【エコ】イオンの温度を7500万度まで上昇させエネルギーを発生させる実験に成功 「核融合発電の実現に一歩近づいた」★2
1 :
全裸であそぼ! ◆16ZaGShCeE @全裸であそぼ!φ ★ :
2011/04/09(土) 02:08:44.98 ID:???0
2 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 02:09:43.52 ID:o2Vm1bMW0
核融合とか怖すぎる 太陽は盗っちゃいけなかったんだよ
4 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 02:10:05.75 ID:jjfeDB6q0
2なら彼氏が出来る
5 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 02:10:09.28 ID:1wNWHUGQ0
それ早くやれよ!
嘘くせえけどすげえな!!!!!!!!!
7 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 02:10:37.97 ID:gqHnI9w+0
2030年…日本は無事かな…
ゼットンなら1兆度出るが
買い物には薄着で行ったほうがイイってことか?
2030か すぐ来るよ。
発電量よりも水素を1億度にするための電気のほうが多そうだな
13 :
忍法帖【Lv=3,xxxP】 :2011/04/09(土) 02:11:40.05 ID:j6bZGrFm0
プロメテウスさん…
14 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 02:11:50.83 ID:b7DdoqNA0
>放射性廃棄物を出さず、二酸化炭素も出ないため、 >放射性廃棄物を出さず、二酸化炭素も出ないため、 >放射性廃棄物を出さず、二酸化炭素も出ないため、 これしかない
映画のウォールストリートで主人公が投資しまくってたヤツか。
16 :
忍法帖【Lv=10,xxxPT】 :2011/04/09(土) 02:12:04.95 ID:waDypJV+O
土岐の研究所ってそんな事してたのか 爆発したらうちの市もやばいな 放射線じゃなくて純粋に爆発力がすごくね?
17 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 02:12:26.23 ID:EMP2ueKYO
シムシティ2000で初めて知った
そのまま大爆発しそうだな
19 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 02:12:32.28 ID:DDlV1ZMp0
俺の燃料棒もJKと融合したがっています
うまい話には裏がある。 で、リスクは何よ?
資源が枯れる枯れると言って原発どんどん建てたけど、 火力水力風力で繋いどきゃ良かったってオチだったりしてな。
22 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 02:13:06.44 ID:DqgzsAJf0
∩_∩ / \ /\ | (゚)=(゚) | 人人人人人人人人人人人人人人人人人人 | ●_● | < 神戸から茨城へはるばるようこそ!! > / ヽ <水戸が誇るイオン下妻SCへ案内しましょう > | 〃 ------ ヾ | YYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYY \__二__ノ ∩ ∩ | | | | | |__| | / 一 ー\ 人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人 / (・) (・) | < イオン!!?観光に来てるんだよ!?? > | ○ | YYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYY \__ ─ __ノ ∩_∩ / \ /\ | (^)=(^) | 人人人人人人人人人人人 | ●_● | <他に見せるもんないんだよ> / // ///ヽ <言わせんな恥ずかしい > | 〃 ------ ヾ | YYYYYYYYYYYYYYYYY \__二__ノ
23 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 02:13:06.87 ID:igdZLMiL0
放射能よりはいいけど、その代わり、爆発力ありそうだな。
24 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 02:13:13.76 ID:5VRYSdOo0
たしか現段階では核融合を発生させるのに必要なエネルギーを得るためには同出力の原子炉が一基必要になるとか何とか。 中性も出るのでそれも危険因子。
25 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 02:13:25.16 ID:K/QHBAd/0
とにかく原発以外の技術でよろしく
放射能が出なくてもエネルギーが発生する物って何かしらデカイ危険性があるだろ
水爆もやってることは核融合なんだよね ただ、そのきっかけを作るエネルギーに核分裂エネルギー使うだけで。
28 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 02:13:51.41 ID:8mPgpdvk0
これもしもの事態がおこったら 原発みたいに危険? 半径10キロ吹っ飛ぶような事って 絶対にない? 人間が有事の際に事後処理できないようなエネルギーは 便利だからってもう作らないでほしい。
ジュスコの温度?
>>19 メルトダウンしてて使い物にならないですね
しかしガンダムに一歩近づいた気はする フランス文学部卒の俺は思う
原爆の技術で原子炉が 水爆の技術で核融合炉が出来る こう書けば怖さ倍増だろ
33 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 02:14:23.41 ID:nObmS0dM0
んで暴走して、地球が第二の太陽になるんだね
7500万℃とか1億℃ってどうやって評価してるの?
35 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 02:15:00.55 ID:F50SIWys0
放射性廃棄物を出さず、二酸化炭素も出ないのか。 聞いた感じではよさそうだな。 1億度以上ってことで、単純に破壊力はありそうだが。
36 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 02:15:08.16 ID:FZ618F1qO
爆発しますた
37 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 02:15:34.42 ID:MSbRYyrA0
放射性物質はでないけど 放射線は普通にでるよ。
>>20 水素爆発のリスクじゃないの?
>>21 原発のコストと今回の被害額を計算したら、そちらの方がずっと経済的だったような
あとはメタンハイドレードに期待
>>1 > 核融合発電はウラン燃料を使わないため、放射性廃棄物を出さず、二酸化炭素も出ないため、
> 環境に優しい次世代エネルギーとして注目を集めています。
wikipedia 核融合炉
> 放射性廃棄物
> 核融合反応で発生する中性子は、核融合炉壁及び建造物を放射化する。
> 放射化された核融合炉周辺の機械装置や建物が安全に本来の機能を発揮出来るような設計が求められる。
> たとえばITERにおいては2万トンの低レベル放射性廃棄物を発生させると推測されている(東海発電所の廃止措置に伴う物と同程度の量)。
つまり・・・どういうことだってばよ
40 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 02:15:48.10 ID:1wNWHUGQ0
>>34 温度計に決まってんだろ
言わせんな恥ずかしい
>>28 核分裂は比較的容易に起こってしまうので今回のような事があると
制御が難しいが、核融合は起こす事自体が難しいので
何かあると自然に反応が止まる
42 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 02:16:19.01 ID:zby/XXgdQ
人工太陽でグラディウスUが再現できるな
そうそう旨い話があるわけない。 どこかにきちんと裏がある。 エネルギー取り出しの代償は何だ?
生きてる間にお目にかかれることはないと思ったほうがいいな今の情勢じゃ
45 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 02:16:25.68 ID:sqm4Ltng0
7500万度以上の温度で水わかしてタービン回して発電ってなんかおかしくね?
7500万度まで上げるためのエネルギーは…。
47 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 02:16:51.37 ID:gixWvDav0
エネルギーに比例して危険性も在るだろ?詳しい人教えてください
48 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 02:16:54.49 ID:L1uz5UxO0
これも暴走したら人の手に負えないんじゃないの? どこで研究してるの もう事故起こした事あるんじゃないの?
49 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 02:17:05.64 ID:HJ/V3FTxO
これで原発が消えるね しかし六ヶ所村では2万年以上、汚染されたゴミ管理が続けられます
51 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 02:17:11.64 ID:8fAE9sg00
7500万度じゃあらゆるものが溶解して高熱源を封入できないのでは?
制御不能に陥った場合、地球の4分の1が破壊されるが快適な生活には変えられないだろ?
54 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 02:17:19.29 ID:97Z1QMxTP
>>2 核と核が融合したら宇宙の摂理が破壊されて第二のビッグバンが起きる。即座に世界は消滅する。核融合は悪魔の科学。
55 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 02:17:24.47 ID:W7fsSnwb0
放射線も出るし、設備は放射化する。放射性廃棄物も出る。 たんに燃料を海水から取れるというだけ。
56 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 02:17:27.53 ID:kTpOCvir0
えええええええトリチウムとかのヤバイの出てくるだろ???
これも全てガンダムのためだな
59 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 02:18:05.98 ID:J1tdc3mZ0
60 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 02:18:18.16 ID:MSbRYyrA0
>>45 ま、簡単にいえば、核融合は発電に向いていない。
これは研究者全員が認めるところ。
早くやろう
62 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 02:18:30.51 ID:U/Hx88m60
2030年か 明日じゃないか
昭和55年から一応毎年350億くらい予算ついて頑張ってんだね。 もう核燃料つかった原発はどうせ作れねえから、これからも頑張ってくれたまへ! 太陽光には期待してねえ
64 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 02:18:40.77 ID:nfmByn5p0
7500万度 核融合にはほど遠い・・・
65 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 02:18:41.79 ID:BF8zQ/Eb0
とりあえず原子力関係の人間が減って この分野で研究者らの新たな活躍の場ができるならやってくれ
66 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 02:18:45.54 ID:XvyY0XAfO
水素とか核とか字を見るだけで体感危険度がアップする。
ウランは確かに使わないけど 放射線自体は大量に出るだろ。 太陽風をなんだと思ってるんだ。 まあきっちり遮蔽するとは思うけど・・・・・けど・・・・
2030年か 国が全力で補助すれば10年は縮まるだろう
69 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 02:19:42.12 ID:v1wIjsFF0
なんの知識もないんだけど 爆発しないの? 放射性物質とか廃棄する必要ないの? 万が一の事故が起きるとどうなるの?
70 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 02:20:06.88 ID:RzcAp0EN0
放射性物質もCO2もでないけど、調整に失敗したら瞬時に数十キロ圏内の物質が熱いと感じる間もなく融けます とかですか?
ダイソン球を作る方がはやいです><
>>54 なにボケたこと言ってんだ、お前はw
核融合が何か判ってんのか?
73 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 02:20:27.30 ID:zMOqMx18O
また利権に群がるクソ共も危険
74 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 02:20:30.49 ID:OTxY7LfG0
人間が小さい太陽を作ろうとしてるのと同じ 神にさからっていいと思うのか。太陽も誰かが作ったものだとしたら
火力発電所も燃料に引火したら危険だからやめようぜ
76 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 02:20:38.77 ID:nRebQWFs0
そのとんでも実験結果を実戦で試すのだけはやめてくれよな・・
イオンって、まあ間違いではないけど、どう考えてもプラズマです。 大槻教授の理想とする世界に又一歩近づいたか・・・・・・・
78 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 02:20:46.47 ID:oZjiPgPL0
2030年(笑) もう日本ねーから
79 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 02:21:12.39 ID:uXpc4vGE0
ジャスコが火事になるな。
あーダメだ、まず核融合の何たるかを理解しないと、これがどう素晴らしいのか、本当に安全なのか判断できん。 ちょっとググッてくるわ。
81 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 02:21:25.00 ID:F9DnnEyx0
マジレスすると核融合は中性子でまくるので こわい
82 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 02:21:50.17 ID:SsxllrMUO
エネルギーが暴走してブラックホールとか生まれねーだろうな 人間が水で消せる程度のもんじゃねーとこえーよ
入れた分より、いっぱい出るようになったのか?
84 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 02:21:55.85 ID:W7fsSnwb0
>>63 なに言ってるんだ? 太陽光発電は 「核融合発電の一種」 だぞ!?
学者ってのはその後のことを考えない利用者のことを考えない 新しい技術を自分の手で作る、発見する そのことに対して喜びと価値を見出す人種なんだ
理屈でもなんでもない、ただの勘だけど 事故起こしたらすげえやばそう
87 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 02:22:06.06 ID:sqm4Ltng0
放射線とか放射性物質出さないで高速でタービン回して発電する装置作ればいいんだよ
>>45 未だにワットの蒸気機関が使われ続けてるのはある意味すごいけどな
イオンときくと化学嫌いのトラウマが><
90 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 02:22:22.63 ID:sd0GTky90
馬鹿だな〜BECでタービン回せばいいじゃないか
人工太陽
93 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 02:22:38.66 ID:n7zlveUB0
高温と中性子線に耐えうる材料がないので止まってる
中性子が漏れるような環境になったら反応止まるつーの
>>84 嘘つくなボケ。お前どこ大学だ、学生証うPしろ
96 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 02:23:03.45 ID:MSbRYyrA0
ちなみに、今現在の技術で核融合発電を実現するには 30兆円という。 まったく非効率・非現実。 21世紀も石油の時代が続くと思うね。 石油最強すぎる。いろんな面で。
イオンが高熱? つまり岡田火病エネルギー
98 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 02:23:11.40 ID:YznE9zVa0
熱エネルギーと言う時点でアウトだな 旧世紀の妄想だ 熱を利用しない発電方法を開発しないと
99 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 02:23:23.21 ID:gPriE2EDO
継続的に反応を続けられなきゃ発電には向かないと思うんだが。
100 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 02:23:33.74 ID:8mPgpdvk0
もうこんな爆発的なエネルギーいらない。 水力、火力、地熱、風力で行こうよ。 自然だもん。 核とか中性子とか全然自然じゃないし、エコじゃないよ!
>>41 火災は比較的容易に起こってしまうので
制御が難しいが、核分裂は起こす事自体が難しいので
何かあると自然に反応が止まる
的な事が昔言われてたな
その「難しい事」が自動的に起こるように研究してるんだよ
大規模な核融合が狙い通り行われなかった場合、制御不能な分裂や大量の放射線の発生が伴う事は
過去の実験結果や太陽の観測データから既にわかってる事だ
102 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 02:23:38.57 ID:j5iZ0RTk0
なんだと?! イオングループがフランケンを作るのに成功したのか?! 胸熱すぐるw
103 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 02:23:50.87 ID:sn96BANO0
水素+水素→ヘリウム+中性子(放射線)なの?
104 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 02:24:00.76 ID:s79ke85I0
次は核廃棄物を太陽に捨てるためのシャトル開発だな
106 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 02:24:17.32 ID:BrEFmCi00
安全って言葉だけじゃダメ きちんとデメリットも教えてくれないと信用できません
ガンダムだとミノフスキー粒子が予言だれるんだが
110 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 02:24:28.24 ID:TIKs4V3a0
wwwwわろたおうdすおぐいぇおw8うぇ kづすおsどうOあdそおうヴぉうおうおを9えさおいg0pうwwww
ってか太陽の中心温度は1万度とかだったと思うんだけど、 なんでこれ一億度も必要なんだ? 圧力不足?
「2030年ごろの実現を目指しています」 ↑ てか、今年の夏から稼働しちゃってください
113 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 02:24:37.33 ID:cfJJTTVr0
あと20年で1億℃到達を目指すのか 太陽捕まえるほうが楽そうだ
この一連の騒動のオチが東海地震でこの研究所が爆発して日本沈没ってわけじゃないだろうな
115 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 02:24:42.72 ID:W7fsSnwb0
>>95 おいおいw 冗談はよせよw
Q.『太陽はどうして輝いてるの?』
シムシティ2000で覚えた奴は挙手
117 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 02:25:04.79 ID:kTpOCvir0
82 いや小型のブラックホールは作って欲しいな 放射性元素はすべてその中へ処分
まったく放射線を出さないわけではないが、燃料が水なので 圧倒的に放射性物質が少なくて、使用済み燃料も心配しなくていい。 高温高圧の環境が維持出来ないと反応が出来ないので再臨界の心配もない
7500万度じゃ足りないの?
なんなのこわい いまだにジャスコって言っちゃうよ
あのな タービン回す水は100度で沸くからな! それとエネルギー作る為に莫大なエネルギーがいるとか辞めてくれな! もう7500万度も出るならそれがエネルギーでいいから!
123 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 02:25:34.69 ID:pQ1idx9c0
>>14 でも強烈な中性子線出すんじゃなかったっけ?
>>107 す…、水力のこともたまには思い出して……
一応現役だし。
低学歴文系の知ったかレスばっかでダメだな。 国立大理系の学生証うPしてからレス頼むよ。
>>106 だから開発がめっちゃ難しいのがデメリット
127 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 02:25:58.49 ID:8GQwDCFn0
今世紀中に実現する可能性が仄かに見えてきたな(笑
128 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 02:26:11.29 ID:POkYE8FR0
>>1 欧米の研究者が匙を投げたものを日本人が出来るわけなだろうw
そんな下らん事やってる暇があるなら風力発電と地熱発電をとっとと進めろ屋。
>>117 前に小型ブラックホール発生実験やってなかったっけ
あと2500万度か
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核融合の研究って、実用化できたとして、その頃は今の研究者が 代替わりしてるから、いくらでも詐欺研究続けられるんだよなー もう何度も「〜〜に成功した、実用化に近づいた」ってニュース見たよw 遠い将来の布石としての基礎研究は否定しないから、 ○○年の頃に実現とか、嘘を言うのはやめようぜ。 スーパー堤防よりは可能性高いんだしw
134 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 02:26:54.87 ID:Bvm2IWbf0
間違った、太陽の中心温度1500万度だった。 それでも一億度が何故かわからんけど。
まだ20年もかかる予定ってことで信憑性が…
>核融合発電はウラン燃料を使わないため、放射性廃棄物を出さず、二酸化炭素も出ないため、 福島の一件で懲りないのかね全く 高速増殖炉の燃料が増えるって謳い文句で今どんなことになってるんでしょうね 核分裂が駄目なら次は核融合ですか? 安全厨には怒りを通り越して呆れる
139 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 02:27:30.20 ID:GTCs9Vss0
水沸かしてタービン回すんじゃなくて、直接電気を取り出す方法も開発してほしい。
原発も安全エコクリーンと騙され続けてきたわけだが
読まずにカキコ 2008年くらいに阪大だかどこかの先生が 常温核融合に成功した、とかいうニュースなかったっけ?
7500万度って、どのぐらいの温度?
143 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 02:27:51.30 ID:cFN0ldMG0
シムシティで核融合発電所は西暦何年に発明されるんだっけ
後10年で核融合炉実現してそうだな 俺が死ぬまでには小型化してガンダム作ってくれ
145 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 02:27:57.80 ID:o3Ixe7tV0
いい加減、熱でタービン回すって発想から 発展しろよ、って感じだよなw
146 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 02:28:04.62 ID:Akut19tH0
いい加減蒸気発電を止めろよ、何時まで19世紀やってんだよ
147 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 02:28:15.18 ID:5Qy5M3YK0
これは本当なのか?? みんなで検証を頼む。 ■■■六ヶ所村の再処理施設は、通常運転時で■■■■ ■大気中と海に汚染物質を放出する仕様になっている■ 大気中に気体で放出される放射性物質 クリプトン85・・・ 33京ベクレル/年 トリチウム・・・1900兆ベクレル/年 炭素14(半減期5730年)・・・52兆ベクレル/年 ヨウ素129(半減期1570万年)・・・110億ベクレル/年 (以上一部抜粋※他にも何種類もある) 液体で太平洋に放流する放射性物質 トリチウム・・・1京8千兆ベクレル/年 ヨウ素129(半減期1570万年)・・・430億ベクレル/年 プルトニウム241・・・800億ベクレル/年 プルトニウム240(半減期6500年)(α線核種)・・・30億ベクレル/年 (以上一部抜粋※他にも何種類もある) 本格稼動した場合に、この再処理工場から空と海に放出される放射能は 1日分で原発1年分になるという主張もある 原燃は、自社の計算を前提に 周辺住民の一人あたりの年間被曝量は国の規準を大幅に下回るので問題無いと主張するが、 その計算や国の基準自体の信頼性を疑う者もいる。 ・最初の試運転からトラブル続き・ 当初7600億円で終わるはずだった費用が トラブル続きで18回ものトラブルで延期を繰り返し、 結局「2011年2月現在で2兆1930億円と約2.8倍以上にも膨らんでいる」
148 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 02:28:15.86 ID:8UEB7yzY0
149 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 02:28:17.29 ID:UVlFe9oYO
なんで核融合すら2chは理解出来ない人が集まるのか不思議
150 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 02:28:27.86 ID:sd0GTky90
絶対0度でタービンを回すとか発想はないんですか?
冷却用のディーゼル発電機は必須だな
152 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 02:28:36.23 ID:DDlV1ZMp0
人類は何時になったらゼットンに追いつくん(´・ω・`)
153 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 02:28:41.05 ID:j5iZ0RTk0
軍事防衛の点から見て 今回の事件で日本は最悪ということがわかった 戦争になったときはただちに核施設を狙われたらおしまい すぐに切り替えなさい。火力発電に切り替えなさい
154 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 02:28:42.85 ID:q4FvPkTdO
>>35 核融合反応でも中性子が発生するから、中性子線に叩かれた核融合炉の内壁の材料が
核反応を起こして放射性同位体になってしまうのは避けられない
ただ、核融合は外部からプラズマを維持してやらないと持続できないから、例え
炉に故障が発生しても原発のように暴走しないというメリットはある
後、資源量が限られるウランと違って、核融合の燃料になる重水素は海水から
ばんばん取り出せるから、実用化されれば今の原発よりは有望だと思う
155 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 02:28:46.45 ID:LxzhLy6i0
一億度熱すぎ、 もっともっと低い温度で核融合できないのかね?
156 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 02:28:57.94 ID:gggSBRjz0
いいかげん蒸気タービン発電の発想から抜け出して欲しいが今の人類には無理だろうな 量子力学だのダークマターだの見かけの動きを無理やり適合させてるような幼稚な科学じゃなw
157 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 02:29:14.05 ID:odjQO9Dm0
核融合って何十年前から研究されてるんだよ・・ いつになっても、一歩近づいたって言ってるだけ
もーかんたんにはだまされないぞ!
俺と同じように今必死で核融合炉ググってんだろ。 そういう知ったかはこの際置いといて詳しい奴のレスが読みたいんだよ。 福島原発騒動で文系の知ったかには飽き飽きしてんだよ 東大生理系の方降臨よろしく
160 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 02:29:34.65 ID:qU9/SrzG0
161 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 02:29:41.52 ID:g1RbfARu0
時期的に、また、安全クリーン詐欺か、って どうしても思っちゃうよね
162 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 02:29:42.77 ID:ZCsBrIbq0
間がいいような悪いような話だな(;^ω^)
163 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 02:29:46.92 ID:iF0b59fB0
核分裂にせよ核融合にせよ、いい加減蒸気機関で発電するという19世紀的な世界観からはいい加減決別したら?
核融合は科学の頂点にして、神様の力だよなぁ
何の意味があるんだ?客燃え尽きるだろw
>>136 電子同市が反発しあうんで、それ以上の力でくっつけようとしたいんです
なので熱熱熱をあげてやるわけ
ゼットンの一兆度の火の玉も、もうすぐ実現可能だなw ・・・・太陽系が軽く吹っ飛ぶらしいがw
169 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 02:30:13.40 ID:sqm4Ltng0
俺ヒッグス粒子見つけて制御できるようにして、それでタービン回して発電できるようにするんだ!
170 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 02:30:26.26 ID:KUaOtfzx0
デメリット紹介しない記事は信用しない
そういえば、少し前に常温核融合に成功したってニュース出てたけど あれはデマだったのか
172 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 02:30:45.80 ID:78rxrPd70
あんなの入れる容器あんのかよ変な汚染物質増やすなよ
176 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 02:31:05.28 ID:Pi1khLKJ0
失敗して新しい宇宙ができたら、新宇宙の神=人類ということになる。 まあ人類は一瞬で消滅するが。
177 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 02:31:34.87 ID:RiJurGL30
でも管理が杜撰な日本には無理。外国に研究成果をあげな。
2ゲット
179 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 02:31:51.82 ID:xKyCEjgv0
>>1 人 工 ブ ラ ッ ク ホ ー ル の 研 究 は ど う な っ て い る
7500万度って、うっかり地面に落としたらそのまま地球の中心まで 穴が開いてそのまま地球の中心に居座って地球ENDとかにならないか?
>>171 常温核融合は昔から何度も成功したってニュース出てるわ。
もう信用してない。
>>133 おれが小学生の頃から、大体おなじこと発表してる。
核融合に成功した。でも一瞬w
1億度超えマスタ。でも一瞬w
入力を超える出力を得ました。でも一瞬w
今後は、安定的に反応を継続させることが課題。
でも、材料がありませんw を、ひたすら繰り返してる。
実用化の目処も、ひたすら、その時点から20年後。
もちろん少しは進歩してるんだろうけど、実用化は
永久に20年後な気がする。
次世代エネルギーなら魔法少女だね 熱力学の影響を受けないで宇宙を救う 夢のエネルギーだよ
184 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 02:32:36.09 ID:g1RbfARu0
一億度の物体をどうやって地上で維持するんだよ これだけのエネルギーで、また、とんでもない事故起こすんじゃないの?
>>84 ,95
まあ落ち着けよ。間接的に言ったら、化石燃料だってあれは光合成でできた動植物の
炭水化物分からできてるんだから、なんだって核融合って極論もなりたつ。
あくまで極論だけどな。
よく考えたら水力や風力もな。
>>171 山師みたいのもいて情報が錯綜してるが、常温核融合ってのはとっくに現象として確認されてる。
ただ、それを発電に使えるほど安定して起こせる状態にはないってのが現状。
7500万度に常時耐えられる建造物があるのですか?
いや、これは仕分けても良いぐらい無駄開発だから。 なんせ、安全に核融合させとける術がないっていうバカ科学。 宇宙船の推進力に使うとかならまだましだが、 地球上で核融合は何年かかっても無理。 今回の発表も単に反原発の風潮に便乗して補助金確保の為に、 「高性能水爆の試験、いつか出来るよー。あ、勿論危ないからやらないけどね」 っていうアピール話。 海外で発表したら、まだ水爆作ってんのか?ってゲラゲラ笑われるわ。
189 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 02:33:10.88 ID:zoKLm5sy0
正常に運転されている場合のことしか書いていないな…。 まぁこのタイプの発電所は普段問題は起きないし、 いわゆる想定外の深刻な事故を起こした後の対策は全く考える必要がないのがメリットかな。 人類消滅すっから。
>>9 ゼットンなんぞに頼らなくても、LHCで1兆℃出せる
>>172 福島第一原子力発電所がどうなっているのか知らない人?
193 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 02:33:27.14 ID:jrvvrFID0
木星分解して丸ごとエネルギー変換して使えるぐらいになったら考えてくれ もう嫌 パルサーでも太陽でも良いけどずっとずっとあっちでやって
194 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 02:33:31.56 ID:mmPyOSWb0
地震大国で何をやってもなあという気分
>>180 7500万度っていっても、あまりに少ない量過ぎて
地面に落ちるより先に冷えてなくなるよ
196 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 02:33:41.82 ID:nih7OQOP0
>>146 そこなんだよなーどんな方法持ってきても石炭か原油かウランかってだけで結局
タービン蒸気で回して発電だもんな
もうちょっと斬新な発想は生まれないんだろうかね
石炭掘って蒸気機関使ってればいいんだよー 電気使うのはテレビと携帯とパソコンだけでいいよ 他は全部手作業か蒸気機関で間に合う
核分裂で痛い目に遭っているのに今度は核融合か?(w 核反応が本当に好きなんだね。
199 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 02:34:08.92 ID:78rxrPd70
>>163 決別すると何のメリットがあるんだ?
なんか知らんがカッコイイとか?
間抜けなレスをID変えて何回も書き込むのはやめとけよ。
200 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 02:34:09.79 ID:q4FvPkTdO
海の水は減らないのかな?
202 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 02:34:28.34 ID:OTxY7LfG0
>>186 なるほど、2050年に実現出来そうってのはそっちを使った発電なのかな
204 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 02:34:46.84 ID:crpq7/JGO
今度は水爆の原発ですか(´;ω;`) 危なそうなものはやめてください
205 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 02:34:54.84 ID:9UNox656I
1億度以上のエネルギーを格納する容器がないだろう
206 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 02:34:55.75 ID:POkYE8FR0
おそらくだけど10年かかって実現できなかった技術は永遠に実現できないと思う。 色んな技術副産物の組み合わせで突然生まれる革新技術はあるけど最初から 狙って行っても10年で無理なものはそれ以上やっても無理。 原爆>原発なんかも全部数年単位の出来ごと。びっくりするほど早かった。 ジェットエンジンとかアポロ計画もな。超音速旅客機コンコルドも数年で実現。
207 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 02:34:59.31 ID:sd0GTky90
坊主=アィン死体凝縮
つうかお湯沸かすのにオーバースペック過ぎだろw
209 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 02:35:10.36 ID:AeFAk4GZ0
熱を電気に変える以外の発電方法で、大電力を自由に生み出せるものってないんかな?
210 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 02:35:15.66 ID:68DkBpef0
>>143 あの発電所は古くなると爆発して今の福島みたいな状況になるんじゃなかったっけ?
>>192 原発と核融合炉にはなんの関係もねえし
吉野家はまずいからもうマックには行かないって言うくらい矛盾してる
>>180 7500万度っつってもあくまでも粒子スケールでの話であって
その温度の塊があるわけじゃないぞ
213 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 02:35:42.01 ID:AXy133za0
>>123 即死かな、苦しんで死ぬよりマシか
即死の範囲外だった奴は「ゾンビ」みたいな状態になるのかな
核と言う字が1文字でも使われるあらゆる事象に反対する 陰核だけおk
2030年ごろの実現を目指しています。 2030年ごろの実現を目指しています。 2030年ごろの実現を目指しています。 日本あるかな?無いな 中国に攻められてるか、アメリカの州になってるかどっちかな?
もんじゅで充分 と、官が申しております
217 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 02:35:57.53 ID:xQPTAOf60
京都大学原子炉実験所の加速器駆動未臨界炉の方が現実的だと思うけどな。
同じ核でも、 こっちの研究には予算付けてくれよ R4
タンデムミラーエンジンまだー?
要するに大抵の死因は心不全って言うのと同じって事だね
222 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 02:36:36.88 ID:sp21nF6S0
福島原発事故くらいで大騒ぎパニックが起きる現状じゃあな。 残念だが、科学の進歩は難しい。
核融合… 被爆国なのに核が好きなのは何でだ 核使った発電なんて今回の地震で国民が受け入れるわけないじゃん
>>205 確かに1億度に耐える物体は存在しないが
物体が無ければ1億度は伝わらない
真空の中に電磁力で浮かせるようにして保持する
225 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 02:36:51.04 ID:EaT5A/1o0
これは爆発するの?
226 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 02:36:53.94 ID:W7fsSnwb0
>>196 そこで 「ソーラーパネル」 ですよ。
すでに半永久的に稼動できる核融合炉があります、あんがい近くに。
そのエネルギーをソーラーパネルで電気に変換する。
これが最新の核融合発電なんです。
詳しくはお近くの電力会社まで! 今なら補助金も出ますよ!
227 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 02:36:57.17 ID:wVEJgS9m0
六ヶ所村が国際核融合実験炉の誘致を目指したが フランスに負けたんだよな。
一瞬でも、水爆はできるんだよね? あのエネルギーを何とか蓄えられないもの
229 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 02:36:59.94 ID:0MDzqMbI0
20年位前に話題になっていた電気分解みたいな核融合はどうなったんだ? 話を聞かないところを見るとだめなんだろうが。
●核融合反応を起こすには 原子核を構成する陽子や中性子は、極めて短い距離(10-15m以下)でのみ働く「強い相互作用」という力で結合しています。 一方、原子核はどれもプラスの電気を帯びているため、遠い距離から近づけようとすると反発力が働きます。 この反発力を乗り越えられるほど大きな速度を与えて、「強い相互作用」の及ぶ距離まで近づけると、核融合反応を起こすことができます。 反応を連続して起こすためには、物質を高温(1億度以上)・高密度(1020個/m3以上)状態にし、一定時間(1秒以上)閉じ込めておく必要があります。
231 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 02:37:09.07 ID:GTCs9Vss0
>>208 金属を沸騰させてタービン回したりしてwww
233 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 02:37:29.56 ID:nih7OQOP0
時代は人力に移行しつつありますぞ皆様! マッチョな池面に回させる巨大発電ダイナモから 御家庭に電気を供給!!
>>209 自由という定義がよーわからんからあれだが、風力波力水力は熱を使わない。
頻発する地震の震動を電気に変換してください
危なそうというイメージだけで反対されちゃかなわんなw 確実に天然資源は枯渇するんだぜ
237 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 02:37:43.15 ID:RYqKfNo30
>>213 神経細胞だけは無事なまま、体が朽ちていく
地獄だと思うよ
>>225 お願いだから燃え続けてくれと超必死で燃料つぎ込むのが核融合
爆発させるほどの反応は起こせない
239 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 02:37:49.83 ID:jrvvrFID0
そんなに中性子欲しけりゃみなみのかんむり座まで行っといで!
240 :
【東電 66.6 %】 :2011/04/09(土) 02:37:50.29 ID:/COkngXt0
放射性廃棄物も二酸化炭素も出ないが、違う恐ろしい物が出ないのか?
7500万度とかそれはそれで怖い気がするのだがw
242 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 02:37:59.80 ID:u6FWG/F/0
これと藻に1兆ずつ研究費やれば?
原発みたいな腐ったエネルギーは、安全管理、廃棄物の処理、廃炉など 表の数字に出ない金が何かとかかるので全く割に合わん。 あとは中国、韓国、北朝鮮、アメリカからの留学生やスパイに気をつけろ。
>>202 そっちは実験線が走ってるんだから立派なもんでしょ。
核融合は、発電に使えるかもw って段階で、発電したことさえ無い。
245 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 02:38:30.88 ID:crpq7/JGO
勘弁してください(´;ω;`)
246 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 02:38:39.95 ID:AeFAk4GZ0
>>234 それだと自然の営みに左右されるよね
自由ってのはまさしく人間の意思で自由にって意味なんだ・・・
ジャスコが融合と聞いて
もんじゅも当初はこんな風に夢の技術だったんだろうな・・
デブをいっぱい集めて発電とか出来んの?
>>226 業者乙。
面積と日照時間の問題をどうにかしてから出直しておいで
253 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 02:39:19.85 ID:Bvm2IWbf0
254 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 02:39:21.11 ID:d1Fl47H10
>>84 まあ、そうなるなw
太陽の核融合を利用してんだからな
しかしあんなもん地上でやろうなんて狂気の沙汰だわ
255 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 02:39:39.48 ID:EaT5A/1o0
もうダムでいいよwww そっちのほうが安いだろ
256 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 02:39:40.53 ID:8r396wuVP
核融合発電の実用化は来世紀とか言ってた人もいたけど実際どうなのよ
257 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 02:39:42.56 ID:sqm4Ltng0
逆の発想でものすごく低電力で動く家電作ればいいんじゃね?
>>182 まさにそんな感じ
大雑把に見て、何も進展してないんだよね
違った視点から原理的に可能である裏づけが取れたとか
測定の精度が上がったとか、そんな程度
結局、核融合を連続で起こす方法なんて無いって事、わかってるのかね
JAXAに注ぎ込んで、太陽光発電方面やった方が確実じゃないのか?
>>228 そんなことが出来るなら核分裂炉ごときでこんな大事故に陥らない
チョンに負けるなよ
262 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 02:40:15.12 ID:ZloMRAxMO
>>1 これって韓国が先に行ってて開発間近だよ
韓国に頼んで恵んでもらえ
263 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 02:40:17.28 ID:Akut19tH0
>>231 沸点が低くて気化した時に害のない物質を探してくれ
危なっかしいな 必要最小限の電気で慎ましく生活してくからもういいよ勘弁してくれ 原子力、放射性とか漢字見るだけで滅入るわ
265 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 02:40:26.29 ID:h0QA0Eb+0
____ /__.))ノヽ .|ミ.l _ ._ i.) (^'ミ/.´・ .〈・ リ .しi r、_) | わしが育てた | `ニニ' / ノ `ー―i´
>>211 はいはい、安全厨安全厨
貴方のような人が福島の悲劇を起こしたんですよ
少しは自覚を持ったらどうですか?
一般の知識レベルだと核融合も分裂も同列に扱われるのが悲しい
>>241 なーに、宇宙には3億度の炎に包まれている星があるってNHKでやってたぜ
太陽とかお子ちゃまだぜ
7500度とか目じゃないぜ
269 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 02:40:49.59 ID:wVEJgS9m0
>>250 発電用のクローン人間を人工的に
生産すればいいのにね。
どう見ても爆弾以外で使い道が想像できない 地上で使うのは止めろ
研究者は研究したいだけだろ 好奇心で 発電とかは建前えに過ぎん
272 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 02:41:26.21 ID:kTpOCvir0
しかし真面目に地震大国じゃ無理だな 開発研究が やっぱりヨーロッパでいいよ
核融合はまだ無理だろぉ・・・俺が生きてる間に出来たらマジ凄い
>>266 いやその前に核分裂が何で核融合が何なのか調べようぜ
字が似てるから一緒にするとか馬鹿じゃねえの
どうせ爆発するだろ。そんな技術、日本に紹介するな。
276 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 02:41:39.37 ID:qEHZZQ+aO
事故って爆発したら尋常じゃない火災的被害が出そうだけど、 放射性物質汚染や廃処理で後々の代までに被害を残す原発より全然こっちだな
>>228 っていうか逆に言うと
あれぐらい極端な事やらないと起動しないんだぜ?
核分裂だけで四苦八苦してる人類に何ができるのか。
278 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 02:41:49.84 ID:q4FvPkTdO
>>187 そんなのに耐えられる物質はどこにもない
だから、核融合反応ではプラズマが炉の
内壁に接触しないように、磁場やら何やらで制御して押さえ込む必要がある
このプラズマがなかなか言うことを聞いてくれないのも核融合が困難な理由の一つ
279 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 02:41:56.78 ID:uEDcwX560
突っ込んだ燃料の数%が中性子になるきがするんだけど・・・
280 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 02:42:00.95 ID:EaT5A/1o0
中性子出すの?
281 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 02:42:01.63 ID:24/yFRO20
この状況で無理やり存在価値示そうと必死な無駄飯食い天下り団体がいるな
282 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 02:42:03.18 ID:5TlvaK60P
月からヘリウム3採ってこれるようになれば実用化早まりそうなんだけど…
283 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 02:42:03.21 ID:Il2TnoUi0
× 核融合はクリーンなエネルギー ○ 核融合は、原発に比べたらクリーンなエネルギー 土岐市の山腹に有る、NIFSはトカマク型の炉で、D-T反応(重水素とトリチウムを燃料に使用)だ。 トリチウム(半減期12.3年)は放射性物質で、非常に微弱なβマイナス線(18.6keV)を放出してヘリウム3になる。 放射線は非常に微弱なので外部被ばくの心配は皆無だが、トリチウムは内部被曝が非常に恐い。 DNAやタンパク質の分子を構成する水素が、ある日突然ヘリウムに変化してしまうのだから。 水素が取れた炭素の結合の手が、次にどこと握手するかは天任せだ。 トリチウムの外部漏れ事故の危険性が有る。 また、D-T反応は、γ線や中性子線を大量に放出し、それによって放射化が起こる。 中性子捕獲により、非放射性元素が放射性元素に核変換する。 放射性廃棄物の量は、原発に比べると遥かに少ないが。 トリチウムを使用しない核融合の方法には、燃料にD-He3(重水素とヘリウム3)を使用したもの等が考案されているが、 こちらはトカマク炉と比べると、更に技術的ハードルが高い。
284 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 02:42:10.70 ID:nih7OQOP0
>>226 現状のソーラーは変換効率が悪すぎてとても一軒家を維持できるレベルではない
んじゃないか?
とはいえそろそろ一軒一軒が地域と気候風土に合わせた安価なエネルギー自立方法を
模索すべきなんだろうか
薄型軽量で瓦型瓦と同じように施工できて破損すればその部分の瓦だけ交換
と言ったソーラーパネルとか
285 :
たか :2011/04/09(土) 02:42:12.67 ID:6qku34JT0
人工太陽か。 終わりの始まりだな。
286 :
レーザー核融合オタ :2011/04/09(土) 02:42:15.12 ID:kww5F+PI0
わかってないやつ多すぎw
LHDの今回のパラメータは 16兆個で7500万度
http://www.aec.go.jp/jicst/NC/senmon/old/iter01/siryo/siryo16/siryo2sanko08.pdf で見た場合臨界プラズマ条件の1億度100兆個すら満たしてない。
発電1ワット=点火条件 の遙かに下の臨界プラズマ条件の遙かに下を今回達成と。
同じ磁場でもJT-60の方が遙かに上。
ただしヘリカル型は磁場では圧倒的に(たいしたことないが)長時間駆動できるため
JT-60は秒単位なのが、10分単位でできる利点があり、駆動時間においては実際の発電炉=当然年単位で数億度 300兆個維持に近い。
に近い。
レーザー核融合はこの遙かに上の「点火」が今年か来年達成予定な。
臨界プラズマすら達成してない磁場ですね。
2035年だかの数兆円かかるITERでも点火は無理となってきた。
つまり磁場方式では発電=点火エネルギー増倍率10の3〜5倍はいるが、これは0.3とかです。
JT-60は1.25の世界記録
>>1 のLHD型は1を全然達成してない 0.1~0.3ってとこ。
レーザーは2010年代前半にQ=10がそろそろ行ける Q=50〜100で発電炉成功=100万キロワットの核融合炉な
磁場は2011年でQ=1.25が限度、2030〜2040にQ=5 磁場はQ=30で発電炉成功なので、今回0.3とかな。
>>276 現実には爆発どころか、まだ火種にすらなってないという
289 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 02:42:26.51 ID:Fb7ge4C1O
ゼットンの1兆度のマグマを体内に貯め込むゼットン袋を、格納容器として使えば容器溶けないんじゃね?
290 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 02:42:27.04 ID:9UNox656I
>>224 それを維持するのは非常に難しいだろうな
291 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 02:42:38.27 ID:paJbDlXn0
おー、頑張ってくれ
292 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 02:42:42.81 ID:jrvvrFID0
一光年先でやっとくれ!
爆発したらブラックホールが発生して虚数空間に引きづり込まれそう
この施設の影響なのか、オレの住んでいる市の放射能の値が高い この前、市が発表した時はびつくりした
電気ウナギとか生体の電流は使えないのかね?
化石燃料の枯渇 核融合炉の確立 どちらが先に訪れるだろうかw
297 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 02:43:11.11 ID:AeFAk4GZ0
>>278 実用化できたとしても、、その制御システムだと地震が来たらやっぱりやばい事になるんでないの?
常温超電導でおながいしまふ
もう物騒なことすんなよ
301 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 02:43:26.65 ID:tbO8uP01O
まだ、なんか怖いことやってるよ
>>197 石炭はちょっと調べると鉱山で酷い事故があって廃れたからな
人が生きてるのに放水するしかなかったって
今回の災害に酷さが似てる
いらねえよ
>>145 熱エネルギー→運動エネルギー→電気エネルギーのように
熱で蒸気を作ってタービン回す発電は電気を大量生産出来るし、調節しやすいんだ。
水は海水が使えるし、熱源を環境負荷が小さく、安全な物に出来きれば理想的。
風力や水力や太陽光は季節や天候等に影響されるからな。
核融合がなんなのか全く解ってない生粋の文系だが、福島の一件で「核」の文字ひとつに過剰反応してる連中は馬鹿だと思う
核融合炉って、太陽と同じように、重水素からヘリウムを作りだす 核融合エネルギーで発電するヤツだおね ウランを燃料にした核分裂エネルギー使う原発よりは安全でクリーンだとか
307 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 02:43:48.82 ID:Xv75sEPT0
ゼットンの1兆度の火の玉に勝てるのはバルンガだけだろう
308 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 02:43:52.95 ID:Z/0IPENn0
土岐から来た 橋本だ
>>290 勿論難しいが、維持できなかったら燃え広がるのではなく、拡散して消えてしまう
310 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 02:43:57.01 ID:crpq7/JGO
>>271 わけのわからん科学者の好奇心ほど困る
水爆で発電とかどう考えても爆発しかないじゃん
>>295 電気ウナギのわずかな直流電流を分けてもらうとして
おまえは電気ウナギのために何をしてやれるんだ!?
>>256 まったく目処が立ってないからその通りだと思う
核分裂は一度分裂すると、連鎖的に反応が進むから
やっかいな反面、50年前にも実現できた
核融合は常に反応状態を維持しておかないtと、すぐに消えるから
実現が難しい
その代わり暴走は絶対にしないシステムだから、原発比べると安全
放射性廃棄物は放射化した容器だけだし
中性子は水で防げる
実用化は早くて100年後、永久に無理という説も有力。 まあ岐阜県民が死んでも俺には関係ないけど。
まだ2500万度たりねーだろ
ところでゼロポイント・エネルギーって今ではどうなんだろ 初めて聞いたときは漫画みてえな話だと思ったもんだが
水力風力太陽地熱潮力でなんとか補え
あほくさ こんなことしてる暇があるなら他のエネルギーに力入れろや
>>234 風が起こるのは大気の温度差によるものだから
結局は熱エネルギーを変換してることになる
で、プラズマの閉じ込めの問題は解決したの?
320 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 02:45:29.68 ID:qU9/SrzG0
321 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 02:45:29.83 ID:t3CcKynw0
>>100 水力にはダムが居る→ダム反対派が暴れる
火力はCO2でまくり→温暖化がうんぬん
地熱→温泉業者が怒る
風力→発電量少ない
もういっそのこと全世界江戸時代化計画でも進めればいいんじゃないかな
322 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 02:45:33.89 ID:nih7OQOP0
>>311 俺なら添い寝してなでなでして上げられる
323 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 02:45:40.60 ID:dsol7E2H0
反動でヒッピーブーム来ると見た。
325 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 02:46:00.26 ID:sd0GTky90
最低エネルギー状態で、 あたかも一つ原子の様に振る舞う エネルギーが欲しい。
>>278 >プラズマ
仮にプラズマの制御に成功しても、大地震で電源が失われて
瞬時に大爆発。日本丸焦げですね?w
327 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 02:46:14.33 ID:l7/9jFIS0
ヘリウムって毒じゃん
328 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 02:46:31.10 ID:Xgk/3BnC0
これは事故時には 半径30キロが吹き飛ぶだけですみそうだな
一億度の物体を真空状態で浮かしておくという話だけど 例えば地震で落っこちたりしたら、何が起こるんだよっつー
>>274 核分裂と核融合の違いがなんだと言うんですか?
どちらも原子力であり放射線を出しますよ
>>288 全くその通りですね
安全厨にはその言葉を深く心に刻んで欲しいものです
代替エネルギー電源が必要なのに 危なそうだからと虱潰しにしていけばどうなるかわかるよな?
333 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 02:46:53.79 ID:MvykOnVw0
核融合炉は、人類の活動圏の隅々までエネルギーを送って余りあるパワーを持つ まだ半世紀近くかかるだろうが、実用化すれば世界情勢を一変させる歴史的偉業になるだろうな 戦争や貧困、食料危機を本当に解決したいなら、圧倒的なエネルギーを手にするしかない
>>278 そういう事なのかありがとう。
しかし核と付くと怖いイメージが残ったけど又違うものなんだな。
>>223 文句は核融合と核分裂の違いくらいは理解してから書いたほうがいい。
まず、核融合は核分裂と違い、連鎖反応が起きにくい。止めようと思えばすぐにとまる。
それと、放射性廃棄物は出にくい。全く出ないというわけではないがウラン軽水炉よりは
全然安全。
337 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 02:47:32.79 ID:JiWtWgXRO
>>1 が理解出来ず、wikiで「核融合」調べて見た。
「地上の太陽」まで読んで、静かにページ閉じた。
338 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 02:47:34.31 ID:crpq7/JGO
>>321 温泉業者は原発の影響で潰れるから大丈夫だよ
地熱やれ
もし実現できればエネルギー使い放題になるから 海水淡水化しまくりで水資源問題も解決か?
料理→まきorガス 洗濯→人力 明かり→ガスor油 乗り物→人力or動物or石炭 工業機械→人力or石炭orガス 冷暖房→まきorガスor水 これでいいよもう
341 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 02:48:16.05 ID:6qMDjxEV0
とりあえず寂れた温泉地を買い取って地熱発電がいいと思う 場所の問題さえクリアできれば日本は地熱大国なんだし
>>326 知ってるか…プラズマって落雷時にも微量に発生してるんだぜ…
プラズマが燃え広がるのならとっくの昔に地球は丸焦げなんだわ
343 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 02:48:19.24 ID:q4FvPkTdO
>>266 批判するなら基礎知識くらい叩きこんどけ
核アレルギー患者が順調に増加しているな
原子炉より安全とか全然危ねえじゃねえかw
348 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 02:48:50.71 ID:DX+AMlQO0
本当なら凄すぎるな
>>331 その場にあった熱量は0にならないでしょ?
熱量が可視光や赤外線とかになって解き放たれるんじゃないの?
350 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 02:49:06.40 ID:cO3KYtnV0
おまいらちょっとは調べてから批判したら?
7500万度をすごいって思ったやつはただの素人 温度なんて飾りですよ
核分裂と核融合は全く別物なんでしょ?
353 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 02:49:22.80 ID:Fb7ge4C1O
もう権力者が奴隷を集めて、自宅の発電タービンを奴隷に回させて電気を産み出すのでいいや。
>>333 オイルマネーに頼っていた中東から戦乱が起こるかもな
もう起きてるかw
>>331 そういえば今の原発も有事の際には制御棒によって反応を阻害するんじゃなかったっけ?
でも福島の悲劇は起きたよね
文明は深刻なエネルギー問題が起きた時に進歩するんだよな。
>>337 言葉ひとつで勘違いしてビビッてる暇があったらきちんと最後まで読めよ
358 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 02:49:46.89 ID:YznE9zVa0
>ト>リチウムを使用しない核融合の方法には、燃料にD-He3(重水素とヘリウム3)を使用したもの等が考案されているが、 >こちらはトカマク炉と比べると、更に技術的ハードルが高い。 確かガンダムで出てくる発電システムこっちのの核融合炉だよな。 ミノフスキー粒子でも本当に見つけられなきゃ実用にはまだまだ遠いけどねw
エネルギー自体は腐ってないだろw どんないい技術ができても管理する人間とか、政府とかが腐ってるってののが致命的 経済・環境・防衛で全部絶望レベルって。。。
核変換という意味では似たり寄ったり。 安全派の主張は材料が違いますよってだけだな。
地球上でエネルギーを作り出すより、宇宙に出て太陽のエネルギーを 利用とかのほうが安全なんじゃないの? 予算はやっぱ宇宙のほうが高いのか?
363 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 02:50:16.48 ID:jrvvrFID0
>>343 もう聞き飽きたよ!
さっさと一号炉の反応止めといで!
364 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 02:50:16.89 ID:EaT5A/1o0
わからんけどインチキくさい
太陽あるんだから、そこからエネルギー得る事で満足しておこうぜ
>>330 火力発電所や風力発電所も原子力発電所と同じで電気作るからやめるべきですね
367 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 02:50:35.69 ID:PBDLjESO0
ダビンチコードの続編に出てきたやつ?
>>337 今の義務教育では教えなくなってるのかw
ってことは、実用化は夢のまた夢ってことなんだろうな。
昭和50年頃は小学校向けの壁新聞で、しょっちゅう核融合
のネタが出てたし、授業でもサラッと教えてた。
危険な核分裂反応を使う現行の原発に取って代わる夢の技術だって。
その時も、実用化は20年後w
で、7500万度に耐えられる炉はどうするんだ? 原子炉でさえ制御できない人間が、、、
370 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 02:50:38.80 ID:sp21nF6S0
拒否反応が起きるだろうな。 まあ素人は説得できないから、「発電」目的は止めたほうがいいだろうな。 そろそろ核兵器開発という目的に変更してもいいだろ。
371 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 02:50:51.61 ID:i8cZoPv30
>>39 放射線(α線・β線・γ線・中性子線…)の中でも、核融合反応で中性子線が飛び出すから、
それを閉じ込めるように工夫した核融合炉が必要になるし、
中性子を浴びた物質が放射性物質化するからでしょ。それは低放射化材料を炉壁に使おうとしてるみたい。
まぁ、核融合自体では放射性物質は出ないって事でしょ。
ただ、核融合を始めるには、巨大なエネルギーが必要で、水爆(核融合爆弾)を見ても分かるように、
そのエネルギーには(最初だけでも)核分裂エネルギーを使う。だから水爆でも放射性物質をばら撒く。
核分裂エネルギーを起動装置として核融合させる。それが理由で(少なくとも最初は)放射性物質も出るな。
それと燃料候補のトリチウム(三重水素)自体が、自然界の水にも含まれてるけど、元から放射性物質だね。
>>352 極悪DQNを鎮静させるのと善良な人間に極悪DQNの役をやらせるくらい違う
374 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 02:51:21.46 ID:m9KSIr9d0
温度ってべつにエネルギーの尺度じゃないからね。
>>196 スターリングエンジンを使った発電方法ならあるよ
376 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 02:51:36.06 ID:otGRescF0
>>55 いや、現状十分な燃料ペレットを確保するためには月まで行かないといけない
そこが最大の障壁
377 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 02:52:00.95 ID:Mcsvk4MzO
>>1 これは研究はやり続けて欲しいな
原発よりはましだろう
他にも代替エネルギーを
ダメ元で国が投資して複数同時にやっていって欲しい
>>363 まったくもってその通りですね
>>366 そのどこが原子力なんですか?
それらの発電所からは核廃棄物が出るんですか?
健康に影響を出すくらいの放射線は出てるんですか?
379 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 02:52:10.50 ID:t7BaEIQK0
イオンの温度を上昇させるためのエネルギーを、そのまま発電につかえば良くね?
380 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 02:52:17.20 ID:AXy133za0
>>237 げ、痛覚はむき出し?内臓も無事じゃないだろうし
痛み止め投与されるだけの終末治療状態・・・?('A`)
安楽死させて欲しいなぁ
381 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 02:52:22.92 ID:9UNox656I
>>309 最悪の事態は避けられるが、実用化へ向けての難しさは変わらないか
まあ、ミニ太陽を作るようなものだからな
重力でもコントロール出来れば話しも別だが
382 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 02:52:24.05 ID:yr9M+Wa40
1億℃以上の水素を結合させるのか・・・ 爆発しそうだが大丈夫なのかな? まあ爆発しても放射線物質は出さないだろうからクリーンなのか。
実現不可能 いや実用化不可能 研究だけで一体どれくらい費用がかかるのか
>>363 聞き飽きた…?
って事はそれだけ言われてもまだ無知に気付かないのかイデオロギーに取り付かれてるのか…
無知は犯罪、重罪だぞ。デマの発生源にもなるし
石油が確実に枯渇するときが来るんだから、代替エネルギーを開拓するのは人類にとって必須。 そのために数年前から核融合炉実験が海外で行われてきた。 原発が危険だからそれに代わる目的も含めて。 いまだに実現のめどがたってないんだね。
>>367 それ反物質じゃ
しかも続編だが以前のお話だ
>>355 阻害しなきゃ止まらないものと維持しなきゃ動きすらしないものを一緒くたにするなよ
389 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 02:52:54.94 ID:EaT5A/1o0
>>378 電気何か作ったら感電しちゃって危険でしょ
安全厨はそんなことも分からないんですか?
ちょっとまて。ゆとり世代って太陽が核融合で燃えてるの知らないわけ? じゃあお日様を何だと思ってたんだろうか・・・
392 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 02:53:22.04 ID:pZP8AG1a0
>>376 ヘリウムの核融合より3重水素のほうが簡単って聞いたけどどうなんだろう
7500万度???格納容器が溶けちゃうよ〜 良かった探ししなくちゃ
>>342 プラズマが発生出来なくなった結果として
制御していた火の玉にある熱量自体は炉と接触するわけだから解き放たれるだろ?
瞬時に炉が蒸発して辺り一面に高エネルギーの熱線が出て終わるんじゃないか?
汚染は無いだろうけどさ。
一説によると核融合炉開発のための実験で使う電力で、 充分中規模都市の1年分の電力消費が賄える。
396 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 02:53:45.47 ID:WswhsLCQ0
これこそ神の領域だからなぁ。 実現したら、平和利用にしろ軍事利用にしろその国に世界がひれ伏すよな。。
>>341 世界一の発電力を誇る最新の地熱発電所でもたしか40年前にできた福島第一の1号機の3分の1程度の発電力しかなかったような
太陽みたいに燃えている♪(`・ω・´)
399 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 02:53:58.23 ID:q4FvPkTdO
>>297 制御システムはプラズマを維持するために必要
事故でシステムが止まるとプラズマを安定に押さえ込んでおけなくなるから、プラズマは
すぐ炉の内壁に接触して冷えてしまう
そうすると核融合反応自体が続かなくなり止まる
なので、核分裂のように炉が暴走することはない
400 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 02:53:59.86 ID:sIct8geZ0
発電より 蓄電技術をもっと開発しろよ 雷を電気として蓄えられるような技術を開発したら エネルギー問題なんて解決だろ
402 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 02:54:08.77 ID:Fb7ge4C1O
>>376 月にいるのはウサギじゃなくてイタチなのか?
404 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 02:54:19.84 ID:vNMDl+6Y0
核分裂ダメ、核融合もダメ。 となると、核圧縮とか核摩擦とか…ないか。
405 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 02:54:26.65 ID:nRvYx8gD0
原子力の研究は続けるべきだろ べきじゃなくて続けるだろう 人間は「知る」という行為を止められない それは素晴らしい事だし そもそも原子力そのものに善も悪もないのだ ただあんな危ないもので 蒸気沸かしてタービン回して電気をつくる必要がないってだけの事 いくらでも代替の発電エネルギーがあるのにね
>>311 こまめに餌やりしたり水槽そうじしてお世話するしか(^_^;)
まぁどだいムリですよねw
>>352 全く別というわけでもない。
どちらも質量をエネルギーに変換するというとこは一緒。
で、その時に粒子の分裂時にそれを行うのが核分裂で、粒子の融合にそれを起こすのが核融合。
>>355 批判の仕方が的外れだから突っ込まれるんだよ
プラズマ核融合ほど出来る出来る詐欺はないな あとちょっとで実現ですって何十年言い続けるんだ? 目処が立ちましたとか言ってても、壁が何枚もあるんだぜ。
410 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 02:54:51.61 ID:crpq7/JGO
実用には程遠い技術なんだけど馬鹿がもんじゅ作ったシナ
イオンの美味しい死体水
>>363 先行きが見えないのと被曝の恐怖でストレス貯めすぎ
今回の問題は核分裂応用技術そのものより東電の管理体勢の問題だ。要は人災。
核分裂と核融合は別物だし、アンタの思惑とは無関係に研究は進むだろうよ。
とりあえずまあ落ち着け。
あれもいらん、これもいらんと新しい技術が潰されていくのが恐ろしい 戦争がないとこんなもんか
さすが土岐。 光秀も草葉の陰で喜んでるわ。
>>373 わかりやすいかもしれない
ID:UVgqMBi60は代々木にでも行ったほうがいいと思うw
416 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 02:55:16.31 ID:kTpOCvir0
岐阜で大地震が起こった時点で頓挫でしょマジ
でも、お高いんでしょう?
418 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 02:55:25.36 ID:2PpvIeFU0
こんなモノいらない! 仕分けしろ!もう予算つけるな!!
核融合炉も、電磁コイルのでかい渦まきの形状が不気味で、非日常の凄みがあるな。 これも大地震の停電で、閉じ込めの電流が停止したら内部の超高温の制御が出来なくなって、 どえらい事にならないのかな。
>>349 熱エネルギーは瞬時に周囲の容器に吸収され
核融合反応は、燃料の供給が止まるとそれ以上増え続けない
原子力発電が、油断すると燃え上がる炎に水を掛けて制御するもんだと思えば
核融合発電は、火打ち石を超高速で叩き続けるようなもん。疲れたらお終い
421 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 02:55:51.55 ID:UbwkKkd10
地震や津波に耐えて非常電源がダウンしても大丈夫なんだろうな・・ 絶対大丈夫な気がしないな。便利でもバカでかいエネルギー扱うものほど危険だろう、もうやめようこういうのは
>>382 1億度といってもごくごく微小な範囲なので爆発など起こりようがない
423 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 02:55:58.75 ID:0pl3OZQ30
この手の話が理系学問の化学ってジャンルなのか物理ってジャンルなのかの違いすら分からん。
実用化不可能って 実験炉ITERってのをフランスでもう作ってるんだぜ
426 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 02:56:52.28 ID:wJy08qa70
どんだけ熱いの・・・
>>405 それは認めるよ研究に難癖つける気は無い
借金に困ってもパチンコを続けるような物だよ まずは借金を返して、今の収入で生活する事を考えるのが まともな人間の発想だと思うんだけどな
429 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 02:57:03.97 ID:sqm4Ltng0
長瀬「リーダー、これ核融合に使えないかな?」
430 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 02:57:19.27 ID:1b4nBDiK0
なんだかんだ言って最終的にやることは タービン回すことなんだよね?
432 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 02:57:48.41 ID:Xv75sEPT0
>>385 そうですね
安全厨は福島の原発で作業させましょう
>>388 同じですよ
○○になるはずという安全厨の戯言は聞きあきました
もしも安全厨のこの理屈が正しければ今回の事故は起こらなかったはずです
なんかまた危険な名前の発明・・ もっとこう、風力!とか火力! とかナチュラルのにしてほしいのだけどなぁ
435 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 02:58:10.60 ID:AeFAk4GZ0
>>399 そうなのか・・・
なんか落とし穴がありそうな気もするが、科学的にはないという事なんだろうな
>>430 原子の運動エネルギーである熱を物理的運動エネルギーに変換することで
発電機を動かすんだから当たり前だろ。
437 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 02:58:28.19 ID:mmPyOSWb0
地震で潰れても死なないのにしなよ
核融合炉ってどうやって発電するの? まさか、また蒸気タービンなのか。 あと、核融合って木星行ってヘリウムを取りに行かないとできないのでは?
研究するならせめて常温核融合に限った方がいいな。 ガチで研究するような方向のものじゃない。 ほとんど人類のロマンとかそういう領域の研究。
440 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 02:58:40.72 ID:fy8fbC7mO
とりあえず 「これは事実なのか」 「検証求む」 こう書いて何やら提示する輩は原発即時廃止を掲げる市民団体の構成員とみなす。うっとうしいからよそでやれよクズ。
全然話違うけど、ふと思い出した。 超電導って20年ちょっと前に流行ったんだけど、 あれって今どうなったんだろ
>>420 >熱エネルギーは瞬時に周囲の容器に吸収され
そんなにしょぼいエネルギーなの?
443 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 02:59:12.62 ID:q4FvPkTdO
>>326 日本丸焦げにするのにどれだけのプラズマが要ると思ってるの??
プラズマが危険だっつーなら、今すぐ日本中の蛍光灯を撤去しろよ
点灯中の蛍光灯の中身は温度数万℃のプラズマだぞ
草生やすなら基礎知識くらい仕入れとけ
新幹線みたいに送電がストップすれば急ブレーキで勝手に止まるから安全やでw 核分裂は止めるために何年も制御し続けなきゃいけないから取って代わるべき
>>419 制御が出来なくなったら、プラズマの密度が低下して
核融合し無くなっちゃうから大丈夫
高温・高密度を達成するのが難しくて苦労しているわけで、制御しないでも達成できるならむしろありがたい。
太陽さまは重力で超高密度状態を達成しているわけだな
>>430 そうとも限らない
違った形でエネルギーを取り出す可能性も多いにある研究と言える
核分裂型のモデルでもその性質は示されたが、実用化はされてない
ID変えながら見当違いなことほざいてるアホはゆとり教育の成果なんですか
2050年前の発電の目処がたってないのは磁場核融合です。
※レーザーは2020年に原型炉つくって2020年(あと8年後)の核融合の発電開始を目指している。
アメリカの4000億円の核融合設備のHP
https://lasers.llnl.gov/about/missions/energy_for_the_future/life/ NIF: Construction and operation of a laser facility at the scale required for energy production (Achieved 2009)
Ignition: Demonstration of net energy gain from fusion fuel (On target, by 2012)
LIFE demonstration: Integration of all the technologies required for a power station (Planned for 2020s)
Commercial LIFE fleet: Rollout of LIFE plants onto the electric grid (First plant 2030s)
大量建設を2030年代に予定。
イギリスでは、世界初の核融合発電プラントを提案
http://www.sourcejuice.com/2010/02/25/%E3%82%A4%E3%82%AE%E3%83%AA%E3%82%B9%E3%81%A7%E3%81%AF% E3%80%81%E4%B8%96%E7%95%8C%E5%88%9D%E3%81%AE%E6%A0%B8%E8%9E%8D%E5%90%88%E7%99%BA%E9%9B%BB%E
3%83%97%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%88%E3%82%92%E6%8F%90%E6%A1%88/ja/
>米国立点火施設(Xエフ ○ニフ)は、イギリスのイギリスの科学者は、
>世界初の核融合発電所を建設するために進捗状況を懸念し、生産は20年に予定されている。
磁場で2020年に発電出来る予測は0.1%もない。
レーザーは発電を見通せるところまで進展してる。
中性子で福島の炉心のセシウムも焼却処分してやんよ。
日本がもんじゅに2兆円、青森の六カ所に2兆円突っ込んでる間に
アメリカは核融合炉の巨大実験設備を建設。
フランスも低コストで同じ設備を2000億程度で建設した。
LMJ(NIFのコピー設備)
http://accelconf.web.cern.ch/accelconf/ica07/TALKS/MOAB02_TALK.PDF ↑もう建設ほとんどできてるw
日本はまだ予算申請中です。磁場・核分裂大好きな東大が予算執行邪魔して差がつきまくり。
もう大量の虫眼鏡で水沸かしてタービン回せ! うんそれがいい!
450 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 03:00:00.06 ID:rq8PAJPz0
りゃりゃ〜私を導いてくりゃ〜〜〜〜〜 ???? sd ?
人類が高レベルの放射線に慣れる方が先かもしれん
452 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 03:00:04.40 ID:crpq7/JGO
1億度もあれば落下したときには、鋼鉄だろうが水だろうがそこにあるあらゆる物体を爆発物に変えてしまうだろうな
>>439 常温核融合の実用化ほどロマンチックなモノはないよな
ロマンなだけで
455 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 03:00:13.63 ID:sd0GTky90
水の変わりにヘリウムを超流動させたら どうでしょうか?発電器も冷やして
456 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 03:00:38.67 ID:otGRescF0
457 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 03:00:42.94 ID:AeFAk4GZ0
そうか、ひょっとして電気を作ろうとするから駄目なんじゃないのか? 電気の代わりに違う粒子か何かで動くシステムを作れば・・・
廃棄物無しか 素晴らしいな
459 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 03:00:44.19 ID:Ly4GkLwV0
暴走しないけど、逆に発電までいくのが大変ということなんだろうな うまくいくようになったら今度は暴走する可能性がでてきたりして
460 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 03:00:50.35 ID:e0a5WEnrO
原子力はこうやって高々と宣伝するのに、自然エネルギーは駄目だと陥れる マスコミ対国民の戦いだ 原発プロパガンダを懲らしめようぜ
461 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 03:01:04.44 ID:pZP8AG1a0
>>426 粒子の10や20粒程度を1億度に上昇させたところで人体の体感温度は変わらないと思う
>>453 1億度と言っても、、水爆と違ってごく少量の重水素をプラズマ化して
その熱でタービンを動かして発熱するワケだから、爆発するとかありえない
おまけに外部からの電源がストップして、ちょっとでも温度が下がると
プラズマ状態じゃなくなり、エネルギーを急速に失って只のヘリウムになる
原発とはまったく逆の反応だよ
だから実現に苦労してる
>>262 わらわかすなよ
K2の舌の根も乾かんうちに寝言を言うなw
464 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 03:01:15.29 ID:Il2TnoUi0
>>369 10億度位のプラズマ(Zピンチで生成)なら昔扱ってたけど、不安定で閉じ込めが上手くいかず、すぐに吹き飛んで消えた。
金属とかの表面は溶けるけど、逆に表面しか溶けない。
プラスチック類は、すすけてパリパリになる。
生成したプラズマは、磁場の力で中に浮いた状態で、直接容器の壁面には接触していない。
プラズマが壊れて吹き飛ぶ時に、壁面に衝突するが、その時は壁面を削りとるが、温度も下がっていると思う。
465 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 03:01:17.25 ID:5TlvaK60P
>>421 核分裂炉と違って強烈な負のフィードバックがあるからなんかあったらすぐ止まるよ
一回止まったら余熱以上の熱は出ないし
>>457 まず電気って物が何であるかを学んだ方がいいと思う
468 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 03:01:49.49 ID:jrvvrFID0
>>412 どんなシステムもリスクとコストの中にヒューマンエラーも組み込むもんだよ!
あれは人災であってえー元々は安全ですうー
なんて通らないんだよ!畜生が!
7500万度とかあほか、どうやって容器に収めるんだよ こんなもの抑えられる物質あるのかよwwww
信用の欠片もないね
3000度すら操れなくてメルトダウンさせてんのに1億度とか無茶すんな
まずその前に リニアモーターカーをいい加減実用化させてほしいね。 あれ新幹線の代わりにするの無理なのかな。
473 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 03:02:31.52 ID:fZpmtWAh0
474 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 03:02:49.89 ID:9c7APqcGO
2つの太陽ってこれのこと?
475 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 03:02:52.55 ID:RfqHokhI0
磁気閉じ込め方式は幾つも試されてきたが50年も出来ていない。 トカマクはともかくウソぴぃ。
>>454 同じロマンならせめて安全かつ比較的低コストな方向でという意味でw
さすがは未来の首都岐阜やで
478 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 03:03:00.02 ID:uhdAHsjv0
ほんとはおっかねえんだろ? おらもうやだよ?
金食い虫
480 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 03:03:31.09 ID:hyeJ9O2W0
やあ、風邪引き諸君、 咳融合しないか?
>>442 取り出せるエネルギーに大して、必要な燃料が非常に少なく、かつ豊富に採取出来るだけ
>>460 例えば、お花畑の人が持ち出す太陽光発電。あれで関東の電力を生み出そうと思えば、日照時間をマックスに見積もっても
パネルで関東が埋まるんだぜw
>>433 何がどう一緒なのか詳細に説明しろよ。
理論的に確実に起きる事態を人為的に阻止する手順が「きっと上手くいく」という見通しと
まず前提として原理的に起こり得ないことの違い、理解出来てる?
>>443 いや、ごめん。
ROMしてる限り、融合反応の形状を維持するのにプラズマが必要って言う風に読めたから
そしたら中身はどうなんの?って思って。
H→He→→→Feくらいの知識しか無くて。
早急にセックス発電を実用化すべきだった。
だからJT-60は4億度だっての。 7500万度はたいしたことないです。
これが太陽炉ってやつなんだな
488 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 03:04:38.90 ID:FAm0KcK8P
つーか廻りの物質を極端に放射線物質化はするんだから 放射性廃棄物が出ない、って言い方はどうかと思うけどな そっちの研究もやってるけど、まだ適応する物質はみつかってないよね?
自然エネルギーでいいじゃん 太陽光パネルは出力不足ってネガキャンするより 太陽光でも動くエアコンを作るほうが建設的だろ
490 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 03:05:23.30 ID:GGnduFJj0
熱→水蒸気→タービン→発電機でなく 熱→半導体→電気で効率的なのを作ってくれ
491 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 03:05:33.73 ID:AeFAk4GZ0
>>467 エネルギーを持った高速で動きまわる粒子とかないんかねw?
492 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 03:05:42.96 ID:R6yW67ZrO
俺の頭では1億℃が発電に結びつかない。 もし事故が起きたら 爆発しない代わりに大クレーター形成とかなんじゃないか
493 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 03:05:47.07 ID:P/s4YpH0O
すごい…すごいなオイ… しかし実用化するのにどんだけのコストが かかるんだろうか
>>448 12月に点火までもってくとあるがホント?
ジャスコに新型の暖房が設置されたニュースじゃないのか…
核融合炉を動かすためには、核分裂型の原発使うか、 でっかい火力発電を使わないといけない。 元の電気を作るのに突っ込んだエネルギーを圧倒的に 上回る出力が得られない限り、元の発電所で作った 電気をそのまま送電した方がまし。 このラインを、経済効率を含めて超えるなんてできるのかな。
>>459 恒星レベルの量の水素を集めたら暴走するよ
498 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 03:06:07.73 ID:b7Gz7f0d0
核分裂と核融合を合体させろ。リサイクルだエコで環境にやさしいだろ
500 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 03:06:13.76 ID:V9vYJoM30
7500万度だと一瞬で水は蒸発しそうだな。 福島でそれをやれば、汚染水を海に捨てなくても7500万度で蒸発させればいいんじゃないの?
>>475 常温核融合みたいに発想を転換しないと不可能だな
日本人には一番苦手だろうけど
そもそも無理に核融合する必要ないけどな
熱源なら頭の上にある
太陽光で発電したらいいじゃないか
福島第一原発が吹っ飛んだの見て、思ったのだが、 水素爆発で発電出来ないのだろうか? 2H+0→H2O H2O→H2+O
503 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 03:07:12.98 ID:nNAdHcD70
おまえらどんな妄想してるのか知らんが核融合は安全だし実現しつつあるぞ
504 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 03:07:13.79 ID:Il2TnoUi0
>>486 JT-60って重水素入れて実験してなかったっけ?
夏の学校で原研の人に「中性子の発生を確認」という、プチプチとノイズが載った映像を見せてもらった事が有る。
505 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 03:07:20.99 ID:pZP8AG1a0
>>491 むしろエネルギーを持たない粒子が動くのだろうかと問いたい
506 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 03:07:30.14 ID:7xJdwfTDO
サヨナライオン ポポポ〜ポン♪
>>441 常温超電導物質で決定版がでないまま放置な感じ。
常温じゃなきゃ部分的に実用化はされてるが。
リニア用とか。
青色LEDみたいに諦めてたのに突然見出される可能性も
まだ0ではない・・・と思いたいが
>>492 直径1000mの金属の玉の中で、ゾウリムシくらいの1億度があるようなもんだと思えばいいぜ
>>468 だから米仏は最初からそのヒューマンエラーも運用の中に組み込んでるじゃん。
東電が組織腐敗ズブズブだからダメだっただけ。技術そのものの安定性と人的リスクをごっちゃにすんな。
同じ道具であっても使用者によって包丁にも凶器にもなりうる。
まあでも原子力で得られるエネルギーよりもエコなもの、例えばオーランチオキトリウムの方が効率的だというなら
原発廃止してそっち採用でいいと思うよ。誰も好きこのんで危険を求めてるわけじゃない。
510 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 03:07:43.10 ID:P2rs8vra0
アキラに出てきたSOLみたいな実験やってなかったっけ? 宇宙からのレーザー光線を地表でエネルギーに変えるなんたらかんたら
>>491 高速で動きまわってる時点でその速度相応のエネルギーを持った粒子です
512 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 03:08:02.99 ID:otGRescF0
>>496 起動に莫大な電力が必要になるってだけだよ
起動させれば次々他の核融合炉も立ち上げられる
513 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 03:08:35.10 ID:P/s4YpH0O
衛星打ち上げて宇宙空間で太陽光発電して 送信レーザーに変換して地上に送る技術もあったよね
>>489 安全はもちろんのことだが、実用的な発電システムとして用いるには安定した供給が第一なんだよ
太陽や風力が現実的で無いのは発電量が全てではない
だから核融合炉も人が制御できるレベルで安定して動かすにはまだまだ夢の技術ってこと
>>491 ニュートリノエンジン
僕らは世界で初めてニュートリノを捕まえる事に成功しました
2012か・・・これ?
516 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 03:08:58.19 ID:DDlV1ZMp0
>>503 今のところまだ核分裂炉と併用が前提だしなぁ
純粋核融合炉が出来るなら発電所職員以外は安全なんだろうが
517 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 03:08:59.42 ID:Xv75sEPT0
何度でも何度でも何度でも立ち上がり呼ぶよ 99,999,999度じゃダメでも明日がその1億度かもしれない
>>513 日本がそんな危険な技術持てるわけ無いだろ
軍事転用できそうなものは研究できません
>>483 理解できてますよ
どちらも安全厨の妄想です
安全厨の皆様もこんな夜遅くまで工作活動ご苦労様です(プッ
あっ布教活動の間違いでしたかな(プププッ
それじゃおやすみだね
国から100億円補助金出てるのか なぜ仕分けされないんだろう
>>499 原理としてありえないんだよ
研究所だろうが発電所だろうが、火ついたローソクが
ロウが無くなっても燃え続けるなんて事あり得ないだろ
522 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 03:09:41.75 ID:AeFAk4GZ0
>>505 だから自然にそういう状態にある粒子なんてもんはないんかえ?
さーっぱりわかんね 一億℃とかなんかこえーな ここは発想の転換でマイスナー効果で回るタービンとか作れんのw
純粋に学問で考古学や哲学と同じレベルかもしれんなこれ
>>482 それ以前の問題
太陽エネルギーは気象を作ってるエネルギーだから大量に横取りすると間違いなく大規模な環境破壊が起こる
>>502 そりゃ出来るでしょ。
でも爆発によるエネルギー獲得は効率が悪いんじゃないの?
エンジンと同じで。
>>459 とりあえず木星位の量でも暴走はしないそうだ。
>>501 そうだな、あれも核融合で動いてるもんな
ただ雨天曇天時は役に立たなくなるぞ…梅雨の時期が危ないw
…そ〜いやゼーベック効果で一番効率がいいのはどれくらいだっけな?
529 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 03:10:39.71 ID:kTpOCvir0
原子じゃなくて素粒子使った安全なエネルギー発生ってできないものかね
たしかガンダムのエンジンも小型の核融合炉だっけ へたくそなパイロットがトドメを刺す時失敗して、爆発してコロニーに穴開けたり 最悪コロニー崩壊させたりしてるけど
531 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 03:11:05.11 ID:sd0GTky90
レーザーで原子を最低エネルギーにして制御
532 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 03:11:10.02 ID:Ly4GkLwV0
宇宙空間で太陽光発電して地球に送るってやつ良さげだけど無理なの? 1000年後ぐらいはそうなってると思うのだが
>>519 お前が妄想に駆られたキチガイなのは良く解ったから二度とこの板に来んな
オカルト板にでも行ってろ
534 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 03:11:20.42 ID:LxzhLy6i0
>>495 フードコートのカキ氷がバカ売れするだろうね、
535 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 03:11:27.00 ID:Il2TnoUi0
>>488 >つーか廻りの物質を極端に放射線物質化はするんだから
>放射性廃棄物が出ない、って言い方はどうかと思うけどな
これも、原発推進派と同様の周辺住民から「放射能アレルギー」を取り除く為の詐欺だよね。
それよりも、トリチウム漏洩事故の危険性の方が高いと思うが。
536 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 03:11:35.05 ID:Xv75sEPT0
夢の核融合エネルギーですか 胸熱ですなあ やっとアトムやエアカーが飛ぶ手塚21世紀に近づいてきました
537 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 03:11:35.11 ID:BwqQ2MTK0
また陰核の話か
ITERは兵器転用される可能性があるんだろ トリチウムも事故ったら危ないし 洋上プラントでも作って世界共有の電源施設にでもしなきゃダメだろうね
>>504 時間無視したらJT-60が断然すごい。Q=1.25 これはQ=0.x?桁台
時間無視したら発電に一番近いパラメーターはJT-60のトカマク型。
なので国際核融合炉ITERもトカマク型
ただしヘリカルは10分単位でできる分優れている。
長時間できてQ=1.25稼げるのは何もないので、磁場は劣っている。
1兆円の2030年に出来るかも分からないITERもパルス炉でしょ。
磁場形式は数億度維持したまま131万4000秒=1年 稼働させなきゃならんが、JT-60は1秒の出力でプラズマが消えちゃう。
2050年か2060年に磁場はできますよ。
レーザーは2012年にできるってだけ。両方できるがレーザー核融合が圧倒的になってきた。
あと20年くらいは原発が必要ってことだな
542 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 03:12:33.19 ID:AeFAk4GZ0
>>502 いや、まずそのエネルギーをどうやって生み出すのよw
一億度に耐える容器なんてあんの
核融合のこと分かってない奴おおすぎ。 基本は 水素→ヘリウム 中性子 爆発とか心配してる奴いるが、 核分裂と違って反応を維持することが難しく すぐ止まるのが現在の問題。 反応温度が非常に高く実験では数億度とかやってる。 電子レンジ+ビームの集中放射みたいなので加熱して 発生したプラズマを磁界で閉じ込めるみたいな方法だったと思う。 ちなみに水爆は核分裂を起爆として核融合を起こしている。
546 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 03:12:42.57 ID:zHDg3Hy80
>>510 太陽光をレーザーにってやつ?
電磁波にってのもあったな。
どっちも変換効率が悪くて実用化には程遠いとか・・・
個人的にwktkな技術なんで頑張ってもらいたいが。
547 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 03:12:54.87 ID:zDayUfnCO
つまり?
>>522 動いている粒子は運動エネルギーとしてエネルギーを持ってる
549 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 03:13:14.13 ID:crpq7/JGO
>>509 日本じゃ作ったらダメだろ
東電みたいな腐った組織を作り出したのが日本
原発利権は簡単に人の命をゴミのように捨てる
550 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 03:13:14.49 ID:CKnXYNGZ0
>>9 確かその火の玉が出た瞬間に地球は蒸発
地球を飲み込んだ巨大な火の玉はやがて太陽すら飲み込んで超新星とかBHになるんだっけ?wwwww
551 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 03:13:16.97 ID:0pl3OZQ30
オーランチオキトリウムの時は盛り上がったのに、この件は否定的な人が多いね。
>>532 まず、超大量のソーラーパネルを
超大量に打ち上げて
大気圏外から地球までの超長距離
超効率の良い、なんらかの超技術を使って送電しなければならない
553 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 03:13:29.05 ID:sp21nF6S0
核融合は発電目的にはコントロールが難しい。 前に書いたが、核兵器開発に目的を変更せよ。 そろそろタブーなくしていく段階だろうと思う。
554 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 03:13:35.42 ID:P/s4YpH0O
>>518 > 軍事転用できそうなものは研究できません
開発したの阪大の研究所だったような…
555 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 03:13:51.04 ID:PtppJLuN0
これって水爆と同じ仕組み? 第五福竜丸って水爆で被爆したんじゃないっけ?大丈夫なの?
556 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 03:13:53.85 ID:rB2/jeOl0
>>503 200年経っても多分ダメだろうと、20世紀の後半に言われてたような気がするが、
現在もあと100年後くらいを目処にという感じではないの?核融合。
オーランなんたらって光合成しないときいてがっかりしたのは俺だけ?
>>521 紙の箱に入ってるんだから、いくらでも外に燃え移ると思うんだが
そんな事もわからんとか、ありえない
559 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 03:14:23.13 ID:AeFAk4GZ0
>>532 地球が太陽から受け取るエネルギー量が変わるからそれも大規模な環境破壊に繋がりかねんな
これ早く作って欲しい。夏前に作れ。急げ。
>>549 核融合発電が可能だとしても
日本の独自運営はできないだろうな。
今回のことで世界に刷り込まれた。
>>552 軌道塔を作ってだな・・・電線で直接送るんだ
軌道塔さえ出来れば、超低コスト発電が実現する
564 :
名無しさん@+−周年 :2011/04/09(土) 03:15:38.80 ID:mGd2a4790
これでやっとメーヴェができるのですね
そんなに太陽好きなら俺らで拉致っちゃえば? 今のうちにヤっちゃえば国際法にも抵触しないだろうし
金を大量投入しろ
>498 :名無しさん@十一周年:2011/04/09(土) 03:06:07.73 ID:b7Gz7f0d0
>核分裂と核融合を合体させろ。リサイクルだエコで環境にやさしいだろ
それやるよ。
ハイブリッド型、事故あっても一瞬で反応止まる。
http://www.ilt.or.jp/forum/chousa/IAEA.html 核分裂でも安定的な炉=停電したら反応が止まる形式を開発中
加速器駆動型未臨界炉(ADSR)といって京大と原子力研究開発機構が大金はたいて研究中。
でもそれもレーザー核融合でできちゃうこと(核種変換して発電でしょ。レーザー核融合の中性子源でできます)
>>525 >太陽エネルギーは気象を作ってるエネルギーだから大量に横取りすると間違いなく大規模な環境破壊が起こる
いや、でもそれは同等の面積の森でも同じなんじゃ?
エネルギーの形が変わって他へ流れるだけだから。
569 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 03:16:24.54 ID:UbwkKkd10
だんだん原爆と水爆とどっちが安全かの議論に聞こえてきた 両方危険だと思います。
>>565 太陽は確かスペインのおばちゃんの所有物だったろ
571 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 03:16:46.94 ID:MmEwcaZrO
>>1 ここ家のすぐ近くだわ。
30年くらい前の幼い頃、研究所を誘致する時に街のあちこちに「プラズマ反対!」なんて看板が立ってて異様な光景だった。
原発みたいに爆発したり危険な施設なのかな?
原子力に替わるエネルギーになりうるのなら期待するけど。
>>540 NIFはたしかにすごいね
でもあそこじゃマズイよw機密のど真ん中じゃないかw
574 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 03:17:36.22 ID:fMuW8B1F0
放射性廃棄物と二酸化炭素がでないけど その他は、何が出るの?隠してるの?
575 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 03:17:41.05 ID:X8S97Qbk0
>>545 高圧または高温の維持が出来ないって事だろ?
地球上じゃ、矛盾してて永遠に不可能としか思えないよ
もう原子力はおなかいっぱいですぉ
>>571 プラズマなんてすぐに消えるだろうに。
なんでその理由で反対なんだろ。謎。
>>558 いくら周りが紙の箱だろうと何だろうと、システムが停止した時点で
いわばロウソクの燃焼に必要な酸素そのものが消えてなくなるから燃え移らないだろう。
>>574 反対派のテロまがいの行動も出てきます。
580 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 03:18:44.38 ID:5TlvaK60P
>>555 今まで実験された水爆は核融合反応の点火に核分裂爆弾を使ってる。
土岐にあるのはマズイだろ
>>577 だいたいこう言うのは危険と聞いたのでよくわからないけどとりあえず反対ってパターンだと思うよ
>>569 その考え方だと火力発電所は焼夷弾、太陽光発電はソーラーレイで危険だなw
584 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 03:19:25.50 ID:o22+8jPE0
来年実用化出来ないならもう予算カットでいいよ。 何年掛かってるんだよ。
586 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 03:19:44.22 ID:crpq7/JGO
>>562 そういうことだ
米国やフランスとか共同でやるしかない
何でもいいけど、仮に上手くいったら 今度は国民全員が、 捻じ曲げられた情報じゃなくて ちゃんと利点も不利な点も正しく理解してから 使うか使わないかか選べるようにしなきゃいかん
588 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 03:20:00.26 ID:ajsNuBn30
589 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 03:20:18.94 ID:KmSB9/m10
ジャスコの温度を上げるのか
590 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 03:20:27.17 ID:ulS66B3j0
核物質運用を大気圏内で運用することを国際法で禁じればいいのに
>>580 なるほど。
じゃあ水爆単体だと放射能の心配はないってことなのかな。
>>582 だよな。
むしろお前らプラズマ遠くまで飛ばしてみろって感じだなw
>>569 どんなエネルギー源でも、ここの住人の手に渡ったら危険なのは間違いない
究極のエコクリーンエネルギーか!? んで、実用化には何万人の犠牲がいるの?
そういや永久機関ってまだ実現されて無いんだっけ
>>574 中性子が大量に出るみたい
これを浴びても、直ちに健康に影響はないけど
意識を保ったまま、徐々に体が溶けていきます。
/ ヽ / ヽ / ヽ___/ ヽ / ノ( l___l \ | ⌒ ● | | ● | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ へ | へ ヽ / | < マイクロウェーブ発電実用化まだ〜!? \\ \ \\ ヽ/ / \____________ チン \\ .> \\ ヽ チン \\/ \\ _ | \ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/ / ̄ ヽ / _ \回回回回回/ ̄ ̄ヽ / ̄ ̄ /| \___/ ヽ____/ / | / |
601 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 03:22:17.80 ID:MmEwcaZrO
>>577 住民なんかみんな何も知らないド素人だからさ。
とにかく危険な物を作ろうとしてるんだなとゆう認識程度しかなかったと思うよ。
IAEAはギャグ抜きで核融合を研究しないといけなくなってきた。 「原子力」で生き残るにはもうそれしかないから。核物質のやばさを何とかする方向でいかないと駄目。 核物質増やしまくる高速増殖炉は話にならなくなってきた。 やるとしても未臨界炉だろうね。でもそっちに大金払うくらいならレーザー核融合で同じ事ができる。 これは核融合研究もできるから一挙両得。 核物質を「増殖する」高速増殖炉はオワコン。磁場も必死こいてやらないとだめですね。 まあレーザーの成功が20年は早いだろうけど。2100年ではどっちが優秀かは分からないか。
>>563 かなり無理があるな
そもそも、衛星軌道まで自重に耐えうる素材が
カーボンナノチューブくらいしかないと言われてる
理想的なカーボンナノチューブ自体の導電性は銅以上と言われてるが
そこに、人間の生活をまかなうような大電流を流せば、抵抗で熱が発生し
強度が最重要なカーボンナノチューブがもろくなってしまう
>>583 結局のところ多量のエネルギーを扱うわけだから使い方次第では破壊にも利用できるってことだな
>>590 をぃ…それだと人類全てがセルフ兵糧攻めになるぞ…
炭素14とか普通に太陽の影響で大気圏内で生成されてるし分離も出来んし…
地球の自転を発電に利用出来ないかな
>>491 「エネルギー」の時点で、暴走の危険は伴う
608 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 03:23:33.42 ID:5TlvaK60P
>>591 放射線と燃料の燃え残りは出るけど所謂死の灰なんかはでない
研究頑張ったね。おめでとう。 岐阜から出ていっていいよ。
大体岐阜の放射線量が普段から高めなことが不思議でもあったんだけどもしかしてこれじゃねーだろうな・・
611 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 03:23:46.72 ID:rB2/jeOl0
>>510 あんな小型の人工衛星みたいなので
強力なレーザー光線みたいなのが出るという事は、多分あの衛星自体に
核エネルギー装置か何かが積まれてるんだと思う。
ビームみたいなので宇宙空間からエネルギーを地上に送る技術は研究されてるようだが、
それ以前に宇宙空間で太陽電池などのパネルを使って発電しなくては意味ない訳で。
広大な面積のパネルが必要になるだろうから、それらを軌道上などに安く上げて
その構造体を作るという技術が必要になる。
現在のところ引き合うほど安いコストで、そんな事やれる技術はないよ。
軌道エレベータでも作って、大量に物資を軌道上に運べるようにならなくては無理。
軌道エレベーターはまだワイヤ素材すら理論値でやっと自重が支えられるといった程度で
全然ダメな状態。
究極、安全・・・ その言葉の裏にあるリスクを今回の事で どれだけ周知が理解してるんだろうか 原発だってアホみたいに安全神話()笑が崩れたわけだが
>>596 中性子なら原子炉でも出るし
おまけに核融合はメルトダウンって心配も無いから、水蒸気爆発も起きない
>>568 森林は水を蓄え酸素を作っている
ソーラーパネルに同じ事をやらせつつ発電もさせるのは難しいよな
かといって洋上に発電施設を浮かべると水の蒸発量が減って降水量が減って干ばつ発生だ
都市部で細々とやる分には問題ないが、大規模に行うと必ずしっぺ返し食らうんだ
>>600 発起人の方々の経歴に、非常に不安を感じるのですが。
>>606 地球の自転が止まってもいいならやれば?
617 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 03:24:28.39 ID:AeFAk4GZ0
618 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 03:25:15.37 ID:ajsNuBn30
核融合は中性子が「でない=出力が足らない」ことが問題。 むしろ出るなら大喜びだな。 大喜びして中性子発生数を「すごいだろ!こんなに中性子出たぞ!」と競ってるのが核融合研究です。
620 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 03:25:20.44 ID:CJnCqnde0
これでいこう!日本はこれを海外に売るしかない
実用化が近づいたら、宇宙ステーションで実験やってくれ。 ミニブラックホールでもできたら怖い。
>>603 自重なんて無くしてしまえばいい。
ヘリウムガスを注入したカプセルを鉄と混ぜるんだ
核融合って星の中心核くらいの内圧が必要なんだろ?
核融合ってネーミングがよくないな
625 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 03:26:33.41 ID:l2LJno7t0
トップバリュで
>>602 でも22世紀に実現できれば、おいらの孫の子供の世代は助かる
>>615 内容的には確かにと思う内容だと思う
まぁクリアできる要素もあるんだけど
またイオンか
>>622 ヘリウムの風船で衛星軌道までいけたら素敵だな
無理だけど
原発が怖いなら、山奥でローソクと水車で暮らせよw
>>575 何が矛盾しているかよくわからないが、
暴走の心配かな?
災害などで事故がおこった場合、現在の核分裂と違って
反応は勝手に終わるから危険なのは燃料がもれる可能性があるくらいかな。
それも自然界にも多少はある物質だし。
分裂よりはよっぽどまし。
何年か前、欧州でブラックホール作る実験はどうなったんだ?
634 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 03:27:58.11 ID:0pl3OZQ30
>>621 ブラックホールって地球をビー玉の大きさまで圧縮しないと出来ないんでしょ?
大丈夫じゃね?
>>622 お前の中ではヘリウムは反重力物質なのか?
原子力大国のフランスはレーザー方式に実質舵を切った。
磁場ITER建設国のフランスがレーザー核融合設備を数千億でさっさと作った。
磁場ITERは建設放棄でなw
まあそういうこと磁場核融合はオワコン 有望性なし。
>>1 LHDご苦労様
>>627 つーか、金の話を持ち出しているところをみると
そっちに研究費つぎ込むとこっちの分が減るからやめろって言ってんだろw
638 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 03:28:06.59 ID:5TlvaK60P
>>606 仮に自転エネルギー取り出したら、取り出した分だけ自転遅くなるぞ
639 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 03:28:09.14 ID:rB2/jeOl0
>>502 水素ロータリーが最も有望なんだっけ。
それで作った小型の発電機を多数設置などすればいいかもね。
640 :
【東電 66.6 %】 忍法帖【Lv=2,xxxP】 :2011/04/09(土) 03:28:41.77 ID:tawubXt00
世の中自粛ムード一色なのに こいつらはちっとも自粛しねえなw
>>324 これ現物はあるから後はプラント化だけだよな?
マジで期待してるんだが
核融合の大変さに比べて 核分裂が技術的にお手軽すぎるのがアレだな。 福島以来、「核」と聞いた時点でアレルギーを起こす。 まあそういう俺自身も、電力会社の原発管理が あそこまでずさんだとは思ってなかったんで 東電の対応を見れば失望という他に言葉は無いが。 まあこれで、日本独自で原子力を扱うことは難しくなったな 実験炉使った理論研究くらいしかできなくなるんだろうな
645 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 03:29:14.06 ID:P/s4YpH0O
>>324 核融合よりかはこっちのほうが
日本らしくて希望はあるんだよな
>>637 それはありそうw
まぁ原発がこうなってる以上カネの問題はクリアできそうだね
>>635 空気が無くなれば遠心力が増えていき、自重なんて関係が無くなるから平気なのだよ
自然のエネルギーが無限だと思い込んでるアホがけっこういるようだな。 セックス発電以外の無限エネルギーなんかありえないのに。
650 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 03:30:22.98 ID:ajsNuBn30
>>631 東京の人間は山奥でローソクと水車で暮らさんとなあw
>>636 でも封じ込めには磁場をつかわにゃならんのだろ?
651 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 03:30:33.04 ID:AeFAk4GZ0
>>628 それなら逆回転させないと
むしろ公転エネルギーを取り出すと、旅に出られるかもしれない
>>核融合発電はウラン燃料を使わないため、放射性廃棄物を出さず、二酸化炭素も出ないため、 原子力関係者が全力をもって潰しにきそうだな
653 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 03:31:09.99 ID:aswsauzN0
なんかわからないけど、民間でこれ以上 東電以上にやばいもん作るなよ
654 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 03:31:17.70 ID:B2nOdjZv0
海沿住人新法 ・津波警報と同時にGPS腕輪を義務付け。してないで行方不明、死亡は保険金不支給。 ・高台避難は無理。家全体が土中に収納されるか、土中避難シェルターの義務付け。
まあ、核融合が今の所安全という見込みがあるって言うのはいい事だけど、 日本ではやらなくていいわ。安全なのかもしれんが。 日本においてコストが極端に集中する構造物を作ると中抜きする輩のせいで いざという時に困るという事はよくわかった。 それが事故になったのが今回で、事故にならない場合でも ハコモノ化して追加費用をどんどんカサ増しして運用に支障が出るのは明らかだしな。 二酸化炭素の排出量はそこまで神経質にならずに、 人口減の日本で森林増やしながら、 枯れた火力発電と水力発電でいいと思うけどね。俺は。
イーターという名前が良くなかったか・・
もし7500万度も出てる時に未曾有の大災害が来て 7500万度のエネルギーが空気に触れたら一瞬でグラウンドゼロになりますよね? 日本みたいな自称技術大国で資金も米国やロシアや中国と比較にならない ような金額でこんなもん作ったらやばいですよね?
658 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 03:32:18.11 ID:BiKQ0Mzq0
集中発電方式は終わり これからは自家発電の時代 送電線なんてのは古い発想
659 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 03:32:22.22 ID:vNMDl+6Y0
実は水力発電に大穴が残ってた。 瀬戸内ダムを造るんだ。
660 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 03:32:37.93 ID:5TlvaK60P
>>651 公転エネルギー取り出したら最終的に太陽と衝突しないか?w
昔原始力という名前で人が歯車を回して発電をするというネタがあったことを思い出した
>>652 **利権者ってやからは、
大義名分がよさげで、無知をだまくらかすのに心地よい言葉で飾られているほうが、金になりそうだと判断し、とっとと鞍替えする。
>核融合発電はウラン燃料を使わないため、放射性廃棄物を出さず、二酸化炭素も出ないため、 ようするに何も問題はないってことなんだろ?
>>655 それも結局のところ、どんなにがんばっても150年から200年で無理になるからな。
どういう方向にしろ、安定した大出力を出せる次世代エネルギーの開発は必須。
665 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 03:33:25.73 ID:PQZVtp0O0
いよいよ、ガンダムのランドセルが現実になるのか 早く小型化汁
Particle Projectile Cannonが作れますか?
放射性廃棄物、高レベルはでないけど、低レベルはでるんじゃなかったっけか
>>657 なりません
あなたがウンコしてる間に何事もなく終わってます
670 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 03:34:43.69 ID:AeFAk4GZ0
>>660 核融合スレだけに話が終わってしまうなw
673 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 03:35:37.44 ID:fnXDEdIQO
もう東京電力の邪魔入らないだろうから 化学者はノビノビ頑張ってください
>>657 7500万度を生み出すエネルギーを既につぎ込んでるんだから大丈夫
>>668 一概に核融合っていってもいろんな方式があってそれ次第
嫌な予感しかしねえw
677 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 03:35:51.28 ID:CJnCqnde0
1億度とか耐える器と計器なんで原子炉つかえないの
678 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 03:35:52.98 ID:X8S97Qbk0
>>632 原子核を無理やりくっ付ける環境が、維持できない訳だろ?
高温・高圧環境下で、核融合でさらにエネルギーが放出されたら、
エネルギーが閉じ込め切れてたら、さらに高温・高圧になって、
融合可能の物質がある限りは、融合が続くはずだと思う
それが出来ないって事は、外部に出るエネルギーの方が大きいって事でしょ?
人間が重力が制御出来る様にならないと不可能な様に思える
チャラララ、チャラララ、チャラララチャラララチャー、ラー、 チャー、ラー、チャーーーーー融合
680 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 03:36:22.06 ID:AeFAk4GZ0
681 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 03:36:30.01 ID:CWbPi96f0
>>1 後2500万度でゼットンと同レベルになれるぞ。頑張れ!
>>660 実用化されてます
誤差の範囲なんでたぶん大丈夫
683 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 03:37:09.39 ID:sd0GTky90
家の冷蔵庫は、液体ヘリウムが津波のごとくぐるぐると回って 発電して冷却してます。
このスレ読んでると 安全神話って、こうやって創っていくもんなんだなってことが つくづくわかるよ
685 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 03:37:29.24 ID:5rK61hBK0
ガンダムのエンジンに使われてるヤツだよな?
1億度が視野に入ったのか・・・胸熱だな このキーワードを使う時が近いな 「飛竜乗雲」
自分の原典がシムシティとかちょっと情けないけどw 本当に実現できるんか。それ。
>>681 7500万と2500万たしても1兆にはならない
>>664 なら藻でいいよ。藻を増やして石油取って火力続ければいい。
藻を増やすのにはそれほど莫大なコスト掛からないし。
それこそ自治体レベルで出来そう。
>>684 まぁ、まだ核融合発電自体が、残念な事に神話のレベルだからな……
691 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 03:38:39.55 ID:2Tn7GMFv0
1億度だけじゃだめなんだ お前ら、核融合三重積って、知るまい? 1億度のプラズマをどうやって保持するかだって、強力磁場に決まってるじゃん
火傷しても、大火事起こしても 人類は火を手放さなかった、色々方法が出てくるもんだな
693 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 03:38:51.34 ID:5TlvaK60P
>>663 そもそも、実現できるかどうか?が一番の問題
太陽作っちゃうって話だからな
697 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 03:39:35.64 ID:P2rs8vra0
>>489 今原発で発電してる分を風力と太陽光にしたらお前ら発狂するぞ
夜中は点灯しない電灯と風が弱くなると電源が落ちるPCだ
エロ動画もおちおち見てられないのが自然エネルギー
原発の代わりにするなら火力が妥当
ただし石油も天然ガスも高騰中だから電気代もうなぎ上りになるけどな
今の原発はこわいけど全然安全だし便利じゃないの 炭鉱事故で山ほど人死んで、石油利権の戦争でまた山ほど人が死んでるんのにくわえてCO2もボンボン出しまくる火力発電のダークネスに比べりゃぜんぜんエコでクリーンだろ リスクが人が死ぬってんだったら原発は全然リスクらしいリスクなんてない 融合炉作れるようになったら燃料は無尽蔵の海水から作れるし莫大な発電量で電力輸出ってオプションもある こっから浮くか沈むか 伸るか反るかだろ 原発並のポスト各エネルギ^があるなら今すぐもってこいよ
>>678 磁場擁護するわけではないが、磁場が予定外出力になると不純物が混じるから
反応が一瞬で止まってしまう。水素しか反応しないわけ、外壁溶かしたら水素どっかいっちゃって終わり。
地球上に太陽の中心なんてむちゃくちゃなことしないと模倣できんよ。
>>689 原発事故あってからあの藻がやたらクローズアップされてるが
あれだって実用化まではあと10年はゆうにかかるぞ
宇宙空間で発電して地上に送電するシステム 夢のようですが空から発電所が降ってくる危険があるので云々
703 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 03:40:47.71 ID:ajsNuBn30
>>633 あっという間に蒸発して終了。
そしてインドで女の子が一人死んだ。
>>699 ミスったら継続的に不利益被るのがあり得んて…
それに原発があれば戦争が無くなる訳でもないしな。
>>684 どっちにしても宗教みたいなもんで
最終的には信じるか信じないかだから
受け入れられないなら全力で反対に回ったらいいと思うよ。
科学を信じるのも幽霊を信じるのもその人次第。
自分の信じるものに絶対の信頼を置いてるという点では
核融合も先祖の祟りも違いはない。
国民の選択の結果として蝋燭生活になっても
それはそれでいいんじゃない?
>>663 すでにクリーンで有用なエネルギー資源は沢山あるが
既存のエネルギー資源から利益を得ている奴等とかから妨害されるわけ
実はそれが一番の問題
プロメテウスには兄弟がいたよね
>>639 水素+酸素で爆発 水素ロータリ
水から水素と酸素は、太陽発電みたいな、、、
正直教育って大切だと思った 核融合炉の成否はともかく 電気とは 磁力とは 核分裂とは 原子爆弾とは 核融合とは 水素爆弾とは 太陽とは ざらっとでもいいからもう一度学んで欲しい
>>702 よくSFとかであるよな
まあ大気圏で燃え尽きるから大丈夫だろ
ただ、宇宙空間にソーラーシステムを作っても地上に送電する際のエネルギーロスが大きすぎないか?
713 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 03:43:28.63 ID:f9FozonfO
ちょっとした地震で炉が壊れてコストかかりすぎとか長期間電力不足とかなるんじゃ
このタイミングは売れないミュージシャンと一緒にしか思えない。 火力だって、明日にでもすぐ動くのに動かないことにしてあるだろ?検査名目で。 もう隠し通せないだろ。外国の取材→炎上だぞ。
>>701 10年掛ければいいんじゃ?
それまでの石油や石炭はまだ出る訳だし。
原子力みたいに生命が脅かされるレベルの危険性が無いんだから
大手メーカーや建設会社がそれぞれ開発して、結集すればいいとおもうよ。
公金突っ込んでオイラだけー!ってやらなくて済む。
719 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 03:44:52.17 ID:zjFa34XX0
地熱に方向を見定めよ。 無尽蔵だし、原発に比べれば安全。 ただし、これを邪魔する勢力(石油や原発関係)が存在するのがネック。
>>712 エネルギーロス以上にデブリ衝突による稼働停止が不安。
722 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 03:45:22.14 ID:jrvvrFID0
あいかわらずろうそく生活言えば脅しになると思ってら まさに今補償金と管理費の出費でろうそく生活になりそうなんだ馬鹿
723 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 03:45:24.31 ID:5rK61hBK0
マントル使って地熱発電すればいいだけなのに・・・
724 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 03:45:31.34 ID:ajsNuBn30
725 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 03:45:32.98 ID:rB2/jeOl0
>>712 >ただ、宇宙空間にソーラーシステムを作っても
そもそもこの段階が
現在の技術ではコスト的に全然無理。
お台場ガンダムの動力になるわけか…
727 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 03:46:00.97 ID:Eydz6Mxd0
核融合? 時間の無駄w あ、金も無駄w 電源回復で明日にも冷却復旧するする詐欺と同じ 今は制御室に電灯ついた状態w
>>1 良く判らんのだが
俺の精子をAKBの誰に融合させるべき
だというのか? 俺は聞いてないぞっ
729 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 03:46:50.29 ID:mhsgBwZ10
核分裂も、核融合も神の領域。人間がいじくるとしっぺ返しを食う。
>>714 それは火力だろうが地熱だろうが同じだよね
報道のせいで今回は原発だけが被害をうけた印象があるが
>>707 2ちゃんで現代のプラグマティズムを見た
>>693 うん、ごめん、そうなんだ
違うってわかってて書いた
>>724 可哀想に…。
その子の中で実際に世界が終わってしまったなんて。
>>718 ま、アラブあたりからテロリストは頻繁に来ると思うがw
735 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 03:47:35.32 ID:UfAdycV/O
2000度でも管理できないのに 7500万度なんて無理
>>734 まあガチで実用化が目前に迫ってきたら世界中の石油産業関係からスーパー圧力来るだろうなー
>>729 単なる自然現象だからどんどん開発しろって神が言ってるよ
738 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 03:49:30.11 ID:mhsgBwZ10
地熱発電、高温岩体発電っていいかな、と思ったが、 地震で井戸が壊れると使えなくなるな。 いろんな発電の組み合わせがいいんだろうな。
739 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 03:49:40.74 ID:sp21nF6S0
原子力=平和利用=発電=安全=正義 という枠に収めようとしたら、ウソつきになるし、世界に取り残される。 日本はもっと冷静になって核融合を核開発として認めるべきだろう。
>>722 反論しやすいレスだけ選ぶなよww
心配すんな 今回のことで日本は落ちぶれていくよ。俺ももれなく蝋燭生活だ。
どうせ福島がなくても、南海地震で蝋燭生活になる予定だったし、まあいいけどな。
近いうちに来そうだな。
人間に簡単に制御できないもんを作るな 発電するものなのに電気がないと制御できないし危険とかバカじゃねーのかと思う
>>735 自然にさからって異常な温度までがんばってあげようと努力するのと、
自然の摂理にそってどんどんあがっちゃうものを必死ぶっこいて下げようとする
ので、まぁ違う。
>>730 どうだろうな
核融合はナノメートル、ナノ秒とか、そういう単位の制御だから
超精密機械の塊みたいなもんだしな
比べると原発や火力は大ざっぱ
>>734 でもそれは別に藻じゃなくたってそうじゃん?
エネルギー源がなんだろうと、エネルギーを新たに得ようとすると
石油採れる国は文句言うだろうな。
745 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 03:50:39.97 ID:UfAdycV/O
>>702 レーザーに変換して地上に照射すれば良い
746 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 03:51:25.81 ID:TrbQxX2G0
石油を作る遺伝子操作植物と 常温核融合 とっちの実用化が早いかな、
747 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 03:52:03.85 ID:DdmGuNIxO
どうでもいいけど、日本国内には作るなよ。
りある『地上の星』
750 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 03:52:56.66 ID:ajsNuBn30
>>745 レーザーは大気で減衰するからすげえロスが出そう。
雲なんかもってのほかだろう。
751 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 03:52:59.67 ID:mhsgBwZ10
>>737 地球の自然界に無い元素が生成される時点で、自然現象じゃぁない。
自然界に存在している自然放射線はいろんな理由で増えるんだけど、 その一つが火山活動なんです。 プレート活動の活発化によっても増加するとも言われている。 つまり、放射線量を測定するときに、日本列島全体が火山・地震・プレートの活動期に入っている という事実をふまえて測定しないと、どこからどこまでは原発由来なのか曖昧になる。 もっと言えば、周辺諸国の核弾道ミサイルや劣化ウランの使用、製造過程で生じる放射線、 これはリビアや中東で現在、使用されているが、そららの放射線との区別も難しい というか不可能だろうな。 とにかく、日本は今、全体的に自然放射線が増加しているのは確かだから。これは自然界の都合。
天才の俺も考えた、 太陽光を虫眼鏡で凝縮した熱で鉄板を暖めそれで水を蒸発させその力でタービンを回し発電させるってのはどうよ?
7500万度を地球上で発生させるのw なんというエコwwwwwwwwwwwwwwwww
>>746 >石油を作る遺伝子操作植物
こっちでしょ。日本的に。
もしかしたら、藻から取り出した石油合成遺伝子を
ひょうたんなんかに導入したら、
ひょうたんから石油が出るようになるかもしれないぜw
ガンダム作るんなら熱核融合エンジンは必須だもんな
>>712 宇宙にある原子炉で核燃料を作ったりとか
太陽光を反射して地表を暖房したりとか
集中させて地熱発電の足しにしたりとか
原子力と同じく、宇宙開発もまるで進んでないけどな…
>>751 神様からすりゃ、どうってこたぁないレベル。
>>737 それならプルトニウムには手を出せるな…ウラン鉱石の中に含まれてるし。
トリチウムも太陽線の影響で大気圏中で発生してたりする。
取り合えず、安全装置が全て壊れたとしてどうなるのか。 これを完全に国民へ理解納得させてくれ。 今回、福島でもし制御棒が入らなかったら… 3/11は入ったけど、今までの「想定外」連発の実績から、もはや完全暴走の可能性を否定する人はおるまい。
そういや大阪大学の教授で常温核融合が出来たとふいていた人がいたなw
7500万度も出せるなら、核融合なんてしなくても発電できそうなもんだが
>>744 ただ藻は場所問わずだからな
株をアメリカなりどこなりに譲られるとそこで油を作れてしまう。
石油以外は砂漠しかないアラブ自体が終わるわけで必死になると思うぜ
>>762 安全装置が全て壊れたら
……何も起きません。壊れた安全装置の分、沢山の出費と需要が生まれます
もし実用化しても、 東電に触らせるとロクなことにならないから、 関東地方は従来型のエネルギーでお願い。
技術進歩って理論構築と技術土台あれば二次曲線的に早くできるんだろ 頼むわ 十年で
ガンダムって要はビームライフルもってる戦車だろ? 動かすのに発電所必要なくね
770 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 03:57:50.28 ID:rB2/jeOl0
>>754 それはもう実際にやられてたと思うぞ。
レンズで集光ではなくて、デカい凹面鏡で集光だったっけ。
>>751 プルトニウムは自然界に存在してるから問題ないな
7500万とか胡散臭すぎる…
773 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 03:58:45.92 ID:rSaWg1sO0
>>754 そういうタワーは既にある。
アメリカだったかに、それで売電してる企業があったはず。
775 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 03:59:34.05 ID:ajsNuBn30
776 :
PedoBear from 4chUSA ◆58UuJcnaMg :2011/04/09(土) 03:59:41.75 ID:oJIlrEaLO
岡田のイオンなら すぐネットでは炎上するbear
>>765 そうだね。その通りだと思う。
>>754 パラボラ型の鏡を多数用意して1点に照射して
っていう兵器を少年が作った事があってだな…w
>>764 実際、その通りで7500万度を出すために、莫大な電力を消費する
ただ、温度を上げていけば、いつかは消費する電力より、生み出す電力のほうが大きくなる……筈
というのが核融合発電
>>765 すでに、藻による石油プラントは、アメリカにあったりする。
使ってる藻の効率が悪いので、あまり効果はでてないが。
去年、日本で見つかったのは、その効率が今までのに比べて高性能
>>756 エネルギーを湯水の如く使えるなら、石油燃料の代替品の合成は簡単な事
商売が成立しないだけで、かなりの種類が開発されてるよ
利権問題とか無ければ、現状でも十分採算が取れるんだけどね…
人間や動物のエサはそう簡単にはいかないね
当面、生き物の力を借りるのが合理的だと思うよ
781 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 04:00:36.64 ID:Eydz6Mxd0
90年代のタイムテーブルで2050年実用化だったっけ 今はもう年は書いてないそうでワロタ なんか間違って実用化できたらラッキーな話w
、、、ちょっとまて、7500万度ってどうやって計るんだ?
783 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 04:01:10.06 ID:rB2/jeOl0
米国は新しい採掘方式で天然ガスがバンバン出るようになるらしく、 またそのような地域は世界中にあるという事で、天然ガスを使った火力発電をやれば 資源コストも下がって大丈夫だとか言ってたよ。 核融合は200年後くらいにできるかできないからしいので、頼りにならないよ。
784 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 04:01:19.60 ID:FAm0KcK8P
そもそも核融合をすりゃ炉自体はとんでもないレベルの放射性物質に なっちゃう訳なんだけど、こっちはどうする気なんだろうね
760で安価先間違えてた。
>>751 だった。
>>752 今中国で観測されてるヨウ素だかも自国の核実験の影響もあると気付いていればいいのだが。
温泉を全部やめて地熱発電にしたら何パーセントくらいエネルギーまかなえるんだろ?
>>782 お空に輝く星。
あれの色で「あの星は○色だから、○度はある」っていうでしょ
アレと同じ考え方
まあおまえら安心しろ、ちょうどそのころ東海・東南海・南海のジェットストリームアタックがくるから
789 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 04:03:03.91 ID:Zt3Y2dtR0
一億度のプラズマを作るのに電気を使い プラズマを保持する磁場を作るのに電気を使い 核融合で取り出したエネルギーでお湯を沸かして タービンを回して電気を回収? 効率悪そうだな
>>782 星の表面温度とかは光のスペクトル分析で測るけど同じ方法じゃね?
発電のために太陽光を集めたなら、その分だけ日陰が増えるんだけど生態系破壊されね? エコロジーとまったく逆の発想のような。
792 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 04:03:22.65 ID:sp21nF6S0
地熱発電なんかじゃ1−2%しかいかないだろ。
793 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 04:03:27.30 ID:uhus66pI0
普通に水素社会のほうが実現簡単だろw
794 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 04:04:13.13 ID:rB2/jeOl0
>>775 使えねーな。岡本太郎作品の方は。
阪大近くにまだあったと思うから、あの岡本太郎作品をもっと実用的に改造してしまおう。
あの塔の顔の部分が丁度デカい凹面金属みたいなのではなかったか。
あれをピカピカに磨いて集光できるようにして発電タワーにすればよい。
795 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 04:04:27.11 ID:jL+y3+17Q
すごいのはわかったけど改名した方がいいな 「核融合発電」とか名前が物騒だ
もうこの際、二酸化炭素の事は考えなくて良いだろ それどころの話じゃないし
799 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 04:05:30.18 ID:rSaWg1sO0
>>795 核融合はもともと生物学用語だから
セックス発電と同じで平和的な響きだろ
水星に発電所造った方が早く出来ないか。
806 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 04:07:37.23 ID:RJxxqgcF0
>>791 もとからある施設にパネルつければいいだろ。
日本全国張り巡らされた交通網の新幹線と高速道路
この2つだけでも太陽光パネル付けてみろ。
807 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 04:07:43.23 ID:ajsNuBn30
>>786 地中の高温の岩に水を注ぐ方式でやると40基分がまかないえるらしい。
しかも既存の温泉と競合しないとか。
ただし地熱発電は配管が腐るっていうけどどうだろう。
>>789 MHD発電が実用化されれば効率よくなるんだけどね。
>>791 アフリカの砂漠とか電力会社が土地を買い占めたりしてなw
>>791 本来地球を外れていく場所から集めてもいいし
気温が上がりすぎて問題が起こる場所を日陰にしてもいい
生態系や季節、天候などを破壊しないためには、それなりの研究が必要だろうけど
明らかに回避したい天災は、かなり減らせるんじゃないかな
と思ったら、その影響でマグニチュード9.6の地震とか来るかも知れないな
>>806 全て暗くなった分の照明に使われるってオチじゃないだろうな?
>>146 何か他に良い気液二相流体があれば良いのだが。
これだけの高温に耐えられる容器無いだろ笑 大気中で1億℃にしたらすげー災害おこるな
地震発電……いやなんでもない
7500万度って容器とか溶けないのか?? わからん。さっぱりわからん。
>>802 都合良すぎる引用だなw
カルシウムウェーブで町が流されるぞw
こんな雨ばっかり降る狭い国で太陽光発電とか俺のこと舐めてんの? 太陽光貧民の自覚が足りてないんじゃね このままじゃ日本は滅びる
>>786 人間が入るような温泉は温度が低いので利用しにくいが
日本で地熱発電に有望な場所を全て開発した場合
160%以上の電気が得られる
819 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 04:13:20.81 ID:rSaWg1sO0
太陽光パネルを作るのにどれだけの電力が必要で、その元を取るのに何年かかり、耐久年数と比較したときにどれだけの収支になるか誰か計算して 検索しても何年で金銭的な元が取れるかしか出てこない
人類の夢、永久機関まで後わずかだな・・・
821 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 04:13:42.04 ID:AdfQHZJj0
もう面倒はごめんだ!
822 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 04:13:57.12 ID:/KQiliZHO
こんなのウソに決まってんだろ。7500万度を計れる温度計なんてあるわけない。 温度計が溶けるし、原料を入れてる容器も溶ける。
823 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 04:14:58.02 ID:OFr5CYR9O
太陽光に詳しい人に聞きたいのだけど、北陸の水分の多い雪にパネルは耐えられる? 先ほどの冬のように大量に短期間に積もっても大丈夫なのかしら?
>>791 全然違うけど衛星飛ばして宇宙で太陽光発電して電波でエネルギーを地上に送るっていう
研究があるってテレビで見たことある。
825 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 04:15:35.82 ID:HcmiHfyo0
スレタイ見て、店内の店員さんと客がみんな死んじゃうじゃん と思ったのは俺だけではないはず
827 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 04:16:18.50 ID:uhus66pI0
>>822 ランボルギーニミウラで運んでる最中だったのだが
>>816 冷蔵庫くらいの気軽さで流通してくれれば発電効率と
設置コストが一気に改善されると思うんだ。
>>819 確か、7,8年前くらいの技術で
耐久年数x発電量=設置コストだったような気がするが、
このコストには製造コストも含まれてる訳だから、ぜーんぶひっくるめてddなんじゃないか?
進歩してるから少しおつり来ると思うなあ。
830 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 04:17:47.94 ID:IGywdXhTO
これから毎日イオン焼こうぜ?
832 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 04:19:02.66 ID:rSaWg1sO0
この施設、多治見市からよく見える、外見は巨大な白い箱で中味は特集ステンレス鋼の芸術品。 今回の事故で核融合関連の開発が加速するといいね、ガンダム実現まであと2500万度だよ!
834 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 04:19:16.41 ID:/9p9/rZy0
事故が起きて一億度がむき出しになったら地球全体を焼き尽くすよ。
5年前のニュートンに現在は5000万度ぐらいが限界てかいてあったから本当なら随分早足な進歩だな
ちょっと前までの原子力安全神話を思い出す あれも絶対に安全だと唆され実用化され今に至ったに違いない 危険な匂いぷんぷんだ いい加減凝りなさ加減に宇宙人も呆れるぞ
>>819 ソーラーパネル エネルギー収支
で検索すると出てくるでしょ。
1-3年で元は取れる。
ガンダムも太陽光で動かせばいいじゃん
839 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 04:22:46.32 ID:ajsNuBn30
>>784 ウラン軽水炉よりははるかにでにくいよ。全く出ないというわけでもないけど。
>>819 太陽電池は、直接電力を得る方法として主力には成り得ない
駐車してる車を換気して温度を下げるついでに
盗難防止アラーム用の電池を充電するくらいが関の山だ
一応、製造に使ったエネルギーの数倍を回収する結果を出す所まで来ている
理論値では100倍以上だが、取り出したエネルギーがそっくり使える訳じゃないし
太陽電池の寿命の間、効率的な強さの光でずっと照らしてくれる訳でもないから
金額的な話なら、余裕で元は取れる
ただし、あり物の設備を商品として購入して、屋根に乗っけるだけでは無理だよ
842 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 04:23:24.37 ID:MWh5uPRD0
エネルギー問題の終止符まであと25000か
843 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 04:23:25.02 ID:aboyUOgDO
1億度に耐えられる容器が無い
>>832 ごめん。
つまり言いたかった事は、
購入代金1万円分のパネルの中に、設置費用や原材料が含まれてるけど、
同様に製造に必要な電気量もそこに含まれている訳だから、
パネルそのものの設置が各家庭の電気料とイコールになってる状況から判断するに
パネル製造のエネルギー収支に関して気にする事は無いんじゃないかってこと。
君の心配事がパネル製造のエネルギー収支の事じゃなかったら的外れだから気にしないで。
845 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 04:24:03.66 ID:owMOdEui0
>>1 また・・・人間に制御できそうもない事すすめやがって・・・
核融合炉は暴走しても川に沈めれば良いから安全だよね
847 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 04:24:23.11 ID:2Tn7GMFv0
もんじゅより安全 もんじゅは事故まくり
温度計ww 小学校で使うような温度計を思い描いているんだね きっと太陽とか、マグマとかの温度も、君の中ではこの温度計を使って計っているんだね
こんなもの実用できるかよ どうやってタービン回すんだよ
核融合は一億度を維持できなくなった時点で反応が止まるから安全 ていわれてるが。技術そを運用する際の考察の甘さが露呈してきて安全て言葉が随分安っぽくなっちまった 本当に夢の技術なのか怪しいわ。昔は疑わなかったのに
>>116 はーい
しかし核融合だけはたどり着かないとな
852 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 04:26:58.21 ID:+HCAmmM/O
水素燃やした方が早くね
すぐ横に海があるんだから黒潮に水車を回してもらおうぜ!(`・ω・´)
855 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 04:29:09.57 ID:xQPTAOf60
>>847 まさに同じ匂いがするんだが。
あれも夢の技術で、きっと安全に運転できると確信され作られたんだろうからな
857 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 04:29:15.94 ID:KWFqFc7TO
>>822 溶けないよ。核融合の場合は全体を1億度に熱した釜の中に材料を放り込むのとは違う。
巨大な釜=融合炉内の空間の真ん中の一点が1億度以上あれば良いだけだから極端な話釜の内側の壁から中心まで100メートル離れててもいい。
858 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 04:29:19.03 ID:vzgRW7/kO
また爆発させるんだろ 俺ら日本人は猿以下なんだからまきまえろっつーの
859 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 04:29:29.35 ID:rSaWg1sO0
860 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 04:29:36.80 ID:dKKMP5J80
ゼットン火球までは遠いなw
7500万度・・・こげなエネルギー入らない
>>839 いいじゃんガンダムだって言い張れば。次のガンダムは太陽光な。装甲材質はハイパー再生紙で。
エコロジストの少年少女たちが地球に優しいガンダムで侵略者と戦うんだけど、
雨の日はどうにも戦えないの。画期的だろ。
核融合する為に原発が必要なの?
岡田を火葬にするってことですか?
865 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 04:31:06.04 ID:Dszpw58lO
オカラが燃えるのか?
いい機会だしブラックホールエンジン作ろうぜ
これで地震のない日本が見れるな
>>862 フラッグかなんかが太陽光じゃなかった?
>>852 水から水素ガスを取り出すエネルギーのコストで元が取れない
>>858 日本語の不自由な似非日本人という立場をわきまえろよ半島人
世界は、生きていくのには危険な場所だ。 それは悪意をもった人々がいるからではなく、 問題に対して、無関心な人が多いからだ。 アルバート・アインシュタイン
873 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 04:34:37.69 ID:hp/Qy2aT0
ジャスコ岡田メルトダウンw
>>819 >>837 >>859 太陽光発電はまだまだ未熟な技術分野で
スペック詐欺が横行しているから
製造メーカー側の話を信用しないほうがいい。
半田付けの回線が熱を持ったりとかロスが多いらしい。
これが実用化しないとガンダムが作れないぞ。
>>862 そこで宇宙へ飛び出して天候なんて関係ないぜ!で大逆転ですねわかります。
877 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 04:36:01.11 ID:c62Yj08W0
7500万度まで温度を上げて、エネルギーを100発生させると仮定して、 7500万度まで温度を上げるエネルギーは150必要とかなんだろ。
878 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 04:36:43.42 ID:CKnXYNGZ0
正直、核分裂の連鎖反応はイメージしやすいんだが(ドミノ倒しとかw) 核融合の連鎖反応はイメージしにくい。 何か分りやすい例え、模式ってないもんかな?
879 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 04:37:25.70 ID:sWjecJje0
最低でも7500万度に耐えうる劣化しない金属なり物質で圧力容器作らないとなんでしょ? そんなもの存在するの?
ガンダムはヘリウム3で直に電気とるから核爆発しないよ〜 太陽熱と地熱と風力のスターリングト発電どうだろう?
881 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 04:37:56.80 ID:ajsNuBn30
>>862 富野のおっさんにはその話はするんじゃないぞ、本気にするから。
核融合て後に何が残るの?
883 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 04:39:32.18 ID:uhus66pI0
>>869 それを研究してるだろ。いまは炭化水素からの改質だが、
公害を減らせる点で炭化水素をそのまま燃やすよりはマシだ。
885 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 04:40:16.26 ID:rSaWg1sO0
>>879 500年くらい待てば一瞬で勝手に再生する自己修復材料が開発されるんじゃね
>>879 一度核融合炉についてググれ…
ついでに物理をもう一度やり直せ…
こんだけのエネルギーが、リスクなしに使えるわけないだろw また大切なこと隠してるんでしょ!! もう知ってるんだからね!!!!!!
889 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 04:42:49.14 ID:QR4QCfiD0
藻から石油つくるって話も、とんと聞かなくなったな
核融合やると水素が減ってヘリウムが出来るんだよね だから金星人の声は甲高いんだよね
その通り、実際に技術を応用、運用するとなるとどこかのプロセスでリスクがあるに決まってるんだ ただ核融合自体が「机上では」安全とされててもな
892 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 04:45:31.76 ID:3FzR+o9P0
はようやれや もう原発ねずみ講にはうんざり
>>182 アキレスは亀に追いつけない、を思い出した
>>9 そのゼットンよりも、ステカセキングのほうが強い
日本は大災害の中 藻石油と核融合で原発を脱却する国になるかもな
897 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 04:47:54.23 ID:oYuYAACP0
>核融合発電はウラン燃料を使わないため、放射性廃棄物を出さず マスゴミはこんな嘘を堂々と垂れ流して何がしたいんだよ 放射化が核融合の主要な問題の一つなのは常識レベルだろ
898 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 04:47:58.36 ID:DCXiOfI60
水爆か・・・ 事故の時原発よりはるかに被害が大きそうだな
>>182 石油が枯渇するのも永久に50年後であって欲しいよなw
901 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 04:48:38.05 ID:ZloMRAxMO
>>1 核融合は韓国が、もうすぐ完成するから教えてもらえよ
902 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 04:48:40.37 ID:C/NR7Jzg0
<丶`∀´> なに?さっそくウリ達も研究してパクる準備しなければ!
903 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 04:48:42.28 ID:owMOdEui0
つか・・・ 水爆=核融合 は、マジ? 原発より普通にヤバイって・・・
常温核融合って結局うそだったの?
905 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 04:49:41.55 ID:rB2/jeOl0
>>895 メタンハイドレードの方がまだしも可能性がありそうな。
現在の見積もりで少なくとも14年分くらいは日本近海に埋まってるらしいよ。
906 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 04:50:17.72 ID:gm1NyC0l0
安全でエコで効率的 そんな発電法どっかで聞いた気がする
熱→蒸気→タービン→発電 これどうにかならんのかね? 熱→発電 車のシガーソケットってどういう仕組みなんだ?
>>903 1億℃位ないと火がつかないから原爆で起爆するんだよ^^
909 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 04:51:08.07 ID:rgr156FF0
金の無駄だから研究やめろ
世の中は、ブラックホール作ったり、太陽作ったりいそがしいな 東電は、いつの時代の技術よ。石器時代でもあるまいし
>>879 その温度に耐える容器じゃなくて
その温度の物質を安定させられる場所があればいいんだよ
1万度のガスバーナーは、1万度の熱に耐えてる訳じゃないのよ
>>907 フレミング左手の法則を覚えて頑張ってくれ
>>907 >車のシガーソケットってどういう仕組みなんだ?
ドライヤーとか電熱器ってどういう仕組みなんだろうね?
914 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 04:52:56.48 ID:owMOdEui0
>>908 :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
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∧_∧ | |....____|_
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┌/::::::: l |__|._.|_|___.l
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915 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 04:53:29.55 ID:rzcAEuuc0
副産物でブラックホール出来ないかな
対消滅エンジンネタまだ〜
>>907 電気カーペットとか電気ストーブと同じ
電気抵抗が大きな部分が発熱している
電力に対して発熱部分が大きければじわりと暖かく
それなりに小さければ真っ赤に焼ける
更に小さいと、火花を散らして電線を溶かしたり、蒸発させたりする
岡田じゃないのか ジャスコで万引き〜
>>914 あ、嘘だと思ってる?かつて作られた水爆は本当にその方式だよ。
予算倍増・法的優遇して2020年までの実現頼む
924 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 04:56:44.58 ID:6DFxDfD7O
スレちがいだけど この広い宇宙には地球より文明の発達した星、つまり宇宙人なんていないよ おそらく、今まで何千、何万という知的生命体が文明を発達させてもその星は3000年くらいで滅んでるんじゃないかな 原子力事故で・・・
2030年と言わず、2020年に実現できるように全力で投資しろ。
926 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 04:57:13.08 ID:KWFqFc7TO
水爆=ビキニ観賞
>>918 逆に考えるんだ。
シガーソケットは電気が取れる所で
ささってる部分が、電熱線なんだと
>>914 本当です
929 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 04:57:19.60 ID:owMOdEui0
>>921 いや・・・そんな危なっかしい発電所作ろうとしてることに言葉が出なかっただけ・・・
>>907 は?車のシガーは電気から熱だろが。良く考えろ。
熱から発電は色いろあるよ。蒸気タービンもあれば蒸気ピストンもあるし、蒸気
使わずに内燃機関でやる手もある。
ほかにも可動物を使わない使わない熱電対という方式もある。これは人工衛星
とかで使われてる。
>>928 あぁ!そういう仕組みか!
逆に考えてたw
933 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 04:59:16.55 ID:rzcAEuuc0
>>916 いや出来ないけどw ブラックホール操れたらゴミ問題解決しそう
934 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 04:59:16.92 ID:SOSL2l/v0
純粋水爆は原爆いらないだろ
935 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 05:00:07.63 ID:rB2/jeOl0
>>918 いやだからあれは、熱から電気ではなくて
電気から熱のはず。その発熱部分を取り外してタバコに火をつけてるの。
電気取るときは、そのまま電気が来てるわけ。
>>924 核分裂や核融合で生命維持してる知的生命体もいるかもしれないじゃん
たぶん人類とコミュニケーション不能だと思うけど
>>929 いや、爆弾と発電所が同じ方法な訳ないだろ。例えば無人の月とかでやるってならまだしも。
その頃まで、俺が生きてたらいいんだが…。
940 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 05:01:16.19 ID:KWFqFc7TO
>>929 あなたはなんか勘違いしてるような気がする…
>>935 一旦、熱に変換されてると思ってましたw
942 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 05:01:51.56 ID:qe/sNu510
>>933 ブラックホールに何でも捨てたら地球が軽くなるよ
944 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 05:02:09.47 ID:tI6W9wR90
トップバリューだな。
重力発電でいいだろ もう
946 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 05:02:29.08 ID:2LCZGSE80
時代は核融合じゃないよ
>>941 天然さんだな。
そういう事にしておいてくれw
ネタにマジレスしたら、ネタじゃなかったでござるの巻
核融合は、あと100年は無理だってじっちゃが言ってた
951 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 05:03:08.92 ID:QvWmnsVa0
一つ間違えると 岐阜県土岐市を中心にビッグバンが始まりこの世がリセットされる
>>905 池上の番組を見てたのだな(´・ω・`)
953 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 05:04:01.85 ID:FNmhRkcjO
節電で冷蔵庫の温度上昇かと
>>918 は?おまえシガーソケットの向こうがどうなってるかマジで理解してないの?
955 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 05:05:18.04 ID:gS4qBDZs0
一億度に耐える圧力容器が存在しないのでは?
これはキケンだと思う フリエネってどうなったんだろ
ビッグバンを起こせるものならいつでも起こしてくれ みんなはじめからなら、やり直すのもわるくわない
>>955 だから個体じゃ無理。強力な磁場を作って封じ込める。
発電で得られる電力が膨大だからそこは問題ではない。
961 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 05:07:43.37 ID:SXsC1klh0
後腐れなく爆発するってことか?
962 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 05:07:51.47 ID:VJGyGenR0
核融合炉といっても電気を作るにはお湯を沸かしてタービンを回すんだろ?
963 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 05:08:12.61 ID:KWFqFc7TO
>>955 いや1億度は核融合が起きる点で炉全体が1億度に耐えなくてもいいんダー
この手のニュースが報道されるたびに、原発利権にどっぷり漬かっている奴らが代替エネルギー開発を全力でつぶしにかかるから困る。 この機に原発何とか委員会とかの天下り団体を解体して、新エネルギー開発に予算をまわせよ!
水の中で1億度なんだろ? 紙の皿が燃えない理屈でいけるだろ
967 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 05:09:17.41 ID:kBYPOMiq0
シガーソケットってのは小さな水素電池なんだよ。 車はアレから電気を貰って動いてるんだよ。
意外と、数年後、日本は火山大国になってて 地熱とかで、うはうはで そんなのいらなくなってたりしてな
後のアキラである
970 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 05:10:53.18 ID:n6p9T+I10
>>962 プラズマの流れが成立するならそこから直接電気取れるらしい
>>933 どうやってゴミだけをブラックホールに捨てるんだ?
お前も地球も何もかもブラックホール行きだぞ
972 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 05:11:08.48 ID:+oWMC0BB0
これは単に原爆が水爆にランクアップしただけでは 危険度も増してるよ
973 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 05:11:38.48 ID:SXsC1klh0
>>968 別の意味で電気のいらない場所になってるかもな
>>962 いい加減タービン回し以外を開発してほしいよな…
>>969 , ':::::::::::::::::::::::::::::::::::' ,
/"´ ̄ ̄`'" ̄ ̄ ̄ `ヽ、
.,' _, ', 見ろ、このスレを。
/ __, -‐'二二_ .i まるで掃き溜め共の巣だ。
/ `ヽ'" |
l ,‐'''''ー--、ノ, (_,, --ー'''''‐、 |
| __ ;'ニ∩ニ>〉 〈<ニ∩ニ'; - |
_, ! = ̄ -‐' ;;; `''  ̄~ ̄ | - 、
/ | ;;;;;;、 | .!
l i" l ./,、,、_i | `i |
| l ゝ、 /,-‐'_7i''‐- 、\ ,ノ l !
\ヽ.| | l.i", '-"─`'‐-、| .l " |./ /
ヽ,| |`' __ ゛│ |._/
| i :::::: ! , |
976 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 05:12:35.58 ID:Ly4GkLwV0
結局、原発しかないという結論なのか
977 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 05:12:47.52 ID:gS4qBDZs0
>>963 福島みたいにまた燃料が下にたれたりすると、
これだと一瞬で大穴が開いたりしないの?
978 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 05:12:58.50 ID:sp21nF6S0
いまだに原発代替発電が出てこないのか? 原発反対派の無能ぶりが目立つだけだぞ。
>>972 そんなことはない。核融合は連鎖反応が起きにくいから、止めようと思えば直ぐに反応はとまる。
放射能の観点から言っても全くではないが放射性物質ははるかに出にくい。
>>972 核分裂炉は反応を止めるのが難しい
→ 停電で冷却不能
核融合炉は反応を継続するのが難しい
→ 停電で停止
>>914 ただ単にその条件にするのが面倒だったから原爆を纏めて数個使っただけ。
今は原爆ナシで作ろうとしてる最中な
>>253 核分裂とは別だけど、他の人も指摘してるように、
放射線も出るし放射性廃棄物も出るんだよ…
>>336 原発よりは遥かに安全かもしれないけれど、
まったく安心という物ではないと思う。
どうせならもっとクリーンでより安全な物を発明して欲しいよ
原発みたいに後悔したくないでしょ。
慎重に次世代を担う物を選ぶべき。
983 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 05:17:15.71 ID:gS4qBDZs0
じゃあ核融合はクリーンなエネルギーなのか。 これに期待だな。 でもとか言ってると、実は核融合はすぐに核爆発を起こしやすいので 反応を維持するのが難しく、もっと危険でした。 とかいうオチがありそうで怖いんだよなあ。
レーザー水爆禁止!
>>982 >原発よりは遥かに安全かもしれないけれど、
>まったく安心という物ではないと思う。
ダムも決壊することあるし、火力発電所も事故起こすことはある。
そういうレベルで語ってたら、江戸時代に戻れよって事になる。
986 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 05:18:30.91 ID:KWFqFc7TO
>>977 原発は最初に燃料を集めて分裂の連鎖で発熱させるけど融合炉は点に材料を放り込む感じだから融合を連続させることは意図して行う必用がある。融合には自然な連鎖はないよ
太陽がいっぱい
>>986 そこがいいんだよな。今回の福島みたいに誰か停めてえってことにはならない。
手をはなせば即ストップ。
989 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 05:20:17.09 ID:U9j1h+Ie0
>>982 核って漢字に反応してるだけにしか見えない
まあ、来年のことを言えば、鬼が笑う どうぜ、俺らが死んでも実用化なんて先の話だ
>>983 世の中にクリーンなエネルギーなど存在しない。
天照大御神を創造しようというのか…巨神兵になりそうだ(´・ω・`)
これは維持できる環境を作ったのが凄いって話なの? 温度高すぎて扱えないから苦労してるって聞くけど
>>979 反応そのものが止まっても
それまで反応していた分のエネルギーが突然消えてなくなるわけじゃない
何かの事故で、核融合以外の通常の破壊エネルギーが生み出されてしまう事もある
利点にとらわれ、一面だけ見て「安全」と決め付けるのはバカ
>>993 高い温度を維持するのが難しくて扱えない
>>990 そうだね。100年後試験レベルのものが出来てたら上出来。
Doctorミノフスキーさんの提供でお送りしました!
998 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 05:23:21.58 ID:Nnq2WQBuO
セックス
999 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 05:23:31.10 ID:gw9qVW5a0
全然信用できない 絶対秘密の危険を持ってる
1000 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 05:24:40.88 ID:U9j1h+Ie0
1000なら嫁起こして融合する
1001 :
1001 :
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