【原発問題】福島第一原発、「水棺」冷却を検討　政府と東京電力[4/8]

福島第一原子力発電所の事故で、政府と東京電力の事故対策統合本部が、
核燃料棒が入った圧力容器とその外側の格納容器の内部を水で満たすことで、
原子炉を継続的に冷却する「水棺（すいかん）」を検討していることが七日、分かった。
水棺は原発事故の処理方法として研究されているが、実際に行われれば世界で
初めてとなる。

政府と東電の関係者によると、福島第一原発では大量の高濃度汚染水が
建屋内などにたまり、復旧作業が難航している。対策本部は水を循環させて
海水との熱交換で水を冷やす「残留熱除去系」の復旧を目指しているが難航している。
仮に復旧しても、海水を大量に注入したことで冷却機能が落ちている恐れもあり、
水棺による冷却案が浮上した。

水棺では、圧力容器と格納容器をともに燃料棒の高さ付近まで水で満たし、
高い熱を持つ燃料棒を冷やす。燃料棒が破損して放射性物質が漏れるのを抑える
狙いもある。熱で蒸発する水は外部から注入。燃料棒が冷めて取り出せるようになるまで、
少なくとも数年は続けるとみられる。

同本部は、現在１〜３号機で進めている格納容器への窒素の注入が終わった後で、
１号機から作業に入ることを検討している。

格納容器は厚いコンクリートで囲われており、水を満たしても一般に強度の問題はないが、
地震などで損傷していないことが条件。２号機は格納容器の圧力抑制室に損傷の
疑いがあり、汚染水が外部に漏れ続ける恐れがあるため事前チェックが必要となる。
水棺は、米国でも冷却水を喪失した重大事故時に取り得る手段として研究されている。
福島第一原発の事故に関しても、米原子力規制委員会（ＮＲＣ）が水棺に言及。
「水の重さと格納容器の耐震性に留意すべきだ」と助言している。

ソース：東京新聞
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2011040802000039.html
画像：水棺イメージ
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/images/PK2011040802100010_size0.jpg

二だ

これって格納容器に穴開いてますって言ってるよなものだよな

損傷しているからムリです

それやると圧力関係の対応は行えるのか

老害のせいで完全にｵﾜﾀ

水？ホウ酸水？

底が抜けてるんだろ

水突っ込んだだけやんけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>実際に行われれば世界で初めてとなる。

関東人、完璧にモルモット扱いだぞｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 _
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /）/ﾉ,>　　　 す　　嵌
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 | lン.)っ　　　で　　 っ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |/ .〈/　　　　に.　　て
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 l 　 ）　　　　泥.　　い
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |iii||||||　　　　中　　る
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 |iii||||||　　　　　　　　：
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 |ii||||||||　 　 　 首.　　：
　　　　　　　　　　　　　　　　┌|ii|||||||||　 　 　 ま　　 ：
　　　　　　　､〜"ｲイ__　　　/iiii|||||||||||　　　　 で　　 ：
　　　　　　ゝ:::::::::::ﾚﾍ .|＿_｢iii|||||||||||||　　　　　 ：　　 ：
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外付けは棄てたのか

燃料棒が冷めて取り出せるようになるまで、少なくとも数年は続けるとみられる。
燃料棒が冷めて取り出せるようになるまで、少なくとも数年は続けるとみられる。
燃料棒が冷めて取り出せるようになるまで、少なくとも数年は続けるとみられる。


日本終了

格納容器の上が重さで落ちたら終わり？

スイカの名産地？

定期的に海に流すのですね

＞実際に行われれば世界で初めてとなる。

（； ﾟДﾟ）なにもこんなときに1位にならんでも・・・

止めなよレンホー

地震で容器に亀裂入ったから無理でしょう

建屋ごと水没させて循環させるしかねんじゃね？

膨大なコスト
国民に

数年ですむのか

>実際に行われれば世界で初めてとなる。

いかにも民主が食いつきそうなフレーズ…

やばいよやばいよ

どうせ定期的に水が漏れるんでしょ

どうして日本は実験場になってしまったのか

配管とか大丈夫？

どうせダダ漏れ

今までのことは水に流そうぜってことか？

循環させずに水入れても沸騰してフタが飛ぶだろ。

アイスノンいれたらええがな

東電のギブアップ宣言か。東電の管理では信用できない。民主党も信用できない。
東電と無関係の外部組織がコントロールするならおｋ

どこから漏れてるか分からないのにどうやって満たす気だよ

爆発した翌日に、アメリカが壁に穴開けて水をいっぱいにしろ、と言った
その時点まで逆戻りするのか

信じられないアホぶり

水蒸気で爆発しそうだな。
格納容器って圧力容器より弱いんだろ。

それにベントは日常になるんだろ。
それとも蒸気冷やす冷却系を追加するのかな。

まあダダ漏れは防げるな。
しかし蒸発分を補っていっても
中の水は超高濃度放射能汚染水になっていくが
この水の処理はどうするのか。
またそっと流すのか。

カッチカッチに凍らせてしまおう

>>3

溜まるならとっくに溜まってるんじゃない

6 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2011/04/07(木) 12:38:21.68 ID:ng/oiUdX0
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棺というより底の抜けたバケツみたいなもんだから
無尽蔵に高濃度汚染水生産し続ける事になるな

菅の視察で破裂したからしょうがない

石棺ないし水棺しかないだろうな
近づけないんじゃ仕方ない

いまだに東電は、燃料棒とか格納容器が水につかってどうとか
いってはいるが、すでにそんなもの溶けてなくなっているのだからｗ

福島原子力発電所事故wiki
http://fukushima.st-great.com/

逃げ菅w

なんだ。ただの電気ポットか。

今となにが違う？
今は圧力容器の中だけ水入れてるんだっけ？

水を入れて超巨大質量になった格納容器が大地震で揺すられたら壊れるだろ。

さあ
鹿島が動くぞ
ようやく日本も本気か

地震が来たらどうするんだ？ｗ

世界初なんかにこだわらなくていいから、さっさとまずは
放射性物質の拡散を止めろよ。

　 ＼　　　　 　＿＿＿＿＿＿＿ 　
　 ＼ 　 r'´￣￣￣　　 ￣￣￣｀､::.　　　＿＿＿　　　　 　
　 l} ､:: 　 　 　 ＼ﾍ,___,＿ ＿＿＿＿＿＿/::.＿＿|　　　　.|＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿ 　
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　 |l'-,､イ＼:　　　| |　　　　∧,,,∧　.　　　｜::..　 　ﾍ￣￣,/:::(_＿):: 　
　 |l　　´ヽ,ノ: 　　| |　　　（´＾ω＾｀）　　　 ,l､:::　　　 ￣￣:::::::::::::::: 　
　 |l　　　 | :|　 　 | |,r'",´￣￣￣￣￣｀ヽ､l:::::　いよいよ明日福島原発から海に流出していた 　
　 |l.,＼＼| :|　 　 | ,'　　　　　　　 :::::... 　..::ll:::: 　放射線水が止まって原発問題が解決するんだ　 　
　 |l　　　 | :|　 　 | |　 　　　　 　 :::::::... . .:::|l::::　　　汚水が止まれば景気回復して株も高値安定 　
　 |l＿＿,,| :|　 　 | |　　 　　　 　 ::::....　 ..:::|l:::: 　　 就職口も沢山できて 　
　 |l￣｀~~| :|　 　 | |　　　　　　　　　　　 　|l::::　　　 最低賃金も上がって派遣は正社員になれる 　
　 |l　　　 | :|　 　 | |　　　　　　　　　　　 　|l::::　　　増税はしないで色々な手当がついて 　
　 |l　　　 | :|　 　 | |　　　''"´　 　　　 　　 |l::::　　　 年金や貯金の心配もなくて 　
　 |l ＼＼[]:| 　 　| |　 　 　　　　　　　　　 |l::::　　　結婚もできるんだ♪ 　
　 |l　　 ｨ'´~ヽ　　| |　 　 　 　　　 　｀`' 　 |l::::　　　テレビがそう言ってるから間違いない 　
　 |l-''´ヽ,／:: 　　| |　　　''"´　 　 　　　　 |l::::　　 早く明日にならないかなー！ 　
　 |l 　／:: 　 　　 | ＼,'´＿___..:::::::::::::::_`l__,ｲ:::: 　
　 l}ィ:: 　　　 　 　|　　`´::::::::::::::::::::::::::::::`´::::::

ダイの大冒険的には皆で世界中の黒のコアを凍らせるタイミング

底に穴開いた鍋にいくら水入れても溜まらんよ

お前らが原発のそばでギャグを言えば一発で冷めるぞ？

今　この瞬間も　東京以北の人は　被曝し続けているのに　　

　　小児白血病の治療は　悲しく　むなしいぞ

>>46
多分そう
これで放射性物質の拡散が止まれば飯をだが

もうおせーよｗ

水棺みたいなの、一番現実的じゃないかとは思ってたんだよな。
でも間違いなく格納容器もしくはその配管も割れてるよね。
外側をコンクリで埋め立てて破損部を塞ぐ事は出来るんだろうか？

容器壊れてないのか

ＮＹ市長はゴシップでボロボロになってたが、911で政治家としての本領を発揮
一気に支持率九割まで戻した

どこまでも逃げ廻る空き缶

また海を使うんですね

まさか団塊が日本を破滅させたと言っても






ここまで徹底的だと笑うしか無くなるわ

>>34
一度冷温停止と同じとこまで下がりゃ蒸気は発生しない。後はその状態をキープできるかどうか

>>53
もちろんおまえも参加しろよ　最強だからｗ

汚水を循環させるっていうのはどうなったんだ？

ようやく収束への展望が見えてきたな。

水漏れてるのに出来んのか？ｗｗｗｗｗｗｗｗ

何でホウ酸入れないんだよ？
まだ燃料棒使う気まんまんなのか？
原発が継続になったとしてもこの原子炉は使うことは出来ないだろう？

>>25
活断層の上に原発作る時点で実験場になってたと思うんだが

早く解体しるよ
水で冷やしたいのは理解できるが汚水処分と同時に考えているのか？

どうなってるんだ？

原子炉の底に穴が開いて燃料が下に落ちちゃってるの？

結局高放射能入り水蒸気を定期的に放出して、大気汚染継続ということ

普通に東芝案の廃炉がいいだろ
口だけの変なアドバイザーでもいるんじゃないだろうな
技術者を信じろ、大学の先生じゃ駄目だ
実験台にされるぞ！！

｢水棺にしようぜ｣(ﾆﾔﾆﾔ

燃料棒が地下深くに沈んでしまってないという前提が必要だよね。
でも燃料棒が破損したのは数週間前。今どこにあるかもわからない。

水棺？　良さそうじゃね？　巨大な水処理施設が必要になるんだろうな．．．

理由が世界初を実行したいってだけだろ・・・

どうかなぁ
厚さ15cmの格納容器といはいえ、大きな水圧がかかるから配管から漏れるだろう
つか、すでに配管からダダ漏れしているわけだし・・・

さてと、逃げる準備でもするかな

格納容器に水入れ続けて圧力容器から漏れ続けてる水を薄めるてことじゃね？
今よりももっと漏れ出るからその対処をしなくちゃならんかな
海に垂れ流しだろうけどさ

二号機でやったらタービン建屋地下　ピットから水があふれてなんじゃこりゃになりそうな気が‥‥

これゼネコン案だな・・・
地面の下は薬液注入で固めて建屋の残存部分を建築防水するんだろ
壊れた配管を直したり新たに配管したとしても格納容器そのものが
割れてたら意味がないんで周りの土を固めて建物も防水して水没させるんだな

おれもおしっこで加勢するから待ってろー

全部まとめて猪苗代湖に放り込んだり出来んのけ？

>>3
もう少し勉強しろよｗ

要は建屋自体を圧力容器に見立てて冷却させるわけな

問題は大量の汚染水が出来る事

水漏れの可能性など

けど現状できる汚染物質封じ込めはコレしかないのも事実

容器は損傷してるんだろ？
何で出来もしないことをやろうとするの？

水菅にしてください

>>69
今の段階で無事に解体できる技術があれば
原発が1000機あっても安全だぞw

海の底に沈めるんじゃないのか

もう完了しました
ずいぶん前に棒ごと海にぶちこみました、ってそのうち発表される

だいたい前例のない設備を被曝しながら誰が造るんだ？

これって実は、



もう当分近づくことすらできない



ってことの裏返しでしょ

あの一帯を核で池にしちゃったほうが早いんじゃあないか？

爆発初日から検討してくれよと
これしか手はなさそうだけど格納容器も損傷してたりパイプが損傷してたりと
道のりは長い

>>51
でも、最終的にキルバーンのコアが完全無視されるパターンだな。

だれかがいってた堤防作って敷地ごと水に沈めた方がいいような‥‥

かなり前からおいらが言ってたやつやん

>>81
（； ﾟДﾟ）尿素と放射性物質は化学反応起こして大爆発するからやめてあげてー

夜中の地震で、
余震ひとつで福一終了のシナリオが見えてきたなｗ

水棺はダメ

もっともっとあちこちに汚染水漏出させたいだけでしょ

放射性のチリを防ぐためだけならドーム作れ

>>10
福島県は東北ですが
頭大丈夫ですか？

米の専門家の進言だから、これは正しいかも

なんか
民主の手にかかれば
日本の技術も
たいしたことないふうに
見えちゃうよね。
民主っ
わざと？やってる？

>>64
なるほど。
冷温停止までどれぐらいかかるか誰にも分からないんでしょ。
それまでは放射能駄々漏れ、もしかして。

ダダ漏れだろ

この案は一番現実的だけど、これが出てくるってことは、現場状況を把握できず
手の打ちようがない状況だということを言ってるのと同じだよね。
でも誰がどうやって工事するんだ？

冷えピタとか言ってた頃が懐かしい

誰のアイデアなんだろう
ＮＲＣかＩＡＥＡかフランスか

>格納容器は厚いコンクリートで囲われており、水を満たしても一般に強度の問題はないが、
地震などで損傷していないことが条件

さらっとかいてあるけど、これクリアできてねえじゃんｗｗｗ
てことで没だｗｗ

その蒸発した水蒸気どうするんですかね？
汚染された水蒸気垂れ流しで人体に影響でませんかね

>>72
それは半年で冷却作業が終了したと仮定した場合
冷却装置復旧が損傷してるだろうから半年ではもう無理
これは冷却作業そのものが難航してるから最後の手段
冷却を数年は続けるらしいからね・・・

>>58
水素ガス発生し続けてる状態で1気圧。
そこに窒素ガスをどんどん送り込んでも1.55気圧。

不思議ｗ

1〜3号機は、
格納容器が破損してると思うんだが、どうなのよ？
ついでにゆっとくと、
3号機は、圧力容器が傾いているんじゃないのかい？

>>94
石田三成「拙者にまかせてくだされ！」

>>61
放任教育の弊害

3月14日くらいには、こういう話をはじめてなきゃ。
平行して出来ることはいくらでもあるだろ。

いつまで原発大喜利やってんだよ

水もったいない

世界初好きだな日本は
これ失敗したらもう打つ手ない悪寒

やっぱ、ポンプの復旧なんて無理な話だったんか
2ちゃんの大多数の人が言ってた通りだ
テレビは嘘ばっか

ヒビ入ってるのに何言ってるわけ？

建屋付近の放射線量が既に異常だからな。

建屋をコンクリで補強してから注水するにしても、
まあ特攻隊を募らないと現実的じゃないね。

普通は東電社員と保安院がやるのにな。
あの程度のブレインは吐いて捨てるほどいる、
あいつら風に言わせてもらえれば。

あいつら、おそらく成人IQでIQ120もないし、
思考力も主要大の母集団では大した事ないだろｗ　
あいつら風に言えば、あいつら程度はいくらでもいるから、
すぐに特攻隊に志願して欲しいね、責任を取ってｗ

シートを被せる案よりはマシかもしれないけれど、
今現在の水漏れの径路がすべて正確に判明しない限り、
水棺は無理だろうなあ・・・

これができれば苦労は無い。
小型ダムをつくったほうが早いんじゃない？

>>61 日本人て徹底してるよな
孫が生まれた瞬間に約1千万の爺の借金をつけまわしたうえ、今度は末代までの呪いを発動させるとか
どんだけ自分の子孫憎んでるんだよｗｗｗ

日本列島のあちこちに汚染水の詰まったドラム缶やタンクが
山積みになっていくんだな。
結局地球の水資源を汚染しまくるんだね。

>>67
とっくに廃炉決まってるし、ホウ酸なんてとっくに入れてるし、あれは中性子を吸収して
再臨界をおさえるだけのもので、冷却効果なんてない。

4月12日で、爆発して1ヶ月か。。

枝野がいった

爆発してもだいじょうぶ

は、今年の大賞よねぇ。

穴の開いたバケツを二層にして水を満たそうとするのも大変だよな
今は一つ目のバケツから漏れたのょ二つ目で受け止めてそこからももれてるけど
二つ目にも水入れて頑張ろうとする感じ？

鉄腕アトムがあれば解決できるだおるにな。
放射能があっても活動できる人型ロボット。

これutreamでやってた上原先生の案じゃないのかｗ

この状態にしてからさらに水回したらじょうはつしないんじゃないの？
建家の壁に穴開けて、配管突っ込んで海にパイプ突っ込んでから戻したらどうよ？

外部冷却装置を後付しようと思ったら配管は破れてるわ
格納容器は割れて水がダダ漏れだったわで
もう土木工事レベルで水槽作るしかなくなったと見た

全国のブルドーザー集めて、山のように土で埋めちまえ
このほうが安全だ。
爆発しても地下核実験みたなもんですむ

モックアップ試験も未実施で実戦投入なんて、いかに行き当たりばったりかっていうことやね。

なんで最初からそういう方針でやらないんだ

何かイロイロ考えてますなw
原子炉にロケットエンジン取り付けて宇宙に捨てればいいだけなのに。
何でそれに気づかないのかなぁ

爆発より、水圧で圧力抑制室が壊れる方がマシって選択かw

あらかじめテトラポッドみたいなコンクリートブロックを作っておいて積木の様に積み重ねてから隙間を埋めれば工期はだいぶ短縮出来ると思う

とりあえず水を冷やす装置が必要なんだからどこかに大規模な冷却施設作れよ

やっぱり２ちゃん見てるなｗ
このアイディアもネラーの意見そのままｗ

おれの提案が通ったか

将来的にはでっかいプールをでっかいドームで囲うんじゃないの

＞水棺では、圧力容器と格納容器をともに燃料棒の高さ付近まで水で満たし、
＞高い熱を持つ燃料棒を冷やす。

・・・？どういうこと？
今まで燃料棒の高さまで水浸かってなかったの？
通常は使ってるもんなんでしょ？地震後、露出したって騒いでたし

>>1
窒素注入はこれに対する布石か？
ただ、一時冷却水が漏れてる2号機は以降はどうなるんだろ。

汚水のプール、毒の沼が日本にできるのかｗ
西の石棺、東の水棺ｗ

胸が熱くなるなｗ

強力な冷凍庫じゃなくて水棺なのか・・

今までとの違いが判らない……

みんな世界初？俺たちをモルモットにするのかと反発しているようだけど
今回の事故そのものが世界初の次元じゃないか
収拾するのだって、これまで常識にとらわれてはいけないだろう。
今は、現状調査が先決で
水桶にするなり、石棺にするなり、屋根で囲うなり、外付けで冷却装置を
つけるなり、既存の冷却装置を生かすなりするのはそれからのこと
思い切って政府は調査結果を包み隠さず公表して
収拾方法をコンペに出したらどうだ。
今の原子力安全委員会や東電や保安院が密室でこっそりとやるのは
まずい

最初からポンプ復旧なんて無理って素人にもわかってたのに本当に無駄な時間使ったな
東電本社社員特攻隊で水の容器作ってね

つまり何だ
現代技術の粋を集めての水攻めか。

これから原子炉を作るときは格納容器を地下埋設型にしとけば、最悪でも健屋ごと水に沈めて臨界防げるよなあ。
神風アタックテロ対策にもなるし。

水漏れしてるのにｗｗｗ

>>135
失敗して途中で墜落したら？

検討ばかりしてるよね

もう拳闘選手になったらいい

ポップ「そうだな…大魔道師、とでも呼んでくれよ」
原発「あながちハッタリにも聞こえんから不思議だ」

放水車で水ぶっ掛けてた時も水棺状態だったはずだけど
それでも冷えなかったんだよな？

>>112
忍城の水攻めか・・・

>>133
自前の消防団すらもってないとか、放水車もブルドーザーも
ちっとも備えてなかったとかｋｗ

ああ、すまん画像見たら意味がわかった

どうせ廃炉にするんだからタービンへの水蒸気管開いてしまえばいい。
水蒸気はすぐ水に戻り原子炉は水で満たされるだろう。
お湯になったらラドン温泉のかわりにセシウム温泉として売り出せばいい。
俺って天才かな、かな、かな。

「日本の最先端の技術を駆使して〜」とかないのかね。
対応がいつも中国土人が土木工事をやっているようなレベルで情けない。

水素爆発するんじゃねーの？

つか、周り囲って水槽しかないだろ？
その方が確実安全なんじゃね？
なんでコイツらは確実な方法取らないの？

>>1
水をかけたり、水を抜いたり、水でみたして冷やしたり
海水を使って、後で後悔したり

行き当たりばったりすぎる

ネラーのアイデア採用なら１〜６号機が来年あたり宇宙へ片道の旅にでるなｗ

政府と東電が検討している策っておまえらが書き込んでたものばかりだなｗｗｗ

「水棺」これしかないでしょ

もう慌てることはないのだったら、普通に有線の遠隔操作できる重機でばらせば
いいじゃないか　光ケーブルの有線ならすぐ取り付けできるぞ
冷却装置付きの容器を用意して、上から外からばらせばいい
今更汚染されたコンクリートがどうとか言う馬鹿はいないだろ
燃料だけ探して容器に放り込め

今までやろうとしてたこととたいして違わないな。言葉遊びしてんじゃねーよ

汚染水の処理で杵ぇーだろヴォケ！！！！！！！！！！！

冷却装置が回復の見込みがありません、ってことだな。

もうすでに福島はドラクエで言う毒の沼地だな。
一歩歩くごとにＨＰが減っていく。

素人でも最初から考えることだが
これしかないのだろうね

水棺は、米国でも…

↑
「でも」って、絶対日本では研究されてない。
そんなこと口走ったら「原子力安全の否定」することになるから。

この一連の事故の対応の悪さは
「原子力安全神話」に乗っかりすべてのシミュレーションを行わず、
関わる者が想像力を放棄した結果である。

>>実際に行われれば世界で初めてとなる

すげー

>>160
フランスの技術を駆使してヘリコプターが空輸されてくるらしいぞ

あと、土木工事の段階になったら、もしかしたらそれもフランスの耐放射線重機
が出てくるかもしれない

今回の日本の事故は、とんだフランスとアメリカの技術力アピールの場になった格好だ

日本沈没が現実かしたか？

こんな状況で、不確かな方法で実験するな

なんでこう１つ１つしか考えられないんだ？
同時進行しろよ
この作戦がダメだった場合はこっちでっていろんなパターンを常に考えろ

既に３号機がこの状態じゃね？

海に格納容器ごと捨ててしまうのとそう変わりないな

ポンプの復旧といいまくってた御用学者は消えるな
また新しい御用学者が出てくるだろうけど
もう、万策突き立って事か、これも失敗の予感

>>156
ダメじゃん･･･

>>93
勇者カンと大魔導師エダノが宇宙に捨てに行ってくれるよ。

>>141

その上にピラミッドかなにかが付くんじゃね？
観光客でも呼ぼうか

まだ気がつかない？
NRCは言及はいつでもしているよ「水棺」　緊急対応方法として昔から言及していた
ことだからｗ
文部が目を光らせて警察当局に耳打ちしてるが

　色々と案を出してきてるのはコンサルな

当然タタじゃない
ドサクサに盗人働いてる

>>171
AT&Tの世界だろ。
エナジードレインでMAXのHP自体が削られる状態だな。

日本のRPGは、リアリティが無さ過ぎるんだよ。
MAXのHPを削られるなんて、そんな理不尽な設定はゲーマーが許さない。
だが、現実的にはそのような事は多々ある。

何十トンの水になる？
今回みたいな地震に耐えられるか？…………
数年の間に地震が来ないとは言い切れない

1万トン水を入れても
1万トン漏れてくるのに
何が水管だよ

穴あきまくりの水槽に
水を入れ続けて焼き石入れたらどうなるよ

放射能水が上と下から
じゃぶじゃぶ出ていくじゃねーか

>>163
むしろ、ここまできたら、いろんな実験をすべきだな。
今後の原発事故の参考になる。

東電はアホなのか、正常な判断が出来なくなってるのか・・・？
コレやりたいのは圧力容器に穴が開いてると某氏に推測されてる二号機だろうが、
格納容器 or タービン周りが破損していて、海洋に超々高濃度汚染水を流す原因にもなってたじゃねーか

「水棺」という手法が現状を誤魔化すのに最適だから選びました、言ってるようなもんだろ

さっさと上原案を採用するしかない

ポポポポーンリスクがあるな

ここで対応し切れれば、フランスもアメリカも世論を封じ込めて自国の原子力政策を見直さずに済むか

>>135
チャレンジャーだな

菅が知恵袋で訊いてたな

わざと悪い方へ悪い方へ舵切ってるようにしか思えない

どうせ東電のやる事だからポカあるよ
水棺作りましたがどっかに穴空いてて水溜まりません、
とか溜めたはずの水が汚水となって海に垂れ流しです、とかw

サッサと宇宙に捨てて来いよ

>>147
>収拾方法をコンペに出したらどうだ。
管がシナチョンの意見だからと何でも無理矢理採用しかねないから却下だ。

もう漏れてるのに、どうやって満たすんだよ。
今以上の注水すすぎをやるって事か？

クズ東電、散々掻き回した挙げ句、結局自分らで処理するのは無理でしたか
最初から米国さんに任せておけば何の問題もなかったのに
責任者を豚箱にぶち込んでください、業務上過失致死で何人殺したかわかりません
本来なら救えた被災者も、原発のせいで救護が遅れて相当死んでますよ

やろうとしてたことは今までと変わらんよ。要は循環冷却システムの復旧を諦めたということ。
自動的に冷却するのごムリだから、手動で冷却する今のやり方を数年続ける決心をしましょうか、どうしましょうか、つうことだな。

人間が近づけるうちに何とか安定させてくれ
お願いだ

>>199
早々に逃げ出そうとしたけど菅が止めるから･･･

もし耐えられなかったらまたダダ漏れか
そして誰も知らされない

なんでもアリのよいこの科学実験室みたいなことになってるけど
要するにもう手の施しようが無くなってるってことだな。

水棺を作りました
水を入れました
ただいま、順調です
あっ！圧力容器が浮力で飛び出してきました！

ってことにならないことを祈る

大丈夫だ、検討しているだけだ
検討の結果、無理でした
検討の結果、無理でした
実施したけど失敗しました

そして10年の月日が流れた

核燃料廃棄物の最終処理方法が確立されていないのに
原子力発電を続ける方がおかしい。
もう福島原発全体を土葬するしかない。

>地震などで損傷していないことが条件。

してるだろ…

死の大地福島(爆笑)

>>193いいえ
ボイジャーです

>>69
まもなく一ヶ月。
メディアではさんざん原発や放射線についてレクチャーされているのに、
「早く解体しろ」とはこれいかに？

呆けているのか
緊張の極みなのか
もともとバカなのか
知能指数が低いのか
脳に障害があるのか


日本はこれから大変な時代を迎える。
しっかりしろ。

>>135
それなら最低でも圧力容器を持ち上げられるだけのロケットを用意する必要があるな。
それに発射台もその分必要だ。いったい何台必要になるかな？
ついでに失敗すればロケット込みで大爆発、核ミサイル以上の驚異だね。

放射性の蒸気はずっと出しっぱなしだろ

けど実際そうするしかないんじゃないの？
海水入れたのが大失敗だったみたいだなw

これで水蒸気爆発にならなかったら大成功だろ。

何やっても成功する気がしない
どんどん漏れそう

フジでおづらと澤田が安全論で盛り上がってるぞ

安定してる、危機的状況は改善されてる、冷やし続ければ心配ないだとさ

>>156
東電だと土木は素人ですと言い出して、
作業員宿舎を低地に作って、強度計算が足らずに
堤防を決壊させて、水死多数の事態をやりかねない
原子力発電所の対応を見ていると、今の東電の社員は
オームの法則やフレミングの法則すら知らないのが、
８割占めても不思議ではない。

震災翌日のアドバイスは一か月たった今の状況に適切とは限らない

>>198
これから延々、放水ショーをやり続けるだけ
水棺作ってるように見せかけて
あちこち、ダダ漏れで水カンなんてできるわけがない
ポンプの復旧は無理でしたと、国民に説明が第一

今、1番大事なのは
菅が世界中の人に詫びることだ

そしてお手上げだと
正直に発表することだよ

菅の原子炉爆破、放射能ばら撒きのせいで、欧米の実験台になってしまったな。ｗ
反米プロ市民も同罪だから、欧米の実験台になればいいかも。ｗ

これフットーしないの？　沸騰して蒸気めっさ出そう

格納容器の下部までコンクリートで固めまくり、格納容器周辺に新たにバリア作って水を循環ぐらいだったら
出来そうだけど放射線で作業が難しいか。

新聞紙とかおがくず、紙おむつつめまくれば、水ガラスもあるでよー

>>201
大丈夫だ、このプランは、ハッキリ言うと「人間が炉に近づくのを諦めた」
という思想の上で実行されるプランだから。

もしも、炉に近づけるのなら他の方策もあるが、水棺、すなわち全てを
水没させて鎮めるプールを作るという発想なら、もう炉に近づかなくたっていい。
瘴気の沼が形成されるが、まぁやむをえまいｗ

>>188
だよねえ・・・

ＴＰＰを推進している経済産業省が日本の一次産業を破壊するために
傘下の原子力安全・保安院を使ってわざとグダグダやっているんじゃないかって
思えるくらいグダグダだ・・・

もう日本は核の実験場になるしか道は無いのか…

地震で決壊したら終了

もう3週間経ったのにまだ検討してる段階なのかよ

循環させないの？
湯が沸くだけじゃないのか

穴あいてるから無理だろ（´・ω・）

>>220
菅の前に

清 水 は ？

もう、福一は水ガラスで石棺というかガラス棺じゃないのか？
ただ、地下をどうするのか俺にはわからん

詩人の田村隆一が生きてたら詩を書きそうなネーミングだな・・・

ご冥福をお祈りします・・・

え、あの・・・散々漏れてるって現実は無視っすか・・・
そうっすか・・・

日本海溝に沈めろと何度言ったら、、

もう、これで脱原発の流れは必至になるだろう・・・

>>21
冷却すればあとは石棺に置き換えられる、はず。


>>35
外にある処理施設を復旧させれば可能。


>>57
岩盤工事的な工法であるいは。


>>59
初手で丸投げを選択した時点で空き缶はアウト。

>>202
この時点で逃亡罪が適用されて・・・いやなんでもない

>>1
もうその格納容器に穴開いてるじゃん。

間違いなく、次の地震でドリフだろ
爆笑の準備しとけよ・・！

底抜け底抜けお水が通る

学者だの　知ったかぶりの猿だのが　もっともらしい意見を吐いて安全を説くが
けっきょく　広瀬隆の予言した方向へ進んでしまうという　不思議

あらかじめ原発まわりを４機まとめて分厚く高い塀で囲んどけば、そのまま
プールにできたのにな。

これ無理でしょ
炉心は溶融しているんだから

先に穴漏れをなんとかしろよ。それからだろ

東芝さんとHITACHIさんのＪＶでがんばれ

がんばらないと日立市も川崎市も放射能に飲み込まれるぞ

今までどおり水を注入し続けるってことですね

21日に圧力容器の気圧がマイナスになった時点で、ぶっ壊れてたのはわかってたんだから、もっと早め早めに対応しろよな・・・

>>212
ああ言えばこう言うw やっとられんわw

ならマントルまで穴掘ってそこに埋めちゃえば良い
コレでどうだ！

現状他にする事がなければするしかない。
漏れたり崩壊したりしないことを祈ることにする。

>>232
菅と清水との関係は、菅は加害者で清水は被害者だろ。ｗ
国民と東電の清水との関係は、東電は加害者で、国民は被害者だけどな。ｗ

錆びたらどうなるのっと

>>226
TPP理解してないだろう。
相互承認だから、日本の農産物を向こうが拒否したら成立しないんだぞ。

水棺？通常の状態のことじゃないの？

スズである程度満たしてから水で埋めろと。
そうすりゃ燃料棒もコーティングされるし、亀裂の隙間にスズが入って穴埋めにもなる。

穴が開いてるのにどうしろと？

何が世界初だ。
他に方法が無いだけだ。

これ、時々ベントが必要になるんじゃないか

実はピラミッドって古代人が作った石棺だったりしてな

一年中露出しても安全な放射線量

http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=138939&servcode=400§code=400

0.24マイクロシーベルト

東京の倍だろ

土嚢もいっぱい作ったし大丈夫だー

最終的にはドカンとなるんだから石棺でも水棺でももうなんでもいいよ

放射線の問題は別として､ここで成功したら 輸入規制していた国々はどういう反応するのか気になる｡

敷地が汚染水でダダ漏れの水浸しで立ち入り不可にならないことを祈る

ようするに圧力容器の高濃度汚染水を格納容器の汚染水で薄めて
薄まった汚染水を海に垂れ流す案だろ？

東電から指揮権剥奪しろ
なんで水棺にするかつーと
早々とカタがついちゃうと利権が作れなくなるからだ
だから未来永劫東電がいじくり続けられるような方法にしてるだけ
まだまだ廃炉利権も作るぞ

>>252
とりあえずお前は今日の日経の記事を見ておけ
東電と政府の初動について２ページにわたり詳しくレポートされている

もう放射能とトモダチにならないと日本じゃ生きていけない

＞政府と東京電力の事故対策統合本部が

無能同士とかアホか
そろそろ他も加えろよ

どうせまた水漏れんだろ

燃料棒に接するのは水で仕方ないにしても、その外側は何とかして液体窒素を垂らすなり氷漬けにできるような構造にして、早く冷やそうとか、考えないのか？

>>84
違う、水を満たすのは格納容器の内側。
欧米の原発のように航空機の墜落にも耐えるほど建屋が頑丈なら建屋に注水もあるかもしれないが、日本の安普請原発では崩壊してしまう。

それ以前に、福島第一の建屋は既に瓦礫の山だw

>>235
もちろん漏れてる箇所を防ぐとか、もれてる場所も囲んでしまうとか
それ相応のことは考えていると信じたい。

水棺の考え自体は悪くないんだけど、
ただ確実に２号機はどこかに穴あるからな、
最初に防水セメントでもぶち込まないとむりだとおもう。
あと循環装置は作る必要あるしな


そいやメガフロートってどうなったん？

>>227
放射能除去作戦が実行可能です。


ファイトレメディエーション植物と
バイオ燃料植物
は重複します！

てんさいバイオマス
と
菜の花バイオディーゼル
の二期作が可能です



あとは、総理次第

【民主党の正体】まとめWiki　http://p.tl/Kc_A

中国・韓国の利益にしかならず、日本を壊滅させる政策を掲げる
思想・政策・出身が反日・左翼・旧社会党そのもの
旧社会党スタッフが事務局を支配 反日組織が支持母体

>>267
アルカイダ級の悪の枢軸の広報を信用しているんだｗ

>>254
日本の一次産業が潰滅したら、日本国内でＴＰＰに反対している勢力がなくなるじゃないか。

>>274
今横浜港で改造中。14日頃に完成で移動

>>267
お前は日経のレポートを丸々信用するバカなのか？
中国にたんまり投資してそうだな。ｗ

また一つ、街が腐海に沈む。。

世界で初めてって
今までは、チェルノブイリの石棺しか無いのに…

新聞は何故、変な表現をするのか？

>>261
外部被曝だけではなく内部被曝も考慮すべき
それだと外部被曝だけで2.1mSvで、残り0.3mSvで内部被曝のやりくりすることになるんじゃないか

今の日本でそれやるのがどれだけムリゲーか・・・

格納容器を圧力容器とみなす、ってわけでしょ？

15 名前：名無しさん＠涙目です。(catv?)[sage] 投稿日：2011/04/08(金) 08:56:44.31 ID:sbQfb0L+i
おい、おまいら
ようつべでキーワード「原発」で検索できる？
なんか変になってね？


500 Internal Server Error

問題が発生しました。

対応を開始します。

http://www.youtube.com/results?search_query=%E5%8E%9F%E7%99%BA&aq=f

>>4で終わってた

水棺か、どうかなぁ・・・？
チェルノブイリみたいに将来の観光資源として魅力的なものにしなければ。
原子炉の廻りをジェットコースターで周回できるとか・・・
昔のフェスティバルゲートみたいな・・・

>>247
東芝がからむとロクなことないんだが

どうせ台風で何か起きる。

>>1
ナトリウムでも入れたらいいんじゃね？ｗ

わー
一体何年掛かるんです？

世界初というか最期というか

容器に穴開いてるんだから、
水棺の水が超高濃度汚染水になるだけでは…
あ、何とかライトとおからで放射能物質吸着させるってか？

う〜ん

>>285
ほんとだ

こんな事するくらいなら
分厚い石棺と分厚いチタンの箱を何重にも重ねて永久に封印したほうがよくね？
って思う原子力に詳しくない一般人の俺。

>>287
布かぶせて萠絵書くから大丈夫
コミケもそこでやればいいよ

>>271
それをやったら、温度差で容器が損傷する可能性あるよ。

冷凍庫でキンキンに冷やしたガラスのコップに熱湯そそぐようなもんでねｗ

できるとしたらドライアイスを水と一緒に入れる程度でしょ・・・
気化した二酸化炭素で水素爆発の危険も若干減るしね・・・

地震で水槽逝ったらお終いじゃん

>>218
確かに
上原案は人智を持って原子炉に近付けなくなった時点で無効
というか、そうなったら現状行の作業経路を使っていかに維持していくのかって話になる

http://www.youtube.com/watch?v=8_Fg3j1jgWw
東電に入ろ、入ろ、入ろ〜、男の中の男はみんな、東電に入って花と散る♪

真偽はわからんが、明らかに事故後の歌なので、男の中の男は決断したらいいと思うの

市場が決めた値段は350円か。

動きが出てきた。楽しみだ。

>>275
それとってもヤバイ

水圧すら甘く見てそうだな＜水棺

原発のコスト、金と人ｗ

>>282
じゃあなんと表現すればいいの？

>>295
それをやるためには冷却が必要なのよ
何もしなくても熱出すから（崩壊熱）

海水の次は真水注入

真水の次は清水の注入だろjk

大量の汚染水が地下にあるのに何言ってんだろ?

実験道具にすがるしかもう方法がないのか。

能無し政府に任せとけば、完全に取り返しが出来ないぐらいまで悪化するぞ

次の地震で容器が割れて、中の水がドバッと流れ出すわけですね
そして燃料むき出しでまた最初からやり直し

>>285
マジだった
「福島原発」とかならＯＫだから規制じゃないと思うが

プールへの放水と同じか。
冷却水の循環が出来ないと、汚染水の処理に困るのは変わらないね。
しかも大量に冷やす必要が出てくるのか・・・。イマイチ、良い手なのかどうか判断しにくいな。

近くに穴掘って地層処理しちまえよ。
プルトニウム温泉が出るかもしれないが…

? 燃料棒が冷めて取り出せるようになるまで、
> 少なくとも数年

チェルノブイリみたいに開けたら空っぽｗ
燃料棒を満たした水と水蒸気に含まれる放射性物質をどう処理するのですか
放置して燃やしても同じじゃね

>>285
「原発」も「原子力」も駄目だったのになぜか「原子力発電所」は平気だという

>>285
なんでだろう

水棺に外付けの冷却装置つけんの？

>>225
＞という思想の上で実行されるプランだから。

じゃなくて、

という思想の上で実行され「ている」プランだから。

だな

現状放っておけば、いずれこうなる。って算段ではないかと・・・

>>59
民主党はゴシップで政敵をボロボロに叩いたが、311で政治家としての無能ぶりを発揮
一気に不支持率九割まで戻した

自民党はゴシップでボロボロになってたが、311で政治家としての本領を発揮
一気に支持率九割まで戻した

こういうことですか？

窒素注入もそうだけどもうアメリカさんの指示じゃないのかな

格納容器が損傷してんだから、ダメに決まってる。
ド素人だってわかるわ

>>307
これ以上地下に汚染水流さない為にやるんじゃ？

>>285

ホントだ・・・　ロコツだなぁ・・・
ここはどこの国なんだ・・・

ちなみにNRCは格納容器内の水の重さで
余震次第でぶっ壊れるかもしれないことも言及しています

そんな世界初の技術とか使わなくていいから
まずは外部仮設の熱交換器で冷やせ

先にすずか鉛を入れて、その後水棺にしろよ。
水の汚染が全然違うだろ。

もうかなり前に2ちゃんで近くの川から工事で支流を作って引きこんで
福島第一原発を丸ごと囲うようなダムを作って水没させろと言っていた人がいたけど、
やっぱ政府は2ちゃんを見ているのか？

>>285
うわぁああああああああああああああ

>>285

ﾎﾝﾄだ

だから格納容器の周りに水槽作って水で満たせばいいんでしょ？

巨大プール案ね！前誰かが提案してたけど建設可能だったんだ（本当にできるなら）

>>311
「」はずして　原発　なら問題ない

原子炉直下までシールドマシンで掘り抜いて、戦術核で地下空洞作って原子炉を自重で落下させて埋める。
これしかない。
核爆弾が無いけど。

>>285
youtubeの言語英語に変えると原発でも検索できるな

福島もだめだｗｗ
http://www.youtube.com/results?search_query=%E7%A6%8F%E5%B3%B6&aq=f

また「○○って単語が検索できない！」って騒いでんのか
いい加減学習しろよマジで…

格納容器も圧力容器もわれてんのに無理

格納容器が破損していても
建物ごと水に沈めれば問題ない

これの替えも１０個くらい用意しとけよ
無能東電

炉の近くは相当の線量だろ
どうやって工事すんだよ

１号機 災害の夜に燃料棒露出直前
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110408/k10015172911000.html
これって、津波じゃなくて地震で壊れてたってことでしょ
まさか、これを隠蔽する為に、菅を現場に呼んで
わざとベントを遅らせ水素爆発を起こしたなんてことはないですよね

>>53
ついにデーブ・スペクター投入か・・・

せっかくだからピラミッド型にするとかデザインも考えてくれよ
人類叡智の墓標らしくさ。
和風で行くなら前方後円墳型とかさ

まあ、アメリカは悪いようにはしないだろ。少なくとも、ロシア、中国よりはかなりマシだ。ｗ
中国よりはロシアの方がはるかにマシだろうけどな。ｗ

これさぁ〜石棺に対抗して水棺って言いたいだけじゃないの？

民主がよくやりたがる手法だろ

東電と民主の無能同士が話し合って世界初とか怖いだけだろｗ

>>99
関西人には関西と東京以外の日本を認識できない。

穴掘って埋めちゃえよ

>>285
できるよ。釣り？

これ完全に収束へのロードマップ出来たとみていいよな

原発事故なんて滅多にないから
手段が世界初になるのは無くはないね

>>338
その理屈だと「本州ごと沈めてしまえば問題ない」ってことだよな

>>285

ﾎﾝﾄだ
原子力もアウト

原子力発電所はOK

遅いって・・・

事故から1ヶ月も経ってんのに、もうとっくに何らかの方法を着手してなきゃ
おかしいのに
今から検討とか・・・

＞水の重さと格納容器の耐震性に留意

これ想定外、上手くいったら運が良い。

>>53
メール友達が寝込んじゃってさ、、、　　メルトモダウン

wwwwwwwwこれじゃ逆効果だな

で、それで大丈夫なの？
また津波が来ても

あ　ＹＯＵＴＵＢＥか

原子炉の中に塩がたまってくるとどうなるんだろう
塩化ナトリウムの融点が８００度沸点が１４００度らしいのだが文系の俺ではちょっと想像力が働かないので

冷却ができていない今の状態じゃ、石棺なんてとても造れないし
実際造るにしても、それを行う大量の志願者が必要になる。
永久に劣化しない石棺はできないから、数十年に一度新しいものを
建造。

旧ソ連みたいに、強制徴用・いざとなれば建っていたウクライナごと
見捨てることができないと駄目。旧ソ連が全部負担してたら、ロシアも
ボロボロになってただろうな。

結果論だけど
菅が視察に行かず、すぐに助けを求めてたら
２，３年で終わる問題だったかもね

でも、その場合は今までどおりのグダグダの原発行政が続くことになっただろうが

五号機の設計に関わった人、チタン製の容器で・・って話してる。

枝野さんとすでに、話しているらしい、民主に怒ってるよ。

http://www.ustream.tv/recorded/13809646

>>285
「原子力発電所」や「原発事故」では問題なかった。
なんで「原発」だけおかしくなるんだろう・・・？

うちのPCも水冷だけど、静かでいいよ。

そして数年後に想定外というわけだ

宇宙に打ち上げて廃棄しようぜ

水棺やるって正気か？
まず地震で零れる。屋根付けるなら資材量も少ない石棺でいいだろ。
当然、地震＋津波コンボに備えるんだが容積が大きい方が強度が弱くなる。
石棺の経年劣化が問題となっているが、水は亀裂が出来ると地下水や海洋を汚染する。
テロの標的として最適。弾道弾の弾頭に核なんかいらない。
だれもやったことが無い＝そもそも成功する保証が無い。
水の処理で巨大利権が発生する。←これ狙いか

「原発 福島」ならおｋ

瞬間湯沸かし器をセメントで作ると聞いて、

すっとんで来ました！！！！！！！！！

セメントの値上がり、ま〜だぁあああああああああああ？？？？

聖帝十字には誰が入る？

>>341
津波前に異常事態に陥っていたっていう話あるけど本当かもな

確か海外の学者が錫で炉心を冷やし固める事が可能だと言ってたけど
水棺が失敗したら錫棺も検討したらどうか。
制御不能に陥る前に。

発生した蒸気はどうすんだよ

石棺のなかに水棺とか、少なくとも床下補強してからじゃね

ああ、1-4号機を一度に囲める水棺にするって事か。
それなら線量的には何とかなりそうだな。

あれ？
もうやってるもんだと思ってたけどなぁ

容器の中から発する有害な蒸気は 外に出るよね また容器に穴があるよね 漏れるよね

どうせなら水よりもっと冷却効果のある物質で棺をつくれよ

打ち上げに失敗して>>365の家に落下

対処を一つずつやってるからドンドン悪化していくんだ
無駄になるかもしれんが、出来ることは並行してやっとけよと

どうやら、世界中探しても「止める・冷やす・閉じ込める」の「閉じ込める」を突破された原子炉を修復する手段は編み出されてないようだな。
すげえな人類。こんな代物を世界中に何百基も作るんだぜ。神の怒りに触れたな。
しかし、ふくいちレベルまできたら、もういっぺん、チェルノブイリ状態にしちゃった方が後始末楽なんじゃないかね

水族館一つ潰して、水槽の強化ガラスを貰って、水棺にしたらいい

手っ取り早い

>>359
志願者って英語で言うと 「ボランティア」なんだよねぇ・・・

地震きたら終わりじゃねーの？

>>358
塩というより海水を使った影響だと思うが、
燃料棒の周りにカルシウムみたいな湯垢のようなものが付着する ハイドアウト 状態になり、
燃料棒の冷却に影響が出るらしい（上原談）

石棺やれって方が正気の沙汰とは思えん
あれ原発使用継続するためのもんだろ

水棺内の水は循環させるだろうから、ある程度は緩和できると思うが・・・
用は今まで使用済み燃料のプールだったものを拡大するわけだろ？

水棺はやめてほしい
検討するのはよいが、いまだ研究段階の方策を、危機的状況の原子炉に行うべきではないよ
破損状況をすべて把握するのは不可能
米の技術者・研究者はこれを機にやってみたいだけ
そんでもって世界初のケースとして論文でも書くんだろ
冒険はやめて、冷却装置を修理もしくは増設する方向で対応すべき

別にやるのはいいけど、水漏れの問題は解決したんかね

>>350
海水いれる時点で世界初だったから

いっそ、AKIRAの冷凍カプセルみたいにしてほしいです。
「見てみろ この慌て振りを 怖いのだ 怖くて堪らずに おおいかくしたのだ
恥も尊厳も忘れ 築きあげて来た文明も科学もかなぐり捨てて
自ら開けた恐怖の穴を 慌てて塞いだのだ」って、大佐ごっこしたい。

10日に
県知事選挙
県議会選挙
市議会選挙

があるんだけど
誰ひとりとして候補者、
【民主推薦】【民主公認】って書いてないのよ〜！

与党なのに
ワラえるｗ

宇宙に打ち上げるとかマリアナ海溝に沈めるっていうほうがよっぽど現実的

小林朝夫さんが、ツイッターで、4月7日に注意って言ってたら
原発かと思ったら、地震だった。とにかく的中率が高い。
今度の大地震も、地震前に予知してるし。
原発が、かなり危ないらしい。大変なことになると
ツイッターで見て。当たりすぎて怖いくらいですよ。
次に起きる地震のことも書き込んでるから
準備して、備えをしておいた方がいいよ。

>>387
＞冷却装置を修理
線量のことを考えると建屋内の修理は無理でしょうな

>>341
そうじゃなくて、あくまで地震で既にトラブっていたからすぐに爆発したと、言いたいんじゃない？
管が来たからベントが遅れて爆発したんじゃないよ
と、犬HKを使って言い訳しているんだろ

>>388
解決できないから丸ごと沈めようってんじゃねーの？

>>366
だから燃料冷やさないと容器ぶち破って地面溶かして、地下水と運命の出会いしたら爆発して地球中に飛び散るんだって。

本格的な原発事故ってほとんど起きてないから世界初ばかりになるのは仕方がない

>>365
原子炉もって第一宇宙速度突破できる宇宙船があったらいいな

ロシアの人が言ってた錫を流し込んで外を水で冷やす方がいいんじゃないか？

これで放射線量が減って、普通に外を歩けると良いけれど＠福島

やっぱり棺が考えることはこれだったか

>>385
石棺が爆発したら大事だからな。
水棺の方がマシなのは確か。

>>396
丸ごと沈めるっつってもどっかから漏れるんだろ、現状だと。

てかこのプランて格納容器が壊れてないっつーのが前提なんでしょ？ｗｗｗｗ

>>285
マジ怖い)ﾟ0ﾟ(ﾋｨｨ

つーか、チェルノブイリだって
いつ、石棺こわれるか
わかんねーだろwww

バカか外人

>>392
マリアナ海溝とか深いところに沈めるのは有りかも。原子自体も重いからずっと海底に居続けるだろうし
ただ、どの投棄方法にも言えることだが、それを実行するための運搬方法をどうするかって事だな

>>362
よくわからないけど多分つべでは極めて短時間に「原発」や「原子力」で検索するケースが多くて、
それが原因でおかしくなったのかも？

2chで巨大なプールを作ってとか当初にでてただろ
そんなのを作れば汚染水から放射能が巻き上がるから絶対にしないほうがいいとか
罵倒したやつがいたな、でてこいよそいつ

これで水漏れしたら大変だな

>>390
あれ、今読むとゾッとする。
アキラは核のメタファーなんだよな。

故意じゃなく
海に垂れ流し

風向き変わった気がする。

お前らちゃんとソース見てるか？
プールに沈めるわけじゃねえぞ？
容器に水入れて蒸発分だけ水を追加するだけだぞ？

みんな、この絵みて今やってることと何が違うのかわかるの？
タービン側の循環システムの図が無いのと「水棺」って名前が違うだけじゃないの？
名前だけなら「馬菅」でもいいし？

>>305
なるほどね。要はコンクリが固まらない訳か。

熱が出てる棒に絶対零度でしかできない液体窒素ぶっかけたらどうなるのっと。

>>400
水で直接冷やす方がマシだよ。

水の問題は汚染水と水素だが、
それらを加味しても水のメリットの方が勝る。
冷却効率が段違いだから。

>>390
でもチェルノブイリの石棺もそんな感じだろ
冷凍か石灰かの差だけだ

どうして東電はポリグルタミン酸を使わないの？
だれか教えて

>>387
冷却装置をなんとかできない段階からこの案なんじゃないか？
水漏れをなんとかできるならこれもありだと思うが。

>>395
菅の責任転換の為か、、、納得

>>1
>熱で蒸発する水は外部から注入

官僚答弁的にキレイに書いてあるが、当然毒けむりも外部に排出。



政府も東電も、
国民に事実を正直に伝えようという気はサラサラ無いな。
できれば責任を逃れたいと悪知恵の限りを尽くしている。
　

もう手遅れだろ。格納容器が壊れて、しかも線量が高すぎて直せない。

チェルノブイリの石棺
フクシマの水棺 ← New !

to be continued...
○○の○棺

>>415
間違えた、絶対零度とか予測変換あばばばばばばｗｗｗｗｗ

どうせやろうとしたけど上手くいきませんでしたってニュース流れるだろ
もう期待なんてしないよ・・・

地震のたびにひび割れしてダダ漏れになるのか

無理。国連マジで乗り込んでくる…

格納容器が持たない、ぱっくり割れて水蒸気で爆発する気が
高温の溶融燃料が冷温停止するのか？いつ？
上手く水没させるとして半径100キロは死の土地

もう住人を避難させてくれ

直ちに影響のある汚染水兵器を無尽蔵に造れますね。

なるべく作業と後のメンテに時間と手間がかかる方法を、わざわざ選んでる
石棺にしないのは特権階級死守のため

>>415
短期間の冷却であればそれでいいけど、
原子炉は長期にわたって冷却する必要があるから。

液体窒素は大量に用意できないし、熱を奪うという点でも水が今のところベスト

すでに格納容器の気密性が失われてるんじゃないのか。
大量の水で格納容器下部が耐えられるとは思えないんだが。

それに水の重さに耐えられるかどうかあやしい。
タダですらボロい原発に、地震や塩害、溶解燃料の熱でボロボロの状態だ。

水棺プランの予備が石棺プラン

水棺プランの予備の石棺プランの予備がふくいちダムプラン

水棺プランの予備の石棺プランの予備のふくいちダムプランの予備が・・

>>421
>当然毒けむりも外部に排出。

この先何年あるいは何十年もずっと空気が汚染され続けるわけね

どうせ水漏るんだし
天井は開けた状態で
建屋を作り直し
建屋をプールみたいにして
水入れて循環させたら？

>>429
チェルノブイリの石棺には雨が振り込んでるって報告あるけど…
あれメンテナンス放棄してるだけだぞ

酔管なら、もうあるじゃないか・・・・

だいたい事故に伴う放水に結果する、廃水処理を事前に考えておくこともせず
いたずらに時間を費やし、後手後手に回ってきた政府風情が

今まで国民の税金から原発へ流れた補助金、累計２５兆円

今回の事故で廃炉に関する費用１０兆円以上（国民の税金）

住民・農業・漁業への保障５兆円以上（国民の税金）

合計４０兆円以上。これは日本の国家予算一年分以上になります。

チェルノブイリってあんなに火災が発生したのにどうやって冷却したの

>>285
うわほんとだ

水風呂はいいんだけどさ
中でこいた屁（水蒸気）は大放出するのかな

今の最優先事項は｢爆発させないこと｣だよ。
そのためには｢垂れ流す｣のは仕方ない。
だから冷却を諦める手法は論外。

大丈夫なのか、そんな一か八かみたいな対応して…

沸点とか融点を考えると水よりスズか鉛がいいと思うが
熱源から離れた所は凝固してシールになるだろうし
何か問題があるのかな？

もしやるなら、漏水防ぐため床部分をコンクリで固めて樹脂で覆わないと無理だろう
三重のポンプ車活躍するなあ

東京電力会長 勝俣恒久＝ KDDI 取締役 勝俣恒久
東京電力会長 勝俣恒久＝ KDDI 取締役 勝俣恒久
東京電力会長 勝俣恒久＝ KDDI 取締役 勝俣恒久
東京電力会長 勝俣恒久＝ KDDI 取締役 勝俣恒久
東京電力会長 勝俣恒久＝ KDDI 取締役 勝俣恒久
東京電力会長 勝俣恒久＝ KDDI 取締役 勝俣恒久
東京電力会長 勝俣恒久＝ KDDI 取締役 勝俣恒久
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東京電力会長 勝俣恒久＝ KDDI 取締役 勝俣恒久
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東京電力会長 勝俣恒久＝ KDDI 取締役 勝俣恒久
東京電力会長 勝俣恒久＝ KDDI 取締役 勝俣恒久
東京電力会長 勝俣恒久＝ KDDI 取締役 勝俣恒久
東京電力会長 勝俣恒久＝ KDDI 取締役 勝俣恒久
東京電力会長 勝俣恒久＝ KDDI 取締役 勝俣恒久
東京電力会長 勝俣恒久＝ KDDI 取締役 勝俣恒久
東京電力会長 勝俣恒久＝ KDDI 取締役 勝俣恒久
東京電力会長 勝俣恒久＝ KDDI 取締役 勝俣恒久
東京電力会長 勝俣恒久＝ KDDI 取締役 勝俣恒久
東京電力会長 勝俣恒久＝ KDDI 取締役 勝俣恒久
東京電力会長 勝俣恒久＝ KDDI 取締役 勝俣恒久
東京電力会長 勝俣恒久＝ KDDI 取締役 勝俣恒久
東京電力会長 勝俣恒久＝ KDDI 取締役 勝俣恒久
東京電力会長 勝俣恒久＝ KDDI 取締役 勝俣恒久
東京電力会長 勝俣恒久＝ KDDI 取締役 勝俣恒久
東京電力会長 勝俣恒久＝ KDDI 取締役 勝俣恒久
東京電力会長 勝俣恒久＝ KDDI 取締役 勝俣恒久
東京電力会長 勝俣恒久＝ KDDI 取締役 勝俣恒久
東京電力会長 勝俣恒久＝ KDDI 取締役 勝俣恒久
東京電力会長 勝俣恒久＝ KDDI 取締役 勝俣恒久

>>423
日本　国　　ですね

水棺は原発事故の処理方法として研究されているが、実際に行われれば世界で
初めてとなる。


原発事故なんてそうそう無いのに、世界初とかどうでも良いわｗ

３号機は最後まで
あることにするんだろ

爆発映像みると核熱爆発してるし、建屋の鉄鋼は高熱で内側に曲がってるけど

循環系が死んでるのにどうやって注水すんの？

>>431
http://atmc.jp/plant/vessel/

2号機と3号機は原子炉内気圧がマイナスになっている、つまり圧力が大気圧とほとんど変わらない。
つまり壊れている

格納容器はまだ気圧を保ってるから、かなりギリギリの状態と思われる

>>439
まあ国鉄並だな。問題ない。

現実性のある案なら実行するしかないな。
数年で終わるならよかた。数百年掛かるとか言われても困るけど。

つまり汚染水が漏れ続けること確定。
太平洋側の漁業、完全終了のお知らせ。

国連だろうが、IAEAだろうが、米軍だろうがブーチンだろうがジャック・バウアーだろうが、
世界中の誰も今のふくいちを治める知恵なんか持ち合わせてないんだよ！
外国助けて厨はあきらめろ。責任がある東電と日本政府がやるしかねえんだ。
インドの天才集めて考えさせたらなんか出てこねえかな。

>>1
世界の核エネルギーの為のリアル実験っすね、日本は核爆弾でも実証実験で核エネルギーでも実証実験の地になる。凄すぎ

>>447
すごい報酬もらってそうだな

>>440
「清掃人」たちが黒鉛の塊を手で除けたり、ホウ酸を叩き込んだりした
機械は放射線で故障したから人力で・・・
彼らは人柱となった

これ底にひび割れがあったら終わりだよね。
今は漏れてないけど、水をいっぱい入れることで水圧で割れるとか
そういう可能性はゼロなんだろうか。

>>445
現場で大量の錫を流し込むこと自体現実的じゃないんじゃね。
あと廃炉に余計時間がかかる。

>>455
太平洋だけで済むと思う？
世界の海はつながっているんだよ

>>457
東日本大震災は地震・原発事故における貴重なデータ(しかも数十年分に匹敵する)になるからな。

ええと　たしか燃料棒交換の時もこの状態にするんじゃなかったか

なんか安くすまそうと頑張ってる感じ

で、その突っ込んだ水の処理はどうするんだ？
現状を見るに、即死レベルの高濃度汚染水になるおおもうんだが

格納容器もひびいってんじゃないの

酔菅

YouTube「福島第一原発元モニターからの証言」
http://www.youtube.com/watch?v=EcF_75slgwk

　地元の人たちの、原発そのものや東電社員家族との関わりを
元モニターさんが証言しておられます。
　
‐地元の人が原子炉を作ったんですか？
「一般の農家の方、近隣の方たちでしたよ。
普通の農家のお父様とか何の手に職も無い人が関わったんですね。」

「かなり高額頂いてたって言ってましたね。雨が降って塗装が出来なければ
いわきの方まで行って豪遊をするとか。」

ー住民の中で原子力発電所は危険じゃないのかという風な話にはならなかったのですか？
「ならなかったです。『安心・安全、安心・安全』東京電力が来たために交付金が
沢山入るから、日本で一番金持ちの村だということで、物凄くその点では有難いって
思ってましたからね」

ー例えば鉄の溶接とかは素人さんじゃ難しいんじゃないですかね？
「いやァー、上の人は親方さんは東電さんからある企業、また子・孫と下までずーっといるんですね。
受けた人は、そこに現場監督は居るんでしょうけど、あとは皆見よう見真似で、何の
資格もなくてもやってきたようですよ。」

ーそれでも危ないものという認識は無かったんですね。
「ええー、全然無かったですね。未だに皆さんそんなこと思ってないと思いますよ。」

【酔漢】すいかん
酒によった男。よっぱらい。

ようは既に未知の技術でないと対処できない状況って事だな

つーかテレビでリアルタイムに原子炉建屋付近の
放射線量表示できねーの？

だって格納容器とつながる圧力抑制室に穴が開いてるのに、これは駄目だろ。
ザルなんだし。

地下に凄い容量のプールを作って
ドーンと水没させよう

>>471
むしろ海水入れた時点で

１号機は最初に海水入れるって言ったときこれして
海にじゃんじゃん流すものと思ってたｗ

地盤の強度が足りないでしょ
丸ごと割れるよ

>>341
全然違う

津波は地震の直後の午後３時台だろ。

地震だけで壊れてたかは
当分確認不可能。

>>465
だって　コストカッター　だもの

水漏れしたら新聞紙とおがくずを入れるのか？

>>466
外側に新たな循環装置を設けるんでしょ。

訂正

漁業、完全終了のお知らせ

>>10の知能に驚くスレ

>>472 テレビカメラの素子が放射線障害で白くドット抜けしていくさまを見てみたいよね。

水棺作る棺首相かよ
何だよこの語呂

東電と民主党政府

実験中で実現すれば世界初

なんか嫌な予感がするな

>>472
いま必要なのは線量モニタリングじゃなくて福島-北関東周辺の詳細な風向き予測

なんでこんなバカなの？
放水した水が汚染水として、さんざん海に流れ出てるのに、水棺作っても同じように
漏れだすだけだろ。

原発<水桶きもちいいぃぃぃ！

穴のあいた棺おけにどうやって水ためるんだか

政府と東電
考え直せ
おまいらに世界初の処理方法とか扱える訳ないだろ
既存の技術ですら上手く使えるか怪しいのに

取り囲んで建物ごと水没させちゃえよ

>>486
え、東電か東芝と思ってた。
嫌だねｗ

>>463
実際各国は自分の国じゃ無くて良かったと、胸を撫で下ろしてるよね。
実証実験が日本でてきるなんて、、、が本音なんだろな。

ところでこのスレに水棺の仕組み知ってる人どれくらい居るの？

>>487
だが残念なことは
一般人は高層天気図の見方を知らない

>>495
プールつくると思ってる奴が多数

　　　　　民主党からのお知らせ

　福島にて人工ラジウム温泉始めました

>>323
馬鹿乙

>>491
東電はアメリカの指示があれば扱えると思うが、政府、特に菅だとダメだろ。ｗ

＞地震などで損傷していないことが条件。

この時点で無理だろ　3号機はあの爆発で格納容器が無事のはずがないし
2号機は底が抜けてる　1号機もヒビが入ってる

液体ヘリウムなら反応しないし冷たいしOKよ

魔法使いデビューしたおまえらがブリザガ連発したほうが早いな

これからの日常

ウ〜ウ〜
ベント、ベント、放射能警報発令、放射能警報発令

手で水をかきだしながら穴の開いた船に乗るイメージ
いつか必ず沈む

あとYouTubeで原発が検索できるようになってるぞ
短い陰謀だったな…

東電と政府、それだけで上手くいかないような気がするから困る

>>430
なるほど。
つまり現状維持しか道はないが、
容器破損してる可能性大な上に放射能で近づけないから修理も不可で入れても入れても水が駄々漏れって事か？
まさに覆水盆に返らずってやつ？

そんなに水蒸気爆発させたいのかよｗｗっｗｗｗ

>>297
だあら、よく読めよ
割れるもんのまわりをカンカンに冷やせる構造にしたらいいだろ

まあ地面を水ガラスとかで固めて建物回り壁にして
全体的に水没させれば容器壊れててもいける案かも

外側コンクリ入れて樹脂で固めれば漏れないだろ
建屋があれば大丈夫だと思う

燃料棒って瞬間冷凍出来ないものかね
特注の冷凍庫に入れるとか

どうせ穴だらけだからプールになるんだよ！！
図のようになるわけない

んー・・
水位が上がらず、水が漏れ出てるのは格納容器あるいは配管が
破損してるからだ、と言われてるのに
格納容器に水いれてどうにかなるんだろうか‥
水漏れはシカトできるような方法があるんかいな？

管棺

>>285
chromeだけど、別に普通に検索できるよ。

その棺は何万年持つんだ？

失敗しそうだから困る

>>1
ようはお手上げだということですね？

超能力者が集まって念棺すればよいのに、なぜしないの？

夜霧のハウスマヌ棺

底を固めてからだなとにもかくにも

漏れた水をタービン建家あたりで集めて戻すシステムも作っておく必要がある

汚染水作るの大好きな人がいるんだろうね
ライフワークっていうか

とっくに水缶になっててもいいはずだろ？　つまり外壁に合わせて水槽を作ると思うね

>>423
日本のバ菅

余震で壊れて汚染水を大量にブチ撒けそうですねｗｗｗｗｗｗ

早く水棺を作って収束させてよ
海や陸へ空へ放射性物質をばら蒔くのは異常事態

子供がいても、安全な海外に逃げられない事情がある日本人を大切に扱って！

偉いさん達は核シェルターと逆浸透膜浄化システムの水で安泰だろうけどさ

>>86
採用

>>508
冷やすのに年単位の時間が必要だからな・・・
その間の放射性物質拡散を防ぐための方法を模索してるところ
>>1もその中のひとつ。これがダメなら他の対策を考える

>>529
これ成功してもずっと蒸気はダダ漏れになるよ？

今、世界の原理宗教家たちの間では、日本人は無信仰だから、神が海をフル勃起させて罰を与えたのだという考えが主流らしいな

何やるにもまずは瓦礫を撤去してどこが漏れてるのか確認できないとどうにもならんだろ

飯くいながらうんこしてる状態なのに腹を満たすことが出来るのか

世界初でまだ研究段階のものを実行するってことは
これがダメだったら…ダメだろうけど…

闇夜に輝く青いプール

棺は爆発で吹っ飛んでます
放射能で誰も確認できないのをいいことに
うそついてます

結局冷却システムの復旧は諦めたと言うことでおＫですね

もうすぐ東電会見はじまるぞ！

もっかい海水注入に戻して
ひび割れを塩で埋めるとか

熱をとった、水蒸気はどこから撒き散らすつもり？

これやったら余計水素爆発しない？

放射能怖い怖い原子力反対！
って騒ぐ一方で
原子力や放射能の功罪について
正確な知識を国民が教育されていない
原爆落とされて６０年以上たつのに
国家として国民教育を怠った
左翼は恐怖だけをあおり
原子力利権は安全だけを喧伝した
双方の罪は重い

>>540
もう胃が痛い

>>544
正解

民主って真新しい物やるの好きだよね。失敗しそう。

>>540
こいつらちゃんと喋らんからなぁ

モゴモゴ、モゴモゴ、後日確認してから・・・・モゴモゴ

>地震などで損傷していないことが条件。

>２号機は格納容器の圧力抑制室に損傷の
疑いがあり、汚染水が外部に漏れ続ける恐れがあるため事前チェックが必要となる。

うん？？
なんかもうさ、色々とあれだな

http://www.youtube.com/watch?v=aJdMa1VI0do

なんやかんやあったけど最終的には子供の発想みたいな方法だなｗ

核による水蒸気爆弾を日本に作るのか、最強すぎるだろ

>>515
破損してるかもしれないのは格納容器じゃなくて圧力容器だよ。
だから圧力容器ごとドライウェルを水浸しにして冷やそうか、って話
二号機は格納容器もやられている可能性大だけど

これもフランスやらアメリカの助言だとしたら手のひら返すんだろなぁ(･∀･)(笑)

水蒸気爆発の予感

いまの無能な政府と東電に扱える代物じゃねえな

大丈夫かｗ　慎重にやってくれよ。もう東電と政府が信じられない。
危なっかしい気がしてしまう。

水を溜める目的で造ったプールでさえ水漏れがあるのだから
この方法では海への直接排水は止めれても、地下水の汚染は防げない

>>420
炉心露出が菅の物見遊山以降に起きたから菅には責任無いとｗ
信じる？信じない？




俺は信じないけど(`･ω･´)

国内だけでなく世界中のゼネコン会社からプランを公募して
１号機　２号機　３号機　４号機と分担してやってもらったら
良いのではないか？

もちろん財源は東京電力の全資産で。企業厚生年金も含める。

日本の未来を奪ったんだ。東電の未来で贖ってもらおう。当然だ。

政府と東電がという文字を見るだけで失敗しそうな気がしてしまう

今やってる放水で建屋内に大量の水を入れてるけど、それとどう違うんだ？

その｢水棺｣には当然棺首相もはいるんだよな？

トップの運気が下がっているんじゃねぇ？

何をやっても裏目に出るみたいな

>>543
しないしない。
相当高温の物質が水に落ちたときに起きる現象だから、今の冷却状態が保持できてるのなら爆発は起きない

と思いたい

下とか横とか穴あいてるんじゃね。
燃料プールの事故とかみると、熱で蒸発とかしていくんだろうし。

燃料棒は溶けてした格納容器に穴あけて下に落ちてる、て大前研一が言ってたろ。

こんなのブラフじゃねーの。
もう水棺はできてるよ

出来ればいいが、現実問題としてあれだけ水が駄々漏れになっているのに水棺は不可能だろう。

まあ、どうせ建屋の冷却系自体はぶっ壊れているんだから、
水棺だろうが、一次二次冷却系の外部設置だろうが、
無駄になってもいいから直ぐにでも物資、人材調達と基礎工事だけでも始めるべき。

今のやってみて駄目でした次考えます、じゃ、また後手後手になるだけ。
事故発生から3週間、無能な民主党政府と東電の後手後手対応のせいで悪化がとまらないのに
まだ、学習していないのは痛すぎる。

なんか地震がおきた後って風が強いね
こういう現象全て太陽フレアの影響なんじゃないの？

格納容器を 桶タブで包まんと、出来ない相談だがどうするつもりだろう。
つうか、下手な考え休むに似たり、

何いってん,格納器がこわれていなくて、何で地下水が高濃度の放射性物質が何万トンもある?

>>552
一か八かみたいな感じにしかみえないよな…
垂れ流しとどっちがいいのかわからないけど
垂れ流さない場合は外国へのメンツは立つけど
爆発したら日本人は完全終了だよね

汚染水のほうも処理するまで相当量を溜めないといけないんだが
メガフロートでも2週間分程度しかないんじゃないのか？
地上にタンクなりプールなりを今から設置、建設しないと。
このへんは政府が東電に命令しないと自分からはやらないよ

>>542
！タービン回して発電すればいいんじゃね

デニーロきた。会見はじまった。

研究段階なのは試す機会が無かっただけだろ。
アメリカは原発テロを想定してこの案を研究してたんだろうから、一番現実的で有効っぽい。
だが、アメリカも原子力の扱いに関しては過去、かなりうっかりさんな失敗もしまくってるしね

石、水がきたから火と風もあるはず

>>531
この答に行き着くのに１ヶ月かかるってどんだけ無能なのよｗ
ってかもっと良いプランがあったんじゃないの？

それで汚染された水蒸気は垂れ流しにするのかｗ

水棺かぁ、よくわからんがなんかかっこいい

水漏れてるのにｗｗｗｗｗｗ

全体囲って全部水で満たせ。
その外に外部冷却装置つけろ。

鹿島クラスなら3週間で完成できる。

どうせ地震の度に「循環系が機能停止」とか騒ぐんだから原発止めろや

東電が正確なデータを提供していることが大前提だが大丈夫だろうか？
放射線量も圧力も間違っていたわけだが

>>562
いまは水蒸気で冷やしてる状態
こんどはかんぜんに水没させる

地下や海への漏えい懸念＝２号機たまり水−原子力安全委
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201103/2011032800344
　福島第１原発２号機のタービン建屋の地下にたまった放射能濃度が高い水について、
国の原子力安全委員会（班目春樹委員長）は２８日午前、「一時溶融した燃料と
接触した格納容器内の水が、何らかの経路で流出してきたと推定される」との見解をまとめた。
「最大の懸念は地下や海中への漏えいだ」として、地下水、海水の観測を強化するよう政府に助言した。


＞一時溶融した燃料と接触した格納容器内の水が、何らかの経路で流出

　 　　　*　　　　　　*
　　＊　　　　　　　　　　　溜まり水の経路はまだわかりません
　 　　 n ∧＿∧　n　　　近づいたら死ぬし
　＋　(ﾖ（* ´∀｀）E)
　 　 　 Y 　　　 Y　　　　＊

アレバ社（仏）が「汚染水は処理できる」と大口を叩いていたけど
結局、役立たずだったの？

リームー

東電会見のustream誰かはってくれ

そんなこと出来るくらいなら、海水注ぎ込んでる時点で、上から蒸気と水が溢れ出てくるはず。

何か、もうバクハツで滅茶苦茶になっている所で、
世界初とか、チャレンジ！とか言っていると、逆に終了のフラグを
激しく感じるのだが・・・

もう、今まで通りの方法は無理という事だから

検討、検討、って・・・・
地震、津波がくることは簡単に想定できる場所に
こんな危険なもの作っておきながら、今この時期に検討？って馬鹿なの。

水素爆発で建屋ボロボロなのに大丈夫かいな

>>577
もっといいプランは勿論あった。12日の時点でアメリカは提示していた
現政府と東電どちらかは分からないが、それを実施しなかったから今こんなｇｄｇｄやってるんだろう

普通に解体しろよ

一箇所に集めよう、封印しよう、隠そう、発想が間違ってる

１〜４号機までをぐるっと取り囲むように
巨大プールを作ったらどうなんよ

地元漁師さん
知る術ないし
経済的体力てきなダメージのある今がチャンスとかいってたりして

水棺にしたら重くなって耐震性が激減するだろ　ｊｋ

まともに現状把握できてない状況での楽観的推測に基づく対処法などバカの考え休むに似たり

中の空気全部外に出て大丈夫なのかな？

>>584
今まで以上に水入れるだけの話？

>>586
大口を叩いていた連中はみな、福島第一の現実を目の当たりにすると口をつぐむよ。
最初からこのレベルの大事故を想定していたアメリカだけが、いまもってかなり冷静だ

仮に成功したとしよう。
だけど後々絶対水漏れるよな。

水棺作っても、底の抜けた状態じゃ意味無いと思うけど？
周囲数キロの地面を水ガラスで固めても、何年も持つのかな？

まぁ管と東電じゃ失敗しそうだよね。

また鳩山か・・・
あれ？違った

圧力容器を水で満たすって簡単に言ってるけどそれ出来ないから
困ってるんじゃないの。出来るなら最初からやりなさいよって思うけど
そんな単純じゃないのかな。つか熔融しまくって多分もう一部核燃料が
格納容器にポタポタ垂れて来てるだろうからもう最後の手段だろ
これは今のままではメルトダウンは止められないって言ってるのと同じでしょ
そういえば誰かがもしものときはこうするって言ってた気がする
いずれにせよ穴空いてるから難しいだろうね

LED電球を１個でも帰宅途中に買って節電にご協力をm(__)m

電球６０W　→　LED電球６W　（電球型蛍光灯１２W）
1/10の電気代になり家の電気代節約になり
少しでも各家庭がLEDにすると計画停電時間が段々と少なくなります<(_ _)>　

循環させるってもよ、3号機なんかタダの瓦礫だぜ！？

どうやって循環させんのよ？バカかよ！

この水どうするんだ？

いいから原発全部止めろ
将来につけ回す電力なぞ不要

>>1
冷却し続ける間に水が超高濃度の汚染水になって誰も近づけなくなったりしないの？

水ガラスを使って徐々に積み上げていけば
穴開いてるかどうか気にしなくても良いのでは？

放射性物質は漏れ続けるわけだな

>>532
その蒸気は圧縮して封印できないのかなー

宇宙まで行ける人間の知恵で何も出来ないはずはない。
大気圏外の人々には悪いけど…蒸気を圧縮して宇宙に棄てるとか。
もとから宇宙には放射線多いし

オゾン層破壊で宇宙からも放射線が入って皮膚ガン多発

自分は…
『ヨハネの黙示録』と『エゼキエル書』とかを真剣によむわ

人類全体…死ぬのが速まってる気がする

>>1
むりだろｗ
それやって漏れてるから
海水にすてるようになったんだろｗ
今までホースで入れてたのを言い直してるだけじゃないのか？これ

アメリカは爆発した翌日とかに、上まで水を入れろって言ってたよ
つまり一ヶ月前に戻ったわけだ　
命を掛けた一ヶ月の作業は無駄だったわけだな

>>593
大地震の翌日
アメリカ「テロ用の緊急冷却システム一式を送るから使ってくれ！」
菅「冷却なら問題ない、海水がいくらでもあるからそれかける」
アメリカ「・・・・・・」

これがすべての始まり

>>606

節電、節電ほざくなら、

まずてめえのＰＣの電源切れや！このクソ偽善

唯一の被爆国が世界初の試みですか
とても誇らしいですね

ダダ漏れなのにどうやってやるつもりしてるんだよ
容器も配管も基礎もみんな割れてるんだろ

原子力推進派は命を持って償って欲しいね

>>605
1の記事くらいよく読んでから書け
圧力容器が水漏れしてるから、まわりごと水浸しにするって話だよ
それともおまえ、言葉が理解できないのか？

コストは国民へ・・
俺たち自殺しちゃうね

>>594
普通に解体と簡単に言うが、おまえが燃料棒かかえて海に飛び込んでくれれば解決するわけだが。

>>610
平時にやってた冷却方法と同じ。
濃度が高くなるろ過して使いまわす

>>1
水姦…

しかし、もろいね。軽水炉は安全だと思っていたが、、、

もうガッカリだわ、色々と。

格納容器の中ってもう水で満たしてたんじゃなかったのかよ。

100ｍＳＶ超21名　東電18人　協力3人

>>606
室内蛍光灯もサークライン1本から
電球タイプにした方が節電になりそう？

石棺水棺金柑

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　　　　　　　　　ヽ¬.　　　/　ﾉ`ｰ-､ﾍ<ｰ1´|　 ヽ　| :::::::::::::ﾄ、 ＼　(　　./ヽ
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　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿__　 ＿＿
　│一│二│三│津│津│津│津│Ｍ│Ｍ│Ｍ│水│水│水│｜水｜
　│炉│炉│炉│波│波│波│波│７ │８ │９ │素│素│素│｜素｜

未だに汚染水がどこから漏れてるか分からんのに
水棺とやらは実現性あるのか

>>478
核燃料が水から露出するまで、２号機と３号機では
地震から１日半から３日程度かかっているのに対し、１号機では１８時間
この差は、設計の違いだけなのか

政府と東電が決めたというところが不安なんだが

>>616
バ菅。
なんで断ったんだろう。

最悪の石棺にはしたくない見栄だけの処理だね。
政府と東京電力の事故対策統合本部の数々の失敗無能ぶりは国民の知るところ
特に菅総理の生き残りをかけた一人相撲が失敗の始まり。

原子力推進一家が3号機に決死で配管つなぎ、格納容器の割れを塞いでくれるの？
その前に、3号機なんて木っ端微塵の残骸しか残ってないだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

あいやー

>>609
電力不要なら携帯電話充電すんなよ、おめーは。
一人で石器時代に帰って原始人やってろ。

マスコミは絶対触れないけど、爆発で穴だらけだよね・・・今以上の放水が必要になるし漏れ出す量も多くなる
必要なことなんだから説明すべきなのに

まあ昨日の水野さんはちょっとはっきり言いすぎな面もあったがw

なんにしろアメリカの言うことを聞き始めてから動きが速いな
東電は無能なんだからもっと早くギブアップすべきだった

新聞紙は当然入れるんですよね？

けっきょくは、２ちゃんに毛がはえた程度の案でおしまい
２ちゃんもそれほど捨てたもんじゃないな

ドラマや映画だったらここで全く専門外の人が思いもよらないアイディアを
提案して問題が一気に解決するところなんだが。そして伝説となる・・・。

ついでにバ管も入れて、水葬にしちまえ。

結局、チェルノブイリのように原発直下を掘って
コンクリ層も作らんと地下水の汚染は止まらんだろ。
わけわからんシートに800億かけるなら全基石棺で覆って
水に沈めて炉も使用済み燃料もまるまる冷やしちまえ。
んで末代まで日本原子力政策の墓標として語り継げ。
福島には多額のお金が入り続けるし、悪い話じゃないさ。

なあに心配すんな。

世界初の試みでも余裕余裕。

ジャパンドカタの技術を垣間見れるぞ。

こんなオンボロなんぞ水の中のサンプルになるさ。

現時点でも地下に水が漏れ出てるのに、こんなの成功するとは思えない。
やっぱりスズを大量投入して固めるしかないんじゃ？
スズは放射能を吸収するし、熱を奪うこともできる。
あとは固まったスズを水で冷却する。

超高濃度汚染水はどうするのさ

>>590
いいえ、日本は世界初には強いから大丈夫な気が

>>620
格納容器から外にも水は漏れてるじゃん
しかも漏れてるところは確認できてないし

菅東大人災

２／３号機は格納容器の底に燃料が溶け落ちてると思われるから、
格納容器ごと水浸しにするのは当然。はよやれ。

穴が開いてたらおがくずと新聞紙を使うよ

今回の選挙は
政党を名乗らない人は
最初から除外だわ。
他政党は名乗ってるのに。
民主はどこにいるのやらｗ

家をそのまま移動させる技術あるじゃん
あれで原発を移動していって太平洋に捨てちゃえよ
湾の中にすてて、湾は堤防で外洋と遮断すればいい

映画ならこれで解決

格納容器ごと凍らせれば良いんじゃないか？
冷凍倉庫みたいにして

>>632

圧力逃がしでもしたんだろうけど
東電は認めてないっぽいな

なんにしろ汚染水の浄化プラントが出来てからじゃないと話にならん
今でさえもてあます量なのに、夢物語だな

お前ら今日の夕方あたりから関東雨だからな、
外に出る用事があるなら今のうちに済ませとけ

　　　　　普通の常識人　　　　　　　　　左翼政権

　　　　　最後の手段　　　　　　　　世界初！チャレンジ！

　　　　

3号機の格納容器なんて本当にあるのかよ！

全部吹っ飛んで無いんだろ!!

あんな瓦礫の山に今更水を循環させるって、どんだけ騙しなんだよ

>>135
バカは物事を簡単に考えられるから幸せだｗ

あんなクソでかい原子炉＝建築物を宇宙に持ち上げられるロケットなんぞ存在しない。
新たに開発するには最低でも6〜7年以上の期間がいる。
費用は数兆円〜数十兆円。

しかも、原発に打ち上げ台を建設したりとか…まったく実現不可能。

>>620
そう怒るな。喧嘩売ってるわけじゃない

そうしたら圧力容器にも水を満たすことができるのかな

汚染水が大量に出そうだな

>>622
遠隔操作できる重機はあるよ
必要ならメーカーが一ヶ月で千台でもつくるだろ　コントロールつけるだけ
光ケーブルで近くまで引っ張って、後は無線だな

格納容器を水で満たしたら
ベントしたら、水が、ピューって、出るな。

原発避難区域は犬や牛の群れが闊歩する無法地帯に
http://www.youtube.com/watch?v=mHWvbisFg0I

まぁ、一番現実的な方法だわな。
水棺＋まさるさんの家（布で覆う）
これが日本の石棺。

>>639
なんて言ってたん？

いや、穴空いてるから無理だから。。

>>445
スズ・鉛・液体窒素だと、溶融燃料の面積が大きすぎて
満遍なく冷やすのは無理だと思う。
水しかないのは分かるが…巨大なため池つくるとして
水蒸気爆発の可能性は？それまでタイムリミットが短すぎるし

建屋自体を格納容器、地面は水ガラス→敷地全体を水没で、循環させる設備
水蒸気を垂れ流し続けるのは緊急だからしょうがないとして

福島一帯の土壌の汚染はもう構わないよ、住人が避難できる時間を稼げれば

>>581
技術的には可能と思うが、放射能との戦いで付近で作業出来るかがカギだな。

今更こんな案が出てくるところが、・・・・・・・・・・・・・・・・・・アメリカとは雲泥の差

テレビから『きょうの汚染気予報』が流れるまで今少しだな。
　

>>638
17.勝手に極論化して、結論の正当性に疑問を呈する。

原子炉の下までトンネル掘ってみろよ

なぜ世界初の実験をせねばならんのだ
危険すぎる
テッパンの枯れた方法を選択するべきだ

上原先生の後付け作戦はどーなんよ

水でみたした格納容器は地震に耐えられないでしょう。

>>661
容器どころか燃料棒が地面にゴロンと転がっている状態ですが、なにか？
数十シーベルトの放射線を放っているので誰も近づけませんｗｗｗ

初めての例だし、アメリカとしても
やってみてもらいたいんじゃない？

>>662
そいつの他のレス見てみろよ
まじめに考えてるわけないから
まじめに考えて打ち上げだのマントルだの言ってるわけない

検討じゃなくて実際にやってるだろ
３月の東電の会見から圧力容器と格納容器を水で満たすと言ってる

そしたら水漏れが発見されて頓挫しちゃったって流れなのに
今さらなに言ってんの

ちなみに、本来なら１つの原子炉につきすでに数千トンを入れてるから
３月末くらいの会見でもうじき満杯になりますよ〜って話だった

配管の軽微な損傷であるなら、それを直せばこの水棺も成立するだろうが
１〜３全部がそれで済むとは思えない

>>674
本来それを最優先でやるべきなんだけどな・・・

地震では壊れないとか言ってたくせに、コンクリとかヒビだらけらしいな。

事故2日目辺りはこれやってるみたいに報道されてたような。

http://www.nicovideo.jp/watch/nm13131179

再臨界を阻止せよ！！　　核燃料を冷却せよ！！　　放射能拡散を阻止せよ！！

ホウ酸・液体窒素「水棺」冷却作戦を開始せよ！！

お米のとぎ汁を一度わかせば水漏れの心配は無いさきっと

よくわからんが今と何がちがうんだ？

第一段階として
注水しまくる→溢れた水は出来るだけプールに移す→処理出来た分を注水に廻す
第二段階として
十分冷えたら注水減らして建屋の水除去→格納容器外側をコンクリで補強して密封
第三段階として
格納容器に注水して燃料を冠水させ、
一部に水の循環路を作っておき、外部汚染水処理施設を設置してメンテナンス
こんな感じで。

水漏れ？
おがくず、新聞紙、高分子ポリマー、手段はいくらでもあるがなｗ

つうか、今までそうしてたんじゃないの？

>>679
でしょ？

なんで水を循環させるって話になるわけ？

夢でも見てるの？？？

水がもれたら新聞紙とおがくずを摘めればいい

棺直人も格納してほしい

水棺したところで地下に染み出てんでしょ？
第一基礎がボロボロな状況で出来るとは考えられない。
水素爆発が起きてそれこそ終了の気がする。

「原発はシステムは水力や火力と同じなんです。
ただ暴走した時に抑止する方法が現代科学にない……」

――ゴルゴ13「2万5千年の荒野」――

完成するまでには、どれだけの犠牲が出るんだろう。
しかも頻発する余震で、大丈夫なんか？

格納容器間で水で満たすのってごく初期の段階からやろうとしてたよな？
テレビの解説が勝手に言ってただけだっけ？

「4月7日8日に地震が起こる」と3月13日に2chで予言　実際に地震発生で大騒ぎ
http://getnews.jp/archives/109813?utm_source=twitterfeed&utm_medium=twitter

汚水の循環施設はいつ出来上がるんだよ？
ゼオライトのタンク槽とかＴＶでやってたけど、全然続報がねーよ

http://atmc.jp/plant/fuel/

これを見ると炉心露出割合と水位低下割合が同じで温度が223.8度
1号機ではすでに露出した分（27.5%）が融解したと見なすべき
収納容器の圧力は安定しているが原子炉圧力は上昇中
熱の発生源に対してなんの処理もできなくてその周りを水で満たしたところで
いつまで続けることになるのやら・・・

大体、普通の感覚で「とりあえずもう、爆発するかもしれんし、
もうダメだから、水入れればいいか！」みたいなノリだが、
それが滅茶苦茶なのは、少し原子力を知っていればわかる。

常識で水で冷やす・・・というより、通常の原子炉は超高圧、高温で、
水は３００度でも液体の状態だったりする。で、わずかなバランスで、
水が気化して、その気化熱で、燃料棒を冷やしている。
そんな微妙なバランスで、安全な圧力や気体を保っているのに、
「水入れればいいや」とか、もう、終了フラグだろ・・・
水素がいつ爆発するかわからないんじゃん？

水ヨウカンみたいでステキ

NEW


　　　　　　　　水棺



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　がんがれ福島！

施設ごと巨大プールにして水没でもいいやんね。
もし格納器が水の重量に耐えられなくても大丈夫なように。
放射能が減ってきたら、水族館みたいに見学出来るとおもしろいだろうな。

いつまで地震とか原発とかうだうだ言ってるんだよ
さっさとハローワーク行けよ

>>639
これの件じゃなくて昨日の宮城の地震の解説してる時だったけど、
「福島第一の窒素注入には注意すべき。もし挿入管が外れでもしてたら外気がますます混じって水素爆発の危険性がもっと高まる」
とはっきり言ってたw

水じゃなくて液体窒素棺にしろよ
どうなるかは知らん

循環装置が配管破断で機能しないんだから格納容器ごと水没させちまおうと言うアイディアだろ
事故った一番最初に原発ごと海に沈めろと言うアイディアを実用化しだけ
汚染水が障害になって圧力容器に異常が発生した時に対処しづらくなると思うわ

なんぼ水を入れてもいっぱいにならないマジックってオチ

漏れがある容器にどうやって、水缶するんだ

NRCに従ってれば間違いない

あの壊れ加減を見ると、水圧で全部崩壊しそうな気がするけど
大丈夫なんか？
地震が来たら、チャッポンチャッポンで、ドカーンと壊れそうだし

むりじゃね？

とりあえず新しいクレーンとロボット開発して燃料棒できるだけだして
あとは石棺が現実的な気するけど

「こらっのび太！！あれほどマスク
とガイガーカウンターを忘れないでっていったでしょ？」
　　　,　──　､ __　　　　　　　　　 i　　　　　　 |-||
　／　　　　　　　　 ヽ　　　　 ／ 　 ヽ　 　 　 （||　|　/＾ヽ
/　　　　　　 ／）ノ)ノ　　　／／　　　＼∧／ 　 ノ /ヽノ
|　　　　　　/／/⌒ヽ　　　／　　　, ─/￣￣`─ ´　/ ＿＿＿＿＿＿／
ヽ　　　　 /）─| 　ミ|　　　　　　／　 /　　　　 ,-─ ′ ─────／
∠　　　（| |.　　ヽ__ノ>　　　　 （￣ﾉ/　　　　 /　 　 −､　 　 　 　 ／
∠＿ ／ `　／＾＼__ >　　　　　￣ |─── |─┬┘　|───／
　　ﾉ　　　 （＿＿　　　　　　　　　　ヽ＿_＿ﾉ─┴ ､__ﾉ￣￣／
　/￣￣＼┌─ ′ /＾−､　 　 -､＿/　 /＿＿＿＿＿　／
/￣￣￣⌒ヽ　　　（　　 丿　 /　　　|　 /─────／
　　　　　　　 ＼　　/￣/　　 （__ノ￣￣　　／／　　／
　　　　　　　 　 ＼/　 /

あの水素爆発で水路系がまともとは思えない

実際のところ国民を安心させる為の方便だろうな
万策尽きましたなんて口が裂けても言えないだろうし

政府が公表しない福島第一原発の真実。
pt1→http://www.youtube.com/watch?v=O0CRuajD6C8
pt2→http://www.youtube.com/watch?v=0ur1dyhLtys
pt3→http://www.youtube.com/watch?v=o91IDAxrNG8
pt4→http://www.youtube.com/watch?v=eMZMfpiOD8Q
pt5→http://www.youtube.com/watch?v=f_ELXK3oaNw
ﾗｽﾄ→http://www.youtube.com/watch?v=ZhlwTXxyfm4
上杉隆氏ら自由報道協会による「原発事故」取材の報告。鳩山由紀夫前首相主催の勉強会です。
大手メディアでは放送出来ない内容です。ありのままを伝えてくれる、

万策尽きてますｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そりゃ口が裂けても言えん罠

> 実際に行われれば世界で
> 初めてとなる。
こえええ

原発止めれば、ＣＯ２が増えて原油価格も上がる可能性があると言う人がいるけど、、
放射性物質を世界中に撒き散らすのと、数十年間かそれ以上の期間住めなくなる地域ができるリスクを考えると、
止めた方がいいに決まってる。

電力会社は電気事業法で、かかったコストに比例して利益を取っていいと決められている。
つまり、コストをかければかける程、儲かるという常識では考えられない組織であり、
根本的に変える必要があるだろう。

電力会社がバンバンＣＭを流すのも、コストを増やして利益を増やすためと、
マスコミに金をまいて、世論を電力会社に有利にするため。

水棺冷却を検討＝本来の冷却系の復旧を諦めるのを検討
てことか

今回の余震で東北の火力発電所が５ヶ所も停止してしまった
イザという時は火力は使いものにならないことだけはわかった

水棺にしたばあいに、燃料棒って臨界しているとすれば、ずっと冷えずに燃え続ける
わけでしょう？いつになったら冷えるんだろうね。蒸発した水は放射性物質を含んでいるん
じゃないのかな？あるいは、原爆みたいに爆発する懸念はないのかな？

水棺したあとに地震きたら怖いな
もう地震くるなと願うしかない

けっきょく、巨大プールを作れ！みたいな発想と同じだな

富士山大噴火で逝くのなら本望だけど
原子力発電所大爆発で死ぬのは御免蒙ります

水までいれて、もう一度６強に耐えられるのか
起こったばっかりだぞ昨夜

一号機の建屋に溜まっていた水はどこから来てるのか
わかっていて実行するのかな

政府の態度としては盗電にやらせて厳しく叱咤するべき。
何のための不安院や不安全委員会か？
文科系の役人しか居なくて出来ることは処罰だけだろう。

大体、水が大量に熱で蒸発した場合、
体積が１８００倍になるから、下手したら圧力ですごい爆発になるな。

湯たんぽ蓋したまま加熱して、爆発して死ぬ人たまにいるけど、
それの国家バージョン。しかも世界初！←ＮＥＷ！！

>>685
言ってた。格納容器内を満水にして、圧力容器内は燃料棒を水面下にする注水をやるって

>>713
石棺だと冷却がきわめて悪いし
将来の廃炉作業が困難になる
またコンクリートも数十年したら劣化して補修しないといけない

水で満たせるなら、遥かに冷却状態が良くて
温度さえ下がってしまえば他の使用済み燃料のように取り出せる可能性が残る

民主党がやることだからうまくいくはずないだろ

東電てタクシー会社みたいなもんか
走ってる車がトラブったからなんとかしろと乗客に言われてるけど
でも車のことなら作ったメーカーが一番詳しいんじゃ無いか

運転手と乗客で車を直そうとしてトラブル酷くしてるように見える
GEや東芝とかにやらせたほうが良いような

水位計とか圧力計は生きてるのだろうか？

>>723
ずっと燃えることはない
条件がととのったら燃えて、形がかわったらそれが止まって
またととのったら燃えて、それを繰り返す
そのたんびに放射性物質がでまくるけど
ホウ酸いれまくれば防げるはず

もうできることないんだろうな
何かやろうとしているポーズはとっておかないとって感じ

放射性物質の飛散抑制につながるならいいアイデアなんじゃないか？
ただ官邸から出たアイデアなら止めておけ、どこかしらに穴がある

>>723
ヒント・制御棒

>>717
何で鳩山なんだよｗｗ
上杉はさ言ってることはまともっぽいんだけど
どうしても小沢の陰がちらつくんだよな

>>702
水が300度？
つ沸点
小学生からやり直して来いｗ

水棺とかっこよくいってるけど
これ今やってることとほぼ同じじゃねーの？

冷却材で冷やす→漏れる→漏れた水の受け皿ないから海水へ

いよいよだ！　　　いよいよだ！　　　いよいよだ！
http://www.youtube.com/watch?v=mK27g9V_hAc

再臨界を阻止せよ！！　　核燃料を冷却せよ！！　　放射能拡散を阻止せよ！！

中性子を封印せよ！！

ホウ酸・液体窒素「水棺」冷却作戦を開始せよ！！

>>702
詰んでるのは分かってる
この際水蒸気放出での大気汚染と海洋汚染も仕方ない
福島一県立ち入り禁止で水没でいいから
住民が避難する時間稼ぎの案を考えろよ
時間ないんだよ

格納容器の破損箇所や、配管の貫通箇所を、その水圧に耐えられるぐらいまで埋める必要があるので
それならば、誰かが言ってる熱交換機を外部にもう一個作って循環させた方がまし

睡菅って日本らしくてぴったりだな

廃炉確定したから出てきた話だろうな。

石棺だってチェルノが世界初でそれ以外の封じ込めは
どれも世界初になるわけだからやるしかない

こんなの最初から２ちゃんで叫ばれていたことではないかｗ
つーか同時並行でやっとけよ
今ごろ仮設の覆い完成して海水注入できてるはずだわ

初動の良さは米が圧倒的だ。米の初動ならここまでの事故にはならなかった。

しかし今現状の打開技術は日本の方が上だ。

緊急事態→米国式初期沈静化(短期終結)→突破された→日本式後始末(長期収束処理)

になっていくと思う。

>>731
それで、会見で格納容器にも水が半分以上は入ってるんじゃないか
という答弁が出たあたりで3号機に水溜まり発生だったな

>>741
小卒乙w

>>741
恥ずかしいのはおまえの方だぞ。

>>741
沸点は圧力で変化する

今もやってる注水は入れてる量が少なくてすぐ干上がる。
イメージとしては棒が乾かないようにしている感じかな？
教えてくれ、エロいひと

汚水の地下プールで被曝したひと・・・生きてる？

http://livedoor.2.blogimg.jp/hanagenuki/imgs/0/3/0372602a.jpg

原発停電関係で検討ってニュースは多いけど、決定、とか結果が出たっていう情報は耳にしないなぁ

「諸世紀」第９巻４４番

離れよ離れよ、すべてのジュネーブから離れよ
黄金のサチュルヌは鉄に変わるだろう
光の反対のものが、すべてを根絶やしにする
再臨の前に、天が兆しを現わすだろう



以下意訳

離れよ離れよ、すべてのジャパンから離れよ
黄金の近代科学は毒に変わるだろう
放射能が全てを死滅させる
再臨界の前に、天が兆しとして地震と津波を起こすだろう

>741
高いお山での水の沸点は？

水棺って書いてたからふくいちの前の湾を外海に汚染水が漏れないように堤防を立てて塞き止めて原発ごと海に落とす計画かと思ったのに何これ

>>741
圧力なべ舐めんな

循環冷却と何が違うのかわからんのだが

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　　　:::::::::::::::::::::::::::: 　　　　　　　　　 さよなら日本！！　いままでありがとう。　私たちの心の中にいつまでも・・・。
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　　　　 　 　 　 　 　 /　　　　 　 ヽ　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 , ──　、
　　　　　　　　　　　 |　　　　　　　 |　　　　　　　　　　　 　 　 /　　 　 　 ヽ
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〜〜〜〜〜〜〜〜 ヽ、＼へ／ノ／　 ／〜〜〜〜〜〜〜(ヽ　　　　　 /、 ｍ　〜〜〜〜〜　 ＿＿∩ 　 !
〜〜〜〜〜〜〜〜〜　l──l／＼／〜／ ￣￣￣｀ ＼　　/ !＼,へ／＼）　ノ　〜〜〜　　　/vv、　　｀ヽノ
　　　　　　　　　　　　 ／ ￣￣ ヽ／ 　 /　　　 　 　 　 　 ヽ　∨_l二二l／ヽ／　」＼　　 　 　 /ヽ　 |　　　 i
　　　　　　　　　　　／ヽ|　　　　 |　　　i　　 　 　 　 　 　 　 |　/ |　　 　 | ／　　＼　 ＼　　 (⊃　　||) 　　　|
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　　　　　　　　　　　　　　|＿＿＿|　　◯ヽ　　　　　　　　 /◯/　　　　　　＼＼＿-´||)　　 ／　/⌒ヽ── ヽ
　　　　　　　　　　　　　　|　 | |　 |　　　＼ `━━━━━　/　 ￣|.￣|￣|￣　　 ／ 　 l 、／　 /　　　　　　　 |
　　　　　　　　　　　　　__|─| ヽ／＼　　　|　　　　　　　　|′　　 | 　 | 　|　　∩ ￣/二二l　 / ＼ /　　 　 　 |
　　　　　　　　　　　　( =|＿|　　ヽ/⌒ヽ　 |　 　 　 o　 　 |　　 ＿|─||─| 三　|￣　）　　 |　/　　/ 　 　 　 　 |

一号炉の断末魔

・水素と酸素が充満して、いつ爆発するかわからない
・水を入れると、加熱して溶解した燃料と水が反応して水蒸気爆発
・水を大量に入れて、それが蒸発し、超高圧になり圧力容器が耐え切れなく
　　なり、爆発

ああ圧力内での話かｗ
それなら100度以上上がるなｗ

少し勘違いしたぐらいで勝ち誇ってレスぶつけない方がいいよ？

格納容器に漏れは無いか？
強度は十分か？など
まだまだ乗り越えなければならないハードルが多すぎるな。
今の時点では、
「ドラえもんのポケットから、炉心冷却装置を出してもらう」
と言っているのと大差ない。

>>755
いまは最小の量しかいれない
いれてもすぐに沸騰してその蒸気で冷やしてる感じ

格納容器に水入れるのは米国がやめろと言ってるが。
重くなって余震に耐えれなくなる可能性があると。

これ成功したら一応収束だろ
今の放水だと平衡状態に持ってけないし、冷却機構の回復も無理
汚水はあきらめろいうことやな

そろそろ情報操作を暴かれる時が来たのじゃないかな？

とりあえず、使用済みの燃料棒は取り出せることが前提だよね？
これって

>>765
今のおまえ輝きすぎ

燃料損傷した炉を閉ループ循環系で冷やすのは冷却水の放射線値があまりにも高くなるので無理

>>741
炉心は超高温高圧の環境で、水ですら300度でも気体になれず
液体のままなんだよ

>>765

なきたいときにないたって　いいじゃない


　みつお

>>755
>イメージとしては棒が乾かないようにしている感じかな？

水注入しても沸騰して水蒸気の膜が出来てて全然冷えない

世界初の水棺を行った歴史上の人物、菅直人！これはいいな！

>>684

＞ 地震では壊れないとか言ってたくせに、コンクリとかヒビだらけらしいな。
何を寝惚けてるんだ？

格納容器自体がヒビだらけ｢だった｣んだよ。震災以前から。


しかし最近は怒る気力も無くなったよ。マジで。
怒ってる俺の精神が狂ってるんじゃないかと感じてるよ。

今週号の週刊新潮だったかな？
最近注目をあびてる広瀬正に向かって｢原発より貴方こそが危険なんだよ｣と宣う。
週刊ポストは｢手のひらを返して東電批判してる媒体は恥ずかしい｣、と。
石原慎太郎から石破茂まで東電批判から逃げてる。とくに石破は東電擁護さえ。

で、ネット(２ちゃん)では｢それでも｣石原や石破に期待し、原子力安全委員長だった谷垣に期待。

日経連会長は｢福島原発は大丈夫だったじゃないか｣と。


もう無茶苦茶。

余熱利用できないのかな？
放熱だけとか勿体ないよね。

今年高３だから圧力で沸点変わるぐらいしってるよｗ
逆釣りかましただけｗ

結構釣れるんだなｗ

>>741
おまえ今日から学校だぞ

>>771
燃料棒はグダグダに溶けてるから、その溶けた棒を持ち上げる機械をいまから開発するとか
それに１０年、取り出すのにあと30年かかるので福一が更地に戻るには最短でも２０５０年
それまで毎年何兆円も費用がかかる

殺伐としたスレにﾍｰﾍﾞﾙﾊｳｽが！！

　　　　　　 /|
　　　　　　 |/＿＿
　　　　　　 ヽ| l　l│＜ﾊｰｲ
　　　　　　　┷┷┷

汚水地下プールで被曝した人・・・生きてる？

http://livedoor.2.blogimg.jp/hanagenuki/imgs/0/3/0372602a.jpg

>>758
それってジュネーブのブラックホール生成実験のことだろ。原発にこじつけるなよｗ

>>769
だから成功しなかったんだよ
本来ならすでに圧力容器も格納容器も満杯になって冷却できてる

おそらく地震の影響で格納容器周辺の配管が壊れてたんだろう
それで急激に水漏れが発生してしまった
さらに圧力容器内の、どんなに水を注入しても水位が上がらない
という状態が続いていたのも配管が壊れたという説明で成り立つ

>>765みたいな奴が何も知らされないまま現場作業に従事しているんだろうな・・・

上杉隆氏ら自由報道協会による「原発事故」取材の報告


計画停電は必要なかった、電力は足りていた

原発事故から目をそらさせるため

http://www.youtube.com/watch?v=f_ELXK3oaNw&feature=related

>>1
政府と倒電の考えじゃダメかもﾜｶﾗﾝね。

検討もいいが
採算度外視で並行していろいろ着手しろよ
先読めよ
1秒でも早く解決させるって気持ちが伝わってこない
隣に無傷の建屋を作ってクレーンで移動も出来るだろうが

>>1
で、完成した後また地震と津波で水管が破損して
太平洋を汚染して日本の終了ですね？

建屋が持たない気がする

てか、格納容器を水でひたしても沸騰するでしょ。
それをどうせにがさなきゃいけないから、一緒なんじゃない。
別に、放熱がよくなるわけじゃないでしょ？

世界で初の大実験着工中は半径何キロが避難区域になるのかな。

>>741
富士山の頂上では、気圧が平地の2/3くらい
水は80度くらいで沸騰するから、普通に
ご飯たいたら、芯のあるご飯ができる。

しかし、未だに中、長期のロードマップが右往左往してるのは、それだけ現状が不安定ってことかね。

>>780
スレと関係ないんだけどさ、俺「釣り」とか「釣り師」っていうのは、

　釣り師 ↓　　　 　
. 　　　　　　　　 　 ／|　←竿
　　　　　○　　／　 |
.　　　　（Vヽ／ 　 　|
　　　 ＜＞　　　　　|
ﾞ'ﾞ":"''"''':'';;':,':;.:.,.,＿_|＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　 　 　 |
　　餌（疑似餌）→.§　>ﾟ++<　〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　の組み合わせだと思ってたんだけど、

最近自称釣り師がダイレクトで自分の本音を攻撃されて「釣れた！」とか
言ってるの多いよね。
　これは、どっちかというと、



　　　 　 　 　 ,〜〜〜〜〜〜 、
|＼　　　　　（　釣れたよ〜・・・）
|　 ＼　　　　｀〜〜〜v〜〜〜´
し　　 ＼
ﾞ'ﾞ":"''"''':'';;':,':;.:.,.,　 ヽ○ノ
　　　　　　　　　 ~~~~~|~~~~~~~￣￣￣￣￣￣￣
　　 　 　 　 　 　 　 　 ト>ﾟ++<
　　　　　　　 　 　 　 ノ）

かと思うんだけど、どうよ？

穴開いてるから無理なんじゃないの

>>783
それ今はベクレルハウスって言うんだよ

>>741
気圧で沸点なんて変わるだろ。

注入している水がダダ漏れ、何万トンも。

とりあえず建屋の外壁を補強し外部通路を封鎖
水を注入して冷却系完成だろ
あとは順次補強して強度を確保するのと
外部循環パイプを設置したあとは建屋に蓋をして循環系の完成と。

　だからいわんこっちゃない

　地震直後から水没させるしかないと言ってるだろ
　もう1ヶ月経ってるんだぞ

　もういい加減うんざりだがもう一度言っとく
　格納容器にだけ注水してもダメだよ
　漏水してるし何十年も保水しなきゃならん
　建屋ごと水没させる必要があるんだよ

水素がめっちゃでるから駄目なんじゃね？
やっぱりなにかしらの熱交換器使って冷却するしかないとおもう

>>780
本身をダイレクトに攻撃されてるのに釣り宣言
しかも後出し
工房ならもう学校始まってるだろ授業中だろ
どうしたんだ
不登校か？

んで、上原案はどうなった？

枝野負けたか・・・・

>>736
>>739
なるほどね。ホウ素をいれて中性子を吸収して、再臨界を起こりにくくするというわけか。
ホウ素ってフランスからもらわないといけないほど貴重なものなのですか？

多少時間は掛かるけど、建家の周囲に壁作って、発電所丸ごと水槽に沈めるってんじゃ駄目なの？

>>774
それは炉心に穴が開いていない場合の話だろ

>>778

>格納容器自体がヒビだらけ

それ、イスラエルのおっつあんが
「長年使った原子炉はひびだらけのはずだ、嘘つくな日本」
って言ったやつがソースなんだろ
それ以外できいたことないけど他にもあった？

水圧や耐震性は余裕だよ。

ダムを想像してみろ。

コンクリの強度なめたらイカンぞ。

経済性無視したらナンボでも強力になる

>>800
中学３年生で習うボイル＝シャルルの法則だよな

>>616
テロ用の緊急冷却システムって何？

上原プランは却下されたのか？
試しにやってみればいいのに・・・

上原のおやっさん。全て暴露しちゃってくださいｗ
ﾐﾝｽに情けはいりません。

>>780
馬鹿か、おまえは。
水は１００度になると蒸発すんだよ。
３００度の水とかありえんだろ。
釣られてんのはおまえ。

もう逆の発想で福島第一以外、水で囲もうぜ

震災前に非常用冷却システムに数億投資してりゃ
結果、ずっと安く安全に済んだのにな。
後悔先に立たずとはいうが、東電の連中も後悔してんかな？

いよいよだ！　　　いよいよだ！　　　いよいよだ！
http://www.youtube.com/watch?v=mK27g9V_hAc


今の人間に原発を運営する能力はない。今の人間にガンマ線・中性子線を制御する力はない。

原子核を壊し　陽子と中性子を引き裂いてパンドラの箱を開けてしまった人類

核分裂で生成された新しい核生成物から出る放射線を瞬時に抑えこみ

新しい核生成物を瞬時に安定化させる事は、今の人間には不可能だ！！

今の人間の総力を結集し　

再臨界を阻止せよ！！　　核燃料を冷却せよ！！　　中性子を封じ込めよ！！

放射能拡散を阻止せよ！！

>>807
ホウ素自体はありふれた物質だが原発で使えるタイプはすごい高価で大量に集めることは難しい
だから世界中に支援してもらって必死に調達してる
ホウ酸きれたら再臨界おこして詰む（一号機がそうなりつつあるかも）

なんでもいいからはよやれよ

>>810
数年前の東電の不正検査が発覚したときに公表されていますが何か

>>731
圧力容器は数時間、格納容器は10日ぐらいで満水って言ってたよね

>>804
丸ごと水に沈めてしまえば水素は出ないんじゃね

というかこれ圧力容器の底が抜けてるって告白してるのに近いと思う。
穴が開いてるのか配管に亀裂があるのか分からんけど
圧力容器に水を入れても水位が上がらないんだね。
だから水棺方式で全部水浸しにするって作戦

>>812
違ぇｗ

建屋がダムの役割果たせるのだろうか？

入れるなら原子炉建屋ごと水を注入だな。
それなら格納容器の中と外で水圧が釣り合う。
というかタービン建屋との接続を切って原子炉建屋を壁で囲って水いれた方が良い。

これ、水棺後に水素爆発か水蒸気爆発したら、汚染水がシャワーのように降り注ぐんじゃないか？

貯まるのか…？

今湧いている自称釣り師が、

中卒ニートな件について

>>780
負け惜しみが寒いｗ
まあ肩の力抜きなよｗ

>>780
なんか顔が沸騰しそうだよ。

これ液体窒素かなんかでやったら駄目なの？

>>777
水菅内閣なんつって

不名誉だなｗ

現状の何がヤバいかっていうと、格納容器に水が溜まってなくて
砕石層を含めかなり深い地層にまで汚染水が浸透している可能性が高いこと

つまり今後再び起こるであろう海への汚染水流出が海面上ではなく海中にまで下がってしまい
地上から手出しが出来なくなる恐れがある

それから水を注入し続けることで周辺の地盤が沼地のように脆弱になってしまい
液状化や地盤沈降の恐れも残る。最悪は建家の倒壊

ポンプのときと同じ
内部に電源通すときと同じ
誰が考えても無理だろこれ

>>810

＞ >>778
＞
＞ >格納容器自体がヒビだらけ
＞
＞ それ、イスラエルのおっつあんが
＞ 「長年使った原子炉はひびだらけのはずだ、嘘つくな日本」
＞ って言ったやつがソースなんだろ
＞ それ以外できいたことないけど他にもあった？

普通に考えれば解る。
福島第一は見学者に｢格納容器を見せなかった｣んだよ。
女川は見学出来るのにな。

>>813
要は海水の代わりに冷却剤をぶち込むだけの話ではある。
海水ぶち込むよりは塩分の固着がないのでマシ。
どっちみちやってる内容は廃炉前提なので、
菅が自分の指揮、指導力を発揮したいパフォーマンスの為なのか、
東電が自分たちで収束させたとしたかったのかの、どちらか何だろうな。

とまあ冗談はおいて置いて
離れた所に汚染水貯蔵、循環施設作ってさ
建屋全体を囲って水で満たした方がよくないか？

外部冷却施設と一緒にゼネコンに発注したら直ぐ出来るだろ？
日本の土木、建築は世界一だぜ？

とりあえず水棺して放射線漏れを防いでから冷却機能を再構築するって感じ？

>>814
上原プランは作業員が死ぬことを前提にしてるプランだから無理
会見で揶揄して言ってただろ見てなかったのか？
「とても公言できない」って

>>601
それは日本発の情報がいい加減だったからでは？

>>813
アメリカは原発へのテロ攻撃で、冷却系、電源系がすべていかれた場合に備えて
緊急冷却システム一式をすべての原発に２４時間以内に空輸できる体制を整えてる

そこで福島で冷却系がとまったので、そのシステム一式（発電、ポンプ、配管そのほか）
を日本に運び込んですぐ使えるところまでいったが、菅が「冷却なら自分でできる、海水がいくらでもあるから」
って断ってお流れになった

「政府と東京電力」ってか、もう政府（缶）に考えさせるのやめろ。失敗するにきまっている。
日本の技術者とアメや仏にまかせとけ。政府は金だけ出す。

いよいよだ！　　　いよいよだ！　　　いよいよだ！
http://www.youtube.com/watch?v=mK27g9V_hAc

今の人間の力の総力を結集し

再臨界を阻止せよ！！　　核燃料を冷却せよ！！　　中性子を封印せよ！！ 　

放射能拡散を阻止せよ！！

ホウ酸・液体窒素「水棺」冷却作戦を開始せよ！！

1か月も経った今頃から「検討開始」ですか

>>674
昨夜のNHKニュースのお天気コーナーは、天候より何より東北地方の風向予報だったよｗ

>>727
簡単な解析だから、もう評価はできてると思う。もともと6強でギリギリの設計だから、5弱に耐えるのがいいとこじゃないか。
やるにしたところで、格納容器の水密を確保したのち、耐震補強をしてからだから、早くて来年の話。

妥当かな。

建屋の漏水処理いつやるんだ？

左官屋が被曝するだろうが

>>826
地震で全部海に流れ込むシナリオですね。わかります

世界に無断で放射能汚染水を大量に垂れ流した日本政府は、海洋汚染テロ国家とみられている。

http://www.youtube.com/watch?v=eMZMfpiOD8Q&feature=related

>>815
マジで中卒？？

Q、仙台駅周辺のあの青い光は何なんだ？？

良い質問ですね。
あの独特なエネルギー放射の形を見ると、
米国による巨大地震発生装置AmiXによる超高電子振動体(*1)の光だと思われますね。
米国による日本の属国化政策がまた一歩進められたわけです。
米国にとって、日本の位置は太平洋防衛作戦を想定した場合、好都合なわけで、
米国の企みは何となく分かりますね。

財団法人 日本情報文化共有協会　
会長 六場増矢
ttp://www.jouhoubunkakyouyukai.co.jp/

というかこの案出る時点で
格納容器に穴開いてるんじゃね？って前提なのか…

>>819
それは廃炉にしない場合の話だろ
廃炉が決定してるなら何入れても大丈夫

　　うん！うん！いいね！　東京電力さんGJ！


　　　　　『清水棺』　大賛成！　

まずは秋田の赤い核実験場で確認してからにしろよ

やれロボットだとかシートを掛けるだとか案は出ててもほとんど実行されてない件

>>89

ある企業の正社員どもがいるじゃないか！！

>>825
汚染水が漏水してると補強が困難になるから最低でも軽くコンクリで固める必要がある。
突貫で足場と型枠組んでコンクリ流して固めるのに最低数週はかかるだろう。
今まで時間を空費したのが悔やまれる。

仮に水棺が成功しても、地盤が液状化体質だったら余震でアウトじゃね

水棺なんて誰が作るんだよ
放射能即死レベルで、そんな大きな建造物作れないよ
常識的に考えて

>>859
シート賭けてどうするんだお？
内部被曝量が増えて作業しにくくなるだけ

「水棺」と言えばいいアイデアに聞こえるが
また地震来たらこけるでしょ？

>>823
圧力容器がガラクタなのは東電も認めてたろ
仮に配管部分だけだと仮定しても、この高濃度放射線環境で精密な原子炉冷却系を復旧させるのは困難だし
事実上ぶっ壊れてるのと同義。

燃料が溶けて下に落ちてしまったら制御棒は役に立たないよ
ちなみに燃料棒の金属管は融点1800度、制御棒の融点は2200度
この温度差はきわめて重要で、先に金属管がダメになって下に落ちることを意味してる

白紙にもどそう検討史

>>864 そーゆー案も出てたって話

急募：水を入れるだけの簡単なお仕事です。

窒素注入と同じで26日付けの文書で触れてた話じゃん
http://www.nytimes.com/2011/04/06/world/asia/06nuclear.html?ref=world

>>616
菅に同情的な見方をすると、まだ福島原発を使おうと考えていた東電が
「大丈夫ですよ。自分たちで処理できます」みたいなことを言ったんだろうと思う。
その段階で東電の言うことを素直に信じた菅にも問題がないわけではないけどさ。

損傷した燃料棒の破片が圧力容器の底に溜まっていって、そのうち制御できない臨界（暴走）を起こすだろう。
それが圧力容器の底を溶かして、地面に染み込んだあと、大爆発。
福島とその周辺が復旧不能になり、放射能の雨とか降ると予感。

と予想。

デカイ水槽作るとか呑気なことをしているくらいなら、さっさと圧力容器の中の状態を調べろよ。

ルパンとか怪盗キッドとかに頼んで燃料棒抜き取ってもらえよｗｗｗｗ

>>840
>上原プランは作業員が死ぬことを前提にしてるプランだから無理

え？逆だろ？「死なせる必要もない」ていってたじゃん。

>>862
下は強固な岩盤だよ
幾らなんでもそれくらいのアセスメントはやってる
予想のリーマン面下を行くのが東電クォリティだけれども。

だから、最初から東電に任せて、民主政権が余計な茶々入れなかったら
うまく行ったんだよ。
炉心冷やして終了。

>>838
世界一でも、あの放射線量だと長時間作業できないよ。
ゼネコン提案のテントもどうする気かなーとか思ってる。

YouTubeで原発、原子力、福島を検索すると500 Internal Server Errorになる。

>>869
それは現在進行形だよ
完成に数ヶ月かかるから、それまでに冷却に一応のメドがついてるのが前提
建物の補強の意味合いもある

棺さえちゃんと建造出来れば安心できそうではある
この余震続きの中、建造出来ればだが

しかし、相変わらず関連スレは頭悪そうなのが熱心に煽るのに忙しいんだな

�@強力な地盤改良材（樹脂系やセメント系を注入して地盤をコンクリ化する）
�A残骸全体を躯体で囲う
�B水入れる

多分蓋はしない

経済性を無視すればやれるよ。

>>863
あんだけの大きさの原発を囲う水槽なんてピラミッド作るぐらの労力が必要だわな。
無職の人間とかかき集めて作らせればいいんじゃないか。
失業率も０％になるだろう。

今度はヘリでコンクリート撒きそう

つーかよ、三号機はすでに炉心が吹っ飛んでんだろがよ

上手くいくとは思えないんだが
じりじり殺されるか瞬間的に殺されるかってことだろう
瞬間的選ぶわ

【上原元佐賀大学長　原子炉冷却方法を国に提案】　
福島第１原発の原子炉の冷却方法について、原子炉から離れた場所に熱交換器を設置し、
海水を使って冷やす構想を政府に提案した。　 　
佐賀新聞
ttp://www.saga-s.co.jp/news/saga.0.1865228.article.html

16 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2011/04/07(木) 00:58:54.67 ID:HZieQYT00 [2/2]
上原案のまとめ
　・膨大な労力と時間がかかる現在の既存冷却設備修理案をやめ、新規にもう作ってある外付け冷却装置をチャチャッと付ける案
　　（こういう設備の重大事故の危機対応なら常識、大規模に破損した施設の修理にこだわるのは馬鹿げている）
　・この案はずっと早くできる（つまり作業者の被曝も劇的に減らせる）
　・薬剤注入ですぐに水漏れも止まる、その後に後付けの冷却装置を設置するだけ
　・春夫言「私の提案する薬注をしたら二日で解決する、これをやらないと1時間に1日解決するまでの期間が伸びる
　　（漏れた分が一日分増えたら、その分処理するのに一ヶ月伸びる）
　
上原じいさんの案の記事
http://www.saga-s.co.jp/news/saga.0.1865228.article.html
　上原じいさんの正体
上原春男　佐賀大学元学長　
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%8A%E5%8E%9F%E6%98%A5%E7%94%B7
上原 春男（うえはら はるお、1940年 - ）は、日本の教育者、工学者。特定非営利活動法人海洋温度差発電推進機構理事長。
専門は海洋温度差発電(OTEC)、凝縮熱伝達。効率的な海洋温度差発電システムであるウエハラサイクルの発明者。
ジャーナリスト上杉が紹介してる
上原春男氏（福島第一原発3号機設計者）記者会見 アーカイブ
(ustream)
http://www.ustream.tv/recorded/13809646
http://www.ustream.tv/recorded/13809885
(ニコ生)
http://live.nicovideo.jp/watch/lv45748912

まとめwiki
http://www47.atwiki.jp/genpatu-uehara/

大阪は雨降ってきたあ！
東北は？

津波を制御できないように 福島原発も制御できない 遠くに避難だ

>>873
水をなめてはいけない。きちんと水中にあってホウ素を加え続ける限り、
致命的な臨界とそれに伴う破壊は防がれるよ。
というかこれ以上の燃料棒の損傷を防ぐ為には燃料棒を完全に水で浸さないといかん。

結局フランスのロボットもなーんもできないってことだな
自信満々でやってきたものの、被害の大きさに手も足も出ず、かな

>>882
ダム規模の工事に何年掛かると思ってるんだよｗ
経済性以前の問題だろ

>>838
うむ、お前がナンバーワンだ！

いよいよだ！　　　いよいよだ！　　　いよいよだ！
http://www.youtube.com/watch?v=mK27g9V_hAc

今の人間の力の総力を結集し

再臨界を阻止せよ！！　　核燃料を冷却せよ！！　　中性子を封じ込めよ！！ 　

放射能拡散を阻止せよ！！

ホウ酸・液体窒素・軽水　「水棺」　冷却作戦を開始せよ！！

「絶対零度」でパンドラの箱を封印せよ！！

>>883

デカイように思うだろうけど、ちまたの土木構造物に比べれば、あんなの小さいほうだよ。

チェレンコフ放射は男のロマン

>格納容器自体がヒビだらけ

これ、ここで良く出てくる死んじゃった原発作業をしてきた人も言ってたな。
「ぼろぼろ」という表現だったが。

穴の開いたバケツにどうやって水溜めるの？

石棺にしろって言ってるやつは全く解ってないな
冷温停止させなきゃコンクリートで固めても崩壊熱でコンクリートが壊れるつうの
911のジェット燃料火災でも世界貿易センターが倒壊したのに
核物質の崩壊熱でコンクリートが持つわけが無い
チェルノブイリはコンクリート詰めにする前に鉛を詰め込んで液体窒素で冷却した後で固めてんだよ

世界で二番目じゃダメなんですか？！＞＜

　　　　　　　　　　　　　　　 　 ＿＿＿_
　 　　　 　　　　＿＿＿_ ..::／　　　４　＼ 　おはようございますｗ
　　　　　　　 ／　　　５　＼　　─　 　 ─＼　　　　　　＿＿＿
今沖田ｗ ／　　─　 　 ─＼　⌒　　⌒　　ヽ 　 　 ／ 　 ６　　＼
　　　　 ／　　　　⌒　　⌒　　ヽﾉ(､_, )ヽ　 　 |　　／ ―　　　― 　＼ 　これから冷却ですか？ごくろうさまですｗ
　　　　|　 　　 　 ,ﾉ(､_, )ヽ　 　 |-=ﾆ=-　 　／ ／　　　⌒　　⌒　　　ヽ
　　　　 ＼　　　　 -=ﾆ=-　 　／:.　　　　 　< 　|　　 　 ,ﾉ(､_, )ヽ　　 　 |
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼⌒￣ ⌒⌒〜 ＼　　　 -=ﾆ=-　　 　／
　　　〜⌒ ⌒￣⌒ ⌒￣ ⌒⌒〜　　　　　　　　　>　　　　　　　　<
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　／⌒ ⌒￣⌒ ⌒￣ ⌒⌒〜

　　　 　　　　　　　　　　　‐┼―　‐┼―　＿ｌ＿ヾ
　　　　　　　　　　原発　　　|　⌒　 rー､ 　　 |　|
　　　　　　　　　　　　　　 　/　ー　　＿ノ　　/　Ｊ
　　　　　　　
　　　　　　　　　　|￣￣|　　ーヽ-〃　ヽ＿ﾉ　　　‐┼―
　　　　　　　　　　|二二|　　　＿ヽ　　γ､ﾉ`ヽ　　　|　⌒
　　　　　　　　　　|＿＿|　　(＿ ,　　　ｌノ ヽ_ノ　　 /　ー‐

アメリカさんアイデア提出乙です。でも名前は出せないんですねわかります。

現政府と盗電では具体的な見通しを持った計画なんかできませんものね。

>>855
炉の水圧がマイナスになった時点でほぼ確定
というか上からじゃんじゃん水入れてんのにドボドボタービン建屋に溜まっていった時点で指摘されてた・・・

しかも放射性物質の種類がな・・

>>883
日本には世界一の水族館作る技術あるだろ

>>3
水素爆発で立て屋が吹っ飛んだ時点で、圧力容器、格納容器が一部破損している。
原発推進派の御用学者は、「大丈夫です。安全です。壊れてません」と言っていたけどな。

・・・なぜなら、水素というのは、圧力容器内で発生し、それがどこかから漏れてしまったのだから、
その時点で一部破損を認めるべき。今では、格納容器が8気圧まで上昇したことから、1号機、3号機の場合、
格納容器の蓋が圧力に耐えられずに破損してそこから漏れたという説が濃厚。

2号機はマスコミ報道でも言われているとおり、ドーナツ状の部分が破損している可能性が強い。

床を作り直さないと水棺は無理だろ、チェルノブイリは地下にコンクリート層を作っただろ、被曝したし、するだろうが。

東電「また汚染水漏れちゃったZE」

>>111
おお、傾いていたら、A-B圧力差の説明がつくか

>>892

これはダムよりはるかに小さい。満水水圧もはるかに小さい。

これって、「もうお手上げです」って宣言？

>>899
チェルノブイリはもう２５年たっているのにまだ燻ってるじゃん、

こいつらって「囲う」系の案が好きだよね
収束後の特殊布シールドにしても・・・
やっぱ何か隠蔽したいんだろうな
中身を見せたくないんだよ

原発の下に敷地がすっぽり入るようなでっかい穴をつくって
そこに落とし込んで、水を入れて蓋しちゃうのはできないかな？

水菅から高濃度汚染水が溢れ出すんだろ
解りきった事すんなよ

水棺は応急で建屋をコンクリで補強して注水する程度なら数週で可能だろ
あとは順次補強を繰り返すのみ
十数年後冷却が終わったら水抜いて石棺だな

>>909
で、何年かかるんだよ。設計だけで１年以上掛かりそうだが

水に浸すにしても、あちこちから水漏れしているからなぁ…
まずは水漏れを何とかしないと。

>>913おい!わかるように説明しろ!!

>>882
でも相当、お高いのでしょう？

エアーサロンパス吹きかけときゃ冷めるんじゃねえの？

結局チェルノブイリみたいになるんだな

>>905
もう少し勉強してから出直して来い。

再提出！

>>906

地下をコンクリート層になんて簡単にできるよ。シールドマシンを２〜３台
使い捨てにするだろうけどね。

>>904
水族館を建設するときは、放射能された地点で作るわけじゃないからな・・・

水管はある意味無理やりに作る必要がある。
問題は、水漏れでもわかるとおり、地層の亀裂だろうな。
いくら水棺の側だけ作っても、底が抜けていて、汚染水が地下に染み出る可能性がある。
それを防止する設計は、放射能汚染された地点なので、調査も難しいし、相当難航するだろう。

>>695今回は水漏れしないように、地面の処理はしてから薦めるんじゃ
ないかと思う。燃料棒が、「ゴロン」状態なのかorz
隠すなよ。対処法がまるで違ってくるｗ

もう丸ごと海に捨てようぜ

>>918
＞ >>913おい!わかるように説明しろ!!

ディグダグみたいなイメージかと。

水棺・・・
これをやれと考えたことあったが水の重さで建物の底が抜ける可能性がある。
そうなったらバラバラになってしまう。傾くだけで配管がずれてしまう。

東北電力の送電線を引いてきたのだから、まずは空冷にするべきだ。
冷凍倉庫なみに冷やして温度を奪っていく方が安全。電気代が凄いことになるだろうけどさ。

>>767
量が少ないってのはわかるんだが、今やってる注水は、圧力容器につながってる配管から水をポンプで燃料が露出しない程度に送り込んでるってことでOK？
メルトダウンした燃料に圧力容器の中で水が触れても、水蒸気爆発しないのはなぜなの？

>>905
違うな
建て屋の水素爆発は使用済燃料の水素だよ
そうじゃなければ１号の気圧維持と水素問題は起きない

１号は気圧が保たれているので、穴は空いてないと思う
２号、３号のことは忘れろ

>>922
お前はもう少し勉強してから書き込め。
小学生に教えてもらえ！

再提出！

>>923
更地なら簡単だけどなw

>>928
水素爆発でヒャッハーですね

常温で固体化する物質の溶解熱で冷却すれば
海に垂れ流す事もないだろうに
１００℃以下にする必要でもあるのか

いやだから漏れるでしょ？wwwww

容器が壊れてるんだからさぁwwww

汚染水をどんどん生産して、そのできた汚染水の処理しきれるの？？wwwww

燃料プールのほうはどーすんのよwwww


結局まとめると、

現状維持ってことじゃんwwww

今となんもかわらん状態をすくなくても１０年続けるから、

おまえらじょじょに慣れろよってことだろ？？？？wwwww


死ねヴォケ！！

1号機はもう数日前からやってるぽいよな
圧力容器の温度が下のほうが低いのはへんだってさ
てか地震が来て揺られるとまずいだろ
コンクリで埋めたら？

初日のヘリコプター作戦は？

>>882　800億出すっていってるのに、経済の問題じゃなく、実効性の問題。

>>916

設計は３日でできる。もう出来てると思う。原子力学的な見地での検討、修正するだけ。

地盤に１ヶ月

囲いに４ヶ月

注水に１０日

備中高松城の水攻め的な作戦と考えていいの？

おさかな…

>>938
設計に３日ってｗ
おまえは大人しくプラモ作ってろｗ

てかコンクリートで固めるって方法は
次の大地震や津波に耐えれる保証ないって分からんのかね

窒素入れて圧力上がったから水を入れても漏れないって判断したのかな
でも６日たってみないとわかんないよね

>>936
拒否すると印象が悪くなるので仕方なくやりました　ｂｙ自衛隊

水管の術

>>939
中国大返しだな
鯉の滝登りだでぇ〜

>>33
＞爆発した翌日に、アメリカが壁に穴開けて水をいっぱいにしろ、と言った

そのとき素直に決断してりゃ
こんな事態にゃなってなかったろうなあ・・・

>>938
土木観点からの指摘はわかったけど、実際の放射線が異常に高い現場でできるかどうか非常に疑問。
理論だけで実験を無視する科学者と同じ理屈じゃん。

圧力容器が破損して融けた核燃料が格納容器に落ちてたら、
水蒸気爆発起こしそうだな。それに格納容器自体が損傷してる場合はどうするんだ。

>>930
>そうじゃなければ１号の気圧維持と水素問題は起きない
アホ！
水素が漏れ出すということは、圧力が当然下がる。
ある意味、強制的なベントのような物。

>１号は気圧が保たれているので、穴は空いてないと思う
穴は空いていないだろうが、格納容器の蓋の部分が破損している事はほぼ間違いない。
あそこの部分は特殊なゴムで出来ている。高温に耐えられない。

>２号、３号のことは忘れろ

それは不都合な情報を目をつぶって、なかった事にするという御用学者そのままの意見だなw

>>938
放射能がれきだらけで地盤に2年くらいかかるんじゃないの？

金がいくらかかっても問題にならないな。

福島の経済は9兆円規模だ、これが原発事故のせいで止まっている。
周辺4県もあわせれば30〜40兆円が1年で失われる。
30年も不毛地帯になれば900〜1200兆円も失われてしまう。

現時点で、さっさと東電を政府直轄にして10兆円でも20兆円でもぶち込むべきだ。
いまだに東電の予算の範囲内でやっているのはアホすぎる。
倒産覚悟でやっても数千億〜数兆円しか出せない。

近寄れない　触れないが各路に二個　4号機にだけ炉には入ってなかったけど

とりあえずはいまのところ都合７こ

どれかひとつ致命的になったら　５〜６どころか福島第二も放置避難対象

夢話聞かされても困る。

>>941
ナメてるやろ？こんな囲いの設計なんて直ぐなんやぞ？

それに重機が勢ぞろいしてるしな。

>>939
誰が船浮かべて切腹するの？

放射線が漏れていることを全く考慮に入れていないような案だな

穴があいているイメージって何号機のことだっけ？

>>950
いやだから下がってなくて上がってるじゃんと言ってるんだが・・・

今、米国放射能対策の特殊部隊が入っているからそれに関連しているのかな？

>>954
じゃおまえが設計図作って持って行けよｗ

>>954
こういう奴が実際の現場で指揮してるんだろうなぁ・・・
そりゃ上手くいかないよな

>>821
シュラウドのひびならググレたけど圧力容器や格納容器のひびの記事はなかったけど？


>>836
え？見学で格納容器までみれるもんなの？
福島第一つべの見学動画でそんな場面あった？

割れてないとはいわんが

>>938
アホ！
設計する前には現地調査が必要だよ。
放射能で汚染された構造物のある地点の調査は全然進んでいない。
汚染水の放出を止めるのでさえ、調査に数日を要して、ようやくつかんだのだからw
あれは、単に当たりをつけただけの話。

燃料がドライウェル内に出ていたら、ドライウェル内の放射線の量ですぐわかる。
2千Svとか1万Svとか、聞きたくもない値が出るよ。
160Svだの170Svだので済むわけあるか

「水棺」なんて、言葉を作って、さも新しいことのようにいってるけど、
これって、地震発生時から今までずっと、やろうとしていることでしょう？
液体が気化すると体積が数百倍以上に増加するので冷却系をきちんと構築
しないと「石棺」と違い圧力破壊が起こってしまう。
それとも、単なる水槽のように上を開放して水をどんどん注ぎ込み、放射
性物質を水蒸気と一緒に撒き散らし、「直ちに環境には影響はない」と
でも言い張るつもりでしょうかね？？？

もう、いい加減、行き当たりばったりの思いつき対策はやめてほしい。

海水を注入するときに、炉心内部は水のままで、その外側
圧力容器と格納容器の間に海水を入れて外側から冷やすって
言ってたのに・・・・


なぜ、今頃このような事を検討してるの、海水はどのに注入したの？

>>164

みんす得意のブーメラン効果で、戻ってきたりして。。。

コンクリートで固めたって悪水染込んでくるから遮蔽用途で採用するのではないのな

悪党吸着用の用途だとか　臨時の格納容器固定補強用途だとか

燃料プール作業環境改善用途だとか　上部のガラクタ撤去作業環境改善用途だとか　

スイカップと聞いてすとんできますた！！！

何するにしても
台風シーズン前に出来なきゃ終わりだ
時は金なり
さっさとやれ

水棺か。
地下に水がしみ出さないようにする方法があればそれでいいと思う。

現状では、漏れる割れ鍋に水を入れてる状態だからね。漏れ出た汚染
水が溜まってる間はほぼ水棺状態なわけで、、、

日本語に訳します。




東電　「おまいら、少なくともあと１０年は放射能放出続けるから、慣れろよ(キリッ）」

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>948
わしの予想では４機まるごと水棺するのでは無いかと思う。

�@広さは必要コンクリ強度にあんまり関係ない。
�A炉心から遠くで作業できる。

広さは金に直接影響するけどな。特に地盤改良。

で結局、アレバの奴らはいまなにしてるんだ？

>>965
じゃお前が考える根本的対策を書けよ

清水、早く何とかしろよ。

地価公示が大変だがﾄﾝﾈﾙﾌﾟﾛの日本人だから大丈夫かな

水棺しようとずっとやってたけど満杯にならないんだろ

>>958
上がったり下がったりしているのだよ。
いくら蓋の部分が壊れていても、燃料棒から熱が出ていれば圧力は上がる。

簡単にいえば、ヤカンは注ぎ口からつねに水蒸気が出ているが、熱せられている限り、
内部は、つねに圧力が上がるのと同じ。
それを冷やすために水を注入している。

・・・こんな初歩的なことを書かせるなよ。

それで生じる蒸気でタービン回したら発電できるんじゃね？

自衛隊さん達はそろそろブチ切れたりせんのか？

これ、机上の空論じゃね？

そもそも囲えるのか？
貯めた水は熱せられ沸騰する、結局循環冷却機関をつくらなければ意味が無い

囲うのは後でいいから、まずは冷却水の循環冷却機関を増設するのが
先だろ。信性のバカだろ。菅

でもさ、格納容器の中に水をタプタプ入れると、すごい重さになるじゃん。
そこに別の地震、震度５，６程度が来てもまずそうじゃないか？

まぁ、もう、コレしか無いだろうな・・・
今の冷却循環が壊れて、手がつけられないなら、その周りに新たな冷却
循環作るしか無い
汚水処理の含めて、ある程度隔離状態で循環出来れば、数年単位の冷却
もいけるだろ・・・

　地　震　が　来　な　け　れ　ば

>>975
空冷か水冷しかないだろう。

清水はｺｽﾄをｶｯﾄするだけのｶﾘｽﾏ美容師だよ

ダダ漏れ中だろが・・流れは止めたが
注入水は溢れてくるぞ　隣の制御建屋にも
水が入り込んでるのに　何を考えてんだ？バカたれが

>>963

不明範囲ふくめて広い範囲で水棺工事は可能だよ。とりあえずまるごと工事。

ただし、すでに金額交渉に入ってると思うよ。

ここでも、結局は金なんだよ。

>>982
循環装置じゃゼネコンが儲からないからだろ
囲うのはコンクリとか鉄骨とかゼネコンとその仲間たちが喜ぶもんが
いっぱい消費されるからな

>実際に行われれば世界で初めてとなる。

やめておけ。
敗戦処理は安全な枯れた技術を使うべき。

>>982
とにかく底を囲うのが難しいな。構造物をそのまま残しての作業だからな・・・

巨大な燃料プール

メルトダウンした剥き出しの超、重たい燃料棒が
既に圧力容器も格納容器も建屋も、突き破ってて
未だに止まらない高濃度の汚染水は、
直にそれに触れた水が地面や基礎から染み出した結果じゃ・・・

２号機に近づいただけで即死って
ハトさんマークの勉強会で言ってた気がするんだけど
現状でもどうやって２号機の炉心に注水出来てるのか気になる

ホースは炉心につないだままなので
離れた距離に置いてる消防車から注水してるって事？

温泉？温水プール？

水ガラスの練習してたから2号機に応用できるんでねえの

人間よりコンクリートさまさま

>>973
それはない。土地ごと沈んでしまう。
トレンチにたまっていた水で何万トンだ、原発は想像以上に巨大だよ。

それに重要施設を地下に造ってある構造だ。中央制御室とかも水没してしまうよ。
データが読み取れなくなるし、その他、機器類も水の中になってしまう。

>>988

中を循環する水の量考えていってる？ｗ

例え、水棺がうまくいっても、
2000度の物質を数年間冷やす水から出る、高汚染水蒸気はどこへ？

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