn0
>>533 もうそれなりに汚染されてると思うぞ
嘘だとおもうなら土壌調査してみ
>>535 だからなんで川崎限定なんだよ、この案なら全国どこでも処理できるんだろw
退避圏内には人がいねーだろ、どうやって処理すんだw
>>184 右とか左とかそうやってすぐにレッテル貼りをするお前が最左翼
544 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 02:31:37.92 ID:rthXC/vFO
せめて瓦礫を運ぶ前にしっかり除染して欲しい
関東に放射線物質をばら蒔くなんて許せない
545 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 02:31:45.79 ID:P5r+VFnG0
>>532 なら退避圏内に持っていくべきだろう
財政的に考えても、もう原発周辺は人が利用出来る土地じゃない
除染するとか、あまりにも量が膨大すぎて非現実的
それならその人が住めなくなる土地に汚染瓦礫を集めて管理するのが合理的だろう
日本中放射性物質拡散ゲロゲロ
民主党は日本人死ね死ね団
547 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 02:33:08.50 ID:743SM9j/0
>>523 どっかにモニタリング数値あったけど、福島市の土壌とか、学校の校庭とか十分汚染されてる
子供は避難させたい状態なんだけどね
損害賠償審査会とか今日やってたの見たけど、東電は守りたいし賠償は減らしたいし
で即上がる数値は全部避難圏を基準にしてるって話
>>523 住まわせてる状態が間違ってる
だけれど大都市圏があるので、退避勧告を国が出さない
出してしまうと住民が多すぎて補償額が半端なく跳ね上がるから出せない
余裕かどうかは10年後20年後にならなきゃわからない
それまでは圏外は安全と言い張って、
もし駄目だったら20年後くらいに裁判所でごめんなちゃーいってする予定
549 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 02:33:19.47 ID:WAf0FbLn0
>>544 それがな、もう結構とんでますってばw
空中の線量は減ってきてるけど、土壌は関東一円そこそこ
いまさらもう、少量くらいでがたがたいってもしょうがねえw
550 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 02:33:25.00 ID:Yrf+ci820
>>538 同意
残念だけど福島の原発付近の人に泣いてもらうしかないよね
だって、原発受け入れた時からそういう可能性あったんだもん
>>544 その瓦礫がレベルを超えてるか調べるのは政府・・安心・・・・・
いやホント真面目に放射性物質は拡散させない方が良いだろ?
むしろ福島に集めて処理すぺきじゃないの?
553 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 02:34:14.92 ID:XriAHTkg0
>>544 何千,何万トンの瓦礫を一つ一つ分別してやるだけでも
どれだけの時間と人手と費用がかかるやら・・・
http://gigazine.net/news/20110317_decontamination/ 除染
>汚染直後であれば、一般に水による洗浄で容易に除染できる場合が多いです。
ただし、汚染してからの時間が経過すればするほど、除染はしだいに困難となってきます。
これは汚染が器具表面の微細な割れ目や傷口に入り込んだり、
あるいは表面の材質と化学反応をしたりするため。このような汚染物へは、
活性度の大きい除染剤を使用することになります
◆コンクリート、レンガ
手順1:酸化チタン+Na-EDTAを散布してから、水でぬらした布でぬぐいとります
手順2:30%HClでぬらし、こすってから水で洗い流します。この時、作業している部屋の換気をしっかりと行います。
手順3:タガネではがしてしまうか、塗装して塗り込めます
◆木材
表面から約1cmぐらいの部分を削り取ります
◆ガラス
手順1:水または薄めた中性洗剤で洗います
手順2:4%Na-EDTAまたは0.1mol/lヘキサメタリン酸ソーダを使ってブラッシング
手順3:2%フッ化アンモニウムで表面をこするか、溶液につけておきます
◆プラスチック
・アクリル樹脂
ガラスの除染方法と同じ。ただし、濃硝酸は表面をひどく損傷させます。
・アクリル樹脂以外の樹脂
ガラスおよびステンレススチールに対する方法と同じ
554 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 02:34:28.53 ID:GI56LsH10
>>547 結局、数字が信用ならんってのが根底にあるんだよなぁ…
「ただちに〜」だの、基準の再三の引き上げだので、「安全です」が信じられなくなってる
556 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 02:35:18.09 ID:YGc0T/720
>>541 有意な相関性は見当たらない。
100mSV閾値説は証明された。
とかやられた日にはもう。
はじめてのおつかい プルト君編
第一話「JRに乗って川崎にいくよ〜」
第二話「人体に泊まろう」
558 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 02:35:27.60 ID:L4gbJOSn0
>>508 所詮のんきにテレビ見てられる程度の被害のドキュソのたわごときめえ
>>508 ていうかさぁ、関東人?だって3/15以降少なからず被ばくしてるんだよね
水も空気もこれまでにないレベルで汚染されてるわけ。その上、汚染野菜食って
被ばくしろ、瓦礫燃やして被ばくしろって言うつもりなのかね、この人たちは・・・
>>542 なんで退避圏が設定されてるか考えた事はあるか?
1cm内側と1cm外側とで汚染の程度に差はあるか?
お前の論理は破綻してるんだよ。
>>540 w
ほんとそーだよな
原発が心配で、こんな内陸に住んでる自分が地震のたびに津波情報を注視してるぞ
ああこんちくしょーめ
原発なんてだ一嫌いだ
562 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 02:36:50.35 ID:/8rWKG2C0
10マイクロってパーイヤーかよwwwww
だったら汚染地域のほぼ全てのゴミは10マイクロは軽く突破すると思うんだが
正確に計測したなら一般ゴミが全く出ない状況になるんじゃねーの?
逆に一般ゴミが大量に出てたら中で偽装してるのは確実だろ
日本人だから平等に汚染させるべきだって言うのは滅茶苦茶な亡国な論理だぞ
某国の工作員のいかにも考えそうな愚策だが、こんなの実行されたら
国民の国外流出に拍車がかかって日本本気で終わるよ
564 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 02:37:34.88 ID:WAf0FbLn0
>>560 多少の被曝、増税、不景気
もう覚悟しろよ、しょうがねえよ、がたがた言ったり不安がってもどうにもならねえ
565 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 02:37:35.35 ID:YGc0T/720
>>542 これ以上晩発被害を受ける人数を増やして
誰が得するのかって話だと思うが。
566 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 02:37:45.05 ID:torKzvEK0
>>542 処理なんかできないよ
退避圏内を立ち入り禁止区域に設定して半減期がくるまで放置
>>564 自棄になるならお1人でおとなしくどうぞ
569 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 02:38:20.27 ID:t3AYQEFm0
川崎くん
570 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 02:38:27.54 ID:GyIlfQ0h0
>>532 健康に害のないレベルの汚染地域の人は、ちゃんとした検査の基準、方法等を
未だに何も決めてないし説明できない国に文句言うべき
571 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 02:38:29.81 ID:Yrf+ci820
除染とか現実的に無理だし、分別も無理でしょ
とりあえず山積みに捨てて、落ち着いてからコンクリで平に固めるなり、穴掘って埋めるなり
緊急性が分かってないんだなw
住める所を住めるようにする事の方が今は大事なのに
大丈夫
プルト君は飲んでも平気だよ
怖くないよ
つまり、イケメンのやりチンにやり逃げされてお前が子供育てろおら知らね
って言われるようなもんか
574 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 02:38:59.13 ID:i4B67by50
焼却場の排気部分に原発排気筒に付いてるような、
放射性物質を除去するフィルタをちゃんと付けるなら
川崎でもどこでもいい。
現行焼却場にフィルタ付けるのが難しいなら、
新たにフィルタ付けた焼却場を作るしか無い
それを国策でやるなら国が金を出すだろうし、
福島にそれを作るならその金も福島に落ちることになる。
川崎市民だって東京都民だって、喜んで援助するだろう。
575 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 02:39:06.49 ID:QcNsRGAo0
>>565 俺が不幸だから、他のみんなも不幸になれという迷惑極まりない人達が精神的にメシウマ
>>549 放射線はトータルで減らせれば減らしたほうがより良いものなんだよ。
少量ぐらいでがたがた言うべきなの。
たとえ圏外でも福島のガレキは動かしちゃダメだろ。
圏内は 論外
578 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 02:40:04.82 ID:SjyfnqsW0
革命家川崎市長阿部孝夫♪ 革命家枝野!
今後は、川崎での廃棄物処理で、東京湾を出入りした輸出品はすべて汚染させろ
プルト入りの江戸前寿司をヒルズ族に食わせろw
プルト入りの江戸前 佃煮 海苔 デズニー 横浜中華街w
羽田経由や成田経由の輸出品も汚染させろ 汚染させろ
完全鎖国に突き進めw
東京湾を出入りした輸出入品はすべて汚染させろ 汚染させろ
羽田経由や成田経由の輸出入品も汚染させろ 汚染させろ
汚染輸入品を全国にばらまけ ばらまけ
汚染輸入品を全国にばらまけ ばらまけ
東名、関越、中央道を通過する、全ての食品を汚染させろ! 汚染させろ!
横須賀空母の水兵や厚木・横田の陸兵空兵も汚染させろ 汚染させろ!
川崎でプルトニュウムを焼却すれば15分で皇居上空
幼稚舎帰りのお姫様や、安芸市飲み屋の子供3人も被曝する
これで日本から皇族を根絶やしに出来るな
永遠に子種無しでワロスw
579 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 02:40:29.87 ID:WAf0FbLn0
>>565>>575 低レベルの汚染物質を処理した程度で健康被害がでるとでも?
本気で被曝して死ぬとか思ってるならちょっと馬鹿すぎるぞ
580 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 02:41:46.86 ID:eUJwY7UxO
この危険性も理解しないでマスコミの尻馬に乗って川崎を叩いてるやつってクソムシ以下だよな
放射線を甘くみてる奴は毎日全身レントゲンとって欲しい。
それをやり遂げて無事に癌以外で生き永らえたら
初めてそいつのいう事全面的に受け入れるよ。
582 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 02:42:12.84 ID:YGc0T/720
>>572 飲んでもヨウ素セシウムと大差ないが、
吸ったら大事なんだよ…
みんな、プルト君をいじめるな!
プルト君は紙一枚で防げるんだよ
危ないわけないよね
>>548 懲罰賠償でガーンと高額請求できる様にすべきだな。
それこそ想定外なくらいの賠償もできる様にすべき。
いくら払わされるか分からないからこそ、アホしなくなる。
訴訟ではアメリカを馬鹿にしたこともあるけど、よくできてるかもしれない
585 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 02:42:46.71 ID:GyIlfQ0h0
>>579 その「低レベルの汚染物質」が何を指してどれくらいの量なのか
未だに何も決めてないし誰にも説明できない国に文句言うべき
586 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 02:43:18.83 ID:bhOep+gR0
>>579 >低レベルの汚染物質を処理した程度で健康被害がでるとでも
ほう、お前は放射線医学の専門医だったのか
あと、低レベルってのはどこを基準にして低レベルと言ってるのかな?
587 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 02:43:19.98 ID:NjNyYLp50
基準引き上げはどうでもいい
↓ここ重要
>保安院によると、一般人の医療を除く被ばく許容限度は年間1000マイクロシーベルト(1ミリシーベルト)で
年間1ミリシーベルト以上は許容限度超えてます!
累積10ミリシーベルトとか言ってる場合じゃない
588 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 02:43:22.45 ID:MUDI6my7O
避難区域が小さすぎたことが問題なんだな。
人体に直ちに影響がないレベルでも、瓦礫(土壌)汚染レベルが燃焼処分できないなら、人が住めないのと一緒だったんだよ。
IAEAの基準に従うべきだった。
既に初動対策を間違えて、収拾がつかなくなっている。
基準緩和で、更にヤバイ方向に進む。
遅いよ
1ヶ月もなにやってたんだよ バカミンス
>>580 マスコミなんて所詮は政府の手先
抗議する川崎市民がおかしいっていう情報操作が始まってるんだろう
プルト君「僕を福島から解き放って!ヘルプミー!ノーモア差別!!!」
592 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 02:47:35.89 ID:WAf0FbLn0
山下教授が大丈夫だっていってるうちは大丈夫だろ
政府が後手後手の対応とかで不安になる気持ちはわかるが
ガチの専門家が大丈夫だって言ってるうちはあわてることねーよ
ダメだったときはどうするって?え?そんときゃみんな同じ一蓮托生だわ
どうしても不安な奴は南米に逃げるしかないってw
593 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 02:48:02.39 ID:L4gbJOSn0
>>579 輸送中に近隣県にもばらまきつつ行進
最終的には燃やしてばらまく
って話をしてるんだと思うぞ?
処理したら一回でぷわ〜っとどこかに行っちゃって終わりじゃないんだぞ?
焼却炉とか灰を捨てるところは使い続けるんだぞ?
わかってる?
日本の基準は国際的にはもう通用しないくらいゆるゆるになってしまっている現状もわかってる?
594 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 02:48:41.44 ID:QHlNtt1V0
食品などのEU向け放射能検査で、12都県産品は輸出困難に
2011年4月12日 17:11
12日、農林水産省は3月11日に発生した東日本大震災による
福島第一原発事故に伴うEU向け輸出にかかわる証明書の記載事項に関し、
プレスリリースを発表した。
同発表によれば、EU向けに輸出する日本産の食品および飼料について、
EUの求めた産地証明書などの証明書の提出が必要になった。
3月26日に欧州委員会実施規則No297/2011
(Commission Implementing Regulation(EU)No297/2011)
の公布に基づき、規制が強化されることになる。
規制強化の概要は大きく分けて3つある。
(1)3月11日より前に収穫・加工した食品などに関しては、
収穫・加工の時期、
(2)12都県(福島、群馬、茨城、栃木、宮城、山形、新潟、長野、山梨、埼玉、東京、千葉)
で産出した食品などに関しては、EUの放射性物質基準に適合することの証明、
(3)上記12都県以外で産出した食品などに関しては、
産出した道府県――を示す証明書が必要となる。
以上の証明書を各都道府県の農林担当部局で発行する。
ただし、EUの放射性物質基準に適合することの証明については
国内の検査機器台数が不足しているために当面困難としている。
つまり、「12都県で産出した食品などの輸出は当分の間できない」
(九州農政局)ということになる。
http://kenko.data-max.co.jp/2011/04/eu12.html
595 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 02:48:45.99 ID:743SM9j/0
そういや原発周辺で作業した米軍ヘリとかは除染しても落ちなくなってたって記事があったな
材質とか形状によっては固着して取れないとか
空間線量0.09の関東でも、地面ギリギリにカウンター当てれば3μとか出るんだぜ
総降下物量に比例しそうな数値だから、福島ガレキとかはヤバイね
放射性降下物のデータは文科省やら各自治体HPにある
多い日で東京都のデータ
2011/03/23 9:00 - 2011/03/24 9:00 12790 155 雨
2011/03/22 9:00 - 2011/03/23 9:00 35700 335 雨
2011/03/21 9:00 - 2011/03/22 9:00 32300 5300 雨
それぞれヨウ素とセシウム Bq/m2
全国は
http://www.mext.go.jp/a_menu/saigaijohou/syousai/1303956.htm 福島茨城とかは流石の数値
きっと政府は目を瞑ることに決めたんだ。
チェルノブイリで起きたことが日本で起きない筈はないのに。
597 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 02:49:40.59 ID:ekoVdxod0
震災のゴミを放射性廃棄物扱いにしたら埋め立てられんからな
港の見える丘公園のように埋め立てようと策略してるらしいからな
599 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 02:49:50.82 ID:eUJwY7UxO
灰は埋め立て永久に土壌を汚染します
600 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 02:50:07.77 ID:uBFGNzxz0
笑えるよ、このスレの流れw
昨日まで散々川崎市民を叩いておいて
自分の身に火の粉が及びそうになってびびりまくりww
601 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 02:51:15.14 ID:743SM9j/0
>>562 だから基準を変えるんだろw
空間線量が一定以下の地域のガレキは一般ゴミw
602 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 02:51:22.14 ID:QGrDysJE0
想定外
というか、そもそも放射性廃棄物の最終処分ができない状態でしょ…
>>579 じゃあお前さん、退避圏から+1mの土地に今後10年住んでくれよ。
家賃払ってやっからよ。
604 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 02:52:16.04 ID:WAf0FbLn0
>>603 そんなところに住んでも職も物資もねえだろw
605 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 02:52:43.93 ID:/8rWKG2C0
空間線量でゴミ汚染度を測るというのが非常識
空間線量が問題なら海外長距離出張を毎月やってる人や飛行機の機体はどうなるんだ?
>>605 ゴミの線量を誤魔化して通しちまおうって魂胆なんだろう
>>604 すぐ街が再建されるはずだよ。退避圏外だから安全だろ??
みんな集まるから物も職もすぐ得られるよ。
それに新しく建つから、綺麗だよ。
609 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 02:55:50.73 ID:eEOA31tPO
元プラント建設経験者で数々の有害物質扱ってきたが、今回の震災で今までの日本の基準がかなりいい加減だった事は理解した。震災以前の基準しか知らないオレは今の福島や関東は行けない。行きたくない。
もしかして今後福島以外の原発から出る低レベル放射性廃棄物は
全て一般ゴミ扱いでokになるんじゃね?
コスト削減に繋がって電気代アップも和らげられるな。
611 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 02:55:52.60 ID:zPqwDoUVO
検討ばかりで、結局なにもしないゴミん主党
612 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 02:56:02.42 ID:/8rWKG2C0
>>607 それしかないよな
ゴミの付着・浸透物質は無視して一般ゴミ化
これが通るなら化学工場とかも汚染されてないので垂れ流しますってやっていいよな
613 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 02:57:08.92 ID:DFJvqBiO0
おい…
俺は放射能やら原子炉の事は良く分からないが
焼却炉のカタログスペック見て、大丈夫だろうって政府や
専門家が判断してるなら、俺はしばらく関東から逃げるぞ…
例えば、ダイオキシンの発生する量なんかは
改ざんしまくりだし、検査がある時もわざわざ
一週間以上前に連絡くれるから余裕で対処可能だし
有害物資出まくってるんだぞ
615 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 02:57:44.25 ID:98ceZbMC0
東電はつくづく、とんでもないことをやらかしてくれたな
616 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 02:59:31.62 ID:NjNyYLp50
6年前の資料を見る限り基準値はそのままで
規制対象の放射能濃度値を引き上げるというのが現実的だろ
RS-G-1.7「規制除外、規制免除及びクリアランスの概念の適用」の概要について
http://www.nsc.go.jp/haiki/page5/050408-2.pdf 6.4 Graded Approach
検討対象物質中の放射能濃度が、表 1-1、1-2 の放射能濃度値を超える場合には、
以下のような規制の運用が可能であるとしている。
放射能濃度値を数倍(例えば、10 倍まで)超える場合、国内の規制の枠組みに
よっては、規制機関は規制要件を適用しないことを決定できる。その際、多く
の場合は、ケースバイケースで判断が行われるが、この程度であれば、規制が
不要であると予め規定することも可能である。
規制を行うことを決定した場合、規制の程度(届出、許可等)は、リスクの程度
に比例したものであること。
この調子だと、抵抗権の行使がなされても不思議ではないよな。
618 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 03:00:52.15 ID:QHlNtt1V0
>>612 外国「最終的には100年かかるかも」
日本「10年で終わる」
ゴミは福島で処分して福島の人間を除洗して外に逃がせよ
ゴミ受け入れてどうすんだ。逆だ逆。
まあ川崎の連中の反応は予想できたけどなw
俺らが節電してんだからお前らも自粛しろ大阪民国とかいう連中だ
実際焼却が決まったら民国に流れてくるんだろうよw
全力で阻止するから福島県民は安心しろ
>>609 正直、関東もヤバイよなぁ…政府は見殺しにすることに決めたみたいだけど
622 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 03:07:15.90 ID:743SM9j/0
>>579 低レベルって、低レベル放射性廃棄物だからって呼び名からそう思ったのかもしれないけど
高レベル放射性廃棄物じゃない物って事だぞ?つまり使用済み燃料棒由来の物以外
ガレキを大量に灰にしたら、濾した焼却炉や灰は高度汚染状態になるし
焼却炉のフィルタリング能力次第じゃそういう量の物が出てくるわ
623 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 03:08:15.24 ID:eEOA31tPO
放射能水垂れ流しだけで十分異常。水銀垂れ流しよりマシかも。。。 専門家の缶直人に聞きたい。
政治家の家の周辺の土地買い取って、
「基準値内の」瓦礫を美観と日照権を脅かさない程度に積み上げて置いても
彼らは文句はないのかな。
>>613 俺、神奈川在住だが今度海外勤務希望する予定w
川崎に受け入れさせるなら、
他の自治体だって断れる理由ないからな。
キチガイに付き合ってられるかよ
>>613 関東から逃げても無駄
環境省が基準ゆるゆるにして各都道府県各市町村に処理依頼するそうだから
封じ込める気なんか更々無い
海の汚水と一緒で薄めりゃいいやのキチガイ素人判断
福島すら二十キロ圏外は全部復興する気だから
627 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 03:12:59.13 ID:/8rWKG2C0
>>626 菅だか松本が数十年住めないって言ったのが叩かれてるがむしろ正論だよな
土壌と水の根こそぎ改良しない限りしばらく住めない
汚染地域は福島から日本全体に拡大だな
昔は良かったな・・・
629 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 03:14:30.00 ID:MUDI6my7O
対応を間違えると本当に日本が終わる。
あっけなく。
リセットスイッチはないんだぞ!
果たした、どれだけの日本人が理解しているのか。
つか、川崎は福島からの避難民受け入れてるのに
受け入れ先でさらに被曝させるとか
何考えてんだあの市長w
今の流れを見ると、
「今後の原発運用のための臨床データを様々な機関が欲しがっているようだな」
「サンプルは多ければ多いほどいい。条件が多様なら尚良しです。お礼はします。」
「ならばサンプルが減らないように規制の緩和を・・・そちらでもよろしくお願いしますよ。」
的な妄想をしてしまうなぁ
632 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 03:16:49.51 ID:743SM9j/0
ウクライナ投資最新事情
http://www1.tcn-catv.ne.jp/BTDEVELOPMENT/Ukraine.html ウクライナにおける人口の推移 (全人口:単位は千人)
1955 1970 1985 2000 2005 2020 2035 2050
全人口 40,099 47,317 50,941 49,116 46,481 39,609 32,805 26,393
年齢別人口比率(%)
0−4歳 9.5 7.3 7.4 4.3 4.1 4.3 3.8 4.2
5−14歳 14.9 17.6 14.2 13.6 10.7 9.4 8.4 8.9
15−24歳 18.7 14.7 14.3 14.9 15.8 9.6 10.2 8.9
60歳以上 10.9 14.0 16.4 20.7 20.9 25.2 30.5 38.7
こういう実態があるのに
政府が真顔でチェルノブイリの死者は30人
福島は0人だ!
とか言うしな
いやさすがに拙いだろと政治家の誰かが言い出さないとダメだろこれ
おおいそぎで原発の周りに廃棄場を作れ
どうせ数十年単位で封印する土地なんだから
被曝も全員で分け合いましょうとか言い出したら基地外レベルだぞ?
望ましい対応は
・埋める
・でも埋める作業する人が内部被曝してしまうので
瓦礫に樹脂を散布してガチゴチに固めてみる
2万4千年放置
635 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 03:18:01.57 ID:QPh/gUzoO
>>619 全くだ。
広がらない方が良いことくらい政府だって分かってるんだろ?
なんで福島でやらないの?ホントにわからないんだけど
ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人
__
./ \. n∩n
|/-O-O-ヽ| |_||_||_∩ 川崎市民はひどい!
.6| . : )'e'( : . |9.∩ ー| 福島の皆さんが苦しんでいるのに!
`‐-=-‐ ' ヽ ) ノ 恥を知れ!
⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V
↓
枝野「基準値緩和します。全国で処理しましょう。」
↓
ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人
__ くるっ
./ \. n∩n 彡
|/-O-O-ヽ| ∩ || || | 国はなにを考えいるんだ!!
.6| . : )'e'( : . |9.|^ ^ ^ ^|^i 福島から瓦礫を持ち出すなんてとんでもない!
`‐-=-‐ ' ヽ ノ 焼却なんてしたら汚染地域を広げるだけじゃないか!!
⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V
638 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 03:21:43.96 ID:cr9EZvYq0
俺機械商社勤めで放射線も扱ってるんだけどさ
計測機器で放射線っても1マイクロシーベルトも無いようなもんなんだけど。
まぁそりゃ手間がかかるのよ。
輸入手続きやら移送、設置、運用。書類の山。
部品一個追加するだけで8cmのキングファイルがパンパン。
でさ、今回の事故でもうね自分の仕事がアホらしくなった。
今までやってきた仕事が全否定だぜw
639 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 03:21:46.56 ID:MUDI6my7O
>>627 あれは、むしろ事実として潔く断言すべきだった。
一時的に非難をうけても、無理な期待を持たせるよりいい。
住民への十分なメンタルケアは必要だが。
640 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 03:21:47.98 ID:kJJqOD5d0
もう浜通りは禁断の地になったのだよ。30年間放置するかドームで覆うしかないよ。
川崎市民はもうリコール運動始めろよ
>>634 24000年かはともかく、それでいいよな。
戦車で全部平らにして、積み上げた瓦礫をコーティング。
更地にした部分はコンクリで舗装して太陽電池敷けばいいよ。
これくらいの作業なら戦車で更地にした後に
遠隔操作で出来るだろう。
結局政府が責任を取ろうとしないから何も進められない
そう言う政府なのは知っていたが困ったもんだ
ここまで無能だと今のような時期だと完全に有害だな
ちゃんと原発関連は非常事態だという宣言をして
国会と協議してやるべきことはちゃんとやれ
というか管はいったい何をしたいんだ??
全く見えてこないんだが
644 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 03:26:41.83 ID:rthXC/vFO
>>553 すっげー手間かかるし絶対に除染は無理だな
政府は御用学者に相談してるんだろう
それで安全って言いそうだ
武田先生はブログで安全に処理できる焼却炉を
福島に作って瓦礫を処理するべきって二回位言ってる
>>634 いや、プルト君は半分になったところでだな。
国が日本国民を全員放射線扱う業種の人間だと
勘違いしているんじゃないかと最近思うようになった
>>641 リコールも住人の1/3の署名が必要らしい。
で、市長と裏で繋がってるかのような
タイミングでの国の基準値引き上げ話だろ。
本気で今月中に始めたらかなり厳しいな
まーた強引な規制値作ってアホみたいに安全連呼ですかあ
>>645 1/1000になるまで2400万年放置?
650 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 03:33:24.89 ID:AODhzlkT0
政府の今のなかの状態って事態に追い詰めれて
浅間山荘の時みたいに最後の総括状態なんだわ
きっと
651 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 03:33:28.06 ID:W6Az9Qz00
瓦礫を一箇所に集めて放射線測定するところを海外に発信すれば
経済へのダメージは計り知れないな
652 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 03:33:31.68 ID:MUDI6my7O
とりあえず、政府には秘密裏に行わず、公表して国民を納得させる義務がある。
報道動けよ!
あとはもうアメリカにちくって横須賀からトモダチ部隊を
川崎市役所と民主本部に送ってもらうかw
今生きてる者は大本営発表信じ込まされまた国民総懺悔か
バカらしい
次の世代にまた洗脳教育か
655 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 03:34:53.28 ID:je1I6ITE0
>>609 あれだけ厳しい基準でずっとやってきたエンジニアにとっては
正直はぁ?だろうな
>>634 ウラン−238の場合
U-238(4億5千万年)→Ra-226(1602年)→Rn-222(3.82日)
→Po-218(3.05分)→省略(46.7分)→Pb-210(22年)→Bi-210(5.01年)
→Po-210(138日)→Pb-206(安定)
川崎市が変な市長に投票するからだろ・・・全く。自業自得だ
>>657 福島県が故郷で福島の原発が爆発して市長が急に
張り切りだすなんて選挙の時に読めたやつなんていねーよw
市や国を含めて何故、日本の行政はどうしてここまで無知、無責任なのだろうか?
これは、市民や国民に対する生存権の重大な侵害だ。更なる人災の惨禍をこれ以上拡大してはならない。
残念だが原発事故で福島は既に汚染されている、原発を中心に放射性物質は風と雨に乗って拡散し福島のみならず、
関東一円もレベルの差こそあれ放射性物質で汚染されている状況下で、福島に核物質で汚染されていない地域など無い。
勿論、当然、広い範囲の土壌、ゴミ、ガレキなどあらゆるものが汚染されている。
放射能汚染の無いゴミなどそもそもない。結局はレベルを決めて汚染されたものを持ってくる事になる。
しかし、膨大なゴミを分別する事は実際には不可能であり、様々なレベルのものがそのまま持ち込まれる。
また、個々の放射性物質は低レベルであっても、大量に処理すればそこに含まれる放射性物質の累計は莫大なものになり、
それは適切な設備を持たない焼却場を中心に環境に拡散し首都圏の放射能のバックグラウンドを上昇させる事になる。
個々のゴミの放射線レベルの大小の問題ではないのだ。
すでに汚染された野菜については埋めたり燃やしたりするなという通達が出ている。
ゴミも同じ扱いをする必要がある。放射性物質は燃やしても無くならない、放射性物質の中でゴミのガス状のものは、
専用の設備が無いと大気中に拡散してしまう。
粒子状のものは、焼却場の集塵機に集積し高レベルで汚染されるため、焼却場自体を放射線管理区域に設定しなければ
ならない事態が発生する。
それを無視して適切な管理を誤ると川崎市内で被曝者を出す事になる。
川崎の焼却場には放射線管理の設備もマニュアルもノウハウもないだろう。そもそもそんな用途は想定外なのだ。
そして首都圏で新たに発生した汚染源を中心として放射性物質は最終的には人に取り込まれる。
そうして発ガン率、特に子供に対する発ガン率が将来的に特異に上昇するだろう。
首都圏の人間にとっては人事ではない、飯館村で起こったような、誤った知識前提による国家による国民のモルモット化
と見殺しをこれ以上起こしてはいけない。
環境省が所管する廃棄物処理法では放射能を帯びた廃棄物は対象外とされているんだろう?
どこにも谷間なんて無い。放射能を帯びている以上は30km圏内だろうが圏外だろうが
廃棄物処理法の対象外であることは間違いない。
>一般人の医療を除く被ばく許容限度は年間1000マイクロシーベルト(1ミリシーベルト)で、同10マイクロ
>シーベルトはこれに比べ十分低い。このため、放射性物質が付着したがれきについては基準をある程度緩和したり、空気中の
>放射線測定やサンプル調査で線量が基準値以下の地域では一般廃棄物扱いにしたりする措置が考えられるという。
というか、なんだこのキチガイみたいなすり替えの論理は?
人間が年間に被曝する許容限度と、廃棄物が放射する放射線濃度を一緒にするな。
10μSvの放射性物質を一年間取り扱って受ける人体の被曝量が1mSv以下なら考えても
良いだろうが、そんなデータはどこにもない。
そんな理屈が通るならX線CTスキャンは一度で7μSvだから、政府の言う「一般人の医療を
除く被ばく許容限度は年間1000μSvで、7μSvはこれに比べ十分低いから、一年中CTスキャン
を受け続けても問題無いって話になる。そんなバカな話があるか?
662 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 03:43:17.55 ID:0QWaObykO
なーんだ
やっぱりごみ焼却に反対してた川崎市民が正しかったんじゃんw
川崎冷たいとか言ってた奴らはごめんなさいしないといけないよね?
>>659 産廃利権に心が揺れた可能性だってあるだろ。
664 :
◆.jMGTy6iYI :2011/04/16(土) 03:46:14.23 ID:8rvJV+R30
放射性物質云々がどうのこうのなんて今さらって感じですよね。
「温排水」のツケは今後凄い利子がついて今後我々日本国民をじんわりと確実に苦しませ続ける。
665 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 03:46:37.58 ID:Q1Ort42o0
コンクリや剛材は原発の津波対策の堤防作る時の骨材にして
木材などは東電が広大な土地を購入し保管管理しろよ。
焼却したあとの灰にどれだけ放射性物質が溜まるのやら…
666 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 03:48:20.42 ID:743SM9j/0
ふつーに一箇所で処理しようとすれば
焼却炉にテラベクレル単位の粒子が残りそうだな
僅かでも放射性物質がある可能性がある瓦礫は
持ち込めないのは最初からわかってる事
川崎市長がキチガイなだけ
戦争に負けた日本人は経済効率優先で他国にまして原発を
たくさん稼動させ不当競争で豊かになりました
そして100年周期で来る地震津波を忘れた振りをして
豊かさをむさぼりました
そこに地震が来て原発は破壊され東日本では深刻な放射能被害が30年続き、
人口は地震前と比べて3分の1まで減りました
多くの中国人や韓国人に助けられ今日本は存続しています
女子はこの恩に報いるために中国人や韓国人の方のために身をもって奉仕しなければなりません
でも絶対子供を生んではなりません。すぐ死ぬか奇形になるからです。
男子は大人になったら地上に上がり汚染された土地に積もった放射性物質を
掃除しなければなりません。
わたし達のせいで中国韓国に多大な迷惑をいつまでもかける訳にはいかなからです。
2011年までの日本は最低最悪の国でした。
その罪を絶対忘れてはいけません。
669 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 03:53:24.49 ID:KsyuBS7F0
革命家川崎市長阿部孝夫♪ 革命家枝野!
今後は、川崎での廃棄物処理で、東京湾を出入りした輸出品はすべて汚染させろ
プルト入りの江戸前寿司をヒルズ族に食わせろw
プルト入りの江戸前 佃煮 海苔 デズニー 横浜中華街w
羽田経由や成田経由の輸出品も汚染させろ 汚染させろ
完全鎖国に突き進めw
東京湾を出入りした輸出入品はすべて汚染させろ 汚染させろ
羽田経由や成田経由の輸出入品も汚染させろ 汚染させろ
汚染輸入品を全国にばらまけ ばらまけ
汚染輸入品を全国にばらまけ ばらまけ
東名、関越、中央道を通過する、全ての食品を汚染させろ! 汚染させろ!
横須賀空母の水兵や厚木・横田の陸兵空兵も汚染させろ 汚染させろ!
川崎でプルトニュウムを焼却すれば15分で皇居上空
幼稚舎帰りのお姫様や、安芸市飲み屋の子供3人も被曝する
これで日本から皇族を根絶やしに出来るな
永遠に子種無しでワロスw
670 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 03:53:37.58 ID:CopZriC/0
671 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 03:56:12.53 ID:by6FgION0
放射性廃棄物だろ
しれっと一般ゴミとして押し付けようとしてやがるのか
いつから中国になったんだよ
672 :
◆.jMGTy6iYI :2011/04/16(土) 03:57:09.02 ID:8rvJV+R30
この度の「福島原発」の事故は強烈だった事に変わりは無い。
そして、現場で作業をしているかたがたには心より畏敬の念を抱かずにはおれない。
そして、同時に日本列島のそこかしこで放射性物質が垂れ流されている現状を皆知らなければならない。
「奇形種」は魚や海藻等には発生して人間には何も起きないなんて事は考えにくい。
ここよりあくまで推測だが・・
インターネットを利用している人間は日本ではごく一部だという事を前提にしなければまずい。
情報(正誤共に)が行き届いているかの錯覚は我々ネットを利用している人間だけだ。
幼児、高齢の人々はネットを利用している可能性が低い。
結局「真実」を知る手だては「TV」「ラジオ」「新聞」等からの「抑制」の効いた情報しか無い。
673 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 03:57:33.15 ID:L4gbJOSn0
>>638 お前の扱ってた物は一般物として手続きも無く普通の梱包で送ってもOK!とお墨付きが出たなw
ただし国内に限るw
ゆうぱっくとかでも送れる勢いだなヲイ
いぇいwいとぅうくおえう
じゅcぃyぢちえうぃいうぃおww
675 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 04:02:04.53 ID:743SM9j/0
いまPC再起動しないとPDF見れないからアレなんだけど
茨城とか多い日は降下物量、十数万メガベクレル/km^2とかじゃなかった?
福島はなんか測定出来てなかったっけ
表面ぼこぼこなガレキには何日も降り積もってかなーりの量だろ
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc&k=2011041500649 >保安院によると、一般人の医療を除く被ばく許容限度は
>年間1000マイクロシーベルト(1ミリシーベルト)で、
>同10マイクロシーベルトはこれに比べ十分低い。
すごいねこれ
年間1ミリシーベルトの値は
人間が1年間に被曝する自然放射線量なのに
1ミリシーベルトまで大丈夫なんて
摺りかえられてる
年間10マイクロシーベルト以下で一般廃棄物として扱えるなら、
汚染ガレキは、
10^-6 ÷ 365 ÷ 24 = 0.00114 マイクロシーベルト/時間
以下でないと放射性廃棄物になる
現状東京で検出される放射線量より低い値なので
まず福島内のガレキは放射性廃棄物になる
仮に、10マイクロシーベルト/時間が検出されたガレキの場合、
10^6 × 365 × 24 = 87600 マイクロシーベルト/年間
つまり、1年間に87.6ミリシーベルトの被曝
関東は病気が蔓延するだろうね
全国のみんな!オラに力を分けてくれ!!
市へ抗議をよろしく!
by 川崎市民
ねぇ、こういう計算って
人間が他の経路からも被爆してるって事は考慮されてないよね?
679 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 04:23:24.22 ID:L4gbJOSn0
むしろ福島あたりで「これ以上汚染を広げないで」って持ち出し反対したら
周りからの支援とかもさらにあつくなっただろうに
汚染された土地にしがみついてゆくゆくは奇形児多数、がん多発
しかも近隣の県にも汚染物質がまかれたので今更どこに行ってもね('A`)とかなる前に
汚染を封じ込めてせめて現状クリーンなゾーンを広く残した方がいいと思わんのかね
>>413の人にしたってコメントの返事で「友人も数名川崎市民です。ガチのトモダチです。」とか言ってるけど
ガチの友達こそ巻き込みたくないと思わないもんか
680 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 04:26:17.54 ID:z3zlMnYE0
これどこに苦情いえばいい?
福島県民だが俺は反対派だな。
既に汚染されちまった福島はもうどうしようもないとして、なにもまだ汚染されてない地域を危険に晒すのはメリットがないと思う。
福島原発の電気使ってるやつらも被曝して当然っていう意見もあったが、別に一緒にガンになろうぜとも思わないしせっかく健康ならその体大事にして欲しいわ。
ゴミの処理については素人だし口出しはできないが、燃やさない方向で県内で処理すべきだと思う。
「医者に自分と同じ病気になってほしい患者はいない」という文句を思い出した
685 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 04:32:46.89 ID:je1I6ITE0
>>681 福島でそんな論理的な意見はありがたいってか少数派だろ
福島市の親戚なんて山下教授に洗脳されてどういう切り口で話しても聞いてくれない
放射能は安全って信じてるらしくて、その安全な家庭菜園の野菜バンバン送ってくる
だから山下さんに洗脳されてる人は
なんで安全な廃棄物受け入れてくれないの?→差別だ
なんで安全な農作物買ってくれないの?→風評だ
ってなっちまうんだよ
危険レベルを分かってる人たちは子供を逃がすとか
防御するとか、ほかに汚染を広げないとかできるんだろうけどさ・・・
もう福島県内に残ってる瓦礫は放置するしかないでしょ。それが数年なのか数十年なのかは分からんが。
そもそもこれから先福島県の浜通り中通りに人が住み続けられるかどうかも怪しいってのに・・・
わざわざ低レベル放射性廃棄物を移動させた上で燃やして大気中に拡散させるとかマジ基地としか言えない。
川崎市だけですむならいいけど他も巻き込むからな
いい顔したいがために多数の人の健康を害すとか頭おかしいんじゃねえの
断言しよう、産廃業者は放射性廃棄物を絶対に混ぜる
ガイガーをあてるとこだけ汚染されてないガレキで役人をごまかす。
やつらは絶対にやる
691 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 04:43:09.70 ID:3z6/snJ60
原発に関しては自民も民主もないと思うがな
政官財学の問題だよ
>>689 まあ、落ち目のときは仕方ないよ
徹底的にたたかれるもんだよ
>>689 間違えの箇所って、wikiのページのどこ〜?
間違えがあるんだったら、報告して訂正してもらうけど
民主、自民とか、右翼、左翼とか、この件については絡めてはいけないと俺も思う
694 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 04:49:48.57 ID:L4gbJOSn0
>>681 よかった
あんたみたいな人がいてくれるからこっちもできる範囲の事は支援し続けたいと思える
俺れができることなんてたかが知れてるけどな
被災者の人たちの中にはショックとかで普段とはちょっとかけ離れた考えしかできない状況の人もいるとオモ
それはわかってるんだが、こうも長期戦になってくると支援する側も精神力・体力(経済力)がもたないんだわ
そこに「してくれて当然」みたいな調子でこられるとな
もうやめちまおーかなとか、フッと頭をよぎったりしちゃうんだよな
人間ができてねえな、俺
もちろん、人に対する差別とかは言語道断で人の受け入れはすべきだと思うし
むしろ来いよ!早く来いよ!って思ってるけど
来いって言えるのも、地元が現状まだ安全だから言えることでだな
ネットであんたみたいなレス見るとほっとするわ
>>689 あー、場所分かった。
とりあえず、報告させてもらう
696 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 04:52:57.59 ID:L3Zr2i690
そういや、関東人はふぐすまの原発の恩恵を受けてるじゃない・・・って人いるけど
そもそも川崎は火力発電所があってふぐすまには世話になってないそうだよ。
消防隊だって東京、横浜や川崎からだって放水に行ってるし何にも協力してない訳でもないんだぞ。
義捐金だって送ってる人いっぱいいるんだよ?そんな言い方されるとふぐすま嫌いになるわ。
697 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 04:55:43.92 ID:lNOxu61K0
たぶん、自民が政権握ってても、同じだったように思う。
所詮、日本人には規則とか法律を運用するのは不可能なんだよ。
今回の原発事故で、それが改めて明らかになっただけのこと。
どさくさにまぎれて、法や規則をなし崩し的に破るのは、日本人のお家芸とも言える。
>>1の方針が実行に移されても、この国で暴動が起こることはないし、
これまでのように淡々と物事が進められるだけなのだろう。
悲しいけれど、それが現実。
なんかすべての基準値上げられて悲しくなってきた(´・ω・`)
そのうえまた汚染があるなら寄付したお金返して欲しい・・・
自分の将来の治療代にしたい
立派な被災だよ関東も
>>693 俺のID
>>687だね
その訂正が
>>689 悪質なデマとして一覧に掲載されている
右も左もねーよ
報告して訂正じゃなくて、書いた奴が出てこなければ意味がない
デマをおりまぜたまとめwikiを作って、信憑性欠く真似する奴はまとめを作る資格はない
問題そのものに対する意見まで、その資料も疑われる行動になるだけだ
お前、連絡取れるの?取れるならスレに本人出してくれ
俺はどっち支持者でもないが、明らかに今回の原発事故そのものは自民党が行った対応が引き起こしたもの
が、そこについて触れていない、触れる必要もないと思っている
が、民主党がさも仕分けで削ったように印象操作、麻生が対応をしようとしたのに打ち消した様に書くのは
問題を利用したプロパガンダだ、卑怯で悪質、話によっては即刻通報
wiki編集した奴が出てこない限り、法的措置を前提として対応してもらえる様、あらゆる機関に通報する
700 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 05:02:09.32 ID:z3zlMnYE0
>>680 ありがと。
川崎市と市議会議員には一昨日電凸、メール凸してるんで、
まとめサイト参考に他あたってみる!
>>695 いや報告じゃなくて、連絡取れるならそいつに来るように言え
こんなデマを平然と織り交ぜている奴に編集する資格はない
俺何度もスレで指摘したし、問題に関係する資料もスレに落とした
問題に関係するは政治とは無関係な問題だけれどな
それもまとめに掲載されている
政治問題に利用して悪質なプロパガンダをする奴に、利用されたくはない
即刻、本人呼び出すか、連絡先さらしてよ
右とか左とか遊んでいる場合じゃねーよ、あほかよ
702 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 05:03:30.58 ID:t5PsDV950
民主党=放射性廃棄物
一応、災害板、鬼女、+で呼びかけた
連絡取れるなら災害板メインだと思うから、そっちにくるように言え
さらっと消すんじゃなくて、なんでデマと書いてあるのに、プロパガンダに利用しているのか説明を求める
くだらん政治信条を問題に利用するようであれば、そいつには外れてもらいたい
704 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 05:05:45.53 ID:lNOxu61K0
>>698 政府は国民の健康や安全など微塵も考えていないと考えれば、
これまでの一連の対応は筋の通ったものだと言えると思う。
「お上」の意識が根強い日本では、戦前も戦後も何も変わっていないんだよ。
705 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 05:06:36.44 ID:z3zlMnYE0
ごめん
>>683
にお礼いいたかった。
680自分だった。
ひとまず一旦寝て仕切り直し。
ID:oAbwJhAA0な、災害板に編集した奴が今日中に来なければ
意図的に流したデマとしてまとめウィキそのものを通報するよ
それだけ言っておく
自分はこの問題は汚染を拡大させる可能性がぬぐえない限り、決してやってはならない問題だと思っている
が、それと同時に日本各地に原発はある
自民だの民主だの事実に基づいてなら言いたいことは沢山あるが、そんなことは横において取り組むべき問題だと考える
が、悪質なデマを飛ばす奴は、今後も出てくるであろう問題で
時には生命財産より政治信条を優先して、プロパガンダに利用するだろう
んな奴らにこれ以上、好き勝手されて、安心して水も飲めない社会を作られるのは真っ平だ
期限は今日中、説明をしに災害板のスレに出てこなければ、即通報をする
この問題に対するこちら側の意見まで正しく通らなくなるダメージを踏まえるように言っておいてくれ
ここで待ってるわ
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1302873288/
>>703 いや、管理人は知らないし。
でも、今のところ、まとめwikiのサイトを支持するよ。
そんなプロパガンダ連呼して嫌なら、自分でサイト立ち上げたらどう?
現サイトが廃れて、あなたのサイトが支持されるんじゃないかな。
本人来たから説明求めている
まとめを全部否定してねーよ
が、明らかなデマであり政治問題に利用する必要のない事柄を掲載したら
そのサイトそのものの信憑性もつつかれるんだよ
とりあえず本人と話してくる
709 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 05:20:51.31 ID:McFZ4zO/0
既に関東のゴミ焼却所も汚染されている件
710 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 05:24:16.09 ID:1IGwt/pg0
早く福島を封鎖して人や物の出入りができないようにしろ
あちこちに放射性物質をばらまかれたんじゃ福島以外も滅びちゃう
711 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 05:26:12.83 ID:TzFAPbXX0
712 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 05:29:32.26 ID:je1I6ITE0
通報厨ワロタww
というか慌てて県外で処分する必要無いだろ
どうせ半径20km以内は暫く高レベルなんだから
とりあえず5km圏内にでも原発周辺に集めてそれから考えろ
時期を観て焼却場を建設するも良し
残念ながら六ヶ所村のように双葉郡は最終処分場とするしかない
どこに通報するつもりなんだw
715 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 05:58:12.06 ID:je1I6ITE0
ミンス党本部だろjk
物の言いようがあんだろw
まとめ作ってくれてんのに、間違え見つけたら鬼の首取ったように通報だと騒ぐ。
じゃあ、自分でまとめ作るかといったら作らないって。。。
717 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 06:23:24.23 ID:llMvpTL/0
公害だらけの川崎に送るのがいいよ。
718 :
【東電 61.9 %】 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/04/16(土) 07:17:44.28 ID:NyFTSnS90
なぁ、永年懸案の低レベル廃棄物問題が一気に片付くのかっ!wwwwwww
719 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 07:25:51.18 ID:ZHDo92vkO
水棺の周りをゴミ処理場にすればいいだろ
焼却熱で自家発電
環境大臣が神奈川県知事に焼却要請の話ししたのはどうなった?
721 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 07:44:14.67 ID:UsJDkMaS0
>>1 川崎に決まってるだろjkwwwwwwwwwwwww
川崎とは一言も書いてないし、わざわざ保安員と官房副長官が
動いてるってことは、川崎だけと考えるのがむしろ難しくないか?
723 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 08:08:10.55 ID:PIzIbr/T0
産廃業者なんてDQNの巣窟だから、誤魔化しまくって処分するんだろうな。
少量のゴミの放射線量を測定しても意味がないだろ
一箇所に膨大な量のゴミ集めたらその分放射線量も付着してる放射性物質も増えるわけで
それを燃やせば空気中の塵と一緒に熱で上空高く運ばれて余計に広範囲に拡散されるでしょ
なんでわざわざ汚染エリアを拡大するような馬鹿なことやろうとしてるんだ
燃やすなとは言わんが、せめてフィルター付きの
高温焼却できる高性能焼却炉くらい原発の近くに作れよ
法的に言うなら燃やしたらダメだろ
何でもかんでも基準値引き上げるな
726 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 08:32:12.50 ID:rlM2Hgn50
727 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 08:36:18.07 ID:8VWMDid+0
汚染水もついでに持っていけばいいと思う
東京湾の魚なんか誰も食わないだろ
728 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 08:38:17.60 ID:bN46kPSj0
いやまあ・・・低レベル廃棄物というと聞こえは悪いけど、
リスクが低いと判別されるがれき類の処理は急務には違いなくてね・・・。
ただ、現時点で他の自治体に処理を分散というのは時期尚早だと思うんだ。
1:がれき類の回収場所ごとに放射線量を測定する体制を作る。
2:福島に現在あるごみ処理施設で測定したゴミの処理を行い、灰・煙の放射線量のモニタリングを行う。
可能な限り放射線量測定を行ったエリア単位の処理を行い、地域毎のゴミ処理リスクを推定できるようにする。
3:処理を行った処理施設自体の放射性物質の蓄積等がないかを調査する。
あまり長期間のモニタリングは早期処理に差障るが、可能なら1か月程度は。
というようなことをやって、このエリアからの廃棄物は安全に処理可能であり、
こういった廃棄物の他所での処理を行うことでより高度な汚染にさらされたがれき類などを現地で処理する余地が生まれる。
それらのノーリスクないし極低リスクのがれき類を他所で処理することで
現地での汚染されたがれき類の処置を促進し、ひいてはそこから環境への再流出を防ぐことで汚染拡大をわずかでも
食い止めることができる…ってな感じで説得してもらいたかったもんだ。
数値が信用できない、わずかでも許せないという向きはあるかもだけど、それはもはや現実的じゃないと思う。
どこかしらで線引きして許容できる範囲でってのはやらなきゃならないこと。
けども、根拠に今は誰もが餓えてるのだから数値などをあげて理解を得る体制は必須だと思うんだ。
729 :
【東電 67.0 %】 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/04/16(土) 08:39:59.59 ID:NyFTSnS90
たまりにたまった医療廃棄物が捨てられるね。良かった
火事場にかこつけてすべてナーナーで処理する気か。
原発行政も落ちるところまで落ちたな
731 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 08:40:58.77 ID:zqr3luoHO
やっぱり福島可哀想、川崎民死ねって世論を煽っておいて
だから基準緩和して全国で焼くおっていう孔明の罠
とっとと法整備して、避難圏外のゴミは日本全国の自治体で分担処分しろや
733 :
忍法帖【Lv=20,xxxPT】 :2011/04/16(土) 08:42:12.50 ID:3WnWVh1V0
こわいこわい
734 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 08:42:43.98 ID:8ocZs5T70
>>262 >副首都計画
関東がやばいから脱出したいんだろw
735 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 08:42:46.22 ID:KyowOfT70
何でこんな厄介な発電をしてるんだよ
・コストは高い
・放射能に汚染された廃棄物は出る
・事故になれば日本全土が汚染され日本経済の崩壊、日本人滅亡のリスクがある
・いくら掛かるか分からぬ廃棄作業を子々孫々続けなければならない
736 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 08:42:59.29 ID:8vBTYGEn0
>>728 >数値が信用できない、わずかでも許せないという向きはあるかもだけど、それはもはや現実的じゃないと思う。
政府を信用すること自体、現実的でないと思う。
福島にごみ処理場作ればいいだけのことじゃね?
ま、ここでいくら文句言っても、国民の嫌なことばかりするこの国のことだから、
このまま悪い方向に進んでいくんだろうな。
737 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 08:45:14.71 ID:zqr3luoHO
川崎鬼女大勝利
738 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 08:46:20.98 ID:uk4B/hPl0
矢ヶ崎克馬・琉球大名誉教授(物性物理学専門)が3月25日に福島県入りし、
1週間にわたって空気中や農地、水などの放射線量や放射能汚染のデータ収集を実施した。
調査を終え、14日本紙の取材に応じた。矢ヶ崎氏は「現時点でチェルノブイリと同程度の
状況にある。さらに深刻化する可能性がある」などと被害の大きさを語った。
矢ヶ崎氏は3月25〜31日の日程で、福島市、いわき市、会津若松市、喜多方市、南相馬市、
郡山市、飯館村、北塩原村の8カ所を回り、福島第1原発から半径20キロの外側で放射線量計測器を
使って汚染度合いを調べた。
その結果、「場所により1対10の差はあったが、福島県全域が汚染されていた」と汚染範囲の
広さを指摘。A地点では空中の放射線量が通常0・02〜0・03マイクロシーベルト毎時のところ、
1・2マイクロシーベルト毎時を観測。わらが敷かれた田では4・8マイクロシーベルト毎時、
わらを取り除いた地表は3・2マイクロシーベルト毎時だった。土を2センチ掘ると
1・2マイクロシーベルト毎時まで下がった。
739 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 08:46:38.31 ID:iUlyoMDU0
拡散が深刻な問題であることは分かるけどな
ただ福島の瓦礫量も酷くほっとけば惨状がありのまま残るだろ
それを海外メディアが都合よく報道したら
日本の風評被害を促進できるだろ
瓦礫をほっといて良いことにはならない
できるだけ洗浄処理してもらいたいが
のんきにやっては汚染も深くなり洗浄も難しくなるだろうし
740 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 08:46:56.98 ID:RLpNtobR0
なんで撒き散らす事しか考えないのか
基準上げて他所の分とブレンドして…
ハイ、一般ゴミの出来上がり!
742 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 08:49:01.20 ID:wjZvZi9FO
福島県は第一、第二原発を40年動かして来ました。この電気、福島県は1つも使ってません
全部首都圏が使うために動かしてる原発です。
それなのに、関東の人達は『計画停電は被災地に電気を送るため』と、勝手に妄想をしています
関東で節電しても被災地には電気は来ません。
東北電力なので独自に東北地方で節電するしかないんです
全てを福島県のせいにしてますが、福島県がなにか悪いことしましたか?
原発だけじゃなくて火力や水力も首都圏のために動かしてるんですよ。放射能が強い今でも。
一滴も福島には入らない電気だけど首都圏のために頑張ってる人達がいるのに、
この福島差別は、本当にヒドイ。故郷ってそんなに簡単に捨てられるものですか?
簡単に福島に人は住めないって言うけど、故郷を全部捨てるなんて、簡単に言わないで下さいよ
743 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 08:49:35.64 ID:RLpNtobR0
こう云うのって感染病と一緒で封じ込めるって発想じゃないのか
744 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 08:50:06.67 ID:sIP5boOI0
ガレキは海面埋立だろ。
山下公園みたいのを作ればよい。
100年後の利用を目指して。
>>696 気持ちはわかる。
でも本当の福島の被災者の方々は本当に大変だから、
労わる気持ちを持ちたいな。
関東を必要以上に攻撃してるのは福島の人だと思えないし
そもそも日本人の発想ではないなと思う事も多々ある。
東京も頑張ってるよね!
現地に行くだけでなく、避難民の方々の受け入れはもちろん、
透析患者さんの受け入れは早かった。
評価するわ。
746 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 08:53:19.11 ID:iUlyoMDU0
拡散と言うなら既に拡散してる話だ
身ぎれいなそぶりで相手を差別しても自分も十分汚れてる
少なくとも川崎はそういう意味で微妙
747 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 08:53:39.13 ID:yHCO97qv0
今ニュースで沿岸部の映像が出てたけど、
確かにあのあたりを何とかするなら
無数の木片を何とかしないといけないとは
思った。
ただ、どの地区をどのように土壌改良して
どういったものをどんなスケジュールで
建設するのか、というような計画も示さずに
てきとーにゴミ処理してみましたでは
すまされないと思う。
それに、プルトニウムについては詳細な
調査が必要。
プルトニウムは吸入した場合は
同じベクレル数でもヨウ素131やセシウム137の
200倍以上の体内被曝量となる。
落ちている分には吸入の危険性は少ないが、
燃やしてしまったらそうはいかない。
少なくとも土壌の何点かをサンプリングして
データと、どのエリアの瓦礫を処理するかを
公表してもらわないと。
プルトニウム調査には時間が掛かるので、
もし正しくプルトニウム吸入の危険性を
理解しているなら調査を始めているはずだが、
もしやっていないなら、放射性物質の
性質を理解していない人間が行っている
ということになり、問題だと思う。
748 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 08:53:50.10 ID:RLpNtobR0
749 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 08:54:35.71 ID:JuZXo9Op0
また ミンスに騙されたのwww
750 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 08:57:37.45 ID:uk4B/hPl0
>>746 今までの汚染は不可抗力の面もある。
これからの汚染は行政の故意。
裁判起こされたら行政は全て負けるレベル。
感情に任せた行動で危機管理をおろそかにする事は行政には許されない。
751 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 08:58:14.26 ID:rlM2Hgn50
これ阻止する方法はないのか?
基準緩和されたら多くの都道府県で処理が進む。
各地で一気に二次汚染が広がるだろ。
仮にも原子力を扱う機関のくせに保安員はどんだけアホなのか。
少しでも健全な国土を守りたいんなら阻止するため
俺たちに今できる事、行動するしかないだろ。
デモでも署名でも他にもできることは何でもする。皆で協力できないだろうか?
>>742 原発を推進している渡部恒三の甥なんか知事に選ぶから、プルサーマルまで導入されちゃうんだよ。
原発関連の莫大な交付金目当てで誘致したくせに責任転嫁はやめろ。
753 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 08:58:51.10 ID:HuTA7W7G0
皆さん、各原発には放射能除去フィルター付きの焼却炉があるんです。
専用の焼却炉があるのに何故自治体の無防備な焼却炉で処理しなければならないのか?
大型の専用焼却炉を福島原発第一の近辺10キロ程離れた場所に作り、各原発の小型焼却炉
で処理しきれなかった物を改めて処理すれば良いだけの話です。
一時保管の場所だって、避難区域に存在する公共施設などに押し込んだり、プレハブ建てたり
すれば簡単な話ではないですか。
755 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 09:02:01.62 ID:oAwXrEM30
たとえ低レベルの汚染物質でも
広範囲のゴミを一か所に集めてきたら
その場所の汚染は濃縮されて高濃度になるよな。
近辺の農作物は汚染されて被害受けるだろうし
子供には影響でる可能性もある。
やっぱり止めた方がいいだろうな。
なんかもうみんな神経質すぎるわ 温水便座でないと死ぬみたいなw
757 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 09:04:20.62 ID:oAwXrEM30
本来なら放射性廃棄物は埋め立てるしか処分方法がない。
でも福島のゴミは多すぎて埋め立て処分はできない。
だから一般ゴミって事にしてうやむやのうちに燃やして処分しちゃえってのが
政府側の意図なんだろうな
>>748 意味がわからない
私は基準値引き上げには反対
特例作るならせめて現地にフィルター付きの焼却炉作るべきと云う意見
基準値以下なら受け売れ能力の大きい関東で燃やしたらいい
759 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 09:05:09.81 ID:iUlyoMDU0
まあ、確かにコントロール可能なものではある
こうなった以上は川崎は現実的な処理場でもない
やれば100%風評被害となるわけだし
全国に瓦礫を移動するコストや洗浄コスト考えたら
福島を処理基地にする方が無難か
でも、放射能ごときで住民差別するなよ
>>752 釣りだよ
変な書き込みはID見た方がいい
761 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 09:10:15.93 ID:HuTA7W7G0
762 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 09:14:37.09 ID:+dIWpoqvP
マジでバカなの?
瓦礫が汚染されているか完全に確認できる訳ないんだから、
一番汚染された場所、つまり福島第一近くに、厳重なフィルター付けた焼却炉を
大至急作って、そこに全て集めて処理するしかないだろ。
763 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 09:17:16.93 ID:+ri7PO9j0
政府が検討する(キリッ
=放置。
>>739 瓦礫をどうにかしたいのは同じなんだけど
このまま基準値上げて各地で焼却したら
間違いなく風評被害は悪化する。
日本全域汚染されたと誤解される。
実際基準値上げて各地で焼却したら汚染地域は広がる。
ほーら見ろ。川崎市民が正しかったじゃん
数キロ先に焼却場があるから俺涙目だわ
766 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 09:25:01.24 ID:RLpNtobR0
>>758 ああすまん
1億総特攻野郎と勘違いしたw
767 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 09:26:23.89 ID:MUDI6my7O
風評被害ではなく、本当に食物や工業製品が汚染さて、海外に輸出出来なくなるかもね。
その場合、放射性廃棄物の処理手続きが問題だったということで、東電不手際いではなく行政の不手際ということになる。
2次災害は人間の慎重な行動により防げるものなのに。
チリも積もれば高レベル
総量を考えたら受け入れさせたらだめだろ
あとゴミの問題と市民の受け入れを同列に語るな
>>765 まじでメディアと千葉市長はいつデマに踊らされたうんこみたいなレッテル剥がしてくれるんだろうな
あんなもん何も説明できない段階で月末みたいな話出した市長のせいだろうに
>>742 気持ちはわかるが
原発を誘致した時点で故郷云々は覚悟しなくちゃな
手切れ金ももらってんだし今更何を
首都圏は確かに地方の犠牲の上に成り立っているのかもしれないが
逆にみれば地方は首都圏にぶら下がっているとも言える
771 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 09:32:06.49 ID:wB9f1sqi0
772 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 09:32:42.14 ID:cJrOxe9KO
どうせ汚染されてるのだから、福島の非難区域内に一時投棄場と
放射性廃棄物専門の処理場を作るしかない
多分原発のせいで何年も必要になるから作るべき
774 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 09:33:51.38 ID:iUlyoMDU0
輸出はもうとっくに諦めてるものと思ってるが、そうでもないのか
屋内農場などの方法はあるし、輸送の方法を考えたら済む話だが
コストだけはどうにもならない
現地生産できる生産物しか日本は提供できないと思ってる
後は汚染が無関係なIT産業をどううまく使うか
775 :
にょろ〜ん♂:2011/04/16(土) 09:35:02.82 ID:FMZMWWFu0
まぁ川崎には実験用原子炉もあるし お似合いだよね?
776 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 09:35:33.77 ID:3MjGRjuaO
川崎を非難してる奴は「ウチにはこないでくれ」の一心だろうな 卑しい奴だぜ でも、一ヶ所受け入れたら他も一気に受け入れるぞ 川崎のようなちゃんとした施設がない地域は悲惨だろうな
777 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 09:36:04.45 ID:biHhWjfA0
役人には想像力というものがないのか?
778 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 09:36:38.58 ID:wB9f1sqi0
>>776 非難してるヤツはバカか釣りだから、「ウチに来てもいいのに」っていうよ
缶はどっちなんだろう
まぁどっちでもいいから早く処分してくれ
>>768 人は中性子線浴びてないかぎり徐染できれいになるからいくらでも
他の土地で受け入れ可能だが
大量の瓦礫をひとつひとつ丁寧に徐染するのは事実上不可能だし
燃焼すると濃縮してより危険になるので受け入れできない
>>770 IDで遡ったら、全く違う事書いてますよ。
日本人同しで対立させたい人は少なく無いようで・・・
782 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 09:41:08.93 ID:WisqopDYO
まぁ各地に分散させるよりは、
事故現場と処分現場を限定した方がいい。
福島と神奈川だけを、放射線管理区域に指定し、
むやみに立ち入らない、立ち入らせないようにすればいいんだし。
784 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 09:42:02.64 ID:d1mFlD850
検査しなければ放射性廃棄物にはならんやろ
さっさと運んで燃やしてやりなさい
っつーか、どうせ何十年かは近づけないんだから、原発周辺にガレキ捨てたらええやん
786 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 09:43:56.55 ID:/5bSmwNZ0
東日本のゴミは東日本で償却すればまったく問題ない
西日本にもってくるのは断固反対
西にもってくりゃもってくるほど東向きの風にのって日本全土が汚染されるから
極力、東日本で燃やせ
787 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 09:44:23.85 ID:PSooMYvyO
汚染された瓦礫などを野焼きにするのは、あまり芳しくない。
煙となって一部若しくは大部分は立ち上る。
換気、通気、濾過ができる専門の施設が必要だ。
高濃度に汚染された液体を流しては芳しくない。
一部若しくは大部分は染み込む。
低濃度または高濃度に汚染された物は、処理が可能でなければ、濃縮または砕いて固め、専用のドラム缶やタルにしまい込んで、専門の場所に保管、保存するのが芳しい。
>>768 同意
人に影響する放射線レベルなら即入院だわ
>>782 川崎から20km圏内がどこか見てこいよ
除染して、放射性物質を分別して、処理する施設が必要なんだろwww
それまで置いておけよ、
東電に早急に作らせろ、
国が何を考えてるのか、なんて知れたこと。
少しでも安く済ませたい。
お金無くなって国が破綻するから。
全部この理由で説明つくから。
全部補償してたら、税金ばか高くなる。
かといって、補償しないと死んじゃう人もいる。
それでも私は人命第一でいて欲しい。
>>764 瓦礫をどうにかして、放射性物質や風評被害と付き合って生活して行くのが得策だとは思えない
>>769 千葉市長のツイッター発言は、
「ははは!まさか汚染ごみを運ぶわけがないじゃないか!福島に汚染されてない津波ゴミなんてないけどな!笑」
「役所はクレームに弱いから、どんどんやれ」
・・・というネタじゃないかと。
794 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 09:56:15.67 ID:iUlyoMDU0
隣国で処理するという結論が単純に出ないだけでもマシなんだろう
国内で押し付け合うように仕向けられてるんだろうが
どうせ東京もオワコンなんだし、川崎で燃やせばいいんじゃね?
796 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 09:58:24.10 ID:oX65+Gpg0
福島から川崎までガレキが一気に空を飛んで来るとでも思ってるの。
陸路のトラック輸送なら当きゅ含め関東全域にガレキの放射能を
まき散らすだけになる。海上輸送なら太平洋が汚される。
放射能はそこに閉じ込めるのが一番だ。
福島原発であれだけ放射能閉じ込めるのに苦労してるのが
見えないのかな?
797 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 09:59:58.25 ID:PSooMYvyO
除せんはあくまで断定的な処置も含まれている。
除せん後の液体はかき集めて濃縮し、容器に入れるのが定式だ。
798 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 10:00:32.29 ID:HuTA7W7G0
>>793 千葉市長と川崎市長は「連合」繋がりなんだよwww
大丈夫大丈夫、基準緩めればいいんじゃない?
海外の風評被害にすら知恵が回らない連中が
反対した人間を非国民呼ばわりできるクズ国家なら、
さっさと滅びろ。
800 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 10:01:38.32 ID:PSooMYvyO
暫定でした
原発の利益を享受している首都圏が受け入れるのは道理
とりあえず、川崎でいいだろw
802 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 10:03:14.75 ID:sh8BL7liO
武田みたいに原発の近くに処理工場作って処理すればいい合理的な説明を
する学者はいても、瓦礫を運び出して処理するのがいいという合理的な説
明をする学者がいないのだから持ち出すのは止めてくれ。
803 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 10:04:01.45 ID:86cIEicY0
804 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 10:04:28.28 ID:wjZvZi9FO
>>>がれきについては基準をある程度緩和したり、一般廃棄物扱いにしたりする措置が考えられるという
一件落着(笑)
なんで基準を緩和するんだよ。何のための基準なんだよ。
806 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 10:07:13.38 ID:ovCjOktC0
>>がれきについては基準をある程度緩和したり・・・
どんどん基準値緩和するよな
今までの基準とは何だったんだ
807 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 10:07:16.88 ID:SyT+R+5/0
わざわざ関東に持ち込むとかマジキチ
809 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 10:10:33.35 ID:3maLyUNni
>>59 マジレスすると、原爆の放射能の総量は体した事ない。
無能通り越して害悪だなこのアホ政府は
811 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 10:13:09.19 ID:rlM2Hgn50
誰か力貸してくれる有力者いないんだろうか。
みんな身の回りに思い当たる人いない?
こういう時は頭下げてでも力になってほしいのだが俺の周りには・・・。。
絶対に2次汚染を引き起こさせるわけには行かない。
812 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 10:13:26.37 ID:8vBTYGEn0
この調子だと、川崎、関東どころか、日本全国に拡散させるつもりだろうね。
非常事態という名目で、次から次へと法律を緩和。
これを皮切りに、日本のあらゆる法律が無効化されて、無法国家になりそうな勢いだな。
813 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 10:14:13.13 ID:dgVXa60L0
>>1 被曝ゴミに関しては、川崎市長の背後には民主党の中枢がいるらしい情報も?>川崎の市議の話では
もし民主党が首謀しているなら、各地でも同じ計画が出そう…
4/8日に民主党の環境副大臣近藤昭一が、まず神奈川に瓦礫の受け入れを指示した。
ttp://twitter.com/#!/shimazakiyoshio 川崎市議員しまざき よしお のtwiiter
>ネットでも報道されている、東日本大震災で生じた廃棄物の
>受け入れ処理の件ですが、今月8日付で環境副大臣が神奈
>川県知事へ文書で協力依頼を行っていた事実が明らかとなりま
>した。
814 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 10:16:10.96 ID:wITfzCuB0
>>59 原爆の放射線量は、爆心地から3km以内なら死ねるが、他は今の原発の方が断然強い。
原爆の怖さのメインは 熱線と爆風。放射線で直接殺せたのはせいぜい1万人程度。
静岡も受け入れ検討してるみたいだけど神奈川・静岡はこれまでの積算量かなり低いのに自ら汚れに行くなんて馬鹿としか思えない
特に静岡は農業水産業も盛んだろうに
816 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 10:29:00.01 ID:7I5ec6HXO
川崎がダメなら、埼玉でもいいやwww
年間10μで放射性廃棄物ってことは、トンキンも廃棄物だね
819 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 10:38:51.27 ID:8vBTYGEn0
>>818 まー、首都圏でも地表にガイガーカウンター当てれば6μ/hだったりするから、
首都圏のゴミも多かれ少なかれ汚染されてると言えなくもないけどね。
>>791 >補償しないと死んじゃう人もいる。
ここが飛躍してるな。
復興事業は犠牲者を減らすためのものじゃない。
もし、本当に犠牲者を減らすつもりがあるなら、
計画避難民をまず移動させる計画をしているはず。
まず移動の足と移動先の斡旋をしているはずだ。
実際にやったことは、GW前にやっと現金を渡すと
言うこと。復興計画はやっても避難民はそれまで
放置状態だった。
>>815 それなりに大きい焼却炉のあるところがターゲットなんかね?
列車で運ぶなら極端な話、大阪とか福岡まで運んでももう同じだろうし。
822 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 10:44:18.40 ID:BP4Cb20u0
除染しろよ
放射性物質のさらなる拡散を黙認する政治だけはやってはいけないだろ
放射性物質の回収をちゃんとやらないと国民と国際社会にどんどんそっぽを向かれるぞ
823 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 10:45:07.56 ID:yHCO97qv0
>>811 取り敢えず原子力資料室には連絡しておいた。
NPO法人だが、今回の件の問題を正しく理解できる
団体だと思ったから。
フランス除染の若葉マークの自称エキスパート(笑)に除染作業やらせてみてどの程度かテストしてみればいいじゃん。
825 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 10:48:38.69 ID:86cIEicY0
>>496 言いたい事はわかるんし正しいと思うんだけど、バカは百歩譲って
いいとして白痴とか“今は”言わないであげて・・・。
地震、津波、原発、全部いっぺんに起きて、まだ心の整理が
付いていないんだよ。
だからと言って事実を言うなって事じゃないよ。
826 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 10:49:50.91 ID:QuZtRY6b0
そもそも大気中の線量が、西日本の20から50倍てのがフクシマ全域だもんな
退避地域以外のゴミも相当のセシウムが積もってる
そして、質量ベースでは
セシウム200に対してストロンチウムが1は含まれてる可能性があるんだから
>>508 怖い。そして可愛そう。
裏で国と東電が隠れている。
この事実に気づいて欲しい
829 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 11:42:44.31 ID:yHCO97qv0
>>828 説明されたことや調べた情報をそのまま
鵜呑みにする人がいかに多いか…
大量の瓦礫の放射性物質を検査するのは無理と
ちょっと考えればわかることなのにね。
案の定、一定線量以下なら一般ゴミ化。
831 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 11:45:06.74 ID:8vBTYGEn0
>>827 分断統治は支配の基本だからな。
http://ronri2.web.fc2.com/game05.html 分断統治とは、支配階層が世の中を統治し易くするため、支配される側の結束を分断して、
反乱を未然に防ぐための統治法です。
支配される側を一級市民と二級市民に分けて、扱いに差をつけます。
すると生活に不満があっても、一級市民は二級市民を見下すことで不満のはけ口にします。
「自分はまだあいつらよりもマシだ」。とうぜん、二級市民は一級市民を敵視するようになります。
支配される側の人々は仲たがいをし、小さな利害でも対立するようになるのです。
支配される側の人々は互いに争うので、支配階層に対する批判の矛先を逸らすことができるのです。
分断統治は、人々が持つ差別意識や優越意識を利用しています。
832 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 11:45:30.15 ID:i4B67by50
>>755 そもそも高濃度でも低レベル放射性廃棄物。
例の一億倍汚染水ですら定義上は低レベル。
高レベル放射性廃棄物とは使用済み燃料の事。
字面に騙されてはいけない。
833 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 11:45:40.39 ID:jQt0ciK50
834 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 11:50:50.69 ID:wB9f1sqi0
>>825 そうだよね、そういう言葉を使うのはよくないよね。
きっと
>>496もかわいそうに、ストレスがたまってるんだと思うよ。
836 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 11:58:33.96 ID:a4OzTJ3n0
二次汚染やら汚染は広げさせないってw
お前ら自身、低レベル放射性廃棄物なんだが。
家のゴミもペットも。
何言ってんだろ。
一定の基準作って、それ以下なら燃やせばいいだろ。
じゃなかったら気にしてる奴のゴミも調べて、放射線検出されたら回収禁止、
高額の放射性廃棄物の処理費を払ってもらおうよ。
そうじゃないと道理が通らない。
837 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 11:59:39.48 ID:aIvQi6/q0
一般ゴミ扱いにすると、当然業者は金になる様なものはリサイクル、鉄くず
に出来るものは鉄くずとか、再利用するわけで、日本中に拡散しますね。
放射性核廃棄物だろ。
隠蔽した政府を最終処分場として、罠種党本部に積み上げとけばいいよ。
こういう記事もある
>食品などのEU向け放射能検査で、12都県産品は輸出困難に(2011年4月12日)
>(2)12都県(福島、群馬、茨城、栃木、宮城、山形、新潟、長野、山梨、埼玉、東京、千葉)で産出した食品などに関しては、
>EUの放射性物質基準に適合することの証明が必要
>ただし、EUの放射性物質基準に適合することの証明については国内の検査機器台数が不足しているために当面困難としている。
>つまり、「12都県で産出した食品などの輸出は当分の間できない」(九州農政局)ということになる。
http://kenko.data-max.co.jp/2011/04/eu12.html 神奈川も静岡もこの12都県に入っていないのに勿体ないね
と言うか全国どこの自治体でも放射線対策された施設が無いなら受け入れるべきじゃない、と思う
>>812 わざと日本全国にグラウンドゼロをたくさん作る
→20年後、統計上のガンや白血病の発生率が日本全国どこでも同じになる、
完全に同じにならなくても、福島近辺だけが特異的に多いことが目立ちにくくなる
→原発とは無関係と言い逃れしやすくなる
841 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 12:05:48.28 ID:a4OzTJ3n0
>>837 おまえら、海外から入ってくる放射線を発する金属とかに騒いでなかったじゃん。
途上国ではたまたま検査した時に金属くずから医療用とか原発由来と思われる
高濃度汚染されたものが見つかったりしてるのに。
滑稽だなぁ。
中国産のアクセサリとか安ーいとか言って使ってたスイーツかよ・・。
>>836 反対してる人も大半はその一定の基準が、現状の福島の津波による災害廃棄物を処理する上で
本当に確かなものができるのか、仮にできたとしてその検査が現実的にできるのか、無理じゃね?
って話が前提だと思う
843 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 12:13:12.58 ID:wB9f1sqi0
>>842 それにプラス、基準がゆるゆるであらゆるものが一般ゴミとして全国で処理できちゃうようになる
っていう懸念で絶対反対
そもそも、クリーンなごみだけを持ってこられたとしても、海外にはそこのところは伝わらない
首都圏で放射性物質付きの被災ゴミを焼却するという、アホ政策情報だけが海外を駆け巡る
844 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 12:14:39.75 ID:OzUnpWK/0
現場に穴掘って埋めとけ
一番安上がり。
845 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 12:16:43.13 ID:a4OzTJ3n0
>>842 大半は糞味噌一緒で区別してるようには見えないが。
積み出し側と受け入れる側で検査する仕組みを作ればいいんでないの。
重金属みたいに分析器にかけないとすぐにはわからんとか言うもんじゃなし。
放射性物質は絶対に拡散するな!!!
20キロ圏内で埋めておけばいいだろ
どうせ人は住めないんだから
事態の収束の目処すらたっていないのに
瓦礫を片付ける事のメリットは?
東電だって年オーダーって言ってる
魚の暫定基準値は野菜と同じく2000ベクレル!みたいになっちゃうだろうな廃棄物に関しても。
法治国家じゃねえな
セシウムとかストロンチウムとかは煮ても焼いても消えないからな
半減期だけで30年、まあ100年くらいは消えない
んで焼けば焼却炉の煙突から大気中にばらまかれるか
土に埋めれば土壌が汚染されるだけ、川や海に流れればそこが汚れる
総量は変わらない
一番いいのは全国に拡散させずにどこかに一局集中させて
最終的には六ヶ所村みたいな施設に集めて処理すること
でも被災地のゴミ瓦礫の量からすると不可能だろうな
復興事業が優先されて放射性廃棄物とは見做されないと予想
絶対反対と書いてる人が
>全国で一般ごみとして扱われたら、どれだけの子供と清掃員が死ぬか
とかだもんなぁ。
ここに知性を感じる奴がいるのか。
横浜の山下公園は関東大震災の時のガレキで埋め立てて作ったそうだ
福島も臨界公園を作るといい。
851 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 12:23:27.30 ID:wB9f1sqi0
>>850 臨界公園・・・
不謹慎() にも笑ってしまった
853 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 12:25:27.49 ID:a4OzTJ3n0
だいたい、今でも福島も津波で被害受けた上に汚染されてるって書かれてる東北も、
ゴミ焼却場が生きてる場所に持って行って毎日、毎日、ゴミも瓦礫運んで燃やしてる。
結局、レベルの問題だろう。
原子炉の側から検査もせずに直接持ってきて燃やせなんて言ってる奴はいない。
854 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 12:26:01.62 ID:oX65+Gpg0
>>809 そうだね。
福島原発で放出された放射性物質は広島原爆40個分だからね。
チェルノブイリでは広島原爆400個分と言われた。
855 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 12:27:05.23 ID:i4B67by50
856 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 12:29:02.43 ID:rlM2Hgn50
臨界公園って・・・・・
>>854 ねー。まぁ、たいしたことないよねーそうだよねー(棒
絶賛放出中だから、今後も増え続ける放出量だけど
858 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 12:31:20.00 ID:i4B67by50
859 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 12:34:43.05 ID:oX65+Gpg0
福島原発跡地に原発事故記念公園を作るのだろう。
ガレキを集めて山積みしコンクリートで固めて防波堤とした公園を作ればいい。
>>854 広島40個って聞くとテラヤバイ感じになるなwwwwww
汚染水と同じで海に捨てればいい
>>858 俺が書いた「レベルの問題」って程度問題ってことな。
>>845 真偽は知らないけど一応市議会ではそれはするって言ってたって報告はあったな
にしても今の時点で
>>1の最後6行見ると正直現状賛成は無理だわ
あと書き忘れてたけど
>>843が言ってた輸出これ以上どんなんだろうってのも思う
864 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 12:42:12.09 ID:uk4B/hPl0
放射性廃棄物の扱いは原子力基本法に規定されているし、
最終処分事業は原子力発電環境整備機構(NUMO)が担っている。<by wiki>
法治国家で先進国ならば取るべき処分方法はこれに準じるべきだろ。
首都圏に持ってきて燃やすとか、民主政権は第二の野生から始めてるのかよって感じだな。
>>846 「放射性物質は絶対に拡散するな!!! 」って、日本語おかしいから…。
>>853 もう拡散してるから別にいいだろ なんて考えて対応したらアウト
世界から信用までも失う
基準緩和だけならまだしも
空気中の線量でその地域のゴミを一般ゴミ扱いにするだなんて
自らザル体制敷いてだだ漏れさせます宣言するも同然
>>860 日本に照準してると言われる中国の東風21型とか言うのの2発分かな。
>>866 拡散してるから良いわって取っちゃうんだ。
洗脳されてんなぁ。
それだけ毎日燃やしてるのに、東北で大気中の放射線量が日々増えてるとかの報告はないだろ。
国の言ってること、研究機関が言ってることが信用できないなら、
ちゃんと校正された機器持って自分で調べてくりゃいいさ。
869 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 12:52:13.15 ID:8vBTYGEn0
>>864 残念ながら日本は実質的な法治国家ではないと思う。
870 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 12:53:43.67 ID:fOuEbuhc0
30km圏内に存在する物体は全て放射性廃棄物ってことか…
872 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 13:00:18.15 ID:RCCW0Z8+0
そもそも想定していないから法が整ってないってのがおかしい
原発行政がいかに無責任に行われてきたかってことがよく分かる
874 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 13:03:33.40 ID:RCCW0Z8+0
>>864 民主党議員は殺人者と同じレベル。
低レベル放射性廃棄物を燃やしても問題ないとか、未必の故意の殺人罪で
逮捕されるべき。
875 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 13:05:16.16 ID:8vBTYGEn0
国民の価値観は人それぞれで、各個人で譲れない部分がある。
少しぐらい汚染されていても、たいして健康に影響がなければ構わないという人もいれば、
健康に影響がなくても、汚染されている時点で受け入れられないという人もいる。
本来はどちらの価値観も認められるべきで、お互いしっかり議論した上で、
妥協点を探るべきなのに、今の政府や行政は、一つの価値観(上記で言えば前者)を
一方的に押し付けているのだから、民主主義とは言えないね。
これって、ゴム着けてれば妊娠しないんだからいいだろう、
セックスしても減るもんじゃないんだから、という理屈で、
女性をレイプするのと変わらないと思うんだよね。
876 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 13:08:26.42 ID:fOuEbuhc0
>>875 短いのに複数の矛盾が入っている文章を書いてるね。
878 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 13:13:52.72 ID:RCCW0Z8+0
>>878 >肉骨粉から大量の放射線が計測された。
>1時間当たり最大0・16マイクロシーベルトの放射線
大量?
こいつら放射能のレベルを濃度で判断するからな
海に流したときと同じで、ゴミ処理施設で燃焼、濃縮、拡散、国際的非難、の流れだろうな
止めるには、今のうちに外国プレスにこんなことやろうとしてる、つうメールなり、この記事の訳なりを送ることだな。
英語は俺やろかな
881 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 13:19:11.15 ID:8vBTYGEn0
>>875 お前バカ?
人それぞれ、みんな尊重されるべき、とかが最適解だと信じ込んでるアホだろ
お前の言う前者後者は両立しないだろ
883 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 13:27:27.71 ID:8vBTYGEn0
>>882 そうではない。
大事なのはきちんと議論すること。
>>882 > 人それぞれ、みんな尊重されるべき、とかが最適解だと信じ込んでるアホだろ
面白いことを言ってるな、君。
君自身が尊重されなくても良いといってるのと同じだな、それは。
いじめられたいのかい、君はw
885 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 13:36:09.96 ID:qgv+DlPpO
>>880 ぜひ、お願いです!
お願いします!
英作文…自分は作れずで悔しいばかりで…
886 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 13:39:53.87 ID:743SM9j/0
マスコミは「支援の輪」「心はひとつ」「ニッポン、ニッポン」とかいいつつ
着々と東電擁護、国民の対立構造作りやってるわな
酷えもんだ
887 :
◆.jMGTy6iYI :2011/04/16(土) 13:41:56.78 ID:CtGeEbSM0
>>880 もしかしたら、その方向性でいくしかない「最終ステージ」なのかもしれないですね。
もう自分の力では処理出来なくて他者に助けを求める・・
これがかなわなければ、恐らく「日本」は終わる。
>>883 まぁ言いたい事も分かるけどそれは個人個人の思う所の話であって
これはそういう範疇じゃないからねもう
こういう事態の対処の鉄則をしっかり守るしかない
889 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 13:46:24.92 ID:8vBTYGEn0
今朝NHKの番組に出てた学者がチェルノブイリでも奇形の増加は見られなかった
と言っていたのだけど、昔NHKで放送されたチェルノブイリについての番組では
ベッドに寝かされた多数の奇形児が映っていた記憶がある。
どういうこと?
>>889 1、自然に発生した人を集めてきた
2、違う原因で発生した
3、因果関係を証明できないので認定されていないだけ
好きなのを選んでください
>>884 (
>>882とは別人です)
自分自身が尊重されなくていいということと、自分自身がいじめられてもいいということは同じではないよ。
尊重はされなくてもいじめられもしないという立場もある。
論理の飛躍。
>>889 そもそもソ連、ロシアが公開する情報て時点で察しろってこと
しかし、どう処理されるかも決定してないのに、
よくそんなに文句が並べられるもんだな、みんな。
呆れるを通り越して、むしろ感心してしまったw
対策が発表されるのが楽しみだw
>>891 いや、尊重されなくてもいいという立場には、いじめられてもいいという立場も含まれる。
いじめられても、いじめられなくてもいわけだ。
十分条件、だったっけ?
く
>>885 あなたは、日本語でだったらどういう文章を書いて外国プレスに送りたいんですか?
897 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 14:12:12.46 ID:v8x/yHxK0
安全委員会(平成18年の9月)の
「発電用原子炉施設に関する耐震設計審査指針」
簡単に言うと「原発は地震でどうなるのか、どうしたら良いのか」を解説
1)
大きい地震が起こったら「想定外」として良い
2)
想定外の地震が起こると「大量の放射性物質」が放散される。
3)
公衆に対して放射線被ばくが起こる。
4)
地震で極めてまれに津波が発生する.
つまり、『想定外』にする予定だったんだ!
898 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 14:16:10.63 ID:hV5hrJrX0
>>892 それを言うならそもそも当時の政府が体制に不利になるような情報を
流すわけがない。今も御用学者はフクシマの見えない恐怖への火消し
に躍起じゃないか?
899 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 14:21:04.62 ID:qgv+DlPpO
>>896 決してヒステリックにならず、論理的、建設的に問題点を上げ、
かつ緊急を要するメッセージを書き上げるしかない……
900 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 14:25:35.42 ID:BI99jZMk0
ただちに影響は出そうにないし地盤沈下した仙台とかの海沿いのかさ上げの埋め立てに使えば
>>834 千葉市長もしかして将来引き受けるつもりないよな…?
川崎市長への賛成意見言ってるぞ、千葉市民はどうした
902 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 14:36:04.34 ID:iea4YRKa0
>>899 問題点なんて簡単だろ。国民が政府を信用していない。これに尽きる。福島や被災を受けた自治体の
復興には災害廃棄物の処理は欠かせないことだ。被害を免れている地方地自体が協力を申し出ること
は当然のことであり、川崎市にはその能力と実績がある。市民、国民は放射能汚染の基準値について
政府の結論を信用していない。それが復興への最大の問題点であることは間違いないだろ。
903 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 14:36:38.75 ID:743SM9j/0
>>836 ガレキとか一番汚染されてる物で
人、ペットとかとレベルが違う。体積(面積)も違う
904 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 14:39:42.02 ID:743SM9j/0
>>836 ちょっと突っ込み違いしたか
お前らって関東とか以西の通常時とほぼ変わらない程度の事?
それは低レベル放射性廃棄物のレベルに程遠いよ
905 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 14:51:32.06 ID:743SM9j/0
>>875 今回はやや影響がある可能性もあるけどね
906 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 14:56:17.31 ID:743SM9j/0
>>879 肉骨粉って何tくらい出るの?
ベクレルで書いてないし、測定法もわからん
907 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 14:59:38.41 ID:743SM9j/0
908 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 15:04:43.02 ID:743SM9j/0
>>902 福島の避難圏やや外までは復興を早く諦めて賠償減らし策を止めるべき
もしくはせめて、一時退避か
土壌洗浄、入れ替えを行えば避難圏外は数年で安全になるかもしれないし
909 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 15:05:05.21 ID:meOwuBgJ0
1ミリシーベルト以下は体に影響しない、ただちに
川崎で焼却処分するべき
残った低レベル放射廃棄物は愛知で保管すればよかろう
>>899 はい、それで「論理的、建設的に問題点を上げ、かつ緊急を要するメッセージ」とはどのようなものですか?
川崎でも、放射能を理由に瓦礫の受け入れを撤回すれば、福島県内で東電が責任を
もって処分するしかなくなる。
原発周辺地域、住民が避難してるような地域は、今後数百年は人が住めないんだろ。
本当のことを言えば、住めないんだよ。
そこを東電が買い取って、東北中の瓦礫を引き受けて埋める。
日本中の原発ゴミも引き受けるの。
有料にすれば、賠償費用も捻出できるぞ。
残念だけど、福島は今後数千年、呪われた穢れの地になる。何万年かな。
がれきなら汚染されてんの表面だけでしょ
913 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 15:14:52.93 ID:743SM9j/0
問題点は政府が信用されてない事じゃないな
信用すべきでない行動を実際繰り返してる事だわ
>>912 殆どそうだね
でもガレキの量は相当だし
表面汚染の総量もかなり大きい
914 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 15:48:34.08 ID:2zyqdz3q0
責任を取る意味で民主党員の自宅と本部で処分すべきだと思う
>>1
915 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 15:50:01.46 ID:YWi5dPbk0
916 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 15:51:30.28 ID:56vOdZq40
逃げて隠して開き直る民主党そのものです
917 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 15:54:24.18 ID:56vOdZq40
>>911 本来ならば東電が責任をもって処分する義務がある。
それを規制緩和して一般廃棄物として処分してしまおうというのが
犯罪的行為。
しかも、それがバレて必死になって否定しているクズまでいるしw
相当な混乱と抗議活動を東電は覚悟しといたほうがいい。
918 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 15:55:03.60 ID:tikqkApc0
一般ゴミでいいだろう
税金かかって仕方ないから
一般ゴミなら川崎で焼却できるね
よかった
920 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 15:57:04.52 ID:743SM9j/0
>>915 津波から放置されてるガレキで汚染されて無い物なんて無いんだってw
で保安院が基準を弄ろうとしてる
そうなると元々基準超えの低レベル放射性廃棄物の処理をする事になるだろ
あと津波ガレキは東電による汚染と震災による被害を両方被っての惨状だから
東電に全処理責が有る訳じゃないのも面倒な事だな
>>915 このスレの
>>1読めよ。
汚染の基準を変えてしまうという話なんだけど。
路地のほうれん草は、会津まで出荷制限。
燃やすと放射能が撒き散らされるから燃やすなと言う。
瓦礫は基準を変えて燃やそうとする。
おかしいよね。
922 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 16:00:03.18 ID:8vBTYGEn0
>>915 本当に汚染されていない廃棄物だけならいいのだけど、
日本政府は「汚染されていない廃棄物」の定義を、
「放射線量が一定レベル以下なら一般ごみとみなす」ように
改変しようとしてるからなあ。
さすがに川崎で全部引き受けては基準がオーバーしそうなので
基準内で各地に振り分ける方がいいな
川崎なら別にいいじゃん
どうせ昔から公害でならしてきた土地だろ
ちょっとやそっとの汚染くらいでイメージかわらないよ
925 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 16:07:51.29 ID:YWi5dPbk0
926 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 16:12:06.65 ID:y1LNMq2AO
お得意の規制緩和ですね。
わかります。
927 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 16:12:33.87 ID:743SM9j/0
アホなのか・・・?w
1行しか読めない人?
ひょっとして、地震発生から何度東電と政府に騙されてるか気づいて無い人?
今あるものを通すために緩和する基準とか基準でも何でもない。何でもありじゃねーんだよ。いい加減にしろ。あんま舐めんなよ。
929 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 16:15:52.13 ID:8vBTYGEn0
>>925 いや、だから汚染されてても、基準以下だから汚染されてないことにして
処理しようとしてるって話なんだけど。
そうなると、川崎だけじゃなくて、日本全国に汚染ゴミが拡散することになる。
930 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 16:17:32.98 ID:YWi5dPbk0
>>921 我々が政府の結論を信用できるかどうかなんだよ。はなから信用してないなら
どれだけ基準を厳しくしようがあらゆる放射性物質の検査をしようが信用しない。
議論しても無理なんだよ。瓦礫処理は他県じゃできなくなるので復興なんていつ
まで経っても無理ってことになる。
>>922 無理に政府を信用しろなんて言わないし、そんなことを人様に言える立場じゃない。
だが、今回の震災の被害は規模がデカすぎて被災した自治体だけじゃ処理は無理
なんだよ。
被災を免れた地域が手を貸さなければどうにもならない状況だ。政府だけじゃなく、
皆さんが信頼する民間人でもいいし、そういった人を立ち会わせるとか、間違っても
汚染された物を運んだり処理しないような提案をしてほしい。
931 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 16:18:21.03 ID:re8DZCrK0
汚染ゴミ 基準変えれば タダのゴミ
予想どおりにことが進行してるなw
瓦礫もそのほとんどは福島県浜通りの北の方で出たものでしょ?
あの地域は原発のせいで10年20年は放置されるんだろうし、こんなに焦って処分する必要がどこにあるのか
933 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 16:20:41.36 ID:8vBTYGEn0
934 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 16:22:24.39 ID:YWi5dPbk0
>>929 その基準を信用していないからそう思うんでしょ? どれだけ厳しくしても政府の発表自体に
信頼をおいていない。数値が低くても嘘だという。議論しても無理なことなんだよ。各位が
それぞれ考えて行くしかない。
>>874 裁判っていくらかかるかわかんないけど、みんなで金もちよって裁判おこせばよくね?
俺関東圏じゃないけど募金するよ? 他の都道府県だって人ごとじゃない
放射性廃棄物は地層処理が鉄則
つーか埋め立ても駄目だぞ? 地下水が汚染される
ちゃんと管理しないと その費用は全て電力会社に持たせないと
これで原発はコストが安いとか、よくもほざいたもんだよな
936 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 16:23:18.26 ID:86cIEicY0
>>930 信用していない人多いと思うよ。
基準値以下で「安心」とされている私の近くでも水は相変わらず
品薄だし。
それに飲食物と違って、大気は選択の自由が出来ないからね。
だから、必要以上に安全を求めるのは仕様が無いでしょ。
万が一、2次被害で神奈川、東京が汚染されて被災地の復興
どころじゃなくなる。
そして「賛成したのは誰だ、何処の奴だ!」ってなり、そこから本当
の「福島の差別」が始まっちゃうんじゃないかな?
>>931 嫌過ぎる・・・
937 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 16:24:16.47 ID:YWi5dPbk0
>>933 個人がどう思うかまで問うつもりはない。
938 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 16:25:16.34 ID:uBFGNzxz0
一般ゴミなら福島で処分すれば良いだけ
939 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 16:27:53.82 ID:fEKNe3zW0
川崎市長が引き取ると申し出てきたのだから
川崎に全部任せればいい
940 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 16:29:15.96 ID:FjJdgStJ0
>>3 まだそこのデマッター信じてる奴いるの?www
そこは汚染水道水でも沸騰させればヨウ素が薄まるとか言っちゃった
マジキチさんだぞ
941 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 16:30:28.89 ID:YWi5dPbk0
>>936 汚染されている物といない物をわけて復興への協力をしましょうという申し出に
疑問を持ったとしても不思議じゃないし、それを正そうとするわけじゃない。
復興できる地域があれば復興させようじゃないかってだけだ。その復興の芽を
調査をする前から摘み取ってしまっては、それは差別の始まりだと思わない?
942 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 16:31:23.65 ID:bJAxSwJ/0
>>930 政府が国民を守るための精一杯の努力をしていないから
問題だと思う。だから信用されない。
学者に聞きまわったりとか放射性物質フィルタ付きの
処理施設を扱ってるメーカーに協力を求めたりとか
ウェットベントみたいな方法で煙の危険性を少なくしようとか
考えてるようには見えないし。
実現できるかどうかでなく、まず、実現しようとしてないから
全く信用できない。
コソコソ進めて、基準を変えて、健康被害の事を少しでも
考慮してるように見えない。
個人的にはプルトニウムがないことを確認する最大限の
活動が示されない限り検討の余地もないと思う。
原子力を推進しているものならプルトニウムは吸入時の
危険性がケタ違いに高いことは知っていないとおかしい。
943 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 16:31:51.82 ID:y7D8q+AIO
今度は被災地ゴミ瓦礫処理基準判断委員会でも設置するのか
このテロ政府をまず処分しろ
>>939 たぶんだけど、これ認めたら次は全国で分担して燃やそうって流れになるよ
基準緩和させて一般ごみにさせようとしてるのなんてそれを見越してやってるとしか考えられない
946 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 16:39:23.21 ID:bJAxSwJ/0
ついでに。
同じ放射線量でも核種や摂取方法(経口、吸入)によって
危険性が全然違う。
外から放射線量だけ計測して、燃やして風に乗せて
吸入させた時の危険性がわかれば苦労はしない。
誰が考えたんだこんな基準。
プルトニウムの吸入時の実効線量係数はヨウ素131と
セシウム137の200倍以上なのに。
947 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 16:42:04.84 ID:86cIEicY0
>>941 復興させまいとしていないでしょ。
むしろ調査をとことんしてくれ!
だが、どういう風に、どんな検査、どんな機械で、何処からが
安全という数値なんだ?その説明をしてくれ!
それが(説明が)されない内に実行するな。
ってのが大半の意見なんじゃないの?
私個人は今回の瓦礫基準引き上げや、今までの政府対応からして
瓦礫は受け入れ自体を拒否です。
その調査結果と基準値が信じられないから。
規制緩和とかさあ、食べ物に続いてゴミで空気に拡散させるのか
さすが民主党、日本人をどんどん殺してるな
949 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 16:47:29.67 ID:bJAxSwJ/0
とかいって御用学者に聞きに言っても使えないと思うがな。
原発の問題点を一番真剣に考えてるのは皮肉なことに
脱原発派。
そりゃそうだ。安全ですってばっかり言って思考停止して
リスク管理してなければ対策なんて頭にない。
使えないわな。
951 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 16:48:58.75 ID:86cIEicY0
>>941 つまるところ、受け入れに賛成か反対か?ってのは政府の対策や
暫定基準値を信じるかどうかって事な気がする。
そこに福島県民や福島県への差別感情は無いかと。
952 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 16:50:05.35 ID:TzFAPbXX0
保安院って死んだ方がマシ
953 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 16:52:21.98 ID:743SM9j/0
>>950 /\___/ヽ ヽ
/ ::::::::::::::::\ つ
. | ,,-‐‐ ‐‐-、 .:::| わ
| 、_(o)_,: _(o)_, :::|ぁぁ
. | ::< .::|あぁ
\ /( [三] )ヽ ::/ああ
/`ー‐--‐‐―´\ぁあ
ここまでの嘘www
首相官邸HPでwwwww
本物のマジキチ
954 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 16:53:04.04 ID:lQ5+oYNv0
>放射線量が年間10マイクロシーベルトを超える廃棄物
これ、単位が被曝量と同じでよくわからないんだけど、
人間ががれきから○mの距離に近づいたときの被曝量とか、
そんな感じ?
955 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 16:54:07.04 ID:YWi5dPbk0
>>951 基準値が甘い、調査した結果を信じないから危険。これは調査したエリアは既に汚染されて
いるって認識でしょ? 調査しようがしまいが全県で汚染されていると。信用しないという裏側
には既に汚染されているって心理があると思う。
956 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 16:55:54.28 ID:BI99jZMk0
>>914 勤務先に労働組合があれば一般人でも名前を使われて党員だったりする。
おれも民主党員、取引先の関係で自民党員だったりもするけど
>>955 おまえはいっこ上の俺のレスは読まなかったの?
958 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 16:59:25.67 ID:86cIEicY0
>>955 >既に汚染されているって心理があると思う
この感情はある。
ただこの感情が湧く起因となっているのが、「政府の対応」と言うこと。
また早急に事を実行せず、神奈川県や周囲に徹底周知後、
市民と県民の合意を得た上で実行するべき案件だと思っている。
突っ込まれるかもしれないので、個人的感情だけど
「私や家族がこれ以上被曝したくない。だから瓦礫は拒否」
と言う感情がある事も否定しない。
960 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 16:59:57.13 ID:YWi5dPbk0
>ID:YWi5dPbk0
ちょっと出かけてくるので、その間にスレが落ちていたら御免ね。
962 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 17:05:40.97 ID:YWi5dPbk0
>>958 川崎市は支援の申し出をしたまでで、具体的な話しはまだ決まっておらず汚染された
廃棄物は処理しないということだけ決定している段階。
自分や家族を守りたいという気持ちは当然だし、これから生きて行くためにも妥協の
できないところだろう。それについては批判もないし疑問も持たないよ。当たり前の
ことだし。
>>955 心理もなにも、事実として従来の基準値で言えば恐らく全て汚染されている。
これは政府自身も認めていて、だからこそ基準値を変えようとしているんだよね。
ここまではわかりますか?
964 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 17:08:31.14 ID:PAQhjxi+0
あれ?枝野がガレキも個人財産だから国の勝手には出来ないって言ってなかったっけ?
965 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 17:09:16.29 ID:YWi5dPbk0
>>963 汚染されていない災害廃棄物の基準はどれくらいなら納得できるの?
結局、福島県にある廃棄物を動かすことがダメなんでしょ?
たぶん、話し合ったって基準を厳しくしたって無理なんだよ。
966 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 17:15:00.07 ID:743SM9j/0
今1μsv/hとか出てる地域のガレキとか地面とかは
普通にカウンターをぎりぎりに近づければ10μとか出る物ばかりだよ
てか、そもそも、現地での処理(埋め立て)が基本だろうに。
移動させるにしても、量が多すぎて、貴重な燃料がもったいない。
福島県内での移動なら誰も文句は言わないよ。
高度汚染地域に集積すればみんなハッピーなのにな。
どうせたいした活用はできない土地なんだから。
969 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 17:20:19.11 ID:743SM9j/0
>>965 現状のクリアランス基準の2〜3倍程度までじゃない?
970 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 17:22:18.14 ID:pOyU8mCf0
放置されてる亡骸ですら放射性物質になるもんなぁ・・・
おっそろしい世の中になっちまったぜ・・・
相当ゆるゆるな基準値にして川崎で焼却だな
972 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 17:25:07.58 ID:YWi5dPbk0
>>969 調査をした政府機関や各自治体の情報を信用してくれますか?
>>972 ちゃんとやれるなら信用もするが
ちゃんとやらない方向で検討されちゃったら何を信用すればいいのやら
>>970 土葬も火葬もまずいからな・・・
それが原発200キロ圏に千躰弱
遺族だって近づきゃ被曝しちまう
東電はどう補償する気だ
975 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 17:31:17.73 ID:YWi5dPbk0
>>973 調査員だって家族もいるし被曝なんてしたくはないさ。川崎市の職員だって市内
に子供や孫がいたり長く生きたいに決まっているよ。それでも協力しようというのは
しっかり調査して絶対に汚染された物は持ってこないという信念があるからだよ。
それを信じられるかどうかさ。
まちがい20キロ圏だ
>>973 調査を強化してくれるならまだしも真っ先にやろうとしてるのが基準緩和だからな。これで信用しろって方が無理がある。
978 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 17:35:50.34 ID:743SM9j/0
>>972 十分安全と認められた調査結果、調査経過、調査方法を公表して
透明開示するならばね
流石に法令化された物は一定の力は持っている
基準値厳格で基準を破るのと
基準ゆるゆるで基準通りやるのは一緒って事は無い
責任リスクとか色々
>>975 信念があるっていわれても・・・
土壌に積みあがってるものが汚染されてないかどうかなのに
空気中の線量さえ大丈夫ならその地域のゴミは一般ゴミ扱いしちゃいますよーなんて大穴開けたやり方を検討してて
一体何の信念なのよ?
980 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 17:41:58.34 ID:743SM9j/0
>>975 >調査して絶対に汚染された物は持ってこない
でも、これだと実際のとこ
復興の助けになる量のガレキは持ってこれないよ
1%も無いんじゃないか?
あと市の職員が現地で汚染調査するとか有り得ないだろ
信用を押し売りして、誰も責任はとらない仕組み
とってもせいぜい「辞任」
そもそも一般程度の知識がありゃどんなやばい事かわかろうもんなのに
処理のためには現地に処理工場たてて水やフィルターで汚染した煙を
濾すシステムつけて、処理するのがベストなの
いくらかかろうが東電がそれをすべきなの、即刻
ああ、東電信用できないからちゃんと外部チェック機関もつけなきゃな
何故広範囲に汚染ばらまくために協力するのか意味不明
982 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 18:00:21.86 ID:bJAxSwJ/0
最低でもプルトニウムの測定だな。
ガレキ側の測定でなく、ガレキのある土地の
ポイントから何点かサンプリングして測定。
どこまで広がっているか確認する。
いや、もう、落ちてたら無理だけどね。
落ちていた場合、300倍厳しい基準にしたところで
安全といえるかどうか…
前の方の書き込みで、「知っていないと」
と書いたのは、プルトニウムの
測定には時間が掛かるから、
検討を開始した一番最初の段階で
そういうことやっているべきだと
言う意味もあったんだよね。
健康の事を考えるならね。
あとはプルトニウム粒子は0.3umらしいから
これをフィルタリングすればいいんだけど。
確か、前に貼られたフィルタ付き焼却炉は
0.3umの塵をフィルタリングできると
書いてあった気がするけどプルトニウムの
事だったのかな。
983 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 18:01:39.25 ID:YWi5dPbk0
>>979 自分が納得できるような方法を提案してくれって。付着した放射性物質の種類や
量、それらを除染するかどうか、折り重なっている瓦礫の下は大丈夫じゃないかとか。
>>980 結果1パーセントでもいいじゃん。他の県の廃棄物だってあるし。市の職員が実際
現地で調査するかは知らんが、市内に持ち込んだ廃棄物を処理するのは市の職員だ。
984 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 18:03:15.61 ID:743SM9j/0
985 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 18:04:51.94 ID:YWi5dPbk0
>>984 できるところからやって行くしかないでしょう。
川崎以外にも11くらいの自治体やるって書いてなかったっけ?
遠いと思ってたらお前等のところでって事もあるぞ
かなりのゴミの量だからな、手早く処理しようと思ったら輸送までの時間とか気にしないし
基準値に余裕があるから西側とかもやりそう
987 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 18:07:39.20 ID:743SM9j/0
だから持ち出すんじゃなく、青い所の方に集めるって方向が良いんじゃないの
988 :
みのる:2011/04/16(土) 18:09:03.49 ID:YWi5dPbk0
>>987 汚染されていない物まで汚染させてどうするのよ。
>>975 厳しいようだけど、原発関係者も同じような信念を持っていて行動したけど
今の福島原発の惨状になっているの。
信念は持っていてても、そこに外部のパワーバランスが加わると、その
信念が通じなくなるってのは今の状態を見れば解かるよね・・・。
悲しいけど。
また離籍するね
RT @mr_plutokun: やあぼくプルト君。
ぼくの仲間がたくさん旅行にいってるんだ。さいきんはお水に入ってるらしいよ。
いつもより沢山入ってるんだけど政府は基準値を物凄く上げたから大丈夫だよ!
ほら大丈夫でしょ? →
http://bit.ly/idFXqZ
991 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 18:11:54.60 ID:bJAxSwJ/0
どうしてもやるというなら、汚染が薄いところの何点かを
危険な核種が無いことだけ測定して、あとは放射線量
測定の結果でやるとか。
汚染の少ない地域に危険な核種が無いなら、危険な核種の
あるところに持っていってしまうのは勿体無い。
でも本当にそんなにせっぱつまってるの?
汚染度が高く、原子炉の状態も安定してない状態で
急ぐのは、どういう理由なんだろうね?
992 :
みのる:2011/04/16(土) 18:12:29.82 ID:YWi5dPbk0
>>989 最終的な受け入れを決めるのは川崎市になるので、少しでも疑問があるなら
持ち込まないさ。持ち込めば自分や家族まで巻き込むからね。
993 :
みのる:2011/04/16(土) 18:17:19.76 ID:YWi5dPbk0
>>991 本当にせっぱつまっているの。被災者だけじゃなく関係する企業も影響を受けまくって
いるよ。少しづつでいいかが、確実に復興させて行くというのが重要だと思う。
994 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 18:18:52.91 ID:MHWrnHHmO
もう、これ以上はやらないほうが管さんのためだと思う。かかわった国からも非難されてしまうから。
995 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 18:19:55.27 ID:bJAxSwJ/0
福島の海岸沿いに建設する必要がどうしてもあると?
まぁ、工場とかは海沿いじゃないとだめなものもあるかもしれないけどさ。
996 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 18:22:18.62 ID:bJAxSwJ/0
個人的には宮城のガレキを煙突横に曲げて水くぐらせながら
処理するとか、簡単な処理だけやって焼却するなら許容できる。
宮城は多分だけど茨城よりも汚染度低い。
簡単な土壌調査くらいはして欲しいけど。
せっぱつまってるのは宮城の方じゃないか?
福島県で処理汁
998 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 18:29:46.79 ID:/8rWKG2C0
>>996 原発の北・北西が汚染されていることを考えると宮城南部は汚染激しいと思うよ
情報出してないだけで
999 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 18:32:04.38 ID:bJAxSwJ/0
>>984 ふと思ったんだが、これ、測定スポットの無いところがグレーなのか。
だとしたら、沿岸部は全滅の可能性が高いぞ。
海も汚染量半端無いから、海が必要な工場も建てても使えない可能性が高いぞ。
宮城北部沿岸からやるか、どうしても福島に建てるならそれこそ
管じゃないが内陸部かかな。
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