【東日本大震災】情報混乱で転戦・待機…救急活動わずか90分、全国最大規模の緊急消防援助隊を出動させた兵庫県隊
>>230 うぜえ。自民があるない以前に民主は終わってる、
終わらせないといけないんだよ。
自民叩きで民主が許されるとでも思ってんのか?
237 :
名無しさん@十一周年:2011/04/08(金) 19:11:56.38 ID:2PJrXMtR0
隊長も現場の判断で、命令を無視すりゃいいんだ。
公務員は融通が効かん奴ばっかり。
あとから文句いっても、誰の得にもならん。
238 :
名無しさん@十一周年:2011/04/08(金) 19:13:45.00 ID:F+xwoc0H0
>>228 >今後、兵庫県人が山元町で石を投げられてもしかたないな。
東北の人たちがそんな中国人みたいな民度の低いことするとは思えない
阪神大震災の時も各地から消防が応援に駆けつけたが
道路が瓦礫で通行不可、消火栓が断水で使用不能
応援部隊の市町村消防ごとに消防無線の周波数が異なり連携不能
応援部隊の市町村消防ごとに消防ホースの口径が異なり接続不能
これらのことでほとんどマトモな消火活動ができなかった
でも震災後、神戸市民が消防に石投げたなんて話は聞いたことがない
日本人はそんなことしないと思う
239 :
名無しさん@十一周年:2011/04/08(金) 19:14:29.00 ID:btyUhI/Y0
知人がTHW(ドイツ救助隊)で被災地入り
が、帰国が早かったので2chでヘタレだチキンだと散々言われたが
実際に現地では兵庫県の消防隊と同じような扱いだったと真っ赤になって怒っていた
タイムリミットが迫る生存者を救うためのフル装備で参上してるのに
重機使用は不可だとか、通行許可が下りないとか、納得いかない弊害ばかりだったと。
連中は世界中の災害時にいの一番で駆けつけるプロ中のプロで、ノウハウはピカ一。
泥水を真水に換える装置だとかも持っているのに使用許可下りず・・
原発があの状態になったから逃げ出したと言われてるけど
それはメルケル首相が発表した国としての表向きの理由で
THWの理由は、満足な救助活動を遂行させてもらえなかったことだった
所詮兵庫なんてこんなもんか…
241 :
名無しさん@十一周年:2011/04/08(金) 19:17:51.04 ID:Dhb5/A3J0
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|:::::::| `゛''‐‐-;;::::゙i
|:::::::|. 。 |::| A.HondaのASIMOは、将来人の役に立つべく開発をして
|::::,r' / \ i:| 参りましたが、残念ながら現状では、ご要望をいただ
|:::| (○)` ´(○) いた様なことができる技術には至っておりません。
|´ U ー'._ ゙i'ー | 何卒ご理解を賜りますよう、お願い申し上げます。
| (__人_) |
ヽ 丿 ____________
丶_ _/ | | この情報はお客様の .|
__/ `ヽ | | お役に立ちましたか? |
| | / , i | | ○はい |
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| | | ⌒ ーnnn .| | |_|____________|
 ̄ \__、("二) ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l二二l___|_|__|____
必死に派遣された部隊叩いてる人は、会社で働いた事があるのか気になる
243 :
名無しさん@十一周年:2011/04/08(金) 19:25:49.13 ID:EBFFPiRfP
最大限に努力を積み重ねた結果です。
244 :
名無しさん@十一周年:2011/04/08(金) 19:29:16.66 ID:2PJrXMtR0
>>242 大企業や官なら、上の無能を批判してりゃ良いけど
中小民間企業は、現場で実際に成果を挙げんと飯が食えん。
組織本位の思考パターンから脱却出来ないというのは不幸やね。
245 :
名無しさん@十一周年:2011/04/08(金) 19:38:36.86 ID:dICVUdgPO
246 :
名無しさん@十一周年:2011/04/08(金) 20:02:03.52 ID:0swj3TRs0
部隊が有能すぎて、虎の子部隊に引く手あまたが過ぎて、挙げ句たらい回し、か・・・
そりゃそうだよな。
数少ない「最も過酷な実戦経験済み」の兵庫県の部隊なんて、
どの被災地としても垂涎の的だからなあ。
>>239もそうだが、今回最大の教訓かもしれんな。
原因は簡単で、もちろん差配する側のメンタリティーの問題。
「悪平等主義(過度の均等主義)」と、「無責任主義(政治的な決断回避)」であって、
いずれも、小役人的な発想から来ている。小田原評定でリスク回避的に「命令」するとこういうことになる。
トップが腹を括って、決断すべき時刻において、「俺がここが一番だと思ったんだ!」という場所で、
虎の子部隊は貼り付けておかなければならない。
その結果、「あの虎の子部隊をこちらに回せば、もっと助かったのに・・・」という批判は、
甘んじて受けるというトップがいないからこうなる。
これは、今のシステムでは政治家レベルの判断で可能なことではない。
事務方がやらないといけない。やっぱり「官僚のドン」というのは必要なのだ。
247 :
名無しさん@十一周年:2011/04/08(金) 20:03:36.08 ID:KGnAU33Z0
今回のやつは技量とか経験以上に、とにかく人海戦術が有効だったんじゃないかな。
>>239 はいはいドイツは良くやってくれたよ()棒
>>39 東北大津波のマニュアルは自衛隊で作ってたよ、規模はともかく被災地域は想定通り。
内閣安全保障会議は開いてないわ内閣危機管理監は排除するわでマニュアルは使ってない・・・政治主導というやつ。
この一事で官房長官に怒りが沸く
>>249 言葉が足りなかった。自衛隊だけマニュアルを使って安全保障会議を開いてないから共有できてない。
251 :
名無しさん@十一周年:2011/04/08(金) 20:27:19.62 ID:4tgd/AWgO
震源地や震度の情報はあったのに、情報が伝わらない所ほど被害が大きい
って考えはなかったのか。
>>251 「便りがないのが良い便り」ってね☆
だって災害時に連絡が途絶するなんて想定外だも〜ん。ごめ〜んね。
おおよそ、こういったところかと思う。
253 :
名無しさん@十一周年:2011/04/08(金) 20:38:23.98 ID:u9Utxb3e0
この重要な72時間の間に、
菅総理は朝鮮人から不正に受け取った献金の返還をしてましたとさw
情報が錯綜する可能性があるのはどんな規模の災害でも一緒なんだよな。
今回は津波予想があったから自衛隊はじめ各組織が速攻でヘリや飛行機飛ばして被害確認してる。現地の映像や写真からどれくらい水没していてそのエリアの居住人口はどれくらい、影響は何千〜何万人、と推定できるはずなんだよね。
きちんと情報を収集して分析すれば少なくとも仙台か石巻まで前進と、11日中に指示できただろう。指揮系統のミスだよ。
>>239 あー代表か何かが被曝の恐れはなかったのにとか言ってたのはそういう事か…
無理無理。いかに対災害用250人の大部隊といっても救助できるのはせいぜい10人単位。彼らがフルパワー全開で活躍するためには充分な情報と拠点基地が必要。
257 :
名無しさん@十一周年:2011/04/08(金) 23:32:34.31 ID:IFYo/6+00
258 :
名無しさん@十一周年:2011/04/08(金) 23:35:51.46 ID:iiy/n+EC0
259 :
名無しさん@十一周年:2011/04/08(金) 23:36:21.58 ID:dgqrQgM60
今回は溺死だろ、阪神のノウハウは通じない
260 :
名無しさん@十一周年:2011/04/08(金) 23:38:50.09 ID:epyXwVOFO
261 :
名無しさん@十一周年:2011/04/08(金) 23:39:15.58 ID:U45APnSS0
全国からトンキンは嫌われている
被災地からもトンキンと呼ばれております(爆笑)
307 :名無しさん@涙目です。(富山県):2011/03/25(金) 19:46:57.19 ID:P+DCcaFe0
トンキンへ
被曝して死ね
309 :名無しさん@涙目です。(静岡県)[sage]:2011/03/25(金) 19:47:01.52 ID:pf6mIHDj0
トンキンの防災意識の薄さは半端ない
310 :名無しさん@涙目です。(山形県)[sage]:2011/03/25(金) 19:47:02.31 ID:mGOkP6TYi
東京さんは福島さんに酷い事したよね
327 :名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/03/25(金) 19:48:45.48 ID:2WsX/cFo0
春のヨウ素トンキン祭りか
328 : 【東電 92.8 %】 (愛知県):2011/03/25(金) 19:48:50.29 ID:rzURH29LP
もうトンキンって言われるのを受け入れろよ
俺は味噌って言われるのもう慣れたぞ
330 :名無しさん@涙目です。(岩手県):2011/03/25(金) 19:49:00.57 ID:L5Q2ONIM0
福島に謝るまでトンキン名物セシウム水飲ませ続ける
351 :名無しさん@涙目です。(石川県):2011/03/25(金) 19:49:58.51 ID:O910Np20O
トンキンは韓流絡みでフジとかTBSとかメディア叩いてるけど
メディア=トンキンだって気付かないくらい馬鹿なのかね
352 :名無しさん@涙目です。(佐賀県)[sage]:2011/03/25(金) 19:50:03.84 ID:nWjefkmL0
トンキンの皆さん被災されてるそうですねかわいそうですwwwwwwwwwwwwwwwwwww
360 :名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/03/25(金) 19:50:58.56 ID:sp46/4JO0
トンキン土人が蓮舫当選させてるようでは許さない
366 :名無しさん@涙目です。(三重県):2011/03/25(金) 19:51:26.74 ID:HeRpi8Bj0
トンキン煽りに弱すぎワロタ
兵庫県緊急消防援助隊のみなさんありがとうございました
263 :
名無しさん@十一周年:2011/04/08(金) 23:44:59.15 ID:qfIe8AIO0
さすが政治主導だな
はたしてこの政治主導が津波の後、何人殺したか
264 :
名無しさん@十一周年:2011/04/08(金) 23:57:07.95 ID:JeU0oZxqO
切ないな。
救える命があるかもしれない現場を離れるなんて。
265 :
l:2011/04/09(土) 00:22:22.77 ID:JEBl1Tph0
外国から来た軍やレスキューも待機させられて満足な救護活動が出来なかった。
結局一番パニクってたのは無能総理の官邸だったわけだ。
バカンはその判断ミス(判断さえしてないか)で多くの助かるはずだった日本人を大勢殺した。大勢の子供達が救助を待ちながら死んで行ったんだ。
>>257 > その情報を総合すると災害の位置と規模が判る
総合的判断はできないと思うよ。民主じゃ。
局所を見てワイワイ騒ぐのが関の山。
267 :
名無しさん@十一周年:2011/04/09(土) 00:47:05.60 ID:8O2R7aHA0
>>265 津波による溺死・外傷性ショックでほぼ即死だというのによく言うよ
仕事がないから大気は当たり前、遺体捜索に来たんじゃない。
想定外って便利な言葉だよね、ただの無能なだけなのにね
上がバカだとこういう使命感を持って頑張っている人達が本当に可哀相
>>267 例えそうであっても、少なくとも第二陣で突入できるはずの戦力をたらい回ししたあげくマトモに使えず、ってのは良くないよ。
270 :
名無しさん@十一周年:2011/04/09(土) 00:58:21.42 ID:Dg3XmRMS0
たらい回し・・
271 :
名無しさん@十一周年:2011/04/09(土) 01:13:50.12 ID:iz9RTmv20
宮城の被害が大きそうなのは、地震30分後のNHKの中継
見てるだけで、想定できたんじゃね?
福島に集中してることが後から分かりました、って何?
まぁ、夜になって、まだ2桁オーダーの死亡者発表してた
時点で、信じがたかったがな。
あの映像見て、どうしてそんな無意味な数値が発表できるのか?
お上はわからん。
>>267 少なくとも72時間は生存者がいる前提で捜索するのは当然だけどね
じゃなきゃ消防援助隊の存在意義がない
あなたのいう通り遺体捜索じゃなく生存者の救助が消防の主たる任務だからね
クソ民主の『政治主導』という名の素人の知ったかぶりのせいで救助する側もされる側もこんなに無念さが残ることに
273 :
名無しさん@十一周年:2011/04/09(土) 01:16:33.44 ID:b/ZwKbiv0
何やらしても駄目だな、公務員は こういうのは記録に残しておかないと
戦時中と一緒だな。
ベトナム戦みたいに無能な上官はうしろから•••
275 :
名無しさん@十一周年:2011/04/09(土) 01:26:17.23 ID:1UL74rsY0
神戸の地震ではこうだったからと
思い出ばかり話して
実際に動こうとしない奴はイラネ
消防庁GJ
>>271 映像だけで何人死んだか正確にカウントできるお前は天才だな
今度から災害の時は真っ先に志望者数を発表したらどうだ?
>>267 大多数が即死だとしても、被害者が万人単位だから、
たった1%の違いでも100人以上の差が出る。
278 :
名無しさん@十一周年:2011/04/09(土) 01:57:26.95 ID:iz9RTmv20
>>276 誰が映像でカウントできると?
おまえ、頭悪すぎるぞ。
把握できない状況で、明らかに過少な数値を出すなら、
出さべきではない。
不十分な数字でなく、映像で被害地域の広さをイメージして
判断していれば、自衛隊は最初から少なくとも2万人派遣では
動けたはず。
>>276 んー、例えば自衛隊の被害確認機の映像は「○○市はどれだけの範囲が水没」「国道○○号線は○から○まで通行不能、○橋は落橋」としっかり読み取れるレベル。
だから、そりゃ死者数は分からんだろうが、被害の範囲や規模の大小は類推できる。二日も経って「あっちの方が被害が大きいと分かった」はあり得ないよ。
「想定外」を能無しの言い訳にされると困る。
想定外が起きると人が死にまくるのか。
281 :
名無しさん@十一周年:2011/04/09(土) 05:55:32.77 ID:ImroID7F0
>>275 お前のようなクズが海江田万里のように消防隊を恫喝するんだろうな
民主党政権は国民をどれだけ殺せば気が済むんだよ。
菅党大人災
284 :
名無しさん@十一周年:2011/04/09(土) 11:21:17.60 ID:da7jMKvw0
>>1 「東日本大震災」より「民主党大人災」って名前に変えたほうがしっくりくるな
管は殺すべき。救えた可能性のある命を見殺しにした世紀の無能宰相