【原発問題】 「子どもは年間10ミリシーベルト程度に抑えるのが望ましい」…原子力安全委が見解★2
1 :
全裸であそぼ! ◆16ZaGShCeE @全裸であそぼ!φ ★:
福島第1原発事故の影響で、福島県内の一部の小中学校などで大気中の放射線量の値が高く
なっている問題で、内閣府原子力安全委員会は13日、年間の累積被ばく放射線量について
「子どもは10ミリシーベルト程度に抑えるのが望ましい」との見解を示した。同委員会は、
10ミリシーベルトを目安とするよう文科省に伝えたという。
10ミリシーベルトは、政府が福島第1原発から20キロ圏外の「計画的避難区域」の基準
とした年間被ばく放射線量の20ミリシーベルトの半分にあたる。子どもは、大人よりも放射線の
影響を受けやすいとされている。代谷誠治委員は会見で「校庭で土壌から巻き上げられた放射性物質
を吸い込み、内部被ばくする場合もあることを考慮すべきだ」と述べ、「学校でのモニタリング調査
を継続して実施する必要がある」とした。
震災後にできた現地の市民団体「原発震災復興・福島会議」が、福島県が4月上旬に実施した
小中学校や幼稚園などの校庭・園庭での調査結果を基に独自に集計したところ、県北地域を中心に、
全体の2割で、大気中(地上1メートル)で毎時2.3マイクロシーベルト(0.0023
ミリシーベルト)以上の放射線量が検出された。仮に、校庭に1年間いた場合に20ミリシーベルト
を超える値で、同団体は線量の高い学校での新学期の延期や学童疎開の検討を要請している。【
▽毎日新聞
http://mainichi.jp/select/today/news/20110414k0000m040112000c.html ※前スレ
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1302707772/
今日のお前がいうな
4 :
名無しさん@十一周年:2011/04/14(木) 06:46:02.96 ID:UuP7dn5RO
隠してばっかだから
これで何人の子供が被曝したことか。
体面守って子供を犠牲にしやがって。
マジ許せんな
「校庭で土壌から巻き上げられた放射性物質
を吸い込み、内部被ばくする場合もあることを考慮すべきだ」
そのとおりです 子供は疎開させるべき
6 :
名無しさん@十一周年:2011/04/14(木) 06:46:53.81 ID:+TCRCZqmO
子供に10とか・・・最早殺人レベルだなこの政府は。
頭おかしいんじゃネーの?疎開させろよ!
こいつ等の糞ガキ共も一緒に授業受けさせろ!!
福島はもう廃県なんだよ、終わってんだ!!
人殺し政権のやる事はさっぱり不明だ。
これほど話した事も、合った事もない人間を
人は憎めるんだと言う事を初めて知ったぜ。
死ねよ糞共!!!
【結論】賢者は西へ移動だな
一般人の許容線量1ミリシーベルトだって話はどこへ?
基準なんてあってなきが如しだなあ
自己判断できる大人はともかく子供は助けてやれよ
10 :
名無しさん@十一周年:2011/04/14(木) 06:50:11.86 ID:XfDTbGT80
どうせバカサヨクの脳内平和ボケ教育受けるんだから問題ないだろ
11 :
名無しさん@十一周年:2011/04/14(木) 06:50:28.43 ID:fQWkgdTBO
東電の役員は全員福島県に住むべきだな
当然、孫も一緒にな
とっとと子供と妊婦は西日本に逃げてって宣言しろや
完全にモルモット扱いする気だな
だからサッサと疎開させろとあれほど…
14 :
名無しさん@十一周年:2011/04/14(木) 06:51:51.35 ID:RGlF4eXO0
全国各地の地表の放射線量測定結果を公表しろ。
>>1 「日本国民は閣僚を10人まで殺しても良いとする新基準」ってことと同意義だな。
イカサマ御用学者は言ってたな。スリーマイルよりもレベルは低い、と。
それと、レントゲン一回分よりも低いとかw
しかし、現実はレントゲンを24時間365日30年浴び続けている状態だもんな。
インチキ御用学者は人殺しだな。
放射線技師や医師の放射線安全対策は全く必要無い、ってことだ。
16 :
名無しさん@十一周年:2011/04/14(木) 06:52:37.42 ID:qpgzW7lYO
疎開はあたりまえだよな
>>12 それが正解だろうな。
関東圏で生まれた子供は将来結婚も大変になると思うぞ
18 :
名無しさん@十一周年:2011/04/14(木) 06:52:53.11 ID:kYdHsOL1O
今さら
19 :
名無しさん@十一周年:2011/04/14(木) 06:53:03.03 ID:eNJ2XKXK0
関東の子供が大人になって子供を産んだ時
初めて避難しなかった事を後悔するんだろうな
20 :
名無しさん@十一周年:2011/04/14(木) 06:53:39.30 ID:yfUbbVIeO
民主党は平成の死ね死ね団
21 :
名無しさん@十一周年:2011/04/14(木) 06:54:18.97 ID:DhB4chBgO
遅い遅すぎる
自分がなにいってるかわかってんのかマジで。
学者の名前をあげてみろよ
あげもできない癖に偉そうに書くな、ボケ
23 :
名無しさん@十一周年:2011/04/14(木) 06:55:35.92 ID:ORNqWzf5O
これからは原発の仕事が増えるから近くに住む人が増えるよ。
24 :
名無しさん@十一周年:2011/04/14(木) 06:55:39.06 ID:m88GrxDG0
からっ風の吹くところは、土壌の放射線物質が常時舞い上がっている状態になるから、要注意な。
きわめて、危険だよ。
25 :
名無しさん@十一周年:2011/04/14(木) 06:56:22.22 ID:0m563R9EO
誰が被曝量調べるんだよ
「うちの子は6月で10ミリシーベルトになったから7月から休ませます」っやるのか
26 :
名無しさん@十一周年:2011/04/14(木) 06:56:48.53 ID:mINL1mv40
経済よりも綺麗な空気、水、山、海、雪が実は凄い財産だってことに
なぜ気づかないのだろう?未だに経済を回せしか言わない自称評論家
どもを見てるとうんざりする。
> 大気中(地上1メートル)で毎時2.3マイクロシーベルト
これって、線源が密封されてるのが前提の値だろ。
地面とか空気中に自由に漂ってる状態なんだから、本当はこんなもんじゃない。
水を例にとれば、数100ベクレル/kgでもう飲んじゃいけないって言われてるけど
あれは被曝量計を近づけてもピクリともしないような値だ。
密封されてる前提では鼻くそみたいな線量であっても
体に取り込まれるとめちゃくちゃ不味いんだよ
28 :
名無しさん@十一周年:2011/04/14(木) 06:57:04.70 ID:SdxukAWwO
小学生までの児童・乳幼児は、疎開すべき
29 :
名無しさん@十一周年:2011/04/14(木) 06:57:54.19 ID:g6Ncy5xu0
>>25 自分達でガイガーカウンター買って毎日計測しろってことじゃね?
どうやって計るのか誰か教えろよ(笑)
>>28 疎開ってこの場合においても使うのか?
疎開つったら戦時下でのみ使うもんでないのか?
チェルノ、JOCの事故後の症例から細胞分裂が盛んなほど影響が大きいってことは
すでに明白なんだから国民をモルモット扱いすんのはやめれ
おいおい。世界基準では一般人が1ミリシーベルトだろうw
腐りきった世界に子供を作らなくてよかった
35 :
名無しさん@十一周年:2011/04/14(木) 06:59:30.75 ID:5YkTHsU/0
それより地表に近いベビーカーで子供を外に出すのは危険だ
36 :
名無しさん@十一周年:2011/04/14(木) 06:59:37.89 ID:5xiZ6mue0
もうガンガン進んでるねw
やっと仕事したな
正直10ミリでも子供だから高いけれどギリギリ納得できるライン
あとは学校施設の主要各施設(校庭4カ所以上)、体育館、ETCの
毎朝の放射線量の測定と給食の放射性物質の完全遮断を
文科省のバカどもに言ってやってくれ
38 :
名無しさん@十一周年:2011/04/14(木) 07:00:42.90 ID:z9XDv9eKO
とにかく借金してでも自主的にとっとと引っ越しした方が
長い目で見て正解かと
39 :
名無しさん@十一周年:2011/04/14(木) 07:00:52.33 ID:F+y+Oyw3O
被爆者手帳配布しろよ
10ミリに抑えるのが望ましい
↓日本語訳
10ミリ到達で死に至る
41 :
名無しさん@十一周年:2011/04/14(木) 07:02:41.15 ID:QTQPfbSu0
政府が面子こだわって避難指示を十分な範囲にしなかった。
子供の命より民主党の統一地方選選挙結果が重要だったってこと。
>>26 頭悪いね。
10ミリって言われても、普通はどの程度か分からないんだから、
行動がともなった施策をさっさと示すべき!
43 :
名無しさん@十一周年:2011/04/14(木) 07:03:25.51 ID:Msd5a+KB0
空気計っても意味ないだろ
学校って土がグランドに露出してるんだよ。
まあ畑みたいに20cm地下を計ってもしょうがないけどなwww
国に責任転嫁して何かやった気になってる福島県知事も死刑でいいレベル
44 :
名無しさん@十一周年:2011/04/14(木) 07:03:58.69 ID:cajP0uAB0
誰がどうやって被曝量調べるんだ???
子供といっても幅があるのにこれって
半分ぐらいでいいんじゃねとか言って適当に決めてるんだろうなあ
46 :
名無しさん@十一周年:2011/04/14(木) 07:04:47.93 ID:YicwdddO0
地面の埃は空中を舞うんですが
成長期の子供は細胞分裂が活発
骨も成長
ストロンチウムが・・・
もはや集団疎開が必要なレベル
48 :
名無しさん@十一周年:2011/04/14(木) 07:04:58.32 ID:g6Ncy5xu0
福島は日教組の強いところだったし、子供にまともな教育をする為には
県外に出たほうがいいかもな。
49 :
名無しさん@十一周年:2011/04/14(木) 07:05:02.49 ID:wPwgmnDD0
関東とは言わないが 東北の児童は一時的にでも
九州方面にでも疎開させろよ馬鹿政府!
愚策に継ぐ愚策には懲り懲りだ
もう未開拓の地へ移住しよう
南米かアフリカの僻地には日本ぐらいの大きさのゴロゴロある
そこを開拓して第2の日本にしよう
いや、そうは言っても改正前の年間許容量の10倍だぜ?
何人か死んでも構いませんよってこいつらは言ってるわけだ。
52 :
名無しさん@十一周年:2011/04/14(木) 07:05:16.58 ID:TPMOJq4dO
よくわからんが、嫁と子供二人をすぐに西へ避難させた俺は間違っていなかったのか…?
53 :
名無しさん@十一周年:2011/04/14(木) 07:05:43.12 ID:ZkP1KiraO
ほんと安全委員会はかすだな。こいつらにも福島の呪いが届いたらいいのに
54 :
名無しさん@十一周年:2011/04/14(木) 07:05:57.74 ID:gilQP7Gs0
お前ら分かってないかもしれないが、原子力安全委員会は政府3大原子力組織の中じゃ一番マトモ
この人たちが積極的に情報発信出来つつある流れは良い傾向ですよっと
55 :
名無しさん@十一周年:2011/04/14(木) 07:06:05.68 ID:g5R3sp5a0
俺の記憶だとさ
原発事故起こった当初、人間は1ミリシーベルト年間浴びる
日本人は2ミリシーベルト程度は普通に生活してても浴びるとか言ってなかった?w
56 :
名無しさん@十一周年:2011/04/14(木) 07:06:08.19 ID:r0oU0LeD0
10ミリじゃなくて1ミリでも問題だろーが!
57 :
名無しさん@十一周年:2011/04/14(木) 07:06:31.07 ID:GPxS5mqwO
おいおい放射能は安全じゃないのか?
安全派は福島の原発事故ではガン患者は絶対出ないと断言してるぜ?
で?
原子力安全委員会は解散しろ。
子供を基準にしてを先に決めるべきだったのに。
なに、この後だしは?
60 :
名無しさん@十一周年:2011/04/14(木) 07:06:58.16 ID:O0dNsUvo0
少子高齢化社会から超少子高齢化社会へ
61 :
名無しさん@十一周年:2011/04/14(木) 07:07:18.24 ID:AOjXPWIm0
東電の支払う賠償金の削減 >>>>>>>>>> 福島県民の命と健康
政府、原子力安全委員会の考え方です
20年後、30年後が本当の地獄だよ
そのころには今の東電の役員も政治家も死んでるから関係無いんだろうけどw
63 :
名無しさん@十一周年:2011/04/14(木) 07:07:28.31 ID:m88GrxDG0
まずは校庭をアスファルトにして、定期的に水で洗い流すようにしないと危険だよ。
通常は年間1mmシーベルトが許容範囲。
66 :
名無しさん@十一周年:2011/04/14(木) 07:09:03.29 ID:g5R3sp5a0
もうチェルノブイリの政府対応の悪い部分しか参考してないのが明白でうんざりだよ
「ただちに健康に影響はない」で済ませてるのなんて
奇形だ小児ガン多発だってなってんのに政府として公式に
なんの保証もしてない国のやり方を参考にしてるだけやん
放射能事故があっても個々の数年後のことは知らんを通例にしようとしてる
1mのまちがいじゃない?
チェルノブイリの避難基準の2倍とか・・・
70 :
名無しさん@十一周年:2011/04/14(木) 07:09:27.30 ID:ZgN/bc560
実際は校庭出なくても被爆するよ
校庭がそんだけ汚染されてるならば
学校も道路も家も汚染されている
>>52 間違ってない俺も大阪へ逃げてきた
しかし大阪の駅は朝から笑かしてくれるW
ここは日本じゃないなWWW
年間10ミリって東京でも危なくないか
>>52 正しい
そして今度は生物濃縮に気をつけねばならないので
関東の食品や加工品を極力避けさせた方がいい
>>64 数年後から頻繁にがん検査受けてびくびくする生活になるよ
75 :
名無しさん@十一周年:2011/04/14(木) 07:10:23.16 ID:g6Ncy5xu0
76 :
名無しさん@十一周年:2011/04/14(木) 07:10:55.07 ID:suNpVda70
主婦が食事のカロリー計算と
線量計算 毎日やらなとダメなのか 望ましいってどういう意味だよ
なぜ放射能弱者を基準にして考えないんだ?
原子力安全委員会は狂ってるとか言いようがない。
政府も「子供を守りたい」と一言、安全委員会に言っておけば考慮されていたはずだろうに。
78 :
名無しさん@十一周年:2011/04/14(木) 07:12:41.69 ID:Msd5a+KB0
>>48 こんな時にもしれっとそんな事言ってる反日クズウヨはさっさと特亜に帰れよ
土壌の数値計測してから基準緩めるとかやめれ
子供は野菜じゃないんだよ
>>75 造幣局の桜を観に来たんだよ
10時からアパート契約ハンコ押してホテル出る
81 :
名無しさん@十一周年:2011/04/14(木) 07:13:34.72 ID:y/WeUz830
0.1 - 0.3mSv
胸部X線撮影
1mSv
一般公衆が1年間にさらされてよい人工放射線の限度(ICRPの勧告)
>>52 大阪に避難した福島原発周辺住民のお話
・東電社員家族は地震・津波が起きた日に栃木に逃げた
・「モニター」と呼ばれる原発推進活動をしてきた
・安心安全と思い込まされてきた原発、嘘であった事に腹立った。
・(知り合いの)東電の奥様から90キロ離れたところまで逃げろ--と教えてもらった。
・爆発したって言っても映らない。煙が出たと言っても映らない。そ--れでも綺麗な4号機しか映らない。求めている映像が全く映らな-か-った。
http://www.youtube.com/watch?v=EcF_75slgwk
83 :
名無しさん@十一周年:2011/04/14(木) 07:14:00.99 ID:F6l+z5WDO
100歩譲って20ミリシーベルトでいいとしても
“放射線”であって“放射性物質”ではないだろ。
半減期数十年の物質が降り注いだ地域での生活で
放射線の総量が加算されることは考慮してないだろ?
84 :
名無しさん@十一周年:2011/04/14(木) 07:14:11.49 ID:TPMOJq4dO
>>71.73
避難させてから早一ヶ月
寂しくもあるが子供の未来の為なら仕方ない
向こうでもいろいろ気をさせます
85 :
名無しさん@十一周年:2011/04/14(木) 07:14:18.78 ID:z9XDv9eKO
今ニュースで、102歳が自殺したらしい…。
息子夫婦と非難の話進めてて、その土地から離れたくなかったらしい…。
お年寄りに取っては長年住み慣れた土地を離れては生きられない。
赤ちゃんから、せっかく100歳以上も長生きしたお年寄りまで
悲劇だよな…酷い国だ。
マジで悲しい、泣けて来る。
86 :
名無しさん@十一周年:2011/04/14(木) 07:14:22.19 ID:0m563R9EO
今日の運動会は10ミリシーベルトになるので中止します
87 :
名無しさん@十一周年:2011/04/14(木) 07:14:51.84 ID:cajP0uAB0
で?対策はどうなってるんだ?
「自己責任」なのか?w
>>77 政府のスタンスをいい加減理解しろよ
「手続きするの面倒」「補償する金が無い」「避難先用意するの嫌」
89 :
名無しさん@十一周年:2011/04/14(木) 07:15:23.19 ID:X2VlXmfU0
非常時の基準を恒常的に使う気満々かよ。
外部被曝だけじゃないからね。
食事もするし、空気も吸うし、水も飲むし・・・全部合わせると・・・
しかも普通は1mだし。いきなり基準値を20倍とか10倍とかこの国異常です。
91 :
名無しさん@十一周年:2011/04/14(木) 07:15:33.59 ID:d5O4VGB+0
軽く計算してもどう考えても福島50は超えると思うんだが
92 :
名無しさん@十一周年:2011/04/14(木) 07:15:34.26 ID:XJxufeH90
仙谷の残忍なうすら嗤いが 目に浮かんでしようがない
あいつだろ 一定の犠牲は必要だから これで押し切れとかいってるの
保障とかも 最小限で済ます心算だろうな
小児がんが 凄い勢いで増えてきてから みんな動揺しだすだろうが
その時はもう手遅れなんだけどな
93 :
名無しさん@十一周年:2011/04/14(木) 07:15:37.61 ID:ZgN/bc560
>>76 避難命令なら国に責任が及び
この期に及んで
ただ責任を取りたくないだけ
世界には学校に行けない子供も大勢いるんだから、放射能浴びても学校に行けるだけ福島の子は恵まれてるよね。
とりあえず、自分だったら避難指示区域でも防護服なしで作業しても良い
ってテレビで言ってた学者とその家族全員避難指示区域内に移住させろ
>>84 いい父親だね
子供はあんたのとこに生まれてラッキーだったと思う
>>80 へー、造幣局は桜が見れるのか
週末行ってみようかな
まだ桜が残ってたら
98 :
名無しさん@十一周年:2011/04/14(木) 07:17:06.01 ID:dkmL/KliO
10μSV/hくらいか。
福島にそんな場所あるのか?
子供は避難させろって。
原子力安全委員会や御用学者はいい加減にしろ。
御用学者は、自分たちの主張が必要な避難まで遅らせていることに気づけ。
100 :
名無しさん@十一周年:2011/04/14(木) 07:17:29.91 ID:pQdQfWA90
>>84 お前ら一家の新生活に幸あれ
それにしても10_シーベルトとか、狂ってんのかww
校庭で舞い上がったホコリを吸っての内部被曝は考慮したようだけど
飲食物の摂取による被曝は?
あと関係ないけど、ペットの被曝については誰も言わないけど大丈夫なのだろうか?
102 :
名無しさん@十一周年:2011/04/14(木) 07:18:01.92 ID:1+i3p2xe0
>>66 つまり今後日本の誰もが10倍近い放射能の危険に晒されるからじゃないか。
規定が以前のままで健康に害が出たら
誰かが責任取らなきゃいかんから
この際10倍にしておけばOKみたいなのりで
103 :
名無しさん@十一周年:2011/04/14(木) 07:18:15.20 ID:zbEPP5+W0
飯館村の子供はとっくに超えてるんじゃないか?
104 :
名無しさん@十一周年:2011/04/14(木) 07:18:38.61 ID:RGlF4eXO0
敵 は 仙 谷 に あ り 。
105 :
名無しさん@十一周年:2011/04/14(木) 07:19:07.43 ID:Y3zF+7bh0
じゃあ福島市とか郡山市・いわき市はアウトだろ。
まじで100万人の退避が必要なんじゃないか!!
これ何か根拠のある基準なの?
どんぶり勘定で10だの20だの言ってるように見えるけど…
107 :
名無しさん@十一周年:2011/04/14(木) 07:19:46.12 ID:z5O6isa40
108 :
名無しさん@十一周年:2011/04/14(木) 07:20:01.23 ID:aJmslEBw0
>>62 本当だよなー。 結局、薬害エイズやC型肝炎だって当時の関係者が辞めたり死んだり
するころに発症してるし。
こういう問題って、国民が政府や企業から時限爆弾を渡されたって意識を強くもたないと
今、何の症状もないだけに 何となくおざなりになってしまうんだよな。
この状況でこういう判断した連中が揃って
福島に家構えて東電と民主本部と一緒に会社本社も該当地域に移転しろって
税金として直接福島に還元できるからちょうどいいよ
んで、十数年後経ってもまったく影響ないこと証明してから周知しろ
10mmシーベルトだとたぶん東日本ほぼ全域がアウトです
スリーマイルよりぜんぜん軽いってた学者どこいったんだ
112 :
名無しさん@十一周年:2011/04/14(木) 07:20:30.47 ID:K32ggZaE0
>>71 暇あったら神戸なんかも行こう
潮の香りが横浜っぽい
ま、建物が小さすぎて、笑うかも知れんがw
113 :
名無しさん@十一周年:2011/04/14(木) 07:20:35.76 ID:T+NZcBGJ0
>年間の累積被ばく放射線量について
>「子どもは10ミリシーベルト程度に抑えるのが望ましい」との見解を示した。
そりゃ、全被爆量だ
>毎時2.3マイクロシーベルト(0.0023
>ミリシーベルト)以上の放射線量が検出された。仮に、校庭に1年間いた場合に20ミリシーベルト
>を超える値で、
内部被爆もあるのに、校庭だけで超えたら論外
しかも、校庭より自宅周辺のレベルが高かったらもっとひどいことになるのに、なんで校庭
しか考えないんだ?
自分の管轄での被爆量が10ミリシーベルト以下なら他は知らんって、縦割り行政は、いい
かげんにしろよ
114 :
名無しさん@十一周年:2011/04/14(木) 07:20:45.08 ID:LOB+is/00
水道水に異常が出ている神奈川あたりまでは
校庭の数値を測ってほしい!!!!!
子供はちゃんと対応してやってくれ
空間線量より土壌や地面の線量の値が高いのでは?
何倍くらいだろうか
116 :
名無しさん@十一周年:2011/04/14(木) 07:21:20.40 ID:RGlF4eXO0
飯舘村の皆さん、飯舘村は廃村だ。
飯舘村は絶滅したのだよ。
元凶は、原子力電力を必要とする「大電力を浪費するパチンコ賭博」と仙谷だ。
ミンスが今までに根拠のある主張をしたことがあるでしょうか
全部思いつきです
10_と聞くとそうでもなく感じるが…
1万マイクロシーベルトの事だと聞くと…
仙台在住なんだが、、、、
ここも危ないのかな?
これは解せない。子供は年間1ミリシーベルトを超えちゃいけない
超える地域の子供達にはすぐさま安定ヨウ素剤をくばるべきだ
ちなみに100ミリシートベルトだと発ガン率が約1%上昇することが分かっています。
御用学者も、それを否定する学者も言っていることです。
そして基本的には量と比例しますので、この大人は20ミリというのは、0.2%の
発ガン率を許容したということになります。
国際的には1ミリが通常です。これは0.01%の発ガン率くらいはしょうがないという
ことで、線を引いています。これをこの日本という国は20倍に引き上げたわけですね。
もう一度いいますが、異常です。
123 :
名無しさん@十一周年:2011/04/14(木) 07:22:19.86 ID:OKk7mq+H0
124 :
名無しさん@十一周年:2011/04/14(木) 07:23:01.12 ID:u7r39UwZ0
いままでは、放射能は怖いって一番うるさく言ってたのに
いまは、放射能は浴びまくっても平気って言ってる…
8月6日は、ヒロシマ程度なら免疫がつきますって言えばいいよw
126 :
名無しさん@十一周年:2011/04/14(木) 07:23:29.12 ID:T+NZcBGJ0
>>62 子供の癌は早いから、安全委も在任中の責任になると気づいて、あせりだしたんだろ
でも、汚染が最も酷い一ヶ月の間放置したので、完全に手遅れ
127 :
名無しさん@十一周年:2011/04/14(木) 07:24:07.34 ID:7yCvV7L9O
福島は犯罪者と屑団塊の収容施設のみにして、
団塊の屑が持ってる土地や資産使えばいい
先の無いゴミから処理して、先がある人間の生活を優先させないと。
口に入るものさえ気をつければ、10ミリシーベルトだろうが20ミリシーベルトだろうが
そこまで害は出ないんじゃないかって気がするけどな
口に入るものさえ気をつけられれば…
129 :
名無しさん@十一周年:2011/04/14(木) 07:24:36.76 ID:tJWguQb00
民主党の大塚が年間1シーベルトで0.04しか発癌リスクあがらないとか言ってるぞ
130 :
名無しさん@十一周年:2011/04/14(木) 07:24:37.05 ID:8Xr9kR0H0
もうメチャクチャだな。
131 :
名無しさん@十一周年:2011/04/14(木) 07:24:37.94 ID:OepqYbDO0
132 :
名無しさん@十一周年:2011/04/14(木) 07:25:08.87 ID:+AyYuM280
流石にこれはお花畑すぎるぞ・・・
平和ボケってレベルじゃない、殺人級バカ
この基準によると福島原発半径200km以内では
今後数年の間に多くの子供が死ぬことになるんだが...
>>120 交通機関が回復した今だから言うけど、ぶっちゃけ茨城並にやばい
風向きのおかげで割と助かってるのかな
>>66 福島市、郡山市、いわき市、相馬市の大人口を避難させなきゃならなくなる
あと、避難範囲が東北自動車道、東北本線、東北新幹線に到達してしまう
そうなれば、被災地へ物資が輸送が大幅に困難になる
チェルノブイリと同じ年間5mSVにしてください
野菜は洗ってから調べます。
土壌は深い土を混ぜます。
牛乳は地域丸ごとを混ぜます。
水道は3日分を平均します。
測定基準なんて意味ないよね('A`)。
139 :
名無しさん@十一周年:2011/04/14(木) 07:26:16.81 ID:QN7klxFn0
原子力安全委員会>>>>>>>>>>>>>>>>>>原子力安全・保安院
>>122 死ぬ数より生まれてくる数が多ければどんな環境でもいいんだよ
141 :
名無しさん@十一周年:2011/04/14(木) 07:26:49.75 ID:8Xr9kR0H0
200km県内は完全に立ち入り禁止にしろよ。
142 :
名無しさん@十一周年:2011/04/14(木) 07:27:51.59 ID:ZgN/bc560
小児ガンの発症は半端なく増えるだろうな
子供は細胞活発だし
143 :
名無しさん@十一周年:2011/04/14(木) 07:28:06.65 ID:u7r39UwZ0
250キロだからかろうじて住んでるけど
今後何かあったら逃げるしかないな
145 :
名無しさん@十一周年:2011/04/14(木) 07:28:32.05 ID:doWSB6UiO
>1
もう原子力安全院も保安院もわけわかんねーから、
とりあえず現地で原子炉冷却してこい。
それがおまえらにできる日本で最後の仕事だ。
知識ひけらかして悦に浸ってんじゃねーよボケ。
146 :
名無しさん@十一周年:2011/04/14(木) 07:28:51.40 ID:/zEq+AsV0
>>1 仮にではない。
約1000時間、つまり約40日で達するじゃない。
えーと、あれから何日たった?
首都圏でバタバタ子供たちが死に始めてから
本当の大騒ぎになるんだろうな
10ミリでも旧ソ連の一般人避難基準の倍だろ
まさか自分の国がソ連よりも国民の命を軽く考えてるとは思いもしなかった
従来の1mmSv基準では福島から関東方面は生活ができないという事を言っているのだろ?
つまり 汚染されているのだから将来の発癌率上昇は覚悟しろと... 嫌なら移住しろという事では?
150 :
名無しさん@十一周年:2011/04/14(木) 07:31:05.82 ID:h9YMkU3U0
被曝前提のモルモット扱いになってるけどいいの?
これは緊急時用の基準?
そうでないなら殺人レベルだな。
低線量でも癌リスクが高まると言われてるだろうに。
152 :
名無しさん@十一周年:2011/04/14(木) 07:31:14.30 ID:pQdQfWA90
1mSvは理想だが非常事態だからなぁ
どれくらい上がればどれくらい危険か?というが
正直専門家でもよくわかってない
なにしろ何万人に何人という確率で現れるから
大量の人体実験が必要になる
人工放射線と自然放射線
核種
人種差
色々とわからないことだらけ
10mSv/yearの一つの根拠として
ブラジルではその線量で暮らしている地域がある
日本はある意味壮大な人体実験の場になってる
154 :
名無しさん@十一周年:2011/04/14(木) 07:31:42.55 ID:dkmL/KliO
5年後の小児甲状腺癌が怖いな。
わかっててだからチェルノブイリより悪質だし、旧ソ連以下ですよ。
この国に生まれた子供が憐れでならん。
>>149 そうはっきり言っているのならまだマシだけどね
詐欺政権だからな
永住するのがまずいんであって、東北新幹線も東北自動車道も
通過するだけなら問題あるまい。
157 :
名無しさん@十一周年:2011/04/14(木) 07:32:18.19 ID:ZgN/bc560
>>148 選挙前民主党「国民の為の政治を。」
選挙後民主党「民主党の為の政治を。」
まあ一度騙されて学んだとは思うが
高い代償だったな
158 :
名無しさん@十一周年:2011/04/14(木) 07:32:21.58 ID:EvwQkYwa0
2ちゃん離れると宮城とか被災地のまちBBSあたりですらレントゲンと比較して安全とか言ってる人がいる
159 :
名無しさん@十一周年:2011/04/14(木) 07:33:01.05 ID:YicwdddO0
単に線量だけで放射性物質の影響を論じるのは欺瞞
核種によって体に与える影響が違うのだから
ストロンチウムが見つかった事実を軽視するな
>>147 ガンや白血病が急増する。
国家的犯罪を犯しているのに東電救済をするなんて駄目。
絶対、東電は潰すべき!
161 :
名無しさん@十一周年:2011/04/14(木) 07:33:06.17 ID:jgQpWBjN0
民主党政府は、子供達を殺す犯罪集団
5ミリシーベルト/年 放射線業務従事者(妊娠可能な女子に限る)が法定の3か月間にさらされてよい放射線の限度。
5ミリシーベルト/年 放射線業務従事者(妊娠可能な女子に限る)が法定の3か月間にさらされてよい放射線の限度。
5ミリシーベルト/年 放射線業務従事者(妊娠可能な女子に限る)が法定の3か月間にさらされてよい放射線の限度。
5ミリシーベルト/年 放射線業務従事者(妊娠可能な女子に限る)が法定の3か月間にさらされてよい放射線の限度。
5ミリシーベルト/年 放射線業務従事者(妊娠可能な女子に限る)が法定の3か月間にさらされてよい放射線の限度。
5ミリシーベルト/年 放射線業務従事者(妊娠可能な女子に限る)が法定の3か月間にさらされてよい放射線の限度。
5ミリシーベルト/年 放射線業務従事者(妊娠可能な女子に限る)が法定の3か月間にさらされてよい放射線の限度。
女子児童は将来妊娠できなくなるのですね
最初から「安全」と言う言葉が盛んに飛び交っていた原発事故。
政府や、政府の思惑に従ったマスコミ、利権を維持しようと動き回った御用学者どもが、
根拠のない過小評価で国民を粗末に扱ってきたその姿は鬼畜そのもだ。
163 :
名無しさん@十一周年:2011/04/14(木) 07:33:11.03 ID:iCLqd71cO
東京でもこの状況では5ミリはいくぞ
福島どころか茨城でもダメだろ
>>117 よくわからん
飯館から福島市までがやばいってのは初期からわかってたろ?
中通りそこまでとは信じたくなかったけど
自民がこういう対応するならまだしも民主がこういう対応するなら民主に投票するメリットがない
まあかの隠蔽事件の時点で終わってたわけだが
食い物の子供の基準はどうなんだ
大人と同じでいいのか
まあ、5年後だな
168 :
名無しさん@十一周年:2011/04/14(木) 07:34:51.98 ID:802RgYj40
なんか柏から常磐線沿いがホットスポットらしいのだが。
「俺、今日で年間10ミリシーベルトを受けちゃったんで会社休みます」
ガチャ ツーツーツー
>158
瞬間のレントゲンと常時影響する環境とに
なんの比較対象の意味があるのかマジで理解させてあげて
10ミリを超えると将来健康被害が出る可能性がある
しかしながら10ミリを超えたところでただちに健康に影響するわけではないので安心してほしい
冷却不要で自己停止
事故っても生成する物質の半減期は最大2年
原発燃料はトリウム化で解決!
173 :
名無しさん@十一周年:2011/04/14(木) 07:36:21.94 ID:PNTWJRrEO
年間一ミリシーベルトって、西日本の多数の地域の平均も超えてるやん
花崗岩と黄砂の放射線はおkなん?
174 :
名無しさん@十一周年:2011/04/14(木) 07:36:35.38 ID:aJmslEBw0
>>140 放射性物質は生殖器に影響するから、困るんだよ。
戦争のときみたいに産めや増やせやみたいにはいかない。 そして子供が1番先に死ぬ。
175 :
名無しさん@十一周年:2011/04/14(木) 07:37:12.28 ID:YicwdddO0
>>164 調査結果を元に判断するだけ
長期的な被曝は確率的事象
子供を危険な賭けの対象にしたければ
どうぞ住み続けて
としか言えない
177 :
名無しさん@十一周年:2011/04/14(木) 07:37:16.41 ID:ghvdfzsI0
随分と前から子供の未来を考える世代がいなくなってたからなあ
子供のためにも西に疎開するべきだろうにね。
42日程度で10mSvに達するということは、今発表すればなんとか警告したぞと言い逃れできる計算か
179 :
かじ☆ごろ ◆Yz9QIyoH3k :2011/04/14(木) 07:37:55.91 ID:jZ3G/+t40
>>126 小児がんの発生確率は数年で急激に上がると思うよ。
NHKの取り組みも教えろ
>>174 世界的な精子の数の減少の原因は核実験による
放射性物質の暴露だったのかもしれんな
もう少子化の解決とか永遠に無理
これから生まれてくる子供たちは奇形児が多くなり
それも大半が成人しないうちに死ぬ
民主党と東電の共謀による重大犯罪によって
日本はあとかたもなく滅亡する
183 :
名無しさん@十一周年:2011/04/14(木) 07:38:13.43 ID:vrfyG53ZO
癌とかの晩発障害は、立証するのが難しい。
これだけ、放射性物質をバラまけば、数年単位では癌患者急増する
『親と子供を合理的に引き離す』
仙石さん、クメールルージュのチャンスだよ!
>166
子供、特に乳児は感度が高い
大人の数倍から10倍レベルで弱いと考えて良い
まあ、汚染はまだ始まったばかりだからな
「チェルノブイリで鳴らしたオレ達放射能部隊は、
濡れ衣を着せられ当局に封印されたが、石棺を脱走し地下に潜った。
しかし、地下でくすぶってるようなオレ達じゃあない。
事故さえおこりゃ世界中の燃料棒で何度でも飛び散ってのける命知らず。
安定同位体を放射性にし、巨大な原子炉を粉砕する、オレ達 放射能野郎Aチーム!
オレはリーダー、ウラン・235大佐。通称イエローケーキ。
核分裂とメルトダウンの名人。オレのような天災戦略家でなけりゃ、
百戦錬磨の放射能(つわもの)どもの発生源(リーダー)はつとまらん」
「オレはヨード・131。通称甲状腺キラー。自慢の崩壊速度に子供たちはみんなイチコロさ。
大量降下で、飲料水から食料まで、なんでも汚染してみせるぜ」
「おまちどう! 俺様こそプルトニウム、通称クレイジーポイズン
内部被曝の腕は天下一品! 飛ばない? 溶けない? だからナニ?!」
「私は新聞に名前の出てこないストロンチウム・90。通称『デビルカルシウム』。チームの隠し玉。
白血病率アップは、骨への食いつきとミルク濃縮の良さで、お手のもの」
「134・137・セシウム。通称ロング、環境汚染の天才だ。300km先でも汚染してみせらあ。
でも、ヒマワリだけはカンベンな」
「オレ達は、道理の通らぬ世の中にあえて拡散する、頼りになる神出鬼没の!」
「放射能野郎Aチーム!」
「寿命を縮めたい時は、いつでも言ってくれ!」
1.2mSv 1日1.5箱のタバコを吸う喫煙者と同居する人が、副流煙から受ける年間の線量
ちょ嫌煙厨涙目www
189 :
名無しさん@十一周年:2011/04/14(木) 07:39:53.17 ID:tJpbyA5u0
まだ実験段階なんだろ、人体実験ってやつか。
190 :
名無しさん@十一周年:2011/04/14(木) 07:40:09.10 ID:/Kg8mU6sO
>>177 西に行かせても食い物が駄目なら無駄だぞ。
被曝をできるだけ避けるなら海外に逃がすべき。
飛行機に乗ってる間に被曝をするがw
191 :
名無しさん@十一周年:2011/04/14(木) 07:40:26.27 ID:qZg6jZHF0
>>26 > 経済よりも綺麗な空気、水、山、海、雪が実は凄い財産だってことに
> なぜ気づかないのだろう?
はげしく同意。
GDPなんか世界30位でいいから、きれいな空気と水を維持したい。
192 :
名無しさん@十一周年:2011/04/14(木) 07:40:34.66 ID:dkmL/KliO
>>164 ストロンはカルシウムに似てて、体内に取り込まれると骨髄に蓄積される。
そこで長期にわたり放射線放出。
β崩壊して懐変したイットリウムはすい臓に蓄積し、高エネルギーのβ線を放出する。
ストロン汚染はヨウ素やセシウムより深刻なんだよ。
193 :
名無しさん@十一周年:2011/04/14(木) 07:41:47.78 ID:7NXj+g2q0
1ミリ/年が限度
2ミリ/年で下手すりゃ原爆手帳もらえるレベルらしい
↓
いきなり10倍
ニュータイプに進化 or ホロコースト
なギャンブルとかやってる場合か(´・ω・`)
本当に問題なのは、その子供が親になるときだろう。
196 :
名無しさん@十一周年:2011/04/14(木) 07:42:21.87 ID:LvNJZ6ctO
蓄積の問題なんだよな…
毎日レントゲン受けるみたいな
放射物質多い場所に、ずっと定住は良くない
子供は特に
年間一ミリシーベルト超えるようになれば、被曝量についてきちんと管理しなきゃいけないのよ。
被曝食材の摂取を控えさせるとかしなければいけないはずだが、、、、、
やってることは、その正反対。
わざわざ暫定規制値で逆にどんどん食べさせるように、飲ませるようにしている。
モニタリングを継続します=なにもしません
年間=環境+食物+水+体内+(検査)
一つ一つが基準内だから良いという訳では無い。
大気中の値じゃなくて、校庭の土の値をソースに乗せろやゴルァ
地上一メートルじゃなくて地上10センチの値載せろやゴルァ
これじゃ大したことがないと勘違いするだろうが。
校庭で遊んでいる間に足の裏やくるぶしはどれだけ被ばくするのか?
骨肉腫や皮膚がんになる可能性は?
皮膚がんなんてほくろと同じと思ってるなよ。
皮膚がんでもでも人は死ぬぞ。
成長期の子供ならなおさら危険だからな!!!
201 :
名無しさん@十一周年:2011/04/14(木) 07:44:13.58 ID:8Xr9kR0H0
>>191 なに寝ぼけたことを。日本は高GDPのおかげで、
公害散らかす工場を海外に追いやったから、先進国でも空気が綺麗なんだぞ。
原発止めるってことは化石燃料を燃やすってことだ。
逆に空気は汚れ、川はまたドブ川になるよ。
>>66 俺に聞かれても・・・w
100歳まで生きるとしてガンで死ぬ確率が100人に一人の割合から、
20倍に上がると5人に一人に上がるって小出ちゃん言ってたけど、
それくらいならそれだけ死んでも特に困らないって事じゃないかなw
>192
危険性が高いのは同意するが
カルシウムももともと吸収率が悪く、ストロンチウムはさらに悪いらしい
また骨自身も新陳代謝をするのでその時に排泄される可能性もある
このへんちゃんと研究している学者はいないのかね…
204 :
名無しさん@十一周年:2011/04/14(木) 07:44:36.91 ID:YIj2tRd60
なあに、かえって免疫がつく
放射性物質は地面に落ちてる
だろう。
マスコミでも政府機関でもいいから
首都圏の公園で測定して、
公表すべきじやないか。
この世に子供の病気ほど親にとって嫌なものは無いと思うがな。
子供の癌が多発するんだろうな。
今日からN95マスクをして会社に行ったほうがいいのかな
もう手遅れか
208 :
名無しさん@十一周年:2011/04/14(木) 07:46:55.39 ID:QI+lIAlK0
放射能の耐性を持った人を作ろうとしてる世界的な実験の一環にしかみえなくなってきたw
211 :
名無しさん@十一周年:2011/04/14(木) 07:48:04.70 ID:YicwdddO0
>>205 >マスコミでも政府機関でも
残念どちらも原発村の主要構成メンバーです
抗酸化作用や遺伝子修復作用のある食品をたべなよ。
ビタミンEやアントシアニンの多いもの、キノコ類、牛乳、その他諸々あるでしょ。
被曝がある程度疑われる子供は、清浄地に移してから、食事とある程度の運動で代謝させて、早く異常を上書きしてしまわないとダメだ。
高い薬は必ずしも必要ない。
通常の健康食を食べて適度に運動してればよい。
>>201 原発を止めて電力が著しく不足かぁ。
地震が起きた後に原発止まったけど停電した?
214 :
名無しさん@十一周年:2011/04/14(木) 07:48:27.95 ID:7Dnf21lu0
キジュンチガー
215 :
名無しさん@十一周年:2011/04/14(木) 07:48:58.16 ID:x6T7vXIOO
結局枝野が言う通り、「直ちに影響はない」んだよな。
で、過去の公害問題と同じで後から表面化すると。
その頃には今の政治家連中は、悠々自適の老後を送ってるからな。
庶民がどうなろうと知ったこっちゃないんだろ
健康じゃなくて差別を考えろ
健康に問題がないなら、子どもだけでもいいから疎開させろよ
217 :
名無しさん@十一周年:2011/04/14(木) 07:50:01.53 ID:aJmslEBw0
>>191 これから世界は、食物と飲料水の取り合いになるって言われてたよ。
日本は浄水技術も進んでるし、何よりも良い水源が豊富だから水産業で
産油国ならぬ世界トップレベルの産水国になれるはずだった。
東電という一民間企業が壊したものは、電気とは比べ物にならない日本の宝だった。
218 :
名無しさん@十一周年:2011/04/14(木) 07:51:44.60 ID:1DssNrN70
>>212 抗酸化作用が放射線の影響に対抗できるのか?
遺伝子修復作用ってどんな作用なんだ?
219 :
名無しさん@十一周年:2011/04/14(木) 07:51:54.38 ID:TI6SNAm50
7世代を経て放射線耐性の日本人だけに淘汰されるw
220 :
名無しさん@十一周年:2011/04/14(木) 07:51:59.55 ID:YicwdddO0
>>203 子供は骨も成長するわね
人体にはカルシウムとストロンチウムの区別がつかない
早急に内閣を壊さないかぎり住民は救われないよ。
枝野なんてものは、何かの一方向的な信念に囚われて確信的になっている。
危険だよ。あれは
>>9 CTスキャン1回で超えるじゃん。
こういうデタラメ言い出すから、困ってるよ。
子どもはCTスキャン受けさせないけど…
223 :
名無しさん@十一周年:2011/04/14(木) 07:52:46.12 ID:GPxS5mqwO
>>213 停電地帯多かったがあれは送電線断裂が原因?
原発だけでなく火力もストップしたけど
厳格に被爆量を管理してる作業員と同レベルって・・・
あたまおかしくないですか?
10ミリでも福島市とか郡山市とか都市部もろに入ってるんだが
初期の放射線量多かったときに被爆してる人はもう全然余裕ないじゃん
いくらなんでも今まで安全って言っといて選挙終わった途端これはないだろ
225 :
名無しさん@十一周年:2011/04/14(木) 07:53:10.22 ID:uPkZ7Koh0
大人の都合で成長期の子供を危険な地域にとどまらせるのは
いかがなものかと思う。
基準など決めずに全国の保養施設に避難させなさいよ
>>221 民主党政権になった時点でこれは決まったことだしな
2009年に民主党に入れた奴を恨むしかない
227 :
名無しさん@十一周年:2011/04/14(木) 07:54:14.59 ID:CJp4F6PwP
望ましいって言われても誰にどうしろって言うんだよw
しかも政府が勝手に数値の上限とかいじくっちまうもんだから分けわかんないじゃんかw
もう、「少子化対策」なんて意味がなくなったってこと?
いくら子どもを生み育てても、甲状腺ガンにより、大人になるまで育つ子どもが・・・・
まるで「風の谷のナウシカ」の世界(ナウシカには10人の兄弟姉妹がいたが、すべて夭逝)
>>192 その通り。
ストロンチウムはヨウ素セシウムより遙かに危険。
230 :
名無しさん@十一周年:2011/04/14(木) 07:55:33.60 ID:SrJdqB+J0
231 :
名無しさん@十一周年:2011/04/14(木) 07:55:40.09 ID:TI6SNAm50
>>222 確定診断つけないと死にそうな時以外子供にCT検査する小児科医はいません
昔から年間一ミリなんだけどな
233 :
名無しさん@十一周年:2011/04/14(木) 07:56:30.92 ID:dkmL/KliO
>>203 骨に蓄積されるから魚や牛乳からの摂取が懸念されるんだが、
ストロン検出は、その作業中に溶液を2週間以上放置する過程がある。
検出を待って出荷となった場合、生魚や牛乳は無理だろう。
汚染継続下で2週間以上のタイムラグは検査の意味を持たない。
多分食品に関してはストロンの検査はしないと思う。
研究により明確な基準がわかったとしても、検査しなければ意味ないよ。
東日本で3ヶ月後、半年後、一年後以降にガンと宣告される人がいます
が、その事実と放射線量の増加の因果関係を証明することは不可能です
ありがとうございました
235 :
名無しさん@十一周年:2011/04/14(木) 07:57:07.63 ID:vHUYAo50O
原発から80キロ圏内で、この期に及んで子供を学校に通わせてる親は、親として失格
もはや虐待とも言える
福島県民ってまじ鬼畜だな
学校に通わせてる親を見たら人間失格と思うべき
236 :
名無しさん@十一周年:2011/04/14(木) 07:57:32.91 ID:rYZMoQQwO
あれ20ミリシーベルトまで許可でたんじゃ?あとから言うなよw
なにが望ましいだよアホが
戦時中なら疎開など当たり前。
すべて政治の責任だね。
240 :
a:2011/04/14(木) 07:58:08.00 ID:eXR4+H/1O
何年かたって被害の出てきた患者が続出したら、民主党の責任者達の責任だからな。
マスコミはいまのうちに責任者達の財産を把握しとけよ〜
241 :
名無しさん@十一周年:2011/04/14(木) 07:58:12.73 ID:CJp4F6PwP
Fallout 3とかゲームに出てくるテスラアーマーのようなのを子どもに着せるしかないなw
242 :
名無しさん@十一周年:2011/04/14(木) 07:58:13.88 ID:ZT00NDNW0
243 :
名無しさん@十一周年:2011/04/14(木) 07:58:17.48 ID:YicwdddO0
もうぶっちゃければ良いのに
これから大規模に長期被曝の集団実験開始します
皆さんちゃんと日記を付けておいてください
食事の内容なるべく詳細に
屋外活動の時間
マスク着用の有無
それらと環境放射線量と後に付き合わせ解析しますので
病気の際は当面治療しますのでご安心を
ただし患者の激増により保険が破綻した折は自費となりますのでご了解下さい
244 :
名無しさん@十一周年:2011/04/14(木) 07:58:54.23 ID:WIlcKqk30
245 :
名無しさん@十一周年:2011/04/14(木) 07:58:57.24 ID:zbEPP5+W0
>>121 ヨウ素剤はいつまでも効く訳じゃないぞ。
あくまで、逃げる時間を稼ぐための一時しのぎ。
大人だってそのくらいに抑えるのが望ましい。
まだ10ミリシーベルトならその程度の自然放射線下で暮らしてる人もいる。
海外でだが。
むしろ愁眉は内部被曝の問題かと。
247 :
名無しさん@十一周年:2011/04/14(木) 07:59:11.32 ID:MEdZoarg0
なんで学童疎開させないンだ
248 :
名無しさん@十一周年:2011/04/14(木) 07:59:35.53 ID:zrmku6pSO
もともとは1ミリだったじゃねーかよ
下げたのは限度ではなく 倍率だ
殺人集団
249 :
名無しさん@十一周年:2011/04/14(木) 07:59:52.99 ID:sOvom6if0
土遊びすると内部被爆の可能性が非常に高いんだよね。
たくさんの子供たちの命が危ない。
原子力安全委員会、ほんと専門家なのかね?
行政側が各地住民の被曝量をきちんと計算し管理していれば・・・・
そうして「安全ですよ」と初めて言えるんだけど、
やってきたことは、時間当たりの放射線量を発表するだけで「安全だ」と・・・・・
住民に被曝量管理の知識さえ与えようとしなかった。
数十年後に後悔する人が続出するのだろうか
その頃には差別も酷くなるだろうな
252 :
名無しさん@十一周年:2011/04/14(木) 08:00:48.65 ID:dkmL/KliO
>>243 食事の記録は重要だ、写真つきならなおよい。
数年後、発病した時に有利やも知れん。
253 :
名無しさん@十一周年:2011/04/14(木) 08:01:23.99 ID:9y4pI1ArO
福島でまさか学校再開してないよな?
まあ、流石にそれはないか…
254 :
名無しさん@十一周年:2011/04/14(木) 08:02:23.18 ID:pQdQfWA90
まるで民族浄化状態
255 :
名無しさん@十一周年:2011/04/14(木) 08:02:37.60 ID:0z2g3Oh30
なにもかもが遅い
子供までモルモットにすんじゃねーよ
257 :
名無しさん@十一周年:2011/04/14(木) 08:03:01.86 ID:1ShLmVtgO
>>26 ほんとにそうだよね。そりゃ経済も大事だけどね。
>233
生魚は完全に無理だが干物状態にすれば検査期間の数週間は稼げるし
牛乳はロングライフ牛乳のパッケージングすれば数ヶ月持つ
ストロンチウムは一般に飛散しにくいと言われているしキチンと各生産地点の
土壌をモニタリングすれば混入の予測もできる
手間は増えるがようはやる気だけ
これぐらい危ないモノと理解されればそれだけのコストをかけるか
かけられないのであれば生産者も諦めがつくだろう
>>218 抗酸化作用ってのはある程度フリーラジカルの影響をガードするでしょ。
ま、液性伝達の異常酸化物と、遺伝子の直近で突然ダメージを起こす放射線じゃ、少し事情は違うのかもしれないけどね。
遺伝子修復作用というのは、今のところ研究段階だと思うけど、母乳なんかには有るのではないかと言われてるよ。
動物の種類ごとのの母乳の個性はわからないけど、初期エラーが将来的に致命的になる幼少動物の防御機構として母乳の役割は注目されてる。
いずれにしても、特殊で余計な出費でなくて、日々の食生活を常識的な食材で改善していくだけの事なんだから、やっておいても損はないよ。
>>247 心配な人は個人的に疎開させているよ。
政府の言う事を信用してないんだな。
知り合いは3月半ばに横浜から四国の祖父さん家に子供を預けたよ。
261 :
名無しさん@十一周年:2011/04/14(木) 08:03:49.62 ID:NRrU6TrV0
原子力保安員の年収は300万以下に抑えるのが望ましい
年収1500万はおかしい。
人体実験ですか
263 :
名無しさん@十一周年:2011/04/14(木) 08:04:21.31 ID:4qn+ULY6O
大人で元々1ミリだろ
子供は1ミリでも危険だ
そんなとこに通わせる親もアホ
政府はもっとアホ
264 :
名無しさん@十一周年:2011/04/14(木) 08:04:32.47 ID:V2ZUliIn0
いいえ、10マイクロシーベルト以内に抑えるのが望ましいと思います。
子どもが放射能がまじった土を触らないという保証がどこにあるんだよ
外部被曝と食事だけ考えて安全とかないわ
266 :
名無しさん@十一周年:2011/04/14(木) 08:05:02.71 ID:O+PKo2ww0
一月遅いッ!
完全に開き直って受け入れたってことだろうな
子供たちの何%かはガンになるだろうけど仕方ないって割り切ったんだよ
逃げられる奴はとっとと福島から逃げとけよ
政府は救済するつもりも保証するつもりも全くないみたいだぞ
268 :
名無しさん@十一周年:2011/04/14(木) 08:05:57.89 ID:7ckM2P2i0
かわいそうだな子供たち
>>161 >5ミリシーベルト/年 放射線業務従事者(妊娠可能な女子に限る)が法定の3か月間にさらされてよい放射線の限度。
いつから、日本の幼稚園児、小学生は
放射線技術者以上の被曝をしても、平気になったんだ・・・
中国共産党の放出した放射能は良い放射能
日本民主党の放出した放射能は良い放射能
教え子を2度と戦場に送るな
でも 人民解放軍に虐殺されるのは無問題
子どもの人権より自分たちの利権
by日教組
内部被爆考えたらすぐにアウトだろこんなもん。
子供のことを考えるなら疎開させるべき。
272 :
名無しさん@十一周年:2011/04/14(木) 08:06:46.49 ID:EJBFa/jW0
もうこいつ等の言う事全てが信用できない。
273 :
名無しさん@十一周年:2011/04/14(木) 08:06:57.91 ID:JURwSCj6O
あれだろ?被曝線量限度引き上げると東電から小遣いもらえるんだろ?
安全委員の仕事なら自分今日からでもやれそうだw
給料良いなら明日からでも雇ってくれないかな
原発なんかで働いてる奴は内部被曝しないんだぞ。
年間許容量も外部被曝のみの数値。
そもそも、100msvっていうのも広島長崎を基準に考えられた数値だから、
内部被曝は考慮されてないし。
食物の放射線量が基準値以下だから安全だとテレビ報道、政府、御用学者達は言ってるが
極々微量のストロンチウムを吸収してる食物を摂取すれば
数年後、高確率で骨肉腫、白血病になるでしょう!
ストロンチウムは極々微量で十分危険です
276 :
名無しさん@十一周年:2011/04/14(木) 08:07:47.01 ID:dljZvByh0
年間10ミリシーベルトって結構厳しい数字じゃない?
10ミリシーベルトって
○CTスキャン1〜2回
○東京−NY間を飛行機で100往復
○4年間自然環境で過ごす(世界平均)
○一日一箱弱のタバコを吸う人は、年間で10ミリシーベルトを超す(人によっては50ミリーシーベルトくらい)
上記の条件の一つでも満たせば10ミリシーベルトはあっさり条件を満たしてしまうからな・・・
年間だと2,5ミリシーベルトは自然環境でも食らってしまうから、CTスキャン一発で超えてしまうんだが・・・
277 :
名無しさん@十一周年:2011/04/14(木) 08:07:54.24 ID:QqrLJLWZO
>>260 でも両親共つてが無い人もいるよね…
本当に気の毒すぎる
278 :
名無しさん@十一周年:2011/04/14(木) 08:08:44.93 ID:LuZDb5XRO
抑えるのが望ましいと言われても、政府発表が嘘だらけではどうにもならん。
>243
諸外国が世界的な危機を感じて本気で事態の鎮圧に名乗り出ないのは
そういう側面も多いにあるよ
「だって俺ら責任ねえもん 一応声はかけたっしょ
んじゃ 影響についてチェルノのときに取れなかった
詳細データを観察させてもらうわ」って
お笑い芸人が笑われてるのか笑わせてるのかで注目されてるのと同じレベル
「俺の子供や孫は別だがな。ガハハハ」
>>242 政府が対策せねばならんとは思うが、親も子を守らねばな。
282 :
名無しさん@十一周年:2011/04/14(木) 08:10:25.02 ID:ZT00NDNW0
地方選後半終わると本気だしてくるぞ
逆算して間に合わせたい売国法目白押しだw
それまでは基準を変えてでも安全安心言い続けるって
283 :
名無しさん@十一周年:2011/04/14(木) 08:10:28.09 ID:v8fKvS3W0
現地では、積極的に福島産の水食料を摂ってるだろうから
10mSVなんて軽く超えてるだろうな
284 :
名無しさん@十一周年:2011/04/14(木) 08:10:40.17 ID:H9xajj7i0
「子どもは10ミリシーベルト程度に抑えるのが望ましい」
のであれば、より具体的にどうしたら抑えられるのか?まで説明しないと駄目だろ。
あと成人にはどれくらいがいいのかまで言及しないと、
復興するべき場所・捨てる場所・囲い込まなきゃいけない場所まで測ることができない。
もう勿体つけず早く言っちゃえってぇのに。
>>137 こどもらが殺されるよ・・
今すぐ、国公立の学校の地方移転、大企業の地方分散を要請しろ
次に、官公庁の移転を発表しろ
「節電のため」の名目でいいから
これで相当の人が避難できる、これぐらいやってくれよ・・
287 :
名無しさん@十一周年:2011/04/14(木) 08:11:53.37 ID:4wBLcVchO
政府の奴らが規制値決めるときに
「一定の犠牲はやむを得ない」
と言って自己陶酔してる姿が容易に想像できるのは俺だけ?w
もうだれかこいつらこの世から消してよ
288 :
名無しさん@十一周年:2011/04/14(木) 08:11:58.49 ID:jjf+koNO0
原子力安全委の委員の子どもは
年間10ミリシーベルトを受けるのが望ましいわけか
自分で言ったからあと実行してもらうだけだな
289 :
名無しさん@十一周年:2011/04/14(木) 08:12:22.51 ID:5DKAzif00
空気中に少なくても地面に落ちてるからなあ
砂遊びとかさせるとマズイんじゃないの
290 :
名無しさん@十一周年:2011/04/14(木) 08:12:29.30 ID:zYs370yJ0
みんな、ひとまず「カラバリ 放射線」でぐぐってから書きこもう。
子供は1ミリシーベルト厳守しろよ。20も10も論外。
292 :
名無しさん@十一周年:2011/04/14(木) 08:12:52.61 ID:u4rNmrVl0
ガキに10mmシーベルトだと…
人体実験してんじゃねーよ
クソミンス!
293 :
名無しさん@十一周年:2011/04/14(木) 08:13:26.31 ID:ZT00NDNW0
>>270 そういや奴らの言うイジメはなかった、と構図がそっくりだなこれ
23日からの累積値で避難区域決めてるけど、ほとんどの放射性物質は14日から16日に出てたんじゃないの?
もう大量被曝してるじゃん。
早く避難させろよ!
この記事書いた奴って大人と子供でシーベルト値が違うってわかってないだろ。。
大人20ミリシーベルトなら、子供も20ミリシーベルトになるんだよ。
係数が違うから。
正確には、「大人が10ミリシーベルト被爆する放射線量」 がだいたい子供の20ミリシーベルト
と表現するのが正しい。
http://syararin.blog50.fc2.com/blog-entry-1298.html ■年齢別の変換係数一覧
0歳 0.140
1〜6歳 0.075
7〜14歳 0.038
15〜19歳 0.025
大人 0.016
296 :
名無しさん@十一周年:2011/04/14(木) 08:13:43.54 ID:9y4pI1ArO
よく福島県民は行動を起こさないな。学校を休校にさせるようにぐらい頼むべきだと思うけど
297 :
名無しさん@十一周年:2011/04/14(木) 08:14:32.38 ID:XcZR1ORf0
まぁ、低濃度長期被曝に関して十分なデータがありません。
この機にデータを収集しながら検討したと考えておりますので、
10msvという値で各地の統計データを取りたいだけで、
目安です。多くても少なくてもデータが取れれば、次の時に有効な対策が取れますから
299 :
名無しさん@十一周年:2011/04/14(木) 08:15:26.20 ID:5qZ0ixWEO
うちの子に10ミリシーベルトだと〜〜っ!!
ざっけんじゃネエーぞ
300 :
名無しさん@十一周年:2011/04/14(木) 08:15:27.33 ID:g5R3sp5a0
ホントとんでもないよな
報道がどんどんおかしくなってる!
最初は1ミリシーベルトが許容範囲です。とかいってて国際基準もそれなのに
しれーっと国民にパニックを当てないように年間20ミリまで大丈夫です。とか変更してるし・・・
301 :
名無しさん@十一周年:2011/04/14(木) 08:15:55.94 ID:D+sjJW0D0
どうも政府の委員会には原子力賛美組・放射能は安全組が多いように思われるので,ぜひとも原子力・放射能は危険という思想の持ち主の専門家も委員会に入れ
公正・公平な議論が必要ではないか?
原発労働者の白血病の労災認定基準が 5[mSv/y] なのだが・・・・
303 :
名無しさん@十一周年:2011/04/14(木) 08:16:21.12 ID:LQBTUaeU0
>>276 最初の基準の1ミリシーベルトは確か自然放射能や医療用等を除いた
避けられない被曝の上限だったと思うから、CTや飛行機での被ばくは元々考慮されてないはず
今回の年間10ミリシーベルトもそこらへんの項目は除外されるんじゃない?
野菜の基準値
10 WHO基準(野菜)
170 アメリカの法令基準(飲食物)
370 日本の3月16日までの基準値(野菜)
1,000 餓死を避ける為に緊急時に食べざるを得ない非常事態時のWHO基準数値
2,000 日本の3月17日以降の暫定指標(野菜)
ちなみに、WHOの少ない方の基準値は、他のもの(空気、水、牛乳、肉、魚貝類等)が完全にクリーンで、それらからは一切被曝する危険が無いという前提に立った数値。
つまり本来なら、今のような状況下だからこそWHO基準よりさらに厳しい数値で規制しなければならない筈。
政府が本気で国民の命を守ろうとしているんだったら、というのが前提だけど
306 :
名無しさん@十一周年:2011/04/14(木) 08:17:38.63 ID:g5R3sp5a0
もうこれは国民を使った、長期のモルモット実験だよ。
アスベストだって水銀だって
「ただちに影響はありません!」とか国がホザいて現状どうよ???
307 :
11日間:2011/04/14(木) 08:18:05.22 ID:4giLAdOt0
10年後の採用試験からは、健保担当者も卒業小学校をチェック!
飯舘村即アウト!!
308 :
名無しさん@十一周年:2011/04/14(木) 08:18:06.68 ID:pQdQfWA90
309 :
名無しさん@十一周年:2011/04/14(木) 08:18:27.25 ID:xiUqposv0
保安院は自分の禿げを覆い隠す男を表に出すなよ
310 :
名無しさん@十一周年:2011/04/14(木) 08:18:40.27 ID:hPDxl1Vk0
子供は水道水も野菜も魚も肉も食えないね。大人は大丈夫でも子供は全てだめだ。
>>1 低レベル放射線の体の影響の本当かどうかは、
この福島が終わった頃にすべてわかる
もしかするとすごい健康に良いかもしれないし
ものすごく危険かもしれない
何しに自分から実験体にならなければならないのか
世界中の科学者が実は喜んでいる
>>311 日本はそういう運命にあるのかなぁ
そう思ってしまった。
313 :
名無しさん@十一周年:2011/04/14(木) 08:20:19.41 ID:GfkccXJfO
>>300 そして実際パニックもおきず暴動も起きない日本人
もはや馬鹿すぎて滅ぶのは仕方がないな
既に生き残り競争に負けて死を待っているように見える
314 :
名無しさん@十一周年:2011/04/14(木) 08:20:20.98 ID:xGkNDj1c0
汚染野菜食べてもう10ミリシーベルト超えた子供も多いだろう。
運動場の砂が巻き上がり呼吸して内部被曝し白血病やいろんな癌が発生するわな。
給食とか東北の汚染野菜使いまくるって言うし子供は実験台だな。
315 :
名無しさん@十一周年:2011/04/14(木) 08:20:44.35 ID:e/h0ntTbO
まず保安員とと東電役員と菅に10ミリシーベルト浴びてもらおうか
東京でも難しいだろ
普通に花見とか遊んじゃってるけど
317 :
名無しさん@十一周年:2011/04/14(木) 08:21:13.21 ID:JTCVSdIEO
郡山市も福島市もアウトだな
318 :
名無しさん@十一周年:2011/04/14(木) 08:21:50.85 ID:hPDxl1Vk0
殺人党
319 :
名無しさん@十一周年:2011/04/14(木) 08:21:58.45 ID:PZANNROa0
原子力安全委員会は途中からやっと出てきて東電の責任にすることで自分たちから目を反らそうとしてるのミエミエ。
321 :
名無しさん@十一周年:2011/04/14(木) 08:22:09.28 ID:YicwdddO0
>>294 その日以降だと避難させなきゃならない地域が激増するから
外しました
福島と茨城は、雨の日は休校にしろ。
323 :
名無しさん@十一周年:2011/04/14(木) 08:22:31.72 ID:QZjPWbFc0
ほんと福島県民は大人しすぎる。
学校の件も、農産物の件も。避難の件も。
福島県知事もおかしすぎる、まこれはミンスの人間だからと納得するが。
訴えてもミンス県知事には伝わらないから黙っているのか。
岡山・広島・山口の山陽地方の廃校を復活させて
学校ごと疎開するべき
山陽地方は日本の中でもっとも地震が少なく
瀬戸内海のおかげで津波もなく
地震・原発で疲れ切った子供の精神に負担をかけないから
遅すぎ
>>275 で、ストロンチウムの摂取を恐れてカルシウム源となる食品を極力食べなくなれば、たぶん体がカルシウム飢餓になってカルシウムやストロンチウムの吸収率が上がる可能性は考えられないかな。
すると、場合によっては、結局ストロンチウムの摂取率・量ともに上がってしまいかねない。
対策は、全く問題ないと保証されたカルシウム源食品を適量食べて、ストロンチウム率を薄める以外にないと思う。
そういう食品管理が、いま求められる。
327 :
名無しさん@十一周年:2011/04/14(木) 08:24:22.14 ID:y/WeUz830
そろそろ東電に雇われた低レベル安全厨のバイトが出てくる頃
校庭で数万ベクレルとか、もう非常事態以上だろ・・
強制的に集団移住するしかないってことを、国はきちんと言わなきゃだめだろう
甘い言葉ばかり言ってんじゃないよ、憎まれてもいいから子どもを救えよ
いい加減覚悟を決めろよ!
329 :
名無しさん@十一周年:2011/04/14(木) 08:25:03.46 ID:aJmslEBw0
>>290 みんな飲料水や食物による内部被曝を恐れてるんじゃないかな?
岡山・広島・山口の山陽地方の廃校を復活させて
学校ごと疎開するべき
山陽地方は日本の中でもっとも地震が少なく
瀬戸内海のおかげで津波もなく
地震・原発で疲れ切った子供の精神に負担をかけないから
>>323 まぁ今現実に起こってる事が非現実すぎて実感出来ていないんだろう。
332 :
名無しさん@十一周年:2011/04/14(木) 08:26:39.20 ID:YicwdddO0
>>297 しっかり若い世代が反撃食らってます
高齢者ほど影響が少ない放射性物質でw>
>301
そんな危険思想の持ち主は日本国内では研究できません
>>302 労働者じゃないので関係ないです
諸外国の専門家は今後得られる膨大な人体実験のデータを
楽しみにお待ちかねです
333 :
名無しさん@十一周年:2011/04/14(木) 08:26:43.58 ID:dkmL/KliO
>>258 魚自体は仰る通り、干物とか冷凍でもいいんだがね。
生魚は出ない。
牛乳のそれは知らなかったが、ヨウ素やセシウムの検査ですら原乳は破棄しかないとか言ってたろ?
そこまで安全性を重要視する国ならなんの不安もないんだがな。
自分の国だが、悲しいかなその信頼が出来ない。
福島と茨城の一部の第一産業は撤退してほしい、いくら金がかかろうと命を守るの手は他にないと思う。
334 :
名無しさん@十一周年:2011/04/14(木) 08:26:46.96 ID:4xQNAk4p0
>>317 自ら危険厨になるのはどうかと思うが、世界基準で言ったら普通に福島は壊滅に近いと思うよ
飛散した放射性物質も迅速に把握して、近隣県にもお触れを出さないといけない事態
ここまで行き着くと、なんでこんな危険なもんをこんなところに作っちまったのか?って
話になってくるのは間違いない。
民主とか自民とか会派がどうとか、もはやそんな話じゃない。
336 :
名無しさん@十一周年:2011/04/14(木) 08:27:40.45 ID:VHhtELim0
大人が年間1ミリシーベルトで限界ではなかったですか?
>>324 冬は寒いけど島根にも来てごしないと言いたい。
暫定基準値と同じで今までの10倍に引き上げられた格好だね。
大体20ミリシーベルトも大人を「防護服無し」で原発で働かせるレベル。
子供にもそれと同じ負担を強いる事になる・・・。
339 :
名無しさん@十一周年:2011/04/14(木) 08:28:14.91 ID:hPDxl1Vk0
>>326 それは専門家でもない限り不可能。
情報弱者の母親や子供がそれを認識して実行できるはずもない。
疎開する以外ない。
340 :
名無しさん@十一周年:2011/04/14(木) 08:28:59.53 ID:FJ6A3/No0
そのうち台風来るから疎開するなら日本を出ないとな
342 :
名無しさん@十一周年:2011/04/14(木) 08:29:10.36 ID:D+sjJW0D0
50キロ圏外の学校へ集団疎開させることはできないの?
343 :
名無しさん@十一周年:2011/04/14(木) 08:29:11.03 ID:9Zx+76p90
原子力安全・保安院の危機管理能力はほぼゼロ、むしろ事態を悪化させる元凶
って抑えてないやないかーい!
345 :
名無しさん@十一周年:2011/04/14(木) 08:29:35.87 ID:lb0am5EE0
各県の線量は本当なの
ただ洩れ常態で線量は横ばいて変じゃないか
346 :
名無しさん@十一周年:2011/04/14(木) 08:29:52.94 ID:v8fKvS3W0
たまご 6Bq/個 って軽く超えてそうじゃない?
ウクライナの法的取り組み
>日常的に標準的な量ほど摂取を続けた摂取を続けた場合、セシウム137とストロンチウム90から
>それぞれ年間1mSvの被曝をうけることになる
>表8 食品・飲料水中のセシウム137とストロンチウム90の許容濃度(AL-97),Bq/kg, Bq/l
>
>卵(1ヶ当り) セシウム137 6Bq/個 ストロンチウム90 2Bq/個
http://www.rri.kyoto-u.ac.jp/NSRG/Chernobyl/saigai/Nas95-J.html 福島県飯舘村のシイタケ(4/10) 13,000 Bq/kg
原発の西北西60km、福島県大玉村ホウレン草(3/30) 34,000 Bq/kg
水洗いした茨城ホウレンソウ最高値(3/21) 54,100 Bq/kg
福島県飯舘村の雑草(3/24) 265万 Bq/kg
もしこの事故が自民党政権下で起きていたなら、日教組は子どもの人権を
だしにして自分たちを守るために死ぬほど大騒ぎをして疎開を求めていたことだろう
しかし残念なことに事故は世界最大級のバカが総理大臣の時に起きてしまった
自民党は自民政権時じゃなくと良かったと思ってるし、金が掛かる疎開なんぞ
賛成するはずもない 今や政府がどんな馬鹿な事を決めても表立って反対をする者が
いない最悪の事態
自分の身は自分で守るしか無い
金があるやつは逃げろ ないやつは実力行使あるのみ
エジプトのムバラクとその息子は逮捕された
フェアで福島の野菜を支援買いしたけど、全部袋のまま捨てた俺は偽善者か?
350 :
名無しさん@十一周年:2011/04/14(木) 08:32:05.90 ID:LQBTUaeU0
>>345 測定してる個人や県や国が全員嘘ついてるんなら嘘だよ
25年前の旧ソ連ですら一般人の避難基準が5mSvだぞ
それなのに現代日本が子供で10mSvって・・・
352 :
名無しさん@十一周年:2011/04/14(木) 08:32:32.69 ID:hPDxl1Vk0
>>345 そうだね風向きによってダイナミックに変化するはず。それがしてない。
気象庁は個人の調査を規制する通達をしているくらいで
あの情報は捏造の可能性は非常に高い。
国家による児童虐待 w
354 :
名無しさん@十一周年:2011/04/14(木) 08:33:09.03 ID:HYjgUvXq0
福島県人だが避難や疎開にかかる費用は誰が持つの?
少なくても数兆円かかるはずだ。
子供手当てを全て福島県に廻してくれるのなら移住でもなんでもするよ。
355 :
名無しさん@十一周年:2011/04/14(木) 08:33:41.59 ID:aJmslEBw0
放射能より恐ろしいのは、世界的な大災害に非常事態宣言をださなかった無能な民主政権だけどな。
356 :
名無しさん@十一周年:2011/04/14(木) 08:34:08.06 ID:QZjPWbFc0
爆発が始まった頃に、これはチェルノブイリより酷くなるかも知れないと言う、
通の人たちが書いてあるのを見て、
参考までにと思って、関東に家族がいる親戚や知人に「気をつけた方がいいよ、
避難する方がいいよと知らせたら、基地外扱いされた。
彼らの身内の多くは、3月中旬に大量に被爆してるし、今も被爆されつづけている。胸圧。
357 :
名無しさん@十一周年:2011/04/14(木) 08:34:19.27 ID:CJp4F6PwP
無責任な人を選んじまった日本のせいで世界中が大迷惑w
>>26 そう、本当に取り返しの付かないことが起こったんだね・・・。
359 :
名無しさん@十一周年:2011/04/14(木) 08:34:51.22 ID:aQQJWFfm0
世界基準より甘くしている限り世界から厳しい視線を受けるのは当たり前
360 :
名無しさん@十一周年:2011/04/14(木) 08:35:15.55 ID:hPDxl1Vk0
>>345 役人の奥さんから聞いた話では、各県に何箇所もポストがあって、少ないポストの数字を公表してる。
東京が新宿になってるのは、多い地域より5分の1の数字しか出ない場所だから。
>>342 莫大な金がかかるから、政府はやりたがらない
非常時だからやるべきだと思うけど、補償だなんだと嫌がってるのが今の政府
飯舘村の妊婦や子どもですら、大丈夫だと避難させなかったんだから
わかるだろう
民主党員の子ども達を飯館に転校させたら文句はないよ
364 :
名無しさん@十一周年:2011/04/14(木) 08:36:21.59 ID:Hyp/rDUh0
一般人の10倍じゃん
小児癌を増やしたいのか?
365 :
名無しさん@十一周年:2011/04/14(木) 08:36:36.06 ID:dkmL/KliO
>>345 モニタリングポストか、俺は全く信用してないが。
>>329 全員がそうとは到底思えない。
明らかに基礎の知識が足りない人たちがいる。
だからまずは学んでほしい。
>>354 宮城やその他被災地はどうなってもいいのかよ
福島県人はマジで屑揃いだな
お前達だけが被害者じゃねーんだぞ!!
>>348 買うんなら食ってくれ。
マルチミネラルとかDNA守る系サプリとか、一緒にとれば気休めにはなるだろ。
10mmでも子供はあかんつーの・・・・
東京でも奇形が頻発するレベルの災害だ
岡山・広島・山口の山陽地方の廃校を復活させて
学校ごと疎開するべき
山陽地方は日本の中でもっとも地震が少なく
瀬戸内海のおかげで津波もなく
地震・原発で疲れ切った子供の精神に負担をかけないから
基準が10倍になってるお
372 :
名無しさん@十一周年:2011/04/14(木) 08:37:46.89 ID:sJoXQjg4O
>>360 モーニングバードかなり突っ込んでたぞ!
いままでの解決してきた方法をとってないみたいと解った!
373 :
名無しさん@十一周年:2011/04/14(木) 08:38:00.34 ID:gc7qJQAG0
大人で1msv以下/年間 子供はこの半分〜10分の1が本来
それが福島じゃ1日100msvだもんな 大人/子供の全身被爆
しかも枝野は空気中の瞬間値しか計測無用と累積を認めていない
さらに格納容器の爆発でも避難区域を拡大しないと名言
建屋の爆発で粉塵ゴミじゃなかったしな
しかも3月内でこの事実はわかってても報道しなかった
自主避難すら妨害した事になる
>>348 本来なら、放射性物質の廃棄は一般ゴミで出せないような・・
まあ、政府が食べても大丈夫!としてるからOKだわ
そのうち焼却場周辺住民の健康問題がでそうだけど
これから10年は失われた世代となるのかな? ゆとり世代の言葉が懐かしいな...
>50
ブラジルに移民だな
377 :
名無しさん@十一周年:2011/04/14(木) 08:38:47.49 ID:HNdkLoLD0
今までの基準を10倍に上げたことには触れないのね
「子供は」とか「望ましい」とかいって「大人ならなおさら大丈夫だ」
みたいな思考誘導が見え見えでホント姑息
知ってて書いてる毎日新聞も許しがたい
でも残念ながらそれに気づかない人は多いだろうな
378 :
名無しさん@十一周年:2011/04/14(木) 08:39:01.06 ID:L5WPAGzC0
まずは福島の子供たちに放射線技師がつけているフィルムバッジを配って、月に一回回収して
個別に検査したらどうなのだ。
>>85 102さいなんて避難しなくてもかわらんのにな
380 :
名無しさん@十一周年:2011/04/14(木) 08:39:37.08 ID:HYjgUvXq0
>367
だったら避難しろとか言うな。
家は逃げるつもりもないし補償を請求しようとも思っていない。
出来そうもない理想ばかり言う奴が偽善者に見えて仕方ない。
肝心な時にクソの役にも立たない委員会は解体が望ましいです。
10〜20年後には大量の奇形の幼児が生まれてくるかもね…
そんなに気にしなくても大丈夫だよ
甲状腺がんになっても、大きな手術をすれば命だけは助かるし、
仮に死ぬとしても数年後に数百人に1人とかのレベルだから。後遺障害は残るかもしれないけどね。
死ぬわけじゃないから安心して被曝してください。
ってのが日本政府の言ってることだよね。
384 :
名無しさん@十一周年:2011/04/14(木) 08:40:39.00 ID:hPDxl1Vk0
「国民を命(を奪うの)が第一」 民主党
385 :
名無しさん@十一周年:2011/04/14(木) 08:40:54.22 ID:Gl/rCbaq0
年間100ミリシーベルトの被曝でも安全だって言ってた御用学者が、
ある日から、急にテレビから消えた件について
あれ福島のなんとか村とかすでに20ミリシーベルトだったろ
まさに今更
388 :
名無しさん@十一周年:2011/04/14(木) 08:41:15.08 ID:aQQJWFfm0
カネカネ 儲ケ儲ケ 小泉小泉 竹中竹中 経団連奥田経団連奥田 コストコスト 原発原発 自民党自民党 迂回献金迂回献金
東大教授東大教授 研究費研究費 保安院保安院 天下り天下り 天上がり天上がり 利権利権 錬金術錬金術 地震地震 津波津波 耐震強度耐震強度 電源電源 爆発爆発 シーベルトシーベルト 破滅破滅
389 :
名無しさん@十一周年:2011/04/14(木) 08:41:42.47 ID:SyEYX/Dq0
子供はCT撮れないじゃん
390 :
名無しさん@十一周年:2011/04/14(木) 08:41:49.25 ID:dkmL/KliO
>>367 被災地は当分各種税金が免除。
その他の地域は税金上がるよ、ある程度は仕方ない。
今こそ2割カットをしてもらいたいなぁ。
391 :
名無しさん@十一周年:2011/04/14(木) 08:41:55.61 ID:o+imFrCT0
なんつーか素人専門家がマジでうざいんだが。馬鹿はROMってろよ
>>161 とかさ。他にもいっぱいいるが・・・
392 :
名無しさん@十一周年:2011/04/14(木) 08:42:14.87 ID:j0OQgIHf0
放射線管理区域の基準が3月あたり1.3mSvだろ
やっぱり年間5mSv超えたらまずいな
これは生存権に係わる問題だろ
世界から人権軽視ととられても不思議じゃない
393 :
名無しさん@十一周年:2011/04/14(木) 08:42:16.38 ID:+QZ8Nv850
誰が何を言おうが、1ミリシーベルト/年だろ!
勝手に10倍20倍なんてアホな数値にするな!
政権担当能力のない民主党は、早く政権委譲しろよ。
394 :
名無しさん@十一周年:2011/04/14(木) 08:42:19.72 ID:yAIUVlob0
情報は後だしで
補償も「因果関係が認められない」で逃げられる
まじ子供連れて逃げて 西日本そんなに怖い場所じゃないよ
395 :
名無しさん@十一周年:2011/04/14(木) 08:42:43.71 ID:NnOA8dU7O
水道は不検出表示でもゼロじゃないし
大気中や野菜の値考えると千葉大丈夫かね?
君たち今更、放射線量基準値なんか無意味だって気付いてないの?
極々微量のストロンチウム、
極々微量のプルトニウムが食物に吸収されてたらアウトなんだよ〜
1000ベクレルだから安全だーって考えは情弱
放射線量で安全を判断出来ません。
398 :
名無しさん@十一周年:2011/04/14(木) 08:43:56.16 ID:hPDxl1Vk0
2ちゃんねるで叫んでても何も解決しないぜ。
何か行動を起こせよ。例えばガイガーカウンターで気象庁の捏造を暴くとかね。
399 :
名無しさん@十一周年:2011/04/14(木) 08:44:02.21 ID:H9xajj7i0
スリーマイル島原子力発電所事故の際には市民は大した混乱もなく十五万人が自主的な避難を行ったが、
知事が避難命令を行ったのは「原子炉底部の半分がメルトダウンし、閉じ込め機能が破られる」三十分前で、
住民がパニックになることを怖れる余り、情報公開を遅れさせ、人々が危険な状態におかれたという。
http://kousyoublog.jp/?eid=2573
400 :
名無しさん@十一周年:2011/04/14(木) 08:44:03.58 ID:795h8RidO
アグネス、出番だよ!
国が子供を虐待してるよ!
日本ユニセフから義援金を出させて非難させてよ!
こんな時にこそ役に立ってよ!
401 :
名無しさん@十一周年:2011/04/14(木) 08:44:24.38 ID:ySCc5zLh0
10mシーベルトって
なんとか実現可能な値を言ってるにすぎないだろ
子どもはいままで通り
「1mシーベルト/年」
だ
それに
1m→20m→子どもは10m
なんて推移で値を小さく見せようとしてるのがミエミエ
あーあ もう手遅れだわ。
後で訴訟の嵐と実害を生じた子の親に・・・・・
403 :
名無しさん@十一周年:2011/04/14(木) 08:45:02.50 ID:n6dsoGTtP
404 :
名無しさん@十一周年:2011/04/14(木) 08:46:07.59 ID:PHEljM0P0
>>398 変わるよ。
行政がネット世論を調査する時の柱の一つだから。
>>50 >>376 チリもいいよ 美人多いし 治安も民度も結構高い
チリを東西で分断してどっちか貰おう
406 :
名無しさん@十一周年:2011/04/14(木) 08:46:11.75 ID:YizbF0gI0
>>391 そういうお前は玄人専門家なのか?
まさか東電に買収された研究者様w
塩分などの話じゃないんだぞ。抑えるって。。。
408 :
名無しさん@十一周年:2011/04/14(木) 08:46:40.89 ID:lu0NhHzSO
杉並区の動画で6マイクロ毎時を超えてたね
放射線管理区域並みの線量なんだね
409 :
名無しさん@十一周年:2011/04/14(木) 08:46:41.62 ID:HDARz8oT0
>>354 金貰うまで子供抱えてフクシマで住んでる奴は児童虐待とおもう
死ぬ気で逃げれば何処でも行けるだろ
民主なんぞ当てにするな
どうしてもなけりゃ、タクシーで民主会館まで行って座り込め
410 :
名無しさん@十一周年:2011/04/14(木) 08:46:46.83 ID:SS8j4Ki20
東大合格者はどうする?
だーかーらー
(ただちに)枝野に騙されてると何度言えば
412 :
名無しさん@十一周年:2011/04/14(木) 08:46:56.23 ID:aQQJWFfm0
これ学校なんかに通わせて毎日外気思いっきり吸ってたらやばいだろ?東京でさえ 天気予報は暖かな一日ですとか言ってるけど
コロッと判断誤って外出して放射性物質吸いまくって肺がんとか有り得るだろ?これから暑くなっても外に出さないほうがいい気がするんだけどな
413 :
名無しさん@十一周年:2011/04/14(木) 08:47:51.56 ID:hPDxl1Vk0
>>404 2ちゃんねるが政府を動かした試しは過去に一度もないわけだが。
>>404 残念ながら2ちゃんじゃ無理だなw
政府はツィッターの方ばかりみてるようだぞw
ここは信用されてないw
そのうち100になって、
むしろ適量だと身体にいい、頭が良くなるとかテレビでいいだすだろう。
福島市・郡山市アウトじゃん。。そもそも1→20に引き上げてたけど。
おこさん方だけ疎開させるの?
417 :
名無しさん@十一周年:2011/04/14(木) 08:48:35.65 ID:nP0TMBig0
>>356 被爆じゃなくて被曝なw
避難するかしないかは当人達が決める事だ。
お前には関係ないよ。
418 :
名無しさん@十一周年:2011/04/14(木) 08:49:20.70 ID:D+sjJW0D0
子供を守るアグネスの活躍がない。
風評被害の東北野菜を食べて、東北を支援しましょう
絶賛拡散中
420 :
名無しさん@十一周年:2011/04/14(木) 08:50:07.38 ID:PHEljM0P0
>>408 杉並区の動画って何?
それ、区内の線量じゃないよね?
>>408 地表調べると20倍くらいになるようだ。
この記事もそうなってるんね。
だからそこを調べないといけないのに
わざと低い数値を出してる。
他にもいろいろごまかしてるからさすがにやばいと思って
こんなこと言い出したのだと思う。
内部被曝もあるからね。
本当は投球ですら危ない。
423 :
名無しさん@十一周年:2011/04/14(木) 08:50:39.09 ID:mokcEXXEO
結局避難判断は、住民個人に任せるといった無責任さ。
10ミリシーベルトかどうかも己で計算して判断しろと。
424 :
名無しさん@十一周年:2011/04/14(木) 08:50:46.20 ID:hPDxl1Vk0
>>417 新築かもしれない、住み慣れた家かもしれない。
我が家から離れるなど考えもしない。考えたくない人が多いだろう。
恐ろしいのは政府東電関係者は一切責任を感じてない事だ。
>>406 5ミリシーベルト/年 放射線業務従事者(妊娠可能な女子に限る)が法定の3か月間にさらされてよい放射線の限度。
こんなん書いてる馬鹿擁護できるおまえもすごいな。w
何ミリシーベルトだろうが、行政側の計算に騙されてはいけない。
自分たちで、事故直後からの累積被曝量を計算して生かさないといけない。
団塊世代↑は福島産、茨城産の食物を沢山食べよう!
頑張れ日本 えへっ(^_^)/
428 :
名無しさん@十一周年:2011/04/14(木) 08:52:06.95 ID:yBLjZHhH0
10?
もともと一般人は1だろうが!
>>340 この勝間ってバカ女も子供がいるんだな。
よくこんな発言出来たもんだわ。
頭は良いのかも知れんが、人間として腐ってるわ。
毒物なんだから何ミリシーベルトだろうが駄目だろ。
事故らなくても悪影響があるのになぁ
432 :
名無しさん@十一周年:2011/04/14(木) 08:53:17.98 ID:hPDxl1Vk0
>>408 あれはホコリが溜まっている場所だからあまり充てにならない。
通常の場所で平均を調べなければ意味をなさない。
そして完全に密着させて測っても意味をなさない。
距離に対する線量を測ってないから無意味。
433 :
名無しさん@十一周年:2011/04/14(木) 08:53:45.48 ID:uNIYQmh9O
>>412 空気もやばいし給食もやばい。飲み水も相変わらず水道水飲ませてる
親が危機管理出来てても無駄っぽい
434 :
名無しさん@十一周年:2011/04/14(木) 08:53:48.80 ID:LQBTUaeU0
>>422 その20倍っていうのは元々の地表面の放射線量と比べてどれくらい高いの?
高い数値だけ拾ってくるのもそれはそれで扇動的だと思うが
435 :
名無しさん@十一周年:2011/04/14(木) 08:53:54.27 ID:PHEljM0P0
>>413 それは君が感じないだけだよ。
2ちゃんを無視出来る訳ないだろ。
印象で考え過ぎ。
アクセス数から考えて、それなりに拡散する力有るから。
取敢えず地下街に避難だな
‥耐震は分からんが
437 :
名無しさん@十一周年:2011/04/14(木) 08:54:16.02 ID:fzNAxoXp0
439 :
名無しさん@十一周年:2011/04/14(木) 08:54:42.12 ID:lu0NhHzSO
>>420 ようつべで『杉並区』で検索したら一番に出てる
すぐに消されると思うけど
極々微量のストロンチウムでも危険です
今更、年間被爆基準値など無意味だってしらないの?
日本はいつから不有能層で固められるようになったのか
442 :
joy:2011/04/14(木) 08:55:04.80 ID:mmjCkZgm0
>>370 いいねえ。おいら広島だけど台風もたいしたことないし雪もほとんどないし、まあ日本の中では一番穏やかなエリアじゃないかなと思う
444 :
名無しさん@十一周年:2011/04/14(木) 08:55:46.36 ID:CY2s23ozO
若い女と子供はマジで避難したほうがいい
若い男も出来れば
子作りや子育て終わった男女や老人はもうどっちでも好きにしたらいいが子供は将来があるし、逆に社会的国家的に負債にもなりかねない
445 :
忍法帖【Lv=1,xxxP】 【東電 70.6 %】 :2011/04/14(木) 08:56:28.43 ID:p5qnHUKz0
何とも取り返しのつかない感だなあ・・・。
446 :
名無しさん@十一周年:2011/04/14(木) 08:56:29.26 ID:L5WPAGzC0
┌────────────────────────┐
│ │
│ 老 人 │
│ │
└────────────────────────┘
↑ ↑ ↑ |
│税金 |介護労働 |血液 |甘えるな
│年金 |廃炉作業 | |感謝が足りない
│保険料 | | |最近の若者は何事も甘やかされ・・・
│ | | ↓
┌────────────────────────┐
│ 若者 │
└────────────────────────┘
>>380 俺は子供生まれたばっかだけど、子供手当て廃止していいから
原発周辺の子供は国の予算で疎開させて欲しいわ。
年間20mSvは毎日レントゲン検査を受けていることに相当する
449 :
名無しさん@十一周年:2011/04/14(木) 08:57:56.38 ID:QSd5WTWsO
子供は、埃たてながら駆けずり回って息きらしてギャハハと笑ったり
大人より沢山吸い込むよね
校庭でサッカーなんて、見てられない
450 :
名無しさん@十一周年:2011/04/14(木) 08:58:03.31 ID:3qWw5E/50
空間・土壌・水・食物の総合蓄積で計るべき
よって
福島は人が住む場所では無いという結論に達する
451 :
名無しさん@十一周年:2011/04/14(木) 08:58:15.90 ID:hPDxl1Vk0
>>438 6.28じゃない、安定したときが5.8μSv/hしかも塊に密着させたときだから、
その量を1年浴びる可能性は無い。
重要なのは50cm 1mと距離を変えて測らなければ意味をなさない。
>>411 そりゃあただちに影響でるわけないよなあ
放射能だもの
454 :
名無しさん@十一周年:2011/04/14(木) 08:58:47.72 ID:Y4nYjN6T0
実際老人は結構楽観的な人多い
仕事無いし長期的な被曝もそんなに心配してない
でも税金支払いや年金支給が今の水準で続くと思ってんのかな
455 :
名無しさん@十一周年:2011/04/14(木) 08:59:22.45 ID:LByE6To80
>>451 > 6.28じゃない、安定したときが5.8μSv/hしかも塊に密着させたときだから、
> その量を1年浴びる可能性は無い。
> 重要なのは50cm 1mと距離を変えて測らなければ意味をなさない。
いや記事にも20倍にになってるだろ?
どこでもこういうことは起きるってことさ。
ちなみにこういうのは一番濃いところでやらないと意味がない。
なぜならベラルーシとかでも地表の放射性物質から被曝してるからだ。
しかも書いてあるように風でまったりするから危険この上ない。
まあこの辺は黄砂や花粉症の感覚だな。
いかに危険かわかるだろう。
457 :
名無しさん@十一周年:2011/04/14(木) 09:01:40.26 ID:LByE6To80
今年の健康診断はレントゲンはやめておこうかな。
さらに被爆するし。
458 :
名無しさん@十一周年:2011/04/14(木) 09:01:43.93 ID:suNpVda70
大人の場合は20ミリシーベルトが望ましいのか?
WHOの基準はいくつなの
460 :
名無しさん@十一周年:2011/04/14(木) 09:02:30.64 ID:PHEljM0P0
>校庭で土壌から巻き上げられた放射性物質
>を吸い込み、内部被ばくする場合もあることを考慮すべきだ
いや、場合とかでなくマスクしてなきゃ当然に内部被ばくしてるだろ・・・
まさか基本的には内部被ばくのこと考えてないの?
>>438 人間ってずっと地面にはいつくばってるの?
事故前ですら、建物の中>>外 が空間線量の値なんだよな。
建材に木材多く使う日本ですら。これが外国だとより酷くなる。
ソースはググれ。
463 :
名無しさん@十一周年:2011/04/14(木) 09:02:54.58 ID:nNuLu+Mm0
>>452 団塊ジュニアあたりは、プルトニウムやストロンチウムをくんかくんか吸って育ってきたわけだ。
そう考えれば、ただちにw問題ないことがよくわかる。
どうせ放射能浴びまくって癌になったり死んだとしても
今回のことが原因とは限らないと言われ
東電や国からは1円も支払われないだろうよ
.>454
のんきだよね。貯金も年金もたっぷり、住宅ローンも終わってるし、
あと20年くらいだから、このまま福島に住むとか親戚言ってる。
>>410 学校始まってるよ、教養とかは
外国からの留学生は自己申告でも休んでOKとか手厚く配慮するとか出してるけど
不安な日本人学生には何の配慮も無し・・・
さっさと地方分散移転かネット授業に切り替えるべき
>>1 >10ミリシーベルトは、政府が福島第1原発から20キロ圏外の「計画的避難区域」の基準
>とした年間被ばく放射線量の20ミリシーベルトの半分にあたる。
これって、空気中の線量だけのはなしなの?
水や食べ物込みで10ミリシーベルトじゃないの?
そういう、細かいちゃんとした話をなんでやらないのかね?
10ミリっていっても平時の10倍だろ?
468 :
名無しさん@十一周年:2011/04/14(木) 09:04:23.40 ID:Iv1oEiF50
469 :
名無しさん@十一周年:2011/04/14(木) 09:04:29.40 ID:j0OQgIHf0
線量計算しやすくする為の透過係数も決めてくれよ
確か飯舘村に入った京大の調査チームの見積は
車0.8 木造家屋0.4 コンクリート建物0.1だった
線量の高い地域ではしっかり計算しないとまずいだろ
470 :
名無しさん@十一周年:2011/04/14(木) 09:04:30.43 ID:ySCc5zLh0
杉並地表線量動画とかチェルノブイリ動画とか
見られると具合の悪い動画を削除してるヤツって良心とか道徳観とか何所いっちゃったんだろう
>>458 望ましいわけがないw
大人でもこのままずっと住んでいれば被爆する。
だけど子供に比べればずっと影響が少ない、耐性があるというだけ。
>>456 にかいたうえに内部被曝がある。
これで東京でも簡単に被曝できるw
おめでとう
>>463 今回さらに上乗せが来るんだから問題ないかどうかはわからないだろ
473 :
名無しさん@十一周年:2011/04/14(木) 09:05:16.16 ID:hPDxl1Vk0
>>456 >ちなみにこういうのは一番濃いところでやらないと意味がない。
>なぜならベラルーシとかでも地表の放射性物質から被曝してるからだ。
完全に間違い。なぜならも糞も無い。
俺は危険厨だがこういう無知を見ると恥かしくなる。
ただし風に舞ったのを吸うのは非常にヤバイ。
悪性リンパ腫で亡くなった原発作業員は、1年辺り15.8ミリシーベルトの被曝だったらしい・・・
>喜友名さんが被曝した線量は、1997年9月から2004年1月までの6年4ヵ月間で
>99.76ミリシーベルトで、
>1年あたりでは15.8ミリシーベルトも被曝をしています。
>白血病の労災認定基準は1年あたり5ミリシーベルトですから、
>その3倍以上も被曝しているのです。
>5月に血液のがんの一種である悪性リンパ腫と診断され、
>苦しい闘病の末に亡くなりました。
http://www.gensuikin.org/gnskn_nws/0710_2.htm >白血病の労災認定基準は1年あたり5ミリシーベルトですから、
>その3倍以上も被曝しているのです。
20ミリシーベルトを小学生に浴びさせてOKとか、ありえん・・・
475 :
名無しさん@十一周年:2011/04/14(木) 09:07:38.02 ID:suNpVda70
内部被曝と外部被曝合わせて10ミリ
だよな 主婦がどうやって計るのよ?
>>473 なあお前
>>1読んでみろよw
安全委員会の言ってることが
完全に間違いなのか?w
一体いくらもらって工作してるのか知らんが
お前程度に騙されるわけないだろw
ベラルーシは低濃度のところでも
地表と内部被曝によってやられたのさ。
よって東京も危険。
つか、もうピーク迎えちゃった後だろ
今更逃げてもなぁ
478 :
名無し募集中。。。:2011/04/14(木) 09:10:52.62 ID:sJ8bM7CjO
>>430 自然界にも極微量だがウランも存在している空気中にも水中にも
その中には1%程度は分裂するU235がある
これを吸引したりすることは地球に生きていく以上避けることは出来ない
他の放射性物質も同様に存在するし食物からも摂取する
地球で或いはこの宇宙で生きるというのはそういう事なんだよ
だからと言って原発から放射性物質を出して良いかというのは別問題だが
>>477 ところがそうでもない。
なぜなら今でもだだ漏れしてるからだ。
しかも止まる見込みは全然なんで
これからもずっと出続けることになる。
まあ逃げる逃げないは本人の自由だが
危険が続いてることに代わりはないぞ。
480 :
名無しさん@十一周年:2011/04/14(木) 09:11:25.53 ID:hPDxl1Vk0
個人的に測るなら50cmと1mで測って意味をなす。
50cmは生殖器への被曝と考えていい。そしてβ線が届く範囲。
1mはモニタリングポストが地上1mだからそれと比較する意味がある。
放射線源に密着させるのは意味がない。
>>468 黄砂のセシウムなんぞ先月23日の一時間に降った量の百分の一にもならんわ
>>475 一番下の計算見るに、内部被ばくは計算に入れてないっぽい。
そもそも屋内だって完全密閉と帰宅時の除染をしない限りは結局外と同じような濃度になるだろに
一日中運動場にいたらという計算方法はまずいだろ。
>>480 だから外へ出て風で吸い込んだら危険だし、
地表でも放射線は出てるんだってw
そりゃ高さを変えたデータも欲しいところだけが
地表のデータだけでも十分。
国のデータはわざと低い数値で出してるからな。
484 :
名無しさん@十一周年:2011/04/14(木) 09:14:26.17 ID:YicwdddO0
だから
低レベルの長期被曝に関しては
安全とも危険とも言えない
実証は皆さんの生身の体で行います
被験者になりたい方は留まってください
報酬は無いけど病気はたまに貰えます
485 :
名無しさん@十一周年:2011/04/14(木) 09:15:02.44 ID:o1h3RDN+O
原子力人殺し委員に名前変えろ。
486 :
名無しさん@十一周年:2011/04/14(木) 09:15:21.58 ID:MXmfyqPo0
1ミリシーベルトから、10倍引き上げるって、おかしいだろう!
487 :
名無し募集中。。。:2011/04/14(木) 09:15:32.90 ID:sJ8bM7CjO
>>474 原発作業員はそんな少量の被爆なんて数日で限度を超えてやれなくなるよ
だから外すんだよ線量計を
ブラジルのどっかは自然放射線で10ミリシーベルトらしいけど奇形児が多かったりするのかな?
489 :
名無しさん@十一周年:2011/04/14(木) 09:15:40.39 ID:ZUIh60XJO
>>463 核実験時代に日本に降り注いだ放射性物質の降下量は
最多の年でも、年間3千ベクレルに満たないって知ってた?
東京は1日で3万ベクレル超えたって知ってた?
>>484 だったらせめて
チェルノブイリ原発事故人体汚染という動画見てみろよ。
これなら素人でもわかりやすいから。
このレベルではっきり危険だと言える。
もちろん確率的影響だけどな。
岡山・広島・山口の山陽地方の廃校を復活させて
学校ごと疎開するべき
山陽地方は日本の中でもっとも地震が少なく
瀬戸内海のおかげで津波もなく
地震・原発で疲れ切った子供の精神に負担をかけないから
2011/03/21 (月) 雨 5.25 0.23 0.22 2,900.0 560.0
2011/03/22 (火) 6:00 雨 210 20 32 18.70 0.34 0.31 32,000.0 5,300.0
2011/03/23 (水) 9:00 雨 190 20 20 25.80 0.62 0.87 36,000.0 340.0
2011/03/24 (木) 6:00 雨 79 48 20 25.60 1.01 1.43 13,000.0 160.0
ここがもうアウトっぽいな・・東京。一回すこし雨に濡れちゃったし。
494 :
名無しさん@十一周年:2011/04/14(木) 09:18:15.78 ID:HeYQXGkP0
子供に10ミリ・・・
正気かよ?
495 :
名無しさん@十一周年:2011/04/14(木) 09:18:19.96 ID:HcHr+/AL0
>>1 甘くしたら安全じゃないだろ。
どこが安全委員会なんだ。
496 :
名無しさん@十一周年:2011/04/14(木) 09:18:29.96 ID:5ZRqdgYY0
拝啓 暴力団の皆様 安全厨をやってください。
お願いします。
497 :
名無しさん@十一周年:2011/04/14(木) 09:18:34.11 ID:hPDxl1Vk0
>>483 意味がないて、
地表スレスレで被曝するのは乞食だけだろ。
あれは屋上で雨によって放射性物質が集まった塊だからさらに意味がない。
放射線源に密着させるのではなく何cmまで近付けたかで計算できる。
距離がゼロだったらベクレル計算できない。無意味。
>>82 米軍の80km避難はやはり正しかったんだなw
>>492 このレベルでの低線量ならば
今から避難すれば間に合うレベルだよ。
ずっと何年も住み続けるから影響が出るわけで。
チェルノブイリでも発症するのは数年後。
そうなってからでは遅い。
まだまだ逃げる時間はあるよ。
>>497 地面に座って遊ぶ子供への影響を測定してるんだろ。あとペットとか。
>>499 妊娠はどうでしょう・・・・
仕事があるのでまだ東京から逃げられないんですが、
N95マスクの上から花粉症マスクをして(効果というより見た目)、
水はミネラル・RO水、週末は東海に疎開してるんです。
食べ物は西日本のもの。
502 :
名無しさん@十一周年:2011/04/14(木) 09:22:40.83 ID:hPDxl1Vk0
>>500 いやだから線源に対して距離がゼロだと計算できないの。影響を評価できない。
憶測で過大評価しかできないわけだ。
503 :
名無し募集中。。。:2011/04/14(木) 09:22:49.49 ID:sJ8bM7CjO
>>499 仕事がある奴が逃げられる訳が無いだろ非現実的な話をしても無意味
問題はどの程度発ガン性リスクが高まるかだけ
505 :
名無しさん@十一周年:2011/04/14(木) 09:23:34.30 ID:7FZT8RJ+0
なんで今更。アリバイ作りみたいなもんか。
506 :
名無しさん@十一周年:2011/04/14(木) 09:23:52.22 ID:1I9jSVpn0
>白血病の労災認定基準は1年あたり5ミリシーベルト
子供に常時線量計付けといて、年間10ミリ以内に押さたのに白血病を発病したら
国を訴えれば勝てるな。
でも線量計がなければ被曝の証明ができないから、国はウヤムヤにするんだろう。
同じ放射線量でもヨウ素とかセシウムとか中性子とか
発生源の違いで健康被害に差があるの?
508 :
名無しさん@十一周年:2011/04/14(木) 09:25:47.93 ID:hPDxl1Vk0
>>504 馬鹿はおまえだ。
あまりに素人くさいんで危険厨である俺が突っ込まざるをえない。
509 :
名無しさん@十一周年:2011/04/14(木) 09:25:48.97 ID:NnOA8dU7O
>>501 妊娠は怖いね。
もし何かあっても原発が原因とは認めないと思うし。
510 :
名無しさん@十一周年:2011/04/14(木) 09:26:17.10 ID:dkmL/KliO
>>501 少しの外出くらいだよ、N95装着は。
苦しくて長時間つけられるようなものじゃない。
511 :
名無しさん@十一周年:2011/04/14(木) 09:26:19.29 ID:ZUIh60XJO
512 :
名無しさん@十一周年:2011/04/14(木) 09:26:25.25 ID:PHEljM0P0
オレはそこそこ生きたからいいとして、子供たちが可哀想過ぎる・・
子供を守れるのは親だけ
私が被災地の親なら
配偶者に離婚裁判されても
子どもつれて西日本に引越すと思う。
>>507 溜まる場所が違うんだ
ヨウソは甲状腺とか、最近話題のストロンチウムは骨に溜まって骨癌のリスクが高まるとか
体内で溜まりやすい場所がそれぞれ違うの
特ダネのアナもこれから子供作るのに可哀想だな
>>501 妊婦や乳児はかなりまずい。
一般成人の5倍危ないと考えた方がいいんだって。
すべて5倍かけた計算であぶないと感じたら
子供のために出来るなら逃げて欲しい。
せめて子供だけでも疎開させるとか。
それが無理ならばそれこそマスクなどで気を遣うしかないだろうね。
でも現実東京とかでずっとN95マスクなんてしながら仕事出来ないでしょw
517 :
名無しさん@十一周年:2011/04/14(木) 09:27:51.65 ID:Fxrr9DnsO
一般人の場合は年間被爆量1ミリシーベルト。
放射線を扱う人間の場合は年間20ミリシーベルトが世界的な標準になってるんだが。
一般人にこれを適用するなら、線量管理ぐらいしないとマズイだろ?
518 :
名無しさん@十一周年:2011/04/14(木) 09:27:57.23 ID:t6mUhhLBO
10ミリシーベルトって、10,000マイクロシーベルトですよね。年間自然被曝量2,400マイクロシーベルトで一般人の年間人工被曝限度が1,000だから合計3,400マイクロシーベルト。だいぶ数値がかけ離れていますが。
そうですよね。。。子供持つの躊躇われる世の中だな・・
N95の苦しさは凄いですよね。あと見た目が凄くてそのままじゃ出来ない。
花粉症マスクの中に濡れたガーゼを折りたたんで仕込んだりもしてるけど、
意味あるのかしら。
520 :
名無しさん@十一周年:2011/04/14(木) 09:28:53.53 ID:YicwdddO0
>>490 勿論承知してるよ
後はこの壮大な実験に参加するかしないかだけ
参加費は無料
不参加には今のところ多大な費用がかかる
ホウレンソウのヨウ素1kgあたり15000Bq
100gを摂取した場合の被曝量
1〜6歳
15000Bq×0.1×0.075μSv/Bq=112.5μSv
7〜14歳
15000Bq×0.1×0.038μSv/Bq=57.0μSv
大人
15000Bq×0.1×0.016μSv/Bq=24.0μSv
同じ環境でも、子供は大人の3倍から5倍被曝するわけだ。。
522 :
名無しさん@十一周年:2011/04/14(木) 09:30:29.97 ID:H7X3RuUpO
今、郡山市(福島県の中心街のひとつ、原発からも50km以上離れている)でも、
放射性量が2マイクロシーベルト/hだよな?
2×24×365=17520マイクロシーベルト/年
つまり、年間17ミリシーベルトを郡山市でも被曝する計算となる。
子供の未来がかかっているが、広範囲過ぎる。
政府はどう対応するのか?
早くしないと被害が増えるだけ。
問題ないでは済まされないよ?
もう出てると思うけど、
委員会のメンバーの子、孫を一緒に住まわせるなら
信じてやるわ
俺は死んでも住まわせないが。
524 :
名無しさん@十一周年:2011/04/14(木) 09:31:07.65 ID:FwjM9Cve0
地面の放射線濃度ってすごいんだろうな
花見とかキャンプとかした奴は大量被ばくするはず
福島・郡山両市が避難となったら、パニックおこるかもね・・
526 :
名無しさん@十一周年:2011/04/14(木) 09:31:36.07 ID:55387Z9fO
10ミリシーベルトなんてたったCT1回分だよ?
危険厨はなにがなんでも危ないことにしないと気が済まないから困る。
これガンになる子ふえるんでしょ
528 :
名無しさん@十一周年:2011/04/14(木) 09:31:56.56 ID:VYKD7XGF0
最初からみんな言ってたんだよ
妊婦と乳幼児は逃がしてやれって
知識として妊婦と乳幼児に被害が大きくなるというのを持ってたから
でも政府は大人と同じ扱いしかしなかった
未来の日本人に対する殺人と言っていいかもしれない
岡山・広島・山口の山陽地方の廃校を復活させて
学校ごと疎開するべき
山陽地方は日本の中でもっとも地震が少なく
瀬戸内海のおかげで津波もなく
地震・原発で疲れ切った子供の精神に負担をかけないから
すでに今年CT1回、レントゲン2回とってるから、余計に被曝量減らしたい。
一般人の年間被曝量1mSvじゃねぇよ
2.4mSvだ。平時の4倍。
まぁ実際は東と西だと東の方が自然放射線の量は少なかったから
5倍位だとおもうが。
532 :
名無しさん@十一周年:2011/04/14(木) 09:34:31.59 ID:dHdPUIvN0
>>522 その計算方法は西日本や北海道の飲食物摂取して
内部被曝なしでの値
国家最高レベルの学者の見解は1ヶ月遅れで俺についてくる。
俺を任命すればいいのに。
>>522 空間からそれだけ被曝して
さらに放射性物質を肺に取り込んで
水や食べ物からも被曝する
でも人口的に一斉避難なんてできないしどうしようもないだろ
東北自動車道もある
金持ちが疎開するくらいに限られるな・・・
なんでこういう大事なニュースをテレビで詳しくやらないんだろう
狂ってるとしかいいようがないな・・・
537 :
名無しさん@十一周年:2011/04/14(木) 09:36:09.06 ID:3Mednmt10
いずれ東京には子供が住めなくなるってことか
首都としていかがなものか
少なくとも皇族のお子様方は京都に移られた方がいい
>>528 つーか最初は屋内〜とかって言って
あの辺の住民を留めおいてたよね
ありゃ言うなれば未必の故意じゃないかと
539 :
名無しさん@十一周年:2011/04/14(木) 09:36:14.33 ID:vbaLCNYy0
放射線関連の仕事してて病気して労災認定されるのは10mシーベルト位じゃなかった?
540 :
名無しさん@十一周年:2011/04/14(木) 09:36:22.83 ID:0X9aydbIO
>>516 胎児には5倍でも甘いという説もあるよ。
遺伝子学的に考えたらそりゃそうだとしか思えない。
放射性物質の入った水を乳児にだけ規制した判断はバカ。
妊婦(気づいてない妊娠の可能性がある人も含む)への規制が
全くアナウンスされなかったことの結果が確実にあと数ヶ月したら出てくるよ。
東電は国有化、清水正孝は死刑にすべきだ。
>>526 > 10ミリシーベルトなんてたったCT1回分だよ?
> 危険厨はなにがなんでも危ないことにしないと気が済まないから困る。
またそれかw
CTスキャンと比べるのならば
基本この数字は年間なんで
単位を同じにして10x24x365=87600ミリシーベルトと
年間単位をそろえて比較しなければならない。
お前は毎日24回CTスキャン当てっぱなしで平気なのか?
542 :
名無しさん@十一周年:2011/04/14(木) 09:37:48.89 ID:H7X3RuUpO
>>526 単純に線量だけでなく、
水、空気、野菜などから複合的に被曝の危険があるから、
空気中の放射線量だけでも10ミリシーベルト以下が望ましいとしたのでは?
子供だけでも疎開させるべきなんだよ。
政府の対応がマズいのは、この1ヶ月で嫌になるほど知ってるだろ?
543 :
名無しさん@十一周年:2011/04/14(木) 09:37:50.35 ID:JDwtgb5H0
俺らの住む地域が今どのぐらいの数値なのかって調べられる?
544 :
名無しさん@十一周年:2011/04/14(木) 09:38:11.19 ID:2VkLnZtCO
体外被爆なら実害ないだろ
塵を吸い込んで体内被爆するリスクはある
発表はいいんだが、その次の回避や予防の「策」がないのな。
一番重要なのに。いまの民主(内閣)や行政に共通した部分だな。
「復興するぞ!」じゃなく「これをやろう!」が、全くない。
つまり、日本国民の今後の動き(未来)が示されない。以上
内閣不信任案、早く!!
546 :
名無しさん@十一周年:2011/04/14(木) 09:38:42.05 ID:bxofz8M5O
つい最近まで大丈夫大丈夫言って来て、今度は危ない危ないって煽り過ぎ。
極端なんだよな。
547 :
名無しさん@十一周年:2011/04/14(木) 09:38:52.26 ID:NZ/anYB50
原子力安全委員の話し合いをニコニコで見ていて寒気がした。どいつもこいつも笑いながら雑談しているだけ。
548 :
名無しさん@十一周年:2011/04/14(木) 09:38:53.20 ID:V2ZUliIn0
みんな10ミリじゃ高すぎると書いているな。
そのとおりなんだが、もう二本には1ミリで抑えることが出来ない地域が広がりすぎているんだよ。
1ミ理にすれば地域が殴打いすぎて避難させることが出来ない。
だからある程度の危険を承知しての10ミリなんだよ。
日本はそれだけのダメージを受けたということだ。
放射能の文句は推進派に言ってください。
>>541 おまえ、馬鹿だろw
1分1回は出来るからx60しとけ。そして死ね。
中国のスーパーとかで
中国人が食材を買う報道を見て
「あー、独裁党の安全発表信じて
汚染野菜買うんだなー」とかって笑ってた国民が
笑えなくなってる状況が今。
551 :
名無しさん@十一周年:2011/04/14(木) 09:40:27.07 ID:7NCi775x0
552 :
名無しさん@十一周年:2011/04/14(木) 09:41:32.55 ID:czBS3Gnb0
>>522 その計算方法は一日中夜も寝ないで戸外に出ていた時の
値。
それにこれから放射線量がどう推移するかもわからない。
放射線量がどれだけで身体に影響あるかなんて誰も正確には
言えないのが現在の科学だね。
「わからない」が正解だよ。
いくら心配しても心配しすぎることはない。
東京は子供が住む場所ではなくなっている。現実を見ろ。
いいか
子供をもつ親は子供の未来を考えて行動しろ
また悲劇を繰り返す気か?
今からでもいい
きちんと放射能を調べて
今決断しろ
今安心安全とキチガイみたいに連呼してる無責任な政府原子力学者は20年後30年後には存在しないんだから
555 :
名無しさん@十一周年:2011/04/14(木) 09:41:52.62 ID:YicwdddO0
>>547 あの委員会こそ
飯館村に出張して開催すればいいのにね
窓全開でw
556 :
名無しさん@十一周年:2011/04/14(木) 09:42:07.11 ID:HFZRvtE9O
そもそも単位以前にCTもそれなりに危険だろ
撮るメリットが被曝リスクより大きいだけで
557 :
名無しさん@十一周年:2011/04/14(木) 09:42:09.85 ID:ZUIh60XJO
>>546 おそらくだけど
政府自身もわざと低く見積もってばかりの数字なんで
この基準だと危険と気付いたのではないかな?
地表離して計ったりとか基準を上げまくっての話だから
本当はかなり危険なことに今更気付いたのだと思われるw
559 :
名無しさん@十一周年:2011/04/14(木) 09:42:23.38 ID:hAYeFEfCO
小さい子いない家庭か?
小さい子=小学生か…。うちは昨日赤ちゃん生まれたけど、同じように1〜2年放射能まみれの日本で生活するのでも
生まれてすぐの子、2才児、4才児、全然影響が違うと思う。そんなもんに接するのは1日でも遅いほうがよい。
560 :
名無しさん@十一周年:2011/04/14(木) 09:42:35.55 ID:H7X3RuUpO
>>544 細胞分裂のさかんな時期はヤバイですよ
放射線は遺伝子の発現を阻害してしまいますから。
胎児のときは超ヤバいのは勿論のこと、
小さいうちの体を形成しているうちは危険は低い方がいい。
561 :
名無しさん@十一周年:2011/04/14(木) 09:43:32.39 ID:dkmL/KliO
子供手当ての時、子は宝だからみんなで育てるとか言ってたよな?
これが宝の扱いかよ?
天皇に直訴しても無理なのか?
江戸時代も天皇は政治的権威であり幕府に口出しすら許されてなかった。
でも飢饉の時、幕府に庶民を救ってくれるよう嘆願したよな、あんなのはダメなのか?
子供だけはどうにかしてやってくれ、この国の未来なんだから。
562 :
名無しさん@十一周年:2011/04/14(木) 09:43:45.02 ID:HYjgUvXq0
西日本には70万人の避難者を受け入れる余裕があるの?
住居と仕事を用意してくれるのなら避難するよ。
実は大人のほうがやばいんだがな
それはやっぱり言わないか
564 :
忍法帖【Lv=4,xxxP】 :2011/04/14(木) 09:44:11.05 ID:3jfvlp82P
565 :
名無しさん@十一周年:2011/04/14(木) 09:44:22.89 ID:OJlt7a2P0
>452
地球外では大気がない星では放射線きまくりだが
>>552 > その計算方法は一日中夜も寝ないで戸外に出ていた時の
> 値。
屋内だと木造の場合は半分から4分の1になるとは言われているね。
だけどこれは空気の入れ換えはするわけで
そのうち時間の経過で外と内の数値はさほど変わらなくなることがわかってる。
完全密封とかしてない限りは屋内だからとかは時間と共に通じなくなるんだよ。
567 :
名無しさん@十一周年:2011/04/14(木) 09:46:31.99 ID:B24sbT6K0
>>1 無能な原子力安全委員会はミナゴ○シが望ましい
568 :
名無しさん@十一周年:2011/04/14(木) 09:46:33.15 ID:Nz6B/7Hi0
関東・南東北ではマスクしながら体育の授業やる時代になるのかな。
地面の砂塵やほこりが風に巻き上げられて
全部口や鼻の中に入るわけでもないけどな。
大量に入ったらむせるか唾吐くだろ。
それか鼻毛・鼻水に捕捉されるとか。
・
健康被害っていうとガンや脳細胞の損傷みたいな極端なのが挙げられることが多いが、
実際はそこまで行かないまでも、慢性的な倦怠感とか頭痛みたいな症状に
なって現れることの方が多いいんじゃないか。
劣化ウラン弾と湾岸戦争に参加した兵員との因果関係なんかは
まだ公式には認められていないようだけど。
原発から20km地点で線量計付けて仕事したけど、8hで5μsvだった。
参考まで。
海外に子どもを預かってもらうしかないだろう
第一次大戦後の飢餓のときにポーランドがしたように
たしか、日本にも来た
実際こんな事故は早々起こるもんじゃないから基準なんてあってないようなもんですよ。
日本人の今後の発がん率やらなんやらを、いろんな国の関係者が解析して何十年後に正式な基準値だしますよってことです。
つまり日本国民総モルモット計画です
>>562 残念ながら危険区域以外は
誰も手助けなんかしてくれません。
逃げる逃げないも自己判断です。
自分がそれでもいいと思うのなら住めばいい。
ただ子供だけは守ってあげて欲しいとは思うけどね。
574 :
名無しさん@十一周年:2011/04/14(木) 09:48:17.00 ID:apQ4cQ5A0
大人の年間20ミリシーベルトって、
毎日一回胸部レントゲンを撮るようなもんだよね。
こども割引50%に根拠ってあるの。
そもそも、
国民一人ひとりが線量計をもって毎日記録を付けることが
現実的でない以上、累積被ばく放射線量は大幅に安全マージンを
取るべきでしょ。
被曝源は大気、吸引、食品、飲料水など多岐に渡る。
20ミリシーベルトとはどのような割合を想定しているのだろうか。
これってまさか、空間線量だけの値じゃないよな。
インチキ枝野やインチキ学者の流言飛語が飛び交って
本当のことが見えにくくなっている。
本当に注意しないと殺されるな。
575 :
名無しさん@十一周年:2011/04/14(木) 09:49:00.85 ID:l55WjaIc0 BE:150453247-2BP(21)
>>548 話の筋にはとても納得した。
だけど、「理」やら「殴打」やらはもうちょっと何とかならんかったのか。
>>551 やれやれ、千葉産の葉物野菜にまた追加ダメージか…
576 :
名無しさん@十一周年:2011/04/14(木) 09:49:15.31 ID:vVOvn75jO
日本に過疎地なんていっぱいあるのだから、
グダグダ言うのは後にしてとっとと市町村ごと強制移動させろ!
577 :
名無しさん@十一周年:2011/04/14(木) 09:50:58.81 ID:7NCi775x0
基準値以下の野菜を買って、被災地を応援しようキャンペーンという名の日本人抹殺明確
喜んでるのは補償を免れた政府と東電
日本の常識は、世界の非常識
579 :
名無しさん@十一周年:2011/04/14(木) 09:52:08.73 ID:Nz6B/7Hi0
>>556 最近はCTのかわりにMRI使う病院が増えてる。
そっちの方が高いけど。
17日から疎開してたけど、疎開先の関係で東京に帰らなきゃいけない…
0歳の子供がいるけど、戻って住み続けても大丈夫なんだろうか…
最悪の事態があったらいつでも逃げられるようにするけど、心配だ
東京戻ったら、野菜は九州四国のアンテナショップで買う予定
体育の授業や屋外学習が嫌いだった自分からしたら屋外の授業全部なくせばいいんじゃない?
もちろん運動会も。
そしたらその時間算数や国語に使えて学力あがるしいうことなし。
>>574 > こども割引50%に根拠ってあるの。
根拠というか子供の方が細胞が活発だから
影響を受ける度合いというかスピードが
大人よりも大きいということだね。
それに実際にチェルノブイリとかでも子供の方が
被害が出やすいことがわかってるから。
だから世界基準のほとんどは子供に対して
大人よりも基準を低くしている。
>>558 一年中運動場にいたらとか言ってる時点でまだ認識甘いと思うがな。
御用学者が一日中その場にいるわけじゃないですから大丈夫ですよ
とかいってたのを信じてた頃が懐かしい。
584 :
名無しさん@十一周年:2011/04/14(木) 09:55:01.55 ID:wSfXV0RA0
何が2.3以上を検出だ
ボロボロと4〜5越えてるところがあるんだぞ
モノは言い様だな
流石に日本人削減計画集団だ
ホットスポットの小中学校の校庭の線量測定して欲しい。
東京も相当やばいと思う。
誰かカウンターで測ってみてよ…
586 :
名無しさん@十一周年:2011/04/14(木) 09:55:49.75 ID:Q9SbQRGH0
時間稼ぎだけしてるけど、福島はもうダメなんです
とハッキリ言える日はいつくるの?
587 :
名無しさん@十一周年:2011/04/14(木) 09:57:16.93 ID:BShO5N0b0
保安員、東電、政府、他の学者。
放射線の安全に関しては武田先生一人にかなわないという事実w
長期的な人体への影響が解明されてるわけじゃないんでしょ?
「子供ならこのくらいが望ましい」とか何の根拠も無いよね
チェルノブイリでは10年経って人体への影響が出始めた地域もあるらしいじゃないか
学者は根拠の無い数値を並べてごまかすのはやめろ
NHKスペシャル「汚された大地で 〜チェルノブイリ 20年後の真実〜」
[放射線医学人間環境研究センター]
チェルノブイリから130km。ベラルーシ南部のゴメリ州に被爆者の専門病院。
ここで最近白血病の患者が増えています。2年前、白血病患者のベッドを
事故前の2倍の70床に増やしましたが空きのない状態が続いている。
*レオニード・ブラフコさん(36歳・男性)
昨年5月、「急性白血病」と診断されました。副作用の強い抗がん剤治療を続けています。
事故のとき16歳だったブラフコさんは毎日屋外でサッカーをしていました。
去年突然、体に痣のような物がいくつもあらわれ、高熱に襲われました。
これまでブラフコさんのような低い線量での被爆と癌や白血病との因果関係は認められてきませんでしたが、
最近、低線量でも長い間被爆すると白血病や癌になるという研究が相次いで発表されています。
国際癌研究機関エリザベス・カーディス博士は
長期に渡って低線量で被爆している15カ国60万人の原発労働者を調査し
癌や白血病で死亡した1〜2%が被爆の可能性があると明らかにしました。
「低い線量であっても癌や白血病を引き起こす可能性を無視してはいけない。」
しかしこの主張も2005年9月のIAEAの報告書には盛り込まれなかった。
590 :
名無しさん@十一周年:2011/04/14(木) 09:58:48.87 ID:55387Z9fO
危険厨の煽りが酷すぎて呆れる。危険厨は毎日ミヤネ屋見てちっとは安心しろ。落ち着け。
テレビ各局の中では唯一ミヤネ屋が一番まともなこと言ってるから。
ただちに影響はありませんけど
数十年たてばしっかりとデータになるでしょうね
592 :
名無しさん@十一周年:2011/04/14(木) 09:59:36.95 ID:aJmslEBw0
今までのたび重なる隠蔽の実績から言って
政府や保安院や東電幹部の家族が、現在どこにいるかを明らかにしない限り
とうてい信じることは出来ない。
特に枝野の家族が長〜い海外旅行から帰ってきたのか確かめるまでは。
>>522 現実には放射能はどんどん減っているから「1年間」は考えなくていいよ。
594 :
名無しさん@十一周年:2011/04/14(木) 09:59:54.89 ID:dYx03DX90
何言ってんだこの馬鹿ども
>>586 実際にガンが多発すると思われる数年後w
だけどそうなってからでは遅いので
いまからちゃんと出来るだけ防御しておこうってお話。
596 :
名無しさん@十一周年:2011/04/14(木) 10:00:06.48 ID:0m563R9EO
今日の体育は体力測定と被曝量測定するからな
597 :
名無しさん@十一周年:2011/04/14(木) 10:01:49.58 ID:5okOl/HQ0
>>568 陸上部、サッカー部の男子とか危なそうだね。
長距離やってると、ゴールしたら寝転んだりしてるじゃん?
セシウム一気に吸い込みそう。
サッカーも砂を巻き上げながら走るし。
疎開していて、自宅に戻らなきゃいけない人の気持ちわかるよ。
だんだんと居づらくなるからね。
>>1 どうやって、子供だけ抑えるんだ? こいつら馬鹿だな
>>593 おまえ、いま日本全国で数値上がってんの知らないの?
もうしなばもろとも的なデマやめろ
600 :
名無しさん@十一周年:2011/04/14(木) 10:03:13.79 ID:g5R3sp5a0
よくマスコミがさ
いまは政府の対応を攻めるべきじゃないとか言ってるけど
さっさとミスを指摘して改善させないともっと悪化するぞ?
601 :
名無しさん@十一周年:2011/04/14(木) 10:03:20.93 ID:lWRqJ1Fg0
1ミリシーベルト
↓
100ミリシーベルト
↓
1ミリシーベルト
↓
20ミリシーベルト
↓
子供は10ミリシーベルト
って推移?
>>593 > 現実には放射能はどんどん減っているから「1年間」は考えなくていいよ。
これいろいろ間違ってるんだな。
もっと勉強しろよ。
確かにずっと同じ値ではないが減っていくという保証はない。
だってまだ漏れ続けていいるのだから。
それと根本的な間違いはさっきは年間データとCTスキャン一回のデータを比べる
単位をそろえないで比較する間違いをしていただろ?
そこを指摘してるんだよ。
学童疎開すべき地域を色分けした地図欲しい
子供 の年間被曝限度値10ミリシーベルトなんだ〜
原発労働者の 白血病の労災認定基準は1年あたり5ミリシーベルトなのに〜
酷い内閣だな。
とにかく日本って国は東京だけ潤えば良いって国だからね。
企業も地方から全てを搾取して営利は全て東京に献上。
地方なんて東京の奴隷。
今回も掛け声だけで実際は地方には何もせず、逆に不良債権を切り捨てられるチャンスと画策するよ。
606 :
名無しさん@十一周年:2011/04/14(木) 10:06:34.68 ID:lWRqJ1Fg0
607 :
名無しさん@十一周年:2011/04/14(木) 10:06:34.56 ID:Vqzvhgmk0
大バカヤローの菅・海江田よ、「ベントの指示」のみでは放射能を周囲にまき散らせと指示しただけだぞ
原子炉の冷却機能喪失後に直ちに「海水注入」を指示しないと炉心溶融は防げんことは当たり前だのクラッカーだ
,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---.. 精神不安定の菅首相の大バカ×海江田経産相の大バカ×東電の大バカ×原子力
/::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;) 安全不安院×原子力安全委員会デタラメ委員長=「大バカの5乗」の判断ミスで
∩::::::::/ ヽヽ 福島原発事故の放射能被害をみすみす拡大させてしまった「人災」だぞ
||:::::::::ヽ ........ ..... |:|
||::::::::/ ) (. .|| 奴らは、地震後に原発の冷却機能が失われても、東電の金儲けを優先させて
/〔.| 」 -=・=‐ .‐=・-.| 海水冷却せずに放置していたようだな、全世界に醜態をさらす大馬鹿野郎どもだ
〔 ノ´`ゝ 'ー-‐' ヽ. ー' |
ノ ノ^,-,、 /(_,、_,)ヽ | オレも原子力に詳しいから言わせてもらうが、冷却機能喪失状態で放置して
/´ ´ ' , ^ヽ / ___ .| 原子炉が危機的状況になってから海水注入しても、「焼け石に水」だぞ
/ ヽ ノ'"\ノエェェエ> |
人 ノ\/ー--‐ /|:\_ 奴らは、最悪、スリーマイル島のように、炉心溶融しても
/ \_/\ ___/ /::::::::::::: 格納容器内に放射能を閉じ込められると、タカをくくっていたようだが
::::::::::::::::::::::::|\ / /::::::::::::::::: この誤った判断が現在の深刻な放射能被害を拡大させた原因だぞ
全世界に大恥をさらす大バカ殿の菅よ、爆発が発生してから、狼狽して東電を怒鳴り散らしても、手遅れだわな、大バカヤロー
>>599 >おまえ、いま日本全国で数値上がってんの知らないの?
事故前に比べれば、ね。
でも、弁解放からこのかた減ってるよ。
>>602 >確かにずっと同じ値ではないが減っていくという保証はない。
半減期や、環境への拡散で早く減っているね。
>それと根本的な間違いはさっきは年間データとCTスキャン一回のデータを比べる
それは俺では無いけど、
単位をそろえるならCTスキャンは 数十シーベルト/h ですが何か?
609 :
名無しさん@十一周年:2011/04/14(木) 10:07:41.17 ID:XPFfCBHt0
三月中減ってたのはヨウ素の半減期のせいだからね。
セシウムが今でもかなり出てるのは、
こないだの雨の成分の調査みればわかる
日本人は他人事だと思っていままで散々煽るような報道してきたからな
いざ自分達に降りかかる大変だ
嶋橋さんは八一年春、横須賀市内の工業高校を卒業後、横浜市の建設会社に就職した。
入社後すぐに浜岡原発へ派遣され、原子炉の計測機器の交換などの仕事に就いた。
「お母さんから、後に原発での被ばくとの関係を尋ねられたが、分からないと答えた。
私が覚えている限り、彼と同様、原発作業員が血液の病気になったケースは数例あったが、
低線量被ばくと白血病の因果関係を解明することは不可能に近いから」
嶋橋さんは、一年間の通院を経て入院する。白血球数は六万を超えていた。
壮絶な闘病生活を振り返る時、美智子さんの目はみるみる赤くなる。
「体中が痛かったんでしょう。ベッドに触れると振動が響いて痛いと怒ってね。
歯ぐきからの出血が止まらず、ふいてもふいてもあふれてくる。
血がにじんだタオルを入れたごみ袋がいくつもできた」
612 :
名無しさん@十一周年:2011/04/14(木) 10:09:07.36 ID:0m563R9EO
FallOutFUKUSHIMAの世界では児童にPip-Boy2011の着用が義務化されます
>>66 年間1mmシーベルトは、短期に被爆することを前提とした許容値だから
長期に渡って継続して被爆する場合は、20mmシーベルトが年間の許容値になる
って政府が言ってたじゃん
わけわかんね〜
614 :
名無しさん@十一周年:2011/04/14(木) 10:09:15.44 ID:ID6GtOMz0
615 :
名無しさん@十一周年:2011/04/14(木) 10:11:09.28 ID:Ufzkofy90
だーかーらー
基準値上げるなと何度言えばわかる
実際に安全でもあげるな!
風評被害や差別の原因になるんだよ!
ほんっとに何万回言ってもわからない馬鹿どもめ
停電が多かったから
来年はベビーブームになる
>>574 >仮に、校庭に1年間いた場合に20ミリシーベルト
>を超える値
空間線量しか考慮してないでしょ、これ。
飲食呼吸の分含めたら10mSv/yじゃすまないと思うんだけどねぇ。
稲 恭宏博士が福島県に住めば低線量率放射線を浴びて逆に元気になると言ってる
http://www.youtube.com/watch?v=qXgsQ_nwyLA YouTubeには栃木公演の動画もあがってる
低線量率放射線とは電中研のレポートによると一日144mGy以下だそうだが…
稲先生の公演は「安全」「政府もマスコミも不勉強」「農家の方々かわいそう」ばかりで具体的な値が出てこない。
しかもあやしい美容家が影にいる。
武田先生みたいに2chで検証されて欲しい。
普段はROMってるだけだか、書き込まずにはいられない。国の代表的な大人たちがこんな人体実験みたいなことして、それを知った子供は何て思う?それだからガキが大人のことを尊敬できねーんだよ!
>>608 > 事故前に比べれば、ね。
> でも、弁解放からこのかた減ってるよ。
いや減ってはないな。この間も窒素注入に失敗した時に
大量に出た。失敗したので何度でもやるからまた大量に漏れる。
さらにそれに加えて容器損傷してるし燃料プールからも漏れ続けてる。
> >確かにずっと同じ値ではないが減っていくという保証はない。
> 半減期や、環境への拡散で早く減っているね。
もとあった分は半減期と共に減っていくがセシウムとか30年のものはまだまだ健在。
さらに漏れ続けてるので増える一方。
> >それと根本的な間違いはさっきは年間データとCTスキャン一回のデータを比べる
> それは俺では無いけど、
> 単位をそろえるならCTスキャンは 数十シーベルト/h ですが何か?
そう致死量だね。わかっていればよし。
622 :
名無しさん@十一周年:2011/04/14(木) 10:14:14.99 ID:B4q9RW6TO
やっと疎開の話がでた。
親はこれで安心だ。
ただ今までの被爆量が怖いけど
623 :
名無しさん@十一周年:2011/04/14(木) 10:14:17.32 ID:AQqKgyZo0
624 :
名無しさん@十一周年:2011/04/14(木) 10:15:04.29 ID:ySCc5zLh0
電離放射線障害防止規則
第六条 事業者は、妊娠と診断された女性の放射線業務従事者の受ける線量が、妊娠と診断されたときか
ら出産までの間(以下「妊娠中」という。)につき次の各号に掲げる線量の区分に応じて、それぞれ当該
各号に定める値を超えないようにしなければならない。
一 内部被ばくによる実効線量については、一ミリシーベルト
ちなみに上記は「業」としてやってる人の場合ね
妊娠期間を9ヶ月=270日→6480時間
1ミリシーベルト/9ヶ月÷6480時=0.15432マイクロシーベルト/時
避難対象でない場所でこの値超えてるとこいっぱいですね
625 :
名無しさん@十一周年:2011/04/14(木) 10:15:34.67 ID:Nz6B/7Hi0
>>489 一日の降下量が3万超えたのは二日だけだろ。
40→2800→32000→35000だっけ。
風向きと爆発後最初の本格的降雨が重なって急増したが、
雨が止んでからは急減した。
それでも凄い数字だけど。
原発周辺の子どもたちがよくテレビに出ているが、避難しなくていいのか?
>>619 こいつみたいな嘘ばっかり言ってるのは犯罪に近いな。
デマがどうのこうの言ってたがこういうのをまず捕まえろよw
ちなみにラドンとか温泉でも放射能を浴びているのは事実だが
それは自然放射線の事であって
有害な人口放射線とわざと混同して比較する悪質なミスリードをしてる。
校庭の砂埃は尋常じゃねぇからな
しかも屋内でもほうきで巻き上げてるわけじゃん早く疎開させろよマジで
630 :
名無しさん@十一周年:2011/04/14(木) 10:19:25.86 ID:gc7qJQAG0
枝野は 蓄積やら累積はデーターではないと思ってるからね
空間線量・・正にこれだけ
下手したら正常地点で測定した対象者の被爆量から
推察なんて手を使うかもしれない ほこりを取ってね。
>>621 >大量に出た。失敗したので何度でもやるからまた大量に漏れる。
しかしそれもすぐに減少して元のラインと区別がつかなくなってるよね。
はい、ソース
http://atmc.jp/ >もとあった分は半減期と共に減っていくがセシウムとか30年のものはまだまだ健在。
セシウムは土壌に残るが、ヨウ素は減るよね。
また、雨や風で拡散するよね。
>さらに漏れ続けてるので増える一方。
現実には増えてないよね。
>そう致死量だね。
CTスキャンの照射をぶっ続けで1時間受けたらまず確実に死ぬけど、
福島の土からの放射線量は何ケタも低いよね。
1マイクロシーベルトで一年間生活すると、外部被曝のみで10ミリ近くになるんだが
内部被曝も含めると今の暫定基準だとその2倍3倍は行くだろう
子供と妊婦だけでも避難させろよ
633 :
名無しさん@十一周年:2011/04/14(木) 10:20:27.91 ID:AQqKgyZo0
>>627 稲恭宏(いな やすひろ、1967年 - )
栃木県出身
東京大学 大学院 医学系研究科 病因・病理学/免疫学専攻 博士課程修了 東京大学より博士(医学)号授与
1998年?2001年 東京大学医科学研究所 客員研究員
2002年?2004年 電力中央研究所低線量放射線研究センターにおいても医学研究指導
東京大学医学博士で病因・病理学、免疫学者
-------------------
つまり電力会社の犬。
634 :
名無しさん@十一周年:2011/04/14(木) 10:20:30.22 ID:gYKJjoCY0
ブラジルでは自然放射能が10ミリシーベルトのとこもあるよね。数世代にわたって調査しても
放射能の影響は全然なし、このぐらいまではなんともないんだろうね。逆にストレスのほうが子供に悪い
>>367 こっちは宮城県人だが、こっちだって避難したい人間や住むところが無い人間が大勢いるんだよ
病院もまだまともに機能してない、瓦礫がどこまでも広がってる
人が た だ ち に 死んでまだ遺体回収すらままならない
避難しろ!って言われてんのはお前らだけじゃねーんだよ
家と家族と大切なもの持ち出せる余裕があるだけお前らの方が恵まれてんじゃねーか
家は逃げるつもりはない、とか選択肢があるだけお前らの方が恵まれてんじゃねーか
自分だけが被害者、自分の為だけに100%金を使って当然みたいな言い方すんな!!
636 :
名無しさん@十一周年:2011/04/14(木) 10:21:18.61 ID:eL88++XrO
好きで被曝する奴はいないし、自分で被曝量を加減できるわけでもない。
何ミリ以下が望ましいとか ナンセンスだな。
637 :
名無しさん@十一周年:2011/04/14(木) 10:21:27.98 ID:MQHR7AjG0
いまの時代
信じられるのは
2ちゃんだけ
個人差もかなりあるから難しいのはわかるけど、
子供、40歳以上、60歳以上とかでの基準にすらしてないあたりからも色々と思惑が透けて見えすぎてひどすぎる。
放射能を摂取すればかえって元気になる(キリッ
641 :
名無しさん@十一周年:2011/04/14(木) 10:22:45.34 ID:Nz6B/7Hi0
>>626 自分の子供の身は自分で守るよりほかない時代。
医師の間で原発周辺の患者に白血病が多いのは暗黙の了解だけどね。まぁ公にはできないけど。
>>634 それを言うと「内部被曝が」といいだす奴が出てくるぞ。
彼らの頭の中ではブラジルでは砂埃が立たないし、地元の食物は食べないらしい。
646 :
名無しさん@十一周年:2011/04/14(木) 10:23:43.56 ID:E9DsKGOwO
>>634 そのとおり!
危険厨は不安を煽って混乱させたい在日です
647 :
名無しさん@十一周年:2011/04/14(木) 10:23:51.46 ID:up7SU6Tp0
家が流されて身内も親戚も全員死んでて会社も無くなってたら
簡単に避難しろ言われて避難するかもしれないけど
とりあえず家族全員無事で住む家と仕事があって食い物もある状態で
危険だから避難しろと言われても避難した先でどうなるか不安すぎて避難できんな
生活さえままならない現実がまってる確率の方が高いし
>>626 だめだけど、ずっと避難させなかったのが政府。
IAEAに避難させろと言われても、「大丈夫、モニタリングするし」と拒否。
最後は健康診断までして「大丈夫だった!」と発表してた@飯舘村周辺の900人の子ども
選挙終わってやっと、健康のために避難させるといいだした
望ましい()笑
なんじゃそりゃ
650 :
名無しさん@十一周年:2011/04/14(木) 10:25:14.91 ID:WE4ms/Ar0
651 :
名無しさん@十一周年:2011/04/14(木) 10:25:17.79 ID:idptNfwJ0
これが他の国なら住人は自腹で自主避難してるでしょ
日本人は国からの補償金あてにしてる乞食体質が多すぎるよ
>>631 > >大量に出た。失敗したので何度でもやるからまた大量に漏れる。
> しかしそれもすぐに減少して元のラインと区別がつかなくなってるよね。
> >もとあった分は半減期と共に減っていくがセシウムとか30年のものはまだまだ健在。
> セシウムは土壌に残るが、ヨウ素は減るよね。
> また、雨や風で拡散するよね。
> >さらに漏れ続けてるので増える一方。
> 現実には増えてないよね。
ちなみにこうやって並べてみると自分で自分の首を絞めてるのがわかるか?
自分で突っ込んでどうするw
後先考えないで適当に言ってるからだw
そう確かに線量計では減少してるかのように見えるが
自分でその原因を雨風で拡散と言ってるじゃないかw馬鹿だなw
そして拡散したからと言って半減期を迎えない限り
出た分は減ることはない。地表、地中、野菜などどこかに存在する。
しかも物質によっては何十年以上もね。
だから恐れられているのだろうがw
> >そう致死量だね。
> CTスキャンの照射をぶっ続けで1時間受けたらまず確実に死ぬけど、
> 福島の土からの放射線量は何ケタも低いよね。
だから何が言いたいんだ?
いまその累積の話をしてるのでは?
>>235 お前さあ、自分関係ないからか、そう言うことを簡単にできる立場だからかもしれないから無責任な事言えるけどさ、
実際の当事者にとってはそんな事言えないんだぞ。
じゃあ、避難先はどうする?避難先での生活は?職は?収入は?これまでの土地含め財産は?
そう言ったことを考えてみ?
避難とかは行政や政府のバックアップなしにはできないんだよ。
先の地震、津波だけなら、避難しても一時的になるかもしれないが、
今回は避難したらその先どうなるかを考えなければならん。
お前に子供がいたとして、大した蓄えもなく見知らぬ土地に子供をつれて自主的に避難できるか考えてみろ。
普通の人には無理な話だ。
だから、行政や政府が動かなくてはいけない。今回に限っては被害が大きすぎるので行政には無理だから、
政府が動かなくてはいけないのだが、今の政府では何も期待できない悲惨な状況なんだよ。
655 :
名無しさん@十一周年:2011/04/14(木) 10:27:12.37 ID:Nz6B/7Hi0
自然放射線と人工放射線とでは受ける影響が違うものなの?
656 :
名無しさん@十一周年:2011/04/14(木) 10:27:48.96 ID:en7Ex91d0
>>590 ミヤネはものごっつい頭悪いやろ。
権力者に擦り寄る卑屈な奴やから大阪人には嫌われとるで。
うちの子はいま1ミリシーベルトだから、あと9ミリシーベルトどかかで浴びさせてこないと。
って感じですね。
658 :
名無しさん@十一周年:2011/04/14(木) 10:28:53.94 ID:5okOl/HQ0
>>354 >>367 >>635 ほら、この
>>1の内容をメディアで危機感を煽って報道したら
この3人のようにリアルで喧嘩をはじめて収拾がつかなくなるんだよ。
だから政府は「安全です(棒読み 」って言う。
実際問題、福島市,郡山市など避難できるわけないじゃん。
659 :
名無しさん@十一周年:2011/04/14(木) 10:28:54.12 ID:IeRTuysN0
爆発持は人によってはかなり被爆してると思われるが、いまから線量管理してもあまり意味ないかも。
事後直後はとにかくできるだけ遠くに避難すべきだった、特に子供、妊産婦。
その点、米国の80Km圏避難の根拠は分からないが、危険を防ぐのに有効に思う。
660 :
名無しさん@十一周年:2011/04/14(木) 10:28:55.08 ID:idptNfwJ0
「国が避難させろ」と喚いているのだって
国が避難所と食料と移動手段を用意しろと喚いているわけだし
で、10年20年住めないとわかったらどうするのさ?
再就職先も探さずに延々と国に養ってもらうつもりかよ
自主避難する金と判断力と行動力のない乞食なんて生きてても価値がないから
このまま被曝して死ねばいいと思うよ
661 :
名無しさん@十一周年:2011/04/14(木) 10:29:06.20 ID:bMfjjoAt0
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http://www.youtube.com/watch?v=r4xKhHfLB0s
>>652 >自分でその原因を雨風で拡散と言ってるじゃないかw馬鹿だなw
拡散して薄まれば「年間10ミリシーベルト」よりもずっと低くなるよね?
>出た分は減ることはない。地表、地中、野菜などどこかに存在する。
土の中深くや、太平洋の海の底に拡散した分は、人間の健康とは関係ないよね?
>いまその累積の話をしてるのでは?
うん、累積したら、CTスキャン1回でも数ミリシーベルト。健康には問題ない。単位があったね。
663 :
名無しさん@十一周年:2011/04/14(木) 10:30:12.06 ID:eVTmhIBD0
日本はこれからは奇形児だらけの国になります
いや〜、利権で美味しい思いもできるし、
事故起こして日本の国土が失われたって、
想定外の一言で、ごめんなさいも言わず
責任も全く取らなくていいんだから、
原発最高!!!
>>654 あぁ、見るとこ違うでしょ?
文科省の昨日の放射線量のPDF
自分で考えようよ
ソースってのは元来そういうもんだ
べつに個人の判断だからおまえみたいのがいてもいい。
でも最もらしいデマやめろ
信じる人もいるんだから。
>>653 その通りだな。
金や仕事、つきあいなどいろいろ考えたら簡単ではない。
だからそういうのも含めて自己判断するしかないんだよ。
でも子供のためを思うのならば
もし福島周辺にいるのならばたとえ少々無理をしてでも疎開させることは考えた方がいいと思う。
将来若くして死んだり、ガンで苦しむ姿はみたくないだろ?
大人だけならどうでもいい。
これでも原発止まらないし、
数々ある天下り法人も温存されるんだから狂ってるよな。
668 :
名無しさん@十一周年:2011/04/14(木) 10:31:49.60 ID:idptNfwJ0
妊婦や乳児かかえてる主婦は育児休暇とってると思うし
真っ先に自腹で自主避難して然るべきでしょ
669 :
名無しさん@十一周年:2011/04/14(木) 10:32:25.95 ID:bMfjjoAt0
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│ 大本営発表 ││ 大本営発表 ││ 大本営発表 ││ 大本営発表 │
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ヽ(`・ω・´)ノ ヽ(`・ω・´)ノ ヽ(`・ω・´)ノ ヽ(`・ω・´)ノ
http://www.youtube.com/watch?v=sDfLKpEm-Mk
>>665 >自分で考えようよ
結局、危険だというソースは示せないわけだね?
そこに現実的な生活があることを理解してくれ。
何のあてもなく子供を避難させろとか言うのは、
パンが無いならケーキをみたいな理論。
1年で自然界で被曝する量は標準2.4ミリシーベルト。
1度に浴びて「急性障害」の症例が無いのは100ミリシーベルト。
では宇宙飛行士が浴びる量ってのはどのくらいなんだろう。もしかして
線量限界の参考にならないか?
673 :
名無しさん@十一周年:2011/04/14(木) 10:33:17.28 ID:pmHGVggG0
外人が日本脱出しただろ?
脱出できる奴はすぐに逃げるほどヤバいの。
逃げる事が出来ない人が、安心厨やって自己暗示にかかってる。
実際、放射能は害があるからな。
大体、CTスキャン何十回もやったらかなりの人がガンになるよ。
子供で10ミリwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
死なない「だけ」だな
こいつら狂ってるわ
安心している記者クラブの連中ですら
レベル7と言われてから
東電にもちゃくちゃ怒ってたからな
安心廚の本性だな
薄まるだけで量は変わらない、っていうなら
過去の核実験や事故で拡散した量の方が遥かに問題で
お前らとっくに被爆しとる
どんだけ空中や水中で原爆水爆爆発させたと思ってるんだ
それに比べたら今回の福島で増えた分など微々たるもんだぞ
677 :
名無しさん@十一周年:2011/04/14(木) 10:35:06.81 ID:idptNfwJ0
国に再就職先や引越し先まで探してもらおうと考えてる馬鹿が多すぎ
心底死ねばいいと思う
678 :
名無しさん@十一周年:2011/04/14(木) 10:35:12.99 ID:H8ctf8rqO
食品の基準値をどうにかしろよ
ずっとあんな基準値のままにしとく気か?
あれじゃ浴びる放射線量関係なくヤバいだろうが…
安全厨が最後にパニックを起こす
「うらぎられた」って言いながら強盗やら殺人やら強姦やら起こす悪寒
うーん。
地域的に色々あるだろうからなんともいえないが、
自分の子供だったら10ミリシーベルトでOKとは言えないな。
>>662 >
>>652 > >自分でその原因を雨風で拡散と言ってるじゃないかw馬鹿だなw
> 拡散して薄まれば「年間10ミリシーベルト」よりもずっと低くなるよね?
だから頭悪すぎだろw
拡散して薄まろうとおそらく地表に落ちてるのが多いだろうから危険だろうがw
そして何度も言ってるが止まってるのならばそれも言えるが漏れ続けてるんだよ。ずっとな。
> >出た分は減ることはない。地表、地中、野菜などどこかに存在する。
> 土の中深くや、太平洋の海の底に拡散した分は、人間の健康とは関係ないよね?
土の中深くに行くのは数十年規模だからその間被曝するし、またそうなっても魚や微生物が吸収する
生体濃縮を無視できない。
> >いまその累積の話をしてるのでは?
> うん、累積したら、CTスキャン1回でも数ミリシーベルト。健康には問題ない。単位があったね。
ん?累積なのに一回とか何を言ってるのか日本語になってないぞ。狂ってきた?
683 :
名無しさん@十一周年:2011/04/14(木) 10:36:52.34 ID:aJmslEBw0
>>675 安心厨の最後のキメ台詞は『信じてたのにー!』だからなあ・・・
684 :
名無しさん@十一周年:2011/04/14(木) 10:36:55.78 ID:pmHGVggG0
逆の立場になったら逃げるだろ?
外国にいて近くの原発が爆発したら帰国するだろ?
逃げた人の立場になって考えろよ。
危険だよ。汚染野菜売るなんてキチガイの所業。
685 :
名無しさん@十一周年:2011/04/14(木) 10:38:28.73 ID:ww9E8naz0
>>580 もし、経済的に許せば、避難を続けた方がいい。
200km圏外でも地上付近の線量は1.6uSv/h前後で推移している。
これは放射性物質が降り積もった為。
この放射性物質はミクロン単位の粉なので風が吹けば舞い上がる。
子供や乳母車の子供は大人より地面に近い位置で呼吸しているので、想像以上に
この粉を吸い込む。
結果、被曝量も多くなる。
0歳時だと、母乳への放射性物質の生体濃縮の危険もある。関東/東北地方の汚染
された水で作られた加工食品、調味料、農作物とそして、当然水からも放射性物質
を取り込む事になる。
この状況下で、日々これらを経口摂取していて、生体濃縮が発生しない理由が無い。
民主党政権はあたかも『放射性物質を食べても良い』との洗脳を行っているが、
こんなもの、喰って良いものでは無い。
もう、何もない、餓死寸前の非常時ならまだしも、日常的に食べるものでは無い。
0〜18歳の成長期の子供を抱えている人、妊婦、結婚していて子供が欲しい人は
退避した方がよい。
将来後悔をしないために、賢い決断をしてください。
将来、子供達はあなたの英断に感謝すると思います。
>>681 >まだCTと長期的内部被曝と比較してるバカがいるw
外部被曝でも内部被曝でも、問題となるのは「シーベルト」だよね?
内部被曝だと長期間被曝を受けるから「累積の」被曝量が高くなるわけで。
言い換えれば、内部被曝でもその量が数ミリシーベルトなら問題は無いんだよ。
人間は誰でもカリウムや炭素の同位体でコンマ数ミリシーベルトを毎年"内部"被曝している。
>>681 そうだなw
だんだん日本語すらになってないようだし
放置するわw
もう誰もがID:LOsSbess0がおかしいとわかったと思うからw
>>666 たしかに子供だけ疎開するというのはありだな。
しかし、保育園や幼稚園、小学校低学年だと難しいぞ。
最悪なことにこの年齢だとさらに影響が大きいい。
なんとかならんのかな。
690 :
名無しさん@十一周年:2011/04/14(木) 10:40:20.50 ID:eVTmhIBD0
こどもがカタワになったら誰が面倒みてくれんの?
誰もやってくれないよ
死ぬまでこどもに仕える奴隷だよ
691 :
名無しさん@十一周年:2011/04/14(木) 10:40:37.77 ID:idptNfwJ0
>>653 海外の軍隊が攻めてきたり核ミサイル撃ち込まれても
「避難先での生活は?職は?収入は?これまでの土地含め財産は?」とか喚きながら
のんびり居座るんだろうな おめでたい限りだよ
馬鹿はそのまま死ね
692 :
名無しさん@十一周年:2011/04/14(木) 10:40:49.18 ID:xCqjAGf40
もう、解散しろよ
原子力安全院
なにが、原子力安全だよ。クリーンデ安全と長年騙しやがって
事故った時のリスクがハンパやないほどでかすぎる
>>687 >人間は誰でもカリウムや炭素の同位体でコンマ数ミリシーベルトを毎年"内部"被曝している。
だからそれにプラスされるから問題だっていってるだろ。
694 :
名無しさん@十一周年:2011/04/14(木) 10:41:21.83 ID:MQHR7AjG0
もう国民の不安を取り除く為には事故以前の規制値に戻すしかないだろ
過疎地の廃校利用して子どもは疎開
大人は全国の安全な耕作放棄地に疎開させ農業継続
漁師は地元に残り復興事業に従事
反政府勢力は倒閣運動
多少過激行動してもいまならもれなく恩赦受けると予想
10mSv/年でも高いんでないの、大人でさえ
696 :
名無しさん@十一周年:2011/04/14(木) 10:42:37.88 ID:Qfkt3CmdO
東電「おれらは記者クラブが味方だから無敵なんだよwwwwww」
697 :
名無しさん@十一周年:2011/04/14(木) 10:42:38.71 ID:55387Z9fO
>>656 ミヤネ屋は関西で収録してるから客観的な立場で報道ができる。
学者も東電の息のかかった御用学者ではなく、近畿大の権威ある教授が出演している。
そのミヤネ屋でさえ一貫して安全であると主張している。
>>671 子供の将来=パン
ではなくてお菓子なのか
俺は震災以前の基準値に戻して
さらに正確な数値を示して、住人に避難するかどうかを
選択させるようにしたら良いと思う
もう起こっちゃった事故は仕方ないんだから
事実は事実として提示するのが政府の義務だ
このまま済崩しで放射能被害地対策をやるのは良くない
数年後には政府や東電に健康被害を訴える人が続出して裁判沙汰の嵐だろうな
御用学者は「因果関係は認められない」なんて言って、数十年にわたって裁判をすることになる
>>682 >拡散して薄まろうとおそらく地表に落ちてるのが多いだろうから危険だろうがw
薄まってしまえば基準値以下になるよね。っていうか、今でも福島の一部以外は余裕で基準値以下だよね。
>そして何度も言ってるが止まってるのならばそれも言えるが漏れ続けてるんだよ。ずっとな。
今漏れている量はごくわずかで、大半は沖合に行っちゃったよね。
>土の中深くに行くのは数十年規模だからその間被曝するし、またそうなっても魚や微生物が吸収する
人間が食べない魚なら、人間への影響は無いよね。
>ん?累積なのに一回とか何を言ってるのか日本語になってないぞ。狂ってきた?
CTスキャンを年に1回だけするならば、数秒間のCTスキャンでの被曝量がその1年間のCTスキャンからの被曝量になるよ。
2回受ければ×2になる。
だから、「シーベルト/年」で比べたら、どちらも数ミリシーベルト、になるんだよ。
>>686 結局、危険なほどに放射線が上がってるというソースは示せないんだね?
702 :
名無しさん@十一周年:2011/04/14(木) 10:44:56.12 ID:0rl6DQwM0
子供全員にルクセルバッジをつけさせて
個人線量管理するべき。
キチンと1年10mSvを超えないことを1人1人確かめないと
大変なことになる。
>>687 シーベルトよりもグレイの方が被爆量を表すには適切だと思うのだが、違うのかな?
グレイだと放射線の吸収量なので。
704 :
名無しさん@十一周年:2011/04/14(木) 10:45:07.28 ID:koyQxAip0
東電・政府「クックック、これは母数の多いサンプルとなりそうです」
○○○○「あぁ・・・願ってもない災害だな、これは良い統計が取れそうだ」
という夢を見た。
文科省のデータでは0.00マイクロSv/h程だった線量が、昨日の時点で全国のモニタリングポストで1.00超え
線量が下がってるって言ってる奴はデマだよ。自分で認識あるかわからないけど
最後は自己判断で。
>>689 なんかおもうんだけどさ、
戦時中でも大本営発表で嘘ばっかりだったけど
子供だけは安全なところへ疎開させていたじゃない?
いまはそれすらしなくて安全とはいえない危険な基準に引き上げて
避難もさせないのだから戦時中以下だよw
だから自分で自分の身は守るしかないから
ここで危険を訴えているのだけどね。
707 :
名無しさん@十一周年:2011/04/14(木) 10:45:21.65 ID:f6l5L5Sf0
708 :
名無しさん@十一周年:2011/04/14(木) 10:46:40.38 ID:xCqjAGf40
>>697 昨日の、ミヤネ屋
川田アナのストロンチウムが発見されたそうです
一同沈黙。ミヤネ顔をこわばらせながら、政府の対応を批判
あの、連日安全安全と電波飛ばしまくってたミヤネ屋が政府批判だよ
どんだけ、危険が迫ってるか分かったんだろ
709 :
名無しさん@十一周年:2011/04/14(木) 10:47:08.38 ID:lWRqJ1Fg0
710 :
名無しさん@十一周年:2011/04/14(木) 10:47:11.65 ID:YicwdddO0
ストロンチウム
気にしない気にしない
たまに白血病か骨肉種になるだけ
確率の問題だよ
>>693 >だからそれにプラスされるから問題だっていってるだろ。
でも、現実問題として物凄く微量で影響が無いレベルだし、
福島の一部の地域以外は変化が無いよね。
>>703 生物絵の影響は色んな係数がかかるからグレイよりもシーベルトで計算するよ。
712 :
名無しさん@十一周年:2011/04/14(木) 10:48:18.91 ID:ziGvTsYX0
レベル7の基準は、大量の放射性物質を出して、後々のガン患者の大量発生なので、
ある程度のガン発生率を許容するなら従来基準の10倍は妥当だろう。
>>701 危険な程のってw
おまえと言葉遊びするつもりはない
放射線量が下がっているといったおまえのレスに嘘つくなと言っただけ。
いいから学校行け
715 :
名無しさん@十一周年:2011/04/14(木) 10:49:19.65 ID:PZgqaYz90
これだけ大量の放射性物質が散ってるとなると
それらを肺などに取り込むリスクをどう評価してるのかが気になるのだよね
福島辺りでは放射線を浴びるでなくて放射能を取り込むってのが日常茶飯事になってしまうのだから
>>705 それどこに載ってる?
探しても見つからないんだけど
717 :
名無しさん@十一周年:2011/04/14(木) 10:49:31.51 ID:X59LUTRlO
本当はブチ切れてよいところなんだけどね。
被害が目で捉えられない段階だからキレるにキレられないだけで。
>>691 ほんと頭が悪いやつだな。
今の状況は海外の軍隊がせめて来ているのか?核ミサイル打ち込まれているのか?
そういった状況だったら日本国内どこでも同じだろう?
今の状況は原発から離れた地域は平常なんだぞ。
同じ次元で考えているのはおかしい。
>>687 頭の悪い人にかわまなくてもいいんでないかな…
文科省のモニタリングはいつのまにか24時間の積算値になってるね
/hは()内に表示してる
722 :
名無しさん@十一周年:2011/04/14(木) 10:53:00.19 ID:MQHR7AjG0
もうさ、放射能に色とニオイつけてくれよ
そうすりゃみんな
うわぁああああああああああああああああああああっ!!!!!
って逃げてくれるよ
大人で10、子供で1〜2くらいにすれば、まず安全なんだがな
しかし福島に住んでいる人間の事情もある
あとは汚染の浄化を早期に行っていった方が良い
ひまわりや菜種巻いたり、ゼオライト使ったり
>>715 > これだけ大量の放射性物質が散ってるとなると
> それらを肺などに取り込むリスクをどう評価してるのかが気になるのだよね
>
でもさ今回のこの安全委員会の記事は進歩だと思うよ。
だって今までは直ちに影響がないとかいって線量だけで
内部被曝なんてわざと無視していたじゃないw
今回はそれを考えての発言なんで
遅ればせながら見直したというわけだから
認めてもいいとは思う。
725 :
名無しさん@十一周年:2011/04/14(木) 10:53:32.36 ID:aJmslEBw0
>>699 >もう起こっちゃった事故は仕方ないんだから
事実は事実として提示するのが政府の義務だ
同意
基準値の変更や事実の隠蔽、後出しをするから何も信じられなくなって
国民もついて来なくなる。
726 :
名無しさん@十一周年:2011/04/14(木) 10:53:53.52 ID:idptNfwJ0
>>718 同じだろ
国が移動手段と避難所と食料配布をして再就職先の斡旋と引越し先の手配もやってくれなきゃ
生きていけないような奴は死ねばいいと思う
生きてても日本の国のためになるどころか 負担が増えるだけ
728 :
名無しさん@十一周年:2011/04/14(木) 10:55:49.59 ID:NPJUKcxa0
「基準」は民主党の都合でころころ変わります
>>711 >でも、現実問題として物凄く微量で影響が無いレベル
外部放射線量だけみているとそうなる。
それに放射線弱者を基準にして考えないといけないよ。
子供は親とともに生活するけど、
大人の平均的な基準値で判断することはまちがってる。
同じものを吸って同じものを食べても飲んでも、実際に体内で被曝する量が多いのは子供だ。
一方 学校の方は
>同省などによると、基準は、児童生徒の年間被曝(ひばく)許容量を20ミリ・シーベルト(2万マイクロ・シーベルト)として、
>一般的な校庭の使用時間などを勘案して算定する方針。
児童生徒って子供じゃなかったっけか。
731 :
名無しさん@十一周年:2011/04/14(木) 10:56:24.34 ID:idptNfwJ0
国は「ただちに健康被害が出る このまま住み続ければ癌になって死ぬ」とはっきり宣言するべきだね
避難所の手配も補償金の支払いもしなくていい 住民は自主避難するしかなくなるから
それでも「避難先での生活は?職は?収入は?これまでの土地含め財産は?」とか喚く奴は
そのまま死ねばいい
一番最初は1mmシーベルトとか言ってなかったっけ。
とりあえず一日12時間くらい外に出ると考えて、
12×365(年)×2(福島の最近のマイクロシーベルト)=8.76mmシーベルト外部被爆って感じに捉えていいの?
>>731 本当はそうやりたいけどそうもいかないw
だって現実的には保障問題があって
お金が足りないからw
そしてそのためだけに情報隠蔽とかしてるというのだから
救いようがないw
今回のこういった措置もおそらくアメリカをはじめとした
外国に叩かれてだからと思うからね。
>>721 「全国大学等の協力による空間放射線量測定結果」は最初から積算だよ
環境〜が3月中旬から掲載されてるもの
735 :
名無しさん@十一周年:2011/04/14(木) 10:59:05.08 ID:CJcdjdfJO
医療費足りるのかな?
高齢化は変わらず、若年層などでガン等の患者が増えたら
736 :
名無しさん@十一周年:2011/04/14(木) 10:59:16.38 ID:XN0xPMr10
長期的な影響ってのは確率は出せても、個々人の差が大きすぎて
はっきり線引きできないんだよ。
ガンだって放射線だけが要因じゃなくて、細胞が受ける刺激の一部分でしかない。
1シーベルト受けて死ぬまでガンにならないヤツもいるだろうし、自然被曝でうっかり
ガンになるヤツもいる。
要するに、運次第でどうにもならないんだからニュースなんて見るな。
日本人は味噌汁飲んでるからね。20でも30でもOK。
>>714 >放射線量が下がっているといったおまえのレスに嘘つくなと言っただけ。
http://atmc.jp/ 下がってるよね。というか、もう福島や宮城、茨城を除いて平常時と区別がつかないよね。
>>729 >それに放射線弱者を基準にして考えないといけないよ。
それがこの10ミリシーベルト、なんだけど、現実問題としてこれを超える可能性があるのは福島の一部だけだよね?
っていうか、
1mmシーベルト蓄積された場合
10mmシーベルト蓄積された場合
100mmシーベルト蓄積された場合
どういった影響が考えられるのかハッキリ公表して欲しいね。
例えば100mm蓄積されると甲状腺がんのリスクが0から20%になるとかさ。
そういうのを知らないからみんな妄想を膨らませて不安になってる面も大きい。
根っこを押さえた発表が出来ないからいつまで経っても国民の不安は治まらないんだよね。
根っこが分からないから暫定基準値を下回るとか言われても皆不安をぬぐえない。
ほんとバカな政府だと思うわ。
740 :
名無しさん@十一周年:2011/04/14(木) 11:01:17.78 ID:lWRqJ1Fg0
741 :
名無しさん@十一周年:2011/04/14(木) 11:01:45.96 ID:7U01LqcS0
2 名無しさん@十一周年 sage New! 2011/04/05(火) 23:03:07.47 ID:pzgJzBtd0
1970年 政府:「有機水銀はただちに健康に問題はない」
↓
2004年「メンゴメンゴ、やっぱ死ぬわ」
1980年 政府:「アスベストはただちに健康に問題はない」
↓
2005年「メンゴメンゴ、やっぱ死ぬわ」
1985年 政府:「薬害エイズはただちに健康に問題はない」
↓
2002年「メンゴメンゴ、やっぱ死ぬわ」
2011年 政府:「ヨウ素はただちに健康に問題はない」←new!
2011年 政府:「セシウムはただちに健康に問題は無い」←new!
2011年 政府:「プルトニウムはただちに健康に問題はない」 ←new!
放射性ストロンチウムは、カルシウムに成りすまして、骨と歯に沈着し骨の内側の肉、
造血細胞の骨髄をゆっくり溶かして、数十年後、白血病になる。
放射性セシウムは、カリウムに成りすまして、全身を均等に何十年も蝕む。
プルトニウムは猛毒であり、アルファ線が数マイクロメートルの半径の
細胞を一生涯溶かし続け、生体を蝕む。
放射線は細胞を溶かすだけではなく、細胞をがん化ささせる。生物濃縮もある。
http://www.death-note.biz/up/p/20036.gif セシウム、ストロンチウム、プルトニウムを海洋に垂れ流すと国際問題になる。今、出ている。
プルトニウムというシロモノは携帯ガイガーカウンターでは検出不可能なので、
日本に属するものすべてがプルトニウム汚染に錯覚し、人々はいがみ合い、本物のパニックになるだろう。
>>734 ああそうなのかw
何度も見てるのと書式が違うなあとは思ってたが
これの話なのかと思った
>>729 今頃になって累積被曝量が計算され、影響が無いレベルとか言ってるけど。
事故当初は累積被曝量がいったいどうなるか?そんなことはわからなかったはず。
なのに、とにかく安全だと言ってきた。
この姿勢が問題なんだよ。
まだ放出は続いているわけで安定しているわけでもなんでもない。
必要なことは、出来るだけ被曝量を溜め込んでおかないこと。
それは今でもかわらない。
>>732 福島で生活するなら他に、水や食べ物からの摂取する影響を考えないとな。
しかし計算式を見る限り・・・頭悪そうだな・・・365(年)とか・・・単位はメチャクチャだし。
>>727 どうやら、
>>719には
・1時間当たりの放射線量
と
・24時間あたりの放射線量
の区別がついて内容でおじゃる
746 :
名無しさん@十一周年:2011/04/14(木) 11:03:39.39 ID:qWuIXHzv0
まあ白人至上主義者によるテロなんだよ。
90年代はエイズ。
00年代は地震兵器。
10年代は放射能汚染。
世界の人口が半分になるまで続くよ。
今回標的になった日本人は覚悟しようね。
>>736 そんなことはない。
だって例えば福島に住んでいて事故にあって
そこからすぐに逃げ出した人とずっと居続けてる人では
例えば同じ耐性だったと仮定した場合どっちが長生きすると思う?
そうやって少しでも危険を避けることは無駄じゃないし
特に子供がいるのならなおさら考えないといけないことなわけ。
自分だけなら好きにすればいいさ。
>>736 運は確立です
確立を少しずつ慎重に計算して動くことで
高めることができる
それが科学や医学の発展
>>739 そんなの専門家でもわからないと思うぞ
一度に100ミリシーベルト以上浴びると危険なのは確定っぽいけど
それ以外はデータが少なすぎて皆賛否あるってとこなんじゃないの
年間被ばく量だって100ミリ以上でアウトという人もいれば500ミリ以上という人もいるみたいだし
政府関係者は10年後どうなるか震えとけ
子供の甲状腺ガンが多発したらおまえらの責任だぞ
逃げられんぞ
>>726 同じじゃねーよ。
戦争状態と訳が違う。今回のことは事故なんだぞ。
しかも国が関わった事業で起こった事故だ。
まあ、お前はきっと若いんだろうな。
754 :
名無しさん@十一周年:2011/04/14(木) 11:07:25.29 ID:NPJUKcxa0
何から何まで民主党のせいだな
そして言論統制か
中国そのまま
755 :
名無しさん@十一周年:2011/04/14(木) 11:08:10.57 ID:1mWfBuKaO
次は年間50ミリくらいに上がるかもな
あまり信用できねぇな〜〜
もう今の時点でかなり食らってるだろ
756 :
名無しさん@十一周年:2011/04/14(木) 11:08:16.47 ID:IbbeC86vO
おいおい科学者が長年話し合って世界中で決めた事をなんでこんなに簡単に変えられるの?
俺はこんなカバが言う事は認めない
とにかく、
安全厨の学者でも低線量長期被曝について安全を証明できないのだから、
注意が必要なのは当然だよ。
>>689 子供だけの疎開いいね
廃校していた検討地域なんか喜んで受け入れるんじゃないか?
滞在先はホームステイ。
759 :
名無しさん@十一周年:2011/04/14(木) 11:09:11.94 ID:m66J7FOt0
あれ、いつのまにか10倍になってるやん
>>753 >文科省のデータでは0.00マイクロSv/h程だった線量が、昨日の時点で全国のモニタリングポストで1.00超え
ID:Tb5Lvi5/Pには、0.00マイクロであった「Sv/h」と
24時間積算の「1.00超え」がついて内容でおじゃるな
>>753 じゃあどこに0.00マイクロSv/h程だった線量が、昨日の時点で全国のモニタリングポストで1.00超えが載ってんの?
俺じゃ見つけられないから直接リンクしてくれないかな?
>>739 > っていうか、
> 1mmシーベルト蓄積された場合
> 10mmシーベルト蓄積された場合
> 100mmシーベルト蓄積された場合
> どういった影響が考えられるのかハッキリ公表して欲しいね。
> 例えば100mm蓄積されると甲状腺がんのリスクが0から20%になるとかさ。
うーん、さっきから危険危険だと言っておいてなんだけど
それこそ年齢、性別、環境、個体差で違ってくる上に
確率的影響なのでどうしても曖昧な部分が出てくるのは仕方ないんだ。
御用学者が吐く嘘もこういう曖昧さを利用して騙してる事が多いしw
じゃなにを基準に考えればいいのかというと
政府の上げまくった基準なんか信用出来ないのはわかってると思うから
WHOとか国際基準使って自分で判断していくのがいいと思うよ。
、
許容量上げたところで
人間の耐性が変わるわけじゃないのに
意味がわからない
数字遊びして何になるの?合法的に殺人?
764 :
名無しさん@十一周年:2011/04/14(木) 11:10:48.05 ID:Ay7f7dEZ0
>>760 1.00に単位を付けてないからわかった上でそう言っているんじゃないの?
765 :
名無しさん@十一周年:2011/04/14(木) 11:11:14.26 ID:7U01LqcS0
【原発問題】 枝野長官、「住民の被ばく限度量、引き上げる」旨を発表★4
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1302072629/ 4 【東電 78.5 %】 株価【E】 忍法帖【Lv=19,xxxPT】 sage New! 2011/04/06(水) 15:51:04.72 ID:ccTiryQC0
,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
(.___,,,... -ァァフ| あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ!
|i i| }! }} //|
|l、{ j} /,,ィ//| 『福島は年間被爆限度量を超えていたと思ったら
i|:!ヾ、_ノ/ u {:}//ヘ いつのまにか限度量が引き上げられていた』
|リ u' } ,ノ _,!V,ハ |
/´fト、_{ル{,ィ'eラ , タ人 な… 何を言ってるのか わからねーと思うが
/' ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽトiゝ おれも何をされたのかわからなかった
,゙ / )ヽ iLレ u' | | ヾlトハ〉
|/_/ ハ !ニ⊇ '/:} V:::::ヽ 頭がどうにかなりそうだった…
// 二二二7'T'' /u' __ /:::::::/`ヽ
/'´r -―一ァ‐゙T´ '"´ /::::/-‐ \ 被災者補償だとか原発推進だとか
/ // 广¨´ /' /:::::/´ ̄`ヽ ⌒ヽ そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
ノ ' / ノ:::::`ー-、___/:::::// ヽ }
_/`丶 /:::::::::::::::::::::::::: ̄`ー-{:::... イ もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…
152 名無しさん@十一周年 sage New! 2011/04/06(水) 16:02:18.38 ID:uRHtkLxi0
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━
┃
┃ ドイツ基準(セシウム137) → 1kg 4Bq
┃
http://icbuw-hiroshima.org/wp-content/uploads/2011/04/322838a309529f3382702b3a6c5441a31.pdf ┃ 枝野基準(セシウム137)→ 1kg 500Bq
┃
┃ 人
┃ <。 .> バシ!! 125倍!!
┃ ∧__∧ /V ミ バシ!!
┗━━( ;ω;)/ ミ━━━━━━━━━━
/) y )つ
|~ ̄] ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
766 :
名無しさん@十一周年:2011/04/14(木) 11:11:56.50 ID:ZntqSUpI0
韓国では日本からの放射能の風と雨が予測される日に
学校を休校にまでしたが、
最初からレベル7を発表し、
気象庁が隠蔽せずに風向き予測を出していれば、
ある程度の被曝は避けられたはず。
まだガンになると決まった訳じゃ無いけど、
そうなったときに隠蔽した奴は刑事責任を取るのかどうか。
60歳以上の老人は、年間5000ミリシーベルトぐらいでもいいな。
どうせ老い先短いし、長生きしても国の負担増えるだけだし。
>>751 10年後に今のミンス議員がどれだけ残ってるんだろうかw
769 :
名無しさん@十一周年:2011/04/14(木) 11:13:55.78 ID:1mWfBuKaO
子供らに直ちに影響はない、ただし大人になってからは知らない、小作りは控えたほうがいいでちゅねってか
放射線による癌の発症率で、大人の場合は100mSv/年で、1,000人中で5〜10人の割合
つまり、大人が空間放射線量だけで20μSv/年被曝する場合、食品、呼吸で同等の内部被曝があると仮定すると、
少なくとも3倍の60μSv/年を被曝する事になる
放射線による大人の癌の発症率を、上記のうち、1,000人中での人の楽観的な数字を採用する場合、
60μSv/年で、1,000人中で3人の発症率になる
子供の場合、大人より放射線に対する感受性が2倍高いので(5才児の場合)、内部被曝を含め30μSv/年
と仮定した場合、大人の癌の発症率と同じ、1,000人中で3人の発症率
更に、5歳未満の乳幼児の場合、感受性がより高いので、1,000人に6人程度の発症率と 見るべき
汚染食物の摂取制限、マスク、等の対策でも、中・長期的には内部被曝を防げないので、子供は疎開すべき
771 :
名無しさん@十一周年:2011/04/14(木) 11:14:03.02 ID:BLmw0FUj0
数年後、こども病院大忙しになるな
政府「この件につきましては、福島原発事故との因果関係は確認できず…」
可哀想やな
772 :
名無しさん@十一周年:2011/04/14(木) 11:14:26.15 ID:7U01LqcS0
ちょっと考えてほしい。
がんになる確率を1%減らすために出せる金っていくらまで?
政府がやろうとしていることは、
国民一人一人の健康に考えているわけではなく、
負担になるものは切り捨てて社会をコントロールするための政策だよ。
これを勘違いして皆が安全だと思わないほうがいい。
政府が20ミリとかの数字を出してきた以上、自分自身で
守らなければならなくなったということ。
775 :
名無しさん@十一周年:2011/04/14(木) 11:16:46.59 ID:MQHR7AjG0
そもそもさ、放射能漏れによる影響がわからないってのなら
1号機が爆発した時点でアメリカにならって80km避難しとくべきなんだよ
で、安全を確認しながら退避解除すりゃよかったんだよな
ま、今更手遅れだし、民主党は隠し通そうとしてるし
どうにもならんわな
被曝量=ガンになる確率の量だからね 小さければ小さいほど良い
年齢が低いほど確率が高くなる
コレ知っておくべき
>>766 ガンが発症するのはおそらく数年後。
危険地区福島に住んでいたのならばいいけど、
IAEAが言ってたみたいにそれが放射能による影響とは証明出来ないため
保証出来ませんでおしまいだろうなw
水俣病と同じ道たどると思うよ。
>>770 >つまり、大人が空間放射線量だけで20μSv/年被曝する場合、食品、呼吸で同等の内部被曝があると仮定すると、
なんで「食品、呼吸で同等の内部被曝があると仮定」できるの?
779 :
名無しさん@十一周年:2011/04/14(木) 11:19:13.73 ID:NPJUKcxa0
民主党に殺された日本人の数 そろそろ算出できるんじゃないか…
急に上げた、って言ってる奴もいるけど、もともとが
できもしない嘘の目標数値だったんだよ。事故が起きないときの
数値を掲げて「注意してるから安全だ」って嘘を言ってたわけ。
だから自民党も原発については一言もしゃべらないだろ?
781 :
名無しさん@十一周年:2011/04/14(木) 11:20:40.02 ID:7U01LqcS0
【原発問題】1億倍のヨウ素を検出 2号機取水口付近の海に流れる水から[04/05]
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1301981618/ 425 名無しさん@十一周年 sage New! 2011/04/05(火) 14:47:52.51 ID:io2MeL3g0
1リットルあたりのベクレル数Bq/Kg
0.111 アメリカの法令基準
0.5 ドイツガス水道協会
10 WHO基準
10 日本の3月16日までの指標値
40 (1倍)法令で定める基準値 ヨウ素131
60 (1倍)法令で定める基準値 セシウム134
90 (1倍)法令で定める基準値 セシウム137
100 乳児の飲用に関する指標値 IAEA基準OIL5 WHO非常時基準
500 セシウム入り野菜の新基準 3/17
1,000 WHOたとえ緊急時でも食っちゃいけない値
2,000 ヨウ素入り野菜の新基準 3/17
3,000 IAEA基準 OIL6
4,080 北茨城市で水揚げされたコウナゴ 4/4
54,100 茨城の水洗いしたホウレン草 3/18
289,100 放水口の南330メートルの地点(4385倍ヨウ素+セシウム+バリウム+ランタン合計) 3/30
430,000 1号機の地下水(1万倍ヨウ素) 3/31
5,190,000 福島飯舘村の水洗いしてない雑草 3/25
540,000,000 2号機取水口(750万倍ヨウ素131+200万倍セシウム134+130万倍セシウム137) 4/2 ←NEW
3,839,730,000 1号機タービン建屋の溜まり水 3/25
3,900,000,000 3号機で作業員の足がつかった溜まり水 3/24
5,200,000,000 2号機ピット汚染水(1.3億倍ヨウ素)4/2 ←NEW
11,660,000,000 2号機のトレンチ汚染水(ヨウ素+セシウム+他) 3/31
20,440,000,000 2号機の溜り水(再測)
上のほう空気だな。いつ10万100万単位になってもおかしくないレベル。
782 :
名無しさん@十一周年:2011/04/14(木) 11:21:44.03 ID:NPJUKcxa0
まだジミンガーと唱えりゃ済むと考えてるキチガイがいる
785 :
名無しさん@十一周年:2011/04/14(木) 11:25:09.76 ID:NPJUKcxa0
おはようからおやすみまでジミンガー
俺の認識
1 低線量被曝の影響はあんまり分かっていない
2 遺伝的影響はないらしい(遺伝子の自己修復、エラー遺伝子の排除など?)
3 生体半減期は比較的短い(セシウムで150日くらい)
4 半減期が長いものほど放射線はあまりでない
5 10万円くらいのガイガーカウンターでは食品等の基準値は低すぎてはかれない
6 ストロンチウムは骨にたまるらしいので丸ごと食べる小魚はやばい
787 :
名無しさん@十一周年:2011/04/14(木) 11:25:39.42 ID:YicwdddO0
>>379 102歳の年寄りがひとり、避難をしぶるとするだろ?
若い家族も仕方なく同居を続ける →被曝エンド
じゃあ若い家族は、年寄りひとりを仕方なく置いて避難するとする。
それでいいと思うだろ? でも若い家族は自責の念にかられ続ける。 →欝エンド
しかも、避難勧告地に年寄りがひとり残ってるとなると
市や東電や自衛隊や警察の人間が入れ替わり立ち代り「頼むから逃げてくれ」と勧告をしに来る。
そいつらは当然若い。そして、人間が人間を見捨てるわけにはいかない、という人類不動の建前をキッチリと背負ってる。
そして何人もの若者や熟年が、勧告のためにその区域へ再来し、そのたびに『被曝し続ける』。
年寄りひとりが「残る!」と言い張る陰で、何人もの若い人間が被曝していくわけだ。
老いては子に従え、と改めてまで言いたかないが
それらのことごとがよく理解出来ていてるからこそ、この年寄りは自ら死を選んだんだろう。
民主のエネルギー庁元長官は東電に天下りですけどね
790 :
名無しさん@十一周年:2011/04/14(木) 11:27:05.58 ID:zBNxyaqVO
ジミンガーとか言ってるバカは何なんだ?
今の与党は民主なんだから、民主がきちんと対応しなけりゃ駄目だろ。
まあ政府見解の安全なんて信じないで、自分で専門家の意見と公表されてるデータから判断した方がいいよ
個人的には年間10ミリくらいなら生活基盤捨てて逃げるほどじゃないし、あんまり気にしない
>>778 呼吸は、空間放射線量がある場所には放射性物質がある以上、
放射性物質を含む砂塵などが舞う事で肺に取り込まれる
放射線の強度は、距離の二乗に反比例するため、取り込んだ量によるが、
中・長期的に生活する場合は空間放射線量より大きいとみるべき
食物によるも、現在の暫定基準を適用する限りは、大人が上限値を摂取した
場合、17mSv/年の内部被曝があるので、大雑把に3倍と仮定している
一般的な主婦は、子どもが年間100ミリシーベルト浴びたらどうなると感じてんのかね
1割が甲状腺癌になる…とか思ってんのかな
わが子のこととなると過敏になるのは当然
だからこそテレビは正確な情報をわかり易く教えて欲しいところ
引っ越すのは家族全員にとっても大変なことだから、よくリスクを理解した上で行動して欲しいわ
>>770 >放射線による癌の発症率で、大人の場合は100mSv/年で、1,000人中で5〜10人の割合
これ間違いだから。
生涯100msvで0.5パーセント。
そもそもこのデータの元は広島長崎のもの。
だからsv/年なんていう長期間のものはないし、しかも基本的に外部被曝しか考慮されてない。
廃県置藩が始まりました
>>763 政府:
「被曝量すごーく多いけど、学校行けるようにしたよ!避難指示は出さないから!
地元の幼稚園や学校にいけるように、基準を上げといたからね!
サッカーや屋外活動だと基準超えちゃいそうだけど、自治体に聞いてね!
あ、自主避難は止めないよ!子どもは社会が育てるよ!」
ということかな・・
☆放射線関連作業員が白血病等の労災を認定される基準=年間 5mSv
☆幼稚園、小・中学生が安全とされる許容範囲 =年間 10mSv
・福島県の調査によると、県の2割の小中学校・幼稚園が大気中(地上1メートル)で毎時
2.3マイクロシーベルト(0.0023ミリシーベルト)以上の放射線量を検出。
仮に、校庭に1年間いた場合は20ミリシーベルトを超える。
http://mainichi.jp/select/today/news/20110414k0000m040112000c.html
798 :
名無しさん@十一周年:2011/04/14(木) 11:34:15.30 ID:hwFcgAdXO
子供って漠然としすぎだな
二十歳未満は皆こどもだぜ?
あほかと
799 :
名無しさん@十一周年:2011/04/14(木) 11:36:59.66 ID:npyxzN4p0
800 :
名無しさん@十一周年:2011/04/14(木) 11:38:02.82 ID:Olcr1S8MO
だけど原発も何の処理もできずに放射能たれ流しなんだから
日本中汚染されてるよ
あんまり意味のない数字かな
≪チェルノブイリも餓死も越えました!!!ニッポン、安全です!!≫
0.111 アメリカの法令基準(水)
0.5 ドイツガス水道協会(水)
1 WHO基準(水)
10 WHO基準(野菜)★★★
10 日本の3月16日までの基準値(水)
70 チェルノブイリ近郊の10年後の野菜←癌などの健康被害多発★★★★★★
100 日本の乳児飲用に関する暫定的な指標値(水)
170 アメリカの法令基準(飲食物)
210 東京都金町浄水場
300 日本の3月17日以降の暫定指標(水)
370 日本の3月16日までの基準値(野菜)
965 福島県飯館村の水道水
1,000 WHO基準 ←【餓死を避ける為】に緊急時に食べざるを得ない非常事態時の数値★★★★★★
2,000 日本の3月17日以降の暫定指標(野菜)
2,000 日本の4月08日以降の暫定指標(野菜)←←←←←←←NEW!!
8,300 千葉旭市の水洗いした春菊?←26日時点
34,000 福島県大玉村のホウレンソウから放射性Cs(3/31)
※1sあたりのベクレル数(Bq/kg)
>>662 >拡散して薄まれば「年間10ミリシーベルト」よりもずっと低くなるよね?
652じゃないけど・・
@出続ける=どんどん追加される
A風が吹く=どんどん薄まる
この@とAのバランスで@の方が強いから
>>1の所は現状は値が通常の所より高いんだよね
ってことは止まらない限りは@とAがイコールになっても現状値はキープされるからやっぱり避難させた方が良いんじゃね?
現時点まででも十分風で拡散してる。それでいてなおこの数値なんだから。
増えることも無く減ることも無く追加と減少でどっこいで浴び続けるってのが正しくないかい?
804 :
名無しさん@十一周年:2011/04/14(木) 11:47:22.53 ID:NPJUKcxa0
なんとしてでも民主党を守る!!
民主党批判なんかもってのほか!!
民主党が決心すれば我々も決心する!!
厚生労働省は8日、薬事・食品衛生審議会の放射性物質対策部会を開催した。
魚介類から検出される放射性ヨウ素について食品衛生法の暫定基準値を
1キログラム当たり2千ベクレルに設定したことを協議。専門家らが検討し承認する見通し。
Q.海外ではセシウムを基準にしているのに、なぜ日本ではヨウ素が基準なんですか?
A.セシウムやストロンチウムの存在をできるだけ隠し通したいのだと思われます。
Q.セシウムやストロンチウムの数値は無視ですか?
A.セシウムやストロンチウムをチェックすると原発付近の食品は壊滅してしまうので気付かなかった事にします。
Q.放射能って生物濃縮は起きないんですよね?
A.セシウムは筋肉に蓄積されて生物濃縮が起こります。プランクトン→小魚→大きなお魚 という生物濃縮は起こると想定されます。
ストロンチウムも骨に蓄積されて生物濃縮が起こる可能性があります。ストロンチウムは魚の他、海藻でも濃縮が起こるようです。
Q.セシウムとストロンチウムについて教えてください。
A.セシウムが体内に入ると人体はカリウムと間違えて細胞に取り込んでしまいます。取り込まれたセシウムは放射線を出して癌と白血病を引き起こします。
ストロンチウムが体内に入ると人体はカルシウムと間違えて骨に取り込んで貯めこみます。こちらは白血病や骨腫瘍を引き起こすのではないかと推定されています。
ちなみにセシウム・ストロンチウムともに半減期は30年くらいです。
Q.え、でも、放射性物質の含有量は微量だから大丈夫ですよね?
A.品目あたりは許容ギリギリでも、水、大気、野菜、魚、肉からの累積値はアウトである可能性があります。放射性物質は、年々体内に蓄積されていきます。
Q.食品の産地に細心の注意を払っているから我が家は安心ね!
A.二次加工品とか学校の給食とか。
>>793 >場合、17mSv/年の内部被曝があるので、大雑把に3倍と仮定している
つまり、「3倍」は「基準値上限の食品を食べる」ことが前提で、
土埃を吸いこむ量には根拠がなく、全体として合理的な根拠はないってことだよね?
>>802 >この@とAのバランスで@の方が強いから
>>1の所は現状は値が通常の所より高いんだよね
いや、最初に出た量が多いから。
現在では「出続ける」量はすごく少ないよ。
807 :
名無しさん@十一周年:2011/04/14(木) 11:49:11.76 ID:IbbeC86vO
>798チェルノブイリの時は15才は子供としていた。
808 :
名無しさん@十一周年:2011/04/14(木) 11:50:53.31 ID:Pk2ur+Bs0
もう超えてる地域もあるだろうに
何でこんな重要な事を今頃になってから言うんだ
>>808 単純に考えて、越えてる地域がないからじゃない?
810 :
770:2011/04/14(木) 11:55:34.32 ID:TanHL2IN0
>>795 > >放射線による癌の発症率で、大人の場合は100mSv/年で、1,000人中で5〜10人の割合
> これ間違いだから。
> 生涯100msvで0.5パーセント。
指摘有難う!全くその通りです /年をけるなんて、酷いミスで、情けない orz
>>770 の1行目を次の通り訂正します
× 放射線による癌の発症率で、大人の場合は100mSv/年で、1,000人中で5〜10人の割合
○ 放射線(急性外部被曝)による癌の発症率で、大人の場合は100mSvで、1,000人中で5〜10人の割合
>>806
>>806 ってことは、大量に積もると風とかではあんまり薄まらないってことかね
最初にって先月のドカン!の時だよね?
最近のテラとか数億倍て少ないのか
岡山・広島・山口の山陽地方の廃校を復活させて
学校ごと疎開するべき
山陽地方は日本の中でもっとも地震が少なく
瀬戸内海のおかげで津波もなく
地震・原発で疲れ切った子供の精神に負担をかけないから
以下の算定は、現行のドイツ放射線防護令の規定に基づいている。
飲食物を通じた放射性物質の摂取は、原子力災害後、長期間にわたり、身体にもっとも深刻
な影響を与え続ける経路となる。日本では、ほうれん草1kg あたり54,000Bq のヨウ素131 が検
出されたが、こうしたほうれん草を100g(0.1 s)摂取しただけで、甲状腺の器官線量は次のとおりとなる(*1)。
乳児(1 歳未満):甲状腺線量20 ミリシーベルト〔以下 mSv:訳者注〕(*2)
幼児(1~2 歳未満):甲状腺線量19.4mSv(*3)
子ども(2~7 歳未満):甲状腺線量11.3mSv(*4)
子ども(7~12 歳未満):甲状腺線量5.4mSv(*5)
青少年(12~17 歳未満):甲状腺線量3.7mSv(*6)
大人(17 歳以上):甲状腺線量2.3mSv(*7)
2001 年のドイツ放射線防護令第47 条によれば、原子力発電所通常稼働時の甲状腺器官線量
の限界値は年間0.9mSV であるが、上に述べたような日本のほうれん草をわずか100g 摂取する
だけで、すでに何倍もこの限界値を超えることになる。原発事故の場合には、同第49 条によれ
ば、甲状腺線量は150mSv まで許容されるが、これはいわゆる実効線量7.5mSv に相当する(*8)。
http://icbuw-hiroshima.org/wp-content/uploads/2011/04/322838a309529f3382702b3a6c5441a31.pdf なんだ、こりゃ・・・
一年間に○kg食べ続けないと健康被害ないお^^みたいなニュースやったばかりだが、
こういうの見るとなんかねぇ。
>>806 ん? 政府の暫定基準を真に受けるのは危険だと言う事だから、基準上限値で計算
しているんだが、」何が不満なんだ?
砂塵の吸込にしても、無視出来るならその根拠を明示するべきだろ
屋内でも、現在は屋外の半分の空間放射線量が観測され、放射性物質が舞っているのは事実なんですが
それとも、空間放射線量が発生する場所には、放射性物質が存在しないとでも言うつもりなのか?
816 :
名無しさん@十一周年:2011/04/14(木) 12:14:20.96 ID:NPJUKcxa0
指定のインターネット掲示板に書き込みするだけの簡単なお仕事です
>>815 基準値上限のものを食べ続ける、という根拠が無いから。
コンビニで買ったパンが何で基準値近くまで汚染されてると思っちゃったの?
>砂塵の吸込にしても、無視出来るならその根拠を明示するべきだろ
今報告されているのは「ベクレル/kg」だけど、1kgも砂埃を吸いこむ奴はいないだろ?
>屋内でも、現在は屋外の半分の空間放射線量が観測され、放射性物質が舞っているのは事実なんですが
「放射性物質が舞っている」以外にも、キセノンからのガンマ線などは壁を通してくるよ。
これは例えば木造家屋では遮蔽効果はほとんどない。
>それとも、空間放射線量が発生する場所には、放射性物質が存在しないとでも言うつもりなのか?
上にも書いたけど、外でガンマ線が発生している場合は、屋内に放射性物質が無くとも空間放射線量は出る。
また、地面に落ちたものからのβ線は、線源が空中に舞わなくても数mまで届く。
これらはみんな「外部被ばく」だけど「内部被ばく」には結びつかないよ。
818 :
名無しさん@十一周年:2011/04/14(木) 12:16:01.35 ID:y5CJs8+EO
この間、文科省が福島県に子供野年間許容量を20ミリシーベルトっていう信じられない通達をしたから
それをもっと低くしろといったんでしょ。
ここの人たちって分かってんの?
それでも多いと思うが、文科省に対して言ったことは間違いじゃないと思うよ。
820 :
名無しさん@十一周年:2011/04/14(木) 12:17:26.25 ID:NPJUKcxa0
工作員だらけですね
あ、義勇兵もいるな
821 :
名無しさん@十一周年:2011/04/14(木) 12:19:52.76 ID:m7F+hDYA0
ネットしてない親の子供はつくづく可哀想だ。
822 :
名無しさん@十一周年:2011/04/14(木) 12:20:08.62 ID:jTS8ZcGTO
工作員って私のこと?
私は工作員じゃないよ。義勇兵でもない。
この間の20ミリシーベルトの通達の時に憤慨して既女板に書き込みをしたものです。
でもニュー速ではなぜかあまり騒がれなかった。
それで今回の安全委員会に文句を言ってるからナンダカナーって思っただけ。
ICRPモデル:
「冷戦の秘密主義と統制体制の時期にDNAが発見されるよりも以前に、
生きた細胞の放射線に対する生物的応答のほとんどが知られていなかった時期に、
主として軍当局に支援されていた物理学者達によってつくられたものである。」(第5章)
久住 静代 委員
「このように継続的に放射性物質が放出されている事態においては、ICRPのいわ
ゆる緊急状態におけるバンドである100から20ミリシーベルトという範囲で、いかにそ
この中で線量を下げていくかという工夫をする時期に入っていると思いますので、この
時期に見直しをされるというのは非常に適切であると考えます。それでどのようにして
いくかということですけれども、只今申しましたとおり、100から20のバンドの中で一
番低い20mSv/年という所を目指して努力をするというのが、まず大変重要であろうと思
います。私はこの20mSvという一年間の積算線量で、今回、防護対策を決められるのが
適切でないかと思います。」
http://www.nsc.go.jp/anzen/soki/soki2011/genan_so22.pdf 3月28日厚労省との交渉報告
人々の不安や苦悩を省みることもない、あまりにも無責任な厚生労働省
◆「『直ちに健康に影響が出るレベル』がどういうレベルかは、厚労省としてははっきりしていない」
◆ICRPの集団被ばく線量リスク(1ミリシーベルトを2万人が被ばくすると一人のガン死リスク)は、「知らない」
◆食品の暫定規制値では、1年で17ミリシーベルトもの被ばくになる
◆食品の暫定規制値では、「後になって健康影響がでるかも知れない」
◆外部被ばくと内部被ばく全体についての被ばく管理は、どこが管轄しているか「知らない」
http://www.jca.apc.org/mihama/fukushima/mhlw_kosho110328.htm
825 :
名無しさん@十一周年:2011/04/14(木) 12:23:49.05 ID:L+WN9jA60
国際基準を変えるな
1msv/年が限界だ
826 :
名無しさん@十一周年:2011/04/14(木) 12:26:25.20 ID:YXOpz6+mP
10ミリシーベルト。。
望ましい。。
死ねよクズが。
お前の子供とか孫とかをその環境に晒してから言え。
827 :
名無しさん@十一周年:2011/04/14(木) 12:26:30.43 ID:L+WN9jA60
正確な放射線限度が知りたい人は
武田邦彦先生のブログかニコ動見てください。
828 :
名無しさん@十一周年:2011/04/14(木) 12:27:41.83 ID:wSfXV0RA0
数日前に杉並区のビルの屋上で計測してた動画あったけど、屋上にカウンターを直接置いたら8μシーベルトくらい叩き出してたぞ
Atomic Babyの誕生は今年の暮れくらいからかな
831 :
名無しさん@十一周年:2011/04/14(木) 12:30:15.51 ID:H5uIQ1Q3O
10年後にはオリンピックも開催できます
ソースは石原慎太郎
>>828 あの動画見たけど、6ミリシーベルトだったね。
でも、あれは「屋上で埃がたまった部分に直付け」の場合。
手に持った高さでは0.1マイクロシーベルトもなかったと思う。
833 :
名無しさん@十一周年:2011/04/14(木) 12:34:23.37 ID:r6CmBmmY0
こどもたちはおさきまっくらという心境だろうね。
>>832 代谷誠治委員は会見で「校庭で土壌から巻き上げられた放射性物質
を吸い込み、内部被ばくする場合もあることを考慮すべきだ」と述べ、「学校でのモニタリング調査
を継続して実施する必要がある」とした。
この基地外はこれが読めないのか?
>>830 >
>>825 > 年間1ミリシーベルトは、核物質を扱う上での基準値であって
> そこに住めるかどうかの基準値では無いよ。
おいこら、勝手に脳内妄想で間違った基準値の使い分けをするなw
>>834 もう、「モニタリング調査を継続して実施する必要」って時点で
人体実験なわけだね。
>>834 >「校庭で土壌から巻き上げられた放射性物質を吸い込み、内部被ばくする場合もあることを考慮すべきだ」
「場合もある」、つまり、必ずしもそのままの放射性物質を吸い込むというわけではないよ。
>>817 > 基準値上限のものを食べ続ける、という根拠が無いから。
> コンビニで買ったパンが何で基準値近くまで汚染されてると思っちゃったの?
なんで話を逸らす? 政府が言う安全性の意味を説明している訳 日本語分かりますか?
内部被曝を防ぐために、暫定では無い基準内の食物摂取を推奨するのは当たり前
> 今報告されているのは「ベクレル/kg」だけど、1kgも砂埃を吸いこむ奴はいないだろ?
めんどくさい奴だな 分かっていながら、わざと話を逸らしている気もするが・・・
現在の測定は、地上約1mの高さで測定してる
一方、内部被曝は、組織に密着するので、0.01mmのオーダーで行われる
放射線強度は距離の二乗に反比例するので、同じ放射線源の内部被曝のでは10^10のオーダで強度が増す
逆に、空間放射線量と同じ放射線強度にするには、放射線源を10^10のオーダで減ずれば良いので
Kgから10^10のオーダで減じると、100ナノgになる
これで、満足しなけりゃ 難癖、イチャモン付けの世界だわなw
リスク対応の基本は最悪の可能性を想定する事だろJK
初動の対策が遅れて口蹄疫の被害を拡大させた内閣だぜ
>>835 >おいこら、勝手に脳内妄想で間違った基準値の使い分けをするなw
いや、日本で年間1ミリシーベルトとされているのは
「放射性同位元素等による放射線障害の防止に関する法律」に基づいており
そこでは
「放射性同位元素の使用、販売、賃貸、廃棄その他の取扱い、放射線発生装置の使用及び放射性同位元素によつて汚染された物の廃棄その他の取扱いを規制する」
と、法律の制限する範囲を定めている。
「年間1ミリシーベルト」がどんな場合にも基準となるのなら、医療行為でも放射線は使えないじゃん。
ICRPが曲者なんだよw
政府が常に正しいなら水俣病も薬害エイズも発生していない。
何故そこまで政府を擁護するのか分からない。
「政府は全力で対処しているのだから福島県民は運悪く癌に罹患しても諦めろ」と言いたいのか?
ICRPの勧告を世界で初めて受け入れた日本は実験場だよw
これはもう国家の恥。
>>838 >なんで話を逸らす? 政府が言う安全性の意味を説明している訳 日本語分かりますか?
いや違うよ。
>>770で君が
「大人が空間放射線量だけで20μSv/年被曝する場合、食品、呼吸で同等の内部被曝があると仮定すると、
少なくとも3倍の60μSv/年を被曝する事になる」
と書いたことに対して、「3倍する根拠は?」という話。
>内部被曝を防ぐために、暫定では無い基準内の食物摂取を推奨するのは当たり前
だから、3倍する根拠はないよね?
>放射線強度は距離の二乗に反比例するので、同じ放射線源の内部被曝のでは10^10のオーダで強度が増す
「地上約1mの高さで測定して」出た値だから、体の組織はその線量を浴びることになる。
つまり、内部被ばくで組織に接触しているのと同じだよ。
846 :
名無しさん@十一周年:2011/04/14(木) 12:51:28.59 ID:Uax8SGyxO
>>831 出場選手に選ばれないほうが有難いような
847 :
名無しさん@十一周年:2011/04/14(木) 12:51:47.60 ID:w0AytHkWO
今更移動させられても福島からきたっていうだけで
大人でも気味が悪いからね…
相当体内に放射能溜め込んでて
体から出てたりしないの?
自分の子供のクラスに転入してきたら悩みそう
なんでこのニュースをテレビは詳しく報道しないの?
なんなの?
狂ってるよ…
849 :
名無しさん@十一周年:2011/04/14(木) 12:54:50.16 ID:g7CpCTLe0
10ミリシーベルトでも危なそうだけどな。
通常の基準の10倍だろ?
>>850 >他の国際基準よりも大幅に上げている。
でも、厳しいECRRの基準は「緑の党」の反原発キチガイが作ってるんだよな…
10mSv以下が望ましい(キリッ
じゃなく具体的にどこが10mSv以上受けるような危険地域になってるのか教えろってんだ
なんでそんなこともわからないのかなー
もうこれ以上隠蔽したって日本に安全な場所なから無駄なのに
>>847 ねーよ 馬鹿
一回でもシャワー浴びたらなんの問題もないわい
>>845 まぁ、
>>770 で、説明不足だった事は認めるが、その後に
>>815 で補足している
にも関わらず、3倍の根拠は無いなどと言うのは粘着としかあるまい
> 「地上約1mの高さで測定して」出た値だから、体の組織はその線量を浴びることになる。
> つまり、内部被ばくで組織に接触しているのと同じだよ。
ここ、笑うとこですか? 話が全く通じていないので、文系でも理数系がダメダメの人なんだろうな
再度言うが、政府の定めた暫定基準の上限値を全て満たした場合は、0.3〜0.6%の割合で、
癌が発生する可能性があります
福島(除く会津)の子供は、可能であれば疎開するべき、出来ない場合は、暫定では無い基準の飲食物を取る事
外出する場合はマスクが必須、土壌のある場所では遊ばせない、等が必要です
>>841 1ミリシーベルト基準は人工放射線の限度だけど、これに医療行為による放射線量は含まれてないよ。
CTなどは病気と天秤にかけて自己責任で選択してるわけだ。
自然放射線量+人工放射線量+医療放射線量
今年CTなどを必要とする人は、不要な人工放射線量を減そうと考えるべきだよ。
857 :
名無しさん@十一周年:2011/04/14(木) 13:03:36.21 ID:i4XoqAAs0
次の世代の為と言って『子供手当て』強行したくせに
福島の子供見殺し
ほんとは日本の子供大嫌いだろ 民主党
>>845 その数倍って考えは安全の為、有りうる最大限で見積もるって考えでは正しいんじゃないの?
武田先生もそういう計算方法やってたし。
そいや、内部被ばくでよくわかんないのが、
例えば毎時2.3マイクロシーベルトのところで
毎時0.1マイクロシーベルトの量吸い込んだ。
次の日にも毎時0.1マイクロシーベルトの量吸い込んだとして
内部被ばく量はそこからは毎時0.2マイクロシーベルト?
そのまま進んで内部被ばくが毎時2.3マイクロシーベルトを越えるってことは
あるのかな?
排出とかで変わりそうだけどもしそうなら内部被ばくの方が重要だな。
860 :
隠蔽無用:2011/04/14(木) 13:07:17.80 ID:57eokcjs0
>>854 だから「基準上限値で計算」する根拠はないよね?3倍する根拠はないよね?
>ここ、笑うとこですか? 話が全く通じていないので、文系でも理数系がダメダメの人なんだろうな
例えば、地上から1mの高さで1ミリシーベルト/hが測定されたなら、
0.01mmの距離で1ミリシーベルト/hの被曝を与える線源よりも10^10オーダーで強い線源が地表にある可能性を示しているんだよ。
実際にその場所で測定された線量は、その場所での被曝量になる。
だから、与えられた被曝量に対してさらに距離のファクターをかけるのは意味が無いよ。
>>856 >これに医療行為による放射線量は含まれてないよ。
うん、同時に「1ミリシーベルト」には身の回りの環境からの放射線源からの被曝量は含まれていない。
だから、事故によって環境からの放射能が強くなってしまった場合の基準では無いよ。
>>858 >その教授が1ミリの年間基準を使ってるわけだが?w
武田邦彦は法律の専門家ではないよ。資源工学。
それから、そのブログの記事は
「普段ですと1万人に1人も出ないという小児甲状腺ガンが多く見られるようになりました」
「4年たってこども100万人あたり20人もでました」(1万人あたり0.2人)
というように、簡単な計算もできない人の書いたものだし、
「チェルノブイリで被曝した子供たちに白血病が増えている」とした上で
「それでは、その子供たちは何シーベルト被曝したのか」という数値を出さないで
「今回の福島原発に当てはめますと」というように比較できないものを比較しているし、
「100ミリシーベルト」を浴びた場合、というように
>>1のさらに10倍の被曝量しか書いていないから当てにならないよ。
東電、保安院、御用学者に
我慢ならなくなって来たのかな安全委。
説明聞いてたら、食品安全委員会や厚生労働省だって
原発利権グループとは、危険の感じ方に微妙なズレがあったからなぁ。
>>859 >その数倍って考えは安全の為、有りうる最大限で見積もるって考えでは正しいんじゃないの?
いや、「ありうる最大限」で考えたら「3倍」では済まなくなる。
>内部被ばく量はそこからは毎時0.2マイクロシーベルト?
半減期とか排出とかを考えなければその通り。
何をどれくらい摂取したか、で変わるから何とも言えない。
チェルノブイリの場合では、体外被曝と内部被曝はトータルで大体同じくらい、と言われている。
865 :
名無しさん@十一周年:2011/04/14(木) 13:21:14.99 ID:+3F8Wz7c0
866 :
名無しさん@十一周年:2011/04/14(木) 13:24:51.69 ID:S8G/MVjKO
たまには先手を打って避難指示出してくれ。
>>861 >
>>854 > だから「基準上限値で計算」する根拠はないよね?3倍する根拠はないよね?
まぁ、なんだ リスク管理の考えを無視したいのなら、どうぞご自由に
> 例えば、地上から1mの高さで1ミリシーベルト/hが測定されたなら、
> 0.01mmの距離で1ミリシーベルト/hの被曝を与える線源よりも10^10オーダーで強い線源が地表にある可能性を示しているんだよ。
>
> 実際にその場所で測定された線量は、その場所での被曝量になる。
> だから、与えられた被曝量に対してさらに距離のファクターをかけるのは意味が無いよ。
いい加減に、嘘つきはやめろよw
足の底だって、靴を履いてるから土壌から数cmは離れてるだろうに・・・
数個の細胞に、放射線源が密着する状態と同じだと言い張るのは、狂ってるとしか思えん
以降、NG-IDに登録するので、どうぞご自由に
>>864 > チェルノブイリの場合では、体外被曝と内部被曝はトータルで大体同じくらい、と言われている。
これの同じくらいというソースは?
870 :
名無しさん@十一周年:2011/04/14(木) 13:28:44.98 ID:2hCqwivx0
て言うか
こどもの周りにいるタバコを吸う大人の方が圧倒的に有害なんだけどな
871 :
名無しさん@十一周年:2011/04/14(木) 13:29:43.74 ID:ndY5UDMO0
>子どもは10ミリシーベルト程度に抑えるのが望ましい
タヒねってことか
872 :
名無しさん@十一周年:2011/04/14(木) 13:30:00.31 ID:+lsrIo8+0
>>853 シャワーで除染できるならこんな騒いでないだろw
>>869 研究者の定説。信じないなら自分で論文でも調べれば?
>>874 定説ならなおさらお前論文読んでるのだろ?
それ教えろよ
間違ってるからわざと聴いたんだよw
あ る わ け な い だ ろ w
>>867 >で、この法律にも載っていて取り扱い者に指定してる
おいおい、運転免許を持っていたら交通法に対する専門家になるのか?
>>868 >足の底だって、靴を履いてるから土壌から数cmは離れてるだろうに・・・
靴をはいていたら、それだけ足の裏の被曝量は少なくなる。
しかし、剥き出しの腕や、薄い布でしか覆われていない上半身は?
>数個の細胞に、放射線源が密着する状態と同じだと言い張るのは、狂ってるとしか思えん
数個の細胞が放射線でダメージを受けた程度では、その細胞はすぐにアポトーシスで死んでそれで終わりだよ。
>>869 >これの同じくらいというソースは?
http://tnakagawa.exblog.jp/15158073/ 「1986年にチェルノブイリで起こった原発事故における、ベラルーシ・ホメリ地域(原発から200km程度の距離)の方々の「内部被ばく」と「外部被ばく」がほぼ等しい」
877 :
名無しさん@十一周年:2011/04/14(木) 13:36:42.43 ID:BShO5N0b0
>>832 で、6μSv/hの杉並区は安全なのか?危険なのか?
>>861 >事故によって環境からの放射能が強くなってしまった場合の基準では無いよ。
事故環境による放射線こそ人工的なものなんだがw
詭弁だなw
そういう文言がないから違うというの議論のための議論でしかない。
ID:/nFwXDoi0 は、粘着酸のようなのでNG-ID登録がオススメ
>>877 >で、6μSv/hの杉並区は安全なのか?危険なのか?
危険じゃないだろうね。
毎日、屋上にたまった埃を集めて飲んだりしない限りは。
>>876 > >これの同じくらいというソースは?
>
http://tnakagawa.exblog.jp/15158073/ > 「1986年にチェルノブイリで起こった原発事故における、ベラルーシ・ホメリ地域(原発から200km程度の距離)の方々の「内部被ばく」と「外部被ばく」がほぼ等しい」
そこで、1986年にチェルノブイリで起こった原発事故における、ベラルーシ・ホメリ地域(原発から200km程度の距離)
の方々の「内部被ばく」と「外部被ばく」がほぼ等しい、という解析をここでは採用することにします。
これそこの全文だがベラルーシ・ホメリ地域ではほぼ等しかっただけで
これチェルノブイリ全部に当てはめてそうだと決めつけるのなら明らかに嘘で間違いじゃんw
こういうものは「ここでは採用」と書いてあるように同じチェルノブイリの事故でも
地域によって違うはずなんでどう考えてもおかしいと思ったらやっぱりかw
中学生の国語力もないのにお前に理解出来るわけないだろw
883 :
名無しさん@十一周年:2011/04/14(木) 13:40:41.82 ID:BShO5N0b0
>>880 え?何か計算式とかないの?
年間これくらいだから基準以下だとか・・・
感覚で信用しろと?
高橋名人「放射能は1年に10ミリシーベルトまで。約束だよ」
毎時2.3マイクロシーベルト
10ミリまで4347時間
すなわち実働200日で毎日21時間、校庭に立たされてもOK
実際は安全な校舎の中にいるのだから、そんなに浴びない、心配ない
886 :
名無しさん@十一周年:2011/04/14(木) 13:42:26.56 ID:jV+CrPIK0
>>877 安全だよ、地面を舐めなきゃな。
東京は地面(土)が少ないんで雨ふりゃ流れる。
埃みたいなイメージを持てばいいんじゃないかな。
887 :
名無しさん@十一周年:2011/04/14(木) 13:42:46.69 ID:wIQyWFk60
>>872 上杉なんか出すなよ、恥ずかしい奴だな。
てす
>>878 >事故環境による放射線こそ人工的なものなんだがw
だから、「事故が起きたときの環境」について、ICRPが定めた「避難した方が良いよ」という基準が20ミリシーベルト/年。
1ミリシーベルトというのは、通常の運転をしている原発で、近所の一般人に浴びせても良い放射線量の基準。
>>881 >これチェルノブイリ全部に当てはめてそうだと決めつけるのなら明らかに嘘で間違いじゃんw
うん、「チェルノブイリ全部」がそうだなんて誰も言ってないよ?
891 :
名無しさん@十一周年:2011/04/14(木) 13:48:11.99 ID:IeRTuysN0
医療従事者だと年50ミリシーベルト。
フィルムバッジを使って、きちんと線量管理しますよ。
CTは頭部が0.5ミリ、胸部は5ミリシーベルト位です。
>>883 >え?何か計算式とかないの?
手に持った線量計で0.0数ミリシーベルト/h・・・普通
埃の上に置いた線量計で6ミリシーベルト/h・・・CTスキャン1回分を1時間で
埃を飲んでも大半は排出される。経口摂取の場合、
だから、屋上にたまった埃を毎日飲んだら危険だね、って話だよ。
>>861 武田先生の記事見てみたけど、
>これを今回の福島原発に当てはめますと
は前文の
本当の学者というのは、「学問は真実がわかっていない」
ということをわかっているということです。
にかかってると思われ。
間違いで人を見下すのはどうかと。
ICRPの勧告(1990年版、publication 60)では、
一般公衆として、1年間あたり 1mSvが実効線量限度
>>890 > >これチェルノブイリ全部に当てはめてそうだと決めつけるのなら明らかに嘘で間違いじゃんw
> うん、「チェルノブイリ全部」がそうだなんて誰も言ってないよ?
>チェルノブイリの場合では、体外被曝と内部被曝はトータルで大体同じくらい、と言われている。
>チェルノブイリの場合では、体外被曝と内部被曝はトータルで大体同じくらい、と言われている。
>チェルノブイリの場合では、体外被曝と内部被曝はトータルで大体同じくらい、と言われている。
これ以上ないくらいはっきりと言ってるだろうがw
これならチェルノブイリのベラルーシ・ホメリ地域ではと書かないと
嘘になるんだよ。
そしてこういうところをそんないい加減なのは科学者の姿勢ではないので
お前が何もわかってないど素人ってすぐばれるわけ。
しかもそれでも本当の事なら許せるがさっきから
嘘とか騙しとごまかしばかりじゃねえかw
お前のような無知で基地外なだけじゃなくて嘘吐きの屑をあいてしても意味がない。
うせろ
>>893 ああ、手に持った時点で0.1マイクロシーベルトくらいか。
>>892でミリとマイクロ間違えたわw
898 :
名無しさん@十一周年:2011/04/14(木) 13:56:18.55 ID:BShO5N0b0
>>892 あれ?地面の放射性物質ってヨウ素が多いんだよね?
ガンマ線でしょあれ、
靴とか関係ないから足は確実に被爆するんじゃないの?
>>895 非常時だから、児童にも免疫を10倍に上げて協力してもらいます。(キリ!
>>892 経口摂取にも2種類あって、消化器管系と呼吸器官系。
消化器官系は排出される確率が高いが、呼吸器官系はミクロン単位の細かい塵は排出が難しい。
肺胞にセシウムなど半減期が長い放射性物質を含んだ塵灰が溜まり続けるのが怖い。
>>894 >本当の学者というのは、「学問は真実がわかっていない」
いや、武田邦彦が書いたのは
「福島原発の事故が起こって以来、東大教授やお医者さんが多く登場し、「心配ない、心配ない」といっておられます」
について。
ここで、「東大教授」は「100ミリシーベルト以下なら心配ない」という「分かっていること」を言っているだけ。
福島では100ミリシーベルト以下だったのは明らかで、チェルノブイリとの関係も武田氏は示していない。
だから、「本当の学者というのは、「学問は真実がわかっていない」」ということを持ち出すのは論理的ではないよ。
>>896 >これ以上ないくらいはっきりと言ってるだろうがw
だから、「チェルノブイリの場合」だよ?「チェルノブイリのベラルーシ・ホメリ地域」
>>898 93 既にその名前は使われています sage 2011/04/12(火) 00:47:52.36 ID:Ea/wrBBy
>>79 ttp://www.ureruzo.com/inspector.htm 使ってるガイガーカウンターはこれか
下の方に他の機種との比較があるけどα線、β線、γ線、全部あわせた数値ってことか?
94 既にその名前は使われています sage 2011/04/12(火) 00:58:37.72 ID:XzCdHoy2
>>93 みたいだね。
γ線計測のものに比べて8〜9倍近い値が出ている
(おそらくα・β線のCPM>Sv/hを高めに見積もるタイプなんだろう)
γ線(放射性ヨウ素・セシウム)の測定する際にはステンレス製の
ガードを取り付けてα・β線を遮断する必要があるようだ
肥料を撒いた土壌やその近くを測定すると放射性カリウムの
β線を拾っちゃうからね
だってさ
諸外国から見て、この非常時にも、日本人は冷静で規律正しく行動しているっていうけど、
実は、放射線についてのことを知らない、理解していない人が多いからだと自分は思ってる。
ネット上の英語文献を読めない・理解できない人が殆どだし、国際的にみて日本人は情報弱者。
>>898 >あれ?地面の放射性物質ってヨウ素が多いんだよね?
ヨウ素131の放射線はβ線。
それでキセノンになり、γ線を出すけど、キセノンは稀ガスだから拡散する。
>>900 セシウムなら吸収されて局所被曝は起きにくいと思うよ。
>>899 そんなスーパーサイヤ人じゃあるまいし…
>>864 答えてくれてありがと。
内部被ばくは出来れば安心するために否定してほしかったんだけどw
計算式の認識は間違ってたか。
内部被ばくの計算考えると確かにそれ上回りそうだな。
でも、武田先生の4倍ってのはある程度の目安にはなるんじゃない?
知識も複雑な計算出来ない一般の人にとっては。
907 :
名無しさん@十一周年:2011/04/14(木) 14:10:05.91 ID:IeRTuysN0
一般人の被曝限度は年間1ミリシーベルトです。間違いない。
この被曝限度量は自然放射線2.4ミリや、X線検査時の放射線は除外して計算します。
これを大人が20ミリ、子供10ミリシーベルトに基準を変更するということ。
緊急時は確かそれでオッケーなはずです。
ただ、線量管理がちゃんと出来るのか?が問題なので、
本来なら、事故発生の初期はできるだけ遠くに避難すべきだったと思う。特に幼児と妊婦。
80km待避の米国基準は荒唐無稽では無かったということです。
908 :
名無しさん@十一周年:2011/04/14(木) 14:10:35.33 ID:BShO5N0b0
>>904 β線なの?まぁα線よりは遮断しにくいから
結局足の裏は被爆するんだよね?
>>906 食べるもの飲むものが全て「その地域」のもので無いと「〜倍する」という意味はないからね。
例えば、沖縄では福島の原発事故による外部被曝の影響はほとんど0だけど、
そこで福島産の野菜を食べれば確実にそれだけの内部被曝は起きる。
逆に、福島で空間からの被曝を受けていても、福島産の食べ物を採らなければそれだけ被曝は少なくなる。
それを考えて行動すれば、一律で〜倍するなんてのは無意味だよ。
>>907 ラドン温泉に何回か入った俺は法律を犯しちゃったんですかッ
>>908 被曝するね。
>ICRPの勧告(1990年版、publication 60)では、
>一般公衆として、1年間あたり 1mSvが実効線量限度
日本でも今まではこれをもとに動いてきたんじゃないのか?
原発事故をきっかけに20mSvに引き上げたことを、しっかり書かずに、
子供はその半分の10mSvだと強調するのは、悪辣な印象操作では?
10倍だとなぜ書かないのか?
何も知らない子供たちがかわいそうだよ…。
>>901 ごめん、かかってる文間違った。
チェルノブイリの件はあくまで
「多くのデータ」と「優れた人」が集まっても
「間違った結論」を出した
という例を出して
福島原発の事故が起こって以来、東大教授やお医者さんが多く登場し、
学説的データを元に「心配ない、心配ない」
といってるのに警鐘を鳴らしてるのかと。
>>909 それを考えて行動すればその分は掛けないでいいって違う記事に書いてあったよ。
後、
>>911をもっと簡単にいえば
前例のないことに今までの知識やデータで大丈夫と判断したが失敗した。
今回も前例にないことなのだから今までの知識やデータで大丈夫と断言するのはいかがなものか。
だから私たちは自衛しないといけないってことかと。
913 :
名無しさん@十一周年:2011/04/14(木) 15:08:20.61 ID:0m563R9EO
一般家庭で被曝量なんて測定できないのに政府でモニタリングしますから
わからないままモルモットとして生きてくださいって事だよね
914 :
名無しさん@十一周年:2011/04/14(木) 15:10:37.20 ID:seQIZhvf0
子どもの命を賭けた基準値
915 :
名無しさん@十一周年:2011/04/14(木) 15:38:15.64 ID:aH0rQd/OP
杉並の屋上で6μSv/hrのつべ動画見たんだけど、
例えば今回の原発事故が無かったとして、自然にあの数値って出るものなの?
通常でもコンクリートの上で当たり前のように出る数値だと言うのなら
別に心配しないんだけど、事故以前の事なんて全く知らないし、
地面に近づけると高くなるのは当たり前みたいな書き込みもよく見るし
さっぱり分からない。
誰か分かりやすく教えて下さい。
917 :
名無しさん@十一周年:2011/04/14(木) 15:53:54.03 ID:aH0rQd/OP
>>916 有難うございます。
という事は福島原発からの放射性物質による異常値なわけですよね?
また質問で申し訳ないのですが、土の校庭をあのように計測した場合、
3.11前なら高くてもどの位までが正常値という目安ってありますか?
>>917 原発事故前の汚染される前の状態なら、
コンクリであろうと、土であろうと、地面付近でも、
地面から1.5メートル付近でも、あまり違いはないよ。
その地域の自然放射線レベルが目安。
>>917 それは私も知りたい
以前のデータが無いのなら、誰か沖縄あたりで同じように計ってほしい
920 :
名無しさん@十一周年:2011/04/14(木) 16:08:54.71 ID:YicwdddO0
>>915 同じ型のカウンタを西日本に持ってって
同じような屋上で埃集めて計測してみたいなあ
放射線を含んだ細かい塵は、風に流され、水に溶けて、運ばれるでしょ?
地面に積もるから、積もり具合に応じて、地面付近は数値が高くなる。杉並の例だと、数十倍。
あと水に流されるから、側溝、用水路、下水などは高い数値がでるかもしれない。
あと、ホコリが溜まりやすい場所、建物の隅とかも、高い数値が出るかも。
誰か測定器もって、いろんなところ測定して、結果、ネットで公表してほしい。
あと、食品も。
携帯にガイガーカウンターの機能ほしいな
923 :
名無しさん@十一周年:2011/04/14(木) 16:21:02.68 ID:aH0rQd/OP
>>918 度々有難うございます。
異常がなければ差は無いのですね
ガイガー購入して、子供が通っている学校の校庭を測定し、
もし異常な値が出たら、学校に校庭での運動の自粛の嘆願をしようと思います。
悲しい現実だけど、もう自分で動くしかなさそうです
924 :
名無しさん@十一周年:2011/04/14(木) 16:31:39.76 ID:CI1MCFaC0
>>922 softbankなら孫正義が入れてくれるかも
>>923 そうだね。自分にも小学生の子供がいるんだけど、
学校はおろか、地域の教育委員会さえ、
何も放射性物質の子供や学校の影響について、
対応しないし意見も述べていない。すごく不安だよ。
PTAの連中も全然危機意識がないし、どうにかならないかなって思ってるところ。
ガイガーがあれば、直接測定して、その値を突き付けて、
学校などを動かすことができそうだね。
自分もガイガー入手しようとアメリカ通販物色してるところ。頑張って!!
926 :
名無しさん@十一周年:2011/04/14(木) 16:48:08.09 ID:aH0rQd/OP
>>925 米国製が欲しくて、知り合いの商社に連絡したけど買えないって言われたよ。
ウクライナ製なら4月中には用意できると言うので、さっき注文した。
ちなみに中国製は即納できるらしい。
927 :
名無しさん@十一周年:2011/04/14(木) 16:53:36.30 ID:gtJgXPQl0
元は1ミリだったじゃねーかヴォケナス。
928 :
名無しさん@十一周年:2011/04/14(木) 16:58:29.25 ID:0rl6DQwM0
これから
サーベイメーターとか、ガイガーカウンターとか
を購入しようかという素人が
「正しく計測」できるはずがない
そもそも、そうした放射線測定器は
命にかかわるものだから
年1回の校正が必要なんだけど。
校正もされていない計測器で、素人が初めて測った値を
誰が信用するだろう
929 :
名無しさん@十一周年:2011/04/14(木) 16:59:18.12 ID:nAmHZYhV0
10_くらいで騒ぐんじゃねえよw 校庭がブラジルになっただけの話だ。
さっさと日本から出て行けよクズどもが
931 :
名無しさん@十一周年:2011/04/14(木) 17:01:42.73 ID:TT72PUEgO
うわ。基準値ってどんどん変わるね。
凄いなぁ。
>>929 日本人はブラジル人じゃないわw
白人が赤道に行くと皮膚がんが増える。同じことよ。
933 :
名無しさん@十一周年:2011/04/14(木) 17:03:18.95 ID:G3OMW4xE0
もう既にそれ超えてる子多いんじゃないか…
未だ疎開も屋外で遊ばせるなという指示もないとか本当に戦前以下
>>928 厳密な制度は求めてないでしょ。
ガイガーカウンターなども進化するんじゃね?
素人でも測定できるように。
ガイガー買って自分で測るって人が増えてサンプル数が増えると、
精度もブレが少なくなると思う。
校正サービスしてくれるサービスステーションがこれから開業してくるんじゃね?
>ガイガー買って自分で測るって人が増えてサンプル数が増えると、
>精度もブレが少なくなると思う
基準線源を同じ条件で測って、同じ値が出るように調整するんだよ。
きちんと校正された日本製カウンター >>>>越えられない壁>>> 100台の中国製カウンター
>>903 英語以前にネットを使えない人が多数。
使えても自分で調べようとしない奴もいる。
福島の子供はご愁傷様
937 :
名無しさん@十一周年:2011/04/14(木) 17:09:35.85 ID:ppYVJXEm0
これで10ミリシーベルトを越える地域に住んでる家庭は地獄だよな。
子どもは避難させたくても大人には直ちに影響がないレベルだったら
避難民として扱われないだろうから、補償金も用意されてないだろ。
どうすんのさ?(´・ω・`)
938 :
名無しさん@十一周年:2011/04/14(木) 17:09:42.50 ID:E/rdEIcCO
939 :
名無しさん@十一周年:2011/04/14(木) 17:09:57.71 ID:IeRTuysN0
■ 新潟内の病院で福島から運ばれた被曝者・・・隠蔽
http://www.nikaidou.com/archives/12496 厚労が命令したのか?文科系か?上ばっかり見るこのヒラメ役人どもめ。
判明次第自宅に街宣車で抗議させるから覚えとけ。
どうせつぶれるヘタレ民主とうちとどっちが怖い?そりゃ、うちだろ。
全然関係ない奴が、時には法律の枠を超えて行くんだからな(笑)
そんなことをされたくなければ、キチンと国民に真実を発表しろ。
タレ込みサイト 二階堂ドットコムより
ずっといるわけではない校庭の線量ばかり、一生懸命はかっても
しかたがない
福島の子供に個人線量計(いわゆるフィルムバッジ)を持たせて
被曝管理をするほうが確実で安心
/ " ,, " " ゙ ゙ / 10 ガ
,イ " " " 八 ゙ i ゙ | : 倍 キ
/ ,ィ´ "/' イ /::: ヽ ト、゙| : プ で
// ィ' /| /| /::: , -ヾ、ヽ,| : ッ も
l l /-レ、レ' ´_, a==| ! シ
! /l,ハ=a=、 ヾ`ー ´| ュ
'" ',`ー/ ::: | だ
', / ;:::: 、 ヽ_ ___
∨_, - ' _, ::::/;;;;::ノノ ヾ
丶 ー '' "´ .:::/;;;;;::´ `
r―、,/丶 == .:::/;;;;;::::::
`<´ヽ r‐ヾ-、 \ :::/;;;;:::::: /
.(´ヽ ゝー)r┤/\:/::;;;;:::::: /
942 :
名無しさん@十一周年:2011/04/14(木) 17:12:31.24 ID:swutHB6b0
フィルムバッチって個人で買えたっけ?
それにあれを買って何年も維持するなら、線量計の方が安くつくんじゃ
>>937 それが狙いで避難範囲を広げないんだよ
国が避難させたら国が保障しないといけない
それは嫌だから避難させないし、安全とも危険とも言わない
んで御用機関から不安になるような情報を出して保障無し自己責任の自主避難に追い込む
おい、今まで成人で年一ミリじゃなかったのか!
945 :
名無しさん@十一周年:2011/04/14(木) 17:16:19.60 ID:wHAl1r3U0
さいたまガイガーが0.20前後をうろちょろしてる
ドライかウェットかわからんがベントしてるな
946 :
名無しさん@十一周年:2011/04/14(木) 17:16:45.72 ID:tCrfJKRrO
ホルミシス効果の話で陽江県の調査報告がよく出てくるが、
あの地方は物凄い長寿地域だから参考にならないぞ。
生活習慣から元々癌になる要因が極めて少ないわけだが、
癌というのはいくつもの要因が重ならないと発病しないものなので、
要因が一つ増えたぐらいで発病まで至らないという事が考えられる。
つまり、DNAレベルで影響があっても発病レベルでは出にくい。
実際、報告でも染色体異常の増加は認めているんだな。
「あと一つ要因が加われば発病する」という癌になりやすい生活習慣の地方なら、
モロに影響が出ると思うぞ。
再臨界厨がすっかり影を潜めた中で
爆発厨、最後の生き残りだな
安全厨は自分の就職先やスポンサーが
もはや滅亡寸前なのにも気付いていない馬鹿w
949 :
名無しさん@十一周年:2011/04/14(木) 17:20:35.63 ID:anRiozEo0
白血病の労災認定基準 = 1年あたり5ミリシーベルト◆
大人・内部被爆のみでこれです。覚悟は宜しいですか?
フィルムバッジって、μシーベルト単位って測定できったっけ?
内部被ばく対策、何とかならないかな。
食品が怖いよ。生産者は補償と売上しか頭にないし、国は隠ぺい。
>>890 >1ミリシーベルトというのは、通常の運転をしている原発で、近所の一般人に浴びせても良い放射線量の基準。
やれやれw
こじつけ屁理屈もいい加減にしたらどうだ?
とてもじゃないけど、それは人を説得できるような理屈じゃないよw
952 :
名無しさん@十一周年:2011/04/14(木) 17:29:01.11 ID:anRiozEo0
白血病の労災認定基準 = 年間 5ミリシーベルト◆
大人の内部被爆のみの数値。覚悟は宜しいですか?
>>890 >だから、「事故が起きたときの環境」について、ICRPが定めた「避難した方が良いよ」という基準が20ミリシーベルト/年。
君がICRPの信者になろうが君の勝手だけど・・・
ICRPの勧告と言うのは「一部の住民は切り捨ててしまえ!」ということだと理解しているか?
今頃かよ・・・
957 :
名無しさん@十一周年:2011/04/14(木) 17:36:37.53 ID:hPDxl1Vk0
>>890 アメリカの統計で年間200マイクロシーベルトでも
甲状腺癌は倍になるという統計がある。
>>956 100μSv/月、ということは年間1.2mSVか。。。いいかもしれない
959 :
名無しさん@十一周年:2011/04/14(木) 17:42:49.90 ID:/mNO0VIR0
>>1 何そ知らぬふりして許容線量を引き上げてるんだ?
大人でさえ1ミリシーベルトにしておくべきなのに、
子供は10ミリシーベルトか?
内閣府原子力安全委員会は、こども殺したいのか?
低線量長期被曝の影響なんてまだ分からない。
モルモットになりたい人の意志は尊重したいが、何も知らない子供を巻き込んじゃいけないだろ。
子供が病気で苦しんでる姿なんかもう見たくないんだよ。
子供は遠くへ逃がせよ。
961 :
名無しさん@十一周年:2011/04/14(木) 17:45:29.66 ID:+3krsACG0
少年野球、少年サッカーをただちに活動休止させろ! マジ危ないぞ
今のところ、放射線の影響(ヨウ素)により子供は甲状腺癌になりやすいとは認められているんだよな。
ただ、確実になるというわけでもないし、全体としてはならない可能性が高い。
だから、放射能の影響だと証明することが困難なんだよな。
日本人はただでさえ二人に一人が癌になるといわれているから、
将来的に癌になったとしても放射能の影響だと言えないんだよね。
ほんとこれからは運だな。
963 :
名無しさん@十一周年:2011/04/14(木) 17:51:42.60 ID:VKQYbfue0
>>852 それがこの議論の一番の肝だと思う。
いくら上限を決めてもその上限に収まるためにはどうしたらいいのかを国や自治体が決めないと意味がない。
安全厨の学者でさえ、食べものによる被曝ついては心配している。
地元産を食べる機会の被曝地元住民に、暫定規制値被曝食材を与える政府のやり方は
狂ってるとしか言いようがない。
>>911、
>>912 それは「誰でも間違うことはありうる」という当たり前のことを言ってるだけで、何の情報もないよ。
「分かっていること」も把握していなければ専門家とは言えない。
そして、「100ミリシーベルト以下ならば安全」と「福島ではまだ100ミリシーベルト以下」という「分かっていること」を
「チェルノブイリでどれくらい被曝したか」という「専門家でも分からないこと」を元に批判することは筋違い。
>それを考えて行動すればその分は掛けないでいいって違う記事に書いてあったよ。
では、「〜倍する」と書く意味が無い。
何にどれくらい気をつけていれば係数が変わるのかの情報が無いものは無意味だよ。
東京のような外部被曝がほとんど無いところで変なものを食ったら、外部被曝に対する内部被曝の比率は10倍にだってなりうる。
外部被曝は〜、内部被曝のうち呼吸で〜、飲み水から〜、食べ物から〜、合計して〜、とした方がよほど正確だよ。
>>941 >白血病の労災認定基準 = 1年あたり5ミリシーベルト◆
「もし白血病になるようなことがあれば」という基準では厳しめだけど妥当かもね。
でも、
「宝くじを買ったら当たった」(被曝したら病気になった)
と
「宝くじを買えば当たる」(被曝したら病気になる)
は別のことだよ。
もともと子供の白血病は「100万人に1人」というレベルで、それが「1万人に1人」になったとチェルノブイリで騒いでるくらいだから。
逆にいえば、チェルノブイリクラスの被曝でも「1万人に9999人は白血病にならない」といえるわけ。
訂)
安全厨の学者でさえ、食べものによる被曝ついては心配している。
地元産を食べる機会の多い被曝地元住民に、暫定規制値被曝地産食材を与える政府のやり方は
狂ってるとしか言いようがない。
967 :
名無しさん@十一周年:2011/04/14(木) 17:59:04.71 ID:hPDxl1Vk0
俺から重要なことを一つだけ提言しておく
「鼻糞は絶対食ってはいけない」
人体実験はすでに始まっている
>>951 >とてもじゃないけど、それは人を説得できるような理屈じゃないよw
いや、法律上は実際そういう取り決めだから。
管理区域などの取り決めはみな「装置を運用する上で」という前提になっている。
「原子炉が壊れて広範囲に放射線レベルが高くなる事態」なんていうのは
「あり得ないこと」だったから法律で決められなかったんだよ。
だからこそ、今こうなってしまって避難範囲でグダグダしてるわけで。
>>953 >ICRPの勧告と言うのは「一部の住民は切り捨ててしまえ!」ということだと理解しているか?
放射能の害ってのはそういうものだよ。
確率なんだから、ある程度の被害は「許容範囲」とみなされる。
>>26 経済学は環境資源は無限にあることが前提の
コスト度外視だからな。
>>201 発電量3割りの原発がなくなるだけで、日本の空気が汚染されドブ川だらけになるとは到底思えないな
972 :
名無しさん@十一周年:2011/04/14(木) 18:21:10.29 ID:qKmcGXJm0
>>965 100mSV以下が安全なんてことはまだわかってない
わかってるのは100mSVを超えると確実にヤバイってことだけ
973 :
名無しさん@十一周年:2011/04/14(木) 18:23:41.59 ID:gVntdNC80
なになに御用大学や御用学者の子分たちが安全と言って
暴れているスレはここですか。
>>969 >いや、法律上は実際そういう取り決めだから。
君の身勝手な法律はどうでもいいよ。
国際法上、ICRPにはなんの権限もない。
_か
いまやテラからペタさらにエクサへ行こうとしてるのに
μとかナノとかピコとかじゃないのか
976 :
名無しさん@十一周年:2011/04/14(木) 18:27:20.33 ID:NnOA8dU7O
>>969 >放射能の害ってのはそういうものだよ。
それも君の身勝手な個人的な意見に過ぎない。
君のそのような身勝手で消化不良の意見に迷惑してるのは安全厨だよw
>ある程度の被害は「許容範囲」とみなされる。
人の意見を耳にしてやっとこさそこまでたどり着いたような感じだなw
で、そのことが何を意味するか解説してくれよ!w
許容範囲とみなされるとは、いったい誰にとってのことなんだ?
979 :
名無しさん@十一周年:2011/04/14(木) 18:32:30.81 ID:Fe3qPVMY0
wぉうおるぽおxcっいぇwいぇううおえをうえwww
kくぉおyぎゅいぇうをうええを9wぞうおおうえwえwwwww
おい、早くしてくれ。スレが詰んじゃうぞw
>>972,974,977
ID:/nFwXDoi0 は、正しい知見を得るよりも、自分の説を通すことしか頭に無いので相手にするだけ無駄だよ
その場しのぎでドンドン主張を変えて、科学的な観点での一貫性が全くない
呼吸による内部被曝に関する彼の主張は、当初のそんな影響は無い!から、
最後には、影響があるとしても、細胞が都合よくアポトーシスしかしない!、と摩り替えても気にならないらしいw
○呼吸による内部被曝を考慮する必要がある
→ 彼:呼吸による内部被曝は、1kgも砂埃を吸いこむ奴はいないので影響無い ( ー`дー´)キリッ
○放射線強度は線源からの距離の二乗に反比例するため、数百μgのオーダを取り込むと 空間放射線量と同じ効果がある
→ 彼:「地上約1mの高さで測定して」出た値は、体の組織がその線量を浴びるので、内部被ばくは考慮する必要が無い( ー`дー´)キリッ
与えられた被曝量(空間の事らしい)に対してさらに距離のファクターをかけるのは意味が無い ( ー`дー´)キリッ
○土壌から数センチ離れている足の底と、放射線源が数個の細胞に密着する状態と同じだと言うのは狂っている
→ 彼:数個の細胞が放射線でダメージを受けた程度では、その細胞はすぐにアポトーシスで死んでそれで終わり( ー`дー´)キリッ
抑えるのじゃなくて、無い方が好ましい。
>>972 >100mSV以下が安全なんてことはまだわかってない
「安全」という意味の解釈によるよ。
「統計的にみて癌の発生は誤差範囲」とか「100人中99人は影響なし」をどう解釈するか。
>>974 >国際法上、ICRPにはなんの権限もない。
うん、だから俺は「日本の法律」で定められた基準について書いているよ。
>>977 >それも君の身勝手な個人的な意見に過ぎない。
いや、「放射能の害は確率的影響」というのは常識だよ?
>>978 >許容範囲とみなされるとは、いったい誰にとってのことなんだ?
「社会」だな。統計的にみて病人が増えるか否か。
個人に関しては「99.9%は一生影響ない」みたいなものを考えても仕方が無いだろ?
>>981 >最後には、影響があるとしても、細胞が都合よくアポトーシスしかしない!、と摩り替えても気にならないらしいw
毎日無数の細胞が生まれては死んでいくが、それがその人個人にとって何か意味があるか?
例えば、皮膚が垢となって剥がれおちても、それは君にとって健康に害があるものではないだろ?
>>984 >いや、「放射能の害は確率的影響」というのは常識だよ?
すべてにおいて個人的な意見ばかり
>「社会」だな。統計的にみて病人が増えるか否か。
「社会」だなって何だよ。抽象的な表現で誤魔化すなw
そろそろ限界か?
社会が政府の判断に否定的なんだよw
分かってるのか?
>病人が増えるか否か。
確実に増えることはICRPでも認めているんだぜ。
病人が増えるか否かならICRPの勧告は否定すべきだろ?
>>985 >すべてにおいて個人的な意見ばかり
いや、放射線の電離作用によってDNAが損傷を受ける"確率"
その損傷したDNAが修復される"確率"
細胞がアポトーシスにより排除される"確率"
など、すべて確率であるのは常識だよ。
>「社会」だなって何だよ。抽象的な表現で誤魔化すなw
抽象的な表現になるのは仕方が無い。影響には様々なものがあり、一概には言えないものだからね。
何人が癌になり、その医療による社会保障費の増加などは「社会的影響」だし、
それが有権者に与える心情などは「社会」としか表現できないよ。
>病人が増えるか否かならICRPの勧告は否定すべきだろ?
だからさ、ICRPの勧告でも国の法律でも「〜人に1人が癌にレベルになるのは許容範囲」として考えられてるんだよ。
987 :
名無しさん@十一周年:2011/04/14(木) 18:55:59.71 ID:VKQYbfue0
>>985 いや、そこを否定してしまうとワクチン害悪論に陥ってしまう。
どっかで涙を飲んでラインを引かないといけない。
問題はどこでラインを引くかというところにある。
>>986 いい訳や詭弁はもういいよw
ICRPの意見、勧告が日本の社会を代表しているというのか?
たとえ個人的な意見でも聞く耳を持たないわけじゃないが、あまりにもトンデモだよw
あまりにも政府の判断を正しいと信じ込みすぎだよ。
まずは疑問を持つことからはじめたらどうだ?
>>988 >ICRPの意見、勧告が日本の社会を代表しているというのか?
いや、「日本の社会」では無いだろう。「原子力行政」に対して大きな影響を与えたというだけだよ。
社会の中には、君のような個人的意見をもって「害が少しでもあったらダメ」みたいなことを主張する人がいる。
しかし、現実の日本の政治や行政においては、君のような人は力が無かった、というだけだよ。
>>986 >「〜人に1人が癌にレベルになるのは許容範囲」
だから誰にとっての許容範囲なんだ?
なんど質問させればいいんだ?
はっきり言って見ろ!
それは国民不在の政府にとっての許容範囲でしかないはずだ!
>>990 >だから誰にとっての許容範囲なんだ?
だから、「社会」だよ。
有権者の税金に対する意識、安全に関する意識、政治としての予算の付け方などなどを全て合わせて
「このくらいなら、まあいいか」で決めた数値。
>>990 原子力発電所を誘致する際に、地元でもさんざん議論がなされて選挙が行われて、その結果決まったことだろ?
それを「社会」と表現しているわけだけど、君には難しいかな?
>>989 >現実の日本の政治や行政においては「害が少しでもあったらダメ」みたいなことを主張する人がいる。
本音が見えてきたなw
なぜそれを最初から言わなかったんだ?
現実の日本の政治や行政において大きな害をなしてるのは、まさにこのような考え方だ。
が、もう終わりなんだよ。
だから事故が起きたと気づくべき。
994 :
名無しさん@十一周年:2011/04/14(木) 19:06:47.93 ID:hEaZ66Mx0
>>993 >なぜそれを最初から言わなかったんだ?
なぜも何も、これが議論の出発点だよ。
君が「リスクをとること」を念頭に置いていなかったから、君が議論の出発点にも立てなかっただけだよ。
>「このくらいなら、まあいいか」で決めた数値。
だから、それを誰が認めたと言うんだ?
君みたいな特殊な存在者を除いて、誰一人それを認めた人はいない。
君が自分勝手に決め付けたい気持ちは分かるが、無理だ!w
997 :
名無しさん@十一周年:2011/04/14(木) 19:10:27.49 ID:VKQYbfue0
>>993 結局主張したいのはいつも通りの精神論か。
悪いとは言わんが、せめてそっから建設的な意見くらいひねり出してくれよ。
>>996 >だから、それを誰が認めたと言うんだ?
俺や君たち有権者が選んだ政治家によって、だね。
>だから、「社会」だよ。
それがどんな「社会」か知らないけど、
君の意見を後押ししてくれる「社会」は存在しないんだよw
基地の ID:/nFwXDoi0 は、あぽーんするのがオススメ♪
1001 :
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