【山口】診療時間外の救急患者で軽症の人は特別料金5250円徴収　理解求める　国立病院機構岩国医療センター

岩国市黒磯町の国立病院機構岩国医療センターは、診療時間外の救急患者のうち、軽症の人を対象に、
特別料金５２５０円の徴収を始めた。

軽症患者の救急外来利用を減らし、症状が重い患者の治療に医師が集中できるようにするのが狙い。

同病院の診療時間は平日の午前８時半から午後５時15分まで。平日の他の時間帯と、土曜、日曜、祝日、
年末年始（12月29日〜１月３日）は診療時間外となる。特別料金は１日から、診察料に加算する形で徴収している。

軽症でも入院が必要だったり、交通事故や労働災害で搬送されたりしたケースなどは対象外とする。
他の医療機関で、同センターでの緊急受診を指示された場合も徴収しない。

南本英孝事務部長は「５割強を軽症患者が占める。医師が忙殺され、重症者に迅速に対応できない場合がある」とし、
理解を求める。

ソース
中国新聞　http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn201104080031.html

理解する

2getなら
藤原糊火と結婚

こういうのって、全国一律で実施するわけじゃないのか。へー。

時間外でも急患は受け入れる岩国医療ｾﾝﾀｰ
時間外に誰も来訪者の居ない日本の首相菅(棺桶)直人

(　；∀；) ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ

軽症と救急患者が自己判断できてもよさそうな案件に関してのみ料金徴収でいいんじゃないか？

症状の軽重に迷いがあっても躊躇するほどの額じゃない。
国民的合意も充分だし、理解されるでしょうね

大賛成だ

いいと思う。
タクシー呼んだって下手したらそれくらいするし。

軽症の判断基準で揉めそうだな

風邪ウイルスに効く薬なんてないんだから、大人しく寝てろ

賛成

それくらいしていい
限りある救急医療設備とスタッフをなんとなくで使われてもな

これやると効果覿面...余計なヤツが来なくなる。

軽症かどうかって難しくね
どうやって分けるんだろ

これは立派な判断だわ
お医者さんを応援しますわ

賛成

これは全国の病院で実施すべき

>>1
これは良いこと。日本全国で同様の制度になるといいな・・・

使っておいて請求されたらキレて払わない奴が多数出てきそうだけど。
未払いの場合の罰則規定とかないんだろうし。

骨折放置してたら酷いことになって手術した

良いね。どんどんやれ。

軽傷で救急車読んだ奴は１万ぐらいとっても良いと思う。

政治がちゃんと機能していれば、全国的な標準ルールにできるんだろうが。ｗ

全て無料のﾅﾏﾎﾟ最強

これ賛成
全国でやれ
直ちにやれ

これいい制度だな。あと未払いが出たら出入り禁止に出来るよう、法律を改正すれば良い。

要は自分で歩いて救急車に乗れるような人は軽症なんだわさ。

混むからって理由で深夜病院にいくと言ってる人結構いるから全国でやるべきだわこういうの
息子が髄膜炎おこしたときも救急いっぱいだったもの
早くみてくれたけどさ

これ選挙の時に公約にすると有権者にウケそうだな。

軽傷の線引きでゴネるバカが出るんだろな

一律1万円くらい徴収して、一部返金など後日精算したらどうかね

これ本来は重症な人が、金銭的理由で我慢しちゃって
更に悪化するパターンもあって危険なんだけどな…

>>1
これはいい判断
待たされるのが嫌で救急を利用とか
酷いやつは救急車呼ぶからな、ノンストップで受診できるから

健保も免責範囲設定したほうがいいんじゃね
医者と雑談したいだけの婆さんとか応対するだけ時間の無駄

もっと取れよ
迷惑料だから10万ぐらい取ってもいいだろ

俺は反対だ。





5万円位は徴収してやれ。1万なんて生ぬるい。

といっても素人には判断できんしな。
軽症おことわりいっても、基準もうけないと意味がない。

無理やり軽症だと思って　命をなくす人が出てきそうだな

じんましんだったら判断出来ないんですが
どんな怖い病気だ？と行ったことがあるが
急激になくなったけど

でも軽症で救急車呼ぶような人々が
5250円素直に払うかしら？

軽傷で時間外診療を望むような輩からは一万円徴収でもOKじゃね？

と思ったら、既にそんなレスがあった

クレジットカード決済

深夜救急はDQN軽症だらけ。>>1に賛成。「受診抑制に繋がる恐れ」と反対派は言うが、それは「良い中国人も1人は居るからビザ無しにしろ」と同じくらい暴論。

同じ人が二度目以降は増額するべきだね。

普段病院行かない人は死ぬ手前まで我慢しちゃうよね

いいんじゃね。

全国でやるべき

＞診療時間外の救急患者のうち

救急車使ったら5250円とは書いてないよ
歩いて行っても5250円だ

基本かまわんけど、小学校低学年以下は無しにしないと
インフルエンザ脳症とかの初期症状の対応ができなくて死人増える

成人はかまわんよ。本当に軽傷なら2万くらいとっちゃえ

軽症ってのがどこまでなのかってのを明確にすべき

犬に噛まれたとか傷自体は軽症でも
ほっといたらヤバイことになるだろ

ただの腹痛だと思ってたら、破裂寸前の盲腸で緊急手術だったってこともあったしな
なんとも言えない
医者が軽重を判断するならいいが、受付が判断しようとするからな

救急車がトリアージの機能を果たしてない。
連中が納税者にケチを付けられたくないが為に何でもかんでも搬送しているから、
病院・医者がパンクしている。

賛意を表明するためにメールでも送るか。

理解した。

乳幼児の場合は5000円で安心が買えると思えば安いものなのかな

プロ市民の皆さんがアップを始めました。

素人でどう判断するんだ
昔バイクで単独でコケて大怪我したとき
一生懸命止血しながらタクシー拾って病院行ったら
こんくらいなら救急車呼べと怒られたぞ

　　　　　　　　Ｏ
　　　　　　　　o　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 と
　　　　　　　。 ,. -ー冖'⌒'ー-、 　　　　　　　　　　 思
　　　　　　　,ノ　　　　　　　　　 ＼ 　　　　　　　　　 う
　　　　　 　/　,r‐へへく⌒'¬、　 ヽ 　　　　　　　　 引
　　　　　　 {ノ へ.._、 ,,／~`　　〉 　｝　　　　,r=-、　 篭
　　　　 　／プ￣`y'¨Y´￣ヽ―}j=く　　　　/,ミ=/ 　 も
　　　　ノ　/レ'>-〈＿ュ`ー‐'　 リ,イ}　　　〃　/　　 り
　　　/　_勺 イ;；∵r;==、、∴'∵;シ　 　 〃　/ 　　　で
　　,/　└' ノ ＼ 　 こ¨｀　　　 ノ{ー--、〃__/ 　　　 あ
　 人＿_/ー┬ 个-、＿_,,..　‐'´ 〃`ァーァー＼　　　っ
. /　　　|／　|::::::|、　　　　　　　〃　/:::::/　　　 ヽ 　 た
/　　　｜ 　 |::::::|＼、_________／' 　 /:::::/〃

>>37
5万だと本当の重傷者でも躊躇するだろ
タダだと思って呼ぶ奴を排除できればいい

賛成。
１１０番でもやればいいのに。
ゴキブリが出たから取ってくれとかのアホな電話をかけてきたやつは
一晩拘留するか5.250円取ればどうだろう。

いいぞもっと取れ

軽症か重症かなんて、医者や看護婦ならわかる
痛い痛いと騒いでも、血圧や顔色でバレるからな
顔しかめれば騙せると思うなよ

軽傷かどうか判断しかねても、金さえ払えば見てくれるんなら別にいいよ。

全国でやるべき
タクシーより高かったら利用する馬鹿もいなくなるだろ

診療時間内に暇潰しにくる老害も同じ扱いで。

>>1
一週間くらいまえ妹がぶっ倒れて救急行ったら
見るからにDQN夫婦が赤ちゃん連れきてて、夜中に大変だなぁと思いながら見てたら
旦那が受診してやがったｗ
健康な赤ちゃんをわざわざ病人が集まる病院に・・・

知人の看護婦は子供（３歳）がベッドから落ちただけで救急車呼んだけど
しかも日大まで歩いて１０分、タクシーもしょっちゅう通っているところで
何が軽傷か看護婦でさえわからないのに素人にはわかるわけがない

一万くらい徴収すればいいのに
で、軽症で救急車呼んだバカは五万くらいとればいい

>>54
メールしたれ。賛成でも反対でも、一般人から(感情的ではない)意見送られるのは医者にとっても事務にとっても嬉しいものだ。

大抵はプロ市民が反対メールを大量に送りつけるから医療現場がビビって萎縮してしまう

>特別料金５２５０円

クルマを専用に呼んで、診療込みならば安すぎだろ
100万円ぐらいにしとけ

>>58
行ってみて軽傷だったら5250円を払えばいいだけ
5250円が惜しけりゃ他の医者に行け
それで死んでも自己責任
自分の命の価値は自分で判断しろ

>>61
5250円なら便利屋より安い。安心して１１０番できる。

万が一、自分が５２５０円払うはめになっても、これは仕方ないと思える。

こんなん逝き過ぎるとアメリカみたいに院内で患者が放置されることになるで

昔の女が虫歯が痛くて救急車呼んだのを思い出した。

金持ちが夜間休日に待ち時間無くなるシステム？

全国的にガンガンやるべき

>>62 悪いが、その判定は難しいぞ。
検査しても機械が壊れているのかと思うような異常値だしてながら
健康そうに見えるケースもあるし。

>>7
軽症だとは思わなかった
急を要する症状だと思った
と言われたら全てOKになってしまうぞ

>>58
＞【交通事故】や労働災害で搬送されたりしたケースなどは対象外とする。

だとさ。子どもの熱とかの方が例として良くないか？あれ結構迷うし。

軽傷と緊急患者って対義語に思えるんだが

他では何年も前からやってること
自己都合なら100万取れ

>>67
でも子供なら、例え何万円かかっても、判断しかねたら見てもらうだろ。命には変えられんからな。
万が一重症なら金はかからんというだけ。

>>53
万が一（軽症だと思って拒否したら死んじゃったとか）があった場合
マスコミに叩かれるのを恐れてるんだよ
>>52みたいに検査してみなきゃ分からないことも多いし

都内なら普通

判断がつかなくて軽症と判断されても5,250円の話だからなぁ。
問題ないだろ。

>>1
倍で良いと思うが

>>62
それは疑問だ
腹が痛いと言っている時は、ふーんて感じだったのに、動脈瘤持ってると言ったら急にバタバタし始めた

>>58
「大怪我」「一生懸命止血しながら」って自分で程度わかってんじゃんｗ
救急車使わなかったぜって自慢したいだけだろお前

刃物持ったDQNに通じるかどうか

本当に苦しいなら金払ってでも早く診てもらいたいぞ

素人には軽症かどうかの判断はできないだろ

>>75
日サロで背中やきすぎたぁ〜
寝れないってんで
救急車呼んだ馬鹿も知ってる

>>58
大人なのに軽く熱出たとか軽い腰痛で〜とか
市販薬や風呂入って寝るだけでいいだろみたいな奴が
休日診療じゃなくて重度の患者のための三次救急病院に押しかけるんだとさ。
あるいは、親が働いてるからとかで子供を平日に病院に連れて行かず
休日にコンビニ扱いで三次救急利用する奴とかな。そういうの抑制するためだよ。
交通事故なら大丈夫だろ。酷い見た目に反してなめときゃ治る程度だったら普通に5000円だか払えばいいだけだし。

>>58
高卒、まで読んだ

症状の線引きが難しいのでは？
素人でも判断できるような基準が必要

>>88
当たり前だろ
時間外に腹痛訴えてくる人いっぱい居るからな
病歴で動脈瘤があるとなれば症状の進行によっては最悪の場合もあるわけだから対応のレベルが上がるよ、当然

倍々ゲームでいいんじゃない？
2回目は10500円、3回目は21000円・・・

>>92
だから迷うレベルなら一次か二次診療に行けばいい。
三次を利用するほど酷いと思うのなら行って、もし酷くなかったら5000円払えば済むだろ。
何か問題があるのか？

>>96
子供の場合なら既に24時間受付の相談ダイヤルがあるよ。日本全国どこでもやってるはず。
大人の場合なら責任は自分でとれるだろ。
脳梗塞とか心臓発作とかの初期症状で迷うことになるとは思うが、もし違ったら5000円払えばいいんだよ。

安すぎ。5万くらいにすべき。

軽症の基準がわからないからな。
基本的に夜間や休日は使わないけど、一回だけ金曜の晩に調子が悪くなって40度近く熱が出て、
３連休だったから日曜の休日行ったらインフル診断でタミフル処方してもらって楽になったけど、
インフルくらいなら軽症扱いなのかな？

以前40度近い熱が出て、吐き気寒気頭痛でもうダメだと思って
救急車呼んだけど結局タダの風邪だったことがある。
あれも考えてみりゃ軽症だけど、医師は無理矢理髄膜炎の疑いアリとか
診断してた覚えがあるなあ。

医師の診断が、たとえ軽症だったとしても、本人にとっては凄く不安で、
少しでも早く専門家の診断を受けたいものなんだよ。

そして、病院で医者から 『こんなのかすり傷だ、心配ない！』 と言われて、
初めて （ホッと）　するもんなんだ。

不要不急の患者を排除したい現場の気持ちは分かるけど、駆けつける患者も
自分の中では 「緊急事態」 なんだよな。(´･ω･`)

これはいい
立法化して全国で実施しろ

>>92
日中は仕事があるから来れないから、時間外に来ましたっていう人が大半を占めるからな
そういう受診を抑制したいんだよ

>>96
5250円を高いと思うくらいなら軽症です

夜間救急外来に来て
昼間から熱が出てたけど仕事で忙しかったから今来た
とか言う馬鹿が山程いるからな

基本的には賛成だけど、軽傷の線引きが難しいな。
素人診断で軽傷と思ったら実は重傷だったとか、その逆もありえそう。

>>103
ホッとして5250円払ったらいいじゃん

単純に個人的な理由で時間外に来る人の抑止になるから良いと思うけどな

>>101
インフルは軽症
別にタミフル飲まなくても健康な成人ならほとんどが自然に治る
インフルエンザなら全員タミフル飲まなきゃとか思ってるのは日本人くらいだよ

っていうか5250円とか安いね、あんまり抑制にならないんじゃないかな？
1万円ぽっきりっていうところが多い気がするけど

★見直される時間外救急
　『法律で、「一次救急に該当する患者が、二次救急で治療した場合は、《時間外加算分》を全額自己負担」にしよう。』
■これは《医療安全上の問題》を解決するため
　現在は、追い詰められていて、余裕を持って最良の手段を選ぶという、治療が必要な人に対する限界を超えている。
　患者の負担額を増やし、二次救急へのコンビニ外来の負荷を抑制しなければ、地域医療の安全性が保てない。
■救急医療の分類
　▽一次救急…入院を必要としないもの。休日夜間急患センターなど／かぜなどの軽症
　▽二次救急…入院を必要とするもの。救急告示病院／入院や手術が必要
　▽三次救急…公立病院で扱えないほどの高度医療。救命救急選考／心肺停止など命にかかわる症状
■患者の傲慢な意識
　「転んで血が出たから消毒してくれ」と、『翌日でも良い症状なのに』、二次救急外来に来る。つまり、『患者自身も緊急性がないと解って来ている（＝コンビニ外来）。』
■「《時間外加算分》が全額自己負担になると、医療にかかれなくなる」はウソ
　先ず一次救急（地域医療センターなど。自治体HPや広報に掲載済み）にかかってもらい、必要ならば紹介状を書いてもらって二次救急にかかる。
　救急車が使えなくなるわけでもない。救急車でトリアージを行えば良い。
■《時間外加算分》を全額自己負担に
　対象…「緊急性が低く軽症で入院の必要がない」、つまり「一次救急に該当する患者が、二次救急で治療した」場合
■これからの負担額
　緊急性が低い患者の、“二次救急外来”での医療費
　▽検査・問診など…従来通り3割負担
　▽初診・再診料　…従来通り3割負担
　▽時間外加算分（時間帯や初診か再診かで異なる）　…『10割負担（従来は3割負担）』
▼（例）静岡県志太榛原地区での、時間外加算分の自己負担額（初診の場合）
　夜間…1440円→4800円
　休日… 750円→2500円
■効果は絶大
　2006年11月、磐田市立総合病院　救急外来加算分の全額自己負担始める
　◆救急外来の年間受診者数　2万6141人→2万2914人
　◆救急外来受診者が入院する割合　7.9％→9.2％
　→これらの事から、「軽症患者の二次救急外来が減って、本当に治療が必要な患者を二次救急で治療できるようになった」と解る。

あれ？時間外診療費って前から取られてなかった？
近所の二次救急で払った記憶が。

5250円でホッとするなら良いけど、躊躇して手遅れになるケースもありそうで怖い

呼吸障害でうまく息ができなくなって
自力で病院いって受け付けいったら
受付の人がなにもいわないうちから看護師よんで
車イスもってきてそのときやばかったのかと
やっと気づいた

>99
その一次、二次、三次という区分を一般人に理解させてないのが問題。
厚労省も悪いけど、医療機関もホムペに「三次：高度医療専門」って
でっかく書けばいい。

良い案じゃん
反対している奴ってバカか
軽症者の安心の為に、なんで重症者の命を危険に曝すんだよ

>>103
緊急事態を回避する代償が5250円なら安いもんだろ
ぐだぐだ言わず払え

他はとっくにやっている。

>>113
◆静岡県・磐田市立総合病院…若い医師を育てる専門の医師を配置
　「医師数　56人→117人」　経営感覚のある病院側の環境整備の成果


■医療など“地域の”社会保障制度の崩壊は、日本人の傲慢さが一因
　『低負担なのに高い社会保障を求めたり、（一次は診療所、二次は市民総合病院という）医療ネットワークのルールを守らない』
■地域医療の処方箋
　▼可能な限り「かかりつけ医」で受診し、診察時間外の利用を避ける。
　本当に必要な人が利用できるよう、コンビニ感覚での病院受診を控える。
　▼時間外の小児患者の9割は発熱や嘔吐などの軽症。
　このため、本来は重症患者のための救急窓口が機能しなくなり、医師への負担も重くなる。
【社会】「コンビニ感覚の受診やめよう」　医療守る丹波の住民ら　http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1199501571/
　可能な限り「かかりつけ医」で受診し、診察時間外の利用を避けるよう訴えた結果、同市の県立柏原病院では軽症の小児患者が駆け込むケースが激減。
　『緊急性の低い患者側が受診を控える例は全国でも珍しく、医師不足の歯止め策としても期待されている。』
　昨年4月、母親らでつくる「県立柏原病院の小児科を守る会」（丹生裕子代表）が、県に医師増員を求める署名活動を始めた。
　『時間外の小児患者の9割は発熱や嘔吐（おうと）など軽症とされる。このため、本来は重症患者のための救急窓口が機能しなくなり、医師への負担も重くなる。』
　背景には、相談相手がいない若い親が慌てて駆け込んだり、共働きで昼間の受診が難しかったりと、社会構造の変化もある。
　昨年8-11月、柏原病院の小児救急患者は212人で、前年同期に比べ半分以下に減った。
　『入院した重症者はほぼ同じ人数のため、利用者が緊急性の高い患者に絞られてきていることが分かる。』
　一方で市内の診療所の負担は増えているが、ある開業医は「患者数が増えて大変だが、病院との連携を密にしながら、地域全体で何とか踏ん張っている」と話す。

>>118
国民が全員医者なら問題ないんだがな

軽症で救急車呼ぶと三万取られるんだっけ？

>>111
40℃程度の熱だったら２、３日ほっといても死なないから休日診療にわざわざ来るなってことかｗ
事故か持病持ってるかくらいしか行けなくなるなｗ

軽症だと病院行かないしなー

なんで消費税分が上乗せされてんのかようわからん

当然だよなあ

救急医療はコンビニエンスストアじゃない

救急車にﾒｰﾀｰつけて
いったん徴収して
軽症以外は病院の診断書で返金というのがよいのでは

>>113
救急車でトリアージは間違ってる。
救急車をタクシー代わりに呼ぶパターンがあるんだから。

救急車利用者にもタクシー代程度の負担を

病院の玄関で
軽症、重症を区別してほしい。

>>118
患者には分からないから病院に行くわけだ。

救急車代を別個に請求するんではなくて
病院で支払う診察費の中に含めちゃえばいいんだよ
払わないんだったら保険証取り上げる方式で。

>>130
命と5250円を天秤にかけて、好きな方選べよｗ

>>128
★救急体制
■現状の救急業務…『あくまで救急車は緊急車両』という認識を持って欲しい
◆静岡市（2009年度）
　▽救急車の年間出動件数…2万6670件　▽1日平均…73件　→20分に1回
▼出動件数（静岡県）…3.7分に1回の出動
　→一番現場に近い救急車が、出動中で行けない場合がある
▼救急車の現場到着平均時間（静岡県）
　▽97年…6分　▽06年…7分　→10年間（97〜06年）で1分も増えた
▼高齢化で10年間（00〜09年）で、救急車で運ばれた重症患者は1日当たり1人増加（富士宮市）
▼救命率
　心臓が停止した場合、救急車が到着するまでに助かる可能性は1分経過する毎に10％低下する（10分で0％）　→救急車の到着が遅れることは大きな問題
◆救急車での搬送人員…合計2万5040人（2009年度）[静岡市消防局]
　▽軽症…48％（1万2118人）　▽中等症…45％　このあと、重症、死亡、その他と続く
▼『救急車が搬送した患者のうち4割が、結果的に救急車が必要ない、緊急性がなかったと判断された』
　→市民が救急車を呼ぶ判断基準と、救急隊員が思っている救急車が必要な基準とに、乖離がある
■救急搬送トリアージ制度
▼救急車が到着後処置を行い
　緊急度が低い場合　→自家用車や公共交通機関、民間救急コールセンター（民間救急車）
　緊急度が高い場合　→そのまま救急搬送
▼民間救急車
　不足する救急車を補おうと04年10月東京都で開始。現在、東京消防庁が認定した民間救急サービス業者は都内92社。1社当たりの出動件数は、120件／月。
　赤色灯がない（救急搬送ができない）だけで、消防署の救急車と車内の装備（酸素ボンベ、AED自動対外式除細動器など）は殆ど変わらず、救急救命士も同乗する。

団塊ジジイ大激怒だな

１万くらい徴収してもいいよ、これを全国に広めよう
救急車の有料化が進んでないから、診療価格で上乗せすべき

>>127
搬送時の徴収は色々問題が起こる。
支払いは病院の窓口な一本化したほうがいい。

>>130
たった5000円で軽症だってわかるなんて安いもんじゃん

大賛成。
時間外に来られて｢朝から具合悪かったんですけどやっぱ熱下がらなくてぇ｣
とか言われると張り倒したくなる

軽症だとは自分では思えないくらいの呼吸困難になって
タクシー死ぬ気でつかまえて病院いったら、ステロイド剤で一発でなおった
医者にこんな症状で来るな的な説教された
でも、自分はそのとき本気死ぬかもとおもったんだ…

それでも医者が軽症だと思えば今後は金取られるのか、やってられんな

>>130
患者には（自分で）判らないって言っておいて
玄関で区別ってどういう意味だよ
玄関で医者が待機してろってか？
受付は？
区別した時点で医者が判断＝診察したと言うのに
仕分けられて軽症って言われたやつが
金払わないでそのまま帰っちゃう可能性もあるな

完全同意全国でやれ

>>139
俺もそんな経験あるけど

それで5250円なら安いもんじゃない？

本当あの時はありがたかった。

鼻血が止まらなくて時間外に駆け込んだら治療中に気を失いかけ、
それまで余裕こいてた看護婦らが急に慌ただしくなったのが分かった。
輸血？ですぐ元気になって帰宅したけど、こういうケースでも請求されるのだろうか。

>>23
賛成

駐車券みたいな感じで納付書出して、医師の判断で免除にしろ

俺は、尿管結石の時、深夜２時に１０分歩いて行きつけの病院に行った、タクシーは流してないし痛さに負けて
救急車呼ぶか迷った 病院に行ったら、座薬と点滴でスッキリ、看護師に座薬を入れられそうになって、ちょっとドキッた

軽症の人は病院へ入る前にしっかり
両足を骨折させて病院へ
これで5千円は払わなくてすみます。

軽傷かどうか迷う程度の症状なら他へ行けって事じゃねえの

てす

>>142
次に同じ症状が出ても金取られると思ったら
自分はもう救急にはいけない
それほど、死ぬと思った症状で医者に来るなといわれたのはトラウマになったよ

ここで抵抗してる奴が噂のモンスターペイシェントか
擦り傷で救急車呼んじゃうんだろうなー
5250円で救急車体験できるんだし喜んで払いなよ

>>149
安い命だな。でも自分がそう思うならそうすればいいさ。

これぐらいしかできないよな。

>>149
身体の辛さよりも5250円払うのが嫌という選択肢を選んだんだから
それで悪化しても文句言うなよ

>>139>>143
そういうケースは適応にならない(と思う)
時間外に来る必要がない(次の日の朝でも余裕な)のに、時間外なら待たなくて済む的な
安易さで来る患者を減らすためでは
中には｢歯が痛くて我慢できない｣と救急車で来る奴もいる

>>147
それで俺の父は・・・脳梗塞でアウアウアーになってしまったんだが

5000円取られるならまだ病院行かなくていいや
って感じで手遅れになる人続出するんだろうな・・・
所得少ない人には5000円はキツすぎると思う
なんのために社会保険払わせてるんだ

いちいち理解なんか求める必要ないよ
こういうことはがんがんやれ
ってか、5000円って安いわｗｗｗ

この策はまあ良しとしよう。
あとは医者の給料減らせ。

医療費が5250円イカならイクラだろうと5250円徴収すりゃいい

つうか俺夜間救急で普通に5000円取られたけどな。
でも見てくれるだけ有難かったよ。結局急性腸炎で即入院だったｗ

>>158
国立病院の医者なら給料は公務員と同じだよ
他でバイトしてればもっと増えるが

>>156
5千円ケチるのか、安い命だな

ウチの市の総合病院は全てこの方式だな。費用はもう少し安いけど。
バカが減っていいみたいよ。

>>139
ステロイド飲んでる時点で軽症ではないだろｗ
藪医者だな。

>>154
なるほど
もう少し行くのが遅くて家で気を失ってたらと思うとゾっとしたよ

軽症が入院の必要が無い場合で、中等症以降入院期間で分けてなかったか？
まあ、それでも待ってる患者押し退けて最優先で診察してもらうんだから安いもんだろ。待時間が面倒だから救急で行く輩がいる時勢だし。

お腹が痛くて、夜間に慈恵医大に行ったら、診察もせず放置されて、文句いったら、重症なら救急車で来いといわれてかえされた。
後日ほかの病院で手術した。
枕元で医者がずっと旅行とかお菓子について雑談してたなぁ。

>>117
書いてあるんだよこれがｗ
「うちの救急窓口は○次なので、軽症は診療が後回しになるのでご了承下さい」
って断り書きもあるんだなｗ
でも気にしないで来る奴もいるし。

全員はらわせればいいじゃん
これってようするに重症だったら５２５０円プレゼントしますってことでしょ？
病人相手にこんな宝くじみたいなことやるなんて不謹慎

なんか中国みたいになってきたね。

店屋物のようにおしながき作って配布するならおｋ
基準が曖昧で、人を選ぶ料金体系はやめてくれ

>>156
そんな奴いねーよ

>>155
迷うなら行け。行って違えば5000円払う。
まず一次行けばいいでしょ。重病なら三次に回してもらえる。
なんで「行くなら三次、三次に5000円払うなら絶対行かない」になるんだ。

>>170
中国の医療制度ってよく知らないけどどうなの？
詳しそうだから教えてよ

気にしないというか

読まない

張り紙や告知の効果は一定以上は見込めない
もっと大々的に全国規模で
ACのCMの代わりにばんばん流すくらいするなら違ってくるが

まあ状況が状況だからこれはいいだろ
つか年寄りは病院社交場にするのやめろ
せめててめぇらが病院に居なきゃ療養はもうちょっとマシになんだよ

貧乏人のマビキが・・・
はじまったな・・・・・

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>>149 金取られるならいけない、ただならいけるトラウマってｗ

救急車できたから財布持ってません、あとで持ってきます。

と言って踏み倒す輩が半数を超えると見た。

>>156
少なくとも軽傷のやつを救急医療で面倒見るためではないな

>>172
貧乏人ならいるよ。それで死ぬような人もいるし。医療も金次第だよ。
逆に救急車をタクシー代わりに使うキチガイもいるが。

>>156
＞ なんのために社会保険払わせてるんだ

＞ なんのために社会保険払わせてるんだ

＞ なんのために社会保険払わせてるんだ

いいと思うよ
これで軽い気持ちで救急要請する人が減れば。

自分で軽傷か重傷か判断出来ないから医者に行くんだろーに
こういうやり方は、気にくわないな

普段ﾅﾏﾎﾟが甘えるなああとか言う奴の多い＋なのに
自分が5000円払わされるかもと思った途端に乞食状態になるのなｗ

>>167
ひどいな。
何の病気だったの？

>>156
5000円が惜しいのなら歩いていけば 歩いていけねえ人間にまで金払えとは言わねえだろ

>>180
それで死んでも賠償金は5250円でいいだろ

アカチン塗って5250円/分のお仕事です

どの程度までが軽症なのかによるが
まぁいいんじゃないか、むしろ安いくらい

これは軽傷と判断した医師がうらみを買いそうだなあ

>>123
逆に救急患者は平日まで待ってたら死にそうだから病院が対応するんだよ

２４時間軽症でも診るコンビニみたいな病院が開いてたらそりゃ便利だけど
便利にするにはコストがかかるよね
そんなコストを医療費に払う余裕は日本にはないってこと

体調変だなってときに病院にいくのに躊躇するようなこんなシステムよりむしろどんどん病院にいける制度の方が必要なんじゃね？

>>1
これはアリだし賛成だけど
本当に重篤な患者が１１９を躊躇しちゃうって可能性もある
岩国て、ちょっとした事で救急車呼ぶＤＱＮが多いのかな？
そんなアホが居るから面倒臭い事になる

>>25
医療費じゃないから生保からも徴収するんじゃないの？
消費税分が入ってるみたいだし

基本的に一律5,250円徴収、ただし重傷者は免除されます、の方が理解されそう。

>>189
問題になった119番の例でいうと
・料理をしていて包丁で指を切った(カットバンまいとけば済む程度)
・なんかトゲがささったかも？
・二日酔いで頭が痛い
・さっき転んで擦り傷を負った(カットバン(ry)
・食べ過ぎておなかが苦しい
こんなのが結構多い

>>190
トリアージでもタグつけする奴が相当恨まれるっていうしな。
しかし医療裁判とかになるとスレでは
「医者訴えるなんて身の程知らず」「金がほしいだけだろ乞食」
と罵倒が並ぶのが普通なのに、何このスレｗ
他人のことは平気で罵倒するくせに自分のこととなったとたんにたかが5000円でファビョりまくりの連中ばかりｗ

本当に重篤な患者は5250円如きケチらない
自分の命と5250円を天秤にかけているのだから

　
医者じゃないんだから軽症の判断なんて出来ないだろｗ

>>195
モノは言いようだね、そのほうが同じことしててもうらみは買わない

>>195
なるほどねぇ

その金額を躊躇して悪化したらどうする？お金がない人は行けなくなるね。

>>192
ジジイババアの溜まり場になって重症患者に手が回せなくなったら意味ないだろ

>軽症でも入院が必要だったり
　
　　自　己　矛　盾　

>>199
わからないなら医者に判断してもらえよｗ
わざわざ高度医療やってる三次救急に行かなくても休日診療とか夜間診療医があるじゃねーか。

>>204
軽症と思っていたら経過観察の必要があったりとか
そういう意味じゃね？

>>202
金の心配が出来るなら大丈夫だろ

>>194
おっと、うっかり、どこかで聞いた基本保険が効く場合は無料この場合は効かないから徴収されるんじゃないか生保でも
この場合たらい回しとセットで考えても

５０００円が屁でもない我々金持ち　−> トゲが刺さっただけで救急受診

病院へのタクシー代1500円すら持ってないおまいら貧乏人　→　胸痛がまんして心筋梗塞　→　検死（無料）

貧乏人は消毒

軽症で救急車呼ぶような図々しい奴、いたよ。
救急搬送されれば待たされずに診てもらえるからだってさ。
確信犯だから救急搬送特別料金+深夜割り増しで二万円くらい現金で徴収した方がいい。

命と５２５０円を天秤ってレス多いけど普通にはらえそうな金額なところが金儲けの匂いがしていやだね
本気でコンビニ受診減らしたいなら１億円とかに設定すればいい話でしょ
要するに簡単な治療で５２５０円余計に払ってくれる客呼びたいだけ

>>205
お前馬鹿だな

>>202
軽傷まで来ちゃうと３次がパンクしちゃうから、１次救急の施設に行ってくださいっていうことだろう

軽傷化重症かを判断するのは医師でも100％正確にというのは無理な話なので、素人ならなおさら
心配なら高度な病院で見てもらえるのだから合理的だと思う

>>209
元からそうだろ。日本でも医療は金次第なんだよ。
保険入ってないと門前払いされるアメリカほどではないが。

まあ三次だと待合室で軽く患者の仕分けやるから
トゲ刺さったくらいなら診療は一番最後にされるぞｗ
緊急の手術なんか入ったら朝まで待たされてもう普通に診療始まる時間になるかもなｗ

>>156
>なんのために社会保険払わせてるんだ
健康保険は、被保険者(保険を払っている人)が病気になり、医療機関で保険診療を受けた時、
実際に掛かった治療費の3割を負担するだけで済む様、保険者宛に積み立てるﾓﾉで、
被保険者間の相互扶助の為に払います。
あなたが払う健康保険の積み立て金は、救急医療の充実の為には一切使われていません。

そ　れ　で　ま　だ　何　か　？

子供が泣き止まないとかで連れてくバカも居るらしいからな。
夜間救急の場合は救急車で運び込まれない限り、保険適用外にすれば良い。

もちろん救急側も通報受けた段階で不要かどうか判断する。

松コース　　５０００円増　　24時間、どんな軽症でも親身に対応いたします
　　　　　　　　　　　　　　　　　夕方以降は、あなたのために、貧乏人を規制しました

梅コース　　　基本料金　　午後５時以降は軽症お断り　あした来やがれ

軽傷と重傷の二択では分かりづらい。

その中間ぐらいの中傷はどうするんだ？

「一応大きい病院に行く方が安心だし〜」
「診療費同じだし〜」
「救急車の方が順番はやくみてもらえるし〜」
「タクシー呼ぶほどお金ないし〜」

って人が多すぎ。待合室でぐったりしてる他人の子の横で
本人（中年）が「はやくしろよ！」とか文句つけてたりするし。
そんな元気あるなら夜間輪番診療の町医者行けと。

救急車のった時点で5250円徴収して重症だったら
返却するシステムでいいと思う。

>>216
子供は小児科医が専門にいるくらい難しい分野だからな。親が迷うのもわかる。
だから最近は#8000　小児救急医療電話相談ダイヤルが出来た。
夜間など小児科医がやってない時間帯に子供の様子がおかしい場合はまずそこに電話だな。
勿論診断はしてもらえないが、処置やすぐに受診すべきかどうかの簡単なアドバイスがもらえる。
昼間ならかかりつけの小児科医に行けばいいし。

超重税低福祉国家
税金は一体どこにいってるの？

2歳の子供が夜中に40度近い熱を出したので自家用車で市立病院の夜間受付に行ったら
救急車でないと受け付けられない、それか20キロ離れた夜間子供診療所に行けと言われ、
その場で携帯で救急車を呼んだよ。
病院の受付の爺さん（おそらく嘱託)程度じゃ臨機応変な対応は無理だ。

田舎だからか安いんだねー

神奈川じゃ小さな病院でも1万〜
大学病院クラスだと3万〜保証金みたいな一時金？取られる事もある
翌日とかに保険証持って再度行って精算だけどねぇ

多分だけど
ただの風邪でも熱があれば取られないし
ただの食べすぎでも本当に苦しんでたら取られないと思う
医者にかからなくていいレベルなのに、救急を利用する馬鹿を減らしたいんだと思う

>>218
じゃあ治療にかかった金額で判断するか。
1万円以上の方は免除とか

狭心症のうちに病院到着　→　すぐさまニトログリセリン　→　元気に帰宅　＝　軽症
がまんして救急車　→　数百万円でカテーテル治療・ＩＣＵ入院　→　社会復帰困難　＝　重症

おいらは、軽症こそ５０００円割引にすべきだと思うよ。
　
意識なくなる前に、元気なうちに病院来いよ（社会復帰したいなら）

　くも膜下出血の頭痛、　糖尿病の低血糖発作、　致死性不整脈

休日にやっている病院はここだけではなくて、
重症をみることができる病院はここだけ。
だったら当然の対応だろう。

もう少し高くてもいいのでは？

ついでに救急車に料金メーターつけとけ

カプセルに小麦粉入れて渡したら直っちゃうババアいっぱいいそうだしいいね

病気になったらロシアに帰るわ

別に
二千円も徴収してるだろが(笑)

>>224
ただの風邪か髄膜炎起こしてるかを判断するのって実はすごく難しいんだよな
腰椎穿刺すれば鑑別できるけど、それ自体がリスクだしさ

良いと思うちょっとお湯かかったとかカッターで少し切ったくらいで来る奴いる見たいだからな。
足全体に熱湯を浴びて火傷とかカッターで骨が見えるくらいざっくりやったなら救急だけど

「経済の目」だけで冷たくみれば

3次救急こそ90%以上もとの職場に復帰困難で
1000万円以上の医療費持ち出しで
そうだいな無駄

ヘリコプターで植物人間はこぶだけ

精算時「加算分5250円頂きます」って言ってみた時の反応で決めると良い
(返答ｹｰｽ1)
　「分かりました。こんな時間に不具合を治して貰えたなら安いﾓﾉ」→重傷、5250円支払い対象外
(返答ｹｰｽ2)
　「ふざけるな！！医者は銭ｹﾞﾊﾞの守銭奴。何の為に社会保険払わせてるんだ！」→元気、5250円徴収

いっぱん人には軽症か重症かわからない病気なんていっぱいあるだろうに。

結局、金持ちは診療できて貧乏人は朝までまつことになるな。


払えるお金がないから朝まで待ったら手遅れでした。

>>43
ちょっと楽天デビルガード申し込みするわ

>>229
いるいるｗ
自分は隔週でジジババの多い科に
病院通いしてるんだけど、
地震の翌週、ガラガラだったわ。
いつもなら、予約の時間に行っても
30分〜1時間待ちなのに。
ちなみに先週も空いてたわ。
実際、どうしても病院に行かないと
不自由なジジババは少ないんだと思う。

　「軽症はまったく診ない」だけでいいのに
　5000円払えば診ます　っていうところが
　　　　　　きたねえんだよ

もれなくおれのビンタもついてきます。

>>236
だから一次か二次行けっつってんだろｗ
「三次じゃなきゃイヤッ！5000円払うのはもっとイヤッ！」みたいな頭の悪さのせいで貧乏なんだよ！

急に重症になるのなら手間暇掛けて延命するよりも
とっとと死んだ方が良いと思う。とても長生き出来ないよ。

>>239
診察しないと軽症か判断できないだろｗ

テレビの健康番組であれだけ不安煽ってりゃな。
開業医がやってるとか言い訳すんなよ。国民からみれば同じ医者。
あと煙草やアルコールやってる人＝病気あたりまえ
で見下すのはどうかと思うよ。税金で食ってるくせに勘違いした馬鹿医者が増えたよな。

そういう奴らは保険で落とせってゴネる

>>239
実際に診てみなきゃ、軽症かどうかわからないだろ
だからおまえはダメだと言われるんだ

というか当たり前だろう！軽症なんて20万ぐらい払わせればいいんだよ！

まぁ趣旨はわからんでもないけど、軽症か重症かの判断は素人にわかりにくくないか？

>>223
兵庫の田舎だが、うちの近所の病院も同じ
時間外12000〜20000円取られる
後日平日時間内に精算
どこでもそうなのかと思ってた

>>238
実際、どうしても病院に行かないと不自由な
↓
実際、どうしも病院に行かないと生活に不自由なほどの

>>244
>開業医がやってるとか言い訳すんなよ。国民からみれば同じ医者。
↑↓
>煙草やアルコールやってる人＝病気あたりまえで見下すのはどうかと

>>248
わからんなら一次に行って医者に判断してもらえよ！
重症なら三次に紹介してもらえるからよ！アホか！

>>61
小数点以下切り捨て？

子供（初めての子供）が高熱をだして苦しそうだったんで
救急に連れて行ったら、医者よりインフルエンザかもしれませんって。「かも」とか不確定なことを言う医者ってなんなん？
結局説諭して検査してシロだったけど、医者って理系だよね？

軽症重症無関係に取れ。
すぐに処置をする必要がある場合に限り後払いを認める。

これで良し。

>>252
そのシステムなら重症の人が治療後回しになるからそれくらいなら３から１の方がいいじゃん
いきなり３次にいくのが正解だろ

疑いがあって検査して、結果が出た、普通の診療ジャン。
なんか医者とか理系とかを超能力者と同一視してるなｗ

おk

>>10
>軽症の判断基準で揉めそうだな

そこはもう医者の独断でばっさりやっていいだろう。
文句があるなら裁判で、というくらいで。
中には本当に訴訟するアホもいるだろうけど、そういうのは医者じゃなくて法務担当が相手すればいいし。

>>254
かかりはじめは体内の菌が少ないから、検査でシロでもインフルの可能性がある。

身体のことに100%はないのよ。

>>254
検査も無しで目視でインフルエンザと確信できる医師なんていない
どんだけ医師に神の能力求めてんだよ

>>254
医療は魔法じゃねえよ覚えとけ

脳卒中かと思ったら肩こりでした

夜中に道路に人が倒れていた
見かけた人が救急車を呼ぶ
軽症でした
>>1の金額は患者が払うの？

大賛成だ
全国的にやれ

そういや検査前にガンですと言われたことあったな
検査でシロだったけど

ぎっくり腰は大丈夫だよな…
ﾋﾟｻﾞなので腰はﾔｳﾞｧｲのよorz

深夜にコンビニ感覚で受診に来るからだ
なんで開けてあるのかよく考えろ

>>254みたいな親ってモンペ？

素人には軽傷か重症か判断できない場合どうすれば？

これ
とりあえず、確信犯を振るいにかけるんじゃないか？

逆に、タクシー乗ったら5000円以上するような地域の人はタクシー代わりに堂々と使いそうだ

理解したが、全国でやるべき

これだと「自分で重篤か判断できねーよ！」と
突っ込まれるから 救急車の手間賃として一律5000とったほうがいい
重篤な人は後から医療費から差し引く
救急車をタクシー代わりに使うアホもいるから全国でやってくれ

時間外もそうだけど、仕事しながら病院に行くのがほんと大変。
近所の病院は朝6時ぐらいから爺さん婆さんが診察券を入れて順番取りに
来てる。午前中は確実につぶれるからたいていの事は我慢する。

でも、風邪系はインフルじゃないって証明しないと会社に行けないシナ。
自分も年をとるんだから仕方ないのかもだけど。頼む老人科か高齢者科を
作ってくれ。専門で

>>270
一次に行け。割とすぐ診てもらえるだろう。
あるいは5000円覚悟で三次行け。軽症なら数時間待たされたあげく5000円徴収だがな。

>>185
ひどくないわ。緊急性がないから放置してたんだろ。
このご時世、しかも慈恵会医科大で病人をほったらかしなんてある訳ないだろ。

ところで軽症と重症はどうやって見分けるんだ？
脳梗塞や心筋梗塞や胆石腎臓結石の発作みたいなのはわからんでもないが

例えば、額を切って４針縫うような怪我は軽症なのだろうか？
命に別状はないし、入院する程ではないが、病院以外では治療できない怪我って色々あると思うよ。

イヤイヤ、「かも」じゃなくて検査の同意とって検査してから診療しろってこと。
あなたは脳梗塞かも？あなたは癌かも？じゃダメって事

原則有料にしてしまって、
重症認定で無料にすれば良いんじゃないの？

>>271
昼間の病院が混んでるからとかいう勝手な理由で
夜間診療に来る奴をためらわせる為だと思う。

>>91
ヤフオクに出そう

>>277
IDがorzだなｗ

>>278
軽く指切った程度なら明らかに軽症だろうが。
迷うくらいの症状なら医者に見分けてもらえよ。軽症なら5000円払う。合理的だろ？

>>279
だから医者に見分けてもらえよっつってんだろ！軽症なら5000円払え！金が惜しいなら翌日の時間内診療行け！

>>284
あ、俺のIDすげえ。今気付いた。綺麗に決まってるわ。

>>279
それくらいなら軽く消毒止血してタクシーかな
自分でまっすぐ歩けるなら軽症とかw

良かった。
自費で全国で導入しろ。


ガタガタうるさいのがいたら、心不全など保険が通る病名を一通り設定しろ
しなくてもいいけど。

そして有料にするかわりに救急車出すことを渋るな。
全て出払っているとか特別な事情が無い限りな。

病院にほぼ毎日行く爺さん婆さんは
通院の頻度で寿命が左右すると思ってんだろ
近所の病院は学生(小中高)優先て貼り紙してるぞｗ

5000円払ったら軽症でも、ちゃんと順番に看るの？

後からきた患者を先に診察したらゴネる金持ちが絶対でるぞ？

医師が即時に判断して、軽症だったら、心配ないから明日きてくださいねーとかいえばいいだけだろうに。医師が判断に迷うならそれは、症状がわららないんだから重症の部類だろ？


能力の無い医師ほど、患者のせいにしたり、金にうるさかったり、、

脳とか血管の疾患とか軽傷かどうかなんて患者本人じゃ全くわからねーじゃん
大丈夫と思ってても死んじまうよ
軽傷でも検査にそれなりに金かかったのは特別料金盗るなよな

近くの病院は
冬場限定で
休日でも正面玄関
開放中

>>286
タクシー等で自分で行くのは当然として、救急外来にはなるだろ。
救急車の乗車料金として5250円が掛かるという話じゃないのだし。

まあ、なにが軽症なのかの判断基準を病院側が明確にしてくれてるなら良いけどね。

気がねなく呼べるのがいい。たった五千円なら問題ない

>>290
あのな、三次は重症患者から順に診るんだよ。バカたれ。
お前も「俺は5000円払うんだから先にみろ！」とかゴネるモンスターか。貴重な医療リソースを食いつぶすな。カスめ。

重症、危急以外の救急車使用も料金とればいいんだよ

軽傷って何を持って軽傷？医師の判断しだい？
ちょっとした指先の切り傷やなんかで受診する人が迷惑なんだろうけど
受診が必要で真面目な人が受診をためらいそう。

おまえら救急外来の実態を知らないから勝手な事言えるんだよ。
どう考えても「救急」外来でなくとも良い患者がほとんど。
そういったやつらを排除するのが目的。
全国で導入してもらいたい。

いいよ
救急車も金とれ

>>297
金払えばいいだけだ

>>297
心配なら時間内に受診すればいいだけだろw

＞軽症でも入院が必要だったり、交通事故や労働災害で搬送されたりしたケースなどは対象外とする。
＞他の医療機関で、同センターでの緊急受診を指示された場合も徴収しない。

交通事故は本人が平気だと言い張っても後で具合悪くなる場合があるからありがたい。
救急車呼ばなかったら家族から何言われるか分からん。

重症･軽症って治癒期間の長さだよね

迅速に処置しなければ命に関わるが､病院で処置をすればすぐに直る類のものは軽症
対して初診が数日遅れたところで大事には至らないが､治療に長期かかるものは重症

そんで下が特別料金取られなくて上が取られるっておかしくないか？
どう考えても時間外受診の必要性が高いのは上の場合だろ？

特別料金徴収は悪くないが､取るなら一律で取るか
治癒期間の長さではなく､処置の緊急性で判断すべきでは？

統合失調症とか
夜中に裸で町で大あばれしても
自分じゃ病気じゃないと思っているから
軽症

これはいい。
五千円払っても診てもらいたいという時点で、患者にとって重症と考えてるのが分かる。

五千円札を入れないと開かない構造にしておけ。

>>1
そうしろ。大賛成。
うちの職場にも病院行く時間がないからって夜間救急外来に花粉症の薬もらいに行く馬鹿バイトがいた。
そういうのよくないと窘めると、利用できるものを利用して何が悪いんですかと食いついてきやがった。
常識のない人間はいらないと、主任権限でクビにしてやったけど。

>>302
>重症･軽症って治癒期間の長さだよね

それ「重傷・軽傷」じゃね？

>>293
だから軽症か重症は医者が判断すること
同じ病気でも緊急の度合だって違うし素人に判断させるようなことを病院側がやるわけない
素人に基準与えて判断させたら裁判にもなりかねんし

重症軽症問わず5千円と言わず2万でも3万でもとれよ
あきらかな軽症で時間外なんてふざけるなって思うし
重症なら何万でも安いもんだ
大動脈解離で運ばれた時には金なんていくらかかっても助かりたいと思ったもんだ

これはいい

ものすごく良いアイデアだと思ってるのは

馬鹿な「医師」だけ

同じようなことがたくさんあってそれで平均1週間に1院倒産してる。
ゴルフ場は公園と同じ無料とか信じ込んでる馬鹿ばかりなので
こうなる。

岩国ＨＰも来年当たりに廃院、身売り、徳洲会かな。

やばいとかも思ったら、5000円くらいなんとかしようと考えるだろ。
5000円すら払いたくないと言うやつのために、時間外まで対応する必要なし。

>>295
重症から先にみるんなら、軽症は待たせてるんだろ？重症は即時に判断して優先してるんだろ？
いまもそうなんだろ？

軽症はいつまでも待たせるか追い返せばいい。
5000円とる必要性がない。

軽症　　　入院を要しないもの　　　　　　大半の骨折、脱臼（肩が外れたなど）はここに入る
中等症　入院が必要であるが生命には影響しないもの　　盲腸で手術など
重症　　入院が必要で命の危機があるもの　　　　　心筋梗塞や脳出血で死にそうな状態
　
おまいらが病院にいく99.9%の病気は「軽症」だから、間違えるなよ。
　
基本、「緊急入院して手術」が必要だからな。

>>306
バイトに常識がないのには同意するが、
そういう理由でクビにするのも常識がないね

日雇いとか、試用期間中だったのかね？

俺が病院行くの入院する前が多い
そこまで我慢するなっつーの

本当にやばかったら、お金のことなんて考えないよね。
5000円でためらうのだったらその程度のケガって事。

姑が意識朦朧としてたが時間外だから布団に寝かせて放置
次の日の昼頃病院行ったら脳梗塞で死亡だった場合、嫁は罪に問われる？

>>309
俺も大動脈乖離なんだが背中ちといてぇぐらいしかわかんなかったから
病院嫌々いったらその日のうちに胸開く手術されたぜ
素人判断なんてそんなもんだわ
あほか

老人を処分しない限り復興は絶対に不可能。そしてきれいごとしか言わない日本人にはできない。近いうちにもう一度大震災がくるから浜岡原発が逝って日本終了。海外に脱出できる気力体力のある若者は日本から逃げ出す。老人はそのまま日本と共に滅びるであろう。

>>309
そっちのほうが簡単かもな。
軽症で救急医療にくるような連中なんだから、軽症と診断されてゴネまくるモンスターもたくさんいるだろう。
一度軽症と判断すればどんなモンスター患者でも問答無用でたたき出せるようなシステムにするのは、いろいろ難しいだろうから、
いっそ一律で取るようにしとけばすっきりしそう。

>>318
5000払えよｗ

これはいい対策法だね
他の病院も迷惑してるなら見習うべき
近年は救急車をタクシー代わりに呼ぶ馬鹿いるみたいだから、これを真似て金取ればいいよ

>>254
インフルエンザなら、医者なんか行かないで、家で寝かせとくのが一番。

医者にかかる目安は、痙攣したり、おかしな行動をとったり、
吐きまくって、メシや水分が取れていない時期が長期続いて脱水になってるとき、
その他諸々の、重症化したとき。
あるいは、喘息などの基礎疾患がある子供で、早期の補液、悪化防止などが功を奏すると考えられる場合。

少々の高熱でダルそう、なんて、医者に行くほうが子供にもしんどいと思わんか？
親の自己満足ならしょうがないけど。

というか、電話でナースとかが指示出せるといいんだけどね、アメリカのように。
軽度のインフルごときで病院行って、小児科でウィルス撒き散らして、、、って、理にかなってないよね。

ウンコしたい
で救急車呼んだ人とかいるからなぁ

救急で行くのってどんなのがあるんだろ
交通事故で怪我とか、倒れたりして意識が無くなったとか？
先が長い人はそれでいいけど、ボケ老人ならそれもありかなあ
ていうか乳幼児ってそもそも金とられないんだっけ？

>>313
5000円取られるのがイヤなら待合室で看護師が仕分けした段階で帰ればいいってことさ。
重症の可能性も考えてきちんと医師に診てもらいたければ、5000円握って診察を待て。
それだけだよ。何か問題はあるか？ない。お前みたいなモンスター患者には通じないかもしれんがｗ

おいおい5000円ってなんだよ
5000円持ってないと病気でも大怪我でも診てもらえないのかよ

国立なのに患者を金で差別する病院だな

休日夜間に救急でＩＣＵ直行したことがあるが
救急料金請求されたな

順天堂に親が入院してるがもう鼻から栄養チューブで養育病院移らなきゃならなくて

順天堂の「そーしゃるわーかー」から渡された紙が
ベッドが空いている病院一覧

と言っても系列のど田舎施設。
聞いてみると個室なら開いています。
ベッド代だけで月80万かかる。しかも土田舎！行き返りだけで半日以上かかる。

公立や古いところは宝くじと同じチャンスしかない。

結局　「順天堂そーしゃるわーかー」はＳＷの略称どおり
医者の希望をかなえる「セールスワーカー」でしかない。

暴力画廊と同じ売りかただ。

>医者にかかる目安は、痙攣したり、おかしな行動をとったり、
>吐きまくって、メシや水分が取れていない時期が長期続いて脱水になってるとき、
>その他諸々の、重症化したとき

子供とか、それからタミフル飲ませたんじゃ、手遅れだわ
どうして、軽いうちにタミフルのませて、「死なせず・後遺症を残さず」という方向の
治療をしてあげないの？
インフルエンザ脳症で、寝たきりの子供を増やしたいの？

>>25
生保のくせに、空いているからって時間外に来るんだよなあ。
日中働いていないのにさ。
お前が来ている時間帯は、時間外加算がかかって割り増し料金なんだよっての。

>>314
どこからの引用かしらんがそれだと病院側からのと矛盾するぞ
軽症でも入院がって文があるから
この判断基準はその基準じゃないことははっきりしてる

>>302
命に関わるのは軽症じゃないと思うんだけど。

>>327
>お前みたいなモンスター患者には通じないかもしれんがｗ

ここが一番問題だろう。
この記事見てなお５０００円払うことにグダグダ言うような連中は、実際に病院で軽症と診断されたら、やっぱり大騒ぎするぜ。

五千円出せば好きな時間に検診可能
富裕層大喜びだね
モンスター患者発狂だが

HPみたけど、基本全員から5250円徴収して、入院などした重症患者のみ徴収しないって形式みたいだね。

以下転載
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
救急体制の改善を図ることを目的として、夜間・休日に受診された患者様については、
診療の都度５,２５０円をご負担いただくこととなりました。

(中略)

◇次に該当する場合は徴収しません。
　１．入院となった場合
　２．当院を受診した当日に、当院医師の指示を受けて再度受診した場合
　３．他院から緊急で受診するよう指示を受けて受診した場合　　　（紹介状が必要となります。）
　４．注射・処置等の予約で受診した場合
　５．救急外来で死亡された場合（死亡後に当院へ搬送された場合を除きます。）
　６．生活保護中の受診となる場合
　７．交通事故・労働災害

　※救急車で来院された場合であっても、入院を要しないと判断された場合、
　　　上記料金を徴収させていただきます。
　
　※症状の軽い方は、休日在宅当番医・休日夜間急患センターでの受診をお願
　　　いいたします。(当番は『山口県救急医療情報センター』の休日夜間当番医
　　　案内に掲載されています。ｱﾄﾞﾚｽ http://www.qq.pref.yamaguchi.lg.jp

>>333
おまい救急車受け入れの書類に、記入せいてサインしたことないの？
軽症・中等症・重症　の3つのどれかに　○　を書くんだよ。
　
入院不要と判断したら、「軽症」に　○　する仕組み。

そのあとの救急統計は、全部、それが元になっているからね。

大学病院も紹介状なかったら受診できないように汁

勘違いしてるやつもいるように思える
診ないわけじゃないんだぞ
追加料金取るぞってだけだから

これは当然だね

>>322
5000円ていうのは仮で軽症の人が医者の手煩わせるなってことだろ。
嫁が軽症(具合が悪いだけ)だろうと思ったら、逮捕とか親類に裁判で訴えられたりしないの？

>>325
それで来た人がいるが浣腸後そのまま入院。
老人にとっては大事だが、出来るだけタクシーで来て欲しい。

>>324
初めての子供って書いてあると思いますが
核家族であれば尚更判断できないと思います。
私の意見は>>280にも書きましたが正確に説明しろって事

みなさん、日本は儲け主義で銭ゲバの藪医者ばかりです。
そういうクソ医者を干上がらせてやる為に有用なのが、皆さんが受診ボイコットをする事です。
みんなで昼夜を問わず利用してやらなくなって、医者を商売あがったりにしてやればよいのです。
さあ、今すぐ受診ボイコットを始めて、国民を虐める医者共を苦しめてやりましょう。

>>342
それ、この制度と関係ないじゃんｗ

>>328
当然だろ。
というか\5000どころじゃすまないし。
百万単位でポポポポーンと飛んでいく。

貧乏人は病気になんかなれないよ。

>>344
年寄りがいる限り無理
あいつら病院に通うのが日課だから

でも薬は一回分しか貰えない
明日再度病院に行かないといけないし二度手間だよ？

>>344
１人でやって１人で死んでろwww

重症の人からもとればいい。
子供は重症か軽症か素人には分からんよ。
盲腸の子でも最初はそれほど痛いとは言わないから、
１日放置していたら盲腸が破裂して腹膜炎になってたとか聞くし。

>>336
救急車出動に五千円であって、緊急性が無いと判断されたら後に回されるだろ。

>>347
老人の1割負担ってのはもういい加減やめた方がいいな。

素晴らしい
病気でもない老人を通院させて診療報酬を国にたかることしか考えてない病院ばっかなのに

ナマポメンヘル女がリストカット（軽症・常習）して深夜に救急車呼ぶんだけど
本当に近所迷惑。

救急隊員を夜間に３人（運転手込み）で雇う費用とかも実費請求しろよ
安すぎだろこんなんじゃ

>>342
関係あるよ。軽症で時間外受診とか救急呼ぶの控えろって話信じて実行して
過失致死とかで逮捕されたら嫌じゃん。　まぁ母親は祖母の死を願ってるけど。

大学病院で紹介状がないと初診料が高くなるのも同じ理由。
いまさら驚かない。

>>338
１はおれじゃないし病院もおれじゃないから
一般的にどうとか救急車の受け入れがどうとか今回は関係ない
１の文章をよんでおまえの文章が矛盾していることは事実であって
その問題はおれの問題じゃないだろ

軽症で救急車呼んだ奴からも特別料金５２５０円徴収しろよ

>>349
いえ、国民の力を結集しましょう。時間外でも時間内でも受診ボイコットすべきです。
医者をどんどん苦しめてやりましょう。

だいたい診療時間外に軽傷なのに病院に行く馬鹿は非常識なんだよ
本当に痛かったり緊急治療が必要なら時間外で5250円払ってでも治療してもらいに病院に行く

要はケガとか大したことないって自覚してる人は診療時間まで待ってろよ

>>361
酔っ払いと具合が悪くて頭が働かない人は痛みの程度が正確に認識できないし伝えられない

軽症かどうか判断できないから救急車よんじゃうんじゃないのかねえ

クラシアンだって呼べばたいしたこと無くても5000円以上取るだろ。

これぐらいいいだろ。

この擦り傷から放射能が！放射能が入ってくるうぅぅうう！

テレビの医者ドラマなんか見てるから騙されるんだ。

川崎医大や久留米大、聖マリアンナ

あんなところ出たやつでんも威張ってんだぜ

もっと効果あるのはこれ。

「基本は同乗者などが前払い、重症だと分かれば後で返却」

>>361
国民が非常にフランクに急外を時間外に受診するようになったのは、何年か前に某ぺろぐりが
「自分はいつも時間外にKO病院の急外にかかっている。日中は混んでいて嫌だし、軽症でも親切にしてくれる。」
とテレビで言った影響が小さくないと思う。
死ねばいいのにコイツ、と強く思った。

結局価格操作が判別に最適。
ガソリンだって節電だって価格を上げればACなんかでやるよりはるかに効果的。
その余剰金を被災地に送ってやればすべて丸く収まる。

順天堂の「ソーシャルワーカー」が言ったこと。

「「「差額ベッド代がないと医者に給料を支払うことは出来ない。」」」

と言うことでほとんど個室。

>>356
うちの婆さんのダルイから早く寝るって寝たまま亡くなった
そんな年寄りはたくさんいるさ
大量に吐血してたり、痙攣起こしてるのを放置してたら知らんけど
それは軽症では無いから対象外だし

むしろ一律で取って、重症患者には後に請求から差し引けば良いじゃん

◆定期非常勤募集◆

.内科系 当直　8万円　◆即日〜
【所在地】 埼玉県
【勤務内容】内科系当直
【勤務曜日】毎週水曜日※祝日勤務無し
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【所在地】 千葉県
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脳神経外科 外来 9万円
【所在地】 千葉県
【勤務内容】脳神経外科 外来
【勤務日】毎週火曜日
【給与】90,000円(税込)
　
あー、おいらも200日くらいバイトして、あと165日遊んで暮らしたい

>>372

現在の医療レベルでは金＝生命と言うことだ。

重症と軽症と言う区別はおかしい。すでに敵の罠にはまっている。
敗血病や破傷風は指の先切っただけでもなりえる。

従って対処法を習得しておくことが大切で

ＤＩＳＣＯＶＥＲＹ

見てろ！

と言うしかない。

よくある質問

・夜間/休日に具合が悪くなった！軽症か重症かわかんない。どうすれば…
→夜間休日当番医へ行く

・当番医が遠くて行きたくない
→じゃあ行くな。近所の時間内診療窓口が開くまで待ってろ

・三次医療の病院が近いけど、軽症だった時にお金取られるのイヤ
→じゃあ行くな。時間内診療窓口が開くまで待ってろ

・もし重症だったらどうすんだよ！
→じゃあ行け。軽症だったら5000円払えばいい

・5000円払うのイヤ！絶対にイヤ！
→行かなきゃいい

>>347
酷いところは同じメンツが椅子を丸く寄せ合って集会所になってるからな
看護婦には、○○さんは3週間にいっぺんでも構わないからねーとか軽くたしなめられてる始末。
ああいう連中は淘汰すべき。老人でも人それぞれだな

>>373
2番目　絶対に穏やかじゃねーわｗｗ

つまり素人判断で決めろって事？

医者に給料払いすぎなんだろ
単価落として数集めろよ

>>1
むしろ５２５００円でいいだろう

>>378
>>375のチャートの通りすればいいよｗ
5000円が惜しいのなら時間内診療の窓口が開くまで待ってたらいい。それだけ。

>>51
分からないなら行けや
お前アホか？
仮に基準があったら、ダラダラ血流しながら重症の基準をひとつひとつ確認するのか？

「お腹痛いなー、でも、正露丸飲んだし。痛いなー。でも、腹痛で救急てのもなー」って
我慢してたら、食あたりじゃなかったので大事(おおごと)になった。
この辺の判断が難しいわ。

>>378
そもそも医者に行くかどうかの判断は自分でするしか無いわけだろ。救急車にしたって。。。
医者にかかった方がいいか悪いか、それ自体を　医者に聞かないと自分で判断（決定）できないなんて、
そりゃ生物としてどうよ？

>>383
自分で判断できないときは #7119 で相談しろ。
ここで救急車呼べと言われたら軽症だとしても金は取られないだろう。

>>382
腹痛で救急にかかるのが恥ずかしいと思っている奴の話だろそれ
5000円カンケーないじゃん。

夜間の救急外来を日中の外来と同じように利用するバカが多いからしょうがない

昼間は仕事で忙しい、昼間は混んでいる
明日から旅行行くから念のため診て欲しいetc
救急外来を緊急性がなく自己都合で利用するなら
それなりの対価を払うのが当然

救急車をタクシー代わりに利用する奴が多くいるのを見ても判るように
日本は（実は日本人じゃない奴が多いが）非常識な人間が増えすぎたということ
夜、救急外来のある病院行ったことのある人間なら
そこに来ているのがどんな層の人間かが良く分かるはず

>>1−386
結論


生保、母子　最強　　　でＦＡ

>>387
うち、母子家庭だったけどちゃんと健康保険も入って保険料払ってたし
治療費も普通に払ってたよ

当たり前じゃないの？

>>388
失礼した。　

つきゆびしちゃったレベルで
安易に病院に行く人もいるから
本当に重病の兆しの人が迷惑する

>>391
突き指も舐めてたらやばいし病院行ってもいい。
但し時間内にな。近所の外科のある診療所で十分だろう。
もし夜間につき指したのなら、割り箸でも当てて包帯巻いて、翌日行けばいい。
このスレは
「平日は仕事あるからいけないし〜時間外に救急病院で診てもらえばいいや〜」
とかいうのが無しだという話な。

夜なら空いてるからって理由でくるバカな母子が大杉
しかも救急車にのってパジャマでくるから帰るときに赤っ恥

>>386
同意
以前一人暮らしの妹が深夜電話してきて
尋常じゃない熱（39.8度）と極端な腹痛だと言うので（結果急性虫垂炎で翌日手術）
車で迎えに行き救急外来へ連れて行って朝まで薬を投与して待つことにして待合室での光景

救急車で来たおばさん、２：００頃100kmほど離れた（地名でわかる）親戚へ電話
「あのさあちょっと調子が悪くて病院なんだけどちょっと来てくれない？…も、もし、もしもし！」
いつもの事なので一方的に切られたと推測、その後も電話するw
「おかしいわねえ、ずっと話中だわ・・・」（たぶん受話器上げたまま放置）

その後３歳位の子供連れてきた夫婦が血相かえて
「熱があるのよ！３７度２分も！！！！」
夜中に子供連れまわすほうがよっぽど拙いと思うんだが・・・

日本終わってるw

>>388
それが普通

これは喘息で満足に返事ができないときに
死にやすく残念と評判の病院に搬送されてしまい、
注射と点滴で自力で歩けるようにはなったものの
入院するかしないかきかれてしないといったらとられるということか
難しいな

東京もやればいいのに
バカリボン辻は腹痛で救急車よべなくなるなｗ

異常な腹痛と脇腹のしこりを３日間我慢して仕事いってたが、早く帰れたから帰りに病院に行ったら緊急手術になった
手術の話の時に｢手遅れになることもあるので、夜にも救急が開いてるのでこういう時は来て下さい｣って言われた
術後に｢薬で済むものでした｣｢誤診でした｣｢ついでだったので虫垂切除しました｣って言われて泣いた

>>397
救急車も不急な要請者に対しては
有料化するなどの提言が何度も出されているが
民主党や社民党のバカどもが反対して実現していない
「素人に病状を判断しろというのですか」という建前で

実際は、病状判断が必要なケースでの要請なんか問題にならないほど少ない
「虫さされ」「足の指を机にぶつけた」「指を扉に挟んだ」
「朝から熱があったが連れていけなかったから」など
中には「病院行く交通費がもったいない」「救急車なら先に見て貰える」とか
平気で言う奴もいる

こういった現実を見ないで自分たちの妄想で政治を行っているのが
民主党や社民党などの連中

これ賛成！
身内が病院勤務だけど、特に医療費の自己負担ゼロの輩が時間外に来るってぶちギレてた。
ボッシーと自己負担ゼロの子供。自分の予定最優先で、いつ来てもタダだからって感覚。

>>400
それはただのグチでしょ
自分の勤務時間にきた患者が何人こようがやるのが仕事
いやならやめろ
しかも勤務してるだけのやつに患者の金の負担関係ないでしょ

素晴らしい！
大人が診療外でかかる事なんて滅多にないし
子供の場合は判断が難しいけど、これで少し空くと思うとそれはそれで嬉しい。

>>401
じぶんでおしごとするようになってからいいましょうね

>>403
お前もな

病気の9割は根性で直せる

ナマポは自腹じゃないから減らないよ

>>403
今入院中だからあと２週間くらい待たんでいいだろ ってか休暇で無職じゃないわ

>>407
なんかナースコール鳴らしまくってそうだね。
何はともあれお大事に。

>>408
ありがと

安すぎだろう
合衆国だったら３万は取るぞ

夜、知り合いの見舞いに行って、エレベーターを待っている時、
診察室から男性のキレ気味な声が聞こえた。
そのまま立ち聞きした。

男性の声は医者、患者の妻に怒っていた。
喘息持ちの夫（患者）の咳が止まらないと訴えているが
医者が再三にわたり禁煙するよう指導しているのに、
タバコを吸い続けるからだ！と。

医者「そもそも、そのタバコはどうやって手に入れてるの？」
婆ぁ「タバコは私が買って来てます」
医者「奥さんが買って来るから吸うんでしょ！タバコは駄目だと言ってるじゃないですか！！」
婆ぁ「ゴニョゴニョ…（この辺り聞こえず）」

爺ぃ「ゴホゴホッ」
婆ぁ「もう先生、入院させてください。１０日位」

医者「あのねえ、何日かかるかはこちらが決めるんですよ！！！！！」

婆ぁの顔まで見てないんだが、志村で脳内変換余裕だった。

>>410
保険に入れない貧乏人は医者にかかれない。唯一ERだけで診てもらえるが
何時間待ちとか普通で、しかも途中で死ぬ奴もいる。
以前待合室で長時間待たせた患者が倒れて死んだのを
職員が足で蹴飛ばして死亡確認してる監視カメラ映像がマスコミに流れて
大問題になってたな。

救急車もこうすべき

診療時間内でも軽症で救急外来に来たら特別料金取っていいよ
基本医療費が無料の北欧でも救急病院の外来への直接来院は金取るしね

こういうのは難しいよな。
軽症なのに救急よぶバカ対策にはいいかもしれないけど、金無いから軽症って自己判断して救急呼ばずに死ぬ奴が多少いるだろうな。

ばあちゃんの癌をみつけられなかったとこじゃん。同じところを何度も検査しないから
ばあちゃんが他の医者に行ったら怒り狂われたってよ。メンツが大事。

>>382　全く同じ事になった、本当に判断が難しいよな

>>415
いやばかでも５２５０円はらえば大歓迎で貧乏人を排除するのがこのシステム

>>411
前に入院した時同室のおばちゃんが一日中ナースコール押して
「それ３ｃｍずらして」とか私物を移動させてもらってた。
私が３日入院してる間に１０回くらいキレられてて、
キレられてたら「◯◯さん(看護師さん)の言う事が一番正しいのよね、私はダメな人間ね」と言う。
で、２０分くらいしたらまたナースコールを押す。

>>416
医療は魔法じゃないって知らなかったかね

>>373
実際勤務してみたら広告通りでないことに気づくことは多い
日給をこれだけ出してるのに再募集かけざるを得ないことに気づけ

>>419
それって、単に痴呆じゃねーの？

5300円なんて良心的だなー
ハチに刺された場合は重症でいいよな？

>>415
救急車で運ばれる患者に対してでは無いと思う。
緊急夜間窓口に、時間外診察で来る人への対応だと思う。

眼科で網膜中心動脈閉塞症っていうのがあるんだけど
痛みもないし外見上何の異常もないけど、一瞬で失明状態になり
1時間(とも数十分ともいう)以内に血流が再開しなければ永久に失明するよ
救急車の中で血流が戻り、病院に到着した時には回復してるような場合だってある
しかもこの病気、救急隊員なんかにはほとんど知られてない
それでも5250円徴収するの？

>>425
詭弁

>>425
そういう医者でも判断が難しい例外を出して「金取んのかよ！」とか騒いで何がどうなるの。どうしたいの、あなたは。

詭弁でも例外でもないよ
部外者にはわからない

どうせ爺と婆だろ。
全然OK

結局時間外にいくようなやつは
軽症じゃないっていいはって金払わないに1票

どうしてもっと早く来なかったんだってことの方が多いよ
なんでこの程度で？というのは子供だな
まあ仕方ないことではある

ばかはばかだから５２５０円多く取られてることにも気付かない
まともなやつなら夜間にはよほどのことがないとなかなかいかない
貧乏人だけ躊躇して野垂れ死に

手許にある本によると、救急受診する腹痛患者の約25%はその場で診断がつかない。その場で経時的診察、つまりほっといておくしかないらしい。
で、この診断不明の腹痛患者の八割は勝手に治る。でも残り二割は悪化するんだと。
医者も患者も大変だね

軽症の基準が知りたいよな
間違った知識で「自分は軽症だ」って手遅れになったらシャレにならん

>>434
だからわかんなきゃ医者行けっつってんだよバカ。医者で判断してもらえ。
但し医療は魔法じゃない、現代科学も医学も万能ではない。わからないことも多い。
病院行けば全部治るとか思うなよ！そういう奴がモンスター患者になるんだ

救急外来と時間外診療の違いさえ理解できないのが多すぎるんだな｡
真夜中に｢三日前に薬が切れた｣と来院｡切れた薬は便秘薬｡とか｢数日前から39度の熱が出てて｣って
昼間に来いよ｡(これはまだ解るが)血圧の薬が明日の分から無くなるのに気づいたとか夜中に来院｡
もしくは酔っ払って気持ちが悪いとか 喧嘩で青タン作ったとか警察官同伴で来院する名物男とか｡
まあ ここで文句言ってる人間も 一回真実の救急外来を見るっていうと5万円でも取りたくなるよ｡

軽症か重傷か診察前の患者に判断させるの？

>>425
それは５千円金を取られることよりも、網膜中心動脈閉塞症と診断できないことを問題にすべきでは？

「知り合いだと軽症で来ても無料」に１票

>>437
だから医者行けっつってんだろバカ。医者で判断してもらえよ。
夜間当番医に行けばいいだろ。
三次の救急医療求めて結果軽症だったからって5000円払うのケチってギャーギャー文句言うとか
お前そこまでモンスターなわけ？

どっちでもいいけど、真っ当に働いてる人間が受診できる時間帯に診療しろよ

生産性の低いやつばっか優先して受けられる仕組みじゃねぇか。
予約さえすれば21時とか23時に診察しろよ

>>440
自分が軽症か重症かもわからん緊急の状態でどうやって自分に必要なのが何次の病院だって判断するんだ？

>>442
緊急の状態ということであれば、救急車でいいんじゃないかな。
隊員が判断して適切な病医院に運ぶだろう。
その病医院が手に負えないと判断したら、より高度な病院に運ぶ。
別にこの記事は救急車有料化の話ではないしな。

>>442
だから「俺は重症かもしれない！三次じゃないと死ぬかもしれない！」
と思うのなら三次行けばいいだろっつってんのｗ
待合室での問診で軽症と判断されたら後回し、医師の診察で軽症だったら5000円徴収だが
お前が自分でそうしたいと思ったんだからそれでいいだろ。何の文句があるんだ？

動物病院でもこれが当たり前になってくれ

今まで取ってなかったんだ
呼んだ事ないから知らなかった

気持ちが悪い→お腹が空いただけ。頭が痛くて死にそう→銀歯が外れて中に食べかすがつまってた。毒虫にさされた→蚊に食われた。等々で救急車で病院搬送されてきたやつもいる。小芝居がうまいんだよな。

タクシーがわりに救急車呼びまくるキチガイ親父がいるから、これはしょうがない。

都心の中規模病院でも夜勤は眼科医だけ（アルバイト）とか

役に立たないやつがおおいよ。、

医師免許を再分化しろ。
聖マリアンナ、川崎医大、久留米大、医療保険大とかは看護婦免許と同じレベルにしろ。

>>434
5250円払うくらいなら、診療時間まで数時間待って診察受けたいと思ったら軽症。
5250円余計に払ってでも直ぐに診察してもらいたいと思ったら、大抵は重症。

「あなた軽傷」って言ったら5250円貰える売手市場なのか？

本人に軽傷かどうか判断できないかもな。
血だらけでも。

山口は
医者様が一番偉いのです！

親が脳梗塞を軽いけど時々起こす。
すでに１０個くらい詰まってる。
少しめまいがするっていえばすぐ来るように言われてるが
たいしたことなかったらそれだけとられるんかな？

>>451
医者の給料に乗るわけじゃねーよｗこのバカモンスター患者め。
救急医療センターは激務だよ。鳥取大の救急センターで救急の医者が全員辞めた騒動知らんのか。

考え方を逆転させればいい。

時間外で受診したら余分にお金が取られる。
ではなくて、運が悪ければ(重症)加算を免除されると思うべき。

加算されてもいいから診てもらいたいかどうかを判断するのは手前だ。

>>425
5000円ぐらい払えよ。
それ失明避けられれば安いだろ。

小泉純一朗の三位一体、医療費削減の皺寄せが、この結果を招いています

一昨年度に東京都で起きた、切迫妊婦たらい回し死亡事故も小泉純一朗が唱えた改革により、医師不足を招き各病院が受け入れを出来なかったがために、起こるべきして起きた死亡事故です

特殊なタクシー代としたら格安だな

>>425
それ重症でないか！
単なる腹痛とか、眠れないとかでなきゃ大丈夫だわね。
昼間受診すればいい人間は、夜間診療を受けるなつう事。

>>425のケースであとで金を返してもらえるもんなの？

真面目な話、夜間専門の病院があってもいい気がするんだがないよね

昼間は閉めててもいいから夜間だけ開ければ人件費とかもそんなに変わらずにやれないかな

ちょっと高すぎではないだろうか…
3ｋくらいが妥当じゃない？

>>461
いくらなんでもお花畑過ぎるだろｗ
アホかとしか言いようがない

一方、俺の田舎は救急車を呼ばずに死ぬ人が毎年数十人いる。
病院前119番なんてやってるのうちだけだろ。

これはあってもいい
ただ、どういう症状が軽症扱いになるのか
あらかじめ詳細な統一ガイドラインの明記が必要

>>461
都市部だと、生活習慣病とか歯科とかだとあるよ。
住宅街でも午後診療が４時〜１９時ってのはある（定時ならなんとか）。
普段の経過観察とか投薬ならそれでも良いと思う。

>>451
一ヶ月に一回、栓が詰まるわけでなし
安心料と思って行けばいいだろ

命の瀬戸際で、何で５０００円程度を払うの嫌がるんだか

救急車をタクシー代わりに呼ぶ糞共からも金を取るべきだなマジ迷惑

イイんじゃないかな、つかそれ、生ポにも厳格に適用して実費取れよ
国保で賄うとかしてくれるなよ

救急車は、基本的に有料にしていいんだよ。
カネの無い人間は、諦めればよい。

軽症重症で分ける必要なし
時間外には上乗せして当然

5250円で緊急時の治療と安心が買えるなら文句はない

当然だな。DQN対策としてはまだ手ぬるい気もするが。

次は軽症と診断された人のクレーム対応で忙殺されるわけですね

水道トラブルより安いじゃないか

>>15
この金額払う気になるかならないか

いいんじゃね

気軽に利用してるDQNも結構いるみたいだし

これはいいかもしれない。
でも高すぎる。

>>40
全身に出た蕁麻疹なら朝まで我慢せずに受診していいよって医者が言ってた。
腕だけとか足だけ、とか腹だけとか一部分だったら怒るってｗ
喘息は時間気にせずにすぐに来いと。
朝まで我慢して一週間入院するはめになってしまった時に言われた。

軽症で救急車呼ぶようなバカは、
病院に来てからも、ムダに痛い痛いって入院していくってゴネるんだよ・・・
もしくは、生活保護受けてたりで結局本人の懐は痛まないとかな

本当に殴ってやりたくなる

親父が脈が急に早くなって、夜間救急してる病院紹介してくれるセンターみたいなで所に電話したら
あっちこっちたらい回しされて、結局救急車を呼べといわれたぞ〜、車で待機してたがシステムもおかしいと思った。

>>101
医者板で相談した時、40度の熱では意見が分かれていた。
来てもいいって医者とうーん？って医者と。
子供の40度なら直ぐ様受診で正解らしい。

>>89
ちげーよ馬鹿
救急車は自分で病院に行けない状態に限るという認識で
その時自分で(なんとか)歩けるし意識もあった＝救急車不可と思ったからだ

>>483
交通事故なら救急車使ってok、万が一頭打ってて何かあったらタクシーの運ちゃんも可哀想。
つうか現場の警官から使えと言われるかと。教本にはそこまで書いてないかもしれんが。

>>457
妊娠した時に肥満だったり高血圧だったりする人は出産にリスクが生じるって注意されるよ。
母体に危険があるってちゃんと説明されてるのに改善しない方がおかしいでしょ。
奈良でたらいまわしにされた妊婦の死因だって高血圧でしょ。家族や妊婦自身が気をつけていれば
回避できたんだよ。もうヤバイ、って状態になって救急車呼んだってたすからねーよ。
妊婦は免疫力が低いからいきなり得体の知れない野良妊婦なんか受け入れられなくて当然。
一度も検診しないで生まれる直前にスーパーで救急車呼ぶ野良妊婦は最初から堕胎しろボケ。

>>485
その奈良の話だったかは忘れたが、
妊娠中流産しかかって何度も医者が入院勧めてたのに
夫と義父母が「家事を誰がするんだ」とか言って
入院を許さず、家事全部を流産しかかってる妊婦にさせて
急変→たらい回し→死亡→夫激怒（自分達がした事は棚にあげる）てのがあったよ。

くだらない理由で救急車呼ぶバカもいるからこれは良いと思うんだけど
患者または救急車呼んだ人が軽傷と判断してなかった場合はどうなるんだろう
俺昔友達が過呼吸になって、分かんなかったからびっくりして救急車呼んじゃった…
これもだめかな？
あと、指を切断した人がその指持ったまま待合室に待機させられて
本人はぎゃーって思ってたのに医者は大丈夫大丈夫って軽い感じだったっていう
認識の違いとか
判断基準を明確にしてくれれば大歓迎
切り傷擦り傷とか

軽症ってどんなのが軽症なのか分からん
理由が分からない、予想ができない症状がでたら不安になって一応病院行くと思う
朝まで待って後悔したくない。それが子供だったら尚更
意味不明なことで救急車よぶ馬鹿は論外だけど

2000年代の医療系ﾄﾞﾗﾏで､高視聴率･人気･それなりの支持があった医療ﾄﾞﾗﾏ｡
Dr.ｺﾄｰ診療所
医龍
白い巨塔(03版)
ﾅｰｽのお仕事
ｺｰﾄﾞﾌﾞﾙｰ
救命病棟
ﾅｰｽﾏﾝ
ﾌﾞﾗｯｸｼﾞｬｯｸによろしく
新宿暴走救急隊
白い陰
ﾛｼﾅﾝﾃの災難
NSあおい
ﾁｰﾑﾊﾞﾁｽﾀの栄光
ﾎﾞｲｽ
いのちの現場から
JIN
風のｶﾞｰﾃﾞﾝ
獣医ﾄﾞﾘﾄﾙ
(順不同)｡

>>487
過呼吸の症状　＝　気胸や致命的な気道疾患、重篤な代謝障害の症状に酷似。
　　　　　　　　　　　　　よって、結果的に過呼吸であっても救急車呼んでヨロシ。

紙袋でもかぶせとけというのは、答えがわかってる場合の事で、他疾患の除外も
しないうちから、過呼吸と決めてかかる奴はヤブ。　
たまに激しく勘違いのアホナースがいるので困る。

指の切り傷　＝　痛みからショックになって無ければ、出血が押さえて止まってる状態なら
　　　　　　　　　　　どんなに深く切ってても生命には別状無し。　慌てなくても良い。

判断基準の基本は命にかかわるかどうか。が基本。
（命にかかわる病気の可能性を含む）

生活保護の人は？
この5000円も免除？

救急車なんて一生のうちにそう何十回もつかうもんじゃないし問題ない
仮に生涯で100回乗っても50万だし、50歳まで生きたとしても
年1万円保険払ったと考えれば安いもん

>>449
国立である秋田大学医学部の前期一般枠の下層は筑波大の理工学群の最上位層より
センター、二次力とも下ですよｗ
しかも秋田医は２科目、筑波理工学群は３科目

軽症の基準っていうか、救急ってのは、
1. 急に発症した
2. 直ぐに処置を必要とする重い症状
が相手だぜ。
3日前からって時点で論外。本音を言えば歩ける時点で論外。
ただ後者は脳梗塞の軽い麻痺で歩けるけど重症みたいなのもあるから、一概には言えない。
今日寝られない、3日前から便が出ない、
周囲でインフルエンザが流行ってて、今日39度の熱が出た、
みたいなのは翌日でいいだろ。

>>493
そんなのどうでもいい。
医師免許持ってれば離散だろうが低京だろうが同じ。
医師免許が最終学歴みたいなもの。あとは専門医とか研究内容とか。
学歴を気にするのは非医者。

>>485
その東京の事件は妊婦が高齢気味だったってだけで何か疾病抱えてたわけじゃないっしょ
妊婦は肥満してなくったって高血圧になりやすいんだよ
高齢なら尚更、色々なトラブルが出やすい

>>490
×過呼吸 ◯過換気症候群
×ペーパーバッグ ◯腹式呼吸
先生、あんまり他人をヤブ呼ばわりしない方が…。

>>497

　　↑
こういう見当違いの突っ込み方するのが、
　>>490　で例に出した勘違野郎の特徴です。

症例呈示ありがとうございます。

揚げ足とるのに必死で、アドバイスする相手が理解しやすい言葉を使ってるというのに気づかないんだな。こういうのが一番たちが悪い。

気の毒だが医療は慈善活動じゃない
時間外料金に文句を言うのは甘えだろう
しかも重傷者は免除って言ってるんだから優しいじゃん

>>491
実際、請求したって取りようが無いしね。金持ってないって言われてそれまで。
社会福祉乞食最強だな。

>>461
動物病院なんかでは夜間病院があるよね。

生保も５０００円免除するな、ただでさへただと思って高度医療の大病院へ軽い病気で来る、
行政も安易に生保を高度医療の病院は連れてくるな。

この十倍でよくね？
たった五千円じゃあんまり意味ねえような

>>20
こういう馬鹿は金がかかると分かるよやらなくなると思う
フリーダイアルにするとばんばん電話をかけてきて
長々クレームたれながすやつは、自分で電話料金を
払ってまでは電話してこない

賛成
うちの市でもやればいいと思う

去年末から寝たきりの祖母で3回救急車乗ったよ。
うち1回はやめようとしたけど、訪問看護師の人が「酸素があるから救急車の方がいい」と
言われた。
素人は分からないから従うしかなかったけど
病院でもちょっと気まずかったｗ

お金払えばいいなら多少気持ちは楽になるけどね

個別じゃ文句出そうだから国で定めるべきだろ

反対！

救急出動の全国平均コストは1回8万円を超えているので、
軽傷且つ緊急性もない場合は全国一律で罰則の意味も込めて
8万円以上にすべき。

救急統計上の軽傷の定義は、入院加療の必要の無い疾患や外傷、
となっているので、手や腕等の単純骨折の場合も軽傷なので
罰金にすべき。

安すぎるだろせめて１万くらいは取れよ
タクシー使う方が安くなるくらいの金額は取らないとダメだろ

>>501
乞食やナマポ、メンヘラ等のゴミは生かしておく価値が全く無いので、
救急搬送の対象から外す必要がある。

奴等を助けてしまうと無駄な金が掛かり、見殺しにしてしまえば
無駄な税の支出が少しは減る。

あんまり専門の先生が居ないんだから、時間外なんかに軽症で行くのはただの馬鹿だろ
ま、馬鹿から金を巻き上げるのは世間の常識だが

救急外来やってた頃は、朝の6時とかに、自分が仕事あるのでと風邪の子どもを
連れてくる母親沢山いたな。
一度「小児科にかかると待つ時間が惜しいですから。」と言った母親に
「救急外来はそういう人のためにあるんじゃないんですよ。」とさすがに言い返したら
後日、病院にクレームつけられたことあるな。
今じゃ嫌な思い出。

>>509
病院が任意で徴収できる特別料金の上限が5,250円

>>487
過換気状態で実際に緊急性がある救急症例は1％未満なので、
慌ててすぐに救急要請する必要は無い。
緊急性がある場合は糖尿病の既往がある人や、
（糖尿病性ケトアシドーシスで最悪死ぬ）
頭頚部から胸腹部等に外傷を負っている場合等なので、
本人やその家族(携帯から)に既往を聴取してから
特に既往のない場合は救急要請する必要は無い。

ほとんどの過換気状態は緊急性の全く無い
過換気症候群。

>>514
横浜市の軽傷救急の罰則条例の様に徴収は
病院である必要は無い。

>>489
しかしそのドラマのほとんどは
実際の現場と違うお笑いレベルの内容。

>>425
その疾患の患者の場合は、Drに症状が発症した場合、
すぐに救急隊に掛かり付けの病院に搬送してもらう様に
患者とその家族に指示されているので問題無い。

救急外来て、殆どのトコは後日請求だろ
軽症で来院する民度の低い輩が、プラス５千円払うか疑問だ

予防線を張っておくことは大切だよな

今までが安すぎだよ

いいと思う。寧ろ全国で徹底的に周知させるべき。
軽症でも5000円払って診て欲しいケースもあるだろうし
門前払いするよりは建設的だと思う。
個人的には1万円でもいいと思う。

>>518
ブラックリスト患者として全国の医療機関に公表し、
一度乗ったら全ての医療機関で受診拒否出来る様に
法改正を行えば問題無い。

522を訂正
乗ったら→載ったら

>>1
こういうのは軽症か重症か判断付きにくい人に被害が出るだろうな。
救急車呼んだ方が良いのに躊躇してしまう人が出てくるだろう。
タクシー代わりに救急車使う人は論外だが、
実際に症状がある人からはお金を取らない方が良い。

>>524
末期癌等は症状があっても緊急性は無いので
例外は必要無い。

良いことだ
早く実行しろ

軽症ってどのくらい？
死に直結しなければ軽症とか言わんよな

１回倒れて救急運ばれて診療拒否されたことあるからな
意識飛びかけてるのに・・・

問題になって、終了だな

まだ安いな
一万円ぐらいにすべき

どこまでを軽症と判断するかでまた揉めると思うけど
こういうのはアリだと思う

>>527
救急統計上の軽傷は入院加療の必要の無い
疾患や外傷。

意識が飛びかけても起立性低血圧や低血糖発作等の、
一時的なものであれば軽傷になる。

もう一律10000円徴収でいいだろ。
救急車は１回５まんえんで。
軽症者が自己都合で来るなら、その高額はペナルティになるし
重症者が相応の理由で来るなら、命に払う当然の代償になる。

病院は医者だけではない
事務・ナース・薬剤師・放射線技師・検査技師
もっと拡大すると薬や医療材料の卸・医療機器のメンテナンス・建物管理警備
コンビニの比ではないプロフェッショナルな人達を夜間駆り出している
現実問題として労働条件に見合った報酬はなく訴訟のリスクだけは欧米並みに法外になってきている
夜間受診は金かかってもしょうがないだろ 診療拒否しないよりマシ

地震など緊急事態の際には何かと問題になりそうだ

もともと、１日８時間・週５日（週40時間）の前提で
用意してる人員やコストで
24時間・週７日（週144時間）まわそうとするから
おかしくなるんだよ。
夜間救急の別料金に文句のある奴は
今の４倍医療費払えよ。
そしたら昼夜同一料金が実現できるから。

24×７＝168だな。４倍じゃ済まないわな。

救急で行くっていうことは軽傷ではないって判断して行くわけでしょ
自分の命にかかわることで5千円を払う覚悟もないのかな
見込み違いっていう診断料として5千円って嬉しい5千円でしょう

昼間仕事でつれてこりないとか
熱が急に上がったとか
コンビニ受診が多い

納税者にｹﾁを付けられたくない救急隊員が、何でもかんでも搬送してしまっている事も
救急医療のﾘｿｰｽを剽窃している大きな要因である事にそろそろ我々は気付くべき。

救急隊が軽症の客引きしてるわけじゃあるまいし、
無料なのをいいことに軽症者が呼びまくってるのが実情。
だから有料化でいいんだよ。
昔なら「ご近所の目が」で、無料でも利用のブレーキが掛かっていたが
今や「使わなきゃソン」でしょう、一部の不心得者は。
ああいう手合いには、別の形で痛みを課さないと、悪癖垂れ流すから
ごっつい料金での有料化でいいよ。

>>540
>だから有料化でいいんだよ
あなたは病院の救急外来が計上する軽傷者に対する特別料金を
救急車運用に関する費用徴収と勘違いしているのでは？

>>541
救急車利用料金も徴収、病院でも特別料金徴収でいいやん。

5250円で診てくれるんだったら
ホイホイ払いそうな奴が出てきそう。
21000円ぐらい取れよ。

中途半端な有料化は、かえって「金払ってるんだから」と
当たり前のように時間外や救急車を利用するうＤＱＮを増やしそうだな。

ただ、これにも問題が・・・　低所得者やナマポは結局免除になるだろうから
抑止力激減。

>>1
うわぁぁぁぁ

わしが眼科の診療受けてる病院やんけ！！！
因みに俺のおかんが元婦長してた病院

菅の地元ならもっとぼったくりで良いんじゃないか？

日本人は病院行きすぎ。医療費の問題もあるしいい判断だ

>>547
日本人は、というか多くの老人は、だな。
不要不急の「持病」とやらで、医者に足繁く通っても治るわけではないのに日参
食生活の改善や運動療法といった要素には見向きもせず「薬を飲んでれば収まる・楽になるから」と盲信
対症療法でしかない大量の薬を惰性で延々飲み続けている。
愚痴聞いて薬出すだけなら総合病院じゃなくて町医者で十分なんだよ。

>>548
その通りだね

>>533
>現実問題として労働条件に見合った報酬はなく

医者は年収1000〜2000万で、看護師は年収500〜600万だから、
他の仕事に較べると、かなり割高なんじゃないの？

今、歯がモーレツに痛い。どうやら銀歯の内部が菌にやられてるようだ…
飯を食うのも難儀どころか眠りや思考すらも妨げるので今日日曜日に休日担当へ行く予定。

歯ばっかりは自然治癒があり得ないんで、早期治療は大事だけど、銀歯の内部は盲点だったわ。いきなり激痛スタートだったからな。
オマイラも歯の定期健診だけはしとけよ。死ぬほど痛い治療も待ってるだろうからな

慢性疾患できちんと再診にくる人は自己管理もいい
仕事多忙で薬が切れ体調悪化してくるのは会社の奴隷みたいで気の毒。
「1週間前から風邪ひいてたけど会社あるし、土日か夜しか来れません」
は大抵わがまま、軽症。

最近見ないな〜と思ってた患者さんが救急車でいきなりくる。
大抵糖尿病か肝硬変もち。不摂生。薬がないか捨ててる。


これもカバーする日本の素晴らしい皆保険

>>551
虫歯にマキロンかけて消毒してからうがいすると、酸が神経刺激しなくなって
痛みが和らぐよ。

>>550
医者は大変だよ。命を預かっててモンスターに裁判に持ち込まれるリスクも大。

テレビ局の社員がお気楽おちゃらけで１０００〜２０００万得ているのはどう考えてもおかしいけど
医者は報酬高くていいと思うな。学生時代も猛烈に忙しいし。
金の亡者なだけでは途中で挫折する職業だよ。

理解した
全国でやるべき

>>1
でも生活保護受給者は自費じゃないから実質無料でしょう？

ほんと働いたら負けだわね〜

５２５０円でいいのか

>>5
それを言うなら
時間外でも急患は受け入れる岩国医療ｾﾝﾀｰ
規格外でも中韓は受け入れる菅直人さんだ

時間外に行ったって研修医しかいないんでしょ

タクシーに使う馬鹿が居るからこうなる
これで重症でも「俺は軽症なんだろうか？我慢しよう」で手遅れの人が出るな

結果的に遠まわしにタクシー代わりに使った奴の殺人になるから
使った奴らのリスト作成もしといてね救急隊員さん
我慢死が発生したら無条件でそいつらから賠償金取りなよ因果だぜぃ

金と自分の症状に不安があるなら行けばいいだけだろ
「軽症だとおもって金がかかるから行かなかったら実は重症だった場合どうするんだ！」
とかいってるやつタダのアホ

あらあら金持ちのボクちゃんは余裕なのね羨ましいわぁｗ

視点が狭すぎるって本当に素敵ｗｗ

そのための特別料金だろ？頭悪いやっちゃな

>>556
あ〜
その層はどうなるんだろうね
たぶん、クレーマーがかなり内包されてる層でもあると思うし
なんか対策立てないといけないよねぇ

要救護者の立場でわかる基準を明文化、周知しないといけない。
あいまいな基準で要救護者が呼ばなかった(要は金をケチった)せいで要救護者が死亡
→モンスター遺族が訴訟とか起きかねん

軽症だと判断するのは当直医だろ
俺の兄は当直医に軽症だと判断されて殺されたよ

あーウチの近所にもいるわ
しょっちゅう夜中に救急車を呼んでる婆さんが

>>550
ほかの仕事と比べてちょっと大変なレベルならね

5000円は大金だな
普段から救急には世話にはならないが

尚更呼べ無くしなるな・・・

まず金を取るのを基本にして、無料にする基準をクリアしてたら証明書出して免除か
還付にすればいいのに。あとから払えといっても滞納するんじゃねか？

自分が重症かどうかは解らんし5000円は高額だわ

仮に一度体調崩して乗り「軽症なので」と言われ
二度目に重症の時は｛前と同じ位だから平気かな？｝と謝った自己診断で我慢する
そんな人が出るのも想定出来ないのかね

色んな人を観察しないと解らないんだよねこれは

通常の時間帯でいけよ
自己責任てのがほんとなってねーなおめー

10500円位で丁度いい

>>571
救急車搬送の話じゃないんだよねこれ
時間外診療全てにおいてだから、タクシーで行こうと自家用車で運ぼうと同じ

「命は大事なんだぞ、診療しろよ」と言う癖に
そんなに大事な命のために深夜料金が自腹になるのは嫌がる

昼間受診すれば何の問題もない
5250円払ってでも今すぐ診てもらわないと我慢できない
と思う人だけ救急にかかればいい

救急車は1回2万円ぐらい徴収すべきだし、
救急病院の休日夜間診察も、診察費用とは別に1回1万円徴収しろ。


本当に死にかけたことがある人間なら、
こんなもん、なんともない。

>>571

現状でも、すぐ病院にかかるべき重症なのに我慢してしまう人はいる
それは解決不可能な問題で、金を取る取らないの問題とは別問題

別に制度自体は賛成だけどねタクシー馬鹿も無くなるだろうし
むしろ昔からやってれば良かったと思うよ昼夜問わず
ただ、新規でこうなると最初は更なる我慢者も出るだろうから

今までタクシー代わりにしてた馬鹿患者に先に負担責任取らせろって事だよ

>>52
あるある。うちの兄貴も盲腸が破裂してたけど、当人は、当初は「大丈夫」とか言ってた。
けど、もうちょっとで死ぬレベルだったらしい。

無料からいきなり5250円って、ちょっと高くないですか。
せめて3000円かそこいらにしてくれたらいいですけど。

>>51
そういうのもありますわよね。
結局、時間外の患者には、殆ど一律で5250円上乗せされるってノリになるんじゃないの。

私は夜勤だから良いけど、土日しか休み取れなくて9時-5時で働いてる普通の人は、
軽い持病があったら、地獄みちゃうんじゃないかしら。

救急車を人に呼ばれるのはどうしたらいい？

老人（俺の家族）が少しこけた程度で道で休んでいると周りの人に勝手に救急車呼ばれるんだが
１．用事があって出かける
２．道で軽くこける（けがは無いが打ち身で少し休憩）
３．通りすがりの人に救急車呼んでおいたと言われる。呼んだ本人は去っていく
４．救急車がきて病院に無理矢理搬送
５．俺、身元引き受けで仕事中にもかかわらず病院に呼ばれる
６．老人は用事の場所には結局いけず振り出しに戻る

実際これで何回も呼ばれた。これを断るのはどこでどうすればいい？
呼ばれたときは老人しかいないし難しい交渉は無理だと思う

制度自体は賛成だしコンビニ受診はやめるべきだと思うが無理矢理コンビニ受診させられてる。

一度アメリカ並みの医療費にしてみれば分かる
５千円なんてiPhoneより安いだろ ボランティアもいいとこだ

風邪程度でも
「昼間に行くと混んでるから」と夜間救急診療を当たり前のように
使う自己中バカが悲しいかな、うじゃうじゃ居るからな
5000円くらい割高にして当然。

>>572
それで死んだら手遅れだけど

ほんと２ちゃんねらって自己責任論好き通り越して
子供みたい。
現実が見えてないというか､
当事者意識が全くないから､素人意見で
マスコミで流されたイメージからすぐ極端に患者側を一方的に憎んで
悪者にして子供みたいな過激なことを言う。

今までACのCMで
｢こんな症状があったら迷わず救急車を！｣
ってやってたでしょ。
それだけ命は大切なもの。

素人判断で無理に我慢して取り返しのつかないことになる
ケースが相次ぐことはもっと社会の損失になる。

だから､医者がみたら
緊急性を要しないものとあとで分かったとしても､
素人にはその判断ができない。
そうである以上大事をとって救急車を呼ぶことは必要。

ただしできる限りくだらないことでの出動は避けたい。
だから一定の｢負担になりすぎない､
だけどなるべく呼びたくない｣
料金を徴収するのは有効だと思う。

むしろ5250円なら安いくらい。重症でも軽症でも全員から取ればいいのに。

>>579
>今までタクシー代わりにしてた馬鹿患者に先に負担責任取らせろって事だよ

しかし、言われてるほど、タクシー馬鹿はいないと思いますですよ、ハイ。
救急車や救急当直の人達は、事故死体を見慣れてるせいか、手足がもげてたり、脳内出血で意識がなくなってるというような、
既に手遅れになってるレベルの瀕死の患者しか、真の救急患者と認定してくれないんですよ。

救急の人達と常人の間には、思考に大いなる乖離があるんです。
本当に具合が悪くて仕方なく行っても、「タクシー馬鹿」みたいな罵倒を受けます。

また、当直は、体力ある若造の医者が寝ぼけまなこで診療しているので、もれなくヤブ状態です。

随分安いな １０５００円でいいだろ

要するに病院に行く前に救急車呼んで診断してもらえばいいの？

自治体によるだろうが、タクシー深夜割増で自宅と病院の往復より、確実に高額でなくてはダメだ。
そうでないと、足代わりにされる。
10,500円は妥当だね。
5,250円じゃ、往復のタクシー代より、安い場合も多いと思う。
何せ、救急隊員3名と酸素やら機材多数、緊急車両だからねぇ。

>>586
お前の親もバカなの？

３ヶ月前から下腹部痛くて
生理が１ヶ月に２回来ていたから
あまりにおかしいと産婦人科３回受診しても病気がわからず
ある日の深夜、本気で下腹部が痛くて死にそうになり救急車を呼び
CTしたのにそこでも結果がわからず痛み止めの筋肉注射のみ
救急から紹介された４回目の産婦人科で判明したのは
「便秘」
だった自分は料金徴収されるんだろうか…
便はいつも通り当たり前に出てたつもりだったからびっくりした
便秘薬もらったら痛みも完全に消えたし

当然だろ。こういうクズや救急車をタクシーがわりに使うカスからは金を取って当然。

「大事な自分の命」のために軽症でも時間外診療しろ、無料にしろ、とか言ってる輩のせいで
医師大量退職って事態に陥る可能性考えないのか
時間外診療や救急車呼ぶ人間のなかで軽症患者は基地外が多い

軽症じゃなくて、むしろ、利用した人全員一律でいいと思う。
３０００円ぐらいなら、まともな生活してるやつなら普通に払えるだろ。
救急患者の半分は生活保護とか、酔っ払いとか、ろくでなしだからな。
税金の無駄になるんだよ。
結果的に有料にしたほうが、まともに税金、保険払ってる人間にとっては、負担が軽くなるのよ。
まあ、病院はどんな患者でも、金もらえればいいんだけど。
現場はいやがるけどね。

>>591
某マリナーゼの貴婦人ですか？ｗ

しかし、あなたの感覚みたいな人が、救急搬送を逼迫させている訳。

�@俺は昔、急性胃腸炎で猛烈に苦しんだが、家族の車で行った。
�A大人の水疱瘡で41℃の高熱でふらふら、頭皮まで水泡だらけ。
　それでも、往復タクシー。
�B母が、目を怪我して、出血、なだめて、俺の運転する車で送迎した。

明らかに命に危険が迫り、一刻も争う時に乗るのが、救急車。
10分や20分遅れても問題なさそうなレベルは、タクシー、自家用車を使え。
救急車は受容れ先等、かなり重篤でも、確実な受容れが決まらないと、発進すらしない。

>>590

>>586は心の具合が悪いようです

>>590
私の親は大学教授だったし、私は旧帝理系出身ですが、何か？

>>596
救急では不快な思いをした経験があってね。

今思い返すと、自分が救急車を呼んだんじゃなくて
公務員の兄貴が勝手に呼んだんだけど…。
いやぁ、すごかった。
のたうちまわるほど苦しんでるのに、
当直の医者は正しい診断をしてくれなかったし、救急隊員には「本当はどうもないんやろ」と言われ、
看護婦はクスクス笑ってた。

>>595
>救急車は受容れ先等、かなり重篤でも、確実な受容れが決まらないと、発進すらしない。
あ、そこは激しく同意。

救急車って、本当に発進してくれないんだよね。
車内で殺す気かってくらいに。

>>597
よっぽど人を見下した態度が表に出ていたんだろ、お前のように(笑)

>>599
>>597は旧帝理系卒で夜勤だそうです そりゃ心が病むよね

>>597
旧帝だから何なんだよW
そういう意味じゃなく人間性の問題だろ。

>>600
夜勤は比較的自由で楽だから良いよ〜。

>597
旧帝レベルな方なら自分で治し方把握してるのではないですかww
なんせ旧帝ですし親が大学教授ですしww
このレスだけで救急隊員が仮病と疑っちゃうレベル

旧帝医じゃないと治せる訳ないだろｗ
旧帝に反応し過ぎｗ
そんな俺の親父は阪大工。当時は併願が出来て、京都府立医科大も受かっていた。
そんな俺は、二流校ｗ

こういうのは一か所の病院の判断でやると苦情くるから
厚労省のレベルで全国一律で決定してほしい

もっとやれ

この流れはwww

>>1
是非とも東京でもやって欲しい
重症喘息や熱性痙攣のお子さんに混ざって「昨日の朝から下痢してたんだけど私が仕事で連れてこれなくてー」とか言う母親からは5000＄くらい払わせたい

重篤な患者が遠慮してて死ぬようになるから問題になる。
遠慮がちで、まともな神経した高齢者は行けなくなる。
土日深夜の急患なんてキチガイか非常識な奴が大半だろ。

宮廷って宮内庁にでも勤めてるのか？

岩国だと緊急搬送先はここか室の木の医師会病院しかないからなあ。
医師会病院だとけっこうな値段請求されてたからそれが嫌で無駄に国病指定する人もいたし妥当な値段設定とは思う。

つーか症状で分けるからもめる。

救急車で搬送：30000円
時間外診療 ：3000円
適正外な診療：3000円 (いきなり3次診療に来る)

とかすれば良いんじゃないかね。
貧乏人には国が給与とか生活保護費から徴収すれば良いだろ

>>603
うん。
あとで、自分で「家庭の医学」を読んで、何の病かを把握し、自力で治しましたよ。
マジで。

>私は旧帝理系出身ですが、何か？
病んでるねえ、脳

うちの会社（工場）は、指が飛んでも絶対に救急車を呼んではいけない決まりになっています。
総務部の人が社用車で、提携の病院に搬送します。
私が在籍した15年の間に指が飛んだ人は4人。国の税金を浪費しない企業の鏡ですね。

5250円とられるならいいやって奴は、「通常時間」に医者行けよ。

>>597
でも過呼吸は「軽症」になるんじゃね？

>>584
手遅れつーかヤバイとおもうなら金払っていけよ
死んだら死んだでお前がケチったのが悪い
診察してくれる人も人間だぞ？過労死したらどう責任とんだ？
自分だけが中心に回ってるとおもうなよ

一律３,000円にすればいい。

これはいいことかもしれない。
病院の乱用はよくない。

1次、2次の夜間診療を確保せずに、3次のみ金を取って患者を減らすって施策そのものが頭の悪さを物語ってるよな。
好き好んで病院に行く人なんてほとんどいないんだから、昼夜を問わず対応できる仕組みづくりをしていくことが大切なのに。

体調が悪くなるのは24時間いつか予測できない面もあるわけで、
夜間診療所の需要があることは理解できる。
コンビニは24時間営業する必要はないと思うが、
医療機関は（割り増し料金などを明確にした上で）24時間営業してほしい。

>>621
その仕組みができるまでは金取るしかないって話だよ
仕組みが出来れば金取らなくなるよ

仕組みを作るのは政治家
政治家を選ぶのは国民
いつ出来るかは知らない

>>623
仕組みを作る気なんてサラサラないから、結局のところ他の三次救急や比較的大きな二次が大忙しになる。
そもそも、3次に行くような軽症患者なんかは、重症患者よりも後回しにされて何時間も待つだけなんだから気にする事ないんだけどね。

>>622
もし深夜帯に病院営業して利益が出ると思ってるなら、貴方は一生金持ちにはなれ
ない人間。
病院の営業時間延長して21時ぐらいまでやるというなら場所によっては利益が出そう
だし、もしそうなら経営者として是非やるべきであるが、それ以降の時間帯に関しては
どう切っても採算はとれない。昼間だろうと夜だろうと同じ人件費はかかる、いや、寧ろ
深夜割り増しになって余計に人件費がかかるし、どうマーケティングしても需要はたかが
知れているので大赤字は必死。

コンビニだって人件費考えたら深夜0時以降はどう見ても赤字。じゃあ、何故、営業
できるのかと言ったら学生バイト2人の深夜バイト代なら赤字でもたかが知れてるから、
他で埋め合わせ可能だからだよ。

いくら規制しても生保には関係なし。生保対策も考えないと救急は正常にならない。

>>20
そういうやつは、二度とこないんだから、
たとえ踏み倒されたとしても、徴収の主旨としてはＯＫなんじゃね？

まるで、ぼったくり飲み屋と同じ論理だね。
カネがないのはその市町村のカネの使い方が問題でなんでしわ寄せするの？
カネかかるから呼ばないとかで死ぬ人でそう

救急の9割は救急でない患者、全国に広まるべき、急アル、薬物中毒、喧嘩は本来自費で保険適用しないように徹底。

>>628
ん？
病院行って、検査した、薬処方された、ってなったらどうせ金はかかるだろう。
タダじゃないぜ。
貴方のその論理なら病院は無料にしないといけなくなる。

近所の赤十字は数年前からこうだけど

それでも払わない奴は払わないんだよなあ

緊急手当てが必要でないのに緊急外来に来る
軽症者だけ特別料金で
本来利用すべき重症者や事故に遭った人は
通常料金だろ？
まったく正しい処理だと思うけどな

ナマポの連中って不安じゃないのかな。
今の生暖かい行政保護が未来永劫続くとでも？
アメリカ型医療になったら、おまえら歯医者にも行けなくなるぞ。
その時は働くってか。
誰も雇わないよ。何年もナマポで暮らしてきたクズなんて。

どこの大病院も紹介状無しの初診は5000円くらい徴収するけどな。
救急でやるというのが新しいのか。

>>634
で、働けずに犯罪に走り税金で刑務所暮らしするんだよ。

まじうぜーし、非生産的な糞共だから全員殺してやっても良いと思う。

すでに救急で医者が軽症と判断した場合は加算出来るが、患者とトラブルので結局加算されていないことが多い。医者の判断ではなく一律加算にすべき。

>>581
そんなに何回も迷惑がかかるなら、もう一人で外出させてはいけないんだよ
俺の外来にかかってる人もふだんの生活パターン聞いて大丈夫なようだったらできるだけ散歩とか運動しなさい
危なそうだったら、一人では外に出ないように指導するけどな、交通事故も怖いし

これは反対だな。
医者は軽症か否かを判断できるけど、症状でてる人は判断する能力を持たないわけだし。

こういう時に救急車呼ばない真面目な人間は、ますます呼ばなくなるぞ。

一律徴収、入院になったらあとで返金でいいじゃん。

これは反対だな。
素人が重症軽症の判断なんか出来ないし。

同じ症状でも、その原因の違いで
緊急性に違いは出るう訳で。

昔、夜中に腹痛我慢してて次の日の朝に診察行ったら
緊急腎不全で入院させられた
もう、少し来るのが遅れてたらやばかった

これからは貧乏人は死ぬ時代

>>641
「鼻水でるので」とか「いつもの薬がなくなった」とか
「明日仕事なので」とか言う救急患者いっぱいいるから。

>>639
住んでる地域には救急相談ダイヤルみたいなのはないか？
例えば東京の♯７１１９のような

行政の生保の窓口は、高度医療を対象とし、紹介状無しの場合、
初診料を現金で取る大病院に、軽い病気の生保がやたらに来るのを知っているのか？
窓口や病院内で大声を出したり、くってかかかったりしているのはたいせい生保、
まずは町医者にかからせ、紹介状を書いてもらえる場合に、高度医療を対象とする病院へ行かせろ、
それでなければ初診料は本人に自腹を切らせろよ。

一回過呼吸で手足硬直して親があわてて救急車呼んだけど
病院で紙袋の中に息してたら30分で治った。
自分では死ぬかと思ったけど過呼吸では死なないらしい。
たぶん特別料金取られるよねｗ　いろいろ気をつけようｗｗ

「夜眠れない」　5250円
「救急車に乗ってみたかった」157500円
「いつもの薬が欲しい」315000円

生保、年金から天引きで。

素人目には「うわああやべぇぇ！」って見えて慌てて来たら以外と軽症だったって場合もあるだろうけど
まぁこれは仕方ないわな

いっその事 医療技術の進歩やめたら!?

夜間救急でも一次救急から高度医療の三次救急まである。
高度医療が必要な人や生きるか死ぬかの人だけ三次に来てほしい。
有名病院だからでなく風邪とかなら医師会の夜間救急に行けよ。
なんかおかしかったらそちらからすぐに三次救急手配してくれるから待たなくても
早く見てくれる。
もっといろんな病院が金とってもいいと思う。
大学病院なんか昼でも紹介状がないと3000円くらい余分にとられるぞ。

乗ってきた救急車が帰ったら
「え？帰りの救急車は？」って言ったバ患者ｗ
タクシーじゃないんだよ

＞大学病院なんか昼でも紹介状がないと3000円くらい余分にとられるぞ。

その紹介状を書いてもらうために開業医に5000円くらい取られる件

これは賛成。軽症なら徴収してもいい

>>652
風説の流布ｗ　　　　初診でも診療情報提供コミの3割負担で　2300〜2400円ぐらい。

それと、　　代価を払うのに「とられる」という表現を使うと、人間が卑しく見えるからやめた方が良いな。
うちの子供達にはちゃんと「支払う」と言いなさい。と指導してる。

前金で診察してあげてくださいネ