【東日本大震災】東電・福島第一原発が津波に襲われた映像公開 高さ14〜15m(想定の津波の最大は5.7m) [4/10]
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自動人力車φ ★ :
2011/04/10(日) 05:56:01.06 ID:???0 BE:647692799-PLT(12281) 「東京電力」は9日、福島第一原子力発電所が東日本大震災で発生した津波に襲われた時の映像を公開した。
この映像は、東日本大震災が起きた先月11日、福島第一原発の職員が撮影していたもの。押し寄せた津波が施設と
ぶつかった際に、高くしぶきを上げている様子が映っている。高さは約20メートルになったとみられる。
また、東京電力は、福島第一原発を上空から撮影した津波の前と後の写真2枚を公開。津波で海沿いの木々が
広い範囲で押し流されたことがわかる。東京電力によると、施設を襲った津波は高さが14〜15メートルに達していた。
福島第一原発が想定していた津波の最大の高さは5.7メートルだった。
また、津波によって、原子炉建屋など主要な施設がほぼ全て4〜5メートルの高さまで浸水したという。
福島第一原発は、津波によって電源設備やポンプなどが流されたり、破壊されたりして、原子炉を冷却する機能が全て停止し、
その後、水素爆発や放射能漏れが起こり、今も深刻な状況が続いている。
また、復旧作業を阻んでいる高濃度の放射性物質を含む汚染水を、施設内の集中廃棄物処理施設に安全に移すための
準備段階がほぼ終わった。東京電力は10日から、「トレンチ」と呼ばれる作業用トンネル内の汚染水を、タービン建屋内の
復水器に移す作業を始める予定で、高濃度の汚染水の「玉突き排水」を本格化させたい考え。
ソース・動画
http://news24.jp/articles/2011/04/10/07180534.html http://www.news24.jp/player/wm/300k.html?m_url=20110410_0001
動画が見れない
5 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/10(日) 06:00:58.30 ID:yRi7DDgn0
結局は無駄だったけど 周りの地域は10mの津波を想定して 防波堤、堤防を作っていたのに 東電はバカなの?アフォなの? 死んじゃうの?????
みれるよ。 凄いね、ノーガードで津波受けちゃったよ。
7 :
にょろ〜ん♂ :2011/04/10(日) 06:04:10.31 ID:812npME00
つまり、15mの津波への対処は現在の土木技術では不可能なので 原発の運転は無理ってこと?
『今だかつて震度5に耐えれた原発なし』 ↑この事実は凄まじいぞ こないだの余震で 女川: ディーゼル全てアウト。現在は外部電源1系統のみ。次停電したら電源車頼り 東通: 地震後は外部電源&ディーゼル3台全てアウト 現在は外部電源復旧したが、次に停電したら電源車頼り 六ヶ所: 外部電源&ディーゼル5台のうち4台アウト 現在は外部電源復旧 どこもギリギリで運転中
原発施設の安全性は絶対です 大地震でもミサイル攻撃でもびくともしません あらゆる事態を想定したまさに要塞(キリッ なーんちゃってポポポポーン
想定してれば15メートルでも20メートルでも大丈夫でしょ。 ただ安く建設するにはどんどん基準を下げればいいw あの地域で想定5.6メートルとか反対した専門家も居たと思うよ、東大の御用学者には勝てなかったか。
11 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/10(日) 06:08:12.77 ID:VCjQcuUs0
経由すれば見れるよ しかし結局ヤマに上ったのか上ってないのか 矛盾した情報なんで わけわからん まあそれにしても原発としてはバックアップが弱いという感想に変わりは ないな まあ出したくなかったんだろ それに14.5とはしぶきが上がった 高さなのか 大事な点なんだから勘違いしないようにちゃんと報道しろよ おれは面倒だし 今更どうにもならんし 直接の関係ないから 再確認はしない 女子アナがかわいいなら見るんだけど 別に普通だし
12 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/10(日) 06:08:40.88 ID:oJtiASvkO
適当な場所に、適当な東電が、危険な核施設を適当に造った結果が大惨事
13 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/10(日) 06:09:41.70 ID:FAhnpqyi0
津波の想定が甘すぎ しかも海側に臨時電源設備おくとかバカだろ
14 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/10(日) 06:09:44.63 ID:UMSnE6es0
これ、前は隠してたんじゃね。 いやー、想定外のザッパーンで、どうも参りましたわ。 いろいろご迷惑をおかけしましたけど、 こんな状況ですから、ここはひとつ御理解をたまわりたい。 ・・・たまわるよな。 という予防線? てか、津波想定高5.7ってあるけど、そのうち1.9メートルは、引き波分だったような・・・ なかなか思い切ったノーガード戦法ですな。 もう少し、打たれ強かったらよかったね。もっと頑張りましょう。
せめて10b位高台に作っとけば5b程度の津波になってたのにね。
16 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/10(日) 06:09:50.95 ID:zYlZcF6F0
想定外の津波は東電の言い訳!
東北電力・女川原発を襲った津波はさらに上回る17メートルクラス!!
福島第一原発から北に約120キロ離れた太平洋岸にあり、三つの原子炉が並
ぶ女川原発。福島第一原発を襲った津波は高さ14メートルを超えたが、女川
町を襲った津波は17メートルクラスだったとする調査結果が出ている。津波
で、女川原発の1〜3号機のうち、2号機の原子炉建屋の地下3階が浸水した
が、原子炉を冷やすために不可欠な電源が失われることはなかった。
なぜ女川原発は無事だった 津波の高さは福島と同程度
http://www.asahi.com/national/update/0330/TKY201103300517.html
18 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/10(日) 06:14:32.18 ID:IkGcdmik0
実際は5mぐらいじゃないかって学者もいたが。 これは要するに小役人共のいいわけで適当に計った数字だよ。 ちゃんと学術的に計ったわけでもなんでもない。 東電て空恐ろしいね。北朝鮮そのもの。
19 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/10(日) 06:15:05.14 ID:TWhXdhCq0
>>10 あの地域って三陸のことだろ。Google earthで回り見てみろよ。
津波想定した町作りなんてしてないよ。水田が完全水没して
しまったりする。
20 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/10(日) 06:16:09.51 ID:up6OBfB/0
>>15 福島第一原発は海抜10メートルの場所に建設されてるぞ
21 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/10(日) 06:16:14.78 ID:0RgZR52t0
つーか、発電所なのに何で外部電源が居るんだ? 自家発電してその電力で冷やせないのか? よーわからん
22 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/10(日) 06:16:19.18 ID:qLiOt8bFO
23 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/10(日) 06:18:15.17 ID:GuuzNEnr0
想定は実際の半分以下か 確か隣の宮城県には平安江戸時代の2回同程度の津波があったはず これでは絶対安全とか想定外とかは言えないんじゃないかな
これで建屋外壁が崩壊しなかった点だけは評価できる 内部はカオスになってしまった上、最終的に4機共内部から建屋が吹っ飛んでしまったので無意味ではあるが
25 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/10(日) 06:19:03.44 ID:+iBpXcPQ0
26 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/10(日) 06:20:27.56 ID:XtczdJic0
>>1 なんじゃこりゃ?
打ち付けたシーンだけで終わりやがった。見てて腹立つ
27 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/10(日) 06:22:29.35 ID:IbKzgpBw0
地下に電気系統置いてあること自体 津波の想定はしていないと思うが 10cmの津波でも地下は満杯になるでしょ
津波対策が無理なら川沿いに作るしかねえのかな
29 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/10(日) 06:24:26.95 ID:iU7yAYbt0
5.7mの想定 人災だw
31 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/10(日) 06:25:50.10 ID:LVaMgO7o0
どう考えても想定が低過ぎる
今運転してる海沿いの原発全てに20mの津波に耐える堤防付けてくれ 望みは全廃だけどどうせ直ぐは無理だろうからせめて対応策は講じて欲しいわ
33 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/10(日) 06:27:34.99 ID:LtScrPqP0
枝野「もう放射能が効かない体になったんだから、安心して生活してね。」
34 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/10(日) 06:29:28.34 ID:SDmKIybF0
女川は逃げなかった 福島第一は逃げたこの差だろ この動画も携帯でどこから撮ってるか考えたらわかるだろ
>>28 フランスはそんな感じだけど、
地形的にまっ平らな土地が延々と広がるフランスと違って
日本はごく限られた平地に1億以上の人口が集中していて
平地の川沿いは尽く住宅だらけなので難しい
万が一作れたとしても東電の管理体制がアレ過ぎるし
こんな物凄い都並、周辺の地べたからして徹底的に補強しないと とても持ちこたえられるモンじゃないと思うんだ。
38 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/10(日) 06:31:35.86 ID:TWhXdhCq0
それほど驚くような映像じゃなかった だから?って感じ
40 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/10(日) 06:36:43.91 ID:JGmftXAnO
人災乙
41 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/10(日) 06:37:11.54 ID:PYLcJMlB0
何が何でも想定外に持っていきたいという動きがあるようだ。 マグニチュード8.4→8.8→9.0(修正) この修正そのものが怪しい。 史上最大にしなければならない人たちが 数値を引き上げたのだと思う。 多大な保証金の発生をにらんだものだろう。 そもそも今回の9.0というのは気象庁が勝手に マグニチュードのものさしを変えてしまったから こんな前代未聞の数字になったものだ。 すべてのことを想定外にもっていこうという 企みがあったと思われる。
42 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/10(日) 06:41:14.82 ID:YGaRzae80
配管長すぎるな。 配管大きいな。 温度差で伸びたり縮んだりどうやってるんだ? 平常時のときもいつも放射能漏れてるんじゃないのか? 人間には原発は無理だな。 100年早い。
43 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/10(日) 06:42:37.60 ID:v0I3PoOTO
東映のOPに使えるお( ^ω^) ENDは東電
44 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/10(日) 06:45:16.54 ID:YGaRzae80
想定外の事ばかり起こる。 想定外があたりまえになってきてる。 想定外の事がまた何時起こるかわからない。 想定外ってなんだ?
45 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/10(日) 06:49:02.94 ID:YGaRzae80
人間には原発は無理だな。 100年早い。 素粒子物理学・量子力学を完全に極めてからだろ。 早く全部廃炉にしろ!! 今の人間には原発は無理だ。
結局のところ、地震で配管破損+格納容器に穴あいてんだから津波関係ないだろw バックアップ電源が生き残ってても、燃料棒まんまプール漬けw、水漏れ空だき状態> 水蒸気爆発>放射能汚染は不可避じゃん。 大津波のせいにすんなよ。 耐震構造にしてなかった事業者や老朽化を見逃して認可出した奴の責任だろ。 刑事裁判にかけて極刑にしろよ。
>>1 の動画IEで見れなかったのに(まあ、IEでは9にしてないので見れないのは判らないでもないのだが…)
Firefoxだと見れた。何故?
48 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/10(日) 06:51:40.53 ID:VCjQcuUs0
36 逆じゃね ヤマで遮れるんだから それこそ十津川村あたりに作ればよかったかも まあ川魚は壊滅するだろうけど それか秩父盆地とか
49 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/10(日) 06:51:59.37 ID:tC7Z5gvL0
15Mの津波が来るなんて文系の俺でも想定できるわ
50 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/10(日) 06:52:48.28 ID:Qg2YhBLR0
女川原発は、東北電力で地元。福島原発は東電。地元でないから、津波対策 にやや油断、隙、手抜き、地元の意見軽視があったと考えられる。 事実が物語る。 だから柏崎原発も危険ということ。
51 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/10(日) 06:54:33.89 ID:GZgFaAtH0
>>45 残念ながら、今回わかったのは、原子力ではなく、基礎的な工学を扱えていないという事実。
電源が失われることを想定していないとか、冗長化してある場合でも、
3台のうち2台を定期点検で止めてしまっていたりとか、
作業ミスを防いだり、ミスが発生した時に問題が起きないようにしたりする仕組みがなかったりとか。
もはや日本人全体の生き方の問題なのではないかと思えて来る。
素粒子物理学とかをどんだけ論じても無駄無駄無駄。
スーパー堤防とか言う以前の問題
言い訳映像
柏崎が爆発したらシャレにならないレベルだぞ 福島第一の6号機(100トーマン)と同じレベルが7機もありんだぜ?
55 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/10(日) 06:58:33.60 ID:QWnt20mhO
市町村でさえ 10メートルクラスの津波を想定していたのに 5メートルの津波しかこない と言ったバカの名前を公表するべきだと思う
56 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/10(日) 07:00:43.77 ID:HRVXIZUNO
>>44 何もしない
何も考えない
そんな連中が考え出した苦し紛れの言い訳
58 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/10(日) 07:01:00.90 ID:YGaRzae80
この大震災を機に 原発の災害に対する想定を変更した方がいい。 津波の最大の高さは25メートル。 地震の規模は 原発の施設の直下でM9,1 旅客機が墜落してくることも想定 隕石が落下してくることも想定 ミサイルを撃ち込まれることも想定内だ
59 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/10(日) 07:02:26.18 ID:dCJE2NhG0
名古屋の空港セントレアの標準津波の波高は 70cmで計画設計されて 堤防が作られています そう 東海地震の津波の事です 静岡の浜岡原発は8mの砂山が堤防代わり 福島を見て 砂山の裏に堤防追加の4mだそうです 中部電力は静岡を殺そうとしています
それよりも、非常用発電機の設備を同じ場所に並べて置くような間抜けな設計をした奴と、 それにツッコミを入れずに認可した無能な役人を晒すべきだな。
精子画じゃね
62 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/10(日) 07:05:50.22 ID:QWnt20mhO
ツナミって言葉が世界的に認められている日本 なのに津波対策を全く考えていない役人 なんで役人って こんなにバカなの?
63 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/10(日) 07:07:15.80 ID:rxXTGqRo0
64 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/10(日) 07:07:55.88 ID:YGaRzae80
65 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/10(日) 07:08:16.77 ID:PYLcJMlB0
大事故がおきたときに、即停止して 3日以内ぐらいに廃炉にできる技術が確立されない限り 原発は作っちゃいかん。
>>58 バンカーバスター打ち込まれても耐えるには地下何メートルに作りゃ良いんだ?
67 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/10(日) 07:11:07.24 ID:KQpj4bLo0
12mの津波を想定していて14mの津波が来たというなら想定を超えた、と言えるが 5.7mの津波を想定していて14mの津波が来たというのは、いったいどういう見積もりをしたのか。 これでほんとうに「想定した」と言えるのか。
68 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/10(日) 07:11:16.09 ID:koN2G6Z3O
>>46 正解。配管ズタズタとか津波のせいじゃない。
69 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/10(日) 07:11:30.30 ID:LIVAX2Z30
壊れちゃいけない施設がみんな海抜10mのとこにあったのかな? なんかそう見えないとこの設備が流されて、ポンプだかなんだかがどうこうと・・・ ああ東電信用できねー
70 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/10(日) 07:11:42.28 ID:SkLvYzlzO
71 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/10(日) 07:11:58.18 ID:SH4sPbf3O
団塊の世代はすばらしい遺産をたくさん残してくれてるな
72 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/10(日) 07:12:00.87 ID:dCJE2NhG0
>自家発電してその電力で冷やせないのか? よーわからん 非常用電源でディーゼルを使うんだが この電源が本体原発から引かれてる(原子炉停止で電源喪失) そのディーゼルエンジンの燃料タンクが 津波で流された Wでバカって事なのよ
>>7 そんなことはない。
単に15m以上の高さのところに作れば良いだけだし、高さ15mの防波堤を作るなど
いくらでも方法はある。
75 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/10(日) 07:18:32.29 ID:YGaRzae80
すでに20メートルを超える津波が現実に来たわけだから これからは20メートルの津波は想定内になる。 だから原発を守る堤防の高さは 最低でも25メートル以上のの高さがほしいことになる。
>>68 技術者や科学者だって、「予算と工期さえ許せば」、それが許すだけの最大限の対策をするだろうよ。
予算と工期さえ使っていいなら、50m級に耐えられる施設を作ることだって視野に入る。
それを削っているのは「経営陣」。
経営陣だって、株主や政治家や「モノをいう有権者」さえ許せば、いくらでもカネや工期を注ぎ込むだろう。
原発のリスクを分からないほどバカじゃないんだから。
その「カネや工期を注ぎ込む」ことを抑止してるのが、株主や政治家やモノを言う有権者や電気ユーザー。
100年掛けて、50m津波と震度7に耐えられる施設を作ります、なんて話、
今回の震災前にぶち上げてたら、株主はもちろんお前らや俺らだって非難轟々だったろうことは簡単に予想できる。
曰く「ムダな浪費」「ゼネコンとの癒着」云々。
77 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/10(日) 07:20:55.35 ID:YGaRzae80
原発は 自民党が推奨し 自民党が建設した。 原発は 自民党が推奨し 自民党が建設した。 原発は 自民党が推奨し 自民党が建設した。
78 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/10(日) 07:21:38.23 ID:GZgFaAtH0
>>76 今回の事故の直接の原因の対策にかかるこすとは、ごくわずかなので、そんな極論は不要。
問題は対策をしたくてもする能力がないこと。
何か別の力でやりたくてもできなかったんだ、なんてのは現実逃避に過ぎない。
79 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/10(日) 07:22:03.53 ID:T9HEqJgX0
>>34 6mなかったかもしれないと1週間前にも聞いたよ
どこまで人を騙す気だろう東電は。
80 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/10(日) 07:22:03.67 ID:8qgFKnT50
81 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/10(日) 07:23:08.80 ID:buObjFx10
人災としか言いようがない
まあ、なんとなくヤバイ気もすんだけど、低めに設定しておこうよ。だめだったら想定外にしちゃえばいいんだよ...... 便利だよなあ想定外。 これから、もっとこのパターンが増えると思う。
84 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/10(日) 07:24:02.47 ID:QWnt20mhO
原発で事故が起きれば 大変な事になる と想定できなかった バカに設計させ バカに管理させるから こんな結果になった バカしか産み出さない 日本の教育システムも問題だと思う
85 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/10(日) 07:25:03.49 ID:YGaRzae80
すでに20メートルを超える大津波が現実に来たわけだから これからは20メートルの津波は完全に想定内になる。 15メートルは想定外でしただなんていう言い訳は 二度とできなくなる。 わかるよな 小学生でも
>>78 > 今回の事故の直接の原因の対策にかかるこすとは、ごくわずかなので、そんな極論は不要。
最後の一節は極論だとしても、その前の二節は極論でもなんでもないぞ。
特に技術陣−経営陣−株主ラインの意思決定ルートに関しては。
あなたが言う「極わずか」のコストを、経営陣がケチり、株主がケチらせてるんだよ。
87 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/10(日) 07:25:38.78 ID:XW3HtgDhO
発電施設は免震構造にしないとだめだな、津波対策で周辺一面テトラポッドの小島を点在させる
根本的な原因は地震と津波 ベントの遅れとかが致命傷になったわけじゃない。 外部から注水しても、途中でパイプが断裂してたんじゃ、 水は入らない。 東電は適切に国に報告して、すみやかに非難させて重大な被爆者は1人も出していない。 事後の対応は適切だった。
89 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/10(日) 07:28:09.71 ID:YGaRzae80
すでに20メートルを超える巨大津波が現実に来たわけだから これからは20メートルの津波は完全に想定内になる。 「18メートルは想定外でした」だなんていう言い訳は 二度と言えなくなる。 わかるよな 幼稚園でも
90 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/10(日) 07:29:23.86 ID:/zt6wqIuO
津波の想定低すぎだろが。
91 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/10(日) 07:30:36.44 ID:QWnt20mhO
地震大国なのに 巨大地震は想定せず 津波大国なのに 巨大津波は想定せず バカとしか言いようがない
92 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/10(日) 07:31:28.69 ID:QjR3IeoA0
なんで今頃こんな映像を公開したのか 情報隠しといわれても仕方がない
93 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/10(日) 07:33:57.11 ID:GZgFaAtH0
>>86 そもそもやろうとしていなかったことを、「やれるならやったはず」と言われても、どうにもならん。
お前は「発電機を安全な所に追加で置きたいです。外部に移動できる電源車も用意しましょう」と申請して、
「何千万もかかるじゃないか!そんな金がどこにあるんだ!」と却下された事実があるとか、
何か、意味のある情報を持っていてそれを言っているのか?
それとも単なる妄想を書いているだけか?
94 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/10(日) 07:34:23.41 ID:NDRjKZnyO
@そんな大地震がおきるはずがないから、そんな大津波もくるはずがない。よって対策を検討する必要はない。 A非常用電源は確保しているから、非常用電源が喪失するはずがない。よって対策を検討する必要はない。 B冷却ポンプは万全であるから、冷却ポンプが壊れるはずがない。よって対策を検討する必要はない。 C水素は漏れない設計になっていて、水素が漏れるはずがないから、水素爆発なんて絶対にない。よって対策を検討する必要はない。 なるほど、すべて想定外の天災だったんだから、仕方ないですな。いやほんと。
95 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/10(日) 07:34:31.17 ID:YGaRzae80
桜島の噴火も想定外にされそうだ。 名古屋の空港セントレアも 「2メートルの津波は想定外だった」 と言われそうだ。
関空とか津波そのものが想定されてないだろ。
97 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/10(日) 07:37:33.66 ID:VCjQcuUs0
ちょっとしたコストカットでちょっと出世 その繰り返しの結果だろ そもそも株主は利益なんか期待してない 配当だけ 赤字になれば料金上げていいよ となるのは別にずぶずぶでなくなても そうなる 経営者の価値観がずれてる上 経営上の失敗もしてるわけ つまりは社内の出世のための価値観のみしか頭が回ってないんだわ 相当な低脳だよ 切り替えができないということはありそうなことだが この東電の恵まれた経営環境でこれでは最初から能力がない輩と しか思えん もう東電の処遇は結論でたので次は監督官庁だな こいつらも根が深い上に低脳ときてるからな
98 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/10(日) 07:38:07.31 ID:YGaRzae80
すでにマグニチュード9,0の巨大地震が現実に起こったわけだから これからはM9,0の大地震は完全に想定内になる。 「 M8,8は想定外でした 」 だなんていう言い訳は 二度と言えなくなる。 わかるよな 幼稚園でも
99 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/10(日) 07:39:35.56 ID:oygVhvBG0
>>77 こういうこと言うやつがいるけど、今回の件は自民党は関係ないぞ。
そもそも設計の甘さなんて、政治家にはわかるわけないんだから。
技術者と学者の無能さが、こんなしょーもない原発を作り、
原発というヤバイものを扱っているということをわかっていなかった、
東電のクソ運用が招いた結果だよ。
そもそも今の最新の原発の仕様は停電しても勝手に冷えるようになってる 40年も前の骨董品を使い続けてたのが一番悪い
101 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/10(日) 07:40:45.67 ID:08UA8vKE0
津波の想定5.7mって 誰がこんなの想定したんだよ いまどき小学生でもこんなので大津波を防げないってのはわかると思うけど
想定外の津波だとしても その後の対処が後手後手になりすぎだろ。 想定外にやられたんだから、さっさと外国に頼ればよかったのに。
こんな動画で被害者ズラするのか、ボケが。 菅直人と東電全社員に死神の祝福のあらんことを…。 東電の基地外CMは計画停電のお詫びはしているが、放射性物質を撒き散らしている事に関しては何も言ってないよな。 マジキチ集団だよな。 A級戦犯は政治主導の菅直人と東電。 有能な政治家が行う政治主導は国民のためになるが、無能な菅直人の政治主導は万死に値する。 東電正社員は給料を満額でもらいました。 原発事故に関する保証は一切されていません。 このような人災を起こしながら、異常な事態です。 一方、農家や酪農家は収穫したものを捨て、収入ゼロ。 漁業も港が復興しても、汚染された魚介類は廃棄。 汚染地域の住民も固定資産を放棄するしかない。 加えて、退避したら仕事も出来ず、無収入。 メガバンクから融資を受けるものの、社員の給料や退職金、企業年金に金を回し保証する気は一切なし。 ヤクザよりタチの悪い無能で迷惑集団。 地震や津波の被害より、放射能汚染の問題の方が長期的にみてダメージが大きい。 東電も被害者だという奴は、福島原発の安全性に関する改善勧告の無視、定期点検を怠った件、廃炉にしたくないからホウ酸散布の拒否など、安全性を無視した利益至上主義により、今回の事態を招いた責任は重大であるていう認識力があっての意見なのか問いたい。 放射能汚染により、経済的に打撃を受ける農家、酪農家、漁業関係者のみならず風評被害、立ち入り禁止区域における固定資産の被害に対して賠償するのは当然として、大気中、食品、水道水への汚染による健康被害の保証を考えると莫大な賠償金が必要になる。 加えて、廃炉に伴う経費や可動中の原発の安全対策でも巨額の資金が必要になる。 東電側に非があるので、電気料金の値上げは道義的に不可能であり、JALのように公的資金の投入がなされるが、同時に人権費の大幅カットやリストラが行われる公算が高い。 リストラは無能な社員の粛清である。 事実、福島原発に残ったフクシマ50に東電正社員は一人もいない。 経費節約の為、福利厚生も大幅に縮小される。 加えて世間からは東電正社員は敵視され、肩身の狭い身になる。 平家のように我が世の春を謳歌していた東電正社員には、地獄の生活が待っている。 諸行無常である。
104 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/10(日) 07:42:31.92 ID:YGaRzae80
東南海地震が起こることは想定外なんだろうか? 富士山付近が噴火することは想定外なんだろうか?
105 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/10(日) 07:43:34.29 ID:vCbcflgmO
女川はこれ以上の津波を受けても大丈夫だったのにな 津波の想定が福島は低すぎた
過去20年間無ければ想定外なんだろ。 富士山が噴火したのははるか昔。 想定してないだろ。
107 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/10(日) 07:45:11.25 ID:hBCCZtQK0
単純に、 非常用のディーゼル発電機とそのタンク一式を、 建屋の中に作ればいいのでは? 緊急時の命綱がいちばん脆弱な配置って・・・。
108 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/10(日) 07:45:53.17 ID:VCjQcuUs0
93 それじゃあ 論破にならないんだよ ちょっと時間あげるから考えてみな みんなが自粛 言うだけ無駄 となってたらどうよ おれはそれに近いひどい過去があってこういう仕事の仕方になったと 見てるよ ココデソースはとかくだらんこと言うなよ 言ったとか 言わないとか こんなの錯誤 意図したうそ 報道のうそ なんでもありうるから意味ないんだよ 突く焦点がしょうもなさすぎるんだよ
109 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/10(日) 07:46:39.99 ID:80hTg1Nv0
のんびりやっとるのぅ 記者会見に池上さん横に置いといたほうが効率良いんとちゃう? ・・・まぁやるならとっくに専門家を含めて公開討論みたいなことも やってるだろうけどw
110 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/10(日) 07:46:55.79 ID:WlB3+fe80
奥尻島で20mだったのに なんでたったの5.7m?
デマに流されないようにしよう どれがデマだか解らない。
112 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/10(日) 07:49:26.69 ID:04khKyGuO
そもそも50年前の建設当時津波自体を想定してない そんな場所に後から後から新しい炉を建設したので身動き取れなくなった 今まで無事だったのが奇跡だろうね
113 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/10(日) 07:49:53.99 ID:YGaRzae80
風評 風評って言ってるけど 実際にかなり強い放射能で汚染されてる土地は風評になるのか?
114 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/10(日) 07:50:02.64 ID:t+z/LW/50
ていうか、津波以前に地震でアウトだったんだろ?
電力会社、政府に所属しない監視カメラ、検査機器が必要だな
116 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/10(日) 07:50:44.69 ID:ISOwO2SGO
>>107 バックアップを全て海側に作った東電の罪は重い
リスクを分散すらしてない
東電に資する、または有利な情報・・・買収されたマスゴミの印象操作!捏造! 東電に不利益な情報・・・それ見たことか!隠蔽体質!ふざけるな! 毎日毎日楽しそうだなお前ら
118 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/10(日) 07:51:42.41 ID:08UA8vKE0
>>98 >>102 マグニチュード9クラスはスマトラ沖でも近年起きたばかりだし、
東北と同じ北米プレートと太平洋プレートの境目であるアラスカやカムチャツカでも起きているわけで
東北沖だけM9が起きないなんて事は全くなく、じゅうぶん想定出来た話
スマトラの大津波で20万人以上死んだことを覚えていないというのは通用しないだろうね
119 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/10(日) 07:52:13.77 ID:QS+ktC+b0
今日は津波ネタ持ってきましたから、マスコミの皆さんは津波のこと質問してね (再臨界のことは聞くなよ みたいな感じだったよねw昨日の東電の会見
120 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/10(日) 07:52:25.85 ID:6RcGELmV0
>>101 それ,日本中の海のそばに住んでいる人に言ってみれば?
121 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/10(日) 07:52:27.02 ID:VW0FRKGL0
だからと言って 説明もなく 海洋に汚染水を投棄するのは 感覚がおかしかろう。
122 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/10(日) 07:52:36.69 ID:iAOSq7bs0
たださあ原因が地震だったらどうしよう
l / \ ヽ / l / \ ヽ ./ ∨ / l \ ヽ / ∨ / l l l ヽ ヽ ./ ∧ / l l l ll l l ヽ / l l ∨ l l. ! l.l l'l l ∨ l l / l l l l l l' ! l.l l l l / /l .l l !i' l ! l l l / / ! l'l .l l !l l .! l ト、 .l l / ,ィ _|_|,.......l_ レ'/ _,.l_!_! .l ヽ l l / / .l レ‐フ ̄|| l l ̄ レ'''"´ !.l ̄l`''‐.,_ l ヽ .ll ,/'´l l /‖ / ! | l l\ / l.l l `\ .l ヽ .l
結局、想定してるのは予算。 予算分に見合うおざなりの安全対策。事が起こればあとは想定外。でok?
125 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/10(日) 07:55:40.57 ID:JS7w9G4f0
見事に津波に”襲ってください”と言わんばかりの場所に建っているんだな。
127 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/10(日) 07:56:13.35 ID:YGaRzae80
すでに20メートルを超える巨大津波が現実に来たわけだから これからは20メートルの津波は完全に想定内になる。 「 18メートルは想定外でした 」 だなんていうアホな言い訳は 二度と言えなくなる。 だから海岸線付近に住んでる人間は死を覚悟してることになる。 わかるよな 幼稚園でも
今更津波の映像公開されてもねぇ・・・
129 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/10(日) 07:56:28.59 ID:Rke49TFiO
当日のTBSのライブ映像使えばもっと説得力あるのに 東電の連中はとことんアホだな でもあの日以来見てないんだよな 録音はしてあるけど
130 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/10(日) 07:56:30.78 ID:6RcGELmV0
>>110 >>奥尻島で20mだったのに
なんだか,政府発表の暫定基準値みたいに,
2chでは奥尻島の津波高さがどんどん高くなって行きますねwww
131 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/10(日) 07:57:59.62 ID:jLuLIqTxO
津波の高さを今頃公開? だから何?としか思わん。後、もう想定外という言葉を使用禁止にしろ。こんなもん只の言い訳。 特に御用学者連中。 想定外を想定内にするのがお前らの仕事なんだよ。 今後、想定外と言ったら、これまでの給与と研究費を全額利息付で返還させろ。
132 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/10(日) 07:58:33.40 ID:ouckOvVs0
18年前の国尻島では30mの津波もあったのに
133 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/10(日) 07:59:09.81 ID:OmeoTcYDO
柏崎の防波堤もこの位の想定だったりして 新設っていうからコンクリドームで覆うと思ったのに
134 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/10(日) 08:00:36.18 ID:08UA8vKE0
>>110 奥尻のときは最大遡上高30.6mだったね
奥尻の記録を参考にすると5.7mの想定がいかに甘いかがわかる
135 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/10(日) 08:00:51.69 ID:6RcGELmV0
136 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/10(日) 08:01:18.71 ID:gZ+oP3je0
どうしてこんなにやばい場所に東電は原発を作ったの。
137 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/10(日) 08:01:30.17 ID:3Y39966g0
>>126 しぶきだけなら20mとか言ってた。15mは建物についてた水平の汚れ後だからそこまで水面が来たんだろう
138 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/10(日) 08:01:47.40 ID:YGaRzae80
強大津波で全滅した町に また同じ所に家を建てるってどうゆう心理なの?
だから税金投入して助けてねってか? 前例の無い津波であれば理解するが、そーゆーわけかねーから納得いたしかねます
140 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/10(日) 08:05:00.70 ID:VCjQcuUs0
観測結果や過去の文献すら必要ないと思う こんなの人間の想定だから まずは10メーター で原発は特別だから20メーターを想定 これしかないと思う これが普通の想定の仕方 ここから下げるのはよほど技術的なことでなければ単なるコストカット目的 としか考えられんのだが
想定外と言っては駄目だってことじゃないんだよ。 1000年に一度の大災害を想定外と言いたきゃ言ってもいいさ。 ただし、それには前提条件がいるわけだ。 建てる前にきちんとその説明をしたかどうか。 震度いくつまでなら想定内ですよ。それ以上は危険性がありますと。 津波何メートルまでは想定内ですよ。それ以上は危険性がありますと。 そして想定外の災害が起こる確率はこうですよと。 それを全て説明した上で「原発建ててもいいですか?」と国民に問えばいい。 その上で建てられた原発なら、想定外の事故が起こってもやむなしだ。 要は説明責任を果たしてないのが最大の問題なんだよ。 どこまでを想定すべきかって議論はその次の話だ。
142 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/10(日) 08:05:56.66 ID:S4QQMgzkO
昨日の東電のぶらさがりで達磨ハゲの「我々も沢山人質取られてますから」が最大の情報w
mms://a411.v101896c.c101896.g.vm.akamaistream.net/7/411/101896/v0001/nnn4cast.download.akamai.com/101903/news/20110410_0001_300k.wmv
>>138 大船渡市は明治三陸地震で38.2メートルを記録してる
日本の太平洋沿岸は何回津波に流されても流される位置に町を作ってる
喉元と過ぎれば熱さ忘れるそれが人間だろ
今の現場の映像を公開しろよ。
146 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/10(日) 08:11:54.43 ID:POAte28pO
早くスーパー堤防つくれ!
今の安い時計(1000円)くらい)でも、防水だよな。 なんであんなのが10メートル防水なのに、高い金で作られた原発が20メートルでやられて迷惑かけるんだ? 簡単だろ? 100メートル防水くらい。 手抜きだったんかな?
そりゃ献金目当てなんだから 建物なんかテキトーに作ればいいやって感じだろうな 人災だよ
149 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/10(日) 08:18:43.28 ID:YGaRzae80
150 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/10(日) 08:27:44.78 ID:Rpse19Dw0
コーシー分布でなく正規分布でも、1000年に0.1回くらいは5、7メートルでは守れない 大きい波が来るだろう。しかし、想定外とは。科学的には理解不能。
151 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/10(日) 08:28:29.73 ID:9pJ+c3oO0
アナがヘボい
想定津波が5.7mでマジキチだろ。
154 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/10(日) 08:59:53.19 ID:XE2fTLBjI
想定外だったなら仕方ない。 東電は被害者であり責任はない。 ってこと?
155 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/10(日) 09:00:21.92 ID:tT76vJN70
想定が甘すぎただけだろ 絶対安全だと言い切ってたんだから、免罪符に成るわけがない。
神奈川新聞にも 想定外だから仕方ない 東電も被害者なのに、糾弾されながらも不眠不休で働いて死者二名 東電がんばれって書いてあった
157 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/10(日) 09:11:33.42 ID:p9zvVDd20
人災9割、天災1割
158 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/10(日) 09:27:15.96 ID:VOsCghIuO
動画見たか? 堤防に当たって水しぶき上げてるんだが、あれが20mだとしたら、津波本体は5m以下だぞ。
>>19 三陸は、まだ高台が多いから過去の津波でも生き残りがいて伝承や記録などで残っているけど
このあたりは、全滅して残ってなかったってことなのかなあ
>>159 見た
あれで何もかも津波のせいにするんだったら、最初から津波対策なんて無かったってことだよ
>>96 残念ながら羽田もな
日本の空港で津波対策してるところなんて皆無。
で?って感じ。ただの水しぶきだろ。どんな目玉ついてたら15mの津波が来たように見えんだよwwしかもこれ震災後すぐに流れた動画と何もかわらんだろ。何が初公開だ。もったいぶんな。 ってか5.7mを想定って舐めんのも大概にしろやゴミ東電。 おいクソマスゴミ。ちゃんと報道しろ。擁護すんなカス。同罪だぞ。
>>159 だよな、あれは津波の高さとは言わないわ。
実際、14-15mと発表されているし。
極端に高かったというイメージを植え付けて言い訳にしたいんじゃないかと思えてくる。
>>127 それ、甘いと思うよ。
20mの津波に対応、今回の地震に対応、でそれでいいと思うか?
それを超える災害が起こったときまた「想定外・・・」を許す?
航空機事故、テロ、地震以外の原因による津波など。
確率はそりゃあ今回の地震以上に低いだろうが、1000年に一度級だろうが、起こればガクブルなのはもう体験してしまった。
超想定外が起こっても廃炉覚悟なら封じ込められるような仕組みがないとだめなんじゃないか?
はじめっから石棺/水棺の構造になっている敷地とか、今回やってきたことを全て容易に行える構造とか。
165 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/10(日) 10:04:33.36 ID:t/c9IfRt0
波が砕け散ったときの最高ポイントは波高じゃないだろwww どんだけ情報操作したいんだよw
166 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/10(日) 10:06:51.62 ID:XE2fTLBjI
>159 だな。 あれは20mの津波とはいわないよね。
建屋の壁に車が突き刺さっていたとか聞いたが
168 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/10(日) 10:17:55.51 ID:BTWSgefAO
アメリカのデータでは、女川付近14〜15M、福島原発付近は7〜8Mとなってる
標高10mの敷地上にある設備が水没したんだから、7-8Mってことはないのだろうな。 局所的に高くなっちゃったんだろう。 ・・・まさか、水没で損傷ってのは嘘で、ほぼ全て地震で壊れた? それはねえか。
170 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/10(日) 10:27:58.16 ID:9pJ+c3oO0
171 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/10(日) 10:32:30.16 ID:Jm47oR0A0
所詮 人工物は自然には敵わない
>>170 枝野て自分で放射能の健康被害ないとか言っときながら後に言ってないとかめちゃくちゃ
脳ミソ破綻してる
173 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/10(日) 10:39:21.78 ID:S8B1WoHy0
原子力保安委員の委員長ってどなた? 教えて。
174 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/10(日) 10:40:16.03 ID:wHrN/PKZ0
175 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/10(日) 10:43:28.91 ID:ZXxHPXW80
映像みたけど、津波はたいしたことなかった。 あれで壊れるほうが悪い。 一般家屋なら別だが原発はあれくらいは想定しないと。
176 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/10(日) 10:44:41.28 ID:qAvCy8qkO
>>169 地震後(津波が来る前)には停電、漏水があったとたかじんの番組で言ってたな
この期に及んでまだ原発利権が恋しいかクズ共はよ
178 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/10(日) 10:45:41.29 ID:wHrN/PKZ0
青木理 「MBSが原発に異を唱える京大研究者たちのドキュメンタリー番組を放送したら関西電力が猛烈に抗議をして全番組から広告を引き上げ、 原発はいかに安全かとの講習を受けろと言ってきた」
>>28 > 津波対策が無理なら川沿いに作るしかねえのかな
想定外の干ばつで川が干上がったらポポポポ〜ンだぞ
180 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/10(日) 10:49:14.92 ID:uDz/Z6E70
想定の津波の高さが5.7だから 非常電源を露天で防御壁も何も無しで設置してもいいっていうのが 東京電力側の理屈かよ つまり、津波がすべて悪い、自分たちは何も悪くございませんてか? そんな甘い考えの奴等は、全国民が一丸となって全力で潰すべきだな これでハッキリした
182 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/10(日) 10:53:48.88 ID:8EPh/FrJ0
浜岡原発の想定とかもこの程度だからなw オマエラ覚悟しとけよ 今回の比じゃないぞ
183 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/10(日) 10:55:03.50 ID:QYHt/llq0
女川原発が津波想定して15Mの高台に建設されてた時点で 東電の「想定外でした」の言い訳は通用しねえんだよ馬鹿が 死ねよ糞東電
184 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/10(日) 10:55:21.07 ID:Y3n6jSYc0
185 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/10(日) 10:56:08.35 ID:NbXVZD6P0
自民党はどう責任を取るのか・・・
想定内の5.7mの津波が来ても同じ結果になってそうだな。
えっちゃんの番組「サンデーフロントライン」で 専門家のつなみ被害を無視した東電の特集をやってるね。 ◆つなみ専門家のつなみ被害の警告を無視して、つなみ被害を想定外にしてしまった東電◆ おまえらすぐにみろ
仙台から福島にかけ、過去に何度も大津波が来てる事が分かったから 想定引き上げろ、対策しろ。と審議会でまで言われてたのに なにも対策しなかった東電 そんな事言われてないが、中越地震以降、独自に津波対策をして助かった東海第二 最初から 貞観地震まで遡って調べて、最大級の津波を想定し 更に余裕を持たせていたため助かった女川 ついでに、海外では当たり前な、水素爆発を防ぐ装置もついていませんでしたとさ 水素爆発してなかったら、ここまで放射能もバラ撒かれず とっくに冷却装置も作動して収束に向かってたろうに
>>187 テレ朝やるじゃん。録画開始した
津波の警告があったってのはもうやった?
190 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/10(日) 11:17:46.98 ID:OIB8Vqrm0
地震や津波の大きさが想定外かどうか、って話じゃないと思うね。 大規模停電や、災害、テロ、戦争等なんらかの理由で、 原発が損壊したり、トラぶることはありえる。 その損壊やトラブルの種類と、それへの対応策(外国との協力体制も含む)を講じて、 深刻化させないようにする。 そういう考え方をしておくべきだったと思うね。
191 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/10(日) 11:22:02.46 ID:cbWPE/a20
まとめると 通常時の水面をゼロとして、東電が想定していた津波の高さは最大で水面+5.7m 1〜4号機は水面+10mの高さにあるが、4〜5m浸水していて 今回の津波は水面+14〜15mにまで至っていた とはいえ、その想定が甘すぎた可能性がある ってことかね
5.7mが想定 それ以上は想定外だから天災です(キリ
193 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/10(日) 11:25:47.00 ID:sSgpgQsV0
5.7メートルって科学的根拠が希薄な希望的観測だろ
http://www.swissinfo.ch/jpn/detail/content.html?cid=29904250 >わたしが最も怒りを覚えるのは、福島原発の原子炉に欠陥があることは随分前に指摘されていたのに、それが改善されなかったことだ。
>スイスでは、福島第一原発と同型のミューレベルク ( Muhleberg ) 原発に対し、地下深くから
>地下水をくみ上げる、ないしは原発の近くにため池を設置するなど、二重の冷却設備を設置。
>また予備の電線を何本も用意し、第2の堅強な屋根が初期の段階から取り付けられている。
>また、水素爆発を防ぐための「水素・リ・コンバイナース ( Hydrogen re-combiners ) 」設置は常識だが、
>こうした安全対策が福島では一切されてなかった。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>これらはわずかなお金でできることだ。スイスに限らず、ほかの国ではすでに行われている。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
大津波以前に欠陥だらけでしたー
195 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/10(日) 11:28:20.93 ID:yK39a+Xx0
>>1 の動画、映らないじゃないか。
音声のみかよ。
196 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/10(日) 11:28:58.82 ID:4/5TD2+vO
なんでも勿体ぶって時間稼ぎか
197 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/10(日) 11:29:55.60 ID:Tg99OPQpO
何が何でも天災にしたいのか
テレビで昨日から何度も流れてるのに どうしておまいらはテレビを見ないの?
199 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/10(日) 11:30:22.84 ID:cbWPE/a20
>>193 今回の地震が大規模だとしても
規模としては想定できるはず
百歩譲ってそこまでの想定が現実的ではなかったとしても
もっと小さな地震で5.7mは軽く超えそうではある
通常の3倍の想定をしてろよ
201 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/10(日) 11:32:13.70 ID:M3uxH/YoO
つうか津波の後の応対が問題だったのに今更何を
TEPCO福島第一の1号炉って、津波がなくても 地震で格納容器の圧力が落ちていたって、 NHKが報道してたくらいだから、津波がなくても 1号炉についていえば事故ってたのでは? 東海地震で今回と同じ規模の地震・津波がきたら、 静岡の浜岡原発とかも同じようになるのか? そこが知りたい。
203 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/10(日) 11:37:17.24 ID:v5qoEMEp0
実は想定内の規模の津波だったんじゃないか? 想定内だったにも拘らず全電源喪失が起っちゃったから、必死で想定外の規模だったことにしようとしている?
204 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/10(日) 11:37:39.42 ID:8EPh/FrJ0
まあ安全面なんて出来るだけ安く仕上げて 自分達経営側がどれだけ懐を膨らませられるかだけ しか考えてないからね。住民?虫ケラと同じ扱いだよ
10mの敷地の上にあった建屋の4〜5m上まで浸水してるのだから 14〜15mの高さまで津波が来たのは事実だろう。 ここのすぐ北にある東北電力の原町火力発電所は 女川原発の10年ほど後に建てられたが 敷地の高さがここの半分の5mの高さで 建屋の2階まで浸水して 200万Kwの設備が津波にやられている。 このあたりにこんな高さの津波が来るとは 最近になるまで誰も予想していなかった。
206 :
森(もる。) ◆AT7dFTbfB. :2011/04/10(日) 11:38:57.88 ID:aEgxy6Im0
認識くそすぎ。 ロオグステイトからミサイル攻撃されたり、工作活動で爆破される可能性も ゼロじょのいのだから、津波ごときで被害受けてたらろくでもない。
想定内のわけないだろ、全部水かぶってんだから 想定内ってのは安全を保てる範囲であるという意味であって、 壊滅するのを想定してたとかいうアホな話じゃないw
208 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/10(日) 11:42:21.50 ID:RvqmWsWoO
めずらしく意味のある箱物なんだから、バカみたいに堤防は高くして欲しい。 あと、海水を引き込むと言っても、非常電源を始め、高台で良いのは全部、高台で。 それはそうと、浜岡とか全部、このふざけたスペックだろうに、このスレ全然伸びないねぇ
209 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/10(日) 11:43:02.71 ID:uDz/Z6E70
想定外だとしても、 非常用電源装置を、何の囲いもなしでむき出しで設置は非常識だろ つまりは、「津波なんか来るわけねえわw 金の無駄無駄w」って考えてたわけだがな
210 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/10(日) 11:45:39.32 ID:s2TmX8Ai0
民主党が原発の防災費用を仕分けしました 今日は選挙の日です 国民は自分でよく考えて投票しましょう
211 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/10(日) 11:45:40.24 ID:saGdRyF4O
212 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/10(日) 11:46:28.51 ID:BQ6hh95D0
いい加減「1000年に一度」という言葉は止めてくれ。 全然「1000年に一度」ではない。 明治、昭和にも10mを超える津波は発生している。 「1000年に一度」とかいう言葉で自分たちの手薄な津波対策をごまかすなよ、東電。
1000年に一度でも60年使うなら1/20以上の確率だよなぁ。
214 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/10(日) 11:48:51.76 ID:t7fuRmIrO
>>212 地震の規模は1000年に1度で
津波は100年に1度とか
そんな感じなのかね
あえてごっちゃにして責任逃れしようとしてるんだろうね
215 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/10(日) 11:50:00.00 ID:1quUzdnh0
>1 >津波によって、原子炉建屋など主要な施設が >ほぼ全て4〜5メートルの高さまで浸水したという。 津波が来た時、原発に人は居たんだろ 敷地内に海水が4〜5メートルって、どこに避難していたんだ? 何階建ての建物か知らないが、上階に上がって写真ぐらい撮ったんだろ? 敷地内まで海水が来たという、写真を見せてみろよ 自衛隊なんかの放水の動画を見ると、地上に瓦礫があったりするけど 海水が運んで来るはずの土砂は見当たらないな、土砂は片付けしてから放水したのか? 1〜2階くらいの建物なら、海水に潜っただろうと思うが、波で洗ったようにも見えないし 建物が傷んだようにも見えないし、それに津波なら、海岸の方から何かを押し流してくるはずなんだが それらしいものも見えないな、不思議な津波だな
216 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/10(日) 11:50:22.13 ID:IuEjmlmB0
10m級の津波は過去にもいくらでも起こっていたわけだが それすら想定しないんだから安全厨の思考回路は恐ろしい
217 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/10(日) 11:51:14.48 ID:jUSzZT5I0
どう見ても5mの津波です。
218 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/10(日) 11:54:21.64 ID:5QpjvuLp0
津波っていうよりも しぶきって感じじゃね?
>>212 1000年に1度のアホ経営陣って事で、どうだ?
220 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/10(日) 11:57:31.12 ID:HPvRYhkH0
DQNのクルマの運転と同じで安全に気を使って慎重になるのが恥ずかしいとでも思ってるんだろうね 金だけじゃないはず
2週間前ならともかく、今は燃料用プールが破損して格納容器から漏れているのが判明しているわけだから、津波が原因だとは言えないんじゃね? 津波でプールが破損したのか?
>>212 過去100年のピックアップしてみた
1923年 関東大震災 熱海で波高12m
1946年 アリューシャン列島 推定最大波高30m 海抜40mの灯台が倒壊
1960年 チリ地震 チリ沿岸部で波高18m ハワイで10m
1993年 奥尻島地震 最大波高16.8m 遡上高30.6m
2004年 スマトラ沖地震 インド洋沿岸の平均波高10m 最大波高34m
2011年 東日本大震災 福島県浪江町近辺 最大水位14m(東電ソース)
↑
NEW!
波高はまぁ、7-9mってとこか。
原発近辺より遥かに被害出てる相馬市で 波高10mとされてるし
過去100年のと比べると、小型な方だな。普通に
224 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/10(日) 12:03:07.24 ID:yRnIkj550
20m堤防建造費用は東電役員と御用学者のポケットに収まりましたって事か
225 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/10(日) 12:03:10.21 ID:xf3vhqVMO
>>219 ほんの60年前に2600年に一度の景気「神武景気」があったばかりだ。
1000年に一度なんて戦後の感覚では30年に一度は起きることなんだ。
想定外って想定出来なかったんじゃなくて想定から外したって意味なんだろ 安全対策なんて突き詰めたらキリがない、だから対費用効果で最大になるとこ辺りで手打ちにした
>>212 それはリアス式海岸の三陸とか別の場所でのことだろう。
原発のある辺りで明治、昭和に10mを超える津波があったら
さすがに想定が最大5.7mは通らない。
228 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/10(日) 12:14:16.72 ID:HPvRYhkH0
リーマンショックも100年に一度の不景気だったらしいね
まあ、30mの津波に対応しようが、十数年に一度暴発する、某隣国の核施設への攻撃には対応 できないんだけどね。
>>227 1000年に1度の大災害 ってのは、被害が出た範囲の広さとか
マグニチュードの大きさであって、局地的な被害・津波の大きさとしては
日本だけで過去100年に3度は起きてるレベルだろ
そして福島では1000年に1度だったんだから シカタナイ、備えなくておk
というなら、日本全国に原発あるわけだし、100年以内に また似たような事故起きるだろうな
次は、静岡で1000年に1度の大津波か? 青森で1000年に1度の大津波か?
勘弁してくれよ
東電のHPにも
>敷地周辺で過去に発生した津波の記録を十分調査するとともに、過去最大の津波を上回る
>地震学的に想定される最大級の津波を数値シミュレーションにより評価し、重要施設の安全性を確認しています。
とか書いてあんだけど
231 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/10(日) 12:25:56.31 ID:Beni33Gx0
>>215 モロ海岸沿いだったから、比較的綺麗なんだろうな。
建屋は大抵コンクリで密閉されてるから撮影が難しいし
事務所の崩壊具合を考えると、撮影する余裕もなく退避したんじゃないだろうか?
映像をみると、堤防に当たった水しぶきが14〜5mで実際は10m以下だろうね。
まあそれでも想定の2倍だから耐えられなかっただろうが、40年前の設計時から
施設をアップデートしないで使ってる時点で東電に管理能力はないだろう。
>>17 どこをどう見ても映像というより静止画を撮っただけのような不自然な映像
波動いてねーじゃん
写真撮っただけ?
それとも動画で撮ったけど隠してるだけ?
233 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/10(日) 12:28:39.05 ID:VRtCH+Ky0
誤魔化しの言葉遊び
つか、しぶきが最大で15mってのと、津波の本体が15mじゃぁ全然違うぜ。 しぶきは一瞬だから、上から豪雨が降ったのと同じで大して影響ないだろJK 津波本体が15mだとそれが海面になるワケだけどさ。
ふくいちの損害はいったい何百兆円になるんだろう。 処理に数百年かかるらしいが。 それでも原発は「ペイする」代物なのか?
236 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/10(日) 12:30:57.97 ID:KFsFYXMJ0
237 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/10(日) 12:31:59.85 ID:rgWUsQ1rO
想定外は言い訳にならない 女川原発は津波対策してたんだからな、東電がクズなだけだ
これは明治の津波どころか昭和の津波・・・いやチリ津波すら防げないじゃないか
想定20mとして作っても30mの津波が来たらおしまいなんだし実の所キリがない。 波を被る事前提で設計しないといかんのんじゃないか?
原発は安価で安全なエネルギーかw 今見ると爆笑もんだわwwwwwwwwwwwwww
241 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/10(日) 12:45:37.91 ID:XV5swHDs0
>>240 本当に「安価で安全」と思っていたのかな
まさか、裏暗い考えがあるんではないかと邪推したくなるけど・・・
他に原発推進国って、米、仏、露、中国と大国ばかりだし・・・
>>239 そうなんだよね。
そもそも原発を都市部から遠く離して作ること自体が「想定外」に対する備えのはず。
想定に対するパーフェクトな備えにこだわる一方で
想定外の事態でも被害を局限する方法はあまり重視されてなかったんじゃないかと。
243 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/10(日) 12:47:58.42 ID:XZEBvx2Z0
原発は54基あるから、20年に1回1000年に1度が起きる計算だね
>>230 >局地的な被害・津波の大きさとしては日本だけで過去100年に3度は起きてるレベル
地形や震源との位置関係などで津波の高さは違ってくるんだから
条件の違う別の場所の例を持ってきたって始まらない。
日本の原発の津波想定を一律に最大10m+アルファにすればOKかといえば
そういう話ではないだろう。
245 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/10(日) 12:52:42.61 ID:wrZx930I0
今後、想定外でダムが決壊とか無いだろうな盗電 川が決壊しても自然災害の想定外で損害は知りませんで通すぞwwww
高さ競って、なんか意味あるの?
>>242 正にそれ。想定を設定しても無意味な事が明らかになったし他所の原発も想定外前提の対策をしろと思うが全くする気配なし。。
だから何だと言いたいが 想定外の津波がくるだけで、被る被害が数十兆円じゃお話にならない。 これからは低コストなんて説明は一切通用しない。 今まで甘受したメリットなんて、一瞬で逆転して超高コストになったのだからな。
せめて10mクラスは想定しとけよと思うわw 5,7mって何の冗談だよって感じ
設備の配置がいい加減だな。 指摘されても改修しなかったらしいな。 100%人災だろ。
252 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/10(日) 13:06:12.04 ID:R9saYZL+0
「絶対安全」と「想定外」って東電内では両立するんだな。 現状やら対応やら測定結果やらの報道見ても お粗末無能無責任さに腹立つだけ。 東電と天下り団体が解体されて税金投入無し、 生命以外の全てを奪われた避難者に十分な賠償、 って結論に至ればもう何でもいい。
253 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/10(日) 13:07:14.53 ID:cmqavPn20
福島第一は、津波に襲われる画像がないけど 福島第二は、津波に襲われる画像がある。 福島第一から一回人が消えたのか。
254 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/10(日) 13:09:21.84 ID:QWnt20mhO
中部電力も間抜け事を言っているけれど 各電力会社や 経済産業省 原子力安全保安委員会 の想定する津波の高さは 津波対策にいくらお金がかけられるかで バカが適当に決めているんじゃないのかと思う
255 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/10(日) 13:13:59.80 ID:T2Kkdzaq0
257 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/10(日) 13:19:00.39 ID:GRq6nxXL0
そもそも津波来る前に、東京電力の変電所から受電する送電線鉄塔が地震で倒れて 外部電源か破壊的に消滅したのが最大の事故原因。 想定内の地震で送電鉄塔が簡単に倒れたという初歩的欠陥が今回の事故原因 であり津波は二次的問題。 なんで送電鉄塔が倒れたのかをもっと追求すべきだが、だれもやらない。 新福島変電所から原発までの区間の地震の揺れがとてつもなく大きかったとは思えない。 欠陥送電設備こそもっと問題にするべきだ。
258 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/10(日) 13:21:04.19 ID:FSQkYQPj0
東京電力社員とその家族は身の危険を感じている だろうな。自分の周囲ではかなり怒っている人間が多い。
259 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/10(日) 13:22:57.71 ID:04khKyGuO
>>227 それが勘違いなんだよね
湾が細くなったリアス式海岸では10mの波が20mになるだけで
過去にも巨大津波は来てる
大津波が来るのは三陸だけと、根拠のない話がかなり広まってたみたいだね
260 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/10(日) 13:23:55.56 ID:sd8WwWkvO
想定を可能な限り正確に行うなんてことは、民間企業では当たり前 恥ずかしいから、もう会社畳みなよ、東電さん
競争原理が働かない会社はいかに楽するかが最重要です 競争原理が働かない会社はいかに楽するかが最重要です 競争原理が働かない会社はいかに楽するかが最重要です 大事なことなので3回いいました
262 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/10(日) 13:27:02.32 ID:h4hhhxSY0
つーか津波来る前に地震の時点でアウトだったんだよな 必死に想定外想定外言ってるのがまさに隠蔽してるって自分で言ってるようなもん さらに地震直後に電話線切れたとかで8時間現場が連絡つかなくなってる 福島第一だけ事態が異常すぎるんだよな
263 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/10(日) 13:27:53.92 ID:bD1cjZQQ0
>257 評論家みたい。
264 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/10(日) 13:27:56.45 ID:GRq6nxXL0
パチンコの大当たり確率が1/500 だとしても、500まわしたら必ず大当たりするというわけではないし 逆に1回目で大当たりすることもある。 仮に1000年に一度だとしても、1年目にこない保証はない。 だから大丈夫というやつがいたら、1/1000の確率で実弾が発射される ロシアンルーレットをやらせるべき
265 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/10(日) 13:32:57.14 ID:PPqd/9vHO
想定が甘い
266 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/10(日) 13:34:47.41 ID:07SjR/HvO
「これより下に家を造るな」って石碑が沢山あったのにそこに原発造るとか想定 外ってことは絶対ないだろう
267 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/10(日) 13:38:18.22 ID:i6cq2dbW0
15メートル超え津波は千年に一度だから もう千年は 想定しなくていいんだよ (w
国民の安全と生活を蔑ろにして原発利権にしがみつくクズ共 お前らのせいで日本の信用は地に堕ちた 万死に値する
269 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/10(日) 13:43:32.26 ID:XV5swHDs0
270 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/10(日) 13:44:05.24 ID:USzE8+3Y0
早く公開しろよ。 隠そう隠そうとするから、信用されないんだ。
東電会見みてると、ほんとは地震の震度6でいろいろなところが 壊れたのを「想定外の」津波のせいにしようとしてるふしがある。 想定外の津波のせいなら東電は賠償金を払わなくてよいからだ。 誘導にひっかからないように気をつけよう。
272 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/10(日) 13:45:46.97 ID:UDCuy8Zb0
映像見ると波が崖にあたってとびっちったしぶきの高さが14Mってことじゃねーか
273 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/10(日) 13:48:20.93 ID:iubpli+20
もう少し奥に重要な建物は作れよ
274 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/10(日) 13:50:34.94 ID:RQd5+Zt/0
宇宙工学の専門可の呼んだほうがよくね?
275 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/10(日) 13:52:16.78 ID:MDgqnbOl0
50年に一度襲来するレベルの大津波を想定していない方がおかしい 津波で非常用発電機が全て使用不可になることを想定していない安全委員会の頭は安全厨 1971年に運転開始して、今年から更に20年運転延長の方針を政府に具申したのは保安院 国民は官僚と経団連に殺されるよ、間引きして移民
>>7 岩手県北部にある普代村は高さ15メートルを超える防潮堤と水門で守られており、今回の津波にも耐えて村を守っている。
計画時には高すぎるとか景観が台無しとか無駄だとさんざんだったが当時の村長が明治三陸地震の際の津波が15m以上
と言う言い伝えに従い15m以上を譲らなかったので15.5mの防潮堤を作った。
その時、蓮舫が居たら1000年に一度の災害なんか気にすることはない、防潮堤は1mでいいと言い放っていて今回の津波で東北はどこも
死者でいっぱい、生存者はいなかっただろう。
278 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/10(日) 14:00:18.75 ID:d/dZzC0Y0
>>266 そうした事実を根拠に原発に反対すると何故か災いが・・・
279 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/10(日) 14:03:15.64 ID:hZ2N8FJIO
つーか地震翌日位からこの映像の別角度からの出てたじゃん なんの説明も無いからミサイルでも飛んで着たのかって感じだったぞ
280 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/10(日) 14:03:36.79 ID:qqimZzv7O
281 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/10(日) 14:06:54.33 ID:L+i6OLRZ0
津波がこれだけ恐いんだから 津島とか津川とかどれだけ恐いんだろう? 津島って島がどーんときちゃうのかな? 津川って川がどーんと流れちゃうのかな? こわいねこわいね。
282 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/10(日) 14:07:17.25 ID:SOQucB9d0
津波の前の地震の段階で すでに原発内は配管はズタズタ、水は噴出し、 電源喪失とめちゃめちゃだったんだろ 津波もそうだが耐震性能も劣ってた
>>282 すべてにおいて、そういう災害に対する性能が劣ってたんだな・・・
やはりコストカットのせいなのかね?
津波は後ろからどんどん押してくるので 障害物に阻まれても、押す力と重力が均衡するまでいくらでも盛り上がる 何十メートルの高さまで到達ってなるのは、このせい 堤防だと、少しでも乗り越えてきたらもう終りだから 波きりのある台地を作って、その上に建てるしかないだろうね 後背地は悲惨なことになるけど
287 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/10(日) 14:36:26.21 ID:aEHb90BZ0
>>286 津波でどこまで影響があるかわからないから、最悪を想定しなければならない。
ホバークラフトに電源積んで置いとくくらいのことをしないと有効とはいえない。
288 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/10(日) 14:47:29.41 ID:wv4b0E670
津波は静止画で1枚だけ(津波というより高潮)、後は現場の荒れた状態を映すことに時間を使う これだけ見ると本当に想定外だったのか?と言いたくなるな。何でこの期に及んで映像編集するのか それに事後の処置が適切だったかとは関係ないな。東電も被害者と強調したいのか?
電源車は道無き道を走破できる水陸両用のキャタピラー以外に認めないよ
290 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/10(日) 14:54:29.97 ID:b9IU+dvx0
うわぁこれじゃ仕方ないね とでも言うと思ったかくそ東電 他にやることあるだろうが!!
291 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/10(日) 14:58:22.74 ID:VErmiL390
2006年3月1日、国会質問で当時の経産相の二階俊博(自由民主党)は吉井英勝(京都大学原子核工学科卒業、日本共産党)から
福島第一原子力発電所を含む43基の原子力発電所における津波対策の不備を指摘され、冷却水喪失による炉心溶融の危険性を
警告された[210]。このとき二階は吉井に対策を約束したが、実際には改善を行わなかった。
吉井は同年12月13日にも「巨大地震の発生に伴う安全機能の喪失など原発の危険から国民の安全を守ることに関する質問主意書」
[211]を内閣に提出し、原発の安全対策の不備に注意を喚起したが、当時の内閣総理大臣安倍晋三は「我が国において、
非常用ディーゼル発電機のトラブルにより原子炉が停止した事例はなく、また、必要な電源が確保できずに冷却機能が失われた
事例はない」[212]と退けた[213]。また、吉井は2010年4月9日にも衆議院経済産業委員会で同じ問題を取り上げたが、当時の経産相の
直嶋正行(民主党)は「多重防護でしっかり事故を防いでいく、メルトダウンというようなことを起こさせない、このための様々な仕組みを
つくっている」[214]と断言し、やはり安全対策を講じなかった。
一方、東北電力の女川原子力発電所では、文献学的・考古学的・堆積学的観点からのシミュレーションによって起きうる津波の
最大規模を推定しており、平均潮位よりも14.8m高い位置に設置するなどの対策を取っていた[215]。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A6%8F%E5%B3%B6%E7%AC%AC%E4%B8%80%E5%8E%9F%E5%AD%90%E5%8A%9B%E7%99%BA%E9%9B%BB%E6%89%80%E4%BA%8B%E6%95%85 福島第一原発の放射能漏れ事故は、何もわからない政治家が勝手な判断をした事による人災。
二階俊博 安倍晋三 直嶋正行
政治家ではこの3人がA級戦犯。
292 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/10(日) 14:59:51.48 ID:ZqqByXue0
>>1 てか、主要建屋だけ津波被ってんじゃねぇかよ
建物で津波が相殺されたってのもあるだろうけど、あと20mくらいバックさせておけば良かったんじゃないか
293 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/10(日) 15:01:03.75 ID:0g/8MsPV0
つまり想定を周りと同水準にしてればこんな被害にならなかったと
294 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/10(日) 15:03:41.59 ID:3YJ6ZLHWO
免罪符になんかならねーからな
295 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/10(日) 15:05:43.39 ID:ZwLVmWBV0
>>291 >「我が国において、 非常用ディーゼル発電機のトラブルにより原子炉が停止した事例はなく、
>また、必要な電源が確保できずに冷却機能が失われた事例はない」
前例がないから対策をほどこさないとか脳みそ沸いてるなw
296 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/10(日) 15:15:14.52 ID:VOF50yMaO
>>288 日本の原発の歴史は隠ぺいにつぐ隠ぺいの歴史だからね。
官民あげて。
それは諸外国も同じだけど日本ほど酷い国はない。
せめて諸外国並みに情報公開してたらこんな事態にはなってなかったろう。
>>277 君はまだスーパー堤防と防潮堤の区別が出来てないの?
298 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/10(日) 15:53:13.50 ID:9YttHBvfO
一号機の製造元GEは耐震対策万全って言ってたくせに実際は津波来る前に電源死亡。 被害はTOYOTA以上に甚大だけど去年アメリカがTOYOTA叩いてたみたいにボコボコにできるかな? まあ、無理だろーな
299 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/10(日) 15:53:56.65 ID:m4P1v+m20
で、想定外だからどうしたの?
300 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/10(日) 15:54:53.95 ID:i5yhqDEA0
>>298 叩くのは日本の文化・習慣に馴染まないから
そんな考えは古来からクズの考える事だな
301 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/10(日) 15:59:41.96 ID:cmqavPn20
>>296 隠蔽されたことない原発って正直、めちゃくちゃ少ないと思う。世界中で。
302 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/10(日) 16:04:56.68 ID:9AW2RQWl0
1〜4号機と5,6号機の被害の差は海面からの差と考えていいのか? それなら堤防があれば良かったって話か?
303 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/10(日) 16:09:35.96 ID:GRq6nxXL0
5と6は休止中だった。 5と6は敷地標高が1-4より高く、設備も新しい
今更出してくるのはなんなんだ これだけ波高いから想定外でしょうがないよね とでも言いたいのか?
305 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/10(日) 16:17:01.27 ID:gk8hF3tl0
動画みたいが、プラグインで障害があって見れない。 だれかようつべにアップして貰えないもんか。。。
>>252 「想定内」なら「絶対安全」なのは当たり前だろ。
想定内で破壊されるなら論外なんだから。
「想定外」が言い訳になると思ってるのかねぇ?
307 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/10(日) 16:20:24.33 ID:PxaKTfWs0
人災以外の何物でもなかろう? 異論は認めない。
「想定が甘い」のを「想定外」と言いくるめたいみたいだな
310 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/10(日) 17:19:16.73 ID:NEPOQRv10
>>138 >強大津波で全滅した町に また同じ所に家を建てるってどうゆう心理なの?
勝手に他人の土地に家建てられないからじゃないの。
満州へ行くか防災で頑張るかの選択を迫られた結果後者でいくことにした町もあったらしいしねえ。 同じ所に家を建てないというのは、かなりの苦労と支援が必要になりそうだ。 土地が足りなければその町がそれだけ縮小することになる。 デモ今回は、高層マンションを丘陵地に建てて、平地には事業所と避難ビルだけ建てるようなことをせんといかんかな?
312 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/10(日) 17:44:51.21 ID:aVQSVnRzO
相馬で8m、小名浜で3mなのに原発周辺で14mとかありえるのか? 三陸と違って浜通りは津波が周辺より高くなる要素ないだろ。 女川と比較して、被害が深刻になるように数字をいじってるようにしか見えない。
>>312 波高が8mでも、第二波が立て続けに来たら
最高水位は14mも可能じゃね?
東電の5.7mってのは、最高水位の話だろうし
波高は水深が浅くなると高くなる。
とにかくチャンネル桜の逆切れ原発擁護がうざい。
君たちは安い電気料金か、安全な原発か、どちらをお望み?想定を高くすればするほど、原発のコストが上がり、料金に跳ね返る。 安い原発はコストがかからないが、リスクは高まる。発電単価は、安い原発が火力発電よりやや小さい程度なので、少しでも安全性を高く身積もれば原発のメリットはなくなる。 この様な事故の場合、最終責任は東京電力の電気を利用しているユーザーが負う必要がある。受益者負担である。リスクを承知して益を得たのだから。天災だから国が立て替え?被害が甚大だから国有化?意味不明である。 テレビであたかも自分達は被害者であるかのように東電をわるく罵る、東京都在住のコメンテーターがいた。東京都民はこの事故の被害者ではなく確実に加害者。 東京電力の恥は東京都の恥でもある。あなたがつかった電気のカスが、世界中にフォールアウトして迷惑となっていることを自覚した方がいい。
>>316 いったいいつ電気料金が安かった事があるんだ?
>>301 アメリカもだけどロシア、特に旧ソ連時代なんかもう隠蔽ってレベルじゃねーだろうな。
319 :
( 12.12.22 ) = ( 01.09.11 ) + ( 11.03.11 ) :2011/04/10(日) 21:14:19.49 ID:rE72g9Jv0
320 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/10(日) 21:21:23.60 ID:Tc3FqAS6O
東北に津波は確実に100年に一回は来る訳だし、普代村のように15M堤防なきゃまた同じ繰り返しになるだろうね
>>316 非常電源設備の半数を高台に置くくらいなら
早速 柏崎や浜岡もやってるけど 電気料金上がるほどコストかかってんの?
水素爆発防ぐ装置も大してコストなんかかからんと言われてるけど
日本でありえる災害なんて、台風・地震・津波がせいぜいなんだから
その辺は万全にしろけよよ、当たり前だが
結局、利益追求してコストカットして、事故起こしただけ
322 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/10(日) 21:54:08.66 ID:BjzwLTi1O
釜石 大船渡級の波はリアス式じゃなきゃ有り得ないね
323 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/10(日) 22:01:09.05 ID:6VR0VJ5lO
先日2chで、 原発を襲った津波の高さは衛星写真を見る限り10mもない(キリッ 東電は嘘をついている(キリッ なーんて言ってるヤツがいたが、ちょっと出てこいやww
324 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/10(日) 22:04:58.97 ID:dQD3eE66O
今回の災害は 津波の被害が甚大だよ 現場をみれば 想像を余裕で超える
>>174 元が長い上に首横に垂らした髪のせいで余計にそう見えるカンジをする。
326 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/10(日) 22:24:50.03 ID:JDrrQa1a0
>>323 その書き込みに
「その写真が10mなら、防波堤の5.7mと足して津波の高さは15.7mだろう」
というレスをしたかったんだが、そん時書き込めなかったんだよね。。。
安全な原発はコストが掛かるという事は 安全な原発を作って電気料金が高くなる と言う事にはならない 原発はコスト的に引き合わないから、 他の方法でコストの安い発電所を作る事に なるんじゃない? それが資本主義下でのまっとうな会社の 経済活動
329 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/11(月) 18:44:12.85 ID:jbN/27Sd0
戦後最悪の重過失
みられないよぅ
>>286 電源車ごときで事足りると本当にお思いか?
332 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/11(月) 21:53:18.51 ID:NauCCuI70
アメリカの津波計測の7〜8メーターを採ると、政府が5.7メートルの津波想定を通したなら、その面に限っては (津波が1〜2メーター想定を上回った点について)政府の責任もあるかもしれない。 実際の津波の大きさはさらに詳しく調査が必要だろうが。 ただし、揺れは政府の基準値を下回った(東電は後の発表で揺れを上げてきたが、東電自身が想定した600ガルを 下回ってる)のに外部電源喪失して、想定外(例えば想定以上の津波)を想定した多重防御の一環が損なわれた のは東電の過失では?あと、事故後の対応もこれから検証しないと。
>>333 女川は 過去1000年以上前の貞観まで調査して 最大を想定してた
東電は、1000年前の貞観地震大津波は、無視して5.7mの想定のままにしといた
どうしようもねぇわ
>>334 女川は地震の時に地盤沈下してるし、
色々な意味で、運良く首の皮1枚つながったってだけだよ。
にしても、東電はどうしようもないがな。
>>312 8mでもポンプや非常用電源あたりは地面から4mの濁流の中だけどな
337 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/12(火) 19:19:25.98 ID:sT9rtYe40
338 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/12(火) 19:26:16.52 ID:STWBBFxtO
地震だけで壊れたことを隠ぺいする為に公開したのでは?
339 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/12(火) 19:29:34.17 ID:VSORmBeuO
まだ東電逮捕ないの? 組織的犯罪じゃんよ
>>334 女川は想定が9.6mで実際に来たのは13m。
想定を大きく越されているのだから危ういところだった。
福島第1は想定が5.7mで実際に来たのは14〜15m。
まさか三陸より高い津波が福島に来るとはね。
>>340 女川原発って湾の外だから 三陸あんま関係ないだろ
342 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/13(水) 14:16:42.89 ID:Yo1m4C//0
想定外ではなく「想定が甘かった」だけ ・津波の想定を見直さなかった ・浜岡で廃炉にしたより古い償却済みの原子炉を使い続けた また、以下はたるみと傲慢による過失 ・電源者のコードの長さが足りませんでした ・電源者と循環ポンプの電圧が違ってました(笑) お国が定めた制限速度を守っていても交通事故の責任は免れません
343 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/13(水) 14:41:02.06 ID:yzx04Sx/0
福島原発の近隣が5〜6mだったのに、なぜ入り江でもない原発が15mなのかw
344 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/13(水) 14:49:28.40 ID:f2OmEldjO
映像では飛沫がそれくらいだったような。
想定外は魔法の言葉 吹っ飛ぶ原子炉ぽぽぽぽ、ぽーん
346 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/13(水) 17:13:55.60 ID:GZMK+RLk0
想定外でもなんでもいいよ。 最終的に、安全に押さえ込めない(外に更なる被害をまき散らす)設備ってのは、欠陥でしかない。 こんなのを実用にしちゃダメだよ。 まだまだ実験段階、学者のオモチャレベルじゃん。 何考えてたんだじいさんたちは。
347 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/13(水) 17:34:24.22 ID:T8ZOympn0
福島県は三陸大津波を経験した宮城・岩手とは違い、過去300年で高潮はあっても大津波はなかったので、 最大津波の高さを5〜6メートル程度と想定した防災計画を立てていた。 東電も県に合わせたのではないかと。
>>1 この女子アナウンサー?なまりが凄い・・・
「トウホグの人はl口が重たい」って言うけど、意味が分かった。
350 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/14(木) 04:28:48.81 ID:Dj89DHMq0
351 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/14(木) 04:33:06.26 ID:CQytPldk0
>>348 まあそれ言い出したら隕石の落下にまで気を使わなきゃいけなくなるわけだし、
どの程度までの範囲で安全対策をするかってのは、難しいもんだとは思うぞ?
無視すべきもんじゃねぇけどさ。
354 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/14(木) 07:37:27.12 ID:g44fHqX30
原発の敷地に高いところあるのに、わざわざ低いとこに作ってる。 事故が起こるようにわざわざ低いとこに作ったのではないのか?
355 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/14(木) 07:43:45.72 ID:1bZm0fn+O
>>352 隕石に当たる確率と津波が来る確率を一緒にするなよ