【原発問題】ベントと海水注入は東電社長が判断 [4/13 16:55] ★３

　東電の清水社長は、福島第１原発事故発生後のベントと
海水注入の実施について、清水社長自身が判断したことを
明らかにした。

（共同通信）
http://www.47news.jp/47topics/e/204853.php
関連記事
【原発問題】 東電・清水社長が会見…「放射性物質を放出させる事故…心よりお詫び」「避難者に補償金か利払いを検討」[04/13]
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1302676266/
前スレhttp://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1302691638/　★１成立2011/04/13(水) 18:01:31.53

菅「俺の手柄だ」

アンド俺の手柄だ

川崎で汚染すると何が問題かって
太平洋海岸線全部が風の影響で汚染してしまうんだよ。
遮る山（地形）がないから。よく飛んでしまう。

西日本という区切りどころではなく
およそ大都市圏の全てが汚染してしまうので
海外への輸出が全般ダメになってしまう。
関西の港が唯一の希望なのに、使えなくなってしまうんだよ

はぁ

民間企業の社長が出来るわけねぇだろ。
法律上日本国政府しか判断は下せない。

あれ？政府はやらせたみたいなこと言ってた・・

手柄と言いたいのだろうけど。
初日の段階から、燃料棒が溶け出している可能性が高い事は、中性子が出ているのだから専門家ならばすぐに理解できたことだ
それなのに無理な復旧作業を続けさせ、どうにもならない状況にしたのが東電の幹部だろうが
断罪されるのは当然だよね

おや？発言か矛盾してる？

と言うかセオリーだろ

もっと早くやってから言え
かすが

福島原発事故は、天災でなくて間違いなく人災
これほど初期〜現在にいたるまで、失態続きの民主党政府は、ありえないくらいおかしい

しかし、そもそも民主党の狙いはなんだったんだろうか？
日本人を守ることが目的ではなく、もし、日本を破壊することが目的だとしたら、
民主党が今まで行ったことは、ちゃんと納得がいく

日本を破壊するために、民主党は米軍の支援を断った
日本を破壊するために、民主党は余計なパフォーマンス視察で、ベントを遅らせた
日本を破壊するために、民主党は原発20kmから避難地域を絶対に広げない
日本を破壊するために、民主党は放射線基準値を上げて、日本人の体を蝕んだ


それに加えて、テレビ局もそんな民主党の失態を全く批判しない
麻生政権なんて、どうでもいいことで大バッシングしたはずなのに

つまり、中国かそこらの指示にそって、
民主党とテレビ局は、日本をものの見事に破壊しているのだ
中国は武力を全く使わずに、労せずして日本を侵略できることになる

くだらない話だと笑わずに、ここをよく読んだほうがいい
民主党とテレビ局の正体がよくわかる
↓↓
http://nokan2000.nobody.jp/switz/page11.html
スイス政府「民間防衛」に学ぶより

ベントって何？
カタカナ使う基準って何？

なんかこれ尖閣のときの地検が判断した
と　かぶるんですけど・・

菅が怒鳴ったんじゃなかったっけ？

この社長への見返りはなんだ？　おい民主党！

こんなん政府が言わせてるに決まってんだろｗ

へぇ〜、リーダーシップがあるなあ
それに比べて。

こういった作業の許可は政府が出すものと決められてるよ
東電が勝手にやったら法律違反
つか、政府が把握してないはずないしｗ
トウデンガーもほどほどに

おい！弁当持って行くの
忘れるなよ


俺が指示
↓↓↓↓↓↓

菅が判断を見誤った最大の理由は、原子力委員会や保安院のロクでもない体制にあるのは間違いない
原子力利権にすっぽりと使った連中、東京電力や官僚達の御用機関であった組織が、内閣に馬鹿の一つ覚えのように安全だとか大丈夫と言い続けた結果だ
わずかながら良識派もいたようだが、周囲がおかしな連中ばかりだけに、内閣はそれを見抜けなかったのは仕方がない
こうした体制を築いたのは自民党政権であり、霞ヶ関だから、彼らに最大の責任があることは否定できない事実だけど。
だからと言って、これだけで菅を無罪とも出来ないな。だってさ、政治は結果責任だものね

管をかばう事で税金投入OKもらったのかな
言ってる事がおかしいし、民間企業の社長が
ベント許可出来るわけないだろ

当たり前だけど、
放射能物質を撒き散らすことは、法律で禁じられている。
それを許可するのは、行政だ。
１民間企業の社長に、そんな権限は無い。

そりゃ役員以上判断が無いと出来ないだろう。問題は遅すぎたことだ。
会社の資産を棄損することになるわけだから。

菅やら官邸の無能どもがベントや海水注入なんか思いつくはずがない。
ベントって何？海水注入？なにそれ？ってなもんだよ。
原子炉の何処にどんな弁がついているかなんて、限られた技術者しか知らんつーの。
大学でいっくら座学でお勉強したって、ベントや海水注入の発想なんて出てこない。

弁当買いに行くのは仙谷の役目

一生懸命やっているのに、いつもいつも槍玉にあげられている東京電力の社員は
思い切ってストライキをやるべきだと思う。
調子こいて騒いでいる連中に、誰が正義か、この際はっきりみんなに思い知らせてやるべきだ。

菅が発案して清水が最終判断した。

ということ。

菅が最低

民主党は
「やれっていったのに、いつまでたってもやらなかった」
って菅が遊覧飛行した件で叩かれた時に言ってなかった？

>>23
管「僕はものすごく原子力に詳しいもん」

政治家に関して言えば、政党と関係なく「推進派」に責任がある。
○○党が全部悪い、△△党は叩かない、みたいな政争ネタにする輩が居る。

強いて責任を分けるなら

「事故前」
自民期　建設許可　問題の長年放置　検査の軽減　保安院設立
民主期　同じく原発推進方針　問題放置
で自民期の責任の方が重い。自民期の内に安全体制を作るべきだった。

「事故処理」
これは民主のみの責任と言って良い。特に米軍拒否は重罪。
ただ、地震津波で電源と冷却ポンプを失った時点で、ほぼ敗北確定。
だれが総理でも事故を避けるのは難しい。

海水注入より、アメリカから冷却水注入案が先に来たのに断ったのは誰だよ

法に抵触しかねない事を民間企業の代表者ごときが判断出来る訳ないさ

バカンが自分の手柄にするはずがとんでもない事になったんで、十八番の責任転嫁発動したんだろ

もう菅にまかせて、ひいちゃえよ。
その結果、きっちり国有化で役員全員解任、資産売り飛ばし、株価ゼロで
すべて補償金にあてても文句ないよな、総理が判断すりゃw
抵抗してるのは明らかじゃん

・尖閣諸島事件での支那船長釈放の言い訳
「沖縄地検の判断で行い、政府が追認した」

・福島原発事故でのベント解放の言い訳
「東京電力の判断で行い、政府が追認した」



まったく同じじゃないか。責任逃れのテンプレかよ。
「放射性物質を放出させた責任 → 清水社長」 こうミスリードしたいんでしょ。

ベントって聞くと仮面ライダードラゴンナイトがちらついて困る

次に怖いのは台風
誰が責任持つのか持たないのかはどうでもいいが

当然ながら
台風対策とかは
考え始めているうだろうな？

台風が直撃したら
今の建屋なんか、いっぺんで
吹き飛ぶんじゃないの？(´･ω･`)

多分こんな感じ

東電「炉内圧力が上昇してます。このままでは危険です。」
バカン邸「アワワワ!どうすりゃいいの？兎に角何かやれ!あっ当然責任はお前らとれよ!」
東電「…ベントして圧を逃がす方法がありますが、これをやれば放射能が大気中にバラまかれ…」
バカン官邸「ベントウ!それ!兎に角それやれ!放射能？そんなもん漏らしたらだめ!ベントウして放射能も漏らしちゃダメー!!」

こんな感じだったんじゃね？

君のハートに、ドライベントッ♪

いくらなんでも菅じゃ判断するの無理だろ
俺は原子力に詳しいもどこまで本気かわからん

>>8
言ってること滅茶苦茶。

>>25
現場で実際働いてるのが
全て外注、下請け、協力会社なんだから

本社社員なんて社員寮で他人事気分で暮らしてんだろ
クレーム電話もtel外注で平謝り対応させてさ

んだよ、使えねえなさっさと解決しろやみたいな感じで

東電は

社長一人に引責辞任させて
会長、役員＆社員は責任ありませんという

作戦でいくのかな

>>23
まあ、臨界知らなかった管だからベントなんて知らんだろうな…
でも原子力にすごく詳しいって言ってたよ

てめえの判断が遅かったって事だろ
てめえが犯人じゃねえか

え？
ホワイトボード持ち出して張り切ってたの、誰だっけ？
まあ、あれも捏造記事だし
あっちもこっちも言った言わないとかどさくさまぎれにうやむやにしよう作戦かな？

記者会見で菅が俺が指示したって言ってなかったっけ

この人たちはアホなの？

http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110410/stt11041000390000-n3.htm
　「どんなことがあっても原発の異常を食い止めるんだ。みんな覚悟はできている
だろうな！」

　３月１１日午後４時２５分すぎ。東電福島第１原発の異常を伝え聞いた菅は、首
相官邸地階の危機管理センターから執務室に移ると、官房長官・枝野幸男ら官邸ス
タッフを前にこう命じた。鬼のような形相に一人はこう感じた。「死者が出ること
を覚悟しているな…」

　東工大応用物理学科卒で「ものすごく原子力に強い」と自負する菅はさっそく執
務室にホワイトボードを持ち込み、原子炉の格納容器への海水注入などを次々に指
示。午後１０時に経済産業省原子力安全・保安院から炉心溶融の可能性を指摘され
ると菅は１２日午前１時半に炉内の蒸気を排出するベントを急ぐよう指示した。

http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110410/stt11041000390000-n4.htm
ところが、東電の反応は鈍かった。しびれを切らした菅は午前６時１４分、陸上自
衛隊のヘリに乗り込み第１原発の視察を強行。「こっちは人命を考えてやっている
んだ。早め早めにやらなきゃダメだ」と東電副社長・武藤栄に詰め寄った。

　「東電の見通しは甘い。どうなってるんだ！」

>>みんな
こうやって僕たちが今語っている事は、
家族・友人には口頭で語っていこうね。

「お前が判断・決定・指示したことにしろよ
見返りは民営維持だ
さもないと、賠償金でブッ潰すぞ！」

ってことだなｗ
どんだけ しがみついてんだよｗｗｗ

ホー。。。国が企業に責任を転嫁しているとみておｋ？

放射性物質が確実に巻き散らかされるベントが企業の判断で勝手にやっちゃえるもんなんだ？ｗ

まじ東電も政府も責任擦り付け合って共倒れしてくれよ、早々に。
国民をないがしろにする企業・国、どっちもいらない。

この記事最初見たときさ、海水は駄目だって真水に変えなきゃいけなかったみたいじゃん
菅ではなく本当は自分が指示したんだって罪をかぶる？アピールして
裏で政府と東電をつぶさないよう取り引きでもしてるんかな？って思った

成功すれば菅の判断、失敗すれば他人の判断。
いつもの事だ。
民主党政権になってこんなのばっかり。

なんだ
同じような解釈みんなしてたんだw思うことは一緒だねw

官邸がベントや海水注入指示って…
「北朝鮮の金ジョンウンは砲撃の天才で、全軍に砲撃の奥義を指導した」ってのと同レベルの話に聞こえるんだが…

菅に言われたけど無視してました。
菅に怒鳴られたので社長の判断で無視を止めましただろ。

なんだ？東電社長に汚名かぶせて
首切りすんのか？ベント指示したのは
菅だろ、パフォーマンスで原発爆発させる
結果に至らせた事実をなすりつけるのか？
東電はどんなワイロもらってＯＫだした
んだ？どうせ潰れるんだから、汚いやりと
りしないで誠実な行動してもらいたい。

ほんと菅は自分の保身ばっかりだなカス！

判断がすぐできなかったせいで爆発したんだね

官僚に向かって「俺に判断させるなって言ってるだろ!!」
って怒鳴ってる奴が、原子炉破裂か放射能汚染かの超重大な判断ができますか？
そういうことです

◆「早く淡水に」「水源は」＝菅首相から時々電話−東電会長

　「（原子炉を冷やすため注入している）海水を早く淡水に切り替えたらどうか」
「水源はどうなっているのか」−。東京電力の勝俣恒久会長は３０日の記者会見
で、原発事故への対応をめぐって菅直人首相から電話で受けた最近の指示内容
の一端を明らかにした。

　菅首相は、東電本社内に設置された政府と東電による「福島原子力発電所
事故対策統合本部」のトップ。首相は常駐していないが、勝俣会長は「時々、
電話をいただく」という。電話以外にも本部に詰めている首相のスタッフを
通じて連絡を取っているとしている。

　また、菅首相が東日本大震災発生の翌日に福島第１原発を視察したことが
原子炉から気体を放出するベント作業の遅れを招いたとの指摘について、
会見に同席した武藤栄副社長は「ベントを早くするように（政府から）指示を
いただき準備に入ったが、電源がない悪い環境の中で、ベントを行うまでに
少し時間を要した」と述べた。
（2011/03/30-19:53）
時事通信
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2011033001037

原発稼働率第一安全第二の
ササモリハトヤマ原発大推進イニシアチブ
それを全面継承しているカン政権は福島第一が最古参原子炉であっても
事故時にその廃炉を躊躇した。
これが全て。
早く国民にぶちまけてね東電に電力各社。

温暖化ガス削減：古い原発どうするかで苦悩する電力各社(Update1)
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=jp09_newsarchive&sid=aIJcZLdt3rRI
---------------------------------
鳩山政権の温室効果ガス25％削減
　ここに来て老朽原子炉問題が焦点となってきた背景にあるのが、民主党の地球温暖化対策だ。
鳩山由紀夫首相は「温室効果ガスは2020年までに1990年比25％削減を目指す」と内外に公約し、
麻生前自民党政権より積極的な環境対策を打ち出した。
民主党はＣＯ２排出削減の柱の一つとして、原発を推進する姿勢を示している。
・・・
電気事業連合会は９月16日、民主党政権発足を受けて
「20年度までに原子力を中心とする非化石エネルギー比率50％を目指す」との声明を出している。
低炭素社会実現に向けて、電力各社の姿勢が試されている。
---------------------------------
民主党政権が今年２月に福島原発の延長使用を承認
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201102/2011020700679

社長は技術的なことを知らないから、政府が言わせたんだろ。
政府の責任逃れだ。

>>44
そんなのどこでもやるわｗ

>>1
菅の判断って報道していた記事はなんだったん？

官邸から指示と圧力があればその様に答えるしかなす術がない、それが今の東電でした。

原発も尖閣と同じ。隠蔽と判断ミス。
責任は行政が取らず、現場、民間に押し付ける。
指示してる奴は、仙石隠蔽、走狗の細野まで復帰してきた。

もうすぐ、人民解放軍や中国企業が大挙して日本に入ってくるぞ。

政府資料には減圧の指示は海江田、
海水注入は総理となっているが・・・

VWベントは爺さんの愛車だった

政府のウソがまたひとつばれちゃったって事だな

誰も信じない、震災後雲隠れした慶応経済学部出身のコストカッターでしょ

外国人献金問題で窮地に立たされたクダは
ベント開放指示は汚名返上するためのチャンスと考えたんだ
そのために広報引き連れてドヤ顔で出陣

でも実際は出しゃばり過ぎで炉内圧力が高まっちゃってベント開放遅れた
挙句の果てに水素爆発
冷却水もどうしようって東電から相談受けたのに
黙って海洋投棄しちゃえよって発表せず

これが真実だと思う
廃炉を避けたい東電と
隠蔽体質のミンスと
クダお得意のパフォーマンスで人気どりしようとしたところが
今回の原発事故の全てだと思うよ

管の視察がベント遅れた理由は自民党が言い出して、自民党御用メディアのゴミ売・産右経が報道していたな。
そして嘘だった。

自民党は悪質デマ罪で解党だな。

そういえば、福島原発津波対策不十分の事前警告を無視し、対策を拒否したのは自民党だったな。
自民党と癒着する東京電力は冷却装置の法定点検も怠っていたな。
1999年にウランを手でこねさせていて、臨界事故を起こし死者を出したときの指揮監督責任があったのも自民党だったな。
2006、7年に福島原発の津波対策不十分の警告を無視し、対策を拒否したのも自民党だったな。
2008年にIAEAの耐震基準見直し(当然津波も含む)を拒否し、警告を無視し、隠ぺいしたのも自民党だったな。
基準を見直さなかったため麻生補正の原発耐震工事にも津波対策は含まれていなかったな。
だから自民党が福島原発津波事故の責任を民主党にすり替えようとしたわけだな。

いくら管が馬鹿でも、自民党は汚過ぎるな！

君たちはどこに何を期待しているねかね？
国家公務員の事務方がやっている以上、政治家は誰がなにをしても同じ。
それより、こういう大事故も想定していなかった東電と原発系天下りの人々ってどうなの？
こーいう時どーすればいーのー？ってか？
浜岡にしても福島にしても、昔から危険は指摘されてたはず。
ほんと、情けない。

言われて指示出しました、ってことでしょ？

どこまで厚かましいんだ東電

クズのくせに社長するなよ

>>73
>言われて指示出しました、ってことでしょ？
実際に言ってるのは、そういうこと。まとめてしまった記事が悪い。

http://www.ustream.tv/recorded/13964896#utm_campaigne=synclickback&source=http://iwakamiyasumi.com/&medium=13964896
１２分３１秒〜

ベントについては、社長は携わっていらしたんでしょうか？
社長「当然、私が原子力対策本部長の任についていましたので、逐一係わりました」

実際、政府の命令より遅れたということですけど、社長が遅れた判断をされたということ
でよろしいでしょうか？
社長「ご案内の通り、現場は外部電源が喪失され、困難な状況の中で作業を強いられたとい
うことで、実際に作業に着手したのが時間がたってしまったというのは事実であります。」

始まったな政府の責任逃れ

汚染は地球的規模
http://blog-imgs-29.fc2.com/m/o/m/momoiropink777/osenlevel7.jpg

責任者全員にファイナル・ベントをお願いします。

そりゃ決済するのは社長だろうが、事前に政府とかに幹部が説明して、了承されてるだろ。

意味がわからない。
何で民間企業に責任押し付けるのかね？

腐った政府は何でもありだな。
こいつらに倫理観なんて皆無だ。

放射線を撒き散らすのを政府の許可なしに民間人の一社長風情が行えるんだ。
まあ非常事態ならしょうがないか。

あれえ？でも管直人は政府が命令したのに東電が渋った
とか言ってなかったか？

言われて、最初は嫌がったが仕方なくやったって事じゃねえかよ(笑)　

このコストカッター(笑)の話は竹中みたいな詐欺臭が常に漂っているんだが(笑)

ベントした汚染空気を水などのフィルターで濾過して
より低レベルな放射量にして空中解放するべきだと思うんだが
何とかできないのかねえ。汚染水だって陸の高台に各１千トン位の
収容能力の溜め池を何十も作って（取り敢えずシート等で漏れない様にして）
ロシアにあげた放射能濾過装置船がくるまで、そこに貯めておけるように
するとか、取り敢えず数千トンくらいの溜め池ならば、気候条件がヤバくなる
来月までにはなんとか間に合うんじゃないのか？何かそんな規模の大きな工事とか
今、やっているのか？本当に心配だ。

あと、直下に余震が起きて炉に決定的な損傷が起こらないような工事とか。

>>78
懐かしいなｗ

>>80
いつものことだね

ギリギリまで自分達の主導をアピールしてかき混ぜる
戻れなくなったと理解した途端に○○の判断で

尖閣でもそう
原発避難での専門家判断もそう
ベント東電もそう

恣意的なスレタイだなｗ

勘違いする人続出じゃん

「菅首相が指示した」という政府発表は撤回するということか？
まあ撤回なんていつものことだがｗ

Reactor 3 leaks
http://www.houseoffoust.com/fukushima/R3.html

と、友達の仙谷左翼弁護士にいわれて、、、、。

またネトウヨのデマが明らかになったか

結局菅は何一つ判断も指示もしてなかったってことじゃん！

あの原発視察は何だったんだよ！！！

もはや視察ではなく

見物だなｗ

社長がおっかぶって責任取るのが落とし所なんだろ
入院中（）笑にじっくり話合ったんでしょうねえ

カンが指示しただろ

×判断
○どやされて折れた

国の危機的状況になりかねん事態をいちいちトップにお伺いせにゃならんのか

社長は理屈を知らないと思うよ。どうして良いか分からないから入院した。

どんな手柄自慢の引っ張り合いなんだよ
4機ともあぼんする想定でやってんのか

おまいら馬鹿だろ

清水にそんなこと分かる訳ないやないか。

分かっていたなら、１ヶ月にもわたる逃亡なんぞしないはずだし

もっと前面に出てきていたはず。


今更ベストを尽くしたなんて取り繕う必要もないはず。

まぁ、清水が指示をしたものは

低レベルという基準１００倍規模の汚染水を海洋投棄したことぐらいじゃないか。

いいこと…「おれがおれが」

わるいこと…「あいつがあいつが」

これが上島作戦ってやつですか？？？ｗ
国レベルのトップがする事かよ。恥さらし！

>>77
日本の事故の前にスリーマイル、チェルノブイリ事故が起きてるし
散々地下以外でも各国が原爆実験してる
福島原発の敷地内で検出されたプルトニウムと同程度のものが
世界中の土壌にももともとあるよ

>>100
陳さん、そんなこと言うと国民は尖閣事件思い出してしまいますよ

会見してる様子からして
判断下せるほどの人間とは思えない

「なんとかしろお前ら」くらいは言ったかもしれないなぁ

>>10
ベント作業の指示を出したように見せたい某最低不幸宰相が
午前三時のベント作業許可を出さずに、「俺が視察に行くから、ベントはその後にしろ」って言い出したせいです

バ管→俺に判断させるな
汚清水→弁当しない可能性は否定できない

どいつもこいつも氏ね

美しい責任のなすりつけあいが始まりました☆

バ菅、天武以来の最凶戦犯確定！！ （ 怒り怒り怒り ）


　平成23年3月12日（土）午前２-内閣官房長官記者会見
　http://ime.nu/nettv.gov-online.go.jp/prg/prg4477.html　の06:10〜

　【 記者 】 総理が原発を視察する地点で大気への作業は行われるのか？それとも何時に作業を？

　【 枝野 】 これは東電が技術的な点を含めて最終的な調整をする話ではありますが
　　　　 　　これを行う前にしっかりと国民の皆様に予めご報告しなければならないということを
　　　　 　　東電のほうに要請というよりも指示を行った （ ベント開放作業を首相視察まで待てと強く命令 ） 　←　★★★


　↓↓↓　産経ゴミ売に続き、頭狂や狂同などバカサヨ各紙もバ菅が遅らせたと報道　↓↓↓


　頭狂新聞　http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2011032802000041.html

　＞ しかし菅直人首相は十二日早朝、原子力安全委員会の班目 （ まだらめ ） 春樹委員長と予定通り現地を視察。
　＞ 政府内からは、応急措置の実施を含めた政策決定に遅れが生じたとの見方も出ている。
　＞ 初動判断のミスで事態深刻化を招いた可能性があり、首相と班目氏の責任が問われそうだ。

　＞ 与党関係者は 「 首相の視察でベント実施の手続きが遅れた 」 と言明。
　＞ 政府も 「 ベントで現場の首相を被ばくさせられない 」 との判断が働き現場作業に影響したとの見方を示した。

おいおい、空き缶にどやされて　
仕方なくやらされたのが真実じゃんか(笑)　

物は言い様だが、　　
なんなんだよ、この詐欺臭は(笑)

東電社長が判断したことは間違いないだろうが
その意思決定過程に政府が介入してる公算が大きい

誰も評価してねーのに自慢すんな
おせーんだよハゲ

ベント問題は、>>105みたいな工作員が総理攻撃のために嘘ついてる時点でおかしいだろ。

よく見かける、枝野会見の話
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1302617478/97
>6：25あたり　http://nettv.gov-online.go.jp/prg/prg4477.html
>枝野「（ベント開放作業を）視察まで待つよう要請というより指示を行った」　　

実際聞いてみたら、この話は、↑デマ↑デタラメ↑悪質なウソ↑　だったｗ
【これが正解】
共同通信「総理が原発を視察される時というのは、既に原発での大気への作業というのは
やっているのか。」
枝野「はい。」
共同通信「大気への作業というのは何時ころやるのか。」
枝野「これ（ベント）は東京電力が技術的な点を含めて最終的な調整をする話でありますが、
これを行う前に、しっかりと国民の皆様に予めご報告をしなければならないということを
東京電力に要請というより指示しましたので、それで経済産業省及び官邸でご報告しまし
たので、そんなに遠くない時間になると思っております。」

記事との整合性あり【3キロ内避難完了→午前３時、海江田から東電へベント正式指示→ベント済だと思って視察
→ベントされていないので菅激怒】

http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110409/dst11040908340010-n1.htm
「半径３キロ以内の避難や３〜１０キロの屋内退避を実施しているので住民の安全は保たれる」。
海江田万里経済産業相がベントを表明したのは、１２日午前３時０５分。

http://mainichi.jp/select/jiken/news/20110404ddm001040085000c.html
班目委員長は「視察の前に、作業は当然行われていたと思っていた」と振り返る。だが、着手は遅れた。

http://mainichi.jp/select/jiken/news/20110404ddm010040035000c.html
首相は線量計を携帯していた。午前７時過ぎ、同原発に着いた首相は大地震に耐えられる免震重要棟に移った。
　「そんな悠長な話か。早くベントをやれ」
首相の怒声が響く。未明に指示したベントはまだ実施されていなかったからだ。

>>108
動かぬ証拠だな。民主党は“視察前にベントするな”と明確に指示していることになる。
もっと広めてくれ。

東電は民主党の罪を被り、
その代償として民主党は
東電の責任を追及しない、

３時半頃に保安院が想定していたベントは
手動だったのかな電動だったのかな？

電動を想定していたらアホ以外の何者でもないし
手動だったら色々と嘘がバレるしね

国の責任
↓
東電の責任
↓
社長の個人責任



逃げきり成功

国民に周知不在でベントしたのはやっぱり社長の指示だったんですね

機能からベントは一義的に東電の判断としつこく書いているやつは何が言いたいのか？
原子炉等規制法第６４条を読んだことあるのか？

ここには第１項において、原子力事業者は原子炉による災害が発生するおそれがあり、又は発生した場合においては、
直ちに「大臣の発する命令」にもとづいて応急の措置を講じなければならない
とされている。

で、第３項で、第１項に該当する場合、文部科学大臣、経済産業大臣又は国土交通大臣は
緊急の必要があると認めるときは命令を出すことができるとされている。
これが６時２０分の経産大臣による命令
命令を出してねと東電が頼む（第１項）←一義的には東電にあるという意味（枝野の会見時点で報告を受けたことは明らかにされている）
↓
命令が出る（第３項）←命令が出る前にやったら法律違反、罰則あり
↓
ベントの流れ

で、原子力災害対策特別措置法第２０条において、 原子力災害対策本部長（首相）は担当大臣に
上記命令を指示することができるとされている。

つまり、毎日の記事が本当ならば経産大臣の命令がこんなに遅くなるはずがない

ベント問題は、>>108みたいな工作員が総理攻撃のために嘘ついてる時点でおかしいだろ。

>6：25あたり　http://nettv.gov-online.go.jp/prg/prg4477.html　　

聞いてみると、付近の国民を避難させてからと言ってる
【これが正解】
共同通信「総理が原発を視察される時というのは、既に原発での大気への作業というのは
やっているのか。」
枝野「はい。」
共同通信「大気への作業というのは何時ころやるのか。」
枝野「これ（ベント）は東京電力が技術的な点を含めて最終的な調整をする話でありますが、
これを行う前に、しっかりと国民の皆様に予めご報告をしなければならないということを
東京電力に要請というより指示しましたので、それで経済産業省及び官邸でご報告しまし
たので、そんなに遠くない時間になると思っております。」

記事【3キロ内避難完了→午前３時、海江田から東電へベント正式指示→ベント済だと思って視察
→ベントされていないので菅激怒】

http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110409/dst11040908340010-n1.htm
「半径３キロ以内の避難や３〜１０キロの屋内退避を実施しているので住民の安全は保たれる」。
海江田万里経済産業相がベントを表明したのは、１２日午前３時０５分。

http://mainichi.jp/select/jiken/news/20110404ddm001040085000c.html
班目委員長は「視察の前に、作業は当然行われていたと思っていた」と振り返る。だが、着手は遅れた。

http://mainichi.jp/select/jiken/news/20110404ddm010040035000c.html
首相は線量計を携帯していた。午前７時過ぎ、同原発に着いた首相は大地震に耐えられる免震重要棟に移った。
　「そんな悠長な話か。早くベントをやれ」
首相の怒声が響く。未明に指示したベントはまだ実施されていなかったからだ。

たしかに東電に責任はあるんだろうけど・・・。
でも東電は福島原発の施設を建てる時に国から指定された基準どうりに建てたんだよね？
それで地震学者が言う「想定外の地震」が来たわけだけど全部東電に責任があるのか？

あれ？　武藤の判断だったはず

>>112
ベントは実際遅れたし
海江田が措置命令出したのは6時50分
マスコミに遅いと叩かれたのは指示じゃなくて措置命令

◆自民党議員によるデマ（読売）
「首相に危険を及ぼさぬように作業を遅らせた」（自民党幹部）との見方
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110401-OYT1T00138.htm?from=main6

◆東電武藤副社長の弁解（時事通信）
武藤栄副社長は「ベントを早くするように（政府から）指示をいただき準備に入ったが、
電源がない悪い環境の中で、ベントを行うまでに少し時間を要した」と述べた。
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2011033001037

◆検証ドキュメント（毎日）
　官邸は東電役員を呼びつけた。原子炉の圧力が上がってきたことを説明され、
ベントを要請した。しかし東電は動かない。
　翌１２日午前１時３０分、官邸は海江田万里経産相名で正式にベントの指示を出し
た。
http://mainichi.jp/photo/archive/news/2011/04/04/20110404k0000m010149000c.html?inb=ra

◆検証ドキュメント（産経）
午後１０時に経済産業省原子力安全・保安院から炉心溶融の可能性を指摘されると菅は
１２日午前１時半に炉内の蒸気を排出するベントを急ぐよう指示した。
ところが、東電の反応は鈍かった。しびれを切らした菅は午前６時１４分、陸上自
衛隊のヘリに乗り込み第１原発の視察を強行。「こっちは人命を考えてやっている
んだ。早め早めにやらなきゃダメだ」と東電副社長・武藤栄に詰め寄った。
　「東電の見通しは甘い。どうなってるんだ！」
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110410/stt11041000390000-n3.htm


東電の手下の自民党議員とマスコミに気を付けろよw
2ちゃんにも、東電の金で動いてる工作員が湧いてるぞw

>>118
保安院自身がそういってるんだからそうだよ＞一義的に事業者（東電）判断

>>122
マスコミはベント遅れデマをとりあげただけでしょ。

>124 だから法律の文章よく読めって
保安院が言っているのはベントをするときはまず東電から依頼しろということになっている（１６４条１項）ということ
これが一義的の意味

原子力災害対策特別措置法２０条において、首相が必要と思えば東電の依頼がなくても大臣に命令を出すように指示できる。
つまり、一義的には東電というのは正しいが、東電が判断しなくても政府は命令できる。

ベントや注水の開始時期については言及してないよね

>>125
措置命令自体の遅れをマスコミに聞かれて枝野が答えてるけど
一義的に東電が判断する事だと言ってるが>>118の通り
法体系を理解してなかったか政府が責任を負うことを嫌ったかは知らんが
実際措置命令とベントは遅れた
あと報ステで朝日の記者も言っていたが東電は早くからベントの準備はしてた

>>126
で命令出したからよかったね

雲隠れのときになんか取引しただろ

>>128
枝野じゃない保安院が言ってる

【原発事故７場面検証】（３）ベント作業 １０時間ロスで致命傷

「半径３キロ以内の避難や３〜１０キロの屋内退避を実施しているので住民の安全は保たれる」。
海江田万里経済産業相がベントを表明したのは、１２日午前３時０５分。

しかし、東電が作業に入れたのは、午前１０時１７分。放出が行われたのは午後２時半
で、表明から１０時間以上もたっていた。

遅れの最大の理由は、１２日朝の菅直人首相の視察ではなく、電源喪失だった。
東電は手作業によるベント開放に手間取ったのだ。

この間に炉心溶融が進み、圧力や高熱で圧力容器や格納容器が損傷し、「閉じ込め」
機能が失われた可能性がある。

ソース: 産経新聞
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110409/dst11040908340010-n1.htm

　　　　　／:::::::::::::::::::::｀ヽ､
　　　　/::::::::ィ'''￣￣ミ:::::::::::｀ヽ
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　　　ｉ;　,,.　l　 (ﾟ｀>　．　　ヾr─､:::､　ところでドライ弁当ってうまいのか？
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　　　'､:ｉ（ﾟ｀ﾉ　　 ､　　　　　　　　|::|
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　　　　 ＼　 ／＞-ヽ　　　　.:::　∨
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　　　　　 　　 ＼::::::::::::::::　　　　/ /三ミ＼
　　　　　　　　　 ｀ヽ::::　　　　／　/三三三三ミヽ､
　　　　　　　　　 ／|＼::＿／　　/三三三〉三三三

>>120
こんなとこまで工作ご苦労さまです、悪いけど世間の怒りはこんなちんけな行為じゃ収まりませんよ。

つまり判断が後れたのは清水のせい、と認めたわけだな

http://mainichi.jp/photo/archive/news/2011/04/04/20110404k0000m010149000c.html?inb=ra

　「総理、原発は大丈夫なんです。構造上爆発しません」。機内の隣で班目（まだらめ）春樹・
内閣府原子力安全委員会委員長が伝えた。原発の安全性をチェックする機関の最高責任者だ。　　←安全デマ

　一方、官邸の緊急災害対策本部。当初、直接東電とやりとりするのではなく経済産業省
の原子力安全・保安院を窓口にした。「原子炉は現状では大丈夫です」。保安院は東電の　　　　　←安全デマ
見立てを報告した。

　しかし、事態の悪化に官邸は東電への不信を募らせる。菅首相は１１日夕、公邸にいる
伸子夫人に電話で「東工大の名簿をすぐに探してくれ」と頼んだ。信頼できる母校の学者に
助言を求めるためだった。

　１１日午後８時３０分、２号機の隔離時冷却系の機能が失われたことが判明する。電源
車を送り込み、復旧しなければならない。「電源車は何台あるのか」「自衛隊で運べない
のか」。首相執務室にホワイトボードが持ち込まれ、自ら指揮を執った。

　官邸は東電役員を呼びつけた。原子炉の圧力が上がってきたことを説明され、ベントを
要請した。しかし東電は動かない。

　翌１２日午前１時３０分、官邸は海江田万里経産相名で正式にベントの指示を出した。
だが、保安院は実際に行うかどうかについて「一義的には東電が決めること」という
姿勢を変えない。国が電力各社に文書で提出させている重大事故対策は「事業者の自主
的な措置」と位置づけられている。

　「東電はなぜ指示を聞かないのか」。官邸は困惑するばかりだった。

首相は「東電の現地と直接、話をさせろ」といら立った。「ここにいても何も分からない
じゃないか。行って原発の話ができるのは、おれ以外に誰がいるんだ」。
午前２時、視察はこうして決まった。

武藤は政府からベントをはやくしろと指示されたと証言しているが
その指示をうけた時間については言及をしていないんだよね

午前６時前ごろと刷り込みたい人がいるんだろうね
実際は午前１０時以降だったかもしれないのに

お気楽な言い訳するなら今のうちじゃない。

事態が一段落したら、
容赦なく徹底的に精査、追求され、
損害賠償請求裁判や株主訴訟を起こされるんだから。


のんびりできるのも今のうちだよ。
菅直人や枝野も保安院もただじゃすまないよ。
　

そりゃ原発潰さないといけないんだもん
最終判断は社長が決めるさ

言い返せない立場の東電側に全ての責任を押し付ける官邸と保安院の汚さよ
まさにトカゲの尻尾切り

菅と斑目の視察では福島原発だけでなく宮城の被災地巡りもやっている
どう言い繕っても朝のニュースに合わせたパフォーマンス

>129
朝の６時にな
前日から東電には事態を知らされていて、２時の時点でベントをすると会見しているのにもかかわらずだ

少なくともこの４時間の遅れは東電のせいにはできない

>>137
午前3時過ぎの会見で東電が「国・保安院からベントやれといわれた」と言ってる

>>141
そりゃ一義的に東電判断だから最初から命令はしないよね。それに勘違いしてるんだろうけど、命令を出したからすぐベントやるとは限らないよ。
指示だろうが命令だろうが渋るときは渋るしなかなかやらないときはなかなかやらない

>>142
日本語って難しいですねｗ
やれとは言われたけど急かされていたわけではないんですよねｗ

>>144
報道だとなんども急かしてるよ。

管の要請や指示を東電が渋ってたんだろ。電源喪失で難航していた面もあるだろうが。


関西出張の清水が東電本店に戻ったのが3月12日の午前10時。
↓
1号機のベント実施が3月12日の午前10時17分。

この事実は非常に重い。
管の視察をスケープゴートにしようとする連中が多すぎてあきれる

>>145
それはどこの報道で？
東電側からの証言によるソースはろくにないんですけどね
一時ソースは政府筋関係者の証言ですもんね

>>147
官房長官会見と報道記事の２つで十分ソースだね

http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110410/stt11041000390000-n3.htm

これ本当か？

アメリカの(廃炉前提？)冷却水提供の申し出も断ってたし
東電と政府が楽観視してたとしか思えないが

>>146
保安院は午前３時半頃のベントを想定してましたよ
もちろん電源が喪失しているという情報込みでの想定です。

あれれ、不思議ですね。
どうして電源復旧にこだわっていた東電を政府は黙認していたんでしょうね

>>146
文書の命令はできるできないに関係ない。
政府が一方的に出せば済むこと。
紙一枚ですむ。
それが６：５０なのは何故なのか？
ここが一つ目の謎。

朝のニュースに合わせたヴァカンのパフォーマンスが何だって？

>>150
ああ3歩の人ね

＞保安院は午前３時半頃のベントを想定してましたよ
これのソースは？

>>151
一義的に東電が判断することだから最初から命令は出さないよね

>>154
と保安院に言われて判断をミスった訳やね
菅政権のミスじゃん

ヴァカン視察が邪魔だった報道の
初期の報道漁ると5:00ごろ溶融の可能性大と認識してたみたいなのはあるね
そのあとヴァカン視察→ベントまで空白の時間がみたいな

あれ、ベント解放の判断は政府でしか指示できないんじゃなかったか？
放射能漏れの恐れのある判断を東電がしてはいけなかったような

>>155
原発の専門家でもない政治家が専門家のアドバイスを聞くのは当然だよ

キチガイ民主党ｗ

【原発問題】日本政府、アメリカによる原子炉冷却の技術的支援を断っていた…民主幹部が明らかに★２
http://ninja.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1300406332/

その理由↓

菅首相「放置したら原子炉が溶解し、アメリカが（原発を）占領しに来るぞ」 〜被災者支援出遅れ　菅政権の１カ月★５
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1302617478/

周辺の屋内避難とかも必要なんだから
政府が指示をしたのならその時点で会見を開くのが常識
やってないんだから、後付の嘘

>>157
一義的に東電判断だそうだ＞ベント

持ってる株を売り抜けた後に指示したんじゃないだろうな！

どうせ、廃炉を躊躇う東電幹部らが事態を楽観視
一応やばそうだけどベントで圧力解放したら大丈夫だろ
っと一応政府に報告でベント要請、申請
↓
一大事じゃないなら一大事に現場に駆け付けたように見せて支持率up狙い
ヘリでカメラマン同乗で駆けつける総理
アメリカから廃炉前提の冷却水提供もあるが、大丈夫そうなので断る
↓
総理が返ってからベント
↓
ベントするが事態はどんどん悪化
取り返しがつかない状況になって初めて東電幹部達も海水注入で廃炉を決めるが時既に遅し
↓
今に至る

こんな感じじゃないの？

どっちが本当なんだ？

やっぱり、大企業の社長とか
革命の闘士として、幾多の戦場をくぐり抜けてきた菅さんの指導力は半端ないな

>>157
東電がベント要請→政府が許可→実行

こんな流れ

放射能水が太平洋に拡散するシミュレーションGIF
http://upload.restspace.jp/src/upload2713.gif

>>75
＞>>73
＞>言われて指示出しました、ってことでしょ？
＞実際に言ってるのは、そういうこと。まとめてしまった記事が悪い。
＞
＞http://www.ustream.tv/recorded/13964896#utm_campaigne=synclickback&source=http://iwakamiyasumi.com/&medium=13964896
＞１２分３１秒〜
＞
＞ベントについては、社長は携わっていらしたんでしょうか？
＞社長「当然、私が原子力対策本部長の任についていましたので、逐一係わりました」
＞
＞実際、政府の命令より遅れたということですけど、社長が遅れた判断をされたということ
＞でよろしいでしょうか？
＞社長「ご案内の通り、現場は外部電源が喪失され、困難な状況の中で作業を強いられたとい
＞うことで、実際に作業に着手したのが時間がたってしまったというのは事実であります。」


社長が話した内容は、弁解なんだよな。

ベント作業に実際どれくらい時間がかかるのかが不明だから
ベントの遅れをあれこれ議論しても謎のまま

本当に何時間もかかる作業なのか？

>>150-151　なんでそんなに必死なの？前スレにもあったが、下の｢1時間以内に決めたい｣ってのが正に清水の指示待ちってことだろ。
4/10の読売新聞の検証記事の抜粋。

3/11午後10時頃。保安院からこのまま事態が進んだ場合、
炉心溶融に至るという恐怖のシナリオが管に伝えられる。
保安院報告の最後にはこう書かれていた。「格納容器ベントにより放射性物質放出」
↓
東電が各地の電源車をかき集め現地に向かわせたが、低圧ケーブルの不足により電源回復に失敗。
3/12午前0時過ぎ、格納容器の圧力は設計値を超え、構内の放射線量が急上昇。ベントは不可避となった。
↓
3/12の午前1時30分に管邸が｢早急にベントを行え｣と指示。
東電の回答｢弁を開けようとしているが、電源が失われどうしても開くことができない｣
↓
海江田は、ほぼ1時間おきに東電本店や現地対策本部に｢早く弁を開け｣と電話で催促。
東電は弁の開閉を手動に切り替えようとするも暗闇で作業は進まず。
↓
3/12午前6時50分。政府は強制力を持つ原子炉規制法に基づきベントを指示
↓
3/12午前7時過ぎ。現地に管が到着。ベントが行われていないことをとがめると、
東電側は｢1時間以内に決めたい｣と応じる。｢悠長なことを言っている場合か！｣と管の怒りが爆発。
↓
3/12午前10時17分。東電が1号機のベントを実施。

ここで読売の検証
3/11、東電の勝俣会長は北京に、清水は関西に出張中。
勝俣はすぐに帰国するが、地震で成田空港は使えず、帰国は3/12午後0時50分。
渋谷の本店到着は3/12午後4時前。
清水も東京に戻ろうとするが、当日は手段がなく、電車で名古屋に移動し、
3/12にヘリで東京に戻り、同午前10時頃、渋谷本店に入る。

ベントをすれば放射能汚染の可能性があり、企業の社会的責任を問われる重大事態だ。
中国から、関西から、携帯電話で指示が可能だったのか。

1ヶ月トンズラしてる時点で分かるじゃん
とんでもない取り返しのつかない判断決断
したからビビってトンズラした

>>158
菅は政界一原発に詳しいんだから内閣府内の小委員会の奴よりは知識があるだろｗ




思い込みだけはｗ

ミンスはどこまで腐ってんだ。東電も同様、おいしい取引ですね会長さん。

おせえよ、滓

110409東電会見
http://www.ustream.tv/recorded/13874534

・最後のほうで、東電を責め立ててる記者が、２人とも典型的な半島顔
（特に右側の茶色のジャンパー）。

・東電「申し分けないですけども、我々も人質をたくさんとられてますから・・」 (2:22:30ごろから)

民主政権に弱み（人質）を握られて、脅されてる？
　例えば、「本当のことを言ったら、現場作業員をもっと送り込んで被曝させるぞ」
　とか・・　人質ってそういう意味じゃないの？

>>163
ベントと関係ないけど冷却水とかソースない

そんな悠長な話か。早くベントをやれ！（菅総理、現地で怒声）
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20110404ddm010040035000c.html

　午前６時過ぎ、首相は班目委員長らと官邸ヘリポートから陸上自衛隊の要人輸送ヘリ・スーパー
ピューマで福島第１原発へ飛び立った。首相は線量計を携帯していた。午前７時過ぎ、同原発に
着いた首相は大地震に耐えられる免震重要棟に移った。

　「そんな悠長な話か。早くベントをやれ」

　首相の怒声が響く。未明に指示したベントはまだ実施されていなかったからだ。
現場を熟知する吉田昌郎福島第１原発所長は実施を約束。この後、官邸は東電本店よりも吉田
所長に信頼を置くようになる。

　◇指示から９時間、ようやく開始

　官邸からの再三の要請を受けて、東電では福島第１原発で現地の作業員らが冷却機能を失った
原子炉の圧力を下げるため、炉内から水蒸気を外部に出すベントの準備に取りかかっていた。当初
は２号機のベントが想定されたが、途中から１号機の原子炉格納容器の圧力が上昇していることが
分かり、こちらを優先することになった。

　東電の原発事故時のマニュアルには手順も書かれているが、放射性物質を含んだ水蒸気を原発の
外部に出すという初の事態に「福島の現場も東京の東電本店も緊張した」（保安院幹部）。しかも、
停電で原子炉から水蒸気を放出するための圧力弁は自動では作動せず、放射線量が高い格納容器
周辺に作業員が行き、手で弁を開く必要があった。停電で真っ暗な中での準備作業は難航。首相の
視察後もなお現場は「ベントを開始できるまで、どれだけ時間がかかるか分からない」という
状況だった。

　１号機の格納容器内の圧力は午前４時半には、通常の２倍超の８・４気圧に達し、核燃料が溶ける
「炉心溶融」がいつ起きてもおかしくなかったが、ようやくベントが開始できたのは午前１０時１７分
だった。

チェルノブイリ越えは確実ですよ。
現状でチェルノブイリの一割だけど進行中ですからw

ちなみにチェルノブイリ原発の規模や燃料はフクシマの1/3でしたw
フクシマ原発はチェルノブイリの３倍の規模なんですw
それが今まさに起きていて、収拾の目処さえついていないんです。

テレビに出て来るヤツはみんな平気でウソついてますね。

>>163
そうだよな一刻を争う危機感を持ってベントさせに行ったなら
ヘリから颯爽と降りる姿を連れてったカメラマンに撮影させたりする余裕があるはずがない
どう考えても政権維持のパフォーマンスだっただろ
と言うことはいま報じられている事は後から付けたカバーストーリー
つまりはヴァカンと政府与党の嘘って事になる

>>170
どこの馬鹿が向かっている途中や視察中に放射能が含まれた蒸気が出る可能性があるのに
防護服すら着ないで現地に行くんだ？
自分が福島を発つまでリスクが無いから作業服で平然と行けたんだろｗ

>>172
知識なら大学1年生でも知識があるよ。だからといって大学生を専門家とは呼ばない

>>164
３１２の官邸資料によると

東電が政府にベント許可要請0200ごろ
↓
視察0600-0900
↓
ベント開始1000ごろ

と２ｃｈでみたが・・・どっかに資料ないのかな

>>179
視察中もベント修理してるから

>>164
分からないが、
こんな大事な事柄の議事録を取らせなかったりする政権ですぜ？
信用しろという方に無理がある。

>>180
まだベント修理してるという情報は官邸に入ってておかしくないね

問題と責任は東電と保安院と自民党
手柄は全部俺のもの
なんとか直人

なら　管チョクトは、何しに福島に行ったんだ？

>>176
coolantの件はデマじゃないよ
報ステでもやってた
冷却材どころか冷却機器や人材まで支援すると言われて断った

>>177
毎日新聞ｗ

しかも、4/4って、菅の視察への追求が始まってからの記事じゃねーか
いかにも批判に対する工作記事に見えるんだがｗ

>>185
修理終わったら即ベントなんだから、福島に向かう途中や視察中に放出はありえるぞｗ
そこに作業服で行くのはありえませんｗ最低でも防護服は着用だろｗ

それとも修理を終えても視察終了まで放出するなと命令したかどっちかだなｗ

誰か成歩堂龍一とコナンくん連れてきてくれ


カンが怒鳴ってベントさせたって報ステでは言ってたな

>>188
デマだね

>>188
断ったじゃなくて必要なかったでしょ。で冷却「水」のソースはなに？

>>148
具体的にはどれですか？
ああ、報道があったよというデマですかｗ

>>153
http://www.kantei.go.jp/jp/kikikanri/jisin/20110311miyagi/201103120030.pdf

はいソース

なんか隠していたいのかな直ぐに見つからなかったよ

>>190
専門家も同行してるし大丈夫という判断でしょ

こう言う事で賠償金を保障されたんだろうな

>>195
その時点で臨界を知らない専門家の意見を聞いたなんてソースはないなｗ

151　名無しさん＠十一周年[]投稿日：2011/04/13 20:04:05 ID:7kHLbiyi0
国、政治家、学者、建設業者、電力会社、保安院 こいつらはみんな　グル。
安くて危ない原発を造っていっぱい金を儲けるために仲良しになっている。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6237033
チェルノブイリ 連鎖爆発阻止の闘い
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13846338
東海村JCOバケツ臨界ウラン放射線・放射能被爆事故
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13961403
原子力保安院の大ウソ暴露！（関東エリア未放送）

328　名無しさん＠十一周年[sage]投稿日：2011/04/13 20:18:17 ID:w4CUYVwy0
菅も枝野も１号機の状態が危険になったことを気付かずに翌日の視察パフォーマンスに
気を取られていたってあたりが真相だろ
そう思って見ないとこの危機感の無さは説明つかんわ
http://link100.in/bakan_performance03.jpg　[画像をインライン表示]
http://www.kantei.go.jp/jp/kikikanri/jisin/20110311miyagi/201103122050.pdf
http://nettv.gov-online.go.jp/prg/prg4477.html

503　名無しさん＠十一周年[]投稿日：2011/04/13 20:32:05 ID:hQKrkTpzO
平成23年3月12日（土）午前２時-内閣官房長官記者会見
http://nettv.gov-online.go.jp/prg/prg4477.html
枝野「原子炉格納容器の圧力が高まっている恐れがあることから、
原子炉格納容器の健全性を確保するため、
内部の圧力を放出する措置を講ずる必要がある、
との判断に至ったとの報告を、東京電力より受けました」
【福島原発】菅総理の視察後に減圧作業に取りかかるよう東電に指示
http://www.youtube.com/watch?v=tZ4EBMj-YEU
菅直人がヘリでの視察を表明　３月１２日午前６時９分
http://www.youtube.com/watch?v=ckP8OpSsPDU
菅総理が被災地・原発を上空から視察(11_03_12）
http://v.youku.com/v_show/id_XMjUwMjEwMDA0.html
3月12日の菅の福島原発視察は完全なパフォーマンス

>>194
それの何ページかな＞保安院は午前３時半頃のベントを想定してましたよ
ネトウヨはよく長いソースのURLだけだすけど

>>197
勘違いしてるね。総理に同行した専門家

>>179
修理中ならベントしようが無いじゃなｲｶ
行ってわめいてもどうにもならないだろうに
尚更パフォーマンスってことにだろう
だから大気解放も無いので安心して撮影会が出来たわけだｗ

>>195
周辺に避難勧告まで出して、自分が安全ってのは絶対に放出がないという確信犯だからだよｗ

>>170
都合よく情報を改竄してますね
午前1時30云々は東電から通報があったよって枝野が述べただけだよ
具体的ベンと時期については調整中と証言していたじゃないか

http://hissi.org/read.php/newsplus/20110414/clhtYnNOTkYw.html

ID:rXmbsNNF0が、連日必死チェッカーで一位を取っているデマ連呼工作員で
ID:3G4vB5fy0 がいつものコピペ工作員か

工作員大量動員とは、よほど民主党はトウデンガーしたいのですね

また責任だけまる投げして手柄だけ横取りかよｗ

>>200
ベント前に周辺に避難勧告をするのと統合しないぞｗ

>>204
指摘したおかげでだいぶネトウヨのデマが貼られなくなったよね　いわき市競輪場がーとか　電池がーとか

>>194
デマをながさないように　ネットでは捏造なんかいくらでもできる

>>171
そう、普通は昨日の東電の会見や>>170や>>177の記事を読めばそういう感想を持つ。
なのに何故か、ここでは清水や勝俣の不在を無視して、管がどうのという流れを作ろうと必死な連中が多い。
なんだろうね、これは？

>>36
遅レスだけど、多分そんな感じじゃないかと俺も思った
もしくは逆に

缶「ドライベント早くやれ」
東「総理待って下さい、ドライベントはめっちゃ危険です
せめて住民が避難終了してからでないと･･･」
缶「うっせえ！僕は原子力に詳しいんだ！やれと言ったらやれーっ！」
東「･･･わかりました総理、どうぞお覚悟を」←しみちゃん決断

とか

これは、政府、東電、役人の責任の所在をあいまいにする作戦
みんな協力してはぐらかせば結果的に誰も重い責任は取らずに済む

>>193
水じゃなくて剤
ttp://news.yahoo.com/s/ap/20110311/ap_on_bi_ge/as_japan_quake_power_plant

その後注水に米軍のバージ船使ってる事考えたら
支援は必要だったでしょ

>>11
民主党党歌
ttp://www.youtube.com/watch?v=suLYNVtzvOQ&feature=related

>>206
ヘリは空中だし短時間だしね。やばいなら専門家がなんんかいうでしょ。しかも現地で出迎えた東電幹部も防護服だったっけ

社長に現場の高度な技術的判断ができる能力があるのか？
普通は状況報告と合わせて取るべき対応の具申があり
それを社長の責任で承認するか否かでしょ

>>212
つまり冷却「水」じゃないわけね。でその冷却「剤」てなに？空輸できるんだよね？

>>194からコンピューターウィルスが検出されたね　これを貼った人はどういうつもりなのかな

>>217
官邸ＨＰからコンピューターウイルス検出とか・・・
菅直人に教えてやれよ

>>214
つまり相互とも蒸気放出がない前提で最前線にいたんだねｗ
それとも修理完了→放出まで何時間か掛ける気だったとでも主張する？

菅さん、インタビューで「自分は海水注入を」といったけど東電が大丈夫と言ったから・・・的なこと言ってたし、
まさに藪の中状態だね。
まさか、ベントとかの準備中で手こずってる時に言った言葉を、最初から言ってたってことにしてるとか？
菅さんの発言って、筋が通ってない感じが多々見受けられるから、
本当に総理としての自覚と責任はあるのか？と思ってしまう。

そんな悠長な話か。早くベントをやれ！（菅総理、現地で怒声）
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20110404ddm010040035000c.html

↑これはやばくばったから、後から政府が作ったストーリーで
↓真相はこんな感じじゃないの？

廃炉を躊躇う東電幹部らが事態を楽観視
一応やばそうだけどベントで圧力解放したら大丈夫だろ
一応政府に報告でベント要請、申請
↓
一大事じゃないなら一大事に現場に駆け付けたように見せて支持率up狙い
ヘリでカメラマン同乗で駆けつける総理
アメリカから廃炉前提の冷却水提供もあるが、大丈夫そうなので断る
↓
総理が帰ってからベント
↓
ベントするが事態はどんどん悪化
取り返しがつかない状況になって初めて東電幹部達も海水注入で廃炉を決めるが時既に遅し
↓
今に至る

総理が当初からそんなに事態を深刻視してたのなら
作業着のままカメラマンを同乗させてヘリで現地に向かうわけがない
同乗してた専門家は総理が現地に行った理由について「勉強する為」って言ってたぐらいだしな

出鱈目（まだらめ）春樹

>>216
具体的に冷却剤がなんだったかなんてどうでも良い事だよ
アメリカ側からの支援は冷却機材や人員も含んでた
それを断ったんだから

金のために初動で廢炉を決断しない
コストカッター
心で欲しい！

ストロンチウム９０が見つかったのだ。もうそこには住めない。

ストロンチウムはカルシウムの代わりに吸収されて骨格に行き
そこで放射線を一生出し続けるので癌になるのは間違いない。

ストロンチウム９０が出たんじゃ福島はだめぽ。

結婚できない。子供作れない。

なんで１ヶ月も黙っていたのか？　選挙のために福島を犠牲にしたんだよ。

極悪極左の菅言を聞いたらダメだ。殺されるだけだ。辞めさせるのが一番だ。

>>219
＞つまり相互とも蒸気放出がない前提で最前線にいたんだねｗ
いやかりに放出されても大丈夫と思ったんじゃないの。危ないなら専門家がとめるでしょ

＞修理完了→放出まで何時間か掛ける気だったとでも主張する？
じっさい夜中にベントやれといわれて何時間もかかってるね

一人で100レス以上しながらデマと戦うその正義感に感服いたす

地震津波で電源喪失。緊急バッテリーで作動
↓
緊急バッテリー切れ　11日午後10時ごろ　ここからベントが必要
↓
圧力上昇

政府は記者会見で国民に発表するまでベントするなと指示（枝野発言）
午前１時30分ごろに海江田がベントしろと伝えたと言い訳しているけど、
その時間から作業してもベント実施は午前3時の予定だと認識していたから

やっぱり政府が戦犯

ネトウヨがソースに見せかけてコンピューターウィルスを流行らせたいらしいね
ネトウヨの提示するソースは何の説得力も持たないことがはっきりしたね

>>223
必要なかったようだね。間に合ってたんだろうね。なんか米軍にしかない独自の機材、魔法の冷却材があるの？

政府から東電に速やかなベントと海水注入の
指示が出ていたが
ベント・・・放射性ブシツの飛散で
　　　　　　近隣住民への保障でカネ
海水注入・・・原子炉が使えなくなって
　　　　　　　電気を生産できなくなるでカネ
ケチ社長のカネに執着した対応ですべての判断が
遅れたんじゃないの。

>>216
原子炉の冷却に使うのは普通は純水、ホウ酸とかナトリウムだと抑制剤になるだろｗ

>>228
日付がかわってもまだバッテリーはもってる

>>217の存在がデマ

今までの毎日の記事とかと話が合わない。さんざん、コピペしてたけど

菅が責任逃れをしたということは海水入れたことによって取り返しが
つかない事態になっているのかな？

>>232
その「純水」は日本に無いのかな？

>>226
じゃあ付近の避難勧告はなんで出すの？
安全なら出さないなｗ

後付の都合の良い話は統合が取れないんだよｗ

おい！清水！
お前は国家反逆罪で逮捕だ〜！


銭形警部

あれ？これ管が「俺が判断して指示した」と言ってなかったっけ

>>230
爆発後米軍から支援されたバージ船とポンプ使ってるんだけど

大バカヤローの菅・海江田よ、「ベントの指示」のみでは放射能を周囲にまき散らせと指示しただけだぞ
原子炉の冷却機能喪失後に直ちに「海水注入」を指示しないと炉心溶融は防げんことは当たり前だのクラッカーだ
　　　　　　　,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---.. 　　　
　　　　　　／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;) 　　福島原発事故の放射能被害拡大は、菅と海江田の判断ミスによる「人災」だ
　　　 　 ∩::::::::/　　　　　　　　ヽヽ 　自分のミスを他人のせいにする菅と海江田の政治責任を追求するために
　　　　　||:::::::::ヽ　........　　　 .....　|:|　　
　　　　　||::::::::／　　　　 )　 (.　　.||　　地震発生直後に原子炉の冷却機能が全て失われたにも拘わらず、
　　　　 ／〔.|　」　-=・=‐　 .‐=・-.|　直ぐに原子炉の海水冷却を東電に指示しなかった判断ミスを国会で追求しろ
　　　　〔 ノ´｀ゝ　 'ｰ-‐'　　ヽ. ー' |　　
　　　　ノ ノ^,-,､　　 ／(_,､_,)ヽ　　|　　オレも原子力に詳しいから言わせてもらうが、冷却機能喪失状態で放置して
　　　/´ ´ '　, ^ヽ ／ ＿＿_　　　 .|　　原子炉が危機的状況になってから海水注入しても、「焼け石に水」だぞ
　　　/　　 ヽ ﾉ'"＼ノｴｪｪｴ>　　　| 　　　
　　 人　　　 ノ＼／ー--‐　 　／|:＼＿ 　お前らは、最悪、スリーマイル島のように、炉心溶融しても
　／　 ＼＿／＼　　＿＿＿／　/::::::::::::: 　格納容器内に放射能を閉じ込められると、タカをくくっていたようだが
　　 ::::::::::::::::::::::::|＼　　　／　　/::::::::::::::::: 　この誤った判断が現在の深刻な放射能被害を拡大させた原因だぞ
　
全世界に醜態をさらす大バカ殿の菅よ、爆発が発生してから、狼狽して東電を怒鳴り散らしても、手遅れだわな、大バカヤロー

PDFはブラクラだと言うのに!

ヘリの中で、まだベントされてないって聞いてるに決まってるじゃないか。
ベントされてると聞いてたら防護服に着替えてるよ。

まだベントされていないと聞いて、怒り狂いながら武藤副社長を睨み付ける菅直人。
http://livedoor.2.blogimg.jp/hanatora53bann/imgs/d/5/d5218859.jpg

>>1
なんか菅は俺が指示したとか言ってたがｗ

この会見が真実なら、
毎日や産経の記事は妄想に基づいた捏造ということになるな

結局菅は邪魔しに行っただけということが裏付けられたわけだ

>>235
合うよ　あなたが理解できないだけ

>>238
地上で長時間そこにいる住民と空中で短時間のヘリとの違いじゃないかな

>>229
官邸ＨＰの情報を、「ウイルスだ！」って言っちゃうのは
デマの流布として取り締まられても文句は言えないぞ

【ネット】 「被災地で強盗や性犯罪が多発」などデマ飛び交う　警察庁がチェック強化　悪質なら摘発も[04/01]★4
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1301741868/

東電社長はもはや死刑にしてもおかしくないレベル

PDFをウイルスと見做環境でやってんのかな
モリタポとか使って連投しちゃうくせに

>>241
そんな後の話じゃない。それに船で運ぶような量だと空輸できないよね

せめて、

原子力災害対策本部
原子力安全・保安院（経済産業省）
原子力安全委員会（内閣府）
東京電力

このあたりの資料は目を通してからレスしろよ・・・

マスゴミの資料はあてにならん。

官邸をウィルス作成罪で逮捕

金になれば死刑でもかまわん！
地獄まで金を持って逝く。

指示をだした時間経過と、１号機か２号機の区別と、ウエットベントかドライベントかをちゃんと記した
作業経過報告書くらい公表しろよ。

菅も東電社長も信用できんよ。辻褄の合わない適当なこと言って、責任のなすり合いしてるだけだろ。
まずは、ちゃんとした報告書をだせ、報告書を。

>>245

実際の会見はこう。
http://www.ustream.tv/recorded/13964896#utm_campaigne=synclickback&source=http://iwakamiyasumi.com/&medium=13964896
１２分３１秒〜

ベントについては、社長は携わっていらしたんでしょうか？
社長「当然、私が原子力対策本部長の任についていましたので、逐一係わりました」

実際、政府の命令より遅れたということですけど、社長が遅れた判断をされたということ
でよろしいでしょうか？
社長「ご案内の通り、現場は外部電源が喪失され、困難な状況の中で作業を強いられたとい
うことで、実際に作業に着手したのが時間がたってしまったというのは事実であります。」

>>252
バージ船もポンプも注水に必要な機材で
最初から必要だったでしょ
初動で支援断って
14日に支援要請してるからね
後の話になってしまっただけ

おまえ仮病で入院してなかったか

>>258
じゃあ菅さんは悪くないね

>>258
それも当初から東電と政府が事態を楽観視してた状況証拠になるよな

そんな悠長な話か。早くベントをやれ！（菅総理、現地で怒声）
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20110404ddm010040035000c.html

↑これはやばくばったから、後から政府が作ったストーリーで
↓真相はこんな感じじゃないの？

廃炉を躊躇う東電幹部らが事態を楽観視
一応やばそうだけどベントで圧力解放したら大丈夫だろ
一応政府に報告でベント要請、申請
↓
一大事じゃないなら一大事に現場に駆け付けたように見せて支持率up狙い
ヘリでカメラマン同乗で駆けつける総理
アメリカから廃炉前提の冷却水提供もあるが、大丈夫そうなので断る
↓
総理が帰ってからベント
↓
ベントするが事態はどんどん悪化
取り返しがつかない状況になって初めて東電幹部達も海水注入で廃炉を決めるが時既に遅し
総理は東電に騙されたと思い、キレて恫喝
↓
今に至る

総理が当初からそんなに事態を深刻視してたのなら
作業着のままカメラマンを同乗させてヘリで現地に向かうわけがない
同乗してた専門家は総理が現地に行った理由について「勉強する為」って言ってたぐらいだしな

仮病でホテルを転々が・・・

>>258
初動のときはクリントンは「空輸」といったんだよ。船みたいに何千トンもはこべないでしょ。だから「水」は怪しいといってる

バッテリーでまわす冷却のが設計不良で冷やす能力足りなかったから

日付が変わる前の段階で

まずは水位下がって1号機が危なかったんだよね

>>257
なんだ、社長自身が指示したとは言ってないじゃん

>>237
量の問題なｗ
米軍は純水精製船を自前で持っている

冷却系、電気系が開放するまでベント＋純水注入なら回復出来ればベントを閉めて
冷却可能だが異物を入れればそうはいかなくないる。

どうしてアメリカならなんでも出きると思いたがってる人がいるのかなあ

ヘリの中でまだベントされていないと聞き、怒り狂いながら武藤副社長を睨み付ける菅直人。
http://livedoor.2.blogimg.jp/hanatora53bann/imgs/d/5/d5218859.jpg

ここまで険しい顔の謎が解けただろ。

カイワレ大根は何もしてねーて事か?

売国党信者の自民でなくてよかったという唯一のより所がなくなっちまったよ

>>263
だから支援の申し出は冷却剤だけじゃないって

>>198
映像見る限り菅の視察に
緊急性は全く感じない
菅の話が真実なら宮城に
行かずに
真っすぐ福島原発に向かうだろ

>>248
最前線と遠方で危ないのは最前線ｗ

どんだけ間抜けな事を言っているんだ？

>>266
日本には十分な量が無いのかな？それにクリントンは「空輸」と言ったからそんな大量な水は運べないよね

関係者筋とかマスゴミなんてあおるだけでろくな情報ない。

原子力災害対策本部

http://www.kantei.go.jp/saigai/pdf/201104111030genpatsu.pdf

原子力安全・保安院（経済産業省）

http://kinkyu.nisa.go.jp/kinkyu/

とりあえず、ここは見ろ。
あとは自分で調べろ。

>>252
米軍にヘリが何機いるのか調べて来いｗ

自衛隊が海水運んでいるのは見てないんだろｗ

＞米軍は純水精製船を自前で持っている

ソースがないんだけど

>>270
だけじゃないってなに？冷却剤＋なにかってこと？じゃあまず冷却剤についてだけど、それは「水」？数千トンの水を空輸するとクリントンは言ったわけ？

ID:rXmbsNNF0
？

最初空母が電源とポンプ持ってくるって言ってたような

ホウ酸水を拒否った時点で事の重大さに東電も政府も気づいてないだろ

>>276
福島に行ったけど？
ニュース見ないの？

>>272
空中で短時間だし。ヘリの速度だとほんの数分でしょ　枝野自身風向きとかで陸側は微量だとかいってるし

辻元スレからずっといるいつもの人だな

>>275
ヘリで何千トンも運べないよね

横から失礼
冷却材な
冷却剤じゃなく。

ポンプや電源機材も含まれてる。
ソースはあるが捜すのがメンドイｗ

問題が落ち着いてきたら政権崩壊するのに今更菅の擁護なんて…。

>>277
米国の報道では「冷却システム」（呼び名は忘れた）だったな。
スリーマイルそして９・１１で原子炉の暴走を押さえ込むシステム開発を研究し続けた。
米国の各原発に「冷却システム」を用意している。
「冷却システム」搭載の専用艦船も配備されているとか…
ソースは保存してなかったからなんとなくの記憶だから正確じゃないけどね。
だからシステムごと専門人員を含め、すぐ送れるよ、ってことらしい。
それは何かは、マルヒだろ？なにせテロ対策で構築した技術らしいからさ。
それもこれも、福島のがここまで行ってしまったら…

>>284
何千トン？
自衛隊はヘリで海水運んで冷やしただろｗ

なんで間抜けな事しか言えないんだ？

>>285
「も」てことはやっぱり「水」＋なにかてこと？

>>285
法捨てすら報じてるから知らない人いないよ
ttp://www.youtube.com/watch?v=DkFQNQDoLxs

>>279
ソースを提示してください

>>281
ネトウヨはウソばかりつくんで信用できない
ソースを提示してください

>>288
水なら何千トン必要なわけでしょ？米軍が船で持ってきたように

この社長は13日夜に、輪番停電の件ではじめて記者会見に現れた
しかもその会見では終始、停電の話しかしなかった
この時すでに1号機が爆発していたのに
そのことに全く触れないことに違和感を感じた

今さら判断したとか明らかにするのなら
なぜ13日会見の段階でベント、海水注入の説明をしなかったのか

原発の電源喪失後を想定した準備が全く無かったということに驚き。
東電は電源車をかき集めたけどコードが届きませんとか
再臨界って何って質問するような首相がホワイトボードに状況を書いて指示出したとか
海水入れて安心して真水を用意しないでアメリカに怒られケツを拭いてもらったりとか

大災害やテロを想定して自衛隊を活用した計画を練ったらサヨクが騒ぐからだろうけど。

>>285
>>287
ソースが提示できない以上ネトウヨの妄想ですね

海洋投棄は武藤なんだろ
フリーの記者が追求しなかったら記者クラブの連中はダンマリだった
それどころか邪魔した

>>295
冷静かつ的確な指摘ですね

これで原発事故に腹を立てた一般人に殺される筋書きが見えた

ちゃんと保護してやれよ

いやいや決断させられたんだろ？

自ら進んで判断したとは思えないだろｗ

>>291
すまん横須賀にプラント＋艀船だったｗ

だが純水は供給できたぞｗ

>>295
もうーｗ
そんなら出すよ
ちょっと待って
首突っ込まなきゃよかった

>>300
ソースを提示してください

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20110318-OYT1T00096.html
民主党幹部でも認めてることなのに
どうも一枚岩ではないらしいね

そんな事より
今までの斯く斯くの指示を出した最高責任者は誰だ？

>>295
妄想と妄想してもあんたの勝手だけどさ。
日本に無い物だから東電が頼みこんだ、位は想像出来ないのかな？
日本で出来るものなら緊急事態の中わざわざ米国に頼まないさ。

http://livedoor.2.blogimg.jp/hanatora53bann/imgs/d/5/d5218859.jpg

だから、この写真は先にカメラマン降ろして、両脇飛車角のフォメーションでキメキメで撮ってんだってｗｗ
ホントに焦燥心があったなら、この写真は撮れないよｗｗ

あれ？昨日会見みたけど、この質問したの、東京新聞だったような………

菅が怒鳴りつけてやらせた

んなわけねーだろ、しょうもない捏造映像テレビで流すなよ

>>305
東電が頼んだんじゃなくて米軍から言ってきたのでは？

アメリカ政府は当初から支援を申し出ていたが、日本政府側に混乱があったという。
「日本は、『感謝しますがまだ何が必要か分かっていません』と答えた。」
http://www.youtube.com/watch?v=DkFQNQDoLxs

何の機材のことか話してないよ。
今来てる資材を見ると、ロボットだろ。使い物になってないけど。

>>287
>米国の報道では「冷却システム」（呼び名は忘れた）だったな。
>スリーマイルそして９・１１で原子炉の暴走を押さえ込むシステム開発を研究し続けた。
>米国の各原発に「冷却システム」を用意している。
>「冷却システム」搭載の専用艦船も配備されているとか…

そんな素晴らしいものがあるならｗ今からでも使えｗ

あるわけないけどなｗ

どうも米軍が魔法の冷却材、冷却システムを持ってるという幻想を持ってる人がおおいよね。白人崇拝というか

>>302
自分で探せよｗ

菅が怒鳴りつけてベントさせた

報ステのは捏造映像でしょ、やることが中国こえたぞ

ただ、政府や経産省も自分にとって都合のよい情報しか
公式発表してないから真相は分からないがな・・・。

最終的に一番上に報告するのはアタリマエだろ

>>305
想像と言うことはネトウヨの妄想だと言うことを認めたんですね
デマとどう違うんですか

この手の言った言わなかったは動画・記事補完して
時系列にしてまとめ作んないとだめだな

原発を今までほったらかしにした自民が悪い

>>310
米軍からバージ船もポンプも借りてる

>>316
菅が危険を顧みないで作業服で行って作業を遅延させた言い訳になってないぞ？

>>295
このＰＣじゃなかったみたい
スマン
やっぱメンドイｗ

俺が見たのは国内のメディアじゃなく外信な
ワシントンポストかなんかだった

辞めると決まったら責任を背負わせて国民の目を欺く
裏で退職金と身の安全を保証されたんだろうな

>>318
福島で推進していたのは渡部だし、新潟は田中だなｗ
自民党を出て民主で推進活動を続けているぞｗ

>>319
それは初動の空輸を断った云々の話ではないよね

>>320
遅延させてないよ。視察中も作業やってる

>>323
福島原発の話がでた50年前、黄門様はまだ20代のペーペーだよ

>>325
そうだな、現場の責任者を拘束して説明させていたなｗ
それを現場では邪魔って言うんだよｗ

>>319
ソースを提示して下さい

>>326
大丈夫ｗそのペーペー時代に八田の秘書をやって国政と繋がっていたからｗ

ああ丁度武蔵野市の市議で武蔵野市を輪番から外したって元菅の秘書がいただろｗ
同じくらいの事は出来て当然だろうなｗ

>>327
相手したのは副社長みたいだけど、現場作業とは直接関係しないじゃないかな

>>328
　　　 ,-ｰ─‐‐-､
　　 ,! ||脳内印 |
　　 !‐-------‐ 　　　　
　　 　 ゛ （⌒）　ヽ ﾄﾞｯｶ━ﾝ !!
　　 　 (（、´゛）)
　　　　　||||||　　
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　　　　（（⌒））
　　　(⌒(（⌒)））,
　　 !‐-------‐ 　ﾌｧﾋﾞｮ━ｿ!
　　.|:::i ./￣￣ヽi
　　,|::∩# ｀Д´>|∩　
　　|::::ヽ ﾁｮﾝｶﾂ||ノ 　　
　　|::::i |..ｿ ｰ ｽ|| 　　　
　　＼(,, フ--' /
　　　 ￣" レ'

>>324-326
これがお仕事ですか

>>329
＞八田の秘書をやって国政と繋がっていたからｗ
２０代のペーペー秘書が原発を誘致できる影響力があるとは聞いたこと無いなあ。

>>324
つべの動画見ろよ
アメリカは発生当初からアイデアも機材も人も用意して働きかけた

>>321
ソースが提示できない以上ネトウヨの妄想であり悪質なデマですね

>>330
何の為に副社長は現地にいたのかな？
責任者を拘束って現場じゃ報告も相談も決済も取れなくなるから
いかなる場合でも邪魔って事になるんだよｗ

それでヘリで帰れない副社長はなんで防護服すら着ないでベント開放作業をさせていたんだ？
ほら、また矛盾してくるなｗ

>>334
初動でクリントンどうこうは「空輸」だから水は考えにくいよね

それは立派な社長だ。
ご褒美として、特別に放射線治療を受けさせてあげよう。
あそこに行けば、適度の放射線があるから、血圧なんか一発で降下。めまいも消える。
さっさと行けや。福島第一に！！

>>333
県議会で後押しは出来るぞｗ

指示や許可を与えるのは行政なのだろうけれど、官邸のHP
http://www.kantei.go.jp/jp/tyoukanpress/201103/12_a2.html
を見ると、地震翌日の12日夜明け前の会見で、官房長官が、
「原子炉の健全性を確保するために」
「東電からベントの要請があった」と言っている。

これが喫緊の事態であることを分かっていたはずなのに、
「原子力発電所の事態についてしっかりと把握する」ために、
「総理自らヘリコプターに乗って被災状況を直接把握をする」とも言っていて、
ベントの許可を視察後まで与えなかった。

むしろ東電は早くベントしたかったのではないか、とも思える会見。

保安院審議官更迭　中村→西山：炉心溶解の可能性を示唆したため
政府　ベント、海水注入：うまくいかなかったから東電清水に責任転嫁
東電　ベント：東電清水は関西にいて副社長武藤がと陣頭指揮したと転嫁
カンの１０〜２０年住めなくなるだろう発言：松本内閣官房参与に転嫁
レベル7引き上げ発表：選挙後
カンに政権担当能力ゼロ

仮に>>1の話が本当だとしたら、これほどの重大な判断を東電とは言え一民間企業の社長に委ねたなんて政府の対応対策、無責任の露呈で大問題だわな

>>336
＞何の為に副社長は現地にいたのかな？
現場作業を自分で立って監督するためじゃないだろうね。

＞それでヘリで帰れない副社長はなんで防護服すら着ないでベント開放作業をさせていたんだ
開放作業じゃない開放のための準備作業。それに副社長が総理に説明したのは高台の耐震重要棟だ

しかし余程菅も失敗したって思っているんだなｗ
言い訳できない状況でも火消し要員を投入してくるんだからｗ

もう少し頭の良い奴を使えば良いのにｗ

この辺全て押し付けられる為に出て来ましたんで。

>>339
２０代のペーペー県議が県議会を左右できる影響力があるとは考えにくいよね

>>341
更迭って何？異動になったの？

>>343
ソースは？
お前の思い込みじゃ駄目だよ、責任者ってのは決済する為に置く
それ民間の常識なｗ

>>346
考えにくいってお前の意見だな？
事実その時に福島は誘致を決めた、その時の県議である事実は揺るがない事実だぞｗ

渡部がその頃は反対したってソースでも出してから言ってみなｗ

>>348
＞それ民間の常識なｗ
そうだね。副社長がベントのそばで作業を直接指揮する。とはふつう考えないのが民間の常識だろうね

>>350
そりゃ近くには寄らねぇだろ
なんせ随分後まで電動にこだわっていたんだから
誰の指示かは知らないけど近くに良く必要がないｗ

>>349
＞考えにくいってお前の意見だな？
いえ、一般的な意見です＞２０代のペーペー県議が他の県議、国会議員より影響力が大きいとは考えにくい
それに黄門様は原発から一番遠い会津なので、沿岸出身議員より影響力が大きいとは考えにくい

>>350
作業の担当が決済を取りに行くのを邪魔しても十分現場からみたら邪魔だぞｗ

福島原発内に居たんだから十分だろｗ

>>334
動画はソースになりませんよ

>>351
副社長が作業を直接指揮するのではないとわかってもらえたようでよかったです

>>319
>米軍からバージ船もポンプも借りてる
それ、はっきり言うと、米軍の行為を無にしないために借りてるだけなのよ。

福島原発、５基で制御室に照明　冷却、真水へ切り替え進む
　東電は、冷却機能を失っている１〜４号機の使用済み燃料プールへの注水を、２７日
にも海水から真水に切り替える。塩分による冷却機能の低下や機器への悪影響が懸念さ
れるためで、１〜３号機の原子炉への注水は既に真水へ切り替えた。第１原発を安定さ
せる作業はじわりと進んでいる。
http://www.47news.jp/CN/201103/CN2011032601000633.html


あまり報道されてないけど、真水はダムにあるの。
米軍が来たのは、２８日。それ以前から真水で注水してる。

　北沢氏は、バージ船による給水は、坂下ダム（福島県大熊町）からの送水を補完する
役割だと強調した上で、「今朝、作戦の指示を出した。バージが小名浜に着くには２日間
かかるようだ」
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110325/plc11032512100010-n1.htm


あと、ポンプはオーストラリアからの調達で、最初からあったわけじゃない。
真水注入、米軍と共同作戦　28日にも作業開始
ポンプ機もオーストラリアから購入。Ｃ17輸送機で横田基地に輸送している。28日にも
実際の注入作業が始まる見通しだ。
http://www.nikkei.com/news/special/side/article/g=96958A9693819481E0E7E2E19B8DE0E7E2E1E0E2E3E39793E0E2E2E2;q=9694E3E0E2E1E0E2E3E3E5E6E2E5;p=9694E3E0E2E1E0E2E3E3E5E6E2E1;n=F2F2F2F2F2F2F2F2F2F2F2F2F2F2;o=9694E3E0E2E1E0E2E3E3E5E6E2E0

>>323
誘致した時点での県知事が社会党系だったという笑えない話はあるな

>>353
作業の決済てなんの決済？副社長の押印が必要な現場作業決済てなに？

>>352
ほうｗまた推測だなｗ
国会議員の元秘書と言う後ろ盾を使えば影響力を発揮できるのは菅の元秘書が実証しただろｗ

>>1
あれ？菅が直々に「ベントしろって言ってるだろ！」
って福島第一原発に怒鳴り込んだからベント開始した、って報道ステーションで言ってたぞｗ

>>358
本人に聞けば？
用がなければ、副社長が最前線にわざわざ行ったりしないからｗ

>>361
あれ？そういう副社長決済が必要な現場作業があったというのは個人的な想像てことでいいかな？

>>342
ノウハウを持っていたのは長いこと東電と付き合ってきた自民
その自民はこの時期に政権をほったらかして知らんぷり
明らかに人災だよ

べんとーの手配はちゃんとやってくれてるの？

>>354
なるほど動画も不可なわけか
君の環境だと、adobe関連いれてないって相当厳しいんだね

>>355
その時はベント機構の修理ではなく
電源復旧作業だったんでしょ
弁の近づく必要ないじゃないのそんなことも分からないんだｗ

これが収束してくれればなぁ
なにが嫌だって食材もだけど
酒ですよ酒
日本酒は伏流水を使うものが多い
蔵元には400年近い歴史を持つところもあるというのに
たかが50年程度の新参に
怠慢で潰されるとか

ネットウヨとカルト信者は、集団的にこういうウソつきまくって総理のせいにした時点で駄目なんだよ。

　　　http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1302617478/97
　　　>6：25あたり　http://nettv.gov-online.go.jp/prg/prg4477.html
　　　>枝野「（ベント開放作業を）視察まで待つよう要請というより指示を行った」　　

聞いてみたら、↑２ちゃんで見かけるこの話は、↑デマ↑デタラメ↑悪質なウソ↑　だったｗ
【これが正解】
共同通信「総理が原発を視察される時というのは、既に原発での大気への作業というのは
やっているのか。」
枝野「はい。」
共同通信「大気への作業というのは何時ころやるのか。」
枝野「これ（ベント）は東京電力が技術的な点を含めて最終的な調整をする話でありますが、
これを行う前に、しっかりと国民の皆様に予めご報告をしなければならないということを
東京電力に要請というより指示しましたので、それで経済産業省及び官邸でご報告しまし
たので、そんなに遠くない時間になると思っております。」

記事との整合性あり【3キロ内避難完了→午前３時、海江田から東電へベント正式指示→ベント済だと思って視察
→ベントされていないので菅激怒】

http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110409/dst11040908340010-n1.htm
「半径３キロ以内の避難や３〜１０キロの屋内退避を実施しているので住民の安全は保たれる」。
海江田万里経済産業相がベントを表明したのは、１２日午前３時０５分。

http://mainichi.jp/select/jiken/news/20110404ddm001040085000c.html
班目委員長は「視察の前に、作業は当然行われていたと思っていた」と振り返る。だが、着手は遅れた。

http://mainichi.jp/select/jiken/news/20110404ddm010040035000c.html
首相は線量計を携帯していた。午前７時過ぎ、同原発に着いた首相は大地震に耐えられる免震重要棟に移った。
　「そんな悠長な話か。早くベントをやれ」
首相の怒声が響く。未明に指示したベントはまだ実施されていなかったからだ。

>>359
それとは違う。原発という重大性もちがう、しかも選挙区から遠い、２０代ペーペー

>>360
政府関係者筋の話はおとぎ話の世界と思ってくれ。

>>356
送水のためにはあったほうがいい、
ってのは確かだな。

>>365
近づく必要が無いなら副社長が首相対応してても邪魔にはならないね。よかった

>>365
あとさっきの何ページか教えてよ

>>371
指揮は近づく必要がないというだけで
邪魔にならなかったというソースがないな
一刻を争う事態であると認めているはずなのに

>>360
その話もちょくちょく耳にするが、
原発の所長とはいえ、一民間企業の下部組織にすぎない人間に対して、
総理大臣が、企業の責任者を介さずに直接指示をするのは
指揮命令系統のあり方としてあまりにもおかしいのではないか？

社会人経験の乏しい総理ならではの思いつきによるストーリーなのではないかと
勘ぐらずにはいられない。

>>373
普通現場作業は、副社長はかかわらないから。それがソース

>>374
指揮命令系統のソースを提示してください

>>363
ジミンガーも様式美がなくなってきた

>>367
政府が１０ｋｍ以内の退避指示を始めたのは12日午前4時55分
政府が東電に法的な指示を出したのは12日午前6時50分

＞ベント済だと思って視察
なんてお間抜けな総理なんでしょう

>>372
嫌だよ、ソースを読みのは君の仕事さ
面白いこともわかるしね

>>375
原発事故は普通の事態ではない、はい論破ｗ

ID:rXmbsNNF0 (56 回発言)
工作員って本当にいるんだな(笑)
それともニート？菅本人？

少しは外の空気吸ったほうがいいよ(笑)

>>378
いえ、事故だろうが副社長が直接現場指揮はしないよ。現場の作業長、所長などがやるだろう。
実際今回も副社長や社長はそんなことしていない。会見ぐらいだよね

あと早く何ページかおしえてね３歩さん

ベントすればフィルターを通したとしても、放射性物質が大気中に放出される
環境に致命的ダメージを与えかねない作業を、民間企業の采配に任せるなどあり得ない

>>362
必要がなきゃ副社長は現地にいないｗそれが事実ｗ
まさか勉強しに福島入りなんてしないぞｗ

お前のは全部推測だろｗ

>>381
ところが一義的には事業者（東電）の判断なんだそうだ

もう東電のせいにして、社長に全責任おしつけて収束させようという気満々だな。
入院してる間に手打ちにしただろｗ
製造メーカの東芝や日立も現場いってるのに華麗にスルーされてたり、そういうの含めて
マスコミ・政府ぐるみで責任の押しつけを誰にするかもうきまってるんじゃねーの？

>>382
現場の情報を把握するためでしょ。政府からも現地に人をやってるけど、それは作業指揮のためじゃなく情報把握のためだよね。

>>378
そうやってソースを提示できないことで逃げるんですねネトウヨは

>>380
現場に用がない副社長が、福島に居た説明になっていないからやり直しｗ

>>380
PDF開けないんだｗｗｗ
ウイルスと騒いでいた人と同じ環境なのかｗ
森タポまで使っちゃって何を必死なんだろうねｗ

>>388
あれおかしいね自分のだしたソースだから責任もって何ページかいってくれないと。いえない理由があるのかな？

>>387
>>385 はいやりなおし

>>374
本人はそうした気になってる、ということかもね、、、
怒鳴ればいい、ってもんじゃないのに。
また、放射性物質を撒き散らすベントを
民間企業の責任で行わせるのもちょっと酷だな。

菅はかなり張り切ってたらしいんだけど、
でしゃばってしまって、ヤル気が裏目に出ちゃったね。

>>263
11日ロシアもだがアメは状況の推移を注視していて矢継ぎ早にポンプ、電源車、横須賀の冷却水、在日米軍の人員、本国の専門部隊、機材と提供を申し出ていた。
冷却水と冷却材はどちらも断ったが別物、クリントンが言った空輸した冷却剤（材）を液体と決め付けるのはデマ。

>>385
つまり、東電本社に対して報告するのを菅が邪魔したって事だろｗ
現場で一番不要なのが臨界すら知らなかった菅ってのは動かせない事実だぞｗ

ついでに言えば邪魔しか出来ないのに行ったのも事実だｗ

>>392
つまり「水」ではないということね。了解

>>367
だから何で急がせてたのに措置命令が半日も遅れたの？
一義的に東電が判断すると保安院が言ったからなんて言い訳になるかよ

あれえ、ベントは地震発生直後に菅が現地に乗り込んで
指示したことになってたんじゃなかったけ?

ま、知ってたけどな。臨界って何?の菅に指示なんて出来る訳無い

>>392
ネトウヨの妄想を証明してくれてありがとう
さあどうするのかなネトウヨは

>>389
だって読めない人にどこどこと提示しても仕方ないよねｗ
読めば直ぐわかるところに書いてあるのにｗ
わざわざ催促するなんて不思議だよねｗ

こうしてくだらないことでスレ伸ばしてでもお金欲しいんだね

>>393
＞つまり、東電本社に対して報告するのを菅が邪魔したって事だろｗ
さあその時間にどうしても本店に副社長直々に報告しないことがあったとは聞かないね。

>>391
そりゃ、この事件の直前まで
チョンからの献金問題で瀕死だったんだから
うやむやに出来る天恵と舞い上がってたろうさ

まぁ、後で気づけば悪魔との契約だったわけだが

>>395
説明になるよ＞一義的に東電の判断　事業者の自主的な措置

>>390
現場で指揮を取る副社長、って当然かと。
情報収集だけってのはｗ

>>398
おかしいなあ１０数ページのpdfを自分から出しておいて何ページとはいえないっておかしいなあ。

たとえ東電社長の判断でも
東電社長の判断を政府が判断して許可したことになるはずだが。
まさか社長の判断を作業員が即実行したわけじゃないだろ

>>399
菅の相手をしていれば、進行状況の把握も連絡も出来ないぞｗ
お前って社会経験皆無だろｗ

総理を放り出して報告を聞いて本社に連絡が出来るとでも思っているのか？
ああ、必死で擁護するバイトだからそんな事は理解しなくて良いんだなｗ

>>402
>>350のとおり

ID:rXmbsNNF0

>>405
＞菅の相手をしていれば、進行状況の把握も連絡も出来ないぞｗ
現場の作業長や所長が把握してれば大丈夫

＞お前って社会経験皆無だろｗ
それはどっちかなあ

>>383
そこで改めて出てくる謎が管直人の視察だ。

しかも６：５０の圧力抑制指示が出た時は
管直人はおそらくヘリの中。

まるでベントさせないように視察に行ったようなものだ・・・。

>>398
ネトウヨ気持ち悪いなあ

>>406
ベントの側にいなくても福島にいる必要があるから福島に行った
それを現場から引き離したのは邪魔者の菅ｗ

仮に両方とも東電社長の独断だとしたら、政府はなにやってたんだって話だろ。
一回目のベントの時に勝手にそんなことした時点で指揮権取り上げてなきゃおかしい。

>>381
東電の責任でやれ、って押し付けちゃったんだろか。

>>401
政府は急いで措置命令しなかった、ってことになるなぁ。

>>403
読めたのならどこが不適切なのか指摘するだけでいいよね
もっとも君たちにとっても面白くないこともあわせてわかるけど

しかし菅は隠蔽する気まんまんだよな、この擁護している奴は民主党員？いつものホロン？
それとも菅本人とか秘書だったりしてｗ

>>411
>>343のとおり

>>401
急かしてたと言いながら
強制力が有る措置命令出は半日遅れ
どんだけ無能な政府なんだよ

>>413
一義的に東電判断だからね。政府はやれと指示してたからいいじゃないかな

>>414
おかしいなあ自分で出したソースの何ページといえないネトウヨ

>>417
強制力がある＝命令後直ちにやる　ではないよ。文書命令を出してもすぐやるとはかぎらない

>>385
いや送り込んだときは枝野が全般指揮をとるといってた。

>>414
ちゃんと貼ってくれなければソースになりませんネトウヨ
気持ち悪いんで絡まないで下さいネトウヨ

>>409
そのとおり。「ベントしろ！」と現場に乗り込むカッコイイ！
というパフォーマンスだしねぇ。

>>406
ベントのすぐ側でないと指揮できないというソースはｗ
現地での指揮所というのがあるのに。

やっぱ世の中の常識を超えた人じゃないと
菅を擁護することは難しい。

ネットウヨとカルト信者は、集団的にこういうウソつきまくって総理のせいにした時点で駄目なんだよ。

　　　http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1302617478/97
　　　>6：25あたり　http://nettv.gov-online.go.jp/prg/prg4477.html
　　　>枝野「（ベント開放作業を）視察まで待つよう要請というより指示を行った」　　

聞いてみたら、↑２ちゃんで見かけるこの話は、↑デマ↑デタラメ↑悪質なウソ↑　だったｗ
【これが正解】
共同通信「総理が原発を視察される時というのは、既に原発での大気への作業というのは
やっているのか。」
枝野「はい。」
共同通信「大気への作業というのは何時ころやるのか。」
枝野「これ（ベント）は東京電力が技術的な点を含めて最終的な調整をする話でありますが、
これを行う前に、しっかりと国民の皆様に予めご報告をしなければならないということを
東京電力に要請というより指示しましたので、それで経済産業省及び官邸でご報告しまし
たので、そんなに遠くない時間になると思っております。」

記事との整合性あり【3キロ内避難完了→午前３時、海江田から東電へベント正式指示→ベント済だと思って視察
→ベントされていないので菅激怒】

http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110409/dst11040908340010-n1.htm
「半径３キロ以内の避難や３〜１０キロの屋内退避を実施しているので住民の安全は保たれる」。
海江田万里経済産業相がベントを表明したのは、１２日午前３時０５分。

http://mainichi.jp/select/jiken/news/20110404ddm001040085000c.html
班目委員長は「視察の前に、作業は当然行われていたと思っていた」と振り返る。だが、着手は遅れた。

http://mainichi.jp/select/jiken/news/20110404ddm010040035000c.html
首相は線量計を携帯していた。午前７時過ぎ、同原発に着いた首相は大地震に耐えられる免震重要棟に移った。
　「そんな悠長な話か。早くベントをやれ」
首相の怒声が響く。未明に指示したベントはまだ実施されていなかったからだ。

>>421
全般指揮てのはベントの前に仁王立ちして直接指示だすことじゃないよね

ベント画像
http://blog-imgs-11-origin.fc2.com/h/i/r/hira34/20070607121208.jpg

>>416
お前の意見だと副社長は現場の把握をして本社に連絡するために福島に行った筈だｗ
作業を見守る事も報告を受ける事も出来ない高台の耐震重要棟に居たんじゃ行った意味がないｗ

つまり東電の作業伝達を邪魔したのが菅、それ以外の結論は出しようがないぞ？
ちゃんと菅が行ったメリットくらい言って見ろｗ

ID:rXmbsNNF0

まぁどっちにしても　だから何？　てこと

>>423
＞ベントのすぐ側でないと指揮できないというソースはｗ
副社長はふつうそんなことしないよ

＞やっぱ世の中の常識を超えた人じゃないと
そうだねネトウヨは常識を超えてるよね

>>427
＞耐震重要棟に居たんじゃ行った意味がない
対策室はそこにあるんだよ。残念でしたー

>>412
そうだよな。

しかも”総理は「ベントしろ」と早くから指示していた”って話がホントなら
「東電の責任でベントしろ」って責任押し付けてたことになるし。

>>425
奥で細かい説明を聞くことでもないし、邪魔をする事でもないｗ

防護服を着ないで行った理由はまだ思いつかないのか？

>>432
押し付けたんじゃなくもともと一義的に東電判断でやることになっているということ

>>394
空輸は水ではない。断ったのは真水、ポンプ、電源車、人員、発電機、冷却材。

>>431
対策室で説明を聞くなら、東電副社長から電話を受けるだけで済むｗ
わざわざヘリで現地に行って邪魔をする必要はないｗ

>>435
＞断ったのは真水、ポンプ、電源車、人員、発電機、冷却材。
じゃあまず「真水」からいくけど、ソースは？

まだある。
管直人が視察している間に、原子力災害対策会議が開かれていることだ。
海江田副本部長が仕切っている。

前後の時系列からして会議中に視察を行わなければいけない蓋然性はない。

それと、避難指示を出している以上、ベントの許可は速やかに出さなきゃな。

　★東電の原子力事業者としての実施の責務と、政府の許可は別の次元の話。

>>420
じゃあ6：50でも措置命令は遅かったって事じゃんw

>>436
視察てのは現場を見ることに意味があるからね

電力が悪いのは当たり前
だがヴァカンはもっと悪いとみんな思ってる
無理に擁護しても無駄

>>434
それ犯罪になるってわかんないかなｗ

さぁなぜソースとして不適切なのかいってごらんｗ
もっと面白いことになるけどねｗ

>>439
遅くないよ。どうせまだ電源復旧してないし

ベントしたことより最初に廃炉を惜しんで海水注入を断った判断が問題。


その判断がなければベントなんか必要ないんだから。
そこを曖昧にしたまま清水を切って済ませるのは許してはいけないし、
ましてこれで政治決着として東電は国有化を免れるとか冗談じゃない。

誰がどうだろうと、管と東電が決定的に対応を誤ったのは間違いの
ない事実。福島を数百年レベルで放射能汚染させてこいつらは、
絶対に許してはいけない。

>>423
そりゃぁ、東北にはまだ助かるかも知れない人が無数に生き埋めになったり漂流してた状態なんだから
原発まで遊覧飛行に行く様な奴を擁護するのなんて常識的な人間には無理だよ

>>442
＞それ犯罪になるってわかんないかなｗ
保安院自身が言ってるから＞一義的に東電の判断　はやくページ数をおしえてね

>>435
ソースを提示してください

>>437
原発の冷却剤は純水だからだろ？高速増殖炉なら金属ナトリウムだけどなｗ
ホウ酸は抑制剤だぞ。

車のエンジンの冷却剤って言ったら何だ？ってレベルに落とすなよｗ

>>443
ベントは最終的に手動
その時には圧力が上がりすぎて開かなかったんだから
命令が遅れたせいでしょ

俺は、総理大臣が放射線乱れ飛ぶ原発最前線に舞い降りて、一言言葉を発すれば全役員平伏し、
右手を振れば、故障中の弁が自然と開き、左手を振れば灼熱の炉は静まり、
作業員の歓喜の渦の中飛び去ったと聞いたが。

>>440
現場を見ないで高台の耐震重要棟で説明を受けたと言っているのはお前だよｗ

>>449
＞原発の冷却剤は純水だからだろ？
これは日本に無くて、しかも空輸できる量かな？

>>442
どうしてソースを提示できないで逃げているんですか
説明してくださいよ

>>452
東京にいた首相にとっては、そして服社長ら東電経営陣にとってそこが現場だよ。最前線だ

>>450
命令が遅れて圧力が上がり、開かなくなったんだろｗ
つまり邪魔しに行った菅の責任だなｗ

枝野は嘘言ったわけね。

>>440
基本的に現場を見に行った意味がない
その必要が無く邪魔だけと批判が出ているのだよ

そして後付けで出て来たのがベントだろとまた新たに批判されている訳だ
しかし批判は当然だろ10分程度の上空視察にカメラマン引き連れて
颯爽とヘリから降り立つ俺カコイイを撮影させてたんだからなｗ

>>342
そもそもそんな危ない原発を一民間企業が運営するってのはどうなのか

>>456
命令が遅れたからじゃない。東電がしぶったからもしくは準備に手間取ったから

>>444
いやぁ、廃炉どうこうの前に
不純物を大量に含んでいる海水を意味もなく流し込むのは
かえって致命的に冷却効率を落としかねないんでよくはない

問題になるのは、事故発生まもなく米国から冷却設備支援の申し出があったのに
無碍に断った上に、冷却剤のタイプが違っていたからとデマを流してごまかそうとする姿勢だな

その時点では、菅の妨害工作により炉心の露出が始まっており
圧力容器内の圧力が上昇して、いくら水を流し込もうとしても入らない状況になっていた
必要だったのは冷却剤でなく、まさに米国が申し出てくれた冷却設備だったのだ

>>447
正式な政府の許可無くベントしちゃったら犯罪だよ
許可がなかった出来無いよね

>>454
ソースを読めば直ぐわかるところに書いてあるのにねｗ

僕はソースはだしたよ
君立ちがどう評価するかは別だけど
なんで遠慮しちゃうのかなｗ

>>438
原子力災害対策会議を開いてるのに
本部長は飛んでるのか。
菅総理の視察って、当時の政府の動きから浮いてるような。


>>430
副社長は現地の指揮所で指示、ってことで論破完了ｗ
最近のミンスはレベル落ちたな。

>>455
つまり東京で済むのを福島まで行って邪魔したんだろｗ
そのせいで作業が遅れ、この惨状を招いたｗ
全ての責任は菅の身勝手な行動のせいだなｗ

自慢するようなことなのかね？
フランスじゃ、緊急時の大気放出を想定して、フィルター付けてんだろ
地震国に本で、省いてたなんて信じられんわ

>>458
＞基本的に現場を見に行った意味がない
視察ってかならずそう批判する人が出てくるんだよ。どんな視察でも意味が無いと批判することはできる。

社長が判断してもいいけど、それを政府に要請したのか、政府に無許可で行ったのかが問題。
いづれにせよこれで「政府に責任はない」なんてことは絶対にないが

>>457
ソースを提示して下さい

真実が明らかになるのは、まだ先だろうが、こんな話が出てくると言うことは、日頃のチョクトの行動に問題あり過ぎだからだろ？
アキバでドラクエに負けた時点で気付けよｗ

>>437
ＮＨＫニュース

>>462
政府はやれやれいってるから許可は出してるわけだ

>>460
菅の出した命令は「俺が福島を発つまでベントはするな！」こうだったんだろｗ
防護服ではなく作業服で平然と福島に行けたのは安全だと思っていたからだｗ

>>462
＞僕はソースはだしたよ
その何ページかなんでいえないの？もしかして２号機と１号機を混同しちゃった？

>>468
君がウイルスだと騒いだやつがソースでいいよ

>>471
じゃあ最終的に政府の判断だよな

>>463
＞副社長は現地の指揮所で指示、ってことで論破完了ｗ
そうだね対策室にいたんだろう。でそこに総理がきたと。全然じゃまになってないね。はいどうも

>>471
やれやれ言っておいて後から許可出してる

>>464
＞つまり東京で済むのを福島まで行って邪魔したんだろｗ
それをいうとすべての視察は行かなくても済むね。それに邪魔はしてないし

＞そのせいで作業が遅れ、この惨状を招いたｗ
ぜんぜん遅れてないね

>>461
アメリカから冷却設備支援の申し出があったというソースを提示してください

>>471
出していたら防護服着用だなｗ
現地の副社長や指示出して行った事になっている菅もなｗ
双方が作業服だったのは蒸気放出をしない前提だからだぞｗ

>>470
ネット上のソースは？

>>472
＞防護服ではなく作業服で平然と福島に行けたのは安全だと思っていたからだｗ
ヘリで短時間空中だから大丈夫だと思ったんだろうね

>>479
とりあえず当初からの報道を見てない奴は自習して来い

なんだこれ。


民主は責任取りたくない

東電社長がちょうど辞任すんじゃん?

じゃあ東電の責任でやったことにしてもらおうどうせ辞任するんだしちょうどいいだろ






こんなかんじだろｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>472
実際そうなってるしな
やはりこの手のネタはフィルターがかかった続報より
速報のヴァカン視察が邪魔だったの方が信頼できる

>>475
やるやらない・いつやる、それは一義的に東電判断です

>>470
テレビはソースにならないと言ったのはネトウヨなんですが

>>477
許可はそのときにだしてるんじゃないかな。あとから出したのは命令でしょ

>>482
副社長も着て無かったよｗ
作業員に、さっさと放射能が出てもいいから開放しろと伝えている筈の奴が
作業服で外をうろうろしている方が可笑しいだろｗ
ヘリでさっと逃げ帰れないんだからｗ

>>480
枝野が放出量は微量で風向きから言っても陸側はそんな飛ばないといってる。そこにヘリで短時間とんでも大丈夫だろうね

>>476
指揮をジャマしたね。　ハイ論破。

>>483
真水ソースなしということでいいかな？

>>486
はあ？政府がやれって言ったらやるしかないだろ。どう判断するんだよ、東電が。

>>486
申請→許可→実行だから、許可後はやらないと言う選択肢は東電にはないｗ
本当に菅並みの馬鹿か？

>>489
免震重要棟はいろいろ細工がしてある鉛を貼ったり。

>>483
ネトウヨの妄想だと言う事が証明されましたね　ありがとう

>>465
>フランスじゃ、緊急時の大気放出を想定して、フィルター付けてんだろ
>地震国に本で、省いてたなんて信じられんわ
日本でも付けてるよ。ベントは水フィルターを通すウェットベントだよ。最初は。
だから、12日の放射線量たいしたことないだろ。今より少ないくらいだ。
http://www.nytimes.com/interactive/2011/03/16/world/asia/20110316-japan-quake-radiation.html

15日のデータが跳ね上がってるのは、フィルター通さないドライベントをやったから。

http://www.asahi.com/special/10005/TKY201103140521.html
２号機、高濃度放射性物質を放出　福島第一原発
2011年3月15日1時34分
＞閉まった弁が開けられないと、蒸気を排出できずに圧力は高まり、海水も入りにくくなる。
＞格納容器の圧力も高まっているため、東電は格納容器から水を介さず、気体を直接放出した。
＞この方法だと、水を通す場合に比べて途中で一部の種類の放射性物質が除去されにくくなる。

>>491
邪魔してないよね　視察中も作業やってるし

>>493
一義的に東電判断、事業者の自主的な措置です＞ベント　保安院自身がそういってる

>>498
ベント作業やってたというソースは？

>>478
通常総理視察時は警備担当から作業中止が言い渡されるから
視察は平常に戻ってからでないと緊急時は邪魔だろ
おそらくベント作業はどうしてもやらねばって事で続行かも知れないが
電源回復の為のケーブル引き入れの為の雑工事なんかは中断だろ
まあはっきりいってパフォーマンスで視察なんて邪魔なだけだろ

>>494
そうだね。でも東電がしぶったor準備に時間がかかったと

>>499
東電がベント許可を申請→政府が許可→東電が実行

菅が行くから帰るまでやるなと言えるのは政府だけｗ

>>500
いまごろそれはないわ。

07:51　1号機に関し、海水ポンプへのバッテリー接続作業、冷水タンクから注水作業、ベントの電磁弁電源復旧作業を実施中
http://www.kantei.go.jp/jp/kikikanri/jisin/20110311miyagi/201103122050.pdf
4ページ

誤解デマ「菅総理の視察の手間が、1号機爆発の原因」

現段階では、当事者達は否定してる。
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1300417684/166
地震津波で電源と冷却喪失、手動ベントは危険作業だから電源回復の努力。


誤解デマ「原発は地震に耐えた。後処理が全部悪い」

耐えてない。電気系統も冷却ポンプも損傷。また安定した電源確保も失敗。
http://plusmin.doorblog.jp/archives/2677461.html
ほとんど負け確定。対策を怠った東電、または監督官庁や歴代政権の責任。


誤解デマ「アメリカの支援を受け入れたら爆発は防げた」

支援の空輸決定は、アメリカ時間の12日未明。1号機の爆発に間に合わない。
http://sankei.jp.msn.com/world/news/110331/amr11033100040000-n1.htm
それ以降の被害は縮小できた可能性がある。

孤軍奮闘してる工作員も大変だなｗ

とにかくベントは東電の責任、政府の判断・責任じゃない
ということにしたいのは
やっぱそこに問題があるってことだろなぁ。

>>467
政府に要請せずに無許可でベントも海水注入も出来ない
微量だろうが放射性物質、外に出すわけだし
当然東電→保安院→海江田→総理→海江田→保安院→東電
その後ベント開始

しかし管は何故、官邸を空けてまで福島に行ったのか
管のせいでベントが遅れたのか、そこまではまだ本当のところ良く分からんが、
どう考えても、行く必要性が見当たらないんだよな
その後東電に首相自ら乗り込んで、幹部連中を３時間以上も怒鳴り散らして
これも必要性が無いというか、一国の首相が取る行動じゃない

いくら東電と言えど、原発問題は緊急時には政治判断がとても重要になる
東電だけの責任で片付けられる問題ではない

>>501
＞電源回復の為のケーブル引き入れの為の雑工事なんかは中断だろ
ソースないよね。しかも視察で説明受けたのは原子炉そのものじゃなく高台の対策室だし

>>503
でそんなことは言ってないと

>>502
申請したのが東電だから、作業は渋らないｗ
つか時間を掛けると、内圧が上がりすぎて注水が不可能になるからなｗ

それを理解できないのは菅が臨界をしらなないからだろｗ

仙台空港整地の件といい、何が何でも米軍▽したいみたい

>>473
そいうふうにうけとっているんだｗ
予想道理だねｗ
どう評価するかは君たちの自由だと留保していたのに

保安院は最高圧達成後、直ぐにベント出来ると予想しているんだよね
じゃ1号機も出来るよね。
爆発前だし基本構造変わらないんだから

急かしていたのならどうして直ぐに命令出さなかったの？
急かしていたことも嘘だよね

支援物資に保冷剤を送り
ましたが役にたちますか

>>479
クリントンが空輸といってたろ
冷却機材空輸→冷却材を横須賀の冷却水に脳内変換→冷却水は真水ではないと２重の脳内変換。
横須賀の冷却水であったのは証明され、空輸が冷却水でなかったのも確定。

>>510
申請じゃなく「やらないといけない」という報告でしょ。東電がしぶってた記事はあるけど、進んでやりたがってたソースは無い

>>509
言ったから、作業服で副社長も待っていられたんだろｗ

即刻やれと命令すれば、いつ開放されて放射能が出てもおかしくないからねｗ
ああ、菅が命令したんだから菅も同条件だねｗｗｗ

>>504
ベント作業はやってないよね。
で、ジャマしてないってソースは？

>>512
＞じゃ1号機も出来るよね。
＞爆発前だし基本構造変わらないんだから
いえ号機ごとに状況は異なるので、それをいうと３号機４号機ぜんぶ同時にベントすることになる

＞急かしていたのならどうして直ぐに命令出さなかったの？
一義的に東電判断だから

>>515
渋っていたと言っているのは菅内閣だけだなｗ

ベント＋純水注入なら補記類が復帰すれば普通に冷却可能だからなｗ
海水入れろって馬鹿な菅は言ったんだっけｗ
無知って怖いよねｗ

>>512
早くソースを提示してくださいよ

>>514
えっ「空輸」は水じゃないの？さっき「真水」だといったよね？

>>356
それも日本に派遣された米原子力規制委員会（ＮＲＣ）の助言からだよね。
真水切換え、窒素注入もさ。

いつも同じ三人くらいのやつでスレ回してるな
渡部とか話題に出るとすぐ食いつくから分かる

>>516
＞即刻やれと命令すれば、いつ開放されて放射能が出てもおかしくないからねｗ
対策室は防護措置がしてあるって

>>479
まさか、常識化してる話にソースを求められるとは思ってなかったから手間取ったぜ
ヤフーは削除してるしな

ヤフーが削除した元記事は残ってるから持ってきた
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20110401-OYT1T00137.htm?from=navr

>>517
修理作業を邪魔してないのはわかるよね

>>520
ほら流れを自習して来いよｗ
馬鹿まで動員していると菅は必死に隠したいんだなってバレるぞｗ

>>525
どこにもクリントンが水を提案したと書いてないけど

>>506
ま、工作員云々は置いておいてｗ、政府の責任は逃れられないよな
既に国際問題だし、監督管理責任があるのは当然だし、
何より政府の国民に対する不誠実で後手後手な対応、あれ見てるとね…誰だって怒るわｗ

もちろん東電の責任は大きい、それを踏まえての話

>>527
>>520の流れで合ってるよ。米軍が初動で水を空輸すると申し出たソースが出ない

>>526
邪魔してたな、その後の避難所訪問でも被災者は迷惑だったと証言しているから
逆に作業員の邪魔をしていなかったという証言でも持って来いよｗ

>>525
デマだから削除されたんでしょう
ちゃんとしたソースを提示して下さい

>>521
深呼吸して頭冷やせ
何度も言うが冷却水を空輸というのはおまえの脳内変換

>>531
＞逆に作業員の邪魔をしていなかったという証言でも持って来いよｗ
ベントで作業してた作業員と首相はべつのところにいる　はいおしまい

ネットウヨとカルト信者は、集団的にこういうウソつきまくって総理のせいにした時点で終わってる。
　　　http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1302617478/97
　　　>6：25あたり　http://nettv.gov-online.go.jp/prg/prg4477.html
　　　>枝野「（ベント開放作業を）視察まで待つよう要請というより指示を行った」　　

聞いてみたら、↑２ちゃんで見かけるこの話は、↑デマ↑デタラメ↑悪質なウソ↑　だったｗ

【これが正解】
共同通信「総理が原発を視察される時というのは、既に原発での大気への作業というのは
やっているのか。」
枝野「はい。」
共同通信「大気への作業というのは何時ころやるのか。」
枝野「これ（ベント）は東京電力が技術的な点を含めて最終的な調整をする話でありますが、
これを行う前に、しっかりと国民の皆様に予めご報告をしなければならないということを
東京電力に要請というより指示しましたので、それで経済産業省及び官邸でご報告しまし
たので、そんなに遠くない時間になると思っております。」

記事との整合性あり
【3キロ内避難完了→午前３時、海江田から東電へベント正式指示→ベント済だと思って視察
→ベントされていないので菅激怒】

http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110409/dst11040908340010-n1.htm
「半径３キロ以内の避難や３〜１０キロの屋内退避を実施しているので住民の安全は保たれる」。
海江田万里経済産業相がベントを表明したのは、１２日午前３時０５分。

http://mainichi.jp/select/jiken/news/20110404ddm001040085000c.html
班目委員長は「視察の前に、作業は当然行われていたと思っていた」と振り返る。だが、着手は遅れた。

http://mainichi.jp/select/jiken/news/20110404ddm010040035000c.html
首相は線量計を携帯していた。午前７時過ぎ、同原発に着いた首相は大地震に耐えられる免震重要棟に移った。
　「そんな悠長な話か。早くベントをやれ」
首相の怒声が響く。未明に指示したベントはまだ実施されていなかったからだ。

>>518
基本構造は同じで、電源喪失であるという状況は同じですね
多少誤差はありましょうがそれほど大きなものであるとは
圧力が設計の想定内であれば常識的に考えにくいですよ
誰かのせいで想定超えちゃいましたが

政府が命令を出さなきゃ東電はベントできないですよ
命令出さずにベントしちゃった犯罪になるんだから
だから東電の都合で渋っていたという根拠にならないんだよ
それとも政府は東電に余計な罪まで背負わせようとしたのかい？
ひどい政府だねｗｗ

>>533
さっきこういったよね
＞空輸は水ではない。断ったのは真水、ポンプ、電源車、人員、発電機、冷却材。

つまり真水の空輸をことわったんだよね？

>>508
ないよ
でも視察中は作業中止してなんて普通にある話だし
警備担当なんかからすれば上空視察中は常識的に考えて重機なんか使わせないと思うよ
原発では総理の警備はおろそかにして良いって事になっているなら別だけど

>>536
＞政府が命令を出さなきゃ東電はベントできないですよ
いえできます。一義的に東電判断なので

今日のピットクルーは質が悪いなー。
最近大量導入されたバイトか？

>>530
原発の「冷却剤」は純水、高速増殖炉なら金属ナトリウム、お前は車のエンジンの冷却剤は
なんでも良いと思って平気で海水でも入れているのか？

冷却剤の提供に関してはいくらでもソースが転がっているだろｗ
馬鹿が断って海水入れた事も批難対象になっているなｗ

>>538
＞でも視察中は作業中止してなんて普通にある話だし
でじっさい中止してないし、>>534のとおりだし

>>534
来るだけで邪魔、それが臨界すら知らない菅

>>525
デマじゃないソースを提示してください　

>>541
＞冷却剤の提供に関してはいくらでもソースが転がっているだろｗ
「水」に関してはネトウヨのレスぐらいしかない

>>543
＞来るだけで邪魔
それは個人的に管が嫌いというだけだね

　　　　　　　 ,,,--─＝==─ヽ/へ
　　　　　　／iiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡|≡ヾ ヽ
　　　　　iiiiiiiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡≡|≡ミミヾ丶
　　　　iiiiiiiiiiiiiiiiiiii／￣￣￣￣￣￣＼ミiiiiiヽ 　　　清水のﾔﾛｰ？
　　　iiiiiiiiiiiiiiiiii／ 　　　　　麻原 　　　＼iiiiiiiゞ 　　　　　俺の真似かよ？
　　　iiiiiiiiiiii／　　 　　　　　　　　　　　　 ＼iiヽ 　　　　
　　iiiiiiiiiiiiiii《 　　　━━━'/　　ヽ━━━ ヽミヽ 　　
　...iiiiiiiiii彡/ 　　 　　＿＿,.::　　::　＿＿　　ヽiiiii| 　　Ωの名前　 　→　彰晃
　..iiiiiiiiiiiii》|　　　　　　　　　　　　　:::　　　 　 |iiiii| 　　東電の名前　→　正孝（ショーコウ）　　　　
　iiiiiiiiiiiiiiii|,　 　　　　　　　　　　　　　　　 　 　|iii| 　　　　　
..iiiiiiiiiiiiiiiiii, 　　　　　　　 （　●　●　）　 　 　 .|iiii| 　　
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii　　　　　　　》━━━━《 　 　 　 |iiiii| 　　Ωの兵器　　　 →　サリン　
iiiiiiiiiiiiiii《《《ヽ　　　　　》　／￣￣＼　《 　 　 |iiiiiiii| 　　東電の兵器　　→　放射能　　
iiiiiiiii《《《《《《《《　　　 《《　＼￣￣／　》》 　 |iiiiiiiiiii| 　　
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iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii巛巛巛巛巛巛巛巛》》》》》》》》》》》》iiiiiii

８９年ころの漫画「力王」の５巻に、いまの福島の様子と酷似した
話が載っていて、びっくりした。
制御不能の原子炉を冷やすのにタンカーに積まれた海水を使ったり、
まるで、今回の事故を予見したかの内容で、あせった。

>>539
それは一体何を根拠にしているんですか
ベントしたいと通報済みなのだから
ベントの許可を出すかどうかは政府の責任ですよ

もしかして許可が遅れたことまで東電のせいにしてません？

>>529
政府の責任は逃れられない、と。
管理責任だけじゃなく、謎の行動もあるからなぁ、、、

普通に考えて、東電の現場は技術者集団なんだから、圧力上昇の危険性やベントの必要性はわかってたと思う。
3月11日の夕方には。それで、隠蔽することなく保安院に知らせたと思う。
でも、実際に着手したのは12日の朝、総理が帰ってからときく。

結論　政府側の躊躇と総理のパフォーマンスを優先で　12時間〜16時間のロス

>>549
＞それは一体何を根拠にしているんですか
ほら今日も３歩で忘れてる。保安院自身が言った＞一義的に事業者の判断

>>539
それ、東電が経産省に自主的に申請をするって意味だぞｗ
勝手にベントするって意味じゃないｗ

>>537
空輸は水ではないと書いてあるじゃないか
そのまえに横須賀の冷却水とも書いている
頭冷やせ

>>528
日本語が使えるが、話が通じない民族なら最初から言えよ

＞２９日付の米紙ニューヨーク・タイムズによると、米原発業界は極秘に発電機やポンプ、ホースなどの冷却機材一式を備蓄しており、
　いざというとき米空軍が全米どこでも運搬する態勢になっている。テロ攻撃などで機能不全に陥った原発の安全確保が目的で、２００１年の米同時テロ以後に態勢が整えられたという。

＞クリントン国務長官が地震直後、「在日米空軍の装備を使い、冷却材を日本の原発に運ばせた」と発言したのは、これに関連しているとみられる。

日本での会話に慣れ親しんでれば、冷却機材の提供を申し出ていたことはわかる
仮に設備一式の中から冷却剤の申し出を受けていたのだとしても
いま必要なのは設備で、そちらの提供は無理なのかと聞き返すのが政府の仕事だ

>>551
想像がたくましすぎる。

>>539
出来ないよ、放射線を放出する恐れがあるものはね。
住民避難完了、そして政府の指示が必要。

>>553
政府も深夜からやれやれいってるから許可してただろうね

>>545
通常の原発の冷却剤ってのは純水の事だからなｗ

ホウ酸は中性子をおさえる「抑制剤」であって冷却用ではないし海水なんて論外だよｗ

>>552
東電が政府が許可を出すかどうかについて一義的な判断をするんだってｗｗｗ

>>541
>冷却剤の提供に関してはいくらでもソースが転がっているだろｗ

誰もソースを提示してくれないんですが

>>554
あのね、こっちは日本が初動で空輸を断ったのはなにかという話をしてるので、途中から加わるならそれに沿ってください。

>>558
何か見覚えある書き込みだと思ったら、お前昨日の一位だろw
ニート工作員は半端ね〜な。いや工作員だからニートじゃないかw
ttp://hissi.org/read.php/newsplus/20110413/TGt5S0NhMVEw.html

んで今日も工作頑張ってるのかw
ttp://hissi.org/read.php/newsplus/20110414/clhtYnNOTkYw.html

>>555
それのどこに「水」と書いてあるかな？

>>558
やっていると思っていれば官邸を出る時点で防護服着用だなｗ

つまり放射能の危険は無いと知っていたって事だよｗ

あれ、この決定は海江田さんが行ったのでは？

>>542
それはベント作業に関わる内部の物だけでしょ
根本的に電源回復の為に新たなルートが必要
でケーブル引き入れの雑工事が野外で
やってた筈なんだからそっちは中止にならなかったのか？

>>557
東電がやると判断して、政府と相談したということだね。東電だけで勝手にはやらないだろう

>>560
東電がやると判断して、で政府に相談して政府が許可をしたと

>>564
原発の冷却剤は純水、車のエンジンならクーラント液、常識だから車のラジエターに
海水なんか入れるなよｗ

ベントは爆発回避の為に緊急措置したと言えば納得するが海水投棄は許せないな。

だいたい今の流れだと、東北電力と北陸電力に吸収されて、東電自体は解散するにしても、清水自身がどうするかだな。

>>537
断ったのは空輸・水路・陸路すべてだ。
もし在日米軍の電源車が空輸可能だったらそれはそれでかなり悔しいことだがな
日本は空輸可能な電源車が九電・西部方面隊だけだった。

>>267
核戦争を想定してただろうから、なんとなく頼れそうな気になるんだろうね。　

カルト工作員乙w

RT @kuniomi: 今回の福島電発で最大の問題は，ウソ菅の現地視察に起因する・・・
９時間というベントの遅れだ！！！これが致命的となったのです

RT @mai_ootsuka: 一義的には、空き菅の責任は重大。ヘリ視察のパフォーマンスを
優先させたため、水素爆発を避ける為のベント作業が遅れた。また外国からの要請さ
れた。廃炉同然の海水の注入を躊躇していた為。結果的に水素爆発。菅と東電の犯罪
的な人災

RT @sayaka_kido: 一義的には、空き菅の責任は重大。ヘリ視察のパフォーマンスを
優先させたため、水素爆発を避ける為のベント作業が遅れた。また外国からの要請さ
れた。廃炉同然の海水の注入を躊躇していた為。結果的に水素爆発。菅と東電の犯罪
的な人災

RT @riko_sugita: 一義的には、空き菅の責任は重大。ヘリ視察のパフォーマンスを優
先させたため、水素爆発を避ける為のベント作業が遅れた。また外国からの要請され
た。廃炉同然の海水の注入を躊躇していた為。結果的に水素爆発。菅と東電の犯罪的
な人災

RT @ai_takeda21: 一義的には、空き菅の責任は重大。ヘリ視察のパフォーマンスを
優先させたため、水素爆発を避ける為のベント作業が遅れた。また外国からの要請さ
れた。廃炉同然の海水の注入を躊躇していた為。結果的に水素爆発。菅と東電の犯罪
的な人災

>>560
何言ってるんだ？文章が意味不明。

>>569
それが菅が帰ったら良いよって事だったんだなｗ
だから副社長も菅も普通に作業服でいられたんだねｗ

福島第１原発事故についても
「最大３８メートルの津波が東北地方を襲ったとされる
明治２９年の明治三陸地震は世界的によく知られている」
とし、
「当然、原発も対策されているべきで、『想定外』は論外だ」
とした。

http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110414/dst11041402010016-n1.htm

◆福島原発は人災だそうです。◆

>>563
昨日の一位じゃなくて、ここ2週間くらいの一位の人だろ。

うんうん、弱みに漬け込まれて言わされてる感100％

>>565
微量だから大丈夫だろう。大丈夫でなければ同行する専門家がいうはず

>>567
ソースを提示して下さい

>>564
ぼけんな、おれは>>444に対してレスをしたのに
突然ID:QkQHjqye0がソースくれと言い出したから
チョンバンクなんぞよりソースとして付加価値のある読売の記事を持ってきただけだ
最初から水がどうこうなんて話はカケラほどもしてねーし
お前が突然おれに横レスしてきてるだけだぞ

バケツヘリは誰のアイディアなのー？
これだけは知りたいわｗ

>>567
さあ高台の対策室に総理がいたから野外作業がちゅうしになったソースを出してもらわないと「ソースはないけど中止になったかもしれない！」といわれても

>>551
政府の責任で指示を出すことを躊躇してた、ということかな。
>>557
５：４４に避難区域を１０ｋｍに拡大してる、ってのも
ちぐはぐなんだよな。



>>526　おやおや修理作業に限定してきたｗ
ベント作業やってた、というソースは？
総理訪問がジャマにならなかった、というソースは？
と聞いてるのに。

>>570
つまり日本は「水の空輸」を断ったという主張だよね？

>>581
周辺に避難指示を出すのにかよｗ
菅の指示で先に放出していれば一番濃度の高いところの上空にいるんだから
防護服着用は既に現場では義務だろｗ


言い訳に統一性が無いんだよｗ

>>573
＞断ったのは空輸・水路・陸路すべてだ
適当なことを言わないように　クリントンは「空軍」がといってるよ。

>>576
それはID:rXmbsNNF0に指摘してあげてね
嬉しがるから

>>577
対策室は防護対策がしてある。

>>588
カバーストーリーに一貫性がないんだからしょうがない。

>>587
菅は馬鹿だから断ったんだろうなｗ他の支援とまとめてなｗ

>>583
削除されたと言うことは信頼できるソースではないということです
早くソースを提示してください

>>588
だよなぁ。避難指示出してるのに
そのど真ん中に防護服なしでキリッと降り立つとかｗ

>>451
偉大なる指導者、人民を導いてくれる管大将軍様ｗｗｗ

何が彼をここまで駆り立てるのか
報酬いくらなの、俺にもやらせてよ

結局菅の視察は何だったの？

いつもこの手のスレで菅を擁護する人が居るけど何の為？
菅の視察はそもそも無意味だし、原発の状況悪化に関わった可能性は否定できない。

菅「私の視察で対応が遅れたという認識はない。短時間だが、原発の責任者らと会ったことで、その後の対応を立てるのに有効だった」
って一体どれくらいの時間どんな有効な話ができたんだろう。
詳しく説明をしてほしいわ。

現場を見て危険な状況を理解してたら、
視察後の与野党党首会談で第１原発を「危機的状況にはならない」と言い切ったりはしないと思う。
「何とかなるわ」という気持ちがあったからこんな事言ったんじゃ無いかと。

今の所、放射線による死者が出る所までは行かずに済んでるが、
汚染区域・避難区域は広がっていくばかり。
世界的にも日本の評価だだ下がり。
どう考えても危機的状況だわ。

東電を擁護する工作とか言ってる奴いるけど、東電は東電で最悪だと思ってるから。
東電も菅も最悪。

>>591
上空を飛び回っている時に被爆するよｗ
まさか開放する蒸気が上空に向かうから地上より上空の方が
濃度が薄いと知らないんじゃないだろうな？

ベントと海水注入の判断の遅れは、これはもう人類に対する罪だ。
菅と清水は死刑相当だろう。
冗談や誇張ではなく、まるっきり死刑相当の犯罪行為だ。

>>583
こちらのかんちがいかな？

>>461の
＞問題になるのは、事故発生まもなく米国から冷却設備支援の申し出があったのに

は水ではないわけね。どうもすいませんでした

まさかとは思うが…

いくらなんでも東電は本年度は全社員、上から下まで
賞与ゼロだよね？

>>590
いや自分で読み返してみろよｗ

>>586
こっちは>>491で「作業」と言ってるので。それは準備作業のこと

>>601
うむ、勘違いだ
粘着レスするくらいなら専ブラ使ってツリー参照ぐらいしろと

ヘリの中で、まだベントされてないって聞いてるに決まってるじゃないか。
ベントされてると聞いてたら防護服に着替えてるよ。

まだベントされていないと聞いて、怒り狂いながら武藤副社長を睨み付ける菅直人。
http://livedoor.2.blogimg.jp/hanatora53bann/imgs/d/5/d5218859.jpg



ベントは水フィルターを通すウェットベントだよ。
だから、12日の放射線量たいしたことないだろ。今より少ないくらいだ。
http://www.nytimes.com/interactive/2011/03/16/world/asia/20110316-japan-quake-radiation.html

菅が視察に行ったのは余計なパフォーマンスだとは思ってるけど、
枝野が午前３時に会見してベント実施と総理の視察を発表したってことは、
午前４時頃ベント実施→翌朝、菅が現地視察して「ベントして原子炉は安全だ。放射能汚染も心配ない」って発表したかったんだと思う。
しかし、実際は電源喪失と原子炉内の圧力上昇もあって弁が開かず、
ベント前に菅が原発行っちゃって現地で激怒って流れになっちゃったんだよ。
枝野が午前３時に会見したってことは、それ以前に政府は東電にベント許可を出してるはずだし。

偉大なる総理大臣にして自衛隊最高司令官であらせられるカンチョクト同務が福島第一原発を視察されると、
花は咲き乱れ、珍しい鳥が飛び、山は光り輝きますた。

>>588
>>214にもどって

>>599
被爆すると言うソースを提示してください

>>593
水のソースが無い

>>603
ベントをしたいという判断は東電がするんでしょうよ
でもそれだけでベントしたら犯罪になるんだよ

政府の許可にまで東電に一義的な判断させようって
ID:rXmbsNNF0は主張しているわけ
文句は俺に言わないで

なんだこれ
じゃあ政府はなにやってたんだ？見てただけ？
リーダーシップ（）笑

>>589
現在つかっている在日米軍のポンプも真水も11日逐一提供申し出の速報が流れてた。

>>598
無意味に現場の足を引っ張ったのに、
菅本人は「私が現地に飛んで”ベントしろ”と怒鳴ったから、渋ってた東電もベント開始した」
ということにしたいそうだ。

報道ステーションや朝日新聞でそんな作り話を流してたよ。

午前2時の時点でベントの必要性が東電から上がっていて
それを枝野が発表するまで止めるよう指示している

同時に菅の視察が発表されている
「ベントを渋った」のはどの時点の話だ？

少なくとも「枝野が止めている」時点では東電は渋ってない
その時点では視察が決まっている

現実的に存在し得ないタイミングなんだよね

そして”菅が視察して渋る東電にベントを促した”と後から毎日や産経が
報道するわけだ。ナニこの流れ？これが教科書で習った大本営発表？

>>599
＞上空を飛び回っている時に被爆するよｗ
ソースなし。もしそうなら、専門家や官僚・東電がとめるはず

>>605
大変失礼しました。以後気をつけます

　　　　■■■ 東電発表「津波は14メートル」の大ウソ ■■■ 　

福島第２発電所　3月12日の衛星写真
https://lh6.googleusercontent.com/-unVKqiOpyCQ/TYctvexlWeI/AAAAAAAABIQ/DQbgdrwLI9c/s1600/1.jpg

写真下、8個の四角い建物が連なった真上に傾斜面がある。
その傾斜面に沿って津波の到達地点と思われる曲線状の痕跡が見える。
傾斜面の曲線模様より下側が黒っぽい地面 (津波で浸水したため) になっている。

グーグルアースで調べたら、その傾斜面は上部が標高 8メートル、下部が標高 5メートル。
真ん中くらいまで津波浸水してるから、平均 6.5メートルの津波だった。

上部の標高 8メートルの道路は、センターラインがハッキリ見えるけど、
下部の標高 5メートルの道路は、センターラインが泥まみれで全く見えない。
つまり、福島第２発電所への津波は、最大でも 8メートル以下だった。

福島第１と第２は、10Kmの距離。　防波堤構造も、付近の海底地形も同じ。
なのに、東電発表 「 14メートルの大津波 」？？？　「想定外の大津波」？？？

標高 8メートルの位置に「非常用機器」を設置してたら、今回の大惨事は無かった。
福島第２発電所と同じく、 3メートル高く設置したたら未然に防ぐことができた。

　　
【 東電擁護するヤツ 】
　・広告CM料の収入が無くなるテレビ局
　・天下りの価値が無くなるエリート官僚
　・原発利権が無くなる国会議員
　・東電社員

※日本のテレビ局は、数百億円/年間　 大スポンサー様 東電の御用マスコミ！

>>614
＞真水も11日逐一提供申し出の速報が流れてた。
ソースは？さっきから水のソース聞いてるけど誰も出せないんだけど

ネットウヨとカルト信者は、集団的にこういうウソつきまくって総理のせいにした時点で終わってる。
　　　http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1302617478/97
　　　>6：25あたり　http://nettv.gov-online.go.jp/prg/prg4477.html
　　　>枝野「（ベント開放作業を）視察まで待つよう要請というより指示を行った」　　

聞いてみたら、↑２ちゃんで見かけるこの話は、↑デマ↑デタラメ↑悪質なウソ↑　だったｗ

【これが正解】
共同通信「総理が原発を視察される時というのは、既に原発での大気への作業というのは
やっているのか。」
枝野「はい。」
共同通信「大気への作業というのは何時ころやるのか。」
枝野「これ（ベント）は東京電力が技術的な点を含めて最終的な調整をする話でありますが、
これを行う前に、しっかりと国民の皆様に予めご報告をしなければならないということを
東京電力に要請というより指示しましたので、それで経済産業省及び官邸でご報告しまし
たので、そんなに遠くない時間になると思っております。」

記事との整合性あり
【3キロ内避難完了→午前３時、海江田から東電へベント正式指示→ベント済だと思って視察
→ベントされていないので菅激怒】

http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110409/dst11040908340010-n1.htm
「半径３キロ以内の避難や３〜１０キロの屋内退避を実施しているので住民の安全は保たれる」。
海江田万里経済産業相がベントを表明したのは、１２日午前３時０５分。

http://mainichi.jp/select/jiken/news/20110404ddm001040085000c.html
班目委員長は「視察の前に、作業は当然行われていたと思っていた」と振り返る。だが、着手は遅れた。

http://mainichi.jp/select/jiken/news/20110404ddm010040035000c.html
首相は線量計を携帯していた。午前７時過ぎ、同原発に着いた首相は大地震に耐えられる免震重要棟に移った。
　「そんな悠長な話か。早くベントをやれ」
首相の怒声が響く。未明に指示したベントはまだ実施されていなかったからだ。

>>604
あと付けの言い訳カッコワルイ
総理訪問がジャマにならなかった、というソースは？

メモ

ヘリ視察は被曝するだろ　←　ソースなし

>>622
視察中も作業やってる

>>612
へー何の法律に反するの？それは見た事無いけど。
政府に報告了承は得ていたと思うけど、最初も最終も東電が判断したって事だろ。

>>623

>>626
なにか言いたいことでも？

>>625
民間会社の独断で原発外に放射能物質まき散らしても全く問題ないんだね

どっちみち，清水は原発企業のトップとしては失格。
私立文系のくせに，原発企業のトップは無理。
こいつの判断ミスは，日本を３０年間は，むしばみつづける。
福島の人たちは，一生だろうな・・・可哀そうに！

こらっ，クソ清水と勝俣ジジイ。
さっさと，頭丸めて，土下座しろや!
原発に敷地内で，地面にひれ伏して，涙流して詫びろ。
そして，坊主になり，原発敷地内で暮らせ。

>>24
>>仙谷官房長官　「東大紛争で弁当運びしていた」と暴露される　
>>仙谷氏は「全共闘の闘士」といわれてきたが、最近、当時の仲間から
>>「東大紛争の際は安田講堂に立てこもらず、他の闘士の弁当運びをしていた」と暴露されている。

>>624
>>517

>>628
何の法律に反しているのかと聞いてるんだけど？
そもそも根拠無いのに法律違反とは言えないだろｗ

地震キター

ヘリの中で、まだベントされてないって聞いてるに決まってるじゃないか。
ベントされてると聞いてたら防護服に着替えてるよ。

まだベントされていないと聞いて、怒り狂いながら武藤副社長を睨み付ける菅直人。
http://livedoor.2.blogimg.jp/hanatora53bann/imgs/d/5/d5218859.jpg



しかも、ベントは水フィルターを通すウェットベントだよ。
だから、12日の放射線量たいしたことない。今より少ないくらいだ。
http://www.nytimes.com/interactive/2011/03/16/world/asia/20110316-japan-quake-radiation.html


ネットウヨの脳ミソって腐ってるの？

>>628
政府に相談はするだろうね

>>615
で、今更清水が「ベントは私の指示でやりました」と言い出して話がつじつまが合わなくなったことだよね。
いったい菅は何がしたいんだろうね。

>>631
まだ電源復旧してないから準備作業だよ。それを邪魔してないよね

>>19
>菅が判断を見誤った最大の理由は、原子力委員会や保安院のロクでもない体制にあるのは間違いない 
>原子力利権にすっぽりと使った連中、東京電力や官僚達の御用機関であった組織が、
>内閣に馬鹿の一つ覚えのように安全だとか大丈夫と言い続けた結果だ 
>わずかながら良識派もいたようだが、周囲がおかしな連中ばかりだけに、内閣はそれを見抜けなかったのは仕方がない 

菅は、そのわずかな良識派、最初にメルトダウンを認めた技官を、即日更迭した

一方、最初に「爆発しない」と断言した斑目は、いまだに安全委員長やってる

菅はいまだに、耳障りのいい事をいう奴しか相手にしてないってこと

>>628
問題があると言うソースを提示してください

東電はもう逃げようがない
国内外への保障で破綻するしかない
次は不安院やミンスだが
菅や枝野は国民が許しても、世界が許すまい

海外から経過調査が入って
長くて2年も持たない政府の弾避けになる筋合いなんてないから
東電が全部ゲロって終わるだろう

自身を守るはずの議事録をミンスはとらないしな

無理やり菅の責任にしたがってるネトウヨって
やっぱり頭悪いなｗ

で、汚染水の海洋廃棄は誰が判断？

気温が高くなってきたけど放射能が温まった空気で上空高く舞い上がり
広範囲に拡散される？

>>639
つか法律知らないなら引っ込んでろｗ

>>639
さすがに独断ではやらないだろうから、東電がやると判断して政府に相談ということじゃないかとおもいます。ただ一義的には政府が命令するということではない

>>642
これも東電の独断で出来ることじゃないんで、
原子力安全保安院が許可したんだろ。つまり政府の許可だね。
菅か海江田が了承してるはず。

この中に、こいつ↓がいるだろw


RT @mai_ootsuka: 一義的には、空き菅の責任は重大。ヘリ視察のパフォーマンスを
優先させたため、水素爆発を避ける為のベント作業が遅れた。また外国からの要請さ
れた。廃炉同然の海水の注入を躊躇していた為。結果的に水素爆発。菅と東電の犯罪
的な人災

RT @sayaka_kido: 一義的には、空き菅の責任は重大。ヘリ視察のパフォーマンスを
優先させたため、水素爆発を避ける為のベント作業が遅れた。また外国からの要請さ
れた。廃炉同然の海水の注入を躊躇していた為。結果的に水素爆発。菅と東電の犯罪
的な人災

RT @riko_sugita: 一義的には、空き菅の責任は重大。ヘリ視察のパフォーマンスを優
先させたため、水素爆発を避ける為のベント作業が遅れた。また外国からの要請され
た。廃炉同然の海水の注入を躊躇していた為。結果的に水素爆発。菅と東電の犯罪的
な人災

RT @ai_takeda21: 一義的には、空き菅の責任は重大。ヘリ視察のパフォーマンスを
優先させたため、水素爆発を避ける為のベント作業が遅れた。また外国からの要請さ
れた。廃炉同然の海水の注入を躊躇していた為。結果的に水素爆発。菅と東電の犯罪
的な人災

>>645
つまり両方死ねでオケですよね

>>634
何日か後の視察で「雨でヘリ視察中止」してた菅なら
ベントが既に行われてるor行ってる間にベントとかだと怖がって行かなさそうw
自分の行った後にベントするって分かってたんじゃないかと思ってしまう。

正確には判断したのは技術者ですかね

原子力なんてリスクの大きい事業してるんだから、事業者には色々な約束事があるだろうけど、
緊急事態のベントがそれに反しているというなら、まず、その法律を示さないと話にならんだろ。

>>607
前段は記者会見の時点ではそうだと思う。ただその場合3時降に許可であって３時以前は待てだ。
更に、ということは菅がベントを急かしに視察に行ったというんは嘘ということになる。

まあこれは私見なんだけど、ところが記者会見の３時以降モニターの数値が上がったんで
ベント内示の時と官邸の状況が変わったんじゃないのかな
野党時代に微量の放射能漏れで追求していたのがブーメランになって躊躇したのではと思う。

>>649
雨で視察を中止したというソースを提示してください

>>636
菅がやりたいのは責任回避なんだろうけど、、、


>>637
海水ポンプへのバッテリー接続作業、冷水タンクから注水作業、ベントの電磁弁電源復旧作業
をしてる人以外は全員ヒマ、というソースは？

総理訪問が現場のジャマになった、というのは明らかになったようだね。

>>632
原子炉等規制法第六十四条だよ
78条に罰則も付いてるよ

事故一ヶ月目を前にして各社一斉に事故直後の菅の行動をドキュメンタリータッチで特集したな。
側にいないと分からない発言や、状況まで一致した報道だったから、恐らく寺田辺りの補佐官がメディアに書かせたのだろう。
幼稚なカバーストーリーなんで綻びが出はじめているが。

>>654
＞をしてる人以外は全員ヒマ、というソースは？
＞総理訪問が現場のジャマになった、というのは明らかになったようだね。
ちょっとよくわからない　当時原発にいた何百人だか何千人だかの動向を一人ひとり明らかにせよということ？

>>636

＞ >>615
＞ で、今更清水が「ベントは私の指示でやりました」と言い出して話がつじつまが合わなくなったことだよね。
＞ いったい菅は何がしたいんだろうね。


お前、死んだら？
生きている価値ないよ。

毎日新聞から産経新聞までが｢内閣が法律に従ってベントを命令したが東電は言うこと聞かなかった｣と言明してる。
文春からダイヤモンド誌までが、な。

菅が間抜けだろうがバカだろうが、これは事実だ。

>>655
だから、どこに反してるのか具体的に指摘しろよ。

>>579
三位と八位があったぞw
ID:rXmbsNNF0 は冗談抜きでご職業は何なのか訊ねたいわ

04/12(火) 3 位 135res
ttp://hissi.org/read.php/newsplus/20110412/MnJHNFBDaVgw.html
04/11(月) 1 位 264res
ttp://hissi.org/read.php/newsplus/20110411/M1gwd1YrRmww.html
04/10(日) 1 位 306res
ttp://hissi.org/read.php/newsplus/20110410/TmJYVlpENlAw.html
04/09(土) 1 位 238res
http://hissi.org/read.php/newsplus/20110409/MGdobkpreDAw.html
04/08(金) 1 位 226res
ttp://hissi.org/read.php/newsplus/20110408/V2t2RG01eWMw.html
04/07(木) 1 位 269res
ttp://hissi.org/read.php/newsplus/20110407/WDNXV1VwVk0w.html
04/06(水) 8 位 95res
ttp://hissi.org/read.php/newsplus/20110406/WmQ4TjJxRXYw.html
04/05(火) 1 位 306res
ttp://hissi.org/read.php/newsplus/20110405/aU0zcWFEYXMw.html
04/04(月) 1 位 240res
ttp://hissi.org/read.php/newsplus/20110404/U04xQWt4THQw.html
04/03(日) 1 位 315res
ttp://hissi.org/read.php/newsplus/20110403/WDRoQjBrbVow.html
04/02(土) 1 位 230res
ttp://hissi.org/read.php/newsplus/20110402/RHdVc2MrVUgw.html

今の原発の状況話すスレないの？
社長や菅がどうたらっていうスレばっかり

>>655
本当にそんな法律があるんですか　あなたの作り話ではないと言うソースを提示してください

>>655
なんどもいうけど一義的に東電判断だから

◆自民党議員による何の根拠も取材もないデマ（読売）
「首相に危険を及ぼさぬように作業を遅らせた」（自民党幹部）との見方
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110401-OYT1T00138.htm?from=main6

◆東電武藤副社長の弁解（時事通信）
武藤栄副社長は「ベントを早くするように（政府から）指示をいただき準備に入ったが、
電源がない悪い環境の中で、ベントを行うまでに少し時間を要した」と述べた。
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2011033001037

◆検証ドキュメント（毎日）
　官邸は東電役員を呼びつけた。原子炉の圧力が上がってきたことを説明され、
ベントを要請した。しかし東電は動かない。
　翌１２日午前１時３０分、官邸は海江田万里経産相名で正式にベントの指示を出し
た。
http://mainichi.jp/photo/archive/news/2011/04/04/20110404k0000m010149000c.html?inb=ra

◆検証ドキュメント（産経）
午後１０時に経済産業省原子力安全・保安院から炉心溶融の可能性を指摘されると菅は
１２日午前１時半に炉内の蒸気を排出するベントを急ぐよう指示した。
ところが、東電の反応は鈍かった。しびれを切らした菅は午前６時１４分、陸上自
衛隊のヘリに乗り込み第１原発の視察を強行。「こっちは人命を考えてやっている
んだ。早め早めにやらなきゃダメだ」と東電副社長・武藤栄に詰め寄った。
　「東電の見通しは甘い。どうなってるんだ！」
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110410/stt11041000390000-n3.htm


東電の手下の自民党議員とマスコミに気を付けろよw
2ちゃんやツイッターにも、工作員が湧いてるぞw

>>1
注入判断より明らかに原子炉が変調するまでその判断をしなかったことが問題だろ。
3号機15条適用直後に今は大丈夫だから二号機に注力とかいってて
結局３号機は爆発レベル7確定。
どう考えても人災です。

>>653
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110321/plc11032106060003-n1.htm

しかも実際は雨ほとんど降ってなかったし、一緒に視察する予定だった現地の市長さんはヘリで移動してたらしい。

>>657
>>637以外の人はジャマされてないというソースを

3月21日 視察 中止でググれ

>>13
「ボク悪くないもん！」政権か…。
笑えねぇ。

なんか、とりたててニュースになるようなことか？>>1

企業活動の重要事項について、代表者が決済するのは当然のことでしょ。
こんな重要なコトを、社長の承認も取らず現場が勝手にやったとしたら、
緊急時といっても問題だろ、企業活動としてさ。

ついにネトウヨが脳内法律を作ってしまった！

>>663
東電（事業者）が必要と判断したら経産省に申請して許可を貰わなきゃ何も出来ないのが
原発の制度だよｗ

経産省が菅が帰ったらＯＫと言っただけだろｗ

>>662
そのほうりつは「事業者が対策をとれ。大臣が命令を出すこともできる」で、「一義的に東電判断」と矛盾は無いですかね。

>>662
http://www.meti.go.jp/press/20110315015/20110315015.pdf
後君の仕事だよ。

へー違法行為を平然としたのか。それで国に賠償金を肩代わりして貰おうとか言うわけか

>>662
原子炉等規制法　でググることも出来ないんですか？

>>112
> ベント問題は、>>105みたいな工作員が総理攻撃のために嘘ついてる時点でおかしいだろ。
>
> よく見かける、枝野会見の話
> http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1302617478/97
> >6：25あたり　http://nettv.gov-online.go.jp/prg/prg4477.html
> >枝野「（ベント開放作業を）視察まで待つよう要請というより指示を行った」　　
>

これで合っているよ。

> 実際聞いてみたら、この話は、↑デマ↑デタラメ↑悪質なウソ↑　だったｗ


そう主張するなら、次の点を説明しな。


・3/12の早朝、管首相がヘリで現場にいくことになった。
・そのとき、管首相は、被ばくの保護をするような服は全く身に着けていない。
・海江田万里経済産業相は、3-10kmの退避命令を出しているのに、首相は軽装備。
・ベントを、管首相のヘリ視察とは別進行で行うならば、
管首相は、被ばくの準備をしていなければいけない。
それが、ただの測定器だけって、、、、ただの野次馬視察に過ぎない。

【結論】
周囲の反対を押し切って、管首相がでしゃばりすぎたのが原発爆発の原因である。
・3月12日午前6時9分
http://www.youtube.com/watch?v=ckP8OpSsPDU&feature=related
管首相「現地で東電責任者ときちっと話して状況把握したい
必要な判断は場合によっては現地で行う」、とメディアアピール後、ヘリに向かう。

↑これが証拠動画ね。 よく見てみろ。

最初に米軍の要請を断ったのが誰か知りたいね

>>672
政府ははやくからやれといってるからそこで許可でてるでしょ

>>671
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S32/S32HO166.html
隅から隅まで読んでから出直せよｗ

>>658
法令に基づいた指示は６：５０
>>663
いつ指示するかは政府判断

>>674>>676
そのほうりつは「一義的に東電判断」と矛盾はないように見えるね

>>652

お前さ、新聞雑誌くらい読めよ。

毎日新聞から産経新聞、さらに週刊文春から経済紙であるダイヤモンドまでが｢当初からベントを命令してた｣と検証してる。

ベントなんてどうでも良いからべんとーよこせ。

>>666
産経はソースになりません

>>674
だから該当箇所を貼ってくれないとソースになりません

>>681
ではやくからやれと言ってたからよかったよね

菅と清水の話が全く食い違うぞ。

どうなってるんだ？
この国の政府は。。

>>679
早くやれと言ったと言っているだけだなｗ
上空に放出される蒸気の中をヘリで作業服着用で視察と言うのは正気ではないぞ？

そこの統合性が無いから、菅が帰るまで許可を出していないと言われるんだｗ

　　　　　　　 ,,,--─＝==─ヽ/へ
　　　　　　／iiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡|≡ヾ ヽ
　　　　　iiiiiiiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡≡|≡ミミヾ丶
　　　　iiiiiiiiiiiiiiiiiiii／￣￣￣￣￣￣＼ミiiiiiヽ 　　　清水のﾔﾛｰ
　　　iiiiiiiiiiiiiiiiii／ 　　　　　麻原 　　　＼iiiiiiiゞ 　　　　　真似か？
　　　iiiiiiiiiiii／　　 　　　　　　　　　　　　 ＼iiヽ 　　　　
　　iiiiiiiiiiiiiii《 　　　━━━'/　　ヽ━━━ ヽミヽ 　　
　...iiiiiiiiii彡/ 　　 　　＿＿,.::　　::　＿＿　　ヽiiiii| 　　Ωの名前　 　→　彰晃
　..iiiiiiiiiiiii》|　　　　　　　　　　　　　:::　　　 　 |iiiii| 　　東電の名前　→　正孝（ショーコウ）　　　　
　iiiiiiiiiiiiiiii|,　 　　　　　　　　　　　　　　　 　 　|iii| 　　　　　
..iiiiiiiiiiiiiiiiii, 　　　　　　　 （　●　●　）　 　 　 .|iiii| 　　
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii　　　　　　　》━━━━《 　 　 　 |iiiii| 　　Ωの兵器　　　 →　サリン　
iiiiiiiiiiiiiii《《《ヽ　　　　　》　／￣￣＼　《 　 　 |iiiiiiii| 　　東電の兵器　　→　放射能　　
iiiiiiiii《《《《《《《《　　　 《《　＼￣￣／　》》 　 |iiiiiiiiiii| 　　
iiiiiiiiiiii《《《《《《《《《《《　》》　　￣￣　　《《　》》》》》iiiii| 　　
iiiiiiiiii《《《《《《《《《《《《《《《《《《《《》》》》》》》》》》》》》》iii|
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iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii巛巛巛巛巛巛巛巛》》》》》》》》》》》》iiiiiii

>>658

原子炉が駄目になる海水注入を東電が拒否するのは分かるけど、
原子炉が駄目になるどころか延命につながるベントをしないって意味が分からないんだけど。
東電がベントを拒否して得になる事を教えてほしいわ。

>>685
日本語を読めないならそういってくれないか？

>>688
ヘリで被曝するなら、視察を言い出したときに専門家、保安院、東電のだれかが言うはず。いまのところヘリで被曝するソースが無いのかな

3月12日午前2時の記者会見で枝野は
・発表までベントは待てと指示した
・首相が早朝視察する　　　　　　　
この2つのことを”同時に”発表しています。

これから
「総理はベントを渋る東電を怒鳴りつけに現地に行った」
という記事を書く記者も記者なら載せるデスクもデスクだし
信じる読者も読者ですな！ｗ

http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110410/stt11041000390000-n3.htm
　「どんなことがあっても原発の異常を食い止めるんだ。みんな覚悟はできている
だろうな！」

　３月１１日午後４時２５分すぎ。東電福島第１原発の異常を伝え聞いた菅は、首
相官邸地階の危機管理センターから執務室に移ると、官房長官・枝野幸男ら官邸ス
タッフを前にこう命じた。鬼のような形相に一人はこう感じた。「死者が出ること
を覚悟しているな…」

　東工大応用物理学科卒で「ものすごく原子力に強い」と自負する菅はさっそく執
務室にホワイトボードを持ち込み、原子炉の格納容器への海水注入などを次々に指
示。午後１０時に経済産業省原子力安全・保安院から炉心溶融の可能性を指摘され
ると菅は１２日午前１時半に炉内の蒸気を排出するベントを急ぐよう指示した。

http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110410/stt11041000390000-n4.htm
ところが、東電の反応は鈍かった。しびれを切らした菅は午前６時１４分、陸上自
衛隊のヘリに乗り込み第１原発の視察を強行。「こっちは人命を考えてやっている
んだ。早め早めにやらなきゃダメだ」と東電副社長・武藤栄に詰め寄った。

　「東電の見通しは甘い。どうなってるんだ！」

>>463
> >>438
> 原子力災害対策会議を開いてるのに
> 本部長は飛んでるのか。
> 菅総理の視察って、当時の政府の動きから浮いてるような。
>
> >>430
> 副社長は現地の指揮所で指示、ってことで論破完了ｗ


↑この辺が真実だろう。

とにかく、管首相がでしゃばりすぎたのが、原因。


・3/12の早朝、管首相がヘリで現場にいくことになった。
・そのとき、管首相は、被ばくの保護をするような服は全く身に着けていない。
・海江田万里経済産業相は、3-10kmの退避命令を出しているのに、首相は軽装備。
・ベントを、管首相のヘリ視察とは別進行で行うならば、
管首相は、被ばくの準備をしていなければいけない。
それがハンディー測定器を片手に持っていただけって、、、、

【結論】
周囲の反対を押し切って、管首相がでしゃばりすぎたのが原発爆発の原因である。
・3月12日午前6時9分
http://www.youtube.com/watch?v=ckP8OpSsPDU&feature=related
管首相「現地で東電責任者ときちっと話して状況把握したい
必要な判断は場合によっては現地で行う」、とメディアアピール後、ヘリに向かう。

↑これが証拠動画ね。 よく見てみろ。

>>690
東電がしぶってた記事はあるけど、進んでやりがたった記事は無い

また企業に全責任を負わせるつもりなのか。
民主党・内閣府の原子力安全・保安員も解体。
強い権限を与えるだぁ？
無能無知で原子力を理解しているのは何人いるか・・・
それとさ、国家の意思決定を決断する首相が東電がすべての責任がある発言。
お前 もういらなね〜よ
首相でいる正当性はない

>>658
情報提供者の提供情報に沿って各社記事を書いてるからだろ。

>>658
法律に従ってベントを命令したと言っているだけで実は言わなかったから
菅は放射能まみれの蒸気がない上空を安心してヘリで飛んでいたんだろｗ

逆に考えると、初期に海水注入を拒否したのも社長の判断
という事になるわけだが

>>691
おまえもどこに違反してるかわからないんだろｗ
違うなら早く指摘してよ。

>>695
ヘリで被曝するソースが無いよ

>>686　
法令に基づいた支持じゃなかった。
また、５：４４に避難区域を拡大してる。
その後法令に基づいた指示。

>>670

＞ なんか、とりたててニュースになるようなことか？>>1
＞ こんな重要なコトを、社長の承認も取らず現場が勝手にやったとしたら、 緊急時といっても問題だろ、企業活動としてさ。

いやベントは法律による命令だから現場が判断しないと話にならない。
タクシーの運ちゃんが警察に｢ちょっと車停めて下さい｣と言われて｢社長の許可を待ちます｣なんて言うようなもん。

>>699
放射能まみれのソースが無い

>>663
東電の判断で、申請して政府が許可をだすｗ
許可がなければ作業は不能だから、菅内閣が作業を止めたってことだな

>>703
一義的に事業者判断だから最初から命令はしなくてもおかしくないよ

>>693
ネットウヨとカルト信者は、集団的にこういうウソつきまくって総理のせいにしてるが、

6：25あたり　http://nettv.gov-online.go.jp/prg/prg4477.html

聞いてみたら、こうだった。
共同通信「総理が原発を視察される時というのは、既に原発での大気への作業というのは
やっているのか。」
枝野「はい。」

共同通信「大気への作業というのは何時ころやるのか。」
枝野「これ（ベント）は東京電力が技術的な点を含めて最終的な調整をする話でありますが、
これを行う前に、しっかりと国民の皆様に予めご報告をしなければならないということを
東京電力に要請というより指示しましたので、それで経済産業省及び官邸でご報告しまし
たので、そんなに遠くない時間になると思っております。」

記事との整合性あり
【3キロ内避難完了→午前３時、海江田から東電へベント正式指示→ベント済だと思って視察
→ベントされていないので菅激怒】

http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110409/dst11040908340010-n1.htm
「半径３キロ以内の避難や３〜１０キロの屋内退避を実施しているので住民の安全は保たれる」。
海江田万里経済産業相がベントを表明したのは、１２日午前３時０５分。

http://mainichi.jp/select/jiken/news/20110404ddm001040085000c.html
班目委員長は「視察の前に、作業は当然行われていたと思っていた」と振り返る。だが、着手は遅れた。

http://mainichi.jp/select/jiken/news/20110404ddm010040035000c.html
首相は線量計を携帯していた。午前７時過ぎ、同原発に着いた首相は大地震に耐えられる免震重要棟に移った。
　「そんな悠長な話か。早くベントをやれ」
首相の怒声が響く。未明に指示したベントはまだ実施されていなかったからだ。

>>685
んじゃ、
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20110321-OYT1T00152.htm?from=main1

http://www.47news.jp/CN/201103/CN2011032101000098.html

>>705
ベントした蒸気に放射能が含まれるから、避難命令を出しただろｗ

なんの為の避難命令だと思っていたんだ？

>>706
>>686でやったよね

ついに脳内法律を作り出してしまったネトウヨ！
存在を証明できないソースを出していばるネトウヨ！

>>662

＞ >>655
＞ 本当にそんな法律があるんですか　あなたの作り話ではないと言うソースを提示してください

ググれ。
菅批判の尖兵である産経新聞でも、ここ(初動)の話は菅寄りだよ。

>>710
＞ベントした蒸気に放射能が含まれるから、避難命令を出しただろｗ
えだのは会見で「微量で、風向きも海のほうだ」と言ってる。ヘリで被曝するソースが無いね

>>692
> >>688
> ヘリで被曝するなら、視察を言い出したときに専門家、保安院、東電のだれかが言うはず。
>いまのところヘリで被曝するソースが無いのかな


ベントする、、、ってことは、放射能が大気に出るってこと。
その危険性が分かっていたから、東電は政府に許可が欲しいと打診したのが、3/11の深夜の時点。

で、それに対して、海江田は、付近の住民を避難させているから、大丈夫と答えた。


だけど、管首相が、とにかく現地で視察、指示を出す、と駄々をこねた。
| http://www.youtube.com/watch?v=ckP8OpSsPDU&feature=related
| 管首相「現地で東電責任者ときちっと話して状況把握したい
| 必要な判断は場合によっては現地で行う」、とメディアアピール後、ヘリに向かう。


その大気中をヘリで視察したら被ばくすることくらい、原子力に詳しい管首相なら重々承知でしょう。

>>708
＞東京電力に要請というより指示しましたので、それで経済産業省及び官邸でご報告しまし
＞たので、そんなに遠くない時間になると思っております。

東電の申請ってのが丸々ない嘘の会見に何の意味があるんだ？

ネトウヨ「ヘリ視察すると被曝するだろ」　←　いまのところソースなし

ヘリの中で、まだベントされてないって聞いてるに決まってるじゃないか。
ベントされてると聞いてたら防護服に着替えてるよ。

まだベントされていないと聞いて、怒り狂いながら武藤副社長を睨み付ける菅直人。
http://livedoor.2.blogimg.jp/hanatora53bann/imgs/d/5/d5218859.jpg



しかも、ベントは水フィルターを通すウェットベントだよ。
だから、12日の放射線量たいしたことないだろ。今より少ないくらいだ。
http://www.nytimes.com/interactive/2011/03/16/world/asia/20110316-japan-quake-radiation.html

>>690
東電「作業員に危険な作業を強いることになる。政府の法令に基づく指示がないと。」
ということかなぁ、、、

>>715
＞その大気中をヘリで視察したら被ばくすることくらい、原子力に詳しい管首相なら重々承知でしょう。
ずっとそこにいる住民とヘリでさっと過ぎる総理を一緒にされても。ヘリ被曝ソースはないの？

>>709
見られないからソースになりません
ソースを提示して下さい

>>714
蒸気は上空に行くから、安全な内陸より濃度は高いぞｗ

そこに作業服で平然といって遊覧飛行なんて出来る訳がないｗ

>>677

ってか、その話は産経新聞９日付け朝刊の検証記事でＦＡなんだよ。
東電は内閣のベント命令に従わなかったの。

>>694
この記事笑えるよなあ　　なにか悪意さえ感じるよｗｗ

3月11日　午後4時すぎに異常感じて　飛んだのが6時14分　鬼の形相のわりに随分のんびりしているな

ものすごく原子力に強い人が　炉の圧力上昇の危険性を察知できなかったのかよ　

>>718
普通はベント予定で住人を批難させた所に行く時点で着るなｗ

>>722
風向きは海方向

>>696
お、昨日の人？
東電がベントしないとどう得するのかな？

あれ？

ちゃんと指示が言っているのか！→政府:ちゃんと指示してます。

なら責任を取れ→政府:東電の判断です。

海水注入はともかくベントは東電もやりたくても技術的にできなかったんだと思うけど。
あたかも渋る東電を菅の行動力で押し切ったって話になってたが

>>725
住民はそこにずっといるからね

>>721
ところで君が認識出来るソースってどんな形式なのかな？
htmlもダメっていうのは随分不可思議な環境でやっているんだね

>>715　だね。

放射能の中を飛んだら被曝するってのに、「被曝するソースは？」
って質問が出る時点でチョット変な人だよなぁ

>>720
日本に放射能を防げるヘリが１機でもあるってソースを持っているなら出してみなｗ

>>727
昨日の人？じゃあしぶってた記事出したよね

>>726
蒸気はとりあえず上に向かうんだぞｗ
原発の地上より上空の方が濃度が高いのは当たり前だろｗ

>>732
＞放射能の中を飛んだら被曝するってのに
枝野は微量で、風向きも海のほうといってる　ヘリ被曝ソースはいまのところみないね

>>732
放射能の中を飛んだら被曝するソースを提示してください

>>735
風向きは海ほうこう

電源喪失と原子炉の圧力上昇で、ベントは電動や遠隔操作では弁が開かなくて、
結局、作業員が弁を直接開けに行ったんだよ。
その作業員はベント操作だけで100mSV以上の被曝をしたと聞いたが。
ベントは人為的に遅らせたんじゃなくて、技術的な理由で遅れたのが真相では。

>>727
ベントは満員の高級レストランで大きな屁をするようなものだろ。
だが、漏らすよりは良かったが。

>>738
蒸気は上方向ｗ
つまり上空を旋回なんてしないで、陸方向から来て即着陸しなきゃ駄目ｗ

原発の上空を悠長に旋回飛行なんて自殺行為だなｗ

↓海外向けには、4/4日時点でw こんなの出してるそうですがw
http://www.nisa.meti.go.jp/english/files/en20110406-1-1.pdf
英語理解出来る方どぞw
てゆーか、何で日本語版出さないのかネwww
（既出だったらスマン）

>>741
＞蒸気は上方向ｗ
風で流れるよ

＞原発の上空を悠長に旋回飛行なんて自殺行為だなｗ
そんなことやったんだっけ

国民の生命と財産を大きく損なう可能性がある事を、
当事者とはいえ、一企業に任せたのこの糞政府w

>>658
> >>636
>
> ＞ >>615
> ＞ で、今更清水が「ベントは私の指示でやりました」と言い出して話がつじつまが合わなくなったことだよね。
> ＞ いったい菅は何がしたいんだろうね。
>
>
> お前、死んだら？
> 生きている価値ないよ。
>
> 毎日新聞から産経新聞までが｢内閣が法律に従ってベントを命令したが東電は言うこと聞かなかった｣と言明してる。
> 文春からダイヤモンド誌までが、な。
>
> 菅が間抜けだろうがバカだろうが、これは事実だ。


逆に言うと、毎日と産経と文春とダイアモンドだけなの？　いったい媒体って何社あるのかな

>>737
ttp://www.google.co.jp/search?q=%E6%94%BE%E5%B0%84%E8%83%BD%E3%80%80%E3%83%98%E3%83%AA%E3%80%80%E8%A2%AB%E6%9B%9D&lr=lang_ja&ie=utf-8&oe=utf-8&rls=org.mozilla%3Aja%3Aofficial&client=firefox-a&aq=f&aqi=g-s1g5g-s1g-cr3&aql=&oq=

>>741
原発の上空を悠長に旋回飛行というソースを提示してください

　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 /ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　 , -‐　　 　 　 /　　 ヽ __,.... 、
　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ,r'´.:;'　,. --　 　 !　　ヽ、ヽ::::::::..｀丶、
　　　　　　　　　　　,.-- ､ i.::::::ｌ／ '´‐- ､　 ヽ　　 丶 l.:::::::..-─- ､
　　　　　　　 　 ,r'´..::::::::::::::....:::::::::::::::::::::::...｀ 丶､ 　 l　!:::::::::::::::...　 ヽ
　　　　　 　 ,. '´ ｨ'..:::::::::::::::::::..:::::::::::::::::::::::::::::::::.. ｀ヽj,. ゝ､.::::::::::::::::::.. ヽ
　　　　　 ／'´ , ' .::::::::::::::::／..:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.. ヽr'⌒ヽ､:::::::::::::::.. ､
　 　 　 ,.'　　 / .::::::::::::::／ l ..:::::::::::::::::::..::::::::::::::::::::::::::.. 丶ヽ　ヽ:::::::::::::::. i
　　　　　 　 / .::::::::::::::/__　! :::::::::::::ﾊ 「l..::::::::::::::::::::::::::::　 ｌ 丶　ヽ::::::::::::: l
　　　 　 　 ,' .::..::::::::::,.'´　｀ｌ..::::::::,r‐‐!Ｈ :::::::::::::::::::::::::::::　 !　　　 ｌ:::::::::::::..|　　 　 社長を
　　　 　 　 ! /! :::::::::lr ﾌヽ !::::／　-‐ｌ､l ::::::::::::::::::::::::::::::　j、　 　 l::::: ﾊ::: l
　　　 　 　 ! ! ､:::::::::ｌ　i_ﾉｌ l::/　 ,.‐ｧ‐;:ヽ :::::::::::::::::::::::::::　ハヽ　 /:::::::! l:: l　　　　大切にね。
　　　 　 　 l |　ヽ:.ヽl　|.::.j ヾ　　　ﾄ-'::.:.iヽ ::::::::::::::::::::: , '　 ヽ｀'´.::::::,'　! j
　　　　　　 l !　　ヽ.! ー'" 　 　 　 !:..::: ｿﾉ ゝ.:::;r─-､'　　 　 ヽ::::: /　 l/
　r─ ､　　 ヽ,.、　 l　　　 '　　　　ヾ--' 　 ｌ ::/ ,.-‐　l　　　　　! ::/ 　 '′
　 ヽ、 丶.　r'　i　　ヽ、　ヽｧ‐┐　　 　 　 i::/, 'ゝ　 /　　　　　ﾚ'
　　 ,r‐-､丶!　 ! 　 　 丶　ヽ.ノ　　　　 ,.ｨ::/‐-r‐ '´
　 r'丶､　ヽ '　 ヽ　 　 　 丶-- rr‐ ' ´ ,//　　 〉
　 i｀ヽ､ 丶'　 　 l　 　 　 　 　 /,ﾍ-‐'´//　 ／
　 ヽ、 ｀r'　　　/　　 　 　 　 //　l 　 '´　, '
　　 ヽ｀´　　 , '　　　　　　　// 　 ヽ　　/
　　 　 ｀ ￣´　　　　　　　　i/ 　 　 ヽ, '

遅れたのは社長の責任とも言えるな

>>719
そうすると政府の指示が欲しかったって感じですかね。

>>747
お前は日本語が読めないから断るｗ

>>750
政府は早い時間からやれやれいってる

菅も悪いだろ

東電社長の判断ってのは絶対に嘘だ。政府が関与しなくてはこんな事は出来ない。
民主はまた嘘をいって責任逃れをしようとしている。いずれ分かるのに馬鹿なのか？

>>750
それと、政府による避難・退避指示が完了する前には
作業は取り掛かれないだろうなぁ。

>>752
> >>750
> 政府は早い時間からやれやれいってる

「部下が勝手にやったこと」にしたかったんだろう　政府指示ということになると　後々の補償がね

>>734
まじで昨日の人ｗｗｗ
お互い暇なもんだね。私は主婦でこんな時間に家におるんがwww

昨日のソースだと東電がはっきりとした理由で拒否してる行動や発言がなくて曖昧な感じだったですよね。
ベントしないと東電が得する理由って何だろう。

>>752
やれやれって言ったと言っているだけで、実際はやらせてないなｗ
菅の行動と服装がそれを裏付けている。

>>746
該当箇所を貼ってくれないとソースになりません
ソースを提示してください

>>696
東電が渋ってたという記事も類推臭いじゃん。以下のほうがすんなり納得できる。

東電はベントを提案した。

ミンスは放射能が出る事態に判断に困った（;´Д｀）

総理決断にしたら、菅は現地行きたい言い出した。

朝、枝野は「ベントは国民にお示ししないと」と表明

視察終わりベント開始

1号機爆発、外壁崩壊

総理視察が遅れた原因と批判浴びる

じつは未明から海江田がベント指示を東電に出してた…ことになった。
ミンスのやることなんて、年金改悪や事業仕分けみての通り、その場限りの取り繕いの繰り返しですよ。

選択肢が無いなら仕方ない
ベントについては

■東電■藤本副社長が週刊文春で2chを批判
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1302752379/

電源回復を待っていたんだから
許可するまでには時間あると踏んでたんじゃないの
そんなに急かしていたのなら避難指示とバッティングしても
通報後に予め許可だけだしておくでしょ

東電の社長は原子力工学の専門家なの？

>>757
↓の人の事言ってるのかな？
ttp://hissi.org/read.php/newsplus/20110413/TGt5S0NhMVEw.html

結果的にレベル７では、今さら何言っても言い訳にしか聞こえない。
責任を感じているなら、今すぐ東電幹部だけで格納容器の穴を塞いでこい。

>>757
そもそもやったことが無い初体験であること、もしかしたら２号機みたいにやらなくて済むかもという淡い期待、補償問題、当然出てくる経営陣の責任問題、まあ真実は東電に聞くしかない

>>758
やるのは東電だから

>>764
コストカットの専門家です。

>>760
東電がベントを進んでやりたがってた記事が（一つも？）ない。渋ってた記事はある

>>758
そもそもなんで現地でヘリから降りてくるところをカメラマンが
撮影してるんだよｗ

たしかこれ撮影したのは内閣専属のカメラマンらしいね。
だから出発するときも撮影しててヘリにも同乗してたらしいが。
ヘリで上空から視察する様子もあるって聞いたが。見てないけど。

>>751
ネトウヨが逃げた！

>>768
だから、菅が許可を出していれば後は東電次第で何時でも蒸気は出せた
それを菅が作業服で行けたのは蒸気放出が無いとしっていたから＝許可は出していない。

せめて防護服でも着てれば言い訳も出来たけどなｗ

次の視察を天候のせいにして行かなかったのは被爆したくないからだろｗ

>>773
やれやれ言ってる時点で許可出してるでしょ。

あれ、缶がかっこよく指示してたって話はどこへ…

>>772
自分で探せない馬鹿は相手にしても無駄だろｗ
お前の給料はいくらで菅の擁護をしているんだ？

>>755
そうなんですよね。視察前のベントが前提条件なら3kmの避難範囲でokと判断しベントを指示したってことなら分かるんですけど、
ソースもって来れなくてすみませんですけど
視察前に避難範囲急に広げたてたはずなんです。
だからベントは視察中から視察後にやるって分かってたんだと思うんです。
ちょっと早いスレで的外れな事言っててすみません。

>>765
そう！その人！

>>773
政府が法令に基づく指示が出したのが６：５０。
（菅が福島第一原発に到着する２１分前）

そりゃ、蒸気放出してないと知ってるよなぁ、、、

>>774
出してないから作業服で行けるんでしょｗ

出したと言っているのは政府だけだし出した筈の菅が作業服で行く訳がないｗ

>>112
お前が工作員なのはわかった

>>777
昨日以外でも頑張ってた人でもある

04/12(火) 3 位 135res
ttp://hissi.org/read.php/newsplus/20110412/MnJHNFBDaVgw.html
04/11(月) 1 位 264res
ttp://hissi.org/read.php/newsplus/20110411/M1gwd1YrRmww.html
04/10(日) 1 位 306res
ttp://hissi.org/read.php/newsplus/20110410/TmJYVlpENlAw.html
04/09(土) 1 位 238res
http://hissi.org/read.php/newsplus/20110409/MGdobkpreDAw.html
04/08(金) 1 位 226res
ttp://hissi.org/read.php/newsplus/20110408/V2t2RG01eWMw.html
04/07(木) 1 位 269res
ttp://hissi.org/read.php/newsplus/20110407/WDNXV1VwVk0w.html
04/06(水) 8 位 95res
ttp://hissi.org/read.php/newsplus/20110406/WmQ4TjJxRXYw.html
04/05(火) 1 位 306res
ttp://hissi.org/read.php/newsplus/20110405/aU0zcWFEYXMw.html
04/04(月) 1 位 240res
ttp://hissi.org/read.php/newsplus/20110404/U04xQWt4THQw.html
04/03(日) 1 位 315res
ttp://hissi.org/read.php/newsplus/20110403/WDRoQjBrbVow.html
04/02(土) 1 位 230res
ttp://hissi.org/read.php/newsplus/20110402/RHdVc2MrVUgw.html

>>777
枝野は３時？の会見で「ベントやるけど避難範囲は現状で」という趣旨のことをいってるから、少なくともその時点では３ｋｍでいいという判断だったろうね。

>>773
蒸気放出が無いとしっていたソースを提示してください

原発まで行って無いんじゃないの？

>>767
炉が壊れて巻き散らかすよりは、損害も被害もウェットベントの方がどう考えても東電に取って得だけと思うんだけど、結局ベントしない事の東電の得は無いって事？

>>778
その命令が無くてもやっていいわけで

あの時点ですぐにベントしなきゃならないという情報を持っていた
のは現場で測定・視認している人間だけ

即ち政府は現場からの具申がなければ、ベントを急がなければならない
などと判断する材料はないわけでｗ

それを東電が渋ってるから首相が急がせた？

こんなバカげたデマを信じる人間は論理的な思考能力に欠陥の
ある人だけですよ。

ヘリで被爆したから引きこもって泣いてたのかｗ

>>781
あれずっと１位じゃないのか・・・＋の記録かなとおもってたのに

>>777　同感です。
５：４４に避難対象地域を１０ｋｍに拡大してる。
その避難が完了するまではベント作業できないよね。

当日の東電プレスリリースでは
１２日午前３時ごろにベント実施を決めている。
ただし、
海上保安庁
３月１２日
０３：０６ 福島第一原発から放射性物質の放出の可能性ありに関するNAVTEX航行警報済み
０６：０９ 福島第一原発を中心とする半径10km避難指示
０６：１５ 福島第一原発を中心とする半径10km圏内の海域に船舶がいないことを確認
これも気になる。
枝野のタイミングを見てとはこのことを言ったのか？
それにしても遅すぎる。

>>781
すごいなぁ。こういうお仕事なんですかねぇ。1週間以上も・・・

>>785
ベントしなければ>>767のような嫌な事態をさけられる

>>782
３ｋｍ以内は逃げろーと言っていた所に、首相を作業服で送り込むってありえないからｗ

何時でもしろよ！と言われている東電の副社長が作業服で外に出て首相を向かい入れるなんて
やる気のかけらも無い服装だったりしないからｗ

この作業服でってのは嘘に対しての致命傷だなｗ

>>789
冗談抜きでご職業は何なのか興味あるわ

>>790
>>782のとおり、３時時点では現状の避難範囲でベント可能と判断している

>>783
蒸気放出があるなら最低でも防護服着用なｗ

拝金主義の教祖が行った結果がこのざまでございます。

>>796
そのど真ん中に首相を作業服で送り出すって暗殺でも企てた奴がいるのか？

>>794
>>248　これまた３歩で忘れる人だね

>>797
＞蒸気放出があるなら最低でも防護服着用なｗ
ソースなし

昨日どころか一週間はやってるよ

>>799
大丈夫という判断でしょ。もし危ないなら保安院、専門家、東電などだれかが指摘するはず

>>790
あ、そうです、その5時の避難の指示です。
ベントの為の避難としか思えなかったんですよね。タイミング的に。
それかベント以外での危機状況があったのか。
あったとしたらあの軽装備での視察は考えにくいですよね。

>>796
その時間帯は電源復旧の工事してたんでしょ
もちろん政府はそのことも把握してるよね

あれれ、どうしてそんなこと黙認していたのかな

>>797
蒸気放出があるなら最低でも防護服着用のソースを提示してください

>>804
＞あったとしたらあの軽装備での視察は考えにくいですよね。
大丈夫という判断でしょ　危なければ周りの専門家なりが言うはず

失敗におわったから東電の責任
成功してたら菅の手柄
わかりやすすぎるんだよ。
ヘリコプターの3号機に放水したことだって、自衛隊の折木幕僚長が決断したことにさせたよな。
自衛隊のトップが水遊びにゴーサイン出すわけねーだろ馬鹿野郎。

民主党は人間のくずの集まりだ。断言する。
それを当選させた札幌市には原爆でも落ちればいい。

>>805
何を黙認？

民主はその場凌ぎの嘘ばかり。すぐばれるけど。

なんかものすごい書き込み数の人がいるね
そういう職業？

>>803
危ないって判断したから海に向かって風が吹いているのに避難勧告を出しただろｗ
安全なんて判断はどこもしていないぞｗ

そのど真ん中に総理を無防備で送り出したなら、それは暗殺を企てた奴がいるって事だろｗ

>>783
錯綜してるよなあ。
3月12日2時の枝野の会見では
ベントは菅が見てから判断するよう東電に命令したようなこと言ってるし。

>>812
>>248
やっぱり3歩で忘れる人だよね

>>809
だって3時の枝野の発表の時点でベントは工学的に直ぐに可能だったんでしょ
なんで悠長に電源復旧待ってたの？

>>815
ベントは工学的に直ぐに可能だったソースを提示して下さい

>>814
長時間いる東京と、近くで浴びるのは全く別次元だなｗ
まして蒸気は上に上るから上空から接近って正に一番濃度の濃い所で事前の計測不能だぞ
そこにヘリで行くとかありえないからｗ

>>793
炉の破損による原子炉損傷と周囲への汚染での責任問題や保証＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ウェットベントによる周囲への汚染での責任問題や保証
だと思うんですよ。

>>807
●じゃないからレス遅くてごめん。
じゃあ何で急に避難範囲を広げたんだろう。

>>815
もう何日も前から同じやりとりしてるよね？手動は危険だから

>>817
＞まして蒸気は上に上るから上空から接近って正に一番濃度の濃い所で事前の計測不能だぞ
＞そこにヘリで行くとかありえないからｗ
>>803
やっぱり忘れやすい性格だよね？

>>818
さあそのときなんと説明したかだね

>>819
遅れるともっと危険だよねｗ
つまり菅の視察のせいで危険度がまして大惨事になったって事でしょｗ

>>804
総理視察中はベント作業は行われない
という前提の視察でしょうね。

　◇当時の時系列◇
■11日
1446：地震発生(14:55相馬に第一波/押し波0.3m）
1542：全交流電源喪失により10条通報
1550：相馬に最大波（7.3m以上/15m以上と推測）
1636：1･2号機、非常用炉心冷却装置注水不能により15条通報
2030：★２号機原子炉隔離時冷却系(RCIC)停止
2123:半径3キロ圏内の避難指示
2152：官房長官記者会見「原子炉のうち、１つが冷却が出来ない状況に」
2200：★保安院、２号機の「評価結果」策定(24:50燃料溶融・27:20ベントなどと予想)
2230：「評価結果」を首相に報告

■12日
0120：★1号機格納容器圧力異常上昇により15条通報（2:45に0.941MPaabs)
0255：２号機炉心水位＋3700mm、★２号機は小康状態に
0312：★官房長官記者会見(東電からベントの必要性について報告受けた)
0400：1号機中央制御室でガンマ線150μSv/h
0400：★東電と原子力安全委が1・2号機ベントの必要性確認の上、保安院に相談
0500：原発正門付近で放射性ヨウ素検出
0544：首相、半径10キロ圏内の避難指示(前日21:23に半径3キロ圏内の避難指示)
0711：★首相と原子力安全委委員長、福島第一原発現地入り
0804：★首相視察終了
0830：東電が1号機ベントの実施を通報(8:49の1号機水位-400/-550mm)
0904：東電が1号機ベント作業着手(10:17ベント開始)
1430：1号機ベントによる圧力降下を確認(14:41に0.610MPaabs)
1536：1号機棟で水素爆発
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2011032802000041.html
http://www.jma-net.go.jp/fukushima/jishin_topics.files/j_kaisetsu20110311-02.pdf
http://www.kantei.go.jp/saigai/201103280730genpatsu.p

>>818
＞炉の破損による原子炉損傷と周囲への汚染での責任問題や保証＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ウェットベントによる周囲への汚染での責任問題や保証
さあ電動だろうが手動だろうがただちにベントしないと原子炉損傷するという判断を東電がしてたかどうかはわからないよね

>>816
君直ぐに忘れちゃうんだね
僕は既に指摘してるよ。合理的な理由も付けてね

>>819
その理由は緊急性と必要性に劣後するものではないよ
はい論破ｗ

>>822
作業員の安全を確保するてのを重視したんだろうね。それは現在に至るまで一貫した事故処理姿勢だろうね

>>820
蒸気放出をすると現場付近は危険と判断して避難勧告を出したのは誰？

避難勧告は出ていたし、蒸気放出でどの程度放射能が上空に出るかは未知数だったんだから
安全装備は必須だよｗ

安全な量しか飛散しないってソースでも持ってきてくれよｗ

>>826
＞その理由は緊急性と必要性に劣後するものではないよ
これも何日も前からやりとりしてるよね？>>827のとおり

>>827
あれ？２回目の視察予定は小雨を理由に行かなかったけど？

一貫性の無いその場しのぎの嘘を擁護するのって大変そうだねｗ

>>828
>>814　やっぱりちょっと忘れやすいよね？

>>830
小雨を理由に視察しなかったソースを提示してください

「仮に、政府が法令に基づく命令を早く（３〜４時）出していたら
手動によるベント作業が４〜５時には行われていたかも。」

というお題を出してみる。どうだろう？

>>830
作業員の安全確保と小雨の関係は？

>>831
ベントした場合でも安全な量しか飛散しないってソースはまだ？

>>821
避難区域広げるって事は放射性物質の量が増えたり拡散範囲が広がるってことだろうから、その大本に軽装で行くのは矛盾してると思う。

>>823
ですよね。

視察っつっても数キロはなれた
オフサイトセンターじゃないの？

>>829
だから政府は黙認していたんだね
実際はベント可能であるのに
遅れればもっと危険になるのは分かっていたのに

ベントしたらすぐ水素爆発か‥

>>832
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201103/2011032100038
実際は小雨なｗ

>>836
>>248とか>>617

まぁあの視察が何かの役に立ったとはだれも思ってないのは確かだな

>>834
１２日よりも危険度は上がっていた、菅が小雨を理由に行かなかったのは
被爆の危険があるからだろｗ

すげえ赤IDしか居ねぇ…馴れ合いすぎだろおまいら

>>838
＞実際はベント可能であるのに
＞遅れればもっと危険になるのは分かっていたのに
まあそれを言うとね、燃料棒も手づかみでもってくることは可能かもしれないしね。だからといって手づかみでもってこいとは言わないよね

>>839
溶融は起きていないと踏んでいて且つ
注水手段か確保しているという事実もあるから
ベント出来ると政府は考えていたんじゃないのかな

なぜ許可を直ぐに出さなかったかは知らないけど

>>841
お前って本当に事実関係無視なんだなｗ
現在原発上空は半径３０ｋｍ飛行禁止だよｗ

>>843
こっちはベントと作業員被曝の話をしてるんだよ？横レスなら流れをつかむように

>>841
飛行機でその中にすら入れないのに短時間なら大丈夫なんて誰に聞いたんだ？

176 名無しさん＠十一周年 New! 2011/03/15(火) 02:18:04.30 ID:UYefN+l50
★★★福島原発事故のまとめ★★★
�@米軍は、ホウ酸を空輸し、原子炉に注入することをを提言。
�Aしかし、東電は、ホウ酸注入で原子炉の復旧が難しくなると注入を拒否し、軽水注入での冷却に固守。
�Bところが、配管ラインの一部が損傷のため冷却水が十分に供給できず、水位があがらないことが判明。
�Cそこでやむを得ず、11日未明に政府に蒸気放出の要請を出す。
�Dところが、管総理が視察に行くため、政府は蒸気放出をやめるよう指示。
�E蒸気放出は、結局、菅総理の視察が終わった夜明け以降に実施。
�Fこの遅れのため、原子炉外部容器内の圧力が既定値の２倍以上に高まる。
�G蒸気放出作業は２時過ぎに実施できたが、３時半には爆発事故を起こしてしまう。
�H東電は、１号機の運用維持をようやく破棄し、廃炉覚悟の海水とホウ酸注入を決定。
（結論）原発事故は、管のパーフォーマンスと東京電力の危機管理より利益を優先させたための人災

平成23年3月12日（土）午前２-内閣官房長官記者会見
http://nettv.gov-online.go.jp/prg/prg4477.htmlの
06:10〜
【記者】総理が原発を視察する地点で大気への作業は行われるのか？それとも何時に作業を？
【枝野】これは東電が技術的な点を含めて最終的な調整をする話ではありますが
　　　　 これを行う前にしっかりと国民の皆様に予めご報告しなければならないということを
　　　　 東電のほうに要請というよりも指示を行った、・・・・ （つまり放出作業を首相視察まで待てと強く命令）
09:20〜
【記者】現地ではどのような視察を？
【枝野】あのー、まさにあのー総理ぃは、あーこうしたあの技術を含めて専門的な素養をお持ちでございます、・・・
※失われた時間に炉圧が高まり過ぎてバルブが開かなくなったとみて間違いないでしょう
※そして東電トップは国会でも度々の批判を受けつつ言い逃れを続けている民主党の天下り人事です