【原発問題】窒素ガス注入は米国ＮＲＣの助言、水素爆発再発を警告

新たな水素爆発を防ぐため、東京電力は福島第一原子力発電所１号機の原子炉格納容器に窒素を注入しているが、
この措置は米原子力規制委員会（ＮＲＣ）が報告書の中で必要性を強調していたものだ。

　報告書は、同原発の現状について冷却のために原子炉に注入した海水の塩分が炉内にたまり、
十分な冷却ができなくなっていると警告している。

　ＮＲＣは、原発の安全審査や規制、放射性廃棄物管理の監督に強い権限を持つ米政府の独立機関。
日米政府が福島第一原発事故の対応のため設立した連絡調整会議にも参加している。

　ＮＲＣのチームが先月２６日付でまとめた報告書は、１〜３号機について、核燃料の一部が溶け、
圧力容器の底にたまっていると分析。海水中の塩分が析出して燃料を覆い、冷却を妨げていると指摘した。
特に、圧力容器内の温度が高い１号機で、塩の量が多いと懸念を表明している。
２、３号機は、注水しても圧力容器の水位が上がらず、一部が壊れている可能性を示唆した。

　また、海水は真水に比べて、放射線による分解で水素を発生しやすいと指摘。
海水に溶けていた酸素と反応して、水素爆発を起こす危険があると警告した。

窒素注入は、その対策としてＮＲＣが提案していたもので、東電は７日、
「すぐに水素爆発する恐れはないが、（ＮＲＣの）指摘を踏まえた」と説明した。

（2011年4月7日21時58分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20110407-OYT1T00285.htm

3

建屋にも爆発する前に入れるべきだったのにな

失敗フラグは立たないって事？

1000なら働く

>>2 アホ
>>4〜 バカ

ていうか東電の指揮剥奪しろよ。

正直あの連中が、自分たちから水素爆発の危険性を思いつくとは
思えんかったもんな
どっかの国がアドバイスしたんだと思ってたわ

塩があるなら氷を入れればいいじゃない

日本には原子力のスペシャリストは本当におるんかい？
総括的にみられる人がいればこうも後手後手にならんだろうに

現時点では直ちに問題無い。

>>8
土建屋は最初の爆発から窒素入れろって言ってた

>>1
> 「すぐに水素爆発する恐れはないが、（ＮＲＣの）指摘を踏まえた」と説明した。

どこぞの官房長官様が仰る「ただちに」と同じ意味ってことか・・・・・。

馬鹿の思いつきで海水入れてえらいことになっちゃったな

原発対策って誰が決めてるの？
ひょっとして現在はアメリカが実質的に仕切ってるのか？

そもそも、菅が最初にホウ酸支援を断ったからこんな事態に陥った

>>10
そもそも核実験もしたことがない国に
スペシャリストがいるとは思えないんだよな・・

>>1
東電は電機を売るだけで
制御・修理する能力は持ってないからな
家電が壊れて慌ててるおばちゃんと同じレベルだ
そんな奴らに民主党が無理強いしている
もう終わってるんだよ

然も有りなん。
東電は原発運転してるだけで技術的なことは実は
なんも知らなかったのが丸わかりだね。
さっさと解体したほうがいい

NRCの言うとおりにやりなされ。政府とは縁を切った方がいいな

ばかん海水入れろとか行ってたな。
東電と同じレベルなら・・・米国任せしかない

>>7
> ていうか東電の指揮剥奪しろよ。

とっくに無いよｗ あれ指揮してんのたぶん官邸だ。だから責任者の名前いえねーんだってｗ

圧力容器の水位が上がらないのは問題だよね漏れてるから上がらないわけでｗｗｗ
ここを補修しないとタンクが何トンあってもたりないし。危険なまま

気になってたんだが、ホウ酸の析出は害にはならないの？
融点低いから大丈夫？

NRCって福島第一と同じタイプの原子炉の非常用ディーゼルがヤバイって20年まえに言ってたよね
そのときに言うこと聞いてればな　　　　　　　　

ああやっぱりってニュースだね
>>10>>17
いないのなら関連団体多すぎ、甘い汁吸う奴多すぎ
関連団体の一覧、コピペしてたけどなくしちゃった

最初からこうすれば水素爆発は防げたのに・・・

犯罪者と在日朝鮮韓国人にバケツリレーさせろよ

>>16
菅：「冷却するなら海のお水があるから米軍の汚いホウ酸とかいらないもん！」

ですね

ほんと知識がないんだな
東電も政府も
もう米軍に全部任せて危険な作業だけやってろよ

>>17
アメリカは原子力空母と原子力潜水艦ありますので。

>>19
図面を金で買って原発を組み立てるくらい韓国でも出来る。
日本もそのレベルだったってことだよ。本当に原発がどういうものか
まるで理解できてないから事故の対処法が分からず海水をぶっこみ続けて
アメリカに怒られたり。

最初から京大の学者も言ってたことをアメリカに言われてからやるなよ
全くもう･･･

なるほど今回は爆発しなかったわけだ

>>18
パソコン壊れたって騒いでるおばちゃんに
アホ菅が「絶対に自分で治せ」って言ってるのが現状だね。
早くサーポートに見てもらえよ〜ｗ

>>8
低レベル水の放出なんかもアドバイスあったと見た
あんな決断できるとは思えん

> １〜３号機について、核燃料の一部が溶け、圧力容器の底にたまっていると分析。

でも東電は、これは認めてないんでしょｗ

酸素入れちゃダメなの？
水素と混ざって水になるだけだからｳﾏｰじゃない？

海水があるからと真水提供を早々に断った強い政府主導の最高指令官がいるらしいよ日本には
頼もしい

　　　　　　　　　民主党政権よ！！！


　　
　　　　　　　　　今回の震災で、



　　　　　　　　　中国、韓国が何をしてくれた？

原発は安全ですの一点張りだったから
いざという時のゼネコンなんかを含む
各方面との協力体制なんか一切構築してなかったんだろうな
そうでなければおがくず新聞紙紙くずバスクリンなんて
恥ずかしくて口に出来んわな

>>38
酸素入れると爆発するってよ

<<32
金で買って組み立てることは韓国には出来ない。
盗めばタダなのに金を払うという発想は韓国人にはない。

>>35
マジでその状態
管は責任取るべき
これは確実に人災

アメリカに指摘されてからやるくらいなら、
日本政府は単独指揮を諦めて日米合同でやれよ。

冷却するためにあの段階でどうしろというの？
ホウ酸水を断ったのは政府のミスだが
かりにホウ酸をお願いしても時間稼ぎには海水が必要だった
てかあの状態で海水掛けるしかどうにもこうにもにっちもさっちもいかなかったと思うが？

日本の原子力関係の機関は門外漢の天下りばかりが巣食っているんだろうね

>>22
多分これだな
http://www.youtube.com/watch?v=fvsJsQ_5dcw

チッNRCとか余計な事しやがって・・・・
もうちっと北方四島汚染しまくってから止血しろよ
まだはえーんだよ

>>41
>そうでなければおがくず新聞紙紙くずバスクリンなんて
いかにも素人丸出しの方法ですら、今の東電に拒否できなくて、東電がやったことにしろと言われてるのバレバレ。

まぁ、東電には１ミリも同情しないが、これに付き合わされているのは国民だ

最初の爆発もこれで押さえられたんじゃないの？

保安院、安全委役立たずモロバレ

qqqqqq

原発の技術や経験は、米国の方が格段に上なんだから
それを軽視した菅の結果責任は、万死に値する重さだ

>>49
バカ死ね

>>38
水素は燃えることで水になるんだから爆発は避けられないよ

>>38
水素と酸素が混じって水になる、と言うがその前に燃えないとなんじゃないの？
バカみたいな量の水素が一気に燃えたらどうなるかな？

原発に詳しくて現場視察もして勉強して超人的な判断力を養って不眠不休で検討検証した菅総理が全て判断したに決まってる
アメリカの助言なんて嘘だ！

意見を持ってても誰も責任を取りたくないから
アメリカやフランスみたいな第三者の意見で動くしかないんだろうな
この国おわっとるね

>>48
そう、そうの会見で確信した。
と、同時に、その姿勢が今の東電に出来る最大限の保身。

この期に及んで、まだ「保身」しようとしてるのもバレバレ。

>>1
日本の原発も直接監督してください

なんだ、米国の言う事を受けたのか。

なら、まあ大丈夫だろｗ　窒素の燃焼温度は倍以上だしなｗ

高圧下ではどうなるのか知らんが。

塩を溶かすにはどうすればいいの？

事が終わったら東電は潰し、関係役人と政治家は一人残らず懲戒解雇しなきゃだめだな。

＼　　　＼＼　　　＼　　＼＼　　, ｪｪｪｪｪｪ､＼　　＼＼　＼
＼＼　　　＼＼　　　＼　　＼,ィ三三三三三三ヽ.　 ＼＼　＼
＼＼＼　　　＼＼,　-‐≦三三三三三三三三三ヽ 　　＼＼
　 ＼＼＼　　　 /　　　ｨｴﾐ　ヾ三三三ﾂ"￣｀ヾ三ｦ＼　　 ＼＼
＼　 ＼＼＼　 l　　 　 !三ﾘ　　ヾ三ヲ' 　 ヽ、　　＼ 　＼　　 ＼
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＼　 ＼ 　｀ ヾ三　　　　　　　　ヾ三三　 　 ,ｨ全､　＼ ＼　 ＼
＼＼　 ＼　 ＼.゛l　　　　f≧　　ﾉ三三　　./三三､ 　 ヽ. ＼
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　　　＼　 ＼＼　 ｀!三三三ﾘー -　､._　!三三三三三　　 ＼＼
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　 ＼　　　＼　 ＼.ノ三三ﾘ＼　 ＼＼＼　　　　 ヾ三三ミ､
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　　　　　　　　　　 ￣￣
ケ　　ケ　　 ／＼　　　　　　ー―≠―　　　ー―≠
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└──　　　レ｀く＿　　　＿）　　＼＿　　　　くZ＿ノ
　　|二二|　　／＼　　　|　　|　|　　　　　　　＿|　　　　 　 　 　 ||
┼└─┘／＿＿ ＼　.|　　|　|　　　　　　　　 |／⌒ヽ　　　　　||
┴ ７二二　┌─┐　　|　　　　　ー十十ヽ ／|　　＿ﾉ　二　　 ||
　 / / / /　 |＿＿|　　 ヽ＿ノ 　 　 .|　　ノ　　|　 (_ノヽ　/乙　 。

世界で唯一原爆投下した国だしな。アメリカは

もう民主と菅はわざと日本破壊しようとしているとしか思えない。

冷却材？いらない。だって海水があるもん

>>46
頼んでいるのと頼んでいないのとでは、海水の流入量が格段に違って来てるだろ
常識的に誰が考えて、最悪の事態のリスクを負ってまで断るなどあり得ない選択だ

>>59
いや日本には優秀な技術者がたくさんいるが
日本の大学と同じで実力じゃなくておべっかなどの派閥争いに明け暮れて
ずるがしこい保身に長けた無能が残り、優秀な人材が冷遇駆逐され淘汰されていくという仕組みｗ

この体質だけはこれだけの事故を起こしても全然かわらない。。

なにがサムライの国だバカらしい

東電社員を数千人原発の上に被せろ

>>66
プルトニウムを素手で触って「あたたかい」なんて言える科学者が伊達にいる国じゃない。
あと、日本はもう先進国の看板をはずした方がいい。

アメリカの命令通りの方がマシだな

何がサムライの起源の国だ ボケが！
ちょんカス 死ね

こういう緊急事態で頼るのは結局アメリカか。
ここ2代の首相見ていても感じてはいたことだが、日本の理系ってやっぱりバカばっかなんだな。

僕は原子力にすごく詳しいんだ

>>62
ちょっとまて。
確かに窒素ガスを注入すること自体はいいことなんだが問題はその方法。

当然だけどガスを入れれば圧力は高くなる。
圧力が高くなれば爆発する危険があるので圧力を逃がさないといけない。

そして逃がすためにはベントをするということになる。
おそらくドライベントだからまたまた大量の放射能を垂れ流すというわけｗ

というわけでちっとも大丈夫じゃないんだよｗ

アメリカかフランスに有償で丸投げしたほうが安全かつ安上がりだろうな
東電と原子力委・保安院はどんだけ無能なんだか

>>60
そもそも江田大臣の承認がないと出来ない行為。
東電が最初に説明するのじゃなく、
政府が最初に発表するのがアタリマエ。

日本には物理学者かバケツで燃料を混ぜる労働者のどちらかしいない。

アメリカのプロ集団さすがだな
東電乗っ取っていいよもう

食塩水を電気分解したことがあるならわかるが塩素と水素が発生する。

>>76
まあ理系がバカというか理系なのに政治家してる時点でということじゃね
実績ある例外もいるかもしれんが例外は例外であって

>>76
アホのブッシュでもアメリカは危機に対処できるけど
日本はそんなシステムでは無いてことだな。

これは正しくない。
水素が発生した場合にすることは限定されてるわけで、日本側も窒素入れることを考えてた。
保安院会見でもそう言ってた。

保安院「（チッ素封入等アメリカからの指摘があって動いているようだが？）基本的には意見を交換しながら、同じ方向を向いて考えていく。意見を共通にすることがほとんどで、その中からこういう決断も出てきた」
https://twitter.com/notineeort/status/55939285601361920

何もノウハウ無いんだね。
東電や日本。悲しい。

てか昨日のスレだと窒素入れるとか正気じゃないというレス多数でしたが

>>80
それも、なんかあったとき東電に全部おっかぶせようとしてるのバレバレ。
下手すると、俺らは知らなかったとか海江田なら言い出しかねない。単純にそのフラグでしょ。

だって　新聞紙にオガクズだよ
期待するだけ無駄

なんかあれだね、今回の原発問題で戦後日本の全てが崩れ去った気がしたね。
バブル崩壊で経済戦争に敗北した。でも、技術力だけは欧米に追い付け追い越せで
決して負けない！なんて言っても、結局これだったわけだ。

そりゃ今の日本でも、１を２にするような技術力はあるだろうよ。
でも、結局のところ、０から１を生み出すような技術力がなかった。
０から１を生み出す力ってのはエネルギーいるよな。何にしてもさ。
そこの差が決定的に出てしまった気がしたな。今回の原発問題で。

日本のエリート（笑）なんて世界から見れば
所詮おこちゃまなんだろうな

雨漏りしてるのに天井直さずに
流れる水をどうするかだけ考えても
天井がどんどん悪くなるだけなのに

アホ過ぎるだろ東電

　 ,j;;;;;j,. ---一、 ｀ 　―--‐、_ l;;;;;;
　｛;;;;;;ゝ T辷iフ i 　 　f'辷jァ　 !i;;;;;　　　自衛隊の魔改造F15に米軍が驚嘆・・・
　 ヾ;;;ハ　　　　ノ　　　　　　　.::!lリ;;r゛
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ノ;;;;;;;;>　　そんなふうに考えていた時期が
　 　,;ぇハ、　、_,.ー-、_',. 　 　,ｆ゛: Y;;f.　　　俺にもありました
　 　 ~''戈ヽ　　 ｀二´ 　　 r'´:::.　`!

そもそも原発は米国から得た技術なのに、米国への劣等感を感じてる場合なのか？
無意味な反米バカは電気を使うな

>>88
技術者の集まりでもなければ、現状を把握出来る立場でも無いからね。
そんな連中が技術的な是非を論じてるんですよ。
同じ事でもアカピが書けば反日。アメリカの提案なら日本は危機意識が低いととる。

水ガラスもアメリカのアドバイスだろうな
東電が考えると新聞紙とおがくず

原発イラネ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13921405
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13922853
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13925734
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13925801

・原発コストが一番安いは嘘、原発コストが実は一番高い！
・日本の電気料金はアメリカンの3割高いんじゃない、3倍高い！
・なぜ電力会社は独占企業にも関わらず、広告費に多額の予算をかけるのか？
・発電にコストを掛けるほど電力会社が儲かる仕組みとは？
・高い電気料金のせいで日本の産業が海外に逃げている
・太陽光発電コストがすでに原発発電コストより安い！
・日本の自然エネルギー利用発電で十分原発分はまかなえる
・自然エネルギーは非効率、不安定は嘘
・アイスランドの地熱発電は日本製の施設だった
・地熱発電だけで日本の全電力の3割は賄える
・電力会社が電気を独占できるのは送電線を独占しているから
・送電線を電力会社から取り返せ
・ドイツを見習えば自然エネルギー発電でも雇用を増やせる

>>91
んで、残ったのが年金に、原発といった負の遺産。
全部次世代におっかぶせて団塊はトンズラなんだよ。

原発の環境問題を直に受けるのは身体的に子供だしな。
連中は、子孫に美田を残さずどころか、借金まみれにした挙句核地雷まで埋めて死んでいくって事。

どんだけ業にまみれた世代なんだかな。

日本は原爆をすぐに作れるとか言ってたけどこれで
それもあやしくなったな。
数学教育に力を入れて優秀な核物理学者を育てるべきだが
一番金にならない仕事だしな。

>>90
お前の存在自体が無駄

>>89
枝野はすでに言ってるよ。
「当日連絡がなかった」と。

>>97そんな希ガしてくるわな

>>88
>>96
新参か？
ニュー速ほどではないとはいえここも所詮は
左翼叩くスレなら右翼が集まり
右翼が１＋１＝３って言ったときに「いや、２じゃね？」って言っただけで左翼乙
右翼叩くスレなら左翼が集まり
左翼が１＋１＝３って言ったときに「いや、２じゃね？」って言っただけで右翼乙　だぞ？

なんで1号機には窒素入れて２，３はまだ窒素入れないんだろ・・・と思ったら
>>1
>２、３号機は、注水しても圧力容器の水位が上がらず、一部が壊れている可能性を示唆した。

って事か〜、なぁ〜んだ。・・・・えっ？

アク禁に巻き込まれている間にクソコテ減ったなあ
次から次に、小学理科レベルの知識もないことを自ら暴露してたからかなあ

つーか沿岸部に原発作るなよｗ
海水とかデメリットでしかないやないか
汚染水海にぶちまけて怒られるし

>>97
海水混じりの汚染水が流れてるのに
新聞やおがくずと一緒に突っ込んだ樹脂が真水用で実は全く効果が無かった疑惑もｗ

>>105
東電は認めてないけど、２・３号機は完全にダダ漏れだよ。

>>99
これから原発を作るのを放って置いたら俺らも同罪なんだけどね。
こんな状態にまでなっても目先の利益にとらわれて原発推進してる奴らって本気でバカか利害関係者かどちらかだろうよ。

>>105
しかも２号は格納容器が大気圧以上にならない。

もう日本の原子力行政は外国の機関に統治してもらおうよ

電力会社の社員は電気専攻だけじゃダメなんだと今気づいた。

>>112
（　｀ハ´）＜任されたアルよ。

日本のマトモな専門家は、日本の原発がヤバイことを東電に訴えた結果、反原発左翼運動家の烙印を押され排除されました。

東電や国のアイデアじゃないとは思った。
てかこの窒素注入情報が出た時に同じこと書き込んだわw

軍隊をちゃんと持ち運用してない国が危機にマトモに対処できる分けない
日本政府は自衛隊なんて誤魔化しで最も重大な責任を回避してんだよ

会見で責任者の名前を出さなかったのは記者会見の場を
クレーム処理と同様に考えちゃったからじゃね？
クレーム処理をやったことのある人なら分かるけど
責任者を出せ、名前を出せ、上司を出せっていうのは常套手段で
対応する側は埒が明かないから基本言わないのよ
東電は記者をクレーマーと認識して会社を守るための
防御姿勢を取ってるって訳だ

あと責任者が官邸なら東電としたらむしろ都合がいいんじゃない？
官邸ももし主導権を握っていたら指導力をアピールできるし
隠す必要がないし不自然だ
官邸側は無策無責任で宙ぶらりんなんだと思うよ

>>110
同罪ではないなｗ
だって何も知らせずに騙してきたのだから。
詐欺に騙されて騙された方が悪いと言ってるようなもん。

だけどこの事故でそれはみんなわかったはずだから
それでも原発を作るのをやめさせないならば
そのとき同罪だと言えるんだとおもうね。

だから原発推進といってる政治家はまず入れてはいけない所から始めないと。

>>109
知ってて2,3号機に窒素入れてないとしたら確信犯ｗ

>>73
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%87%E3%83%BC%E3%83%A2%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%82%B3%E3%82%A2
「ドラゴンの尻尾を撫でるようなもの」だって。

だれかが提案した液体窒素冷却はガン無視したくせに

>>111
てことは最終的には格納容器本体か配管のどこかの割れ目を塞ぐことになるわけだけど
強烈な放射線の中で可能なのかね？
決死隊かロボの2択くらい？

>>115
これは本当に反省するべきたよね、ガリレオの宗教裁判に近い

核の番人と言われる、国際原子力機関 ( IAEA ) の元副事務局長で
スイス人のブルーノ・ペイヨ氏は福島第一原発が過去に指摘された欠陥を
まったく改善していなかったことに怒りを覚えるという。

swissinfo.ch　：　日本政府と東電の対応をどう思われますか。正しい対応をしたのでしょうか？

ペイヨ　：　原発対応にミスがあったことは明らかだ。第1日目にただちにほかの冷却方法を実施すべきだった。
日本にはこうした重大決定を行う場合、すぐに行われないという欠点がある。だが、これ以上に批判すべきことは、
きちんとした管理がなされていなかったことだ。検査が実施されず、チェックリストが作成されていなかった。
政府に対しても偽りの報告をしていた。

しかし、わたしが最も怒りを覚えるのは、
福島原発の原子炉に欠陥があることは随分前に指摘されていたのに、
それが改善されなかったことだ。

スイスでは、福島第一原発と同型のミューレベルク ( Mu"hleberg ) 原発に対し、地下深くから地下水をくみ上げる、
ないしは原発の近くにため池を設置するなど、二重の冷却設備を設置。また予備の電線を何本も用意し、
第2の堅強な屋根が初期の段階から取り付けられている。
また、水素爆発を防ぐための「水素・リ・コンバイナース ( Hydrogen re-combiners ) 」設置は常識だが、
こうした安全対策が福島では一切されてなかった。

これらはわずかなお金でできることだ。スイスに限らず、ほかの国ではすでに行われている。

また、福島原発の製作元、米ゼネラル・エレクトリック ( GE ) は、スイスやヨーロッパで実施されている
安全対策を日本に十分に知らせていなかった。

日本のほうがヨーロッパより原発をよく理解しているという話は完全な幻想になった。
まさに、こうした事態を避けるために、きちんとした安全対策が取られていなかったからだ。
たとえ主な原因が津波だったとしてもだ。

スリーマイルの後も、ＮＲＣはもの凄く基準を厳しくして、３０年間
アメは原発建設ゼロになったんだよね。ＮＲＣみたい機関が日本にあ
れば事故起きてないね。何せ東電の歴史って、事故と事故隠しの歴史
だし。アメならこんな会社原発なんて運営出来ない。

>>119
これから作るのを放置したらって書いたじゃんｗ

東電はともかく、保安院と安全委は何の役にも立っとらんなｗ

もう全部アメリカに委譲しろよ

水ガラス 発明者 日本人でした
アメリカ馬鹿 ﾅﾐﾀﾞﾒ
http://www.patentjp.com/13/L/L102899/DA10001.html

>>89
尖閣の「那覇地検が・・」と同じか。
今の政権ならやるだろうな。そのための情報隠蔽だし。

>>99
いんや、俺は団塊のせいじゃないと思うね。
確かに団塊の世代は恵まれた時代を生きてきたよ。
年金だって勝ち逃げ世代だよ。バブルの良い時代も経験した。

でも、日本を駄目にした世代ってもうちょっと上だよ。
具体的に言えば、1930年代中盤前後から40年代前半生まれのやつら。
こいつらが実に糞。
この世代が社長や会長の椅子についてる時に中国移転とかしまくりで、
チャイナリスクが叫ばれるようになった昨今でも「今更かよｗ」って感じで
中国に進出させるのもこの世代。

トヨタの奥田も張も御手洗も東電の会長勝俣も世代はこの世代なんだよ。
戦前派でも戦後派でもない微妙な時期（戦争中）に生まれたこの戦中世代が
日本の本当の癌だった。

>>123
格納容器の損傷を治すことは事実上不可能だってさ
言い切ってる専門家もいるｗ

だから今のところ炉心冷やしておとなしくなってもらうしかないらしい。
最低数年かかるけどｗ

>>125
swissinfo.ch　：　国際原子力機関の反応が遅かったという批判についてはどうですか？
それに国際原子力機関にはもっとできることがあるのではないでしょうか。

ペイヨ　 ：　国際原子力機関には歴史が与えた任務というものがあり、それは核不拡散を監視することだ。
核利用の安全対策分野では、ただ一つ行っているのが安全基準見直しの専門家会議だ。

ここで2008年に東電に対し、福島原発の津波対策が十分ではないと警告がなされた。
しかし東電は何もしなかった。

・・・現在、国際原子力機関は国ないしは電力会社の要請により、10人から15人の専門家を現地に送り、
原発の建設、操作、管理状況を検査し、その結果を公表する義務がある。
しかし、実際には何も隠すことがなくきちんと管理している「模範生」である5、6カ国からしか検査要請がこないのが現状だ。

過去に、福島原発からはこうした要請はなく、したがって国際原子力機関の見直しレポートは存在しなかった。

http://www.swissinfo.ch/jpn/detail/content.html?cid=29904250

>>131
どの世代が悪いとかくだらない議論だと思う。

>>132
汚染水ダダ漏れ。
循環できないからね。

水ガラスを知らない アメリカ専門家
おがくず 新聞紙はアメリカの提案
プギャ━━━━━━━━━ｯ!!!!!!

>>123
格納容器を格納する容器を新たに建造したほうが早いような・・・。
そのほうが人的被害も少なくすむだろうし。

>>128
５０年もの歳月をかけて、まともな民主主義を封じ続けた結果、
「ただいるだけでお金が入る！」超優良な職種が誕生しました。
そしてあとは大企業との延々と続く馴れ合い・・・と。

確かに当時の日本の経済復興は目覚しいものがあったし、評価すべきものだと思うけど
核とならなきゃならなかった重要な部分に目を瞑り続けて
妄信してやってきた結果がこの状況だわな。

我が国の無能がご迷惑ばかりおかけして・・・

>>135
そう、それで>>78でも書いたけど
ベントこれからも何度も開けないといけないから
放射能が長期にわたってだだ漏れになるってことを意味する。

こうなったらチェルノブイリ以上の汚染になるのは間違いない。

というわけでこの時点ですでに最悪なシナリオが進行中というわけ。。

怖い

冷却水の詰まりはクラシアンに任せろ

そうなんだ！
東電が考えたんじゃないんだ！
これは…

　え？　おまえらネラーも
　「はやく海水かけろ、廃炉とか気にしてんじゃねーよカス！」
　とか知ったかで騒いでたよな？

俺はもう諦めてるよ
明日会社いかね

窒素注入の必要なんて誰も考えてませんでした
ttp://www.nsc.go.jp/senmon/shidai/kakunou/2/siryo1.pdf

アメリカ専門家 新聞紙とおがくず
爆笑wwwwwwww

だいたいさ、緊急時に海水ぶち込むってだけで無理があるだろ
原発の電力で、逆浸透膜使って海水を淡水化するプラントで淡水を巨大プールに貯蔵しとけば良かったんだよ。
それを緊急時に注水するように用意しておいてさ。
なぜ海水ぶちこみ方式なのか？危険すぎる。

とりあえず誰が悪いかっていったら老害すべてだろう
責任も取らない、自分たちだけは逃げ決め込み。
そういう老人が一杯居たから日本はおかしくなっただけ
まぁ、戦争で残ったのなんて
ゴミが大半なのだから仕方ないのだろうけど。

優秀な人間、国を想う人間から戦地に送られて保身やら利権やら優先するゴミに殺されていったのだから

一時的に海水を入れるのはしょうがなかったとして
すぐに真水に切り替えてれば水素爆発しなかった気がする。

大亜米利加にアドバイスされなかったら
もうすぐ大爆発だったんだな
わしを殺すつもりか　東電

なんだ、東電にしてはちょっと賢い対応策とおもったらアメさんの受け売りかよ

ふと思ったんだが、窒素を１気圧以上で入れたら
冷却水が今以上漏れるってことだよな？

教えてエロい人

原子力の専門家なら誰でも知ってる
対応だな

30キロ圏内も避難対象にするかもって枝野が言ってたのは、窒素入れて圧力上がる→ベントをやるからか。
大爆発を防ぐためにまたまき散らすわけね・・・

今度水素爆発したら、チェルノブイリ越えだからな

どっちみちこれから原発は世界中につくられて、廃炉にもなるんだから、
このさい、日本も廃炉ビジネスに参加できるくらいのノウハウを
この経験から得て、大儲けしようぜ。
まあ、実際はアレバの下請け？

そっかー良かったー、と納得したが、微妙に米国に負けた気が禁じ得ない…

なるほど。そういう経緯か。
やっぱ、東電とか日本の原子力関係者はバカばっかりだな。
事故は必然。

事故初期　　さっさと海水注入しろ(# ﾟДﾟ)　→　でも廃炉にするの嫌だしｗ
ベント→爆発　　已む無く海水注入→　さっさと真水にしろ(# ﾟДﾟ)ｺﾞﾗ　→　海水から淡水に
現在　　窒素注入しろ(# ﾟДﾟ)爆発すんぞ　→　はいはい、うるせえなすぐに爆発しねえよｗ

東電も原子力何たら院も、ド素人かよｗ

>>147
アメリカ専門家が新聞紙とおがくず を提案ってソースどこよ？

海水注入案が報道されたとき
ニュースやワイドショーをザッピングで見た限りでは
海水は絶対に入れるなと言ってた専門家はひとりだけだったような気がする

>>153
漏れないから気圧が上がる
漏れるなら気圧は上がらない

>>152
> なんだ、東電にしてはちょっと賢い対応策とおもったらアメさんの受け売りかよ

いや騙されてはいけない。
ちっとも賢い対応じゃない。
専門家ならば誰でも考える対応。

じゃなんでやらなかったかというと、
これは一番怖い爆発を起きにくくするために放射能を大量に垂れ流しますという
作業だからだｗ

これ賢い？

>>121
間近で臨界があっても、アルバンさんは20年は生きてたんだｗ
放射能なんて大した事無いねぇーじゃん

コーラ缶をイメージするんだけど

>>129
オマエバカだろ。
水ガラスなんて、大昔からごく普通にあるもの。

●水ガラスとは
　水ガラスとは、珪酸ナトリウムまたは珪酸ソーダと呼ばれており、単一の化合物
ではなく、ＳｉＯ2（無水珪酸）とＮａ2Ｏ（酸化ソーダ）がいろいろな比率で混合してい
る液体である。

水だだ漏れなんだし、冷却方式を何とかガス冷却に変えられないのか？

震災だから政権延命っておかしくないか？

菅が続投すると日ごとに日本が破壊されていくんだが・・・。

こういう極左の売国奴を生かしておく国民性は理解できない。

他国なら破防法適用対象事例。

>> 28
まずは、893とネトヨウが先頭にたってもらおう

日本の場合、東電や原子力委員会や保安院や御用学者や優秀な学者や優秀な技術者やとんでも学者
やばらばらだから、誰に聞いていいのかわからん。
言ってることがばらばらだから。当然、原子力村の村民は安全厨だろうし。
最初から外国の言う事を聞いてれば良かったのに。

>>163
そうか　よく考えたらそうだな　ありがと〜

で、結局今後どうなるの
やっぱ福島終了？

専門家っていえば、爆発時にテレビでさ

「今は水素が悪さしてるだけ、事態はもう収束する、何の問題もない」

と言ってた専門家が一人いたなあ
死ねよカス

福島の人や関東の人がどんだけ被害受けてると思ってんだ
録画してあるから名前突き止める、俺はこいつを一生許さない

日本のハイテク技術のうすっぺらさに失望してるだろうな。
・・・日本国民が。

予想以上のぐだぐだ感。
政治がぐだぐだなのはわかってたことだけど・・
がっかりだな。

こう・・あれだスーパーテクノロジーでだな・・・
やってくれよ・・・

>>136
新聞紙アメリカ発信なの？
入浴剤は？？

>>171
日本は原子力事故に対応する能力は、中国並みだな

なんでも想定外だから、その場しのぎ対応ばっかり、国土さえ破壊するかも知れない原子力発電なら想定外の知能くらい付けとけよ

今になって痛感するけどアホみたいに危機管理能力ないよね

昨日の地震でびっくりして今起きたわ・・・
夜が明けても何も事態が急転しないことを望む

日本の空母とアメの空母のダメージコントロールの歴然の差を思い起こすよ

ハヤブサも故障の連続だったわけで

この程度の助言もできない東大が激しく無能な件について

日本には、こんなに優秀な方々がいるのだ。安心召されよ

　　　内閣府：原子力委員会、原子力安全委員会
　　　外務省：日本の原子力外交
　文部科学省：環境データのモニタリング
　経済産業省：原子力安全保安院
　　　　　　独立行政法人：原子力安全基盤機構、日本原子力研究開発機構
　　　　　　　産業技術総合研究所地質調査総合センター
　　財団法人：原子力安全研究協会、原子力安全技術センター
　　　　　　　原子力国際協力センター、原子力環境整備促進・資金管理センター
　　　　　　　原子力研究バックエンド推進センター、日本原子文化振興財団
　　　　　　　エネルギー総合工学研究所、電力中央研究所、発電設備技術検査協会、核物質管理センター
　　　　　　　高度情報科学技術研究機構、原子力安全技術センター、原子力公開資料センター
　　社団法人：火力原子力発電技術協会、日本電機工業会、日本電気協会、日本原子力技術協会、海外電力調査会、国際原子力発電技術移転機構
　　　　　　　原子力発電環境整備機構

日本の技術力はすげぇすげぇって自画自賛してるうちに
どんどん馬鹿になっていた現実を直視するとキツイものがあるね

　　　　　　　　　 {　　　 　 　　　　　　　 　|
　　　　　　　　　　!　　　　 　 　　　 　　 　 |
　　　　　　　　　　 |　　_ -‐'''''''""""""'''ー|
　　　　　　　　　　 |‐''　　　　　　　　　　　 .|,,,,,,,,,,,,,______
　　　　　　　　　 ,､L,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,-‐‐‐''''"~´_____,,,,､､-‐'ｒ゛
　　　　　　,　-‐'　　　　________,,,,,,,､､､-=;;''''ヽ|　,,､-‐''"
　　　　　<　―‐'''!'''''''h''T'''廿'i＝　.r廿´|　{ ｒ~
　　　　　　￣￣ |⌒i ｒ　ヽ-- ' 　　|i‐‐‐' 　}|
　　　　　　　　　 |λ|｛　　　　　　　ヽ　 　 　 |
.　　　　　　　 　　|ヽi　|　　 　　　 , r.'　　　 |
　　　　　　　　　　lＶ　ｒ　 　 　　 　　 　 　　|　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　｀､　!　　 ‐‐''''''''"""'　　 !　　　　　　＜ 　福島原発事故は日本の大事なものを奪っていきました。技術大国としての信用です。

　　　　　　　　　　　ヽﾄ　　　　　"" 　 　　/　　　　　　　　＿＿＿＿
　　　　　　　　 　　　　|＼　　　　　 　　　,.!
　　　　　　　　　 　,,､rl　　'''''''ｰ‐_"''''""_´└ ､
　　　　　　　　　／/ __｀-‐''""~　　 ／　　　　丶-､__
　　　　=--_-／ /''"　 ヽ　　　 ／　　　　　　 　//　 ゛''‐--､,,,
　　／　￣／　/　 　 _ノ＼ ／　　　　　　　 　 //､__　　　　／~'＝‐-
／　　　／　／⌒ヽ<　　／　　　　　　　　 　 //　　 ￣"''v　／

８０年代に描かれたゴルゴ13「二万五千年の荒野」でも
原発は技術的には99％安全、事故があるとしたら人災
人災をなくすにはどうしたらいいんでしょうね、って締め方だったな

なんでも想定外で、済むなら楽なもんだよね

東京電力本社（右側）を徹底糾弾するデモ隊。怒りの爆発に震え上がった警視庁がこの直後に襲いかかり、斎藤君（先頭）、坂野君（マイク）、織田君（その後ろ）を不当逮捕した（３月31日　千代田区）
http://www.zenshin.org/index.htm

ネットで騒ぐだけのひきこもりども！行動せよ！

>>174
突き止めたらおせーてね

アメリカに任せてると聞いたら変な安心感が・・・

最終的に津波で壊れたんじゃなくて、地震で壊れたっていうのが明らかになると思うよ。

基礎のコンクリートが割れてボロボロなんだよ。

破損状況を克明に公表すべきなのにしていないから、「非常用電源設備が津波でダメになって、
冷却装置が機能せずに困ってる」ってことになって、想定外のやたらと多い専門家達が、
その状況に従って対策を口出してこんなことになってる。

政府と東電の刑事責任逃れの手法が国民を悲劇に巻き込んでしまったんだ。

「地震で地下施設は崩壊状態、配管・配線もズタズタの上に非常用電源も津波で喪失している」って
素直に発表すれば、即ホウ酸をぶちこんで廃炉を選択しただろう。

刑事責任逃れの片棒を担ぎ続けてきた検察庁や裁判所の責任が第一だと思うな。

法治国家なんだから、法による罰則の当てはめ方で行政の態度も作られる。
国民の政治意識も司法権によって作られているんだ。

もう責任とって、全検事と全裁判官は自殺しろよ。
お前達が国を潰したんだ。

アメリカの方が菅よりはるかに信頼できるわな。ｗ

菅はわざと、１号機の建屋を爆破して放射能をばら撒かせた疑いがあるからな。

１号機の建屋の天井に穴を開ければ、水素爆発することがなかったが、有識者で誰も建屋の
天井に穴を開けろと言った人間はいない。ｗ

ほっとけば、建屋の上部に、水素が溜まって、爆発するから、ベントして海水ぶち込んで
水素の発生を抑えられたら困るから、ベントを遅らせようとしたのな。

菅の思ったとおりに、建屋上部に水素が溜まって、酸素と反応して、水素爆発して建屋が吹き飛んで
放射能もついでにばら撒いたのな。ｗ

それで、反原発運動を煽って、自分は延命、保身を計るつもりだったんだろう。

東電は１号機の建屋の水素爆発で、菅に振り回されないように、すかさず５号機、６号機の建屋の天井に
穴を開けている。ｗ

菅はとんでもない、至上稀に見る国賊だわな。

アメリカが日本の当局を皆アホ！と見抜いてくれたおかげで、炉心の水素爆発を防げるな！

本当はアメリカ以外の国も皆分かっていたはずだけど、日本がやらないのは
もう既に対策を取っているのだろうと思い込んでいて、こんな程度の事
あえて言わなかっただけだろ！

何しろ先進国でも技術立国のジャパンなんだからｗｗｗｗｗｗｗ

導水管は原発ぐらいの施設だと、絶対に近くに来てるから、
真水を入れるっていうのも選択肢にあったと思う。

とりあえず海水でって、上の人が思いこんだだけだろう。
現場は下っ端の作業員しかいないし。

>>15
ホウ酸どころかアメさんは融点低い金属を流して固めろっていってきた。（これが最初に政府が話してた日本の原発にあわない冷却剤ってやつ）
ところが東電が断ったんで、妥協案としてホウ酸投入を打診。

しかし、東電はこれも退け菅も東電を説得できずに断ったと

>>191
でも欠陥品とわかって売ったのはアメリカだよ。

何この役立たずの団体ｗｗｗ


独立行政法人原子力安全基盤機構http://www.jnes.go.jp/
独立行政法人日本原子力研究開発機構http://www.jaea.go.jp/
独立行政法人原子力環境整備促進資金管理センターhttp://www.rwmc.or.jp/
財団法人原子力安全研究協会http://www.nsra.or.jp/
財団法人原子力安全技術センターhttp://www.nustec.or.jp/
財団法人原子力国際技術センターhttp://www.jaif-icc.com/
財団法人日本原子文化振興財団http://www.jaero.or.jp/
原子力委員会（JAEC）（内閣府）http://www.aec.go.jp/
原子力安全委員会（NSC)（内閣府）http://www.nsc.go.jp/
原子力安全 保安院（NISA）（経済産業省）https://wwws.meti.go.jp/
原子力発電環境整備機構（NUMO）http://www.numo.or.jp/
(社)日本原子力産業協会（JAIF）http://www.jaif.or.jp/
(社)日本原子力学会（AESJ）http://www.aesj.or.jp/
(社)日本原子力技術協会（JANTI）http://www.gengikyo.jp/
(財)原子力研究バックエンド推進センター（ＲＡＮＤＥＣ）http://www.randec.or.jp/
(財)原子力発電技術機構（ＮＵＰＥＣ）
(社)火力原子力発電技術協会（TENPES）http://www.tenpes.or.jp/
(財)原子力国際協力センター（JICC）http://www.jaif-icc.com/
(社)原子燃料政策研究会(CNFC)http://www.cnfc.or.jp/

常識的に考えて建屋は最終防衛ラインだろ
建屋が吹き飛んで水素が抜けるようになって
結果良かったって言ってた学者もいたけどそういう問題じゃないよね
最終防衛ラインがなくなったリスクって想像以上に高いのよ

もう俺は腹くくった何でも来いって感じ　こんなメチャクチャな対応しか出来ない
政府は何言っても駄目だ　菅が格納容器の蓋開けてメントスでも入れてこい

これ忠告なかったら普通にあぼん
してたんじゃ無いのか？
経営変わって貰うか、新規事業者数百社位参入させろよ
て言うか普段から助言を聞いたり提案を反映させてたのか？
シカトこいてた奴ら全員辞めろよ
既に辞めた奴にも解雇処分の書類送ってもう１回駄目押しで
辞めさせろよ

>>22
なるほど〜しっくりきた。

予想通りだ
もし東電の発案だったら事故直後にやってなきゃおかしかったからな
やはり他の機関からの入れ知恵だったんだな


記者会見の時ちゃんとそう言えよ東電。お前ら自分らの手柄にしようとしてただろ

福島第一の外部電源(東北電力)って、夜中の地震以降停電していないのか？

海水入れろって指示したの菅だろ！
無意味な視察で初期対応遅らせて被害拡大したし、
この原発事故は菅による人災だ！あいつを逮捕しろよっ！

上で書いたことと矛盾してるけど一番先にベント開けて放出しろって言ったのが菅なんだろ
それを止めたのが側近と東電なんだろ
大体世界の原発セーフティー関連の団体は人の安全じゃなく原発産業の安全を重んじてるんだから
今回だって種火は日本だけど問題は全世界に広まってるよ
大体あの規模の地震と津波が同時に発生して耐えられる原発なんて全世界何処にもないよ

>>206
女川が耐えたじゃない。ｗ
昨日の地震も女川は気合が入っていると思うぞ。ｗ

原発の技術は日本のほうが上だろうけどアメリカは核兵器や原子力潜水艦など
危ないものを持ってるから危機管理に関しては日本より上なんだろうな

海水注入は早けりゃもっとましな状況だったと思うよ
初動に関しては廃炉を恐れた東電の抵抗があだになったと思う

>>206
それは福島の原子炉を設計した人間も言ってるよ。
安全な原発なんてありえないって。
これから地震がある度原発の無事を気にしないといけない。

まだまだやることは山ほどあるんだ
読売は小さなことで騒いでんじゃない

>>209
廃炉ではなかった可能性があるな。発生する塩で、配管がダメになり冷却装置がやられるのを
東電は恐れた。つまり、米軍、横須賀基地から、真水の供給が欲しかったのだろ。
それを断ったのが菅。

いや、横須賀から真水を持ってくるにせよ時間がなかったでしょ
断るとかそういう次元じゃなくて緊急でやらなきゃならない事態だったわけで
わずかな真水を待ってたらいろいろ詰んでたと思うよ
選択肢はなかったんだよ

危機管理で差がでてるな
こういったノウハウは大人と子供だな
核を使いこなす国は違う‥

ざっと見たところ情報不足のコメントが散見されるので
原発事故担当の長島昭久議員のツイッターをご覧下さい！

3月20日より、日米合同調整会議を通じて緊密な連携を図って
おります。一昨日よりDOE次官補も来日し適切な助言をいただ
いております。>>“@ringounix: @nagashima21 では、なぜ
米国エネルギー庁への支援申し入れをしないのでしょう？ Togetter -
http://twitter.com/nagashima21/status/55800315450109953

1号機への緊迫の窒素パージ続く。日米専門家や技術陣が昼夜兼行で
準備に準備を、計算に計算を重ねた末の荒療治。成功を天に祈るのみ。
http://twitter.com/nagashima21/status/55805522741432320

同感です。率直に情報公開して批判されては細野も立つ瀬がない、などと
愚痴ってはいけない、と自分に言い聞かせる。>>“@strategycolum: 悪い
状況を悪いというと「ケシカラン」で良いというと「情報隠し」ではどう
すればよいのだ？：細野氏の事態長期化発言、各党から批判
http://twitter.com/nagashima21/status/55841808369987584

因みに、原発事故対策の総責任者は首相補佐官の細野豪志議員です。

もう嫌だよ・・・
地震がきて一番心配するのは原発はどう？！！大丈夫か！
って・・怯えて震える毎日・・・
こんなに恐怖の大王いらないよ。
停電起こった方がまだいい。とりかえしつかないよ。
自然の力は止めることができない。

>>196
固めてたらどうなってたんだ？

女川はすべてにおいて地域密着だから大丈夫だったんだろうな
東電は所詮外様だったんだ

もうとりあえずこの人たちの言うこと聞いておけば？
どうせ東電単体じゃ無能すぎてどうすることもできねーんだし

>>214
そういう点より、９１１での危機感がそうさせたんだと思うよ
緊急時対応が相当見直されてる

常時スパーク飛ばして
小規模な燃焼繰り返しておけばいいんじゃない？

>>217
放射性物質の漏れは防げただろうな
たしかロシアの学者も「燃料プールにとかしたスズを流し込んで覆い、それを水で冷やすのがいい」と提言してた
日本の学者から「あぶねえだろ」って一蹴されちゃったそうだがね

またバカが外圧を頼みに大喜びか
元から窒素を充填してたんだし
別に助言なんかなくても選択肢はこれしかなかっただろ

>>213
いや、かなり、前からアメリカには支援依頼を保安院が出していたから、それは？だな。
ちかくのダムから、純水ではないが、真水を確保すればいいのだから。
その手段もなかったから、アメリカに保安院は泣きついたのだろ。

もう全てアメリカ主導でやれ

>>224
電源確保出来てなかったのにダムからなんて持ってこれなかったんじゃね？
当時はローテクで水をぶっ掛けるしかなかったんだよ
真水がすぐに使えるなら海水で代用するなんて案はそもそも出ない

だから真っ先にベント開けて放出すればその時間が稼げたかもしれない　放射線を
大気にばら撒く事で原発安全説を崩したくない連中が止めた結果あの段階で爆発が
起こった　危機管理まるっきり出来ていないし事態を甘く見過ぎた情報収集の低さ
これが発端だよ　ベント開けりゃこうならかったのかって聞かれりゃ違うが少なとも
その後の処理に影響は与えたと思うよ

アメリカは頼りになるわ
それに比べて日本の理系共は本当使えねぇな

いちいち東電の指揮を経由させるなよ。
このクズどもは安上がりになるアイデアしか採用しないぞ？

>>222
日本人の判断が全てダメじゃん
もう日本に原発は無理だわ

原子力関係と自衛隊は、アカのキチガイのおかげで隔離しなければ、成り立たない関係に
あったのだろう。同じことが、宇宙開発研究機構と自衛隊との間にもある。l

あんな大地震を耐えただけでも凄いとか馬鹿みたいに言ってるけど作業してた人間が地震の時点でボロボロ、どうにもならなかったって話が出てきまくってるねｗ

東電は一切指揮するな
作業員だけよこせばそれでいい
協力企業とか下請けじゃなく正社員な

>>226
そもそも、その確保する手段がない。自衛隊と原子力関係はアカのキチガイのおかげで
直接、話ができる関係にないから、東電が独自に調達するしかなかったんだろ。
自衛隊を使えれば、かなり早く、事が進めることができたのだろうけどな。

ホント、上からの命令がないと動けないだな・・・・

日本の専門家とかネットでいろいろ配信してるけど
現場に１人も専門家が行ってないし呼んでもないし
むしろ排除してるでしょ民主党

>>197
耐震性も何も基準の無かった４０年前の話だろ


その欠陥品４０年目以降の延長使用を承認したのは民主党の海江田経産相だｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

東電は信じられないけど、アメリカ様なら信じられるって、単純でいいやねww
普通は、誰も信じられない、だろう。

でもまさか、水素と酸素が溜まったまま、そこに窒素入れるとはアメリカさんも思ってなかっただろう

たぶん、もうなにも助言してくれなくなる予感
あまりにもアホアホすぎて、むこうもあきれてるはず

>>227
あの広瀬隆が
スリーマイルは水素爆発の大惨事を起こさないために
水素が何％になったら爆発するかすぐ計算して
リスク管理上、わざと空気中に放射能を放出した
そこだけは評価できるって言ってたな
日本は右往左往したうえ爆発してるからな

フリーの上杉が鳩山の勉強会でやった報告会
マスコミが報道しない
世界のマスコミが報道している事実
パート1
http://www.youtube.com/watch?v=O0CRuajD6C8
パート2
http://www.youtube.com/watch?v=0ur1dyhLtys
パート3
http://www.youtube.com/watch?v=o91IDAxrNG8
パート4
http://www.youtube.com/watch?v=eMZMfpiOD8Q
パート5
http://www.youtube.com/watch?v=f_ELXK3oaNw
パート6
http://www.youtube.com/watch?v=ZhlwTXxyfm4


【上杉隆氏】原発設計者 上原春男氏共同インタビュー
１
http://www.youtube.com/watch?v=B1aAYwCnRt8
２
http://www.youtube.com/watch?v=42glnjDbHg0
３
http://www.youtube.com/watch?v=VS0JufTbRto
４
http://www.youtube.com/watch?v=txkDYIYIc1s


取りあえず見て欲しい
余りに異常な状況だよ・・・
泣きたく為ってくる

>>196
ロシアの専門家も言ってたな
融点低いけど沸点が５０００度だから崩壊熱で蒸発する事は無い錫を入れろって

結局アメリカの意見だったんだ(笑)

もしアメリカ頼ってなければ海水注入し続けたんだろうな。（それを指摘し真水に切り替えるよう指示したのもアメリカ）

はやく丸投げした方がいいんじゃないかな。事情もわかるが。

>>236
そりゃ、もともと菅が原発を爆破して、放射能を撒き散らすつもりだから、まともな
専門家は呼ばないかも。ｗ

>>237
そう。マークIは地震、津波に耐えられないから運転停止を警告したのに使い続けた。
津波が〜なんて言い訳だよ。どうせ地震の時点でボロボロだった筈

でもさー災害なくほっといても事故を起こす確率が高かった福島第一をさらに20年
使わせてくれって国に言ったバカ東電とそれを許可した日本　もう死んでくれ

糞の役にも立たないどころか
ただただ混乱を招いただけの、御用学者様達は
全財産没収の上に、檻の中に入ってもらわないとな

東電にしてはやけに迅速大胆に先手を打ったなと思ったはずだわ

合衆国日本州でええやん

これ二号機も三号機もやるって話だが
二号機は容器に穴開いてる疑いが濃厚
圧力が上がらなかったら開いてるってことだ
少なくとも一号機の容器は無事のようだな

タンク発注に数週間、施設周辺チェック３週間後で水漏れ発覚の東電が
今回やけに早かったもんなｗｗ

真水と入れ替えてるのにまだ塩が残ってるの？どういう理屈なんだよ

水素爆発したとき血の気が引いたのは一般国民よりも原発関係者かね？
詳細が分からない恐怖感と経過予測できる恐怖感どっちが辛いんだろう

こんなの炉を扱う仕事してたら誰でも思いつくことなんだが。

アメリカに核をぶち込め！
http://newscatch.net/dqnplus/1302139996/

原発事故を徹底的に利用して日本の立場を悪化させ、
中国人民軍を頼って併合の代りに救われようとする流れが民主の本心じゃないかな
事故が思ったより大きかったのが誤算なだけかとｗ

>>240
そりゃ、爆発させて、放射能ばら撒き前提で菅が指揮をとっているのだから。ｗ
東電が１号機の建屋の水素爆発のあと、すかさず、５号機、６号機の建屋の天井に
穴を開けたのがその証拠。ｗ
これ以上、キチガイに、爆発させられて責任とらされたら、東電もかなわんだろ。ｗ

まるで戦後のＧＨＱ

日本は所詮イエローモンキー

・低レベル汚染水を海へ排出
・窒素ガス投入

これが外国の提案

・ヘリ放水
・生コン投入
・新聞紙、おがくず投入

これが東電提案

>>252
燃料棒の周りコーティングしちゃう現象が起きるんだってさ。
だから冷却効率落ちるわ水素発生するわ他に配管等サビ出るわ。

>>258
朝鮮人が暴れているのな。その暴れていっる朝鮮人の親玉が菅というところだろ。ｗ

3/15日からずっと現地入りしてるはずの東芝や日立の無能エンジニア
どもは何をしてたの？ｗ

1〜6号機とも原発事故は自民党が40年間までの稼動延長認可した期間中である３月１１日に起こりました

福島第一原発
一号機　1971/3/26運転開始　2001/3/26〜2011/3/25 まで10年間稼動延長の措置 (1999/2/8申請・許可)
二号機　1974/7/18運転開始　2004/7/18〜2014/7/17 まで10年間稼動延長の措置 (2001/6/14申請・許可)
三号機　1976/3/27運転開始　2006/3/27〜2017/3/26 まで10年間稼動延長の措置 (2006/1/27申請・2006/3/16許可)
五号機　1978/4/18運転開始　2008/4/18〜2018/4/17 まで10年間稼動延長の措置 (2007/4/16申請・2007/11/5許可)
四号機　1978/10/12運転開始　2008/10/12〜2018/10/11 まで10年間稼動延長の措置 (2007/10/11申請・2008/3/24許可)
六号機　1979/10/24運転開始　2009/10/24〜2019/10/23 まで10年間稼動延長の措置 (2009/1/9申請・2009/7/9許可)

運転開始から３０年を過ぎた原発は、１０年ごとに高経年化対策の報告書をつくり、
国に認めてもらうことが必要となっています

福島第一原発の一号機は１９７１年３月２６日に運転開始
２００１年３月２６日で運転開始３０年を迎えました

一号機は２００１年３月２６日から２０１１年３月２５日まで１０年間運転延長する措置が取られました
その申請は１９９９年２月８日に認可されています
www.meti.go.jp/committee/summary/0002400/033_s05_00.pdf

こんなことも言われなくちゃわからんのか糞菅

>>259
>これが東電提案

ちょっと違う。
東電、保安院、原子力安全委、東芝、日立、関電工、IHI、大林組、首相官邸、
などの現在、対策部を設置している「オールジャパン」の提案がそれ

とっくに、東電だけじゃなくて様々な日本の企業から派遣された人々や安全委に
所属してる学者などが対策に集まってるが
その連中すべてを含めて、出てきた案がそれらだから。

>>261
あいつらって、「夢見る人種」　だよな、妄想と現実の区別がつかないのよ

原発で働いてる人間は震災関係なく可動さててる時点でビクビクもんだっただろうな
あんな継ぎ接ぎ補修の隠蔽原発　爆弾抱えて火事の消火活動してるようなもんだ

福島原発を推進してた連中も、火炎瓶投げてるガキ共が将来総理大臣になると知ったら絶対推進しなかっただろう

砂糖とか醤油、だしも入れたほうが、、、好き

東電は、1990年にNRCに指摘された事に従って居れば今回の事も起こらなかったのにね。

卵焼きか

>>259
いや・・ヘリ放水はアメリカの学者が言ってたと思うが・・・

>>268
推進したと思うよ、GEのアイディアの丸パクリの炉、大陸の内部に設置
するために作られた炉を、地震大国
日本の沿岸に設置しようと考えてたほどのアホだったようだから

http://unkar.org/r/news/1300349963
>元東芝エンジニアの衝撃告白「設計当時津波は前提になかった 。GEのコピー品」

モノマネモンキーが、大失敗しちゃっただけって話。

真っ先にベント開けて大気放出させて水素爆発を食い止めようとしたのは菅らしいけどな

設計図も管理してない東電が
制御できるはずがない

>>274
ただし、俺が福島から離れるまで開けるな・・・・と。

当事者ですらないアメリカの方が次々と有効なプランを提案するとか、ﾜﾛｴﾅｲ

http://sankei.jp.msn.com/economy/news/110316/biz11031620530076-n1.htm
こいつらマヌケどもは何してるの？
700人も頭数集めて、ロクなアイディアの一個も出てこないの？
寝てるの？
技術大国とかいううぬぼれた自称を返上する用意でもしてるの？

>>263
それって、許可は保安院、即ち経産省が出したんじゃないの？

もう東電にいじくらせるのやめろよ
指揮権だけは絶対に手放すつもりねーぞコイツらは
今度は廃炉利権を作って生き延びようとしてるからだよ
廃炉を口実に特権階級を死守しようとしてる
今回の事故処理〜廃炉までだけでも、外資含め自由化してみろ
東電にやらせるより早く終わる

米軍のトモダチ作戦も有料だったしな。
べつに親切でやってるわけじゃない。
サポートはありがたく取捨選択させてもらう、というスタンスでいい。
盲信してると痛い目見るぞ。

子供部屋で鼻くそほじりながら偉そうに

プランはあるが、意思決定できないんだろ。特に大掛かりな策は。
戦後日本を骨抜きにした、アメリカの責任でもあるだろｗ

>>276
かばう訳じゃないけどそれでもその段階では菅が一番まともな指示を出したと思う
政府内じゃな　そっからは知らんが

>>277
それもわからないのか？
アメは当事者じゃないから自然体で
言えるんだよ。

東電の指揮してる連中は責任に押しつぶされて
半分精神異常に陥ってるんじゃねえか。

他の電力会社・大学から有志を募って
やるしかねえだろ

お前ら、批判だけしとけよ。

外部からのいい人材や意見あっても東電主導な限り黙殺される流れ感じてる。
やることなすこと異常だから。既存冷却システムもやっぱ直せませんでしたって
パターンも覚悟しておかないとｗ

ようするに…日本には原発を扱う能力はないって事ですね。
アメリカの犬になろう!!

日本の原発事故で、なぜかアメリカの無人偵察機が飛び、アメリカの
携帯型の高出力カスタービン発電機（GE製）が現地に運び込まれ、
そしてなぜかアメリカの学者が有効プランを提案するｗ


火力が充実している米兵に対して、中国の国民党軍にしか通用しないような
馬鹿の一つ覚えの傘型展開を繰り返してわざわざ機銃掃射の的になりに来て勝手に死に、
マッカーサーが12歳のガキだと評価した頃から何もかわっとらんな、この国は

>>284
同感。

アメリカで大事故が起きたら、
たぶん向こうの東電や保安院が叩かれまくって、
東電が何か提案してスマートに見えたりするだよ。

>>88
それは>>122みたいな液体窒素とか言ってる馬鹿の事じゃないのか？

>>288
アメリカは大事故とされたスリーマイルを自分の力で解決したし、ソ連は誰の手も借りずに
チェルノブイリを10日で封じ込めたわけだが

日本ほどのゴミクズでヘタレでスマートじゃない国は、今のところ他に居ない

アメリカで次の大事故が起きたとき、賭けてもいいが、俺はあの国は
独力できちんと処理すると思うね
どっかのマヌケな国と違って

>>40
管違い、いや、勘違いしているよ。
日本を壊すのが目的だから、何かしてきてくれたら困る

>>274違うみたいだよ？
ベントを行うには、数多くの作業員が必要で、炉の近くまで行って作業しなければならないから、時間がかかったんだと。

二号機の圧力容器は穴開いている。
でないとあんな殺人的濃度の汚染水が出てくるわけがない。

アメリカがマグニチュード９の地震と１５メートルの津波に耐えられるとは思えないな

>>290
多分自民だったら官僚のいうことを丸呑みしてさっさと解決してると思う

>>273
> モノマネモンキーが、大失敗しちゃっただけって話。

パクリはパクリだろうけど高度成長に伴う電力需要増加の日本と、
第二次大戦以降の戦費回収と、冷戦下での核軍事力維持の為の資金獲得で
売りつけたかったアメリカの思惑が一致して・・・・・と、どっかで読んだ。

>>283
野党の言う通り72時間被災地に行かなかったらよかったんじゃね？
仮に東電がうじゃうじゃ言ったんならそれこそ自衛隊出動でも誰も文句は言わないし、東芝とかもスタンバイしてたって言うんだから合同チーム作って事にあたらせればいいだけでしょ

ベント管の先にフィルタ装置を付け、
これを通して放出するようにすればよい

>>284
＞責任に押しつぶされて半分精神異常に陥ってるん

その洞察は、どうかな。
そもそも、そんなまともな神経と脳が有るならば、起りうる恐ろしい可能性を知りながら
外部からの指摘も全て跳ね除けて、のうのうとなどして居られなかった筈だと想うよ。
東電福島原発の歴史、知ってる？
隠蔽の歴史と言っていいほどだよ。
あいつらは気違い。普通の人間なんかじゃないんだって。冗談でも煽りでもなく。

マッカーサーがどうとかバカバカしい。
日本が技術劣ってるから、もっと米や仏の専門家に頼った方がいい。
想定外とかいいわけはいいが、世界規模の原発事故を起こしたのは事実。
メンツにこだわる場面じゃない。

>>295
官僚の言うことって、今、技術官僚がなんかロクなアイディアの一つでも
出したか？ｗ

原発事故に関連する、お前が、アテにしてる技術官僚ってようするに
保安院や原子力安全委の連中だぞｗ
あいつらが、日本で最高の原子力の専門（だったはずの）官僚チームなんだがｗ

他に、頼れる奴は居ないんだぜｗ

>>273
建設を企画した１９６０年代は、日本は経済二等国だった。
原子炉の独自設計など無理だった。冷戦の真っ只中。
何もかもが、今とは違う。

>>295
官僚って不安院でしょ？

>>295
厚生の規制値上げとか見てると、官僚の判断もどうかと思うけどな。
そりゃ政府主導だから官僚ねじ伏せて政府見解を貫いたって見方もできるが、
間違ってるとわかってそれを許したなら官僚も同罪だろう。

>>290
スリーマイルはもともと軽かったろww
チェルノブイリ、一説には2万4000人殺してるしww

>>290
あれ？
たしかスリーマイルの件は炉内の燃料処理にフランスのアレバ社が関わってるが

ロシアにいたっては80万人の労働者徴用して酷い装備で働かせてるし挙句「ソ連崩壊でロシアから国ごと切り離された」んだけどな
東電は糞だがチェルノブイリあたりまで美化してどうすんだ
言っとくがチェルノブイリは今なお漏出が続いてるぜ

わが国には本当の危機に対応できる人材がいないということだな

>>301
勘違いしてるぞ。
自民の言う官僚は何故か米国人も含む。
アメリカに泣きつくのがいいです、って官僚がいって、すぐに泣きつく。

166:雲助 :2011/04/02(土) 03:14:57.69 ID:RL3DqDEi
純「電気がなぁい？！電気が無ければ冷やせませんよー！」
東電「そんなことはないですよー」
純「放射能漏れたらどうするの？！」
東電「放射能漏れたら逃げるんです」
純「逃げるったって…家とか、仕事とかー！？」
東電「避難所がありますから…いいもんですよー」
純「いーぃ？ ご飯やなんかはどうやって作るのー！？」
東電「自衛隊が炊くんです」
純「テレビはどうするの！？」
東電「テレビはその内誰かが寄付してくれます」
純「あたー　けどぉ、原子炉は！？」
東電「そんなもの、なまじ放水より、ホウ酸ぶち込んだ方が余程冷えますよ。ここでは放水の役目といったら国民の目を欺くために使うんです」
http://www.youtube.com/watch?v=zaRj7tBh58M

この国には人材はいるが活用できていない
現場で勝手に努力してるだけ

チェルノブイリってはっきり言って何の解決もしてないからな
「爆発したからもういいや、全部セメントで中の燃料とかも一緒に固めちゃえ」
って杜撰にも程がある対応だからな

なるほど、それで東電は渋々やってるって態度だったのか。
燃料棒は損傷してるけど、皆さんが思う様な損傷じゃないって訳の分からないことぬかしてたのも、ウランが溶融して圧力容器の底に溜まってそれを塩が覆っていて冷却を妨げているってアメリカ側の見解を否定したかったってことだな。
東電の奴ら、事故を収束させる気なんか毛頭ないぞ。如何に後の責任を逃れるか、そのことだけを考えて行動してる。
このまま責任を追及されるぐらいなら、中の放射能全部ぶちまけて日本に人が住めなくするかって思ってるだろう。
始業式前に学校に放火するガキと同じ思考で。

>>284
俺も同感　実際にこの規模の地震と津波が来て原発やられて
冷静な対応が出来る国はないと思う
実際原発問題がなければ日本は世界から大絶賛だよ
あれだけ家屋が残ったんだしインフラの復興も早かった　事実最初は海外の反応はそうだったしな

米軍が真水持っててやるといったのに
断ってわざわざ処理に困る海水入れたバカ

>>306
>>290の論点はそこじゃないだろう。どの例も自国主導で一応解決の目処までやったってこと。
その後の動きはともかくとしてね。日本はそれが時間的にも技術的にも全く出来てない。

チェルノブイリ美化というか、ようするにソビエトはいざとなったら兵士を突入させて
どんな犠牲を出そうとも原子炉を自分の力で鎮圧する「覚悟」をもって原子力と
向き合ってるって話だろう。
アメリカにも、おそらくそういう覚悟はある。

日本人は、いざとなったら泣いてばかりで手を出せない臆病者のくせに、原子力の
力だけを欲したというミジメさがこの事件にはある。
各国が失望してるのは、要するにそういう部分だろ。
「こんな、覚悟のカケラも無い臆病な連中が原子炉あつかってたのか」と。

一億総火の玉！→終戦→GHQ万歳！
反米親中韓！→原発事故→USA万歳！

日本人に国家の運営は無理ですねぇ

覚悟だけで物事が解決するならそんなに楽なことはない

日本の原発専門家は能無しばかりだったか

いい加減東電を外して解決しなよ。
それか脅せばいい。
こいつらに人権はない。

スリーマイルもチェルノブイリも原発単体の事故　日本は震災がプラスされてる事を忘れるなよ

本気で日本を切り盛りしてこうって政治家が一人もいなくなった

ひたすら中共ロシアと韓国に売国しようとする糞だらけになった

>>319
原子力安全委のお偉い学者サマたちが「我々に知識ない」発言をした
あのときに、俺はもう日本の学者やエンジニアの品質は見限った。

ぶっちゃけ、フランスとアメリカに頼ったほうが早い。
日本猿に原子力の管理なんぞ無理だと罵られようがどうしようが。
日本企業にこだわらず、フランスのエリプス社から観測機もってきてもらう
らしいけど、もうそれでいいと思う。

原子力に関してはアメリカの方がはるかに上なんだな
兵器ならともかく平和利用でも

だいたいスリーマイルは地震も津波にもなくて起きてるんだぜ
んですぐ給水することに何の支障もなかったから助かった。
一緒にしてどーすんのww

>>315
言っとくが時間の話するなら「東電は良くやってる」って判断になるぞ
なんせ

スリーマイルにおいて炉内を冷温停止できた：一か月
チェルノブイリにおいて石棺を完成させた　:半年以上

だ。

福島（双葉群）　　新宿　　　　大阪　　　　 福島第１原発事務本館南 　正門

4/05 　2.500 uSv/h　　0.090uSv/h　　0.043uSv/h　　780.000uSv/h　　　　　　　---.---uSv/h
4/06 　2.500 uSv/h　　0.089uSv/h　　0.043uSv/h　　740.000uSv/h 　 　 　　　　 84.300uSv/h
4/07 　2.400 uSv/h　　0.088uSv/h　　0.043uSv/h　　720.000uSv/h　　　　　　　---.---uSv/h


。。。

>>263
一般国民
・今の政府の対応を批判

民主党擁護者＆ただ自民だけを貶めたい馬鹿
・原発作った自民がが悪い
注：誘致したのも1999年に追加しようを認めたのも、現民主党議員もふくまれる。
　　1999年2月は自自連立政権　自由党は現在の民主党、認可は自民党＆民主党がしたもの

↑
論点がずれているのに、逃げ込む場所がここしかないのでしつこくコピペｗ
しかも一部情報を切り取る姑息さｗ

浜岡原発すぐ止めて!　4・10東京―市民集会＆デモ
場所　芝公園　23号地
　　　(都営地下鉄三田線御成門駅下車 徒歩5分)
集合　４月１０日　12時45分
集会開始　午後１時
デモ出発　午後２時　
デモ時間　１時間ほど
デモコース/経済産業省別館前・中部電力東京支社前
・東電本社前・銀座数寄屋橋交差点(ソニービル前)を通り、
常磐橋公園で流れ解散(東京駅の先)
雨天決行　参加費無料

主催　浜岡原発すぐ止めて!実行委員会

問い合わせ先　TEL 03-5225-7213 FAX 03-5225-7214 共同事務所AIR内

呼びかけ/浜岡原発を考える静岡ネットワーク/
ふぇみん婦人民主クラブ/日本消費者連盟/チェル
ノブイリ子ども基金/原子力資料情報室/プルトニウム
なんていらないよ!東京/福島老朽原発を考える会/チェル
ノブイリと日本の未来を考える会/たんぽぽ舍/大地を守る会/
日本山妙法寺/原子力行政を問い直す宗教者の会
/東京電力と共に脱原発をめざす会

>>321
東京電力は東北電力の危機管理能力の高さを忘れるな。

まあ世界的にみたら、三陸沖にＭ９が来たっておかしくないし、
そのこと想定していなかった日本がマヌケだったということにしかならねえよ。

保安院がまるで素人状態ｗｗｗ

税金なにに使ってたんだ？

>>321
別に地震とセットで起こったところで、大国ならば自国内で処理することには
変わらないと思うが。
賭けてもいいが、アメリカは今回の日本ほどのブザマさは、どんな状況が来ても
絶対に見せない。

そういう器量があってこそ、真の「大国」だからだ。

原子力安全委員長デタラメ斑目春樹
「それでも水素爆発など絶対ありえない！」

>>331
まあそれはそうだ
突き詰めていけば

「なんで大地震や大津波が起きる可能性がある土地に原発作ったの？」

って話になるからな

アメリカは過去に核実験(大気圏、地下）をたくさん実験してる。
爆縮してどのような反応が起きるか、熱エネルギーがどのくらい出るとか
シミュレーションもやってる。
最近は臨界前核実験とか、爆発を伴わない核実験とかやってるから
原子炉の事故や暴走に近い状態を実験でもコンピューターシミュレーション
でも徹底的に実験してるだろ。
原発の平常運転のマニュアルだけ修得してる東電と菅が自称原子力専門家の
官邸に原発事故、炉心溶融に対応する技術と度胸持った人材は居ないわ。

原子力発電は国民投票で決めるべき！！！　原子力発電は国民投票で決めるべき！！！
原子力発電は国民投票で決めるべき！！！　原子力発電は国民投票で決めるべき！！！
原子力発電は国民投票で決めるべき！！！　原子力発電は国民投票で決めるべき！！！
原子力発電は国民投票で決めるべき！！！　原子力発電は国民投票で決めるべき！！！
原子力発電は国民投票で決めるべき！！！　原子力発電は国民投票で決めるべき！！！
原子力発電は国民投票で決めるべき！！！　原子力発電は国民投票で決めるべき！！！
原子力発電は国民投票で決めるべき！！！　原子力発電は国民投票で決めるべき！！！
原子力発電は国民投票で決めるべき！！！　原子力発電は国民投票で決めるべき！！！

自民でも安倍さんは骨がありそうだけど麻生さんとか石破さんとかはちょっとねえ
みんなの渡辺さんもなんか

いずれ検討します

>>290
無知は困る。

チェルノブイリは、急性放射能障害で３０人死亡。石棺を製作する
のに１年、数万人体制でシーベルトオーダーの被曝をさせながらの
強制労働。２５年たった今でも、３０キロ圏内立ち入り制限区域。
それで、コンクリートがボロボロになってきたけど、中の放射能が
まだ強すぎて、作業ができない状態。建物が崩壊したらアウト。

日本でやるか？地震がまたきてコンクリに亀裂が入ったら、お終い。
ちなみに、福島は原子炉が４個。幅４００メートル、高さ９０メートル。
建設に４年はかかるだろ。

原発関連スレが減った件

>>338
それは自分の見識を疑った方が良いｗ

ねぇねぇ、いくら東電でも
昔からしれーっとベントやってたとか無いよね…？

テロリスト東電は外国様のアドバイスをとにかくよく聞いとけよ。

何一つ自分の力では考えられねえのか
ゴミ原発利権！！

日本の専門家チームのオガクズ新聞紙と「セミの小便」といわれた放水は
たぶん、今後当分、世界中の知識階層の笑いのネタになるな
なんにせよ、日本の知識階層や指導階級のレベルというものが、欧米の猿真似
あるいは劣化コピーから一歩も出てないことをいかんなく証明した事故になってしまった

無数の天下り組織なども後々ネタになると思うが
「相変わらずジャップはダンゴー（談合）だけは得意だな」と言われるんだろう

今後、ことあるごとに今回の原子炉処理を持ち出されては笑いものにされると
思うと屈辱だが、しゃーない

>>319
原子力がご専門の、だの、原子力なんちゃら委員会の、なんて紹介されて喋ってる奴らは要するに原発で飯食ってきた連中だよ。国の原子力政策があるからこそ今の地位がある。
事態が深刻になればなる程頭の中は、こんなことで飯の種を奪われてたまるかって思考で一杯になるさ。

もう東電批判の時期は過ぎたと思う。

「東電は私の長年の敵だが、今は東電にエールを送る時期だ。
なんとしてもこの危機を乗り越えてほしい」

この言葉は小出裕章氏（京都大学原子炉実験所 助教）の言葉だ。
反原発主義者でさえこうだ。

この人で検索するとかなり出てくる

東電がマヌケなのは間違いない。
だが、だから東電以外が優秀ということにはならない。

なんちゅーか、自民はもうダメ→ならば民主→もう最悪、とか、
首相をころころ変えるのと同じ思考なんだよな。
なんか委ねる相手を変えたら、何か良くなると思い込んでるんだ。
いい加減、そう言う思考から脱却してほしいね。

レスが欲しいだけなら十行以上も書き込む必要ないのに

熱湯をかけて塩を溶かせ

>>348
フリー記者２人が大活躍
汚染水放出について東電の無責任な説明
http://www.youtube.com/watch?v=5_0o8EDx4zM

「毎分２リットル」と言いつつ
「2リットルなら64条を適用する必要ないのでは？」と問いつめられて
「1万トンの汚水を垂れ流している」ことを白状する東電広報
フリー記者「その許可を出したのは誰だ？」
東電：ゴニョゴニョ
フリー記者「どうして64条を適用するに至ったんだ？」
東電：ゴニョゴニョ
フリー記者「政府にはなんて説明して許可を貰ったんだ？」
東電：ゴニョゴニョ
フリー記者「政府にした説明と同じ説明をししてくれ」
東電：ゴニョゴニョ、確認しないと分からない
フリー記者「本当に汚水を流す必要があるのか？」
東電：ゴニョゴニョ　現場を見ていないので…分からない
フリー記者「説明できる責任者は誰だ？」
東電：ゴニョゴニョ
フリー記者「なんで責任者の名前を言えない？」
東電：ゴニョゴニョ
フリー記者「匿名の人が決断のしたのか？」
東電：ゴニョゴニョ
フリー記者「責任者の言わないと言う判断は誰の判断」
東電：ゴニョゴニョ
フリー記者「これからも、責任者の名前を言わないという、こういう対応を取り続けるのか？」
東電：ゴニョゴニョ
フリー記者「上に行って、責任者の名前を一定以下聞いて来い」

日本の原発専門家はなんで助言できないの？

日本はこれからどんどん貧乏になるね
停電による経済損失は埋められないし
原発による風評被害は国内どころか海外へも飛び火してるし
日本ブランドも終わったな
失業者はますます増えるばかり
復興の為という名目で増税を課されて貧困者は生きていけない

金持ちスレの老人だけは安泰だな

あえてあたためるのか

>>352
東電も大変だな

日本の、原子力安全委員会や保安院が
こんなこと、提案するとは思えないから
やっぱ、アメリカか。

アメリカの口添えが無ければ大変な事態になっていただろう…

原子炉爆発したときの飛散シミュレーションの時点、80km退避の頃から
オブザーバーであるはずのアメリカの方が遥かに状況を見通してたようだが、
今も尚、アメリカの方が、現地に居ないにもかかわらずよくわかっているように
見えてしょうがないｗ

生データと向き合ってるはずの日本の東電や東芝、保安院のチームより、
遥か遠くで「たぶんこんな風になってるんだろうなぁ」と予想するしかない
アメリカ人の方が的確な指示を次々とだすとかそれってどうなのよｗ

メガフロートは、日本のアイディアだと思ってる阿呆な連中がいるけど、
最初にバージ船の提供を申し出て、そういったものが必要なのを予測したのも
アメリカの方が10日以上早かったからなｗ

6時過ぎたら、急に東電擁護が湧いてきたな
分かりやすいwww

>>354
原発事故一つでこんなにも様々な方面に
影響でるとは思わんかった

>>351
もう錆びつかせてると思う

>>352
お前が東電の責任者だったらどうする？
気合十分で、生き生きと仕事がやれるか？

おれなら責任の大きさに慄いて
どこか上の空で、逃避行動・思考をする事態
だと思うが。

現実はもう最悪の事態が迫っている。
水蒸気爆発か、数年放射能撒き散らしだ。

>>349
さすがの今の対応じゃダメだからまともな奴を連れてくるべき。

固まらないコンクリ。吸水しない吸水材。
とにかくまともじゃない。聞きかじりの知識でもあれば分かるようなことも分かっていないような無能が指揮している。

管か東電幹部か誰かは知らんけどよ

>>348
そりゃ東電で飯食ってるわけだから・・・・

差別反対の人たちが差別で飯食ってるのと同じ構図でしょ

俺が東電の責任者だったらこんな身勝手な国は見捨ててオーストラリアかどっかへ逃げてプールサイドでソフトクリーム食うよ

>>352
東電「情報統制であぼーんてなるから言えません」

>>359
正直、東電の対応は場当たり的すぎるからなあ

つか未だに現場とのホットラインすら用意してないんだろ？
会見開いて質問に何も答えられないとか馬鹿にしすぎなんだよ

>>346
ヘリの放水は、米国の要望。
　

スリーマイルはオペミス
かつ立地が街中で川の中州
炉は加圧水型

福島第一は責任とるのがいやさにずるずる行ったがそれは上の連中。
現場で作業している人たちはチェルノブイリのような決死隊ではなく健康を守りながらぎりぎり頑張っていると思う。

>>363

意味不明な事を言うな。

ま、この助言が正当かどうかは、また別な話なわけだが・・
何も起こらなければ、証明する機会もない。

原発保有国が本当の善意で日本に協力してるわけじゃねーぞ　原発産業を守る為でも
あるんだよ　オバマなんか長らく沈黙してた原発推進論を発表したとたんこの事故
だからな

結果的に海水を入れるという判断は間違いだった訳か。
アメリカが冷却剤を持ってきたというのに、海には
水が沢山あると断った日本政府の責任は重いな。

>>373
当たり前だろ。
己の利益を守るためにやってるんだからより信用できる。

>>354
俺もそれが一番恐ろしい。
トンキンおわたとか言ってる場合じゃない。

>>370
今現場で頑張ってる人間を貶すつもりはないよ

安全な場所で指揮してる奴らが糞すぎる

記者会見場から現場に電話して担当者呼び出すような会見ならはっきり言って邪魔だからやらないほうがいんじゃね
現場の人間からしたら定例会見のために一日に何度も報告書書かされるのも作業の邪魔でしかないだろ

総務省がネット規制検閲の申請を出してる

ま、お前らも悠長な事を言ってろ。
東京は首都でなくなるぞ。

原発から300ｋｍ以内は立ち入り禁止だ。
毎日の放射能情報で、関東はおろか九州まで
行動ができなくなる。

塩が固まって固着するよ、
鍋の底は何十も足が飛び出しててそんな単純なもんじゃないよ
って言ってた人いたよね。概ねその展開だな。

日本の原子力技術は子供の火遊びに例えるなら
マッチで火つけたことないガキが、火がついてあたふた茫然自失
してるようなもの。電熱ヒーターとレンジしか使ったことないガキ。

本当の悪ガキはマッチで焚き火や野焼き、炊飯(核実験）もしたことあるから、火消しには
バケツで水かけるとか燃えるモノを取り除くとか、空気を遮断するとか
方法が色々あること体験で知ってる。
それがマッチで火つけたことない奴には分からない。

要するに核実験したことない日本には、原子炉暴走（炉心溶融、再臨界)の際の
処置法とか、マニュアルや教科書に書いてない事象に対処できる技術者、学者
がいない状態。核爆発実験したことある者は皆無のはず。）

2chじゃ海水入れろって散々言われてたけどねｗ
機器が壊れるから諸刃の剣って意見も一応あったが

なんかさ、みんな先行きの心配ないのかな？
他人事のように批判ばかりしてるけど
マジレス今仕事ある人もいずれ仕事もなくなるよ
派遣やバイトなんて真っ先に路頭に迷うよ
親に食わせて貰ってるひきこもりの人達はどうすんの？親の金もいずれ紙屑になるよ
デモも起こさないで羊みたいな日本人ってほんとに不気味だよ・・

津波でごっそりいかれステーションブラックアウトとなったのは金をけちった設計ミス
その後の対応が遅れて今のようになったのは上層部の保身による

結局人災

レスが欲しいだけなら十行以上も書き込む必要ないのに

自称技術大国w

結局最後は、アメリカに助けてもらったというオチ。

どうせこうなると、想像はしていたけど・・

>>374
冷却剤って何？

　海水注入が始まったとき、

テレビに出てた専門家先生が

「もうこれで大丈夫」みたいな言い方をしてて、

「しかし海水→蒸発→塩漬けになって大丈夫か？？？」

なんて思っていたが、やはり大丈夫じゃなかったんだな。

同じように海水注入を危惧する書き込みはたくさんあったぜ。

それから米軍パージ船の派遣などのニュースが出始めてから

真水の注入に切り替わったので、これもアメリカの指導が

あったから切り替えたんだろう。


日本の原子力専門家（・・と言われてる連中）の

レベルが知れるわ・・・・ｗ

>>354>>376
みーとぅ。

>>380>>384
本気でそう思ってるならさっさと国外に失せろ
誰も止めねえから

なんでそう思ってるのに悠長にパソコンの前に座ってる？
分裂症か何かか？

もうさあああ、初めからアメリカに頼めばよかったのにいいいい

>>359
日本の原子炉は、全部アメリカが基本設計。
　運営マニュアルは、アメリカのものを和訳。
　燃料棒は、フランスなどから輸入。
　
　東電が東芝日立に発注、下請けの下請けが危険な作業をやる。
　もともと、日本の原子力産業なんて、そんなもん。
　気づけよ。まさか原子力産業の技術大国だと思ってたの？

これ、嘘、だぜ。

ＪＡＰ、は、米、に、頼んで、嘘、を、言って、もらっている。

米、に、金、渡して、自、国民、に、嘘、を、つく、こと、を、助けて、もらっている。


ほんと、おわってるな。

なんでもいから爆発させんな
次は本丸だぞおい

>>375
そりゃ分かってるから書いたんだよ　だから己の利益を大事にしたいから日本は
人より利をとって隠蔽しまくってるんだろ　ある意味この隠蔽は各国にも利を
もたらすからな　各国も隠蔽を叩く事で自国はクリーンですと

東北を工業地帯として復興させる
アメリカでも中国でも日本支配下だったころの朝鮮でも寒冷な北は工業地帯で温暖な南は農業地帯

インドはいい国だよな
「風評とかないから。基準に引っ掛からなきゃ輸入するから」
ってさ

>>354 韓国、中国やロシア、アメリカ、東南アジア各国への補償や賠償もお忘れなく。

実際、は、１〜４、は、２＞３＞１＞４、の、順、に、象の足、が、大きくなっている。

５、６、も、このままでは、象の足、だな。


倭猿、以外、みんな、知っている。

いつまで、大本営、発表、を、信じているんだ？

糞、ＪＡＰ、は。

>>389
ホウ酸いるなら空母用のがあるよって

>>394
建設と運用の実績があって耐震建築もできる

>>398
中国の東北地方が工業地帯になったのは旧満州を日本が開発したからじゃないの？

>>390
昔から、日本の大学の工学部では、原子力学科は一番偏差値が低い。
「原子力」はイメージ悪すぎ、しかも大学の中の左翼の人たちのきらわもの。
名前を「量子システム工学」とか変えて、気分を変えようとした頃もある。
電気の３０％を発電してるのにね。

>>392
親に食わせて貰ってるひきこもりの人達なんだろ

>>399
そもそも現時点で鉄鋼関連とか非食品物で「問答無用で港で追い返した」をやったのは「中国とか韓国ぐらい」という現実がｗ

ヨーロッパとかは港でちゃんと検査して範囲内なら輸入するってさ
そういえばアメリカにいたっては殆ど話が出ないなあ

1990年にNRCが、どれぐらい具体的に指摘したか知ってる？

想定：何等かの理由により外部電源が絶たれる。非常用ディーゼルぶっ壊れ。

１．要するに停電だから、まず非常用バッテリーが作動。
２．バッテリーが切れる。（４時間ぐらい？）
３．その後、数時間で、燃料棒露出。
４．燃料温度更に上昇、水素発生。どかーん。
５．メルトダウン。
６．圧力容器損傷。
７．格納容器損傷。

ちなみに、このシミュレーションは、福島原発のと同じGEの原子炉を使って行いました。

で、東電はこれを無視。

笑うしかねえだろ・・

アメも仏もアドバイスはしてくれる
でも最後は日本が放射線を遮断しないといけないからな
ケツは日本人が拭かんと

なんで、こう後手後手なの？

海水入れて、問題になる可能性があって海水注入をためらう
のならば、真水のため池とか作っておけばイイじゃん。

もしかして、海水注入した場合の不都合に気が付いたのは
津波が来た後に始めて気が付いたの？

非常用発電施設のヘボさと言い何なの？

東電は必要な会社なの？

サッサと放射能かたずけて、賠償したら解散してよ！

もうこまけえこたあええから
ドーンといってみようや

どのみち海水注入はしかたなかったんだよな
水も電気もモーターもぜーんぶオシャカだった

>>408
つ　その時点で海水注入するしか手がなかった

というか、はっきり言うが「海水入れます」っていってた段階が『一番危険だった』んだよ
今の状況保ってるのが奇跡みたいなもん

>>402
耐震震度６。アメリカの西海岸のシステムと変わらんと思うが。

単なる運用実績と、炉心開発能力は、質が違う。
日本の新幹線を導入した台湾は、運用実績を持っているというのか？

>>412
台湾はいま新幹線の運用実績を積み重ねているところだよ

>>392
自分はもう約５０年生きたからいいや貧乏人の範疇の人間だし
あと年老いた母親の介護してるから今更海外に逃げるつもりもない
けど
４０歳以下の人間は、もっと怒って行動起こした方がいい。
心配してるから言ってるんだ。
金持ち老人はどうにでもなるがほとんどの一般市民は逃げることもできないだろ？
金持ちじゃないのになにも行動起こさない羊の若者が歯がゆいんだよ

破損した格納容器に窒素を入れるって絶望じゃね？


だって破損してるんだよね？普通に漏れんじゃん。



全く効果がないか、水素爆発かどちらかだろ

>>408

たられば　での批判は不毛だよ
あのときは海水注入しか術が無かった
タンカーで真水をもってくるにしても数日はかかるし

東電。

ダメなコ・・・

いらないコだね。

>>413
　例えに拘るつもりはないが、
　米国には、実験炉、実証炉、商業炉と様々な失敗と試行錯誤をした
歴史とデータと人材がある。製品化したものを輸入する立場の国とは、
雲泥の差。
　台湾は良いお客さんだと思うが、新幹線の開発能力があって、
モノを知り抜いているのは、やはり日本だろう？

数年前、経済雑誌のエコノミストで応用分野ばかりに精を出して技術大国を
「自称」する日本を欧米は苦笑いで見ているという記事があって、なんだコノヤロウは
と思ったが、むしろ正しいのはエコノミストの方だったのを痛感したわ

高機能オモチャ作ってハシャいでた日本人を、どういう目で欧米が
見てたのかがなんとなく分かってきたから

>>407
冷温停止してからのスケジュール

周囲の飛散してる壊れた建屋などの残骸の除去→建屋内、炉内の状況の把握→汚染水の吸いだし、処理
→建屋内の放射性廃棄物の除去用の工具、工作機械類の作製、発注→建屋の修理、ないし作業用足場の構築
→建屋内、および炉内の放射性廃棄物の切りだし、運び出し→放射性廃棄物の処理→廃炉するための処理

ちなみに日本には汚染水、変形や不純物の混じった燃料の残骸を処理する施設がないので海外に委託か新しく施設をつくる必要がある

国際支援なんて、する方される方双方にメリットがないと続かないんだよ。
米仏が自己利益のためであっても、それが日本にとってプラスになるなら
大いに結構。原発保有国は、原発は人間の力でコントロールできることを
証明したいだろうから心底必死だろうし、だから信用できる。
原爆を試しに日本に落として実験したときとは違う。

やっと聞く耳持ったか。
ここまでどれだけ意地を張ってしなくて良い失敗を繰り返したことか。

とっとと冷却水とホウ酸を投入していれば廃炉以上の負担は無かった可能性が高い。
廃炉を渋った清水に原発無知のくせに俺は原発に詳しいなどとバカを晒した菅。

お前らの教育費が10兆円、ふるさとが汚染され当分戻れなくなった元住民。
とっとと引退して仏門に入れ。

>>418
日本も東海やらいろいろ積み重ねがあるよ

>>403
日本の大学ではこの手のシビアアクシデント対策は研究してないんじゃ無いか？

>>414
大きなお世話だ
日本の為とかほざくなら放射能にびびって逃げて何もしないより働いた方が為だろ
つか現時点で都民レベルは「仕事をさぼる言い訳｣レベルでしかない

見苦しい発言はするな

震災後、原発は安全、ただちに危険はないと無責任にいいふらした学者、専門家、評論家の名前は控えているからな。
菅、枝野、東電を含めこいつらを告発しよう。被災者の苦しみを考えると、死刑にもしてもいいほどの大きな罪だが
せめて尼崎の電車事故の責任を問われたJR西日本の社長程度の苦しみを味わってもらう必要がある。

格納容器の厚さ３，８ｃｍには　驚いた！　　　　　　　　　　　　こわー　！！！

>>406
東電が元凶か。

>>422
震災直後にどうやって現地まで運ぶんだ？ｗ
空港も港も壊滅してたのにさぁ

それに冷却水＝ただの真水だぞ？

沸騰水型では初の重大事故では
圧力容器の底に穴あけて制御棒を入れる

スリーマイルは加圧水型
チェルノブイリは黒鉛炉

アメリカのクーラント提供だって一番肝心の水を
もってくるまでは何日もかかるだろ。

結局原子力空母用の純水提供してもらったけど
アレ横須賀からもってくるだけで何日かかった？

>>419
数年前ならすでに基礎研究に多額の金入れて成果を出してた日本が評価されてたと思うんだ

あの直ちに健康に害はないって発言はやめて欲しい　余計に不安を煽るだけだから
言い続けるなら基準値超えた物を食べながらとか飲みながら発言しろ

>>428
菅はむしろ廃炉前提でやれと通達したのに被害を過小評価して廃炉にゴネたのは東電だからね
さらに政府への報告は遅いわデータは不正確だわでもうメチャメチャ

東電が酷過ぎて他が全部霞む

>>424
外部の人間が詳細なケースを議論できるわけないので、
工学の場合、包括的な研究か、企業のひも付きに分かれる〜

>>414
自分を守るのに必死だよ。
それに今まで生きてきて、行動を起こしても結局それにフリーライドしてる人が上がっていくシステムじゃん。
奇麗事は沢山。

余計なアドバイスするんじゃねぇよ！
って世界の２割は思ってるな。

>>430
黒鉛炉も沸騰水型だよｗ>黒鉛減速沸騰軽水圧力管型原子炉

ピンチに弱く、チャンスに弱い、ルーチンやらせると最強。

これは将来的にはなんとかせにゃならん。

俺は忘れないからな
米軍からホウ酸断った後、
"官邸の強い意向で"ヘリから放水してイェーイ

絶対に許さん

今回の事件でわかったのは北朝鮮に原発を提供するのがどれだけ恐ろしいかということ

>>414
だからさぁ
天下り官僚をはじめ、その他金持ってても使わない老人、
なにもしないでもウハウハしてる金持ちの老人達にもっと怒って行動した方がいいっていってんの。

もう清水も断らないし（今更断っても利益が出ない）
管も断らないし（パフォーマンスする気力も無い）

やっとまともな制作をアメリカがやってくれる。
全部丸投げしてくれ。アメリカに。

>>423
今回の状況を見て、「おかしい」と思わないのか？
全く専門性を感じない受け答え。
定量性の無い話。それでいて、配電盤の話とかは、詳しい。
核種の分析を３回も失敗、挙句お手上げで「メーカーを呼びます」。
基本的、ターンキーシステムを使う素人としか思えん。

初日に、どれだけ炉が危機的な状況にあるか、わかる奴がいなかった。
だから注水して廃炉にする決断が遅れた。水素爆発や使用済み燃料棒の
危険性も十分認識されなかった。で社長は逃げた（わからねーもんは、
どうしようも無いもんな）。教育レベルの低さからくる人災で間違いない。

>>444
受け答えしてんのは素人なんじゃないの？
東電も保安委も

>>442
お前はやらないんだろ？
じゃあやらねえよ
自分のことで精いっぱいだからな

人に押し付ける前に自分でやったらどうだ？　他人任せとかお前も東電と変わらねえじゃねえか

さんざん菅のパフォーマンスで海水注入が遅れたとほざいてた屑ウヨは、今度は
海水入れやがってってか。

こんなに国がぼろぼろになって苦しんでる時に、お前らは死んだ方がいいな。
真正売国奴が。

あ、まちがえた自分にﾚｽしちまったすまん。
とにかく心配してるんだよ

全部言われたとおりにやれ。
東電と民主は寝とけ。
現場の作業員のみなさまはがんばってください。

>>447
菅が支援を断り続けたのは事実だけどなｗ

wbWhbwm70

こういう非国民は中韓に引き取ってもらうのが一番だな

菅が即行で10キロ圏内退去命令を出した時も大袈裟と鼻で笑った東電
でも即行で10キロ圏内退去命令出して正解だった

学生時代の知識だけの菅よりも放射線への危機感が薄かった東京電力
ただのオペレーター集団に過ぎんかったということだな

>>447
基本的にね
火事場で消防活動やってる人間に向かって、酔っぱらいの野次馬が顔を真っ赤にして
「いいから今何が起きてるのか俺が理解できるように説明しろ！」と怒鳴ってるみたいなもん

>>448
本気で心配してるなら
行動で示してね。

みんな先人の背中を見て成長してるんだよ。

口だけじゃなく行動してね。

>>13
民主党：ただちに影響がないのでそのまま飲み食いさせます
アメリカ：ただちに影響ないけど予防策は実行しておきます

>>447
菅の判断で遅れたのは海水注入じゃなくてベントだろｗ

東電のいうことより
アメリカのいうことが
全部当たっていたからな。

東電のいうこと聞いて今の状態がある。

朝日新聞と同じで、一切聞く必要なし。

危機が発生してから行動しても遅いから
アメリカの言う事の方が正しい
東電は後手後手に回りすぎだ

何でデモを起こさないんだよ！って人に言う奴が多いけど、滑稽極まりないなｗ
中二が言ってんなら、まだ解るけどさ。

>>10
原発を作るほうのスペシャリストはいるんだろうけどねえ。
なにしろ「軍隊を作るから戦争が起きる。軍隊がなければ
戦争に巻き込まれない」と言い張るサヨク政権ですから。
「事前に原発事故対策をしなければ原発事故は起きない」とでも
考えていたのでしょう

>>459
デモと暴動の区別がつかなかった世代の人は全国でデモ＝全国で暴動＝革命
とか考えちゃうのでは

>>454
じゃあ一緒に行動しようぜ
おれはやるよ
とりあえず地元の反対運動組織に参加するよ今度のメーデーに。

>>445
残念だな、東電と保安委は、あんなもの。
保安委は、経産省の天下りばっか。
原子炉の現場で働くのは、下請けばっか。
中身がわかっているのは、東芝日立。
東電様は、仕様書を書いて、出入り業者（東芝日立）に発注。
まとまりのない体制なんだよ。
でも、どこも体質はこんなもんだぜ。

別にアメリカに言われるまでもなく、その道のプロなら誰でも知ってることだろ？

元東芝の後藤さんは、事故直後から窒素について言ってたよな。

>>380
もう東日本も東京も終わり！セントセント！








風呂好きかよ！

保安委の会見してるメガネの人は東大法学部を出てハーバードに留学して
保安委で原発とは全く関係のない仕事をしてた人だって聞いたけど
わかりやすく説明するから会見してるって話だけど
正味な話、専門家を記者会見で忙殺させないためなんじゃね？

なんだよ、ﾚｽねーな
自分を守るのが精いっぱいとかいってるけどさ
休日にデモに参加しただけで会社クビになるのかよ？

>>462
そんなことしてる暇があったらまず東北の人間助けに行ってこい
お前みたいな奴らは福島の人間を蔑ろにしすぎだ

>>468
いいたくないが、原発利権でどんだけ福島が潤ったのかは知っておいた方がいいよ。
税金払ってない君にはどーでもいいかもしれんが。

潤ったといっても地元の自治体に流れた金が地域ボスに癒着した土建屋の仕事に変わっただけだろ

>>469
それをさし引いても割にあいませんけどね

>>379
Windows経由つべで原発を検索するとエラーらしいね
原発スレで話題になってた

つうか東電は最初から何もわかっていないんだよな。
運転してるだけで、儲けてるやつらだもの。
それを聞いてる政府。
間抜けだよな。

>>469
福島の子供とか若い連中ににそんな責任持たせるのか？

お前はゴミカスだって断言してやろうか

さすがです

原発産業は各国利権の塊だからな

>>466
西山英彦の事？
保安院の人間だと本当の事を言っちゃうから、あいつが代わりに出て来たんだよ。

>>91
技術力の問題ちゃうねん
リーダーシップとか行動力の欠如が問題やねん
今後、日本人は欧米から家畜民族とみなされるの決定した

窒素ガス注入後、石棺でなく水棺をつくりはじめるそうですが

ウェブ上のソースある？

今NHK面白かった

本当の事いっちゃまずいのか

>>474
いやそうはいってないよ。
ただ、安全神話に騙されてきたのも大人の責任なのは間違いない。
子供だけでも５０ｋｍ圏は避難させるべきだと思う。

その土地に済んでる人間にまで責任とか言い出すなら
日本国民全員に責任はあるよ

ないなんて言っちゃいけねえんだよ。原発の電気に散々頼ってきたんだからな
止めたら停電させなきゃいけないくらいまで全国頼ってんだから日本国民全員恩恵は受けてるわ

>>468
じゃあそういうお前は何故いかねーの？暇ならいけば？物資運ぶくらいできんだろ？
おれは母親見てて行けないから
こっちでデモするんだよ。なにもしないで文句ばかり垂れてるお前らよりマシだと思う。

NRCって福島第一の初期段階から招聘されていたんだよね
その割には活躍のうわさを聞かなかったけど　

窒化ヨウ素が生成して、原発が本気で爆発した時の為に
アメリカが余計な事言ったから、従ったまで、と報道してるが、
窒素パージに異を唱えなかった奴全員の責任だからな。

省エネとか節電とか言ってたのが原発が出来たらオール電化とか言い出したんだもんな

>>466
　電力業界を知らんようだな。

発電は「維持」するのが仕事。親方日の丸の保守の牙城。
４０年前の装置を維持して、電気を間違いなく発電すれば
それでヨシ（数年前などは、定期検査の書類は違法捏造）
国内の激烈な開発競争の中にあって、常に新しいものを
求めるメーカーとは、本質的に違う。

技術屋は保守管理人、奴隷。文系で政治ができるやつが、組織の
上層部にいく。実際、東電の社長も副社長も、見ただろう？

冷却材と真水注入拒否して海水入れ続けるよう指示した自称原子力に詳しい人のせいですね全ては

>>484
いい加減見苦しいから消えろよ
つかお前どこの住民だよ
茨木県民の俺からすりゃ吐き気がするほどムカつくわ

アメリカの言うとおりに聞くとか馬鹿すぎ。奴隷すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>484
宮城にボランティア行くんだけどあんたも行くかい？

保安院と原子力安全機構は廃止して、ＮＲＣの直轄にして欲しい。
ただＮＲＣと言えども、すでにたまった塩分には手が出せないんだよなぁ

>>460
何かまさにそんな感じだなぁとため息が出た。

菅よりアメリカのほうがいい

米軍支援を断って深刻な事態を招いた民主党の罪は大きい

民主党は絶対に許さない

４月１０日福島原発放射能予測

http://www.dwd.de/wundk/spezial/Sonderbericht_loop.gif

>>478
技術力と知識が無いから、リーダーシップが発揮できない。

国内には、東電以外に、炉に対処できる組織が無い。
だから、政府は東電に丸投げするしかない（だいたい、現場で
何がおきているのか、政府には理解できる人間はいない。
「臨界って何ですか？」）
わからんくせに、何かをしろとわめきちらすだけ。
それでドカンと水素爆発。
「処理に何年もかかります」と当たり前のことを言われて
怒り出す。これで、どうやってリーダシップを発揮しろと言うんじゃ。

>>496
東京がアウトやん

未知の副反応経路があったらぽぽぽぽ〜ん

事故が起きたときの避難計画とかテロ防止のための自衛隊による警備とか
口にするだけで文句言われてたらしいし

>>490
ばかやろう！
おれは茨城県民だ！県民が茨木なんて誤字するかよ！
２ちゃんなんかでマジレスこいたおれが馬鹿だったよ。

１号機専用に、タンクローリーで真水を運ぶべき。
海水を真水に変える施設も良いけど、現場の海水＝放射能だし

アメリカに丸投げすりゃ事態は急速に収束すると思うのだが？

今回で馬鹿な庶民もようやく理解したのか

菅と官はアカンってことを

ま、今更わかっても完

コノ手の技術と知識はアメリカに勝てないよ
核を兵器として開発＝核を敵に使われた時の対策も研究だからね

>>462
一緒って気味悪いんだよ。
こっちはこっちで身を守って安全な場所にいってからやるわ。

>>498
お前みたいなのは一体何回「東京は終わりだ」って言う気なんだ？
そのシミュレーションみせて「東京は終わり」って最低日を置いて三回は見たが

東京は三回も終わってるのか？

>>502
何がなんだかわからないww

相変わらず、決められたレールから外れたときの日本って
おそろしくレベルひっくいな

職人芸は一流だが、その職人芸、馬鹿の一つ覚えが通用しない状況になると
とたんに脆さを見せる

>>419
技術云々つーより、議論が一方向に流れる２ｃｈにもその端緒が現れてるが
要は文系から理系からあらゆる分野で横並びがデフォになってて多様性がない

ちょっと他人と違うことしただけで、家族から何から社会的に抹殺する
空気嫁至上主義の成れの果てだな

>>501
茨城のどこだよ

ここまで失敗し続けてやっと米国の言うことに耳を傾けだしたということか。
最初から言うこと聞いてりゃ今の破滅的な事態にはならんかったのにな。

今回の事故でよくわかったのは、
日本の原子力を扱う技術力が、アメリカ、
フランス、ロシアに比べてかなり低そうなこと。
　
この上、東海大地震とか南海大地震がきたら
どうなることやら。
基本設計（災害想定を含む）の見直しが終わるまで
原発を全て停止するのもありではなかろうか。
この件は後手後手の対応ではすまされないんだし。
（短期的な経済への打撃はやむをえないだろう）
　

なんで民間企業が歴史上最大の技術的難関に対処してるんだよ。
国か軍隊で指揮するのが当然だろうが。

日本立場ねーな…

まだ海水入れてんの？
てっきり真水に変わってると思ってたわ…

>>462
メーデーかよw
管民主党を支持してるボンクラ労組と足並み揃えるとか止めとけ。

沖縄の基地くらいで騒いで馬鹿みたいだな
この原発事故に比べたら米軍基地がある事なんて、どうという事はない

反日民族の中華やチョンに媚びうる暇あったら
頼もしいアメリカの要求をどんどん飲んで媚を売れ

ミンスはマジで終わってる

>>513
米ＮＲＣにして窒素入れろだぜ？
もっと根本的な解決方法があるかと思いきや、窒素入れろて
米国の技術力とか全然期待できねぇ

>>507
まあ、そのシミュレーションは「原発で爆発とかが起きたのを開始時点としてどう流れるか」ってもんだから

>>516
変わってるよ
ただ、いままで入れてた分の塩は中に残ってるから

>>514
民間企業にしか原子力を扱うノウハウが無いからです。
自衛隊に放射能下における戦闘のプロが居るわけでもないし、
頼りになるべき保安院はあの体たらく、
日本の官僚機構における原子力技術のプロフェッショナルである（べき）
位置づけの保安院がダメとなれば、政府にはもはやノウハウが無い。
経済産業省のほかの官僚もってきたって「原子力は専門外です」としか
答えないし、もちろん文科省や財務省にたずねたってどうにもならない。

電力企業、各大学の学者、東芝、日立、ここらへんが、せいぜい日本の原子力技術
の最高峰ってわけ。

自衛隊もドカタ作業はできるが、耐放射能装備なんてなにもないぞ。
期待してるトコに冷水浴びせるようで悪いが、自衛隊には核汚染環境に対処するための
特殊装備も無ければ、それに特化したチームも居ない。
一般的な耐NBC装備が使えないことも無いが、そんなのは東電の持ってるタイベックスと
技術水準の程度は何も変わらんわけ。

アメリカに言われなきゃいまだに海水いれてたはず、東電も政府も一生懸命やってるふりしてただけ

ふぐも、ちゃんと管理すれば美味しくいただける。
日本は管理できないんだから、無理スンナｗ

>>519
メルトダウン起こして爆発して炉に近寄れない手遅れ状態になってから
根本的に解決してみせろって要求はさすがにない

中の汚染された空気はどこ行った

ちょっと日本の危険性や悪いところ指摘すると
朝鮮人とレッテル貼って火病起こしてたお前ら
海外がおだてると、さも当然かの如くホルホルしてたお前ら
韓流を完全に先取りしてたわな

あ、生粋の日本人だから嫌いなんだっけ？

低脳バーカw テロ一味w

>>524
おれも１２日に爆発した時点でそう思ってるんだけど
なんかアメリカに指揮させたらどうにかなるとか言ってる奴が多すぎてな

>>513
技術力自体にそう大きな違いはないと思うんだけどさ、
非常時の対策が違いすぎると思う。
アメリカやロシアは、非常時には軍隊大量投入できるし、核戦争に備えた装備や住民への対策もしている。
ところが、日本ではその手の装備は自衛隊でも極少数だしバックアップ体制もない。

>>527
そうそう、ちょっとあまりに子供な意見が多くてびっくりした記憶がある

事故後初の先手対策がアメの助言かよ

さすがアメリカ様
安定感が違う

>>528
自国の事故なら軍隊投入するかもな
今回、米軍はマレーシアから福島を避けて日本海側から宮城に到着してる

「爆破弁」とかいってる基地外御用学者のいうことなんて
無視して、最初から外国のいうこと聞いてりゃよかったんだよ

助言がなかったらまた爆発してたかもなあ

なんだ結局外国の助言だったのか
日本人だけではいつも何にもできない
情けなさ過ぎる

深夜は破滅厨ニートの独壇場だな
事態が悪化するのを望んでるのカスが一般国民を語るとかｷﾃｨｶﾞｲだろ

東電も政府も、
なんで後手後手なんだ？
注水を続ければ、その行き場が問題になることはわかっていたはずだ。
それなのに、溜まり始めてから対応を考えるって・・
頭が悪い連中ばかりなのか？

アメリカにしてみれば、所詮は他人事だから国力をフル解放して
ありとあらゆる方策を使う必要がないだけだと思うけど。
現状でも「日本ができそうなアドバイス」をしてるだけだし。

無人機やいらないタンカーぐらいはレンタルさせてあげるけど
どうしても欲しければ、放射能固化触媒やγ線まで防げるスーツ
などは「買って」ネ♪

うーん、なんで日本って理系を軽視するんだろうね。

こういうときにちゃんとした理系の人間がトップにいれば、テキパキ適切な対応が出来るのに。

そもそも、原発に置ける東電や保安院のトップとか管理者が文系って時点で終わってるんだけどな・・・

>>520
あーそういうことか
ありがとう

>>537

西海岸にも放射能がやってくるうえに
原発は危ないってイメージがつくからアメリカも他人事じゃないっぺ。

>>538
首相は理系だし、保安院はまだしも安全委に所属してる学者は当然ながら全員理系ですよｗ
で、首相と安全委は適切な対応したのか？ｗ

理系学者集団の安全委から、俺らは「汚水処理の知識無いからフランスのエリート様を
呼んできてください」の敗北宣言しか聞いてないんだが

>>538
理系は世渡り下手だからな

理系ってのは、結果は考えないでとにかく前へ進むのかな？
文系なら、リスクを考えてあらゆる布石を打っておくもんだが・・

＞アメリカにしてみれば、所詮は他人事だから国力をフル解放して
＞ありとあらゆる方策を使う必要がないだけだと思うけど。

　政府・役人・学者のゴールデン隠蔽トリオが
　生の惨状を外国に見られるのがいやなんだよ。
　だから協力を断り続けている。

　ただ、高濃度放射能水をタレ流しし続けて、ベーリング海・北太平洋
　の水産資源が壊滅してくる可能性がでてきたので、やむなく
　圧力かけて日本にマトモな対応させている。

>>538
国のトップが理系ｗ

>>538
保安院は別に文系だけって事も無く、技官が多数居るわけだが、
あいつらが事故が起こった直後にやったことをもう忘れたのか？
住人は20km圏に残す判断しておきながら、自分ら技官5人は福島県庁に逃げ込んだんだぞ

俺は、あの福島の炉を担当しておきながら、逃げた5匹に関しては
会見してるヅラの西山などとは比べ物にならないほど許せないんだが。

これでいい。
アメリカが関わる前から窒素注入はTVで指摘されていたけど・・・
とりあえずアメリカに花を持たせろ。
米軍にもこういう対応をすべきだった。
アメリカだってアメリカ国民がいて税金でやっているんだから、協力したのになんも役立たないなんてなったらヤバイ。

>>527
少なくとも知っててずっと海に垂れ流しだった
高濃度汚染水の食い止めはもっともっと早く出来ていたと思われる

あと生コン送る機械10日以上経ってから投入してみたり、
外部電源確保の作業を1週間経ってから投入してみたり、
さんざん被爆させてから避難範囲の拡大を検討してみたり

もっと早く出来ていたのにしていない事が多い

日本の原子力安全委員会が窒素の注入について説明を求められて
こう言ったんだよ。

「一般論としては、水素爆発を防ぐ目的でされているんじゃないかと
想像しております。」


この他人事のような無責任で異様なコメントはいったい何が起こって
いるのかと思ってたんだが、
こういうことだったのか。

昨夜の地震だって、
バックアップのディーゼル電源っていくつなのか教えて欲しいよ。
まさか、一つだけってこたあないだろうな？

>>502
既に真水を注入していなかったか？

>>551

>>502は、過去から来たタイムトラベラーだよ。

>>538
東電では文系のコストカッターが権力抗争で理系の連中を追い出した後だろ。

この社長が復帰して何ができるか見ものだな。

>>549
汚水処理の知識も無い連中にしては、窒素注入の効果は想像できたというだけでも
褒めてやらにゃいかんだろｗ

＞住人は20km圏に残す判断しておきながら、自分ら技官5人は福島県庁に逃げ込んだんだぞ

　それでいて「安全、安全」「落ち着いて行動してください」って
　いってるんだから、スゴイ説得力だなよなｗ

　東電とクズっぷりを競ってんのか？この役所ｗ

>>543
文系は怖がる必要もない物に過剰反応して、ほんとに危険なものに無頓着。


理系は専門分野はギリギリまで楽観的。
専門外は専門家にまかせる。

なんにせよ
当事者は有事の際キャパが不足や混乱してて論理的な判断が難しくなるから
外部の意見はありがたいと思うわ

東電も保安院も平気で「原因がわかりません」って言うからな。
恐ろしいよ。

原発関係者は今日も（隠蔽を）頑張ってます
172 名前： 名無しさん＠十一周年 投稿日： 2011/04/08(金) 02:11:31.54 ID:bKfG66EK0

上杉隆氏ら自由報道協会による「原発事故」取材の報告
pt1→http://www.youtube.com/watch?v=O0CRuajD6C8
pt2→http://www.youtube.com/watch?v=0ur1dyhLtys
pt3→http://www.youtube.com/watch?v=o91IDAxrNG8
pt4→http://www.youtube.com/watch?v=eMZMfpiOD8Q
pt5→http://www.youtube.com/watch?v=f_ELXK3oaNw
ﾗｽﾄ→http://www.youtube.com/watch?v=ZhlwTXxyfm4

理系で本当に優秀だったら政治家になるわけがない。自分も理系の落ちこぼれだったから文系就職したけど、文系は大多数が馬鹿でびっくりしてるよ。

>>549
あのレベルのバカ学者に、10分ほどの会議をするだけで年俸1650万円を
委員会に所属してるというだけで払われていたんだから、日本ってのは
ずいぶんと気前がいい国だよなｗ

これが内需って奴かｗ

最初からアメリカさんの知恵を借りておけば良いのに、
東電の無能な欲の塊が、
そしてクソ菅と嘘つき枝野、民主党による政治主導(笑)が大惨事を引き起こした。

原子力工学の連中を”理系”と思わないで欲しいなあ、いやマジｗ

原子力工学に行った連中は俺の知る限りおせじにも理系とは言えない
連中ばかり

「いやあ、ボクは放射線は全然恐くないんですよぉ」
とか言うんだぜ？
「ウソつけ。そこ以外行けなかったからだろ。」
とこっちは内心思ってるが。

これは100％管総理の人災

>>556

物事ってのは、最後は人間がやるものだからな。
だから、人間の心理をきちんと把握して尚かつそれを指揮系統に生かさなくちゃいけないんだよな。
なのに、誰が指揮を執ってるか全然わからん。
皆、他人事みたいに責任回避しとるし・・
組織作りとか発表の仕方とか、きちんと文系が考えてやらないといかんのだよな。
理系首相は、やたらと組織を作ったり役職を増やせば良いと思ってるからな。
研究室で実験でもやってるつもりか？

>>546
逃げた五匹の顔が未だに一度も報道されて無いのはアンフェアにも
ほどがあるよな。
普段、福島を監視して、安全管理をする責任があったはずの連中なわけで。
しかも会見をこなしてる西山審議官なんて、事故が起こったので急遽
「しゃべりができる」「ストレス耐性がある」ってことで本省から
借り出されてきたんだろ？

保安院プロパーどもを糾弾会しなけりゃダメだろうに

ネトウヨもさすがにこれでミンスガーは無理と悟ったか

>>560
理系文系変わらず口だけで役立たずのゴミだった事は今回でハッキリわかった

>>561
東大の安全安全と言っていたアホ学者も一緒にしてやれｗ

今朝のNHKのすっぱ抜きの内容は怖いな

助言がなかったらまたキノコ雲みる羽目になってたってことか
初の先手も亜米利加様の手柄　ＴＨＡＮＸ　ＵＳＡ

だから、自民党は最初から「原発問題と被災地支援は別担当にすべき」って言ってたやん。
なのに枝野に集中させるからおかしくなった

>>538
そうはいっても現実に、優秀な理系ほど出世や役職に執着ないんだよ、
日本の職人的な技術者は特に。
ノーベル賞とった田中さんだって、役職ついて現場離れるの
嫌がって、フェローとかっていう、現場に残れる役職を特別に
作ってもらってただろ？

おおっぴらに報酬や役職を求める技術者は、日本では変わり者呼ばわり
されるので、皆さっさと海外に出てしまう。
中村教授とかさ

>>563
放射性ヨウ素は沸騰すると消え、野菜の放射能は洗って落とせると、
当初、トンデモ発言をTwitterで連発してた

放医研の奴らは何学部なんですか？　アレは原子力工学部？
どう見ても出身学部は医学部に見えるのは気のせいか。

>>563　一応宮廷だが、原子力工学科の連中
「漏れラジウム素手で掴んだお！」とか「1mシーベルト1時間忍耐しますた」
とか自慢するレベル…orz

放射能

垂れ流し

チッソ

あとはわかるな？

>>573

文系ってのは、理系が良く理解できんから「じゃあ、金を出すから勝手にやってくれ」って任せるわけだ。
それが、理系民主党政権になってから短期的な費用対効果で理系を語るようになってしまった。

>>570
どんなニュース？

>>578

一号機の損傷が酷くて水素爆発をいの一番に起こしたってことじゃないの？

例えばアメリカのミュージシャン見てて絶対敵わないと思わされることがよくある、発想のレベルが違うと
分野は違えどもしかするとそんな感じなのか

コストカッターが社長になるとイエスマンが技術屋にとって換わる。

そして会社の最高意思決定の場面では技術力なるものはしばしば存在しない。

メルトダウンしてる時は特にそうだ。

>>570
kwsk

マジ無能

>>577

叩かれるかもしれんが、例えば理系の俺から見て、枝野は（好きでは
ないが）口がうまいと思う。悪いニュースを小出しにして、人がうろた
えないようにしている。だから文系が俺ら理系を率いるんだろう。

　俺なら、もう２日目くらいに事態は最悪のメルトダウンと、もしかして
局所的再臨界で、解決できません、燃料撤去に１０年かかるでしょう、
作業員も相当の被曝を覚悟してください、って言っちゃうな。大混乱
していただろう。

理系って基本、研究やものを作る人を言うけど、
菅って学生運動に血道をあげて弁理士やってた人だよ？ドコが理系なんだか？
東工大をそもそもちゃんと卒業したの？

>>584

官僚的だけど、だからこそ余計なことを言わないからな。
だからこそ、今のところパニックに陥ってない。
まあ、枝野が原発問題に集中してしまったために、
被災地支援が後れたって側面もあるけどね。

>>580
しょせん、日本は職人芸の国だからな、欧米級の幅の広いジェネラリストは生まれん。
理文ともにな。発想のスケールが比べ物にならないほどちっこい。
書くものを見てれば分かる。

文科系ならJ・S・ミル、ウォーラーステイン、J・K・ガルブレイスetc
理科系ならファインマン、ホーキング、ジャレド・ダイアモンドetc
といった面々の著書を読んでみればわかる。
発想スケールのデカい本、「その人の目を通しての分析によるオドロキの切り口」
というものを提供できるデカさは育たない。

日本の学者は、言っちゃ悪いが文系理系ともに小粒だな。
ほんと、「単なるその分野のハカセ」って感じ。

テレビくらいは見ろよ

さっさと米の指示に従って１号機にホウサンいれてれば
原発の存在なんて一切意識する必要はなかったってことか
管直人、責任は重いぞ

原発推進派は、「原発は、地震には持ちこたえたが想定外の津波でやられた」って言ってたからな。
現実的には、地震そのもので圧力容器とか配管とかがおかしくなっていたんだろう？
ちゃんねる桜の水島は、弁明してくれよ。

今問題になってる一号機って、ほぼ純正のＧＥ製だっけ？

窒素注入できるシステムがあるんなら
水素を抜いて圧力下げることはできんかったんかね

>>592

ＮＨＫで、「できない」って言ってた。

>>541
菅とか理系とか言って欲しくないな。
あいつら学生運動ばっかりで勉強なんかしてない世代だろ？

アメリカでは文理問わずすべての才能を求められ、それが最上とされているが
日本では役割分担をして他の職分を犯さないことを求められる、しかもそれが楽

理系の人間にリーダシップや調整能力求めても
面倒だからいやがるだろ
人間楽な方に流れる

E・O・ウィルソンなどもそうだな。
まさにアメリカの生んだ大学者中の大学者と言ってよい。
その本分はアリンコの研究なわけだが、単なるアリンコ研究の学者なんて
もんじゃなく、社会生物学を含めて大インパクトをもたらした。

そのカバー範囲、見通す視野のデカさは単なる一介の生物学者とはいえない。
一個人が世界中で論争を巻き起こすレベルの大学者、そういうのは日本では生まれんな。

あと、シャノンなんかも業績やその思想から見ると天才中の天才としか褒めようが無い。
彼の情報理論の思想が、21世紀を形作ってると言っても過言じゃないから。

>>593
それならしょーがないな。

最初のころ圧力容器のバルブかフタが故障して圧力調整できなくなったとか
っていってた記憶があるけど１，２，３号機ともそーなってんかな。
３つはそれぞれ別な要因でトラブルが続いてるんかな

原発を推進し、欠陥を放置したやつら、
人民裁判で絞首刑ゆき決定だろ？

それとも死刑反対派が立ち上がって、　えん罪にーだ　宣言しちゃうの？？

初めて先回り対応したと思ったらアメリカさんのおかげか

想定力低すぎだろ東電

塩は真水に溶けて出て行くだろうからそんなに残ってないんじゃないかな

先週田原の番組で　アメリカやフランスより日本が良く知ってます　と喚いてた東大の教員はなんで助言しなかったの

米の助言はありがたい
次は何すればいいですか

>>601

助言してもそれを決断・実行する人間がいない

いまだに東電が最終的判断してるんだろう

>>601
爆破弁とか燃料棒は無事とか放射能は水で洗えば落ちるとかの頃からそうだが、
もう東大とか東工大の学者は「信用するのがバカ」というレベル
に到達してると思う

今、連中に対してすべきことは、ミシンで連中の口を縫いつけることだけだろう
二度と、爆破弁がどうだの燃料棒は無事だのとくだらないことは
ホザけないように

アメリカ様やで
東電ほんとに邪魔だな
すぐにする恐れはない？恐れが起きる前に処置するんだよ
ここまで悪化させた体質を如実に表してるわ
全権委託したら？

もうさコンクリで埋めちゃえよ

>>402
ホウ酸は冷却剤じゃないしあの時点では入れる手段がなかっただろう

>>605
権利ってのは義務を伴うんだよ。
アメリカからしたらなんでそんなことしなきゃならんのだって話だ。

赤メガネの意見は素人以下だったな。
あんなのが東大の教授とは

>>609
赤メガネとホウレンソウ野郎が東工大、
爆破弁のアホが東大、
そしてヨウ素とセシウムが沸騰させると消滅すると信じてるのが東大の医学部

日本の最高レベルの学府の理系の連中のありがたい学力が明らかになった
事故だったな、今回。

赤めがねて教授でなくて助教かと思ってたw

日本の原子力学者の無能ぶりは異常
こんなぺらい体制でよく原発推進できたものだ

まあ東電のアイデアじゃないことはわかりきってた
あいつらにできるのは安全連呼と下請け叱責

>>600
水が蒸発した後に燃料棒や容器にこびりついて残っている。
そういう物の挙動シミュレーションや後処理の研究などはゼロ。

>>608
そりゃそうだな
アメリカらしたら簡便だろうが被災サイドからすれば頼み込んでも変わってもらいたいのが現状

>>602
まんま日本人w

よくアメリカの言う事聞いたなえらいえらい
その調子でちゃんと言う事聞くんでちゅよ

アメリカにしたら福島あたりで事故が発生するのは想定内のことでしたから

>>611
２階級特進で教授になったの？？

理系ってのは、与えられた課題に真剣に取り組む。
だから、それが失敗することなんて考えちゃいかんのよ。
だけど、文系は二重三重に保険をかけて備えるんだよな。
東電とか保安院とか民主党理系政権を見てると、
場当たり的にやってるとしか思えん。

アメリカのいう事聞け！
クソったれ民主党！！

助言だけじゃなくて
主導権も渡しちゃえば

やっぱり塩水使いすぎでﾔﾊﾞｽ
という状況になってきたなｗ

>>619
何を勘違いしているんだ。理系政権なんてものではない。（ｗ

>>613
所で塩って何度で燃えるの？確か燃料棒は2500度を越えないと破損しないんだよね？

｢アメリカ側｣
海水は真水に比べて、放射線による分解で水素を発生しやすい。
海水に溶けていた酸素と反応して、水素爆発を起こす危険があると警告

｢東電側｣
すぐに水素爆発する恐れはない


バカじゃねーの？東電本当にクソ

こうなったら窒素注入失敗して
おもいっきり水素爆発すればいいのに
そんで世界からバッシングを受ければいいんだよ

プルトニウムは食べても安全。塩の方が危険です！

４／３日のテレ朝の「サンデースクランブル」に出演した東芝出身の北大の御用学者は、
塩をプルトニウムと比較して、
「プルトニウムを３２ｇ食べても大丈夫」という荒唐無稽な持論を展開した。

こんな発言を白昼堂々と公共の電波で流していいものなのでしょうか？　
プルトニウムを食べて、肺にでも入って健康障害起こしても、テレビ朝日が保障して
くれるそうです。

東芝勤務→北大というこの教員といい、
有名になった東芝出身の東大の寄付口座の諸葛特任教授といい、
大学教員の信頼を貶めるのは、まともな研究実績もない東芝出身
の実務家教員ばかりです。

http://www.youtube.com/watch?v=gpVVI5xFJL4
http://www.youtube.com/watch?v=ETaDN13Je3Y

>>41
亀だが、あの方法がダムの止水方法らしいんだがな。
止水する方法としては一番クリーンで安全な方法だ。

テレビを使えば政府の卑劣なデマで
ここまで大衆を扇動できるんだから
あきれちゃうよ
これじゃ支那や朝鮮と何らかわりない

>>623

だけど、総理大臣は原発に詳しいんだろう？

文系か理系かで争う必要なんて無い、海外から見れば、いまや
日本のエリートは文理ともに「オモチャつくってるうちが華」と
思われるレベルだから

目糞と鼻糞で無理にケンカするなｗ
どっちもレベル低いからｗ
700人のエンジニアを送り込んでおきながらろくに対策を立てれない
TOSHIBAも死ぬほど物笑いのタネになってるし、日本の文官、
官僚の無策ッぷりも笑われてる。

ようするに日本人全体が嘲笑の的だ。いまや。
平常時はともかく、非常時には使い物にならない連中だと。

海水注入は緊急措置だけど、塩は大丈夫か？とかいう意見は２ちゃんの素人でも危惧してたくらいだしね

>>629
原発に詳しいというのは自称じゃないの？（ｗ

今日の強風、なんか不気味…
＠東京 (´･ω･｀)

>>626
東芝が無能だらけなのは、15日の時点で数百人の技術者を東電との合同対策本部に
送り込んでるのに、未だにこんな状況が続いてるのを見てもわかるから
いまさら驚かない
ぶっちゃけ、レグザだけ作っておけばいいものをとしか今はもう思わなくなった

民主党をたたきにくいから文系理系の話になっててﾜﾛﾀｗ

ところで窒素入れた１号機の原子炉圧力がヤバイ希ガスるのは俺だけ？

http://atmc.jp/plant/vessel/

後手後手の東電・・
今のところ先手を打つには、今後どうすれば良いのよ？
どこぞの専門家は、現場で冷却装置を直すんじゃなくて他で造って組み立てだけを短時間でやれば良いって言ってた。
できるのか？

そりゃアメリカにしたら　原子力潜水艦も空母も戦闘艦　攻撃受けて破損はどの様に止めるかは想定内　想定外ばかりの日本とは違う
直ぐにアメリカに頼まず今日の事態を招いた　東電と政府、安全委員会　が戦犯　

何か目に見えるようだなぁ

指摘しても
グズグズ、グズグズ
ノタノタ、ノタノタ
（あぁ〜っぁ、そんなんじゃ・・・、と思っているうちに案の定）
致命的事態勃発！！
（あぁ〜っぁ、終わりだ）
そしたらコロっと手の平かえした様に
「オマエの言うとおりにやったらこの始末だ、どうしてくれるんだ！！」
とか言われるパターンなんだよな

だから普通はこんな連中相手に口出さないのが安全なんだよなぁ

>>624
燃えない。
塩単体で考えれば800度ぐらいで液体になって、1400度ぐらいで気体になるだけ
ただ水もあるだろうから一概には言えない。水あればそこに溶けるから

一つハッキリしたのは原発が最悪の状況になったときに、日立や東芝を
呼んでもそれほど役に立たないことだな。
日本製の原子炉がどんだけ輸出されてるのか知らないが、アフターサポートは
他の国に頼むのがよかろう。

最悪のケースのとき、こいつら呼んでも何一つ対処する機材がないのは証明されたから。
東電は観測機はアメリカからの借り物だったが、
レンタルだけで済ますわけにも行かずついに購入することにしたらしいが、
それすらフランスのエリプス社製だっつーからな

東芝や日立は自分らの炉が壊れたときに使えるアイテムを生産する能力が
存在しないらしい。
こんなんで、原子炉を他国に売りつけようとしてたっつーんだから
笑い話どころじゃない。
トラブルサポートできない奴らが、製品販売してた。

>>511
鹿島だよ
鹿島アントラーズの鹿島なｗ
○im　○im って会社があってな、そこのバイヤーしてたんだよダサイ服の店だよ
地元人なら知ってるだろ？ｗ
今じゃ本店千葉に移したがな

>>517
自民党政権だろうと共産党政権だろうとメーデーは変わりませんが？

あんなに沢山の原子力関連があって
結局具体的な方法を提示できたのはアメリカwww
しねよ原子力を天下りの道具にした屑ども

>また、海水は真水に比べて、放射線による分解で水素を発生しやすいと指摘。
>海水に溶けていた酸素と反応して、水素爆発を起こす危険があると警告した。

誰かこの意味を教えてよ。

「放射線による分解で水素が発生しやすい」って、
何が放射線で分解されて、どこから水素が発生するんだ？

前回の水素爆発は、燃料棒の被膜の金属と、水の酸素が結合して、
水素が発生したんだよね。

水が放射線で分解されるのなら、海水も真水も同じだろうし、
何らかの塩分に、中性子とか？α線とかがぶつかると、核崩壊が起きて
水素原子が飛び出るのか？

政治主導って言ってたのに
政府は結局東電の顔色ばっかり伺って
海外の有用な支援や忠告をことごとくスルーしちゃったんだね
そして招いたこの現実
どーすんのよ

三人寄れば文殊の知恵でも、
何十人も集めれば小田原評定になるだけ。

>>645
まさか国内に専門家がいないとは誰も思わなかったしね

>>636
圧力容器自体が健在なら爆発させるよりはマシなんだろ

おれが母親の世話して夜中に満足に寝れない起きてなきゃならないのを知らない奴らがのたまいて
さんざん叩いてあげくに
今のん気に寝てると思うとほんとに腹立つわ
夜中に書き込んでる奴らはマジでニートか引きこもりばかりだなｗ

>>647

原発には安全神話ってのがあって、
事故が起きたときの対応策を軽視してたんだろう。
外部電源が遮断されることは良いとして、
その後はドリフのお笑いだからな。

>>650
＞事故が起きたときの対応策を軽視してたんだろう。

安全神話があるから、対応策を軽視してたんじゃなくて、
安全神話を作るために、対応策を軽視してたんじゃね？

対応策もいらないぐらい安全なんですよって感じで。

2H2+O2→　？

>>651

ついでに、設備の老朽化についてはどう考えていたのかね？
どんな物でも、使っていけば性能が落ちてくるわけで・・

>>653
設備の老朽化ってあんまり考えてないんじゃね？

浜岡原発の１号機や２号機は３３年使用して、運転終了。

原発は使い捨てって感じ。

最初から東電の意向無視してアメリカ様の言う事聞いておけば…

>>644
学校で電気分解の実験をやったと思うが、
今回電池の替りをするのが放射線で、
塩水のが電気を通しやすいので、水素が発生しやすいって
ことじゃね？

もう東電は素直にプロの言うこと聞いとけよ

>>656
水の電気分解の場合、
水溶液中にイオンがあれば、
それが電極に析出したり、ガスが発生したりするわけで、

例えば、塩なら、塩素が発生するんだよ。

真水を電気分解すれば、水素と酸素が出てくるけどさ。

>>658
自己レス。
勘違いしてた。
塩を電気分解すると塩素と水素が出てくるんだっけ。

論理が明確でわかりやすい。

窒素注入に現場は慎重、役員と保安院が押し切ったという報道だが

東電やばすぎ
どんだけ素人集団なんだよ
いずれにしてもこいつらに任せられんわ

>>652
2H2＋O(親)2＝2K(子供)

次回のパージは塩素ガスなのかあ

こういうのって前例がなくて机上での話しだから
実際やってみてどうなるかわからないから躊躇もするだろうなｗ

>>661
まじかよ。じゃあヤバイかもな

最初はあっという間に爆発したのに
あんだけ海水ぶっこんでんのに爆発しなかったのはなんで？

原発関連で莫大な予算が組まれてるんだけどな

今回の事故で素人天下り官僚食わせる為だけの物だったって事が判明したが

>>15
それでええよ。
東電は馬鹿だからｗ

こんなことまで米国様のお世話になっていたのですか…

最初から米の助言を聞き入れてれば良かったんだよ
初期の段階でアメリカの支援を断ったのは民主党内閣の致命的な判断ミス。
アメに借りを作りたくないという馬鹿サヨの反米イデオロギーが判断を
狂わせ初動対応を遅らせ事態を悪化させた。民主党の罪は重い。

>>667
最初の水素爆発は、
露出した燃料棒の金属製の皮膜と
水が反応して、金属の酸化で残った水素が発生。
でも、まだ格納容器内にあって、酸素が無いから爆発はしなかった。

格納容器の圧力を下げるためにベント作業を行ったんだよ。
そうしたら、大量の水蒸気と水素が一緒に噴出したわけ。
それが、建屋内に充満したんだけど、
軽い水素は上部に、水蒸気は水になって、水素濃度が高くなっちゃった。

それで空気中の酸素と反応して大爆発。


今回は、放射線によって、何らかの、何がしかが分解されて
水素が発生するらしく、その水素と、水の中に溶けている酸素と反応して爆発が起るらしい。

どんどん海水を注入していた容器内で、水素がどの程度維持できるのか、
この高圧力の中で、どの程度の溶存酸素が、どの程度水の中から出てこられるのか、
分からないことだらけで、爆発したくても、爆発できないんじゃね？

3月11日から、アメリカの言うとおりにやってれば・・・
もう、今後一切東伝＆不安院＆在日のための民主党政府は口を出すなよ
アメリカ主導で、やってくれ。もう遅いけどな

正直ゆうと塩素ガスを抜きたいのかな？

>>630
理系が喧嘩売ってきてるんだけどなｗｗ

放射性同位体元素がなんとかかんとかで液化窒素はダメだって聞いたけど、
窒素ガスならいいの？

大バカヤローの菅・海江田よ、「ベントの指示」のみでは放射能を周囲にまき散らせと指示しただけだぞ
原子炉の冷却機能喪失後に直ちに「海水注入」を指示しないと炉心溶融は防げんことは当たり前だのクラッカーだ

　　　　　　　,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---.. 　精神不安定の菅首相の大バカ×海江田経産相の大バカ×東電の大バカ×原子力
　　　　　　／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;) 　安全不安院×原子力安全委員会デタラメ委員長＝「大バカの５乗」の判断ミスで
　　　 　 ∩::::::::/　　　　　　　　ヽヽ 　福島原発事故の放射能被害をみすみす拡大させてしまった「人災」だぞ
　　　　　||:::::::::ヽ　........　　　 .....　|:|　　
　　　　　||::::::::／　　　　 )　 (.　　.||　　奴らは、地震後に原発の冷却機能が失われても、東電の金儲けを優先させて
　　　　 ／〔.|　」　-=・=‐　 .‐=・-.|　海水冷却せずに放置していたようだな、全世界に醜態をさらす大馬鹿野郎どもだ
　　　　〔 ノ´｀ゝ　 'ｰ-‐'　　ヽ. ー' |　　
　　　　ノ ノ^,-,､　　 ／(_,､_,)ヽ　　|　　オレも原子力に詳しいから言わせてもらうが、冷却機能喪失状態で放置して
　　　/´ ´ '　, ^ヽ ／ ＿＿_　　　 .|　　原子炉が危機的状況になってから海水注入しても、「焼け石に水」だぞ
　　　/　　 ヽ ﾉ'"＼ノｴｪｪｴ>　　　| 　　　
　　 人　　　 ノ＼／ー--‐　 　／|:＼＿ 　奴らは、最悪、スリーマイル島のように、炉心溶融しても
　／　 ＼＿／＼　　＿＿＿／　/::::::::::::: 　格納容器内に放射能を閉じ込められると、タカをくくっていたようだが
　　 ::::::::::::::::::::::::|＼　　　／　　/::::::::::::::::: 　この誤った判断が現在の深刻な放射能被害を拡大させた原因だぞ
　
全世界に大恥をさらす大バカ殿の菅よ、爆発が発生してから、狼狽して東電を怒鳴り散らしても、手遅れだわな、大バカヤロー

もう菅内閣には、対処能力が無いんだから、米・仏に外注した方が無難だろ？

責任逃れも出来るし・・・

もう爆発リーチかかってるんでしょ？

小林朝夫がもう時間の問題って言ってるけどほんとかな？

なぜ日本政府は国内の技術者を結集させないのか

>>653
本来廃炉にするはずだったのを空き缶が10年延長してついでに麻生政権の時にアメリカに突っ込まれて積み立てた
原発安全対策費とかスーパー堤防、地震、津波の安全対策費を仕分けた

>>10
いても指揮系統が滅茶苦茶だからそういうまともな意見はうもれちゃってるらしい

あの馬鹿菅が人事をこねくり回してるのが原因

完全に民主党による人災です

アメリカがいなかったら、もう既に大惨事だったかもな。

日本の原発のプロは、馬鹿ばっかりだったのか？
その馬鹿が、安全だと繰り返していたと？

日本には専門家がいなかったという恥ずかしい話だ。これでは政府もどうしようもないわな

結局、関東からの避難は、日本社会から、
肯定してもらえるの？してもらえないの？
世間様の目が許してくれないなら、ずっと関東にいようと思うんだけど。
たとえ汚染されても。

>>685
社会ってのは、命あっての物種。安全根拠レスのチキンレースにつきあって死んだら後悔するだけ。

最初は　炉心溶融はありえませんと言ってた　専門家
１２日　１号機が爆発しても　水素が出た為ですと説明できなかなかった　専門家
４号機は点検中で安全ですと　爆発するまでいい続けた　専門家
東電から研究費５億円貰ってる　東大の　専門家

>>604
外部の放射能は水で洗えばおちるよ

>>688
ん・・・・・

水で洗って海に流すの？

>>689
家庭用排水は最終的にそうなんのかな
流した風呂水と同じだよ

>>683
元保安院の人間や学者のグループが４日に窒素入れろとかを建言してるのに、なぜかＮＲＣの助言になってる。

>>672

だったら、最初から建屋に穴を開けておけば水素爆発しなかったんじゃねえの？

てすと

炉内の圧力放出弁にフィルターつける、の省いたの誰だっけ？
それにお墨付きを与えたのは、何処の学者先生やお役人達だっけ？
大気汚染で、すんげーみんな困ってるんだけど
窒素を充填させれば、玉突きで
また放射性ガスが放出される訳だ

ナショナル金銭登録機ではないのか.

自分も東大生だったからよくわかるが、ぶっちゃけ高学歴人間は頭悪いです
日本人が欧米人より出来が悪いのは、日本語が理由の一つだと思う
叙情的表現にはすぐれているが、論理的な思考力に不向きだし
おまけに、音節で伝える情報量が極端に少ないから、知識量も少なくなる
あちらの学者とくらべると圧倒的に格差がある

持ち前の勤勉さで何とかフォローすることだね
あとは、他人の意見を聞く謙虚な気持ちを忘れないことだ

いまからホウ酸つっこんでもしょうがないのかな？
再臨界するかもしれんでしょ？

>>691
そうなの？
海水から真水に切り替えたときも、アメリカの強い要請とか言ってたよな。

もしかして、結果が失敗だったとき、アメリカに責任を擦り付ける作戦に切り替えたのかもな。
保身しか頭にないバ菅や民主党なら、ありえる。

>>696
>自分も東大生だったからよくわかるが、ぶっちゃけ高学歴人間は頭悪いです
それは仕方ないだろぅ
「高学歴人間」っての自体が人間の評価の仕方に偏りがあるからねぇ
殆どが「記憶力」と「パターン即応能力」に長けているだけだろ？
ある意味「高性能の文系脳」ってだけだよね
「組み立て構築能力」とか「地味な観察能力」とか・・・その他いろいろ
はあんまり評価の対象になってないだろ
大体、日本人ってそこまで細かく突き詰める人種じゃないし
そんなことより日々の糧に苦しんでるから
明日の飯をどうするかの、その場しのぎの即応力が大事な国だから

>>691
これ3月26日付けのNRCの報告書の話

>>697
ホウ酸は入れてる

俺たちのNRC

>>692
地震が起きたのが１１日の午後３時
水素爆発が起きたのが１２日の午後３時
モニタ類はすべてスケールダウン。
格納容器内の圧力が高くなっていることは予測できても、
その中で燃料棒の皮膜と水が反応して水素が発生していることを
予測できなかったんじゃなかろか。

ベントに着手したのが１０時、実際に開始したのが午後２時３０分
その後１時間以内に爆発してるから、
ベントが遅れたから爆発したんじゃなくて、
ベントをしたから爆発したんだよね。

でもベントをしなけれれば格納容器の爆破という
最悪のケースもあるから、当然ベントは緊急に必要だった。

建屋に穴を開ける余裕はないね。

塩が析出してきて、パイプにつまってて注水しても
中に入らないでどっかへいっちゃってるんじゃないの？
だから燃料棒が１ｍ以上露出したまま　温度も下がらず、少しずつメルトダウンしてる

ニッポンレンタカー

1号機の格納容器本体の放射線観測値が
昨日の31.1からいきなり100に達したのは何ででしょう？
http://atmc.jp/plant/rad/

>>705

誤差の範囲内じゃないの？

それはNRCに聞くといいよ

100svだぜ　100ｍsvじゃないんだぜ　誤差ってことないだろ

>>705

なんで、あぼ〜んされてるんだ？

>>680
日本に技術者がいないじゃないか？
最悪な状況を想定して研究してた奴らなんて皆無だったように思える。
いたとしてもはじき出されてるだろうが。

だって、御用学者とかしかいないじゃん
金に目がくらんで、薄っぺらい安全神話を作り上げてたワケだし

>>706
>>707
なるほど、「のんでも安全プルトニウム」のあれですね。

プルト君を信じる心を忘れていました。考えちゃダメ信じるんだ、
>>708
直ちに生命の危険はないってことでしょう。そして制御下にあるって話

東電の会見、はじまったよ
http://live.nicovideo.jp/watch/lv45957884?ref=top

http://atmc.jp/plant/rad/?n=1

これ何があったんです？

一号機の温度上がってるらしいな。
昨日の地震でシャッフルされて比重の重いやつが集まったかな。

日本がクズな国であることはこれまでノーベル賞を取った日本人自身が何度もコメントしてるよ。
金の亡者たる強欲な権力者と、黙って権力者にご機嫌を取ることしか知らない圧倒的多数の愚国民。
まともな発言をする人は次から次へと組織や大メディアから抹殺されていく。
この期に及んでも都知事選で石原が優位に立っているという現状がこの国の実態を如実に表している。
日本はクズな国だよ。
そのクズ度数は自ら推進した原発で自ら破滅してゆく程度に世界一であったということだ。
次の衆議院選挙で投じたい政党アンケートだと、原発安全神話で国民を騙しつづけてきた自民党だそうだ。
笑うぜ、オメエ。

>>713
単に圧力容器から漏れて鉄16ｃｍの遮蔽効果がなくなっただけだべさ

>>716
あーなるほど

っておい

>>715
今が本当の改革をするチャンスなんだけどね。
自民党が作り上げたこの腐った利権システムを壊さない限り
また同じような過ちを繰り返すだろう。

どうか目先の欲や金に惑わされず本当の巨悪はどこにあるのかを
見極めて欲しいよな。

あんまり見なくなってきたけど、東大の安全専門家にまた「安全です」連呼させたら？株価の影響で言論統制崩れてきたかな？

日本が原発先進国とかいってたバカ出てこいよｗ

>>720
作るのはうまいよ
運用が致命的にお粗末レベル

もう大丈夫？

>>715
中学生の発言みたいだ

おがくず新聞紙の評判が悪いが、あれは段階的な作業の話でおがくず新聞紙
自体がダメなわけじゃないぞ
ピットの部分に割れがある気がする
→ダイレクトに水中コンクリ投入
→流出止まらず（あれ？ ここじゃないの？）
→もっと上流からもうちょっと流動性のある物でいこう
→おがくず新聞紙ポリマー投入
→流出止まらず（あれ？ 作業で投入できる範囲よりさらに上流？）
→直接埋めることを諦めてバスクリン作戦。拡散して上流も染まる
→どこが割れてるのかは不明だが下の石の層が流出経路になっていると判明
→その経路を潰すため穴掘って水ガラス投入→流出止まる

段階的作業の話なのであまりおがくず新聞紙をいじめないでやってくれ・・・

>>713
窒素注入で漏れた影響なら、圧力抑制室の数値が上がってないのが謎なんだよな
正確な検出器の位置とか知らないからなんとも言えないけど

窒素ガス注入か〜。水素爆発の可能性はまだあるからな〜。
放射線で水が分解され酸素と水素が発生してるらしい、知らんけど。
ジルコニウムが酸化して水素が出てる。
海水1ℓあたり数mℓの酸素が含まれるらしいし。
爆発限界こえ〜！

福島第一では
1号機の建屋が12日に水素爆発。
3号機の建屋が14日に水素爆発。
2号機の圧力抑制室付近で15日に水素爆発？
だからな〜。
放射性物質が飛び散って線量が高くなり作業がしにくくなったし、
配管が傷むし、ふんだりけったりだ。
建屋に水素ガス抜き弁があってそれを適時開けるか、
建屋に適時穴を開けるかすれば、1・3号機の建屋爆発は
防げたんじゃないかな？防げず残念…

おれはほとんどわかってないけど、中部電力の浜岡原子力発電所は
Mark-�Tの改良型かな？浜岡原発の建屋には水素ガス抜き弁はなかったような…
超東海地震による地震と津波で外部・非常用電源喪失になっても、
建屋や格納容器の水素ガスを適時適切に抜けるようにしといてほしいね、
なんとなく。

この手のスレがぜんぜん伸びなくなったな
もう安心だ

>>723
的を得てると思うがな

＞１

だろうな。やっぱり。
無知で低能でアホウの東電が自主的に何かを先んじて決断できるわけがないとおもったよ

アメさん、総理公邸にも頼む

ｗっうういヴぃｙぎゅえういえうぃ９ｗｗ
ｃきしおえうぇお９ｗｗｗ

東電がグズグズ判断も実行もできないでいるから、菅がわめきちらし、急きょ官邸の判断で政府主導に変え、ベントを手動で実行に移したそうだな

この東電の屑どもは、わざと原発破壊させて、政府転覆政権交代でもねらってんのか？


本気でそう思えてきたぞ

アメリカの原発の専門部隊って一体どうなったの？
全く行動が見えてこない。
日本に来てるはずだが・・・

早く実際に行動しているんだと分かる画像をニュースで流して欲しい

>>733
その米の専門家が直接政府にベントを急ぐように指示してるらしい。
もう自民党の息のかかった御用学者は使えないし、東電もそっぽむいて政府の指示に従わない状態だから、官邸の頼みの専門家と呼べるのはアメちゃんしかないのが現実。

官邸にも窒素の注入を頼む。
じわりじわりとでいいから。

夜中にね。

>>736
空気の組成知ってる？

放射線で水が水素と酸素に分解するなら
初期に放り込んだ海水の塩も塩素とナトリュームに分解してないのかね？
そのナトリュームが火を吹いて走り回ってるとか？

>738
NaClが分解されているとすれば、
2NaCl => 2Na + Cl2
2Na + 2H2O => 2NaOH + H2
H2 + Cl2 => 2HCl
2HCl + 2NaOH => 2NaCl + 2H2O
のような反応は発生してるかな。
水溶する時は吸熱反応だから、熱が絡むのはこれだけじゃないけど。
トータルで熱の収支はどうなるかは計算していない。

日本の技術者って結構しょぼい？
なんで他国案ばかり採用されてんだ
核エネルギーでは最先端いってると思ってた

>>736
ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

よかった。
東電が独自に考えたのかと思って超心配してた。

アメリカに頼んで欲しい。
日本人じゃだめだよ。

無能無責任ノロマ　＝　日本人

アメリカは特にスリーマイル後は事故を反省して、基準も厳しくしたから
な。NRCが管理してれば東電みたいな事故隠蔽ばかりやってる会社が原発
運営なんてやらせなかったのに。東電が指揮を撮り続ける限り日本に希望
なしだしNRCの指揮で動いた方がいいよ。日本の安全保安院なんぞ素人だ
しな。

あんだけ居るなんとか保安院とかそういうのは一体なんなの？？
どういう団体なの？
他人事みたいに記者会見してるけど、自分達は責任を全く感じてないのかな？

あいつら何？？
日本国民に集るたかり屋？？

燃料プールに対する懸念は早くから米国から指摘されてたみたいじゃん
それを無視して放置、４号機でいらん火災を引き起こすとか
もうお粗末過ぎて悲しくなるよ

>>715
石原優位で特亜涙目ざまぁｗ

>>1
強く言われて渋々やってる姿が脳裏に鮮明に浮かびます。
NRCさんありがとう！
あんたが言ってくんなきゃこのナマケモノ共、絶対「触らぬ神に祟りなし」の精神を貫いてたと思うよ！

>>746
これまでの経緯を見てる限りじゃ、東京電力も国の原子力関係機関も、一貫して
「周囲からやれって強く言われて仕方なく実施」
というスタンスを取ってるようにしか見えない。
とりあえず見た目に何も起こっていないように見える限り、自発的に何かするということをやりたがらない。
・使用済み燃料プールが問題を起こすかもしれない。
・しかし、問題を起こさない可能性もある。
・そして、（ここ重要）今のところ問題は起こっていない。

こういう状況で奴等は「寝た子を起こすな」的な発想に傾いてしまうのだと思う。
対策という「アクション」をとることによって生じる「リアクション」に対して責任を負うことを極度に嫌悪する。
「○○が強く主張するから仕方なく実施した。責任は○○にある」
という言い訳ができないと行動に移れない。
この場合、言い訳対象は国民も含むが、それ以上に「自分の属する組織内部」に向けている部分が大である。

なんにせよ、もう取り返しのつかないレベルまで腐敗が進行してしまってる組織だ、ということだな。

多分、状況はこのまま放射線出しっ放し以外に方がないから、飯舘村のような実態が
ある限り、数年後から子供の癌が急に増えることは間違いない。
本来なら、政府たるものは強力な判断力を持ってともかくも10歳〜5歳以下、及び妊婦等を
計画的に避難、または疎開させるべきである。
避難場所が見つからないからと言って、またはパニックになる可能性があるからといって
このまま放っておくことは断じて許されるものではない。
今は避難しようにも避難できないのが10歳以下の子供や妊婦たちだ。
国に見殺しにされていく姿が哀れでならない。

政府の主体性がまるでないな

>>743
日本人でなくて東電と政府な。

アメリカさんよもう一回日本を占領しないと、北半球が終わりますよ。

窒素充填しても本当に効果あるのか？
ダルトンの分圧の法則で、充填しても水素、酸素発生し続けたら
酸素、水素の分圧も上がって結局爆発加減濃度超えるのだが。

福島第一原発３号機と１号機の水素爆発　　Explosion at Fukushima nuclear plant
http://www.youtube.com/watch?v=jscZT9E5CMg

「水を入れてね」「窒素を入れてね」…「○○○をいれてね」
日本はやっぱり独立国じゃなかったのね

>>753
アメリカの人口はもうすぐ６０億人になろうとしているのに
選挙権を持っている人は２億人程しかいない。

議会制民主主義に反しているとは思わんか？

今度は他人のせいにできますな。

３．１１で新幹線が1台も脱線してない。JRに原発を運用してもらえ。

【原発問題】福島第一原発一号機、8日の放射線量が7日の3倍強に 31.7→100Sv/h [04/09]★６
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1302320602/

案の定、上がったね

【報ステ】初動に関し政府・官邸サイドに偏ったまとめVTRで論説委員に一蹴される
4月8日放送
http://www.youtube.com/watch?v=DkFQNQDoLxs

そろそろ、格納容器とかいうのが爆発しそうじゃね？

六ヶ所村のニュースが拾えないんだがどうなってんだ？

原子力安全委員会委員長の斑目が、爆発はないと言ったら、水素爆発が起きたんだよな。
もう、こんな無責任な連中はぶら下げろよ。

こういう冷静に状況を分析し、的確な対応策を打ち出してくるっていう面では、アメリカは優れたもの持ってるね。
残念ながら我が日本はそういうのが苦手な様だ。

NRCは2号機の燃料が漏れていると言ってるな
海江田早く確認して来いよ

じぶんたちではなんにもできましぇ〜んｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

東電、原子力○○と付く大量の組織はいったい何のために存在していたの？
原子力○○って何してる機関なの？

窒素ガスなんて注入して、もしそれを作業員が吸ってしまったら・・・。
考えただけで恐ろしい。

>>16
>そもそも、菅が最初にホウ酸支援を断ったからこんな事態に陥った

ヘリですぐに視察にいったし、自衛隊にヘリでの撒水を命じた。
すごいでしょ。
　　　あかん・ちょくんと

アメリカさんありがとう

アメリカさん、お願いします。
東電と政府はもちろんですが、クソ官僚とマスゴミも
潰して下さい。

自国の原発にもアドバイスしてやれよ。

>>765
日本は核実験、全然やってないからね。

アメ車乗ったらボディから放射攻撃とか怖いな

本当に後手に徹しているなあ

ずっとウソだった / 英訳付
http://www.youtube.com/watch?v=5as-dhU-OZc&feature=share

何もかもアメリカにケツ拭いてもらって、本当に情けないな
これだったもう政府いらねーじゃんｗ

原発スレ少なくなってきたね

>>770

菅が手柄を独り占めしようとしたことが、すべての元凶。

液体窒素入れろよ。

>>779
真新しい情報が少なくなったからね

>>778
どうせアメリカに逆らって好き勝手なぞ何ひとつできねーんだ。
せめてケツくらい拭かせてやらねーと気がおさまらねーよ。

>>765
しまいにゃオガクズや新聞紙WWWWWWWWW

爆発は時間の問題

>>786　だよなぁ・・・・

>>10
原子力保安院の西山

もうアメリカに指揮権譲渡しろよ

これ↓見とけや〜必見や〜！！

上杉隆氏ら自由報道協会による「原発事故」取材の報告
http://www.youtube.com/watch?v=vjUrSsWb1Hc

>>789
よくさぁ、日本なんか、もうアメリカの州にしてもらっちまえ
なんていう意見が出ますけども、アメリカには厳しい徴兵制が
ありまして、国への忠誠を誓わせられて徴兵されます。
そして、徴兵制では、真っ先に新参者の国（日本人）が
最も危険な地域の兵役を担当させられます。
みなさま、それでもよろしくって？

岡さんよろしくって？

http://kobayashiasao.blog65.fc2.com/blog-entry-290.html
１０日以内だと・・・？？？

やっぱり、アメリカの指示だったんだ。
最初からサポートしてもらっていたら
原発４つも吹っ飛ばすことなかったのにね。

>>40
その通りだな

成功しても時間稼ぎなんだろ！！！！！！！！！！！！！！！！！！
明日で１ヶ月だろ？なにしてんだよ。
爆発するようなこと周りが言ってくるから、俺の頭が爆発しそうだ。
デモもそこら辺で起きるようになったし、みんな原発で混乱してるんだよ。
外国がはかってる放射能物質と日本がはかってる放射能物質は違うとかないよな

海水を注入したのは間違いだったと言うこと？
やっぱり内陸に作った方が淡水が手に入りやすいんじゃ？

>>793
このブログ、内容はともかく、文章の書き方がイラっと来るな。有料みたいだし。金取るとかありえん。

>>793
10日も持たないよ
4.11濃厚

4・11説 怖いよね…
あと10分くらいで
ぽぽぽぽーん＼(^O^)／

>>791
お前本当に知恵遅れなの？ｗｗｗ

>>799
詳細kwsk

>>793
こいつのブログはともかく、小出先生の分析には説得力があるな。
1号が臨界を繰り返してる可能性は高いかもしれないね。

>>799>>800
１３時前後じゃね？

明日東電の社長が福島に行くのか？

そして、国生藤雄の頭はハゲ散らかっている。

確かプラスの安全厨の言い分では海水冷却当初、塩の沸点は炉の温度より低いから蒸発するので問題になるほど残らないって言ってたな

今回、バッテリーは津波にやられなかったけど、バッテリーやられてたら

電源車は八時間以内につながないとアウトだろ。

津波が二回以上来てもあうと

社長が帰った後爆発ってこと？

社長が明日福岡に行くなら
そんなに危なそうじゃないんだろう
明日はﾊｰｲしないんじゃね？

茨城の線量上がってないか？ただ風向きが悪いだけなのかな

窒素注入〜温度＆圧力上昇〜温度低下＆水素発生〜窒素注入〜
どうやりゃ解決するの？結局圧力調整するにはベントしか道がないんじゃないか？

明朝に東電清水社長の会見？
　ｏｒ
東電清水社長が明日の午後に福島にお詫び行脚に逝く？

現地は卵か靴用意するの？

>>41
そこら辺は缶総理の愉快な仲間たちの意見じゃねぇの？

>>799
どっから4.11出てきたの？　書いてあった？
読み直す気になれんから教えてくれ

>すぐに水素爆発する恐れはないが
ウマシカのセリフ、いずれ爆発するというなら即対策するものだろ。

>>810
社長、福岡に高飛びする気か？

>>782
同じことをNHKで井ノ原が言ってたなｗ

やっぱ、あの余震から原発おかしくなったんだよね
予言があたる確率のほうが高いと思うけど、
でもどうしろっていうんだよ？？
会社放棄するわけに行かないし、死ぬのが分かっていて平常どおり
日常を過ごすってかなり勇気がいるんですけど。
何も知らないで死んでいくほうがラクだな。

>>817
ww
スマッ
別スレで福岡の話してたら
混同した
福岡→福島

今作業しながら2ちゃんしてる
いいか、お前らよく聞け
窒素濃度が急激に下がってきている
水素濃度上昇は時間の問題
200�q左記までにげろ
いますぐだ、いそｇ

つーか液体窒素いれたら？
だと！


馬鹿か！すぐに帰化して体積が激増→圧力が一気に上昇するだろ

窒素で破裂するわ！

>>821
じょうだんだよね？
怖いから今そういう冗談しないで。(´･ω･`)

>>793
その人のブログ2009年まで遡ってみたけど、
2年間毎週のように「数日中に東海大地震が起こる」って言ってるよ。
めんどくさいからそれ以上遡ってみてないけど。
東北地震のあとにブログ引っ越して当たったって言ってるけど
3/10の見たらいつも通り東海大地震って書いてあったｗ
http://www.voiceblog.jp/asao/m201103.html#1342377

１号機の放射線量が発表されているのか？
急激に上昇しているので、そろそろアボーンの予感。

http://atmc.jp/plant/rad/

仕方がない。
明日もいつもどおりの日々をすごす。
働かないと給料もらえないしな・・・。

>>821

うわぁ〜


もう本当に終わりだね〜

NRCがいなかったら、また水素爆発か
なんなんだ、この国わｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>821
せめて携帯から書き込みしようぜ

>>824
なるほど、4/7の中地震がたまたま当たったから注目されただけなんだな

アメリカ：原発大丈夫？手助けしようか？
↓
日本：原発技術では日本のほうが上アメ公の助けなんて要らねー
↓
日本：手に負えなくなったからやっぱり助けて
↓
日本：原発は安全だからってロボットも何もかも捨てちゃったよ
アメリカ様フランス様助けてぇ〜ロボット送ってぇ〜

末代までの恥さらし国家日本、生まれてスミマセン。

1号機さま、どうか13日までは爆発しないでください
12日から大阪出張ですので、それまで我慢頂きたい‥






俺が関東離れたら、その後どうなってもいいおｰ

今回の事故があった福島原発の給水用の汲み上げポンプ系（東芝製）
には、 冗長構成が全く考慮されていないことに唖然する。
水で冷やすのが原子炉の生命線であるのだから、ポンプ系（東芝製）
が絶対に壊れないように設計する必要があるのに、 壊してくださいと
言わんばかりに剥き出し設置されている。
これは、完全なる設計ミスではないか。 なぜ、大事なポンプを
コンクリで囲むとか山側に設置するなどの 考慮がなされないの
だろうか。
東大教授の関村直人氏をはじめ、御用学者は原子炉本体のことばか
り に言及するが、むしろ原子炉本体はよりも、役立たず
のポンプ系（東芝製）が主犯である。

現在の様子は？
さっきも宮城で震度３･･･
恐ろしいなあ

test

>>808
自衛隊の大型ヘリで、バッテリーを運べば良いんでは？
今回、非常用ディーゼルが、１０トンくらいの奴かなと思ってたけど
映像を見たら、１千トンクラスに積むような30トンオーバーの大きい奴だった。
あれじゃタンクが流されたら、燃料もローリーから直で供給しないといけないレベルだったな。
バッテリーもどんな大きさか知らないが、潜水艦用とか
大容量のがストックは有ったはずだし、
自衛隊の10とんチョイ吊れるチヌークを活用して欲しかった

>>821
怖かったんで、警察に相談しました。

>>833
ポンプはエバラじゃないの？
>>867
青白いライトが、三号機の辺りに二個あるじゃん
コントラストと明るさをイジってみれば？

>>834
さっき地震きたね…
嫌な悪寒が

海水注入支持した総理大臣がいたんですよ＾＾

>>10
だから技術はあれど活用しきれてこなかったのが日本じゃないか
ロボットだろうと技術者だろうと上手く利用できる人がいないんだよ

小林亜星息子のブログが怖すぎる…
10日以内に吹き飛ぶって＞＜

いつでも逃げれる用意しとかなきゃー

>>842
1000ミリシーベルトと100シーベルトの違いもわからん電波のブログじゃんw

不発弾処理だと住民を避難させるのに原発が最悪のケースもありえるって
いうのに住民避難させないのは、
人命よりも経済を優先させての事ということで？

原子力安全委員会ってNRC以下なの？

OSのバグの修正パッチを出せない技術力のOSメーカーからOSは買ってはいけない。

これでもまだアメリカの協力を拒む政府ってなんなのよ？
日本が無くなるぞ！

海水入れたら塩が溜まるとか、塩素発生するとか東電の
技術者は誰も気付かなかったのか？

ま、後出しで偉そうにあれこれ言ってる学者でさえ
誰も指摘できなかったもんな。

>>845
以上だと思ってるのかね？

沸騰水型じゃない加圧水型の原子炉も、これを機会にこれまで想定外としていた
と思われる状況で安全かどうか、また安全でないのならどうすれば事後が良くなる
かを今のうちに早速考えておいて将来の大事故に備えて欲しいと思うた。

小出先生は水蒸気爆発したら必ず映像でわかるくらいの大爆発と言ってた

だからNHKがやるかは知らんがTVで大爆発映像が流れたら
たぶん前の水素爆発の映像の比ではないと思う

ただ、東京あたりへの放射能の拡散は半日くらいの余裕時間はあるとも言ってた

どうせＵＦＯがなんとかしてくれるんでしょ？ チェルノブイリの時助けてくれたらしいじゃん 現に今福島に出てきてるし

めずらしく、先手うって頭いいことやってるなと思ってたんだけど
そういうことだったのか。

>>851
3号機の爆発と関東の放射線量のピークがだいたい一致しているのはなんで？

これは助言を受けて、って最初から言われてた。枝野もいってなかったけ？

水ガラスがどこのアイデアか木になる

スレストって誰が何の為にやっとるんじゃ？

原発スレが消えていく

戦争しない国は非常時に弱くてダメだねえ

馬鹿ん(日本)人ども
お前等が奉ってる天下り様のご機嫌いかが？

>>833
ポンプやら配管のまわりを、保守用のスペースをとりつつ、
しかし、きっちりとコンクリで守る、・・・などという構造は、
コスト的に現実的ではないだろうね。
原子力が安いコストで発電できるというのは無理な話かな。

>>859
コンクリで固めちゃうと地震なんかの衝撃波がそのまま伝わるんじゃないかな？

>>860

配管の亀裂の検査器具などが外からもできるように、
保守点検用のスペースも取る。だから、隙間は保持して設計するという意図だ。

ガチで固めると建物やコンクリの亀裂と共に配管が断裂してしまうからね。
「固める」ではなく「コンクリで守る」と書いたのは、その対策のつもりなんだわ。

　　　　 　　　　　　.--‐----------..,
　　　　　　　　　 （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::: ＼　　　
. ────┬┐ //　　　　　　 ヽ:.::::::::::|　　
　 ___,,,...-‐''"|　// .....　　　 ........　 /::::::::::::|　　 　　悲しみを堪え生きる人々を
￣7　　　　　|　|'||　　 .)　 (　　　　 ＼::::::::|　　救えるのは小沢しか
　 i　　　　　 |　.|.-=・‐.　 ‐=・=-　　|;;/⌒i　 　　小沢しかいない！！
　.| 　　.|　 　|　.| 'ー .ﾉ　　'ｰ-‐'　　　　）.|
　|　　　|　 　|　||　　ﾉ(､_,､_)＼　　　　　 ノ　　　・・・・と、これでよしと。
　|　　　|　 　|　|.　　 ＿＿_ 　＼　　　　|_　　
　　　 　: 　　|　.|　　くｪｪｭｭゝ　　　　 ／
　　　　 :　 　|　ヽ　　ー--‐ 　　　 /|:＼＿
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￣￣￣__/_______/ V !/'7ヽ､_　　!７ヽ､::::::::|　/l
ニ二二i -二ﾆ---､としi　/しヽ､_/ 　 7ヽ_」/ l
________________ンｰ|.|""""｀＾ゝ､._　｀　 /-'´　|::::l

アメリカは原潜、原子力空母があるから、危機の想定のレベルが違うなあ。

>>863
っつーか、日本の場合は「安全です。なにがなんでも安全だから
危機なんて無いんです！！！！！　だから心配ありません！！」
というバカな前提でずっと押し通してきちゃって、危機管理
なんつう概念すら無かった。

仮に百歩譲って日本の科学者がなんぼ優秀であったとしても、
実際に作業する下請けの現場作業員や、会社の「上のやつら」が
欲に目がくらんでるダメダメ人間ばっかだから、
結局は、何一つまともに扱えない。

こんな稚拙な対応しかできない日本には原発は危険すぎる。
きちんと扱える国も世界にはあるかも知れないが日本には無理だ。

テスト