【FX】F4後継の次期戦闘機選定、企業・外国政府向けの説明会を１３日に開催-防衛省★２

防衛省は５日、Ｆ４戦闘機の後継となる次期戦闘機（ＦＸ）の機種選定について、
納入企業や外国政府向けの説明会を１３日に開催することを官報で公告した。
東日本大震災後も、年内の機種決定と来年度予算での予算要求という予定は変更せず、手続きを進める。

　同省によると、１３日から必要な性能などを定めた提案要求書（ＲＦＰ）を配布する予定。同要求書には、
（１）ステルス性などの「性能」（２）「経費」（３）製造・修理への「国内企業参画」
（４）整備などの「後方支援」――に関する要求項目が盛り込まれている。

次期戦闘機の機種選定、手続きは予定通り　防衛省
http://www.asahi.com/politics/update/0405/TKY201104050470.html
2011/04/07(木) 02:12:30.63
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1302109950/l50

震災で失ったF2の分はどうなるんだろ？

教育隊のF-2B補充分と一緒に＋４０機生産すればおｋ

タイフーンにならないかなぁ

>>2
機体を洗浄、補修して電子機器を交換して再利用するらしい

>>2
２０機だっけ？

俺は時代遅れと言われてもF14を配備して欲しい

そして俺はその横をニンジャで駆け抜けたい

>>4
全部ダメになったと聞いていたが部品交換で使えるのか
よかった

おいくらかしら？

>>5
18機

>>6
せっかくだから変形機構つけようぜ

今の飛行機は操縦系もエンジン制御も電子化してるから
電子装置全交換なんて新造より高くつきそうだなｗ

心神

国産で大推力エンジン作れればなあ・・・。

>>10
可変翼が固定になっても、別のところを可変させてほしい

>>13
インド人連れて来て設計させれば？
GEもRRもP&Wもインド人に設計させてるから、
世界はインド人に握られているとも言えるか。

>>コートジボアール日本大使公邸、襲撃される＝仏ヘリが救出作戦
こんな事あったら、ラファールを買わざるを得ないだろ。

壹岐、何か勝算はあるんか？

ブルーのＴ４はまだ福岡に間借りしたままかな？

ラプターか心神で。

>>2

国内産業維持はF2の洗濯だけ。

あとはスパホのｆｍｓで終わり

とほほ

普通にFA-18になる予感がします。

偵察用ポッドの運用実績も含め、スパホになる悪寒が…

>>19
ラプタンはもう無理で、心神は間に合わないだろ。

F-4EJ超改！！

大推力エンジンで曲がらない機体を曲げる！！

外付機銃で撃ちまくる！！

冠水塩害した時点で全損だろうけど再生産できないから二個一やるんだろうな

>>20
FMS調達ならMig-21のライセンス生産でもいいや

どう考えてもタイフーンにすべき。
でもFA-18だと思う。
つまんね。

放射能漏れで外国も侵略しなくなりそうだから新しい戦闘機は要らないでしょ
自衛隊は雇用の受け皿と言う事にしないと失業者でパンクするよ

ここは一つ安くて可愛いグリペンたんで
http://www.youtube.com/watch?v=fEWKaRxuWLo&sns

震災でF2 28機喪失だっけか

軍用ヘリの方が用途が広いんじゃない？
戦争するわけじゃないし。

F-4はお尻のラインが堪らない
異論は認める

>>27
タイフーンは無理だと思うな。
工具が倍になって、管理がワヤクチャになるし。

F-2が生産出来れば、それが一番なんだけどな。
次点でF-22。

F-18だと、航続距離が足りない。

>>30
練習機や「救難機」のブラックホークも含む

Ｆ−１６　Ｆ−１８が選択肢に無いから選びようが無いな。
ヨーロッパの機体は完全に蚊帳の外だし。

性能的にタイフーンの選択が最善。
しかし外圧があってタイフーンは難しい状況になっている。

さっさと決めろいつまでやってんだ

ファントムが一番カッコイイ戦闘機だと思うんだけどなぁ

ここはスウェーデン機一択しかあるまい。

こんなときに何やってんだ戦闘機買うくらいなら募金しろ

震災で助けられた事と日本の未来は別問題、ここは自国の軍事産業に大金投入するかEF2000買ってEU圏とのパイプを確保しとけ。

ロッキードが提案しているF2スーパー改
これは現実的

スウェーデンの飛行機なんてあったっけ？

F-2でいいよ

F/A-18なんてうるさくて足短くて基本設計が古い機体よりはマシ

>>33
スパホは給油機として利用できるので航続距離に関してはさほど問題にならない

日本で単発機は嫌だなぁ・・・なるべく落ちにくい機体がいい

>>45
それには数がいる。

給油機用に数を確保するくらいなら、素直にF-2のほうがいいよ。
それに、F-2は使い勝手が良い。

核汚染の国なんて誰が欲しがるんだ

現有戦力を西に移動させて東はノーガードでいいんじゃね？

イザというときの自爆マシーン
六ヶ所村もあるし

戦闘機要るの?

F-X選定って毎年やってるが
何億と言う予算組んだ挙句出した結論が毎回毎回　「決めない事に決めました」　とか

納税者と選定する側の会社（ボーイング・LM・BAE)舐めてんのかと

たぶん、最強戦闘機「純減」が選ばれる。

これだけ支援受けてる中で戦闘機なんて買ったら相手されなくなるぞ・・・

今そんな事やってる暇と金が無いだろ！！
その分復興に充てろって！！

>>32
ケツもいいし、翼端の微妙な反り返りもいい。
キャノピーから機種先端にかけてのライン、飛行中の安定感も美しい。
レシプロ機に通ずる魅力がある。枯れた機体がたまらない。

>>42>>44
F-2みたいな国産の面汚し奇形飛行機を再生産するくらいなら、
黙って格安のF-16を買ったほうがマシだ。F-15より高いとか、
コストパフォーマンスも悪過ぎる。F-2はもはや黒歴史だろ。

>>53
F-2のどこが奇形なんだよ
F-16のほうがねえわ

金が無いから純減する！って一番怒るの米国だろｗ
米国にしてみりゃ軍事産業が儲かるんだからうちからガンガン買ってくれって話だ

>>55
だな
タイフーンは政治的にナイ
買うなら米国機

>>51
ないない、それはない。
むしろ、軍備を疎かにする国はバカ扱いされると思うよ。

中国と朝鮮二国は色々言うだろうけど、
それは日本と一戦交える時の事を考えてるからだし。

>>53
F-2のどこら辺が気にくわないの？
良い機体だと思うんだけど。

>>54
F-16に技術流出の炭素羽つけて肥大化させた機体。十分奇形だろ。
見た目F-16なのに寸胴で高価。安っぽいのに高いマーチみたいで激ダサ。
支援戦闘機風情がF-15より高価でどうすんだｗ

何がバイパーゼロだ。貿易摩擦の当て馬で開発され、技術も盗まれた。
こんなのが後継なんざ、国家の命運をかけて開発されたゼロ戦が泣くわ。
中身ゼロって意味なら納得だが。

F-2 スーパー改
http://www.masdf.com/crm/f2superkai.html
超高性能だぞ

>>57
平時ならそうだがね

戦闘機の代わりにアメリカから輸入するもんなら山ほどあるだろ
大型タンカーとか

日本：バイパーゼロ
EU圏：フェイクファルコン

本土防衛ならF-16が最適なのにね。
911テロの時も緊急離陸したエアフォースワンの護衛に真っ先に駆けつけたのはF-16
パイロットが親指立てて大丈夫のサインを出して、ブッシュはそれを見て心強かったと言ってた。

見た目がF-16って時点で亜流なんだよ。
だったらF-16の派生型が安くていい。カネが無い国に相応しい支援機だ。
F-2はアメが技術を盗むのとカネを使わせるために造らせた黒歴史。

>>58
一から造るよりも安上がりで、対艦ミサイルを四基も積めて、
ヘリを護衛出来る世界唯一の機体なんだけど。

運動性も優れているし、必要条件は全てクリアした逸品だよ。

ルックスは好みの問題だし、私は結構好きなんだけどな。

金が無いのに戦闘機なんか買ってる場合じゃないだろ
そんな金があるなら尖閣諸島に原発作れば電気は作れるわ誰も手を出せなくなるわでコスパ最高

>>62
そうさ。日本には要撃の主力としてイーグルがあるわけだし、
対地対艦の支援には安くて使い回しの利くF-16が一番いいんだよ。
数々の同盟国も多彩な派生型を使ってるしな。
なんで日本だけがわけのわからん高級な半国産を使うのかと。

原発ごと尖閣かすめ取られて終了

>>60
？

なんでわざわざ米さんから買うの？
日本にはタンカー造る技術があると思ったんだけど。

>>63
別に亜流でもいいじゃん、支援戦闘機の要件を満たすのはあれだけだし。

http://www.masdf.com/crm/pic/f2superkai1.jpg

>>1
どうせ、高くて遅いF-35Aなんだろ・・。

中国って本当に攻めてくるんかな
香港紙がいってたけど一番弱ってるいま攻めてこなくていつくるんだ?

>>64
安上がりってんならF-16を買ったほうが安いだろｗ
F-2は無駄にカネかけてるから意味不明なんだよ。造らされた奇形機だからな。
F-16にはそれこそいろんな派生型があってオプションも豊富。
大量生産機だから世界中に部品のストックもあり、とにかく安い。

借金1000兆の貧乏国にはもっとも相応しい機体だ。
安いだけじゃなく、機動性も高くて使えるしな。
F-2を2機買うなら、F-16を3機買ったほうがいい。

>>69
この角度から見てもステキ

大好きな機体だわ

Ｆ−２増産で

松島も流れたし

ここはがんばってタイフーンにして欲しい。
安易にホーネットにするより利点が多いだろ。

日の丸つけたスパホ見てみたいな

日米合同演習で米CVに着艦するとこ想像した

>>66
単純に、対艦ミサイルが2基しか積めないからなんだけど。

F-16で賄おうとすると、2倍の機体が必要なんだよ。

>>72
と、こういうことなんだな。
機体が2倍だと、パイロットも2倍必要で、
予算が足りなくなっちゃうw

>>58
石破乙

Ｆ−２改かユーロか

台湾のF16みたいに米国にF22禁輸解除しろと圧力掛け続けろ
高い金貰ってる政治家がガキの使いやってんじゃねー！

>>72
F-2も外国から現物購入する機体なら、その理屈もわかるけどな

タイフーンが良いと思うけど、現実的じゃないし
F/A-18しか残ってない出来レースなんじゃないかと

F-16の方が今高いだろｗ

日本は米国組からフランス組に乗り換えたんだから
ラファールもありだぜ

>>77
何を言ってんだ？この話はF-4の後継だろ？
安いから数をあて込めるってだけでPを2倍にする必要はないんだよ。
最新型日本仕様のF-16EJでいいだろうがよ。奇形F-2なんざいらない。
あの形はF-16の大きさでこそ美しい。F-2が津波で流されて清々したわｗ

アメ以外の戦闘機買う気概が今の政府にあるのか疑問符が付く

復興のために大増税しなきゃならないという時に
こんなものに大金をかける余裕があるのかよ。
防衛が必要なら福島の燃料棒を持ってきてぶら下げておけ。

ID:IlPt7puF0がおっさん臭くて仕方ない件

>>32
F-4が色っぽいのは尻じゃなくて尾骨だろ

>>80
反日クロンボのオバマが大統領辞めて、頭の軽そうなペイリンが大統領になったら売ってくれるかもな。
ただ、F-22って１時間飛ぶのに9時間ぐらいメンテナンスが必要で機密の塊だから限られた任務にしか出れない実用性皆無な機体だと思う。て言うか、生産ラインが閉じてるんじゃないの？

てかいつのF-2だよそれｗｗ

F35はやめてね

戦闘機詳しくないけど凄いの買えよ

時期考えろよ。
せっかく自衛隊が国民に一番認められる時にまた政治家が無茶苦茶にするのか。

F/A-18と変態仕様の空母希望。

今回の大震災で状況が変わった
残念だがタイフーンは消えた
原発など危機管理をもっと普段からきっちりやっていればな
アメリカには今回、お世話なり過ぎた

>>84
原発の代わりに戦闘機ってのは政治的な意味でアリかもな。
日本は脱原発が進んで、もう原発国家としてのフランスとは縁が切れる。
ラファールはなかなかいい機体だ。エアインテークにかけるデザインからして、
なかなかの機体強度を持っていると推察される。

そんなに欲しけりゃウヨ坊の寄付金で買えよ。
こんなもののために増税幅が増えるのは勘弁してくれ。

Ｆ-2はレイプされて産まれた子だろ。

次期戦闘機選定は様子を見るべき
今やれば必ず猛反発される
時期をずらした方がいい

>>94
そもそも日本全国に原発が50以上
戦争出来る国じゃないわ

>>93

こんなんで良いか？
ttp://www.youtube.com/watch?v=581Fg4DMjMo

Ｆﾅﾝﾄｶ言われてもちょっと解らないからﾓﾋﾞﾙｽｰﾂで説明してくれ
今、日本が使ってるのはﾘｯｸﾄﾞﾑくらいの性能はあるのかね

>>94
文句言う理由がよくわからん
このまま無理にF-4J飛ばし続けたら、機体の不具合で事故が乱発する恐れがある
震災直後からロシア機中国機が飛来しまくりで、おまけに墜落事故なんか起こした日には
国防と自衛隊の信頼の両方に大打撃食らうぞ？
ずっと棚上げになってた問題なんだから、これだって早急に解決すべき

>>88
ハッ、おっさん臭くて結構。だがF-2がいいとか言う奴はセンスがゼロｗ
あんなに不恰好な機体は無いぞ。アラブのF-16Eのが全然いい。

>>99
そうそう。脅されてレイプされて生まれた機体だよ。

>>99
あんなにかわいいのになんてこと言うんだこの腐れ目野郎！
ガチムチ兄貴に掘られてしまえ！

原発で助けてもらったり、コートジボアールで大使を救出してもらったり、
これだけフランスに借りを作ったら、らファール買うしかないだろ。

>>104
その辺がよくわからんのだが
奴らなにしにくるの？

無視してればいいんじゃない？
尖閣諸島は安保内らしいし

>>107
向こうに売る気が無い

>>85
> 対地対艦の支援には安くて使い回しの利くF-16が一番いいんだよ。

これに答えただけなんだけど？
対艦なら、F-2は世界最強と言ってもいいし。

最近は、練習機での訓練は必要性が疑われてるし、
F-2の練習型も補充が必要だし、
F-4の後継にF-2でもおかしくはないよ？

>>71
日本の領内から得られる利益（技術、水産資源、海底資源）が中国の需要に必要で、
日本の侵略行為に対する国際批判より中国内の不満や要求が高くなったとき。
この両者のバランスが崩れない限りは、永遠に侵略しないだろうね。

>>104
F-4はそんなにヤワな機体じゃないぞ。

>>108
スクランブル発進して何分くらいで日本が駆けつけるか計ってるってどっかで見たぞ
震災でどのくらい弱ってるか見てんだろ

日本の国防弱化を狙う朝鮮人がいっぱい書き込んでるねwww

>>112
お前ファントム無頼かなんかの読み過ぎ
さっさと酔った勢いで寝ろよ

中国は空母完成待ちだろ。今の中国機じゃ航続距離が足らずに撃墜前に墜落事故で海に沈むｗ

>>103
適当だからあまりこだわらないでね。
F-22・・・νガンダム
F/A-18・・・ジェガン
タイフーン・・リゼル
F-35・・・リガズィ
F-15SE・・ジェスタ

F-4EJ・・・ネモ

>>113
北ならともかく西なんて殆ど影響無いだろうにご苦労なこったね

南鮮人や半チョッパリは、日帝領対馬攻略を考える前に
半島統一か北韓軍の無力化と、その後の経済的混乱の収束を計画してろ

>>110
F-4の後継なら対艦攻撃が主任務じゃないし、
あくまでオプションとしての話だ。安くて使えていいだろう。
もはやF-2は少ないんだし？F-2みたいな高価な機体を何機か買うより、
対艦もできるF-4後継機という観点で見れば、安くて数の揃う機体だ。
F-2はF-4の後継たり得ない。ベストバイはF-16なのさ。

>>107
フランスが日本に駐留軍置いてくれないと無理です >_<
アメリカが「うちの買わないと在日米軍引き上げるぞ~~」って言われたらもう

スーパーホーネットで決まりそうだね
航続距離・ステルス性が難だけどな

某国に今回でかい借りができたからな

>>121
引き上げるわきゃないだろう。留まりたいのはアメのほうなんだから。
属国が駐留資金まで負担してくれて最高の環境なんだし。

>>120
F-4の後継じゃなくてＦ-15の後継だぞ？

>>110
一応、

ロシア…Yak-130
中国…L-15、JL-9
イタリア…M-346
韓国…T/A-50

と新型の高等練習機を開発調達してる国はあるし、
アメリカも2020年以降にT-38タロン高等練習機の後継機の導入計画がある。
イギリスもまだまだホーク高等練習機を使う気だしな。


・育成しなきゃならないパイロットが多く、数百機の高等練習機が必要
・使用機種が多く、機種ごとに復座の練習飛行隊を編成するのが非効率

な国では今後も練習機による教育が主流になる。


日本のように精々全部の高等練習機あわせて100いかないような国じゃ実機の復座型つかったのが効率的だが

即納即応の点でスパホ一択かね

>>125
スレタイ嫁よｗ
だったらF-2がF-15の後継になり得るのかよ。アホくさ

>>120
> もはやF-2は少ないんだし

私がF-2を推すのは、これが理由なんだな。
日本の守りは、F-2に掛かっていると言っても過言じゃないし。
補充するには良いチャンス。

世界の攻撃機の中で、ピカ一の力持ち、
低空での機動性はF-15以上、
対地でも役に立つんだが。

改めて思うが、F-2ってスゲーw

>>120
最新型のF-16は輸入価格でF-2と並ぶぞ
特にE型
ライセンスしたら間違いなく越える


つかF-2は第4世代機ではもはや安い方になっちまった

>>129
いい機体なのは分かるけどあれ双発に改造できないの?

>>129
黒歴史はこのまま闇に葬り去って終わりだよ。
補充なんかしない。できあいの安いのを買ってF-4の後継とする。
F-4は攻撃じゃないんだ。わかるか？F-1じゃなく、F-4の後継だ。
その時点でF-2は選択肢の外。半国産の胡散臭い奇形飛行機よサヨウナラ

>>128
スレタイ以前にF-Xの選定の意味わかってないだろ。

こいつがど素人なのはよく分かった

ID:IlPt7puF0

F2が一機120億のライセンス料だけで40億だろ？閉じたライン復活に設備投資して40機だけ作ったら単価が恐ろしい事になるんじゃないかな…

震災復興としてＦ２水没分とＦ４の退役分で１８＋60機
増産を米国（ＬＭ）側に頼み込め。
全面的に震災復興協力すると言ってるんだから認めてくれるだろ。
その代わりラプターかＦ３５買ってやると予約する。
沖縄にラプター飛行隊常駐ってのも契約して欲しい。
（搭乗員の給料に駐留ボーナス、一人500万プラス出してもいいわ）

>>132
安いの導入しようとしたら間違いなくF-2だぞ


国内航空産業完全壊滅覚悟で、
予備パーツ購入なしの完全輸入ならばライノ辺りが安くなるが

任務の区別が無くなったのも知らないで古すぎる情報でF-2叩くなｗ

>>131
お客さん、F-16なら双発改造型をご用意できまっせ。

>>133
わかってるさ。F-4とF-15は交互に買い換えていくわけだ。
だから当初はF-22を渇望していたわけだろ？だがそれは無理だし？
第一、どこにそんなカネがあるんだよ。ましてやF-2なんか的外れだろｗ
F-16、F-18、ラファール。このうちのどれかだ。

Ｆ-Ｘ導入後はＦ-15が今のＦ-4のポジションになるんだぞ？
Ｆ-4と同程度の機体じゃ意味がない。

>>135
40億は米国内での製造費用込み。
ラインはジグが残ってればなんとかなる。


あと、練習飛行隊と予備機考えれば購入数は70機は期待できる
なんなら、EF-15J化される一個飛行隊を更新してもいい。
そうすれば90機超だ


>>140
F-2ならタイフーンレベルの制空能力あるわな

>>131
元が単発だから、無理っぽいね。
でも、単発と双発は一長一短だから。

>>132
F-4Jに可能な任務は、全部こなせるはずだけど？

やっぱり、好みだけで言ってない？F-2の悪口。

おつむの弱いおっさんが訳のわからん妄想で吼えてるけど
F16とF2なら普通にF2の改修型のほうが優秀じゃんｗ

制空ならイーグルがあるし対地は建前上いらないし
対艦能力で比べたら話にならない。
つーか、F2よりもさらに古い機体に拘る時点で馬鹿。

>>135
そう、そんなカネは無い。

>>137
別にもうライン閉じてんだしｗ、戦闘機だけで航空産業がもってるわけじゃない。
できあいの完全輸入で安上がりならそれでいい。輸入じゃダメなんですか？
レンホーに言われて仕分けされるよん？

>>138
要撃と支援がつかなくなったくらい知ってるっての。
だがF-2がF-15の後継になるか？あれはあくまで対艦対地機だろ。
しかも高価で意味不明だよ。

>>144
まあ、戦闘機の国産技術を棄てるならその選択肢はありだよ
民間機じゃアビオの製造技術は継承できないし


ただ、国内生産ならF-2が一番安くなる
ジグはまだ破棄してないだろうしな

制空能力も、レーダー能力向上とAAM-4搭載改修始まったからタイフーンレベルはあるからな

>>142
高い！それで終了。F-2はもう忘れろ。津波に呑まれて消えた。

>>143
できあいのF-18だっていいだろうよ。なんでF-2なんだ？
高い高い。F-2なんかもういらない。

>>146
戦闘機の国産技術を未来永劫にわたって放棄する


という前提に立たないとF-2より安い機体が存在しなくなるから大変だなw

>>144
> だがF-2がF-15の後継になるか？

対空ミサイルさえ撃てれば、十分後継になると思うけどね。
機体性能も、特に遜色もないし。
まあ、瞬間的な最高速度くらいかな？

とは言え、F-2だらけになられても困るなw

F-2高いっていつのドル円だよｗｗ

>>103
現行機体
F-4→旧ザク
F-15→ゲルググ
F-2→ギャンキャノン（異端児）

選定予定
F/A-18→リックドムII
F-35→機動性皆無のザクレロ
F-16→ザクII（FZもしくはF2）
EF2000→ジム改

ここまでEE2000推しが湧かない不思議

>>151
無理なの分かってるからじゃない？

>>146
だから、代替のない機体だから、
コスト云々を言っても始まらないってw

>>147
まあ、どの道いつかは開発しなくちゃだよねw
F-2だって、いつかは引退するんだし。

>151
タイフーンでぐぐってみそ

>>148
AAM-4ならもう搭載改修はじまってる
新造ならデフォで使える


アンチF-2頼みの綱の制空能力叩きは、他の第4世代機も巻き込む形になったし、
価格叩きも、国産技術放棄をセットにしなきゃできなくなった

>>150
個人的にF-2はジムスナイパー2かジム�V辺りかと。

>>103
追記
F-22→ガンダム

アメリカにガンダム売ってって頼んでるけど、機密大杉機体だから売れないって断られた

>>147
お前もはじめ、どうぜアメの属国を自認してるんだろ？
小沢みたいにアメと中韓を天秤にかけて渡り合うような気概があるか？
新米新米でケツの毛まで抜かれて、脅されてF-2造らされて何が国産だよｗ
欧州でさえ共同生産するご時世によ、借金1000兆の放射能汚染国家が国産？
片腹痛いわ。安くてできあいの、ちょうどいいので数揃えるだけでいい。

>>148
F-2がF-15の後継？寝言は寝てから言えよ。
イーグルドライバーをバカにしてんの？奇形飛行機のバイバー脳味噌ゼロ。

>>150
F-2がギャンキャノン？だったらF-16がゲルググだろうがよ。
もっとも、F-2ごときにギャンのような希少性なんか無いし、
ただの奇形だけどな。

>>158
価格と制空能力を批判できなくなったから、
生まれを叩くしかなくなって大変だな

>>158
威勢がいいねｗ
君も大した知識ないのにね。

>>155
それは頼もしい話だねw

日本向きに再設計された機体だから、使い勝手もいいんだがなあ。
落ちたのも一機だけと、これまた記録ものの良い機体なんだけどなあ。

何が不満なんだろ？アンチの人って。

F-2がまだ白い機体だった頃の話で要らないとかいわれてもねえｗｗ
ベースは安値だし国産技術が高すぎるって言うならF-2だけの話じゃないしねえ

>>154
以外と居たなｗ
まあ米国様の言いなりにF35とFA18導入！って流れは勘弁してほしいわ

>>33
候補のなかで一番足が長いのが
スパホなんだけど？

>>161
制空批判と価格批判封じられたからな
生まれの批判になった

もう格好だけでF14のお古でいいよ

ああ対艦番長からBVR番長になるのが気に入らない国の方かな？

IlPt7puF0 きめえｗ

F20　こそギャンだと思う

>>167
「生まれが卑しい娘」が努力して、
それが認められてモテるのが気に入らないんだろ

>>150
F35は火力はｽｹﾞｰけど
って事？

てかファントムが使えすぎるだろ。
冷戦期の緊張感は凄いよな。

>>164
F-18 航続距離：約 3,705 km

F-2 航続距離： 約4,000km（フェリー時）

ウィキで調べたら、こんなん出ましたw

F-2 119億円
F/A-18 E/F 48億円
F-4の更新分と考えるとF/A-18 E/Fかなぁ、AAM-4、ASM-2、ASM-3の搭載にも
対応させるとボーイングも言っているし
機体由来のトラブルで飛行停止とかあった場合に、空自が機能停止しないように
別機種を選定するだろうし

>>156
あー、ジムスナ2のイメージ解るわー(笑)
ただ短AAM積んだり格闘戦もこなせるからなぁ

そう考えると、やっぱ優秀な機体だよねF-2

>>164
確かに候補の3機種の中じゃ一番飛べるんだけど
結局空母を使うのを除外すると中途半端なんだよね　＞f18

>>174
日本が嫌がるんじゃ？　＞ASMシリーズのソースの引渡し

ホワイトベース買おうぜ

>>165
批判ありきは困るなあw

デザインが嫌いとかなら、まあいいんだけどw

タイフーンだろ。国産化に弾み付けるなら

紫電改の再生産をよろしく！

174 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/08(金) 06:19:14.60 ID:8zMbrYe/0
F-2 119億円
F/A-18 E/F 48億円

いつの相場？？？

>>173
スパホとレガシーは違うでそ

ええ〜い！めんどくせ
候補機種をぜ〜んぶ１０機ずつ購入するってどう？

>>182
ちゃんと、F/A-18E/Fで調べたw

愛称はホーネットを超越しているという意味を込めてスーパーホーネット (Super Hornet) に変更された。
とあるから、間違いないと思うよw

>>158
まぁ希少性とゆうか、支援機体で格闘戦出来てお高い異端児的な意味でギャンキャノンw
いっそF-15EJとゆうか和製魔改造ストライクイーグル→ゲルググキャノン欲しいな
整備も楽だろうし

>>171
あの不格好さ、搭載能力、イマイチなエレクトロニクスで推力不足なザクレロにしたw

最初ドップにしようかとオモタ

>>181
今月でたなんかの雑誌にアメリカの海軍だか海兵隊納入分F/A-18 E/F 50億円位に下がるみたいなこと書いてあった気がする

>>174
>>181
米国内価格ではなく、オーストラリア向け輸出価格を調べてみ？
で、ライセンス生産係数として1.5倍してみそ

>>181
F-2は平成9年度の調達価格
F/A-18 E/Fは年度失念、割と最近
ただ、F/A-18は米海軍が120機、豪空軍も発注してるので価格は更に安くなるとの
日経産業新聞報道あり

双発機の後継なら双発機でいいじゃん
もちろん既存の

おまえら、米国納入価格50億円ちょいのF-15Eが、
韓国、シンガポール向け価格が完成品輸出で一機110億円ごえななったの忘れてねーか

F4をここまで運用できた日本だ
F/A-18だっていじくりたおして最強機になりそう

タイフーンがいいんだろうけど、これだけ震災で援助してもらうと心情的にF35ってこともあるな。

F-15にｶﾅｰﾄﾞ付けたのがかっけぇ。

＞186
＞188
＞187
ありがと〜

円相場が平成9年で120円〜130円ぐらいかな？
今だと結構安く買えそうな。

F/A-18E/Fはいくらになるのやら

F22で250億だっけ、その調達コストを超えたF35は一体いくらで日本に売られるのかしら…

>>2
あれ訓練用だからＦ１５でＦ２用のパイロット養成すんだってさ

魔法防衛省ほむら☆マギカ「もう、だれにも選定させない」

>>194
今までの輸出価格の例からして
100〜120億の間だろう、完成品輸入で。

ライセンスだと、完全別ラインにするわけで、調達数次第だな
米導入価格をアテにしてたら、AH-64Dの二の舞になりかねん


>>195
あれ、ステルス能力以外は第4世代機に劣るしな。
シミュレーター使ったオーストラリアパイロットが「まるで陸にあがったアザラシのようだ！」って絶賛したらしい

ちなみに、F-22の米国最終調達価格は140億円くらいらしい

松島で200億ばかり流したからって焦んなよ、つーか、金無いだろ！
世界中から義援金集めておいて、戦闘機買ったら大顰蹙。

>>190
機体運用に伴うインフラ整備、人員教育、一定の予備パーツこみの納入価格はそんなもの
でもセールスマンはそんな事一言も言わないで、単に機体の価格を提示して
「お安いですよ、お値打ち価格です」としか言わない

今すぐ買うとは言ってないし、防衛省トロイから実際に買うのは来年だろ

日本は世界一高いアザラシを買わされるわけかｗ

あれ…涙が…

>>202
あ、ごめん間違えた
×「まるで陸にあがったアザラシのようだ！」
○「まるで陸にあがった子アザラシのように一方的に虐殺された」


なんか、スクランブルとか想定の有視界戦だとフランカーにワンサイドゲームで狩られたらしい

F16の最新ブロックなら10機程度欲しいかも
F16Eとか

F15のエンジン強化＋最新ミサイル搭載で

>>203
アザラシに例えた時点でそんな意味合いだろうと理解したさｗ

>>203
すごくオーストラリア人らしい例えで思わず感心した。

つーか繋ぎと割りきって震災セールでF15格安で大盤振る舞いしてくれ
そのかわりF35を量産価格で購入する

アラブ首長国連邦空軍、F16Eブロック60仕様

http://blogs.yahoo.co.jp/nobuo96sin/23405581.html

かっこいいと思うんだが、お前ら的には駄目なんだろ？

>>209
AAM-4とAAM-5運用出来るようにしてくれるなら、個人的にはアリ
でも空自は双発がいいって言ってるし、米も企業のバランスからボーイング製を
薦めてきてる

予想

F35とFA18EFを抱き合わせで買わされる
↓
魔改造着手
↓
対艦ミサイル6発ぶら下げるF35EJ完成
スパホを魔改造し、偏向ノズル＋ステルス性能付随させイーグル超えの制空性能をもつ和製スパホ完成で世界に衝撃を与える

>>210
F2での実績があるから、AAM使用に関しては問題ないんじゃないのかね？素人考えだけど。
今回はすぐ運用出来そうなF16E/Fにして、双発機はFXXからで我慢とか・・・

お前らは我慢出来そうもないが。

どさくさに紛れてF22にならないかなぁ

でもF16E/FってF2よりお高いんでしょうなぁ。
ASM4発ぶら下げられる様にしたら、真のマルチファイターが出来上がるな。

お前らが何言おうと、もうムリ。
東京で説明会なんかやったって外国人は誰も来ない。

日本国内の契約商社が代理で来るぐらいだが、契約商社は当たり前だが、
最初っから輸出用に準備されてるメニューしか持って来ない。
これから開発するもんなんかパンフレットも作ってないし。

ガウォークとバトロイドに変形できる奴をたのむ

俺的にはエルメスかキュベレーがいいな
現実的ではないけどね
コアファイターでもいいよ

>217
ドップでは駄目?

>>216
ブロンコ�Uでもいいと思うが

FV-2ヴァルキリーをですね

じゃあ雪風がいい

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 ,．-――――‐　 、　　　　　 　..|
|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　　　 　　 　 ／　　　 　 ,．-――┴- 、　　　　 .|
|　以下　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 / 　 |　　 ／: : l、: : : ;l: : : : :＼.　　　.|
|　BAEシステムズ・インターナショナル・リミテッド　　　　　.　 　 /　　 :!　./: : :､: :!_＼;/ _V＼ : |｀ 　 　 |
|　北東アジア総支配人　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　〈 ＿＿_Ｖ: : : :|∧|　 　 　 __｀|∨　　　　|
|　アンソニー・Ｒ・エニスことイカ娘からの　　　　　　　　 　 　 　｀￣丁 .|: |:l :｜　__　　 〃⌒V|　 　　　|
|　メッセージをお読みください。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ.|: ＮV:!〃⌒＿＿　//}|　 　　　|
|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　　　　 　 　　　 /: :{_|: :|//ｆ´　　 ヽ}　 八　　　　|
|　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　　　　 　 　＿/: :/:/ : ト .丶＿__,ノイ＼_:＼.　　|
|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　　　　 ＿_,／: :＿;／: ／,.ｲ⌒ヽ!ヽ: ﾄ､＼　 !: |__.. |
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

「日本ではBAEシステムズの製品といっても、あまりピンとこないかもしれないゲソが、ヤンキー製プラットフォームの全てに
　我がBAEシステムズの電子戦機器、通信機材等々がサブシステムの形で組み込まれているでゲソ。
　しかし近年の最大の目標となるとやはり、日本のF-X選定におけるタイフーンの売り込みじゃなイカ？」

− タイフーンのメリットは何でしょう？ −

「まずマルチロール戦闘機としての性能ゲソ。
　タイフーンは現存戦闘機ではラプターに次ぐ空対空性能と、それを超える空対地性能を有しているんでゲソ。
　し・か・も！ ノーブラックボックスであり、ライセンス国産が可能ゲソ！！
　日本での生産を可能にするという事は、これ即ち航空機産業の保護と雇用創出に繋がるでゲソ。
　さらに将来の修理・修繕や、機体システムの更新も機動的に行えるというメリットもあるじゃなイカ。
　またタイフーンは納豆軍にも配備されていて、アメ公との共同演習も実施しているから、インターオペラビリティについては全く問題無いでゲソ。」

− 良い事尽くめのようですが？ −

「我が社はタイフーンのみならず、ジャギュア、トーネードなど多くの国際共同開発に参画していて、複数の国々と協業するという事は我等の地球侵りゃ･･･
！ｹﾞｯﾌﾝﾝ！？　も、もとい！　企業理念に合致しているのでゲソ！」

− 日本におけるBAEシステムズについては？ −

「丁度わたしがメリケン国を最初に侵りゃ･･･もとい、赴任した当時と同じで、日本におけるBAEシステムズの知名度は、まださほど高くないでゲソ。
　だからタイフーン売り込みを起爆剤として、ジャップ企業や政府の皆様方と確固たる信頼関係に基くパートナーシップを構築していこうじゃなイカ？」

（アンソニー・R・エニス氏略歴：豪州パース出身、英国エクセター大学卒、法廷弁護士から1978年BAe入社、ﾌﾞﾘﾃｨｯｼｭ・ｴｱﾛｽﾍﾟｰｽ社長、同ﾏｰｹﾃｨﾝｸﾞ統括取締役、
　米BAEシステムズInc.上席副社長などを経て、2010年2月より現職）

>>223
エセクター大学といえばハリポタの作者やトムヨークの母校だな

>>214
一部でもいいから国産化して、
技術と技術者を養うのは、お金がかかってもやり遂げるべきことだけどね。
競争力がついてきて、せめて対米だけでも兵器輸出が解禁になれば、
日本の防衛産業はかなり楽になるのだけどね。

それでもF16のほうが高いと思うけどｗ

IlPt7puF0はなぜそんなに必死なのか。。。

次期F-Xについて考えるスレ　40機目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/war/1297205961/

一度も役に立つこともなく
津波に飲まれたF2はいったいなんだったのか

Ｆ−１５の後継はどうなってるの？

>>209
F2がツルンとしていて、個人的にはイマイチだったが
ブロック６０はゴテゴテのフルアーマーな感じが燃える

震災前はネタだった純減が、まさか現実味を帯びる日が来るとは・・・

F-2やF-15が無いなら不本意とはいえスパホしかないニダ…

F-22Aあきらめるのは早い。

1機3億ドル。F-15preMSIP後継機分もあわせて170機
総額510億ドルを提示すれば議会を動かせるよ。

>>233
機密維持のための禁輸なんだから金額どうこうの話じゃないよ。

アパッチがどういう流れであぁなったか知らないけど、あんなことにさえならなければ後継機に入ってる機体ならなんでもいいや。F22は2015年だっけ？にもう一度チャンスがあるかも

あんな中朝に媚びへつらう売国奴が政権を握ってる国に
ラプターなんか売るはずが無いじゃなイカ？

>>230
な、かっこいいよな。
20機位買ってくれないかなぁ・・・

http://www.google.co.jp/images?q=F16E%2FF&oe=utf-8&rls=org.mozilla:ja:official&hl=ja&client=firefox-a&um=1&ie=UTF-8&source=og&sa=N&tab=wi&biw=888&bih=544

>>237
カッコイイ談義なら、間違いなく上位だとは思うが、
格好だけで語られてもなあ・・・

格好だけでいいのなら、個人的にはドラケンが最高だなあ。

>>238
機能美を追求すると格好良くなるんだよ。

知らんけど（´・ω・｀）

かっこよさで比べるならロシア空軍が最強になっちゃうじゃないか
スホーイの機体はどれも美しいよ…

>>240
それもそうだな・・・じゃ、撤回な。

>>239
X-32を、どう説明してくれる？
間違いなく機能性抜群だぞ？

いや、私は結構好きなんだがw

>>88
俺にはただの基地街にしか見えない。

道管

松島基地に配備するには、水没しても離陸できるぐらいの性能が必要だろ。

>>245
ロシア系の機体ならできそう、と思ってしまう

>>192
f35だけは勘弁。

いくらになるかわかりません(現時点で候補のなかで最も高価です)！
いつできるか(そもそも本当にできるか)もわかりません！
出来たとしても提供は開発参加国の後です！
仕様は現時点のもので予告なしに変更されることがあります！
国産ミサイルは積めません！
ライセンス生産不可です！
第五世代と言いつつスパクルも出来ません！
航続距離最低です！
単発です！

こんなの買うのどんな罰ゲームだよ。

F-35を選ぶとラ国不可だから、その影響で国産ステルス機の開発が加速するから、
国産機の開発重視ならＦ−３５が一番いいぞ。

>>248
ライセンス生産出来ないと、パーツの調達が難しい。
結果、長く使えない。

F-104も、それで手放した。

>>248
ラ国不可の時点で戦闘機関連の航空産業が壊滅状態に陥って
将来の国産もクソもなくなるんじゃね？

>>250
実際、F-2調達にあわせて国内航空産業、
特に民間機じゃ製造されない戦闘機用のアビオニクス関連企業の一斉撤退がおきつつある

F-2のパーツや技術をできるだけ使ってF-117A相当のステルス機を作ろう。
そして修練を積んだ後にF-2ステルスバージョンを作ろうw

F-4EJカイカイだろ

>>252
それはF-4代替とは別の話です

震災、原発でアメリカに世話になりまくってるから、米軍機以外は買えないだろ。

F-35でいいよもう・・・空母付きで。
どうせ魔改造するんだし

>>104
んだんだ。

何でもそれなりにこなせるＦ１５で
いいじゃない。
一種にまとめろよ。

>>69
これいいじゃない
見た目もいいし

>>258
一機種にすると機体の根本部分に関わる箇所に欠陥が見つかると
一斉に飛行停止に追い込まれる

ちょくちょく遊びに来るSu-27にしようぜ。

心神だってまだ開発途中なのにロボットとか出来るわけ・・あれ？

http://www.jgnn.net/ls/2011/02/post-1254.html

>>256
いいもなにもまだ出来上がってないんだぞ？
値段はF22以上になるし
魔改造は不可ときてる
何一つ良い事無いんで、F35だけはありえんわ

>>263
しゃあない・・・じゃあいっそスホーイPAK FAで妥協汁

>>263
F-35の魅力と言ったら小柄なわりに機内、機外に搭載出来る搭載量と種類の多さかな
エンジンとソフトウェア開発の躓きがその魅力を掻き消してるけどね

本当はもう１８で決まってるんだろ？

それにしても、艦載機のくせして航続距離が短いのか？

タイフーン魔改造がいい！

>>266
ライノになって航続距離と兵装搭載量を増やしたからおｋ
それにF/A-18は器用貧乏だからむしろ安定して使えるかと、うるさいけど

>>266
これはF-2もそうではあるが、増槽無しじゃ短い。

で、対艦ミサイル四発積もうとした場合、
パイロンが干渉して増槽を2個装備できなくなり、著しく航続距離が短くなる、という特徴がある。
まぁ、F-2のように運用を考えなければそこはあまり問題ない。

他の問題点は、

・アメリカ国内でさえ訴訟問題になる騒音の煩さ
・E/F型にする時設計に問題があったのか、機体の空気抵抗がやたら大きく、
　加速力が同世代機のうちで最下位レベルに低い。
　つまり、戦闘空域に駆けつける時間が遅くなる。

とりあえずこのスレにはこのネタ画像が必須

ttp://blog-imgs-30-origin.fc2.com/m/3/i/m3i/1169039252920.gif

今は買うな時期が悪い

>>263
まぁなんたってアザラシだからな

壹岐君、今回はどんな手を打ったんや

ホンットーに防衛産業は金にならないからね。
どこもやりたがらなくなってきてる。
Ｆ2に限らず調達や補給はもうズタボロで素人以下の事務屋が仕切って高くてガラクタばかり行き当たりばったりに決めてる現状。

憲法にも絡んでくるから簡単に改善はできない上に今の政治じゃ期待できる要素はゼロ。

個人的にラファール好きなので買って下さいw

アントノフかYS11を魔改造

>>274
三菱とかほんと辞めたがってると聞くな

「作っても買ってくれねー」って

最低でも旧ザクは必要

そうすると、最良の選択はF２増産ってこと？

F-15の代わりというなら最高性能機である必要があるが、F-4の後継だろ？
とっとF-18に決めて、来年からとっと配備しろ

Ｆ−３５は未だ開発遅延で爆裂炎上中で何時実戦配備ができるか判らん。
その上運用・整備もアメ任せになるだろうし、国産兵器搭載も未知数。つか積めないだろ。
スパホは鈍足で五月蝿い上に要らない装備てんこ盛りの艦載機。
タイフーンはトラ３が未だ出来上がっていない上に欧州機。
純粋にＦ−４の後継ならＦ−２なんだろうけど、米国製造分の調達が出来るか怪しいし、
国内企業も撤収してしまった所があるんだよなぁ。

>>280
それはおかしい。
常に最新鋭のを導入して、二つ前のを退役、一つ前のを格下げ。
F-4導入時からずっとこうやっている。

F-86
　↓
F-104 サブにF-86
　↓
F-4 サブにF-104 F-86退役
　↓
F-15 サブにF-4 F-104退役
　↓
次期FX サブにF-15 F-4退役

こういう予定。

>>271
いまこそ買う時期だろ(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ

>>279
今なら、F-4後継機体と、教育飛行隊機で合計70機近い増産が見込める。
電子線機化される予定のF-15Jの分も更新すれば、予備機含めて100機近い。

偵察ポッドの開発がポシャったが…
アレが復活すればもう1個飛行隊分もいけるな。
まぁ、それは次期F-Xの領分になるかもだが

何にしても、もうこっちが足下見て吹っ掛けるのは無理ですよね…

>>285
金がないぶん、台風出汁に安く買いたたく方向で、
も無理だろうな・・・。

むしろこちらから菓子折り持ってって頭下げるレベル

F22を売らないならEF2000しかないだろjk。友達作戦を理由に交渉の主導権奪われました〜なんて弱腰外交は許されんよ！そんな奴放射能のプールに溺れて氏んでしまえ！氏んでしまえ！

と意味不明の供述を繰り返しており

さっさとEF2000現物を即納させとけば良かったのにね

今からではFA18かT4改もしくわ純減

飯舘村でバイオ燃料用の作付け始まるらしいしグリーンホーネットで決定だな

心神無人化して実用化すれよ。
ブラックボックス外したやつ世界中に売りまくれ。

>>14
アクティブステルスもつけて

Ｆ−２増産で国内の産業活性化すべし

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/,￣i
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/´ .　　　:　 ヽ / /　_,. /､_＿_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　./;'　:　　　 :　 ,,/,. - " ＿　》,∠ -ｰ''",ﾌ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 //.　.:.　　　　　　 　 ／　/　　　　 _,r'"___,.-''7
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>>281
治具の再製作はできると思う。

Ｆ２は最終改修時点では問題点クリアしているから
Ｆ２でいいんじゃないか？一応４．５世代だし

>>296
ｆ2とｆ15、2機種飛行停止になったことなかったっけ

F-4てさ操作性に癖があるけどそれを今のフライバイワイヤとコンピューター制御にして
F-2のエンジン×2に換装して新素材のボディにしたらどのくらい戦闘力上がるのかな

F-4特有の斜め上向いて上昇する離陸後の姿勢と旋回時の思いっきりおなかみせて切り込むような
姿勢って魅力あるんだよな〜

>>297
それで改修しているから図面は最終Rvになっているはず。
つまりガチガチに問題点クリアーしたＷＩＮＤＯＷＳ−ＸＰ状態だからＦ２でいいんじゃないか？

あとは心神の研究にうちこもう

原発事故とコートジボワールで、フランスには世話になったから、今回は
ラファールにしてやれ。

>>298
胸焼けがしそうだなそれ…

>>299
F-2の再生産ができるならそれがモアベターではあるのよねー
教育飛行隊のF-2Bの補充もできるだろうし

選定も何も、トモダチ作品のお礼としてスパホ買うの確定だろ

>>281
艦載装備全部外せるならわりと魅力的なんだがな＞スパホ
みっともない外向きパイロンはまだ許せてないけど。

>>302
スパホのエンジンさえ静かだったらいいんだが
やっぱラインが早急に復帰できるＦ２がベターだろ

今回の生産分は痛んだ１８機は部品とりとして補用機に格下げ
１８機と３６機と予備機で６３機を生産
その生産中に開発完了したＦ３５を試験的に１８機購入これは米国優先売却分をもらう
でＦ１５のＦＸ時にＦ３５を継続導入ライセンス生産でいいんじゃね？

将来的に中型空母2〜4隻保有ということで
スパホでいいじゃん。電子戦用のＧ型もサービスでつけてくれ

>>282
頭、固いなｗ
今回のは今までのＦＸとは違う。
今までは、F-86の退役もF-104の退役もF-4の主力のときのF-15導入も、いずれも主力戦闘機の代替だったが
今回のはサブ機のF-4の退役に合わせたサブ機の導入。
主力機じゃなくてサブ機の機種選定な。
よってF-18がベスト。
（F-15の代替機ならF-22しか有り得ない）

>>305
２２ＤＤＨはたしかに全長２４８ｍ全幅３８ｍとアングルドデッキに改修した場合は
フランスの中型空母フォッシュクラスにはなるだろうな
スパホ３６機と電子戦機、Ｅ２Ｃ、Ｕ２ヘリなどで４８機搭載にして中型空母か

タラ二ス＞＞＞＞＞＞＞＞＞懺２０＞＞＞＞＞＞＞Ｆ−２２＞＞＞＞＞Ｆ−３５＞＞＞＞＞＞ラファール＞＞＞＞＞＞ユーロファイター＞＞＞＞＞＞ＰＡＫ−ＦＡ

F4の代替だったらF2作っときや
津波に飲まれた分もな

>>304
正直、F-35はF-117的な戦術爆撃機枠でもない限り賛成し辛い

まあ今回は国内産業保護でＦ２で決まりじゃね？
悪くはない機体にまで改修されてはいるし

>>310
では心神にかけるか

現状ある５ｔ×２のエンジンを仕上げて軽量制空ステルス戦闘機としてみれば結構割り切っていいかもな

>>309
水飲んだだけならばらして干して、だめな部分だけ変えれば使えそうだけどな
戦闘機は全天候型だ、いくら海水とはいえ、すぐさびるようなしょぼい材料はつかってないだろ
ということで、一応全損部品取り扱いにしといて、こっそりブルーインパルス用の機材にしてし
まえばＯＫ
映像見る限り、1機が格納庫見たいのにぶつかっている以外はたいした被害なさそうだし

日本の航空産業はゴミだから心神はないわ　Ｆ−Ｘ候補の中で最弱レベル

F2の生産ラインって三菱の新型小型旅客機用に変わって生産始まっちゃってるんだよね
もうどうしようもないんじゃね

Ｆ-22のラインを日本にもってこいよ
おう、早くしろょ

もう「ともだち」の国のF-35を買わざるを得ないだろうな

>>315
治具は残してあるはず。各社とも

射程3000kmのミサイルでいいよ

領空近寄ったら当該国の首都に飛ばすって宣言しちまえ


…ロシアちと遠いか

ぶっちゃけＦ-２で中国に対抗できんの？教えてエロい人

あと極東ロシアにも

>>313
水飲んだだけならな。

塩水に泥を溶かせるだけ溶かし込んだ水を使って
瓦礫と一緒にパソコンを洗濯機にぶち込んで回してみるといい。

コレと同じ目にあったから。

エンジンノズルや整備用ハッチから泥塩水が入り込んで
配電線を伝って内部に侵入しさらにぐわんぐわんとシェイクされた

>>317
あんなもん買うくらいなら
ステルス機能なしのＦ-22のがよっぽどいいわ

>>315
被災者の雇用対策も兼ねて、東北に新しいラインを立ち上げ。

・・・無理か、今の政府じゃ

>>7
機体を補修して中身だけ入れ替えて、
その後で外装を交換しても「修理」だからね。

新規に買うのは通らないだろうけど

震災前はタイフーンかと思ったが、米軍にあれだけ支援してもらったという状況からすると、
F2が無難だろうな。

個人的にはタイフーン推し。
でも今回はアメさんにお世話になったので、
アメリカ製戦闘機は買わない代わりに

ＫＣ−７６７　４機
イージスシステム　２セット
ブラックホーク　１０機

こんなもんで手打ちにしてもらえんだろうか。

>>324
そうか。
じゃあ三菱がこっそり金星エンジン積んでテストやっても
結果がよろしければ採用さるだろうなw

>>320
中国には確実に勝てない懺２０を量産化されれば終わり　ロシアは張りぼての戦闘機しかないから勝てる

>>328
Ｊ２０のほうがよほどあやしくね？

>>320
F-2の相手は敵艦船。
一気に大量の対艦ミサイルを発射して、敵艦隊を瞬殺する。

F-2の護衛にF-15が付けば、まず敵なしと言っていい。

あと、私はエロくないから。

>>328
懺２０って、日本近海まで飛べるの？
空母での運用は考えてそうにないんだけど。

F-4は寿命。
外交面、装備の共通化、治具などの周辺機器の関係でアメリカ製以外は買えない。
国産は間に合わない。
そして、F-22は売って貰えない。

だったら、要らない娘を貰ってjきて養子として育てるしかないだろう？
YF-23を日本で育てて、F-23にしてやれば良い。
ノースロップ・グラマンもボーイングも、過去の金食い虫が一転して稼ぐ様になってくれるんだ、
議会のロビー活動にも手を貸してくれるさ。

中国の場合はＪ２０よりもＪ１０のほうが脅威じゃね
Ｊ１０クラスのイスラエルにおんぶにだっこの軽戦闘機をやっとつくれるくらいの
技術でいきなりＦ２２をふた周り大きくしたような大型重ステルス戦闘機とか

>>301
出来れば当初の予定通りブルーインパルスも見たいス。
F/A-18みるとアサリのみそ汁飲みたくなる
ttp://sakura135blog.up.seesaa.net/image/FA18ED0015-s.JPG
ttp://darling.sakura.ne.jp/sblo_files/umauma/image/asari06.JPG

>>328-330
サンクス!!

E-4をF-2に代替したら三機種同時運用の鉄則が崩れちゃうね。

エンジンはほぼ互角としても、電子機器は中国製の方がロシアより上だろうからね
ロシアは天然資源に頼ってばっかでハイテク産業が全然ダメだからな重工業もボロボロで軍事と宇宙で食いつないでる感じだな

>>336
中国のアビオニクスとかロシアやウクライナ、イスラエルの技術協力依存なんだが。

腐ってもロシアだぞ。
2000年代に入ってからはSu-27やMiG-29の近代化改修もやってるし。

F-22　導入させろ
マジで国難だから

ユーロファイターを大至急50機程度！

今回はフランスにも世話になってるからラファールにしてやれよ、アメリカが
文句言ってきたらオスプレイ買ってやればいい、震災でヘリコプター足りない
ってハッキリしたしちょうどいいだろ。

>>335
それはそれでしょうがない。
後々の課題とすればいい。

>>336
留学生の方ですか？
随分中国を持ち上げてるみたいなんだけど。

むしろロシアの超大型ヘリが数機欲しい。

>>340
ラファールは、どうせ当て馬だろ、ってんでやる気がない

ラファールいいと思うけどな。
ブラックボックスじゃないんだろ。

フランスは媚中べったりで日本に興味なんかないだろ

Ｆ２戦闘機は津波で全部駄目になったの

>>344
性能的には悪くはないけど、良くもない。
整備性は、米製とはボルトの大きさから違うから最悪。
運用性も、積む兵器自体が違う。

欧州製も露製も、使い勝手が悪すぎて、うまく使えないだろうね。

>>346
19機水没で廃棄。

フランスは今までのF-Xで当て馬にされてきたんで今回のF-Xではぶち切れて提案さえしない
菅がサルコジに今ままでコケにしてすいませんて焼き土下座して謝らない限り無理ｗ

個人的にはF-4の延長があるように思えるのだが・・・
本気で日本の航空産業をなんとかするなら心神しかないと思うのだが・・・

ユーロファイター導入した場合どんな発展があるの？
一応F-18はステルスのミサイルポットがあるだが・・・

J-20はもちろんT-50も敵だから策敵機を増やしたほうがいいのでは？
なんかステルスカウンター機を作る計画もあるが・・・
よく覚えてないから突っ込まないで・・・

>>346
訓練用のＢ型（二人乗り）１８機が被災した。Ｂ型の半数以上にあたる。
多分塩水＆ドロ汚れにより修理不能と考えられる。

F-18は、F-2の腹違いの兄弟
F-2は、F-18を原型とした案もあった

一方的に買うのではなく、国産あるいは共同開発し、多かれ少なかれ日本の手を加えた方がいい。

震災で一番役に立ったのは空母だったな。この際、アメから空母とF18を中古購入したらええ。

Ｆ２戦闘機はやっぱり駄目か
もったいない 飛行してる姿みてかっこいいと思ったのに残念 被害額も相当な金額だろうな？

これだけ世話になったらアメリカの機体しかないだろうな

>>350
機体そのものの金属疲労が溜まっていて、F-4の運用は限界が近い。
心神の開発は時間が足りない。

ユーロファイターを導入した場合、ライセンス生産が許可されるし、
独自の改良もできるので、技術的にはプラスもあるが、
その技術は欧州に渡り、アメリカを怒らせかねない。

敵機体については、日本近海まで飛べなければ無視してOK。

あと、F-18のミサイルポットについては知らない。
何か役に立ってるのか？

ステルス機までのつなぎなら、F15SEが一番いい。ただし、数十機程度で充分。
なんたって、北チョンのミサイル基地攻撃するための爆撃機にもなる、
二度おいしいチャンスなんだぜ。

F35で不具合でるよりF18で不具合出た方が解決早そうだし。スパホ決まりでしょ。

>>358
今回買うのは2040年頃まで使うから、
ステルス機までのつなぎというよりも、ステルス機そのものが必要だろう。
数に制限のある日本的には、ほしいのはスーパークルーズの方だったり。
でも、J-14がステルスだ！と言ってるうちにステルスを買っておくのは
予算確保的にはよいシナリオ。

次変えるのは、F15の後継だから、2030年くらいか？
無人機もそろそろ考えていかないといけないんだがなぁ

F２増産かイーグル系で
だめなら台湾の経国改でw

心神　アビオニクスはF-2で練習機使用で20機はありうる

最後はなぜか中国の殲とかいうやつに決まるんだろ？

純国産戦闘機を作った方がよくない

F-35は明らかに無理。
じゃあ有力なのは、
ユーロファイターにスーパーホーネットくらいしか
思いつかないんだけど。

ラファールは逃走防止にベイルアウト機能が付いてない
ようなので却下で。

川崎にT-4後継として、心神を練習機仕様にして作らせる
アビオ関係はF-2のものを流用すれば、F-2用の高等練習機にもなるだろう

>>53
F- 16も最新ブロックは普通にF- 15より高いようだけど。

>>366
エンジンをどうするかだな、問題は。

F-2の時は断られて、純国産をあきらめたんだったっけ。
エンジンさえ手に入れば、良い手なんだが。

エンジンで苦労するのは昔から変わってないなｗ

エンジンは日本で作るのは難しいの？

今の日本に絶対的に不足してるのは、敵地攻撃力。対空能力いいのは、はイーグル後継で採用すればいい。無理してまともな候補機のない中からえらぶことはない。
爆撃機が別枠で買えると思ってる脳みそお花畑でもなければ、F15SEが最良の選択とわかるはずだ。

練習機なのでエンジンはXF5

ユーロファイターで一旦つないで
F-15の代替えで心神だろ

>>371
どちらにせよ、アタッカー相当のものしか買えないなら、
F-2は役に立たないの？

>>370
絶対的な経験不足。
経験豊富なアメリカでもエンジン開発には相当の予算と時間がかかる。
いまの日本にはその両方がない。

>>348
18じゃ？

F-2をF-16E Block 60/62相当に改修した機体を増産するならＯＫかと。
で、コッソリと当初計画されていたF-2 ブルーを復活させる。
一機１２０億と言われている機体だが、運用コストも含めるとF-35より安いと思うんだ。

ユーロファイターならエンジンの技術まで提供してくれるかもしれんしな。

心神を見てみたい
日本よ作れ

>>370
残念ながら。

地味な長年の開発が必要だ。
車で言ったら、F1の開発みたいなものだと思う。

>>371
スーパーイーグルもいいんだけど、
E型のフレームじゃあな・・・

いや、悪くはないんだけど。

F-4をまさかの魔改造でステルスに
国産エンジンに載せ変え
武器格納庫まで付けたらいいだろ
あとミサイルにレーダーも300�`OKのつけて

タイフーン見た目は好きなんだけど、レーダー改修とAAM-4積めるように改修されたF-2と比べてメリットが(´･ω･`)

F-2とスパホが候補で陸上基地運用の日本だと騒音問題に間違いなくなるスパホ脱落。消去法でF-2じゃね？
F-35は論外だし、F-15SEもいつ出来るか分からない。

F-2って作りたくてももう無理なんだろ？

>>374
いや、電子系が対応していれば対地も対艦も大差ない。
F-2は十二分に役に立つ。

>>381
そこまでするくらいなら、ストラマの開発援助をしたほうがましなんじゃあ・・・

市況２から来てしまいました・・・

>>383
嫌ってる奴が無理だ無理だって言ってるだけ。

>>385
LC乙です

>>384
そうなんだ。
やっぱり台湾に売ってF-2ラインの延命を図りたいなぁ

FXは、どれになるにせよ
元々空自にF22に期待していた、FI/FSミックスが期待できそうに無いから

>>383
一部生産ラインが閉じてたような気がするんだけどね。
ロッキード側の主翼の生産ラインだったかが。

ヒットラ−火星て゛UFO作ってから、少し貰おう。

空を飛ぶ武器庫 Ｆ１５ＳＥをもってれば日本の戦闘力は断然あがるな それにかっこいいし

>>387
>LC乙です
(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ

>>383
ラインはもう無いんだけど、一度は造れた機体だし、
ラインの再立ち上げは可能だ。

そうする理由も価値も、十分にある。

>>388
いまの状態でF-22の導入は無理だし、
F-2再生産が一番現実的だと思うんだがなあ。

一番ありそうなのが、このまま削減なんだよなあ・・・

ラファールにしてやれ、日本が買えば手の内がバレた戦闘機をシナは買わない
だろ。

F-15SEはそもそも選定対象じゃないし、だいたい実機すら無い絵に描いたモチなわけで、
そういう意味じゃ今の段階でF-35選ぶ方がまだしも現実的と言えよう・・・。

どうだろう？
この際だから戦闘機のミサイルに燃料棒つけてみたら？

F-15SEって飛んだとか見た覚えあるけどガセ？

>>49
なにいってんだ

>>397
飛んでウェポンベイからのミサイル発射実験も行われたよ。
まぁミサイルの発射炎が水平尾翼を焼くという事態が発生したけどね。
空自の対象としていたのはF-15FXでありF-15SEとは別物。
SEはE型の発展系。

F-2 Super Kaiプランを復活はダメなのん？

あれはF-15ユーザー向けに提案したモデルだからな

タイフーンのライセンスは、
日本の武器技術の提供が前提だし、
それがフィードバックされたタイフーンを
将来中国が買うかもしれないから、
とても受け入れられるようなもんじゃない。

F2改ってガンダムでいうとどこらへん？

Ｆ３５ライトニングは性能は高いの？ Ｆ２２の量産機でしょ？

>>403
フラウボウとセイラの間位だろ

>>403
ガルバルディβ

>>403
ドラッツェ

>>404
海の物とも山の物とも知れない
このままお蔵入りの可能性さえある

F2改よえええんだなｗｗｗｗだめじゃんｗｗｗｗｗ

Ｆ３５ライトニングは、当初の計画とは別物の
コストパフォーマンス悪い機体になっちまった。
開発も炎上中で、まともに完成するのはいつになるやら。
もはや近づかないのが吉。

Ｆ２２をアメが売ってやるよ
って言っても性能セーブて価格は倍だろ
選択はユーロファイターかF-35だろうけど
F-35も結局はいつ出来るかわからない上に
F-22と同レベルの価格になりそう

かといってユーロファイターはアメとの関係もあるし
残されたのはF-2ライン再立ち上げかF-35だろうな

気持ち的には心神だけど
時間的に間に合わないだろ

実はコスモゼロがもう完成している、量産型はブラックタイガー

>>404
陸軍機でもあり海軍機でもあり空軍機でもある。

それぞれの仕様に従って開発されているが、
肝心の仕様がコロコロ変更されるわ、
開発はうまく進まないわで、この際どうなるか誰にも予想がつかない。

絵に書いた餅の大食い大会、ってのが現状じゃないかと

今回の震災で米国に借りを作り過ぎたね
それに金も時間も無い、やっぱスパホかな

>>382
Ｆ-2もあまり静かとは言えないエンジンだけどF/A-18はスパホじゃなくても
うるさいからなあ
厚木でF-14AはTF-30って事もあるけど低空進入で2周して着陸だけどホーネットは
高い所から3週して着陸、それでもコワーッって乾いた爆音でF-14の倍位うるさかった
エアインテークの問題かな？
エンジンだけで言えば厚木ではEA-6Bのターボジェットがうるさかったなあ

>>411
>心神
名前だけでいらんわ
三菱？クソだろ

日本政府の機密性に疑問を抱いている以上、アメリカが航空機を売ってくれる訳がない。
政権交代で民主党降板が僅かな可能性

民主ならそのまま中国人に渡す気もするよな
仙石なら

Ｆ−２改で決定
50機ぐらい生産しようぜ

F-4退役どろこか、F-2が２０機撃墜だからな…

どうもこう
も話の整理がつかないな。

そうなんだ
性能悪い上に高価じゃ買う意味ないか Ｆ３５駄目だな！

アメリカは、F-35を買えっていっているわけよ

あきらめろ
陸に上がったアザラシを飼うことになる。

自国で作れ

F-35完成しなくね

今回の米軍支援の件もあるから、購入はアメリカ製か･･･

選定する側になってみたい

ともだち作戦っても68億だからな
戦闘機買うこと考えると割りに合わなくね

F-35、高いと言われたラプター以上の値段になるからいらね

これだけアメにお世話になっちゃってると、
もうタイフーンは無いな・・・
F-35は駄作予定の未完成機だし、どうすんだろ。
もう土下座してF-2増産でつなげば？

>>428
んだよ。ラプターより高くつくならまるっきり意味ないだろ！
ふざくんな！

F-35と決定した場合。
・共同開発に参加してないので実戦配備までに１０年はかかりそう。
・コストも上昇し続けてるので単価も高いものになる。
・アメ配備分を譲ってもらうにしても初期ロットは問題でまくりそう。
・分解整備などはアメ任せとなるので稼働率は確実に落ちる。
・国産兵器は基本的に使えなくなる。使うためには情報をすべてアメに開示する事になる。
・ウェポンベイに余裕が無いので搭載出来る兵器数は凄く限られる。
・カウンターステルスが実用化されると駄作機に成り下がりそう。

F-35とか一番日本にあってないじゃん
開発にも参加してないんだから買う必要なんてないぞ！！
ユーロファイターにしとけって！な！

ここでX-32とかｗ

そもそもスパホもF35も日本の領海守備に合ってないんだろ？米軍の補欠みたいな機体に数兆円掛ける余裕なんて今この国にはない
一番安く買える機体を必要な数だけ揃えるか自主開発で間に合わせろ

F-35だけはやめろ！デモを開催
してください。

X-32ってなんで駄目だったん？
ルックス？

安くて、ほどほどの性能がある戦闘機じゃないと駄目だな！ というよりＦ２を改良して、さらに高性能、安価にした方が安くつくかな？

>>436
飛行艇みたいな外観のせいって噂だけどなｗ

>>436
いわゆるドッグファイトの性能が劣ったため、F-22が採用された。

しかし、ステルス性能って日本に必要あるのかねえ。
防空の規定では、敵に警告しなきゃならないんだが.

>>439
ってかステルス性能がなければその警告すらできないんじゃね？
ミサイル打たれたら反撃してもいいのか。いいんだよな？

>>439
それYF-23

アメリカの現行戦闘機ってどれも帯に短し襷に長しって感じなんだよなあ

>>436
すまん、YF-23と間違えた。

X-32は、性能は良かったんだが、
「これに乗るくらいならパイロットを辞める！」
って人が続出したためだった。

すまん、すまん。

F-2はF-16の上位機種だから採用はないな
F-16の他国での採用実績を見ると飛行禁止になったときが怖い
ヘタしたらF-2まで波及する可能性もある

F-4しか飛べなくなった時みたいなことがないようにして欲しい

あ、F-35は無いからｗ

>>439
それをいうならF-35だよ

>>436
さらに言えばF-32がダメだったのは同じ垂直離陸式なのに
F-32の方は滑走路のダメージが大きくなるから
まあ見た目も相当嫌われてたからなぁ
やっぱここはYF-23とX-31の奇跡の組合せで
しかしX-29も捨てがたい・・・

ユーロファイターとか言っているヤツいるが、今回の災害でわかるように ヨーロッパの連中はいざとなったら、助けてくれないよ

「トモダチ作戦」は、無料奉仕ではないから遠慮する必要は無い。フランス
の方が今回は頑張った、ラファールを買ってやれ。アメリカが文句言ってき
たら、オスプレイかＣＨ−５３Ｋを買ってやればいい。

>>394
「これまで御社をさんざん当て馬扱いにしてきたことを謝罪します」
「今回はアメリカ機は買いません、御社（ダッソー）一択です！」
「今後も真剣に御社製品を検討させて戴く事を誓います！」

これくらい言わないとムリ

もう、日本も中距離弾道弾を沢山保有して敵基地直接打撃能力で抑止力を担保するべきなんじゃ？

増大する中露の第4世代戦闘機に対して、40機ばかりのF-Xじゃ荷が重い。

>>447
ラファール買うなら空母も付けないといけない

各機種の例えがいつもガンダムばかりなんで、たまにはCPUで例えてくれ

>>446
F2も失った日本としては今すぐ買える物で補充するしかないじゃん。
原型機のF-16にするかい?

個人的にはラプター以外ならＰＡＫ―ＦＡなんか導入して欲しいんだけどな。エンジン出力や推力偏向ノズルにステルス性でかなりお得。インドも購入決定してるし、孅２０対策にいいんじゃないかな

>>446
こいつ何もわかってない。
ユーロファイターは国益になるんだよこのアホが。

Ｆ２２ラプター　国産成功して　初飛行してるし．．．
http://www.youtube.com/watch?v=Yudg3oQFz2Y

>>411
既に量産に入っているのに、何時出来るか判らんは無いだろ。

F-2の損耗分を補充＋F-4代替分も生産以外ないよ

Su-47を導入すれば、一目置かれるはず。

このスレ「航空ファン」を年間購読してる連中が多いような気がする

>>450
今回は空自のF-XなのにラファールM買ってどーすんだ。
空母が欲しいなら22DDHを改設計して艦体を50mほど延ばしてアングルドデッキにするか。

だれか戦闘機の詳しい比較表作ってくれよ。
値段とか強さとかセールスポイントなど。

頼むよぅ

>>459
Tarzanだよ(^o^)ﾉ

だれかはだしのゲンのやつ
>>461 の為に貼ってやって。
俺は持ってない。

>>461
携帯からじゃ厳しいだろうけど
つ>>270

>>463

>>270に既にある。

F18に決定した夢を今日見た

>>1
EF-2000にして欲しいな、F/A18なんて設計が古過ぎるだろ

タイフーンよりスパホのほうが新しい気がする

>>460
カタパルト無いから発艦出来ない

>>469
じゃあ500mほど伸ばすか

>>20

FMSって何か知らないだろ？

つーかほとんどホーネットで決まりじゃん（笑）

戦闘機には詳しくないから超適当に書くがSu-37とかどや？^^

>>470
そこまでするならスキージャンプ方式の方が手っ取り早い。

>>472
短所：非ステルス、艦載機の余分な装備多し、鈍足、要撃任務に向かない機体
　　　Ｆ−２とかぶる。そして”五月蝿いので配備する基地周辺の反対運動勃発の可能性が高い”
長所：（他の候補と比べると）安価、スグ買える、装備が多彩、国産兵器搭載ＯＫ、ラ国可能

　　　.l||||||　 .!;;;‐--,,,,,,|!!,''"｀`､_/'""'´;;;;;;｀ヽ_______､
　＿　.l|||||　 .!"''‐-iiijjj|!!　　 ./ ／;;;;;;;;;;;;;／　　__,,;:ヽ
::＼"'.-l|||| 　 .!""""''''┤　 :／;;;;;;;;;;;;;／‐''''"￣
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　...＼::::ﾉjjjjj .　V;;;;;;;;;;／;;;;;;;;;;|,,''"⌒';.|;;;;;:　ﾉ !||||||'.ヽ　　ヽ!
　　　　ﾒjjjjjjj.l　 ヽ／　ヽ;;;;;;;;;;|　　　 ｊ.|;;;; ./ 　.!||i┴ ｊ
　　　 .､jjjjjjjjj.l 　 ﾉ　　,;'::;iiii､;;|`‐-‐'´.|;;;; j　 　!||i 　 ｊ
　　　　ヽ＿＿_,ノ!!iヽ　(ﾐ,-‐;彡)┤ 　 |;ノ　　 　"!i;l|l丿
　　　　　　　| .|　　　｀` ､しｲ||i.│　　 .|　　　　 　 ｀´
　　　　　　　∪　　　　　　　 ||i　　　　 |　　　　　　　　　　　　　　” R E A D Y　 T O D A Y ”
　　　　　　　　　　　　　　 　 ||i　　　　 |
　　　　　　　　　　　　　　 　 !||i 　　　 .|　　　　 　　　　　” T O　 D E F E N D 　T O M O R R O W ”
　　　　　　　　　　　　　　 　 .!||i 　　　 !
　　　　　　　　　　　　　　　 　.!||i　 　 j
　　　　　　　　　　　　　　　　 　!i .　.j
　　　　　　　　　　　　　 　　　 　 .!!j

『スーパーホーネットは、世界最新鋭の多目的戦闘機で、他機種の追随を許さぬその優れた能力は、
　実戦で既に実証済みです。　ステルス性とネットワークセントリック機能を有する同機は、優れた航続距離と
　ペイロードを誇り、AESAレーダーを含む完全に統合されたアビオニクスを配しています。
　また空対空、空対地任務を同時に行う能力を有し、全天候型統合センサーとウエポンも搭載されています。
　スーパーホーネットは、いかなるミッションや要件にもいますぐに対応可能で、しかも将来への成長性も備えています』

>>456
実戦配備するのはブロック3今作ってるのはブロック1と2
使い物になるのができるのはまだまだ遠い。

コンバットプローブンではF/A-18がダントツ？
もっとも空対空では機会が少ないのだろうけど

Ｆ35セールスしてるから米戦闘機は手にはいらないそう。
今一番ほしいF2複座もムリっぽいし。

支援戦闘機みたいなポジションならタイフーンでいいよ。
アメリカに高値つかまされる要素もひとつへる。

F-35ライトニング�Uの緊急脱出（射出座席）のテスト映像が公開された。

http://karapaia.livedoor.biz/archives/51994260.html

>>456
F-35は確かに量産始まってるけど、
コレ、試作機のテストが始まる前に量産開始してるからな…

試作機のテストって、F-2の主翼強度問題やレーダー問題、
グリペンのプログラムミスで地面を回転してのた打ち回った事件とか、
F-16の操縦系が敏感すぎて制御不能になる問題とか、
初期不良が見つかる重要なものなんだけど、F-35はそれをすっ飛ばして量産に入ってる。

実際今も試作機のテスト手順が完了してない。
テストが終わって設計図修正する前に製造入った機体なんておっかなすぎて買えねぇ

熱望するのはF-22だが、
米のジグ引き取ってF-2にすべきと思う

どうしても海外製ならばF-15Eかなぁ

そういや昔、電気系統が複雑過ぎて起こるトラブルに電装品を多重化して対処するにも重量過多だしスペースも無いしで手が加えられない…って記事を読んでこれは発展性の無い機体だなって思ったな＜F-35

>>483
今量産されてる初期ロットはどこも欲しがらないとかもうね

そういや2年くらい前に量産開始しようって時点では、
確か空対空ソフトウェアが未完で爆弾しか積めないとか言ってたような

>>484
有人プレデターみたいなものか

誰かジオンMSで例えて

F-22＝ケンプファー
F-35＝ドム
F/A-18＝ズゴック
EF2000＝高機動型ザク�U
F-2＝ギャン
F-15J＝ゲルググ
F-4J＝イフリート改

>>482　米のＦ-２のジグがまだ生きてるってホントかい。

だったら　まだＦ−２再生産の道も生きてるのかい。

>>488
一旦製造中止になったヤツが再生産ってたまにあるし、基本保存はしてるハズ…

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　　　　　 ,/'´l　　l　 　 ／‖ /　 　 ! | l　 l＼　　　　　　/　　　l.l　　l　　 ｀＼ .l　　 ヽ .l

塩水に浸かったヒコーキで、使えそうな部分はフレームだけだｗｗ

新造した方が安く付くのに、直して使えと言う指示を与えた者が居るんだろうよ。
確かに部品はバラバラに出来る構造ではあるが、機体内部まで隈なく分解が必要
となる場合は、全く別の話だ。

F15seといウルトラCを信じてる。

SEなんてラプターより可能性が低い気がするがｗ

>>493
コンフォーマル・ウェポンベイからのミサイル試射のテストやったが、
見事に尾翼にミサイルの噴炎かかってたからな。

まじめに使えるようにしようとしたら大変だろうなぁアレ

>>491
複合素材の部分なんか造り直したらかなり掛かるんじゃね？

Ｓｕー３７をベースに改造、強化して新しい戦闘機を作ったらどうだろう？
というかソビエト製戦闘機を買ったら、アメリカは怒るか？

タイフーンのライセンス国産なら防衛産業のためにも良いのに。
アメリカへの言い訳は誰か考えてくれ。

Ｆ２が１８機もあぼーんしたのに
何のんきにやってるんだよ？ｗ

日本は防空が基本なんだから
　ミサイルを確実にかわせる機動性
　複数機からのレーダー波でステルスを検出する
　光学、赤外センサーでステルス機を発見する
　後ろに付いたときに確実に落とすために相手の避ける方向に機銃がちょっと動く
を充実させたほうがいい。

F-15Eの制空改造型でお茶を濁して、後はF-35待ちか
他でイイのが出てくるのを待つってトコだろうな・・・

Ｓｕー３７は元々機動性がいいから、とことん改良して機動性を高めてＦー２２に対抗できるようにする

>>491
新造機買うと言うと揉めるし、へたすればF-Xの調達ペースが遅れるんで、
無理矢理でも修理した方が、機数が早く揃うと考えたんだろう。

自衛隊の兵器って、別車種なのに同型の改良と言い張って制式名変えないとかあるし。

>>481
人身御供は米軍がなるんだから、これっぽちも心配必要ない。

まあここでどんな戦闘機の名前並べた所で、今は民主党って事でもう純減確定だから

>>504
ば菅「いまは防衛より復興」
蓮訪「5分前待機は本当に必要なのですか？迎撃機は本当に必要なのですか？」
枝野「純減しても直ちに影響は無い」

F-2が20機くらい消えたから純減はねぇーよｗ

これは？
http://livedoor.2.blogimg.jp/newsblog2ch/imgs/a/b/ab1702b5.jpg
http://img195.imageshack.us/img195/3594/yf23load.jpg

>>507
F-22？

>.508
YF23

>>508
に負けたYF-23ﾀﾝじゃね？

Ｆー２を改良してステルス性と垂直離着できる戦闘機に進化させよう

YF-23はYが取れるのに相当手を入れなきゃならないそうだが。

>>512
1から開発するよりもベアボーンキット買って組んだほうが初心者には優しいと思うんだ。
時たま「初心者お断り」とか言うジャンクだか中古だかもあるが・・・

>>506
＞ F-2が20機くらい消えたから純減はねぇーよｗ


それでも
プロ市民「今は戦闘機なんかより復興資金でしょ！！！」
とか言われたらもうお手上げなのが今の政府であり国民の現状なんだよ・・・
もちろん、復興なんかしない

そこで「国が滅ぶのとどっちがいい？」と言えない悲しさ

日本は戦闘機買うと思う
こんな時期だけど国防の為だと言って
天下りとか無駄遣いを無くせば買えるでしょ？

【人質警報発令！】【人質警報発令！】【人質警報発令！】【人質警報発令！】


【鹿児島】中国人船長を逮捕、日本側EEZで無許可操業-海保　4月9日午前８時

http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1302362990/


【人質警報発令！】【人質警報発令！】【人質警報発令！】【人質警報発令！】

F-2の生産ラインはまだありますよ
部品が入手しにくいだけ

>>511
>>垂直離着
これだけの為にF-35は炎上して高騰
ハリアーも性交したとは言えないし

>>519
「それだけのために」って言うか、
もともとF-35って米海兵隊のハリアー後継機計画だったんだけどな…

そこに、「自前のステルス機開発に失敗したけどあきらめきれない海軍」とか、
「F-22の廉価版な安いステルス機が欲しい空軍」が目をつけ、
「金をかけたくない議会と国防総省」が無理やり海兵隊の計画にねじ込んだ


結果こうなった。

>>488
ボーイングのライセンスの問題の方が大きい

>>511
それはもはやF2ではないな

>>520
そうだったのか
今度からググってからレスします
ありがとう

スーパーホーネットでほぼ確定ぽいな
タイフーンは開発遅延でまだまだ劣化バージョンしかできてないし。

まだF4使ってたんだなと改めて思う。
既出だとは思うが、ファントム無頼なんて何十年前の漫画だ？

ラファールでいいだろ。飛行機はカッコいい機体は高性能っていう、法則みたい
なものがある。

ラファールはダッソーが日本に売る気が無いから検討対象外。

>>525
三十三

>>528
ありがとう。
そんなに昔なのか。

X-32は、びっくりするほどかっこ悪いしなあ

たぶんF-35よりいい機体なんだろうけどさ…

>>530
防空のシンボルはある程度かっこよくないとダメだ。
国民の支持的に。
せめて、ダサカッコイイのカテゴリに入らないと

>>531
A-6、F-8、A-7、ミグ２１、BAEライトニング等か
最初の見た目は良く無いが、慣れるとF14より格好良く見えてくる

> A-6、F-8、A-7、ミグ２１、BAEライトニング等か

・・・俺、ドラケンの次にお気に入りなんだが、ライトニング。

・・・そうか、ダサかったのか・・・
orz

>>533
フハハハハハハ！！！！

>>534
うるちゃいうるちゃい、ファントム�Uと同世代で、スーパークルーズ出来るのは、あの機体だけなんだぞ！
M2出る機体を開発しろと言われて、本当にM2で巡航出来る機体を開発したんだぞ！

・・・どうしてジョンブルってヤツは、額面通りに受け止めたがるんだ？
orz

噂のF/A-18の改良モデルって何時頃出てくるのかねえ

>>531
じゃあスパホもダメじゃん

>>537
スパホは翼下に爆弾満載すれば格好良いじゃん

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　” R E A D Y　 T O D A Y ”

　　　　　　　　　　　　　” T O　 D E F E N D 　T O M O R R O W ”

『スーパーホーネットは、世界最新鋭の多目的戦闘機で、他機種の追随を許さぬその優れた能力は、
　実戦で既に実証済みです。　ステルス性とネットワークセントリック機能を有する同機は、優れた航続距離と
　ペイロードを誇り、AESAレーダーを含む完全に統合されたアビオニクスを配しています。
　また空対空、空対地任務を同時に行う能力を有し、全天候型統合センサーとウエポンも搭載されています。
　スーパーホーネットは、いかなるミッションや要件にもいますぐに対応可能で、しかも将来への成長性も備えています』

　　【ITOCHU】　　【Raytheon】　　【General Electric】　　【NORTHROP GRUMMAN】　　【BOEING】　

>>538
正面からのアングルとかだとそこそこ見栄えはするんだけど
真上から見るとブサイク過ぎ 真下から見るとさらに酷い

地震で減った分のF-2は追加生産
F-Xはタイフーンのライセンス生産で良いだろ
景気対策のために予算を奮発しろ

F-2の再生産やるならF-4後継もF-2にしたのが効率的だな
どうせ制空能力は対してかわらん

つーかレーダー改修&AAM-4のF-2のが優勢じゃねぇか？

スホイ譲って貰え泣いの？

ロシアが敵国に売るわけないだろｗ

昔ロシアからSu-27を売り込みに来てたけど実現はしなかったね。
メンテナンスコストや政治的な問題はあるにしろ、絶対無理って事はない…と思う。

>>544
中国に売ってるぞ
ピーコされるとわかりきっていたが、それでも会社を維持するために
売らざるをえなかったんだと
あいつらワリと目先のカネ優先思考なんだ

>>543-545
「まとまった数なら」買えるかと。

中国のSu-33購入要求を断ったのも、最終的には「14機じゃライン復活しても採算とれない」ってのが理由だし。
コピー警戒したのも大きいだろうが。


あ、それならSu-35BMの新造が始まる今ならいけるか？
教導隊もう一つ増やして
…まぁ無理だろうが

>>546
まぁ、ある意味で仕方ない
ソ連崩壊から2000年代にプーチンが政権とるまでは、ロシア軍は全く兵器を買ってくれなかったからな。
輸出も、湾岸戦争でロシア製に大きなケチがついた時期でもある。

そんな時に大口の顧客がいれば食い付くさ。
さすがに最新技術は渡さなかったが、それでもプーチンが2000年代にSu-27の近代化予算を出すまでは、ロシア軍配備機より高性能な機体を売ってたことになるが。


日本だってF-2増産か、何かしらライセンス生産できないと、
戦闘機の部品製造技術を持つ企業が一斉に撤退始めるしあまり人事じゃない。
民生部門があるから会社自体は維持できるが。

義理でスパホで決まりしょう。

今回の震災で アメリカの世話になったしな。

ホーネットは流石にないからタイフーンがいいかな…
ストライクイーグルでもいいけどｗ

グリペン１択

>>551
グリペンの海外販売はタイフーンと同じくBAEが担当してるので提案自体されてないのよね
買ったところでスウェーデンのように使いこなせるとは思えないし

名乗り出てる候補機が少ないが、スパホの最新型じゃね。

最新型のF‐15SE、F‐16ブロック60でも、良い。

サイレントイーグルはロッキードの戯言
ユーロファイターはまだ劣化バージョンしか存在しない
F35は炎上中
F16やグリペンは性能不足

結局スパホしかない。３０年先までの改修計画も出来てるし、輸出可能な電子戦用ポッドも開発中。

従来型、シンガポール向けF-15SGの小改造版って線もなくはない
APG-63(v)3も有るし

F-15E系のF-15FXでいいだろ
SEは眉唾としても
F-18は流石に使えないだろ

スパホが妥当じゃないか？ 航続距離も長いし。

>>557
スパホは航続距離は運用でカバーできるにしても（主に対艦兵装の限定で）、
GAOにボロカスにこきおろされた加速の悪さがいただけねぇ…

とりあえずスパホかF-16で間に合わせつつ、F-35開発に参加ってオチかね

教育隊のF-2は再生産しないと誰も乗れなくなる、ついでにFX分もまとめれば安くなって一石二鳥だ

米軍に採用されてるメジャーな機体じゃないとバージョンアップも日本が孤立してやらなくちゃならん。
子供が通常の半分しか生まれなくて人口減少がはじまっていて日本は衰退がはじまっている
防衛費も日本の国力低下にあわせて減少がはじまるからコストは重要。
ボーイングも日本の厳しい未来と現在の財政難で効率的に戦力を維持するにはスパホの最新型が良いと言ってる。

心神ベースの高等練習機を作って、F-2ライクな飛行制御にすればパイロット養成にも使えるし
T-4より戦時の戦力になる
エンジンもXF-5でつくって本格的ステルス機作るときのデーター収集する

>>535
ライトニング、格好いいよな。
けどTSR-2とXB-70こそ至高。
正式採用されていないしかも戦闘機じゃないのに綺麗だ。

スパホならインターナショナルモデルと空母とグロウラー導入で頼む

よしYF-23を日本が改良して使おう

>>565
F22以上に機密の固まりだから無理。
そもそも日本には改良できるほどの技術力はないだろ。

>>566
心神を一から作るよりはマシだし
あとはアメリカさん次第

スパホとか売ってくれるわけないじゃん
アメリカの戦闘機はF-35ごり押し一択

>>568
F-35に金出して、もしも実用化に成功したとしても
開発遅延と順番待ちで飛ばせるようになるには2020年近くになるんじゃねーか？

>>567
アメリカ次第ならやっぱ無理じゃんｗ

YF-23の設計図だけくれりゃイイよ
あとはコッチで魔改造して40年ぐらいは現役で使うから

YF-23とか言ってるやつはなんなの？

ネタに決まってんだろ

>>1
あれ？F35で決定したんちゃうん？
未だにくすぶってるのか？

>>568-569
オーストラリアはF-35の開発遅延によるギャップを埋めるために、スパホの追加発注を検討中。
まぁ、あの国はもともとレガホ持ってたし、F-111の後継にスパホ買ってたしな。
日本がF-15E買うような感覚だろう

>>571
輸出以上にハードル高いぇw
つかそれが可能なら余裕でF-22のライセンス生産できるわな

>>574
F35だと導入開始までに飛べる機体が無くなっちゃうんじゃね？

日本の戦闘機産業はF-2でレイプされF-35で間引きされんのか

YF-23最高じゃないか、
日米合同訓練でF-22と編隊組んだらみんな大喜びだぞ。

F-2Bがないとパイロットを養成できない

損耗分補充＋ＦＸの生産で

ホーネットは神崎が乗ってたから嫌だな、
どうせならX-29のほうg（ry

>>580
どこから機銃発射してたのか全くわからないアレかｗ
あっさり乗り捨てられてるしｗｗｗ

>>578
だから無理だって。

橘花からやり直せばいいだろ。

HAARPだ！日本も作れ！
ワシントンDCをゆらしまくれ！

>>583
T-4があるだろ

F-18E/Fの導入に併せてGも入れ戦力強化でいいじゃん

そんな金があるのなら震災復興に使え！！

>>578
無理だろうけどすげぇ見たい
浪漫だな

もう金も時間も無いしアメリカ製の一番安いのに決まりでしょ
F/A-18あたり？

ところでラファールのプラモで入手しやすいオススメキットを誰か知らん？
1/72スケールで

>590
BIG1ガム

つうかまだ決まってないの？なんどもやっている気がするんだけど。

F22売ってもらえないならB-2を買えよ。F15並に配置しろよ。

アメリカから買っておけ…
欧州には別な形で感謝を…
中韓管にはミサイルを

もう東日本使えなくなるんだし基地整理して純減でいいじゃない

>>590
http://www.tamiya.com/japan/products/list/72plane/html/60717.htm

スパホだなんてつまらん。だが、いちばん可能性が高い。

F/A-18
で妥協する代わりに空母1隻つけてもらえばいいんじゃ？

というか空自のFXだったんでダメか。

最初からF/A-18ベースでスパホをFSXとして共同開発してればよかった。

>>599
ASM四本装備すると翼下に増槽装備できなくなって戦闘行動半径が300海里弱くらいになるスパホですか

共同開発するんなら米軍使用前提でないと意味なかったな。

もう飽きた
純減でいいよ

F-35待つよりボーイングとX-32開発した方が早そうだな。

もう戦闘機なんか買ってる余裕無いのがわからんのか

Ｆ２でいいんじゃないか？

F-35：開発間に合わない
F/A-18：艦載機なのに空母ない
EF2000：イカ

僕はこの中ではEF2000がいいと思います

金はないわF-2 18機も水浸しになるわどうすんだろな

F-2がベスト
無理ならF-15Eと言いたいところだけど不具合飛行中止が怖いから仕方なくF-16 Block60で

現実として高等練習機はF-15で統一してF-2の第21飛行隊は解体だろうな

>>597-598
全く問題ない
空母搭載機を空自の所属と指揮下におけばよいのだ

田毋神国家元帥「空を飛ぶものは須らく我輩の指揮下にある」

>>610
第二次世界大戦中のドイツでグラーフツェッペリンの艦載機は空軍所属か海軍所属かで揉めて
海軍と空軍の喧嘩の種になったからそれはやめたほうがいい

此処ハ独逸デハナイ

>>612
いや艦載機は同じ海軍が運用したほうが効率がいいし、作戦機の運用方針で組織間に軋轢を生むの良くないって話

逆に現在のアメリカなんかは、
「対艦攻撃は海軍の役目」とかキッチリ役割役割分担して、空軍機にはハープーン積まない、とかやってるな。

F-15Eも韓国向けのK型で初めてハープーン使えるようになったくらいだし。
まぁハープーンベースの巡行ミサイル使えるが