【原発問題】東芝社長　「廃炉は最短10年で可能」　福島第１原発　[4/14 17:40]

原発１兆円計画、遅れ示唆＝福島廃炉「１０年で可能」−東芝社長

　　東芝の佐々木則夫社長は１４日、報道各社のインタビューに応じ、
　　２０１５年度までの原子力事業の中期計画について、目標達成が遅れる可能性を示唆した。
　　同社は１５年度までの目標として、世界で原発の新規受注３９基、
　　原子力事業の売上高１兆円を掲げている。

　　佐々木社長は東京電力の福島第１原発事故以降、「新設をやめると言ってきたところはない」としたものの、
　　安全規制の変更などで「（原発の新規）着工が遅れるところはあるかもしれない」と予想。
　　事故の影響を踏まえた今後の事業戦略を５月に公表する方針を示した。

　　一方で、「原子力はエネルギー確保と環境問題を解決する有力な選択肢であることに変わりはない」と指摘。
　　安全対策を強化した上で、引き続き原子力事業に積極的に取り組む意向を強調した。

　　復旧作業が続く福島第１原発に関しては、「廃炉は最短１０年で可能だ」との見通しを表明。
　　当面は仏原子力大手アレバなどと連携し、放射能汚染水の排水作業を最優先する考えを明らかにした。

時事通信社　（2011/04/14-17:40）
http://www.jiji.com/jc/c?g=ind_30&k=2011041400663

今だ！3ゲットォォォォォォォ
￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣　(´´
　　　　 ∧∧　　　）　　　　　　(´⌒(´
　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　 ￣￣　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　ぬるぽｰｰｰｰｰｯ

10年か・・・

周辺住民は癌でとっくに死んでるわｗ

嘘つくな

もっと短くならんの？

”最短で”←これがみそ

最短工期と格安コストを提示して、後から金が足りない、時間が足りないと
伸ばしまくり、たかりまくりなのが常態化してるのが利権企業

エンジェル廃炉

そして放射能汚染廃棄物は万年単位の間どこかに埋めるしかないですがね

え〜っと
「最短」ってのは
聞き間違いか？

10年放射能出っぱなしって事？

10年後、君はなにをしている？

日本の廃国は最短1週間ほどで可能です

最短10年　最長は・・・？

本当に出来たなら評価する。
出来たならな。

海水の自動注入モードは外せないね

「最低10年の事業ゲット＾＾v」

10年のうち、何年間は放射性物質を撒き散らしっぱなしになるの？

10年・・・

常磐線ｵﾜﾀ

>>11
冷却機能と閉じ込めの回復は数ヶ月って話だな

現状を問題なく保てればの最短期間です。
このまま保てるわけがない。

ちょっと前、10年半で可能といってたけど
どっかと競合してんの？

話半分で20年か
はやく福島を助けてくれ

どうせ、作業員の被曝を無視すればの話じゃないの

廃炉技術を磨く機会だから
各社頑張ってほしい

どうせサザエさんのように変わりなくダラダラと続けるんだろ。

日立と一緒にやるんでしょう
日立は３０年かかると言ってるけど

>>18
放射能の飛散を止めてから最低10年じゃね？
今は治療にすら入れない段階
治療は救助してからだもの

１０年でやるには作業員に相当被爆してもらわなくちゃならないのでは？

>>2
残念

核シェルターで覆って核ミサイル打ち込めば？

こんな状態が最低でも10年続くのか・・
もしかしたら途中で悪化するかもだし

いやぁ、もうこの事業に将来なんか無いだろう。

可能っていわれるとわあすごいって思うけど
よく考えると１０年もかかるんだよね

それでいいから福島県民にたんまり補償付けて福島から離れさせろよ、一人一千万でいいかな。

１０年って早いな通常30年かかるらしいが　大丈夫か？

韓国時間で10年ニダ

最短10年は分かったけど、最長何年だよ？？ん

東芝から原発とったら殆ど何も残らないから、そう言うしかないだろ。
でも、福島の処理の前に川崎の実験炉をすぐ止めろよ。

あの、スイッチ押し間違いのスリーマイルで
10年かかったんだろ。
今の福島で10年は最短。

つか正直無理っす。

常磐線ってよく見たらとんでもないところ走ってんなｗ
川崎のゴミ焼却問題みたいに
放射性物質載せて走ってくんなよｗｗ

何でこんな嘘ばっかり言うの？

やってみろや
というかやって下さいお願いします

＞原子力はエネルギー確保と環境問題を解決する有力な選択肢であることに変わりはない

アホの子にしか見えない

原子力に代わる安くてクリーンなエネルギーの開発も、最短で１年でできるんじゃね？
最短でｗ

廃炉利権の奪い合いが始まるんだなw

おっ
強気だな

環境に悪いだろ

見通しを示せとか言う手合いがいるからテキトーに最短10年ていってるだけで
別に詳しいロードマップがあるわけじゃねえし

廃炉になるまで10年より、大きいか小さいか？

high & low？

原発コストかかりすぎ

廃炉はわかってるの。
聞きたいのは「放射能漏れはいつ止まるのか」って事なの。

冷却＆閉じ込めは数ヶ月だよ

冷えた燃料の移送や、汚染された廃材を細かく刻んで運び出す作業が10年間

環境問題を解決する？公害を起こしておいてまだいうか。

金に糸目を付けず、人も資材も惜しみなく使って最短１０年。
ということは

廃炉はそれでいい　最後まで東電の負担でやれ
それより放射能漏れを一刻も早く終わらせろ

それにしてもチェルノブイリに続く人体実験の場になりそうだ。

10年うまく行くまでに

何回重大な局面が出てくるのだろう

>>18
どうみても10年です
本当にありがとうございました
>>24
メーカー以外信用なさすぎの状態だから不安になるのは分かるけど、
実はメーカーの意見だけはものすごく正確
東芝・日立の話は信用していい
逆に民主党と保安院、東電の話は全部無視していい
というかメーカーさんもっとまえでて欲しい

誰か、のびたとドラえもんのＡＡ貼ってくれ

そんなことより今だだもれのをなんとせい

ますます元気なくなった。
頑張れない日本…。

>>54
現状で問題がなければ数ヶ月でってとらえていいのかな？＞放射能漏れ封じ込め

ただし1炉単位です

「最短」

ハーイ炉は数日で出来たな

利根川さん出番ですよ

廃炉のための保守管理で儲けていくんですね
もう新規の原発なんて認められないし

東芝はもんじゅをなんとかしろ、でないと信用できない

最長の見積もりもお願いします

10年できればいいな
できるといった以上延期分は自腹な

>>27
サザエさんの終了とフクシマの終息
どちらが終わるの早いだろうな


怖いのは廃炉問題は単に福島だけの問題じゃなくて日本中の老朽化し始めている原発全てに関わってきているという事だ

>>60
東芝、メーカーなんで協力しますつーたら政府と東電に
「お前すっこんでろ俺らがやる」つーて追い返された
マジです。

まるでダム工事だ

廃炉が終わるまで、東電は税金で大儲けすることができる

原発推進の癌は

東芝、日立とか？

LGとかに家電の世界シェア取られたから焦って原発に手を出してもんじゅで事故

懲りないなこいつら

福島原発の廃炉作業に最長１００年…英科学誌
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20110413-OYT1T00809.htm

最短１０年、最長１００年・・

まぁ３、４０年ぐらいか（現時点、何も収束に向かっていないが）

関連企業必死だなｗｗｗ
日本国・日本人・日本企業ははやく幻想から目覚めよう

>>37
半減期が３０年の物質がこれからだから、日立のが正しい。
１０年でやろうとすると、たぶん作業員被爆覚悟だろうな。

わかりやすくていいな

最短：10年
最長：？年

おそッ！！！てか　漏れの止め　全然進んでないんだってな。トレンチの水位　引いたと思ったら　３センチ上がってきたみたい。

※最短です

結局原発は高くつく。

クリーンエネルギーの高効率化を望む。

可能だろうが、土壌汚染の浄化はスリーマイルでさえ14年かかったんだよな
解体が9年で終わったとして、1年でどうやって土壌の浄化をするんだろ？

民間企業の力はすごいから、信じてるが

１０年って言うから１０年以内に出来るなこりゃ

３年ほど前に、日本経済は全治３年！！
その後、消費税のうpをお願いしたいって意見がございましてですね

ものは言いよう、なのか？？
「廃炉にはどう少なく見積もっても10年以上かかる。それより早くは無理。」
を伝えるのにそういう言い方をしてくるか。

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　　　　　　　　　　 ‖　 　 　　ヽヽ　　　　　 ﾉ/ヽ　　　　　　 く
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　　　　　　　 　　　┃_,,,／.:.:/:.:.:.:.:.:| }-{/i.:/.:.:.:.:|.:/ 　 　 う　 た
　 　 　 　　　　　　ﾐと_」.:／!.:.:.:.:.:.:.! ￣　ﾘ.:.:.:.:.:り　　 　 ？
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飯舘村の村長、泣いてる場合じゃないでしょ・・・
最短で10年もかかるって事は、ここら一体数百年は住めないね

今後どう状況になるかわからないのに簡単に「最短で」なんて言っちゃうのがフェアじゃないってのよ
当事者が楽観視点で情報発信することが不信に繋がってるってなんでわかんないんだか
できなきゃまた「ウソだったんだぜ」なんて無責任に歌われちゃうよ

フランスの会社がどう汚染水を処理するのか
全く話が出てこないよね？
どうなってるの？

「最短10年」でのけぞった

>>27
ずいぶん変わってるよ
マスオさんはパチンコに行かなくなったし
波平はタバコをやめた

何より変わったのが
隣の伊佐坂さん
最初の伊佐坂さんから浜さんに変わってまた戻ってきたのは
全く別の伊佐坂さん
けど、だれも気付いてないふりしてる

とうしば必死

>>7
ネットでよくある「ベストエフォート」ってやつか。

10年後俺70才wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

原発で地球環境がどうとか言うのって、なにかのギャグ？
原発こそが最大の環境破壊だろ。

大体　最短だと○○！って言うときは
最終的には　その何倍もかかるケースがほとんどだよね

たったの10年か

大した事ないな

東芝に社名変えたのか！

>>91
だから「最短で」

>>98
安全で、安心で、ＣＯ2排出量が少ないから、というのが今までの売りでした。

>>99
日本の技術だとそれ以内ってのも多いんだけど
東電に限って言えば大幅にオーバーするだろうな

当初の放水は１０日で収束予定だった

最短10年w

>>1
ＮＨＫは、３０年って言ってた。
だから東芝は、凄い早い提示をしたつもりだろう。

原子力を世界に広めまくって儲けるのはいいんだけどリスクがどんどん広がることをどう考えるのか。
１００万分の一の確率であってもたくさん作ると無視できなくなるんだし。

公共工事と同じで
やってみたら50年かかりましたとか
100年かかっちゃいましただろ。

東日本の作物　製品が　韓国からもキャンセルの報道見たよ。

最短で１０年ね、１０年後には引退してるし、死んでる年齢だろ、
ってこの社長一応、理系で原発には詳しいんだな、どっかの総理と違って

フルアーマーＡＳＩＭＯでなんとかしろや。

【民主党の正体】まとめWiki　http://p.tl/Kc_A

中国・韓国の利益にしかならず、日本を壊滅させる政策を掲げる
思想・政策・出身が反日・左翼・旧社会党そのもの
旧社会党スタッフが事務局を支配 反日組織が支持母体

最短で10年、しかしその確率は宝くじに当たるより低い、ってことだな
仕事できないヤツに仕事振って完成時期聞いたときに湧いてくるのと全く同じ感覚

25年たってるチェルノブイリ
セシウムの放射線量ほとんど減っていないという現実ｗｗｗｗ

>>94
なにそれこわい

ていうか、今年の台風は野ざらしで大丈夫なの？

最短10年って、放射能漏れが収まってない現状でいわれてもさー

福島第一原発
http://www.youtube.com/watch?v=dLbgmGbNzdI

放射能除去技術は１０年以内に開発されないに１０シーベルト

>>103
もう売りは二酸化炭素だけだな。

代わりに放射能を吐き出すけど。

俺が43になる頃か

>>98
きっと、悪い病気にかかって妄想が見えるんだよ

原発で、環境保護とか

>>103
実際東電がコストカットでやっちまっただけで
他の耐えきった炉は1000年に一度の震災でも安全ってことだな

上手い言い方だなｗ
どう考えても、もっとかかるだろうよ。
福島なんて、もう住めないって、誰かがはっきり言わなきゃね。

廃炉は10年もあれば楽勝だろう


本格着手まで50〜80年かかるだろうけど

英ネイチャー誌「原発の廃炉１０年計画はムリッ！１００年かかる！！」

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1302689220/

> 　復旧作業が続く福島第１原発に関しては、「廃炉は最短１０年で可能だ」との見通しを表明。
じゃあとりあえずどこかを廃炉にしてみないとね
こういうことは実際にやると色々とトラブルが出てくるものだ

正直10年では難しいだろう
何かの技術革新がないと

こんなこというとバカ主婦って言われるのは承知の上だけど、
何年か前に東芝の冷蔵庫を買ったら、日立、三菱に比べて
ともかくプラスチック部品が弱い。おまけに部品の保有期間が
ぎりぎりで保有期間を過ぎると手に入らない。(他のメーカーはちがった）
コストをぎりぎり抑えて売り終わったらそれまでという姿勢。
それから、信用していない。

>>64
だね。順調にいけばね

このあとＭ７クラスの余震がきたりしたら話は変わってくると思う

もっと売りたいよね

１０年間放射性物質が垂れ流しでは日本終了だろ

東芝、また何か落っことしそうで怖いわ。

世界が認める日本の原子力の技術力の高さは
この東芝、日立の技術なんだろ
じゃあ10年でやってみせてくれ

10年でできるわけねぇだろうがバァーカ
だれが防護服着てても近づくだけでも危険な炉を解体すんだよ

安全厨がやるなら話は別だがな

.───┐　　　 ∠＿　 　 　 ＼L 
￣￣￣| |　　　　 ｌｌヽ _|　　　 　 ヽ　「ドラえもんのいた未来では、福島原発ってどうなってるの？」 
　 　 　 | |　　　　 |l￣| |　　 　 　 l　　 
　 　 　 | |　　　　/　　´＼ 　 　 / 
　 　 　 | |　　 　 ヽ､＿ 　 ｀＾イ 
二二二 」　＿　＿＿ ｌﾆ二二ｌ､ 　 　 　 　 　 ＿＿＿_ 
─┴┐ ⊆ﾌ＿)＿_./ 　 ┌ヽ　ヽ┐　　 ／´　　　　 　 ｀＼ 
二二二二二二ｌ　 /　 　 |　 | 　 | |.　 /　　　　　　 　 　 　 ヽ　　「まだ放水してるよ」 
＿l＿＿＿＿_| ／｀ｰ─‐|＿| 　 |_|　/　　　　　　　　　　　　 ヽ　　 
　 |　　 　 　 ／｀ヽ__, ─ ､ノ |─l　　ｌ　　　　　　　　　　　　 　 l 
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垂れ流しが終わるのが10年後ってところだな。

石棺はいつ頃出来るんだい？

CO2詐欺とんでもねえな、
100年ぐらい住めなくしてまだエコだって言うのか・・・

最短10年だが約束したわけではない。
場合によっては50年もありえるということ。

最短10年のところ100年かけちゃうのが東電。

住んでもいいぞ、人体実験にも協力する

条件は2LDKPC三食付デリヘル付な　

廃炉に１０年で４兆とか明確に事業化出来るメドがついたら
ますます世界中で原発は作りやすくなるよな。
今回の事故処理に国費３０兆つぎ込んでも、将来回収できそうだな。

資金を青天井に投入すれば、という但し書きでしょ

これをきっかけに遠隔操作無人建機開発が進むのかな…放射線対策は地球外での運用も視野に入るし軍需も期待出来るな(´･ω･`)

まあはやくて30年、
長けりゃ100年でも続くわな。
まあ、その頃には
菅も枝野も俺もおまいらも
みんな死んでるわけで・・

半年早くなったな

福島もだいじだけど　もんじゅ　なんとかしてください

最短10年ていうけど10年後も何もできないまま現状維持の確率も高いわけで

>>130
ありがとう。

そうか…せめて放射能封じ込めが終わってくれれば
一気に復興は加速すると思うのだけど

一月以内に仙台でＭ8クラスの地震が発生という予測も
発表されてるから怖いな。

10年で解体までできんの？
死者出す気なのか

浜岡の原発で廃炉した物ですら確か26年掛かるとかだったのに

マスコミはもう終わったって言う論調が多いよね。
客が戻ってこないとか食べ物が売れないとか、
意地でも原発は無かった事にしようと必死すぎｗ

頼もしい

いや、廃炉はいくらかかってもいいんだ
隔離にどれだけかかるか 封じ込めはいつかが問題

東芝が10年で出来ると言ったなら、最長でも12年で本当にやるだろう

トランクスが言うには10年後の悟空は心臓病で死ぬらしい

冷却も出来てないのによくそんな事いえるな

建設、運用保守管理に加えて、これからは危機管理もセットで
売る時代。それで東芝や日立は今回の事故対応を横から見て
アルバ社や米軍から得るところはあったんだろか。

日本は研究用の原発が解体できずに封印したままって聞いたけど
外国で廃炉にした原発って有るの？

怖いのは 現実に再臨海をなんどか運転停止後も起こしていること。燃料棒がとけると融点が容器よりはるかに高く水があっても底に密着した場合、熱が直に伝わり容器を溶かす可能性があり、外で水蒸気爆発したらもう全原子炉に近付けない。

サザエさんは国民に謝罪しろよ

>>155
商業炉の廃炉は一度もやったことはないよ

>>152
終わったどころかどんどん悪化してるのにな・・・
放射能野菜食え食えキャンペーンとかひでえことしてるし・・・

爆発させてしまえばいい。

ってことは100年ぐらい見とけばいいのか？

冷却終わって、さて、燃料棒取り出すかって時にまた大地震が来るんですね

わかります

10年と言っていたダムが、30年となるんだけどね。

東芝出てきたな
救世主気取りか

さすが　世界から　熱すぎる視線のトウキョーエレクトリックパワーだな　怒りに変わりつつあるが

廃炉と冷温停止は別問題
まずは冷温停止、次に廃炉
問題は冷温停止まで何年かかるかってことだ
極端は話、放射能の心配が無くなれば何年かかってもいいよ
もちろん費用は東電もちでな

30年よりは10年の方がいいに決まってる。

>>139
エコ詐欺の親玉は東電だしな

>>163
ま、気持ちもわからなくはないよ
連日絶望的なニュースばかり取り上げるより
少しは目をそらしたいみたいなの。
良くないのはわかってるけどさ。

>>60
そうはいかない。
前に出ると欠陥品を売り付けてしかも保守も東電任せにしてたことがバレる。

実は事故の対応以前にこの原発は事故が起きたらすぐにダメになる
欠陥品なのがわかってた。
普通は循環水がとまっても復旧までになんとかなるよう水がもっと多い。
逆に考えるとたったそれだけのことで事故は防げた。

停電になってほんの数時間で放射性物質を撒き散らすクソ製品をつくって
それを直そうともしなかったのは東芝。

東芝も東電と同じように叩くべきなのに東電だけを悪者にするのは不公平なことだ。


俺は少なくともそんな人の命の危険を無視して儲けしか考えない東芝みたいな
クソ会社の商品は一生買わないね。

最短１０年と言うなら最長も言わなければね

廃炉ってのの定義が分かりにくい

あっこが汚染されてない、建造物無しのサラ地になったら廃炉でＯＫ？

原子力は怪物や。モンスターや。

もんじゅの落下事故も解決してないくせに

なにも問題の無い正常な原発でも廃炉は10年以上軽く掛かるんじゃ

>>162
確か最初に廃炉始めた物が、まだ終わっていないんだっけ。

最短でて…懲役１０年が確定した時の気分てこんな感じなんだろか

底抜けたり爆発しなきゃいいねw
4基あるからどれか逝ったらぽぽぽぽーんだな

そろそろ対放射線人型重機の登場だな。

>>170
ＮＨＫ(専門家の話)
冷温停止１年(垂れ流しが止まるまで)
廃炉３０年

だだ漏れですか…

１０年放射性物質出っぱなしwww

東海発電所は廃炉に２０年あまり、スリーマイル島は今も監視状態
http://www.asahi.com/special/10005/TKY201104010232.html

＞東海原発（茨城県）は１９９８年に運転を終了した後、２００１年度までに燃料を搬出し、
＞０１年度から原子炉以外のタービン建屋などの機器を撤去し始めた。しかし、原子炉は
＞監視管理を１３年度まで続け、解体はそれ以降を予定している。
＞解体撤去が終わるのは１９年度の予定だ。完全に作業が終わるのは２０年度。
＞運転終了から実に２０年余という長い期間を見込んでいる。

正常な施設でこうです。最短計画には相当なカネがいりますよね。東芝さん
うはうは

社長がいなくても問題ないんだからこいつが現場で作業しろ

廃炉まで１０年w
そんなもん造るなよ。

半減期を人為的に短くする技術でもあれば別だがなｗ

そもそもそんな超技術などない

東芝も被害者だよな国、東電の意向で原発作ってアホな使い方して
壊されて

もんじゅのUFOキャッチャーを失敗するたびに
儲けまくってる会社ですか？

コッペリオン作った方が早いよ

安全に停止させても原発の廃炉大体30年かかると書いて
あるんだけど
廃炉でググったら

こういう工事ってダム工事なんかとは違うよな？
ダム工事なんかだと当初予定が10年でも
完成予定がどんどん延期されていって
当初見積もりの数倍もの費用がかかったりすることあるけど
やめろよもうそういうの

東芝に発注したら１０年、日立に発注したら３０年

共同受注でやるから２０年かよみたいな。
廃炉に着手できるようになるまで１０年かかるから３０年というオチでは。

前にもこのニュース出てたけど、冷温停止に半年、というのが大前提。半年で冷却含めた封じ込めが出来るかどうかに掛かってる。

E&Eの東芝

>>191
しかも当初の対策会議から外されてたはず
ずーっと

廃炉ウズ結成

>>97
お父さん乙

原発は安価なエネルギーとか　温暖化対策とか　まるっきり嘘だったわけだ

「最短」ねー。
今テキトーなこと言っても10年後には忘れられてるだろうからな。

>>195
現状の収束してない＆出口すら見えない状態考えると
10年は大分早い営業トーク全開な気がするが・・・

ロシアの原潜、日本が肩代わりして解体してるんだろ？
原潜解体も年単位かかってるんか？

てことは10年毒を吐き続けるってことか。
東日本大変になるな。
汚染まみれ状態かよ。

>>203
10年後には国民の大半が放射能汚染で死んでるからという可能性も…

　　　★★★　使用済み燃料中の放射能と崩壊熱の減衰　★★★
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
http://www.atomin.go.jp/img/reference/atomic/fuel/22030303_04.gif

日本原子力文化振興財団　　原子力・エネルギー教育支援情報提供ウェブサイト
　　　　　（愛称「あとみん」）　http://www.atomin.go.jp/　より


　　　　　　　　　　　　　　【十年後】
　　　　　　　　　　　　　　放射能も崩壊熱も、　１/10

　　　　　　　　　　　　　　【１００年後】
　　　　　　　　　　　　　　放射能　　　　　　　　１／100
　　　　　　　　　　　　　　崩壊熱　　　　　　　　 １／30

　　　　　　　　　　　　　　【千年後】
　　　　　　　　　　　　　　放射能　　　　　　　　１／2,000
　　　　　　　　　　　　　　崩壊熱　　　　　　　　 １／160

　　　　　　　　　　　　　　【１０，０００年後】
　　　　　　　　　　　　　　放射能　　　　　　　　１／7,000
　　　　　　　　　　　　　　崩壊熱　　　　　　　　 １／800

ＨＯＮＤＡは１年で耐放射線アシモ作れよ

廃炉工事にとりかかってからって事じゃね？
取り掛かるまでに２０年ぐらいかかるかもだがｗｗｗ

おまいらは廃炉もうしたか？逮捕されるぞ。

>>136
サンクス

１０年か〜　その頃はリニア走っててPS５がでてるんだろうなあ

>>159
1997年に冷却水漏れ起こした武蔵工大の研究用原子炉が
今廃炉にされる途中。
2020年代じゃなかったかな解体されるのは。

>>202
安価についてはまだ判らんぞ
脱原発の流れで化石燃料系（石炭・ガス）が高騰することも考えられる

いや最低18年にしとけや

>>208

某号機は最臨界してるから崩壊熱という段階にすらないというｗｗ

廃炉ってかあれをそのまま廃棄物保管施設にするしかないんじゃないの？

底に溜まってるぐちゃぐちゃな燃料を取り出してどうこうするって現実的じゃないでしょ

他の選択肢は無いんだから
最終的に何年かかろうがやるしかない

廃炉出来る状態になってから10年だからな
間違えるなよ
その状態になるまでに20年かかるんだからな

廃炉にしてから何年で人が住めるようになることやら・・・。

原発は作れないが、廃炉で設けるつもりだな。

ほんとに、福島原発を作った責任を感じるなら、ただでやれ＞東芝

ある意味10年で廃炉できたら
それこそ日本の原子力の技術力が認められて
反原発しにくくなるから
100年ぐらいかかってくれ

２０年立ったチェルノブイリですらいまだ建屋に
近付けないのに、できるわけねーだろ。

もし核燃料が外にでて水蒸気爆発したら他原子炉に近付けないから冷却できず最終的に次々に水蒸気爆発していく。その場合 チェルノブイリと比較にもならない。日本にはもう住めない。

東芝ってもんじゅで失敗しまくって金だけたんまり稼いでる会社なんだろ
そんなん信用できるかよ

>>190
半減期短縮は存在する
陸上はジェイパーク+ひまわり作戦
水は隔離後ウェットベント、集積してかな

５年でザクのC型作れば？

１０年でも１００年でも社長さんに関係ないもんね

最長は何年か言わないのがミソ

>>136
本当にこうなりそうだわ・・・
その間に一つでも爆発したら6連鎖とかちょっと無理ゲーっぽいが・・・

チェルノブイリはまったく土壌のセシウム減ってなくて
セシウムの半減期は30年だが、環境半減期は180〜300年って考えられるようになったんだよな
だから東芝は、半減期を待つんじゃなくて、土壌を綺麗にする秘策を持ってんじゃないか？

営業はこんな感じで勝手にむちゃくちゃ決めてくるからなあ。

女川はキチンと止まりました
福島第二もちょっとオタオタしましたがキチンと止まりました

技術の問題は日々改善・向上しています
福島第一はメンテナンスの不備と初動の遅れによる完全な人災です

>>222
今回のことは東芝が悪いんじゃない
ラジコン(原発)操作していた東芝からリモコン(施設)を
取り上げて操作しちゃったのが東電と政府
スネ夫から取り上げるジャイアンみたいなもん

廃炉安全委員会を作るだろ。
まぁただの役人の天下り先で何の機能もしないんですけどね。
週一数時間の会議で年収1500万円ですか？

この村長は早急に
｢村人の長｣だと認識を改めるべき
遅れたら村人が、死ぬ気で頑張れ

一号炉て一番まともなやつ？
それで10年かよ

放射性物質がちびちび漏れてるのはいつごろまで続くのかな。
だからやっぱり野菜大丈夫なんて言われても西日本の宮崎とか高知のものを
選んじゃうよ。
体内被曝の蓄積がこわい。
政府も東電も信用できん。

この10年の捉え方は人によってさまざまだろう
俺は良い意味ですごい数字だと思った

サンフランシスコ講和条約まで6年
日本の底力がまたみれるかもしれんな

東電の指揮でやれば100年やっても出来ないわな。東芝や日立の指揮でや
れば可能の可能性があるんじゃないか

原子炉を冷却できれば、ってことかな？
現状じゃいつ冷却安定できるかわからんでしょ。
数か月でできればいいけど、今の作業状況見てると数年かかってもしょうがないくらい。
10年後に冷却安定ならもうさらに10年だｗｗ

今まで完全な廃炉に成功した原発なんてあるのか？

東芝社員より専門知識のある人が果たしてこのスレにいるのかねw
もちろん10年なんて頭から信じる気にはなれんが
頭ごなしに嘘だと決めつけるのはおこがましいわ

廃炉と解体はまた別だろ？破損状況の詳細がまだ分からない中最短10年だろ？

10年はかなり短く見積もってると思うけど
東電とかじゃなくて東芝がじきじきに言ってるんだから
無理してでもやるんじゃないかな？

他の原発が解体に時間がかかるってのも実際には利権関係で
長引かせようって感じでやってるんだし
今回は面子もあるし最短でやれば逆にアピールになるしな。

>>222
廃炉で儲けられるほどに技術が確立できるならいいよ

でも、放射性物質の半減期とかは簡単に解決できないよ
金をかけてもできるかどうか
そういうきわどいものが原子炉の廃炉ということ

やったことが一度もないしね、商業炉では
フランスやアメリカはやったことはあるらしいが、ノウハウの段階には達してないようだし

社長は今後は廃炉ビジネスで税金使って儲けること考えてるんだろうな
マジに最悪だわ

>>202
国土も実質失った状態だし高くついたよなあ
化石燃料が上がっても国土失わんし
アメリカでシェールガスの目処も付いてきたしな

死ぬまでに
原発の中がどうなっているのか真相を見て
死ねるかなぁ
中で撮った画像をsengokuさんが流出させてくんねぇかな

「韓国がいう１０年」じゃないことは確か

とりあえず子供を作るやつはよく考えろよ。
子供がこの国に生まれてきたがっているかどうかをな。

>>215
原油は高騰するはず　てか今してるはず。
電気は原油無くても良いけど　戦闘機等は原油依存だしね

つか　ウランも有限だから値上がりしてるんよ

>>209
うーん、HONDAつーか富士通がいい仕事しそうじゃね？ただなんとなく

世界中で原発新設ラッシュの予定だった。
受注を考えると今回の原発事故は痛すぎる、最短10年でやるってことかな。
目処がつくや本当に出来れば事故を起こしても処理できるとなり商売に繋がる。

相当な被爆覚悟でやるのかもしれない。

>>233
俺も思ったｗ
今現場で「おいおい適当なこと言うなよ・・・」
って頭抱えてるだろうなｗ

>>228
そっちの方が現実的かもしれん

>>218
うなコターネーよ、更地にするまでだよ。

>>217
デマは流さないように

ただ東芝が信用できるのは天下りを受け入れないどころか
官僚と戦闘するような企業ということだけだな

よほど金に困ってるとこじゃなきゃ新設なんて受け入れねーよ
東芝社長はアホなのか
廃炉したら責任取って自殺しろ

製造物責任は当然問われることになる

ほんとかよ＾＾；

>>215
ウランも今後高騰するしプルサーマルや使用済燃料の処理も馬鹿にならん
原発に有利な根拠はもうないな

俺のダイヤモンドダストで瞬時に凍結してやるのに

>>258
チェルノブイリが更地に出来ないのに、なんで福島で
可能と考えられるんだ？

浜通りを　本気で怒らせたら、スカイツリー大丈夫かなぁ

で、石原は東京にオリンピック誘致とか呑気に言ってるわけだけど
向こう20年はこの状態じゃ無理だろ

福島の牛乳って、政府は安全宣言して、売られているんだよね。
１号機の駄々漏れ状態を止めてから安全宣言しないと、まずいんじゃないの？

>>252
シナにも同じこといってみろｗ
あっちの汚染は放射能だけじゃ無いぞ
しかも平気で毒の食い物を作る国だ

廃炉も原子力ビジネスの一部ってことで、最初から織り込み済みなのか？
最低10年安泰かよ。

>>265
某夫人が燃料棒をパクパクしてくれれば！

>>267
むしろ福島にオリンピック誘致を

最長10年の間違いですよね？
廃炉後、前みたいに生活できますよね？

果たして１０年も作業員雇えるのか？

今まで、事故じゃなく普通に廃炉するのに40年かかると言われていた作業が
何故10年で出来るのかわからない

古い設計の１号機はスペースがきつきつで作業がしづらいなんて話もあるし

まあでも東芝あたりがやらなきゃ外資が請け負うだけだがな

遷都だなもう

廃炉にしても土壌深く浸み込んだ放射性物質をどうするかだ
ストロンチウム90（半減期28.8年）とセシウム137（半減期30年）が
何世代にもわたって残り続ける

>>268
ヒント：基準値30倍界王拳

１０年、３０年５０年かかるって意見が出てたときに
最初は技術的に５年っていってただろーが

★ポイント
�@まずは冷温停止。話はそれからだ。
�Aそれから「最低」でも10年。

>>215
今回の被害額は除いても、万年単位での廃棄物保管費用考えたら、数十倍くらいにならないと原発より高くならないんじゃ？

ブラックホールキャノンで周りの空間ごと消し飛ばせばいいんじゃね？

真空にして絶対零度近くに冷やしても核融合は止まらんの？
まあ、酸素の有無は関係ないというのはわかるが。

今日中にやれ

>>278
マジで関東(首都圏)どうするんだろうね

>>272
やったね、日本人が金メダル独占だね！
(誰もこないから)

10年なら早い方でしょ
もっとかかりそう

１０年の時間と金をかける間に火力発電所いくつ作れるんだよ。

１０年も被曝したくねえーぞ

ﾋﾝﾄ:ｱﾝﾌﾞﾚﾗ

ホントに10年で終了したら凄い話なんだが…

最短ってことは１５年ぐらいかな

>>284
核融合なんて起こってたら世界中がびびるぞw

>>278
それ、中和っていうの詳しくないからわからんが
何とか害をなくす方法はないのだろうか。

>>244
その専門知識（アメリカの猿まね）で原発つくって絶対安全を喧伝してきた原発がアボンしたんだから、
その程度の実力しかないってことに気づけ。
ましてや事故原発の廃炉の実績なんか皆無でこれから考えるんだぜ。w
１０年は「いってみるテスト」だろ。

>>289
っていうか、廃炉にかける金を新エネルギーの開発や効率化に振り向けたら必ず成果は出るだろうね

そういう意味で原子力って物凄く無駄だらけ
コスト的に見合わない代物

すまん、勘違いした....

>>249
原発は事故がなきゃ　良いけどね　事故無しなんて有り得ないよ　東電の言い訳が（想定外）酷すぎたね


但し戦争回避の為の原発でも有るからね


原発以外に新たなる道探らないと　マズイと思うよ


まぁとりあえず東電は一度潰れた方が良いと思う

チェルノブイリみたいに作業員をバンバン被爆させれば最短工期１０年も可能かもしれないけど

廃炉に10年ねえ。

で

廃炉にする作業に入れるまではあと何年かかるの？


10年って、今年から10年ってわけじゃないんでしょ？

>>295
チェルノや放射能廃棄物の処理の仕方見てると
後世に投げっぱなしジャーマンだから
今の科学じゃ無理なんじゃないのかな・・・

>>247
福島で確立するんだろう。
ここまで壊れれば実験できる、しかも最低4機も試せる。
5号、6号もやれば壊れてないのも試せる。

金は東電や政府が払うわけで心配する必要もない。
大金を投下して実験できる。

原発は無事故でも廃炉を出来ずにここまで来ているのが実態。
廃炉ビジネスをどのメーカーが掴むかという商戦は始まっている。
獲得できれば他の原発メーカーを出し抜ける。

冷温安定させてから廃炉まで10年ていってるのかもしれない

メルトダウンして底でブスブスと燃え続けてるのに蓋が開けられるかだな
そのまえて使用済み燃料棒とりださなきゃならんか

>>300
チェルノブイリでも結局炉心を解体できないから
石棺しか出来なかった。
福島も同様になると思われ。
格納容器は像の足になってるだろうし。

実際に１０年でできるかできないか、そういう話じゃない
ヴィジョンというか、目標を示すのが社長のリーダーシップというものだ

おまえら、ﾀﾞｲｼﾞｮﾌﾞ。
しばらくしたら慣れるから。
桜島の灰も同じ。鹿児島市民のオレが保障する。

>>302
そうかぁ…
なんだかんだいってこういう時の対策が何もないのなら
やはり原発なんか作るもんじゃねーな

人殺し

>>273
廃炉と放射性物質ダダ漏れとは何の関係もなんだが

>>222
チェルノ先輩は石棺で閉じ込められてるって事になってるけど
実は石棺は穴だらけで中身がだだもれなんだよ
だから今も部分的に再臨界と崩壊熱で熱々で石棺まずよ補強しなきゃ
って事になってて周辺のセシウムなんて減るわけが無い。

原発の受注のことわかってない奴が結構いないか？
東芝って福島第一だと原発本体じゃなくてシステムとか配管関係の
受注だぞ？
もんじゅにしてみても原子炉本体が東芝で事故起こしたクレーンって
東芝じゃないよ。

現実的に考えると放射能・残留放射能の関係で第二原発も立ち入り禁止だろう
すると合計１０基の原発と大量の燃料棒と既に貯蔵されてる核廃棄物を処理することになるのだが
１０年でやるなら被曝無関係な人間相当の能力ロボットが必要では

>>305
そしてその石棺の限界値が刻々と近づいているという＞チェルノ

>>303
その金は俺らの税金や電気料金だぞ

もんじゅの事故処理もできない東芝が偉そうだな。

「最短で」「可能」って話であって
実際には100年、200年という事もあるだろう
という事

六ヶ所再処理工場も東芝さん来ているが、トラブルトラブル延期延期で利権おいしいです^q^状態

東芝が必死に原発を擁護するのは当然

なにせ、半導体で莫大な赤字を抱え、家電もダメダメ、
原発の重電部門の利益でようやく会社が持っている状態

安全や世界の発展のために原発を推進しているのではない

単に、自分の会社がつぶれないために原発にすがっているだけ

>>295
キトサンが放射性物質吸着するらしい

>>307
ゴミの分別に「灰」ってのがある市民は黙ってろw

造って(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
廃炉でも(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

長期化に持ち込んで更に(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

セコいやっちゃな〜

>>301
すごくいいところに気付いたね

言い方じゃねえか

安全安価クリーンと言われていたが
実際は危険でお高くついて放射能汚染物質の後始末が恐ろしく面倒だったでござる

100年後から見たら世界中で恐ろしい愚行をしていた時代と見られるかもな

で、一体誰が10年も水をかけ続けるんだって話

10年が長いと思ってるやつ多くないか？
普通に止めた炉でも20年、30年かかる。
東海村のが10年以上掛けてまだ廃炉完了してない。あと10年かかる。

あんなボロボロになったのが10年で終わるわけないだろってのが普通の意見。

>>313
チェルノはあれをさらに覆うは巨大ドームを造るらしい。
当時はソ連に金がなかったからあれしか作れなかったけど
今は石油で儲けてるからなｗ

>>324
今でも恐ろしい愚行だと思うんだが・・・

ダラダラやって工費を捻出するから30年。
しないから10年

最短で〜とか何の意味もないだろ。
必要なのは必ずできる期限、責任を負う期限。

【原発問題】中越沖地震で被災し点検中の柏崎刈羽原発３号機、年内の運転再開を目指す考え…東京電力清水社長、記者会見[4/14]
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1302772420/

佐々木則夫社長にとっては何十年後どうなってようと
知ったことじゃないからね。
とりあえず楽観的な見通しを示して株価が上がればそれでよし

”原子炉が冷温停止してるのが大前提”なわけだろ。
福島第一の原子炉が冷温停止するなんて１０年は先じゃね。

>>284
核融合なんかしていたらロシアから「レベル7じゃねえよ。レベル5ぐれえだよ」なんて言葉はでないw

除鮮もついでに頼むわ

廃炉に何年かかってもいいから放射能漏れをさっさと封じろ。

>>306
それそれそれ、不安院も東電も政府も数値目標を出さなかった。
今は青い光じゃなくて、希望の光が見たい

10年以内に4基の使用済み燃料を移せるところを見つけて建設移送が間に合うのか？
原発内に保管施設作るしかないだろうな

第２は？こわいんだけど

セシウムとか東京の水に測定できない範囲でも混ざってる可能性有るんだよな…
本当に酷い話だよ

東芝の株価が上がっているけど
原発作るので儲けて、廃炉まで儲けられていいね。

>>333
プルサーマルがあるからなｗ

鳩山が推進した

こいつが実は非常にやっかいなんだ

>>328
ごもっとも
それでも3.11までは多くの人が気づかなかったか眼を逸らして来た

>>150
石原に潰されるパチンコ業界の従業員をつぎ込みます。

最短

サザエさんって永いな。
東芝も飽きずにスポンサーしてるよ。
長谷川町子の原作無視も酷いね。
ワカメの初潮、そろそろだよ。

国から福島原発の廃炉を発注しちゃえば？
もちろん期限内に終わらなかったら、債務不履行で罰金な。

>>311
福島の廃炉は失敗しても事故のせいにできる。
廃炉ビジネスが確立してないからこそ旨みがある。

見えます、１０年後が・・・
核融合で発電した電気でリニアとPS５が動いてます
あれ？あれは何だ・・・
あ！アシモだ！アシモが福島原発で勝手に作業してるうううう

>>1
＞「廃炉は最短１０年で可能だ」

10年　「　も　」　掛かるんだな。腐れ原発なんぞもういらん

だんだん放射線が強くなってるし、半径50kmは住めないんじゃないの

役に立たない東電の代わり
東芝が全てやれよ
金の請求は東電へ

ふぐすまが収束する頃には
サザエさんもドラえもんも終わってそうだ・・・

冷却系の復旧も出来てないのに気の早い話だな
フタも出来ずに放水続けてる現状が・・・

10年の雇用が生まれるのか

ttp://www.youtube.com/watch?v=8Z2cCeuRbJk


とても十年で出来る状況なんかじゃない。

>>46
無理だろ
Iterでも1億2千万度を常時抑え込まなきゃいけないのに
この間やっと7千万度を何十秒やれたとかとか報告しているくらいだし

実用化しても最大50万ｋｗって話だから
今の最新の原発や火力の半分程度
まだまだまだまだ実用化には程遠いし
Iterは2030年に一つの目途付けるという程度だから
今すぐ原発に代わるようなものはないわな
核融合なら3重水素や重水素からやるから
海水から無尽蔵に獲れるしクリーンで燃料不足の心配もいらない
その点では急ぐべき技術だが邪魔している連中が多いのも事実だろうな

ミンス、逃電、マスゴミのリアルを分かりやすく解説

vol.157 上杉隆　ニュースの見方
http://itunes.apple.com/mt/podcast/id299303677


上杉隆氏ら自由報道協会による「原発事故」取材の報告
pt1→http://www.youtube.com/watch?v=O0CRuajD6C8
pt2→http://www.youtube.com/watch?v=0ur1dyhLtys
pt3→http://www.youtube.com/watch?v=o91IDAxrNG8
pt4→http://www.youtube.com/watch?v=eMZMfpiOD8Q
pt5→http://www.youtube.com/watch?v=f_ELXK3oaNw
ﾗｽﾄ→http://www.youtube.com/watch?v=ZhlwTXxyfm4


逃電の記者会見まとめ動画
http://www.youtube.com/user/akajiex


THE NEWS
http://fpaj.jp/news/

暴走「計画停電」　昔関東軍、いま東電
http://fpaj.jp/news/archives/1318


|∧∧
|･ω･`) 拡散キボンヌ
|ｏ旦ｏ
|―ｕ

まあ、残留放射能の影響で20〜30年掛かるだろうな

>>343
まあそういう意味では国民にも多少の責任はあるんだよな。
むしろだからこそ自分に責任がかからないように必死に東電に怒りを
ぶつけてるという面があるのかもしれん。

これで廃炉事業確立したら50箇所いただきますってことですね

3号機のフランジが250度！！

>>357
何で核融合限定なんだ　あほか。

すべてがうまくいけば、最短の10年ですが、利権関係者、民主、東電がもれなくついてきます

ま・ほ・う・の・こ・と・ば・で　

たーのーしーい　なーかまーが


　　　　　　　　　＼　　ﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟｰﾝ！　／
　 　 　 　 ./|　　 　 /|　　 　 /|　　 　 /|
　　　　　　|/＿＿　|/＿＿　|/＿＿　|/＿＿
　 　 　 　 ヽ| l　l│ヽ| l　l│ヽ| l　l│ ヽ| l　l│
　　　 　 　 ┷┷┷..┷┷┷..┷┷┷　┷┷┷
　　　　　　 １号機　２号機　３号機　 ４号機

>>351
放射線自体は原発周辺は弱くなってるぞ？

今は外に飛ばないで水と一緒に下にたまってるから
これをちゃんとタンクに移動させて処理させればこれ以上
上がらないよ。なんか余震で移送中にパイプ割れちゃいました
とか言い出しそうでこわいけどな。

10年後の被爆者

>>354
自分とこの話をしただけでそ
今んとこは東芝の仕事じゃないし

十年の間に新しい仕事場増えないといいけどな
浜岡とか

これ石棺まで10年って意味か？

冷温停止まで通常３年かかる
冷却装置を復活させるために現在活動中で
汚染水を除去して、瓦礫をかたずけ、格納容器の穴を点検してふさぎ
１０年じゃ無理だな、周辺放射能レベルが高すぎて効率的作業はできないよ

>>351
数値自体はだんだん下がってきてるとさ。
だから警察が10キロ圏内の死体捜索を始めようとしている。
途中で緊急退避する羽目にならなきゃいいけど。

スリーマイルの廃炉を担当したのはWHだしな。
東芝が適任でしょ。

冷温停止は空調を入れて空冷で水冷を助けるという手もある。
原発の建物を冷蔵倉庫にしてしまえば・・・
電力消費がえらいことになるから、すごい金がかかるだけだ。
金なんて国民が払えばいいだけじゃんってか

事故ってない原子炉だって10年じゃ廃炉にできないだろーよ
最短を聞くなら、確実に廃炉にできる期間も聞き出せよ

火災の4号炉プールがヤバイじゃん
外気に剥き出しなんだから、あれいっちゃうともう近づけないかと

最短10年って言うけど、
運が良ければ、破損燃料棒の取り出しが10年で済むくらいじゃねーの？
そっから東芝の10年足して、最高に上手くいって運が良ければ20年とか

人がまた暮らせるようになるまで何年かかるの？

サムスンがこの隙に乗じて「日本部品は放射能汚染されていますよ〜」
なんてサゲて市場制覇するかもな

なんかマスコミもそんな騒がなくなってきたしなんか扱いが小さくなってる気がするんだが、廃炉最短の話とかなんで？現在進行形で放射能物質まきちらし、冷却機能回復もかなり困難なのに、なんで世間は政府もマスコミも
意図的かしらんが楽観的っつーか隠ぺいつーかなんかおかしいんだよな。

>>350
なにをいまさら。
高レベル廃棄物処理なんて「８万年」とかいうレベルのふざけた話だよ。
いままで知られないように知られないように隠し続けた政府と電気屋も大概だが
知らないフリしてぬくぬく電気食ってた俺らもいいかげん下等生物だぞ

>>327
いや、予算なんかまったく足りてませんが？


世界に向けて援助すら求めてるぐらいだから…電車内で隣の会話聞いたような書き込みだな

最短ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ














100年かもしれんねｗｗ

10キロ圏内の遺体ってもう
放射性廃棄物として処理しないといけないんじゃないの・・・

備考：
廃炉案一式は、原子炉部分となります。
建屋・周辺設備・環境部分および弊社保守契約設備以外は、
別途お見積もりとなります。

見積もり有効期限１ヶ月
月末締め翌月末現金

>>215
こんなぐだぐだな日本にウランを売ってくれるのはロシアか中国ぐらい。
こいつらに匕首つきつけられるのは明白。たかくても石油やLNG買ったほうが安全。

>>372
その情報は本当だといいね
また政府の適当じゃなくて。
どうか無事にこのまま封じ込めだけでも成功してくれれば。
ついでに民主党放り込んでもらっても構わないんだが。

関東圏に住んでる輩はパニック起こしてて原発反対（笑）とか思うかもしれないけど
冷静に物事を見つめたら電車も止まるしいいことないしなぁ・・・むしろ今後原発に対してどういった対策をとっていくかを考えるべき。
止めてもどの道電力全く足りなくて夏にエアコンなくて熱中症でﾀﾋぬのはお前らだぞとかいいたい。

原子力やめて国民みんなで自転車漕いで発電しようぜ！！

健康にもいいし、雇用も生まれていいことだらけ！！！

>>385
他国は、ウランなんか売らん！というわけか…

>>1 そりゃあ福島原発の廃炉ビジネスは１兆円とも言われてるもんな。

１０年なんて嘘も平気でついちゃうよね。

おまえらはバカだから、鵜呑みにしてるけどｗ

１０年後に東芝はともかく、日立は存在してるかわかんねぇし。

その１０年の間にまたでかい地震来たらどうするんだ・・・

39基作って1兆って安くね？

1ヶ月でチェルノブイリの1/10の放射性物質が漏れた
1年でチェルノブイリの1.2倍
10年で12倍

あ、10年で空になるってことか！なるほど！

原発やめるためには他の発電方法を選択しなければ
風力や地熱や太陽光や水力とか色々あるが
現時点で一番確実なのは火力発電だな
リスク分散のために石油火力以外にもガス火力とか必要
しかし何よりも一番必要なのはCO2の25%削減と京都議定書なんてバカな事を決めた民主党政権を倒すこと
CO2の25%削減を撤回して京都議定書から脱退すること
CO2より放射能の方が恐いからな

>>366
地表の放射線はとんでもない数値なんだろうけど、公表しないんだよな

廃炉以前に現状を何とかして欲しい

>>378
海外でのサムスンなんて、日本製品に成りすましているのに、
日本をサゲてどうする？ｗ
まぁ、あの国のことだからそんな斜め上やっても不思議じゃないがな。

10年あればいろいろなやつが逃げ切れるなｗ

計画通りに行かないのが放射能
行けばもちろん喜ばしいけど

１０年以内にまた地震が来るかもしれないし
石棺にしても安心できない。
廃炉って言っても原子炉だけほったらかしにするだけだろ。
細かく裁断するのも一苦労だろうな。

１０年って・・・・
その１０年の間に農地や漁港はどうなるんだよ
ず〜っと保証し続けろっていうのか

>>377
正直想像もつかんよね・・・
とりあえずすごい技術革新ないと
100年は住めなさそうだが・・・

こんなことになって
原発はもうオシマイだろ

>>305 チェルノブイリは上からコンクリートいれて石棺にしただけだから無理だよ。
解体したらむきだしだから放射線ただ漏れだぞ。
そのコンクリが劣化してて放射線が今だにただ漏れしてるから今だに近寄れない。
場所も湿地帯で放射線がぬけずらい土地なんだと。

>>1
10年間、放射性物質垂れ流し続けんのか…
質の悪い痴呆老人みたいだな

1機当たり２５０億円程度って意外に安いなぁ。
これは原子炉の大雑把な値段なのかな？

サザエさんを隠れみのにしたブラック企業か・・・

>>378
とっくにやってますよマジで
サムスンなめすぎ

ふぐすまは閉鎖して、コンクリートで埋め込めて。

ベストエフォート詐欺ですね、わかります。

>>387
反対つっても今すぐ止めろなんてのは社民党ぐらいなもんだろ

耐放射能アシモが格納容器の中に入って破損個所を溶接しているのが目に浮かぶ

>>398
海外でサムスンがCMで富士山使ってるのってあまり知られてないよね

　　　　　　　　　原発は気をつければ夢のエネルギーだ



失敗は成功のもと

燃料回収と言ってもらえると
オレの頭の中のどこかがキリキリいうレベルが下がるんです

>当面は仏原子力大手アレバなどと連携し、放射能汚染水の排水作業を
>最優先する考えを明らかにした。

早速つまずいてるんじゃないか？

PWRならいけそうだけど
BWRだろ？

最短でも10年かかるってのが普通の感覚でないか？

>>383
洋服を脱がして捨てて身体は除染すれば大丈夫だと思う。
よほど近くなければね・・・、まあ腐ってきたら洗うのは無理だが・・・

最短１年ならわかるけど長すぎだろ？
原発駄目だな。もう作るな。

>>398
この震災と、有機ELで頭一つ飛びぬけたので、もう日本企業に
なりすます必要すらなくなったんじゃね？ｗ

もしかして燃料抜いたあとに石棺するだけというオチじゃないよな。本当に解体するのか？
通常運転してた原発よりはるかに汚染されている炉や容器を考えるとそれくらいしか思いつかないんだが。

>>407
廃炉にするのって一基3、4000億じゃなかったっけ？
事故ってない状態のでも

私がオバサンになっても　廃炉を続けるの♪

>>405
福島も現状の建屋が石棺みたいなもんだよ。
格納容器からガンガンお漏らししてるからどのみち近付けないって。

>>402
保証してる間に別の職業を探す、あるいは別の土地に移れってことじゃないかな・・・

廃炉に10年であって、
住めるまでの年数は、
必ずしも一致しないだろう。

後始末に数十年から数百年かかりそうで、確実に世代をまたぐことになる
責任者の免責の期間が問題になる
政府、電力会社、メーカーの責任者が、退任したから無関係と言う
わけにはいかないだろう
人類に対する重大犯罪なので、無期限で責任追及するべきだと思う

10年っていうのは廃棄物とかの処分先が決まっていればという前提のもとだったはず。
そしてそれらは政治的なことだとも。

>>406
廃炉が終わるまで放出を止められないってどこに書いてあったの？

１０年の間に一度も大規模な地震も起こらないし津波も来ないのか？
机のそろばん勘定だけで物事が進むわけない

>>173
やべえのは、乳児が別基準なのはわかるけど、
子供は大人扱いでいいのかよという部分が抜けてること

最短と言うのがミソ
10年じゃムリぽ

まあ東芝は重電メーカーの中でも一番経営状態がやばいところで
しかも原子力事業の割合が多いところだからな。
必死になるのもわかる。

今の石棺案どんな感じ？
まず応急の簡易な屋根だと、どうかな

だけどやっぱり最短でも１０年必要なのですね......
ところでなぜ福島浜通り？？？？（ほかにもダブり震源地有るけどね）
自然災害ってこれほどピンポイントに起こると言う事を
今回の事象で初めて.....
知りました？？？？？？？やっぱり納得できません........

　　　　　　　　　　　大本営発表

英雄が１０万人単位いるなら１０年も可能って意味じゃないかな？
通常の廃炉工事でも何十年もかかるのに　この惨状から１０年でって事なら必然的にそうなるだろうし

世界中の技術者が１００年かかるって言ってるけど
それを１０年ってホントだったら凄いなｗ

どうせ延期につぐ延期でダラダラ金だけ引っ張ると思うｗ
東芝は良い金蔓見つけたなｗ

>>421
福島第一原発の耐性が糞だっただけで、他はそんなことはない。
だって過酷な使われ方をする軍用艦に山ほど載ってるんだぞ？

簡単に停止できる点発って作れないの？

都合いいことだけ言って売り込み必死だな
ても嘘はもう効かないだろw

もし核燃料が外にでて水蒸気爆発したら他原子炉に近付けないから冷却できず最終的に次々に水蒸気爆発していく。
その場合 チェルノブイリと比較にもならない。
日本にはもう住めない
水野さんが想像する最悪のケースってこういう状態ですか。

東芝は原子力事業に力入れようとした矢先だったからなあ
この事故で計画頓挫したから廃炉事業で儲けたい気持ちは分かる

>>356
無理ゲ〜じゃんｗ

>>269
中国を馬鹿に出来るような状況じゃないぞ
日本はレベル７でチェルノブイリと同様の目で見られているってのを自覚した方がいいと思う

処理を始めたら廃炉費用の高騰は確実だろうなー・・・
だから価格提示はあってないようなものでしょう。

やりだしたら払うしかない悪魔の商売。
やめるわけにはいかない。

１０年で廃炉にして更地にして福島にお返しするのはいいが
土壌汚染はどうするの？ね、東芝さん

みんなが知りたいのは、放射性物質の漏洩がいつ収まって安全な状態になるかなんだが

>>374
冷蔵装置の電力をまかなうため、お隣に原発を作ったりして

>>421

悲しいけど１０年単位が必要なのよ

今回のは各所が壊れてそうだから、それ以上かかる

最短10年
最長100年

わけわからん

原発は安全､安心とデマを飛ばした奴は誰だ､原発はｺｽﾄが安いと言った馬鹿は
誰だ｡東電､経済産業省､原子力委員会､ﾏｽｺﾐ､自民党｡
燃やした核燃料棒は､これからどこに保管するのか?
燃やした核燃料棒は福島原発に10万トンあるが今後どこに保管するのか｡
ﾌﾟﾙｻｰﾏﾙ計画では､この燃やした核燃料棒を再利用し､残った燃料とﾌﾟﾙﾄﾆｭｰﾑ
を取り出して再度核燃料に使う計画がある｡

直ちに詐欺
最短詐欺

原発事業は誰がどう見てももう終わり。
楽観すぎ。

放水冷却は何年必要なの？

福島が10年で可能？だったらチェルノブイリも手伝ってやれよ

>>421
お前廃炉になるまで放射性物質止まらないと思ってんだろ？

福島の半分を無主の地としたのは東電の拝金主義で
菅総理には責任が無いと思う。

>>447
別にいい
いい機会だから中国人は日本から出た方がいい
朝鮮人も是非おすすめ

建屋ごとメガフロートに乗せてしまえ

次どれかドカン！いったら全員退避で、もう近付くことすら出来ない。
東北及び北関東は終わる。

エネルギーとエレクトロニクスの東芝

>>441
40年過ぎた化石レベルの原発がこんだけの地震を受けて、
この程度の被害なのは凄いってあの中国が言ってたくらいだしな。

>>445
上手くすれば、何十年も銭が入ってくる夢のビジネスだからね

スリーマイルの時だって、10年たって、ようやく、原子炉のふた開ける
ことができるぐらい冷えたんだろ。
廃炉なんて500年かかる。

実際そんなもんだろ
放射線が弱まって格納容器やらはガードレールだの信号機だのに再利用と

お店の料金表でも●●●円〜　って書いてても●●●円で済む事は殆ど無いだろ？
つまりそういう事

>>441
緊急停止のシステムがある（二度と使えなくなっても停止する仕組み）
それに軍用艦は海に沈むがな。

廃炉で１０年だから、土壌や海洋汚染を洗浄するにはもっとかかる
ほっといたら勝手に浄化されるわけないんだからな

原発は低コスト（笑）

＞「新設をやめると言ってきたところはない」
まだ作る気満々なのか。
アメリカなんて３０年作れなかったのに。
まさにゆでガエル日本。orz

まるで古代ローマの終わりを見るよう。

>>456
まあ終わらせる事業は、あと200年くらいは続ける事できると思う。

また嘘ばかりの会社が登場

>>465
とはいってもこれだけ評判の落ちた原発を作るのは相当難しいと思うよ。
例えばそれ単なる風評であったとしてもね。
自治体も当分新規建設は受け入れないだろうしなあ。

>>459
どの段階で放射能飛ばなくなるのさ？
どうなったら放射能を封じられるの？

>>470
キングストン弁のことですね、分かります

廃炉と現状の解消を同一視してるアホが居るｗ

今日から10年?

原子力の神様の怒りを鎮める神社も必要なんじゃないかと思うんだけど

>>442

停止だけならすぐに出来る

ただ使用中の燃料棒、使用済みの燃料棒プールの冷却処置
格納容器解体
各器具の除染してからの廃棄
etc.


とにかくすげー時間と手間（とカネ）がかかる

>>475
トルコは新造計画を進めていくらしいが。
受注したのは東芝だったような。

>>457
循環が止まると、何年も冷やしている使用済み核燃料棒でも水が蒸発するわけで
放水だと、もう温度は下がらない（蒸発→放水の繰り返し）
今のやり方だと循環させての冷却が必要。

最初に５・６号炉を廃炉着手して解体の実績を示したほうがいいのではないか。
１・２・３号は燃料抜くだけで１０年近くかかるだろ。
プールの燃料はどこにあるかもわからんのだから。

>>441
想定外の津波に文句言え（勿論それは地震学者の責任だが）

あのー
素朴な疑問いいですか？
何で欠陥設計した東芝がドヤ顔で
「10年で廃炉にできる（ｷﾘｯ）
とか威張ってるの？
東電と同じくらい責任あるじゃん

>>372
まぁアメリカの無人偵察機の写真政府は見てる筈だから死体がどれだけあるか解ってるはず。

この死因が　何であるか　想像にお任せする。

この難局で、世界が驚く新しい技術が生まれて欲しい。
限りなく困難な事だと思うが、其れこそが頑張れ日本。
少しでも前向きな気持ちになりたい。

>>478
どっちも時間も金もかかるよ

原子力発電はコストがかかりすぎる

安いっていうなら東電や東芝が全部持てばいい
安いんだろうからｗ

>>465
安全性に設備の頑丈さだけではなく、
「運用している人間の質」も含めると途端に「事故って元々」に成り下がる。

最初から廃炉での対処をしてれば、ここまで酷い事にはならなかったのかな？

>>480
まあ本当にオカルトにでも頼りたい気分になるわｗ

１０年で済む訳ないだろう。
東海原発ですら、あんだけ時間がかかっているのにな。

>>445
世界あちこちから受注受けてるし、頓挫なんてありえないよ。
むしろ廃炉は良い商売だから、うちにやらせろって魂胆。
配下にスリーマイル担当したWHがいるから尚更ね。
こんな間違く兆単位に行くおいしい仕事はそうはない。
三菱や日立もきっと涎垂らしてるよ。

原子力　ただしい理解で　あかるい未来

色々安全に作業できるようになってから１０年だろ
2011年から始まるとは言ってないし
2050年から始まるのかもしれないし。

高レベル放射性廃棄物の地層処分の場所も決まってないんでしょ
どうすんのよ、ウンコ放置するの？

>>485
大地震が過去にあったのは分かっている。
38mの津波とか来てるのに想定外はない。

想定していないことがおかしい。
また地震学者のせいにするのもおかしい。
責任転嫁すれば地震が来なくなったり事故は消えるのか？、そんなことない。

まじで10年で出来んの？
理論上の話だろうけどそれでも普通にすげえな。
技術の進歩ってやっぱあるもんだねぇ。

むしろマジで10年で可能なのか。事象に対して驚くべき速さだと思うけど。

>>480
大相撲も再開すべきだよな

立花隆が言っていた、中性子線を当てて
反応を加速し、半減期を大幅に短縮するやり方をやるべきだろう
金がかかっても仕方ないだろう

>>432

784 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/14(木) 16:22:26.49 ID:4d0FO+7M0
    これかなりやばいよ。

    京都大学藤井聡教授 (４月７日朝日ニュースター「ニュースの深層」にて）

    「三陸沖では過去二千年に４回大きな地震が起こっている。一番有名なのは
    貞観地震だが、４回ともその１０年以内に東京で直下型の大地震が起こって
    いる。また４回のうち３回は西日本にも大地震が起こっている。今回の地震
    は他人事ではない。」

今日のミヤネ屋では

避難民にもっと楽観的な事言って、安心させろって

カン総理に文句言ってたのに




　現実無視だったのか・・・　(´･ω･`)　ゲストコメの連中・・・

１０年以内に又津波が襲う可能性が大なんだが？

原子力が現在の科学力では必須だと思うけど
もっと安全にできんのかな
たとえば、原子炉を地中深くに埋設するとかできんの？

>>456
個人的には原発もういい加減にして欲しいが
原発事業自体は各国やらざるを得ない状況
石油には不安定な国の供給に頼る羽目になる
石炭は二酸化炭素の問題
自然エネルギーは安定しない。
原発は上の100万倍のエネルギー、安定供給。

>>501
民主党も大相撲も国難にどさくさすぎるだろｗ

>>486
その意見は、カローラを運転していた人がスピードの出しすぎで交通事故を起こして
責任にはトヨタにある！っていうのに近いかな〜

保守を委託してぶっちぎってたのなら責任重大だが。

>>1
東芝よ

電源は100mぐらいの高さの建物に収納すべきって
これからは提案しろよ　なっ
特に糞中電！！
御前崎潰れたら、名古屋に影響が出るだろが

東芝、日立と共同で廃炉処理案…福島第一原発　（2011年4月13日14時33分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/feature/20110316-866921/news/20110413-OYT1T00594.htm?from=nwla

　廃炉は、東芝の費用かよ？

　　東芝は、自分で欠陥原発作っておいて、その後始末でも巨額を稼ごうって、
　　
　　１粒で２度おいしいって、こんなこと許していいのか？

＞「新設をやめると言ってきたところはない」としたものの、
　　安全規制の変更などで「（原発の新規）着工が遅れるところはあるかもしれない」と予想。

信じられん・・・
まだ作る気か

>>486
東芝とGEは「廃炉に出来ません」とは絶対に言えないでしょ。

炉の中のセシウムとかは数百年残ってるだろ

ところで冷却装置って直って動いてんの？

例えＭ１２とかの超巨大地震がきてあらゆる建造物が倒壊しても
原発だけはちゃんと停止して冷却されるような設計じゃないと困る

東芝長「最短で10年です。（もしくは３０年、もしくは５０年、長くて１００年、最長で１５０テラ年）」

>>494
世界からの注文キャンセルが無いって言ったってな。
注文先は国の政策なんだと思うけど、ならそんなに早く「やっぱりキャンセル」って決定は、出したくても出せないんじゃないの？

楽観的なことをいえってのもおかしな話だ
今回の菅の「失言？」に対しては正直同情する
身内だと思っている連中の中でやらないといけない対処について言っただけだろうに

福島の連中も現実をみればいい
君たちが受け入れた結果がこれなんだ
原子力賛成だったのは君たちだと福島の避難民にはいいたい気持ちもある

菅が首相としてはどうかってのはまた別の問題だけどなｗ
さっさと自民党にかわってくれよとは思う

>>502

ちょっとまて

それ量次第で臨界しないか

廃炉が「１０年で可能」でも、10年で福島避難地域から
放射能性物質も放射線も消える訳ではないであった

まぁ原発推進の東芝は良いことしか言わんわなｗ
10年じゃ無理に決まってるだろボケ

この社長は１０年の間に一度も地震こないと思ってるらしいなｗ

地震学者がマグニチュード８クラスの余震が起きるって言ってるのによｗ

>>515
そんな短かったか？2万年消えないのは何だっけ

日本企業はもう受注できないだろ…

廃炉ビジネスが成り立ったとして、自分の受注した案件の結果を見ないまま
寿命でこの世を去る営業も出てくるだろうな。胸熱

まぁ東芝や日立は死の商人だからな

廃炉だけで、多くの雇用が生まれる一大産業だな

>>502
加速器駆動未臨界炉ならJ-PARCで本格的な試験が始まろうか
って矢先にこの地震と事故が起きたわけさ。
J-PARCもあちこちやられたようで、運転再開のめどは立ってない。
けど加速器駆動未臨界炉も、いまの段階ではとうてい
まともな成立性のある技術とは思えない。
J-PARCの規模でも人類未踏なのに、実用化にはエネルギー落とさないまま
電流100倍の陽子加速器が必要と計算されている。
中性子を発生させるそのターゲットに至っては、この世に存在するどんな物質でも
耐久性が足りない。
オーバーテクノロジーだよ。できっこない

>>512
あれは東芝製じゃなくてアメリカのGE製

>>525
プルトニウム（2万4千年）

>>486
福島第1原発の1号2号6号炉は米国GE社製。3号5号が東芝製で4号が日立製。

余談だが、遠隔管理で異常を検知した東芝は震災直後に専門チーム組んで現地派遣しようとしたけど、アレに足止めされたりしている。

日立の社長が「うちは国の基準に従ってつくっただけだから
責任を問われる立場にはない」って断言してたけど、そういう
言い分は通るのかね？

設備を製造販売したら、安全運用を維持するための保守管理は
通常付帯するものだと思うんだけど。

むしろ廃炉にするなら圧力容器だけ取り出して
巨大なはしけに乗せて日本海溝に突き落とす処理をすれば
2年ぐらいで済むだろ
まそれをやったら全世界から口を聞いてもらえなくなるだろうが

東電の会見そろそろはじまるぞ〜

東京電力本店から『原発』に関する記者会見
2011/04/14(木) 開場:18:50 開演:19:00

東京電力による、 記者会見の模様を、終了まで生中継いたします。

※記者会見は諸事情により、放送時間の変更や中止の可能性があります。
※記者会見中継のため、出演者からのコメントへの返答はございません。
※現地の通信条件によっては、放送の中断や遅延をともなう場合があります。

※この放送はニコニコ動画のアカウントがなくてもご覧いただけます。

http://live.nicovideo.jp/watch/lv46540520?ref=top

廃炉とかは先の話でいいから今の原発をおとなしくさせろ。
民主党と東京電力が妨害しているなら党員や社員はもとより家族も頃せ。
これだけ虐殺をしながら平気な顔でダラダラしてる連中なんざ人間じゃねえ。

>>485
未だに、津波のせいだけだと思ってるんだ
しかも、想定外w

【投票】原子力発電は必要か2
http://www.vote-web.jp/cgi-bin/read.cgi/society/1000000016/

次大きな地震が来たら耐えきれるのか心配

>>526
M9も津波も耐えた女川は世界に誇れるけどなあ・・・

でもやっぱり原発は廃棄物のこと考えても人の手におえんわ
原発じゃなくて燃料扱ってるところテロられたら一発で国がオワコンじゃん・・・

>>517
浮遊要塞が必要だわ

欠陥品をつくって儲ける。
今度廃炉で儲ける。
金儲けしか考えない企業！

>>531
福島1号機だけな　GEは
あとはGE+東芝、3号機以降は純国産

　

東芝社員も殺してよいんじゃないか？

サザエさん一家の誰かがやってくれるはず…

>>529
それくらいの市場があるのに、今までスルーしてたのがなんかなあ
東海村の廃炉はその辺考えてなかったのかな

原子炉のおかげで日本はどこからも攻撃される心配がなくなったんだからいいじゃないか。
誰がこんな汚染国土ほしがると思う？北方領土にも原発を造ってしまえばいいよ。
ロシアに「文句あるなら東京電力に動かさせるぞ！！」と脅せばいい。

>>519
キャンセルしたところで他に発電のあてがないからな。
キャンセルしたくても出来ない。
脱原発を謳ってるドイツや、甚大な事故を起こした
ロシア・アメリカですら、未だに原発にどっぷり頼ってるくらいだし。

放射能流出等の事故収束工程：５０年
廃炉工程：１０年（最短）

最短　10年だぁ？？？？？？？？？？？


税金どんだけ使う気じゃ


これだから原子力はコストがバカ高いんだよ！！

冷却安定の時期はもっと早い

太陽光発電促進付加金が電気料金にでてきたけど。
福島原災処理付加金もこっそりツケてんだろう。

だって今時の世界は原発だらけ。チェル信くんや福島くんみたいなのを、
いろんな国がやらかすんでしょｗ？何兆のお金が動く廃炉ビジネス争奪戦の始まりなんだね…

>>519
一番のクレーマーの中国すらも「起きた事はしょうがないから、丈夫なもんよろしくな」って感じ。
それよりも安定した電力供給源としての原発は途上国にはどうしても欲しいもの。

>>492
オカルトいうか、真面目に私はお社の建立が必要だと思ってるですよ。
原子力によらず、合理主義はともすると「畏れ」を失って傲慢になってしまうですよ。
その結果が今日の事故ですよ。

菅のエコタウンというのにも、地域が持っていたお寺や神社の地縁やお墓という発想がないし。
なんだかねー。

>>485
なに言ってんだ？　まるで東京電力社員や家族（人殺し）みたいなこと言うなあ。

早速明日から１日の進捗遅れ・・・。

>>552
こんな状況でも？

東芝おいしい仕事してんな〜w
造って、維持して、壊してとすべてで独占か

>>547
これまでは耐用年数すぎたのも延長していくような流れだったので
廃炉はビジネスにはならなかったんだろう

廃炉までではなく、周辺に放射能漏れをおこさなくなるまでを知りたいのだが。

土下座してから言え

我々なら１０年で可能です（ｷﾘｯ
↓
下請け共、１０年で片付けろよ！

>>559
つーか安定してから廃炉だろうに

>>526
原発は寡占産業で日本が関わらなきゃ作れない

>>546
イクラちゃん決死隊か。胸熱だな・・・

>>533

>遠隔管理で異常を検知した東芝は震災直後に専門チーム組んで現地派遣しようとしたけど、アレに足止めされたりしている。

欠陥原発作って、廃炉ビジネスで一儲け

東芝不買するわ。

>>542
バルス

アメリカの原子力依存度は17%


たった17%だ


オバマでどれだけ増えるか見物だったが、
あまり増えないなこりゃ

廃炉＝放射能がなくなる　　じゃないぞ

放射能汚染がとまるのがいつなんだよ？

最短で10年なんてのは、最短で1時間って言ってるのと大して変わらん

汚染水だって汲みあげた分だけ増えてるってのに。
どーすんのかね。

使用済み燃料はどうするの？

東芝の見込みでは、半年間程度で原子炉内の冷却作業とがれき処理を行い、
さらに５年間で燃料棒や貯蔵プールの使用済み燃料を取り出す作業を行う。
その後の５年間で建屋や原子炉の解体、土壌改良を行って更地に戻すとし
ている。

一方、日立は、核燃料の取り出しや建屋・機器の除染、解体後の廃棄物の処分や
最終的な解体までの作業・処理案を盛り込んでいる。
すべての作業を終えるまでに約３０年かかるとみている。

東芝は、「福島第一原発という同じサイトなのだから、一緒にやろうと（日立側に）
呼びかけている」（首脳）と述べ、日立との共同提案に切り替える方針を示唆した。

10年後はもうこの社長いないだろうし
何とでも言えるわな

つか「最終処分場」が無い現状で廃炉って出来るの？

福島なんて田舎どうでも良い。福島の奴らなんて、金が欲しいだけだろ。田舎者は金さえ与えれば原発作って欲しいって泣いてせがむって事？

当時の１０年は現在に換算すると１００年である

てか東電に頼らないで　電気都合付けられないかね？

東電は明らかに料金割り増ししてくるからな。

　東芝出身のやつって、

　　東大の諸葛とか、北大の奈良林とか、

　　　安全神話をばらまいていた御用学者ばかりだな。

東芝なー………

http://tsushima.2ch.at/s/news2ch134767.jpg

原子炉の電源が回復するか、別な手法で冷却が済んでからの話だろ？
現状でそれがあとどれくらい時間がかかるのかわからんので
それが問題になってるんだが。
今は原子炉の既存の電源が壊滅的なようだから、結局大規模なプールを作って
四号機まで一気に水で満たす方法が提示されてるらしいが。
それを早く終えるために技術協力して欲しいよ。

古代メソポタミアなどは木の切りすぎで森が消滅して砂漠化して
文明の消滅したらしいが、
現代文明国家の消滅は原発の寿命によるものだったりしてね
延長しなければ、日本でもそろそろ福島一号機のように耐用年数を迎えるのが
そろそろポツポツとでてくる訳で

廃炉ビジネスはフランスがいただく
http://www.j-cast.com/2011/04/14092836.html

＞　環境問題を解決する有力な選択肢であることに変わりはない

冗談はサザエさん

待てば廃炉の日和あり？

>>571
オバマよりアル・ゴアが二酸化炭素詐欺で増やそうとしてたからな・・・

素朴な疑問なんだが、廃炉をマグマにぶちこんだらダメなの？

安全厨はマジ責任とれや

まあ、とりあえず、今の日本にとっては前向きな発言なんだから、
良しとしようじゃないか。

>>541

まあね・・・
原発以外だと自家発電が一番現実的だが年いくらかかることやらｗ
自家発電で金かかるが原発反対か
金かからないが原発賛成か
この２択になるだろう

>>591
ここ安全厨関係なくね？

>>534
そういう契約だったんじゃないの？
例えばサーバを納入して保守契約を結んであったとしても
そのサーバで人を殴って殺人がおきたところで賠償しろと言われても無理な話。
そう言うのを防ぐために契約で賠償する範囲ってのをちゃんと普通は明確にしてある。

あと保守契約ってあくまでも運用の問題であって今回の問題は設計の基準が
甘かっただけなので製造メーカーに責任はないな。
そういうのは通常OKした顧客の責任。

まず放射性物質を閉じ込めろ！

話はそれからだろ！

逆に言うと、それだけをやればいいんだよまずは！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

たわごとを言ってないで、これでも読め！阿呆！早くなんとかしろ！　　ニューズウィーク
↓
再臨界であるが、プルトニウムが検出された以上核分裂反応が起こっているのは確実
これが臨界に至れば、圧力容器が破損して水蒸気爆発が発生して格納容器が吹っ飛ぶ。
原発付近は誰も近寄れない程汚染され、他の原子炉も順次爆発する。
風向きにも寄るが、半径30キロ〜80キロではあらゆる生命体が死滅。
原発から半径300キロ圏内も被曝は免れない。
以後、二万四千年は立入禁止区域となる。

>>575
東芝の見込みでは、半年間程度で原子炉内の冷却作業とがれき処理を行い
↓
さらに５年間で燃料棒や貯蔵プールの使用済み燃料を取り出す作業を行う。

このジョブフローが怪しすぎ、ちゃんとした原子炉から燃料棒を取り出す作業でも
一年近く時間をかけてやるのに、建屋が崩壊して格納容器に穴があいてボロボロ
な状態なのに工程通りに進むとは思えない

火力以上に環境問題起こしておいて言う事か

リコールみたいなもんだから
自分達で全部解決しろよ
不良品だろ？

その１０年間はぺんぺん草しか生えぬ、人影のない不毛の土地になるのか。
オームのサリンが殺虫剤程度に感じるほどの大災厄だな。

ただし費用は青天井というオチ。

最短10年、最長100年なんですね。
わかります

レベル7まで安全を唱え続けたからだろ？安全厨へは

>>600
40年前のカローラのエンジンが壊れたと言われても困るべ

芝浦電気っていまでもパソコンつくってる？

アルジェリアでの　プラント工事の
費用（鹿島）　アルジェリア　支払い　拒否
７００億円だとさ
チョンが　リビヤ　で受注工事中の　費用　１兆円工事
韓国プラントメーカー　
資材メーカーには　代金　支払い
入金　ＳＴＯＰ　やて
これから　チョン＝リビヤに　注目

>>587
原発は、容器が割れて中の放射能が漏れ出さない限り
環境を汚染することはないからな。

＜事故らないときの環境汚染度＞
自然エネルギー＞火力＞原発

＜事故ったときの環境汚染度＞
原発＞火力＞自然エネルギー

お前らの大好きな自然エネルギーは、
実は凄く自然に悪影響なんだよね。

>>575
東芝が基地外で日立がまともなのが良くわかった。

>>597
使用済みのや使用中だった燃料棒は、発電時に既に核分裂してプルトニウムも出来てるよね。それが出てきたんでなくて？

ｗｗｗｗｗわらたｗｗっうぇをおｙｃｙちゅろうをえうｗ
ｋｙｃｙぉうｄっいぇうおえお９ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

汚染度


　使用済み燃料棒＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞その他


　

安全神話と言うのは、
色々対策練って機材をそろえた上で安全を謳ってるのかと思ってたが、
安全だから対策練ったり機材をそろえたりする必要が無い、
って因果が逆転しているのは驚いた。

利権に巣食ってる人間は、この期におよんでも
「おい○芝！　１０年だと短すぎるだろ。５０年かければ５０年間利権団体や仕事を維持できるんだぞ！？」
と思ってそう

あくまで「最短」
わざと引き伸ばして税金をせびる可能性もある
原子力不安院・政府・東電はそのぐらいやってもおかしくない組織だ

>>608
事故が起こらないと言う前提で動いてる屑はこれだからな

寿命を迎えて滞りなく稼動も終えた原発を廃炉にするのと
事故って水素爆発起こして建屋がボロボロになってる原発を廃炉にするのとでは
発生回数が違いすぎて、何の役に立たないどころかビジネスとして成り立たないと思う

>>614
福島がめどついたら全国で大廃炉時代が始まる
100年くらいいけるだろ

海にドプンと捨ててしまえば3ヶ月ぐらいで廃炉可能

原子炉メーカーの社長が廃炉に１００年かかるとは言えないわな。
東芝も東電と同じ体質だわ。
クソが死ねや

ならばロイズの再保険制度の積みまして賠償を担保可能な状態にし
賠償金を払ってチョン
壊れた原発は外を覆って放ったらかしにしたほうが
トータルコストの負担は少ないだろう

>>1
何自慢げにいってんだよはげ

ロシアみたいに黙って海に投棄すればすぐだよ

>>569
一号機はGE製だよ。
>>551
早ければむしろ安くなると思うが。

つか最新の原子炉に更新しないで、古い炉を無理やり使っていたのが、
事故の原因なんだよ。
最新のだったら、重力式のECCSだから電源喪失しても冷却可能なのに。

　　　　　　　 ,,,--─＝==─ヽ/へ
　　　　　　／iiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡|≡ヾ ヽ
　　　　　iiiiiiiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡≡|≡ミミヾ丶
　　　　iiiiiiiiiiiiiiiiiiii／￣￣￣￣￣￣＼ミiiiiiヽ 　　　
　　　iiiiiiiiiiiiiiiiii／ 　　　　　麻原 　　　＼iiiiiiiゞ 　　　ｼｮｺｼｮｺｼｮｰｺｰ♪　　
　　　iiiiiiiiiiii／　　 　　　　　　　　　　　　 ＼iiヽ 　　　　
　　iiiiiiiiiiiiiii《 　　　━━━'/　　ヽ━━━ ヽミヽ 　 　　　　　　清水ショーコー♪
　...iiiiiiiiii彡/ 　　 　　＿＿,.::　　::　＿＿　　ヽiiiii| 　　
　..iiiiiiiiiiiii》|　　　　　　　　　　　　　:::　　　 　 |iiiii| 　　　真似かよ？　
　iiiiiiiiiiiiiiii|,　 　　　　　　　　　　　　　　　 　 　|iii| 　　　　
..iiiiiiiiiiiiiiiiii, 　　　　　　　 （　●　●　）　 　 　 .|iiii| 　　
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii　　　　　　　》━━━━《 　 　 　 |iiiii| 　　　 Ωの名前　 　→　彰晃
iiiiiiiiiiiiiii《《《ヽ　　　　　》　／￣￣＼　《 　 　 |iiiiiiii| 　　　東電の名前　→　正孝（ショーコー）　
iiiiiiiii《《《《《《《《　　　 《《　＼￣￣／　》》 　 |iiiiiiiiiii| 　　
iiiiiiiiiiii《《《《《《《《《《《　》》　　￣￣　　《《　》》》》》iiiii| 　　
iiiiiiiiii《《《《《《《《《《《《《《《《《《《《》》》》》》》》》》》》》》iii|
iiiiiiiiiiiiiii巛巛巛巛巛巛巛巛巛》》》》》》》》》》》》》》IIII 　　 Ωの兵器　　　 →　サリン
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii巛巛巛巛巛巛巛巛》》》》》》》》》》》》iiiiiii 　　　東電の兵器　　→　放射能　

正孝　正孝　しょこしょこ　正孝　清水ショーコー
正孝　正孝　しょこしょこ　正孝　清水ショーコー
中野の正孝　杉並の正孝　消費税廃止だ
正孝　正孝
光を浴びて　今　立ち上がる
若き血潮に　応援しよう
みんなの暮らしを守るために
力をあわせて　推し上げよう
正孝　正孝　消費税廃止
http://www.youtube.com/watch?v=wJCmYPo_5b0

子供に原発の点検をさせてる東芝www
↓
●１８歳未満が原発で作業
2008.6.4 12:01
　東芝は４日までに、東京電力と東北電力から請け負った３カ所の原子力発電所の定期検査で、
東芝の３次下請け会社の臨時作業員８人が１８歳未満なのに年齢を偽って放射線管理手帳を取得し、
そのうち６人が労働基準法に反して放射線管理区域内の作業に従事していたことを公表した。
放射線管理区域での就労は１８歳以上であることが労基法で定められており、就労に際しては、放射線管理手帳が必要とされている。
東芝によると、３次下請け会社が８人を雇用しようとした際に仲介者が、改ざんした住民票などを管理手帳の認定発行業者に提出し、
不正に手帳を取得していた疑いがあるという。東芝は労基署と各電力会社に報告した。
東芝は「放射線管理区域での１８歳未満の就労が判明したことは遺憾で、今後は下請け会社に対する指導を強化したい」としている

>>608
事故はともかく、廃炉後のことも考えてごらんよ。
延長延長で来てるけど、いつか廃炉はやってくるんだ。

現状を何とかしてから言えよ

もしできるなら日本の奇跡も可能か

日本終わってる

廃炉って、エッチな響きだね。
5歳にしてクリ逝きを覚えて、
24時間365日、休まず股間に手が
伸びているおにゃによこを想像
したわ！

>>485
想定内だったのに無視したんだろ？

大津波再来の恐れ、０９年に指摘＝東電、津波想定に反映せず−審議会で
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201103/2011032700149

岡村さんは、０９年６月に開かれた経産省の審議会で、福島原発について
貞観地震の知見から「津波に関しては（東電の想定する地震と）比べものにならない
非常にでかいものがくる」と指摘。「まったく触れられていないのはおかしい」と再検討を求めた。
しかし、東電側は「被害がそれほど見当たらない。
歴史上の地震であり、研究では課題として捉えるべきだが、設計上考慮する地震にならない」と答え、消極的な姿勢を示した。
　翌７月の審議会でも、岡村さんは０４年のスマトラ沖地震などに触れ、
今回の地震のように複数の震源域が同時に動く連動型地震の危険性を指摘したが、東電側は「引き続き検討を進める」と述べるにとどまった。

>>616
ある程度の事故は想定して運用してるに決まってるだろ。
電力会社も、お前ほど馬鹿じゃないよ。

計画どおり予算通りにできたためしがありません

今後の原子炉の見通し
３つ目の動画　5：05〜
http://g2o.cocolog-nifty.com/blog/2011/04/post-9a5a.html

「特別態勢での廃炉だから、通常の倍の費用がかかります」
と言って開始
「想定外の出来事が重なったから」と結局はずるずる延長し期間は20年に
廃炉ビジネスで儲けるぞ！！

原子力は環境問題を解決するとか、寝言は寝てから言ってほしい

原発まわりの情報は全部ウソだと思ってる。

>>629
合田一人


の？

最短なら明日でも大丈夫だろ。

ソ連と違って狭い領土で近海に落としたら
海が本当にオワコンじゃないの・・・

フォールドで宇宙空間にふっとばすしかないな・・・

廃炉は今、この瞬間可能だろ
こいつバカじゃねーの

「アメリカまで出発するのに１０年かかります」か？

炉を廃す、廃炉
放射性物質の処理≠廃炉

解体したガレキを保管する場所が日本にはない。
まずは放射能汚染されたガレキを保管する場所を探して施設を作る必要がある。
これを考えるととても１０年は無理と思う。

>>556
畏れを日本人は無くしてしまったからなー

地震に原子力に人は無力なんよね

>>1
お花畑だなｗ
新設をやめると言ってこないのは、止めるのは言うまでもないからだろｗ
続けるにしても
「福島級の津波に耐える仕様になってるよね？」ってなるだろ

>>624
更新するって言ったって、古いのも廃炉にするまでは冷やさないといけないんだろ？
なら同じじゃない。

>>295
それが、ヤマトがイスカンダルに、ワープして採りに行った技術
ワープ航法と同じぐらい難しいということ

>>633
想定とかじゃなくて実際に事故っちゃったんだよね
今から想定してももう遅いの

低コスト（）笑
低リスク（）笑

廃炉専門業者
エンゼル・ハイロー
とか立ち上げたら儲かるかな

フランス政府は原発６０機の廃炉コストは８０〜９０兆と試算 pp.30-31を参照
http://www.nirs.org/international/westerne/258614beyondmythfr.pdf

一機当たり１．２兆〜１．５兆円かかる計算です。 しかし、日本政府及び東電は２００億で出来ると試算↓
実際に日本で廃炉に取り掛かった実例
※実験炉ふげん（１６．５万kwh）の解体だけで１３００億掛かりいまだに完了していない
※解体で出た放射性廃棄物質の処理費用はまだ入っていない
※商業炉はふげんに比べて６〜７倍の大きさ（１００万kwh）

世界の動き
アメリカ

オバマの原発ルネッサンスは ７５億ドルの補助を出しても民間会社が原発作成は
経済コスト的に不利と判断し拒否
計画の大幅な見なしをよぎなくされる
pp.４-５を参照
http://www.iwanami.co.jp/sekai/2011/01/pdf/skm1101-1.pdf

風力洋上発電所の作成費用　１，４万kwで３５億円
ttp://www.fukuishimbun.co.jp/localnews/society/27405.html
原子力発電所の作成費用　　１００万kwの６０００億
風力の発電所の稼働率（実績３０％〜４０％）
原子力発電所の稼働率（実績５５％〜６５％）

最も原子力に有利な想定をして計算 ６５万kwの電気を作るのに必要なコスト
風力：５４２０億円　原子力：６０００億
既に日本でも原子力は風力にコスト的に勝てない

中国では去年風力に六兆投資して、東電の原子力発電を超える風力発電所を建設
http://www.innovations-i.com/news/25020.html

重力式など長くもたんよ

なあ。まじで廃炉をマグマに放り込んじゃダメなの？
一番効率的で迷惑かかんないと思うんだけど

東芝死ね

ターラちゃんもびっくりです。

ハーイ！

>>506
地下水で冷却すんのか？

人は住めないけどねｗ

また甘々の想定か

なんかこう、バビーンと陽子とかあててさ。
ガンガン崩壊させて。

できんべが！超絶テクノロジでよ！

「１０年で可能」と「最短１０年」では、大きな違いがあるのだが・・・

英国ネイチャーによれば、完全に除染されるのが１００年、実際に廃炉などを担当した米国の専門家によれば、
最低でも２０〜３０年は廃炉にするには時間がかかるという意見もある。

まあ、２０年かかろうが、５０年かかろうが、最短で１０年だと完全な間違いではないというレベルの意見でしかないな。

最長で何年かかるかが知りたいところだが・・・

ハイリ、ハイリフレ、廃・・いや、何でもない

電力会社はかかった経費に3.5%を上乗せして電気代として徴収する事が許されている。
要するに、儲けようと思ったらどんどん経費を使えばいい訳。
東京電力にすれば、廃炉費用は嵩んだ方が儲かるから短縮しようとはしないはず。

>>2
がっ

なんで誰もやってやらないの？

震災前まで、自分から国を離れるなんて思いもしなかった。
そんな選択に迫られるなんて想像もできなかったよ

>>632
地震学者は日本列島にはきても7メートルって予測していたんだよ。
リアス式などで波が収束する場合は除くがね。
福島みたいなところに14メートルは流石に想定外。

ちなみに貞観地震はM8,3から8,6　今回はM9
地震の規模は8,6なら五倍、8、3なら10倍も違う。
ちなみに地震の規模0,2違うと二倍になる。津波も二倍近くにまで高さが変わる。

最も東電が津波対策してなかったのも事実だけどな。
2006年に地震津波対策の強化が言い渡され、
東海村はポンプに防波堤作ったり、非常用電源を高台に移すなど工事していたので助かった。

>廃炉は最短１０年で可能

廃炉は最短でも１０年はかかる。当然それ以上かかる見込みが高いということ。
ということですねわかります。

プルトニウムの半減期て2500年じゃなかった？

>>510
名古屋ではなく東京に影響が出ます。
浜岡を止めろと騒いでるのは関東の反原発団体が主体です。
それでも浜岡で発電した電力はほしいそうです。

>>648
環境破壊が100%引き起こされる自然エネルギー＆火力発電には
低リスクという言葉自体存在しないからな。

>>652
＞なあ。まじで廃炉をマグマに放り込んじゃダメなの？
＞一番効率的で迷惑かかんないと思うんだけど

どうやって？

　廃炉費用は、東芝が負担するべきだ
　廃炉費用は、東芝が負担するべきだ
　廃炉費用は、東芝が負担するべきだ
　廃炉費用は、東芝が負担するべきだ
　廃炉費用は、東芝が負担するべきだ

>>650
しかも中国の原発はまだ建設してから20年以外のものが殆ど
方や日本の原発は寿命期はいりつつある
これだけみても、これから中国と日本の格差は開く一方だとおもう

結局、DASH村は廃村決定か。

あそこまで作ったのにな。
つーかアキオさんとか今どこに避難してるんだ??
動物たちもみんな連れて逃げたのか??

１０年て・・・・・・
１００兆でも突っ込むか

東電社長が最短10年言ってるから大体20年だと見積もっておいた方がいい
往々にして都合の良い方へダイスは転がらないものだ

俺が生きている間は、日本はこのガラクタの処置でてんやわんやで終わりそうだ。
もういいことないな。

>>8
長く行き過ぎたバチ、乙

>>672
チェルノもそうだが人が入って来れないから
野生動物の楽園になるんだよな。皮肉なことに・・・

冷却機能が復旧できてからだろうが・・・
最短10年ってあほか

何年でもかまわねーから今すぐやれ
すでに一ヶ月遅い

>>502
ちょっとまて、
その前に解体しないとそんなことできないだろ。

>>668
ん？おれは原発の話をしただけで火力や自然発電のことについてなんも言ってないけど？
ましてや原発をやめろなんて一言も言ってない
見えないものが見えるなら病院へ

逆境を逆手に取れ。
ここで廃炉について鬼のように研究すべし。

世界一の廃炉技術を開発すれば、建設以上に廃炉ビジネスで儲かり、
しかも環境保全に貢献でき、世界から感謝される。

>>1
ウソつけ
一体どういう試算でそんな事言ってんだ？東芝

>>682
おまえ、仕事できるだろ？

日本のカブト虫の大きさがヘラクレス超えるかも分からんな
胸熱すぎて涙が出てくるわ・・・

　　みんなで、東芝製品の不買運動やろう

>>633
……まあ事故起こしたら想定外って言えばいいものな。

>>683
最短で。
最長がありえるってわけだ。
逆に最低でも10年はかかるってことだろｗ
変な日本語だよな。

>>7
アフリカでもそれでゼネコンが現地政府とトラブってたなｗ

>>681
火力発電や自然エネルギーと 比 べ て リスクが低い
って話なのに、そこから火力発電や自然エネルギーを抜くとか馬鹿すぎだろ。
お前は何と比べて低リスクって言ってるんだよ。

廃炉は無償でやれよ
避難民には援助しろよ
東芝製品の扱いはそれを見て決める

俺の成人式と廃炉が一緒とか・・・

橋爪大三郎、が、死ぬ、までの、四年、は、手、が、付けられない。

廃炉、は、市川秀志、が、自殺、する、十二年後。

東芝も黒だな
10年でサクッと、とか言って発注されたいだけだろ。
そのあとで、やっぱり想定外で20年30年50年100年掛かりますで、何兆円も要求するんだろ！
マジでしねや！

>>650
風力賛成だけどな　原発糞食らえと思う

>>652
沈んでくれりゃイイけど、吹き出したら最悪だろw

>>690
原発が低リスクとか、寝言は寝てから言ってほしい

こんなのにちまちまと10年以上もかけるくらいなら、
いっそのこと爆破解体して世界の皆さんゴメンナサイで済ませたほうがよくね？

>>652
名案かもしれない。

　　　　　　 /j^i
　　　　　 ./　 ;!
　　　　　/　 /_＿,,..
　　　　/　　`(_t＿,__〕
　　　 /　　　 '(_t＿,__〕
　　　/　　　　｛_i＿,__〕
　 ／　　　 ノ　 {_i＿_〉
／　　　　　　＿,..-'"
　　　　　　／

>>695
太陽光もだけど、安定しないのがなぁ

>>575
浜岡1-2号機のケースだと廃炉から10年は、放射線の関係で原子炉に手を付けられないので、
最初に汚染が少ない建物から手を付け、そこに取りかかかれるまでが廃炉から5年､
原子炉撤去までが早くて10年と言われている。

比較的安全な状態で廃炉にしてこれだけかかると言われているんだが、
東芝はやっぱおかしいｗ　日立はいい意味でも悪い意味でも保守的だけど。

>>650
東海村の廃炉費用が1000程度だよ、今回みたいな事故ってない限り、一兆もかからんよ。
浜岡原発の廃炉費用として形状した特別損失も二期あわせて1500億。
そもそもふげんが運転終了したのは2003年でまだ10年もたってないぞ。
炉心の解体に取り掛かるのには10年以上後になってからだ。

あと原発の稼働率は85％はある。国によっては90％超えるよ。
日本の原発は検査機関が異常に長いから、稼働率が下がっているだけ。
日本も外国のようにサンプル調査にして、一週間程度で終わればいいんだよ、

東芝の技術力は世界一ｲｲｲ！！！

>>685
フクシマプルートカブトムシとかいう名前ついちゃうんだろうな……。

>>690
放射能汚染と単なる環境破壊（そもそも何を指しているのかよくわからん）を同列に語っている時点でね

>>694
大丈夫。
東京電力と東芝は仲がすごく悪いから、東芝が受注する事は無い。アレバの下請けにもなれない。

10年つったら
やっと冷却体制に移行して放射性物質拡散が
減って来た、てぐらいの頃だろ
そからさらに10年単位で冷やし続けなあかんのやろ？
無理だろ

>>690
馬鹿はお前だ
安全、低コスト、エコだの言うのはオレが言い出したことじゃない
おまえら推進者自身で言い出したことだ
おれはお前らの言葉を借りただけだ
墓穴を掘ってるんだよ、ぼけちゅを

>>697
それは事故が起こったから言える台詞だな。
まさに後出しジャンケン状態だわ。

事故(環境汚染)が起こる確率100%と、
事故(環境汚染)が起こる確率90%、
どっちの方が低リスク？
小学生でも分かるよね？

http://www.ne.jp/asahi/ma/ru/energy/hairo.html
↑には事故を起こしていない原子炉でも最低30年かかるとかいてるよ
フクイチはプルニウムも見つかってるからもっとかかるだろうし

こんな事もあろうかと、みたいに秘策でもあるんか？

ミンスなら方針が決まるのが10年

最短10年・・・
国滅びちゃうよ
その間に大地震も３，４回来るって言うのに

ラグビー部が手で運び出すんだろ

10年後に収束するとして、その後汚染地域の土壌浄化が完全に終わるまで30〜40年か？
その頃に東海地震が起きるんじゃねえの？

もうやめろよ、原発

>>702
平時で検査工程の簡素化の規制緩和をやる議論ならまだしも
このよに及んで規制緩和して稼動率あげろとか
キチガイですか？

放射性物質の封じ込め迄の期間が今一番重要な事なんだけど、
冷却安定迄の期間さえまだ曖昧にしか解らんのに何を根拠に最短10年で解体するとか言えちゃうんだろうか？
全く訳が解らない。正にハイエナ。

宝くじ当たった人にとっては、もう確率なんてどーでも良いのよ。

世界で老朽化した原発の解体処理に困ってるみたいだから
このさい技術を確立して商品にしてしまえばいい

廃炉が完了するまで放射能の放出が終わらないと思ってるバカ大杉だろw
放射能物質の漏れが無くならないと廃炉なんて始める事さえ出来ないっつーのにな。

>>715
最悪、電源無しで平気になれば、ここまでひどい事にはならないと思う。

それまで何年かかるのか知らないけど。

炉とロケットを紐でつないで宇宙まで飛ばせばいいじゃない
宇宙まで飛ばせば放射性物質におびえることもない

>>709
まずリスクの定義を間違えているぞお前。
故障発生率が低ければいいってものじゃない。
重大事故を発生させかねないものは、故障率も数桁違うものが要求される。

>>715
ソレは凄くありえる
ま、次に起きる頃にはガン発症して死んでるかな？俺

>>709
事故が起こってる現実を認識出来てないお前がどうかしてるｗ
あと確率だけで語ってる時点でお前アホだろ
事故った時のダメージに確率を掛けてから出直してこい


火力発電よりも低リスクで環境に優しいなら、
東芝本社の横に原発立ててみろ
各都道府県庁の横に原発立てれるもんなら立ててみろ

チェルノブイリと同じなのに0.1世紀で済むのか

マイクロブラックホールで消滅させるのが理想。

>>706
いや、でも、わざわざ試算させたんだし、しかも何億何兆かかるか分からない事業を外国企業に発注するか？
しかも、東電が金、全額出せばいいが、どうせ国出すんだろ？

ホント、関係者、暗殺されること心配した方がいいレベルだって！

　　　　　　　 ,,,--─＝==─ヽ/へ
　　　　　　／iiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡|≡ヾ ヽ
　　　　　iiiiiiiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡≡|≡ミミヾ丶
　　　　iiiiiiiiiiiiiiiiiiii／￣￣￣￣￣￣＼ミiiiiiヽ 　　　
　　　iiiiiiiiiiiiiiiiii／ 　　　　　麻原 　　　＼iiiiiiiゞ 　　　ｼｮｺｼｮｺｼｮｰｺｰ♪　　
　　　iiiiiiiiiiii／　　 　　　　　　　　　　　　 ＼iiヽ 　　　　
　　iiiiiiiiiiiiiii《 　　　━━━'/　　ヽ━━━ ヽミヽ 　 　　　　　　清水ショーコー♪
　...iiiiiiiiii彡/ 　　 　　＿＿,.::　　::　＿＿　　ヽiiiii| 　　
　..iiiiiiiiiiiii》|　　　　　　　　　　　　　:::　　　 　 |iiiii| 　　清水正孝社長、ｵﾚの負けﾀﾞ　
　iiiiiiiiiiiiiiii|,　 　　　　　　　　　　　　　　　 　 　|iii| 　　　　
..iiiiiiiiiiiiiiiiii, 　　　　　　　 （　●　●　）　 　 　 .|iiii| 　　
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii　　　　　　　》━━━━《 　 　 　 |iiiii| 　　　 Ω　 　→　彰晃
iiiiiiiiiiiiiii《《《ヽ　　　　　》　／￣￣＼　《 　 　 |iiiiiiii| 　　　東電　→　正孝（ショーコー）　
iiiiiiiii《《《《《《《《　　　 《《　＼￣￣／　》》 　 |iiiiiiiiiii| 　　
iiiiiiiiiiii《《《《《《《《《《《　》》　　￣￣　　《《　》》》》》iiiii| 　　
iiiiiiiiii《《《《《《《《《《《《《《《《《《《《》》》》》》》》》》》》》》iii|
iiiiiiiiiiiiiii巛巛巛巛巛巛巛巛巛》》》》》》》》》》》》》》IIII 　　 Ωの兵器　　　 →　サリン
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii巛巛巛巛巛巛巛巛》》》》》》》》》》》》iiiiiii 　　　東電の兵器　　→　放射能　

正孝　正孝　しょこしょこ　正孝　清水ショーコー
正孝　正孝　しょこしょこ　正孝　清水ショーコー
http://www.youtube.com/watch?v=wJCmYPo_5b0

リスクは単なる確率じゃなくて期待値のような物で比較してるんじゃないのかなあ？
よく知らんけど

まあ東芝、日立、三菱ぐらいしかできないだろうし
営業のとんでも約束は良くあるから東芝を攻めてもしゃーないと思うが・・・

100年ぐらいかかるならその間に
今だとSFチックな良い物開発されそうだけどな

とりあえず放射能に強くて熱にも強いロボットつくろうぜ

分子力発電
プルトニウム力発電

どーせタービン回すのは蒸気なんだから沸騰型湯沸かし発電


名前変えれば馬鹿な国民対策は余裕

>>728
日立とGEも廃炉の計画練ってる。
こっちが本命だろう。
ちなみに20-30年かかるってさ。

97 名無しさん＠十一周年 New! 2011/04/14(木) 13:27:38.55 ID:+lsrIo8+0

逃電、マスゴミのリアルを分かりやすく解説

vol.157 上杉隆　ニュースの見方
http://itunes.apple.com/mt/podcast/id299303677


上杉隆氏ら自由報道協会による「原発事故」取材の報告
http://www.youtube.com/watch?v=O0CRuajD6C8&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=0ur1dyhLtys


逃電の記者会見まとめ動画
http://www.youtube.com/user/akajiex


THE NEWS
http://fpaj.jp/news/

暴走「計画停電」　昔関東軍、いま東電
http://fpaj.jp/news/archives/1318


|∧∧
|･ω･`) 拡散キボンヌ
|ｏ旦ｏ
|―ｕ'

10年でできたら家電のメインメーカー東芝にしてやる
松下の名を捨ててからパナは腐った
代わりを探していたところだ

>>363
じゃぁ
核融合以外に
原子力に変わって
あれだけの熱量出せる
次世代発電あるのかよ

>>716
何故？全ての配管を検査するなんて非効率。
一部をサンプル調査して、異常なところを特定して交換したほうが早い。
保安員が無駄な仕事作る為に、原発のコストが悪化している。
こんな長々と検査しているのは日本だけだよ。
それで原発の安全性が確保できるわけでもないしね。

アメリカとか検査するのは二年に一度なのに日本は１３ヶ月以内、ほぼ一年に一度だ。
こういう無駄な事しているのが悪いんだよ。
そんな事するくらいなら、貯水地や地下水のくみ上げ機能をつけたほうがいい。

原発の稼働率、電力消費量といったパラメーターと
国家としての日本のGDPの推移の相関性は
ここ20年見ても。あまり関係ないぞｗ
GDP上げたいなら。原発建てまくって電気消費量を煽ればいいって簡単なことだが
そこで原発が壊れようが。放射能を待ちきらそうが関係ねえって感じで
どんどん原発作ればいいわけだ

>>715
廃炉待ってから土壌浄化の必要はないだろ

10年だと、今生きているトンキンと東北はみんな癌で死んでるな

>>715
あ、よく読んだら浜岡の話じゃなかったのか。

1つあたり10年で、4つで40年じゃないの？

チェルノブイリでは10日でできたのに10年とか

国から金がでてもうけるつもりだろ

京都大学原子炉実験所　小出裕章氏に聞く
岩上安身 2011/04/10
http://www.ustream.tv/recorded/13897618

福島第一原発の現況と対策、そして原発不要論に至るまでのかなり具体的な内容。

そんなモンかもな。実際10年じゃ無理だろうが。

欠陥原発を造った東芝の責任は重い

廃炉が完了するまで東芝製品買わないよ

「最短で」というのが事故の重大さを物語ってるな…
順調に行って10年で終わる
しかし事故後の後手後手グダグダっぷりを見ていると
10年以上かかるんじゃないか？と思わざるを得ない訳で

>>717
曖昧で確定出来ない部分があるからこその
「最短」10年なんじゃない？

「必ず10年で」とは言ってない。

>>737
そんなたわけたことを抜かすのは、平時ならともかく
今受け入らるかってこと

＞それで原発の安全性が確保できるわけでもないしね。

どう見てもメンテ工程の簡素化は、事故が増えると国民は理解する訳だが

まぁそんなに東芝いじめんな
こんな企業でもサムスンあたりに買収されると
非常に痛いんだから

飯館村とかの土壌浄化ってどのくらいかかるの？
チェルノブイリの赤い森とか全然手つかずのようだけど

>>743
25年たってもできてませんから

10年後は民主政権ないしな

いいきなもんだ

親方日の丸とそれに準ずるようなところに寄生してるだけの会社はやっぱ駄目だな

>>725
>各都道府県庁の横に原発立てれるもんなら立ててみろ
海がないから無理だな。
まずは海の近くに役所を移設してくれ。

>事故った時のダメージに確率を掛けてから出直してこい
ぶっちぎりで低いぞ。
１０００年に１度の大災害＋東電のようなずぼら管理会社
なんて組み合わせ、早々起きないじゃん。

http://t8.wtakumi.com/s/honoka/1302777902086538.jpeg

>>746
４０年前のポンコツ車を買い換えないで使い続けて
事故った東電が悪いだろこれ。

>>751
たぶん終わるのは来世紀。

【原発問題】２号機圧力容器から燃料漏れ可能性…ＮＲＣ指摘[4/8]
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1302230794/
99 名無しさん＠十一周年 sage New! 2011/04/08(金) 12:09:55.00 ID:+wNaTgTN0
1号機溜まり水…　放射性の塩素検出　→　海水入れた後の再臨界
2号機溜まり水…　29億ベクレル　　　　→　燃料漏れ

　　　　　　　　　┌──────────────────
　　　　　　　　　│ここの溜まり水は1号機からですか？
　　　　　　　　　│それとも2号機ですか？
　　　　　　　　　└───────────‐v──────
　　　　　　 ｡　　　　|ﾚ｡　　　+　　　　　+　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　*
　　　　　　~ll''"v　　||　　　　　　　　　　　　　　,　. ., ,　　 ..,.　.,. ,　.　,, . .　　, ,.　 ,.　　　　　+
　　　　" ~ヽ!l／''" '`""　　　:;..,"'`:　:'::r'"￣　+_-　__　+　　 　 　　　　　　= -　_-_ -_　ｰ､_、,
　　　　　　 '|ﾚ'`'::',:　　　　　　　　　　"',i´　+ 　　ﾊヽヾ　+　　　　　　　　　　　　　 　　　 ,i、
　　',　　;　".||.....　　　　　　　　　　　;:;./　= 　　 (ﾟーﾟ#ﾊ　　　　　　　　　　　　　　　　　iﾙ
　　~'.....　::" '`'　:　　　∧＿∧　　:' ;:,!　^+ 水⊂)/　(⊃水　+　　　　　　　　　　　　　:,'~
　　',,.　　　 　　 　 　 （ ； ' A`) 　 　i ^_　　　　'/　　ヽ　　　　 　　　　　__= -　　^　　/
　　　.,., 　.,,.,.,,　　　　（　∪ ∪　　::::ヽ、-_=_　　_-_=_　= -　_　　　　　　　　_-_　,i′
　　:::　: ::..........::': :,::.　と＿_）__）,.　,.､. , ヽ､、　 ^___,,､｡,, .､｡vi ﾙw"''ｰ-iﾙ v,,≡=　.,,ノ′
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　''"~"　　　　　　　
154 名無しさん＠十一周年 sage New! 2011/04/08(金) 12:19:55.28 ID:dj6HaEgY0
>>123
メルトダウンっていう言葉をメディアで言うと
東電がそのメディアから広告を全部引き上げるって言ってくるらしい
そういう体質をどうにかして欲しいわ・・・
広告がメディアを牛耳って、国民を扇動する形って
いつか治さないいけない

10年たってまだ日本が残っていたら、
原発って大したこと無かったんだな。
と思えるのだがね。

そうなったら原発よりも家庭用原子力電池が(・∀・)ｲｲ!!。

>>651
ちゃんとした冷却装置が動けば、冷却するのは数日もいらないんだけどね。
それで冷温停止状態になる。
今回見たいに、しょんべん引っ掛けている程度だと、中々冷えない。

>>736
ガスタービンかなあ。コストはいいんだが石炭は出力が低いし。
ただ天然ガスをロシア様が国家戦略でつかっているでサハリン2みたいに日本権益は締め出される。
さらにアメみたいに中東に権益取る為に、イラク占領みたいに強引にやらないとダメだろうね。
原発路線よりも、こういう路線の悪くないかなと思う。

風力(笑)太陽光(爆笑)などは使い物にならないので却下。

どれどれ

>>757
「東芝では、製造から40年経った原子炉を探しています」
CMやるか？

>>743
チェルノブイリは安定石棺ではないよ

安定石棺にしないと大変

これからは廃炉ビジネスで稼ぐんだろ

最低8千億のビジネスだぜ

だらだらやって10倍のビジネスにできる

>>760
広島に原爆おちても街は再興しただろ

肝心な疑問に答えて欲しいよな

最長で何年かかるんだ？

あれだけの惨状のものを10年できれいさっぱりできるのならすごいと思うのだが

マージンは100%で見積もるべきなので20年じゃないかな。

>>759
東電の検診員きたら嫌味の一つも言ってやるよｗ　

10年でどれだけ技術が進むかって期待値もあるのだろう。

つか、福島知事とか暗殺されるんじゃないか？

×廃炉は最短１０年で可能
○廃炉は最短１０年半で可能

>>669
詳しくは分かんないけど、マグマの対流を計算して、火山列島なんだから、適当な火山付近を探索。

もし、マグマが露出してたら投棄。

>>743
騙して騙して隠して隠して
ヘリから地上から物量作戦で
殺しに殺しての結果だからな
鉛・砂嚢・液体窒素ぶち込んで
とりあえず止めろって事で
命捨てる覚悟もないのに
お国の一大事って事で知らずに必死でやってくれた
人達がいたから10日程度で一時的に抑え込めた

そんなもん今の東電・下請けの連中に
出来るわけがない

100年あったら太陽光とか風力も結構マシになるんじゃないか？
今回の事故で数値も年数もインフレしてマヒしてきたけど
20年とかでも結構すごい年月だぞ。別の発電方法も発明されるだろうし。

>>751
原発と生活　０８　「クリーン福島」・大作戦
http://takedanet.com/2011/04/post_074a.html

おいおい


細野の三ヶ月で終息はどうなってんだ。

>>765
いまだに原爆程度の放射能汚染をを引き合いに出してる低能がいるとは…

光る光る東芝♪走る走る東芝♪

>>755
廃棄物保管施設の分の事故も確率に入れてくれ。

期間は２万４千年だっけ。

>>766
正直廃炉の何年かかろうが俺ら一般人にあんま関係なくね？

>>778
じゃーお前は日本が滅ぶってブルブル震えてろよ
包茎ぼうや＾＾

>>1
偉そうに10年なんて言ってるなよ？
寝言は寝ていえよ？

１年以内に終わらせろ？

原子力は、他の発電所より安全で
低コストなんだろ？

1000万ぐらいで出来るの？え？

>>755
＞なんて組み合わせ、早々起きないじゃん。
起きないじゃなくて、起きることを想定するんだよ、安全の考え方は。
車などの安全基準を勉強されることをお勧めする。

いやあ大変だね福島は
まあ他人事だけど(笑)

埼玉県民 一同

>>781
たしかに廃炉よりお漏らしがいつ止まるかの方が重要だな
まだ爆発するかも知れない危険な状態だし・・・
本当に早く収束して欲しいわ。。

>>734
マルチコピペキチガイ、うざ過ぎ。
68 位/25784 ID中
http://hissi.org/read.php/newsplus/20110414/K2xzcklvOCsw.html

廃炉10年か・・菅がお遍路に10年行ってくれたほうがマシだな

>>781
俺たちに関わりがあるのは「核燃料を取り出すまで」だよな
汚染された施設なんて、放置してもただちに問題にはならない

福島原発は30年後、愚かな人間の証として原爆ドームのように世界遺産に登録されるからな

観光客目当てで、できるだけ外見は現状維持しとけ

>>725
別に問題ないと思うけど、自宅と隣にあっても別に俺は気にしないな、
事故っても逃げればいいだけだし。
火力や水力が事故ったら、近くの人間はほぼ即死だから、原発のほうがマシじゃなかろうか。

>>746
事故ったいっても、事故ったのは東電の管理と甘さ、
電源喪失しているのに廃炉惜しんで、海水投入送らせて、
政府が無駄なパフォーマンスと、放射性物質を出すのがいやで、
ベントを先延ばしにした結果の人災なんだがなあ。

さらに言うとこれGE製だから、三号機以降は東芝製だけどさ。
三号機以降は普通に長期間の電源喪失が原因だし。

まあ神話の崩壊の影響は半端無いものになるだろな
天皇は実は人間だった、ぐらいのインパクトを与えることになろう

廃炉は、10年で可能だけど

30年は、住めない土地になったんだろｗ

日本の現行国家体制が消滅するのとどっちが先か

何十年かかるとか言うのは片手間でやっての事で
ぶっちゃけ建てた方が儲かるから、廃炉にメインの人員投入してないだろ。


建設止まって人員余って、上手く冷温停止できたら１０年で行けるかもな。

そもそも
チェルノブイリの石棺って
経年劣化でもう一度やり直さなきゃいけなくなかったっけ？

>>766
最長って言うか永遠だよ
更地にしてもそこはもう使えない

廃炉って簡単に言ってるけど
完全廃炉の技術はこの世にないし
結局炉がなくなろうが
大元の燃料棒なんか廃棄できる技術がない
だからリサイクルで更に使い続ける技術か
土中奥深くに封印するしかないのが今の現状だし

廃炉って言葉はぶっちゃけ嘘だから

>>780
保管施設といってもコンクリート詰めのドラム缶があるだけだからなぁ。
無きに等しいんじゃね。

>>784
じゃあお前の家は隕石の落下にもＵＦＯの襲来にも耐えられないから超危険な物件だな。
安全の考え方は起きることを想定するんだろ？

>>782
おまえ本当に教養が無いんだな
かわいそう

>>794
衛星国と持ち超大国だったソ連でチェルノブイリでから4-5年で
崩壊したことを考えれば、もっと早まるな。2年ぐらいか

短期間で廃炉にすると放射能の減少を充分待たずに作業を行うわけだからかえって危険なんじゃないか？
東芝の廃炉計画はこれだけの事故を起こした格納容器の蓋をわずか5年しか待たずに開けるみたいだけど
10年〜20年は待った方がいいと思う。

仮に今後原子力を使わないとすると、軌道エレベータでの太陽光発電が一番よさそう。
衛星+マイクロウェーブで電力送信的なやつは効率は良いけど場所ミスると受けたところが電子レンジだからなぁ・・・
今のところはない罠。特に日本には。これからもつきあっていくしかない。

そうだよなあ。国も企業もそんなもつのか微妙な年月だわな・・・

福島第1原発

キミは今まで東京都民にたくさんのエネルギーを送ってくれた

ありがとう

津波で大変痛い思いをしただろう

治療が遅くなってごめんよ

直してあげられなくてごめんよ

キミが東京を、日本を、支えていた事に、キミが負傷してから気づいたんだ


人の役に立ちたくてあれほど頑張ってたキミが、
自身から放射能を撒き散らして人を危険な目に合わせてしまっていることに心を痛めてるのは痛いほどわかる。


でも大丈夫

人は転んでもただじゃ起きない

きっと、きっと安全な日常を取り戻すことができるはずだ

だから心配しなくていい

安らかに眠ってくれ

今まで本当にありがとう

>>774
「新雪だから大丈夫だろう」と
パラシュートなしで空挺部隊降下させて全滅させた国と
比べちゃダメだよね。

>>389

>>801
まさにサテライトキャノンだね
ガンダムXでもマイクロウェーブで湖面を水蒸気爆発させてた

>>47
廃「炉利」権と思ってびっくりしたぜ。

>>780
廃棄物は埋めればいいので、保管期間とか関係ありませんよ。
>>775
返還効率の問題があるので、日本では何をどうやっても風力も太陽光も使い物になりません。
99％返還できても、いらない子です。

つか日本だと90ｍクラスと突風と、冬季雷に絶えられない風力は使えないのです。
太陽光は作れば作るほどエネルギーをロスするという・・・
砂漠ならなんとかなるんだがなあ。
けど砂漠の国は、太陽光より原発を推進している。さて考えよう。

宝くじと同じです。
当たった後の世界は、もう前の世界ではないんです。

１０年もあったら俺は海外に移住してるわ。
土地も海も汚染されて、放射能野菜や放射能魚が
「ただちに健康に影響がない」暫定基準値で出荷され続けるのは目に見えてるしな。

　日本人は「覚悟」を決めると強いってハリウッド映画で見たが・・

　たとえば、ラストサムライとかで。

　今回は「覚悟」を決めていただかないと。

　つまり原発でエネルギーを得る代償は「覚悟」であるということ、

　「覚悟」があれば何もも怖くないはず。

　・・・・フクシマダイイチから７５KM地点に住んでます。
　　　　　　２０年前からこの心配をしていました。
　　　　　　　でもいまさか覚悟していなかった、この事が
　　　　　　　現実になって、これは現実なのか、悪夢なのか。

　・・・・・毎日、夢の中では夢芽、それから覚めると現実、
　　　　　　　
　　　近いので、早く意識できています、遠い人は・・・いずれ

>>797
でたｗ
発電所と隕石の落下を並べるなよ

下手な例えを持ち出して、論点をすり替えるのは詐欺師の常套手段

>>810
海外移住できるスキルあるの君？

造って儲けて
壊して儲ける
ひとつぶで二度おいしい。

>>608
だから火力にしようず。
尖閣の天然ガスを確実に日本のものにして、その間メタンの利用法を確立する。

日本にもチェルノブイリやスリーマイル島みたいな
原子炉の石棺ができるんだな？何で、日本にって思わず...orz
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/school/15753/1299855466/5
10年で廃炉処理が終わるはずないじゃん！

>>808
埋めればいいなら、なんで六ヶ所村の施設なんかあるの？

人命を考慮しなければ半年で可能だと思うがな。

http://www.youtube.com/watch?v=plY2p1EBe94
がんばってっぺ！
一刻も早く！原発の収束を願ってます！
現場の皆さん、本当にありがとう。

10年てすごいぞ
ほんとか？東芝

3号機で温度が上昇してる部分があるようだ

半年ぐらいで冷えるって言うのがどれくらい信憑性がある計画か知りたいね。
既に一ヶ月経って、燃料の崩壊熱もかなり減ってるはずだが、十分水を入れられない状態で実際どうなっているのか。

埋めてるのは未来へ投げっぱなしジャーマンしてるだけだからな・・・
最悪の処理方法だろ

>>817
使用済み核燃料棒からプルトニウムを取る為だろ
結局そういうリサイクル技術でしか
延命できないんだよ

>>817
あそこはリサイクル施設で、燃料の中のウランやプルトニウムをさらに取り出して、
使う施設だよ。

>>823
まぁ放射性物質以外も同じだけどね
海に流しっぱなしの薬品とか
埋め立てとか

>>826
そうやって考えると
本当に地球にとって
人間はゴミでしかないよね

>>174
東芝製は4号機

>>797
1000年に１度起こることと、1000年に一度すら起こらないことの違い。
極端な例えを挙げているけど、UFOとか万が一でもありえない可能性ならともかく、
隕石は考えられているよ。
費用対効果を考えて、防げるものは防ぐ。防げないものは無視する。
今回の原発の件は、人間が想定できるものだし、予算も大局を見れば大きくないもの。
スマトラで津波があったのに想定されないとかいう言い訳は通用しない。

放射性物質は比べ物にならんぐらいタチが悪い・・・

昔コマーシャルで

光る光る東芝だっけ。

>>822
今の水量じゃ難しいな。
ECCSが動かせれば短時間で冷やせるんだが。
>>823
未来というか、もうでてくる事もないから関係ない。
数百メートルもの地下のものが地表にでてくるには、
それこそ数万年以上の時間がかかる。
半減期なんて何度も終わっているので、自然界にあるウランとかとさして差はない。

廃炉にしないで使うことは不可能なの？

汚水バカ孝社長（まとめ）

ゼニゲバ塾けーおー経済卒→　コストカッター→　下請けいじめ
ゼニゲバ塾けーおー経済卒→　原子力発電システムについて無知蒙昧→　災害・事故に遭遇し周章錯乱→　
　　事故後の悲惨な地獄絵図を思い描くこと能わず適切な対処もできず→　廃炉に伴う損失のみを思案→　
速やかに廃炉決断をしなかったがため放射能汚染を拡大し福島県民を地獄に蹴落とした　

10年後
「処理できるって言ってたじゃないてすか！」
○芝「はぁ〜そんなこと言ってくるのは『クレーマー』っていうんだよ！」

>>827
それは思い上がりだわ。
星にとって地表なんてホンの一部でしかない。

クイズ廃＆炉

>>755
あと海の近くに役所を移せって言うから、近いとこわざわざ探してやったぞ
「神奈川県横浜市中区日本大通1 地図」
でググるといい

まあ、こんなとこに原発立てれるかどうか、真剣に考える奴はいないと思うがｗ

>>833
不可能。
海水いれちゃったし、もし、海水入れてなくても新たに出来るだろう安全基準を満たす事は100%ないだろう。

>>833
膨大な金かければなんとかなるかも知れないが。
会社がつぶれます。

灰炉作業を受注する気満々やな！東芝

>>833
海水もホウ酸も投入しているので無理。
水素爆発であちこちガタがきているだろうしね。
>>830
発がん性があがるとかいっても現時点じゃタバコ以下なんだけどね。
原子炉に特攻して燃料棒引っこ抜くとかやったら、ほぼ即死だろうけどさ。
今みたいな作業ならまあ安全だよ。その分時間がかかるだろうねー。

何故今日は何も情報出ないんだろ？
隠蔽中かな？

誰か３号機の温度について詳しく

浜岡は古いの廃炉(自民時代)にしたけど、ここは残ってたからな

お先真っ暗な東電と反対に向こう10年間はコンスタントに4000億円が入ってくる勝芝の正社員は正に勝ち組だな羨ましい(笑)

更に3ヶ月で冷却完了まで短縮汁！ 
成功したらプロジェクトXXX（トリプルX）作ろう！！！ 

またタバコ比較か。推進派は本当に頭沸いてるな・・・

廃炉事業をどこに任せたいか

GE
アレバ
東芝
日立
三菱
富士通
NEC
パナ三洋
シャープ
フナイ
デノン
コイズミ産業
トヨトミ
ツインバード
LG
SAMSUNG
ハイアール

まあ何とかお漏らしだけでもすぐに納めることはできんもんかね

>>833
耐用年数もヤバいが、もっとヤバい事に、４０年前の
科学技術で設計された古いモデルを現役で運転して
何の恐怖も感じていない精神の恐ろしさ。

>>1
>原子力はエネルギー確保と環境問題を解決する有力な選択肢
>原子力はエネルギー確保と環境問題を解決する有力な選択肢

環境問題を解決する有力な選択肢
環境問題を解決する有力な選択肢
環境問題を解決する有力な選択肢
環境問題を解決する有力な選択肢


どのツラ下げて…

>>845
中電は2006年にできた新たな基準を満たすのが困難ってことで、あっさり廃炉にして、
新しい原子炉を作る事にしたからな。これは正解だ。

東電は古い炉を改修して無理に使おうとした。
だけど耐震基準を満たす工事だけで、かなり時間がかかり、
さらに検査に異常に日本は時間がかかるので、津波対策が遅れた。

廃炉にお金かけるのはよくないよ
永遠に水棺冷却して、原発大明神のご神体として崇めたてまつれば、世界的な観光資源としてお金稼いでくれる

グズグズに腐ってる国内企業なんかにやらせたくないなあ
外国のフランスに受注してもらう方が千倍安心出来るわ

>>849
そら、外資よりは国産企業だわな。
雇用も生まれるし、税金も払ってくれるでしょ。
東芝さんには今後の世界の廃炉事業を狙ってもらう。
福島でチンタラしていたら発注がこなくなるので、頑張ってほしい。

浜通りまた余震れすかー

これで、廃炉ノウハウを覚えて、東芝廃炉ビジネスで元を取れ！
ライバルはフランスだけだぜ。

六号機
どうしたんだこれ

これからは廃炉ビジネスの時代だな

>>859
何がどうなった？

また問題か？
もう勘弁してくれ・・・

最長100年でげす

つか使用済み核燃料なんかH2ロケットで宇宙に飛ばせばええんちゃうの？

>>7
> ”最短で”←これがみそ
>
> 最短工期と格安コストを提示して、後から金が足りない、時間が足りないと
> 伸ばしまくり、たかりまくりなのが常態化してるのが利権企業

は〜なるほど、>>7賢いね。業界の方ですか？

2011.4.10 小出裕章氏VS岩上安身氏
http://www.youtube.com/watch?v=yVbRyLyT_I0

>>864
打ち上げ失敗して落ちてきたらどうすんの・・・

>>27
わろた〜

♪廃炉〜廃炉〜
♪ランラランランラン

こいつ原発利権のトップ付近の奴だろ。

10年じゃ無理だな。もっとかかる。

関東一円のストロンチウム、プルトニウムも早く調査してくれ。

>>861
つ ttp://atmc.jp/plant/water/
何があった？

>>94
それだけじゃない
声優も変わってるし、火曜日の再放送が廃止されたり、東芝単独提供じゃなくなったり、居間のテレビがハイビジョンになってたりしてる

こりゃ俺が生きてる間は無理だな
こんな最悪の負の遺産まで下の世代に押しつけるのかよ

>>174
東芝制は四号機

武田教授が40年・・いや15年位で「やる」でしょうね。って言ってたな。
「出来る」ではなく「やる」って言い方にはかなり無理して・何が何でもって含みがあるような気がした。

>>859
水位のグラフ？

東芝には、人海戦術で、原発ジプシーを被曝させるような
野蛮人なやりかたじゃなくて、無人ロボットを使うなど、
志を高く頑張ってほしいね。
ロボットは、人がやれる事ではなく、人がやれない事を
するために存在するべきだと思う。

1999年東海村臨界事故では、炉の解体を始めたのが2008年だろ？
「始められたのが」と言うべきか。

東電の息の掛かった業者に解体させると、それまでやってた不正とかが
葬り去られるような気がする。

今回の事故は津波だけで起きたとは思えない。
配管ひび割れ損傷隠しなど悪質な手抜き検査で設備がボロボロなのも
見逃されて地震で損傷して事故が拡大したという可能性も否定できない。

ほぅ

もんじゅ落下事故で東芝に賠償請求検討　文科省副大臣が言及
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110227/crm11022718190011-n1.htm

昨年８月の事故で、重さ３.３トンの円筒形装置が原子炉容器の外に搬出する途中で落下。
つり上げに使われた器具は東芝製で、外部有識者委員会が「つり上げ器具の設計に問題があった」と指摘している。

東芝の事業プロジェクトになったな。
成功すりゃ原発と保守の仕事まで取れる。
まぁ展開は海外でやってくれ

世界中に原発を売りまくろうとしてた東芝社長

>>841
金ではない。お国のためです。

>>873
いきなり減っているな。また燃料がなくなったとかいう落ちか？
って、確か六号機は外部電源が回復していたような・・・

>>841
そりゃ「絶対に打ち切りが無い公共事業」だからな。
ピンチはビッグビジネスのチャンス。

欲に目がくらんだ新興国の土人に売るんでしょ

>>7
そうそう、日立東芝の常套手段だよね。
それで労働者は毎日深夜まで残業させて、壊れたら使い捨て。
過労死裁判の半分くらいは日立東芝の子会社協力会社が被告のはず。

３０年、１００年かかってもいいから一刻も早くタレ流しをやめろ！！！
アホじゃねえのか？

スパリゾートが心配だ

チェルノの終了予定はうまくいって２０３６年事故が１９８６なので５０年かかる見込み。
スリーマイルは１４年で終了。
さてフクシマは？１０年でねえ。収束の見通しも立たないのに。

>>1
捨てた後のゴミ処理は知りません。なんだろ。
そんな基準なら、現状既に事実上廃炉みたいなもんだ。

＞「廃炉は最短１０年で可能だ」

だったらまずもんじゅ廃炉にしてみろ
出来もしないくせに
神様にでもなったつもりか
前代未聞の大馬鹿者だ。

「最短」
と言ったはず。

契約後は大抵そう言われる。

１０年なんてかかったら住めなくなる。

>>886
お金と利権のためだよ。
東芝は、原発に賭けているから。

こんな希望的観測だらけの調子じゃ最短なんて絶対無理

現状ですら汚染がひどくて住めないだろ・・・
歩くと音がなる人類が産まれる

新設ビジネスはしばらく出来なさそうだから
親切廃炉ビジネスをやるしかないだろ

>>853
しかもそれがプルサーマルだからなぁ

勝俣恒久：座右の銘　ケセラセラ

2010年　02月　福島県プルサーマル計画受け入れ
2010年　10月　プルサーマル発電運転開始
2010年　11月　公共サービス分科会
怪しいよな〜

>>1
あらあら、頼もしいこと。ちょっと鼻息も荒いですねｗ

実際やってみなきゃわかんないんだろうがはっきり「10年」と言ってくれるだけで安心感があるな

どこぞの電力会社ときたら「検討中」「調査の上」「まだお話しできる段階で無い」ばっかりだもの。

頭のいいやつはすでに放射能ビジネスに着手している。

>>890
要求仕様

機能仕様
　　福島第一原発を廃炉にする

※海洋汚染をしてはならないと規定していません
※再臨界事象は弊社請負範囲の免責事項です

10年後には双葉郡が海水浴場になるっていうこと？

外付け冷却の話はどうなったんだ。

１０年で終わる可能性は0じゃないという意味だろ。

「最短で」とか「直ちに」という形容詞つけたら
あまり参考にならない情報になる。

0〜10　ロリ
11〜84　ババア

確かに10年で廃炉は可能

その10年間、地震も津波も台風もなければね
台風は毎年来るし数年に一度は巨大台風もくる
今回の地震は柏崎原発が火災になった新潟中越沖地震からたった４年しかたってないんだぜ

走る走る東芝でも10年か

>>908
あれはどうなったのかシリーズ

１）まだ１号、3号がポポポポーンしてなかったときにかき集めた電源車
２）アメリカから搬入を打診された冷却材
３）フランスから送られたリモコン作業車
４）フランスから派遣された汚染水浄化の専門家
５）陸自から派遣されたドーザつき７０戦車
６）おがくず、新聞紙、吸水ポリマー
７）通電成功して「今すぐにでも冷却可能」と言わんばかりの新聞記事
８）足りない線量計
９）外付け冷却装置

>>909
チリの炭鉱落盤閉じ込め事件だと、
当初『"最短で"四ヶ月』と言われてたのが、2ヶ月と9日後に救出されちゃったぞ

あと十年は戦える

>>27
冷蔵庫は緑になったお

東芝大口受注で大儲け

作業はそのへんの乞食かきあつめ

10年放射能まきちらしますって発言と同じだよね

お役所相手の商売なんて、納期が伸びるの当たり前。
当初予算を大幅に超えるのも当たり前。

もうリスク無限大なのがばれたからな
この前の余震で東北の原発の電源が軒並みダウンだからな・・・
もう絶対安全は無理だろ、そして現状福島は首都も含めて核汚染中だからな

852 名無しさん＠十一周年 sage New! 2011/04/14(木) 20:27:38.95 ID:JIZnzP+N0
>>1
>原子力はエネルギー確保と環境問題を解決する有力な選択肢
>原子力はエネルギー確保と環境問題を解決する有力な選択肢

環境問題を解決する有力な選択肢
環境問題を解決する有力な選択肢
環境問題を解決する有力な選択肢
環境問題を解決する有力な選択肢


どのツラ下げて…

>>94
確か浜さんの家のジュリーはタバコ吸ってたよな、犬なのに

最短でも、10年は原発に近づけないってこと？

単に予算をけちったらダラダラと長引くし、早いほど儲かる契約ならあっという間。それが民間企業。

>>921
そうではない、むしろ近づく近づかないは関係ないから困る。

>>913
海江田が無理やり連続運転させて
ぶっ壊したって噂の
ハイパーレスキューのポンプ車はどうなったんだ？

また嘘が始まった

廃炉のやり方を提示しないで何を言ってるんだ？

台風とか乗り切れるの？

>.>924
まったく酷い話だ。消防隊員は消防車を凄く大事にしてるんだぞ。人の気持ちがわからない奴は結局仕事を完成出来ない。

１０年後の社長は違う人でしょ
そりゃ子の人、何とでも言えるわ

東芝
もんじゅとふくいち抱えて
大丈夫なのかな

１０年程度で終わればいいよなｗ
いくら金使うんだよ

>>924
その割にこの前の余震でディーゼル発電機が無いため、また放水停止となる不思議さ

10年か…実質20年〜25年はかかるだろうな。

東電の言う事は8割がた嘘だったし
倍の20年と見積もるのが妥当だろ

　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　ヾミ || || || || || || || ,l,,l,,l 川〃彡|
　　　　　V~~''-山┴''''""~ 　　ヾニﾆ彡|　　　　　　　壊す・・・・・・！
　　　　 /　二ー―''二　　　　　 ヾﾆニ┤　　　　　　 壊すが・・・
　　　 <'-.,　　￣￣ 　 　 _,,,..-‐､　〉ニﾆ|　　　　　　　今回　まだ　その時と時間の
　　　/"''-ﾆ,‐l 　　l`__ニ-‐'''""` /ニ二|　　　　　　　指定まではしていない
　　　|　==＝､!　　`＝====､　　l =ｌべ=|
.　　　| `ーﾟ‐'/　　 `ー‐ﾟ―' 　　l.=lへ|~|　　　　　　　そのことを
　　　 |`ー‐/　　　　`ー――　　H<,〉|=|　　　　　　　どうか諸君らも
　　　 |　　/　　　 ､　　 　　 　 　 l|__ノｰ|　　　　　　　思い出していただきたい
.　　　| ／`ー　~　′　　 ＼　　　.|ヾ.ニ|ヽ
　　　 |ｌ　下王l王l王l王lヲ｜　 　|　ヾ_,|　＼　　　　　つまり・・・・
. 　 　 |　　　　≡　　　　　　　　　|　　 `l　　 ＼__　　　我々がその気になれば
　　　　!、　　　　　　　　　　 _,,..-'′ ／l　　 　 |　~'''　 廃炉完了はは
‐''"￣|　`iｰ-..,,,＿,,,,,....-‐'''"　 　 ／　 |　 　 　 |　　　 100年後　200年後ということも
　-―|　　|＼　　　　　　　　　 ／　 　 |　　　 　 |　　　可能だろう・・・・・・・・・・ということ・・・・！
　 　 |　　 |　 ＼　　　　　　／　 　 　 |　　　　　 |

東電と同罪の東芝、どさくさ紛れに大儲けじゃん

作った当時の基準にさえ合っていないなら同罪だが、
基準通りなら同罪では無いぞ
当時の技術。予測の限界だっただけ

【電機/経営】東芝「原発が経営の柱」変えず--佐々木社長会見 [04/14]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1302785126/

そんなことを対外的にかっこつけて言って
中では何の科学的根拠もなく
今からオマエラ10年でヤッツケルンダゾ、根性ダーと身内の尻叩いてるだけだろ
日本の会社っていつもそうだ

最短10年の反省が必要だな＞東芝社長

>>828
４号機だけ日立。ほかはGE・東芝。４号機だけ奇跡的に燃料棒が抜かれていた。
あそこの水素爆発はメーカではなく、１００％東電のチョンボだろ。

廃炉が始まるのに最低10年で解体がその後２０年ぐらいはかかる。
既に5年前に解体が始まった炉があるが、炉の外の施設を解体するのに5年
かかり炉心の建物については未だ手付かずの状態という実績がある。

>核廃棄物の処理に10年、原子炉の解体は30年
>http://freeride7.blog82.fc2.com/blog-entry-1667.html
ごめん、これのほうがまともなこと書いてあるわ

解体について詳しいのはＮＨＫスペシャルでもみてくれ。↓
>原発解体
>http://www.dailymotion.com/video/xhphl5_yyyy-1_tech

１０年後の東芝がまったく想像できないｗ

最短で十年って・・・・・そんなにかかるの？

たった10年で解体出来るのか？

せっかく４機もあるんだから
それぞれ違った廃炉方法を試して
解体技術でも解体コストでも
世界の原発解体事業で圧倒的優位に立てるようにすれば良い

原発の需要が海外でまだあると仮定しても、日本メーカーへの引き合いはありえるんか？
あれは、東電という運用者が下手打っただけで、うちらメーカーは別もんです（ｷﾘ
が通用するんか？
現地有力者への現ナマ実弾攻勢は別にしてもさ。

１０年後東電も東芝も存在しないよ。
無責任な発表

これまだ福島でよかったよな
中部とかこれ食らってたらもう金いくらあっても足りないだろ

最短１０年。最長は？その間垂れ流して撒き散らすのか？そもそもそんなもん作るな！無責任な仕事しやがって！

なんつーか　笑うところ？

>>12
10年ぐらいあっという間だ。
阪神淡路大震災から16年早かった・・・・

>>948
通用するんじゃないか？
実際のところ大規模地震が起こらないといえる地域はないけど、
耐震基準としての設計と、その後の緊急対策がほかのメーカーよりましだと判断されるなら、
原発受注を受けてくれる企業自体が少ないんだし。

>>350
何を今更言ってる。　たったの10年で廃炉に出来るなら早い物

チェルノブイリなんて３０年近くたった今でも、建物内に侵入可能になるのに最低でも２００年〜３００年必要なんだぞ。

>>955
そのチェルノブイリは石棺が老朽化して穴が崩落、内部から漏れ出してきたので
更に巨大な石棺をその外側に建設を開始しようと予定有だ。

ただちに 最短で

>>945
たった１０年で終わるなら早いもんだろ…。

>>946
あの状態で１０年で出来るか甚だ疑問だ。

>>956
アレの工事するにも大量に被爆覚悟でやらなくちゃいけないだろ。本当に困ったもんだよ。

よしやってみてくれ

ID:wElyQJ8G0

知恵遅れはさっさと死んでね

廃炉税

なんか、淡々と言われても…

◯◯年内になんとかします。って言葉が欲しいとこなんだけどなぁ。。

責任感もかんじないし、言い訳感も感じない。1番ヤバイ無関心感覚なのかそれとも単に池沼なのか…

燃料棒は取り出す予定らしいぞ。
だから10年。

日はまた昇るだろう 東の芝にも

防衛省発注の偵察ポッド契約破棄されたの思うと、信用出来ないw

>>963
もう燃料もダダ漏れてるんじゃなかったっけ？今日そんなスレ立ってた気がする。
海からすくい上げるんだろうか…

>>947
ドラフトみたいにくじ引きで廃炉コンテストしたら、技術力を見せて宣伝したい
フランスやアメリカの業者が手弁当でやってくれるかも。

>>948
1号とか初期の炉はアメリカ製（GM？）じゃなかった？

なにもかもがあまーい

儲けたいもんね

話がぶっ飛ぶけど、日本は核ミサイル保有をする必要はないね。
もし中国に核攻撃されたら、中国の原子炉を通常ミサイルで攻撃してやればいい。
もちろん中国も報復で日本の原子炉を撃つだろう。
つまり、既に日中間にマッド戦略は成立している。日本は核保有する必要がない。

冷却方法が問題。今のところ汚染水増える一方なのではないだろうか

>>966
汚染水そのものをフィルターに通して放射性物質や塩分を除いてそのまま冷却水にするそうな。
燃料棒も全部溶解しているわけじゃないから形を保ってるのは遠隔操作で容器に隔離するんだと。

>>947
藤吉郎の「割普請」だな

とにかく今は「安定（冷温停止）」が大事だろ。

>>970
おまい賢いな。問題は日本政府にそんなガッツのある人材が誕生するかだな。

廃炉ビジネスのうまみに気付いてしまったか

あと９年と１１カ月か。

>>970
中国はそれでも耐えるが日本は消し飛んでしまうがな。

>>972
なるほど。てか始めっからそうしろよって感じだなぁ。

説明ありがと。

10年後には
原子炉の中の燃料空っぽだろうな

廃炉するのはいいんだけど、最終処分場はどうするのかね。
浜岡や東海村の廃炉された原子炉は、最終処分場が無いから
解体出来ないんだよね。

福島第一跡地に作るのかな。

>>980
地下水脈まで燃料が到達したら、水蒸気☆大☆爆☆発☆が起きそうだな

じゃあ、避難している人々は
１０年くらいで家に帰れるってことか？
訂正があったようだが当初２０年と報道が
あったのより半分以上早くなるかも。
良いニュースと思えばいいのか？

日本の原子力事業はもう駄目だろう。
海外からも信用されるとも思えない。

>>983
家に帰れる・・・？無理だろ。

>>962
中身がどうなってるかも判らないのにそんな事言えるわけがない
この最短で10年だってかなりテキトーな数字
計画通り停止して、予定通り廃炉作業をしてる東海原発が工期20年

>>1 時間が惜しい。今すぐやれ。

できないなら東芝は人殺し企業
できないなら東芝は人殺し企業
できないなら東芝は人殺し企業
できないなら東芝は人殺し企業
できないなら東芝は人殺し企業
できないなら東芝は人殺し企業
できないなら東芝は人殺し企業
できないなら東芝は人殺し企業
できないなら東芝は人殺し企業
できないなら東芝は人殺し企業
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できないなら東芝は人殺し企業
できないなら東芝は人殺し企業
できないなら東芝は人殺し企業
できないなら東芝は人殺し企業
できないなら東芝は人殺し企業
できないなら東芝は人殺し企業

最短１０年というのは、事故はあり得ませんという単純馬鹿思考の産物です。

楽観的（根拠ゼロ）に５０年、普通に考えれば１００年かかります。
４つの原子炉の始末を考えると普通に２００年越えますよ。
始末したといっても別の場所に移すだけですからね。
半永久、数千年にわたって隔離しないとどうにもならないブツですから。

脳味噌が麻痺して今に於いても原発維持とか推進とかのキチガイでは存在する意味がありません。
キチガイが徒党を組んで国政を牛耳る国に神風などは吹きません。
滅びあるのみです。

「この後、たった一つの会社により、日本は深刻な出血を強いられる」
「人類種の天敵とすら呼ばれた彼らは、史上最も多くの人命を奪った企業でもある」

何はともあれ高レベル放射性廃棄物の最終処分場を決めてくださいな
話はそれからだよ、いつまでも六ヶ所村に置いとけないでしょ

ハイロハイロフレハイロホー
ハイロハイロフレホッホホォー

はいろの発音なんだけど
カイロと同じでいいの？
きいろと同じでいいの？

中国がウランの代わりにトリウム使って
ずっと安全な原発作るとか、年の初めのニュースで
見た記憶があるんだが、なんか続報とかないの？
電源もいらないとかいう話。

>>983
廃炉＝家に帰れる、という思考回路が理解できない
こんなにたくさんの情報を浴びているのに、この程度の理解力ということは……
君、小学生だね？
池上彰さんのニュース解説とか見て勉強してねｗ

今より環境が厳しくなってたら伸びるな

>>992
黄色

１０年は絶対無理です

>>990
君は賛成してくれそうだから君の町にしよう
どこ住み？

法律作れば数ヶ月でも可能だろ

>>992
暖炉

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