【原発問題】事故を経てもなお「電力の安定供給を支える基軸は原子力だ」 電事連の八木新会長「賠償は国と東電で」[04/15 18:22]
「賠償は国と東電で 原子力は基軸」 電事連の八木新会長
関西電力の八木誠社長が15日、電気事業連合会の会長に就任し記者会見した。
東京電力福島第1原子力発電所事故により避難している周辺住民への損害賠償で、
電力各社に負担を求める議論があることについて
「承っていない。まずは国と東電が原子力損害賠償法(原賠法)の仕組みの中で対応することだ」と述べた。
また、事故を経てもなお「電力の安定供給を支える基軸は原子力だ」とし、安全対策に取り組む姿勢を強調した。
八木会長は、電力各社が他社の事故対応のために資金負担するには
「電力料金を支払っているお客さまの理解を得ることが必要」で、株主の意向を踏まえる必要もあると指摘。
今後の原賠法の運用を見守る考えを示した上で、資金負担の要請があった場合は
「具体的な内容と趣旨を聴いた上で判断したい」と述べた。
今回の事故については「未曾有の非常事態。原発の信頼回復に向け最大限の努力を傾けたい」とした。
電力各社が人材を派遣し、機材提供で東電を支援していることを明らかにし、国の指示に従って各社とも
震災、津波対策を進めていると強調した。
福島以外の原発立地地域でも不安が高まっているが、
「日本のエネルギー自給率は4%しかない。電力会社の最大の使命である電力の安定供給を支える上で
原発は大切な電源だ」と述べ、
「原子力の維持、成長」を図るため、各社で原発の信頼を回復することが不可欠との考えを示した。
また、今後のエネルギー政策に関しては、
「事故の収束がみえた段階で、国民的議論が行われるだろう。その際に真摯(しんし)に対応したい」とした。
原発新設計画への影響については明言を避け、「運転中の原発の安全確保に最大限努力する」とだけした。
電事連会長は、東電の清水正孝社長が務めていたが原発事故を受けて14日、会長職を辞任。
電事連は15日、代わって関電の八木氏を選任した。
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/110415/biz11041518230024-n1.htm http://sankei.jp.msn.com/images/news/110415/biz11041518230024-p1.jpg
電磁波?
3 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 19:08:05.33 ID:xYcNSDpHP
とある個人的主張
電気を大量に消費する日本には、小さな設備でクリーンで大きな電力を生む原子力発電以外にありえません!
火力発電は、海水温の上昇を引き起こし、CO2、NOx等を多量に排出し、大量の化石燃料を必要とするので認めません!
排出されるCO2が90%以上の高効率で回収できるというのは、都市伝説なので認めません!
コンバインドサイクル発電で高効率なんてあり得ない話です!
風力発電は、風が止まると発電できない欠陥があるので認めません!
日本には土地が無いので巨大な風力は不可能です!
2011年三陸沖地震時に東伊豆風力発電所で3台すべてが停止!
スパイラルマグナスは、大規模な物の作った事が無いので実用にはなりません!
ソーラーパネルで出来た風力発電なんて作った奴は、大馬鹿です!
ttp://www.bluenergyusa.com/VideoPlayback2.html 太陽光発電は、雨や曇りや夜間に発電できないので認めません!
家庭用コージェネレーションは、ガスによる事故が懸念されるので認めません!
地熱発電は、ボーリング作業による騒音や振動なども周囲にかける迷惑は多大で開発コストが非常に高いので認めません!
波力発電・潮力発電・潮汐発電所・海洋温度差発電・海流発電は、日本で出来る場所が無いので認めません!
核融合発電は、『核』なので認めません!
4 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 19:08:15.02 ID:1C4PLF1u0
馬鹿ん電
うちら中部は殆ど火力だけで賄ってるので機軸とは思えないんすけど?
6 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 19:08:24.03 ID:C+wV6T0b0
とりあえず もんじゅ どうするか説明してくれ
他の電力会社に賠償のお鉢が回ってこないよう必死だなw
8 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 19:09:01.73 ID:Mt6MGrKY0
>>1 どこのクズだよ
汚染された海水と土壌をぜんぶ浄化してから言えカスが
9 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 19:09:04.77 ID:94tp/fx/O
こいつがラスボスか?
正論杉
11 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 19:09:06.45 ID:mG2xLwyC0
東電の管轄の東京都が全部面倒見ろ
地方に負担させるな
12 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 19:09:48.76 ID:p1JTGYcK0
>日本のエネルギー自給率は4%しかない。電力会社の最大の使命である電力の安定供給を支える上で
>原発は大切な電源だ」と述べ
まるで原子力はすべて自前でされてるかのようなセリフだな
利益は電力会社だけで損失は国にもとか基地外過ぎるだろw
まぁ、現状はそうだろうよ。今後もそれでいいのかはまた別の話だわな。
16 :
かわぶた大王:2011/04/15(金) 19:10:37.03 ID:PLzEbC0q0
原発は必要だけど、自分たちが使う電気の発電を、
他の地域に押し付けるのは良くないよね!!
風力でも火力でも原子力でもなんでもいいけど、
東京は自前で発電した電気だけでやりくりしなくちゃダメだよね!!
ゲロ吐きそう
18 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 19:10:46.37 ID:NlIj/R910
他国が日本を攻撃する時は
原発を狙えば簡単に日本は滅びるな
なぜ日本に最も向かない原子力発電のこだわるのか?
日本で原発やるのは
富士山の山頂に工場作るようなもんだ
20 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 19:11:10.01 ID:FJJYS2JiO
先進国で原子力依存する理由ってなんなの?
絶対安全なもんがこうなるんだろ?
やめようぜ・・・
未来の子供達にリスク背負わせるのはさ
火力だよ
火力なら電気料金半額にできる
22 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 19:11:12.83 ID:ZWiYHGcn0
事故ったら制御不能で数十年間放射性物質を垂れ流す発電所は要りません。(笑)
23 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 19:11:29.42 ID:jWRFvpol0
原子力やりたかったらてめぇらの金でやれ
>「原子力の維持、成長」を図るため、各社で原発の信頼を回復する
これまでは「理解を求める」だったよな これからは「信頼を回復する」か
今回の件で、原発についてはとても「信頼できない」とよく理解できたんだが・・
25 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 19:12:22.45 ID:2pfi5ptu0
原子力空母ロナルドレーガンにトラブルないしね
なぜ不沈空母の福島原発はトラブッテんだか?
26 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 19:12:50.88 ID:kRnQdOvE0
あのー、原子力発電所ぶっ壊しといて何が電力の安定供給なんでしょうか
絶対に大丈夫です!絶対に!
信じてください!
福島原発「ちゅど〜ん」
ふひ
もはや電力自由化しかない
停電しても放射性物質ばらまかれるよりまし
29 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 19:13:17.45 ID:4MzKkvO40
今すぐ無くせ!とは言わんが、違う道も探してみたらどうだ?
それとも探す時間と金が惜しいか?
30 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 19:13:23.02 ID:elBeVsrt0
その前に税金使わずに賠償しろよ
電気料金も上げずにな
これが最低の最低のラインだろ
馬鹿の玩具になったらなんであろうと駄目
32 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 19:14:04.59 ID:n19gYbkN0
津波より前に冷却用のパイプが外れてザーザー水漏れしてたんだろ?
そこんところをまずはっきりさせよう
33 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 19:14:13.51 ID:Il3el6Fx0
一度日本人全員で電気を使わない生活を考えてみてもいいかもね。
34 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 19:14:31.51 ID:edtM8pDe0
いい加減にしろ
35 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 19:14:48.82 ID:ioOgVveFO
>>16 そうだな
税金も地方交付金とかなくそう
自分達の地域で使う税金はその地域で集めないとな
36 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 19:15:02.36 ID:pygf/EcH0
>>八木
リスト記載おめ!
日本のすべての原発は、保安院が認可して建設・稼働してるんだよね。
つまり、どれも似たり寄ったりだと。
だから、大きな地震や津波がおこったら壊れる可能性があると。
38 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 19:15:10.95 ID:aqYIKJcK0
本社も保安官など協会なども
原発の横に作って
住居も横に作れ
それなら考えてやらんでもない
下請け禁止
39 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 19:15:16.98 ID:kRnQdOvE0
>>25 原子力空母はウエスティングハウス製の加圧水型原子炉、
福島原発はゼネラル・エレクトリック製の沸騰水型原子炉、だったはず
どちらがいいとは一概に言えないと聞いたけど
40 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 19:15:26.64 ID:RnlxM/mhO
これはひどい
全くひばくも地震も他人事
私はまだ原発利権あきらめませんと言ってるのと同じやん
>>11 この新会長の見解でも
「国と東電」が賠償しろって言ってるじゃないか
賠償は国民と東電でやれってか?
電磁力?
東京電力労働組合組織内議員候補予定者20人を民主党は公認候補者として支援している。
ズブズブです。
最低条件。
原発事業会社の幹部の住居は、原発から1km圏内に。
事故が起きた際の賠償は、会社の資産を極力支出。給与減。
安全性の審査は、原発に批判的な研究者も入れる。
46 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 19:15:58.80 ID:1StL0xxG0
国と東電とか勘弁してよ
東電と電力供給地区でお願いします
47 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 19:16:12.51 ID:7ag7V5BVO
もうやめてくれ!
48 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 19:16:13.87 ID:aXJO0Hcf0
反原発なら、日本限定でなく
世界中でやらねば意味ないだろ。
何が何でも原発作り隊
50 :
かわぶた大王:2011/04/15(金) 19:16:28.00 ID:PLzEbC0q0
>>35 そうすると、地方から人間を1人奪い取るごとに、
5千万円ほど東京に課税してバランスをとらなきゃね!!
やっぱり、東京で生まれ育った人だけで東京を運営しなきゃ嘘だよね!!
51 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 19:16:29.37 ID:ZVW0+PuK0
利益はおれら
損害はおまえら、って
いってるようにしか聞こえないんだけど
52 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 19:16:31.32 ID:gPq8fMrSO
東電:後は税金で補償すればいい(笑)
53 :
かしら:2011/04/15(金) 19:16:33.99 ID:jB2Fm4jI0
蓄電器を買う企業に助成金だせばいいんじゃない。
54 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 19:16:34.95 ID:7bdf6vs2P
正論です。正しい方向を向いてます。
55 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 19:16:41.79 ID:n19gYbkN0
こういうことがあると何とか経済研究所みたいなところで
経済損失ウン兆円とかすぐにはじいてくるのに
今回はあんまり聞かないね、原発事故で損失ウン兆円とか
56 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 19:16:48.15 ID:/jbIE/RM0
もうなすりつけあい飽きた。
58 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 19:16:53.12 ID:yaQawIFq0
東電社員の高待遇を維持するのに何故他の地域の電気代を上げる必要があるんだ?
59 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 19:17:11.55 ID:gL6Wo6yo0
やはり韓西人は屑だな
韓西人のせいで東北が潰された
60 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 19:17:22.73 ID:NFvs37zN0
>>44 自民党へも献金するし、節操の無い東京電力w
62 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 19:17:29.36 ID:p1JTGYcK0
安定供給つっても、4年前の中越沖地震のときなんか柏崎刈羽は再稼働するんに2〜4年かかってるやん
63 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 19:17:29.74 ID:fM3mjDZp0
どうも世間はこのまま収束すれば大したことなかったって論調になりそうだ
64 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 19:17:33.82 ID:RkxHHaqD0
65 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 19:17:36.12 ID:ZWiYHGcn0
一か月経過しても収束できず見てるだけ
放射性物質絶賛垂れ流し中(笑)
そんなに原発作りたいなら事故った時は
東電社員が被曝してでも速攻で原子炉止めると約束しろ。
66 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 19:17:36.67 ID:dNf3GL2CO
>>35 税金は、実際に利益が発生したところに納めないとね
67 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 19:18:03.48 ID:KvwGo9zI0
今度は原子力利権かw
68 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 19:18:06.20 ID:HrOIbrnz0
トンキンは物価物価言ってるんだからインフラも物価が上がってもいいだろ
電気料金家庭用だけ(中小企業・町工場・大企業は据え置き)3倍にしとけ
いや家庭用だけじゃ焼け石に水だけど面白そうだし
69 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 19:18:14.43 ID:MMpW8n/p0
関電だって原発事故起こるのにな。
こりない面々だね。
70 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 19:18:23.68 ID:7RatDpkx0
経団連の会長や自民党の一部の議員が東電の国有化反対を唱えている。最初から東電の国有化に反対するというのはおかしい。
してはいけない国有化は、福島だけを切り離して国有化すること。これは東電救済以外の何ものでもない。これはだめだ。
東電を国有化し、送電部門を切り離して、発電部門を整理して、発電部門は民間に売却する。(原発の扱いは議論の余地がある)こういう国有化は十分に検討の余地がある。
送電と発電の分離は絶対にやるべきだ。これをやらせないように東電は経産省から天下りを受け入れてきた。送電と発電の分離をすることにより、再生可能エネルギーの導
入もスムーズになる。
これまで送電部門も握ることによって、東電は再生可能エネルギーが送電を利用することを拒み、再生可能エネルギーの発展を防いできた。これも与野党の電力族が経産省と
一緒に守ってきたものの一つだ。
今回、電力利権を叩きつぶそうとするならば、政治家が、メディアが、経団連が、評論家が、そして学者が何を主張するか、国民は気をつけていなければならない。
河野太郎のブログは核心をついてる。
こういう発言はマスコミは取り上げにくい
のでアホな国民にひろめなければならない
関電のお客様は負担しませんからっ<(`・ω・´)>
72 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 19:18:55.34 ID:1C4PLF1u0
関電美浜3号機は地震でもないのに配管破断
水蒸気プシャー
作業員お陀仏
仏になったと思ったらすぐに盆
73 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 19:19:07.31 ID:VpDp00+W0
濡れ手で粟のウハウハ利権が基軸
74 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 19:19:11.95 ID:q1LMVIxG0
>>1 一番原子力の割合が多い、関電が何言ってるんだ?
普通、他国でもどこかの電力会社の原子力事故が起こった場合でも
原子力発電所持ってるその国のすべての会社が連帯責任を覆うのは当たり前だぞ
今回の震災で一番他人事のような地区って大阪民国始め、関西地区なんだよな
むしろこの機会になんか利権ないかと震災そっちのけ
都構想始め、独立したいらしいから大阪抜きで日本の復興、発展考えようぜ
こいつら朝鮮人と同じ。
いいから原子力推進したい奴はさっさと福島の作業員に志願してこい
それならみんな話聞いてくれるから
故郷がゴーストタウンになるのがどれだけ辛いかわからないんだろうな
復興すら出来ないんだぞ
77 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 19:19:27.90 ID:n19gYbkN0
ことの大きさからして事故際は責任者は死刑で
安価、省スペースの家庭用太陽光発電器具を
開発する企業はないのか?
一気にトップになれるぞ。
寡占で高待遇な電力会社を衰退させろ。
原子力発電はデメリットが大きすぎる。
半年一年後には東電並みの明日は我が身だろうがな その時は賠償で済むとはおもえんがね
今ある火力と水力の稼働率上げりゃ原発一基もなくても問題ない
お前等もう文句行ったり書き込むなよ
電気事業連合が相手だぞ?
東芝三菱日立松下 以下大企業
果ては下請けヤクザのチンピラまでいるんだぞ?
無駄なんだよオタク共。あきらめなさい
>>50 奪い取った場合はそうだな。
自主的に出て行った場合は知らんが。
そもそも国際原子力機関(IAEA)そのものからして国際的な原子力利権の組織だろう?
原子力利権国どうしの国際的な利害結託の中枢がIAEA。それを誰も問わないのがおかしい。
日本の原発事故が深刻になれば、各国の原発推進政策に支障が出てくる。
現にドイツのようにね。そのかぎりで日本の事故を彼らは深刻に受け取っているだけであって、
原発推進そのものの国際的な利権組織だってことは変わらないんじゃないか?
IAEAは東京電力のいわば『親玉』みたいなもんだろ?
84 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 19:20:24.47 ID:Tcbd2Qvv0
推進してもいいけど東京に原発造れよ。
新潟の原発は耐用年数が気しだい廃炉で。
85 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 19:20:54.26 ID:7Bkdj2Xl0
韓国に原発建てて、日本に電気を送らせるってのが一番いいよな。
86 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 19:20:58.00 ID:iCDLgLXx0
87 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 19:20:58.15 ID:JaaL6f0q0
東電は知りません。でも原子力は推進?
ふざけるな!
40年前ならいざしらず現在の最新技術の火力発電は、高効率かつ低燃費。
環境への配慮も昔とは段違いに変化してる。
安全な火力発電を否定し、なお原子力に拘るなら責任を負わないと。
東電の不始末は他のグループ電力会社の不始末だ。
当然です。
広告費をゼロにし給料2割カットで数千億賠償金ができる
@riversidecry 川端幹人
東電には広告とは別に、普及啓発費という予算がある。電事連や他の電力会社、
原子力の天下り法人の広報予算などもあわせると、メディアに流れてる金は2千億円!
ミヤネ屋も朝ズバッもめざましテレビもバンキシャも報道ステーションもNEWS23も東電がスポンサー。
http://twitter.com/#!/riversidecry/statuses/56909593024016384 647 名前:匿名希望さん[sage] 投稿日:2011/04/14(木) 23:23:42.42
@riversidecry 川端幹人
電力会社の広告費にに関してもうひとつ問題なのは、その正確な金額や出稿先を公開していないこと。
公共料金で運営している企業がその使途を公開しないなんてありえない。逆に言うと、秘密にしたいく
らい後ろ暗い広告の撒き方をしているということでもあるんだが……。
@riversidecry 川端幹人
もっとひどいのが、電力会社10社でつくる電気事業連合会。ここは正規の広告宣伝費すら一切公開
していない。どうして公開しないのかと聞いても「これまで公開したことがないから」と繰り返すだけ。
信じがたい話だが、追及する側のメディアが共犯だからこういうことが許されてしまう。
23時間前 webから お気に入り リツイート 返信
http://twitter.com/#!/riversidecry/status/58187105918132226
89 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 19:21:28.33 ID:/jbIE/RM0
原発は許さない
91 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 19:21:48.01 ID:hX8ZYVf3O
国と東電が負担するのも、国と全電力会社が負担するのも
国民が負担する金額はかわらないよ
電力会社はどこもカス
92 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 19:21:48.02 ID:BC1YzV2XO
電気屋って馬鹿なの?死ぬの?
94 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 19:21:53.54 ID:lo4j8oBVO
賠償は民主党で
95 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 19:21:55.45 ID:7H7Oo7JW0
原子力が今後も機軸のひとつであることは当然変わらない。もしこれを
変えようとするのであれば、30年位掛けてやる話だ。
今日現在それを本気で考えてるのは、社民、共産だけであろう。
96 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 19:21:57.69 ID:B8ziLqM90
ところがどっこい
現実は60%以上が「火力」です
火力がなくなると大変なことになるでしょう
97 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 19:22:01.57 ID:VpDp00+W0
東電社長の会見もそうだが、なんかだんだん広域暴力団の恫喝に見えてきた
98 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 19:22:07.58 ID:F5hhV6T70
年間5000億の補助金美味しいもんね^^
99 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 19:22:29.85 ID:UcJYSuhJ0
東電は福島原発死亡で、どうするのだろうか?
柏崎に頼るのか?
原発建設はほぼ不可能で、受け入れ先は東京ぐらいしかない。
原発推進のキチガイ石原の東京に原発を作るしかない。
100 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 19:22:32.62 ID:p9xjRbrB0
当然だな。
101 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 19:22:44.53 ID:7Rpgz8+P0
電事連は福島第一に行って事態を収めてから発言しろや
102 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 19:22:56.74 ID:2pfi5ptu0
東電を外資に引き受けさせッちゃウ訳ね
日本人の命を叩き売っておいて更に売っちゃうわけね
確かに支援のお金じゃシャーナイしね
モンスターの会員バーゲンセールってか?
103 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 19:22:58.11 ID:lxXhAyOnO
東電地域の電気代だけで賠償すればいいじゃん。
なんで他の地域が負担しなけりゃいけないんだ?
賠償を国と一緒ってなんだよ、それって俺らの払った税金じゃねえか。
105 :
かしら:2011/04/15(金) 19:23:02.37 ID:jB2Fm4jI0
国が補償=国民の税金
全然安定供給できてないだろwwwwwwwwwww
原発の事故って、知らない奴は知らないけど、大体10年に一度は
後ちょっとでオワタという事故がおきてる。福島原発では1978年に
臨界事故がおきたのだが、それが明るみに出たのは2007年。
まだまだおっかない事件はあったのだろうが、時の政権による
国策によって、無理やり原発は安全ってことになってるんだよ。
107 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 19:23:11.12 ID:+v53jAfJ0
福井で地震おきりゃ重大な事故起きなくても検査で長期停止で停電必死
さすが大阪脳
108 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 19:23:10.91 ID:zx+5TtAU0
あれ2ちゃんねらーって原発反対する人間を売国奴呼ばわりしてるじゃん?
早く「正論だな」って言えよオイ
109 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 19:23:16.35 ID:7RatDpkx0
経団連の会長や自民党の一部の議員が東電の国有化反対を唱えている。最初から東電の国有化に反対するというのはおかしい。
してはいけない国有化は、福島だけを切り離して国有化すること。これは東電救済以外の何ものでもない。これはだめだ。
東電を国有化し、送電部門を切り離して、発電部門を整理して、発電部門は民間に売却する。(原発の扱いは議論の余地がある)こういう国有化は十分に検討の余地がある。
送電と発電の分離は絶対にやるべきだ。これをやらせないように東電は経産省から天下りを受け入れてきた。送電と発電の分離をすることにより、再生可能エネルギーの導
入もスムーズになる。
これまで送電部門も握ることによって、東電は再生可能エネルギーが送電を利用することを拒み、再生可能エネルギーの発展を防いできた。これも与野党の電力族が経産省と
一緒に守ってきたものの一つだ。
今回、電力利権を叩きつぶそうとするならば、政治家が、メディアが、経団連が、評論家が、そして学者が何を主張するか、国民は気をつけていなければならない。
河野太郎のブログは核心をついてる。
こういう発言はマスコミは取り上げにくい
のでアホな国民にひろめなければならない
110 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 19:23:22.48 ID:J0tlRyXk0
そんなに原発が好きなら関電も東電と一緒に賠償金数百兆出せよ
ただし値上げは絶対に許さんからな
>>12 賛成反対は別にして、選択肢は多い方がいい。石油は不安定ってこったろ多分。
112 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 19:23:40.12 ID:giRA++W10
八木誠はいくら出すんだ?
それを明言しねえうちはぜってー認めねえ
てめー人の金だからと思って軽く言うけどな
こっちは死ぬ気で税金出してんだぞ
軽く言うな軽く言うな
113 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 19:23:42.19 ID:3KjQACev0
東電の単独責任だろ 国がとか他の電力会社とか言い出すのが可笑しいんだよ
東電の自己責任です。
原子力の必要性と東電の管理上の問題をすり替えるなよ!
116 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 19:24:09.21 ID:k+iQNHVF0
今までは安全詐欺で誤魔化せてたけど、今回の事故で
原発が危険なのが知れ渡っちゃったから、これからは
基地外やテロに狙われ放題ね
さっさと国有化しろや
117 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 19:24:15.30 ID:HrOIbrnz0
>>91 国民が負担する偏りは異なるでしょ
前者なら1都7県か?契約者の負担が重くなる
当然クソみたいな土地に原発建てた東電と、その恩恵を受けてるここのユーザーが負担を重く背負うべきだと思うけど
国民全体での総額は変わらなくても、その中でより責任のある方が多く受け持つのは当然
>>1 いかにも悪そうな顔した新ボスだな
第2形態、第3形態とかありそう
119 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 19:24:52.11 ID:gyXCGS8h0
被爆しながらも福島原発の7.8号機誘致に国から一億近くの恩恵を受けられる
他の市町村を省みない銭ゲバ住人の本当のカラクリが分かります。
[ スレ主さん ] - 2011/04/15 03:35
双葉町の人達は炊き出しや弁当に飽きたなどと文句をいい大量破棄。お金や車やら何やらたらふく持って避難。
避難場所には至れり尽くせりの施設が備わっている。その持ってきた車に乗り、地元双葉町に家具や家の物を取りに行き、また埼玉に戻って来る。
この行き来する間に放射能数値の検査や除去などは一切してない。
なのにメディアでは、我々は関東の犠牲になっている。被害者だと訴える。同じ県民として恥ずかしい限りです。すみません。
[ 匿名さん ] - 2011/04/15 03:37
東北関東大震災での東京電力の福島原発事故についてですが…双葉郡双葉町の住民が役場ごと埼玉県に移りまして大変な被災者扱いですが納得行きません。双葉町や大熊町の住民は今まで原発の手厚い保護を受けて豊かな町の福祉政策を受けてきました。
[ 匿名さん ] - 2011/04/15 03:41
それに比べていままで原発の恩恵などほとんど受けてない県内の市町村が風評被害を受けています。いわき市や南相馬市の人たちの大半が風評被害と原発との微妙な距離の中で地元で頑張ってるのに自分達だけ安全圏な埼玉に逃げるって勝手なんじゃないかなと思いますが
[ 匿名さん ] - 2011/04/15 03:41
正確には福島原発は双葉町と大熊町にあります。
今回問題になっている第一原発があるのは大熊町で、双葉町にある原発の方は今の所は無事です。
大熊町の町民は逃げずに福島会津に避難し、福島県内に留まりました。
[ 匿名さん ] - 2011/04/15 03:44
120 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 19:25:00.52 ID:e6Cp2U5p0
八木社長が清水にダブってきた
121 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 19:25:04.75 ID:VpDp00+W0
100年安心なら100年かかって賠償するもんだ
無辜の民の財布に手を突っ込むな
122 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 19:25:08.17 ID:l5iaFxfB0
関西電気保安協会♪
>>97 >東電社長の会見もそうだが、なんかだんだん広域暴力団の恫喝に見えてきた
実際に、作業員集めにヤクザ。天下り官僚に警察関係者がいる会社だからな。
ネットの意見もゴミだろうし、社長も被災者を無視。
会社の問題と言うより、日本国の体質の露呈でもある。
原発は国策であり、電力会社も半ば役人。
だから賠償の負担は税金で、なんてふざけた事も言える。
124 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 19:25:14.10 ID:Myj5UQd50
絶対に反対、地震による被害と原発の被害は異なる
原発の責任を追及するべき
東電役員、過去の役員の私財は全没収、役員報酬は最低労働賃金レベルに減額
社員の給料は全国企業(※)の社員の平均より下 ※中小企業も含む
原発関連企業、政府の天下り
原発に関連する政府機関、監査機関
それでも足りない場合は
東電電気料金を地震の発生リスクの高い地域ほど増額
保険会社はリスクに応じて地震保険の金額を設定している。
電気料金が上がるが嫌な人や企業は、他の電力会社(地域)へ移動する選択もある。不足する電気への対応にもなるし
国民全てが負担するのであれば、事前にリスク回避を行っていた人は納得できない。
125 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 19:25:14.68 ID:B3VMCYdu0
ハ,,ハ
( ゚ω゚) キキーッ!
O┬O )
◎┴し'-◎ ≡
_,,..,,,,_
./ ,' 3 `ヽーっ 原発豚
l ⊃ つ
`'ー---‐'''''"
ハ,,ハ
( ) お断りします
(_ <ъ 、
,,0宀0~ ゛ 、`:
._,,..,,,,_..,,:''' ,,:' i i
. , - =;=:=.=/=,';$=#;:;#っ;;::-'´ , '´
/´ -;==:=.l=:= ⊃#,:'#''_つ;;::-'~
i /´ `'ー-〃`〃"
.; ヾ ノ'' ,:''
ヾ `"~""''" /
` -==;=.=;=:.='´
126 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 19:25:28.76 ID:9+ry4yyV0
原発建設費用と原発のリスクに対する費用考えたら
全世帯に蓄電池設備買い揃えた方が良いんじゃないの
127 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 19:25:31.58 ID:CWEJfjFc0
.
>>1 >また、事故を経てもなお「電力の安定供給を支える基軸は原子力だ」とし、安全対策に取り組む姿勢を強調した。
重大事故が「起こり得ること」が証明されちゃった状況で、信頼の回復は難しいだろう。
リスクの“期待値”は事故が起こった場合の被害に発生確率を掛けた(=再現期間で割った)ものだが、
原発の場合は、発生確率を0と仮定しないと成り立たないんだよな。
129 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 19:25:36.20 ID:/jbIE/RM0
>>109 この件に関しては100%同意出来るなw
130 :
発電:2011/04/15(金) 19:25:38.31 ID:Vn5f119P0
原発の魔性に気がついた今こそ原発とおさらばするのが
人類繁栄への正しい道だと思う。原発以外の発電でも十分
に国民の需要は満たせるから大丈夫。
131 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 19:25:40.71 ID:ZWiYHGcn0
事故った時に制御できない様な不良品を作るなクソが。
132 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 19:26:09.81 ID:wKc8fP+V0
電力の安定供給できてねえよ
>>78 既に壁とか窓とかに貼るタイプの太陽光発電パネルがあるしな。
東北が復興していく過程でどのくらい普及するか分からないけど。
134 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 19:26:24.17 ID:duqXEO5A0
まだ今、言うことじゃないだろ。
これからいろいろ論議でてくるのを、粉砕させやがる。
135 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 19:26:27.35 ID:9PSCUOoB0
賠償は羊のように大人しいこの国の愚民共と貧乏くじ引いた東電にさせろ!
俺等関西の原発利権ヤクザは一切払う気ねえ! 当然これからも原発推進だ!
要はこう云う事だろw ホント、この国の上層部の糞共は己のエゴを一切隠さねえよなw
136 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 19:26:31.26 ID:YzF3oiw50
東電幹部の私財の没収と刑事告発が最初だ。
137 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 19:26:32.11 ID:5hqfonzTP
原子力マフィアどもが蠢きだしたな
日本人って何かあると国が責任取ってくれると思ってるけど
国が税金を使って賠償するならそれは全部国民負担なんだが
言葉ではわかっていても本当に実感してるかわからない態度なんだよね。
もっと政府の批判や愚痴だけで他は何もしないのではなく、国民は”政治”に積極的にならないといけないと思う。
爆発して関東に死の灰が降ればいいのに。
とりあえず、賠償金の積み立て、今回東京電力が引き起こした事態に対応できる額に引き上げたら?
それでも原発作りたいって言うんだったらご自由に。
141 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 19:27:02.66 ID:fiJeRYD30
原子力発電を続けるならもっと安全性を考慮すべきだろ。
炉心を含めて、外部電源や冷却系、建屋に、震度7強の地震に対する耐震性を持たせることは確実。
もしもの事故の時のマニュアル、ハザードマップの配布。
風向きなどから避難場所を計算するコンピュータ(SPEEDIみたいなの)の運営、情報提供をしっかりとする。
周辺地域に安定ヨウ素剤を常備させる。
放射線対策部隊を自衛隊内に組織する。
その他、さまざまに事故の時の対策を講じて初めて続行できると思う。
まあ、それより火力発電や地熱発電の高効率化を考えた方がいいと俺は思うけど。
142 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 19:27:05.54 ID:TEouhg++0
税金使わずに賠償しきれよ。
万が一の時は税金頼りにする供給方法は要りませんから
安定供給に原子力が必要なら、
不安定で良いよ、地震大国日本ではリスクが高過ぎる。
既にコッペリオン状態になりつつあるのに、原発とかいらんわ
今度は東京に原発建造して、お台場でメルトダウンとコッペリオンそのままになるだろうな
今度は6重にしたから絶対安心!津波対策も10mにしたから大丈夫!って
そんで予備電源はその辺に放置して、今度は日本が終わるパターン
145 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 19:27:20.08 ID:11DkduBO0
原発なくてもイケるだろ
東京が無駄な電気使わなければ
146 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 19:27:32.37 ID:cwMkH50u0
>事故の収束がみえた段階で
何十年後?
今回の反省を生かした安全基準の具体的な策定等、説得の材料も示さずに
いきなり宣言すりゃ大反発が起こるのは当たり前だろう
何でこうなんだ?
もう必要な量のプルトニウムは確保しただろ?
これからは、火力、水力、洋上風力、太陽光発電で良いんじゃない?
150 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 19:28:00.78 ID:Myj5UQd50
auが倒産したら、ドコモやソフトバンクの毎月利用料は上がるのか?w
JRの地方路線の借金や事故の賠償に、他のJRも負担するの?w
JTが利益を上げっぱなしが許されるのはなぜ?
郵便局は業務範囲を広げて、一般の運送会社の業務を妨害してないかい?
で、郵便局が倒産したら一般の運送会社が負担するの???
ありえない、絶対にありえないわ
たしかに、原子力ってのはえらく効率のよいエネルギーなんだな、ってのはわかった。
コントロールできればだけど。
おまえらみたいな利益第一主義者みたいな連中に原発を任せられるかボケ
メシを食うためなら他の仕事でいいだろうがカス
とりあえず、電力会社は広告を出せない法律作ろうぜ。
事故らなくても行き場のない放射性廃棄物がもりもり溜まっていくわけで、その処置費用は嵩む一方
とんでもなく高くつくエネルギーだぜ
155 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 19:28:22.26 ID:KBMngHxW0
まずは経営陣の親族まで含めて全資産公開と没収が先だろ
>>89 いい加減勉強しろよカス、火力は常に全部をフル稼働できねえんだよ。
メンテの他にCクソ野郎共が作ったCO2排出権とやらでフル稼働してると余計な金も払わされるしな
本社を原発あるとこに置くように義務付けるのが再優先だ
158 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 19:29:01.60 ID:R0z6615O0
東電って悪魔の館か?
東電は東京に原発を作れ。
関電なら京都や大阪か。
出来ないなら原発は全て廃炉にしろ。
原発の電気は使いたくないのだが選択権がない。
160 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 19:29:09.50 ID:gL6Wo6yo0
いかに韓西人がゴミか良く分かるな
韓西人は全員殺せ
161 :
119:2011/04/15(金) 19:29:12.71 ID:gyXCGS8h0
東京から福島県に引っ越して地震当時も福島県にいた人が言ってた。福島県民は東京都や埼玉県に甘えすぎだって。なんか、納得だよ。双葉町ばかり1億2000万円もらって、それ以外の地域は全然。
義援金だって全壊か流された人は30万円貰えて、半壊は15万円だけど、うちみたく傾いて亀裂が入ってヤバい家はゼロ。水道管外れてトイレの水は使うたびに漏れるし、洗面所も、排水はつまってるけど工事には100万円以上かかるのに
[ 匿名さん ] - 2011/04/15 03:47
双葉町がどうしてこんなに責められるのか、それは双葉町が「自分たちから積極的に原発誘致を行っているから」です。原発の7,8号機誘致は自分たちから増設を持ちかけていますし、プルサーマルにも賛成しています。
[ 匿名さん ] - 2011/04/15 03:50
「他の周辺地域は反対していたのに、福島県に取り残された」「賛成して自ら誘致をしようとしていた双葉が、真っ先に県外に出た」ここが責められているのでしょう。なかなか表にはでてきませんが、貴方のような考えを持つ人は少なくないと思います。
[匿名さん]-2011/04/15 03:02
双葉町かえれ!
炊き出しも大量に捨てたってなに?欲しい被災者他にいるのに。3千万が待ち遠しいんだね。
東電も100万なんて嘘つくのは双葉町との契約知られたくないからでしょ!
双葉町と東電ぐるなわけね!
[ 匿名さん ] - 2011/04/15 03:50
双葉町住民は双葉町に戻り7号機8号機の誘致を希望しています、これにより双葉町住民は新たに5000万の利益を国から補償されるからです、計一億二千万が一世帯に支払われるのです。
[ 匿名さん ] - 2011/04/15 03:55
162 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 19:29:12.72 ID:Q8hgo5g4O
トンキンの次は大阪民国www
やはり名古屋が立たなきゃいけんね
163 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 19:29:20.35 ID:6+5KKJes0
> 電力の安定供給を支える基軸は原子力だ
まあ、そうだろうな
東電の罪は、保守点検がいい加減だったこと
経産省が原発を天下り先にしたこと
政治家が利権にしたこと
東電社員は切腹な
164 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 19:29:29.10 ID:8wFGXP+e0
>>1 <賠償は国と東電で
国? 税金w お断りします。
165 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 19:29:31.64 ID:P9wjhW/gO
えーと
「よその電力会社が値上げして助ける気なんかありません
民主党ふざけんなよ
また根回しもしないで勝手なこと吐かしてんじゃねーぞ」っていう意味か
「おまいらが負担で、俺はやりたいことを目一杯やるからな」
という素晴らしいお言葉です。
167 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 19:29:37.60 ID:Qzomq2u80
中部電力は浜岡の3基しかないぞ東電と関西の原子力依存が高すぎなのか?
168 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 19:29:40.88 ID:Jd2+muG60
原発やめて電気代2倍にすれば何とかなるかも3倍でもいいかな
169 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 19:29:53.94 ID:e4WfuMyb0
電力マフィアのボス?
170 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 19:30:21.48 ID:Et4O66IL0
八木が次の人殺しか
三割しか発電してない原発はいらない
お前んとこのもんじゅどうすんの?
年間五百億円かかってんだけど?
お前取りに行って修復してこいよ
まずはそれからだ、ボケ老人
171 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 19:30:34.51 ID:Rsz3kzeT0
東京電力の賠償を沖縄電力や四国電力などの地方に負担させるのは問題だろ
>>156 もう関東は東電が作る電気に対しては需要がなくなるから
あの、ソーラーパネルの売電も廃止しろ。
今まで使いまくっていたのに、自家発電だからと逃げさせるな。
原発ってのは記録媒体と同じだな。
フロッピーディスクにエロ画像を記録すると考えてみる。
当然画像がよければ数枚で満杯になる。あとは個人の欲望に応じて
ディスク枚数を積み上げていくわけだ。
今みたいな1TBのハードディスクは確かに便利。エロ画像どころか
動画だって詰め放題。
だが、クラッシュした時の損害は後者の方が圧倒的だ。
175 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 19:31:08.99 ID:TEouhg++0
直ぐに天下りの慣れ合い体質つくっちゃう日本に
原発の管理なんて無理と良く判ったはず。
176 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 19:31:13.23 ID:e6Cp2U5p0
本当の民間企業は辛いよな、債務は何年かかっても払い続けなきゃいけない
177 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 19:31:16.81 ID:IiikHasN0
男なら一度決めたら地獄の道でも突き進むものだし。
178 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 19:31:19.23 ID:JaaL6f0q0
電力会社の独占化ってさ、
そもそも太平洋戦争時の統制が発端だろ。
年金も軍費に充てていたし。
戦後の闇は、まだ終わっていなかったんだな。
おれら暴力で脅されてネットに書き込みも出来なくなるのだろうな。
あーやだやだ。
179 :
119 161:2011/04/15(金) 19:31:21.79 ID:gyXCGS8h0
二十年働かなくても一億二千万が一世帯辺り支払われるのですから、双葉町に産まれた子供や孫が働けば左内輪で一生何も困ることなく生きていけるでしょう。勿論風評被害も国に訴えるでしょうし、金の亡者にしか思えませんね。
[ 匿名さん ] - 2011/04/15 03:58
福島県民じゃない人達には細かい話になるかもだけど、今問題になっているあの地域が今だに細かく市町村わけされているのはなぜかわかりますか?
原発の利益を独占したくて合併を拒んだからです。
双葉町の人達は金のために故郷と魂を売った人達だと思う
[ 匿名さん ] - 2011/04/15 04:03
事実として言えることは、渡部は現福島県知事の叔父にあたること。
その福島県知事がプルサーマル計画に承諾をし、国から60億の交付金を得たこと。
福島原発を誘致問題があった頃、渡部(28歳)が公職選挙法違反で県会議員を辞職していたこと。農業県であった福島県においては交付金の存在が大きく、国会で「原発は人を長生きさせる」と失言したこと。
[ 匿名さん ] - 2011/04/15 04:05
かつて、前福島県知事・佐藤栄佐久さんは原発の安全性について問題提起したが、収賄事件をでっちあげられて失脚した。彼の後に福島県知事に当選したのは、渡部恒三の甥っ子で恒三の秘書だった佐藤雄平。つまり、福島に原発を誘致したのは、民主党の渡部恒三とその一族だ。
[ 匿名さん ] - 2011/04/15 04:11
ただいままでも双葉郡に行く度に、少ない人口に不似合いな数々の豪華な公共施設を見て、原発の恩恵の大きさを実感してた。避難してた埼玉県で生活保護の申請してたのも図々しい。有り余る程金持ってながら。
[ 匿名さん ] - 2011/04/15 04:51
180 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 19:31:41.57 ID:gL6Wo6yo0
韓西人は見つけ次第殺していいようにしろよ
>>119 >>161 東電工作員がこんなところで何してる?
さっさと社員寮の門のガムテープはがしてこいよw
182 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 19:31:49.80 ID:abm+xVdU0
いや、こんな高い代償払わんきゃなんない様なエネルギーは願い下げだ
183 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 19:31:54.23 ID:EcMbs5sD0
>「事故の収束がみえた段階で、国民的議論が行われるだろう。
>その際に真摯(しんし)に対応したい」とした。
これを分かりやすい関西弁で訳すと
「ワレコラゴチャゴチャぬかすと、後からまとめて大阪湾にしずめっど!」
電力会社役員の家族の社宅を原発内に建てましょう。
185 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 19:32:25.38 ID:7k83ez+kI
なんでこんなに態度がデカイんだ?
186 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 19:32:30.25 ID:B0fh+ji70
電力自由化すれば、コスト高い原子力なんぞやってけなくなるぜ。外国では
保険が付かないか馬鹿高過ぎて出来ないとこが増えてるんだし。地震列島で
安全対策を手抜きして原発を進めた間違いを反省しろよ。東電と国がじゃな
く、国民の税金を使わなきゃ成り立たない原発を止める事を考えろよ。国民
の税金が使われるなら高コストもいいとこじゃないか。
187 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 19:32:49.74 ID:U5Zf99JK0
もしかしてこいつ黒幕の1人じゃね?
巨悪面。
政治家も脅してそう。
188 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 19:33:00.76 ID:0+ZBRf+O0
地震・津波大国の日本には、原発はリスクが高すぎるというのがまだわからないのだろうか!!! ドアホ
福島原発やもんじゅでどういう事が起こっているのか・・・ いい加減にしろ。
189 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 19:33:29.53 ID:kOzpqRSg0
190 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 19:33:31.58 ID:rTqBZNcK0
悪の枢軸ってこんな顔してたのか
カダフィの方がまだ愛嬌ある顔してんな
◆2011/04/15(金) 悲しくも重大なニュース
とうとう恐れていた事態になってしまった.
被曝による放射能障害の自覚症状が,ネット内で大量に訴えられているのだ.
自覚症状とは,鼻血である.
鼻血は,放射能被曝の典型的な初期症状である.
しかも,内部被曝・体内被曝の隠しえない証左である.
例によって(国民の健康などどーでもいい)マスコミは一切報道しない.
なぜ鼻血がでるのか?
セシウム・ヨウ素などの放射性物質を吸いこむと…,
鼻腔の粘膜細胞や毛細血管細胞が放射線(電磁粒子)によって破壊される.
当然,血がにじみ出てきて,出血症状を呈する….
もしも鼻血が出たら,鼻腔や喉を水で洗浄し放射性微粒子を洗い流して下さい!
192 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 19:33:49.07 ID:QnihGZYR0
自給率の低さと原発に何の関係がある
ウランだって殆ど輸入品だろうが
馬鹿にしてるのか
193 :
119 161 179:2011/04/15(金) 19:33:50.20 ID:gyXCGS8h0
マジだよ。ただ双葉町だけじゃなくて富岡町の町長も原発がなくなると町民の3分の2が職をなくすと訴えてるよ。
私も福島県民だけど、原発の恩恵などなく、汗水たらして働いてる家族や周りの人達の事考えたら、この訴えは馬鹿すぎる!!
原発がなくても金で町が潤ってなくても、真面目に働いてる田舎の人達が全国にどれほどいると思ってんだよ
今となっては日本全体が色んな危機に直面してるのに、何が町民の3分の2が職をなくすだよ
笑わせんな 金に目が眩んだ馬鹿どもが
[ 匿名さん ] - 2011/04/15 05:24
命より金なんだね。
ありえない。職なんか被災者ほとんどがなくしてるわ
[ 匿名さん ] - 2011/04/15 05:27
三年で一軒家が立てられるってよ。すごいよね
[ 匿名さん ] - 2011/04/15 05:28
努力しないで楽して金もらってたから発想が自己中だよね
[ 匿名さん ] - 2011/04/15 05:28
まぁ働き口作っちゃったんだから働いてた人は悪くはないよね
[ 匿名さん ] - 2011/04/15 05:28
原発建ててる時は、居酒屋もかなり儲かったみたい。テレビでみた。居酒屋がこんなに儲けていいの?ってくらい儲かったってさ。
で、完成すれば町が衰退して…また原発を建てて…の繰り返し
[ 匿名さん ] - 2011/04/15 05:30
私の家、原発の近くで田舎だけど、テレビで田園調布の住宅街の家見たけど、近所の家構えとあんまり変わらない。
近所の家、東電関係の会社に勤務とか東電に出入りしてる会社経営者、東電から仕事貰ってる建設会社の社長とかばっかだよ。ど田舎の双葉郡でも東電と関係ある家は大体金持ちWW小学校も原発の税金のお陰でヨーロッパの城みたいだよ、
[ 匿名さん ] - 2011/04/15 05:43
原発マネー(笑)双葉郡出身の私が言うんだから間違いない!原発ある町には豪邸多いよ。億単位の豪邸多い。皆、原発マネー(笑)東電と関わらない関われない人の家は貧乏だけど(笑)
[ 匿名さん ] - 2011/04/15 06:05
前の県知事は原発反対派だったため、賄賂事件をでっち上げられ、推進派の現知事しか候補者いなくてなっただけ。
[ 匿名さん ] - 2011/04/15 14:25
194 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 19:33:52.35 ID:gL6Wo6yo0
2万人以上を殺害した上に放射能で汚染し大切な土地を奪った韓西人
韓西人は皆殺しにしろ
195 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 19:33:54.14 ID:NSlyEE4X0
>>6 もんじゅは関西電力じゃないんだよなー。
運営は、独立行政法人の日本原子力研究開発機構がやってる。
つまり東京さんっていうか、本部は茨城県にあるよ。
196 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 19:34:02.63 ID:s3mkB/OrO
全国でデモ行進するくらいじゃないとやめる気にならないってか?
197 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 19:34:07.26 ID:VpDp00+W0
福島の事故で1億総PTSDになりそうなのに、
何言ってんだこのジジイは 原発の横に自宅を構えてから言え
社員賞与が高い順番
東京電力
北海道電力
↑
180万円台
中部電力
↑
120万円台
関西電力
↑
80万円台
そんでアレか?2chねらは愛国者が多いから、在特会と一緒に
原発賛成デモやってサヨク退治でもやるの?
お前達は一体誰と戦っているのか。
200 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 19:34:26.22 ID:Et4O66IL0
関電も東電みたいに炎上したいのか?
また世界に恥晒すのか?
関電社員と電気事業組合
この八木もうろく爺いを止めろ
関西電気保安協会にがんばってほしいな。
202 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 19:35:08.31 ID:8Zvu1AQL0
八木、被爆してみろよ
すごいなあ。こんだけのことしておいてなんの罪にもとわれずに
同じ給料もらったうえに、賠償金も国もちなんか。
204 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 19:35:15.34 ID:egUivZXJ0
浜岡はそれ自体が安定していない。
205 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 19:35:32.01 ID:7RatDpkx0
経団連の会長や自民党の一部の議員が東電の国有化反対を唱えている。最初から東電の国有化に反対するというのはおかしい。
してはいけない国有化は、福島だけを切り離して国有化すること。これは東電救済以外の何ものでもない。これはだめだ。
東電を国有化し、送電部門を切り離して、発電部門を整理して、発電部門は民間に売却する。(原発の扱いは議論の余地がある)こういう国有化は十分に検討の余地がある。
送電と発電の分離は絶対にやるべきだ。これをやらせないように東電は経産省から天下りを受け入れてきた。送電と発電の分離をすることにより、再生可能エネルギーの導
入もスムーズになる。
これまで送電部門も握ることによって、東電は再生可能エネルギーが送電を利用することを拒み、再生可能エネルギーの発展を防いできた。これも与野党の電力族が経産省と
一緒に守ってきたものの一つだ。
今回、電力利権を叩きつぶそうとするならば、政治家が、メディアが、経団連が、評論家が、そして学者が何を主張するか、国民は気をつけていなければならない。
河野太郎のブログは核心をついてる。
こういう発言はマスコミは取り上げにくい
のでアホな国民にひろめなければならない
206 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 19:35:54.54 ID:zCziWu89O
>>1 >>「賠償は国と東電で」
つまり、賠償は国民の税金と電気料金で、ということか
災害当初の東電の処置や、政府の甘い対応、たくさんの天下り団体への無意味な税金投入は、いったい誰が責任をとるんだ?
原発はテロに弱すぎる、もうダメだろ。
以前、ミサイルでも破壊できませんみたいなことを聞いた憶えがあるが、
原子炉を直接狙わなくても、周辺施設さえ壊せば手を付けられない
状態になるってことが良くわかった
原発利権の根は深いね。
209 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 19:36:23.44 ID:Fu+n4HlW0
だから、推進派は家族親戚全員が福島原発事故の隣に住めばいいんだよ。
30年経って安全が確認されてから原発事業を検討すればいい。
210 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 19:36:26.76 ID:Q8hgo5g4O
正直、原発奴隷とか見てると日本が人権とか環境とかで欧米並になる日は来ないと感じるな。
結局、いくら先進国面、神国面してもアジアの仲間なんだよ。
そう、中国や北朝鮮のお仲間な
再生可能エネルギーを推し進めてそれでもどうしても足りない分を補うならまだしも
電気事業主にとってだけ都合がいいからなにがなんでも原発ってのが間違いだよなぁ
明治の地震では最大38メートルの津波が来たとも言われてるのに無理だろ
どう考えても
誠氏ね
213 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 19:36:34.64 ID:B0fh+ji70
次の選挙では、電 力 自 由 化 を公約の政党出てこいよ、投票するから。
214 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 19:37:05.84 ID:QnihGZYR0
215 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 19:37:07.11 ID:ASZmLZwl0
次の地震がどうなるかわからない、原発地区の電源網の強化が優先する。
本来なら、1兆円くらいかけて、緊急に、特に全国の原発地区、大都市に分散電源を置くべき。
浜岡と、柏崎には特に分散電源、つまり自家発を重畳して電源網を強化しておくべきだよ。
緊急的に分散電源(自家発)で電源網を強化するのは優先的には
● 自衛隊駐屯地
● 警察・消防・自治体ビル
● NTTや主要通信設備
● 原発周辺地区
● 大都市中核部、霞ヶ関周辺
● 交通網の拠点のJRビルやJR路線
● 病院と大規模店舗
● 流通業者
これだけはコジェネや、分散ガスタービンで電源強化しておく必要がある。
なぜって、電源なければ、まったくなにもできないから。
今回の地震で、大都市送電線がやられて、停電になったらどうなったと思う?
コジェネのある六本木ヒルズ以外は全滅で、500万人が真っ暗状態。
分散電源で、コジェネや自家発があれば、全ブラックアウトはしない。
経済産業省と、電力会社の利権が、コジェネと分散電源を邪魔しているだけ。
農水省、総務省、厚労省、警察、自衛隊は、ここを強く指摘して、早期に配備すべき。
有事の、災害の主役を担う部分が、東電のような脆弱な電源に依存して良いか?
真剣に各省庁は考えるべきだよ。
経済産業省の利権ボケにつきあう必要はない。
216 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 19:37:07.54 ID:duqXEO5A0
疑いようないらしいな。芽生えだした原発への不信や不安なんか、完全黙殺。
217 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 19:37:16.32 ID:2SZMouq00
今後も原発推進すると言うのは良いが
原発のリスクをきちんと説明して
脱原発を目指した時のデメリットも説明して
国民にきちんと選択肢を示せ。
何処かの大臣は
「原発止めるなら江戸時代の生活に…」
とか訳の分らないことを言ってるし
この板の安全厨も「電気代が十倍でいいのなら」みたいなことを言うしw
発電コストが火力は原子力の3倍として
原発依存の高い関西は50%が原子力。
その50%部分が3倍になるとすれば電気代は今の倍と言うことだがw
まあ内心そこまで上がらないだろう。そもそも原子力が安いというのがウソなのではと思っているがw
だったら原発の依存度に応じて電気代にも地域によって差があっても良さそうではある。
219 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 19:37:33.11 ID:rpb24DSu0
とりあえず・・
福島原発が終息して放射能が完全に消えてかた言って欲しいな
セシウムの半減期が2065年だから2065年後に言ってほしいな
220 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 19:37:33.42 ID:gL6Wo6yo0
>>187 黒幕も何も今回これだけの死者を出し、大切な土地を放射能で汚染させた直接的な犯人だろ韓西人は
221 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 19:37:43.86 ID:/jbIE/RM0
222 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 19:38:01.53 ID:VpDp00+W0
玉砕したのにまだ特攻を叫んでいる気違い将軍と同じ
223 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 19:38:10.27 ID:0+ZBRf+O0
電事連の八木はとんでも会長だな、こんなヤツをトップに据えるなよ・・・orz 少しは日本国の未来を考えろよ!!!
224 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 19:38:20.74 ID:1cU/ks7y0
>>168 不思議な話ですが、日本の電気代は既になぜかアメリカの三倍近いですw
アメリカより「低コストでクリーン」な原子力への依存率が高いのにw
不思議なことですねw
ちなみに、オールガス火力発電に依存しているポーランドよりもやはり圧倒的に高いですw
原子力は低コストでもなんでもありません
単に「国策としてやりたいだけ、原子力ってカッケーでしょ?w」というのがホンネ
>>85 韓国の原発になにかあったら、
偏西風に乗って日本に来ちまうよ
226 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 19:38:44.79 ID:luKtm3OX0
原発は安全!←ウソ 普通に事故っちゃいました。
原発は低コスト!←ウソ 廃炉にメチャクチャ金かかりました。事故ると天文学的数字の補償額でした。
原発は日本の電力の主軸!←ウソ 日本全体の発電量の3割くらいしか発電してませんでした。
原発がないと電力足りない!←ウソ 停止してた火力発電所を再開したら何故か間に合って計画停電中止になっちゃいました。
想定外の事故など起きない!←ウソ 指摘されてたけど無視してたから取り返しのつかない事になっちゃいました。
CO2を出す火力より原子力の方がクリーンでエコロジー!←ウソ 放射性物質の環境汚染に比べたら屁みたいなもんでした。
原子力っていうから難しい事やってそうだけど
要は原子力の熱でお湯を沸かして、湯気でタービン回してるだけなんだ、うん。
お湯を沸かして湯気を出すために、人類滅亡のリスク賭けちゃってゴメンな!みんな!
228 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 19:38:58.27 ID:YxUFICUfO
国が賠償って言い方間違ってるだろ。皆さんの税金で賠償致しますって言わないと。
229 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 19:39:00.14 ID:vhXYpwRp0
230 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 19:39:17.84 ID:DibL+/sN0
責任も取れないくせにテキトーな事言うな
231 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 19:39:18.47 ID:9PSCUOoB0
>>210 ああ、こんな国、所詮は特亜の一部だよ、労働環境からして欧米とは比較にならない。
本来エリートと呼ばれる層はその俸給に見合った責務を果たしてこそなんだがな、
この国は現場の方が圧倒的に激務で責任も有無を言わさず取らされるシステムだからね、あり得んわw
232 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 19:39:31.21 ID:p9cOGaYb0
233 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 19:39:33.58 ID:ASZmLZwl0
福島に自家発がいくつもあったら、電源はなんとかなった。
分散電源で、コジェネを1/3程度は重ねて持つべきだよ。
本来は、火力やガスはすべてをコジェネにして、分散電源化すべき。
原発地区と、東京とかの大都市は、分散電源のコジェネを義務化すべきだよ。
電気がないとすべてがストップする。
幹線の送電線がこわれると、東京はそれだけで大停電だよ。
ところが、コジェネや分散ガスタービンなら、全停電にはならない。
なんで、こんなアタリマエのことがやられないかっていうと、
経済産業省と、電力会社が大反対しているから。
つまり、安全なシステムよりも、自分たちの利権を優先している。
今回だって、福島にコジェネが行き渡ってたら、完全電源喪失は
論理上はありえなかったのにな。
すべてが、経済産業省と、電力会社の利権エゴです。
分散電源の方が論理的にも安全、安定、冗長システムなのにね。
効率がどうの、制度がどうのって、必ずつぶそうとするのが電力利権。
本来なら、重要設備は、自治体単位の企業局がすべてコジェネにすべき。
でも、電力会社が全力で、それこそヤクザのようにこれを邪魔する。
234 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 19:39:39.95 ID:U8V9rY7TO
頭にきらめく電事メカ
235 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 19:39:43.29 ID:abm+xVdU0
太陽光とか風力とか小規模水力とか藻で石油作るとか、どれもペイしないって
言われてるけど、一番高くつくの結局、原発だったじゃないか
かかる経費ごまかして危険性かくして何がクリーンエネルギーだよ
利権にタカってたやつら皆、非業の死を遂げればイイのに
日本の大地を死に至らしめる原発など狂気の沙汰だと思うが、学者はそう言わない。
237 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 19:40:08.54 ID:IZzi0+Q+Q
他の地域に負担を押し付けるのはどういう論理だ?
東京企業の問題なので、東京都が面倒みるべき。
238 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 19:40:16.23 ID:4osk9Ze90
原子力は関西だけでどうぞ
東日本はすでに依存率が1割だよ
>>205 なるほどわかりやすい
再生可能エネルギーは最近調べるようになったけど、
送電と発電を切り離せばうまくいくと言うのも、納得だなあ
エネルギー自給率云々言うんなら、
自然エネルギーにシフトしないと論理が成り立たないんだよな。
主力が自然エネルギーでバックアップで原発。
通常の企業用高品質電力は火力でバックアップで原発。
平時の原発の発電量は5%以下にする。
241 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 19:40:35.12 ID:wQLWtArU0
死ぬほど暑い沖縄の夏場は原子力なくとも
全家屋と車内はクーラー全開なのにw
242 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 19:41:00.48 ID:T9g8JkAW0
>>210 日本がしょせんは欧米の後追いしかできないアジアのサルマネ国家なのは
なにも今に始まった話じゃない
こういう事故にならないよう備えてるはずなのになんでこうなったのか反省しろよ。
安全対策費に倍のコスト投じてもまだ足りないと思う。そうなると原子力発電ははたしてコストに見合うのかと
244 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 19:41:33.37 ID:2SZMouq00
そう言えばチェルノブイリの石棺も老朽化して
今度はそれを丸ごと覆う移動式のドーム作る予定なんだってなw
245 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 19:41:54.27 ID:+8ojUDKrO
工夫知らずのバカ関西人は死ね
アタマぶつけて死ね
246 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 19:41:56.01 ID:ASZmLZwl0
経産省が、これほどの災害で、電源の脆弱な広域電力給電にこだわるのは利権だけ。
東電方式の広域の大規模システムはそれだけで脆弱の欠陥システムだよ。
各省庁は、経産省に任せてる場合じゃないよ。
水道が、もし、東電のように広域大規模ライフラインだったら?
1カ所の浄水場がぶちこわれたら、関東全域の水道がダメになる。
それを利権だけのために平気でやってるのが、東電・経産省。
挙げ句の果てには、計画停電みたいな恐喝をやられるはめになる。
どうよ、電力なければなにもできねーだろ、てめーらひざまずけww
自治省、防衛省、総務省、農水省、文科省は 自前で、コジェネ予算を申請すべき。
特に,防衛省は、発電船、発電車、および、全駐屯地のコジェネ化を申請すべきだよ。
東電・経産省システムみたいな脆弱な電源網じゃ、地震国日本の初動リスクが高くなるだけ。
経産省は、コジェネは大反対するだろうが、地震国の日本こそ、コジェネ推進すべき。
各省庁は、経産省と東電から発電所を取り上げるくらいの覚悟で臨むべきだわ。
電力と、経産省は、顔を真っ赤にして邪魔するのは間違いないけどね。
少なくとも、自衛隊だけはコジェネ、あるいはガスタービンを配備しましょう。
送電線をミサイルでやられたら自衛隊機能せずじゃ、洒落にならない。
それくらい、東電・経産省方式の電源網は脆弱この上ない欠陥電力網。
>>243 「こういう事故は起こらないから備える必要が無い」
ってスタンスなんだよ。
248 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 19:41:58.07 ID:8Zvu1AQL0
パチンコ無くせ!!!!
日本の恥だ!!!!!!!
249 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 19:42:09.15 ID:p9cOGaYb0
>>231 >現場の方が圧倒的に激務で責任も有無を言わさず取らされるシステムだ
さらに言えば現場で人材が育ち、現場から離れるほど職務能力が低下するシステム
現場と関係のない職場に東大卒を集めても、学歴だけの無能が増えるという事実
その一番いい例が東電
実際に高級官僚も若手は政治家の資料のコピー取りに時間を割いていて
実務が出来ないらしい
250 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 19:42:09.23 ID:t/02NfPS0
自殺願望の人に一緒に新でくれって言われる感じ
251 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 19:42:28.89 ID:nWGTd1m9P
国民の生命財産を人質にして利権はまだまだ美味い飯食うよ、
という宣言な訳だろこれ。
ちょっと悪い気がおきそうだわ。
>>85 それ思ったけど、間に海があるからなぁ
それに風向き的に西側に作るのは怖いんだよね
253 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 19:42:51.14 ID:hUgkekL90
利権に守られて荒波にもまれた経験がない人間の発言に聞こえる
或いは聞きたいことだけ聞こえる耳
>>238 関西も別に原子力ないと困るわけではないよ。火力が石油使うからマイナスだとかいうのも
現在は石炭とガスが首力なんでCO2封じ込めればいいだけだし。CO2ならもれてもだれも死なないしねー。
255 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 19:43:07.10 ID:BJNceXRd0
結局賠償は国=国民から搾り取った税金かよ
原発はなんでこんなに高コストなんだよ。
原発推進すればするほど、国が貧乏になっていくじゃないか
256 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 19:43:36.40 ID:U5Zf99JK0
これからもしも石棺でもしたら管理だけで毎年何百億とかかかるんだろ?
どうかんがえてもヤバイよね。
これから放射能の影響も手伝って子供を作る人がまた激減するだろうし
少子化どころの話じゃないべ。
本当に経済がメルトダウンしたら誰が原発を管理するのか。
257 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 19:43:37.80 ID:/YT3XvD8O
地震を何とかしろ
258 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 19:43:56.75 ID:giRA++W10
賠償は国と東電でつーことは
電事連は負担しないと言ってんだろこれ
許せねえ
>>1を脊髄反射で批判してるだけのバカトンキン人はこの夏乗り切ってから偉そうな口きこうな。
利権で儲けてるやつはいいもんな
何かあったら金もって家族と日本脱出すればいいもの
261 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 19:44:01.08 ID:7ag7V5BVO
>>199 何度言えば分かるんだ?
我らと在特会は犬猿の仲だ!
誇り高き+民は国土を汚す原発は大嫌いだ!!
262 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 19:44:30.43 ID:Nky22SfqO
バカすぎ
デモの対象
一民間企業の失敗をなぜ国が賠償?
政治家や国家公務員が自分たち個人の給料資産から賠償金を出すなら
まだ理解できるが、俺達の税金から支払われるのは絶対に納得いかない!!!!!
264 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 19:44:41.65 ID:QSHSE92U0
地震が活発になってきたからその辺も踏まえないと
今回の事故は日本の致命傷になりかねなかった事故だ
265 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 19:44:52.92 ID:MsC59LzT0
もう東電を国有化しろよ。税金投入するのなら民間企業じゃないだろ。
どうして一民間企業を国民の税金で助けないといけないんだよ。
そんなことがまかり通ったら倒産しそうな企業全て税金投入しないと筋が通らないだろ。
266 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 19:45:00.30 ID:T9g8JkAW0
>>255 ODAをやればやるほど庶民の財布は磨り減ってくのに、ODA利権に群がる
重工やゼネコンの歴代経営者や議員や外務官僚の財布はあったまっていくのとおなじ原理だからな
「原子力」を推進することで、その開発に噛むメーカー、予算を引っ張ってくる議員、そして
天下りできる財団を作りまくれる官僚などは儲かる
267 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 19:45:02.90 ID:8xIuxfTF0
こんだけの事故起こしといて、今までのままで通用するわけないだろ
落ち着いたら公開裁判開いて、一連の原子力政策の経緯と責任の所在をはっきりしろよ
その上で、各電力会社の今後をどうするのか、原子力政策をどうするのか決めろよ
マスゴミも政治屋も信用されてない今、そのままで済むわけがないだろ
268 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 19:45:10.29 ID:iWTmEG7f0
東電以外ならちゃんとやるだろ
そもそも売電価格を抑えに抑えつけて、企業発電や太陽光発電の普及遅らせてきたのも政府と電力会社じゃん。
ライフラインを盾にとって利権を貪る構図
271 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 19:45:43.68 ID:3sBigLiQ0
国民の税金でなんで東電のケツ拭かなきゃいけないんだ
まず1つ、夏場のピーク時さえ節電できるようにすれば
1年を通して、原発を半分以下に減らしてもほとんど困らない
福島の汚染水飲んでこい。
使い終わった後の燃料や施設の処分に掛かるコストまで含めたら
原発もすげーコスト高いんだけど、代替が難しいのは確かだな
火力を主軸にするっつっても、化石燃料価格の不安定さと先の無さを
考えたらとりあえず原発しか無い
機動エレベーターさえ出来たらこんな問題一気に解決するのにな
275 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 19:46:30.45 ID:HaCxdKwz0
今でも将来の廃炉、廃棄物処理とか、補助金、その他バックグラウンドコストを計算しないで電力コスト提示してただろ
安全運用するなら建設、管理コストの倍なんて物じゃないし
完全にコスト最悪だわな
日本の環境だと安全基準が他国の数倍要求されるから無理ゲ
>>267 検察再審査と裁判員制度はこの件からは除外します
by管直人
277 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 19:46:58.42 ID:ASZmLZwl0
原発じゃなくて、原子力を利用して水素や、燃焼ガスをつくろう。
そして、その燃焼ガスでタービンを回そうぜ。
それなら、原子力燃料製造所になって、竹島でも尖閣でもつくれるよ。
原子力で石油をつくれねーの?
278 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 19:47:08.10 ID:QciGQYLY0
いくら叫んでももう原発はオシマイだよ、世論が許さない。
279 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 19:47:13.81 ID:o0kwQXN90
危険だけどもう原子力発電所無しでは無理だろうね
>>255 事故の賠償云々が無くてもそうだよ >原発推進で国が貧乏
元々滅茶苦茶高い建造費用や廃炉費用をコストに入れてなかったり
核のゴミの処分の目処も付いてないしね
言うなれば国が粉飾決算やってるようなもん
281 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 19:47:41.97 ID:nVAA7oji0
282 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 19:47:57.93 ID:V6kb+e3W0
おまえらは何かカン違いをしてるぞ!
原発は補助電源が何系統もあれば安心というモノではないぞ、震度6以上の地震がきたら配管関係がアウトだ!!!
それとヤバイのが燃料棒の貯蔵プール!福島原発でもひび割れを起こし水漏れを起こしている。
日本に原発は無理だ、危険すぎる!福島原発は一ヶ月もたつのにいまだに炉心を安定できないだろ!!!
どんなに原発が必要だとしても、
「現行の原発」は地震大国日本仕様になって無いので停止で、
285 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 19:48:19.36 ID:n5iVmIEJ0
誰も原発で発電なんか頼んでないぜ。原発利権屋どもが勝手に「安全神話」
で騙しただけだろう。
原発は大事故で破綻したんだよ。馬鹿野郎が!!!
>>268 日本のすべての原発を、保安院がチェックしてるんだぜ?
>>274 今の火力の燃料はガスと石炭が主流だけど。石油に依存してる率は年々下がってる。
でなきゃとっくにもっととんでもない電気料金になってるけど。
288 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 19:48:56.33 ID:59Ue/3Ot0
>>271 そもそも、そうやって原子力ってのは今まで推進されてきたわけだが
国民の税金で、用地買収の予算がつき
国民の税金で、近隣住人に補助金が出て
国民の税金で、一民間企業(のはず)ごときの施設の改修費用などが計上され
国民の税金で、要介護原子炉もんじゅ君のオムツ代がついてきた
だから今回も
国民の税金で、原子力政策にまつわる失敗のケツをふきなさい
とまぁ、こういうことなわけ
国民は、原子力利権に今までも搾取されてきたが、今回はさらにちょっとばかり
加算されて搾取の度合いがひどくなるってだけで
普段からボられてるのは変わらない。
電気料金が上がらず、節電もせず、ついでに中東情勢に万が一のことが起こっても安定的に電気を供給してくれるんなら、なんでも良いよ、なんでも、ね
290 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 19:49:04.73 ID:uK4UV8ixO
>>279 オマイらが電気使わなきゃいいだけじゃん
今すぐPCの電源落とせ!
292 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 19:50:02.82 ID:ASZmLZwl0
>>279 > 危険だけどもう原子力発電所無しでは無理だろうね
しかし、原発よりもさらに欠陥システムである電力会社+経産省構造はぶちこわすべき。
防衛省の下に原子力庁をつくって、そこに管理してもらう。
もれなく、原発地区は自衛隊の駐屯地にもなる。
少なくとも、原発は電力会社と経産省という大欠陥組織から隔離すべきだね。
賠償は国ってことは税金だろ、国民が払う。
それで原子力を推進しろだ?、しかも我々は払わない。
ふざけるな。
294 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 19:50:25.17 ID:mG2xLwyC0
>>41 東京都と東電が弁償すればよい
他の地域に負担回すな
295 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 19:50:28.55 ID:Qzomq2u80
東京は電気使いすぎ
名古屋は8時でゴーストタウンだぞ
>>282 安定も何もとっくに炉心は溶けてますがw
297 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 19:50:40.44 ID:ONr3wqOP0
原子力は国策だからな
原子力基本法で、国が中心になって推進してる
電力会社だけじゃむりぽ。空気嫁
298 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 19:51:21.73 ID:XX5NU2rVO
デンジマン死ね
>>291 原発の発電は何割だダボ
原子力発電する限り、日本の未来は破滅しかないような気がする。
地震が多すぎる。
いつかもっと制御不能の事故が再び起こる確率どうなのよ?
300 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 19:51:26.89 ID:MMpW8n/p0
原発事故が起きれば真っ先に病院にかけ込みます。by 東京電力社長 清水正孝
302 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 19:51:41.27 ID:2SZMouq00
>>1 >各社で原発の信頼を回復することが不可欠
事故原因を解明しフィードバックして安全性を高めるのは当たり前だが
所詮人間のやることリスクはゼロにならない。
いかなる技術者も科学者も想定外の事は想定できない。
予知能力者じゃないのだから。
無論、火力だろうが水力だろうが太陽光だろうがデメリット・リスクは付きまとうが
原発の場合、高濃度の放射能が漏れ出た場合そこに近づく事すらままならない。
(従来同じような)信頼を回復すると言うのであれば、ひたすら安全性のみを強調し馬鹿を釣るということか?w
仮に原発への依存を続けるのならそのリスクを周知させるべきだろう。
でも今すぐは無理だろ蓄電の技術も無いし
水力は水、火力は燃料代、風力は風任せ
今すぐに安定供給は原発以外無理だろ
開発費を出して核融合なら2年後に何とかなるかも知れんが
その核融合もダメなんだろ?
まぁ、政府が熱核融合にしか研究費を出してない時点で終わってるから
今、止める方が正解かも知れんが・・・
>>295 うち(山口)もそうだよw
ヽ(・∀・)人(・∀・)ノ
305 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 19:52:00.95 ID:/jbIE/RM0
発電コスト
石炭<天然ガス<<<<<<<<<<<<原子力
ガスタービン発電で十分
306 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 19:52:05.31 ID:VUStl0C50
_,へ
___ ム i
「 ヒ_i〉 ゝ 〈
ト ノ iニ(()
i { ___ | ヽ
i i /__, , ‐-\ 〜♪ i }
| i /(ー) (ー) \ {、 λ
ト−┤ / ⌒(__人__)⌒ \ ,ノ  ̄ ,!
i ゝ、_ | |r┬-| * | , '´ハ ,!
ヽ、 `- 、,__\ `ー'´ /" \ ヽ/
\ノ ノ ハ ̄r/:::r―--―/::7 ノ /
ヽ. ヽ::〈; ':: :' |::/ / , "
`ー 、 \ヽ:: :::|/ r'"
/ ̄二二二二二二二二二二二二二二二二ヽ
| 答 | 「 賠償は国と東電で 」 by 電事連│|
\_二二二二二二二二二二二二二二二二ノ
307 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 19:52:10.78 ID:TB3FsCNCO
便利な生活を捨てて高度経済成長期の初期レベルに落とすか、
それでも小さな『太陽』(核分裂)を制御するか、
化石燃料燃やして温暖化で蒸し焼きになるまで頑張るか、
そんなとこじゃねぇの?
308 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 19:52:18.16 ID:X6iCksy/0
>>291 まずあなたが手本をみせて
携帯電話等なら充電しないで おねがい・・・
>>289 最大の産油国であるイラクがあんな状態になっても石油は供給されてますが何か??
産油国だって石油売らなきゃ金入らないんだよ。
やっぱり核武装するためってのが政府の本音なんだろう。
だが、武装する前に自爆してしまったなw
それに原子炉を直接攻撃せずとも、電源を壊せばアウトだと
世界に広めてしまった。日本は武装する意味を失ってしまったな。。
ネトウヨ死亡wwwwww
>>3 >小さな設備でクリーンで大きな電力を生む原子力発電
クリーン?
クリーン?
312 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 19:52:59.73 ID:ASZmLZwl0
>>297 > 原子力は国策だからな
> 原子力基本法で、国が中心になって推進してる
> 電力会社だけじゃむりぽ。空気嫁
原子力はロシアみたいに、北海道の熱水給水とか、
火力の一次加熱補助用とか、なんちゃって臨界で使おうよ。
あと、原子力で水素製造とかして、水素でタービンを回すとかさ。
直接発電は縮小しない?
313 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 19:53:08.01 ID:D/EXCV0t0
はいはい福島の野菜食べてね
>>282 一番やばいのは「原発は人災に弱すぎる」
1のようなやつら、官僚、議員、政府、東電、現地作業員、どこがバカでも無限大の被害になりうる。
いくらハードを理想に近づけてもソフトがダメだと意味ないわ。
貸し付けるならいいよ?国で。
きちんと利息も取り立てるなら。
なんで税金で補填せにゃならん?一企業の負債を。
316 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 19:53:54.12 ID:u7SuFbdO0
>>307 CO2で蒸し焼きになるなんて実は誰も言ってないんだぜw 異常気象の原因がCO2かもしれないって
仮説が独り歩きしただけ。
この期に及んで原発依存続行なんて頭がおかしい
319 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 19:54:14.77 ID:JniM0g2m0
50kW以上使ってるなら、原発で発電している電力会社以外と契約すれば、原発から足を洗えるぞ。
まあ送電は原発込みだけどね。
建前上はいいはず。
まあそんな需要家じゃないのが厳しいな。
早く電力自由化がもう少し進んでくれないとね。
320 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 19:54:34.18 ID:QHCuZ1PU0
いyぃyじtぢぃえうえうおおうww
ぅおういえうおうおえw
321 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 19:54:38.72 ID:eu/JRBULO
八木はこの期に及んで
原発推進とかシネよ
322 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 19:54:44.88 ID:mG2xLwyC0
323 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 19:55:01.96 ID:pLD++VyB0
電気の生産販売は自由化するべきだろう
324 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 19:55:09.42 ID:/jbIE/RM0
ガスタービン発電
建設期間 4ヶ月〜1年で完成
建設コスト・ランニングコスト 非常に安上がり
当然、原発よりコストは安い。
電力を自由化させるには具体的にどうすればいい?
326 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 19:55:25.19 ID:+qYxEalt0
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カタ∩ ^ω^) 無計画停電後にPCが動かなくなったお?
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カタカタカタカタカタカタカタカタカタカタ
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大義名分が、電力供給っていうのが、もうね。。。
328 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 19:55:44.54 ID:3JeplyvA0
>>288 つか電力開発促進税だろ
まあ国民も原発推進の政党を通じて間接的に原発を支持していたわけだからな
2chでも3.11より前は反原発と言おうものなら左翼扱いだったからな
329 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 19:56:03.15 ID:Qh8xCAZsO
安全厨はアホだな
そもそも現状でも火力が70%を占めているし、
国内の火力発電所をフル稼働させれば100%すらまかなえる
330 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 19:56:06.31 ID:7RatDpkx0
経団連の会長や自民党の一部の議員が東電の国有化反対を唱えている。最初から東電の国有化に反対するというのはおかしい。
してはいけない国有化は、福島だけを切り離して国有化すること。これは東電救済以外の何ものでもない。これはだめだ。
東電を国有化し、送電部門を切り離して、発電部門を整理して、発電部門は民間に売却する。(原発の扱いは議論の余地がある)こういう国有化は十分に検討の余地がある。
送電と発電の分離は絶対にやるべきだ。これをやらせないように東電は経産省から天下りを受け入れてきた。送電と発電の分離をすることにより、再生可能エネルギーの導
入もスムーズになる。
これまで送電部門も握ることによって、東電は再生可能エネルギーが送電を利用することを拒み、再生可能エネルギーの発展を防いできた。これも与野党の電力族が経産省と
一緒に守ってきたものの一つだ。
今回、電力利権を叩きつぶそうとするならば、政治家が、メディアが、経団連が、評論家が、そして学者が何を主張するか、国民は気をつけていなければならない。
河野太郎のブログは核心をついてる。
こういう発言はマスコミは取り上げにくい
のでアホな国民にひろめなければならない
331 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 19:56:15.01 ID:wxb08wDf0
>>307 いっそのこと、危険な原子炉は中国にでもやらせて、ドイツのように隣から
電気を買うという考えもあるし、
なんならイタリアやポーランドのように原子力捨てて火力だけで暮らしたって
別に高度経済成長期まで退歩したりしないわけだが
>>319 売電なんてごまかし認めたのが失敗だったね。ガス会社は今回だって「うちが直接発電した電力を
企業に売っていればまったく電力不足なんて起こらなかった」と言ってるし。
原発反対、パチンコも要らない、ネオンも特別な日以外要らない、クーラーも暖房も死なない程度でいい、日本に原発はナンセンス、人間は優秀な生き物のはずだ、なんとか代替エネルギー考えてくれ。
地球を汚さなきゃ生きていけないなんてバカバカしい。
ってか太陽は核分裂エネルギーじゃないし
335 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 19:57:15.30 ID:l84Y9A8hO
他の電力会社が負担することを承ってない発言に驚いたが
まずは国と東電が〜の下りで安心した。
国さん、適当すぎ。
336 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 19:57:22.93 ID:J1LsTbB6O
>1
脱原発前提で考えたこと無いだろ。
エネルギー源なんていっぱいあるんだ。
例を上げれば、国の周りが海である日本ならではの潮流や潮の干満、火山・温泉国ならではの地熱など
アメリカやヨーロッパにでは利用できないから考えない発電方法がわんさかある。
確かに効率は良くないからランニングコストは高いかも知れないが、
原子力の将来リスクをコストに置き換えて現在価値に計算し直したら、
原子力よりやすくなるに違いないと思ってる。
こいつら消えないかぎり 何も進まんな
よーするに
関西電力圏内で地震が元で起きる事故も損害は税金でみるから、これからも安心して原発を作りましょう!
ってことだろ。これは…
>>331 中国に金渡すのは勘弁。安全保障戦略からもそれはやめた方がいい。
原賠法に変わる新法を作って、他の電力事業者にも負担させる。八木、権力を舐めんな。
民主党
もう各原発関連機関の上層部全部取り替えるしかないな
原発しかない、ではなく原発以外を考えろ
電力の安定供給を支える基軸は原子力というのはその通りかもしれんが、
なんで東電の人災を国全体で補償しなきゃならんのだ。
バカかこいつは。
取り合えず、自分で体張って放射能漏れ終息させてからそういう事は言えって。
つーか、この財政状況で終わりの見えない危機発生してる時点でもう日本はどう考えても
終わりだから安定供給なんか考えなくていいだろw
関電も東電と同罪と見なす
国の基軸は国土ですよ?
>>331 いあ、むしろ中国の原発こそ阻止せんといかん
じゃないとあっちで事故ったら偏西風でこっちに死の灰降りまくり&
情報隠蔽(これに関しては我が国もあんまり言えなくなったが)で
気付いたときには既に手遅れ、ということも・・
とりあえず原発は人災に弱すぎだし、隠匿とデータねつ造が多すぎる。
原発推進の決定に関わったものは原発の10km以内に住むことを義務付けろ。
他人事をなくしてチェック機能を強化しないとダメだ。
万が一が起きたら、自分や家族が被爆すると思えば、もっとまじめに原発推進をするはずだ。
348 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 19:59:15.72 ID:2HdVbXzX0
原子力発電の恩恵を一番受けて、経済効果ガーとか花見やらせろー
とかホザいて、贅沢を止めないトンキン都民が電気料金10倍に値上げされても
賠償金を数十年払い続けます!!wwwwwwwwwwwwwwww
国の賠償もお客様負担ですが?
原発とは利権である
放射能だだ洩れ中なのに、よく言うなぁ
廃炉になったが放射能洩れ無し!ぐらいの被害なら賛同できるが
>>334 だから熱核融合はもっと人類の手には負えない
東電役員の給料もボーナスも変わらないからwwwww
値上げと増税で賠償なwwwwwwwwwww
>>309 供給はされてるけど、価格はうなぎ登りだねぇ〜
355 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 20:00:00.30 ID:giDSaHkt0
日本中の原発をフル稼働して電気代を半値にしたら説得力がある
地震その他で事故ったときのために安価な水棺冷却系を追加するだけで軽水炉の安全性は確保できる
356 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 20:00:01.66 ID:LsYavvIE0
>>1 >「原子力の維持、成長」を図るため、各社で原発の信頼を回復することが不可欠との考えを示した。
原発ジプシーの命は金で買えても、失った信頼は二度と買い戻せない。
そんなこともわからないのか。キチガイ山羊。
>>109 自民党がみんな河野太郎みたいであれば、自民党に投票するのに。
残念だ。
358 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 20:00:50.19 ID:2+MBF6z20
>>3 原発推進派なんてこんなもんだな
何故か自然エネルギーを使った発電設備を絶対に認めない
風力にしても原発と置き代えるには、数百基必要だ!そんな土地は無い!とかね・・・・・・
比較する時に決して原発1基=火力+風力+太陽光+地熱+潮力の発電量合算というのを絶対に認めない
>>346 中国は人権無視の人海戦術で日本より上手くやるんじゃね?
例えばだがどっかの馬鹿が自家用機かなんかで六ヶ所村だっけ?あそこに特攻すれば地球を滅ぼすことが出来るんだろ?
ちょっと前福島第二に街宣車が入ったがあれがタダの目立ちたがりやじゃなくテロリストだったらどうなってたの?
362 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 20:02:35.79 ID:X6iCksy/0
素朴な質問ですが
東京電力が 東電なら
東北電力は どうすれば いいのでしょうか
原発推進はできないって言ってるようなものだな、賠償できないんだから。
364 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 20:04:50.15 ID:hUgkekL90
今やるべきことって
万が一福島第一原発が爆発したときにどのような避難をするか指示をきちんと
出しておくことのような気が
例によって「爆発はありえません」ってw
結局こいつらの頭カチンコチンで聞く耳持たないだけ
>>289 湾岸戦争、イランイラク戦争、イラン革命、リビア内戦、四次に渡る中東戦争
万が一の事なら起こりまくってますがなw
>>343 原発はコストが安いなんて大ウソだよな。
国家財政を傾けるほどの大事故を実際に起こしているのに、どこが安いんだよ。
しかも大事故は他の原発でもありえる。まだ起こる可能性がある。
それは電力会社とは関係ない、国が事故処理の後始末をすればいいだけだって脳が膿んでる。
もう事故処理のために大増税するしかないとか出ているのに、まだ原発を推進しますって国を滅ぼす気かよ。
367 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 20:05:41.89 ID:3JeplyvA0
電事連のサイトはひでえな。
全然質問に答えていない
Q.原子力施設で重大な事故が発生する可能性はゼロとは言えないのではないか?原子力施設の安全に対する考え方は、どのような場合にも、放射性物質から周辺の人々の安全を確保することです。
A.たとえば、原子力発電所では、何重もの安全対策、すなわち
・異常な事態の発生を未然に防止する対策
・万一異常な事態が発生してもその異常が拡大し事故に発展することを防止する対策
・更に事故に至っても放射性物質の外部への異常な放出を防止するための対策
が採られています。このように、原子力施設では、仮に機器の故障や運転員のミスがあった場合でも、これがすぐに事故につながることのないような配慮がなされています。
ttp://www.fepc.or.jp/faq/1189238_1457.html
369 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 20:05:49.31 ID:Hd6zOgw60
>>336 >アメリカやヨーロッパにでは利用できないから考えない発電方法がわんさかある
それはアメリカやヨーロッパに対する侮辱で、ハッキリ言って
発電方式の多様性なら欧米の方が日本よりはるかに高度なエネルギー多様化社会を
構築してるわけだが。
ノルウェーやデンマークなどといった北欧勢の風力技術や、
80%を水力だけでまかなってるアイスランドなどがある。
今回の原子力ロボットのブザマっぷり同様、日本人が
勝手にホルホルしてるだけで、ぶっちゃけ世界というのは広い。
安定供給できてないじゃん
>>331 ドイツはロシアの脅威も去ったし、
EUになってフランスとも仲良くなったしで
核兵器を作る意義が薄れたらしい
>>361 中核派だからテロリストの残党そのものだな
自爆行動を目的としてたなら東日本が潰れるだろうね
373 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 20:07:54.06 ID:r7soW3ZH0
374 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 20:07:55.12 ID:LsYavvIE0
原発テロなんて簡単。
北の工作員が上野で浮浪者の格好して寝てればいいんだよ。
そうしたら原発労働のスカウトがやってくる。
潜入したら電源系に時限爆弾セット。終わり。
375 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 20:08:21.67 ID:TrvTwBcQ0
>>366 フランスで原発事故の賠償を電力会社の無限責任にしようと試算したら、保険料が跳ね上がって電気料金3倍って
結果が出て取りやめに
税金でケツ拭くって約束だから価格維持できてるだけ
376 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 20:08:31.36 ID:jLDaqNMl0
>>371 まあ核ミサイルうんぬんは抜きにしても
隣国からホイホイ電気を買えない地勢、情勢なのは確かなんだからな。
発電方式の多様性は自前でなんとかしておかないとマズイ、
これが日本の苦しさ。
さすがにもう原子力はクリーン、で押し切るのは無理
あちこちの学者が原発なくても電力足りるって
証明出してるし
378 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 20:09:50.61 ID:AATFhlZ5O
原発利権最高
379 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 20:10:01.74 ID:jLDaqNMl0
>>377 中期的には化石燃料の価格に怯えることにはなる。
まあ安全を金で買うということでもあるが。
380 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 20:10:22.68 ID:LsYavvIE0
>>367 この事態になってそんな内容をホムペにあげたままにしてるなんて、幼稚園児以下だなw
組織解体したほうがいい
381 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 20:10:23.61 ID:t/02NfPS0
被害は福島にとどまらず、後世に数百兆単位の経済的負債を背負わせてもなお
現行経済が大事ですか
俺は原発反対じゃなかったけれど、今の原発推進している連中だけは絶対許せん。
危険な状態を放置していたくせに安全だと言い切り、リスクよりも保身を優先し、
他者の警告に聞く耳を持たない連中が作った原発は全部止めるべき。
体制も設計も何もかもやり直した上でなら原発もありかもしれんが、
国土を失うリスクと天秤にはかけられんよ
382 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 20:10:32.70 ID:ncFx3Cz0O
まずは福島収束させてから推進の話をしろ。頭が悪いのかW
383 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 20:10:39.84 ID:9PSCUOoB0
>>367 ・異常な事態の発生を未然に防止する対策 → 出来ませんでした
・万一異常な事態が発生してもその異常が拡大し事故に発展することを防止する対策 → 出来ませんでした
・更に事故に至っても放射性物質の外部への異常な放出を防止するための対策 → 出来ませんでした
嘘ばっかだなw
384 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 20:10:55.70 ID:2SZMouq00
>>377 恐らく今後は「CO2」で押して来るんだろうなw
櫻井婆もその方向っぽいwww
>>374 北の親分、中国は
日本を滅ぼしたいんじゃなく、
手下にしたいんだな
日本を死の土地にするのは、
親分が許さないだろ
まあ北が暴走する可能性もあるわけだけど
そもそも核廃棄物どーするんだ
今ある原発全部止めても廃棄物の処理も覚束ない
こんな馬鹿な物をよくまぁこれだけこさえたもんだ
馬鹿の集まりだな
>>384 CO2も直ちには文明に影響は与えない、からな。
>>376 LNG火力、石炭火力、石油火力日本の電力は充分多様だよ。
389 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 20:12:29.64 ID:sWo1njop0
送電線を独占して、民間の参入を邪魔して
次世代エネルギーを無視して国から年間5000億の補助金をせしめる
390 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 20:12:35.78 ID:DGAteoZh0
なんで一企業の保証を国が面倒見るって勝手に決めてるの?菅死ねよ
391 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 20:12:45.15 ID:WzI+1/7x0
官僚の天下りを辞めさせて、浮いた金を被災者へ回せ
こんなの簡単なんだ、やれば誰だって出来るようになる!
392 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 20:12:56.80 ID:WGpX1B5i0
そもそも、ドイツはフランスから電力を買ってるとか言ってる推進派バカは
電力の輸入量と輸出量を総計すると、実は原発のないドイツは電力輸出国で
輸出してる電力量のほうが輸入量よりはるかに多いことを知らないんだろうw
これは欧州の電力市場への無知から来るもので、わりかし電力が自由化されて
「競争」が行われてる欧州では、地域によって隣の国から買ったり、あるいは
隣の国に電気を売ったりということがゆるやかに行われている。
それゆえ、消費者は常に最も安い電気を供給してくれる企業を選ぼうと努力し、
発電企業の側も、常に競争にさらされているために、安く電気を売ろうと努力する。
アメリカでも、州ごとにそういうことがある。
この結果、電力の自由市場のない日本だけが、欧米に比べて「割高」で「安全ですらない」
電気を使わされるハメになっているが
知らぬは当の日本人だけであるw
つくづく、競争による刺激が無いってのは恐ろしいことよw
393 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 20:12:57.55 ID:wU13oq5n0
>>八木 誠
美浜はどーするんだよ?
(しかもそう遠くない場所にあの『もんじゅ』がある。)
原発ほど安心安全クリーンなエネルギーは無いだろ
福島の事故は何かの間違いだし、あれは無かったものと考えていい
事故が起きた時に、東電政府で責任取れずに
国民の税金をむしり取るしかない時点で、原発の存続なんて無理だと思う
どれだけ金をつぎ込んでも、取り戻せないものまであるし
>>324 CO2回収装置は意図的に付けないんだろうな。
CO2排出量が増加しましたので原発に戻しますとか言い出しそう。
397 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 20:13:37.61 ID:a/NFqcw20
>>382 時間が経てば経つほど被害が見えてきて、こんな事言えなくなるからじゃない?
最期の足掻きだと思う。
利益は、経営者、社員、株主へ、
負担は、国民へ
公務員と電力会社。
悪魔
コストを考えない、公務員脳の行き着いた果てだろう・・・・
401 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 20:15:00.63 ID:2SZMouq00
>>394 >福島の事故は何かの間違いだし、あれは無かったものと考えていい
すげえwwww
402 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 20:15:05.48 ID:LBfrXz0J0
今でも基軸は火力でしょ
>>379 ウランの価格乱高下は化石燃料より激しい
404 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 20:15:17.58 ID:/jbIE/RM0
>>384 ウランの採掘、精錬、加工によって大量CO2を排出する(電力会社も認めている)
よって原発はCO2を出さないなんて大嘘w
405 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 20:15:33.08 ID:Q9DrzWxi0
電波連に名前変えればいいのに
東電だけでなく関電も悪党だな。
どうしても原発を続けるなら今回の東電と同額以上の
賠償金を予め用意しておくべきだな。もちろん税金にも
電力料金にも頼らず関電が自力でな。
407 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 20:16:08.92 ID:r7soW3ZH0
CO2だの放射能だの 人間のことばかり考えているようだが
他の生物の影響を考えれば 放射能は必要ない!
408 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 20:16:32.74 ID:wQLWtArU0
今後、反原発を掲げて国政に望むのは共産党ぐらいだろ
しかしどうせ誰も投票しないから原発無くすのは無理じゃね
現実は厳しいわな
こんな法律がある以上、安全なんて他人事。
賠償は国(国民の税金)と東電
事故っても電気代上げて国民に負担を負わせば済むんだもんな、そらヤメられんわな
412 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 20:18:55.10 ID:U6f9T7Pp0
東電役員報酬の安定供給ってことですな。
ふざけるな残りカスを半永久的に保存する電力などいらねえしかも放射能バラマク
また資源が乏しい国発言で詐欺ですか?火力と風力と水力で100%まかなえるようになる
原発利権に関係した人間は欲で脳が狂ってるんだろう 現在進行形でダダ漏れ中
414 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 20:19:18.70 ID:QDXsfXA10
>>394 ヤクが切れたのか・・ほらよ
っヘロイン、コカイン、マリフアナ、ヒロポン
反対してた人や、よくわからなかった人には賠償できるだろう、ただ推進した人には賠償できない。
417 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 20:20:43.78 ID:9pp4YuCVO
俺これから共産だけ入れる
418 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 20:21:44.49 ID:wpE9+rUJ0
現時点で原子力発電に匹敵する電力供給ができるのは火力発電しかない
火力発電の燃料は天然ガス・石炭・石油
天然ガスはロシアに首根っこをつかまれる。
実際にロシアはガスの供給を人質に欧州先進国に圧力をかけたり
東欧で政変を起こして傀儡政権を樹立させたりしている。
石炭はco2排出量がかなり多い。
石油は中東情勢に左右され慢性的な価格の高騰や安定確保に懸念がある。
イラン情勢、ホルムズ海峡etc
資源小国の悲哀だが、日本が比較的安定確保が可能なウランを利用した
原子力発電を電力供給のベースにするのはそれなりの理由がある。
ウランにしたって枯渇資源だから、太陽光等自然エネルギーへの移行する
ための研究開発投資や優遇税制は国家レベルで行うべきだけど、
それにしたって最低でも数十年単位でかかる。
それまでの間、原子力政策を機能させてソフトランディングさせないと。
いますぐ原子力発電を廃止できるような余裕は日本にはない。
ウランのほうが石油よりも早く掘りつくされるのにアホじゃねーのwwww
>>392 競争のない日本でも、
東電はコストを優先して
手を抜いたじゃないか
競争のある欧州だと
もっとコスト優先、
安全軽視ということになるんじゃないか
421 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 20:22:49.46 ID:Z2onV+Dx0
>>413 今まで原子力発電のことなんて興味すら
なかったのに、なぜか今、君みたいにみんな
原子力発電のことを全て知ってるかのような
顔して、原発反対派を気取るよな・・・
(原賠法)本当に虫のイイ法律だな
こんな美味しいルールがあるのに安全対策する訳無いわ
電気事業『連合会』なんだから、そりゃ負担しろって話が出るに決まっているだろ。
>>421 安全です安いです必要デスってお前の言ってたことが全部嘘でデタラメだったんだから
怒るのも当然だろw
425 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 20:25:29.13 ID:HKn9rLYR0
どんな資源も無尽蔵ではない。
今のうちに地熱・風力・波力・水力・太陽光に力を入れて、
世界に向けた次期日本の基幹産業として
育てていくのも良いと思う。
日本のエネルギー効率は誇る物がある。
確かに現時点ではそうだろうな
それは否定はしない
けど太陽光や風力やその他の自然を
生かした発電の研究開発を推進し資金を
出させるのもお前らの仕事だろ
偉そうに言うな、会長
428 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 20:26:35.55 ID:5hqfonzTP
>>418 天然ガスは昔は中東依存度が高かったが、
東南アジアやオーストラリアでもどんどん見つかってる。
将来的に日本近海でメタンハイドレートが大量に取れる。
429 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 20:26:48.83 ID:WGpX1B5i0
>>420 社会主義国と資本主義国、どっちが低コストで安全なものを供給してきた
かをよくよく振り返ってみるといい
「権力は腐敗する、絶対権力は絶対腐敗する」を
もじって
「国営企業は腐敗する、絶対安定国営企業は絶対腐敗する」
としてもいいw
中国ですら、80年代の改革解放して後の現在の方が、日米欧の
資本企業が参入してきて、仮免許運転でまだまだ規制だらけとはいえ、
それでも市場競争モドキが行われるようになった結果、中国国内の市場に
出回ってるあらゆる製品の品質が、それ以前よりはるかにマシになってるだろw
天下りだから解らんだろうが
原子力の推進より信用問題から考えろよ!
これが民間企業なら銀行の融資なんて出ねぇーぞっ!
東電が国有化になって俺達国民の税金で原子力にも融資するのか?
世間知らずの台詞も休み休みにしてくれ。
変動できないのを安定と勘違いしてんだろう きっと
>>419 たぶんそのような都合の悪いことはないことにしたいんだろう
今回は事故で廃炉だけど、正常運転で廃炉になったら大赤字だろ
433 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 20:27:10.25 ID:/jbIE/RM0
>>418 ロシアの天然ガスの占有率は20%にしかすぎない
埋蔵量は中東の方が多い
434 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 20:27:13.82 ID:9PSCUOoB0
>>422 その法を決めてるのは利権の甘い汁を吸ってる糞共、法のもとの不平等ってヤツだなw
ただ電力自由化といっても、電気料金をつり上げるために
供給を絞る、あるいは電気という商品が投機の対象となるなどという
外道の技も海外では事例があるので(カリフォルニア電力危機)
無条件に歓迎はできないんだよね
その時は電気代が家賃なみにまで高騰したらしいが
436 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 20:27:29.57 ID:Q9DrzWxi0
>>418 ウランも100%輸入でその上化石燃料以上に高騰が激しい。
もう原子力はオワコンだろ
もうバレてんだよ。とんでもなく未来に借金ばかりつくる
屑コンテンツ。
440 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 20:28:47.69 ID:ucjMgXwoO
カルトだな
441 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 20:28:52.84 ID:Gf9B56oz0
国民に税負担しろって言ってんだから関西電力や各電力業者も負担しろやヴォケ!!!!
442 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 20:28:59.10 ID:LKDMoTE70
一番最高にコストが高いのが原子力な
今回ドンだけのコストがかかるの
早く潰れろクソ東電
推進派にとって代替エネルギーは重要なことではない、原発こそが必要なのだから
444 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 20:29:32.22 ID:/jbIE/RM0
>>435 やり方次第。独占的な現状にしているからこんな悲惨に状況になった。
こんだけのことがあってまだここまで言えるんだな。
原子力は金になるのか。
446 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 20:30:01.58 ID:RV72FQUiO
そんな事を言うなら
福島原発まで行って
福島原発の作業を手伝ってきなよ
福島原発から離れて
安全な所で
原発は安全だなんて
クズ人間らしいやり方
447 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 20:30:17.58 ID:V6kb+e3W0
原発存続だって?アホか!!! こいつらは国家の未来より、足元の利権しか考えてない・・・orz
何事も「まぁまぁ」「なぁなぁ」で済ませる連中、
公共の利益よりも保身を優先する連中
こういう連中には安全確保や再発防止は無理。
全く信用できまへん。
現在進行形でレベル7の原発事故起こしてるのに
なぜかとか言われてもなー
本当に判らないならやっぱ原発はダメだな
450 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 20:30:33.95 ID:H7z2qzjx0
>日本のエネルギー自給率は4%しかない。
山羊はアホかいなw
扱う技術も事故を未然に防ぐモラルも無い日本が原発をやると貴重な
ウラン燃料だけじゃなくて技術も全面依存だろ。自給率を上げるなら
コストはかかっても自然エネルギーに注力するしかない。しかし
原発野郎どもの自然エネルギー発電のコスト試算はインチキ杉だぞ。
ドイツやスペインを見てみろ。
451 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 20:30:41.97 ID:9pp4YuCVO
目先の利益しか考えないんだな
言ってることはわかるが、納得できない
QBみたいなヤツだな
453 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 20:30:46.17 ID:HKn9rLYR0
だいたい原子力を世界に向けてアピールしても、
世界の為にならんだろ。
未来の日本人がいじめられるぞ。
今回のをターニングポイントにするべき。
信頼回復は 無 理
>>435 それはむしろもともと自由化してたものを規制したからこそ起こった事例に見えた。
Wiki見ただけなので正確なソースではないけどね。
>>435 その高騰したカリフォルニアの電気より日本の電気のほうが高い件について
電気の安定性なら東京電力の電気の安定性を東京23区以外の人に聞いてみれば良いんじゃないw
457 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 20:31:43.44 ID:dVW+umNb0
電力業者に旨みがあるってことだな
この発言ではっきりする
本来なら料金に転嫁すりゃいい事業者は
なんだっていいはずだもん
458 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 20:31:45.50 ID:qneFTEI3O
国が負担って
国民が負担するってこと?
こいつの発言は被害者の面に唾吐きかけているに等しい行為
つくづくピタリと冷温停止、若しくは廃炉確定処理で事態終わらせてたらなあ
原発利権は美味いことシャブれただろうになあ
損して得取れとはよく言ったもんだ
462 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 20:32:19.90 ID:75nCl/PZ0
原子炉は安全だといってきた、だから安全対策など要らない。
今回のような事故を起こした場合は社長以下の経営人は死刑にすればよい
465 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 20:33:11.37 ID:Yvi+E56x0
アタマおかしいのかこいつは。
まだ原子力とか言ってるのか。
廃棄物はどうするつもりなん?
フィンランドみたいに穴掘って50万年埋めるとか通用すると思ってるの?
これは推進派からの…
宣戦布告!?
469 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 20:34:32.22 ID:Cea2ZmSb0
>賠償は国と東電で
国の金は国民の税金
東電の金は電気料金
つまり全部俺達が払うということだね
アレ?おかしくね???
470 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 20:34:34.26 ID:9pp4YuCVO
>463
社員乙
471 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 20:34:35.72 ID:HKn9rLYR0
>>462 進めた奴は真っ先に原子炉行ってほしいよな。
自衛隊・消防・警察・民間企業・作業員・海外の国々
被害にあった人
どんだけ迷惑かけてるか自覚あるのか?
この会長。
そもそも地震で頻繁に止まる原発が、安定供給の足しになっているのかね?
473 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 20:34:50.11 ID:otITx15L0
馬鹿(日本人)は死ななきゃ直らない
474 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 20:35:10.93 ID:/jbIE/RM0
>お前ら、いつまでも原発に反対してると、東京地検特捜部に逮捕されるから、ほどほどにしとけ
>お前ら、いつまでも原発に反対してると、東京地検特捜部に逮捕されるから、ほどほどにしとけ
>お前ら、いつまでも原発に反対してると、東京地検特捜部に逮捕されるから、ほどほどにしとけ
お得意の恫喝ですねwww
>>461 それがズボラな東電はできなかったんだよ
東北電力みてみろ。あんだけ震源地にちかくて津波もデカイのきたのに
ボロボロになりながらギリギリでふせいでるだろ。
あれができて普通。できないというか普段から事故ばっかり起こすズボラな東電が
世界の核エネルギー開発にダメージを与えた
あいつらは東京という大消費地にあぐらかいてたんだよ
>>438 ウランの値段2000年から2007年で十倍以上に高騰してるんだが
2010年でも8倍データを持っててもグラフの見方が判らんとは
全く無駄な脳みそだなw
477 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 20:35:32.95 ID:kRmQ2PyH0
電線没収 電力自由化で
原子力のコストが高いことはアメリカの原子力空母や原潜の維持費みればわかる。
>>472 一度停めると再稼動するのにえらくコストがかかるらしいね
481 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 20:36:07.31 ID:wpE9+rUJ0
東電は国有化
発電部門と送電部門に分離
利益追求が最も似合わぬ原子力発電は政府傘下で運営
その他の発電は送電と合わせ参入自由化させ価格競争
東電に税金投入するならこれくらいやってもらわないと
参入障壁がなくなれば活躍できる日本企業は多いでしょ
482 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 20:37:28.07 ID:nVAA7oji0
潜在的核保有国として優位に立つには原子力が必要です
>>453 たしかに
世界は自然エネルギーの主導権を握ろうと必死に技術開発している
それなのに一人もう資源がつきるような危険で汚いエネルギー、原子力に必死にしがみつくとか
もう時代遅れのオワコンを一人でお祭りさわぎですごいすごいといっている裸の王様だよ
485 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 20:38:08.47 ID:biCCH3KX0
チッソみたいに、事業会社と補償会社作って、事業利益を補償に当てるってのはどうなの(´・ω・`)?
487 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 20:38:13.41 ID:HKn9rLYR0
>>481 それいいなあ
選べるなら
クリーンエネルギーの会社選ぶよ。
ただで済むと思うな
489 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 20:38:55.46 ID:dVW+umNb0
今日ラジオで宮台も言ってたが
原子力のコストってのは永劫に続く事故処理も込みなんだよ
>八木
お灸が足りないのか?
491 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 20:39:30.47 ID:QgENFkgT0
>>111 今回の事故で世界的に原子力推進ブレーキがかかるとはいえ
埋蔵量の枯渇は石油より先に来る予定
石油が不安定だからってのは、原発推進継続する理由にはならんね
大義名分が、電力供給というところからして
もう突っ込まれ放題なんだし。
493 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 20:40:45.01 ID:HKn9rLYR0
>>483 核が持ちたい理由で続けるなら
持てばいいじゃん。
徐々に原発はなく方向で。
494 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 20:41:08.13 ID:Mxe34I2V0
計画停電6回は死ぬまで覚えてるからな
絶対に許さない!!
495 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 20:41:21.01 ID:3hPDTXna0
原子力産業は反省しろ
福島は今後10年、発癌で何万人も殺すことになる
国連が放射能を事故で放出した国には今後ウランを一切輸出してはならない決議してくれたらいいのに
キチガイに刃物売る国がどこにあるんだよ
497 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 20:41:53.13 ID:QnihGZYR0
498 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 20:41:57.47 ID:wdhy2urU0
国=国民
東電と国民ってはっきり言え
>>482 事故が起きたとき保安院は50Km先まで逃げて
東電社員は家族を連れて80Km先まで逃げたんだよな
下請けの社員や住民置き去りにしてw
このスレを書きこむ前の基礎知識
「もんじゅ」は関電の原発ではありません!!
独立行政法人日本原子力研究開発機構が保有している施設です
原発は、電力会社にとって金のなる木
原発はテロや戦争に弱いと判明したのもダメだ。
循環系を壊せば炉がアボーンしてしまう。
本体をいくら頑丈にしても意味がなかった。
こんなものが60個近くもあったら国を守りきれない。
504 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 20:42:50.83 ID:I7b4u8bU0
よっぽど美味しいんですね…原発利権
これで、住民が、農地が、海洋が汚染って
ブラックジョークにもならんわ
バックに原発推進のフランスの圧力があるんだろ?そのバックにロスチャイルド
うっせーカス
手前のケツくらい手前で拭け
508 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 20:43:54.70 ID:HKn9rLYR0
>>502 強引にそっちもっていくなら
じゃあせめて、
海底とかにつくってくれ。
作業員も見るに忍びない。
509 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 20:47:37.50 ID:L9K4c6d50
東電の賠償額10兆とかぬかしたアメリカの金融屋はたっぷり東電株仕込んだのか?
俺の母校の法学部と政経が試算したら0.8〜1.2兆円。
法廷に持ち込んだら現実はそんなもんだそうだ。許せるかおい?
510 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 20:47:48.98 ID:iabqfZ6+O
原発はやめない!事故起きたら賠償は税金でやれ!わかったか!!ということか?
511 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 20:48:19.86 ID:2SZMouq00
>>503 >こんなものが60個近くもあったら国を守りきれない。
原子力をエネルギー供給の基軸にするというのなら今後ももっと増やす方向だろうなw
512 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 20:48:29.50 ID:Rq2fSmLX0
事故ったんだからテロリスト扱いでいいよな
これがホントの自爆テロ
>>55 もんじゅは非通電で600億の維持費がかかっている
515 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 20:49:59.10 ID:zU9OiGCX0
風力発電をもっと取り入れればいいような気がする
516 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 20:50:00.36 ID:QkPoA81k0
事故を起こすと電気代値上
賠償は税金で、原発の後始末は国家の危機だって自衛隊や消防をタダで使える
そりゃ金かけて安全性を向上させるより事故が起きるまで放置したほうが得だよなw
517 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 20:50:01.02 ID:DyvZloy+0
なんだあ、関電のトップもバカだったか。
美浜 でもつぶれないとわからんらしい。
メタンハイドレート取りまくる口実が出来たじゃん
こっちに投資してゆるやかに原発減らしてくのがいいよ
519 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 20:50:58.95 ID:OQWfOdI+0
風力、波力、地熱、太陽光
自前でまかなえる発電には殆ど研究費すらかけないで
原発には国から毎年5000億円巻き上げながら推進して来たから
乗り換えるのは無理だろ
太陽光発電なんて日本企業がトップだったのに国内需要がなくて外国企業に
どんどん抜かれて今や日本じゃ斜陽産業に落ちぶれてるし
520 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 20:51:12.76 ID:VuZRfBHn0
>>20 エネルギーの70パーセントを原子力に頼るフランスはまだ、事故を起こしてない。
東電は事故を起こした。 その違いは何か?
やはり、愛国心(郷土愛)があるかどうかであろう。
フランス人は世界を民主化に導いたのはフランスであるという自負がある。(フランス革命)
いまこそ、アメリカにその主権を奪われているが、民主革命はフランスが発端だと考えているようだ。
欧州の歴史を語るのにフランスは絶対欠かせない。
メタンハイドレートで発電できないの?
なんか一杯あるって聞いたけど。
522 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 20:51:28.70 ID:TVdvHHto0
もう、江戸時代みたいにロウソクで良いよ。
523 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 20:51:55.50 ID:sd9oI8LC0
巨大利権が絡んでるからこれからもどんどん建設されるよ
反対するやつは消される、大学の関係者なんか反対すると出世できないしね
安全管理をしっかりやればいいんだが、TEPCOには無理っつーかやる気ないだろうし
福島や新潟じゃなく首都圏に作れば真面目にやるかねぇ
・・やらねーかw
524 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 20:51:58.31 ID:I933Sy+e0
東京電力は関東地区担当なだけで
原子力発電を推進していた全電力会社に責任あるだろう
現在稼働している原発への安全対策に欠ける費用も含め日本原燃含む電力会社全社で対応しろ
これが東京電力でなくて、他の電力会社で起こった災害の時に
地方の電力会社だけでは対応できるはずがないだろう
そもそも競合のないインフラ会社であって、もっと公共性を求められても良いはずだろう
給与も公務員に準じるくらいで良いのではないか?
525 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 20:52:00.70 ID:jLiw9Ds+O
モンスターもんじゅが
目を覚ました時どうするるんだろ
東電が叩かれるのは当然だが、たとえば関電でも過去に原発で
驚きのズボラから低レベル事故を起こしてんぞ
この会社じゃないから安全、は危険な考え
>>520 地震が少ないからだろ、地震国で原発は無理ゲー
528 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 20:53:31.20 ID:k8Fy3n9/0
電力を安定供給しても農産物と漁業を壊滅させてるんだよ。ふざけんな。死ねよ。
529 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 20:53:38.86 ID:2SZMouq00
>>520 ソ連もアメリカも日本も事故を起こす前は安全基準は世界トップクラスだと吹聴していたわけだがwww
ぶっちゃけ個人的には次はフランスかな?と予想しているwwwwwwwww
>>525 利権者が巨額の資産で海外に逃げるだけだよ
531 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 20:55:44.07 ID:WLqWU4bv0
だからよ、競合させりゃ良いじゃんかよ
火力水力原子力で自由に選ばせろよ
本当に原子力が安くて安定してるなら安く供給出来るんだろ
マジ基地扱いされると困るからリアルでは言わないけど、2ちゃんならいえる
これから燃料も安くなるだろうし「ちゃんと安全対策、更なる研究、事故発生時のシミュレーションと対策とするなら」
原子力は継続してください。
火力が石油ばっかりじゃないとは言っても、やっぱり火力はいつか限界が来る。
今回の失敗はちゃんと反省して、有意義に生かすべきだと思う。
仮に事故がおこらなくても、
ウランは輸入オンリーで埋蔵量は化石燃料より少ない
燃料や廃炉したものを棄てる場所が無い
燃料の管理費が雪だるま式に増えていく
って感じでジリ貧になるだけ
534 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 20:57:42.83 ID:yBpHEuY/0
LNG火力、石炭、風力、太陽光、地熱、高温岩体、燃料電池、
とにかく電気を起こせるものはすべて使うくらいの気力で、
様々なエネルギー源を効率よく使えるシステムの確立を急ぐべき。
セシウム137やヨウ素131入りの米や野菜を未来の日本人に食べさせないために。
535 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 20:58:51.37 ID:k8Fy3n9/0
テロやミサイル攻撃・・・・
今後もそのたびに想定外だったって弁解するだけだろう。いいかげんにしろよ。
ぶっちゃけると日本は電気事業連合会と電力会社の植民地だよ
いい加減な安全基準のストロンチウム魚やセシウム野菜を金払って食わされるんだよ
537 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 21:00:18.87 ID:bG14tHLhO
原発の電気はもう20%切ってるんじゃねーのか?
完全にお荷物になっちまったな。
538 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 21:00:30.61 ID:DZvfoM2G0
「脱原発のドイツが、フランスから電気を買っている」と吹聴する工作員がいるが、実際には、フランスはそれよりも多くの電力をドイツから買っている。
ドイツは、風力発電での発電量の過多の問題さえ抱えている。
*原発なんてなくても、全く問題無い
東電管区では、過去に春&夏の2度、点検で「全ての原発が停止」していたことがある。
春は全く問題なし。夏の停止時には「需給調整契約」で大口の利用のみ2割ほど抑えただけ。
http://www.tepco.co.jp/cc/press/03041401-j.html 平成15年4月14日
「当社の保有する原子力発電プラント17基(合計1730.8万キロワット)全てが停止することとなります」
↑この時、全ての休眠火力や停止火力発電所も再開はしていなかった。
原発利権に群がるハイエナ=電力会社+官僚+政治家+御用学者+マスメディアが知らせないだけ。
電力の需給バランスの問題は、風力&地熱&水力&太陽光(現時点では火力も)を、揚水発電と組み合わせれば解決 。
(揚水発電=余剰電力を貯めておく方法で、今は原発の余剰電力のみに利用)
今では、赤外線&遠赤外線利用で夜中でも発電できる太陽光発電システムもある。
これらの普及を暴力的な手段まで用いてことごとく邪魔してきたのが、世界中の原発利権派(ドイツのメルケル首相も)。
*「原発なしでも電力足りてる」 小出裕章氏:京都大学原子炉実験所助教
http://www.y■outube.com/watch?v=PLJVLul6Wz0&feature=player_embedded#at=212
現時点でも最大使用時のkw数は、原発を除いた発電可能総kw以下。
リンク先のグラフを見れば一目瞭然。3:30辺り。必見!
【特別番組】あえて最悪のシナリオとその対処法を考える
http://www.u■stream.tv/recorded/13551476
http://www.u■stream.tv/recorded/13552530
米国では既に、太陽光発電は発電コスト&投資コストの両観点から原子力より安い。日本で高いのはワザとそういう値段に設定しているから。
2:16辺りから、日本&世界の再生可能エネルギー現状について詳細。
539 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 21:00:57.36 ID:2AIZmv1i0
そもそも今回の事故も東電だから起こった事故
現に東北電力の女川原発は福島原発よりも震源に近かったのに
ちゃんとセーフティが働いた。
他の電力会社は原発をきちんと運営する技量を持っているが
東京電力は無し
今さえよければと考える人は原発死守派
末代のことまで考える人は脱原発だね
国というと聞こえはいいが国民の税金じゃん
>>1 事故も数日程度で収まるなら良かったけど
収束しなかったし、原子力は、全く駄目だね。
ある程度の収束に数ヶ月ってバカじゃないの?
環境汚染の安定供給を支える基軸は、原子力とでもいいたいの?
543 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 21:01:51.61 ID:QkPoA81k0
>>520 フランス革命って言ったらギロチンで国家による大量殺人の元祖だろw
>>537 もともと20パーセントだったからいまはもっと少ない
原発需要高めるために老朽化を理由に他の発電所をどんどん閉鎖していくぞ
,,,--─===─ヽ/へ
/iiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡|≡ヾ ヽ 清水 正孝 !?
iiiiiiiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡≡|≡ミミヾ丶 東電の第一サティアン
iiiiiiiiiiiiiiiiiiii/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ミiiiiiヽ
iiiiiiiiiiiiiiiiii/ 麻原 \iiiiiiiゞ
iiiiiiiiiiii/ \iiヽ Ω → 彰晃
iiiiiiiiiiiiiii《 ━━━'/ ヽ━━━ ヽミヽ 東電 → 正孝(ショーコー)
...iiiiiiiiii彡/ __,.:: :: __ ヽiiiii|
..iiiiiiiiiiiii》| ::: |iiiii| Ω → サリン
iiiiiiiiiiiiiiii|, ∪ |iii| 東電 → 放射能
..iiiiiiiiiiiiiiiiii, ( ● ● ) .|iiii|
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii 》━━━━《 |iiiii|
iiiiiiiiiiiiiii《《《ヽ 》 / ̄ ̄\ 《 |iiiiiiii| 破防法 ガ 破・防波堤テカ !?
iiiiiiiii《《《《《《《《 《《 \ ̄ ̄/ 》》 |iiiiiiiiiii|
iiiiiiiiiiii《《《《《《《《《《《 》》  ̄ ̄ 《《 》》》》》iiiii| 東電のショーコーにマケタワ
iiiiiiiiii《《《《《《《《《《《《《《《《《《《《》》》》》》》》》》》》》》iii|
iiiiiiiiiiiiiii巛巛巛巛巛巛巛巛巛》》》》》》》》》》》》》》IIII
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii巛巛巛巛巛巛巛巛》》》》》》》》》》》》iiiiiii
ショコショコショーコー♪ 清水ショーコー♪
http://www.youtube.com/watch?v=wJCmYPo_5b0#t=39s
>>524 そんな法もなければ連帯契約もなし!管外の客もそんな責任契約を結んでいない!
寝言は寝てから抜かせカス!
関東のボケどもは甘ったれてねぇでテメェらのケツはテメェで拭きやがれ!ビチクソ野郎どもが!
547 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 21:04:07.09 ID:QkPoA81k0
>>532 シェールガス革命で”燃料”が安くなるのでLNG火力がオススメw
548 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 21:04:09.56 ID:Mxe34I2V0
フランスなら地震ないからいいんじゃね?
お豆腐の上の54基&六ヶ所って、キチガイ国家だと思う
549 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 21:04:29.33 ID:ibm/HVT5O
ヤギのいう国とは国民のことだからね。
>>539 以下転載。
東北電力によると、全3基が停止中の女川原発は7日深夜の地震後、
点検中の1回線を除く外部電源4回線のうち3回線が遮断され、
残った1回線で原子炉などの冷却を継続した。
ただ使用済核燃料貯蔵プールの冷却系統が自動停止し、
再起動するまで最大1時間20分間、冷却機能が一時停止していた。
一方、東通原発で2系統あった外部電源が地震のため停止。
非常用電源が立ち上がったが、電源のディーゼル発電機は8日午前2時前に
軽油漏れが見つかり、停止せざるを得ない状況に追い込まれた。
外部電源が既に復旧していたため事なきを得た。
六ヶ所再処理工場では外部電源を一時喪失したが復旧し事なきを得た。
↑↑河北新報4/9朝刊より。
このサイトでよく原発信者さんによって福島第一原発との引き合いに出され
5系統の外部電源とバックアップが評価されていた女川原発は紙一重。
六ヶ所再処理工場が事故に陥ると福島第一の30Km避難どころか
諸外国を巻き込む大惨事になるやもしれません。
東通原発、六ヶ所再処理工場は外部電源を復旧する事が出来ましたが、
福島第一原発が外部電源の復旧に手間取り大事故に発展したのは
報道でご存知の通りです。
この期に及んで想定外の天災であった。他の原発は危険を回避出来た。
との原発信者さんの言い訳は呆れてしまいます。
まだ最大M8.0の余震の可能性があり、まだまだ安心出来ません。
原発推進、擁護者。信者さん達って新聞読まない人ですか?
それとも読んでも理解出来ない人?
>>550 軽い地震で即最終防衛ラインまで逝ってしまう原発コワすぎる
552 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 21:12:39.48 ID:Azi/NE1p0
たかがお湯沸かして、羽根回すだけのために
未来の貴重な放射性物質を粗末にするな、サルども。
少なくともβ線をそのまま電線に流せる
おいらの時代の貴重な資源だ。
蒸気機関の自動車みたいなふざけた装置で、
安定供給とは恐れ入るぜ、旧人類、ざーけんなよ。
>また、事故を経てもなお「電力の安定供給を支える基軸は原子力だ」とし、安全対策に取り組む姿勢を強調した。
いまの状況のどこが「安定供給」なんだよwwwww
老害が死ぬことしか仕事ないんだから、無駄口たたかずとっとと氏ね
554 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 21:13:46.58 ID:Wwc5HRW60
原発は猛無理だろう
555 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 21:14:26.76 ID:WGpX1B5i0
>>548 ところが、地震のないはずのフランスの方が、フィルタをしっかりつけてたり、
アイソレーション・ コンデンサを古い炉に強化してたり、
あるいは次世代原子炉として陸上ではなく海底への敷設を考えてたりと、
しっかりと工夫してるんだな、これがw
地震とかどうとかいう以前に、日本人は原子力をナメ過ぎてた
556 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 21:19:11.27 ID:Wwc5HRW60
>>555 舐めすぎてたというかチェック機関が無い。
東電も保安院も学者もマスコミも、天下りやら寄付やらスポンサーやらで一心同体。
誰にも文句言われずに好きなようになってるから、この有様。
日本もアメリカ同様、30年間は原発無理だわな
558 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 21:23:42.45 ID:WGpX1B5i0
>>556 談合と馴れ合いが好きだからねぇ、この国の人間は。
衝突したり本気でぶつかり合う議論をするのは「和が乱れる」ってことで
なんでも「和」を重視して生きてきたからw
そこらへんが、永遠の二等国というか、日本が背伸びして構築できる
システムの限界点なんだろうな
昔、高校の化学の教師に聞いたんだが、
オイルショックがあった時、代替エネルギーの研究を
全国の国立大学にさせたんだそうな。
東大は太陽熱と言った形で、優秀な大学順に
研究テーマを決めさせて、地方の佐賀大学は、
残った、海洋温度差発電になって、
周りから「無理だろJK」とか言われたんだそうな。
結果は以外にも、他所を抑えて結構なレベルに到達。
その研究課程で、高効率な熱交換器を開発するといった副産物まであった。
だけど、未だに電力会社で発電はされてない。
政府にもあてにされてない。
逆に、インド政府が共同開発を申し込んだりしてる。
こんな感じの、実は有望な技術でお蔵入りになっている物も
少なくないんじゃないかな。
560 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 21:27:19.03 ID:Smf1zBZo0
オールデンカからスモールデンカに変わるのが
恐いのですね。
けど、大多数の国民の意思により間違いなくエ
ネルギー政策はシフトチェンジしますよ
561 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 21:28:48.19 ID:IiikHasN0
国で負担するのは良くないだろ。国民の税金だぜ。
ここは東京電力と東京電力の顧客から回収するべきだろ。
JKして。
562 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 21:29:08.97 ID:4LwZX5L/0
古い原発は廃止して、新しいのに置き換えるとかしないとな
563 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 21:29:50.57 ID:DRyj6IJY0
今言わなければ反原発の流れになるのが怖いんだろうね。
まあマスごみはなにも言わないし、言いたい放題で愚民をしつけておけ感覚なんだろうね。
564 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 21:30:48.88 ID:10KzTwFv0
で、濃度のを処分するのは六ヶ所村にあるけど
推進派って古くなった原子炉の廃炉に伴う
大量・高濃度の放射性廃棄物の最終処分場所は
一体どこにすんの? ww
最終処分場場所全く決まらないまま原子炉だけはバンバン作る
→原子炉古くなっても「稼動延長」で誤魔化し・先送り
→今回の事故 w
原発エネルギーの代替案より全然案がないけど?ww
565 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 21:34:17.03 ID:WGpX1B5i0
>>564 一般人が立ち入らぬ不毛の荒野にしてゴミをいくらでも捨てていいような場所、
そういう用途にちょうどうってつけの場所が 新しく できたじゃないか
566 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 21:35:03.25 ID:otITx15L0
この国の政治家役人共には五分の正義すらない
一分も無いか、、
だから何もかもナアナアで済まそうとする。警察は只の暴力集団
567 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 21:35:18.85 ID:XixvaZCt0
なんとかの一つ覚えって感じだな
568 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 21:36:12.68 ID:HaCxdKwz0
>>539 どこも事故隠蔽とか沢山あったじゃん
活断層が無いと言い張ったり
浜岡とか立地終わってるし、何処が管理しても来るものが来たら終了でしょ
569 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 21:36:12.93 ID:b6ncXt1Z0
>>1 なんで原子力しかありえないのか、もっとちゃんと説明しろよ
福島で被爆した人や救助されずに亡くなった人でも納得するような理由でさ
おいこら、さっさとやれよ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
>>564 核廃棄物の最終処分場って、数100年単位で維持しなきゃならんからなあ。
忘れ去られて、放射能汚染が広がったりしたらまずいし。
ストーンヘンジみたいに石碑に刻んで、それを何世代か置きに更新する、
原子力ストーンヘンジ計画みたいな事も、言われてるくらいだし。
正確なコスト計算なんて、正直無理w
571 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 21:37:11.26 ID:IiikHasN0
まあしょうがないだろ。
電力会社は1兆円超の予算を原子力発電所開発につぎ込んできた訳だから^^
いまさら止めますなんて絶対にいわないよ!!
なぜかって絶対に安全なんだからね^^
>>565 あの周辺に原発と実験施設とは廃棄場つくれってことだな、まあそうなるだろう。
津波と土砂崩れと地震対策しとけば問題なさそうだしな。
東電が福島県の大半を買いしめだな。
573 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 21:41:24.80 ID:U67j2JZGO
新規は難しそうだけど
すでにある原発での増設はありそう。
地元は金が欲しくてしょうがない。
>>572 東電が福島原発周りを全部買い取って、
RADランドとか、Falloutランドとか造って、観光客呼んだらどうよ
売りは、スーパーミュータントやT-51bパワーアーマがお出迎えとかで。
575 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 21:45:33.63 ID:10KzTwFv0
>>565 チェルノに廃棄場作ろうみたいなもん?w
つか、まるで放射能漏れが止まったみたいな妄想だな
576 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 21:45:49.15 ID:otITx15L0
市や県単位でなんでそんなに金を欲しがるかが分からない
生存に執着する必要なんて無いじゃん
廃れる時は思いっきり廃れろよ。原始的な生活を営めよ
577 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 21:50:32.79 ID:10KzTwFv0
「今回の地震に女川は耐えた!!新しい原発なら安全なんだ!!!」
↓
その後のたかが震度5の余震で外部電源を全て失う→非常用発電機で発電→
その後外部電源復旧したが今度は非常用発電機が動かなくなってた女川
「実用的な代替電源の開発を進めて貰いたい」「それまでは日本産業の維持のためには原発を使わざるをえない状況だ」とか苦汁の表情で言っておけば良かったんじゃないかと言って見るテスト。
なんでこんなに自爆するんだろう…
579 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 21:51:36.19 ID:Gzx5waca0
@riversidecry 川端幹人
東電には広告とは別に、普及啓発費という予算がある。電事連や他の電力会社、
原子力の天下り法人の広報予算などもあわせると、メディアに流れてる金は2千億円!
ミヤネ屋も朝ズバッもめざましテレビもバンキシャも報道ステーションもNEWS23も東電がスポンサー。
http://twitter.com/#!/riversidecry/statuses/56909593024016384 テレビ局や新聞社では、このような状況になっても
いまだに原発に批判的な報道はするな、
脱原発、反原発の意見は取り上げるな、
できる限り原発について触れるな、
という指令がだされています。この2000億のせいね。
自己保身しか考えない多くのテレビ局、ラジオ局のプロデューサー連中は
全く原発について触れさせようとしません。
今なら、なんの圧力もないのに勝手に自主規制するチキンばかり。
>>577 おいおいたかが震度5って
女川は震度計がいかれてて、「震度5以上」としか判らなかったんだぞ
デマも良く言えるもんだな
流石東電、マジキチ
582 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 21:57:45.52 ID:Wwc5HRW60
【未来予測】 日本は生存のため隣国を侵略する可能性〜米未来学者★2[04/13]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1302823258/ ロシアのメディアはこのほど、米国の未来学者2名がある報告の中で、気候の変化が近い未来に
世界的な政治の混乱を招き、日本は生存のために、隣国に対し侵略戦争を仕掛ける可能性がある
と米国国防省に向けて警告したと報じた。
2015年、ヨーロッパでは水資源、食糧、エネルギーなどの問題により対立が起き、東京とモスクワは
シベリアやサハリンのエネルギー利用に関して戦略的協議を締結するという。一方、米国では、再
びヨーロッパからの移民ブームが起こるが、その大部分が金持ちであると報告されている。
報告ではまた、2020年、石油価格の高騰により、海に面した地域では、深刻な武装衝突が発生す
ると予測された。また、2022年、フランスとドイツはライン川をめぐって衝突し、2025年には、中国と
米国の海軍が衝突を起こすと報告されている。
熱効率は悪いし、アホみたいな放出エネルギーの割には発電量も火力と変わらんし、
施設壊すのに数十年から百年単位の時間と兆単位の金はかかるし、
事故ったら数百km^2&数十年の単位で周辺の土地は汚染されるし、
燃料は輸入しなきゃならない&運搬は目茶苦茶危険だし、
出てくるゴミは始末に負えない危険度で処理は絶望的だし、
普通に運転してるだけで作業員が被曝しなきゃ点検もできないし、
国家安全保障の面から見ても危険きわまりない施設をなんで推進するの?
経済的な面だけから見ても後20年もすりゃ古い炉の廃炉費用と核廃棄物の処理
費用でビジネスモデルが破綻するのが明らかなのに。
現在の原発が全て壊れるまでにはまだ何十年もかかるだろう。
原発の信頼回復こそこの国にとっての最優先最重要課題だからな。
日曜日には世界初の原発推進デモが開かれる。
新たな原発推進の波は日本から世界へ!!
587 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 22:10:48.03 ID:fWcge2BE0
LOVE JAPAN 〜 命と生活を守るためのデモ 〜
*****************************
◆4月17日 日曜日 都内 銀座にて
@原発事故に関して政府 関係機関に情報開示を要請!
<「ただちに」とかもう聞きたくない 御用学者はいらない 正確な情報を開示しろ!>
A福島原発に対して海外各国政府への協力要請 収束プランをしめせ!
<世界の技術を結集したプロジェクトチームで事態の収束を要請>
このまま東電では被害が拡大してしまう!日本を終わらせるな!
B水 食品の放射性物質規制 無制限な暫定基準値の緩和に反対!
<長期化で累積します〜なのに基準値引き上げるのってありえない!>
C被災者の方のより迅速な生活支援を要請!
◆時間 12:45 〜 デモ出発 集合12:30
◆集合場所 東京都 中央区 水谷橋公園
◆デモコース 銀座 京橋方面 水谷橋公園⇒数寄屋橋⇒東電近郊 日比谷公園
◆デモスト条件 過激な行動はしない ルールを守る
◆デモ会参加条件:@LOVE JAPN SAVE LIFEの主張に賛同してくれる方
A特定の団体 既存政党 政策を持ち込まないこと
◆注意事項
@雨天決行!A人数が予定より大幅に多い場合は規定人数で実行する場合があります。
Bプラカードなど各自ご用意下さい!
◆お願い このデモはWEB( 2CH FACEBOOKなど)発信です
賛同頂ける方 ご意見は WEBまで⇒
http://www.help311.net/
関電△〜!
東電がだらしなさ過ぎるんだよ。
古臭い原発を長々使ってるしさ〜
関西の最新鋭の原発みせびらかしたれ!
どやっ!!
589 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 22:14:39.91 ID:OqfmN4gr0
ゲーム理論的に考えると原発厨の今後の人生は二通り
様々な影響が出始める→何を言い訳しようと人生終了
被害(実害除く)を最小限に→原子力は問題ない
という道しかないので後者を選ぶしかない
だからあいつらは情報操作して原発を推進する
そうやってエネルギー供給を盾に私腹を肥やそうとしてんだろ。
隣番停電は脅しのようなもんだな。
やってる事がテロリスト。
591 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 22:17:35.93 ID:QkPoA81k0
>>580 福島第一の温度や放射能、都合のいい時にやたらと計器が”故障”するなw
592 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 22:18:29.50 ID:oC8qE4Pp0
震災前も原子力は事故連発で安定供給できてなかったよね
593 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 22:20:07.56 ID:dt4AHhkbO
団塊世代のエゴに付き合うのはもう御免だ
俺達に必要なのは、団塊世代の否定ではないか?
594 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 22:20:34.36 ID:XXaxT5dG0
休止中の火力を稼動させたら原発をほとんど停止できる。
できるところからはじめて原発をなくしてくれ。
こんな危ないものもうやめようよ。
どうにもなんないね
何の欲にかられてんのか知らんが
事ここに至ってもこんな馬鹿がいるんだからさ
死ななきゃ治らないってのは本当だね
596 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 22:21:16.96 ID:K4Jkqs9I0
原発の影響が無い所へ首都のバックアップ機能を持たせる必要はあるね。
あと、全市町村のデータのバックアップも。
597 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 22:25:15.55 ID:fjKBAYxG0
そこまで言うなら事故起こした時も全て電力会社で保障しろよ
国に頼るって事は国民負担なんだから国に頼んなよ
598 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 22:26:46.06 ID:hDNymIRJ0
電力全体の18%しか発電してない原子力発電所のために、日本が半分消滅したりするリスク負うって何の罰ゲームだよw
599 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 22:26:58.24 ID:XXaxT5dG0
>>586 原発推進デモをやるのは勝手だが、日の丸掲げてやるのはやめろ。
これだけ国土を汚染してるものを擁護して、何が「愛国者」だ。
600 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 22:27:32.59 ID:Wwc5HRW60
602 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 22:28:28.34 ID:vPy5YG4m0
【原子力天下り機関一覧】
独立行政法人原子力安全基盤機構
独立行政法人日本原子力研究開発機構
独立行政法人原子力環境整備促進資金管理センター
財団法人原子力安全研究協会
財団法人原子力安全技術センター
財団法人原子力国際技術センター
財団法人日本原子文化振興財団
原子力委員会(JAEC)(内閣府)
原子力安全委員会(NSC)(内閣府)
原子力安全 保安院(NISA)(経済産業省)
原子力発電環境整備機構(NUMO)
(社)日本原子力産業協会(JAIF)
(社)日本原子力学会(AESJ)
(財)原子力安全技術センター(NUSTEC)
(独)原子力安全基盤機構(JNES)
(社)日本原子力技術協会(JANTI)
(財)原子力安全研究協会(NSRA)
(独)日本原子力研究開発機構(JAEA)
(財)原子力研究バックエンド推進センター(RANDEC)
(財)日本原子力文化振興財団(JAERO)
(財)原子力発電技術機構(NUPEC)
(社)火力原子力発電技術協会(TENPES)
(財)原子力国際協力センター(JICC)
(社)原子燃料政策研究会(CNFC)
(財)原子力環境整備促進・資金管理センター(RWMC)
603 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 22:29:53.86 ID:Smf1zBZo0
電力会社が必死になるのはわかるが無理ポ
どうあがいてもダメ
604 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 22:31:48.64 ID:L/pJhIXp0
福島も1号炉と2号炉だけ廃炉であとは修理再生して更に新炉増築したい意向なんだっけか?
605 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 22:31:50.47 ID:FsAYWT9K0
>>564 >大量・高濃度の放射性廃棄物の最終処分場所は
>一体どこにすんの?
そのための高速増殖炉
軽水型原子炉と高速増殖炉はセットで運用するという前提で
先に原発からスタートしたのが日本の原子力計画なんだ
原発→増殖炉→再度原発で使う→廃棄物は増殖炉で低濃度へ核変させて処理
こういう計画だったんだが今ではごらんの有様さ!!
606 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 22:32:28.99 ID:954bvvfV0
原子力でも良いんだけど、
火力や自然エネルギーと比べて原子力は高コストだから、採算に合わないよ。
東電だって原発なしで夏も乗り切るっていってんじゃん
原発とかもう頭悪すぎ
地方への負担はきっぱり断れば良いが
しょせん利権に目がくらんで原発推進してる人間だから
個人的な利益を目の前にぶらさげられたら
地方負担をあっさり飲むかもね
608 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 22:36:27.90 ID:FsAYWT9K0
ついでに今のまま原発だけ止めても本当にどうしようもない
使用済燃料を処理する所がない
全国の原発を廃炉する為にも高速増殖炉が必要になるが技術的にも完成してない
アメリカもフランスも増殖炉は危なくて出来ない!!ってサジ投げたんだけどなw
ホントどうすんだろ
原子力発電なんて原爆のせいで日本が負けたなんて勘違いしたアホが、
核保有国になれるよーなんてホラに騙されて始めたんだろ。
核実験をやる土地も施設も根性も無いのに高純度プルトニウムができたー
なんて喜んでてどうすんだっつーの。
現実は核燃料サイクルなんて狂人の戯言を真に受けて、
欧米の核のゴミ捨て場にされてるだけじゃねぇか。
核兵器を持たないリスクよりこの狭い国土に原発もってるリスクの方が
でかいだろうが。
610 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 22:37:47.82 ID:bIONWdV1O
原子力は使用済み燃料を安心安全に最終処分が出来るのと
「災害時に」停止した後でも冷やし続けにゃなんねー無茶振りを解決するまでダメだろ
611 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 22:39:21.70 ID:g9+hYQG70
こういう人って、想像力がないの?ばかなの?
もし、福井に自身がおきたら、次は自分の番とは思わないの?
そんなに安全っていうなら、もし関電の原発に重大な事故が起きたら、
一家心中するくらいの心積もりはあるの?
612 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 22:39:36.47 ID:g23nGC0N0
電事連
いまやこの単語が発散する黒幕臭が半端ねぇ
原発に屋上つくってそこに住んでから言え
>まずは国と東電が原子力損害賠償法(原賠法)の仕組みの中で対応することだ
いや関西電力も当然逃がしませんよ
まず役員報酬カットとOBの年金カットはやってもらいます
616 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 22:44:37.11 ID:disfu5x50
実際今回のような万一の原発事故に備えて十分な基金を各社共通で備えて、その分を電気料にきっちり転嫁すればいい。
そうすれば国民的議論になっておのずと答えは出る。
客が嫌がる電気料値上げはしないで負担がわかりづらい税金から補填させるなんてムシが良すぎる。
617 :
かく散推奨:2011/04/15(金) 22:45:05.58 ID:cUVfIV2dO
原発は安全!←ウソ(1) ふつうに事故っちゃいました。
何より原発は低コスト!←ウソ(2)廃炉に無茶苦茶な金かかりました。加えて使用済核燃料を数年冷やすコスト。
また別途コストでかかります。(最初からコスパ優秀かの様にザバ読みしててメンゴメンゴw)
事故ると天文学的数字の保証額でした。
原発はニッポンの電力の主軸!←ウソ(3)
日本全体の発電量のいいとこ3割位しか発電してませんでした。
想定外の事故など起きない!←ウソ(5)
IAEAやアメリカからずっと指摘されてたけど無視してたら取り返しのつかない事になっちゃいました。
(書いた通りになっちゃった広瀬隆著の『原発時限爆弾』が今アマゾンで爆売れしてます)
CO2出す火力より原子力発電のがクリーンでエゴロジー!←ウソ(6)
放射性物質の環境汚染(+恐怖という精神的負担)に比べたら屁みたいなもんでした。
東電「原発ないと電気がなくなります。停電生活でいいの?」「えwどwじwだwいに戻ります!」←ウソ(7)
停止してた火力発電所を再開したら何故か間に合って計画停電中止\(^0^)/になっちゃいました。
柏崎原発点検する際17基全部停止させたけど停電なんて必要ありませんでした。
日本中でふつうに電気ジャブジャブ使ってました。残念!捏造乙w
■原子力って言うから難しい事やってそうだけど 要は原子力の熱でお湯を沸かして、湯気でタービン回してるだけなんだ、うん。お湯わかして湯気出すために人類滅亡のリスク賭けちゃってゴメンな!みんな!
>>591 都合の良いときに故障もなにも、ちゃんとその時の気象庁のサイト見てんのか?
即、以下の地域は地震計が〜って書かれてたじゃん
619 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 22:47:17.99 ID:luzQWCyg0
事実だから仕方が無い。
620 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 22:48:02.86 ID:6WZ66+qn0
>>580 大地震では耐えて持ち上げられたのに
その後のたかが余震程度で危うく福島化するところだった女川原発▼
621 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 22:48:49.27 ID:dHxT7kEs0
>>614 成りすまし朝鮮人うぜえええーーーーーーーーー!!!!
成りすまし朝鮮人うぜえええーーーーーーーーー!!!!
成りすまし朝鮮人うぜえええーーーーーーーーー!!!!
成りすまし朝鮮人うぜえええーーーーーーーーー!!!!
成りすまし朝鮮人うぜえええーーーーーーーーー!!!!
622 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 22:48:50.01 ID:oEscicLoO
623 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 22:48:54.24 ID:co0gN3pd0
国が払うのもしょうがないが、
東電をつぶしてからだ。
もうこいつら放射能ならぬ放射脳なんだよ
デンジレンとか電力会社の原子力部門とか保安員だとか
全員、福島に居留して後始末しろよ
空缶総理は原発事故後始末大臣に降格して、一生福島から
出られないようにしてやれ
強制労働ともいうw
625 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 22:49:16.24 ID:800EEN170
国が賠償=国民の税金で賠償
626 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 22:49:52.12 ID:disfu5x50
ネットでも池田信夫みたいな屑が確率的に原発は火力などに比べて危険性もコストも低いなどといけしゃあしゃあ宣っているが、確率は所詮確率。
実際にコトが起きたときの被害の大きさを全く無視している。
確率×被害の大きさで考えるべきだ。
原発の今後はともかく、賠償はその通りだろ
「津波は想定外の規模」
「国の基準に則ってやってきた」
賠償問題あるから迂闊なことはしゃべれないのはわかるが、
この二つの発言で、俺は反原発に転じたよ。
この程度の危機意識の連中に原発なんて無理。
「何があっても絶対安全」っていうことで事故対応はまるでできてないし、
想定は甘々だし、国の基準を守ってた云々なんて噴飯物だ。もちろん
甘い基準を作った原子力安全委員会も糞野郎だが、保安院なども含めて
電力会社とみんなグルだろ。
そもそも災害対策で「想定にとらわれるな」って釜石の小学生も知ってた事だ。
しかもその想定が甘々。国の基準を守るのはもちろんだが、
あんな危ないものを扱っているんだから、新しい知見が出てきたら
独自にそれに対応し、常に「より安全」を目指して進化させていくのが
当たり前の話だ。貞観津波の話にしても、共産党議員に指摘された
津波の引き波で取水口から冷却水が取れなくなる可能性とか、
そういう指摘があったなら東電内部で当然対策が検討されて、
早期に実施に移していかなきゃならなかった事だ。
大事なことだからもう一度書くけど
「この程度の危機意識の連中に原発なんて無理。」
全基即刻運転中止せよだ。
629 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 22:52:01.21 ID:EIAPuUUb0
責任は、東電全財産と監督官庁の経済産業者の役職員の給与・賞与・退職金と天下り団体の予算でやれ。
責任を取らず、税金を持って行くだけの甘い甘い公務員対応を今回は絶対に認めない。
630 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 22:52:54.42 ID:iNXnnrMU0
関西の原子力依存度は関東以上だからな
631 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 22:53:33.24 ID:UOjMDaxn0
前から全然電気足りてたっていう上杉の話きいたり、
田中優先生の話聞くとどれくらい電事連が悪質かわかるよね。
そもそも電事連は計画停電というありもしない根拠で
公然性のある電力を止め、死者までだした。
こんな愚行をさばかないわけにはいかない。
632 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 22:53:35.92 ID:kyM+HPKh0
原発反対してるやつは
自家発電して書き込みしてるんだよな?
ステーキ食いながら鯨かわいそうと変わらんぞw
633 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 22:54:10.37 ID:6n54Zy1p0
日本に原発は必要だが、東電には厳罰が必要だ。
634 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 22:54:11.70 ID:u7SuFbdO0
635 :
かく散推奨:2011/04/15(金) 22:54:14.15 ID:cUVfIV2dO
636 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 22:54:28.09 ID:Rbbeqcbr0
寝呆けてる暇があったら福井の対地震対津波をやり直せ。
637 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 22:54:36.05 ID:VU8M0o9C0
電気料金をあげて賠償にあてるの禁止なw
638 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 22:55:31.77 ID:oInKgZ5BO
大体運用フルスペックの6〜7割だろ元々のスペックが低すぎなんだよ。
まぁ、正論。 ただ、正論かざせない状況にあるのも確か。
640 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 22:56:23.39 ID:8LcSB3Mi0
>>628 まあ、原発に関しては「事故の可能性」を一言言い出すだけで
大ニュースになるようなものだったからな。
とにかくオウムのように「原発は絶対安全です」
としかいえないのよ。
それ以外のことを言ったとたん、日本では引き受け先がないからね。
641 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 22:56:31.56 ID:FThRXrKqO
もう日本に原発いらね、地震が多いのに危なすぎる。
デモが結構起きてるみたいだから参加しようかな。
節電がんばろう。
642 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 22:57:42.96 ID:UOjMDaxn0
原子力業界と癒着のある政治家は
さっそく次の選挙で消えてもらおうか
電気使い過ぎなんだよ。
前提が間違い
644 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 22:58:19.22 ID:H+8d4p5tO
>>612 10電力会社の将来の社長・役員候補が集って、人脈つくるのが裏の目的だからね
645 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 22:58:19.31 ID:hDNymIRJ0
646 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 22:58:25.63 ID:Pah8yQiNO
なに不自由なく電力をしようしてきたのにいまさら東電をせめる理由はない。
647 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 22:58:38.85 ID:hzoNqqvy0
>>614 片方の毒を食って、もう片方だけ捨てるワロタw
ニコは宗教デモとか変なのしかいないのかよw
>>641 いらねぇのは勝手だが節電したところで、足りないのものは足りない。
こんな資源貧乏国だからこそ原発だったわけだし、いらないいらない言うだけならバカでも出来んだっての。
>>646 事故が責める理由だよ。
不自由があろうがなかろうが
事故がなければ責める理由はない。それだけの話。
651 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 23:00:34.86 ID:cetllkTz0
原発は必要だとしてもそれで何もかも失う危険はどれくらいなの?
今度の事故で信用できなくなったよ
あれだけ安全だ安全だと言ってたよね
やっぱり関西の人は
震災を他人事にしか感じてませんね。
東日本にいる人間からしたら考えられん発想。
654 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 23:01:10.37 ID:ROw8Mxl/0
「電力の安定供給を支える上で原発が大切な電源」かどうか
独占企業体ではなく市場において判断されるべき問題
先送りされ続けた 家庭用低圧を含む電力の完全自由化
今こそ実行すべき
>>646 東電を責める理由はいくらでもある。
ただ、原子力発電を責める理由にはならんがな。
関西電力は発電に占める原発比率がほぼ50%だからなぁ…
657 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 23:02:05.11 ID:XXaxT5dG0
>>632 そういう嘘宣伝にはもう誰もだまされないよ。
休止中の火力を稼動させたら原発のほとんどは短期間でとめられる。
TVが言ってる「電力供給の30%は原発」はトリック。
火力の供給能力があるのに休止中にしたり稼働率を低くしてきた結果が「原発による供給30%」。
原発なくすと供給能力が30%足りなくなるわけではない。
>>3 >太陽光発電は、雨や曇りや夜間に発電できないので認めません!
>家庭用コージェネレーションは、ガスによる事故が懸念されるので認めません!
>地熱発電は、ボーリング作業による騒音や振動なども周囲にかける迷惑は多大で開発コストが非常に高いので認めません!
それに反論して何か良い知恵出せや!!
この包茎やろう!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
659 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 23:02:48.41 ID:GGlgV3M/0
別に原子力やめちまってもいいんだぜ。
ただし、LNGと原油価格の高騰で電気代もガソリンのように
値上がりするけどな。
あと、CO2排出目標は当然未達だな。
出力100万kW原子力1基と300万kWの太陽光。
年間の発電量は100万kW原子力1基の方が圧倒的に上。
300万kW級太陽光に必要な用地面積60km2≒山手線
内面積。
電事連会長の発言に非の打ちどころはない。
660 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 23:02:50.65 ID:hVuEnz5c0
原発は日本には必要です。
資源のない日本に唯一のCO2削減できるのは原発だけです。
原発がメインになるのは反対ですが、地震、津波対策に万全を講じれば大丈夫。
フツーに考えればそういう事に落ち着くんじゃ?
原発作ってもいいけど
過疎地にゴリ押しすんな
662 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 23:03:14.53 ID:+22JtQZ1O
うぜえw
663 :
にょろ〜ん♂:2011/04/15(金) 23:03:20.10 ID:LkcjMZ3A0
>>632 おまえは原発で発電して書き込みしてるんだろうな?
664 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 23:03:36.73 ID:oa3TjP7W0
こんにゃくゼリーが危ない
原発が危ない
化学製品が危ない
薬が危ない
自動車が危ない
飛行機が危ない
・・・文明すべてを否定するのか
危ないものを危なくないように制御して進化してきたのが人間。
自動車事故で毎年死んでる人間の数と原子力事故で死んでる人間の数を比べれば
人類が原発を手放すのか手放さないのか、答えは初めから見えている。
日本が原発を廃止したところで中国が数百基の原発をガンガン建てて、その風下に日本人は住んでるんだ。
原発のメリットを捨ててデメリットだけ受け取らせたいって奴は中国人の手先だろ。
665 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 23:03:39.22 ID:4uqlz3v30
日本はわくわく原子力ランドにならなきゃいけないからなw
666 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 23:03:45.09 ID:hDNymIRJ0
>>649 原子力発電による電力供給は全体の18%だよ。それを風力や地熱などのクリーンエネルギーで置き換える努力をするべきだろ。
今だって7割の火力発電所で全体を賄える。余裕で足りてる。
電力の安定供給のためと言いながら、国土を何十年も焦土と化す原子力発電所のリスクは受け入れられない。
>>659 自宅に太陽光すら入れていない
社民党や共産党に聞いてみよう
668 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 23:03:59.56 ID:wYeBc69Q0
671 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 23:05:09.71 ID:F2M/Pvdb0
安全とか危険とか、必要とか不要とか、そんな話じゃないだろ。
民間企業じゃ原発を運用する能力が無い事が分かったからな。
上手く回ってるうちはともかく何か事が起きたら軍隊でもないと扱えん代物だわ。
672 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 23:05:10.85 ID:8LcSB3Mi0
>>657 まあ、その火力の供給能力ってのは
「古くていつ壊れるかもわからない効率の悪い火力発電」
だけどね。
原発と震災で限りなくすっとんでるけど、その前の大ニュースは
中東問題における原油高、資源高で、それは一切解決されていない。
この夏は非常事態だからいいけど、ずっと火力に頼るのは
別なリスクを招くよ。
原子力を管理する奴らが信用できない
674 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 23:05:42.45 ID:WHOk66ek0
原子力を推進するCMとかで、必ず
「日本のエネルギー自給率4%、だから原子力が必要」
って言うんだけど、
原子力発電に必要なウランって、自給できてないだろ?
なんでこんな目晦ましで国民をだますかな?>電気事業連合会
世界で一番電気代高いのが日本なんだけど一般人は知らない人が多いよね
とりあえず大手電力会社はは政治家に圧力かけて電力の自由化の妨害すんな
>>666 努力とかどうでもいい。
現段階で首都圏の消費電力を賄えるかどうかでしかねぇんだよ。
で?風力、地力、ソーラ等々、使えんのか?即戦力として
677 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 23:07:57.22 ID:cetllkTz0
原発に反対するなら電気を使うなとかいうのは短絡的すぎないかな
現に原発事故が起きて終息してないからみんな怖いんだよ
678 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 23:08:31.43 ID:ODIC70WJ0
まずはオール電化世帯の割安料金廃止しろや。ガス引き込んでる世帯がバカみとるやんけ
679 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 23:08:52.41 ID:el/rKw+G0
電気事業連合会と電力関連産業労働組合総連合と民主党
680 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 23:09:00.40 ID:8LcSB3Mi0
>>668 原発には利権があって、風力には利権がないと思う?
風力利権をもっている人とその組織は「風力の良いところ」
を課題に喧伝するよ。
コンサルタントが「理想的な予想」するのは万国共通だわな。
>>85 逆でしょ。日本はシベリア、韓国、中国東北地方の原発には絶対反対したほうがいい
683 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 23:09:54.93 ID:dCtLerd3O
×国
◎納税者の皆さん
684 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 23:10:07.51 ID:Zn+ocnlO0
>>1 そこまで言うなら、事故時の対処能力があるか試してやるから、
福島原発へ行って試してみな。
685 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 23:10:12.75 ID:XXaxT5dG0
>>660 CO2より放射能のほうが危ないだろ。
まずは火力を稼動させて原発をできるだけとめる。
その後、長期間をかけて国策で代替エネルギーを推進していけばいいだけじゃないか。
国を汚染させ経済に壊滅的打撃を与えておいて「原発は日本には必要です」ってバカですか。
利権に絡んでる人間って、それを守る為なら平然とウソを吐くから、全部ウソに聞こえてくるんだよな
そりゃ一般人には確かめようもないことだけどさ
まずは、隠蔽やウソで人をだますのをやめるところから始めようか
>>676 いきなり全部入れ替える必要は無いし、1年以内に原発50基以上止めろっていっても
燃料の処分とかでも問題でてきそうだし、少しずつでいいだろ
688 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 23:11:01.38 ID:1CbYZ0qL0
原発で働けよ
原発の横で住め
ボケナスが
689 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 23:11:16.00 ID:hDNymIRJ0
>>676 眠ってる火力発電所を起こすとか、できる範囲でやるしかないじゃん。長期的には原発を廃止してクリーンエネルギーで賄うように努力しなければいけない。
690 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 23:11:21.52 ID:2rsSGOPEO
頭のいい奴ら、原子力以外を考えろよ
何の為に勉強ばっかして大学出たんだ?
泣かすぞこら
691 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 23:12:01.17 ID:QPOP2ski0
原発は日本には必要ありません。
CO2削減しても、放射能で汚染されたら空気も安心して吸えません。
地震、津波対策に万全を講じてるはずなのに、福島のような有様。
日本で起こっていることをフツーに考えればそういうことに落ち着くんじゃ?
原発を緊急停止させたり、完全に電力構想から外すとかいうのが
ある種の暴論だというのはわかる。
それを踏まえてなお、このタイミングでわざわざ「基軸が原子力」というコメントを
発表しなきゃならん理由はなんなの?
そのあたりに恐ろしさを感じるぜ
693 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 23:12:11.99 ID:KvwGo9zI0
>>689 ずるずる引き延ばしてたらまた事故るぞw
694 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 23:12:23.97 ID:x94ycvqZ0
695 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 23:12:36.65 ID:UggJ4N7E0
電気なけれゃ当分ろーそくでいいだろ。
原発は終わってる。CO2削減は原発推進派のデマ。
何の問題もない。石炭・天然瓦斯使っていいケータイ・コンビニも自販機もパチスロもなくていい。
。
無駄な東電社員ほか原発・地球温暖化環境保全バカも必要なし。
それはそれとしてドイツ・フランスでも夜中は真っ暗。なんの問題もない。
レンホーはじめこの国は狂ってる。
696 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 23:13:08.54 ID:KvwGo9zI0
>>692 >発表しなきゃならん理由はなんなの?
原発利権屋が洋梨になっちゃうからじゃね?w
697 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 23:13:25.08 ID:OZ3ckwUS0
原発なくてもなんとかなりそうなのに
電力安定供給の基軸ってことはないだろ
もう国民は騙せないよ
特権階級の利権の基軸とういならわかるが
でたなw
みんな覚えておけ
こいつがドラクエ3でいうとこのバラモスな
東電とか菅とか自民とか渡辺こうぞうとか保安院とか替えの聞くどうでもいいレベルな
せいぜいカンダタレベル
>>125 お断りシリーズって何パターンあるのよw
700 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 23:14:08.78 ID:y6xMgzVM0
とにかく一度のミスも許されない世界でミスを起こしてしまったから
原始力は無理
代替エネルギーを開発してどこまで出来るかになるだろう
701 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 23:14:29.50 ID:UpGYzhKn0
3.11以前、2chで反原発理論を展開しようものなら、左翼認定されただろうが
時代は変わりましたねw
702 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 23:14:31.69 ID:MtGAPYDR0
とにかく処理出来ない廃棄物がこれ以上溢れるのは致命的
その処理方法を人類が見つけないかぎり原発はもうダメです
工作員の人もよく考えてください
お金も欲しいでしょうが、日本が滅んだらお金どころではありません
703 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 23:14:34.76 ID:J/y+DbEr0
>>1 あのさ。
国のお金って、国民の金なんだけど。
ドイツなんかエネルギー節約のために、家庭で料理を作らずに店で買ってきたものを温めるだけってのが普通だと聞いたぞ。
不自由になるのは、ある程度仕方がない。資源を持ってないんだから。
705 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 23:15:53.32 ID:u7SuFbdO0
原発のコスト
加えて下記の費用が含めていない
・廃炉コスト一機「最低5000億円 」
・使用済み核燃料の処理費用「最低30兆円」
・日本の場合は夜間に原子力発電で作った電気を捨てている為更に「発電コスト30%超え」(揚水発電)
・原子力関係の補助金「年間8000億円」
・原子力発電の為の火力や風力と比べて長い送電コストが「3兆円」
・更に周りの住人に払ってる補助金も原子力の発電コスト「年間数百億」
・高速増殖炉もんじゅの建設費用「2兆5000億円」、「年間500億円」の維持費(もんじゅは1wも発電してない)
・今回の福島原発事故での最低保障額「10兆円」(外国の試算では300兆と計算している)
http://www.aec.go.jp/jicst/NC/iinkai/teirei/siryo2010/siryo48/siryo1-1.pdf 風力発電
1基建設費 ・・・・120億円
発電量・・・・・・・・6.6万kWh
原子力発電
1基建設費・・・・・5500億円
発電量・・・・・・・・60万kWh
風力発電を20基するのに必要な敷地と原発一基の敷地は同じ
706 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 23:16:06.14 ID:1Om0gRE40
東電をつぶして、東電エリアの電力市場をその他の電力会社に開放したらいい
それを電力自由化の足掛かりに
国が東電の設備を賠償の物納という形で収容
それを参入する電力会社に売却し、それを賠償に充当
電力市場を与える代わりに、参入する電力会社から参入金を徴収し、それを電力業界の賠償負担に代える
707 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 23:16:06.89 ID:XXaxT5dG0
>>672 リスクのないものなんてない。
原発のリスクが他の方式に比べて途方もないから火力の稼動と言ってるんだよ。
今回の震災で火力もやられたけど被害は原発と比較もできないだろ。
こんな事態になってもまだ分らないの。
708 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 23:16:16.43 ID:1CbYZ0qL0
事故ったら、国土の半分以上が汚染されるって知らなかったよ(全部かも知れんが)
こんな危険なエネルギーだったら、リスクも教えておいて欲しかった
何重もの壁があるから大丈夫とか、騙されたよ。悔しい
きっついレスをしようと思ったが、記事ちゃんと読むと立場上の発言で、実情はそれなりにわかってるんだな。
まだ色気はあるようだが、もう原発利権は無理。政治家が落ちるからな。
多少の利権が入る仕組みは大目に見てやる。ただし次は、被害が手めえの所で留まるエネルギーでやれ。
>>224 >単に「国策としてやりたいだけ、原子力ってカッケーでしょ?w」というのがホンネ
カッケーっていうか他国に依存せずに自活したいっていう国策でしょ。でも、もんじゅの失敗で
駄目になりそうだったこの国策も、海水ウランやメタンハイドレートのおかで、もしかして
可能かもね
711 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 23:17:15.90 ID:y6xMgzVM0
2011年3月11日
東京電力管内で電力供給受けていた個人と事業所が
賠償を負担するのが本当の受益者負担
713 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 23:17:31.44 ID:NFAbxtM00
ゆるせねぇ
714 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 23:17:37.62 ID:7kLAs5bh0
東電の清水さんは電事連会長を辞職をする前に
「電事連は全力で復興に協力します」と言えば良かったのに
他の電力会社を守るために辞職し、弱い国民に
負担させようとしている。ズルイ。国民が可哀相と思わないのか
715 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 23:17:47.87 ID:UpGYzhKn0
>>703 民主主義国家で原発が存在するということは、国民が原発を認めてきたということじゃない?
そこに問題がおこったら国民が弁償することに、何か問題ある? 全国民の責任だと思う。
716 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 23:17:50.71 ID:GwzwJc0nO
> 「賠償は国と東電で 原子力は基軸」 電事連の八木新会長
こいつ辞職させろよ
あと推進するなら次からの賠償金を積み立てするから給料全て賠償と廃炉積み立てにまわせ
あと何千年と保管するための金はどう捻出するのか聞け
東電社長が会長のままだったら絶対こんな内容の発言を今することは
出来なかっただろう。原発依存度の高い関電の社長に交代したから
それなりに強気なんだろうな。
今回のことでわかったこと
日本に壊滅的攻撃を与えることは簡単
なにも不確定な核兵器攻撃をして世界の非難を浴びる必要なし
各原発に爆弾を仕掛ければよし
電源も一緒に破壊
原発の警備は意外と薄い
東電正社員は身元がきちんと保証されているだろうが
孫請けの協力社員いや手配師に徴収されるホームレスなどに工作員を送れば簡単
9・11テロなんかよりもっと簡単にテロを起せる
なんてアルカイダとか彼の国の連中が考えないか不安
公安とかしっかり対策とってるんだろうな
719 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 23:18:34.42 ID:Ss+00FUu0
東海・柏崎・福島(もんじゅ)と
着実に実績と影響拡大を重ねている方々の安定感はは計り知れませんね
720 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 23:18:48.15 ID:cetllkTz0
原発は現在の技術では危険すぎるってことがわかったから怖いよ
地震で壊れない原発設備は今は無理だろう
大地震は関西でも九州でも必ず起きるんだからね
721 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 23:18:52.41 ID:8LcSB3Mi0
>>707 今回は「放射能汚染」というリスクだけどね。
今、資源の獲得競争を世界で実施しているのは
間違いない事実。
火力火力といっていて、資源がうなぎ上りになって
火力も動かせなくなる時代が来るかもしれないよ。
原油も天然ガスも、無限ではないからね。
リスクは「分散」させるもの。
原発だけにすることは出来ないが、火力だけってのも
別なリスクを生むことは理解しておいたほうがいい。
原子力発電はコストが安いからでは無く、電力会社が儲かるからやってるだけ
↑最初えっ?と思ったけど、
電力会社の文法に沿うと、コストが安いか高いかなんてどうでもいい話で
電力会社が儲けたい意思がある限り、原子力は手放さないだろう
ということが分かろうというもの
723 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 23:19:47.07 ID:yaQawIFq0
どうせ人住めないし福島沿岸は潮汐発電施設作れよ
風力のプロペラも建てれば尚よし
核武装するためとか言ってるやついるけど、そんなんあるわけないだろw
反原発派でもトンデモしかいわないようなことを信じるなよ。。
核兵器開発しだしたら原発すらつぶされるわ。
実際は、冷戦時にアメリカの核グループに組み込まれるためのアメリカの戦略の一つで
日本としては普通に資源がなかったから。
思惑が違うんだよ。
725 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 23:20:16.03 ID:t86oz89i0
こいつ狂ってるだろ?
機軸じゃねーじゃねーかwwwwww
依存率20パーセントそこそこが機軸かよ、精神病院にでも行け屑!
原発ムラの一員にはストロンチウムを家族に被せてやれ!
726 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 23:20:43.77 ID:6xt/cvWy0
このヤギと言う奴はどこに住んでいるのだ。
これだけこよなく原発を愛しているのなら
どこかの原発の近くに住んでもらいましょう。
他の原発推進派の教授や東電や政治屋は全員、
原発の近くで住んで頂きましょうや。
727 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 23:21:26.88 ID:UpGYzhKn0
地震、津波だけじゃない
火山が噴火して火山灰が大量に降ってきたら、どうなるの?
それは想定してるの?
とりあえず早急にやるべきことは、原発一基につき非常用電源2機、電源車両4台ほど
配備を義務づけることだね
729 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 23:22:25.40 ID:JocsLuqD0
今現在、福島原発を収束出来ない連中が何を言っておる。
原発はもう廃止だろ?学習能力無いのか?
毒を蒔き散らかす施設は要らない。
>>724 でも高速増殖炉の動機は未来のエネルギー確保にしちゃきな臭くないかね
まだ船に原子炉を乗せて平和利用といってたほうがw
豊って何だ?
いや、事故のリスクは許容するけど、高レベル核廃棄物の処理はどうするの。
他国に金で任せるような恥知らずはしないとすると、日本のどこに埋めるの?何万年も。
733 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 23:22:49.10 ID:GwzwJc0nO
関西の原発が次の大地震で大事故になり爆発させたらこいつ目が覚めるんじゃね
関電は原発依存度が高いから後には引けないんだろうな
もんじゅの無事を祈るよ
>>640 仕事でリスク管理をちょっとでも経験すれば100%安全なんて
あり得ないのはすぐわかる。どんなに想像力を豊かにしても
想定外の事象って発生するからね。だから新しい知見が出て
新たなリスク要因と考えられたのならすぐにでも対応しなきゃ
ならないし、想定外の事象が発生したときの対応まで考慮
しておかなきゃならん。
「五重の壁」なんて偉そうに言っても冷却機能が
失われたら呆気無く崩壊するんじゃ意味ないだろ。
メルトダウンして格納容器内で水蒸気爆発が起こっても
放射能漏れを起こさないレベルの耐圧性能のある
格納容器だったら良いけど、そんなんじゃないでしょ?
「全電源喪失は考慮しなくて良い」とかっていうのもそう。
想定外の事象っていうのも発生し得るんだから。
だいたい、福一に押し寄せたのと同じレベルの津波が日本の
他の原発に押し寄せた時に同様の事象が発生し得ないのか
原子力安全委員会は確認したのか?そこを確認しないまま
運転を続けさせていたとしたら基地外だ。
736 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 23:24:04.60 ID:KEMvxf130
危険なものを基軸にできるわけないしw
国民が許さないよ
737 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 23:24:08.30 ID:NBQMa+se0
ガスタービンでいいだろ。
>170万キロワットの原発の受注額が数千億円なのに対し、
>出力がさほど変わらないGTCCは数百億円
設備投資額が桁1つ違う。
いくら原発のランニングコストが安いとしても、千億円以上の差が
最初からついちゃってるからね。
出力も十分で、原発では無理な「出力調整」もできる。
ひつじの皮をかぶったヤギが偉そうに。
保身第一の日本人が管理運営する以上
原子力は無理だと目の当たりにした
741 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 23:25:14.43 ID:nITyYLZ00
今後事故が起きたらこいつに私財をなげうってでも補償してもらおう
この状況でこれだけのこんなこというくらいだから
当然それくらいの覚悟はあるよな
742 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 23:25:44.93 ID:JocsLuqD0
世界中に迷惑を掛けていることを理解できていないようだな?
迷惑なんだよ、原発はよ!
絶対に阻止しろ。原発はもう要らない。
本当に日本は放射能が好きな連中が多いな。馬鹿じゃねーのか?
743 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 23:26:14.43 ID:nHiiFQ7L0
>>724 歴史を勉強してください。
原発推進した人が、日本は不沈空母と言いました。
アラブ諸国みたいに、石油が枯渇したら昔のナツメヤシと遊牧で生き延びるくらいの矜持がないと。
745 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 23:26:42.61 ID:cetllkTz0
福島の原発は電源が失われただけではないんだろね
電源が復旧しても事態はよくならない
設備が損傷してるんだろうね地震そのもので
怖すぎだよ
746 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 23:26:48.78 ID:F2M/Pvdb0
>>707 アメリカの戦争に引っ張り込まれるリスクは高まるわな。
あの国は近代以降、ずっと石油のために戦争してるから。
それから近いところでは尖閣の件も捉え方が変わってくるだろ。
いろいろと便利なお題目で誤魔化してきたことが多過ぎたんだよ。
国としての立ち位置を考え直す意味でも原発やめてみるといいと思う。
747 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 23:27:08.57 ID:u7SuFbdO0
>>721 質問だけど、ウランの燃料の世界埋蔵量は53年石油は60年ガスは100年
石炭は250年で一番早くにウランが枯渇する。
なのになぜ原発を行ったらリスクが分散するの?確実に増加するんですが・・
自分の国でエネルギーをまかないたいなら再生可能エネルギーが最も有効
再生可能エネルギーといったらコスト!ていうかもだけど
原発よりは確実に安いですよ
反論お願いします。原発の意義について
原発のコスト
・廃炉コスト一機「最低5000億円 」
・使用済み核燃料の処理費用「半分」だけ処理した場合で「最低30兆円」
・日本の場合は夜間に原子力発電で作った電気を捨てている為更に「発電コスト30%超え」(揚水発電)
・原子力関係の補助金「年間8000億円」
・原子力発電の為の火力や風力と比べて長い送電コストが「3兆円」
・更に周りの住人に払ってる補助金も原子力の発電コスト「年間数百億」
・高速増殖炉もんじゅの建設費用「2兆5000億円」、「年間500億円」の維持費(もんじゅは1wも発電してない)
・今回の福島原発事故での最低保障額「10兆円」(外国の試算では300兆と計算している)
http://www.aec.go.jp/jicst/NC/iinkai/teirei/siryo2010/siryo48/siryo1-1.pdf 風力発電
1基建設費 ・・・・120億円
発電量・・・・・・・・6.6万kWh
原子力発電
1基建設費・・・・・5500億円
発電量・・・・・・・・60万kWh
風力発電を20基するのに必要な敷地と原発一基の敷地は同じ
つーかねw 無理よ。原発はもう無理無理w
なんか福島第一は老朽で津波が異常な大きさだったから、完全に想定外って言ってる人いるけどねw
それがもう根本的に原発はダメって白状してるのに等しいのに気づいてないw
つまり想定外のことが起これば、今回の件は繰り返されるわけ。ヒューエラーを抜いてもね。
想定外のことにどう備えるの??w
もちろん、今後は津波対策だけじゃあ済まないんだよ?w 地震、火災対策は当然として、
テロリストによる侵入、テポドンによる攻撃を受けても大丈夫なようにしなきゃならないんだぜw
それも常時なwww
アホらし。いったいどんだけハードル高いことを、安全対策とやらでなとかしようとするのやら。
どんだけコストが跳ね上がるのやら。見物だなあ。おい。
749 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 23:27:56.78 ID:/1FPeZLu0
>>732 宇宙に廃棄するってのはどうだろうか?
太陽に放り込む方向で。
750 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 23:28:16.12 ID:8LcSB3Mi0
>>735 そりゃそうだよ。
もちろん世界に「絶対安全」なんてものはない。
ただ、それを言わないと原発にかかるコスト・・・が跳ね上がるからね。
安全対策ではなく「地元を黙らせるための金」がね。
原発も基地問題も、ある一定レベルと過ぎると技術論より
政治論が上回るからね。
地元も受け入れることが決まっていても「リスク」を探し出し
保証金の上積みを狙ったりするし。
>>721 >「放射能汚染」というリスクだけ
だけ!?すごい事言うねw
それ以上のリスクって何?
あとウランは石油より早く枯渇するけどそれはいいのかい?
利権のためなら一般庶民が何人死のうが知ったこっちゃないです
賠償は国と東電でって国ってのはみんなの税金からだからねwww
>>749 安全に宇宙に廃棄する方法を教えてくれ。
ロケットが1回でも、打ち上げに失敗して爆発したら、地球の大気に
放射能物質が巻き散らかされるよ。
755 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 23:30:31.13 ID:nITyYLZ00
ていうか早ければ1ヶ月以内にM8以上の地震おきて10mクラスの津波が起きるのが「想定内」なんだぜ
しかもそれで終わる保障すらない
下手すれば10年以上注意が必要なんだっけ?
こんな状況で原発基軸?
破滅願望の持ち主か?
>>735 あの津波に耐えられる現実的な構造を是非お前が設計してあげるといいよ
あるいはリスク管理のスペシャリストさんなんだろうから政府の顧問にでもなったらどうかね
さぞかし現実社会では引く手あまたなんだろうなw
757 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 23:30:46.30 ID:I3MWmvzG0
言われてないけど、海のそばに原発のような重いものたてて、液状化が
あるんじゃない?刈羽の時はあきらかに建物が浮き上がったり、敷地
内の道がゆがんだり、盛り上がったりしてた(そのほかは隠蔽)
もともと液状化はすべての原発に当てはまる。恐ろしい
758 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 23:31:21.06 ID:sZNtT17K0
つーかもう超高コストなのははっきりしてるだろ?
災害賠償の免責をなくせば
こいつら二度と原発建てるなんて言わないと思うw
今さらな話だけど、日本が正直に核を持ちたいんだ〜とやって
その代わり原発はやらない、とやってたほうがアメリカも良かったなと思ってたりしてねw
この程度まで事態が悪化するなら
もっとも日本にとってこれ以上の原発建設は頓挫するだろうし、さりとて核保有も果たせず
GDPで中国に抜かれて差は開く一方、という全てが中途半端
国民に金を集る前に、原発推進してる全国の電力会社、電事連、経産省とその取り巻き、与謝野などの原発超推進派が補償金を全額出せ
それが出来ないくせに、国民を騙して原発を続けるな
761 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 23:31:32.37 ID:UpGYzhKn0
保守派が多い2CHにおいて、反原発のレスがこれだけ多いとは、
本当に今回の汚染はつくづく皆が懲りたということだよな
762 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 23:31:40.61 ID:oEscicLoO
『太陽熱 風力 波力』
これを研究して実用化。
もし福島原発が無事に収束したらね。
北半球を守る為に今は冷やす事に専念して。
とにかく子供達を危険地域から避難させて!
原発事故現場から北西80km地点まで癌のハイリスク地域が広がったらしい。
763 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 23:32:16.77 ID:JocsLuqD0
原発の廃棄コストを考えたら、火力以上に金掛かるだろ?
30年が限界なんだよ。その後どうするよ。
一度でも放射能漏れ起こしたら、即座に風評被害だよ。
原発だけの問題じゃない。我々の生活にも直結している問題だ。
764 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 23:32:53.58 ID:mYMg+MbU0
こんな事態になっても、まだわからないのか
765 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 23:34:10.72 ID:WHOk66ek0
原発を安全につくる、
考えなくていいくらいリスクを低減することは
技術的には可能なんだろう。
でも今回明らかになったように、
安全を主張すると「大人の議論じゃない」と一蹴され
安全を担保できないようなこの国では
原発は安全にはできない。
日本にとって原発なんぞ一部の大卒の利権にすぎないわけだが。
>>721 合衆国みたいな産油国でも、自国のは温存したまま石油を輸入してるからね
貨幣経済の崩壊にも備えておくのは国の責務のはず
>>754 軌道エレベータ・・・・・があれば、安定した太陽光発電ができるから核分裂発電は不要か・・
東電のやらかした事故のせいで、他の電力会社管轄地域の電気代が上がるのは
おかしいわな。東電に賠償要求するのはすなわち東電管轄地域の電気消費者の
懐から金を払えってことだ。首都圏で電力使いまくってるマスゴミどもが全く他人ごと
なのが笑えるが。
769 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 23:35:26.55 ID:JGcgADWj0
風力発電は日本だと稼働率が大体20%〜30%くらい
故障も多くて予定以上に発電できず、導入決めた自治体ではかなり問題になってる
一方、原発も定期点検で稼働率が意外に低くて50%〜60%
発電は比較的安定してるが、大きな地震があると長期停止に追い込まれる
下手したら大事故になる
太陽光は晴れてる昼しか十分に発電できないので補助的な役割しか果たせない
770 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 23:35:29.20 ID:XXaxT5dG0
せめて危険が指摘されてる浜岡からでも停止させろよ。
浜岡は過去に長期間停止させてたけど停電なんて起きなかったんだからさ。
福島震度6 くるーーー
772 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 23:35:35.52 ID:Q8hgo5g4O
>>759 今じゃ、いくらアメポチでもこんな国に核兵器持たせたらヤバいことになるから
アメリカも核保有は絶対に許さないだろうねえ
773 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 23:36:38.40 ID:8LcSB3Mi0
>>747 火力オンリーよりも当然「火力」も「原子力」もしておいたほうが
リスクは「分散するよ」
いろんな国に「原油」や「天然ガス」や「ウラン」があるが
ひとつに限ると、そこを抑えられたら終わりだからね。
原油価格が上がったら、ウランを利用し、ウランが減ってきたら
天然ガス・・・のほうがいいわな。
あと、風力はまだまだ「稼動実績」が少なくてねえ。
いくらでも「有利なデータ」をつくることができるんですよ。
風力を「推し進めたい」人は、当然有利なデータしか出さない。
原子力も同じだけど、「原発は推進派は有利なデータしか出さない」けど
「風力を推進する人は正しくデータを出す」ことにはならないよ。
ちなみに、風力のデメリットは「安定性にかける」ことと
電力を「綺麗な波形」にするために、ロスが結構出る。
まあ、技術改善で何とか成るが、まだまだ改善すべきこともある。
あと、最も大きいのは「落雷」「塩害」「台風などの強風」
の「日常的な自然災害」の影響により寿命が短いことだな。
特に洋上のものは、この三つをもろに受けるからな。
その「破損コスト」はまったく見積もられていないよ。
774 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 23:36:46.08 ID:/1FPeZLu0
>>754 いや、そんなマジメに返されてもw
将来的な話よ。
将来的には、打ち上げも飛行機のフライト並みの難易度になるかもしれないし、
将来的には、しくじっても放射性物質が飛散しない程度に破損しない頑丈な容器とかできるかもしれない。
少なくとも、廃棄場所は提示できる。
その手段は、別のお話。
東電記者会見メモ
4月に入ってからの消費電力は、節電効果で前年比20%減。
火力を増強することで、揚水発電の能力が従来の200万kwから400万kwに増えた。
8月には柏崎の2基190万kwが点検休止、一方同時期に稼働する新設タービンもあるが、
差し引きで、8月末時点は5070万kwに下がる。
海江田にもっと増やせと言われてるので、
今後ガスタービンをさらに増やす方向で、設置場所等各自治体と検討中。
火力が増えるとその電力増だけでなく、同時に揚水発電もさらに増やせる。
計画の前提として老朽火力もフル稼働なので、それがトラブル起こさないか心配
なお、揚水発電は2段ダム構造の水力発電所で可能で、
昼間は発電、夜は発電機をモーターとして使い上のダムに水を揚げる。
そのための電力が必要で、従来は夜間に止められない原発の電力を(消極的に)使っていた。
今回は、従来夜止めていた火力を夜も稼働し、積極的な揚力発電を行う。
現在休止中の原発の再稼働は織り込んでない模様
8末以降は東電エリアの原発依存度は5%を切るネ
>>759 GDPなんて低くていいよ
なんかまずいの?
>>756 そんなもんできるわけないから、もうやめろっていう話なのがわからんか?
もう一回日本のどこかで大事故がおこったら国が滅ぶぞ。
778 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 23:37:55.27 ID:4V09l4bE0
>>756 小学生でも解答できるぞ…
お前勉強しろよ…
780 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 23:38:05.08 ID:SGvDDybt0
>>1 クズは死ね!いつまでも寝言いってんじじゃねーぞ
781 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 23:38:23.46 ID:FzKloJFhO
原発推進するのは老い先短い金に汚いじじいばかりだからな。孫や曾孫世代のことも少しは考えろ。
地獄に堕ちて永遠に苦しんでほしい。
782 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 23:38:38.55 ID:JGcgADWj0
結局、火力が一番いいんだけど、資源高と温暖化ガス排出規制がうっとうしい
783 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 23:38:42.98 ID:UpGYzhKn0
核兵器は持たず、自国の原発事故で放射能汚染か、、。
マゾ国家もここに極まった感があるな・・
784 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 23:38:55.41 ID:Blvg/VEl0
日本がCO2排出量を25%削減しても0.1度下げる効果しかない。
現在の地球のCO2の濃度は大気の0.038%、これが毎年、0.0003%ずつ増えてく
そして50年後には0.053%になると予測され、それによって気温が2℃上昇
すると言われている。
CO2は海からも大量に排出、吸収するので、人為的な温室効果は科学者によっては懐疑的。
因みに1906年〜2005年の100年間では0.74℃上昇
しかし放射線物質を世界にまき散らした日本は、
地球環境の為のCO2排出量25%削減の意味さえも無くしてしまった。
785 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 23:39:00.12 ID:u7SuFbdO0
>>751 そうなんだよね。よく原発のメリットとして下記の二点に集約されている
1コストが安い
2化石燃料が枯渇した時のエネルギー政策的に必要
1最初のコストが安いて点だけど
これは明らかに嘘。今回の事故をぬかしても燃料再処理にどんなに少なく見積もっても
日本の原発からでる使用済み核燃料を「半分」処理する費用に「30兆」かかる
その他にも年間8000億の税金からの補助を受けて火力の20%以上高いコストのまま
まず、完全にコストが安いというのは嘘。
原発推進派が出してくる政府の試算の5.8/kwh円てデータあれは架空の条件の元で
計算した数字で現実の数字ではない。
2化石燃料の枯渇問題
・資源埋蔵量はウランが最も早くなくなる現実がある
・石油がなければ、原発は動かない(燃料の運搬・発電所メンテetc)
・化石燃料がない状態では、工場を動かす必要がないので電力の需要自体がない
上記の理由から全く化石燃料の危機の際には役に立たない
水力・風力の再生可能エネルギーの方が遥かにそういう場合には有効
786 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 23:39:31.41 ID:Q8hgo5g4O
>>774 この期に及んで、とてつもない日本オナニーとは余裕ですな
787 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 23:39:50.61 ID:JocsLuqD0
東電が原発でしくじったら、国民が負担をしないといけないんだぞ?
東電は責任持たないからな。
>>746 アメリカの戦争に気持ちよく付きあればイイと思うよ、国土を失うよりそっちのほうが健全だわ
完全に主力は天然ガスに移るよ。
だって原子力のコストがあほみたいに騰がるんだからw
国って税金じゃないかよ、ふざけるなクソが。
791 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 23:40:35.56 ID:oEscicLoO
浜岡と福岡の原発…地震でやられてしまう。
早くとめて!
お願いします。
福島を冷やしつつやるべきことは原発廃止。
政府や東京電力を信じてしまい、無知だった自分が情けない。
田中優さんの講演で目が醒めたよ!
どんな主要資源もここ100年はなくならいよ
感電はドヤ顔する前に自分のところのもんじゅをなんとかしろよ
まずは、耐震基準を現実的なものに変え、現行の炉も新基準に対応させないといけないだろうな。
恐らくコストが見合わないものになると思う。
現在の基準は電力会社が集まってコスト優先で決めた非現実的な物だから、これを放置している限り第二第三の福島は生まれてくるだろう。
福島第一は、想定外だったんじゃなくて、コスト高になるのを嫌ってあえて想定しなかったことによる事故だから。
対策するのは原子炉の技術者だけど、発生し得る地震の基準を決めるのは地質学者、歴史学者等の地震災害でなければいけない。
電力会社から直接金が流れている者は排除する方向で。
放射能排出権と二酸化炭素排出権ってどっちが高いの?
796 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 23:41:37.37 ID:Su+V/sTV0
利権の一言で全てが片付くから嫌なんだよな
797 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 23:41:43.22 ID:sjcblrSP0
震災時の総理大臣がパフォーマンスで総理に成り上がった
菅直人なのも、状況の悪化に拍車をかけたな。早朝に、いきなりの
視察パフォーマンスで自衛隊にヘリを出させて救援活動の邪魔をし、
東電の対応をさらにとろくさせたからな。
菅のパフォーマンスは、株主代表訴訟が起きたら責任を追及しないとな。
言い訳ばかりしてるが、あのタイミングでパフォーマンス視察をしたのが、
水素爆発につながったのは国民が目撃者だよ。
798 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 23:41:43.98 ID:WO1qZHev0
原発が一番の不安定要因だろ。
原発利権のカスは、とっとと福島へ行って放射能漏れを止めてこいよ。
799 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 23:41:49.74 ID:bM/yK/MTO
もんじゅ は今すぐに稼働停止しないとあかんちゃうの
800 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 23:41:50.29 ID:sZNtT17K0
つーか核兵器の為のプルトニウムがほしけりゃ実験炉で十分だろw
こんな地震国に原発54基って狂ってるなw
801 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 23:42:08.29 ID:kxWWDrNwO
国なんて言うなよ国民と言えよ!詐欺師め
802 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 23:42:30.97 ID:yaQawIFq0
電力会社がばっくれる気満々なら止めさせるべきだな
他の原発がずっと無事な保証なんて無い
>>782 歴史を学びましょう
日本は化石燃料が確保できなくなって70年前に自滅の戦争を始めた
>>794 浜岡は現に耐震工事のコストに耐えれなくなり1号機2号機が廃炉になったよな
805 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 23:43:00.31 ID:/1FPeZLu0
>>789 石炭とガスで2分するんじゃないかな。
ガス化複合発電は微粉炭燃焼炉よりも、使用できる炭種が多いみたいだから、
実質的な、使用可能な石炭の埋蔵量が増えるわけだし。
食料自給率のために農業を振興せよ、と言う一方で、
エネルギー自給率を高める原子力には反対する日本人。
愚民ばっかり。
そもそも原子力の方が発電コストが安いから採用してきただけだし
こういう想定外な補償コストが現実になった時点で、コストメリットは消えた。
後はCO2だけど、そのために高コスト&危険性のある原発を選ぶよりは
高コスト&安全の自然エネルギー(蓄電併用)の方がマシ。
最善なのはCO2なんか無視。
温暖化話自体の信頼性が堕ちてるんだしさ。
808 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 23:43:33.37 ID:NBQMa+se0
原発は25%しか発電してない
なのに基軸というのは不思議だなあ。基軸はあくまで火力だろ
今からはガスタービンだよ。
同じ出力で、原発より千億円以上安い。工期も早い。出力調整可能。
東電もすぐガスタービン手配したろ。
問題はCO2だけ。
火力に頼るつっても、燃料を分散すればいいわな。
石炭、石油、天然ガス。ま、現状でもう分散してるけど。輸入先もさまざまだ。
ウランも輸入だ。シーレーンの重要性も変わらない。
809 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 23:43:41.95 ID:1W3fBWyCO
市ねばいいのにカス
いやいやこの世に及んでも電力会社にとって原発は儲かる
大事故を起こしても、上限以上は国がケツを拭いてくれるのだから
これがいかに可笑しいか、鉄道会社や自動車会社に例えると分かる
尼崎の事故の時に国が補償したか?
811 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 23:44:09.17 ID:Q8hgo5g4O
日本の進む道はアフリカの失敗国家を侵略して、
日本の勢力圏を拡大するほかにない。
宇宙移民がSFの設定止まりな以上、これしかない
812 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 23:44:12.73 ID:zV/89AES0
813 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 23:44:16.26 ID:y6xMgzVM0
チェルノブイリの初動で死んだのは35人、日本は2人
その後98万人が癌で死んだとか
814 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 23:44:23.05 ID:yxkg0o8h0
福島はあんだけボケボケな設計でボケボケ対応で
ボケミスの連続コンボでやっと起きた事故だから
『真面目に』対応と準備すれば、原発は許容できるレベルの安全度には
なるんだろうけど
最終処分地どうすんの?
それ決まってないのにボコボコ核廃棄物増やしてる現状から考えると
原発運用し続けることはありえんとしかいいようがない。
増炉なんかもってのほか。
明確な最終処分までのコストとリスクが提示されてない時点で
アウトとしかおもえん。
815 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 23:44:42.86 ID:TGXDvHeE0
原子力発電が無くなったら国の原子力関連予算年間8000億円に
寄生してる独立行政法人などの必要性が無くなるので困りますから
これからも原子力発電は推進されるでしょう 安全性を高める為に
さらなに国家予算が増額されて
816 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 23:44:55.22 ID:cetllkTz0
大地震がくれば福島の二の舞にならないのかなあ?
のんきすぎないか原発の周辺に住んでる人
817 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 23:45:15.92 ID:ZBT/zxEMO
世論が許すかどうか
関西人と温度差あるね
>>748 今回の原発事故に関して言えば、9割ヒューマンエラーだけどな
819 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 23:45:23.54 ID:LBfrXz0J0
地球温暖化なんか信じてるヤツまさかいないよね
820 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 23:45:34.98 ID:lB6rHTBeO
>>803 歴史を学びましょう
原発事故を起こして自力で解決すらできない国が原発推進とか無理です
821 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 23:46:06.41 ID:9JIwYQWU0
電事連
ここラスボスです
>>803 それは身の程知らずに米と軍拡で張り合って追いこめられたからだろうが。
地震国の身の程知らずにむやみに原発を持ちすぎた。過去の失敗と同じ
>>812 韓国って日本より原子力依存度高いんだよね。
もし第二次朝鮮戦争が始まって、韓国の原発がやられたら
日本やばい
>>806 食糧作るのだって輸入した石油が必要なのにね
エネルギーまで含めた食糧自給率ってどれぐらいだろう?
825 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 23:46:37.06 ID:/1FPeZLu0
>>808 化石燃料以外に火力に使えそうなモンがあればいいんだよね。
出力が不安定な自然エネルギーの発電で、海水を電解して酸素と水素にしちまおうぜ
っつー案は、たまにみかけるけど、これってどうなんだろう?w
826 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 23:46:55.62 ID:jTpdT7y10
どんだけ美味しいの?原発利権
日本が住めなくなったら意味がないじゃない
あ、巨悪は日本から金持って逃げるからいいのか
827 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 23:47:11.76 ID:sZNtT17K0
まぁでもマスコミ押さえてるから、
ここで出てくる小学生でも分かる矛盾に
答える必要が一切ないんだよなwこいつらw
828 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 23:47:14.60 ID:F2M/Pvdb0
>>788 まぁ、国土を失うリスクは戦争にもあるけどねw
腹を括って「アメリカに付き合う」と言うならそれもアリだと思う。
ただし、そうするなら憲法と自衛隊どうするかって問題に決着つけないとな。
829 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 23:47:26.34 ID:JocsLuqD0
もう世界中に迷惑かけて、世界中に助けられて、それでも収束出来なくて、
回りまわって、俺ら国民が負担して、被曝してなんてごめんだ。
現状、把握出来ない奴が、原発推進!と騒いでいるんだろ?正直、馬鹿に見える。
830 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 23:47:26.84 ID:tgm206d10
運用してる人間が屑過ぎる…
831 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 23:47:45.17 ID:XIZEscE6O
おんどれ一族は毎食2000ベクレル定食食べてから発言せえよ?
833 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 23:48:03.42 ID:8LcSB3Mi0
>>825 水素は宇宙でもっとも扱いが厄介な物質だからねえ・・・
宇宙でもっとも漏れやすく、気を抜くと
地球上にあふれかえっている酸素と爆発的に結合するし。
834 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 23:48:17.46 ID:rsoqhCE90
東電は東大に5億円か。
NHKに出てた安全厨の関村教授は元気なのか?
他の電力会社がどこの大学にいくら払ってるか知りたいよなwww
835 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 23:48:37.42 ID:NBQMa+se0
>>806 残念、ウランも輸入だ
もんじゅが成功すれば自給可能だろうが、あのザマだ
>>820 じゃあ電気のなかった江戸時代に戻るしかないね、与謝野の言うように
もしくは次の資源争奪戦争で負けないようにするか
837 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 23:48:47.37 ID:u7SuFbdO0
>>773 石油が減ってきたらと書いてあるけど
まさか、現在の火力発電は石油主体とか思ってる?
凄まじい無知ですね・・石油による発電所の新設は国際条約で30年前から不可能です。
現在主力はガス・石炭です。ガスは2010年にシェールガス革命により値段が半分まで値下がり
超有望エネルギーです。埋蔵量は一気に50年以上伸びました。
風力は可動実績が少ないて言いますけど、そんな事はないですよ!
ドイツでは既に10%・スペインでは47%を風力で賄ってます。
「電力を「綺麗な波形」にするために、ロスが結構出る。 」
これも完全にイメージ先行の凄まじい無知さ加減ですね。。。風力は発電量の10%までなら
特に工夫をしなくても現在の送電網に流しても問題にならない事が世界的に実証済みです。
スマートグリット導入で30%を越えても問題ないことも確認されています。
風力にしろ原発にしろ火力発電の調整能力を使うので、結局は問題なく総量として供給できるです。
これは理論と実証両方で証明されていますので
>原子力関連予算年間8000億円
賠償の財源見つけた。
>>823 原発をひとつ潰せば、反撃の兵力をそげるんだよな。
原発の事故対応なんて、軍隊にしかできないから。
湾岸戦争では、逃げるときに油井をつぶしたりしている。
841 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 23:49:34.12 ID:Nug6UAgc0
>>806 原発事故のせいで福島の農産物は汚染されたり売れなくなったりしてるわけだが。
842 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 23:49:34.10 ID:y6xMgzVM0
優秀な技術者は原発の危険性を感じて辞める
残っているの糞ばかり
843 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 23:49:49.73 ID:o4Y7dEAw0
八木は原発依存率最高の関電の社長だからな、まあこの発言は仕方ないわな
とりあえず海江田の(原子力サーチャージ方式の)糞賠償スキームに全力で抵抗するのはGJ
東電の賠償を他の電力会社に決して払わすな
海江田も石原も経団連も、東電の株式・社債が吹き飛ぶのが心底恐ろしいから、
こんな糞ったれのスキームを持ち出しやがったんだ
東電の賠償額の上限を内部留保より低い額にするなど、断じて許さん
八木は最後まで抵抗セヨ
>>836 頑張ってもんじゅだけでお前は生活しろ。
そろそろメタンハイドレートを何とかしろよ。
地震に弱すぎる・・・
日本では無理
847 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 23:50:21.46 ID:9JIwYQWU0
>>827 電事連と天下り官僚・利権政治家・ゼネコン のタッグで
中国共産党や北朝鮮より酷い、ものすごいデマ流布、恐ろしい圧力、
インチキ、などをやりまくってます。
原発関連の問題、選挙などで、よくいろいろなことで摘発されたり
するのを見ればわかります。
電事連 + 天下り官僚 + 利権政治家 + ゼネコン +地方の利権連中
このタッグが日本を滅ぼしています。しかも、ものすごい強硬で、強圧、共産主義独裁、
ヒトラーのナチスなんてものじゃありません。
なんでもありです。
このタッグを完全かつ徹底的に、粉みじんに破壊することこそ、日本の経済のためなのです
848 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 23:51:00.91 ID:twB5zR4b0
原発の方が利権がたんまり、、ウヒヒ
こうですね。わかります、頭イカレてることが。
850 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 23:51:06.54 ID:u7SuFbdO0
>>806 だから
2化石燃料の枯渇問題
・資源埋蔵量はウランが最も早くなくなる現実がある
・石油がなければ、原発は動かない(燃料の運搬・発電所メンテetc)
・化石燃料がない状態では、工場を動かす必要がないので電力の需要自体がない
よってエネルギー自給率に原発は何も貢献しません。
てかなんで原発でエネルギー自給率が向上するの?
政府でさえ原発のエネルギーは自給率に換算してませんよw
851 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 23:51:10.25 ID:JbN1EBpf0
地域独占形態は止めて、全国一組織の電力公社にしないと
収まりがつかないと思うけどなあ
原発抜きにしても、調子がいい時は民間企業の振り、都合が悪くなったら
公社のふりって都合が良すぎて不公平極まりないだろ
原発進めるにしても、国が上から下まで管理しないと
853 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 23:51:37.39 ID:NgF8HkUTO
>>732 福島でいいじゃないw
人払いも順調に進んでるし
>>832 俺もそうだけど、武田教授って、「安全対策と事故対策がしっかりしている原発ならいい」って立場だろ。
あと、利権にどっぷり浸かったキチガイ推進派もいらんな。
855 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 23:52:12.40 ID:6WZ66+qn0
>>646 東電は古くなった原子炉の廃炉に伴う
大量・高濃度の放射性廃棄物の最終処分場所が未だ全く決まっていないのに
バンバン狭い日本に新たに原発増設しまくるアホ
つかほんとに放射性廃棄物の最終処分場所、どうすんの電力会社は???
日本の電源をどうするか?
家族会議は必ず来るなぁ。
日本に暮らす以上、全員無関心にはいられないし。
まじめに管理すりゃ、安全は安全なんだろうけど、運用する側の問題が大きすぎるんだよな…
日本の悪い所が全部出てる…
858 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 23:52:54.01 ID:RJBfD4SV0
保安員は?
>>855 だからプルサーマルにこだわってるんでしょ。
実際の人命への影響なら、原発の事故なんかよりリーマンショックみたいな
経済変動の方が何百倍も大きいのだけど。経済の重要性が全く抜け落ちた
感情的議論にはついていけないな。
電事連の八木新会長か
いつまで、会長、やってられるかな
うふふ
>>836 原子力は日本の電力供給においては、石炭火力、石油火力、LNG火力、水力その他、の5種類のうちのひとつでしかない。
原子力がなくなったら、電気がなくなって江戸時代に戻るなどと、明らかな嘘、悪質なプロパガンダとしか言いようがないね。
なんで原子力推進する人間は平気で嘘をつくのかな?
絶対安全とか、電気がなくなるとか・・・
欲に負けて人間としての誇りを失ってるんだろうな、きっと。
863 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 23:53:46.94 ID:Blvg/VEl0
放射性物質セシウム半減期 30年とは
あるエリアに1兆個のセシウムが
30年後に、5000億個になると言う事
日本の復興は放射能汚染の為に10年以上遅れるという
>>850 高速増殖するから原子力をやめてはいけないんだよ。
まぁ高速増殖炉があの有様だから実現はまた遠のいたわけだが、
増殖さえできれば日本はエネルギー事情から解放される。
なんでこう「おまえが言うな」な人種がしゃべるんだろう
自分は黙っといて金ばらまいて違う人に言ってもらえよ
866 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 23:54:12.52 ID:/1FPeZLu0
>>833 確かに水素は扱いが難しいわな。
で、自然エネルギーでダイレクトにポンプ回して、圧力容器に空気とかを高圧で押し込んで
圧力と言う形でエネルギー保存しとけばヨクネ?と素人考えて思ったんだが。
どんだけの容器が必要になるのかは知らないw
北朝鮮にピンポイント爆撃する能力はない。
>>844 原発廃止してもいいけど、合衆国の4割ほどの戦力を揃えてからにしてほしいだけだよ
空母だけでも7万トン級通常動力空母6隻は必要だね
国防費は年間30兆ぐらいかな
869 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 23:54:25.56 ID:Wf3nD17lO
電事マン
870 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 23:54:29.92 ID:48ldOfsW0
国っていうと聞こえがいいが
税金で一般庶民が払えってことだからな
日本でM8直下の地震に耐えられる原発ってないよな。
設計がM6.8だっけ?64倍の地震に耐えれるのか?
何度も本州に歴史上来てるM8直下はいつまでも想定外か?
コストが合わない事例は想定外って楽でいいよな。
872 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 23:54:47.09 ID:NMllPFPC0
水道と同じで自治体レベルで運営すべき
なんで東北電力エリアの福島県が
東京の原発被害にあわにゃならんのだ?
873 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 23:55:12.52 ID:8LcSB3Mi0
>>837 発電量の10%しか「そのまま」流せず
スマートグリットという「変換」を入れても流せるのは30%程度。
結局は、ACDC変換などをして「綺麗な波形」にしないと
大半は流せないのは間違いないでしょ。
実際、破損コストは相当なものだよ。
それから環境アセスの問題もあるしね。
「塩害」「落雷」「強風」による
洋上風力はこの三つをもろに受けるからね。
874 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 23:55:19.91 ID:6WZ66+qn0
>>853 チェルノブイリが処分場として再活用されてるとか?
バカすぎw
国は余計だ。
まずは東電だけで搾り出せるだけ絞り出せ。
876 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 23:55:51.19 ID:4JIawm/R0
最低限問題を解決してからほざけ。福島の屋内退避地域でさ
>>803 化石燃料が確保できなくなったら停電どころの騒ぎではすまんわw
>864
核融合炉とどっちが早いだろうね?
安全に運用できるようになるには。
879 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 23:56:07.03 ID:JGcgADWj0
>>850 高速増殖炉による核燃料サイクルを夢見てた時期もあったからね
燃料になるウラン235は資源量全体の0.7%
高速増殖炉で使えないウラン238を燃料にすることができれば
資源量は一気に何十倍になる!
大量のコストがかかるゴミ、使用済み核燃料が資源になる!
なんてね
まさかもんじゅがあんなことになるなんてな
鳩山の25%削減は
官僚がとっくにあぼんしてるそうでつ
あほ管の放置プレーもある意味役に立ってる
みんなマジで考えてる
882 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 23:57:15.53 ID:y39fkzPV0
この発言は無茶苦茶だな
東電の責任は東電が取るべきだし
それが出来ないならそもそも商売として成り立たない
これは他の電力会社にも同じ事が言える
事故が起きるまでは一部の人の為にお金を儲け続けて
いざ事故が起きたら税金に頼るとか許されるわけがない
デンデンデンジレン〜♪
884 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 23:57:32.67 ID:u7SuFbdO0
てか真面目な話原発を擁護する理由が皆無すぎる・・
コストでは明らかに高い
原発のコスト
・廃炉コスト一機「最低5000億円 」
・使用済み核燃料の処理費用「半分」だけ処理した場合で「最低30兆円」
・日本の場合は夜間に原子力発電で作った電気を捨てている為更に「発電コスト30%超え」(揚水発電)
・原子力関係の補助金「年間8000億円」
・原子力発電の為の火力や風力と比べて長い送電コストが「3兆円」
・更に周りの住人に払ってる補助金も原子力の発電コスト「年間数百億」
・高速増殖炉もんじゅの建設費用「2兆5000億円」、「年間500億円」の維持費(もんじゅは1wも発電してない)
・今回の福島原発事故での最低保障額「10兆円」(外国の試算では300兆と計算している)
http://www.aec.go.jp/jicst/NC/iinkai/teirei/siryo2010/siryo48/siryo1-1.pdf エネルギーの安定供給問題では、
・ウランが最も早くに埋蔵量がなくなる資源
・原発自体が石油がないと動かない
・現在埋蔵量で250年以上ある石炭までもなくなる様な
超絶的危機状態が発生している状態なら
工場を動かす必要がなく電力需要はない
・そもそも自国でまかなえる自然エネルギーの方が
化石燃料の危機に遥かに強い
885 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 23:57:38.49 ID:o4Y7dEAw0
経団連+経産省と、電事連が対決する構図になってきたか、おもしれぇwww
電事連は東電の更生法適用→一時国有化を直ちに表明シタマエ(`・д・´)
東電解体して電事連各社で山分けしてもいいが、まぁ他業種か一都六県第三セクターに売ってもいいぞ
原発恐いお…
恐いお…
887 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 23:57:57.91 ID:8LcSB3Mi0
>>866 「エネルギーの保存」っていろんな研究がされてるけど
結局のところ「これ」ってのがないんだよなあ。
電気自動車も、究極のところ「どうやって電気(エネルギー)を持ち運ぶか」
ってところに行き着くからなあ。
圧力で持ち歩いたいたら、面白いかもしれないなw
わかった
じゃあ古い奴からつぶしていって
最新の原子炉に立て替えてってくれ
>>878 さぁ、でも技術しか売りにできるものがない日本で開発やめたら終わりだろ。
スパコンの予算削減であんなにR4叩いておきながら、原発には反対だったりする日本人てカスだよな。
論理に一貫性が欠けてる。分裂病だぜ。
890 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 23:58:14.33 ID:NBQMa+se0
>>864 高速増殖炉のロードマップ、
だんだん核融合炉に近くなってないかw
30年前から「30年後」って言い続けてるんだっけなあ
で、今もって「あと30年」
891 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 23:58:31.35 ID:NMllPFPC0
電力会社の主張は大ウソ
「日本はエネルギー大国」
発電に必要な熱は
核反応や化石燃料燃やさなくても
地熱で得ることができる
化石燃料についても南関東の天然ガス埋蔵量はすごいぞ
すごすぎで取り出せないんだけど
もんじゅは、廃炉にしたくても「停止」ができない状態
オソロシス
>>873 むしろ直流で流した方効率的だと聞いたことがあるが。
894 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 23:59:20.50 ID:XIZEscE6O
>>806 そりゃ食料自給率UPの為に「海底に農産物生産プラント作ります。ごっつい金掛けて作って運用には石油とか大量に使って環境もガンガン破壊するで」キリリィと来りゃ「何でやねん」ってなるやろ。
895 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 23:59:22.31 ID:kCADUByi0
>>864 だから・・・・・。
人類滅亡の危機も等比級数的に増えていくんだよ!
○ねようすのろ馬鹿が。
>>888 いままで、古いのも「絶対安全」とか言ってきたのに、
いまさら最新は安全なんていったところで、誰も信じませんw
狼少年の寓話を100回ぐらい読みなおして、首つって市ね。
897 :
名無しさん@十一周年:2011/04/15(金) 23:59:39.86 ID:B0fh+ji70
賠償は東電と国でっておかしいだろ。税金払った時点で原発は高コストで
機軸にする発電じゃねーんだよ。お前らが原発やるなら正社員役員全員原
子炉で何か有れば殉職するぐらいの念書入れとけよ。事故起きたらぽいじゃ
話になりません。
899 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 00:00:13.62 ID:S0XvJyRq0
>>882 いや、だから、八木は東電に賠償させろと言ってるじゃねぇか
他の電力会社にも賠償金を負担させる原子力サーチャージ方式に抵抗してんだよ
>承っていない
って東電が勝手に関電も金払うこときめたのかよwww
901 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 00:00:31.81 ID:9qvXjdJl0
原発というかもしものときの核ミサイルだろ
いざっていうとき、さっと作れてって風にしとかなきゃ
>>879 夢のエネルギーなんかタテマエのどうでもいい話で
実はその装置で核兵器作りたかったんだろ?
そう考えないと巨大予算かけてしがみついてる理由が
ゆーざーに全て押し付けだけでは説明が付かない気が
903 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 00:01:01.02 ID:hcEdq7T8O
原発事故で失った物
農業
漁業
観光業
しかも賠償は国民の税金ですか?
リスクでかいな
904 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 00:01:06.23 ID:vd4A5vf20
韓 災 人
905 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 00:01:08.29 ID:12ZGUqvT0
明らかになった(というか隠してた)リスクを考えれば
費用対効果だけみても原発は退場
906 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 00:01:10.73 ID:GPrfV+Eq0
地熱や小水力、風力など法律を変えるだけで
電気は作れるだろうに。
なぜ原子力しかないなどと言うのかね?
原発で喜ぶのは大企業の重電や土建屋だけ。
地方は小水力と地熱と風力でいけるだろ。
頭は使うためにあるんだよ。
オッサン ケツに炉心棒を突っ込んでよく考えてみ!
908 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 00:02:03.39 ID:QwI0cLsB0
>>893 それは本当。
直流発電して、そのまま流すのが「ロス」が一番少ない。
最初に発電が始まったときに
「直流」VS「交流」の争いがあって、結局交流が勝って
今がある。
当時は直流は電圧を調整するのが難しかったからね。
今は出来るようになってきたので、直流で一気に送るという手はなくはない。
愚民でいいんだよ。
自称頭のいい、エリートさんたち。
特に政府にいる連中、東大の御用学者、東電本店の連中、原発作ったメーカー
保安院はじめとする官僚ども。
原発いつ収束させるんだ?
910 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 00:02:43.20 ID:qHF76GXu0
<賠償は国と東電で
国が入るて思考がわからん 自社で責任が取れないような事をしてるの
なら電力会社全部を国有化すべき
>>894 どうしてたった一度の失敗で諦めるんだよ。
資源のない日本がその欠点を克服しようとしたら、リスクをとらざるを得ない。
その賭けに今回は負けたが、だからといって挑戦を諦めてはいけないんだよ。
でも日本人は愚民ばっかりだから、原子力はもう無理だろうな。
食料自給率の時は外国が食料売ってくれなくなったらどうするんだ、と騒いで、
エネルギー自給率の時は外国が燃料売ってくれなくなることは無視して原発はんたーい!!
マジで日本人はウンコ野郎ばっかりだぜ。
912 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 00:03:46.64 ID:12ZGUqvT0
>>908 つくばの研究者が反対すると思う
理由は「常磐線 交流」でぐぐって
913 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 00:03:55.19 ID:zVaCKyJO0
電力の安定供給を支える基軸は
電力消費の節約
だろうがよ
914 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 00:04:08.36 ID:754xU6b20
>>896 まず安全であかが重要だろ。
信じてもらえそうになくてうれしいか?
今回の甚大な事故で学んだこと
や は り 核 は 兵 器 と し て だ け 使 う べ き で あ る
その前提に立てば、兵器の取り扱いは火気厳禁という法則が当てはまる
916 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 00:04:20.05 ID:hoCipdsBO
54基も原発があるのに廃止する方が難しいと思う。そして現実に世界情勢から見て出来ないと思うから事故の経験から安全対策の二重三重の強化の方が急務
>>911 あはは。お前の「賭けるしかない」ってその理屈はよく聞くよ。
博打ジャンキーからな。
>>908 必要な時には、逆にDCアダプタを使うようにすればいいんだな。
919 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 00:04:45.01 ID:S0XvJyRq0
>>900 海江田が決めたんだよ
まだ政府ミンス内でもめてるけどな
とにかく海江田と経団連は東電の一時国有化だけはやりたくねぇのよ
今回のような事故がまた起きる前提で対策と補償の準備をするつもりが有るのかね。
もう事故は起きませんなんて誰も信じない
もんじゅは普通の原子炉の1000倍のスピードで核分裂する高速実験炉だったよな
もんじゅは事故ってるから停止すらできない
制御棒のタイミングを少しでも失敗すると即発臨界→巨大な中性子爆弾状態
燃料全部プルトニウム
100kmとか風向きとかそういうレベルじゃなく、関西と関東に住めなくなる
922 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 00:05:35.80 ID:xZpOPe120
>>879 高速増殖炉www
世界では実施しているのは最早日本だけになりましたねww
しかし、高速増殖炉に使う再処理の現実を知って発言されてますか?
再処理にかかる費用は30兆円そしてその30兆円を使ってえることのできる
ウラン燃料の価値は9000億円です。
30兆かけて9000億円分のエネルギーを取り出す事がエネルギー自給率を
高めることになるのですかね・・・
全く意味が分かりません。
まあその高速増殖炉も2.5兆円に20年の歳月をかけても結局1wも現在に至るまで
発電できずにいるんですがねww
最近はしかも15年ぶりに稼動させようしたら四ヶ月で事故を起こして今や
燃料の取り出しも格納も不可能なかなり危険な状態になってもうどうしようも
ない状態になってますよ
>>911 ただのギャンブル中毒か破滅思考だろ、それ
払うリスクの大きさがもうリターンに見合ってない事を理解しろ
924 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 00:05:51.60 ID:3F5ZPrA00
>>911 ウランも資源だぞ?
高速増殖炉が出来ない限り自給なんて無理ですから
あんな物安全性高めるのは無理だし、事故ったら即終了だ
>>911 アホ丸出しだな。
勝てる見込みのない戦争につっこんでいった、戦時中の海軍みたいだ。
次のチャンスがもらえるとでも思ってるのかw
お前のような愚民は哀れとしか言いようがない。
926 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 00:06:42.93 ID:12ZGUqvT0
これを機に西に遷都して封印してる南関東ガス田を開発すべきなのに
>919
東電が倒産するまで見守って、設備を国が買い取り別会社。
回すのに必要な現場の社員だけ引き取り。
で何ら問題ないと思うんだが。
928 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 00:06:56.50 ID:CcZjw1xR0
>>911 食い物は、天候不順でさっくり突然世界的に大不作とかあるからな。
資源はそういうことはないわけで。
石油以外は、産地が一極集中してるわけでもないから、
突然特定の資源の輸入が全面ストップするような事態には中々ならない。
929 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 00:07:18.67 ID:QwI0cLsB0
>>912 >>918 交流のほうが「ローテク」だからね。
ただ、現在は家庭用の家電は、洗濯機と冷蔵庫とエアコン
以外は結局内部で交流を直流に変換しているわけだから、
じゃあ、最初から直流でいいじゃん!っていう意見はある。
まあ、世界を根本からひっくり返すから机上の想定以外の何者でもないだろうけど。
原発推進するやつから賠償金とれ
>>925 いや、戦闘機を竹やりで落とすつもりなんだろう
つまり金だな
933 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 00:08:09.29 ID:xZpOPe120
>>911 だから30兆かけて9000億円分のエネルギーを取り出す計画のどこが
夢の技術で、日本の為になるの?
そもそも自給率高めるなら原子力じゃなくて自然エネルギーですよ
やれやれ、カスどもが原子力に反対するからもう終わりだぜ。
小学生が放射能がウツルって福島の子供たちをいじめてたってニュースがあったが、
大人の知識だってそんなもんだよな。
まともに知識もなく、適当に危なそうだ、っていう考えで騒いでるだけ。
全く、ウンコどもめ。
935 :
◆GacHaPR1Us :2011/04/16(土) 00:08:19.16 ID:H+qDOU1N0
原発重視してるのなら、核融合炉をもっと推し進めるのが当たり前だろうとは思う
936 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 00:08:20.55 ID:TJ25lWuK0
>>1 >日本のエネルギー自給率は4%しかない
ウランだって100%輸入だろが
>>911 日本人は賢いから撤退するんだよ、傲慢で身の程知らずなオマエのようなバカチョンとは違う
そして、見事に脱原発と経済の発展を成し遂げる、それが最も日本人らしい道だから
939 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 00:09:09.59 ID:0vr6oycb0
>>916 難しいのに更に増やすのですか?
廃炉にできないからズルズルと古いのを使ってるのに。
勉強しなよ坊や。
>>928 化石燃料がない時点で食糧は生産できない。
原子力だけがあっても何の役にも立たない。
942 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 00:09:40.49 ID:USzTS7pb0
イタリアは廃炉、オーストラリアは原発なし。
絶対量は減らせるはず。これから福島の農業、漁業をつぶすことになっても
同じ発言だろうか。まだ、まだ事態の深刻さより金と地位?
943 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 00:09:47.21 ID:R1JNIyLT0
電力会社の役員と華族は全員原子力発電所の建屋内で生活をすること。
944 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 00:10:05.45 ID:4ChV61bu0
認めよう
国土に死の灰をバラ撒くまで安全コストカットに明け暮れた銭ゲバ気違いは、日本人である団塊世代なんだと。
こいつらは太平洋戦争に突入した旧日本帝国の頃の国民と一緒だ
平和ボケのあげく「安全神話」なる念仏を唱えて自己催眠し、太平翼賛的マスコミや御用学者の楽観論だけを見て現実から目を背け続け、そして最後に国土に死の灰を撒いた。。。
今ある状況はまさに、21世紀の戦後処理だ。
電力独占企業と直轄省庁という、国土に死の灰をバラ撒くまで自分の利益追求という人治を行い法治を籠絡した国賊共を皆殺しにして楽観主義を撲滅するんだ。
>>929 技術的にはそれほど困難ではなさそうだが
社会的政治的な問題が大変なのか
946 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 00:10:28.87 ID:12ZGUqvT0
>>916 五重の壁とかいってたのがウソとバレたんだからもう無理
947 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 00:10:42.35 ID:a8GJ7nVJ0
原発の開発も研究も続ければいい。
現状、54基もあるんだ、その保守・管理・改善が必要だ。
だが、今までのようにン千億の助成金をつっこんで
バカスカ原子炉を増やすのをやめろと言ってるんだ
やりたいなら、せめて火力程度の助成金でやれや
原発一基建てる金で、ガスタービンいくら作れると思ってるんだ
無駄すぎ
948 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 00:10:56.03 ID:S0XvJyRq0
949 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 00:11:07.58 ID:754xU6b20
>>938 原発推進がチョンって発想はなかったわ。
むしろ反対派がチョン臭いぞ。ばーか
950 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 00:11:10.48 ID:gD9sSM3Y0
>「電力の安定供給を支える基軸は原子力だ」
デマに惑わされないようにしよう。
A〜C〜
951 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 00:12:02.07 ID:xZpOPe120
>>940 何でそこまでして自然エネルギーは拒否なんですが?
世界の発電量における原発は6%風力は2%
しかし去年だけで風力は1%も伸ばしてきて、後5年以内に原発と逆転が
ほぼ確実視されてるんですが
952 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 00:12:40.78 ID:QwI0cLsB0
>>945 もう世界は交流で動いてる・・・ってことだな。
直流送電にしようよ!っていうのは時々頭の体操よろしく
意見は出るが難しいな。
特に50Hz、60Hzすら統一できない日本では特に。
まあ、コンセントの形状から全てのインフラを変えないといけないしな。
953 :
◆GacHaPR1Us :2011/04/16(土) 00:12:43.98 ID:H+qDOU1N0
>>933 人類の勃興から滅亡に至るまで、すべてはどれだけ「強い」エナルギーを扱えるかに掛かっている。
考えてみるがいい、木工から青銅、銅、青磁、そして悪鉄から鋼鉄、そして蒸気機関に石油精製更には
単分子ナノカーボンに至るまで、より強力なエネルギーを取り出し利用することで人類は発展してきたのだ。
これを否定することは人類を否定することに等しく、我々は否も応もなく恒星を燃やすエネルギーと同じ
エネルギーを扱わなければ未来はないのだ。
954 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 00:12:58.65 ID:3F5ZPrA00
駿河トラフが大揺れになったら、日本終了するのに
浜岡原発は、日本一不安定な立地ですよね
日本は、既に地震の活動期に入ったんですよ
そういう認識すらないのですか?
原発事業者は何人の子供の将来を奪ったら気が済むんですか?
ちゃんと答えてくださいよ関西電力殿
>>948 産経も露骨に原発推進だよな。
このあいだの震度6のときの見出しが
MSN「原発に問題なし。」
YAHOO「原発一時的に冷却停止。」
と露骨に違った。
957 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 00:13:32.57 ID:BETQAb29O
今後も原子力推進してもいいけど、事故起こしたら電力会社と社員への無限責任で幹部以上は刑事罰適応で
または原子力で得た利潤は全て将来の事故賠償の積立金として国庫に半永久的にストック
それでも尚「原子力は必要だ」と言えるなら、真に国益を考えた言だと信じようじゃないか
おいこんな発言を許すなよおまえら
この件は俺が先頭に立って指揮するからな
「この国は原発全廃」
以上!
959 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 00:13:42.58 ID:K+C1OZnj0
東電 原発、17基中、4基しか動いてない・・・・
福島第1 ×××××× 6基停止中
福島第2 ××××4基停止中
柏崎刈羽 ×××3基停止中 ○○○○4基稼働
現在、東京に電力を供給してるのは火力水力 90%、原子力 10%
千葉富津火力発電所(504万kW) >>> 柏崎刈羽原発4基(490万kW)
960 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 00:13:54.22 ID:12ZGUqvT0
>>945 電車の場合だと
直流 設備は高いけど電車は安い
交流 設備は安いけど電車は高い
だったと思う
961 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 00:13:56.47 ID:yc4mvQuD0
事故が起きたら即時に廃炉できる技術を作るまでは、原発は停止しろよ。
冷却設備が駄目になったら、なすすべなく放射能垂れ流すしかない
なんてアホすぎだろ。
国が賠償する義務はないぞ。
無制限で東電が全て賠償することが法律で決まっている。
南北朝鮮そろって核が好きだろ?
北朝鮮なんか今回の核汚染の威力を知ってますます
核兵器に対する執念が高まってるに違いない
韓国も実際に核保有の研究をしていた
964 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 00:15:06.35 ID:xZpOPe120
>>953 結局原発派のいきつく所は文明論の意味不明な主張にいきつくんですね
きちんと理由と根拠を示して必要とかいって欲しい
965 :
◆GacHaPR1Us :2011/04/16(土) 00:15:17.46 ID:H+qDOU1N0
>>954 一億度のプラズマが作れればなんかなるらしいが、
気になるのはそれ、どこに置くか?だ。どうだろう?キミの家に置かせてくれないだろうか?
便利だぞう?電気使い放題だ
>>948 原発反対派の環境エコロジストって、マジで左翼系の考え方だよな。
対立側を右翼だってレッテルを貼って思想的に優位になろうとするところとか。
東電や政府の責任とは別のところで、原発そのものの未来が絶たれたことが悲しいんだよ。
しかも愚民どもの脊髄反射だからな。
食料自給率を高めろという口でエネルギー自給率を高める原子力を潰そうとする、
その矛盾を考えもせずに、脊髄反射だけで反対って口走ってるだけなんだよな。
悲しいことだ。
原子力発電はコストが高い。早々に天然ガス発電(LNG発電)に切り替えるべきである。
2005年6月に特定非営利活動法人原子力資料情報室が発表した試算によれば、運転年数
40年の場合、1kWhあたりの発電コストは以下の通り。
・ LNG火力 4.88円
・ 石炭火力 4.93円
・ 原子力 5.73円 (核燃料廃棄物処理費と廃炉費は含まず)
・ 石油火力 8.76円
・ 水 力 7.20円
日本では 「電源三法 (*) 」 で地元に湯水のごとく特別交付金が交付され、電力会社に
手厚い補助金がでる。その特別交付金にゼネコンが群がり、そのゼネコンに政治家がた
かって献金をせびる。新聞、TV 等のマスコミは電力会社のコマーシャルで経営を維持し
ている。これらが一丸となって「原発推進」を合唱してきた。
アメリカでは1996年以降、一基も原子力発電所は造られていない。その理由は「コスト
が高すぎて、投資家から敬遠されるため」 である。アメリカでは日本と異なって、用
地買収から地元民の保障まで、すべて電力会社が自前で行わなければならない。これが
建設費に上乗せされる。
原子力発電推進論者のよりどころは 「原子力は二酸化炭素を排出しない」 という もの
だった。ところが、「地球温暖化の二酸化炭素原因説」 が今世紀最大のペテンと判明し
たいま、その根拠を失った。
*「電源開発促進税法」, 「電源開発促進対策特別会計法」, 「発電用施設周辺地域整備法」
http://cnic.jp/modules/news/article.php?storyid=179
>>949 先祖から受け継いだ国土を汚染させておきながらヘラヘラ笑って原発推進、お前らは明らかに日本人ではありません
969 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 00:15:53.58 ID:6QjV040JO
たったの二割恐が基軸とか
970 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 00:15:54.95 ID:cTzM0Aer0
>>911 負け具合によるだろ。
それでも挑戦するのは勇気じゃなくてバカ。
しかも負けた場合のリスクはそいつ以外にも降りかかってくるオマケ付き。
971 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 00:16:46.10 ID:12ZGUqvT0
>>963 原発にミサイルぶち込めば大混乱ってのが
テロ国家にわかっちゃったから
国防の観点からも原発は終わらせるべき
原発推進論者は粛々と暗殺してやる
>>955 浜岡は一番耐震構造に優れてるらしいよ
皮肉なもんだね
974 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 00:17:38.95 ID:8zB0cDQcO
ウランだって自給じゃないのに何言ってるんだ?
975 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 00:18:03.91 ID:S0XvJyRq0
>>956 なぁ? おかしいだろ? ニュー速+のネトウヨどもが、ものすごい勢いで緑の党にチェンジ中なんだぜ
ポポポポーン一発で、ウヨクの鋼の思想軸をいとも簡単に捨てるってよwwwwwwwwww
976 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 00:18:21.13 ID:rPq1EmQV0
思考停止の極みです。。。
てか、NHKは放射線予報はやれ!
977 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 00:18:22.98 ID:QlBz2MH00
日本中のデブに自転車でも漕がして発電しろ。
979 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 00:18:32.85 ID:p7+O4eIb0
原子力やめてメタンハイドレートを火力発電所で使え!!
もしくは尖閣ほれ!
マジでキチガイ。
国に賠償させるなら利益が出ない産業だってことだ。
儲からない原発は、経済的原則にしたがって、徐々に停止していくしかないだろ?
一部の権益、利益享受グループのために、国が弁償するような産業を継続するのは完全に馬鹿!!
>>970 負け具合を言うのなら、今回は軽症だろ。
別に県まるごと住めなくなったとかそういうもんじゃないし、
せいぜい半径数十キロでおさまるし、期間も100年とかでなく、
10年も無いだろう。しかも田舎だし。
たとえ死者が一万を超えたとしてもそれくらいなら許容範囲内だぜ。原発のためなら。
>>975 宗教右翼でも、職業右翼でもないからじゃね
983 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 00:18:59.39 ID:2g9T0g2p0
大量リストラで国営化すればいいだけの話だろ
トンキンどもは寝言ばっかり
>>966 え?自給?
ウランも輸入してる、と何度指摘されたら理解できるの?
どうして、原発推進派というのは記憶力がゼロなの?
>>911 じゃあウランは無限にでもあると?氏ねよ池沼ww
986 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 00:19:17.83 ID:TKiFpmnn0
当然だろ
資源がないのだから選択肢が無い
既存の技術ではまだ実用段階に達してないのばかりだしな
987 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 00:19:20.30 ID:a8GJ7nVJ0
だから核開発はすればいいじゃねえの
地震国に54基もの原発はナンセンスだといってんだよ
巨大エネルギーに憧れるのは分かるが、大鑑巨砲は日本に見合わない気がする
はやぶさのような、ゼロ戦のような、
ギリギリの条件を、技術の粋を集め工夫を重ねて、問題解決する
こういう方向性のが成果出るんじゃないか
原発推進するやつは
テロリスト、ミサイル、地震、津波、廃炉コスト
全て想定内にこれから入れろ。
989 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 00:19:32.38 ID:TJ25lWuK0
>955
最後ワロタ
浜岡は中部でしょ
990 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 00:19:34.41 ID:8y8iXFdMO
東電が社員の給料カットしまくって、リストラしまくって、
それでもどうにもならなくなって初めて国が出てくるべき。
初めから国民の血税に頼ろうとすんなカス。
一度取得権益を握ると保身しか考えなくなるな。
991 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 00:19:47.76 ID:0vr6oycb0
いいアイデアがあるよ。
東電社員に福島をプレゼントするんだよ。好きに使っていい。
その代わり出国は禁止のゲットー扱い。
その中でならいくらでも好きなだけ原発と戯れてもらって結構。
ただし放射能を少しでも漏らしたらミサイルな。
992 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 00:20:03.42 ID:RxZJ7bFJ0
何もエネルギーは原発だけでない 全く未来を考えようとしない硬直した発想が最悪
変化を嫌うのものは化石同然
>>966 だったら外で嘆いてないで
一国も早く汚染を止めるべく、F1に労働参加してみればいいのではないかな
線量計がピーピー鳴っても無視し、ガレキの中にうずまってる燃料棒の破片を
わし掴みにし、そのまま太平洋に投げ入れる
それだけのことで推進はまた復活するのみならずヒーローになれるんだ
>>966 一度だけマジレスしてやる。
お前が恨むべきは東電を初めとする電力会社の保安体制だよ。
>>56 >多くのテレビ報道番組の有力スポンサーであり
報道番組のスポンサーに電力会社みたこと無いけど
CO2削減なんて今日日日本じゃ流行らねーし誰も振り向きもしねーよ
今の最新エコは放射能物質削減だよ
997 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 00:20:53.49 ID:f+T3zIDx0
電事エンド
998 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 00:21:14.34 ID:ov4ik3kQO
どこのトップも金の亡者ばかりだな・・・
結局、自分さえ良ければ他人がどうなろうが知ったこっちゃないって考えのクズばかり。
>>984 どうして現在の原子力が高速増殖炉への道だと気づかないの?
バカなの?
1000 :
名無しさん@十一周年:2011/04/16(土) 00:21:51.61 ID:12ZGUqvT0
地震発電とかできないかな すごいエネルギーらしいし
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。