【医療】小児移植「新しい一歩」＝虐待確認、詳細明かさず−移植ネット

小児移植「新しい一歩」＝虐待確認、詳細明かさず−移植ネット

　　改正臓器移植法に基づき、初めて小児からの臓器移植が実施される見通しとなったことを受け、
　　日本臓器移植ネットワークの芦刈淳太郎医療本部部長は１２日午前１１時すぎから厚生労働省で記者会見。

　　「小児からの臓器提供は新しい一歩だと思う」と評価した一方、
　　虐待の有無をどのように確認したのかなどは詳細を明かさなかった。

　　芦刈部長は「移植コーディネーターが何回も説明し、時間をかけて家族と話し合った」とし、
　　家族への対応を慎重に進めたことを強調。
　　父母ら３人への説明は２日間で計３時間半に及んだと述べた。

時事通信社　（2011/04/12-12:39）
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2011041200415

関連スレ
【医療】国内初 １５歳未満を脳死判定 [4/12]
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1302569652/

虐待の有無？
病気で死んだ子じゃないのか？

ＤＱＮの錬金術か

そもそも交通事故なんだから虐待とかどうでもいいんだよ

でも臓器が欲しいから最善をつくさなかった可能性はあるな

瀕死の子どもから内臓を取り出して
我が子に植え付けようとする

人間性を疑うわ

>>5
政府民主党にいいな

子供の死に直面してわけがわからなくなった親に３時間半圧力をかけて
承諾させたわけですね　ああ怖い

>>5
新宿鮫でそういう話あったな

別にいいじゃん。
本人が望めば

絶対　無理

小児移植制度粉砕！

>>9
自分の望みであるかのように思い込まされるんだ

>>9
今回のは本人は別に望んでなかったけど
普段世の中の役に立つ仕事がしたいと言っていた子供の意を汲んで
親が判断したんだったっけ。
まあ難しいね。

動揺している両親に普段の判断力があるとは思えない。
説明と称する説得・圧力・洗脳だと思う。

>>4
確かに交通事故なんだな。
でも虐待の確認は規定されてるから公開すべきでは？
事故はいつなんだ？

http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C93819695E3E0E2E39B8DE3E0E2E6E0E2E3E39F9FE2E2E2E2;at=DGXZZO0195591008122009000000

男児は交通事故で重症な頭部外傷となり、４月８日に主治医が回復が困難な状態と判断した。
その後家族に臓器提供の選択肢を提示し、同ネットワークの説明を受けて家族が
11日午前11時33分に脳死判定と臓器提供に承諾した。
同法の手続きに従った２回目の脳死判定が終了したのは12日午前７時37分だった。

家族が提供に承諾した臓器は心臓、肺、肝臓、腎臓、膵臓（すいぞう）、小腸。

自分の子が死ぬのに他の子を助けるなんて
そんなできた人間じゃないから絶対いやだ

臓器移植なんて野蛮そのものだから早いとこ止めてほしい

スレタイややこしい

テレビでさっき、誰か記者会見してたよ。

「息子」云々って言ってたから、親じゃないの？

インテリっぽい親だった。

>>16
助からなかったはずの我が子の一部がよそ様のお子さんの一部となって生きつづけると考えればどう？

コーディネーターって動揺している親を説得という名の元に圧力をかけるのが仕事だろ

>>1
>小児からの臓器移植

って。。。。
何それ。。。虐待？
生きてる子供から取ったのか？
なにそれ、震災の裏で知らぬ間に日本がとんでもない国になっとるわ。。

>>15
交通事故で頭部外傷して、他の臓器が移植できる状態と言うのが不自然なんだよ

>>6
児童の移植関連法案は党は関係ないよ

党議拘束外しての採決だから

虐待の有無ってどういうこと？
ドナーの子が虐待されてた可能性があるってこと？

早く俺の脳を美少女に移植してくれないかな。

夢見がちなバカ親が
子供の臓器を売りやがった

って思われても仕方ないな

>>25
親が日常的に虐待してるような親の場合
仮に脳死後に親が移植を了承したとしても、その了承の価値を担保出来ないって事じゃね？
虐待してる＝保護者として認められないって事だと思う

ここも色々と書かれている組織だからな
調査報道したら、何か出てくると思う

子供がいる奴はとりあえず保険証に「臓器移植しない」にマルしててやればいい。
その後成人して気が変わったら自分でカードなりなんなり持つだろ。

リサイクル推進

脳死は人の死ではない！脳は死んでも身体は生きている！臓器移植は殺人行為！

「脳死状態」って体は生きたまま内臓取り出すってこと？
もしかしたら微妙に意識残ってて痛いとかあるんじゃないの？
死人にくちなし状態で黙って内臓持ってくのってなんか残酷・・・

>>4
それはないと思うけど、親たちが、確実に回復不可能と判断できたのでは？

これから、子どもたちの移植が国内で始まるだろう。
ＩＣＵやＮＩＣＵのベッドの数も限られてるし、よかったと思う。

>>32
じゃあ医療費払ってやれ

スレタイというか元記事の見出し酷いな
虐待していたって誤読する文章

3時間半で説得されちゃうんだ
俺だったら聞く耳持たない期間だけで1ヶ月は要るから
その間に子供が本当死しちゃうわ

脳死はただの判断にすぎない。

小児からの臓器提供はけっこうだけど、これってちゃんと小児への臓器提供なんだよね？
まさか、しにかけた老人への臓器提供じゃないよね？

>>37
人工呼吸器つけられて、心肺機能が維持されて、
栄養が点滴されていれば、タンパク質は摂取できないが、
１ケ月くらいは楽勝だと思う。

脳死判定前の説得はおかしい

これ大事なのは提供側に対価を払わないこと
善意のみで提供してもらないと金の為に売る人間なんていくらでもいる

>>36
虐待確認の詳細を明かさないなら、虐待を疑われても仕方がない。
自分で権利を主張できない子供の臓器移植は、そのくらいシビアにやらないとダメなんだよ。

虐待されてた子から移植したと思った

子供生んで脳死させればぼろ儲け

脳死だと病院からコーディネーターに連絡がいっちゃうの？
コーディネーターにばれた時点で
承諾するまで「説得」が続けられるのに・・・
家族の意思がどこにも介在しない酷いシステムだな

脳死は人の死だって定義があるんだからな
定義の話ししてもしゃーないわ

問題はキチンと適法の範囲内で処理できたか？
そう言う話でしょ。

だから各地で反対集会が行われている


ついこないだ30代で１４０日生存した長期脳死者が学会発表されたように成人長期脳死も珍しくなくなってきている

やっぱりボイスレコーダーは持つべきだな 今の世の中。

小沢移植

にみえた

>>46
医者に、脳死移植の話しを降られて、
親が詳しく話を聞きたいっていった場合、
コーディネーターが手配される。

脳死と思われる事例自体は
毎日のようにあるから、
そのたびコーディネーター呼んでたら
全然足りない。

>>45
提供側にはお金なんかもらえませんけど？

売りたきゃ東南アジアでも行かないとね。
まあ二束三文だが。

１５歳未満の心臓が、何故５０代のおばんにいっちゃうの？　間違ってない？

それと臓器ネットのおっさん、何故胸に左巻バッジを付けてるの？　

やっぱ材料がタダってのは、不合理なことが多過ぎる。

今の脳死の定義が将来変わっている可能性があるんじゃないかと思うと
わが子の死を親が決定してしまったと後悔しそうで怖い。

コーディネーターとか汚い仕事だな。まじで人間性疑うわ。こんな仕事するなら1日肉体労働バイトするわ。

子供を助けてって言って成立した、子供の臓器提供一発目で
大人への移植が行われるのはいかがなものか

でも胡散臭い募金が無くなるならいいと思う

ニュースで交通事故、って言ってたけど。
虐待ってなんだ？
虐待があったらこう、虐待がなかったらこう、とか、移植手続き上に違いでも？
記事に「虐待の有無」が出てくる意味がわからん。

>>58
車で引いて虐待とかじゃないよな

この元ニュースを書いた時事通信の記者へ。

下手くそな日本語を書くな、何が書いてあるのかサッパリわからん。

>>58
虐待を(打撲跡とか)を隠すために提供する事の無いようにらしい
WOWOWのドラマで見た

リアル ＣＯ

自分は、子供が脳死になったら移植したいかな？
焼いて無くなるより、誰かの中でちょっとでも長く生きていてくれる方が嬉しい。

>>16
でも自分の子が臓器移植さえすれば助かるとなりゃ他人の子供の臓器を喜々として受け入れるんだろｗ

俺はドナーカードの提供しないを選んである
家族の誰が脳死状態になっても、絶対に、臓器提供はさせない

>>30
補足で臓器移植しないって書いた奴には病気になっても臓器移植はしてやらないって書くべきだな

>>63
そういう人間のエゴを剥き出しにさせてしまうんだよな、
臓器移植ってのは

実質食人なのに医療・人助けの名で生贄に仕立てる

他人を犠牲にする行為は派遣や原発奴隷並の俗悪さ

臓器移植なんざ禁止してまえ

>>19
代読

私も自分の子が脳死になっても臓器提供はしたくない。


自分の父親が人工呼吸器付けて危篤状態を一週間続けて亡くなった。
肺ガンで痰が喉に詰まり無呼吸で窒息状態で病院に運ばれたから
ほとんど脳死状態だったと思う。

でも手も足も温かく、顔も眠っているかのよう。
家族が『死』を受け入れられたのは、結局心停止してからだった。


長く生きた親ですらこうだったのに、愛する我が子だったら…。
どうしても奇跡を信じてしまうか、受け入れられないだろうな。

親族だとどうだか分からないけど、自分がもしなったら使えるものはどうぞ持っていって下さいって思う
死んだ時くらい少しでも役に立つのなら

死は受け入れるけど、提供はしない。
これ最強。
くたばれハイエナども

＞移植コーディネーターが何回も説明し、時間をかけて家族と話し合った

家族が承諾するまで病院の一室に閉じ込めて帰宅を許さない。
勝手に帰宅するなら子供（人質状態）は無駄死にすることになると脅す。
更に、お子さんは他の人の体の中で行き続けられるだのと綺麗ごとをほざいてみたり、
救える命があるのに見殺しにするのかと詰問してみたり、言いたい放題やりたい放題。
地獄の移植医療、移植コーディネーター。

移植手術の医療費が高い
外科医のエゴだな

>>72
ただでさえ、神経参ってるところに、えげつないこと言って攻め立てる因果な商売だな

http://pikaia.v-net.ne.jp/notauti.html
ドナーは痛みを感じるんだねー

星新一が短編で書いてたじゃないか。

死ぬ死ぬ詐欺、これにて終了

>>72
> 家族が承諾するまで病院の一室に閉じ込めて帰宅を許さない。

これ本当？

>>33
だから暴れないように筋弛緩剤をうちます、絶対いやだ

家族の臓器提供拒否を最後まで押し通した人の話は無いの？

WOWOWでちょうど同じテーマのドラマやってるよね

俺には妹がいた。

>>2
病気によるけど病気で死んだ子どもからの臓器移植は無理でしょう
交通事故とか健康で助かる可能性がある子どもからだろうね

>>72
大げさだけど一般人から見る印象はそんなもんかな。
医療系の○○コーディネーターなんかは
ある考えを推進する立場にあるから。
例えば脳障害系のコーディネーターだと極端な話
「あなたは脳損傷で呆けてしまいました。認めなさい」
と患者とその家族を詰めることになる。

移植コーデネーターや移植医のほとんどがドナーカードをもっていない。
延命措置の経過を知っているからだろう。

>>33
確認する医者によるだろうね
和田移植事件、脳波をそもそも取っていなかったり

>1
> 　　家族への対応を慎重に進めたことを強調。
> 　　父母ら３人への説明は２日間で計３時間半に及んだと述べた。

「臓器を提供していただけますか？」
「はい」
「本当に提供していただけるんですね？　よろしいですね？」
「はい」

これになんで２日もかかるんだよ。
拉致して洗脳して強制したんじゃないのか？

臓器移植は原発と同じ．
想定外のことが必ず起きる．

子供の臓器を大人に移植するってのがすでに想定外

移植相手おっさんおばはんばっかりじゃねーか
子供から臓器取っていいわけねえだろ誰だよこんな相手選んだの

これ、本人がカードの移植しないに○つけておいても
カードがなかったことにされて勝手に移植されちゃう可能性があるんだよな。
とても怖い制度だよ。

もう全部明らかにして金銭授受okにしろよ
隠れてやってるからひどくなる

うーん、できれば小児移植は子どもに施して欲しいな。。。

目の前に億単位積まれたんだな

これはな臓器移植しないと死ぬと言われないとわからないだろ？
他人が反対することがうざいよ

死んだんだからパーツ有効利用したってかまわないだろ

なんで十代の子の内臓を五十代のジジイにあげなきゃならんの？
この制度マジでやめてほしい。生まれつき病気だとか、そういう連中はさっさと死ね。

子供の意思をガン無視？

>>98
そのための法改正だからな。

当然親の資質が問われるので虐待等なかったか確認すべきであるって意見つきの法案通過だったのに
法律上問題ないからってコーディーネータはガン無視しましたっていうニュース。

もし家族が事故にあって脳死するかもって状況になったら、
脳死したって絶対臓器は渡しません！五体満足で埋葬します！って
医者と初めて顔あわせた時に大声で言っておかないとな。
ズサンな手当てされて、脳死にされかねない。

今は誰でも自分の子供が脳死状態になったら臓器提供を提案されるの？

今まで子供の提供がだめだったから移植の必要な子供が海外に行っていたって話じゃなかったっけ
５０代や３０代への提供なら別に提供者が子供じゃなくてもできるじゃん…

自分も人の役には立ちたいと思うけど
臓器提供はごめんだな
「人の役に立つ」っていえばなんでもありなのかよ

改正法の施行が去年の７月で、これが最初か。
まあ、年間数例ほどだろうとは思ってたが。

>>102
これで逆に提供する親減るんじゃね？
我が子と同じくらいの子供が助かると思って承諾したら
親より年上の患者に移植されたとか
子供は2回親より先に死ぬんだぜ

>95
> これはな臓器移植しないと死ぬと言われないとわからないだろ？

あほか？
「臓器移植しないと死ぬ」っていう医者がおかしいんだよ。
一言、「手遅れです。」といえばいいだけの話だ。
臓器がなければ直せないんだから。
「ドラえもんが人工臓器持ってきてくれたら直る」とか、「ドクターマッコイなら何とかしてくれる。」っていうのと同じレベルの話だぞ。

>>101
本人の意思表示がない場合に家族に確認するような医者はニュースになる程度に希少。

死神に見入られたと思ってあきらめるがよい。

>>100
あんまりだ
医者をバカにすんな

助けられる命が目の前にあったら全力で挑む
何で健全に生かしたい命をわざわざ植物状態にしなきゃならんのだ

虐待した挙げ句に子供を殺してしまった親が
罪滅ぼしにドナーを申し出る可能性がある
だから虐待の有無は絶対条件
今回は交通事故という話だそうだが、親に
轢き殺される子供も今後出ないとは言い切れ
ないからなあ
やっぱりチェックだけはしとくべきでは

これがビジネスになったら怖い

>>97
あ俺は１５歳以下の子供の臓器は子供を助けるために
使われるんだと思ってたよ

「父母ら３人への説明は２日間で計３時間半に及んだと
述べた。」？

３時間も説明？説得？どっちなんだろな。しつこくね
？

＞小児の臓器移植に当たっては、虐待を受けた子供が脳死判定につながるのを避けることが課題とされ、
＞記者会見では虐待の有無の確認方法に関する質問が相次いだ。
＞しかし、芦刈部長は「病院がマニュアルに基づいて判断した」とだけ説明。脳死の原因となった交通事故
＞に関しても、「個人の特定につながる」と繰り返し、事故発生の日時や状況は伏せた。

結局、客観的な形を目指してルールを作っても、臓器移植を推進したいネットワークは、いろいろ理由を
つけて脳死判定移植へと誘導してしまうんだよな
だいたい臓器移植ネットワークも以前、不祥事なかったっけ
いいのかね、こんな適当な説明で

だいたい脳死状況の時後確認すらやらなくした(ヤバすぎてやれない)のに、移植とかあり得ないだろ。

検証簡略化だっけ？もう確実に血も涙もないアメリカ式臓器移植まっしぐらだな

俺は医師の立場として言うが、理念としては臓器移植が推進されるのは総論賛成ではある。たとえ小児移植であっても。
だが虐待の有無とか前提条件をなし崩しにして推進するのは論外だ。
また、臓器提供する自由とそれを拒否する権利は完全にイコールで認められなければならない。
それができない社会に移植医療の恩恵に与かる権利などない、医療者はそれを謙虚に認めるべきと思う。

原発の安全性と同じくらい信用出来ないな

代読しているおっさんの胸に、ピンハネ詐欺の左巻バッジが輝いていました・・・これで全てが分かるはず

虐待認識って
子供の意思の尊重の有無がおざなりにされてるから「虐待」なんじゃないの？

なんとなくちょっと　複雑
子供に移植するという話ならなんとなく納得するんだけど

子供の臓器を大人に移植って話は最初からあったの？
すごくびっくりした

幼児に移植は無用、産み直しが出来るから。その方が自然で、まともで、低コスト。

>>120
大体の大きさで決めるってのはあると思う

>>1
こわっ！

移植すれば命は助かるけど後遺症に苦しみながらせいぜい生きれて10年がほとんどだそうな
それだけでも親は億単位の治療費を払うから移植ビジネスはやめられない

>>124
親は払わない、払ってるのはアルツと情弱者。親はひょっとすると儲ける側・・・さくらチャンみたいに。

勘違いしてるけど臓器提供しても報酬はないよ

父の角膜移植したけどお金とかないし

報酬はいいけど、せめて材料代ぐらいは払ってもらわんと。

WOWOWのドラマとのシンクロっぷりがすげーｗ

中２男子とかで体格よければ臓器も成人とかわらないかもな…

>>126
ゴネ方が足りなかったんだよ

>>父母ら３人への説明は２日間で計３時間半に及んだと述べた。

え〜、たったの３時間半かよ。唖然。

人肉食

人間の体をパーツとしか見ていないキチガイだな。
子供の臓器で大人を生かしてどうする？バカじゃないの？

脳死した本人が生前移植拒否の意思表示していなければ、親族の判断で移植可能になったんだっけ。
それからイヤに移植が増えたような気がしたが、コーディネイターにいろいろ言われんだろうな

臓器移植は文明論的にも奇形だからな
移植コーディネーターなんかカルトそのもの
体バラバラにした人はあの世に行けない、という世界中の素朴な死生観こそ正しい。
臓器提供には絶対に同意するな。あとで後悔しても手遅れ。

日本の子供すべてが　脳死などという不幸な事態を迎えませんように

たった3時間で決めたのか

虐待で脳死になった子供？？
それ犯罪だろ。犯罪の犠牲で脳死になった子供は提供元から外せよ。

犯罪者が子供の内臓差し出して恩を売るとか最低だわ

そもそも臓器移植法案って、子供のためじゃなくて荒淫好き放題やって内蔵壊したおっさんの肝臓腎臓ゲット目的だったんじゃないかっていう

臓器移植を受ける患者は、提供ドナーの年齢よりも若い人間を優先させるべき
ドナーより年上の人間には
「ドナーになった人だって死にたくなかったのは同じなんだし、あんたはドナーより長生きできたんだからいいじゃん
　若い人にチャンス譲っておあげなさい　あきらめれ」と言いたい

子供の内臓を切り刻むとか、親じゃないな。悪魔だ。

>虐待の有無をどのように確認したのかなどは詳細を明かさなかった

移植終わってから「実は虐待が」なんて移植ネットも移植希望者も医師もまっぴらだろうからな
「そもそも確認しなければ虐待も存在しない」いずれこういう流れになるだろうな

医師
「残念ながらお子さんは脳死が疑われます。
お子さんの臓器で助かる方がたくさんいらっしゃいます。
よろしければ臓器を提供していただけないでしょうか？
全身にあるアザは臓器には影響ありませんからご心配なく。

子どもの体の一部が他の誰かの中で生き続ける・・・

だけど、現実はどこの誰に移植されたのか、またその人は拒絶反応することなく
健康に過ごしているのか等、全く知らされないからね。

>>142
×:死んでも誰か中で生き続ける
○:死んでも誰かの体の中でこき使われる

僕、心臓。
僕の仲間の脳くんが眠ってしまった。
僕は必死に血を送り続けているんだけど、もう、脳君は目覚めなさそうだ。
脳くんは死んじゃったら僕も死んじゃうな。そうすると、腎臓くんも、肝臓くんも、
膵臓くんも、みんな死んじゃう。

えっ、僕は別の人の体に移るの？
別の体の心臓くんは調子が悪いんだって。その心臓くんを取り出して、代わりに僕が入るんだって。
そうすると僕は生き続けることができる。でも、この体のほかのみんなは・・・・。
肺くん、胃くん、目くん、髪くん、みんな死んじゃう。
僕だけ助かっていいのかな？

手術の日。僕は、元の体から切り離された。元の体のみんなは完全に死んでしまった。
そして、僕は、別の体に移された。
複雑な心境だけど、しょうがない。
さぁ、頑張って働くよ。新しい仲間に血を送り続けるよ。頑張ろう！

な、何だ。新しい体は僕を虐める。なんでだよ。僕はみんなを助けようとしているんだよ。
なのになんで僕を虐めるんだよ。
そんなに前の心臓くんがよかったの？僕じゃだめなの？

だ、駄目だ。僕は新しい体のみんなから虐められ、ボロボロだ。
もう僕は駄目だ。
こんなことなら、昔の体の仲間と最後まで一緒にいたかった。
僕だけ新しい体になんて来たくなかったよ。
さようなら・・・・・。

臓器移植そのものは賛成だが、子供からの臓器提供の場合
臓器提供される側も子供のみにすべきだな

アメリカだと２日くらい意識不明だとコーディネーターがうろちょろしだして
移植に同意した瞬間、治療がストップ、提供者の家族はひどく後悔することもあるらしい
日本ではそうならないように頼む

>>146
ハイエナだな

知ってると思うけど、脳死ドナー（臓器提供側）からの摘出費用や医師の交通費、臓器搬送にかかる費用などは
ドナーに対する治療行為じゃないんで実費（保険適用外）な。
移植コーディネータはノーリスクだし、話術一つで大儲け（歩合+移植医からのキックバック）でウハウハか？

コーディネーターはウッキウキだな
子供が1人事故で死んでるのに

東電の人質いっぱい取られてるって、誰のことを言ってるんだろうね。

それにしても、身内記者には“オフレコ”で色々話してるんだね。
それをマスコミは隠してるんだね。まだまだたくさん隠してるんだね。

にしても、http://www.ustream.tv/recorded/13949665　にはビックリだね。
逆に、盗撮でも盗聴でも何でもしちゃえよ、って思うよ。
本当のことが全部判ったら、ボケた安全坊の目も覚めるだろう。

詳細を知りもしないのに、「虐待の可能性については不明」みたいな事書いて、どういうつもりだ？

虐待じゃなく通常の事故だったら、親に土下座くらいはしろよ。
知りもしないのに、よくもまあ。

>>151
ふつーなら、調査の結果虐待等は全くありませんって答えるよな。
答えないってことは…

まあ、交通事故だっていうことだけど、事故起こした奴にとっては、裁判のときなんかで相手が生きているのと死んでいるのでは全然違うのだが、医者や親の都合でかえていいのかね？

>>152
日本の法律上、脳死は通常の死亡扱いだから
どっちでも一緒

>>108
患者のほうから先に言われると医者って怒るんだよな

>>153
脳死は臓器移植に同意した上で「脳死判定」しない限り、法的には脳死と認められない。

>>155
死亡判定は脳死判定が先だぞ
移植云々はその次、で移植決まったら再検査で、もっと詳しく脳死判定

だから裁判の時に移植してようがしてまいが全く一緒

>>156
つhttp://www.jotnw.or.jp/studying/09.html

>>148
ドナーに自己負担はありませんがw

病院が無料でやるようなもの。
なので、摘出側の病院は決してノリ気ではない。

臓器を移送する費用は臓器提供を受ける側負担なんだっけ？

>>159
うん、レシピエント側。

移植してほしい側は、登録料3万＋毎年更新料。

縁談決まったら、ネットワークに手数料10万だか払わなきゃならない。
それと勿論手術費。これは高額医療で戻ってくるけど。

ドナーは一切費用かからない。かからないけど謝礼ももらえない。

じじって、読む人を混乱させようとする記事ばかりだな

普段は詳細を公表している虐待確認ってのを
今回は公表していないって事なのね
十代の新鮮な内臓が死にかけのジジババに移植されるのは納得行かないな…
指定制は金銭の受け渡しが出て来てしまうから出来ないのか
移植リストのトップになるために金銭の受け渡しなんて散々やっているだろうに

>>162
交通事故で搬送されてきたんだよこの子は。

どこから虐待が出て来るんだろ。

>>108
日本で初めて心臓移植した医者には、その疑惑が常に付きまとってたじゃん
功名心が逸って、単なる患者を臓器提供者にしてしまった

人間の臓器なんかただのパーツなんだから、使えるモノはどんどん使えばいいじゃん。
何でこんなに反対してるバカが多いんだろうな。オレも死んだら、使える所は全部使って
もらうよ。

>>20
私はそう考えた。
燃えて全てが無くなるんじゃなくて、人の中に
存在すると考えると少しは救われる気がして。

脳がグチャグチャになってるのならまだしも、見た目大した怪我も無くて
脳波が無いから脳死ですと言われても信用ならねえ。
たしか外国で脳死判定された人が目覚めたことがあったしな。

移植コーディネーターって推進したい側しかいないのにね
それで判断は家族に、ってことだから家族の圧迫感凄そう。

>>60
この記者は推敲とかしないのかね。
３行目から突然「虐待」って言葉が出てくる。

別に虐待はしてないにしても、同意する家族は情弱な被害者。
つけこむ臓器移植ネットは悪魔。

確か乳幼児の時心臓移植して成人した事例はないんだよな。
なぜかというと移植した心臓は成長しないからもう一度移植する必要がある。
海外で他所の国の子供の移植機会奪った連中にも移植するのか？
実際数年前幼児の時海外で心臓移植してまた移植の必要に迫られた高校生が待機中になくなっている。
(二回も募金で一億近く募金集めて海外に行くという厚顔さ)
少なくとも移植の機会は一回にしてくれ。

今WOWOWで臓器移植をテーマにしたドラマやってるが
ちょうど子供の脳死判定を巡る展開で面白い

>>167
子供は特に脳死の蘇生率が高い。
医者や医療関係者がドナーカード所持率が低いのは延命治療の経過に問題があると
わかっているからだと思う。

１０代男児の移植のやつで６０代に肺か肝臓かじん臓を移植とかもったいないね
どうせすぐ死ぬのに若い人に移植すべき

>>108
医師だって所詮はサービス業の従事者
ﾌｧﾐﾚｽの給仕と似たような職種の人間にそこまで信頼置くとか狂気の沙汰だなw

臓器提供の背後には、行方不明になった子の物もあるだろう。
勿論、虐待された子の物も。

虐待で「生命の危機」１２９人　「実母から」が半数以上
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090921/crm0909211554010-n1.htm

【社会】 2008年度、児童相談所が対応した児童虐待　過去最多4万件超
　　　　 強制立ち入り調査は2件にとどまる…厚生労働省
http://www.asahi.com/national/update/0714/TKY200907140236.html

今回は脳は生きてるが、こんな鬼畜もいるんだから、脳死の場合にも出てきそうだなw

【社会】 「男児、嫌い」 ２歳児のノドにパン詰め込んで重体にさせた鬼畜母、周囲に漏らす。体にアザ、男児は植物状態になる可能性…東京
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1302585079/

子どもの脳死は判定しにくいから今まで認められなかった
ってこと国民は分かってんのかね？

だから大人の脳死よりも厳しい判定基準なんだが、基準ってのは
人間が（ハッキリ言えば専門家が）勝手に決めた基準なわけでｗ

誤解を恐れずに言うと、放射線被爆許容量と同じようなもんだろ。

脳死判定から意識もどった人いるよね。
新法成立の時にネットで調べたら脳死の認定があいまいぽい。
日本の過去の事例は問題だらけ。
暴れる人もいるから全身麻酔してから取り出すんだと。

死んでるはずのくせに脳に麻酔をかけて取り出すんだよなw

死体のの心臓では動かないからな。

動いている心臓を取るんだよ。

脳死とは動いている心臓を取るための方便

脳はスタッフが美味しく頂きました。

まず実質脳死状態の総理大臣を何とかしてくれ

>>175
ぶっちゃけ、ある程度の使命感ないと地方病院の勤務医とかつとまらんぜ？
深夜だろうが何だろうが患者の急変には対応するわ、医師数が足らんから休みとれんわ、
患者が自意識ほとんどなくてもどうにかせにゃならんわで。

>>165
「死んだ」と決めるやり方に疑問があるからだろう

仮に、生殖器を移植したとして、そいつの子供は本当にそいつの子供と言えるの？

闇の子供たち（国内編）

決めた！
絶対我が子の臓器は誰にもやらん！
無理無理。

脳死って
よその国では脳死判定基準充たしていたのに
日本に帰して治療したら意識回復したって話とか聞くと
本当にきちんと判定できるようなシロモノなのか不安だわ

誰かが作ったのか誘導したのか、親の「コメント」とやらが毎回同じ。


「体の一部でも生きていてくれれば」


必ずコレが入る。
指摘されると、なぜか図ったようにその文言が消える



移植にも利権があるんだな

もし自分が移植を必要とする病気になったとき
他人の臓器をもらってまで生き延びようとは思わんと堂々と言える自信がないから
声を大にして反対とは言えんのよな。
心情的には反対なんだけど。

なに？　この子は虐待されて交通事故死して、
死んだ後も肢体をバラバラにされて
臓器を他人のものにされちゃうの？

そもそも脳死判定自体怪しいのに

可哀想なんてものじゃないし、親も医者も鬼畜だな
この子にとってこの世は地獄そのものだったんだな…可哀想に

同じ未来ある10代とかに役立つならまだしも
30代以上に使われるなら

絶対に承諾しない。

他人の犠牲の上に成り立つ行為など
医療とは言わない。

異論はともあれ、私自身はそう確信する。
私は移植NOを意思表示している。

びっくりした
亡くなった子が虐待されてたのかと思った

俺はこんな制度やるくらいなら年間何万人と殺されている堕胎胎児を活用して
クローニング技術や再生医療技術研究を進めればいいと思うんだよ

この国では堕胎は殺人じゃない事になってるんだから、堕胎胎児を
研究材料にしたって人倫上の問題は発生しないはずだ

生きてるか死んでるかわからん脳死なんて判断基準で
臓器取り出して本当に殺してしまうのは恐ろしすぎる
脳死で確実に脳死と言えるのは死んだ脳が溶け始めてからにすべきだ
もっともそれまで内蔵が持たないから脳死判定をしてるのは知ってるがね

俺なら自分の子どもが不慮の事故で死んでも絶対に移植提供しねーな。
糞コーディネーターがしつこく説得してきたら殴り倒すよ。
そうだろ？

大切な我が子が死んだのに、なんで他人のガキを生かす為に利用されねばならんのよ。
なんで移植関係者の利益の為に供せにゃならんのよ。
知ったことかよ。俺の子の死によって幸せになる人間、利益を得る人間を１人も出してたまるかよ！！
そうだろ？

>>185
勿論先生方の熱意は尊敬に値するが､世の中そんな出来た医師ばかりじゃないしw

それに患者を素人だと侮ってる節も少なからずある
まぁそんなのどこの業界人にも言える事だがw

これからは交通事故等の救命医療は減らす方向だったら怖いな
臓器提供の数を増やす為に…

>>20
そこにあるのは生命ではなく物質だ
という扱いなんじゃない？
コーディネーターたちに
あ、誰かきた

脳死者の臓器で生きられる命があるという理屈の対極には、
脳死者が死んだように、臓器がなくて死ぬのは天命であるという理屈があるべきだ

移植も原子力も、あとクローン技術なんかも人類にとって可能ではあるんだけれども
踏み入ってはならない神の領域な気がするけどね

>>198
そうか
ところで仮にその反対で
おまいの子供が移植受けなければ助からない病気にかかったら
移植は諦めて死にまかせるかい？

他人様の臓器を移植してもらわねば生きていけないのなら、
そういう生命体は死ぬのが正しい。それが自然として正しい。

>>20
助からなかったはずの我が子の一部がよそのおじいさんおばあさんの一部になって
しばらくいきつづけると考えればどう？
移植先が年寄りだと臓器が駄目になる率も高いよｗ

これから　孤児院からどんどん子供が消えていくんだろうなぁ

あと幼児の誘拐も増えるだろうね

こわいこわい

>>55
お前みたいな親のスネばかりかじってる馬鹿でヒョロいニート君には肉体労働なんて一週間ももたねーよｗ

>>198
えー違う。
まだ心臓が動いてるのに、手を握れば握り返すことがあったりしても
「おまえの子はもう死んでいる」といわれて
どうみても生きてる子供から臓器を抜き取られるんだよｗ

医者にキックバックあんだろ

医者だから絶対に正しい診断を下すとは限らない。
気に入らなかったり、キックバックがあるとなれば
治るものも治らないと言ってみたり、
重大な疾病が見つかっても何もないと言い張ってみたりするもの。

>>205
おｋ
そのスタンスなら全力で拒否すべきだよ

やるのは嫌なのに貰う時だけは全力な輩のガキは潔く死ね

移植医療を肯定することって自分が助かるために、他人が死んでくれるのを願う気持ちを肯定してるわけだからな
到底容認できません

【脳死臓器移植】改正後初？８日に肺移植の１０歳代女性死亡
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1287412200/

3 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/18(月) 23:31:26 ID:cyIUGaW9O
やっぱし提供者の意思に反して移植すると体内で臓器が反乱起こすんだな

32 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/19(火) 02:01:24 ID:WiJiuIAC0
「移植後の死亡はこれまでもあったが、・・・・・・その都度公表していない」だって。
５年以内のスパンで見ると殆どが死亡か再移植だろ。

38 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/19(火) 02:27:03 ID:WiJiuIAC0
臓器移植したことを業務上過失致死で立件できないの？
家族の承諾で抜き取られた臓器には当然ながらドナーの怨念が付着してきてるよ。

42 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/19(火) 04:55:31 ID:AylPxer40
なんか人体実験みたいで怖いよ

75 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/19(火) 20:35:14 ID:vfe9VZG1O
提供者は生きたまま切り刻まれた挙句、移植失敗か…
人の臓器を奪ってまで生きようとするのはおぞましいよ。

人間裏切るときは平気で裏切りますから

移植待ってる人同士で移植しあえばいい

>>171
それは初耳だ。ｋｗｓｋ

移植同意者同士でのみ臓器のやりとりを認めるという
移植サークルみたいなものを作るのが適切だと思うけどね

小児が脳死になるのを防ぐPICUも全然足りてないのに
子供から臓器を取り上げることばかり優先するなよって思うけどね。

http://www.yomidr.yomiuri.co.jp/page.jsp?id=28134
>　移植医療が成立するには、重症患者が脳死にならないよう、最善の救命治療が
>施されたかどうかが問われる。しかし、小児の臓器提供施設に認定された小児専
>門病院２９施設を対象にした読売新聞社のアンケート調査では、重症の小児患者
>に対し、高度な救命治療ができる「小児集中治療室（ＰＩＣＵ）」があると答えたのは、
>３分の１以下の９施設（８５床）しかなかった。

89 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/19(火) 23:55:55 ID:Gj2bUMxAO
死後１０日もたってからようやく発表だ。

いかに脳死移植の実態を国民から隠したがっているかが、よくわかります。

どんなに印象操作しても、
全然必要もないのに、
死なずに済むはずの大勢の人から臓器を抜き出す
脳死移植の実態は変わりません。

90 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/20(水) 00:09:48 ID:CCjwrHs+O
ちなみに今日も脳死移植を受けた者が
死んでたことが発表された。

隠している分はどれほどあることやら。
公表していないのだから限りなく生存率0と思って良いよ。

91 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/20(水) 00:14:15 ID:CCjwrHs+O
>>88
どんなに脳死提供を拒否したくても、
絶対に拒否できないのが今の臓器移植法。

本人の意思は関係ありません。

わかってます？

脳死した提供者から臓器を摘出する時って麻酔かけるの？
もし意識があったら痛いだろうな

自分や家族が脳死になったとしても臓器提供はしないし
移植しなければ助からない病気になったら諦める

10代の子供の臓器を40とか50のオッサンオバハンに移植するのはやめろよ
子供から子供ならまだな・・

移植に限らず、何チャラコーディネータと名が付くものは、
大抵が下衆と思って間違い無いって事だな。
ここ読んでも裏事情闇の部分までは分からないし。
一般人から見て、とりあえずコーディネータは下衆と言うことで。

70代。6回目の角膜移植を薦められていますが迷っています　ｂｙ家族
http://oshiete.goo.ne.jp/qa/2736025.html

他人の臓器は使い捨てだよ。

93 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/20(水) 00:19:33 ID:0Gd4ZU0D0
>>91
ドナーカードに拒否の意思表示してさらに親族にも拒否を伝えたとしても
親族に臓器移植提供の同意されるなら単純にお前に問題あるんだろw
死んでも嫌なら関係改善につとめろ。
身寄りもいないなら悲しんでくれる人もいないんだから、それはもう諦めろ

112 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/20(水) 01:29:57 ID:CCjwrHs+O
>>103
現実は、まともに脳死判定してなかったり、
その前の治療が意味不明だったり、
いくらでも違法性出てきそうだがな。

>>223
糖尿で緑内障ってのは、ジジイの不摂生による自業自得だろ。
それを制御できなかった家族の責任でもある。
親子ともどもまとめて死ね屑と言いたい。
こういう強欲マジキチどもに限って、てめえらは死後の
臓器提供なんかしないだろうし角膜も提供しないだろうな。

これ、小児移植の意味無いじゃん。
それとも適応する子供がいなかったのかな。

脳死移植と虐待に、どんな関係があるの？

死亡した子供が虐待されてたって事？

>>1
虐待の痕跡を調べようにも臓器移植関連の薬剤とかで
証拠能力が無くなるんだよな

だから、詳細公表してないんだろう

本人の承諾も不要だしやりたい放題

http://art.pepper.jp/archives/001187.html
脳死は人の死ではない！ラザロ徴候を知ってるか？！

>>223
コンタクトレンズかなんかと思ってるみたいだ
糖尿病型の失明なんじゃ？自業自得だと思うけど、
７回目の角膜移植ってやっぱりなんかおかしいし
サラっと書いてる家族も『他人の死』によってもたらされた角膜にはなんの感謝もないんだな

>>206
それが嫌なんだよな。
20歳未満に限定。該当者がいない場合は順次年齢繰り上げ、とか指定出来たらいいのに。

× ７回目
○ ６回目

いずれにしろ数回繰り返して貴重な角膜を無駄にしてる

>>230
教えてgooで検索したら、案の定不摂生の果ての自業自得だし
こいつの母親も目がおかしいらしい。当人は池沼の無知ポエマーババア
一家まとめて死ねばいい。

* 回答者：modekl
* 回答日時：2007/08/21 00:48
おもしろい質問ですね。
　私は今はマレーシアに住んでいて、主人とはシドニーで出会いました。
　結婚したのはイギリス・・で・・。

　彼と会ったときのことは　今でもはっきり覚えています。
　好きなタイプではなかったですが（お互い）
　運命・・は感じます。

　今は　幸せだと思います。

　日本に居るときは　寮生活で
　ながーーい間彼も居なかった・・ときもあり

　いろいろなことはありましたが・・、「人生、起こることには全てに意味がある」「無駄は無い」
　・・と振り返って・・感じます。

　これから・・のことはわかりませんが
　感謝と　前向きに生きたいです。

　自分の父がたばことお酒をたくさん飲むひとだったので
　そうでない人を　結婚相手に望んでいたような気がします。

　良い出会いがあれば　いいですね。

　私も・・彼とあうまでは　結婚できない・・と思っていました

同年代の子に提供するなら黒に近いグレーとして認められたけど
年寄りに提供とかないわ なさすぎる

どっちにせよ提供の意思は子供本人に持たせないとまずい
でも親が「提供カードに○を付けて常時持ち歩け！」って命令したら大抵の子(特に虐待されてる子)は認めちゃうよな

脳幹しかないのに普通に生活してる人がいるんだけど、一体どういう構造なんだろう。

>>223の屑ババアのURL
http://oshiete.goo.ne.jp/qa/3272270.html
母親も白内障だとよ。
http://oshiete.goo.ne.jp/qa/2718593.html

ちょっと待て、>>1はアホかよ。全然わからんぞ。

臓器を移植する子どもが、虐待されてたってことか？？？

>>223
角膜なら提供してもいいかな？と思ってたけど気持ち変った。

>>235
子供の頃の脳の可逆性は想像を越えるくらいに凄い

他人からの移植が根治療法なわけがない
根治療法は自家移植しかありえないし、そのためにもクローニングや
再生技術の開発こそ優先されるべき

そのために堕胎胎児を研究サンプルにすべきだと俺は常々思っている
堕胎胎児は法的に「モノ」であって本来殺されているものなんだから
研究材料にしても全く問題はない

アメリカみたに臓器提供者に報酬渡さないとだめだろう。
コーディネーターとか医者がアホみたいに儲けて提供者はゼロ。
提供先もなぜか韓国人だったりするし。システム全部おかしいよ。

いずれは臓器を提供するなら虐待を不問に付すという取引もあるかもね。

>>239
おぉ、子供ってすごいなぁ。

この移植費用が幾らなのか分からんが、
○○ちゃんを救う会だの怪しげな団体の募金活動の抑制になるかね？
奴らにはそんな事関係無いか。
しかし、これで日本も臓器売買市場の仲間入りだね。
東北は、今色んな意味で熱い場所だな・・・

腎臓の移植が余命少ない６０代の男性にってどうかと思う。
腎臓移植を待っている将来ある人は他にもいるんじゃないの？

誰に臓器が行くか、死んだ当人に権利がないってのが最悪
少なくとも「○○歳以上には提供しない」とか
そういう項目をドナーカードに作るべき

大学病院は、いつも臓器提供に使えそうな子供を探してる。
良さそうなガキが来たのにウッカリ取り逃がすと、
教授の機嫌を損ね、そいつにはもう居場所がなくなる。
出世まで行かずとも、医者として年齢相応のランクに就きたければ、
教授に子供の臓器を献上しなければならない。
その為に、子供の親を「懐柔しやすい人物」と見込んだ場合、
積極的な治療よりも、臓器が痛む前に意図的に脳死に追いやることがある。
大学病院は、いつも臓器提供に使えそうな子供を探してる。
良さそうなガキが来たのにウッカリ取り逃がすと、
教授の機嫌を損ね、そいつにはもう居場所がなくなる。
出世まで行かずとも、医者として年齢相応のランクに就きたければ、
教授に子供の臓器を献上しなければならない。
その為に、子供の親を「懐柔しやすい人物」と見込んだ場合、
積極的な治療よりも、臓器が痛む前に意図的に脳死に追いやることがある。

たしか、子どもの場合、脳死状態と判定されたあと復活するケースが結構あるんだよな。

というか、大人に移植するなよ。
なんか話が違くね？

>>247
怖いよな

新薬の治験の被験者なんかも患者の利益を置き去りにして決められちゃうからな
大学病院なんか

十代の臓器もらってまで生き延びるジジイババアって
本人はもちろん家族も恥ずかしくねーのかな
俺の親がそんなことしようとしてたら
子の責務として止めるわ
「子供の臓器なんだって。それで生き延びるのは何か違うよな。断ろうな」って
懇々と諭す

大人の事情でジジイババアに移植したようにみえるが。。
心臓だけは批判かわすために子供にって具合に

初っ端の事例がこんなんじゃあ
次に申し出る人居なくなるぞ
この法律作った意味あるのか？

>>247
妄想乙

大学病院も平和なもんだよ

うちだけか？

>>252
いなくなるだろうな。
法律作っても運用でミスったらどうしようもないわ。

>>254
運用はミスってない。
そもそも高齢者に良質な子供の臓器を与えるために出来た法律だよ。
体裁を整えるために心臓だけちょっと規定をもうけてみたがW

>>253
大学病院勤務時代、移植のコーディネートはやったことなかったけど、新薬の治験は散々やらされたよ
患者も断ったら不利になるのわかってるから、ほとんど承諾するんだけどね、心が痛んだ

契約文書にこの申し出を拒絶しても貴方が不利になることはありません、てぬけぬけと書いてはいるけど、そんなことありえねえって

>>254
大学の先生、周辺から大人の事情を排除する事なんてできないから
移植を受ける方も30迄とか制限つけるのも良いかもね

あーでもショックだ
初っ端でこんなことしてるんだものな
病気で苦しみ、死の宣告うけているような同世代の子に行き渡る迄に
どれほどかかるんだろう
それも何百人の脳死を待つわけだ。。
この法律に賛成してたが、今はわからなくなった

>>251
ほんと恥ずかしいジジババ達だよな。

どうせ移植してもすぐ死ぬんだよな
寿命をそれほど延ばさない
無駄な行為だよ

これからお子さんを亡くしたご両親は
ここにいるような何も知らない馬鹿共に
「金もうけ」とか、誤った思い込みの批判に晒されるわけだ

せめて移植先はなあ。。
親御さんなら将来ある同世代の子供にって思うだろうに

不憫でならない

人の犠牲の上に成り立つ人生か

移植された人は永久生保なんでしょうかね
それとも労働能力を獲得できるのでしょうかね

人間の体は神仏からの借り物。
その借り物を人間の勝手な判断で移植。
自然の摂理に反しています。

>>227
虐待の結果死んだ子供の臓器を提供して証拠隠滅。

常習的な虐待が行われていて、たまたましんだ子供に対する虐待の証拠隠滅。

新鮮な臓器が欲しい移植医なら、平気で不問にするだろうな。
誰も監査しないし。

私が親なら、子供の臓器は子供に移植して欲しい
特に先天性の病気の子。

不摂生でなった糖尿病や肝硬変のジジババにあげたくない。

>>262
まあ神仏なんか、最も自然の摂理とかけ離れた存在だけどな…

>小児移植「新しい一歩」＝虐待確認、詳細明かさず

わざわざ「虐待確認」って言ってるのが不自然で怖いんだけど
虐待されてた可能性があるってこと？

今回の子が虐待されてたみたいな言い方だな

病院への監視体制ができるなこりゃ

虐待ってどういうこと？

>>267
そりゃ虐待がなければそう言うでしょ。
今後の世論や提供にも関わってくるのに。

>>264
激しく同意する

>>269
DQNがいらないガキ殺して臓器移植で金儲けする可能性があるんじゃね？

>>268
とうぜん監視体制も構築したけど、あまりにも実態がボロボロなので、監視しちゃいけない事になりましたとさ。

どっとはらい。

自分も移植先見て愕然とした
若い臓器を欲し漁る不摂生中高年って・・
そんなのに与えるなよ

>>269
前回の移植法改定で「虐待の有無をどう確認するのか」ってのが問題になってたんだよ。
脳死移植するには心臓死する前に体を切り刻んで臓器を出さないといけないわけで
そうすると虐待の証拠はなくなってしまう。虐待だったとしても立証できない。
親が虐待の証拠を消すために脳死臓器移植を申し出る可能性すらある。

えっ、子供に移植するんだと思ってた

わざと誤読させるような記事だな
最悪

子供の臓器でないと子供に移植できないからとか言って法律を
変えたはずなんだが、何だよこれは

臓器提供を嫌がる奴は将来自分が病気になっても当然臓器貰わないんだよな！

って喚く奴ウザイ。
お前の子供の臓器を提供しないとお前が将来困るんだぞって酷すぎる。
コーディネーターって人らもこんな無神経な事言って回ってんの？最悪。

>>279
そりゃ移植がなくなれば食い詰めるんだから必死だよ。

ニートや引きこもりの意見は、意見としてみなす必要はない。

　本当に子供のしかも10代前半の臓器をこれから将来のある若者に
移植せず、これから年金をもらうような年代に移植するなんて間違っている。
　やはり子供に関してはやめるべき虐待や殺人そのうち臓器売買なんてことも
起きかねない。研究と出世欲のためにモラルをなくした医者は絶対にいるから。。

子どもには子どもの臓器しか移植出来ないから、
子どもの臓器提供を可能にしましょう！
とか言って、成立させたのに何故、大人？？

っていうか、家族は自分の子どもと同じような年齢の子どもが助かるなら、
と思って提供に同意してたとしたら、
裏切られた気持ちにならない？

>>283
骨髄移植でも「白血病の若者を助けたい」とかいうモチベーションで提供した人は
老人に提供と聞いてがっくりすることもあるようだｗ
CMだと子供とか若者の患者しか出ないしな。

代理ミュンヒハウゼン症候群

親の知らないところで通学途中に事故に遭った子が虐待されてるわけがない
こういうデタラメな想像をさせる記事の書き方するからマスゴミは

妹が姉の臓器のバックアップって映画があったな
なんだっけな

>>287
自分の子供に適合するドナーがいないから
もう一人子供作った馬鹿夫婦の話とは別？


ニュース見て悲しくなった
心臓だけじゃなくて肝臓も膵臓も腎臓も全て摘出されて見知らぬジジババに移植
この子、中身からっぽになっちゃったんだよ
ハイエナかハゲタカだ

我が子が白血病で骨髄移植が必要だから、急いで兄弟を作りました(ｷﾘｯ
っていう両親がいた。
これで手術ができれこの子が助かるって。
小さな赤ちゃんが、その母親にとっては単なる臓器のスペアパーツ扱いだったのがびびった。

子供なら全部の臓器を子供にやったらいいのに(´・ω・｀)

なんで大人がもらう？

>>287-289

そんなリアル「私のなかのあなた」な話があるのか？
あの映画はフィクションだが

>>291
実話。
当時、マスコミに出てたし、両親がドキュメンタリー本出してるよ。

60代の爺にやるなよ…病気の子供のために法律変えたんだろ？

>>290
先着順が基本だから病気になって日が浅い子供より、
病歴10年20年の年寄り優先になる。
老化で誰でも臓器は痛むので年寄りのほうが需要が高い。

>>292
つまり原作通り実話も最後は結局妹が事故で脳死になるのか？
映画は死ななかったが

3時間半ってどんだけしつこいの…

>294
変な話だが、登録して長年生きてられるならかえって緊急性が低いような

なるほど
虐待を受けていた男の子が交通事故で脳死となり
偶然にも同じ年齢の男の子の心臓移植希望者がいた…と

これ
ちょっと怪しいよ

なんだこの記者？
悪意を感じるスレタイと改行
今の記者ってこんなレベルなのか？

10代〜30代前半の若者にやれよ
なんでこれからの社会貢献に全く期待できない、病気のジジババに子供の臓器やるの？

臓器待ちの患者さん　自分が時間切れで死亡の場合
即　ドナドナで解体されるのを希望してるんだろうな　もちろん。
そういう実態があるのか？
そうじゃないなら　オレはドナーになるのは断る。

虐待の確認をマスコミが問うたが、詳細については答えなかったのは事実なんだから
スレタイに誇張があるとは思えない

つか、順番制というのはわかるが俺も若い臓器を５０代以上の人間に移植するのは
強い違和感を感じる
ドナーが１０代の場合のレシピエントは、どの臓器にも拘わらずレシピエントは４０代
もしくは３０代未満で、かつできれば１０代が望ましいとか規則作るべきだな

虐待（傷害罪）に関する証拠隠滅だな。
関係者逮捕しろよ。

心臓が動いてる子供の腑分けができる医者って凄い冷徹なんだろうな

>>20
きめぇよｗ

>>291
さい帯血移植の先駆けマジ話ですよ

臓器移植ネットワーク、マジ鬼畜だな。

子どもの内臓をむさぼり食う悪鬼そのもの。

>>301
死亡の場合に解体くらいはなんともない。

他人の臓器をもらいたがる奴は、「　脳　死　」のレッテルを貼られる側と違って
生きたまま解体される心配がないからのうのうとしていられる。

たいていは老人で臓器ボロボロだからドナー免除で安心なのさ。

医師：
残念ですがお子さんは脳死です
お子さんの臓器を移植手術がしたくてたまらない
外科医の道具にさせてもらえませんでしょうか？
臓器をほじくりかえした亡骸の中にはオガクズなどをテキトーに
埋めておきますので

死んだ人間の内臓が無くなってなんか問題あるか？
結局焼いて灰になっちゃえば内臓残ってようが残ってまいが一緒じゃね？
そしたら有効活用した方が良くね？

死んだ人間は生き返らんが、死にかけてる人間を助ける事は出来る

お前がそう思うのは勝手だしそうすればいいんじゃね？
ここで問題になっているのは自分で判断が出来ない子供の臓器を「脳死」で取るってことだろ
しかもパニックになってて的確な判断が出来ない両親を何時間も「説得」して
第一、脳死なんて臓器移植のために定義された「死」だから

> まあ神仏なんか、最も自然の摂理とかけ離れた存在だけどな…

それを言うなら臓器移植こそ最も自然の摂理とかけ離れた存在だろ

臓器移植は絶対ビジネスにすべきだよ
奇麗事でやろうとすると秘密主義になってむしろ利権の温床となる。

これでハードル下がったから、次からやりたい放題だな。

死生観の違いだな
キリスト教圏は物心二元論で、魂と肉体は別物と考える
身体を表す単語はBODY
死体を表す単語もBODY
身体はただの入れ物に過ぎない
過去の偉大な聖人の身体はバラバラにされてその一部
をみなありがたがってあがめるようなところがあるから
そういう文化圏で生まれた臓器移植は、肉体と精神が
不可分と考える日本には根付きにくいと思う
別に臓器移植を否定するわけではないけどね

>>310
> 死んだ人間の内臓が無くなってなんか問題あるか？
> 結局焼いて灰になっちゃえば内臓残ってようが残ってまいが一緒じゃね？
> そしたら有効活用した方が良くね？
>
> 死んだ人間は生き返らんが、死にかけてる人間を助ける事は出来る


お前やお前の肉親の存在はその程度のもんだって事だろ
そんなクズみたいな人間のことを他の人間にも当てはめて普遍化してんじゃねーよ

魂は肉体に留まることはないよ

千の風になってこの世の中をアマネク漂う


　本当にいいことをなすった

とりあえず糖尿病患者は死ね今すぐ死ね
お前らの透析費用が国の保険を食いつぶしてる

>>310
問題とかそういう話じゃないんだよ。わが子の体をほじくり返されるのなんてまっぴらだ。
それが人の役に立つとか、人の命を救う事になるかもしれないと言われてもだ。
遺体になったって誰にもわたさねーよ。

って考えなかった、人の役に立ててもらう。ってこの子の親は立派だな・強いなと思う。

ＣＫＤといえ
２型の子供には罪はない

移植反対派ってこの記者みたいな偏向的なキモイ奴ばかりだよな。
世論が移植容認に傾くのも頷けるわ。

心臓は10代の男の子に移植ってニュースで言ってた

>>310
死に目に会えない

>>199
実際素人だろ。
>>175みたいな認識の馬鹿とか。

これ、本人の意思がなくて家族の承諾だけでの提供でしょ。
意思表明の曖昧な子供だからこそ本来は本人の意思がより重要でなければいかんと思うんだけれど
子供の人権って何だろうね。

単純に俺が死んだとき俺の一部が別の体で生き続けてそれで悲しまない人がいるなら、使って欲しいと思うがなぁ。
自分の子供でも同年代の子に移植されてその子が幸せに生きると考えたらそういう供養の仕方もあるかなと思う
体ほじくり返すとか言ってる奴もいるがそれなら冷凍保存でもしない限り同じだと思う

>>287何だっけ…モヤモヤ

>>325
意志どころか意識が消滅してるんだからなんか問題あるのか?

>>319
立派だったり強かったりする可能性もあるが
冷酷だったり子どもを憎んでいた可能性も同じくらいあるぞ。

そのどちらなのか検証のしようがない中で
まず臓器摘出への同意が行われ
次に子どもに対して「　脳　死　判　定　」が行われ
最後に心臓が動いている身体が切り裂かれて臓器が取り出される。

これは恐ろしいことだと思う。

そもそも子どもは回復力が強く
大人と同じ基準で脳死判定しても本当に回復不能なのか学問的に疑いがある。

だからこそ１５歳未満からの臓器摘出は禁止されていたのに
法律が改悪された結果恐ろしいことになった。

>>326
そう思う奴はドナーカード持っていれば良いんだよ　バーカ

心臓は少年A、右腎臓はおっさんB、左腎臓はおばさんCとかに
バラバラにされてしまうんだな…

特定の誰か1人に提供されるならともかく
あちこちに分散されるのはなんか怖いわ

今回の移植について問題があるのは二点

まず、子供の脳死判定について虐待の有無をしっかりと確認するという約束が
病院のマニュアル通り行ったの一言で終わりにされてしまったという点。
交通事故によるものらしいが、個人情報を盾にいつどこで起こった事故である
かもわからずじまい。たぶん今回のケースは虐待とは無関係と思うが、その
第一回目の時点でこれだけ情報が非開示というのは、今後のケースでも虐待
の有無については曖昧なままになりそうな怖さを誰もが感じていると言うこと。

第二点は、レシピエントが心臓については十代の患者に移されるが、それ以外
の臓器について６０代５０代という高齢者が選ばれていると言うこと。ただでさえ
貴重な１０代の臓器をそんな高齢者に移植することについて、やはり違和感
を持つ人が多いのではないかということ。

ただ、臓器移植そのものに拒否反応を示す人も多いわけで、それだけに今回
のケースはもっと慎重に厳格になされる必要があったということだな。
今回のような将来への不安を残すようなやり方は、ドナーの少年とその家族に
対しても失礼というものだろう。

>>326
問題は移植先の人間が同世代の子供などではなく
度重なる不摂生の末に内蔵壊したような棺桶に両足突っこんだジジイとババアに渡ること

10年もしないうちにその子の臓器を同じようにぶっ壊すか
あっさり死んで強欲にも自分の使える臓器を他人に提供することも無く
その子の臓器とともに火葬されるのがオチ

>>328
お前の同意がなくても
お前に麻酔をかけて意識を消滅させれば臓器取り出しても無問題というわけか？

俺はそんなことされたくないね。

>>328
本人の生前の意思表明なしに臓器提供することに何の躊躇いもなくなってしまったんだね。

>>330
実は意識があって
｢お子さんの臓器をぜひ他の人に…｣
の医師と両親の会話が全部聞こえていたとしたら。。。

臓器移植って売春とあんまり変わらん気がするんだよなあ
人体への畏敬の念が希薄になる
勿論自分の身内が病気になったら
金出して手術してもらいたいと思うけど
自分はいいわ

>>4
交通事故も自動車ドライバーによる人殺しであるのは間違いないことだけどね
子供を大勢殺しても以下の運転を続けるジャパニーズモンスタードライバーたち
市民らは役所や議員、警察へ積極的に通報、要望をしていこう、そうすれば子供は救われる

・法定速度、制限速度以下で正しく走れない ＝ あらゆる重大死亡事故の元凶
・制限速度ギリギリで正しく走っている自転車を見かけたら、ムキにって制限速度を超えた暴走行為で追いぬく
・3秒前ウィンカー守れない ＝ 二輪巻き込み事故が年間多数起きているというのに一向に減らない
・駐車場所守れない(重大死亡事故の元凶となる路上駐車・違法駐車し放題で罪の意識もない)
・信号のない横断歩道で人が渡ろうとしているのに停止できない ＝ 自動車という圧倒的な凶器をもって、交通弱者の命よりわずかな時間短縮を優先する悪魔的思想
・交差点等の右左折で安全確認のために徐行や停止すらできない。交通弱者である歩行者や自転車に対して異常接近、強引な割り込みをする(これで子供を大勢殺しているのに反省しない日本のドライバー)
・自転車含め二輪への暴力的かつ殺人未遂的なスレスレ追い抜き、幅寄せの日常化(側方間隔1.5メートル以上開けろと教習所で教わったはずだが・・・)
・「警笛鳴らせ」の標識がある場所以外でのクラクション使用(犯罪行為)
・直進自転車、自動二輪に対しての強引かつ危険な割り込み(特に自転車に対して病的なほどに軽薄な意識)
・制限速度以下で道交法を守り正しく安全運転をする善良なドライバーに対して「法律にしがみつき自分勝手」「トロトロ運転」と暴言を吐き煽り運転(車間距離不保持という重大死亡事故の元凶である犯罪行為)をする
・駐車場や側道から国道等に出る際、完全に歩道を跨いで塞いで、どこうともせず往来の妨害、事故誘引行動をやめない
・駐車場内や学校の敷地内ですら徐行できず子供を殺傷する

コーディネーターから何日も説明されるのか…。洗脳じゃないよね？

我が子が脳死だと言われても身体が温かいうちは認められないよ。
いざＯＫサイン出したら我が子は心臓動いたまま手術室に運ばれて
臓器抜かれて家族に看取られる事なく手術台の上で冷たくなるんでしょ。

反射が何とかって理由は聞いたけど、提供者にも麻酔を掛けるとか…
麻酔しないと暴れるんだよね。何だか怖いよ。

わが子の一部が何年間か他人の中で生き続けるということは

わが子の一部が何年間か牢屋に入れられて拷問を受け続けるのと似ている。

死なないためには看守に渡す賄賂のような免疫抑制剤が欠かせない。

>>308
>他人の臓器をもらいたがる奴は

待つ身はいいぞ、健康で幸せな人生を過ごしてる人が不慮の事故（病気不可）で、
体は無傷だけど、頭がダメになる事を願いながら待つのだからな。誰か死なないかなてね。
自分に残された時間が少なくなってくると、人が死なない事を呪うようになり、時間切れで
人が死なない事を呪いながら心安らかに死ねるよ。

てな事を、脳死について議論されてた頃の本に哲学者（すごく有名人）が書いてたよ。
のうのうとしてられるわけでは無い。

もしかして　中島みちか？

>>342
臓器移植を待つ子の親とか救急車のサイレンを聞くたびに
死んで臓器提供してくれないかなと思うと読んだ事がある

臓器って売れるの？日本で

もうフィリピンに頼らなくても、国産のほうが、外人のコーディネーターが
仲介しないから低価格になるな。

普通に人身売買、家畜場が大阪のどかでに出来そう。もう出来てるかな。

>>342
まあ確かに何もしないで待つのはつらいよね。

だからこそ、時間切れを受け入れたくない行動力のある臓器消費者は
ただ漫然と「健康で幸せな人生を過ごしてる人が不慮の事故（病気不可）で、
体は無傷だけど、頭がダメになる事を願いながら待つ」のではなく
待つ時間を短くするためにあらゆる行動をするのだろう。
そして切実な需要があれば供給しようとする者が現れる。

消費者が行動して自分が欲しい商品を作り出す。
その最新の成果が新しい臓器移植法であり、今回の移植なんだろうね。

機械の部品と違うんだから、他人の身体の中というのは臓器にとって過酷な環境。

わが子の一部が何年間か他人の中で生き続けるということは

わが子の一部が何年間が牢獄に入れられて拷問を受け続けるのと似ている。

死なないためには看守に渡す賄賂のような免疫抑制剤が欠かせない。

>>333
2点目については、大変な努力をしてるはず。
もともとの分布を見ると移植待ちはほとんど高齢者なのに、
なんとか20代と30代を割り込ませ
60代はまるで予想外の移植だったかのように装ってる。

>>334
貰った臓器が駄目になったらまた移植するのでは？
臓器が駄目になる=緊急性が高い

>>3
中国かよ・・・日本もイヤな世の中になっちまったな(´・ω・｀)

虐待の親って良く提供するライス。

>>311
パニックになってたかどうかは俺らには分からんだろ
冷静だったかもしれないし、パニックかもしれないし
元々移植賛成派かもしれない
憶測をさも事実のように言うのは卑怯過ぎるだろ

>>312
臓器移植に限った話じゃないが、本来科学ってのは自然摂理を体系化してるに過ぎん
どんだけ科学が進歩しようと自然法則を無視する事は不可能
あくまで自然法則の中で起こる事を理論だてて説明してるだけ
臓器移植で他人の臓器でも人が生き続けられるのも、逆に拒絶反応が出るのも自然法則の一部
自然法則すらも無視する神様なんか、最も自然を愚弄してると思うぜ
まあ、これ以上は宗教板ででも…

病院で医師に囲まれて説得されるのかな？　
多勢に無勢と言うか。。。　本当に納得しての事なのかな？
後で後悔しないのかな？　
だって医者は臓器移植したいんでしょ？　
患者から積極的に「臓器を提供します」と言った訳ではないんでしょ？
なんか微妙(´・ω・`)

>>348
あんたなに逝ってんの？まさか人の親ではないよね？ただの想像力の欠けた人だよね？

>虐待の有無をどのように確認したのかなどは詳細を明かさなかった。

虐待の有無は確認しますからと言って子どもからの臓器移植を認めさせて
実際はどうやって確認したのかも説明しない。

>>351
逆に言えば愛情が深い親は簡単に我が子の臓器を提供したりしないわな。

早く人工的に臓器が作れるようになればいいのにな。
なんだっけ？万能細胞？あれはどのくらい進んでるんだ？

>>354
あんたの方こそ想像力が欠けてるのでは？

自分の身体から摘出され他人の身体に埋め込まれた臓器の悲鳴が
あんたには聞こえないのか？

ちゃんと想像力を働かせよ！

みんなアンカーしかやりたがらない、命のリレー。
成り立つはずがない。

>>356
動物実験で角膜だか網膜だかが成功したってのは、つい最近見たな

>>1
意図的に悪意の感じる内容だな

>>357
移植した奴の免疫系に虐め抜かれるわけだな。

>>359
ありがと！
腎臓とか肝臓となになると、まだまだ先は長いのか・・・

>>27
ドナーに金銭発生しないし

震災のどさくさ紛れにやった感じだな

>>357
聞こえたら現実幻聴だろそれ

>>360
脳死+本人に臓器提供の意思がない最悪の組み合わせだからね。
提供するように家族を追い込んだ連中は悪魔だろう。

車やマンション買うときにだってもっと時間かけるような気がしないでもないが
自分の家族が医者に「お前はもう死んでいる」宣告されても奇跡信じて悪あがきしてしまった立場からすると複雑

物言わぬ肉塊だとしても、現実に暖かな肉体がそこにあって同じ世界に一緒に存在していられる　ってことが幸福だったりする人間もいるんだよ。





とりあえず
「欲しいなら自分もあげる　あげないなら自分ももらえない　他国に迷惑かけない」

は鉄則で！

他人の臓器までもらって生きようとするな。

なに？
臓器提供を承諾したら虐待してたことを見逃すとか？
まさかね…>>1の意味がわからん

>>367
「　脳　死　」扱いされて臓器抜かれちゃった子は
自分がもらえる可能性はゼロなんだけど？

他人の身体の中というのは臓器にとって過酷な環境。

わが子の一部が何年間か他人の中で生き続けるということは
わが子の一部が何年間が牢獄に入れられ、拷問を受け続けながら
えんえんと強制労働させられるのと似ている。
死なないためには看守に渡す賄賂のような免疫抑制剤が欠かせない。
早死にして次の囚人に交代させられる方が救いかもしれないが。

ちゃんと想像力を働かせよう！
自分の身体から摘出され他人の身体に埋め込まれ
わが子の臓器の悲鳴が聞こえるはず。
臓器提供に応じてはダメ！

虐待確認て何？
虐待の末脳死した子から臓器提供されたってこと？

なんか似たような虐待ニュースがあったなぁ

>>349
>ぶっ壊す“か”

老い先短いジジババ、しかも不摂生で疾患持ち
他人の死を望みながら最後まで賎しく生きるより
とっとと自分の葬式の準備してろって話

>>371
想像力と妄想ごっちゃにしちゃいかん

>>373
今は100歳まで生きる人も珍しくない。
69歳に移植して30年安楽な老後を過ごせる可能性もあるのに、
誰が公然と批判できるだろう？
選挙の票を持っているのも年寄り、臓器を待っているのも年寄り、
医療費を山のように使い、医療施設も占領に近い形で使い
年金にプラスして介護費用を補助され長く生きるのが今のお年寄りのトレンド。
年寄りに諦めて死ねと言える政治家や医師はいない。
それらしきことをほんのちょっと言っただけでフルボッコされる。

>>375
児童の臓器移植賛成派の俺でも
児童からの臓器移植で年寄りに行くのは正直納得いかない
何のために児童移植が出来たのか…

>>376
もともと最初っから年寄りのために児童からの移植を解禁したんだよ。

移植を待ってる児童のためという宣伝にあんたがだまされただけ。

だまされた奴の責任も重い。

虐待の確認方法を公表したら、それに引っかからないように虐待する
親がいるかもしれないやん

>>376
臓器は提供を待ってる順番がある
その順番と容態の緊急性と臓器が適合するかどうかで臓器を受け取る者が決まる
老人が多いのは長い間順番を待っていて症状が悪化しているためだろう

>>378
臓器移植狙って虐待とか意味分からん…

虐待の可能性あれば病院に運ばれた時点で警察呼ばれる

>>379
小児は小児からしか提供受けられないからって
小児移植法案成立したんじゃね？

>>376
>何のために児童移植が出来たのか…

移植を何十年もまつお年寄りに、質のよい新鮮な臓器を提供するため。
法案が通ってから、どの臓器も子供にいく可能性がないことに気づき、
あわてて心臓のみ子供の臓器は子供と決めたｗ

実際問題として、ほとんどの臓器は親が子に生体提供できるし、
出来ない子は可愛らしい容姿で涙を誘って募金をあつめ海外で移植が受けら得る。
困ってるのはお年寄り。親は高齢すぎてくれないし、健康な子供だって喜んでくれるわけではない。
そうだ！他人の子供からもらえばいいと思いついたんだよｗｗｗｗ

>>381
50代40代20代の人に委嘱されるっていう別スレの15歳の子のことだろ

新手の児童換金ビジネスになりかねんな…
ひどい世の中になりそうだ

他人の身体の中というのは臓器にとって過酷な環境。

わが子の一部が何年間か他人の中で生き続けるということは
わが子の一部が何年間か牢獄に入れられ
拷問を受け続けながら強制労働させられるのと似ている。
死なないためには看守に渡す賄賂のような免疫抑制剤が欠かせない。
だがむしろ早く獄死して次の囚人に交代させられる方が救いかもしれない。

ちゃんと想像力を働かせよう！
自分の身体から摘出され他人の身体に埋め込まれた臓器を想像すれば
悲鳴をあげてるのがわかるはず。
臓器提供に応じてはダメ！

ここで反対してるのは、脳が死んでるのにチューブを体につなげて
体だけを無理やり生かしてる者の家族だろう

それって家族が亡くなったら、チューブをつないで生かされてる者はどうなるんだ？
まさか保護者が死んだら一緒に呼吸器を止めてくれって？

家族の満足のために体だけを生かすのか

>>386
本当に脳死してるのなら長くもたないよ。数日で脳が肥大して耳から鼻から漏れてきて
心臓が止まって死ぬ。数日くらいでごちゃごちゃ言うか？
てかほんといまだに脳死と植物状態ごっちゃにしてる人多すぎだなー

>>387
脳死したら心臓もすぐ死ぬってのは古い学説だな
脳死になってから一週間以内に死ぬ例なんて殆ど無い
仮に脳が完全に死滅しても心臓は鼓動を続けるってのも証明されてる
(勿論、全部の症例で心臓動く訳じゃないが…

>>388
脳が完全に死滅してからでも心臓が動き続けるなら
脳死判定は１週間おきに３回くらいやれば今よりかなり安心できるね！
１週間おきに３回の脳死判定をぜひ義務付けよう！！！

誰か臓器をめぐるこの糞システムやめさせて。
何処に直訴すりゃいいんだ？

過度の虐待で脳死状態になった
警察に通報されるか臓器提供(報酬付き)するか

>>353
専門の人がいるとのこと。

病気で長期間看護してた肉親と違い、朝「行って来まーす」て笑顔で出て行った家族が
不慮の事故で「脳死」と宣告されて、動転してる時に、しかも新鮮な臓器のために時間を
急かされる状態で、その手のプロに説得されるのだから

まともに判断できるわけが無いて指摘があったよ。私にはまともに判断出来る自信はない。

>>389
文系でしょ

3回やる事に意味無いよ

>>353
あとで後悔する遺族はいるらしい

>>388の言うように
脳が完全に死滅しても心臓は鼓動を続けるって証明されてるなら
新鮮な臓器のためにと急かす必要もないはずなのに、おかしいよねえ？ｗ

そもそも脳死判定を受けることで生きてた脳が死ぬことだってあるのに
子どもに脳死判定受けさせる親ってのは洗脳か暗示にかかってるとしか思えない。
違うとしたらもともと愛情がない虐待親だと思う。

>>392
覚悟の問題じゃね？

ウチとかカミさんが医療従事者の端くれだから
普段から移植についてとか話すよ
俺もカミさんも、ウチの親もみんなそれぞれ考えてる
で、去年親父が死んだ時も、本人の意思やら家族の希望やらで移植するって医者に伝えたよ

まあ、使える臓器と臓器希望者合わなかったから話流れたけどね
因みに爺さんは、本人の希望で死んだ後、学術用の解剖に回った

コーディネーター来た時に冷静に話が出来るかは普段次第じゃね？

東大や京大はまともだったんだと、あらためて気づいた。

>>393
原発関係の技術者さんですか？
電源は３系統も要らないですかね？

じゃあ２週間おきに２回でもいいよｗ

>>392
ひとこと「お断りだ」と言えばいいんだけどね。
それでも食い下がってきたら、録音してつるし上げ。
というか、説得の過程はきちんと録音／録画して行きすぎたり強要のないようにするのが、提供者家族にとっても、移植コーディネーターにとっても重要だと思うんだが。

こんな重要なことを、
大変なときに、
弁護士に相当する味方なしに、
不透明な状況で、
決定させるとか、絶対におかしい。

いずれにしても
他人の身体の中というのは臓器にとって過酷な環境。

わが子の一部が何年間か他人の中で生き続けるということは
わが子の一部が何年間か牢獄に入れられ
拷問を受け続けながら強制労働させられるのと似ている。
死なないためには看守に渡す賄賂のような免疫抑制剤が欠かせない。
だがむしろ早く獄死して次の囚人に交代させられる方が救いかもしれない。

ちゃんと想像力を働かせよう！
自分の身体から摘出され他人の身体に埋め込まれた臓器を想像すれば
悲鳴をあげてるのがわかるはず。
わが子の臓器提供に応じてはダメ！

そういや新しい免許証は裏がドナー意思確認カードになってんのな。

>>395
全部の症例じゃないって説明したと思うが？
人の話を最後まで聞かずに勝手に思い込むクセ無いか？
どんな妄想に取り付かれてるか知らんが
脳死は脳死、生きてる人間殺してまで臓器移植するメリットは少なくとも日本では無い

そもそも脳死だって判定されなきゃ生き返るのか？
長い時間脳死でも意識を取り戻した例はある？
そんな事言い出したら、心臓が長いこと止まってたのに生き返る例だってあるぞ
心臓が再び動く可能性が有るのに火葬するとか悪魔の所業だとか言っちゃうつもり？

そもそも臨終間際に医者が心臓マッサージするだろ
あれは家族を臨終に立ち会わせる為だけに機械的に心臓マッサージ続けるだけ
本当は心機能は死んでるけど、
心臓マッサージのお陰で、数値上辛うじて生きてると言えなくもない状態作ってるだけ
そう考えると死ぬのってどのタイミングなんだろね？

意思カードなんてわざとなくしちゃえば無意味ですよ。

移植嫌なら親や家族に嫌だって言っとけば良いだけじゃね？

それでも勝手に移植する家族いたら、それは移植云々よりも
家族と、その程度の関係しか築けなかった事の方がよっぽど問題だと思うが…

酷い話だ。
成人の移植でも、移植後に後悔して悩んでいる親御さんがテレビに出てたことがある。

子どもが交通事故にあって、動揺してるときに、3時間以上も・・・

>>279
＞お前の子供の臓器を提供しないとお前が将来困るんだぞって酷すぎる。
お前バカだろｗ
お前の子供を他人から提供してもらってでも助けてもらいたいのなら
反対の時は助けてやれって話

まぁ現実には貰うだけの乞食がうじゃうじゃいるんだろうけどなｗ
>>223の奴らもそうだろう

つーかもしかしてお前自身がそうなの？

他人の身体の中で臓器は過酷な環境にあるという人がいるけど逆じゃないのか？
最近、腎臓と膵臓の臓器移植を受けた女性が拒絶反応のために移植を受けた臓器を摘出した。免疫抑制剤を飲んでいたのに駄目。
これは震災騒ぎのドサクサであまり話題にならなかった。
結局、移植臓器は数ヶ月しか役に立たなかったんだ。
しかし、その拒絶反応の出方が、自分の臓器が腐りかけたんだ。移植された臓器は健全で問題なし。
他人の臓器を移植されたことで自分の臓器が腐る。これが臓器移植の現実だろ。

このスレだけじゃ何のこと全然分からん
記者は馬鹿なのか？

世界で一番脳死判定が厳しいのが日本なんだよ。
アメリカは統一した基準がなく病院によって違う。
ミネソタ大学病院なんかは脳波が完全に平坦じゃなくても脳死とみなす。
スペインは臓器提供者を出した病院には国から褒賞金が出る。
イギリスは移植推進者が「脳に損傷を受け意識回復しても重大な障害が残る可能性が極めて高い患者もドナーにできるようにしろ」
と提案(さすがに避難ゴウゴウで却下)
日本の一部の移植推進者には脳死判定基準をもっと緩くしろと要求してる奴もいる。

しっかり関心持っとかないと大変なことになるかもね。

虐待の末に臓器取りか

こんな時期にこのニュースが出た理由

東北の津波で脳死の子供の臓器がたくさん手に入ったんだろうね。

ニュース見たら臓物が全部我先にと奪われてた感じで怖かった

ハイエナかハゲタカかカラスかハエか

早く自分の細胞から臓器を作れるようにしたらいいのに
まだ生きてる他人から死にかけの自分の為に臓器を奪うって
人間として最悪に終わってる行為だしな

>>402の必死っぷりが痛々しい。
ソースの怪しい例外事例を強調してから
括弧つきで全部の症例じゃないとか予防線引く態度が見苦しいから
からかってみただけだよｗ

聞かれてもないのに心臓マッサージがどうとか顔真っ赤にしてないで落ち着いたらどうだ？
心臓だろうが脳だろうが本当に回復不能か十分確認して悪いことは何もないじゃないか。
その子の臓器はその子のもので他人の臓器待ってる老人のものじゃない。
移植のために死の判定を急ぐのは本末転倒だよ。

>>407
そういう事例があったのか。
移民を受け入れて治安が悪化したらもともとの国民が音をあげた、
みたいな話だな。

実際にはどちらにとっても過酷な状況なんだろうね。
１つの身体に他人同士の臓器が同居するんだから。
ただ多勢に無勢で移植された臓器が先にダメになる例の方が多いだろう。

>>407
> 他人の身体の中で臓器は過酷な環境にあるという人がいるけど

そんなこと言う人がいるのか。
どういうことなんだ。
「自分の子供の臓器を移植すると、自分の子供が生き続ける気がする」
みたいな発言に対する反論とかか。

我が子が亡くなって気が動転している時に臓器移植がどうのこうのなんて、善意かどうかにかかわらず人として言うべきことじゃない…。
そう考えると移植コーディネーターって因果な商売だよな…。
相手の弱みにつけ込んで羽根布団を売り付ける悪徳商法、もしくは入信を迫る新興宗教並みの怪しさじゃねーかよ（苦笑）
「オタクのお子さんは他の子の一部として生き続けますよ」
とその道のプロに３時間も説得され続けりゃ、この両親じゃなくても簡単に落ちてしまうだろうが…。

俺は別に子供の移植医療そのものに反対しているわけじゃない。
やるなら変な誤解を生まないようにやれと言いたいだけだ…。
亡くなった時に移植コーディネーターが来て説得されるような火事場泥棒みたいな真似はやめて、いっそのこと臓器移植拒否の意思を事前に示していた場合を除いて原則移植OKにするとか…。
全員ドナーになることが前提ならば誰も悩まなくて済むだろ？
どうしても死後自分の身体で部品取りされるのが嫌なら、事前にその意思を示しておけば良いわけだし…。

すべては、計画通り

最期の瞬間ぐらい家族と一緒にいさせてやれよ。

>>411
バカな冗談書くなよ、避難所で見てる人が気の毒すぎる

部品取りジャンク人間と、ニコイチ人間か。
どっちもろくなもんじゃねーな。w

>>399
はいはい。
人とまともにコミュニケーションとってから言えば？

よく分からないんだけど・・・

虐待して子供殺しちゃっても、その後、交通事故に見せかけて、ドナーにしてしまえば、虐待の証拠が残らないってことかな？

>>421
冗談。冗談だったらいいね。

>>401

財布がみつかなきゃ三途の川へ

> 虐待がなかったと

>>417
気になるなら最新20レスくらい見てくれりゃいいのに。
サービスで貼っとく。
--------------------------------------------

他人の身体の中というのは臓器にとって過酷な環境。

わが子の一部が何年間か他人の中で生き続けるということは
わが子の一部が何年間か牢獄に入れられ
拷問を受け続けながら強制労働させられるのと似ている。
死なないためには看守に渡す賄賂のような免疫抑制剤が欠かせない。
だがむしろ早く獄死して次の囚人に交代させられる方が救いかもしれない。

ちゃんと想像力を働かせよう！
自分の身体から摘出され他人の身体に埋め込まれた臓器を想像すれば
悲鳴をあげてるのがわかるはず。
わが子の臓器提供に応じてはダメ！

>芦刈部長は「移植コーディネーターが何回も説明し、時間をかけて家族と話し合った」とし、
>家族への対応を慎重に進めたことを強調。
>父母ら３人への説明は２日間で計３時間半に及んだと述べた。

医者も基本的には移植やりたがりだろうし、コーディネーターは当然・・・
なんか、英会話商材やら絵画のキャッチセールス（喫茶店やギャラリーに連れ込んで何時間も購入を迫るやつ）
を連想してしまう・・・

臓器提供を受けた後に臓器が腐ってきたという女性は臓器のつなぎ目のところから駄目になってきたそうだ。
そのつなぎ目が自分の臓器側。移植臓器のほうは無事で自分の臓器側がだんだんやられてきた。

臓器と臓器をつなぎ合わせる移植ね。具体的にどの臓器だろう？

いずれにせよ1つの身体で他人の臓器が共存するってのは
根本的に不自然で無理があるんだよ。
臓器移植は「フランケンシュタインの怪物」の現代版みたいなものだから。

ニュース報道で、「提供された方は生前(というか今回の
脳死判定される状況に至るその前)に積極的な提供しない
旨の宣言または主張がなかってので」という風なことの
趣旨の報道をしていたのを聞いたが、
まず、第一に、小児において意思決定及び宣言が可能なんだろうか。
また、成人においても宣言している人なんてのは少ないだろうし
そのあたりの手続き現場というのが、緊急時で即時性も必要なことで
あり、いろいろ難しいことばかりだなと感じた。

提供の問題はさておき、国によれば脳死＝死亡を納得できるような
文化・宗教観のある場合もあり、脳死の意味についてもいろいろ
議論があるところだろう。

子供の臓器移植か・・・・。
自分２人子供居るが万が一脳死状態になったらどうだろ
我が子の一部で他の人の命が助かり、我が子も一緒に生きていると思うかもしれん。

脳死だと昔なら延命処置とか無いから普通にお亡くなりだからあ・・・。

スレタイがひどい
虐待確認→虐待の有無
にすべき

虐待がどうのってテレビのニュースではまったく触れないね

>>432
あなたのように
臓器移植法が改悪されたときの議論を知らない人はいっぱいいるんだろうな。

今の日本の法律では本人が拒否してた証拠さえ見つからなければ
家族の同意で臓器摘出前提の「脳死判定」を行えるようになったんだよ。
実質的には大人であろうが家族の考え次第で決まる。
ちなみに臓器摘出の後で拒否のカードが発見されても誰も責任を問われない。

そんな構図だからそもそもは子供に意思能力がないことなんて問題にならない。
親が提供すると言えば提供する、しないと言えば提供しない。
子供の臓器を摘出するもしないも親の考えひとつ。

わが子がおじいさんおばあさんの一部になってちょっと生き続けるから嬉しい
なんて思わないなｗ
たとえ短くても生を全うさせてあげたい。

>>20私は>>16さんじゃないんだけど
その臓器を欲しがってる家族の質によると思う
骨髄移植もそうなんだけど、欲しがってるときはすごい大騒ぎで必死。〔ソレはすごくわかるし切羽詰まってるのも理解する〕
ただ、移植してもらったら、あとはもうもらうものはもらったしと、移植してくれた人に対して感謝しない人が多すぎ。
骨髄移植なんか人を助ける大変なことなのに、社会の理解も少ないから
会社を休むのも良い顔しない会社は多い。
職を失ってしまうかもしれないリスクや、体のリスクもある。
移植してあげる側だって生活があるんだからね。
だから、もし私が移植してもらう側だったら、
終わったあとも感謝し続けるし移植してくれた人の体や生活をずっと気にかけると思う。
それが当たり前だと思うから。でも実際はそうじゃない人たち多すぎだし
医者も移植する側の味方だから移植してあげる側の体調は無視。〔移植される側にとって困るような病気以外〕
まだまだ書けないことは沢山あるけどこうゆう人たちがとにかく多すぎなので
20さんみたいに考えてた昔の自分はもういないわ。
前に、テレビでもやってたけど、「息子の臓器は生き続けるんだから」と言い聞かせて息子の臓器を提供してあげた父親が
今だったら考えなおしてたと言ってた。
家族側は貰う前はすごく説得してきてたんだけど終わったあとお礼もなければ
その後の状況も知らないらしい。「息子の臓器が役にたって生き続けてるんだ」と
言い聞かせてた唯一の自分への言い訳が実際にはわからなければ虚しいと…
一人息子で２人家族だったから余計にだと思ったよ。
なんで今も元気で生きてるとか手紙くらい出せないのかと私は思った

>>407
逆拒絶反応、GVHDだね
骨髄移植なんかでは良くあるらしいが、臓器移植でもたまに起こる
ちょっと前に、移植募金で星の命名権購入で有名になっちゃった子も
移植はできたけど結局その症状で苦しんで亡くなってる
他人の臓器を体内に入れるってのは戦いなんだな

>>433
不幸にしてお子さんの脳が機能停止したら臓器も一緒に焼いてあげる方がいいと思う。>>428

臓器移植を受けた側の子も大部分はつらくて短い生涯を送るだけだよ。
普通の健康人になるわけじゃない。

>>438
きっともらった側は感謝の気持ちより人の臓器をもらった負い目を早く忘れたい気持ちが
強いんだろうな。

それか臓器もらってもすぐ死んじゃって
「今も元気で生きてる」なんてウソの手紙は書けないってケースも多いと思う。

他人の臓器移植してでも生きたい人と生かしたい親ってエゴしか見えない。自分は生きたいけど、他人の死を願ってるって矛盾している。
医者もまず移植ありきで動いてるように見える。
私は健康保険証に明確にＮＯと記している。命は神さまが決めるものだ。
移植は神の領域に踏み込む行為に思える。
死ぬときは死ぬがよろしい。
短くても永くても密度だと思う。
永く生きる事が幸せではないと思う。

>>404
死別した人もいれば、親に捨てられた人もいれば、虐待とかで親から逃げた人もいる。
家族と、その程度の関係しか築けなかった事は必ずしもその人に責任があるとは限らんよ。
特に親と絶縁してる子供は、子供が努力してもまともな家族になりないDQN親を持ってしまった人が多い。

俺は臓器提供に○してるぞ
親が臓器移植法案が通る前に脳死になったがそれを見ていたから 植物人間は生き返る可能性があるが脳死は無い
脳死は死ぬと言うより薬をバンバン入れられ管をつながれ死んでいるのに生かされている状態
可哀想でたまらなく、そんな状態なら、ましてや他の人の為になるなら臓器をあげたいと思った 家族ならそう思う 眼球は×にしてるけど

>>442
>エゴしか見えない。自分は生きたいけど、他人の死を願ってるって矛盾している。

間違いなくエゴだから、ありふれてるとも言える。
弱肉強食って感じじゃないかな。
「人の役に立てるなら」なんて洗脳に負けた弱い人間の臓器を
生への執着が強い者がむさぼり食らうイメージでいいと思う。

家族でも友達でもない他人の臓器を貰う側から見れば
牛や豚をおいしくいただくのと同じようなもんなんでしょ。

ついに恐ろしいことがはじまったな

>>444
それ臓器を新鮮に保つための薬であり管だと思うよ
本当に脳死ならば、もはや緩やかに心臓が止まるのを待つしかなくて
そんな事するだけ無駄だもんよ

>>444
あなたの親に必要だったのは脳死臓器移植ではなく安楽死だ。

脳死判定コースに乗せられたら臓器鮮度保持のための延命治療に入るから
やっぱり薬をバンバン入れられ管をつながれ死んでいるのに生かされている状態になるよ。

そんなことされたあげく臓器をバラバラにされ
薬漬けの赤の他人の体内に埋め込まれて
「死んでいるのに生かされる」のが可哀想でないわけがない。

444やけど
ちなみに安らかに眠って欲しいと言う言葉があるけど脳死は日に日に安らかじゃ無くなっていくのがわかる
弱っていくというより壊れていく
安楽死を望む人は臓器提供に同意するんじゃないかな

体はいいけど、顔だけはやめて。
目をくり抜くとか勘弁。
祟られそう…

個人的には未成年の臓器が大人に提供されるのが疑問
後は生まれつきなら分かるが、たまに、え…それ自己責任じゃね？って人が移植要求してて困惑する

提供に応じた家族には、少なくとも最大限の敬意を払うって雰囲気作らないと
提供者は増えない。
こういう興味本位の見出しであおるヤツらがいちゃあ、しないよな。
それで困るのはドナー待つ側。

アホでごめん、虐待って誰が誰に？

>>449
安楽死と臓器移植はどう考えても全く正反対だろう。

本人のためではない「臓器の延命治療」をされたあげくバラバラ死体にされ
他人の体内で「死んでいるのに生かされる」のが脳死臓器移植。
これほど凄惨な死に方は他になかなかないと思うぞ。

>>399
>こんな重要なことを、
>大変なときに、
>弁護士に相当する味方なしに、
>不透明な状況で、
>決定させるとか、絶対におかしい

これはいえる
コーディネーター（臓器ネット）はどう見ても移植を受ける側の利益の代弁者じゃん。
強要がなかったとしても拙い気がする

提供する側（家族含む）への精神的なケアがおざなりなのね

確かに提供する前はまだしも
そのあとは放置っぽいように感じるな
あくまでイメージね

>>450
アホやなぁ、あんた。そう言う場合には義眼を入れるのよ。
瞼を閉じて、見た目にはわからないようにしてくれる。

臓器とり出してあとは放ったらかしじゃないぞ。葬儀に
必要な体裁は整えてくれるの。

ま、俺は子供の臓器移植には絶対反対だけどね。これは
世界各国共通。金持ちの子ばかり優遇されて貧民層の
子供が狩られたり売られる事例が多発してる。

だからずっと禁止してたのに、毎日新聞等のアホサヨクが
圧力かけてスタートしちゃった。中国なんざこの法案が
通るの待って、臓器を販売する気満々だよ。

>２日間で計３時間半に及んだ

少なくねｗ

>>444
ごめん、ちょっと読み違えてたかも
実際親御さんの脳死を経験したんだね

いろいろ疑問に思うこともあるけど、
それらの疑問は「脳死とはつまりなんぞや？」を曖昧にしてきた医者のせいでもあるんで
黙っておく

>>456
ドナー遺族の体験談とかそういう記事読むと、
しっかりしたケアがあるとは思えない
そういうケースばかり取材してるのかもしれないけど、
臓器提供して良かった、素晴らしいことが出来ましたっていう話は聞いたことがない

一度消したけど、やはり書く。
臓器提供する人が善で提供しない人が悪という世論形成に持っていってるように見える。綺麗事を書くようだけど、私に子供が出来て重大な疾患があって移植しか助かる道がないとなったら私は諦める。
短い時間を想いを込めて一緒に過ごす。

虐待って何だよ
交通事故じゃないの？

自分が子供だったら見捨てられた気持ちになってしまうかもしれない
脳が死んだって生きていて欲しい、と家族くらいには思っていて欲しい
わがままだとわかってるけど、他の人のために死ぬことに同意されると悲しくなる

444やけど
マジレスが多いので真剣に答える
脳死には(判定)には時間がかかる
心停止ししていて病院に運ばれたが心マで生き返った→管を入れる→しかしながら脳は死んでいた→説明をうけるが死ぬとも言わないが助かるは言わない

>>460
あなたみたいな人がほとんどなんだよ。だから臓器移植のドナーはほとんど現れない。
殆どの人がどうなのだから、あなたも別に恥に思う必要はない。

>>438
こちらは５年前に兄弟から骨髄移植をしてもらいました。今、元気になって病気になる前のような生活ができることに本当に感謝していますし、感謝を忘れたことはありません。
先生だってドナーにもとても丁寧に接してくれました。移植の無理強いもしていません。ドナーの身体を気遣わないわけありません。
あなたは実際にドナーになったのですか？そういう扱いを受けたのですか？
移植が必要な時はドナー探しに必死にはなると思いますが、ない時はないし、長期に待てる状況もなく、タイミングなんです。そこで移植できた事は奇跡に近いんです。感謝を忘れるはずがありません。
もちろん他人からの移植だったら御礼はしたいし、手紙だって沢山書きたいのですが名前や住んでいる所などの詳細も決まりで教えてもらえないのですよ。コーディネーターさんを通して１回だけ手紙が送れるだけです。
あたなはどの移植をした人を知っているか知りませんが、その人だけを見てすべてそうだとは思わないでほしいです。

>>460
あなたの考えが正しい。
実際に「提供する」は天使、「提供しない」は悪魔のイラストを添えたドナーカードが作られた。

>>461
虐待受けてる子だって交通事故に合うことくらいあるだろ。
あるいは「あの赤信号渡らなきゃメシ抜きだ、水風呂に入れるぞ」とか
強要されて死んだ可能性だって有り得る。

つづき
管(薬)入れているから生きていると言われる→それなら管抜いてくれやと言う→一度入れた管は医者の判断で抜けないと言う→日にち経つ→臓器が腐ってきて弱っていく→臓器でも他の人の中で生きて欲しいと思う
俺はそう思った
ニュースで親のコメントがすごくわかった

>>465
それは、
�@兄弟だから
�Aドナーが生きているから
じゃないの？
脳死移植と生体移植はまったく違うと思う。

人から臓器貰ってまで生きたいか？

>>463
もしそこに臓器提供はしないけど安楽死させるって選択があったらどれを選んでいた？
いや、うちも脳死じゃないけど本人が意思表示できない状態での回復の見込みのない延命の判断を迫られてるんだ。
臓器提供のない安楽死という選択肢が欲しい…。

回復の見込みの無い(言葉が悪いかもしれないけれど植物人間など)なら安楽死です
脳死の場合は提供したいです
ちがいは臓器を自分の力で動かせるか動かせないかです

オラ無宗教だけど、
生きることに執着するとろくな人生送れないない
と思うよ

>>467
>日にち経つ→臓器が腐ってきて弱っていく→臓器でも他の人の中で生きて欲しいと思う
> 俺はそう思った

これは、結果として亡くなったから、「(たぶん)脳死でしょう」という診断を信じられたんだよ。
ドナー遺族は、日にちが経つ〜の経験を出来ない。
あの時提供しなければもしかしたら今も病院で生きていたかもしれない、
もしかしたら元気になってたかもしれないとその後の一生を後悔して過ごしてると
遺族の書いたものを読むと感じる。

ドナーとその家族にあきらめろ死ね臓器寄こせ
なら
臓器移植全面禁止でレシピエントとその家族にあきらめろ死ね
でいい。

脳死と移植は切り離して欲しいよな・・・と脳死肯定的・移植否定的な自分は思う。

米国なんかとは逆に、日本においては生命の尊厳を堅持するのが左翼で、
経済効率に基づき割り切るのが保守とされている。
2ch多数派は保守とか名乗ってるけど、実際には強そうな方につくだけの
風見鶏にすぎないということが、このスレからわかる。

どうして移植してまで生きたいの？

473
いや2回、目の前で生で脳死判定と脳死判断の結果を見せてもらいましたよ 脳死判定には納得しました

>>471
それは違う。
例えば神経系の難病ALSの末期の場合は何一つ自分でまぶたひとつ動かすことができないが
意識は清明に保たれていることが多い。

大切な家族をすでに亡くしてしまって、後からせめて臓器だけでも生きていて欲しかったと
願う遺族と、大切な家族が亡くなるかどうかわからないけど臓器を生かすために
速めに死なせる決断をするのって全然別物。
前者の気持ちは想像できるが、前者が後者になりたかったって後だしじゃんけんで
ズレてるきがする。

>>476
自分や家族の身体って効率に基づいて割り切れるものじゃないだろ。
例え死んでいるとしても。

それに脳死移植には、脳死した患者がメスを入れられるときに痛みを感じている疑いもあって
海外でも医者にすら脳死移植には賛成でも麻酔が確実でないなら嫌だと言う人もいる。

>>478
臓器提供しないのに脳死判定を2回も受けたの？
なんのため？

臓器提供して貰いたい又はして貰った子供やその親の側が
自分の子供や自分は提供する側にはまわらないのがすべてだよな
自分らが人の内蔵を欲しいときは被害者面で騒ぐけどね
薬漬けで内蔵が無理でも角膜なんかは心臓死後で使えるんだ
ある死ぬ死ぬ詐欺した親は
｢体の一部分も欠けることなく全部揃ったまま天国に行かせてやりたい｣みたいに言ったね
提供する子供側の親は子供の死を知らされ悲しみに暮れる中
最後の別れの時を惜しむ時間を絶ち
まだ生きている暖かい体を切り裂いて内蔵が抜き取られる子供をどう思うのか
自分も人の親だから他の子供が救われるならと辛くとも受け入れた親がそこにはいるだろう
それで死ぬのが自然の成り行きだった自分の子供を助けて貰ったのにだ
おまけに拒絶反応の辛さや移植臓器は数年で新しくしないとダメになるという問題点まであるしな

臓器提供を拒否するのは当然の権利だよ
提供するのが当たり前という方がおかしい
ダダをコネれば道理が引っ込む訳がない

479
ちがいますって
死んでから臓器だけでも生きていたらなんて思ってませんよ
脳死は意識もないんです脳波も見せてもらいました
臓器を自分の力で動かせないんです 3日目位に薬で生かされてるのが分かるんです
生きているのが可哀想になるんです

虐待の有無を確認しろと定めている法律に、
確認した結果を公表しろと書いてないの？
どんなザル法だよ。

>>480.>>482
オレは、自分の臓器でも子供の臓器でも喜んで差し出すよ。死んだらモノなんだから、
使えるパーツは使えばいいじゃん。どうせ燃やすだけのモノを、有効活用する事の、
どこがいけないんだか。死体にどんな夢を持ってるんだか。

>>480
自分もその考えだが、そういう考えを持つことは左翼に分類される。
地方蔑視とか残業自慢とか民事訴訟叩きとかを行う本来の2ch多数派の主張とは相いれない。

あれれ？ これってＷＯＷＯＷでやってるユースケ・サンタマリア主演の移植コーディネーターってドラマとリンクしちゃってる？？？

>>485
リアル厨房か。もっと勉強しような。

>>460同感。あげない人が悪で、あげる人が善かまたは当たり前という流れをつくろうとしてる社会がｲﾔ。
あげる人にだって人生があったわけでその家族にだって人生がある。
もらう限りにはそれを背負う覚悟が必要だと思う。
私にはその背負う覚悟なんてないから綺麗ごとかもしれないけどあなたと同じ選択をすると思う

長期脳死の子のブログ見てると
親がかわいいと思って載せている写真とかが
死体にしか見えない。
ばあちゃんが死んだ時の状態にそっくりなんだもん。

でも親は心臓生きてて血が通ってるから生きてるw
成長もしてるから死んでないってがんばってる。
でもやっぱり写真は死体にしか見えない。

「基本拒否、意思表示カードあるときのみ提供」
のままにしておけばいいのに、提供臓器増やしたい一心で、
「基本提供、（拒否の）意思表示カードあるときのみ拒否」
なんてことにするからおかしくなったな・・・

481さん
臓器移植するから脳死判定するんじゃなくて、生きてるか死んでるか確認するためじゃないかな？で脳死と判断されれば薬入れなければ数時間後から数日後に死ぬのは確実なんです
この親が脳死判定後何日で決断したかわからないけど僕は3日後には移植してほしいと思いました移植法案成立1週間前でした

臓器提供する人は賛美して何が悪いの？

>>488
オレ５０のオッサンだよ。臓器なんかただのモノだ。使えるモノはドンドン使えば
いいんだよ。人を助けるのが、そんなにイヤなのか？

>>489
実際にそうだし。どうせ、燃やすだけのモノをあげない、ってのは、どんなキチガイだ。

提供先が中高年で何が悪いの？
適合する患者を選ぶだけじゃん

>>485
死体がモノなら自分の嫁や娘が死姦されようと
メッタメタに損壊されようと
特に何も感じない訳か

それが他人の遺体であるのに
他の人間がクレクレするのが当たり前なのは異常だ
他人の死体はその他人のモノなんだよ
臓器提供して当たり前とかいう奴はどれだけ乞食根性なんだよ
提供したい奴が提供すればいいだけ
現状だと生前の本人の意志がわからなくても
コーディネーターがとにかく提供させようとしてるのはヤバいよ

>>495
だよな。使える先を見つけないといけないんだから、『子供の臓器だから子供に』とか
言ってたら、探すのに手間がかかって、使える臓器も使えなくなる。

このスレをみると、日本が変わらない理由が良くわかったよ

現状批判しかできてない。
ルールをできるだけシンプルにしないと、現場の人間が責任逃れを始めて結局金儲けの道具になるだけなのに

移植されると臓器から細胞が移植された人の体を巡って脳で増殖して胎児になり
再度生まれ変われるんだぜ♪

>>483
ドナー遺族には「3日目くらいに薬で生かされてるのがわかる」余地がない。
生きているのをかわいそうに思うくらいになると臓器の質が落ちるので、
その前に臓器を提供しなければならない。

479さんの御家族の死は疑問の余地がないと思うけど、
薬や医療機器の感度の調整で、脳死とみせかけて無呼吸テストや脳波を
クリアすることは可能。法改正前には、臓器摘出直前に内部告発があって
摘出中止になったこともあった。

>>498
もう死んでるんだから、特に何も感じないよ。オレのオカンは、家で心臓麻痺みたいな
感じで誰もいない時に死んでたんで、不審死扱いになっていちおう解剖された。でも、
特に何も感じなかったぞ。死んでるんだから、何をされても痛い訳じゃないしな。

睾丸はどうしたかな？

>>494
５０？
臓器移植自体、命を軽視している行為だとおもっているが。
おまえのような考えをもつ人間同士だけでやっていればいいさ。
しかし子供はそれを判断できない。子供の臓器移植なんて人権無視のしているのと同じ。

>>503
命の軽視じゃなくて、有効活用だと思うが。何もしなければ、脳死の人間と、
臓器移植を望んでる人間の、両方が死ぬんだぞ。臓器移植をすれば移植された側の
命だけでも助かるんだが。

ドナーカードは10歳ぐらいから本人にかかせるべきだな

>>494
自分にとって何の価値のないものでも、価値がある人がいるってことだよ。
しかも少数派じゃなく多数。

人権無視とか言ってる奴ほど、自分が困った時には例外規定で臓器提供をして欲しいとか言ってくる

>>503
言い足りんから、連投する。お前は臓器を渡す側だけで考えてるが、お前を含めて
子供とかが、臓器移植を受けたら助かる病気になっても、臓器移植を断って、見殺しに
するのか？　そんなのは、前にあった輸血を拒否して子供を殺してしまった、変な
宗教団体の信者と同じだろ。

500
だからこの親が何日で決断したかは気になります。ただ500さんの言うそのレベルになると僕は植物人間になるならと思うタイプなのでそうであっても納得すると思いますし、親も病院に少しでも不信感があれば拒否できるんですから

脳死になりそうな時点で、病院から勝手に移植コーディネーターに連絡し、
親のところに押しかけてきて延々と圧力を加えるんですね

若い子でその生前の意思もわからないのに
臓器取り出して殺して、老人に移植するという例はこれから増えてくる
今の、老人のエゴで若者が殺される社会を最も端的に象徴している
空恐ろしい

短い命を終えた子の臓器が年寄りに移植されるというのは、なんか納得できない。
１５才だとほぼ大人の体になっているからか。

>>4
そもそも交通事故で頭だけ損傷とかありうるのかな〜

俺が臓器を提供するとして、少なくとも俺より若い人間に提供することが
絶対条件だな。

>>511
別に殺してまで、臓器を持っていくわけじゃないんだけどな。

>>501
脳死患者が痛みを感じるかどうかはまだ議論中。
メスを入れられる時の変化で痛みを感じている説もある。
脳死した患者の感覚にはまだ未解明な部分も多い。

>>508
血は献血しても死なないし、貧血とかの人はしてないだろう。
とられる時の痛みだって手術とは比較にならないし意思確認も確実。
健康な人ができる範囲で提供したものとは一緒にできん。

>>505
カード式の保険証持ってたら裏に臓器提供の意思が書ける。
小学生の子供ふたりとも　NO

裏で入院費その他タダ＆謝礼のやりとりあるだろうな。

うちは臓器提供はしませんと断言したら、コーディネーターは帰って行くだろ。

>>497 子供と老人じゃ、子供→老人への移植パターンが多いのは当然だもん

あえてそれを解禁したってことは、
「老人のために、子供の臓器を使えるようにした」って言うのも当然なんだよ

極端に言えばレイプを自由化したようなもん
「女性→男性だって自由にレイプしていいんだぞ」
って言っても、実態は男性→女性のレイプが大多数な訳で、実質女性差別でしょ？

団塊世代のじじいどもは、バブル経済で日本を破壊したあげく、
退職金、年金に加えて、若者の血肉まですすってるんだよ．．．

>>492
子供の場合は、3日後どころか3年後でも10年後でも生きてる場合がある。
だから子供の臓器提供は特別視される。

率直な気持ちに文句をつける余地はないけど、
脳死と診断されれば3日後には死ぬのは確実、は有害なデマだよ。

提供先も子供なんだろ？

>>515
今の日本はそうだろうけど、海外には臓器移植用の人身売買が問題になっている所も。

物のリサイクルが、遂に命のリサイクル…。難しいな。

513
呼吸停止8から10分位からの心臓復活で脳死になる
若いほど心臓が強いのでなりやすい

なんでちゃんと説明しないんだろ
最初っから移植ありきなんだろうな
だから信頼されない
これじゃ臓器ブローカー、臓器ビジネスと疑われっぞ
子供の臓器移植がちゃんと動くシステムを作る意識をもっと持て

>>503
>しかし子供はそれを判断できない
決め付けは良くない。
子供だってわかる子はいるよ。
今回は１５歳だからね。小学校低学年以下ならともかく。

>子供の臓器移植なんて人権無視のしているのと同じ
子供の臓器移植している国でも同じことをいえるのか？
その国は人権を無視している国か？

>>521 分かってて書いてるくせに

ニュースじゃ10代の子への移植だけがトップ扱いだけど、
他の5臓器は50〜60代を中心とするジジババへの贈り物だよ

脳死を人の死と見なすのはあくまで一つの条件下における一つの法の一つの定義にすぎない
脳死した人間を故意に損壊したものはまた別の法、刑法で殺人罪に問われる
死体損壊としては扱われない
移植するからその損壊が合法と見なされる

臓器取り出すっていうのはその法的な限定的な死を飛び越えて完全に殺すことだ
取り出された後のものを損壊しても殺人罪には問われない

たった２日

しかも合計時間が３時間半…
午後のおばはん供の井戸端会議でももっと長いだろ

>>508
そういうのを見殺しとはよばない。
１億円あつめて手術とかそういうのはやりたくもない。
子供でも大人でも、常識の範囲内の手術でダメならあきらめる。
いきるためにおまえはいちいち臓器移植するのかよ。
臓器移植待ちか？

臓器移植なんてね。大学の実験、金持ち用の臓器ストックみたいなもんだ。
とっとと廃止すべきだね。

>>513
子乗せ自転車で事故って子どもだけ放り出されて頭を打つとか考えられるだろ。
交通事故って若くて健康なドナーが出やすいから狙い目なんだよ。
だからこそ臓器移植法改正に交通事故遺族の会が大反対した。
事故った奴が十分な救命措置を受けられなくなるんじゃないかって。

>>476
「一人の愚兵は隊を死に追い詰める」
こういう軍の考えと正反対なのがサヨだよなぁ。

危機的状況のときは、足を引っ張られる

>>530
移植用の臓器を待ってる人ってようは都合のいいドナーが死ぬのを一日千秋で待ってる人。
親族間での生体移植が無理なら諦めるべきなのに。

>>526
無視してるとおもうね。
日本でも一応人権がそこそこ保護されている国であっても
ドナーカードで拒否という意思表示をわざわざしなければ
臓器提供されるとかいうわけわからん法整備がされている。

臓器移植はそういうドライな考えの人間だけでやりとりしていればいい。
臓器提供するという意思表示をしていなければいざというとき臓器移植できないとか、
臓器移植提供が可能な人間でなければ臓器をうけることが出来ないという条件も必要だろう。

だがそうなってはいない国のほうがおおい。臓器移植は問題がおおすぎる。
貧乏人ガキ→金持ちジジババのパーツ取りにすぎない。

>>466
それは酷い。
提供するも、しないも他人が善悪判断出来る筈はない。
健康保険証の問いの仕方も恣意的なものを感じたし。
提供するのが当たり前という書きかただった。
いつから日本は医者の実験場になったのか？私は薬も嫌いだし不自然な事は嫌いです。
他人の臓器を移植してまで延命を図るのは最も不自然な事。
自然イコール神だと思う。

テスト

子どもの臓器は子供優先と違うの？
なんか怖くね？移植自体鬼畜の所業だと思うけど

こんなこと出来る親は大方発達障害寄りの脳みそだな

>>526 単に良い悪いの判断ができるだけじゃダメで、社会的な価値観が分からないと
公平な取引とは言えないだろ

言ってみれば、子供の善意につけこんでるだけだよ

>>519にも書いたけど、本質はレイプというかカラダを売る行為と同じなんだから、
援助交際が禁止されている年齢(18歳未満)については、
「当人に判断能力がない」ということで、移植禁止にすべきだと思う

ぶっちゃけ今回の移植だって、団塊世代のじじいがよってたかって10代前半の子をレイプしたのも同然じゃん
本人の意思とは無関係に、タダで、カラダをイタダいたわけで

>>537
臓器移植の優先順位は適合率順。

>>537
子供の臓器は世界中で不足してる。当たり前だわな。子供は本来、
高い回復力を持ってる。また、移植に使えるのは「健康な臓器」
なので、損傷が激しかったり疫病にかかったり、長い闘病生活で
衰弱しきった臓器なら移植には適さない。

幼い子供がね。たまたま偶然、どこかでポックリ突然死したり、
事故で身体は無事で頭だけ（脳死）なんて例が幾つあると思う？

結果として貧民狩りが起こる。アメリカでもフィリピンでも
大問題になった。富裕層が幼い子供とか未成年者の臓器を買って
我が子にとか自分自身が若返りのために用いた例があんの。

だから日本でも長く禁止されてたの。移植を許可しても数なんて
足りないから。人工臓器の研究開発に金をまわしたほうがよほど
多くに人を救える。

虐待死を隠したい親と、
臓器がほしい移植関係者が結託することを懸念して、
虐待確認すべしとなったのに、
そこを隠しちゃだめだろう

なんで情報を隠したがるかなぁ

520
医者はこのままだと死ぬとは絶対に口を割りませんでした
ただそういう意識の無い状態で植物人間に成る確率すら何％あるか無いかの状態でも果たして子供を生かすのか、かなりの確率で臓器だけでも人の中で生きて欲しいと思うのは親が決めて良いと思いますよ

朝刊に膵臓と腎臓の移植を受ける人の記事が乗っていたが、
先天性の糖尿病だってな。
でも2007年に既に膵臓の移植を一回受けてるけどすぐ臓器がだめになったから
今回が2回目の移植だって。

脳死提供じゃないが、
法改正前に交通事故にあった2歳の子供が脳挫傷になり、脳死の検査を受けずに
「たぶん脳死」と宣告された例のカルテの検証と親の手記をネットで読んだことがある。

親御さんは、死を覚悟し、心停止後の腎臓提供を承諾した。
承諾したとたんに、腎臓を瑞々しく保つために脳挫傷には禁忌の薬を投与され、
投与直後は悪化するが持ち直す→また投与の繰り返しで子供は亡くなり
無事腎臓は40代に移植されたｗ
親にヘパリン投与のリスクはなにも説明されていなかった。
親御さんは今でも提供の決断が正しかったのか苦しんでいる。
医療機関に罰則はない。事前に内部告発があれば摘出が中止になるリスクがあるくらい。

臓器移植関係者(の一部？)は明らかに信用に値しないマッドサイエンティスト。

>>540
適合、近さ、緊急性、先着順。
先着順があるので長年わずらった年寄りが圧倒的に有利。

これ虐待云々全く関係ないのになんで一文入ってんの？

>>543
>>544で書いたけど他人の中で生きるって言ったってほんの数年かもしれない。
もちろんそれを納得して臓器提供に同意しているのならいいが、
コーディネータがそういう説明もしているのかなあという疑問はある。

移植コーディネーターか・・

えらいことしてメシを食ってる連中だな
葬儀屋やおんぼうと同じ商売

>>546
虐待があったかどうかを「確認するべきだ」って論議があって、
その上で法整備が行われた。

虐待して子供を殺してそれを病院に売りに来るカスみたいな親が
集まるだろ？　病院側も移植者から金貰ったら、子供は殺され
放題になって告発したり、発覚する部分がなくなんの。

なのに「虐待があったかどうか？」の部分を非公開にしたり、
事故（臓器提供者の死因や提供の経過）の経緯をきちんと
発表しないから「おいおい、大丈夫か？」って言われてる。

心ある医療関係者ならこんな真似はしない。

もう日本もメチャメチャだね。

>>549
よろこんで連れ子をだす親がいそうな世の中だもんね〜

虐待確認より24時間間隔明けルールを採用すべきだったよな…
どっちにしても子供の脳の可逆性をもっと研究すべきだし、せっかくエバーハートが保険適用になったんだから積極的に使うべきだと思う

うわ　宗教臭がプンプンするわ

移植は花形だよ。
特に心外の華やかさは異常ｗ
普通の勤務医ソルジャーがＡＤだとすると
心臓移植をしたお医者様は、紳助・タモリ･所ジョージって感じ。
みんなやりたくってたまらない。
それに、教授に貢物として進呈するのにも最適。
でも、なかなか弾が入ってこない。
救急車の音聞いたら「交通外傷でレベル300？十代?やったー！」
なんて医者同士がはしゃいでるよ。

>>554
救急がブラックで移植医は花形とかなあ・・・

『闇の子供たち』のなかでもあった。
アメリカで心臓移植を待つ富豪の子供の為に親に売られたタイの子供が生きたまま心臓を取られる話。
日本は売買ではないから、そういう事はないだろうけれど。
タイ政府は否定しているが世界中に人身売買はある。
移植医療はそういう危険性も秘めている。

医療ツーリズムが解禁になれば日本の子供の臓器がシナの金持ちのメタボに移植されるケースさえあり得る

それはない。
他の極貧国で若者の臓器が合法的に買えるのになんでわざわざ日本で？
表立っては購入できない心臓は、子供だとサイズがあわないし。

>>558
日本人もアメリカやドイツでやってたじゃん。
医療後進国のための外国人枠を利用して、その国の脳死患者の臓器をもらってた。
今年になってからは表立っては聞かないけど。
極貧国でも買えるのに医療先進国の枠に大金出して割り込むのは何故だ？
合法で、安全だからでしょ。

>>559
日本に外国人枠あるの？ｗｗｗｗ

>>560
医療ツーリズムが解禁になれば作るかもしれないよ。それで金儲けする計画なんだから。
まあ海外で金で順番を買う日本人が嫌がられて閉め出し食らうくらいだから、枠は作らないかもしれないけど。

意識がなくなった状態=外傷であれ疾患であれ、脳や脳血管にダメージが発生してる
この場合の治療は
・脳圧を下げる
・体全体の水分循環量を下げる
・血圧をさげる

ちなみに、臓器提供のために臓器を新鮮に保つ必要がある場合は
全て上記の逆の処置をする。
回復のための措置と真逆のことをして
さらに、筋弛緩剤を使ってるのに
無呼吸審査と称して人工呼吸器を数分間外すので
どんなに本人が最後の力を振り絞っても・・・ね。

医者はやりたい。
コーディネーターは成功報酬が欲しい。
患者はｲﾔだと言う手段が残されてない。
後は患者家族だけなんですよ、丸め込む相手。

>>561
「子供の心臓だけは子供優先」ルールでも大人が不利になると言ってるくらいなのに
外国人枠をつくるとは思えないｗｗｗ

>>562
交通事故にあってしまった子供なら、
程よく脳がダメージを受けるまでヘパリンを投与し続ければ完璧だよｗｗｗ
http://di.mt-pharma.co.jp/file/dc/hep.htm
>ヘパリン　
>原則禁忌
>5. 中枢神経系の手術又は外傷後日の浅い患者
>〔出血を助長することがあり，ときには致命的になることもある．〕

どうみてもWOWOWの仕込だろ　最終回の視聴率稼ぎ

もう　3億集めて海外行く必要なくなったんだねｗ

虐待を受けていた子から臓器を取り出すの？
虐待を受けていた子に臓器を移植するの？
どっちだ

今回子供→老人への移植があったみたいだけど
子供→子供にしてほしいと思うのは俺だけ？
万が一自分の子供が脳死になったら未来ある子供に提供したいと思わないか？
小さい事かもしれんがそういうことで俺は提供の意志はNOにしてる

もうなんというか、そう迄して生きたいか？に戦慄を覚える。
天から貰った寿命だけでいい。

30台女性で子どもが幼かったら、あと10年で良いから生きたいだろ
だから小児からの臓器を回して良いかは別問題だけど

>>554
街の仲間に2ch以外でも応援隊がｗｗ

>>569
30~40代で子供が小さいなら臓器移植はアリ
５０代は遠慮しろよ

>>485
外国なんかでは遺体をぞんざいに扱ったりする国あるよね。
身体は魂の入れ物だから死んでしまえばただの抜け殻(ゴミ)だとか。
日本人にはなかなか理解しがたいが文化や考え方の違いはしょうがない。

>1
> 　　芦刈部長は「移植コーディネーターが何回も説明し、時間をかけて家族と話し合った」とし、
> 　　家族への対応を慎重に進めたことを強調。
> 　　父母ら３人への説明は２日間で計３時間半に及んだと述べた。

この「説明」や「話し合い」は、「臓器提供のお願い」だったのか、「提供の意思確認」だったのか、どっちだ？

家族が死のうかってときに、臓器クレクレを２日に渡ってやったのなら、重大な人権侵害だと思う。

>>504
臓器移植すれば、レシピエントは必ず助かるってのがまず幻想
しない方が良かった状態になる事もある

法改正前後の時期に海外に移植しに行った子供達が
移植は出来たけど容態悪化で死亡ってケースが続いた事もあったし、確実ではないのよな

>>504
事故や病気の人ができるだけ脳死にならないような治療方をひろめるのでは
何故駄目なんだ？

>>513
うちの親父がそうだったけど？
まさにタッチの「綺麗な顔してるだろう……嘘みたいだろ」って感じの死体
死ぬときゃ死ぬんだよ

そんな考えは鹿野先生ほか少数派ですよ
スギケンみたいに自分の子供がドナーになったならともかく

オヅラがひでーこと言っていたな。

>>569
>>571
上のほうで>>294>>545先着順、登録した時期が先の人間、
つまりわずらっている期間が長い人間が優先ってあるんだけど。

30代の女性はすい臓と腎臓を提供ってあるよね。
複数の臓器を患っている、病歴の長い、出産リスクも考えられる
女性に子どもはいたのかな？

先天性の場合はインスリンが分泌されないから膵腎同時移植が望ましい

臓器移植を受けられない子供の為に、子供のドナーを認めたはず。なのに今回の移植は、60歳や50歳代にもされている。
何で子供優先にしなかったんだろ。

>>573
「説明」や「話し合い」とゆうよりご両親への洗脳じゃねーか

ここまで移植優先の風潮が出来てしまうと
移植に絡んだ病院に運び込まれたら、
脳死回避の為の治療をされなかったりしそうだな

臓器提供の意志がある人は、臓器提供を受ける権利があり、
ない人は、その反対でいいんじゃね

どうせ身体なんて灰になるだけなのに

どうせなら、血液数リットルとか、骨髄とか
とれるもん全部とればよかったのに
でも、皮膚とかは無理だろうなー

移植コーディネーターってどうゆう給与体系なの、。
一件移植をまとめるといくらとゆう成功報酬制度それとも臓器ひとつにつきいくらとかゆう
歩合給なの。

>>1
え？虐待ってどこから出た話なんだ？
交通事故で死んだ子じゃなかったのか？？

>>583
高度先進医療やってるとこに運び込まれて
それ以上の医療が期待できるってどこ？

子供本人の意志を確認できない3才くらいの子供から臓器取るのって合法？

脳死なら別に良いや
それによって他の人間が長く生きられるならいいんじゃない？
死して徳を積むってことで

>529
□よい例
拒否の場合：「提供をおながいします。」→「いやです」（１０秒で終了）
OKの場合：「本当に提供していただけるんですね」→「はい」→「本当に本当？」→「はい」（２日間で合計３時間かけて意思を確認）

■悪い例
拒否の場合：「提供をおながいします。」→「いやです」→「提供をおながいします。」→「いやです」…（２日間で合計３時間の拷問）
OKの場合：「本当に提供していただけるんですね」→「はい」（ヨッシャー！！１０秒で終了）

>>238
まったくだ…
いいもん読めたわ

提供側が選ぶことってできないんだよね？確か…
仮に自分が親or本人なら、同じ未成年か若い世代に提供してって思う
5､60代なら悟れよと思ってしまうなぁ

虐待児だったのか？
だったら家族は脳死介護なんてしたくもないだろう
保険金やら慰謝料やら入ってウマーな交通事故だったな

>>583
その懸念は指摘されてる。脳低温療法でググればイロイロでてくるよ。

移植医は救命医からハイエナていわれてるとか、脳死に意図的に持って行かれるとか
（システム上、絶対にならない、検証が第三者で完璧に行われてるとかあるか？）

財布の中に臓器提供しませんに丸を付けたドナーカードを入れてる
家族にも友達にも臓器提供しないって言ってる
それでも意識がなくなった後のことは分からないから怖い

ここの書き込みのレベルの低さに失笑するわｗ

>>531
こええええええええ
怖っ怖っ怖いわああああ

>>594
虐待かどうか確認したら違いましたってこと
虐待確認もちゃんとやりましたってニュースだよ
スレタイがクソだが、記事読めよ

>599
どこの記事にそう書いてあるの？

本人が生前中に臓器提供の意思を明確に示していた場合のみ移植を行うのが最も無難だよな…。
もちろんたとえ本人が臓器提供を承認していても、その家族が拒絶すれば臓器摘出できないことにすべきだし…。
それだと殆ど臓器移植できないことになってしまうかもしれないけど、そのレベルから着実に実績を積み重ねて移植医療に対する信頼を勝ち取らない限りは先には進めないだろうなあ…。

まあ、でも、必要以上に移植医療に携わる医師や移植コーディネーターを叩くのもどうかなとは思うが…。
極端な話、移植を数多く手掛けた方が医師の腕が上がるだろうし…。
数多の失敗の向こうにだけ見える未来が有るのかもしれないし…。

意識不明の重体で医者から
「残念ですが」
って言われた
聞いて
「オイオイ聞こえてますって！」
ってなったけど反応が出来ない
指も目玉も動かせない
でも周囲の会話は全部わかる
怖いぞ
医者が「やっべ気管切開すっかぁ」
とかも全部
無麻酔でメスきらーん
なぜかわかる
もちろん心臓も止まってる

でも当時は移植なかったから全力救命
今では２人の子持ち
医者のいう意識不明の重体なんて
患者が反応出来ないだけだ

ブラックジャックの第一話を想像する
親が金持ち、権力者なら、他人を犠牲にして自分の子を救うとか、
この日本でそういうことが起こる時代も来るのだろうか

移植先はせいぜい20代前半までにしてほしいよ
患者がいないわけじゃないだろうし
これじゃあ年寄りが若い臓器を漁ってるにしか見えんわ

交通事故で死んだんだろ⁇
虐待⁈意味不明なんだが

>>596
うち逆。
財布に提供カードに全部丸して携帯してるけど
旦那に絶対最後に
ダメッて言うと思うって言われて泣かれた。

難しい

>606
なら全部×にしておけよ。

>>605
前回の法律改正の目玉は「15歳未満の子供が脳死になった時に、家族の同意のみで臓器を摘出できる」って点な。
もし子供が親の虐待で脳死になったとして、脳死だからと親の同意で体を切り刻んで臓器を摘出してしまえば
警察による検死は出来なくなる。移植によって証拠が消えて、親の虐待が立証できなくなるわけだ。
むしろ、親が自分の犯罪の証拠を消すために積極的に子供の臓器提供をしようとする事例が起こるかもしれないわけ。
だから子供の脳死臓器移植の場合、臓器摘出前にどうやって虐待ではないかということを確認するか、
ってのが問題になってた。
虐待じゃないかどうかを確認したか、って質問が出たのもそういうこと。別に今回に限った話ではない。

>>606
まあ後で苦しむのは夫なんだからよくよく話し合っておけ

海外から若い臓器狙いの患者を呼ぶ為の前例作り

かもと考えると末恐ろしい・・・。

>608
> 前回の法律改正の目玉は「15歳未満の子供が脳死になった時に、家族の同意のみで臓器を摘出できる」って点な。

ちがう。
脳死が人の死だと死の定義を変えることによって、
提供の意思があるやつの臓器だけを例外的に脳死でも摘出できるという制度から、
事前の提供の意思の有無にかかわらず、脳死したら摘出できると変えたことがミソだ。
子供の臓器云々は後付けのいいわけに過ぎない。

法案の採決方法にも問題があって、なぜか現行のC案が最初に採決されたのもおかしいし、このC案が成立したときの移植推進派の「ヤッター！！」発言は絶対に忘れない。
いずれにしても、親に生体肝を提供して後遺症で苦しんでる河野太郎の私怨でできたような法律で狂っているとしかいいようがない。

親が検体に申し込んでるんだが、それでも家族としては嫌なのに、ドナーなんて絶対やだわ。

>>611
河野洋平が移植を受けたのが64歳の時。
次に移植が必要になったときに提供する人がいないと、息子の太郎が法改正に邁進した。
同情を引きやすい子供をクローズアップしてたけど、
始めから老人が何回でも気がすむまで移植を受けられるように
改正された法案なんだよｗ

>611
すまん。 orz

×：C案
○：A案

http://qnet.nishinippon.co.jp/medical/doctor/feature/post_222.shtml

あと、ヤッターについてはこちら。

http://www.mypress.jp/v2_writers/beep/story/?story_id=1844527

前：本人の意思がどちらかわからなければ家族の同意があってもダメ
今：本人の意思がどちらかわからなくても家族の同意があればヨイ
なんだっけ？
児童虐待で子供死なせた鬼畜親が金目当てで涙ながらに提供申し出てくる
とか普通に出てきそうだな

知的障害のある子とか、体よく厄介払いしたい親も出てくるかもね。

命のリレーとか命のギフト、「他の人の身体の中であなたのお子さんは生き続ける」
等と医師やコーディネーター、団体が綺麗な表現にしようとしてるのがなんか嫌。

>>616
現時点で療育手帳持ちは除外。
そのために重心児で身障手帳しか持たない子の親がドナーから外れるために療育手帳を新たに取得するケースが増えている(彼らは間違いなく○Ａ判定貰えるので)

５、６０代に移植とか…
せめて将来ある若者に全部移植しろよ

お前ら散々好き勝手なこと言ってるけどよ、
自分や家族に移植が必要になったら、ドナーが子供だろうが死刑囚だろうが外国人だろうが血眼で捜すんだろ？
ちゃんと脳死判定受けてるかどうかなんて二の次で、自分が助かる為にドナーから内臓引きずり出すんだろ？

偽善者っていうんだよ、お前らみたいな連中は。

自分の子供で想像するとやっぱ無理だわ…
いくら脳死ですって言われてももしかしたらって気持ちは捨てきれない

>619
> 自分や家族に移植が必要になったら、

まずこの前提がおかしいんだよ。
移植でしか治らないというのであれば、移植する臓器というリソースがなければ治らないということだ。
金がなければ治らない、特効薬がないから治らない、治療法がないから治らない、というのと基本的におなじこと。
あきらめるしかない。
病気は必ず治せるという幻想は、通常の医療なら誰でも安価に受けられるようになった健康保険制度の弊害かもな。

内臓を引きずり出さなくてもできる移植もある。
これから白血病増えそうなのに、臍帯血バンクの話をみかけない。
提供者に負担がなく捨てるものを再利用できるのに、
なんで臍帯血バンクは推進されてないんだろう？

団体がマグマだから

>>619 親戚に20代のときの誤信がもとで腎臓病になった人がいるけど本人が移植反対だよ。


臓器移植って、移植してほんの数秒臓器が動けば移植成功なんだよ。
１ヶ月後にやっぱり駄目で取り出すこともよくあるってさ。
その度にメス入れるんだよ。

>>619
人は皆、狡さや汚さを持っているわけよ
普通の人は、そういう心の闇を抑えて、良い人たらんと努力して生きてるの
だから、人の狡さ、汚さをあばき出すような事はしちゃいけないわけ
我が子の臓器くれてやるのはイヤだが
いざとなったら我が子に新鮮臓器が欲しい。その為によその子の脳死を望む。
当たり前じゃんそんなの
人をそういう局面に追い込む法律が間違ってるんだ

>>614
今回も10台の子どもが1人死んでるのに
移植ネットは「新しい一歩」って歓迎ムードだしな。
まだドナーの子の心臓が動いて温かくて、家族がドナーの子と
最後の時間を過ごしているだろう頃にこんなこと言っちゃうんだぜ。
臓器さえもらえればドナーもその家族もどうなろうとかまわないって本音が透けて見える。

ドナーの最大限の救命と、ドナーとその家族の尊重がない限り
自分は臓器提供はしないな。
それくらいなら安楽死を選びたい。

>>625
いいこと言った。
何事によらず、合理性や権利を重んじるばかり、人として大切なものを守る精神性が抜けてんよね。

>>622
提供者にほぼノーリスクでいいことができるから、
子どもが生まれるときに探したんだけど、提供できる病院が限られているんだわ。
で、産科不足の現状ではまず安全に産める病院を抑えるのが第一だから、
提供をあきらめた。

>>625
同意。

でも日本はまだましなほうかもしれない。
海外では、極貧国の健康な若者から臓器を買うのを奨励してるかのうような国もある。
経済的には、ドナーがあらわれるのを透析しながら待ち続けるより
貧しい人からさくっと買うほうがずっとずっと安上がりだから。

>>625
逆にそれ乗り越えなきゃだめだよってなってるのは正しいんじゃないのか？
そういう葛藤無視してズンズン進むような法律はいやだ。

>630
全面禁止すれば葛藤する必要はなくなる。

自分の不幸で、他人の命が助かるなんて嫌だ
どうせ俺や身内が死ぬんだから、他のやつも死ねばいい
世界中の全員が不幸になっちまえ

普通にこんな考えだから、臓器提供は絶対しないし
自分が臓器必要な状況になったら適合する人を頃しちゃっても罪悪感ないだろうな

俺って本当人間のクズだわ

>>631
こういう法律があれば（うちの・たくさんの）子供の命が助かるかも…
ふりだしに戻るだけでは。

>>632
いいんじゃね？
このスレだったかで、臓器移植を待つ人は救急車の音を聞くたびに
乗ってる奴が脳死になって臓器提供してくれないかなって願うって読んだし

>>633
当事者の親？

結局、臓器移植は人身売買になるんだよ。だからやめろって言ったのに

こんな闇臓器摘出法が日本国として堂々とやっていいのか？
賛同なんて国民から得られていないだろ。
毎回親御が説得をされて渋々認めさせて臓器をバラバラにして他人に
入れて成功とか馬鹿げた事を容認させてる。
チャンコロレベルとか途上国みたいな事してる。
倫理上でも全く異常だわ。

この事故でお亡くなりになられた篠原さんは苦しそうです

東海臨界事故の写真

2・3週間で症状が出ます　3ヶ月くらいでこんな風になる　（グロ注意）
http://livedoor.2.blogimg.jp/hanagenuki/imgs/0/3/0372602a.jpg

家族で臓器移植カード登録したけど
全部○にした母と妹は透明の保護シールは入ってたのに
全部×にした俺には保護シール無しw
HP見ても問い合わせ用の連絡先が載ってなかった
これで金儲けする奴が居る以上提供は無理

>>1
臓器移植チームが会見でうれしそうにしゃべっていることにむかついた

>>619
日本での移植を認めなかったら、海外に臓器を買いに行くわけだしな
○○ちゃんを救おう募金がそうだし

一人の少年の死で何人もの人が助かる

まぁ多少の虐待はあってもしょうがないね
　

命のリレーとかって美化してごまかしてるのがうさんくさい
いっそ売買すればいいのに

>643
やるならオークションだろうな。ｗ

移植が成功しても拒絶反応とかの闘いが待ってるし…拒絶反応で可愛かった顔の面影もないぐらいむくんで痛々しく亡くななったドキュメント見て人生長さじゃないかな…とかも考える。
子供の臓器移植は特に難しい問題だ。

法律で内臓 は売買出来ないよ。

腎臓が一個なくなると借金がかなり減るよ　詳細はヒミツ

提供する本人がまだ自分で判断出来ない子供ってところがなぁ
もうとっくに成人した自分なら脳死後、持っていけるだけ持っていってもらって
その分残した家族に金支払って欲しいなと思うけどｗｗ
まぁ売買はありえないし、金もらえないなら家族以外には提供したいとは思えないけど

30代はまだしも50、60代の人に移植するなんてありえないな
待ってる患者も中年高齢者が多そうだし10代・20代は同じ年代限定にしろよ

そもそもこの男の子後遺症脳障害ありで助かる可能性がある状態だったんじゃ…

子は宝とはよく言ったもので

>>645
おなじ病気の子供が、小さい時には移植せず一口も物を食べないで点滴だけで成長し
ある程度育った時に実の親から生体移植が成功して今は元気になってるとか聞くと
なおさらいろんなこと考える。
病名が同じでもそれぞれなんだろうが。

移植をしないと生きられないっていうのも眉唾な部分もある。

海外行って移植するよりはいいな
自分の国の子供の臓器は使わせないけど外人のならいいってのは酷い話

>>649
親が脳死判定を選んだってことは、小脳や脳幹みたいな運動機能や自律神経機能を司る部位が相当ダメージを受けたんだろうね……
それこそ人工呼吸器をつけても数日で心停止するほどに

フィリピンってまだ多いのかな。今は中国か？

>>649
１０７歳から８６歳に角膜移植なんてこともある。
たぶん国内最高齢移植ｗ
反対に乳幼児の角膜を80代に移植なんてこともｗ

美談を装って自由にやりすぎだと思うんだけどな。

>>654
中国は臓器を外国人に移植するのは禁止になった。建前は。実態は知らんけど。
フィリピンは仕事のない貧乏人が売ってる。でも手に入るのははした金。
すぐ生活費で使い果たすし、仕事はないし、しかも手術で内臓とってるから体弱ってて病気になってすぐ死んでしまう。
インドでは代理母という名の人身売買が行われているな。
臓器売買は知らんが、以前切り刻まれた数十名分の遺体が発見されたりしてたし
やってるかもしれないな

>>411
>>411
>>411

ドナーカード破り捨てた
こんなの絶対おかしいよ

虐待？
どうゆうこと？
提供者は虐待された可能性があるってこと？
意味がわからない

>>658
おいおい、今の法律はカードもってない人は全臓器提供の意思ありと見なされるんだよ？
まあ×つけたカード携帯してても死んだ後で破り捨てられたら結局同じだけど。

>>659
虐待された可能性があるってことだよ。
虐待されてないことををどのように確認したのか不明なんだから。

>>639
○だと保護シール付きで×だと保護シールなし？
それって何かの拍子で×が見えない状態になる事を望んでるとしか思えないんだけど。
×でも○にされそうな…。

>>659
>>660訂正。「死んだ後で」→「意識を失った後で」
何かの事故にあった場合、心臓マッサージか人工呼吸をちょっと手抜きしたり
ヘパリンを投与したりすれば脳死状態は割と簡単に作りだせる。
後は「カードがないので提供の意思ありです。」→コーディネーターが家族を説得、でＯＫ。

>>659
上の>>608がわかりやすいわ。

金持ちが買い占める日がきそうｗ

>>504
人間いつか死ぬんだ。レシピエントもあきらめて死ね。
ドナーとその家族にあきらめて死ねというなら。

ここ読んでてかなり昔のドキュメンタリー思い出した
貧困国へ臓器を求めて出て行ったって奴とそれを提供した青年のインタビュー
青年は家族まで映されたのに、倫理の欠片もなさそうなじじいの映像は当然
ぼかし
声はぼかし入ってなかったから、生々しい「この痛みがおまえらに解るか？！
同意の上だからいいんだよ」と言うのがずっと残ってる
とにかく吐き気がするくらいおぞましい声だった
こんなんが身内だったら早く死ねと言いたい
青年は貧しい農家で、働いても働いても日々食べる物すらなく、家族を養うため
日本円で３０万だか５０万程度で片方の腎臓を売った
それでも擦り切れた服を着て畑を耕していた

ドナーの家族の大半は提供を深く後悔し心を病むことも珍しくなく自殺するものさえいる。

>>641
海外での移植も法律で禁止してしまえばいい。
移植を受ければ日本に帰って来られないか
表の世界を歩けなくすればよい。
免疫抑制剤の流通を抑えてしまえば
海外レシピエントがなかなか生きにくい条件を整えられる。

拒否したい人は移植ネットワークに個人情報を登録するのは辞めといた方が良いと思うけどね。
普通に考えて臓器を常に探している機関とは一切関わらない方が身の為だと思うよ。
過去の裁判沙汰を見てもコーディネーターや移植医師はまともな神経をしてない。
そんな人達に拒否の意思を預けてもまっとうに遂行されるか疑問。

瀕死の子供の親を二日間かけてお前の子供は死んだんだと言いくるめたのか

>>667
同意。
臓器移植は実質的に人身売買と一緒なんだから厳しく規制して当然。
「臓器代」という名目では金を払ってないとか言ってみても
肉親からの提供以外は臓器を斡旋して稼ぐ人間が介在してるんだから。

頃して金から移植して金にレベルアップか

否定的な意見が多いけど
今まで日本の子供が、金で海外の子供を押しのけて、心臓移植してもらってたことのが
おかしかったと思うよ
まあ、年齢差のある移植については俺も心情的に納得できないが・・・

死んだら皆、仏様。死者に鞭打つなという心根は、なかなか変えられんけど
日本人の死生観が移植のハードルを上げているわけだし
そろそろ考え方を変えていくべきなのかもなあ

>>665
嫌な世の中になったね。

>>663
それなら問題は少ないような。
アメリカのように、移植を最優先で受けるために病院ひとつぽんと寄付するようになれば
地域住民全員が恩恵を受けるし、庶民は指をくわえて黙って順番を待つしか出来ない。
日本のように保険で移植が受けられると、
他人の命をいただいてるのに節制しないで無駄にして3年ぶり6回目みたいな人がでてくるｗ
移植を受ける権利とか言い出す馬鹿もｗｗｗｗ

>>672
なんで日本人の死生観をわざわざ変えないといけないのか分からない。
臓器移植しなければいけないほどの病気になったら大人しく死ねばいいと思う。

>>672
今回移植されたのは年配ばかりだし年寄りの臓器待ちが多いのを隠して奪うように盗ってるからじゃないの？
脳死判定で蘇った人もいるし十代なら回復の可能性にかける選択もあったかもしれないのに。
今後、そんな人が増えそう。
まさに臓器を奪ってる印象。しかも年寄りの為に
臓器が全部10代の子へいけば印象変わってたかもね。

早く再生医療が発展して自分の細胞で自分の臓器ができるように
ならんかな、とりあえず俺は歯が欲しい。

>>675
いや、まあ、そこのところ書いてて悩んでたんだ
死生観って、道徳の一部なのだろうけど
医療ってのは、その道徳あってのものなわけだし、確かに医療のために
死生観を変えるのはおかしいのかもしれない。
だが、出来うる手段で人が助けられるなら行うべきだ
というのも道徳なわけで
天秤にかけると、死生観よりとりあえず助けろってのが大きかったんだよね

>>677
インプラントじゃ駄目なの？

>>678
「５人の大人の病人が「一時的に」助かるために瀕死の１人の子供を早死にさせて喰ってもいい」
　　　↑
こんな考えは「不道徳」そのものだろ。

そもそも臓器移植で「助かる」というのがウソなわけだし。

リプロセルに頑張ってもらおう

>>411
その発想はなかったな

>>680
それだと自分とは前提が違うや
脳死は死だと思ってるもん
５人の大人の病人が「一時的に」助かるために死んだの１人の子供を喰ってもいい
これなら別に不道徳と思わない
たとえ一時的だとしても

>>411
手に入らなかったと思うよ。
ほとんどの臓器は鮮度が命。
事前の処置なく亡くなった人の臓器は使い物にならない。
薬剤も人手も交通手段も足りなかった被災地の臓器は対象外。

脳死なんて結局の所、生きてる心臓を身体から抜き取るための方便だもの。
生きてる心臓が欲しいので、回復の見込みのない患者を死んだと見なしますって言ってるだけじゃん。

まあ人喰いを不道徳と考えない価値観を認めるとしてもだ。

瀕死の子だろうが死んだばかりの子だろうが
よその親に対して「飢え死にしそうな俺達のためにお前の子を喰わせろ」と
説得する行為自体が不道徳とは思わないのかい？

人肉喰って生き延びたいなら身内の肉だけにしとけと言いたい。

死んだ体を物として利用する。
本人の承諾があれば尊い献体だが
その意思の無い者・意思を確認できない者の場合は
家畜と同じだ

移植リストに角膜が見当たらないところから
頭部は大きな損傷をうけていてドナーの親族は
あきらめざるを得なかったのではないか?

虐待した子供に脳死が多いなら、虐待があっても隠蔽するべき。

一人の犠牲で３、４人の命が助かるのなら、受け入れるべき。親に報酬を与えるべき

移植したって助かるとは限らないのが臓器移植の難しいところ
手術そのものは上手くいった、だけど様々な要因で容体が悪化して
どうにも出来ず死亡とかいう話はザラにある

他人の、子供の体を切り刻んで、寄って集って部品取りしてでも、自分は生きたい。
我欲の塊すなぁ。

なんか気持ちわりい。
地震で死ね。

死と生は表裏一体

おまいらエン〇ェルハート嫁

角膜提供すると義眼入れて返されるから顔が変わると拒否する肉親がほとんど

>>680
まさに功利主義そのものだな。
そんな論理で押し通すならばレシピエントも、
「（レシピエントが今後社会に与える効用）−（一生障害者として社会にかけつづける金銭的・医療資源的負担）」が
ドナーの価値をうわまる時だけ移植を認められるべきだろうと思う。
他人はもう役に立たないんだから、無駄だからと死んだことにしておいて
自分たちだけ人道とか平等とか生きる権利とかいうなよな。

どうでも良いが、臓器移植の「移植」と言う単語そのものが事の本質を表しているように思えてならない。
移植とは言うまでもなく、茄子や胡瓜等の苗を育苗ポットから畑に移し植えることだが、どんなに元気な苗でも10本のうち1〜2本くらいは枯らしてしまうわけよ。
まあ、苗に傷を付けてしまったり、元気そうに見えても実は苗が病気になっていたり、畑との相性が悪かったり、原因はいろいろ有ると思うけれど…。
野菜苗の場合は移植成功率8〜9割と言ったところだが、臓器移植の場合はどれくらいの移植成功率になるのかなあ？

小児病棟にいるような子供たちのためになるなら、俺もドナーになってもいいと思うけど
現実はジジイが我先に臓器を奪いとっていくんだなあ…
想像しただけで寒気がするイメージだ
このスレ見て良かった
家族にちゃんと「臓器提供はしない」って話しておこう

しかし同じ病棟には長期脳死に近い状態の子供もいる矛盾

>>696
臓器移植の場合、植え替えってより接ぎ木の方が近いんじゃね？

>699
植え替えでも接ぎ木でもない。
ニコイチとしかいいようがない。

瀕死の我が子、愛する人の手を握って
泣きながら奇跡を願うヒマも無く
臓器提供意思の有無をせっつかれ
コーディネーターのお綺麗な口車に乗せられて応じたなら
その後は一生、本当にあれで良かったのか？
トドメを差してしまったのではないか？と悩み苦しむ事になる

虐待死させて臓器を売ればいいの？

移植自体にあまりいい印象が無いんだが、子供から年寄りにとか更に嫌悪感だわ
今３０だが他人の臓器でまで更に生きたいとは思わん
先天性の障害や若い人の事故や病気以外は、無理して生きなくていいんじゃないか
安らかに死にたいとは思うけど、長生きしたいとは思わない

>>704
個人的には、移植なしでは生きられないほどの先天障害を抱えた赤ん坊を
無理して生かすのもどうかと思ってる。
障害も個性のうちであって、もともと長生きできない身体なら早死にするのがその子らしい人生では。
人工心臓とかならともかく他の子の臓器と合体させて延命するのは天命に逆らい過ぎではないか。

産経って前から移植に賛成なスタンスなんだけど、保守ってこういうの反対じゃないの？

自分で身動き取れない奴の運命はそいつに関わってる奴ら決めればいいんだよ

>>706
奴ら「が」抜けていたな

>>706
健康保険や障害年金・生活保護があるから関わってるのはほば国民全員だけどな。

子供の臓器は子供にあげるべきだな

俺自身の臓器はだれかにあげてもいいけど
我が子の臓器を年寄りにあげるのはなぁｗｗｗ

>>704
まぁお前は障害をもった我が子が出来たら
間引けばいいんじゃね？
多くはやっぱり産みたい、育てたいって思っちゃうんじゃないか

死んだあとならあげるよとか、役に立つなら使ってとか簡単に言えるほど
移植って確実な方法じゃないと思うんだよなー

なんでこんな、部品取っ替えたら健康になれるよ！的なイメージが浸透してるんだろう

>>708
揚げ足とった所で、提供の話が出る時点でその時の本人に誰にでも分かるような意思表明なんか無理だろ
結局は周りがどうしたいかなんだよ

>>711
それを許す社会だからな。
イギリスだっけかは、重い障害のある子は産まない風潮じゃなかったか？
億単位の金をかけて心身ともに思い障害のある子を短期間育てたいって
親の欲求をかなえるのは、よほど余裕のある社会じゃないと無理。
日本ももう無理だと思う。

>>4
>>531
ぶっちゃけ医者は、臓器を手に入れるためなら助かる患者を殺すよ
健康な若い男女
臓器のサイズ的に女のほうが需要高い
一番いいのが子供の臓器

皆さんにホントの話をひとつプレゼント。

うちは親兄弟親戚みんな医者だから分かるけど
医師にとって臓器提供の話なんて、全くの他人事です。

医師にとって、臓器提供とは「単なる実験材料」であり
自分はもちろんの事、自分の身内にも、絶対に勧める事はありません。

>>716
医師国保に入ってる親戚がいたら保険証みせてもらうといいよ。
臓器提供の意思確認欄なんてないｗｗｗｗ
情弱の善意に付け込んで臓器を掠め取ることが目的だとはっきりわかるはず。

>>717
デマ。
ちゃんと欄がある医師国保もあるよ。

>ちゃんと欄がある医師国保もあるよ。

少数なｗｗｗ

フランケンシュタイン
キマイラ
悪魔の儀式

死人に口無しってなｗｗ

>>721
それで良いんだよ

>>714
だっけ？だのなかったか？だのってそんないい加減な知識で語られてもｗ
しっかり調べてからまた来いｗ

>>716
医師がいちいち患者やその家族に感情移入していては身が持たないから、患者が生きようと死のうと患者の家族がどう思おうと所詮は他人事で良いんじゃないか？
ただ、患者側としては医師を信頼しているわけだから、少しでも治る可能性が有るうちは最善を尽くして欲しいけどな…。

話は変わるけれど、病院も患者の立場によって明らかに態度が変わるのは何とかならないものか…。
俺の父がある病院に入院していた時医師が全然一生懸命になってくれなくてヒヤヒヤしていたけれど、俺の妹の旦那がその病院の院長と遠縁にあたると分かった途端に掌を返したように一生懸命になってやんの…。
「○○さんって院長先生とご親戚だったんですね」
だって…。
そんなの絶対おかしいよ！！

>>724
それこそ
＞医師がいちいち患者やその家族に感情移入していては身が持たないから、患者が生きようと死のうと患者の家族がどう思おうと所詮は他人事
って事なんじゃねえの

>>724
はあ?
そんなの当たり前でしょ。
むしろ、態度変えない方が逆に不自然。
単なる仕事と、親類の一大事が同じであるはずがない。

>>726
そんなものなのかなあ…
。
どうやら病院側の態度があまりにもいい加減なので、ついに妹が逆ギレして「私の家はここの病院と全く無関係なわけじゃないんですからね！」と迫ったみたい…。
お陰で父は無事に回復できたんだけど、単に一患者の立場のままだったらと考えると釈然としないものがあるわけよ…。
ちなみに市内にある他の病院では、全く一患者の立場であってもちゃんと親身に治療してもらえたんだけどな…。

治れば、そんなものどうだっていいだろう
まぁ、最低限の事は尊重してもらいたいけれど
身内でもそこの関係者でもないんだろう

ニコ生配信者が虐待で警察に呼ばれたみたいです。
引き続きウォッチをお願いします。

【問題の虐待動画】
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm14156972

ttp://twitter.com/fu_taso/status/58895461167280128
http://p.tl/DeTa

誰だって、老人の臓器より若い臓器の方が、その分寿命が延びるんだろ

ついに貧乏人の子供が焼くに立つ日が来たか。。。

こわい世の中だ。命の価値って。

リアル・メガザルですね。
わかります。

脳死の人にメスを入れると手術を拒むように激しく動くらしい、
だから、それを麻酔で黙らせて手術してしまうんだってさ。

やっぱりな、やっぱり虐待が隠れていたか…おかしいとおもったわ。そこまでして臓器がほしいのか…悪魔のお使いネットワーカー。

【裁判】 乳児を殺害して遺体を車内に放置した母親に、執行猶予判決
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1192111989/l50
【 乳児死体遺棄の母親に執行猶予判決　佐賀地裁 】
http://www.saga-s.co.jp/view.php?pageId=1036&blockId=801600&newsMode=article
【家裁】高校のトイレで男児出産→直後に男児死亡　殺人で家裁送致の少女に不処分の決定
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080313/crm0803131714025-n1.htm
【裁判】 二男投げ死なせた母に執行猶予判決
http://www.nikkansports.com/general/f-gn-tp0-20071217-296589.html
えい児殺害の母親に執行猶予付き判決　(2008年4月28日)
http://rkk.jp/cgi-bin/newscgi/localnews.cgi?id=NS003200804281137190111
嬰児殺害の母親に執行猶予 （2008年11月17日）
http://www.nhk.or.jp/mito/lnews/02.html
２児殺害の母に執行猶予　「同情禁じ得ない」広島高裁
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/081125/trl0811251125001-n1.htm
乳児死亡で母親に猶予判決　山口地裁、殺意認めず
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/090522/trl0905221908016-n1.htm
次女死なせた母に猶予判決　愛知
http://www.asahi.com/national/update/0715/NGY200907150034.html
双子死傷の母、猶予判決
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100716-00000934-yom-soci
「贖罪の道を」と執行猶予　赤ちゃん投げ落としの母に
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/122472/
【裁判】 小１長女をカッターナイフで切りつける 母親に執行猶予判決…高松
http://www.ksb.co.jp/newsweb/indexnews.asp?id=25518
里子の直腸裂くほどの酷い虐待 女に執行猶予判決 大阪地裁
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101105-00000106-jij-soci
乳児放置で栄養失調…重体、母に猶予判決
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/101222/trl1012221724013-n1.htm
押し入れに長女遺体 母親不起訴へ 宇都宮地検
http://www.asahi.com/national/update/0224/TKY201102240625.html
自宅で冷凍、３乳児遺棄、母親に執行猶予
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2011032400072

>>75

摘出する際には、麻酔は掛けてほしいいな。
どうせ助からないとしても、痛みや苦しみを減らしてもらわないと、
成仏できないぜよ。

>>87

「臓器を提供していただけますか？」
はい　＞いいえ

「移植できる臓器を燃やしてしまうなんてとんでもなない！
　もういちど、聞きます。臓器を提供していただけますか？」
はい　＞いいえ

「移植できる臓器を燃やしてしまうなんてとんでもなない！
　もういちど、聞きます。臓器を提供していただけますか？」
はい　＞いいえ

「移植できる臓器を燃やしてしまうなんてとんでもなない！
　もういちど、聞きます。臓器を提供していただけますか？」
＞はい　いいえ

コーディネーターは、家族を説得した！
コーディネーターは、「心臓」を手に入れた！
コーディネーターは、「肺」を手に入れた！
コーディネーターは、「肝臓」を手に入れた！
コーディネーターは、「膵臓」を手に入れた！
コーディネーターは、「腎臓」を手に入れた！

１０代後半の少年は、しんでしまった。

　　　　　　　　　　　　▼

関係ないけどさ、病気の子供がいるとこよく募金してるけど
日本中で入院費で破産寸前、もう諦めるしかないみたいな家庭もあると思うんだよね。
人様の大切なお金を頂戴するってことは当然そういう限界まで来てる状況じゃなきゃおかしいと思うんだけど
募金募る家庭に限ってなんか裕福そうでお金渡す気にならんな。
子供に罪はないけど。