【大阪】 橋下知事、大阪都構想実現へ他党との連携に含み
1 :
月曜の朝φ ★ :
2011/04/07(木) 00:37:52.48 ID:???0 大阪府の橋下徹知事は6日の記者会見で、自ら率いる地域政党・大阪維新の会
として過半数獲得を目指している府議選と大阪市議選(10日投開票)について、
「大阪都構想の設計図作りに入れるかどうかが鍵だ。原則は過半数だが、構想の
詳細は(他党との)修正、妥協で決めればいい」と述べ、過半数に達しなかった
場合の他党との連携に含みを残した。
橋下知事は、▽広域行政と基礎自治の役割分担を明確にする▽大阪市に
複数の特別区を設けて公選区長を置く――の2点を「都構想の譲れない点」と
強調。そのうえで、過半数が取れなかった場合に都構想の制度設計に入れる
かどうかに関し、「選挙結果を受けて(他党と)協議に入れるかが決まる。
すごい政治が始まると思う」と話した。
維新の会は、府議選(定数109)で60人(うち2人は無投票当選)、市議選
(同86)で44人を擁立している。市議選の過半数獲得には候補者全員の
当選が必要で、実現は微妙とみられている。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110406-00001092-yom-pol
このレスにレスした人には、レス番一桁目の人を彼女にできます 1.翠星石 2.千石 撫子 3.シャルロット・デュノア 4.暁美ほむら 5.谷亮子 6.シャーロック・シェリンフォード 7.柊かがみ 8.佐天涙子 9.泉こなた 0.長門有希 大当たり 1・6・9 あたり 7・8・0 普通 3 外れ 2・4 大外れ 5
まだ、やんの?
おまえは沖縄の米軍基地を早く受け入れろよ
5 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/07(木) 00:42:21.66 ID:YOZGb4/Z0
俺の家が1億超す日が来たか
そんなに都になりたければもう日本都でよくね?
いま大阪府下は異様な雰囲気に包まれてるぞ 維新の会の勢いハンパねぇ
8 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/07(木) 00:45:01.87 ID:ygRfFuIN0
都知事にあこがれているのなら東京都知事選に出たらいい。
★★★ 日本の原発は安全です ★★★ 何の心配もいりません 原発に反対する人は 電気を使わないで下さい ( ^ω^) < 反原発の左翼は死んでください
大阪市がクソってのは分かってるからな、市長なにもしてねえし かといって維新の会に過半数とらすかは悩みどころってのが大半
減税日本と連携しないの?
新政府作れよwww
13 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/07(木) 00:47:59.77 ID:q4qy3Xfc0
>>1 GJ!!!
柔軟に対応し必ず都構想を実現させましょう!!!
自民党の中央執行部は好意的だしマジで実現まであとわずかです!
区長公選は大阪市民が長年夢見てきたこと。
生きてる間に実現できるとは・・・胸が熱くなります。
14 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/07(木) 00:48:21.04 ID:nKbUYMKsO
みんなの党(笑) 減税日本(笑) 維新の会(笑)
15 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/07(木) 00:49:11.65 ID:VituhIfK0
過半数取れなかったら、政治家やめて豊中で私利私欲に走るって 断言していたのはどこの誰でしたっけねえwwwwwwww また、うそか。
17 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/07(木) 00:49:50.85 ID:11T8Nwuh0
橋下叩きのカス共が湧くスレ
大阪市と府だけで東京には勝てない。 いっそ府下全域呑み込めよ。 もう大阪に市町村はなくすo(^o^)o
19 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/07(木) 00:51:39.44 ID:KVL2/5VA0
橋本知事また泣きじゃくって 自分の思い通りにするの?
20 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/07(木) 00:51:41.37 ID:WwVqmkjTO
21 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/07(木) 00:52:09.06 ID:VituhIfK0
>>17 叩かれるようなことをわざわざ言ってあるいているのは橋下自身だろうが。
そんなに好きなら、アドバイスして差し上げなさいよ。
都になっても大阪は大阪のままだろ? 大阪w
23 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/07(木) 00:55:25.58 ID:WwVqmkjTO
実は大阪都構想、太田前知事が言い出したんだけどね。
24 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/07(木) 00:56:32.49 ID:jXd14X6l0
>>22 カントン(関東)が抱える都でも中華思想のトンキン(東京)がありますけどね
買い占め自重しろよw
26 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/07(木) 00:57:02.43 ID:c0wXfThY0
大阪だけじゃなくて宮城とかも都構想進めた方が良いんじゃないの? 仙台は100万都市なのに、第二の都市、石巻市は15万人程度でしょ? もはや同じ市町村って感じじゃねーよ、23区みたいに細分化しろ。
東京都副知事が大阪都構想を応援してたな。
28 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/07(木) 01:01:37.11 ID:fv4Eul7Y0
橋下もう必死だなwww 橋下「府庁舎をWTCに移し、南港を関西の拠点にする(キリッ」 ↓ 今回の地震の大阪のあんなしょぼい揺れでWTCのエレベーターぶっ壊れるわ壁もぶっ壊れるわw ↓ 橋下「さ、さ、再検討します…」 大阪全域に橋下の物理無能と都市計画大失敗が暴露されたからなwwwwwww
29 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/07(木) 01:02:41.98 ID:rl/gffEa0
いっそ、大阪市に府下の市町村を合併させて大阪市都にすれば 平松さんも賛成するかも
2chにいる粘着橋下叩きの便所共がここで何を批判しよう とも、大阪府民は橋下知事を指示しています。
31 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/07(木) 01:10:01.51 ID:fv4Eul7Y0
橋下信者の書き込みには事実に基づくものが何もないため 全く説得力がなかった・・・w
32 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/07(木) 01:13:00.58 ID:KVL2/5VA0
橋本がいくら必死に躍っても 大阪市民は変わらない 変われない また借金作ってビンボーに元通り
33 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/07(木) 01:14:20.19 ID:eygIz5YvO
もう少しで結果出るな どうなるか楽しみ
34 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/07(木) 01:15:44.82 ID:kku298WU0
>>8 やだよ落ちぶれトンキンなんぞに興味あるわけないだろ
今回の地震で関西広域連合が結構使えることが 分かった、東北も広域連合作って連合単位で 復興目指した方が絶対いい
橋下 何をやっても構わん ただ夜中にスパムのようなツイッターを 一挙に十何通と続けざまに送ってくるのは勘弁してくれ
37 :
【東電 70.8 %】 :2011/04/07(木) 01:20:11.42 ID:JKjkg7Fy0
維新の運動員も候補も橋下人気にあやかろうとするクソばかり。 中身は空っぽ。 事務所前に毎日堂々と路駐するなボケ!
38 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/07(木) 01:23:39.38 ID:1iVK4+YZ0
平松今必死でカメラの前に出まくり異常だ!
首都じゃないのに、「都」ってなんだよw、県ぐらいにしとけ!
>>36 フォロー解除すればいいだけ
自分からフォローしておいて発信者のせいにする人が多いな
41 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/07(木) 01:28:22.94 ID:q4qy3Xfc0
>>38 余計に市民が不快になるだけなのになw
民主党応援団のマスゴミどもはまだ平松に望みをつないでるんだろう。
ただ、市職員労組が平松支持だから開票作業で不正が行なわれないかが一番心配だ。
■都化のまやかしがこれだけで解る ▽大阪・市議会議員… 89人 ▽東京・区議会議員…899人 人口が3倍違うとはいえ、大阪市のコストパフォーマンスの良さが光る。 都化すれば区ごとに議会(議員)を置くことになり肥大化する。 マスコミは東京の酷さを隠すために、大阪は二重行政とか言っているだけ。
>>40 真面目にアホなこと言い出すときあるから
なかなか切れないんだw
大阪市といえば、かつては電力事業やガス事業もやっていた伝統があるんだ かつては大阪府より格上 それなのに30万都市に再編だといい加減にしろ、この弁護士風情が
45 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/07(木) 01:32:38.12 ID:08Nds2YD0
>>42 議員が多少増えても、それ以上大阪市職員が
アホみたいにいるのでこれらを都制にすることにより
人員整理した方が、ずっとコストパフォーマンスがいいことは
労組をバックに持つ与党民主党勢は一言も言わない。
46 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/07(木) 01:32:40.29 ID:nM6f/4S20
維新の会は府議選も市議選も過半数無理っぽいね。 どうなるんだろ?
自民党が最適
48 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/07(木) 01:35:26.07 ID:kku298WU0
49 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/07(木) 01:37:22.39 ID:42kv9i2C0
>>42 既成政党では変えることは出来ない。少々、狂気な独裁型の人間(信長タイプ)
でないと駄目だろうな。
たぶん、今後の政治混乱や経済沈下の中で一度破綻するだろう。
未来はそれからですね。
何だかんだ言ってもお前ら俺との会話楽しかったんだな また来てやるよ
51 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/07(木) 01:43:42.58 ID:42kv9i2C0
>>47 層化下支えの自民党は20年間もデフレ経済放置で内需・雇用を劣化させてきた
張本人だから・・さらに原発利権屋詐欺師として放射能まで残したからもう、
無理だろう。
減税日本(名古屋)や大阪維新などが既成政党を無視してこれほど強い状況は
今までないことだよ。
52 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/07(木) 01:49:45.50 ID:WwVqmkjTO
>>45 地方公務員法まで改正しないとね。
市町村再編くらいでは職員の首は切れない。
53 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/07(木) 01:50:44.24 ID:YFcXclT8O
大阪都じゃなくて、もっと広域化しろよ。 道州制だろ今は。 いらないのは大阪市ではない。大阪府だ。
もういっそ新政府作って非常事態宣言を発令してくれよ バ菅がやらないからその間の暫定首都は大阪都ってことでいいよ 国連だって制式の日本政府として承認してくれるだろうから 国連軍を招聘して災害復興と原発の処理に当たらせてくれ
55 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/07(木) 01:56:22.49 ID:kku298WU0
ミ _ ドスッ _ ┌──┴┴──┐ ┌──┴┴──┐ ヤレヤレ.... ∧∧ │気をつけろ │ │ちょっと待て. │ ( ,,)│ 維新の会も. │ │その無所属は│ / つ. 民主党 │ │ 民主かも │ 〜′ /´ └──┬┬──┘ └──┬┬──┘ ∪ ∪ ││ _ε3 .││ ゛゛'゛'゛ ゛゛'゛'゛ _ _ ┌──┴┴──┐ ┌──┴┴───┐ │やっぱりだ. │ | みんなの党 .│ │ 減税日本 .│ │ 結局コイツも │ │ 民主党 │ │ 民主党 │ └──┬┬──┘ └──┬┬───┘ ││ ││ ゛゛'゛'゛ ゛゛'゛'゛
57 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/07(木) 02:10:53.77 ID:6uXILGSZ0
>>7 2年前のミンスと同じだろw
>>17 2年前にも同じこと言う奴はいたがw
59 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/07(木) 02:31:14.11 ID:jk1klZX80
誰も大阪都など望んでないだろ 下らんもん作るな
60 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/07(木) 02:34:59.06 ID:5OtaTcPqO
★手掌紋D線3型出現率から求めた朝鮮人との遺伝的距離 (山口敏『日本人の顔と身体』より) 0.000…朝鮮半島 0.003…大阪民国 0.007…近畿地方 0.012…中部地方 0.035…中国地方 0.035…九州地方 0.038…四国地方 0.048…関東地方 0.068…東北地方 0.092…南西諸島 0.118…アイヌ人 ★各地の古墳時代男性頭骨の弥生・縄文判別関数値 (池田次郎・京都大学名誉教授による) +2.12…畿内 +1.47…南近畿 +1.08…四国 +0.76…東中国・西近畿 +0.70…西中国・北東北・九州 +0.51…関東・南東北東北南部 +0.40…北陸 -0.87…西九州・南九州 ※数値が高いほど朝鮮に近い
61 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/07(木) 02:38:09.36 ID:5OtaTcPqO
▼梅原猛(愛知県出身・京都在住の哲学者) 『近畿人は日本人全体からかけ離れて朝鮮人に近い。東大の埴原和郎先生は近畿人は日本人じゃないと言うんだ』 ▼中上健次(和歌山県出身・作家) 『大阪はね、ほとんど韓国と一緒の土地だと思うんです。着るものとか街並みだとか、ものすごく韓国に似てますね』 ▼国民百科事典(平凡社) 『近畿地方を中心とする関西地方の人々が、朝鮮人的要素を有することは注目に値する』 ▼池田次郎(京都大学名誉教授・自然人類学) 『畿内古代人は韓国朝鮮現代人に類似する畿内現代人と同じグループに属し、縄文人から最も離れている』 ▼埴原和郎(東京大学名誉教授・自然人類学) 『近畿地方の集団は日本人としては非常に変わっており、日本人全体の平均からは外れている』 ▼欠田早苗(兵庫医科大学名誉教授・解剖学) 『大阪を中心とする近畿地方の人たちは、百済地方の人たちと匹敵するほど頭の形が丸い』 ▼松村博文(札幌医科大学准教授・解剖学) 『畿内人は一番胴長短足の人たちなのです。朝鮮半島の人々も畿内人と同じように腕や脚が比較的短いことがわかりました』 ▼ハシゲ徹(大阪民国総統) 『大阪の人たちは韓国人と非常によく似ている』
62 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/07(木) 02:39:54.45 ID:EjJ+Gxmt0
府と市で被ってる行政の無駄を削れれば 都にはこだわらん
63 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/07(木) 02:41:48.65 ID:5OtaTcPqO
大阪民国(テハンミングク)Republic of Osaka【国名】<略称:東朝鮮> 日本列島にある朝鮮民族国家。人口883万人。面積1893.54ku。 大阪民国人は一般に阪国人(ハンゴク人)または阪人(ハン人)と呼称する。 アクの強い阪国語(ハン国語、例「〜やで」「ちゃいまんがな」等)を話し、第二言語としてハングル語を使う。 民族の仇敵である日本国と、日本の首都・東京に強烈なコンプレックスと敵意を抱く一方で、 同胞の総連、民団には強烈なほど好意的である。 金に汚く「ワリカンやで」「奢ってくれ」「安ぅならんか?」などが口癖。 朝鮮由来の独特の文化様式をもち、祝い事があると下水の流れ込むドブ川にこぞって飛び込み、死者を出すこともある。 そして何をおいても特筆すべきはその治安の悪さで、アジアでワースト1、2位を本国朝鮮と争う。 朝鮮系ヤクザの総本部があり、一年中殺人や暴力団の抗争が絶えない。 その犯罪の質も奇怪、異常で、道を歩いているだけで刺される、車の中にいてもドアを開けてひったくられる、 家で寝ていると刺される、川を見れば頭蓋骨が浮いているなど常軌を逸した無法地帯であり、 あろうことか治安の要である交番の襲撃さえ珍しくない。 それでも彼らは自らを人情に厚い民族と自称してはばからず、 今日もまたどこかで殺人と略奪を繰り広げているのである。
トンキン土人が焦ってるwww
65 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/07(木) 02:44:30.23 ID:PQqw727qO
66 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/07(木) 02:45:30.01 ID:5OtaTcPqO
Λ阪Λ 土曜日に女を犯し♪ <丶`∀´> / ∪ つ∧_∧ (( _/ /⌒ヽ〃ノノ ))) 〈__>ゝ つ ;`Д´>つ  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ウェー、ハッハッハ 日曜日に女を殴り♪ ___ ビシ! ∧_∧  ̄ ̄ ∧阪∧ ピシ!! 〃ノノ )))  ̄ ̄ <丶`∀´> ☆ (#)`д´> ー ノ⌒つ ノ⌒て〕☆ノ # ⌒つ ( ´ / ̄ ̄ /# ノ´ / ) )__ / /\ く 〆 レ ' ̄ レ´ し´  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ テュリャテュリャテュリャテュリャテュリャテュリャリャ♪ テュリャテュリャテュリャテュリャリャリャー♪ /⌒\ ∧阪∧. ∧在∧ ( 童話 ) <丶`∀´> <=(´∀`) | | 人 / \ / \ | | ( 創_) ⊂ ) ノ\つ ) ノ\つ <*`∀´> (____) (_⌒ヽ (_⌒ヽ ) ノ <丶`∀´> ヽ ヘ } ヽ ヘ } (_⌒ヽ (_⌒ヽ ノノ `J ノノ `J )ノ `J )ノ `J  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
67 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/07(木) 02:47:27.14 ID:WiicshqN0
東京がオワコンになった今、大阪ともリアルに現実味を帯びつつあるのかもしれないな
68 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/07(木) 02:50:47.41 ID:5Q13Qw5l0
まあ、東日本がこうなった以上、西に首都をもって来るのは当然だわな。
69 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/07(木) 02:50:56.29 ID:jXd14X6l0
外資系企業を東京から奪うには絶好のチャンスではあるな
71 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/07(木) 02:58:36.30 ID:MaDrCRfQO
府議会は自民、公明と連係 市議会は、公明、当選すればみんなの党と連係
これ実現は難しいって書いてあるし。 しょうーもない記事。
73 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/07(木) 03:08:53.99 ID:/saNSZhm0
まさかこんな形で大阪都が実現するなんて胸熱だな でも幾ら放射能が飛んで来ようとも癌で大勢が死のうとも首都東京は変わらないんだろうな これが無能大本営日本の姿
>>73 大阪都構想て、べつに大阪が首都になるって構想じゃないでしょ。(笑)
市を東京23区のようにして効率化を図るっのが目的。
大阪人は政治音痴大すぎだよ。
だから痴漢を3期も当選させたり、辻元、ちょんまげだとか。(笑)
もういい加減いしてほしいわ。
75 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/07(木) 03:30:53.61 ID:p5z5TpMAO
クソ議員を蹴散らす時が来た!
過半数取れないと辞めるという自分の高支持率を人質に取るような卑怯な戦術にでた挙句、それが現実になりそうだとあっさりスルーする最低な展開
大阪都いいじゃないか。東京のバックアップ都市が 西日本にあるというイメージで世界に発信できる。 実際に外資系企業は関西へ移りつつあるようだし。 ま、大阪も近くで阪神大震災あったり、美浜原発あるけどなw それは日本中どこでも同じくらいの危険性あるし。 災害復興と関西発の景気回復で訴えれば意外に票取れる鴨。
79 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/07(木) 04:51:02.07 ID:bd7eifrP0
だんだん阿久根みたいになってきたな
都になって格上げとかじゃなくて 大阪市が鬱陶しいから解体したいだけだろ
元々大阪市ができた経緯が
大坂の各町村を統一都市化して集約発展させることだったんだが
何を今更前時代の集落に戻そうとしてんだか
「大阪都案の実態」
・各区議員が大幅に増加して議員報酬が膨張
・生野区の事実上韓国への割譲
こんなもん暴論でしかないわ
今必要なのは
・国政で保守系政権の復活
・中央・地方議員の愛国条項(売国思想・行為を禁止)
・戦前への回帰。都道府県知事と政令市長の任命制復活
・中央集権の徹底。日本中の国防・警察・防災を和製FEMAに統合
地方分権なぞ統一国家の瓦解・弱体化でしかないで
>>63 の問題点を解決せんとな
83 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/07(木) 05:14:51.29 ID:EQlBLVJd0
>>28 バブル終わった直後の建物の責任まで、橋下なんだ
笑っちゃうね。
あの建物、工期延びて突貫やってたからなぁ
84 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/07(木) 05:21:54.15 ID:EQlBLVJd0
>>42 お前、頭大丈夫か?
東京都の23区と大阪市の議員の数比べてどうするんだ?
比べるなら、大阪府下の議員数だろ
だから、大阪市の職員は頭悪いって言われるんだよ
ハシシタは 伊丹に米軍 それと梅田にカジノ作れ(´・ω・`) さっさやれよボケ ぎゃんぎゃん金回さんかい!
86 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/07(木) 06:52:26.65 ID:Ps9jNRQe0
>>83 ろくに調べもせずに欠陥建物をつかんだ橋下を笑ってるだけだろ
もうすでに負ける前提で、言い訳してますがw
ようするに負けた直後の泣き顔をテレビで流されたくないから取材うけないってこと。
橋下知事「選挙に負けたら市長におわび、でも許しは…」
ttp://www.asahi.com/politics/update/0407/OSK201104060138.html 大阪府の橋下徹知事は6日の記者会見で、大阪都構想で対立する大阪市の平松邦夫市長との関係について「(府議選と市議選で大阪維新の会が)負けたら、
自分の主張が間違っていたら、おわびし、もう一回行政として関係を強化できればありがたい」と述べた。「負け」の基準は「他党と都構想の協議に入れない議席」
としたが、具体的な議席数には言及しなかった。
知事は選挙戦で「役人天国日本一」などと大阪市を批判している。だが、会見では「大人の、落ち着かれた人柄の良い平松市長とは立場抜きでお付き合いしたい」と
述べた一方、「(平松氏は)生身の人間だから許してくれるかわからない」とも語った。
一方、投開票日の10日夜は自宅で過ごし、公の場に出ない考えを表明。選挙結果を受けて党首としての取材対応を求める報道陣に「翌朝取材に応じる。
7時間や8時間ずれても国民生活に影響があることではない」と述べた。
>>18 大阪府の地勢規模だと市町村要らないよ。
大体、都道府県と市町村の二段になっていること自体、無駄。
今の県の三分の一程度の面積規模、差し渡し50キロ以下の距離規模の自治体一段に再編し、
東京の都心部は首都直轄、残りは千葉県埼玉県神奈川県に分割、離島もまとめて首都(政府)直轄にして
首都直轄地は自治停止だ。
89 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/07(木) 07:10:46.70 ID:Ps9jNRQe0
>>87 過半数とれなきゃ負けを認めて、豊中に引っ込むと言ってましたよね
90 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/07(木) 07:15:33.03 ID:srYhYkBt0
過半数取るでしょ。 市議会が難しいので自民と連携、公明が付いてくる。 そのために府議会で協力を先行させる。 だって自民党の候補者のポスターに橋下知事と協力して活動を頑張っているって書いてある奴がいるじゃん。
91 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/07(木) 07:21:57.74 ID:ZqHnrEVDO
二重行政っていうけど、今回の震災とかで、ハシゲは必要なのがわかってるが言えないのー。悔しいのー。
呼びにくいからやめろ
>>90 議員なんて頑張るのは選挙の投票日ちょい前だけだよ。
アピールも何も。
で 向島出身のかわぐちかいじはどちら日本に住むの?
95 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/07(木) 08:04:46.07 ID:D/DvuGrH0
上町台地の大阪府庁を埋立地のボロビルWTCへ移して、大阪府民を危険にさらしながら、 大阪府知事を辞任もしないTVタレント橋下徹を誰が許すのか。
96 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/07(木) 08:08:57.82 ID:f+FtrCJg0
橋下よ、大阪都構想は、どんなものか府民は良く知らないぞ。もっとわかるように説明してくれよな。 府の広報誌なんかでよ。メリット、デメリットを含めてな。たのんまっせ。
おおさか ふ? 言葉は大切 何か工夫が必要
ぽっかーん もう無茶苦茶で何でもアリなんだな
おおさかと これはイカン
100 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/07(木) 08:16:12.33 ID:Pw0OtZW80
大阪市の財政が負の財産を少しづつ克服していることを大阪府の中に取り入れることに難色を示している人もいるようだが そういった人たちは大阪市民ではあるが大阪府民ではありませんとでも言いたいのかね? 自分たちが大阪市民だからといって大阪府がどうなろうと知ったことではないみたいな考え方する人がいることが不思議だ
市長か府知事どちらを応援するかと聞かれれば、府知事にだわ
102 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/07(木) 08:20:26.71 ID:jAGPP/0+0
>>96 お前平松だろ?
大阪市が無くなりゃそれで良いんだよ。
103 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/07(木) 08:20:59.90 ID:N+guKWj6O
だから大阪市職員はバカなんだよ
104 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/07(木) 08:22:08.23 ID:MdO4h/C30
大阪市なんてさっさと潰せ 諸悪の根源は大阪市にあり
>>96 それは言えてる。
つか維新の会の立候補者は理解してるんだろうか・・・
平松市長も頑張ってる方だよ 公務員制度、役所組織、天下り団体 これらを再構築しないともうどうしようもない
107 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/07(木) 08:25:35.09 ID:obMqEj9h0
公明党の政策が維新の会に似せてきてるからな 公明は維新と連携するだろ 維新憎しで民主と組んだ自民涙目だなw 自民の大阪府連は老害をなんとかしないと滅ぶぞ
108 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/07(木) 08:25:49.22 ID:FpRk5Pji0
三年前、大阪府をぶっ壊すと言いながら知事になった橋下さん。 今度は大阪市解体でノータリンをだましてアホから票集めですかw
はい!!! この時間帯からはニートの時間!! これから信者が増加します!!!
110 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/07(木) 08:27:03.16 ID:1XNSpZhHO
自治権強化するなら震災時も自分等でなんとかしろよ。 募金やボランティアくらいは協力するし。 東日本は自治権がどうのとかもうないわ。
111 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/07(木) 08:31:05.41 ID:obMqEj9h0
>>109 ニートは自民厨多いからここからアンチの時間帯だぞ
あと暇な大阪市職員もいるから、昼間はネガキャンだらけ
112 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/07(木) 08:32:48.43 ID:N+guKWj6O
犯罪の巣窟大阪市
113 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/07(木) 08:33:05.71 ID:I5ryXTNXO
>>100 大阪市民は府民税を払ってる。
大阪・堺市両民だけが、本来両市に使われるべき税金を他市町村のために使われるのだ。
こんなバカな話はない。
そもそも府は府債を増やし続け、大阪市は市債を減らし続けている。
府が府債を減らし続けてた上で持ちかけるのが本当だろう。
これでは減らせない府債を大阪・堺市両民の税金で減らそうと捉えられても仕方ない。
114 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/07(木) 08:33:16.03 ID:zsKHyxyaO
115 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/07(木) 08:33:46.17 ID:N+guKWj6O
とにかく橋下は大阪市を解体してもらいたい
116 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/07(木) 08:38:51.27 ID:obMqEj9h0
>>112 大阪市職員の犯罪率の高さは異常だよな
>>114 公明って層化が支持母体でみんな敬遠してるが
政策自体はまともなのが多い
公明に票入れるのは
バックが層化なのをよしとするかどうかだろう
117 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/07(木) 08:39:48.43 ID:I5ryXTNXO
>>84 は?
比べるなら特別区になる大阪市と堺市を足した数だろ。
府会議員って千早赤阪村や島本町にも選挙区あるんですけど?w
頭平気ですか?w
118 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/07(木) 09:00:53.75 ID:Pw0OtZW80
>>113 ならば大阪市は大阪府とは全く別になり大阪府とは関係を持ちたくないと?
それなら、大阪市以外だけで大阪府となり自分たちでなんとかしろと?
ハッキリ言ってそれは儲けているのは自分たちだけだから儲かってるところだけで
やりくりして他は知らん、自分らで好きにしろと言っていると捉えられる。
実に身勝手な考えだ。 そうではなくて大阪市も大阪府の中の一つの市に過ぎない。
それが理解できないというのなら大阪市は自分らだけで大阪府から独立すればよい。
何事も大阪府とは関わりなく国と直接交渉すればよい。
119 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/07(木) 09:04:25.08 ID:iMN1XHDz0
>公明って層化が支持母体でみんな敬遠してるが >政策自体はまともなのが多い どこがまともなんだ アホかw
120 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/07(木) 09:05:35.40 ID:oohR0WkS0
女性専用車両を作ったり、中国語や韓国語の看板を作ったりするのが 信者にとってはまともなんだろうね
121 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/07(木) 09:06:34.83 ID:bM2v6dDj0
キチガイ信者の脳みそなんてそんなものだろ
122 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/07(木) 09:07:38.55 ID:q4qy3Xfc0
>>120 大阪市役所は犯罪支那人朝鮮人に優しいからなw
都にして、なにを企んでいるのか、まだやる事が一杯あるだろう。
124 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/07(木) 09:09:43.49 ID:rKKkDQPa0
\ \\ ____ // / / < _-=≡:: ;; ヾ\ > < / ヾ:::\ > < | |::::::| > < ミ|-=≡、 ミ≡==- 、 |;;;;;/ > < || <・>| ̄| <・> |── /\ > < |ヽ_/ \_/ > / > < / /( )\ |_/ > < | | ` ´ ) | > < | \/ヽ/\_/ / | > < \ \ ̄ ̄ /ヽ / / > < \  ̄ ̄ / / \ > / /  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \\ \ \ ___ / ―\ ナンミョウホウレンゲッキョウナンミョウホウレンゲッキョウナンミョウホウレンゲッキョウ /ノ (@)\ ナンミョウホウレンゲッキョウナンミョウホウレンゲッキョウナンミョウホウレンゲッキ .| (@) ⌒)\ ナンミョウホウレンゲッキョウナンミョウホウレンゲッキョウナンミョウホウレンゲッ .| (__ノ ̄| | ///;ト, ナンミョウホウレンゲッキョウナンミョウホウレンゲッキョウナンミョ \ |_/ / ////゙l゙l; ナンミョウホウレンゲッキョウナンミョウホウレンゲッキョウナンミョ \ _ノ l .i .! | ナンミョウホウレンゲッキョウナンミョウホウレンゲッキョウナンミョ /´ `\ │ | .| ナンミョウホウレンゲッキョウナンミョウホウレンゲッキョウナンミョ | | { .ノ.ノ ナンミョウホウレンゲッキョウナンミョウホウレンゲッキョウナンミョ | |../ / . ナンミョウホウレンゲッキョウ 創価信者ワロタ
125 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/07(木) 09:11:39.49 ID:MaDrCRfQO
アカヒが橋下が負けたら平松に謝るとかわけわからん記事出てたなあ
大阪都、大阪都って言ってるけどどんなメリットがあるの? それがわからなきゃ票はやれないな
でも大阪都構想ぶち上げてもらっておいて本当に助かったよ まさか東京がアッテムトに成るなんておもいもよらなかったし
128 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/07(木) 09:18:25.86 ID:nloVlkciO
大阪都w都って使うのは首都だけだと思ってたよ 図々しい大阪w まあ冗談はさておき、府としての権限充実をはかるなら政令指定都市の力を上回り抑制出来る様な府の条例を作る もしくは橋元さん自らが大阪市長になって改革すればいい 政令指定都市という国から金掴まされた厄介者はどの道府県にも存在してるわけでこれはかなり根深く大阪だけが抱えている問題でもない
>>118 「大阪市のみなさん、周辺にもお金を恵んでください」
って正直に言えば考えてやるよw
130 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/07(木) 09:21:14.75 ID:3ODSZ6fy0
維新の会へ行ったやつらは民主党の躍進で今回の選挙が危ないからと言って 橋下人気にしがみついているヤツだろ じっと我慢していればミンスなんて勝手に転けたのにw 何かイヤだな
131 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/07(木) 09:22:25.14 ID:Pw0OtZW80
>>129 えらそうに!
お前ひとりの経済力で成り立っているわけじゃないだろうが
生まれてこの方大阪に住んでいるが、歴代の知事では三本の指に 入る位、仕事をしていると思うけどな それと大阪市を解体するのは悪い話ではないなあ 大阪府の進化を鈍化させている元凶の一つだし
>>118 元々、政令指定都市自体が都道府県から独立した
特別市の妥協から生まれた産物だからな
>>113 みたいな主張があっても不思議じゃない
134 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/07(木) 09:26:34.01 ID:bxio9pJ30
>「大阪市のみなさん、周辺にもお金を恵んでください」 今にも倒産しそうな大阪府を大阪市の金で何とかするのが大阪都構想 大阪市民にとってはメリットなし
>>130 橋下以外の29人中25人が自民党系だよ。
>>131 なに言ってるんだ。大阪市の税収が多いのは大阪市民のおかげ
他人の財布をあてにする奴のことを古事記って言うんだよ。
>>134 大阪府民にはメリットはあるけど
大阪市民にはあまりメリットはなさそうだな
大阪市民は次回の市長選で市労組が支持母体の市長じゃないヤツを選べは
大阪市の改革は進むんじゃないの
改革途中の関前市長を落選させた時点でダメだな
>>132 テレビの前で大風呂敷広げてるけど、実際にやったのは
芝生とイルミネーション以外に何があるの?
テレビに出なくても本当に仕事してる知事なら他にたくさんいるよ。
138 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/07(木) 09:34:44.15 ID:3ODSZ6fy0
>>135 そうですね。殆どが自民党の当落ラインにいたやつらですね
自分の保身だけで維新の会へ言ったヤツらで改革なんて二の次でしょ
「大阪保身の会」じゃないの
139 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/07(木) 09:39:17.43 ID:q4qy3Xfc0
橋下叩きの工作員→大阪市の金は大阪市だけのものだ!!! 橋下派の考え方→大阪市民も同時に大阪府民。ともに大阪を繁栄させましょう! な? 橋下叩きの工作員がどういう連中かよくわかるだろ? 既得権益を奪われたくない寄生虫こそが橋下叩きの工作員の正体。
>>136 大阪市民の金を使ってやろうとしてることが南港開発のための
地下鉄延伸、関空利用者のためのリニア、カジノのための豪華
リゾート化に数千億円でしょ?
それだけの金を使うと公言してるのに投資に見合ったリターンが
あるかどうか具体的な説明はまったくしない。
市民をなめてんのかと
それと、平松は黒字にしたよ。
>>139 頭おかしいのか?自分が納めてる税収が既得権益かよw
お前ら橋下信者と違って大阪市民は他人の財布をあてに
したりしていない。
142 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/07(木) 09:48:00.59 ID:ahthLB3bO
大阪府から搾取を続ける大阪市 地方から搾取を続ける東京都 あほか
搾取て... 大阪市の税金は市民が汗水たらして働いて稼いだ金じゃ!
144 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/07(木) 09:57:03.58 ID:Pw0OtZW80
大阪市のものは大阪市のものとして大阪府との共生を考えられない連中は 平松の味方をしていればいいだけの話。 どうなるかは投票の結果が導くだけ。 まあ、東日本大震災が起ころうとそんなことは自分らには関係のない話。 阪神大震災で被害にあっていようがそんなことは自分らには関係のない話。 ということだね。 大阪民国と呼ばれるわけだ。
145 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/07(木) 10:00:29.74 ID:jAGPP/0+0
>>135 アホか。大阪市の財政を支えてるのは大阪市外から働きにきている
大阪府民のおかげだろ。
大阪市民は税金なんか納めていない奴らが大半だよ。
>>143 そういうなら大阪市は大阪市だけでやってくれ
>>146 大阪市は大阪市だけでやってるんだよ
大阪市の財布と大阪府の財布は違うんだよ
話はそこからだな
>>144 最低限の生活ができないなら助けることも考えるが、本来、
自分のことは自分でするのが当たり前
そして助けを頼みたい相手には頭を下げるのが筋なのに、
逆にふんぞり返るのが当たり前だと思ってる橋下信者が
キ ラ イ
です。
過半数取って大阪市をブっ潰す!! 過半数取れなかったら辞めて私利私欲に走りますよ!! えらい変わりようだな
150 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/07(木) 10:04:25.93 ID:MdO4h/C30
>>143 その市民の金を大阪市職員がウマウマしてる訳ですねわかります
>>145 え?
大阪市外から働きにきて大阪市に市民税?
え?え??
>>150 その大阪市民の金を南港行きの地下鉄や関空や
カジノに数千億円もばらまいてウマウマさせるのが
橋下の計画だろ
152 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/07(木) 10:09:02.56 ID:Pw0OtZW80
どうやら大阪府は大阪市を放っておいて他府県と道州制を考えた方がよさそうだ 大阪市は自分たちだけでやります路線を貫きたいそうだ。
153 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/07(木) 10:10:51.77 ID:i57zDZ430
同和利権には、一切手を付けない橋下氏 芦原病院の使途不明金は・・・
154 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/07(木) 10:12:28.58 ID:E/rOZXvi0
橋下を叩いている奴らは公務員か外郭団体だから 早く氏んで欲しいわ
155 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/07(木) 10:12:51.37 ID:Pw0OtZW80
>>151 大阪市にある大きな納税の対象はあくまで企業でしょう。
その企業で働いているのは大阪府下のさまざまな地域から集まった人によって
なりたっているんでしょう。
それ抜きになにを考えているの?
>>154 自分が納めた税金の使い道を気にしてるだけだよ。
オマイは大阪市どころかどこにも税金を納めたことが
ないんじゃないのか?
>>154 そのようにまとめたら楽でいいのは判るが
俺は公務員でも外郭団体でもない
むしろ橋下の後援会に入ってるよ
でも大阪都構想は間違いだと思うから反対しているんだが
158 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/07(木) 10:18:36.93 ID:jAGPP/0+0
>>151 市民税?
こいつのバカさは本物だな。
大阪市の税収の大半は企業が払ってる法人税だ。バカ!
159 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/07(木) 10:23:16.35 ID:N+guKWj6O
>>155 大阪市内の個人と法人から平成20年に発生した
税収1兆2813億円のうち
大阪府税に7550億円 (53%)
大阪市税に6708億円 (47%)
つまり、大阪府にすでに多くが渡っている。
そして、大阪市外から大阪市内に働きにきているのと同じように
大阪市内からも大阪市外で働いている人がたくさんいる。
橋下は、今大阪市に渡っているものも大阪市のために使わないと
言っているんだよ。
161 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/07(木) 10:45:56.62 ID:Pw0OtZW80
>>160 大阪市以外の住民が大阪府税を払っていないとでも?
まるで自分たちだけが払っているみたいな言い草だな
もういいわ。 お前らの言ってること聞いていると
市に得になることしか考えていないのが良く解る
大阪市で働いて税金納めてる人は 大阪市に住んでもらったほうが分かりやすい 家賃が高くて住めないなんて事ないし またいで働いてるので云々とかになると ややこしくてしょうがない
>>161 どうしてどこかの市に住んでいる人間が、自分たちの納めた税金を他の市にわけることを積極的に考えなきゃいけないんだろう???
>>161 都合が悪くなるとキレながら逃亡か、信者も教祖と同じ行動パターンだなw
>>160 は最初に「大阪市内の」と書いてるだろ
府税の部分には大阪市内以外の発生分を含んでない。
もしも大阪の法人では大阪市民以外の社員が過半数を占めると言うならソース持ってこいや
166 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/07(木) 11:06:00.82 ID:Pw0OtZW80
>>163 他の市に分ける?
府に対して払うでしょう
そして一度、府に渡った金はどこに使われるかは府自体が考えること
>>166 それ、同じことじゃない。言葉遊びに興味はないよ。
ある市で納められたものを、どーして他の市に使うの。
それは国の仕事であって、市の仕事じゃない。
>>166 もうすでに半分以上払ってる。
どれだけ払えば満足するのか具体的な数字を出してくださいな。
大阪都を作ったら80%ぐらいを全体のために使っていただけるのですか?w
170 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/07(木) 11:14:16.87 ID:Pw0OtZW80
>>165 そんなソースは知らん
しかし、大阪市内の企業が納めた府に対する納税は大阪市内の企業が得た所得から発生したもの。
そこで働く人は多くの大阪府下の住民の働きが入っていることぐらい解っているだろう
逆に聞くが大阪市内の企業において大阪市民がその中で働いているというソース見せてみろよ
それができるからこそのソース持ってこいやだろ?
まあ、どうでも良いけどね
171 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/07(木) 11:17:42.18 ID:Pw0OtZW80
>>168 それだけ大阪市が所得が大きいのだから当然の事でしょ
大阪市がもしも所得が極端に低くて他の市が大きければ大阪市から
沢山の納税がなされるはずはない
当たり前のことだ
今回の災害で2重行政とかあっても問題ない気もするね、府市両方に同じ施設があるのも 避難場所なんか考えたらあった方がいいし。
173 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/07(木) 11:18:56.48 ID:jAGPP/0+0
大阪市内には住吉と阿倍野の一部を除いて貧乏人しか住んでない じゃないか。
174 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/07(木) 11:20:52.79 ID:Pw0OtZW80
>>173 所得が少ない人は多くの納税を収め無いようにこの国の制度には累進課税があるでしょ
>>170 お前の説なのに他人にソースを要求する滑稽さよ。
首都移転より先にビジネスの本拠地は大阪に移る可能性が出てきてる
177 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/07(木) 11:23:46.84 ID:Pw0OtZW80
>>175 だから無理な要求をされるからだよ
それが見れるなら自分で調べれば良いだけの話
詰まらんことには付き合わない
>>177 そうやって都合のいいことをツギハギして説得力を自らゼロにしてるわけだ。面白いなお前。
179 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/07(木) 11:27:15.53 ID:+oNq7+b00
>>170 まあ、既得権益で食ってきた寄生虫にとっては餌場である大阪市が無くなると困るんでしょうよw
でも、普通の善良な市民はそういった寄生虫を駆除したいがために愛する大阪市を解体してまで大阪維新の会に期待しているわけであって。
結局、大阪市が解体する元凶ってのは今大阪市解体を妨害してる寄生虫どもなんだよね。
面白いよね。
勝手に人間が線引きした「大阪市」って枠にどんだけ必死になってんだよって話だよ。
無様だよね。
こんな寄生虫が巣食ってた大阪市だから大阪全体の経済活動にも相当悪影響を及ぼしてるんだよね。
180 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/07(木) 11:28:16.89 ID:wtygTxL80
しかし、これだけ人気があっても過半数とれないとなると なにしても大阪ってだめなんじゃないの
181 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/07(木) 11:29:07.57 ID:Pw0OtZW80
言っておくけど、俺は別に論破することに趣味を持ってるわけじゃないから
と言うか、俺程度の頭では到底賢い連中に勝てないことぐらい良く解っている
そして、自分の懐から金が出ていくのが嫌だって気持ちも同じだ。
だが、俺の思っているのはあくまで大阪が発展していくために必要なこととして
現在のところ橋下は可能性があるのかもしれないと注目しているだけ
>>176 が言ってるような情報を見ると、この上もなく喜びを感じているおバカの一人だ
>>171 >>168 の意味がわかってないだろ
>>168 は大阪市内で発生している自治体に対する税金
(個人、法人税、固定資産税他)のうち、半分以上を
すでに大阪市でなく大阪府が受け取ってると
言ってるんだが
で、大阪市以外が大阪市民に対していったい何%ほしいと
言ってるんだ。
具体的な数字はまだか?
>>180 逆にそれぐらいの方が健全。
ぱっと出の政党が行き成り過半数取るのは逆に不健全。
問題はこの大改革を拒む勢力をどれだけ押さえ込めるかが全てで、
ある程度進歩的なスタンスを盛ってる連携のできる政党はあるはずじゃ?
自民党府連も慎重な都構想支持を表明してるし、公明なども話ば分る勢力。
民主もまともな議員なら賛同するだろうしで、アレな公務員労組や利権政治屋、
アレな勢力ぐらいでしょ。抵抗するのは。
>>179 > 勝手に人間が線引きした「大阪市」って枠にどんだけ必死になってんだよって話だよ。
じゃあ、オマエが勝手に線引きした「オマエの財布の中身」を
俺にも使わせてくれよw
186 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/07(木) 11:33:33.17 ID:+oNq7+b00
>>172 二重行政の弊害がむしろ顕著になったと思うよ。
被災地への支援も素早く関西州で組織的に割り振って対応した大阪府と橋下知事。
橋下知事への対抗心だけで勝手に被災地に支援を押し付けた大阪市と平松。
そりゃ〜被災地だからどんな支援でも最初は喜ぶだろうよ。
ところがその後、被災者の避難先に住宅提供しようとしたら、大阪市は震災1週間も経たないのに「満杯です」と言って大阪に非難してきた被災者を冷たく断った。
「満杯です」で許されるわけがねーだろ。
だからこういう非難時は関西州などで組織的連携こそが重要なんだよ。
ここが満杯ならこの県のここは空いてるとか被災者を迅速に入居させてあたりまえじゃね?
橋下さんを妬むのも平松の勝手だが、それに善良な日本人を巻き込むな!!!
選挙戦、大詰めだけど、 維新の会、勢いあるねえ。 たぶん第一党間違いないだろうね。
>>186 リーダーシップを発揮したらしいWTCが震度3であのザマだからな・・・。
権力の集中の裏目に出たときの恐ろしさをとくと見せてもらったよ。
やはり一人に集中させるのは下策だ。
190 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/07(木) 11:39:11.64 ID:+oNq7+b00
なんでWTCの構造の事で橋下さんが責められんの? WTCって大阪市のクソ小役人どもが建てた税金の無駄使い建物だよね? 大阪市民としては尻拭いをしてくれた橋下さんと大阪市以外の府民に感謝すべきなのに? まあ、大阪市の税金に寄生してる連中が感謝なんてするわけないか・・・。
小学生モヒカンが跋扈しているようなところを首都にしたくないねw
>>190 そんな欠陥品の欠陥をさんざん指摘されて廃案にされたのに二度も提出して、無理やり買わせた。
これで責任がないなんて通るわけないし。
193 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/07(木) 11:42:56.69 ID:+oNq7+b00
>>189 505戸に対して850件の問合せってことだから・・・全然足りてねーじゃん。
で?
足りない分はどうしたの?
大阪府や関西州と連携が取れてないから他の紹介できないよな?
ナニがワンストップサービスだよ。
ていうか岩手県から逃げてきた母子家庭を窓口で断ってるニュース映像が流れてたんだよ。
デマを飛ばすな反日左翼が。
だいたい505戸しか用意しない時点で終わってるだろ。
もっと空き室を抱えてるを知ってるぞ!!!
>>188 地震のことなどまるで考えず
橋下「海の向こうのアジアを意識しながら仕事する環境は大切」
の結果があれだもの
笑えない冗談です。
196 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/07(木) 11:44:10.64 ID:EQlBLVJd0
>>117 おまえ、大阪都構想の説明見てないだろ
八尾市なんか再編される事にらんで、隣の柏原市欲しがってるって事しってるか?
府下全域の選挙区割も見直されるんだけどねぇ
大阪市職員はだから馬鹿なんだよ
197 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/07(木) 11:45:19.15 ID:+oNq7+b00
>>192 欠陥品を作ったのは大阪市の小役人と腐った既存政党の議会。
欠陥品を売りつけたのは労組とグルの平松。
欠陥品と知りつつ大阪市民のために買ってくれたのは橋下さん。
それが何か?
>>197 欠陥品と知りつつ大丈夫だと買わせたのが知事様だよね。
政治は結果責任。
200 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/07(木) 11:46:31.12 ID:EQlBLVJd0
>>192 欠陥って、そんなの指摘されているわけ無いだろ
役所の建物に役所が欠陥指摘するわけが無い。
指摘したのは、交通の便関連の立地だけだったろ
>>200 耐震に問題ありって、散々突っ込まれてたよ。
お前の、はずがない、みたいな感想文並べられても困るよ。
202 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/07(木) 11:49:24.48 ID:8zcPWdexO
橋下による独裁政治が確実に一歩ずつ進んでる
>>193 > もっと空き室を抱えてるを知ってるぞ!!!
ソースくださいな
つうか空き室がたくさんあったら税金の無駄遣いだ、利権だって
叩くんでしょ?w
つうか地震のために平時から何千軒も公営住宅を空けておかなきゃ
いけないの?
仮設住宅も使わずそれをするために大阪都が必要なのか?
もうみてもWTCは無駄な買い物だよw
205 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/07(木) 11:51:28.47 ID:td0XDF1G0
大阪の人も大阪都なんて嫌だろ 語呂悪いし
>>204 とはいえ、これくらいでしかあの陸の孤島を再開発しようがなかったという
まぁ放っておくって手もあったんだけどね
>>197-200 橋下は議会が止めてるのに「耐震なんていらない」って強行に主張したんだよ。
議会の議事録も残ってるよ。
2009/02/14
ttp://aono514.blog109.fc2.com/blog-entry-41.html 更には、昨年の決算委員会でこの庁舎問題を取り上げ、知事の思いを問いただ
せば「耐震補強はありえない」とはっきりと発言。更に、政治家として移転構
想をぶち上げたのであるから、マスコミを通じての発言ではなく、議会で堂々
と途中経過を発言すべきと問えば、「是非、12月議会の場で、思いを述べた
い」と発言をしておりましたが、議会自らがで12議会で、知事の庁舎移転に
関する発言を述べることを拒否をしました。その後12月議会閉会後、WTC鑑
定価格90億円など、マスコミを通じてあらゆる情報が発信されました。その
後は、ご存知のとおり、議会調整なしに、庁舎移転案を2月議会に提案するこ
とを発表し、現在に至っております。
まさか、震度3で、1億円も修繕費がかかるような大被害がでるとは、知事も思わなかっただろう。
>>208 府民の血税を使うのに「思わなかった」ですむかよ。
自分ひとりで決めるつもりなら責任も自分で取れや
大阪市民兼大阪府民の俺的に、一番責められるのは、そんな脆い建物を建てた大阪市だと思うわ。 大阪市民以外の大阪府民的には、そんなもん買うなよってことだろうね。
211 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/07(木) 11:58:03.03 ID:DwwfzuQcO
>>196 見直される範囲はともかく
現状比較するなら都内23区と市であってんじゃね?
大阪市に相当するのが23区だろ
大阪府=23区とするなら、多摩市とか都下は無視か?
>>210 そんなものをわざわざ買って、大反対の中移転を推し進めた知事様の責任は?
>>209 おれ、大阪市民だから、右のポケットから左のポケットにうつったみたいな感覚なわけ。すまんなw
今回の件ではWTCの設計、施工業者には責任生じないの?
>>212 そこで、大阪都構想ですよ。
府と大阪市が合併したら、売買自体なかったと同じ。
>>216 失敗の尻拭いのための都構想ねえ・・・。なにそれ。
218 :
橋の下 :2011/04/07(木) 12:06:52.08 ID:zhmsOoIkO
こんなときは先祖に学ばないと! せ〜の 右や左の旦那様〜哀れな物乞いにどうかお恵みを〜
>>210 大阪テクノポート計画を進めたのは平松でも大阪市議会でもない。
当時の西尾と磯村市長だろ。これもワンマンの弊害ってこと
>>213 橋下にとっては飴玉をポケットに移す程度の感覚だったのかも
知れないけど、実際には大事な行政機能を穴の開いたポケットに
移したんだよ。
WTCを民間企業から税金巻き上げて作って、赤字垂れ流して、 府に買って貰って、そこ危ないから民間企業に使わせとけよ! そんな論理をしてるのが大阪市。 本来なら府民には迷惑掛けられない。私達の責任だから市庁を 移します。沿岸部の安全性の確保をしっかり確保していきますって 言うのがまともな政治であり行政だ。 それが出来ない大阪市は潰されても当然。 当たり前の事を当たり前のように出来ない。 幼稚園児だ。
221 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/07(木) 12:15:28.67 ID:l21KgzEo0
>>213 バカだな
購入費用85億円以外だけじゃない。
右のポケットから左のポケットに移すために
移転費用10億円、修繕費9億円がかかってるんだよ。
>>220 移転前にさんざん耐震の問題を指摘されながら
それを否定してた信者も責任とれよ。
>>220 民間が買うといっていたのに、知事のごり押しで府が買うことになったんだよ。
君の論理展開はむちゃくちゃすぎる。
>>220 > 本来なら府民には迷惑掛けられない。私達の責任だから市庁を
> 移します。
大阪市の市役所を南港に移していったいどの市民が喜ぶんだあほう!
225 :
橋の下 :2011/04/07(木) 12:28:40.14 ID:zhmsOoIkO
お願いしますm(_ _)m お願いしますm(_ _)m 子供が7人も腹をすかせているんです! 右や左の旦那様〜
>>221 >>223 この手の幼稚園児しか居ない都市は遅かれ早かれ滅びる。
大阪市に本社を置いてる企業のトップは本社を堺や府下の都市に
移すぐらいのリスク管理、アクションを起すべき。
結局財布の問題なんだからw
幼稚園児は自分の財布からお金取られると怒る。
怒るけど自分達ではお金を補充できない。
そういう幼稚園児ばかりの都市は滅びるのみ。
幼稚園児にお小遣いを上げられる大人な都市じゃないと。
府は、山口県の学校見習って、吉田松陰のこの句を小学校入学時に
唱和でもさせるべきだw
『今日よりぞ幼心を打ち捨てて人と成りにし道を踏めかし』
>>226 ごめん、君が何を言ってるのかさっぱりわからない。発作?
228 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/07(木) 12:39:01.67 ID:WvuzeSTUO
>>1 過半数取れなかったら引退じゃなかったのかよw
さすが同和・在日利権の亡者・橋下
現在、同和団体と進めている差別禁止の大阪府条例(大阪版人権擁護法案)制定まではやめる気なしかw
>>227 幼稚園児は幼稚園児だと認識出来ない物だよ。
それは君の責任じゃない。教育の問題だからね。
大衆がそれならまあアレだけど、役人や政治家が幼稚園児だからw
企業経営者、トップはリスク管理としてそれぐらいの見識を持って置くべきだし、
橋下や府下自民党議員などは、トップにそれぐらいの事を働きかけて、
市の周りを塀で囲ってしまえば良いw
230 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/07(木) 12:42:41.91 ID:zufjsM4v0
>>39 この際、東京都が「東京帝都」に改称すれば良いじゃん。
>>228 > 過半数取れなかったら引退じゃなかったのかよw
そんなことを言ったら本人を喜ばせちゃうよ><
「最強の交渉術」P64-65
> ウソをつく事も交渉術の一つとしている。たとえば、「交渉に
> おいて非常に重要なのが、こちらが一度はオーケーした内容を、
> ノーへとひっくり返していく過程ではないだろうか」
> と述べ、具体的手法として「自分が言ったことに前提条件を
> 無理やりつける」
>
> 「『AをオーケーしたのはBという条件が必要だったのですよ』と
> 後から付け足す」
大阪 おおさか ダイハン 大阪都 おおさかみやこ ダイハント
233 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/07(木) 12:50:50.13 ID:ZTYgRRkm0
つうか、橋下の任期は今年度いっぱい 本人の性格的に二期目は無しで他に行くでしょ。 たとえ当選できてもすぐにハシゴを外されるコウモリ 議員と信者どもに合掌(-人-)
234 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/07(木) 12:53:56.89 ID:q4qy3Xfc0
橋下叩きをしている人。 冷静になって自分の書き込みを読み直してみなよ。 それじゃ、逆効果だよw 反橋下陣営の評価を落としてる。
235 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/07(木) 13:03:44.31 ID:9a5NNjl30
全部勝たないと市議の過半数いかないのか かなり厳しいな もっと候補者立てれば良かったのに
固定資産税下げてくれないかな。 年25万は高すぎる。 市内のマンション、80m2程度なのに。 合併するなら、市外と市内とで、 同程度にしてくれるよね? 水道代も上がることになりそうだし。
237 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/07(木) 13:10:32.45 ID:lYgA+RbjO
橋下さんのファンは反対派への人格否定が酷いね。 レッテル貼りも酷い。 過半数取れなかったら公約どおり潔く解散しろ!っていう筋の通ったファンは居ないのかね。 橋下さんなら二枚舌OKなの?
>>234 反橋下としてあえて言わせてもらうと、橋下支持者は
否定されるとよけいに意地になるよね。
どの政策の話も都合が悪くなれば聞こえないふりをする
だけで、理屈じゃなく最初から他を見ていないかんじ
まさに
信 者
と言うにふさわしいです。
信者を社会復帰させるには、むしろ(一緒にされたくないような)
信者のふりをした方がよろしいか?w
>>173 どの区にも金持ち区域はあるよ。
天王寺区を入れないのには意味がある?
241 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/07(木) 13:24:14.92 ID:lYgA+RbjO
橋下さんは好きだから有言実行でいて欲しい。 関空に米軍誘致した時は「よくぞ言ってくれた」と大阪人として誇らしかったんだけどな。 今回も退路を断って望んだ訳だから、敗戦しても見苦しくしがみつかないで。 あなたならまた違うアプローチで大阪の為に働いてくれると信じてます。 今度は敵を作るんじゃなく味方を増やすやり方でリーダーシップを発揮して欲しいな。
都構想で一番納得できたのは 府民が大阪市に通勤するという現状が多数のなかで 府民が市税の恩恵を享受出来ていない なるほどなと思いました。
今震災の震度で倒壊すると言われてる現本庁舎をどうするべきかを語ろうとしない人たちの事? あの骨董レベルのボロい庁舎を税金たっぷり使って補強してまで使わせたいという無能丸出しの人なのか、 財源の目処も無いのに建て替えればいいと言ってる無責任な人なのか、どっちの人ですか?
>>236 無理。固定資産税が一番の安定収入だもの。
市が府より財政内容がいいのは、固定資産税があるから。
245 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/07(木) 13:32:28.38 ID:9a5NNjl30
>>243 あれを作ったのは誰だっつうはなしだがな
もともと市と府が一緒になれば府が市から購入したわけではなくなるしな
>>242 府民が市税の恩恵をうけてどうするw
で、大阪市内で発生する税収のうちいったい何十%
受け取りたいのですか?
>>244 いや、地下鉄のおかげです。
248 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/07(木) 13:38:59.26 ID:ZTYgRRkm0
>>245 > あれを作ったのは誰だっつうはなしだがな
平松は建ててない。
大阪市に昔いたワンマン市長(西尾+磯村)が建てて
ワンマン知事が買ったって話だろ
>>244 ダメか、、
なら合併して出費だけ増えることになるのか。
市外の固定資産税も上げたらいいのに。
選挙区で入れたいとぼんやり考えているのは元自民の維新の人。
平松推しの人の方がいいのだろうか。
橋下は好きだが、外国人参政権を維新が考えていると聞いて悩んでる。
独裁は小泉や、民主みたいになりそうでこわいし、
不景気なら、独裁でさっさとやった方がいいしとも思う。
悩むよ。
250 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/07(木) 13:41:55.99 ID:lYgA+RbjO
>>242 それを言い出すとキリがないよ。
橋下さんは将来リニアで東京まで120分の通勤圏内になると言ってるんだよ。
今でも奈良や京都などの他府県から大阪市内へ通勤してる人も多いしね。
ドーナツ化現象って、ずっと前からだよ。
勤務地の税金の恩恵なんて言い出したら、リニアで大阪と名古屋と東京を短時間で結び相互に通勤圏内になったらそれこそ無限に要求しなきゃならなくなるよ?
橋下さんのグローバル構想と逆行する考え方じゃないかなぁ。
>>249 > 不景気なら、独裁でさっさとやった方がいいしとも思う。
平松は大阪市を黒字にしたけど、独裁橋下の大阪府は赤字のままですよ。
>>250 確かに奈良、神戸、京都あたりの人は多いね。
市役所職員は市からお給料もらってるけど、
市外に住む人多いし。
>>251 だから、それは税源の問題が殆どなんだって。
企業の利益に左右される法人府民税・事業税に税収を頼る大阪府は、景気に左右されやすい。
利益課税だから、企業が赤字になると、1円も税金がはいらないわけ。
土地建物の価格を元に計算される固定資産税が税収の大きな割合をしめる大阪市は、景気に左右されない。
>>251 橋下のやりたいことって、
大阪市内に関わることが多いよね?
独裁でもやれないから、もどかしそう。
市長選に出れば良かったのにと思う。
255 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/07(木) 13:49:10.78 ID:ZTYgRRkm0
>>251 こんな時代だからこそワンマンの目立ちたがりはいらない。
石原知事は新銀行に金を捨てた。
橋下は3年が過ぎても財政上の結果を何も出していない。
兵庫県は阪神の震災で数千億円の負債を抱えた。
兵庫県知事以下県職員はテレビに出なくても、その負債を
全額返したよ。
256 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/07(木) 13:50:38.21 ID:lVjecJlo0
災害の少ない大阪を首都にしろ 天皇は京都に帰ればいい
257 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/07(木) 13:51:11.86 ID:FpRk5Pji0
大阪府・市再編の大阪都構想実現を掲げる地域政党「大阪維新の会」 代表の橋下徹大阪府知事(41)が10日、毎日ラジオ「たね蒔きジャーナル」に出演した。 府議会の各党代表5人が討論した生放送。今春の統一地方選に勝負をかける橋下代表は、 「(両議会で)過半数を取ります。都構想ができなければもう先はない」と発言。司会者に 「(党を)潰しちゃう?」と確認されると「取れなければね。それはもう終了と!」と、結果次第で 解党する覚悟を示した。
>>254 維新が最大会派になるも、過半数を握れなかったケースでは、橋下さんが秋の市長選にでると予想します。
その場合、府知事は、辛抱という噂もあるけど、泉佐野市長あたりも怪しい気がする。
市長やめて府議選にでるんだものな。
まあ余裕で維新の会は第一党だろ
260 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/07(木) 13:56:39.34 ID:aUaPVB+x0
>>256 震度3で被害が出るオンボロ都市に首都は移せませんなあw
>>255 石原知事は大阪府並の破綻財政を見事に大黒字に建て直しましたが?
261 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/07(木) 13:57:32.83 ID:XxWoHU9n0
豊中とか吹田や東大阪は結局区になるの??????? 大阪市265万だけだと少数派になって 郊外が有利になる仕組みになりそうなんだけど
262 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/07(木) 14:00:46.92 ID:9a5NNjl30
>>248 ワンマンで予算はおりないからw
その時に議会の多数を占めていた政党が一番悪いわな
263 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/07(木) 14:00:47.73 ID:LeHSG9gIO
維新て言葉を軽く使うな 山口県民
264 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/07(木) 14:01:57.50 ID:I5ryXTNXO
府でありながら、いちいち市のことをごちゃごちゃごちゃごちゃ、本当にそうして欲しいわ。 そもそも市民の金をアテにするのがおかしいだろ。 高槻市はかなり健全な財政状態だが、大阪市民は高槻市の金なんてアテにしてないよ。 門真に落とすパナソニックの金も、池田に落とすダイハツの金もアテにしてないよ。 はっきり言って介入するなら泉佐野にしろよ、あそこは借金が収入の4倍超えてて本当にヤバいんだよ。 そういう本当にヤバいとこは放置でなんで大阪市なんだよ? 結局大阪市の金が欲しいだけなんだろうが。
>>207 その耐震補強は大手前の庁舎のもののはず。
平成19年度会計決算特別委員会の議事録P379参照
個人的にはブログをソースに、あまりしない方がいいと思う。
ここ数年の大阪市職員の不祥事の激増をみれば、 市役所は解体的改革をしてほしいわ。 まじ、組織犯罪防止法に抵触しそうな勢いじゃない。 そういう意味で、橋下さんと大阪維新の会には期待している。
>>258 その方が良さそう。
合併なくなったりしてw
辛坊が出るという噂あるね。
でも辛坊も頭いいから、いう事聞かないと思うよ。
むしろ辛坊が市長のが、発展しそう。
>>253 で、黒字化または赤字を減らすどんな実績を橋下は残したんですか?
>>254 「子供が笑うまちづくり」だっけ?
大阪市に関わることと言うか子供のことでしょ?
知事に当選するまで、小中学校が大阪府の管轄にないことを
知らなかっただけです。。。
他のことには実はたいして興味ないんでしょ・・・
269 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/07(木) 14:05:49.01 ID:lYgA+RbjO
>>256 上町断層(震度6強クラスと推定)があるし、有馬高槻断層があるし、東南海地震(マグニチュード8.6クラスと推定)もある。
東南海地震はすでに150年の周期を迎えてるんだよ。
東北沖地震の2年以内に東南海地震があった確率は80%だ。
西日本はこれからだよ。
だからWTCじゃ駄目だ。
本庁舎は建て替えか相当な耐震補強をしなくちゃ危険。
今回みたいに「想定外」と言わせないためにも想定を引き上げないと。
大阪にも災害は来るよ。
油断禁物。
270 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/07(木) 14:06:33.00 ID:9a5NNjl30
>>264 大阪市の金が欲しいのは大阪市の公務員だろ
その金の使い方を市民の手に渡してもらおう
>>266 大阪府の赤字は絶賛増加中だがなw
ちなみに
大阪市の赤字は少しだが減っている
まあ大阪市も解体した方がいいがw
272 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/07(木) 14:09:57.47 ID:ZTYgRRkm0
>>260 > 石原知事は大阪府並の破綻財政を見事に大黒字に建て直しましたが?
つ
> Q.東京都を財政赤字から黒字化
> A.赤字事業を第3セクターに切り離して本体は黒字化、連結決算での都民1人当たりの赤字額は夕張より多い。
>
> Q.ディーゼル車排ガス規制
> A.ディーゼル規制は青島時代に始められた事、石原は「パフォーマンス会見とトヨタの奥田にビビって一部骨抜き」にしただけ。
>
> Q.東京都の積立金200億円→1兆円に
> A.積立金を増やしてもそれより多い負債(借金は12兆円を突破)を作っている。
>
> Q.銀行への外形標準課税の導入
> A.裁判で敗訴、都の税収は同税導入以前の水準とほぼ同じ829億円に留った。
>
> Q.朝鮮総連の固定資産税に対する課税
> A.裁判で勝訴したが朝鮮学校に都有地を10年間は土地用途を学校用地に制限した上で安価(市価の1割弱)で払い下げた。
>
> Q.経営破綻した新銀行を黒字化
> A.都が発注する企業に新銀行から融資させ、その利息(キックバック)により利益を作り単年度黒字に経理操作してる。
>>268 なるほど、管轄ではないから、学力テストで間接的に締め付けたのですね。
まあ、間接的でも、メッセージを発信し、進むべき方向を示したのはよいことです。
赤字対策は、府職員の給与の削減とかしたし、府議会議員も期間限定だけど3割減だっけ。
リコールされるまでできなかった名古屋市議会に比べると素晴らしいと思いますよ。
そのほかにも赤字施設の廃止統合売却もありました。
それでも赤字が減らなかったという突っ込みはなし。
なにもしなかったら、もっと赤字が増えてたんだから。
>>266 > ここ数年の大阪市職員の不祥事の激増をみれば、
激増って、どれぐらい増えてますか?
>>271 その増加の割合は、しないよりは、減っているはず。
収入を増やすのは利益課税の性質上、企業・個人の所得が増えないとどうしようもないよ。
仕事している人のバックアップはしっかりしてほしいですね。
276 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/07(木) 14:14:55.37 ID:I5ryXTNXO
>>270 都になれば余計市民の手から離れていくんだが?
公務員改革も信者の何の根拠もない妄想だろ?
都にして二重行政解消したとしても、職員のリストラなんて出来ないんだけど?
一番ネックの人件費が削減できないのに無駄を省きました!とかやんの?
信者はもう少し現実をみつめような。
>>274 具体的な割合は市職員にきいてくれ。
もともと多かったとかいうのはなしな。
銃乱射する奴やら、川にゴミをすてる清掃員やら、
新聞の大見出しになる市職員多すぎる。
平松さん、あやまってばかりじゃないか。
>>276 対案なき反対意見って民主党みたいですね
>>276 平松市長は大阪市職員の給料を上げた
橋下知事は大阪府職員の給料を下げた
ま、公務員の支持が低いのは当然だなw
280 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/07(木) 14:18:09.23 ID:9a5NNjl30
>>276 離れていくわけ無いだろ
各区に予算を配分してもらい大阪市は解体
各区の区長を選挙で選ぶ
大阪市や大阪府が行っていた広域行政を
大阪都(府)だけがやる
こんなの当たり前の話だ
282 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/07(木) 14:20:11.42 ID:FpRk5Pji0
府とか市とか言ってる場合ですか、アメリカのカリフォルニアでは日本の地震を受けて 防災対策を強化してる、地震予想もマグニチュード8から9に想定を変更した。 大阪は選挙よりも800万府民のことを考えて早急に地震対策をしてほしい。 おまじないじゃないけど対策あるところに災害なし。って言うでしょ 今のままだと大きな南海地震が来て大災害が起きるような気がして怖い。 知事も災害のことを軽視してるから天罰が起きるかも、と心配です。
283 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/07(木) 14:20:42.33 ID:lYgA+RbjO
>>246 なんで笑ってるのかなぁ。
本人が言ってるのに。
解散してから無所属で市長選に出るっていう意味だよね?
284 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/07(木) 14:21:05.64 ID:I5ryXTNXO
>>278 対案もなにも、ただ金よこせって案なのに何言ってんの?
二重行政が無駄だと思うんなら府が撤退しろよ、それでその職員をリストラするなり好きにしろ。
府の負担も減って万々歳だろ。
285 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/07(木) 14:21:55.23 ID:SgeR7qZN0
橋下徹大阪府知事が外国人を政治資金パーティに招いていたことを告白した。 政治資金パーティーなんですから、飲食代とパーティー券の差額は政治資金になります。 献金と同じです。僕も外国人の知人に政治資金パーティーに来てもらっています。 外国人だと認識しています。外国人からの献金がダメというなら、政治資金パーティもダメなんでしょうね。 そしてその直後、ハシゲは朝鮮小中学校に補助金9100マンを・・・ 在日パチンコの御用聞き、大阪ハシゲ!www
>>283 ああ、維新の会の解散かwww
府議会を解散しろと言ってるのかと思ったぜw
維新の会が第一党になって、それでも、過半数にならなかったから解散しますってそりゃあまりにも無責任だ。
橋下は次の有効な手を打つでしょう。
言葉の揚げ足取って喜んでいる奴らは、結局、揚げ足とりだけに終わる。
287 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/07(木) 14:25:49.98 ID:I5ryXTNXO
>>279 当選してすぐ上げたのをいつまで言ってんの?
あれは人事院の勧告に従っただけで、すぐカットに転じているんですが?
工作員って都合の悪い事実は無視なんですね。
>>280 は?
市民の金が、市民のため以外に使われる(他市町村に)使われるんだから離れるけど?
>>273 > 府職員の給与の削減とかしたし
いったいどれだけ(億円)削減したかだけつっこませてください。
自分で調べろはなしの方向で
>>279 にも
> 府議会議員も期間限定だけど3割減だっけ。
民主、公明、共産が調査品の削減も主張したのに
維新と自民が調査費に手を付けなかったんだっけ
つうかそれは知事じゃなく府議会の話でしょ。
290 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/07(木) 14:27:20.97 ID:hTe9vMbm0
前原がコリアン献金で辞任した時、民主党に噛みつかず、指摘した自民党に噛みついた反日橋下。
>>285 カンがパチンコ屋からお金貰って政治したから日本の神が激怒して災害が起きた
という風評もある。
大阪のトップは外国人からお金貰わないようなクリーンな人であってほしい。
災害が起きたらそれは外国人から
お金を貰って政治してる橋下の責任。
292 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/07(木) 14:27:40.16 ID:SgeR7qZN0
>>288 だから、府議会は素晴らしいと書いているじゃないか。
国会なんて、たった5パーセントの削減なんだぜ。
294 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/07(木) 14:28:41.79 ID:vPLbZ+IB0
大阪wwww
295 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/07(木) 14:28:59.31 ID:E/Ls9rCW0
橋下さんからは、 どうも民主党や小沢の臭いがするから 心からは信用出来ない 民主党批判もしてるのに どーしても怪しく思えてしまう
296 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/07(木) 14:29:41.78 ID:I5ryXTNXO
>>289 カスに夢見るバカですまで読んだwwwww
>>295 小沢はないな。
原口と、橋下は、お互いに利用しようと思っている。
しかし、原口は、あれは、ダメだろ。
>>280 > 各区の区長を選挙で選ぶ
それが無用で手に入るなら考えてもいいけど、
そのために必要な区議会議員の報酬と議会運営費用、
選挙費用を具体的な数字で示してください。
> 大阪市や大阪府が行っていた広域行政を
> 大阪都(府)だけがやる
いったい何のことを差してるつもりなの?
広域行政なんて曖昧な言い方じゃなく具体的に指摘して
くださいな。
299 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/07(木) 14:32:23.93 ID:9a5NNjl30
>>287 各区に予算があるんだから離れない
しかも各区の市長を選挙で選ぶんだからもっと身近になるわな
今なんて大阪市は広域行政に予算をつっこみすぎ
300 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/07(木) 14:32:24.96 ID:rJSIFzcaO
橋下は別として今回の震災での国の対応とかを見てると道州制にしてその地方ごとに権限を強めた方がいいとはつくづく思った
301 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/07(木) 14:34:39.85 ID:9a5NNjl30
>>298 区長などの給料なんて微々たる物
各区公務員の人件費を400万以下に削れば大きく浮くわな
貰いすぎている公務員の給料を大幅に下げる大チャンスだ
>>298 大阪都になったら市議会議員がいらなくなるよね。
区議会議員やそれにかかる運営費は、
いま市議会に掛かっている経費の総合計の枠内ですればいい。
簡単なことだ。
303 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/07(木) 14:35:13.87 ID:lYgA+RbjO
>>282 同意。
大阪の危険はすぐそこに迫っています。
市だ府だといがみ合ってる時間はありません。
>>269 の危険を繰り返し訴えて想定レベルの引き上げを公約にしている市議さんが居ます。
私はその人に入れます。
>>299 > 各区に予算があるんだから離れない
うーん、
>>242 の橋下発言と矛盾して無いかそれ?
305 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/07(木) 14:36:36.30 ID:I5ryXTNXO
>>299 あのさ、区民の金がその区だけに使われるわけないだろ。
だったら区民税でいいわけだ。
なにゆえ都民税だと思ってるんだ。
区以外、しいては旧市以外にも使われるから都民税なんだろうが。
そもそも市を特別区で分ければ、議員や議会運営費は今以上になるのは目に見えてるんだけど。
>>297 んでも原口って小沢の犬でしょう?
原口の日本維新の会も実質小沢の会だし。
それと、
外国人参政権反対!!と声を上げるけど
※但し、在日韓国人へは配慮を ←大阪はこれが問題だろw
という弁護士らしい言い回しで逃げるところに
どうも不信感が
307 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/07(木) 14:39:51.85 ID:9a5NNjl30
>>304 矛盾してないぞ
各区に予算を持たせると宣言してる
大阪市が大阪府と同じものを作って無駄になっていた分を
削減できる
>>305 予算の配分の仕方はまだわからない
だが配分された予算の使い道は各区民が決めることが出来る
公務員の人件費を平均400万円以下にします、余った金を
給食費無料など区民のために使いますと言う人が区長選挙に立候補
すれば俺は絶対その人に投票する
308 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/07(木) 14:39:56.73 ID:I5ryXTNXO
>>301 だからその根拠はなんなの?
減らせばいいって減るの?
公務員の給与を大胆にカット出来るなら府でやってんだろ。
議会押さえてんのによ、それでもやらないってことはやる気がないんだよ。
>>301 > 各区に予算があるんだから離れない
何言ってる。
橋下は各区にそれぞれの議会を作れと言ってるんだ
からそんなもんですむわけないだろ
そして年間活動費400万円で区長選挙に立候補するような、
要するに財産家(お金持ち)だけが区長になることが市民に
近付くことになると言ってるの?
>>47 本当は自民も本心では橋下構想には反対ではない
自民は関西州を掲げている
関西州は大阪都構想の未来形だから、ある意味橋下より先行しているとも言える
だったら何故橋下と敵対しているかといえば、自民大阪市議の存在だろ
既得権益を侵される大阪市議全員、当然ながら大阪都構想に反対だ
中央も市議の意思を無視するわけにはいかないからね
だから関西州構想をぶちまけてお茶を濁しているんだろう
俺はいずれ橋下と自民の連携はあると見ているんだがね
311 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/07(木) 14:41:08.33 ID:ScfblACUO
本来は国が法律で大阪都にしなけらばならなかったんだな お前らは馬鹿だから何もわからないかもしれんが 大阪市は規模が大きすぎて政令指定都市ではおさまりきれないんだ 大阪市の本来の人口集積は大阪市部分だけでも600万人になる これはもう政令指定都市では無理なんだよ それすらわからん馬鹿が大阪多すぎてガタガタ抜かしてやがる 国が率先して大阪都令を法律でつくり大阪都にするべきものなんだ 戦時中に東京都令出した時に大阪都令を同時に出すべきであった お前らは馬鹿だから都を首都の都と思いこんでいる 本とうに馬鹿だ
>>306 少なくとも日本で生まれた在日韓国人に配慮っていうのは、実は、俺は同意なんだよ。生粋の日本人だがね。
原口も、小沢も、日本維新の会も消えますよ。
そもそも、大阪維新の会は隠れ自民なわけですから、原口と合う訳がないでしょう。
314 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/07(木) 14:43:16.41 ID:I5ryXTNXO
>>307 100を80にされても配分なんだが。
そりゃ80は好きに使えるだろうよ。
じゃああとの20は?
結局この20は市民の手から離れていくんだよ。
要するに市民に何のメリットもないの。
315 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/07(木) 14:43:34.44 ID:9a5NNjl30
>>308 府議会の過半数を握れば出来るだろ
区公務員の給料を減らすと主張する人に投票すれば減る
しかも身近な行政だ
より区民の監視は厳しくなる
>>309 もちろん本気だ
身近な行政になれば区民の注目が今より集まるようになる
要求が実現しやすくなるからな
そうなれば選挙に当選したければ公務員の人件費を削るしかなくなる
316 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/07(木) 14:44:00.47 ID:vaVYV1xAO
組むとしたら自民党だな。ヘラマツ市長のミンスはあり得ん。 てか、ウチの選挙区の市議なんて、ミンスは候補者すらいなかったw 維新の会(元自民)、自民、共産の3人。 府議は、維新の会と、ヘラマツと野中が応援する無所属()笑の2人だけw
>>308 つうかさ、区長の給料って今でも、払ってるのな。
大阪市のキャリア役人だからかなりな高給取りだと思うよ。
その区長が役人であるか、公選されるかという話な。
318 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/07(木) 14:45:24.89 ID:pqJltIR40
橋下は、2月17日に小沢との連携を報道陣から聞かれ、 「まだ早い、有権者ひく」と言ってたわけで、 小沢との将来の連携を否定していない。 小沢とつながってる大村愛知県知事と一緒に街頭演説もしたことだし。
319 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/07(木) 14:46:12.32 ID:9a5NNjl30
>>314 今は市は広域行政に大金を使っているから100のうち
地域に密着した予算なんて20以下じゃないか?
しかも二重行政になってる
こんな状態はどこをそう見ても続けるわけにはいかんのだよ
公務員はもう諦めろ
今まで甘い汁を散々吸ってきたんだからもうそろそろ人間に戻れよ
>>304 > 大阪市が大阪府と同じものを作って無駄になっていた分を
だからその「同じもの」って何ですか?
なんども言いたくないけど、
> 区長などの給料なんて微々たる物
区民投票一回のためにいくらかかるかわかってないんだな
微々たる給料で働くお金持ちが区長になればいいと言いたい
んですか?
>>298 > > 大阪市や大阪府が行っていた広域行政を
> > 大阪都(府)だけがやる
> いったい何のことを差してるつもりなの?
> 広域行政なんて曖昧な言い方じゃなく具体的に指摘して
> くださいな。
>>313 配慮しないといけないものかな?
優遇されすぎじゃないのか?
民族の誇りを日本で表現しすぎだよ。
日本に住み続ける限りは、
日本の国益に反する行動は避けて欲しいね。
>>318 大村も基本自民やない。
小沢とダイレクトに繋がっているのは河村だろ。
323 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/07(木) 14:48:50.16 ID:lYgA+RbjO
>>286 私は有言実行をして欲しいだけです。
関空に米軍を呼ぶ話もそう。
今でも実行して欲しい。
ファンの方からしてみれば解散なんてして欲しくないでしょうけれど、
客観的に見ている私達からすれば言った事を守らない方がよっぽど無責任です。
都構想の設計図を見てみたいのは私とて同じですが。
324 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/07(木) 14:49:43.29 ID:9a5NNjl30
>>320 二重行政について今更とやかく言うのも面倒くさい
二重行政 大阪でググレよ
もうわかったからそろそろ公務員も人間に戻れよ
いつまでも甘い汁が吸えるわけがないだろ
>>320 だから、区長は今も存在している
その給料は今でもかなり高いの。
それが公選されるかどうかという話やないかい。
>>2 シャーロックがいるのに、エロキュール・バートンが居ない件について
327 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/07(木) 14:50:38.94 ID:I5ryXTNXO
>>315 あのよ、今大阪府議会は維新が第一党なのな。
だから大胆にカットしようと思えば出来るんだよ。
で、大阪市より逼迫した財政なのに市職員のカットより少し多い程度のカットで甘んじてるわけ。
今出来ない奴がなんでこの先出来るんだよ?
そういう区長や区議会を選べはいいみたいな話はなしな、そんなものは何の根拠にもならんから。
>>318 > 橋下は、2月17日に小沢との連携を報道陣から聞かれ、
> 「まだ早い、有権者ひく」と言ってたわけで、
これ私も覚えてるw
選挙のために連携を公言してないけど将来は小沢との連携はガチ。
329 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/07(木) 14:52:33.72 ID:9a5NNjl30
>>327 第一党では無理だな
過半数をとらないと多数決で負ける
だから人間に戻れって
口先だけでごまかすほど自分で自分が惨めになるぞ?
>>321 今でも優遇されてないでしょう。
歴史的経緯をみると、ただ出稼ぎにきている外国人とは違う存在として、配慮はすべきだと思います。
それがどの程度でいいのかの定見はない。
で、大阪で大地震起きたら また東京に戻すの?ばかなの?
>>317 ,
>>325 > つうかさ、区長の給料って今でも、払ってるのな。
なんども言うけど、橋下は区議会を作れと言ってるんだよ。
どんだけ高い給料も選挙費用よりは安いだろ
つうか大阪都の下に大阪市をたくさん作るつもりか?w
>>324 都合が悪くなって逃亡かw
二重二重連呼しながら何が二重かも言えない、
橋下厨ってそんなんばっかり
>>323 関空に米軍を呼ぶ。これはやってほしいです。
そして、阪南スカイタウンの空き地に米軍宿舎を。
泉佐野市には、国からの財政資金が落ちてきてほしい。
国際自由地域:泉州、国際都市:大阪
やればいいのにね。
>>9 サヨじゃなくても安全なんて思えないよ。
それから、電気使うなというなら電力自由化してから言ってくれ。
東北や中部電力の原発なら反対しないから。
335 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/07(木) 14:56:24.01 ID:6mxq1jE/0
汚沢と連携するにしても知事選後だろ まぁ今は強い権力持った独裁者にでもやらせんとトンキンと一緒に沈んでまうし とりあえず維新の会入れるつもり
336 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/07(木) 14:56:24.34 ID:9a5NNjl30
337 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/07(木) 14:57:01.20 ID:ZTYgRRkm0
>>330 人数分の配慮すればいいだけだろ
いつからこの国は外国人の方が多くなったんだ?
過半数が在日なら日本人が在日になるだけw
>>332 だから、市議会がなくなって、区議会になるだけだろう。
市議の経費の枠で、区議の費用を賄えばいいだけ。
仮にそれが安い歳費でも、府民・市民のために働く議員がほしい。
339 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/07(木) 14:57:42.67 ID:I5ryXTNXO
>>319 だから二重行政が無駄だと思うんなら府が撤退しろって。
別に市民には無駄じゃねぇよ、サービスを選べるんだしな。
今の市が良いとは言わん、公務員給与にしても全公務員を3割カットにするべきだと思っている。
だが、都になってもその補償はない上、職員数が減る見通しすらない。
おまけに現大阪市民は損をする。
そんな自虐ネタに誰がのるかよ。
>>337 まったく俺の意見と同じと思うんだけど、どこが違う?
人数分の配慮。まったくその通りじゃないか。
市会議員は維新で現。 府会議員は無所属の現になりそう。 所属でなく主張で決めることにする。 府はどちらも元自民くさいし。
342 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/07(木) 15:00:34.54 ID:9a5NNjl30
>>339 市民の俺にとって恩恵の無いものが多い
大阪市の無駄は解体するべき
もっと必要なサービスに資金を裂くべき
あと広域行政から撤退するべきはどう見ても大阪市だろうが
地域密着した行政を行うべきなのはより小さい範囲の自治体に
決まっているだろ
早く人間に戻れよ
343 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/07(木) 15:00:52.36 ID:I5ryXTNXO
>>338 賄えばいいだけだが、その内で賄えんの?
結局橋下押す奴って、都合の良いことを妄想してるだけだろ?
そうならない時はどうするんだ?
そのビジョンはあるのか?
>>336 見たよ。
ムダだと思うなら大阪府か大阪市が協議して片方がやめれば
いいだけのもんばかりじゃないか
本来、大阪市にできないこと(だけ)を大阪府(広域行政)がするのが筋
わざわざ高い金払って大阪都なんて作る必要がどこにある?
345 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/07(木) 15:01:51.19 ID:7Xl8mx9R0
これは自民党への誘い水だな。 投票率は前回より10%ほど上がって55〜58%と予想。 つまり10%の風が吹く。 大阪府では維新が半数いくだろう。 もちろん大阪市では第一党だが半数は無理。 そこで大阪府議会で自民党を抱き込むんだな。 自民党も与党のほうが良いだろう、口ではなんだかんだ言っても結局この難局をとか言って入り。 そうすれば大阪市の自民党もなびくだろう。 そこで条件闘争があると見る。 市民は好意的だよ。
346 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/07(木) 15:02:43.88 ID:9a5NNjl30
>>344 いちいち協議するのも無駄
そもそも大阪市は選挙で選ばれる最小の自治体なんだから
大阪市が広域行政をやるのが間違いだ
347 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/07(木) 15:03:08.90 ID:ZTYgRRkm0
>>343 はじめに、その枠内で決めればいいだけ。
ちなみに合区するから、区の数も少なくなる。
区長の人数も少なくなるからな。
国益に反する行動について、 在日の人は配慮してくれないの?
350 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/07(木) 15:05:48.41 ID:I5ryXTNXO
>>342 は?
大阪市は別に不自由してないんだよ、それを無駄というほうが撤退すればいいだろ。
無駄じゃないってほうが引けとかどんだけジャイアンなんだよw
それとお前に無駄でも無駄じゃない人はいるから。
お前がどうだとかどうでもいい。
>>338 > だから、市議会がなくなって、区議会になるだけだろう。
ひとつの市議会をなくしてたくさんの区議会を作るだけ
意思決定には時間がかかるうえにそれこそムダが増えるでしょ。
> 仮にそれが安い歳費でも、府民・市民のために働く議員がほしい。
どこかの社長や大地主だけが議員になればいいと思ってます?
352 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/07(木) 15:06:59.45 ID:6yoXhoAA0
いままでの大阪市の自分だけよかったら、それでいいって言う体質は もううんざり! 川のごみ拾って、人の財布からねこばば 同じ大阪人として、とてもはずかしい・・・ 縁故採用してるからなのか、とにかく一度すべて解体してほしい!
橋下都知事の支持率は55〜79%ぐらいある。 少なく見積もっても過半数以上は支持しているということになる。 民主主義において民衆の支持を獲ている間は最強である。 民主主義とはそういう事だ。
354 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/07(木) 15:08:35.32 ID:0oa+9Z5E0
こいつは、原子力行政を無理やり推し進める 原子力官僚と考えたたが同じじゃん。 維新の会というより「自分さえよければいい」の会だね。
355 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/07(木) 15:08:53.82 ID:6h9OHkX10
政治にうとい俺から見て。橋本が何やりたいかよくわかるし、熱意も伝わる。 都構想って最初、漠然と東京みたいになるのかと都にする意味がわかってなかったが 府と市の行政の一元化というのがよくわかったし、過半数を本気で獲りにいってるのがよくわかる。 はっきりいって他の政党は橋本の意見に反対するだけで。具体的に何をしたいのか全然見えてこない。 こんな奴らに大阪の命運を任せられない。
356 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/07(木) 15:09:29.40 ID:I5ryXTNXO
>>348 区によって予算は違うんだが。
で、収まらなかった時はどうすんの?
何事にもリスク管理はつきものなんだが、そういうのはないの?
収まらなかったかー、まぁ仕方ないねシャンシャンで仕舞いか?
>>342 市民として橋下と信者含む外部の人に言いたいことは、
大 阪 市 の こ と に 口 を 出
さ な い で い た だ き た い
>>346 大阪市が広域行政をやるのが間違いだ
二重の次は広域か。。。
大阪市が広域行政?
それこそ意味がわからん
>>351 市はなくなるわけです。
なくなる市の意思決定をするわけではない。
区単位だけの意思決定なわけで今と時間はかわりません。
報酬って今1,000万超えてるんだっけ?
一般市民並の報酬でよくないの?
年300万〜400万で十分だと思うけどなあ。
逆に、一般市民の年収並の報酬では議員をやらんていう奴とかは、それこそいらんわ。
>>356 懸念は生活保護費だな。そこは別途の方策が必要でしょう。
それ以外は、収めることができる。
支持されてるんなら何やってもいいんじゃない
>>358 > 市はなくなるわけです。
> なくなる市の意思決定をするわけではない。
> 区単位だけの意思決定なわけで今と時間はかわりません。
隣接区どうしの調整や、その区の上部にある大阪都の
意思決定が遅くなると言ってるんですよ。
もしかしてわざとバカのふりをしてます??
> 報酬って今1,000万超えてるんだっけ?
> 一般市民並の報酬でよくないの?
> 年300万〜400万で十分だと思うけどなあ。
生活費だけで議員として働けるわけがない。
歳費が年400万なら生活費は200万以下でしょw
364 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/07(木) 15:15:43.15 ID:I5ryXTNXO
>>358 理想の話はわかったから300〜400万になる保証は?
ならなかった時はどうすんの?
そういう不確定の理想ばっかりだろ、もっと現実的な話を持ってこい。
366 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/07(木) 15:17:21.27 ID:KoJMntFS0
オオサカトって呼び難いわぁ。 +東京に次いでチョ民の多い地方じゃない。 竹島にしろ。 国内では最も放射能が届きにくい場所のひとつ。 国会用プレハブと総理官邸だけ与えリャいい
367 :
俺は維新 :2011/04/07(木) 15:17:53.51 ID:idxCw/UIO
維新の会>元自民 無所属>元民主 共産 さぁどこに堕ちたい?
>>366 お前お呼びじゃないから。
煽るなら意味のある文章にして。
空気嫁
369 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/07(木) 15:18:56.91 ID:I5ryXTNXO
>>361 なんかもう同じことの繰り返しだな。
だから収まる根拠は何よ?
で、収まらなかった時は?
同じことの聞き続けてるんですが。
>>360 供託金無くしたらそれでいいと思う。
リスクだけだったらさすがに選挙出る奴いないだろ。
371 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/07(木) 15:19:49.84 ID:7Xl8mx9R0
大阪市民は不便していないから現状でOKなんていう無能な書き込みが多くないか・ いや、全く読んでいないんだけどね。 震災で国の財政は厳しくなるのは分かるだろう。 行政改革の話はもっと強く出てくる。 そういう中で今まで通りで俺たちは良いんだよ、給与だってこのまま欲しいって言えるのか。 市民感情からかけ離れているぞ。
>>362 支持を得られる内容なら何をやってもいい。
逆に支持されない内容は例え橋下知事でも出来ない。
>>367 他の政党は大阪維新の会と自分の政党と同時に所属している事を許してない様だ。
だから大阪維新の会に賛同し大阪維新の会に入った政治家は民主党や、自民党から追放されるか自分で辞めてから入ってる様だ。
373 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/07(木) 15:21:12.15 ID:KoJMntFS0
確かに東京の被曝量は日に日に積算的に肥大して行ってますね。 枝野とカンに騙されたな〜23区都民。 だが使用済み燃料を海溝に沈めん限り、 いずれチェルノブイリ級以上の被害にはなるから。 大阪も被曝圏内ではある。
374 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/07(木) 15:21:37.16 ID:I5ryXTNXO
>>365 そうそう、具体的なプランは一切なくまず大阪都ありきってのも胡散臭さ満開なんだわ。
ある程度の青写真用意して、これだから都が必要ならまだわかるんだがね。
375 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/07(木) 15:21:57.50 ID:lYgA+RbjO
橋下さんのは市町村合併の逆バージョンな気がする。 スケールメリットを活かせずコストパフォーマンスが悪くなる…と。 先入観なく考えてもそう感じるんだがなぁ。 実際に市町村合併の時は議員や公務員が削られたでしょ。 その為の合併だった訳だし。 8つか9つの基礎自治体に市と同じ機能(○○課のようなもの)をそれぞれ作って経費や人員の削減が叶うのかが今一解せんなぁ。
>>363 何故隣接区の調整が必要なのか。独立の首長を持った別の地方自治体になるのに。
大阪府の下の各市町村があるから、大阪府の意思決定は遅くなりましたか?それと同じだろ。
一般のサラリーマンだってそうじゃない。
給料の中から、スーツを買ったり、靴を買ったり、昼食代を出したりしてるんだぜ。
できたての政党で、第一党(見込み)はよくやってると思う
378 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/07(木) 15:23:49.84 ID:KoJMntFS0
大阪の民度は東京よりメシマズ。 京都にしろ。
>>369 俺も同じこといってるけど?
市議会の費用内で、区議会をしろ。以上。
収められなかったらどうするんじゃなくて、収めろ。以上。
>>360 議員が働くためには議会職員も選挙管理事務所の職員も必要
議員の給料がたとえ400万円でも、選挙費用には億円単位の
金がかかる。
学級委員じゃないんだから
381 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/07(木) 15:26:35.13 ID:I5ryXTNXO
>>373 被曝云々より、このまま事態が進めば日本の存続にも関わる。
大阪も他人事じゃないよ、東京も大阪も深刻度は同じ。
>>380 だから、選挙費用は、市議会議員選挙でも、区議会議員選挙でも、必要でしょ?
それ以外の費用も同じ。
おなじこと何度も書かせるなよ。
383 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/07(木) 15:29:28.55 ID:I5ryXTNXO
>>379 原発は安全と言ってきた奴と同じだな、お前。
まぁ収まらなくてもお前は痛くも痒くもないだろうしな。
部外者は無責任なもんだ。
橋下独裁になって、大阪都構想が実現したら、 企業誘致出来る? 計画停電の今に誘致出来なきゃ将来も無理だよね。 企業増やせれば、税収上がり、 雇用が増え、生活保護が減り、 文化的活動や公園整備や子供の学力も上がる。 公務員の給与も下げずに済む。優遇は外してもらうが。 しがらみでハコモノばかりしなければだけど。 国に頼らずに済み、州自治化、 マスコミの洗脳からも脱却し、大阪の美しいところもPR出来る
まあ、俺が懸念することは、区長に公明党とか、そういう特定利益団体の人間が選ばれることだな。
>>29 それは前々から遠回しに言ってなくね?
横浜の中田前市長とかと共同でなんか言ってた時期があっただろ
387 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/07(木) 15:32:07.08 ID:I5ryXTNXO
>>382 市議会は1つだが区議会は1つじゃない。
よって区議会分だけ金はかかる、市議会選挙の費用内では収まらない。
小学生でもわかることだ。
>>383 議論が噛み合わないからっていうて、拗ねるなよ。
>>376 > 大阪府の下の各市町村があるから、大阪府の意思決定は
> 遅くなりましたか?それと同じだろ。
ん?「遅くなる」っていったい何とくらべてるの?
大阪市にできないことを大阪府(広域行政)がやる。
大阪市より小さい各区ででできないことは大阪都が
するなら、大阪都は大阪府より仕事が多い。
で、大阪市がやってる広域行政って何よ?
>>379 具体的なことを何も考えてないと白状しちゃいましたね。
390 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/07(木) 15:33:38.14 ID:SgeR7qZN0
そうかそうかかくれそうか あいつもそうかやっぱりそうか そうかそうかかくれそうか ぱちんこにかねもらってほじょきんかそうか みんしゅうのおうがわらっている
391 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/07(木) 15:34:30.43 ID:MnzEGhxf0
>>387 はあ?
区議選だからといって、市議選より投票者が増えることもない。
投票場の総数が増えることもない。
掲示板の総数が増えることもない。
開票しなければならない票数も同じ。
なぜ、区議会の数に比例して、選挙費用が増えるのか私には理解しかねます。
>>374 「メリットデメリットを語るのは官僚的手法!!」
「都構想を理解できない人は想像力が足りないんですよ!!」
>>389 遅くなるって言い出したのはお前だろうが。
おれは、なんも遅くならないと思います。
こんな住民にとっては名称だけ変わって他は大して変わらん様な事より 他にもっと大事な事が有ると思うんだが・・・
396 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/07(木) 15:39:28.03 ID:I5ryXTNXO
>>392 え?釣りだよな?
候補者やその枠が増えれば費用増すのは当たり前だが。
区議だって市議よりはるかに数は増える、その金は誰が出すの?
橋下信者で出すのなら何も言わんよ。
>>395 議員や、市職員にとっては重要みたいですね。
398 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/07(木) 15:44:43.16 ID:7Xl8mx9R0
>>396 大阪市が腐っているからそれを廃止する、公務員を府と市で3割減らす。
少々議員が増減しても影響ない。
非常に瑣末な論議をしているぞ。
>>396 387 返信:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2011/04/07(木) 15:32:07.08 ID:I5ryXTNXO [21/22]
>>382 市議会は1つだが区議会は1つじゃない。
よって区議会分だけ金はかかる、市議会選挙の費用内では収まらない。
区議会分だけ金はかかる。
区議会分だけ金はかかる。
区議会分だけ金はかかる。
ご自分の投稿を見直しなさい。
論破されるたびに、こちょこちょ主張を変えるんじゃないぜ。
400 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/07(木) 15:45:24.90 ID:lIhirJAQO
京都も京都市を廃止して京都復活構想をすればいいのに。
北区住民の税金が西成区の生活保護に使われるのはイヤだから大阪市解体でいいよ 中央区は西成区とくっ付けられそうだがな
402 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/07(木) 15:47:47.85 ID:AsQazhAV0
うーん。。。
403 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/07(木) 15:48:13.81 ID:lYgA+RbjO
スケールメリットについて誰か答えて欲しい。 想像力が足りないのかな。 8つか9つに分けた基礎自治体ごとに同じ業務があることのコストパフォーマンスについて。 どうしても想像力が働かないわ。
橋下なぁ・・・ 選挙前だけ距離置くような振りしても、こいつ民主党と組む事、全然なんとも思ってないだろ・・・
>>387 それは市議会と区議会の議員数が同じだと仮定してるよね。
その時点で話がかみ合わない。
東京都議会議員数/総人口 127/1300万人
台東区区会議員数/総人口 32/176,726人 1/5500人
大阪市議会議員数/総人口 89/267万人
台東区と同じ比率で区議会議員が必要なら大阪市の区議会議員総数は約480人
つまり、
89→480人
に増えます。
>>394 大阪市を、それより小さい区域に分割しても
大阪府の仕事が増えないならそもそも大阪府は
(広域行政にしかできないことを)何もしてない
ことになる。
大阪都より大阪府をなくせばいいんじゃないか?w
406 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/07(木) 15:52:19.07 ID:ZTYgRRkm0
>>398 > 大阪市が腐っているからそれを廃止する、公務員を府と市で3割減らす。
> 少々議員が増減しても影響ない。
根本的に勘違いしている。
大阪市が腐っているとしてもそれは大阪市の問題だ。
知事が口を出す必要なんて無い。
407 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/07(木) 15:53:23.22 ID:uteDXcBEO
どうみても大阪府が大阪市から撤退したほうがいいよね 新しい府庁は伊丹空港潰してやればいい 大阪市に迷惑かけないでよ
>>398 公務員の解雇は懲戒免職か分限免職でしか解雇出来ないんじゃない
だからそれだと地方公務員ほうから改定しないといけないぞ
とかよくわからんから教えてほしいんだが
今の大阪の経済や行政サービスの問題の要因が
都市制度だっていう主張の根拠を教えてくれないか
平松の大都市圏州構想と橋下の大阪都構想の違いがいまいちわからん
この違いから誰か、詳しく教えてくれないか
俺は大都市圏州構想でもかまわないんじゃないかと思うが
409 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/07(木) 16:00:45.86 ID:fWjir/ON0
>>381 たしかに。
日本列島はモンスーンの影響で逃げる場所無いわ。
台風の季節→毎年セシウム北上→東日本→北半球全体に胡散。
ただ、対策が無い訳ではない、
1、有機炭素の散布で放射能物質拡散を防ぐ
2、散布後、セシウムを分解する嫌気性バクテリアの土壌への散布→高橋博士
東電、民主党、これ完全無視よ?
コア→有機炭素を練りこんだ樹脂で固める
アホでも思いつくけど、そんな事もしてないのは
政治的な下らん理由ですよね。
関西の方ならこんなチマチマあほらしいでしょ。
西川きよしが時期総理ならば大賛成。
参謀は上岡竜太郎、北野誠。
冗談抜きにミンスコや
原発推進派より数段使えるゾ。
公明おんぶの橋下頭は頂けませんが、
関西人の、どや力には期待。
非常時の関東人は暗くてイカン
410 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/07(木) 16:05:26.80 ID:lYgA+RbjO
コストパフォーマンスとかスケールメリットとかについてここで教えて欲しいと言うのも変な話か。 橋下さん自身も設計図を見てみたいと言ってるんだから。 私達に解らなくても当たり前な気がしてきた。 完成予想図はあるけど設計図がない。 見積書も出せないか。
411 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/07(木) 16:06:30.89 ID:9a5NNjl30
>>350 市民の大多数は無駄だと思っている
だから次の選挙で維新の会が勝つ
欲豚のお前らに鉄槌を食らわせてやる
412 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/07(木) 16:06:33.06 ID:VZTkG2Yk0
_,. -―- 、_,. -=ニ_丶 _,. '"´ ,. ==ァく 〉i、 ,. <_,. - 、 rトミシ'!ミ}___rz / | >、 [_f彡=ミ!、`)ヽ<`ー´ 6イiiiiiiヾ<!_l二ア <`∀´ >'7へ!_|`TT(_ハミミミ} 、 `ヽ \ L二iつし' | |_j<`∀´ >' 〉 ノ `丶、`ー' _,. -クー!ム/| |`フ /`−'へ ` ‐ ´ `^^'し' レ<__.ノ--―一' , ‐ァ‐- 、 (彡' ( / \ ,.fフ=(rft K彡ミヽ (( .: '" ゞノ``'' ,イ `ぅミミj `t==='i``ーr‐ ' ` ―´'" ` ̄ ̄´`ー<フ 寝たきりのお婆さんに孫がウンコを食べさせようとする韓国の絵本
413 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/07(木) 16:09:36.36 ID:9a5NNjl30
>>406 大阪を良くしたいと思っている人からしたら腐っている大阪市を
何とかしたいと思うのは当たり前
橋下知事を断固支持する
腐った公務員どもはそろそろ人間に戻れよ
>>408 橋下の大阪都構想
大阪市と周辺の市町村を11区に分割して各区に議会を作る。
平松の大都市圏州
大阪市の制度は現行のまま周辺の市町村と合併して大阪府の
権限を縮小する。
でいいのかな
結局、現状の大阪市が区議会議員にお金をかけていないことで
大阪市民は困っているかってことじゃないですかね。
416 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/07(木) 16:12:57.44 ID:lYgA+RbjO
維新というのが出来て、行財政改革はスピードアップしたよね。 府も市も、ぬるま湯から脱した訳だ。 両方とも借金減らせてるし。 橋下さんには入れないけど、大阪にいい刺激を与えてくれて有難う。 このまま借金を順調に減らして行ってくれればそれでいい。
>>56 _ _
┌──┴┴──┐ ┌──┴┴───┐
│やっぱりだ. │ | 社民党 .│
│ 自民は自由 .│ │ 結局コイツも │
│ 民主党 │ │ 民主党 │
└──┬┬──┘ └──┬┬───┘
││ ││
゛゛'゛'゛ ゛゛'゛'゛
区割りどうするか発表してないよね? 今発表したら票集まらないもんな
府民 都構想が良くわからない 橋下 想像しろ
>>415 出先になったから携帯に変わったが
>>408 だ。ありがとう。やっと理解できた
平松は特別市に成って、大阪府からの関与を断ちたい
後、大阪府ではなく大阪市が主導して大阪を作りたいって解釈で良いのかな?
だとしたら橋下と平松は手法は違うが
最終的にはある程度は同じビジョンを持っている気がするな
お互い軽く妥協をして
普通に組んだ方がいいんじゃないか
昔、水道局の統合に失敗したから無理かもしれんが
421 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/07(木) 16:49:04.70 ID:nL8/UMCN0
>>420 平松に政策は無いよ。
政令指定都市で連携するとか言っているし。
つまりは橋下の大阪都構想に反対しるだけが政策。
しかし守旧派がこんなに沸くんだから、そういう政策もあるかも。
大阪市公務員しか得をしないが。
422 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/07(木) 16:59:47.30 ID:P1w0bm9HO
大阪都に賛成なんだが、なんかデメリットって有るのかな?
423 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/07(木) 17:01:50.12 ID:s/MohrSLO
日本じゃないところが日本の首都になっちゃうとこかな
424 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/07(木) 17:05:18.93 ID:ZTYgRRkm0
425 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/07(木) 17:07:38.32 ID:lYgA+RbjO
30万人単位の基礎自治体ってある意味小さな市だよね。 その市長に当たる区長が身近に感じるかというのもイメージが湧かないなぁ。 そこには区議会があって区議会議員を通して陳情やらを上げるんでしょ。 否決されれば要望は通らず。 今と同じじゃまいか? 区役所職員の給与削減の権限は府になるの? 国になるの? 名古屋よろしく減税区長とか減税議員ばかりになって大衆迎合花盛り? 区の限られた予算内でやる訳だから何を削るか。 まぁそれも府民市民が選んだら仕方ないね。 民主主義だしね。
>>421 少なくとも尼崎市は大阪市と合併するべき
市外局番も同じ"06"だし
>>422 デメリットはメリットがないことと区議会にお金がかかること
大阪市の歳入が大阪市以外に使われることと、大多数の市民に
とって区役所が遠くなることw
大阪都に何かメリットあります?
いまだに大阪都の都を首都と勘違いするのがいるのか。 条文忘れたけど法律で「都」と称すると定められてるだけ。 この手のスレにはテンプレに置いといてほしいわ。 無駄な煽りが減るし。
428 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/07(木) 17:15:16.06 ID:lYgA+RbjO
>>422 何も解らないのがデメリット…としか言いようがないな今は。
橋下さんは設計図を作りたいらしいから、それを見て決めるしか無いんじゃないかな。
最終的に府議会市議会で決まれば国民投票するみたいだし。
>>421 橋下に反対するだけが政策とか言い出したら
橋下は大阪市の金が欲しいだけと言ってる連中と変わらん気がするぞ
各政令指定都市同士が広域に提携して
政令指定都市が巨大化する事で周辺都市も発展していくって言うロンドンみたいな方針か
>>422 府債と市債が一緒になるかも?
ドラスティックに広域行政に取り組めるが、権力を握る者次第で取り返しのつかない事になる
とかぐらいじゃない
俺みたいな下々には余り変わらない気がするわ
430 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/07(木) 17:17:55.95 ID:MaDrCRfQO
チラシ入ってたなあ
431 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/07(木) 17:20:39.85 ID:nKbUYMKsO
みんなの党(笑) 減税日本(笑) 維新の会(笑)
432 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/07(木) 17:28:09.25 ID:lYgA+RbjO
橋下さんは市の家計簿って見れないのかな。 どうして設計図が後回しになってるんだろう? 素朴な疑問。 それさえ有れば府市民にも明確な判断材料になるのに。 勿体ないことしてるなぁ。
調査にはカネがかかる 府の予算から出すわけにはいかない (維新の会含めて)自費で出すつもりはない まず予算付けて詳細は後から考える
>>428 ここ数日、大阪が変化するのが嫌だと言ってる人ですか?
>>432 設計図を作れるものならとっくに作ってるでしょ。
橋下さんは壊し屋だからそこに期待するのは無理ですよ。
436 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/07(木) 17:31:31.38 ID:0KVxUAS40
大阪市→大阪区 堺市→堺区 吹田市→吹田区 守口市→守口区 門真市→門真区 区民から徴収した税金の8割は区の予算として好きなように使えるようにする。 残りの2割は大阪都の予算に回して都全体で好きなように使えるようにする。 あとこれだけはこだわって欲しい。 千早赤阪村は永遠に村のまま。
狭山と美原は町に戻そう!!
438 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/07(木) 17:35:29.43 ID:JctXId3R0
440 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/07(木) 17:39:38.04 ID:lYgA+RbjO
>>434 専ブラならログ見てみて下さい。
変な風に変わるのは嫌ですよそりゃ。
それが解らないから困ってるんじゃないですか。
最終的には設計図を見てから決めますよ。
>>441 ああ、自分なら誰とでもできると言いたいのかw
443 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/07(木) 17:42:56.48 ID:JctXId3R0
>>439 アンチ橋下ってどういう人なのかと・・・そうですか、こういう考えの人でしたか。
444 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/07(木) 17:43:12.77 ID:lYgA+RbjO
>>433 お金の問題ですか。なるほど。
名称は知らないけど、有識者委員会みたいなのもあったはずなのに。
あ〜いうのは中立だから無理なのかな。
445 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/07(木) 17:45:30.54 ID:/HHCBmxt0
>>443 まぁ、あれだ、
橋下の政策に対して擁護するだけの知識も持たずに
ヨイショするなら話をそらす必要もあるよねw
だけど信者っぽい行動をするのは逆効果だと思いますよ。
447 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/07(木) 18:01:24.08 ID:lYgA+RbjO
維新の第一党は間違いないみたいだね。 過半数が無理っぽくて連携を言い出したのかなと推測するけど。 どこと連携するのか、またどこが擦り寄るのかに関心を移す訳だね。 上手いな。 マスコミは解散は?って聞かないのか、聞いてもはぐらかすんだろうなぁ。 関空に米軍熱烈希望! 併せてツイッターで今度聞いてみよう。
利権と保身はもう東電見ていておなかいっぱいだわ 橋下に全部解体してもらえ
アンチ橋下の正体が、 犯罪奨励者集団ということがおわかりいただける良い例である!
450 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/07(木) 18:08:04.47 ID:t3mtFAkn0
ID:lqOAlYxKP あー言えばジョウユウみたいwww
自分の思う投票理由に投票しない理由を述べる大会でいいのに どういうわけか、自分と違う他人は馬鹿だ阿呆だにレッテル貼り大会になるという不思議
大阪都は在日の首都として繁栄するだろう
2chで石原氏を叩いていると思われる奴らは、バーニング工作員、民主工作員(実は小沢工作員でその実体はやはりバーニング工作員) 東国原、橋下はバーニング系であり、メディアの印象操作による持ち上げが凄まじい ほとんどの国民が騙され痛恨の政権交代となった、あのメディアによる「民主持ち上げ自民叩き」と全く同じだ メディアと癒着した政党や組織が権力を持つと、今の民主党の悪政のように、取り返しの付かないことになってしまう バーニング系(東国原、小沢系、橋下、辻元・・・)、民主党系(ワタミ・・・)は、絶対に選んではならないと思う 大阪府民はいつまでバーニングのメディア戦略とネット工作員に騙され続けるんだ
455 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/07(木) 18:27:00.91 ID:lYgA+RbjO
>>452 橋下さんスレは前からこんな感じだけど選挙前になって特に香ばしいね。
荒れる人のスレって決まってみんなカリスマ性のある人なんだよね。
石原さん
小泉さん
安倍さん
麻生さん
橋下さん
小沢さん
アンチもいるし熱心なファンもいる政治家ってある意味魅力的なんだろうと私は思うよ。
>>416 大阪市が分割することでスケールメリットが失われることは事実。
でもそれは、大阪市がスケールメリットを発揮してスリムな運営をしている場合に言えること。
基本的に、従来の大阪市が余った税収を無駄遣いしてることが問題の根本にある。
他の自治体は細かい単位でやってるわけだから、大阪市だけが分割したらやっていけないなら、
その証左となるわけだね。
>>420 大都市圏州構想でも大阪都構想でも、どっちでもいいんだよ。
大阪を1つにまとめて広域行政と基礎自治を明確に分けるのは同じでしょ。
でも大都市圏州を行う法的枠組みが無い。どの政党もマニフェストに謳ってない。
スピード感で都構想の勝ち、という判断。
自治体のスケールメリットを考える上で参考になる↓
【静岡】「しないほうがよかった」 旧清水市民の半数が静岡市との合併を後悔 読売新聞調査
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1301887450 大阪では堺市に合併された美原町あたりが該当する。
美原町民は、堺市になって生活が良くなったか?
町長・町議会が無くなってどうなったか?
都構想を批判する勢力が良く「補完性の原理」を持ち出すが、
なんでもかんでも基礎自治体に権限・財源を集めれば良いものでないことは、
この辺りの話から裏付けられると思う。
458 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/07(木) 18:52:33.25 ID:MnzEGhxf0
>>456 代わりに大阪府にスケールメリットが出る
今はバラバラにやってるんだから
それが二重行政を止めようって話なんだから
459 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/07(木) 18:55:31.43 ID:zhmsOoIkO
>>448 そうだな。いちいちマスコミの馬鹿丸出しな扇動に引っかかって右往左往するクズ大阪人が全員目障りだから橋下といっしょにどこかの砂漠とか孤島で新しい国を建国してくれないかな。
特に低学歴の大阪人が邪魔だわ。馬鹿のくせに偉そうで
>>458 おっしゃるとおりだね。
都構想を言い換えると、基礎自治にお金を使い、広域自治でスケールメリットを取る、
って感じか。
こう見ると、都構想の風景もちょっと変わるかな?
462 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/07(木) 19:52:57.80 ID:5OtaTcPqO
▼甲陽軍鑑(甲斐武田の軍学書、17世紀)曰く 『関西侍はあまりにも弱すぎる。そこいらの町人レベル』 ▼雑兵物語(江戸時代の兵法書、17世紀)曰く 『関西侍は馬にも乗れねえ屁っぴりだんべい』 ▼葉隠(肥前鍋島藩の武士道書、18世紀)曰く 『関西侍は卑怯者だらけ。真似するなよ』 ▼薩摩兵(西南戦争の頃、19世紀)曰く 『またも負けたか八連隊(=大阪兵)、それでは勲章くれんたい』 ▼全国体力テスト(文部科学省主催、21世紀)曰く 『大阪の小5男子46位、中2男子47位、総合で全国最低、学力は45位』
橋下が市長を兼務すればいいのに。
自民党(国会議員向け)への助け舟か。
465 :
109 :2011/04/07(木) 20:47:10.99 ID:P7xobyRw0
今、仕事終わったぞー!!! クソニート橋下信者がまた暴れてたみたいだな!!! 信者は想像力が全くない奴だとレスから伝わってくるぜ!!! とりあえず、堺市議は不戦敗!! 市議会は過半数絶対無理!!! 府議会だけに期待しろ!!!クソ信者ども!!!
大阪都構想というのは、専門家から問題外あつかいされてます。 橋下氏が招集した委員会ですら否定しています。 やればみんな不幸になる政策を未だに大声で宣伝している橋下氏を 支持する人間は頭がおかしいのではないでしょうか。
で、専門家とやらの対案は? 橋下や維新の連中を納得させる案を出せば 丸飲みすると思うよ。
面白いのは、東京都知事選で誰一人都制度を止めて 東京府と東京市にしますと言わないんだよなw 共産党まで都制度前提で選挙してますw これがすべてだよ。
でも現状が駄目だから、こういう話が出るのであって じゃあ橋下の案が駄目なら、他は案があるのか
470 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/07(木) 22:03:54.23 ID:srYhYkBt0
結果が全てだから10日の夜には分かるだろう。 一応投票率は高いみたいだ。 アンチは大阪市民なのか? 以前有名なアンチが仙台から書き込んでいたが、今は兵庫県に帰ったのか。
あ、アンチですが大阪府民です。 南の方です。
472 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/07(木) 22:09:36.93 ID:MnzEGhxf0
>>466 自民党の石原幹事長も片山総務大臣も
基礎自治体(市)は30万人ぐらいがいいって言っているのだが
大阪市は260万人いるし
>>467 金がかかるだけでメリットが見えないことなら、「それをしないこと」も大安だよ。
橋下のは案の体裁もとれてないじゃないか
本人にも、維新のムンバーにもなにがなんだかわかってない。
もちろん信者もそうだから具体的なメリットを質問されるとはぐらかすしかない。
475 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/07(木) 22:20:03.47 ID:aIze7GtZ0
>>457 >自治体のスケールメリットを考える上で参考になる↓
>【静岡】「しないほうがよかった」 旧清水市民の半数が静岡市との合併を後悔 読売新聞調査
「しないほうがよかった」の具体的な理由が書いていないのでスケールメリットの話でないかもしれない。元の市の方が良かったということかもしれない。
大阪都構想が大阪市は分割、大阪府下の他の市は合併して人口30万人程度の中核市並みの市と特別区にするのなら、後になって、やっぱり前の区や前の市の方がよかったとなるかもしれない。
476 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/07(木) 22:22:56.26 ID:n/TcqV3b0
労働組合が大阪都に反対しろってビラ配ってきたんで 維新の会に入れようと思う
>>473 どれだけ金がかかるの?
一応メリットはあるでしょ?
それに見合うコストかどうかということが問題
何もしないことが対案というのは理解しがたい
問題解決の先延ばしにすぎない
>>474 不賛成
リニアにどれだけの費用がかかり、関空にどれだけの収益増が見込めて、
府民にどれだけの金銭的負担が何年間かかるかも見えないものに同意するのは
ただの信者だろ
賛成して欲しけりゃ具体的な数字を持ってくるべき
>>479 騒音や墜落のリスクには目をつぶるんだね?
伊丹存続のコストはいくらと概算してるの?
>>477 たとえば500人の議員歳費に議会の運営費だけで500人×1000万円=50億円が毎年かかる。
つうかコストは有権者が考えるべきものじゃないでしょ。
府民は白紙小切手にサインしなきゃいけませんか?
それに、大阪市を分割しなきゃ手に入らないようなメリットってこのスレでまだ挙げられて
ないと思いますが
>>479 あなたが賛成する、もしくは賛成した政策を聞きたい
それには具体的な数字があるんだろうが
どの程度の数字が必要なんだ?
>>481 今までの地方選挙で、白紙小切手じゃなかった公約はありましたか?
>>480 だ・か・ら・賛成して欲しけりゃ具体的な数字を持って来てくださいな
現状を変えたいならそれが当たり前
「キョショウセキニンノテンカ」は詐欺師の手口ですよ。
485 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/07(木) 22:38:23.54 ID:srYhYkBt0
>>481 大阪市バスと大阪市営地下鉄の民営化
府と市の公務員3割削減
>>484 賛成して欲しいわけじゃない。
ただ、君のようなアンチの動特性を代表する問いをしてみたまで。
つまり、君が反対するのは勝手だが、反対ありきで批判しているということ。
双方の言い分を総合的に判断して、君が反対しているわけでは無いということ。
アンチ橋下の特徴だね。
487 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/07(木) 22:40:28.73 ID:PyZ4Qev/0
何れにせよ、 既存政党は大阪(関西)を発展させようとの気構えが ここ十数年全く無かったのは事実だよ。
488 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/07(木) 22:42:22.56 ID:JqlR6NXY0
まあ橋下は、明日の日本の希望の星だから大切に育てよう。
489 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/07(木) 22:43:45.54 ID:JctXId3R0
>>486 ID:lqOAlYxKP氏と議論するのであれば、
>>438 を読んでからのほうが、その人の考え方が判りますよ。
自民党 道州制は大阪以外反対だから無理。 民主党 市に権限移譲 役人天国を作りたいんですね? 共産党 何でも反対 結局、文句言うだけで現状維持になる。 大阪沈没、と。
491 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/07(木) 22:45:03.22 ID:zhmsOoIkO
>>476 君はむしろ参政権を放棄したらどうだろうか。
つまり、嫌がらせ目的で投票活動をするわけなんだろ?
>>489 読んでます。おちょくっりながら、恥ずかしいアンチを晒したいだけ。
朝9時から張り付いて53レス連投してアンチ活動とか、香ばしくなくては出来ない所業w
493 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/07(木) 22:46:38.74 ID:XZebHAAq0
オレは、橋元を支持する。
ぶっちゃけた話大阪都構想を支持している奴って ・橋下の言う通りにしたらバラ色の未来が来るって信じてるお花畑な奴 ・公務員削減や大阪市解体に喜びを感じてる奴 ・前回の衆院選で民主党に投票した様な連中 この3パターンでほぼ全てだからな
496 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/07(木) 22:48:20.58 ID:Ii6BNb3w0
連立はありえないだろ 大阪都構想に賛成なら橋下のところに入れるだろ 賛成して無い人の票で受かった議員を何かを餌に取り込むなんて自民や民主と同じじゃねーか
>>488 わかんないかな・・・
双方の言い分を総合的に判断してと言われても
橋下のは案にもなってない
と言ってるんですよ。
>>485 市営交通は年間200億円の黒字を出してる大阪市の金の卵
その一方で民営化すれば不採算路線が廃止されて、利用できなくなる
市民も多い。
現行の二重化している事業が三割あることが前提になけりゃ
公務員三割減らして、市民サービスを三割低下するだけ
それに勝るメリットを具体的な数字で持ってきてくださいよ。
単発アンチがゾロゾロ湧いてきたw ミンスが勝った衆院選前のスレもこんなんだったなぁ・・・
499 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/07(木) 22:49:23.72 ID:AQjlrfjj0
橋下知事へパチンコ廃止を訴えよう!
500 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/07(木) 22:50:44.68 ID:zhmsOoIkO
>>498 うぜえよ橋下さっさと日本から失せろ能無し
>>497 > 大阪市の金の卵
> 公務員三割減らして、市民サービスを三割低下するだけ
今どき、こんな大阪市至上主義を恥ずかしげもなく良く言えるわw
給食、大阪市は100億以上掛けてやることになったよね?
以前は府の4億の補助が切られて、給食が出来ないのは府の等差補助のせいだ!と
批判していた。
この100億はどの住民サービスを切って捻出したんだい?
502 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/07(木) 22:52:46.15 ID:KjJb4USC0
橋本云々関係なく すでに政府が東日本切り捨てようとしてんだから 現実問題次は大阪か名古屋しかないだろ 原発問題に関してどんなハッピーエンドを妄想してんだ 現実を見ろよ
>>481 500人議員が必要という試算でてたっけ?
金がかかる議会運営費、議員の数、歳費なんて
現状以下になるように減らせばいいと思うがどうですか?
>>499 こう言う人にそれを期待しても無理
> 雑誌「フライデー」は2月1日号で、大阪府知事選に立候補している弁護士でタレントの
> 橋下徹氏(自民党大阪府連推薦・公明党大阪府本部支持・新風自主支援)が、
> 昨年株価操縦事件で逮捕者を出したパチンコ関連企業「梁山泊」の関係者と
> 交友があると報じた。橋下氏も同誌の取材に対しこれを認めている。
>
> 記事によると橋下氏は、昨年3月逮捕(不起訴)された梁山泊関係者・S氏と
> 交友関係にあり、S氏に連れられて大阪・北新地の高級クラブに足を運んだという。
> ある経済ジャーナリストの話として、その高級クラブは「許永中氏の愛人と言われた女性が
> ママをしている店」であると紹介している。
> また、S氏について同誌は、「タレント・島田紳助氏やプロゴルファー・丸山茂樹氏らの
> 梁山泊事件関連株の”疑惑の取引”にも関係している」人物であると報じている。
>
> 橋下氏は同誌の取材に対し、S氏と交友関係にあることを認め、別の人物を通じて
> 紹介を受けたと回答した。
>
> 橋下氏については、雑誌『週刊新潮』1月17日号で、消費者金融「アイフル」子会社の
> 商工ローン「シティズ」で顧問弁護士を2004年まで務めていたことが報じられている。
>
505 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/07(木) 22:57:02.94 ID:KjJb4USC0
能のある人間はとっくに日本捨てるか数年以内に命捨てるかだろ 金ない死ねない能なしが集まって永遠に地獄を続ける中で最もマシなのが 大阪を首都にすること
506 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/07(木) 22:57:17.71 ID:zhmsOoIkO
>>502 名古屋だろうね。大阪みたいな小汚い田舎は有り得ないだろ。そもそも住民がゴミしかいないし。
どうでも良いけどトータス松本とかいう馬鹿はACのコマーシャルに映るな、喋るな。
あの気分が悪いアクセントで日本を語るな。
東京のど真ん中で行われた反民主党の極めてクリーンな大規模デモ活動も 民主党と完全癒着したマスゴミが一切報じないというありさま しかも、ネットを狙い撃ちした言論封殺・言論弾圧までやり始めた 小沢も仙谷も含む民主党の存在がプルトニウム以上の害毒であることは否定の余地がないが、 その民主党の批判を一切しないマスゴミも同罪 我々日本国民は、絶対に民主党を許してはならない 民主党、小沢、バーニング系(亀井、東国原、橋下)など、メディアと癒着した政治権力・半ヤクザなどを、 今後二度と支持してはならない!
508 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/07(木) 22:58:03.42 ID:JctXId3R0
橋下を否定するのは簡単なんだよ。 じゃあ、自民が過半数取って対案出せるんですか? 民主が過半数取って対案を出せるんですか? 無理。 結果、橋下に期待するしかない。 簡単な話なんだけどなw
>>501 信者は都合が悪くなるたびに話をそらしますw
> 給食が出来ないのは府の等差補助のせいだ!と
は?
「なぜ等差補助するんだ!」と言っただけじゃないか?
何度も書くけどそもそも小中学校は大阪府の管轄じゃない。
給食の件は何年も前から大阪市がすすめていて、橋下は
外野からちょっかいをかけただけ
>>509 そういうと、アホなアンチはミンスに入れた連中ガーという
普段ネトウヨと呼ばれてる俺には失礼極まりないレッテルを貼る。
まぁ、連中はそういうお仕事をしてるんだろうが。
512 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/07(木) 23:00:45.93 ID:zhmsOoIkO
>>505 悪いけど、大阪が首都になったら日本から出て行くわ。大阪だけは有り得ない。
それが無いなら、大阪と戦争してでも独立国として新たに日本を作る方が良いね。
橋下みたいな単なる馬鹿野郎を公務員に対する嫌がらせ目的で為政者にする大阪の卑しい連中とは現時点でも同じ日本人とは思えないし
>>509 信者は反論できなくなるといつも拗ねはじめます。
「案にもならないものには、それをしないことが対案です」
議会や府役所をかき回してばかりいないで、
早く数字を出して「建設的な議論」をさせて
>>502 ,
>>506 名古屋は早く東南海地震に備えれ
橋下はこんなに馬鹿だと幾ら喚いても 対案を出さなきゃ乗り替えられないでしょ。 民主の集会で散々批判してた大学教授は 結局対案を出さずじまいでしたね。
だから、自民案、民主案を出せってw 維新案だけを良いか悪いか議論しても虚しいだけだ。
そろそろ不毛な議論はやめにして、大阪都構想をまとめます。 ● 目的 大阪の経済を活性化、再生するための行政的基盤を整えること ● 問題点 ・ 大阪府と政令市たる大阪市の二重行政で無駄がある ・ 府・市のエリア分割により、特別市に近い「二元行政」があり広域行政に支障を生じている ・ 大阪市の人口260万人は基礎自治体として大きすぎ、ガバナンスが行き届かず住民自治も機能しない ● 解決策 府・市を解体、大阪都に再編。広域行政は都に一元化、 大阪市域は中核市並みの権限を有する複数の特別区に分割 上の目的は、アンチ・信者問わず合意できるよね? 問題認識のところから異論が出てくるわけだが、 正直この問題意識も無いようなのがアンチをやってるわけ。
対案もなんも大阪府民の大半は大阪都なんか望んでねーし 大半が必要が無いと判断している政策に対案なんか必要なのか? それ以前の要不要論の話だろ 府民が一番切望しているのは目の前の景気対策だ
>>515 7.大阪都構想の政治過程――ポピュリズム型首長
こんな目次を挙げる時点で読む気が失せる。
大阪府の自治制度研究会のまとめで十分。
>>518 大阪府のできる景気対策ってなに?具体的にどうぞ。
橋下の大阪都構想にしろ大都市圏州にしろ
基礎自治体の権限を強化して中央をスリムにすることに
反対する奴はいないでしょ。
問題は橋下案の方が金がかかることにある。
>>481 >>512 大阪市民だけど、今の東京と同じような機能で大阪を
首都にするぐらいなら、私も日本を出て行きますよ。
>>514 君は、
「オバカな提案をしているバカに対して対案を出せないなら
バカの方を応援します」
だよ・・・
対案なくて、今の大阪に誰が投資するんだよ。 結局、現状維持なんだよな、こいつらは。
>>520 > 大都市圏州にしろ
大都市圏州の法的枠組みはあるの?いつできるの?
都構想より大都市圏州の方が金がかからない根拠は?
>>517 > ● 問題点
> ・ 大阪府と政令市たる大阪市の二重行政で無駄がある
> ・ 府・市のエリア分割により、特別市に近い「二元行政」があり広域行政に支障を生じている
> ・ 大阪市の人口260万人は基礎自治体として大きすぎ、ガバナンスが行き届かず住民自治も機能しない
消費者センターが二重ならどちらかがやめればいい。
わざわざ大阪都を持ち出さなきゃいけないその「二重行政」とか、
「広域行政」とか言うものを具体的に挙げてください。
と信者のみなさんに何度も指摘してるんだけど
気構えだけでは何にもできない。 維新の会の候補の出している公約を見ても分かる。 ・府市統合で年間数千億円の歳出削減できます →実は何の根拠もない数字 ・府市統合で公務員の数を3割減らします →絶対減らせない警官や教員が半分以上だから 実現不可能。事業の民営化をしても肩書が変わるだけ 人数は大幅に減ることはない。 候補者自身に聞いてみたらいい。 「何をどのぐらい削減できるんですか」 「どうやって実現するんですか」 何一つ具体的に答えられないから。
>>523 二重行政や広域行政も例示出来ない人が、都構想に賛成したり反対したらダメだわなw
対案なんかいりません。 何もしないのではなく、問題点を一つ一つ解決していくのが 地方自治の正しいあり方でしょう。 政治はショーではないのです。自分たちの生活が直接左右される現実の話なんです。 橋下氏のは今まで全く知事として実績を積み上げて来れなかった人間が 一発逆転のつもりで邪魔者(大阪市)を破壊しようという非建設的な動機から 出してきた、誰も幸福にならない政治ショーにしか見えません。 小泉政権の郵政民営化とダブって見えます。
>>523 > 大都市圏州の法的枠組みはあるの?いつできるの?
市町村合併だけで大部の目的は達成できるよ。
大阪都の法的枠組みはあるの?いつできるの?
> 都構想より大都市圏州の方が金がかからない根拠は?
>>481
528 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/07(木) 23:18:42.70 ID:obMqEj9h0
>>524 かといって民主や自民に入れると
税金無駄遣い
公務員犯罪天国のままの状態なんだがな
529 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/07(木) 23:19:32.66 ID:zhmsOoIkO
>>527 大都市圏州は特別区を置かないのか?
んなわけないだろw
自民も民主も対案を出せなかった。 信者もアンチも関係あるかよ。
532 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/07(木) 23:21:57.63 ID:MnzEGhxf0
>>518 大阪都ええやん
二重行政の解消が景気対策にもなる
by大阪府民
>>531 都構想が現時点でベストの案だから、中途半端な案(都市州・道州制)は出せないんですよ。
535 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/07(木) 23:22:30.09 ID:zhmsOoIkO
>>531 橋下は現時点までで成果を出せなかった。
それを政治家とは呼べない。
>>523 >消費者センターが二重ならどちらかがやめればいい。
なぜどちらもやめないんですか?
具体的にどっちが止めるべき?
簡単に解決できてれば、都構想なんてでてきてないだろうに
>>534 大阪市よりエリアも人口も財源も増えるのに??
じゃぁダメだ。都構想と張り合えるのは大都市圏州だけだと思ってたけど、反対だ。
538 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/07(木) 23:25:26.21 ID:zhmsOoIkO
大阪を解体して周りの県に吸収してもらえば良いだろうに 大阪なんて日本にいらない
>>536 大阪市にできないことだけを大阪府はやるべき
現状、大阪市がやっているなら大阪府が撤退すべきでしょ。
そのことに異論はありますか?
橋下はそのことに目を向けないで議論の邪魔をしてるだけ
俺は橋下が大嫌い。 弁護士特有の逃げの発言とかな。 でも大阪が現状維持でいいわけないだろ。 対案を出せなかった以上維新が勝って当たり前。 文句言うなら対案出せ。
>>517 勝手にまとめるなよ馬鹿w
> 大阪の経済を活性化、再生するための行政的基盤を整えること
大阪都になって経済が活性化するって根拠はどこにあるのかな?
まあ住所の変更で地図や看板は書き直さなくてはいけないから、それ関連の業界は一時的には潤うかなw
> ・ 大阪府と政令市たる大阪市の二重行政で無駄がある
二重行政といっても体育館などの施設が複数存在している程度の問題で、
どちらかの施設を解消すれば良いだけの話。
これらの問題を解消するためにわざわざ都にまとめる必要が無い。
>・ 府・市のエリア分割により、特別市に近い「二元行政」があり広域行政に支障を生じている
>・ 大阪市の人口260万人は基礎自治体として大きすぎ、ガバナンスが行き届かず住民自治も機能しない
抽象的な感じがして分かりにくい。たしかにそういった現象はあるのだろうが、それは解決すべき問題なのか。
仮に大阪都にしたところで別の問題が出てきたりしないかなぁと。
あと、対案対案言っている信者の人いるけど、俺的には大阪都構想というのは
例えば、北朝鮮の拉致被害者を奪還するために戦争を仕掛けるぜ!ってなノリの話で、
それを否定して対案を求められるようなイメージかな。
それぐらいに大阪都構想って一方的な感じはある。
543 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/07(木) 23:29:04.59 ID:zhmsOoIkO
>>540 君は中卒だよね。対案の意味を国語辞典で調べてから書き込みな
大阪市民にとっては都構想などデメリットしかないぞ サービス低下は必至、公務員数の削減も非常時においては危険
ぶっちゃけ
>>517 のまとめなんて村上論文に比べたらはずかしいほどの稚拙さ
風が吹いたら桶屋が儲かるレベルの話だ
こういうのをまともに正論と思い込んでる奴ってちょっと足りないんだろうな
目的に対するスキームと効率という観点が完全に欠如してる
546 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/07(木) 23:30:09.46 ID:MnzEGhxf0
>>539 大阪府が撤退すれば
大阪府民はどこを使うの?
大阪市の施設は大阪市民の施設だし
>>528 それを言うなら維新に入れても同じだよ。
橋下知事は、大阪都の詳細設計や役人に作らせると言ってる。
泥棒に警報機作らせるようなもんだろ。
しかも、その監視役たる議員の候補があの維新の会の面子。
政治行政の素人ばっかり、「当選したら覚えます」な連中を
市議会府議会に送り込んで、役所を監視できると思うわけ?
奴らの思うままになるだけじゃないか?
本気で行政を変えたければ、一発勝負などではなく
何年もかけで役所に対抗できる人材を育てるほかない。
個人の人気頼みでは、杉村タイゾーを量産するだけだよ。
>>537 大都市圏州で特別区が必要に鳴るのはその先の道州制から
大阪都のは今すぐ金を出して特別区を作れと言ってるだけ
>>545 民間人たる俺が、都構想をこう見るというまとめだから大学教授の論文より稚拙なのは当然だろw
で、その学者さんどもは何を市民に与えてくれたんだね?
企業の東京流出かいw?
>>548 都市州も都市圏州も、結局道州制前提なんだろ?
現時点では実現不可能、対案にならない。
>>539 大阪市消費センターが大阪府全体をカバーするの?
大阪市が大阪府全体のことを考えてくれるならそれでいいけど
大阪市の税金で、なんで他所のことをするのって話にならない?
>>541 なぜですか?
>>546 そう言う事
そこで具体的な数字を持ち出せば
たとえば泉佐野市も同じものを作るのか
それとも現状維持するべきなのか
議論ができる。
橋下はその議論の邪魔をしてる。
二重行政の問題は、府と市が話し合って役割分担を決めればいいだけのこと。 橋下氏も最初は、水道局の統合でそれやろうとしていた。 しかし、橋下氏が他の市町村の意見をまとめきれずにご破算になってしまった。 失敗したのは残念だが、やろうとした努力は認めてたのに、 なぜか その後 他の事業での統廃合を進めようとせず、大阪都などというバカバカしい案を強引に進めている。 いまでは知事としての仕事は放棄して、維新の会とかいう団体の活動ばかりしている。 要するに仕事をやろうという気がないんだよ。
>>551 大阪府が大阪市内に必要と思える広域インフラ(主に交通)を
大阪市が反対したらできないから。
>>552 水道統合ご破算については、府は市の責任、市は府に責任を転嫁している。
これが二重行政の本質だ。
>>550 > 都市州も都市圏州も、結局道州制前提なんだろ?
たとえば兵庫県尼崎市と合併してスケールメリットを出す
ことは可能
尼崎と大阪市の合併に違和感を感じる大阪市民はいないでしょw
>>550 つまり消費者センターは消費者センターが無い
自治体に対して機能しているから二重化じゃないと
言うことですか?
>>550 大阪市消費者センターは大阪市内の相談
大阪府消費者センターは大阪市と堺市以外の大阪府下の消費者問題扱う
住み分けはできてる
>>553 大阪市民が嫌がることをするのはやめてくれませんか?
>>555 話しそらすなっての。
道州制が前提の話は、都構想の対案に成り得ない。
こんなシンプルなことくらい認めろよw
>>556 中央図書館やものづくりセンターなど、同じ大阪市・堺市以外の対象者向けの施設を
なんで東大阪に造らにゃならなくなるんだ?
>>557 大阪市民たる俺がやって欲しいことなんだが?
559 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/07(木) 23:43:16.88 ID:HdVEjowS0
橋下、今日は西成で応援演説。 いきなり「西成の皆さんは選挙に関心が無い!」と切り出したところで 「せっかく聞きに来てんのにあの言い方ないやろ」と立ち去るオサーンw その後「大阪の借金をみなさんの孫の代まで払わせない。職員の給料減らして市民に返す」 と意味不明ないつものガス抜き発言。そこから平松市長と大阪市を批判しつつ話を都構想へ。 周囲の反応は、 大阪都になったところであいりん地区なんかの周辺環境が変わるわけでもないし タレント橋下を物珍しさで見に集まったって感じだった。
>>503 > 金がかかる議会運営費、議員の数、歳費なんて
> 現状以下になるように減らせばいいと思うがどうですか?
区議会を作る前提ならそれには同意します。
ただ、前提として現状公務員一人が区長を務めている現状の
制度が問題のもとになっている認識が無いので区議会の設置
そのものに賛成できません。
>>555 >つまり消費者センターは消費者センターが無い
>自治体に対して機能しているから二重化じゃないと
>言うことですか?
ごめんよくわからない
大阪市消費者センター、大阪府消費者センター
2つもいらない、という点はOK?
大阪市がやってるから、大阪府が撤退すればいい?
>>551 消費者センターだの体育館だのは
実態が二重であれどうであれ
些末な話だと思うけどね。
そんなものをいくら数え上げてもせいぜい
20〜30億にしかならないわけ。
(大阪府の研究会が名指しした「二重行政」を
数えてみればいい)
「府市統合で何千億も効率化して、成長戦略に使う」
なんて額にはどうひっくり返っても足りない。
民主党のマニフェストもビックリの誇大広告。
563 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/07(木) 23:47:59.72 ID:obMqEj9h0
>>547 まるで今までの市議がまともに政治してたような言い草だな
市議が議会でどういうことしてるのか知らないアホまるだしだな
>>558 え〜と、図書館は図書館法に基づいて建てられてるから別の議論だけど?
>>561 > 大阪市がやってるから、大阪府が撤退すればいい?
大阪市にとってはいりません。
大阪府の大阪市以外で必要とするならそちらで
ご自由にどうぞ
それを二重化とは言いませんから
>>560 なるほど、コストが問題なのではなく、区議会設置に反対なわけね
現状の公務員区長に問題がないと思っているのはどうかと思うが
568 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/07(木) 23:53:29.43 ID:MnzEGhxf0
>>562 府と市の公共事業費を一本化して
成長する所に突っ込めば発展するはず
いまは府と市の両方でやってるから
無駄が多い
>>561 消費者センターは二重行政になってない
むしろ都にすれば消費者センター増やしても然るべきってことになる
東京の消費者センターがどうなってるか見てみろよ
>>568 アンチは公務員、学者、プロ市民が多いから、
そういうまっとうな経済感覚が無い
571 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/07(木) 23:57:05.28 ID:Mnf9OGKk0
どう考えても橋下維新の会以外の選択肢がない
>>568 >府と市の公共事業費を一本化して
>成長する所に突っ込めば発展するはず
この選挙終盤になっても「はず」。
公共事業費がどう無駄になっていて、
府市統合でいくら浮かせられるのか。
大まかな数字や見通しすら誰からも示されないことに
「おかしいな」「何か変だな」と疑問を抱かなきゃ。
>>572 経済に関しては、「はず」なんだよ
行政バカには分からない感覚
>>569 その事業が二重行政か否かは両者でやっているかでは無く需要と供給面で
釣り合っているかで計るべきなんだが、橋下支持者は単純に二つあれば
二重行政で悪という二元論者ばかりだよな
>>569 >>523 で消費者センターの話が出たから
消費者センターを取り上げたが、
二重行政の例としてはあまり適切な例ではなさそうだな
>>558 > 大阪市民たる俺がやって欲しいことなんだが?
なら大阪市の中で議論すればいいですよ。
大阪府が出しゃばる必要はありません。
>>567 橋下は公務員区長を否定して区議会の設置を推奨していますが、
議会運営費の問題を聞かれると、
「無報酬の議員を検討すればいい」
お金持ちだけが議員になれば問題ないと言っている時点で
「橋下の区議会案」には賛成できませんね。
橋下の勝ちだよ。 グダグダ書き込むだけ時間の無駄だw
>>575 行政バカじゃ無い人には何かが見えるらしいよw
輝かしい大阪の未来像がw
少なくとも維新のマニフェストなんか見ても旧来の大型インフラ開発論でしかなく
これで大阪が発展すると信じる人の方が俺から見たらまともじゃない
過去の失敗に何も学んでいない
>>573 あくまで抽象論に逃げるなら具体的に書いてあげよう。
破談した水道事業の府市統合では、統合の効果が試算された。
節約可能額は一年あたり100億円程度。
維新の会の言ってる毎年3000億円浮かすだの
6000億円浮かすだのとは一桁違うわけ。
成長戦略とやらの財源は、どこから出すわけ? 答えてみ?
橋下が駄目、維新が駄目。 だからそれに変わる対案を出せってw
>>577 > なら大阪市の中で議論すればいいですよ。
> 大阪府が出しゃばる必要はありません。
大阪市が終始その調子だから潰せとなるんだな。
>>580 俺が計算せなアカンのか?
詳細設計は後でやると言ってるだろ?なんでコストが合わないとお前らは断定できるんだ?
>>582 > 大阪市が終始その調子だから潰せとなるんだな。
自分の意見を受け入れないから大阪市議会を潰せって?
その提案には橋下氏が女子高生に言った言葉を借りてお答えします。
「大阪市に不満があるなら大阪市を出て行けばいい。それとも
市会議員か市長に立候補して大阪市を自分で変えればいい」
>>577 橋本知事の区議会案に賛成できないだけで
公務員区長に問題があるとは思ってるのかな?
問題があると思っているなら
反対するだけではなく、改善策(対案)を考える方が建設的だと思うが
>>583 > 市会議員か市長に立候補して大阪市を自分で変えればいい
その意思を、維新の会に付託して投票するわけ。
お前らのような役立たずには退場していただく。
587 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/08(金) 00:19:04.79 ID:CBFt1RCr0
維新だの開国だの言うやつらは胡散臭い。
>>580 >破談した水道事業の府市統合では、統合の効果が試算された。
>節約可能額は一年あたり100億円程度。
100億円節約できるのに、統合しない理由は?
589 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/08(金) 00:20:57.81 ID:w8tFTbLTO
う〜ん… 全部反対ではないけど、チョンがクソ多い大阪とは正直組みたくない。
590 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/08(金) 00:21:00.78 ID:Ok89AV2w0
選挙カーが近所の公園を通る時、やっぱり維新は勢いがあるな。 主婦層や、花見してる学生さんの反応がノリノリだ。 無党派層の投票率が低けりゃ、 平松の逆転もないこともないかもしれんね。
阪神大震災(失笑 こんなショボい地震で慌てふためいた朝鮮部落の関西ってw
592 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/08(金) 00:28:28.02 ID:3omjyjwr0
東京から首都をこの時期に奪おうってのが、朝鮮気質丸出しw 火事場泥棒とはこの事だよ。
593 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/08(金) 00:32:23.27 ID:BFOF6mbc0
>>580 公共事業費(土木、建築関係費など)を一本化することで
効率が良くなると言ってるのだが
>>592 奪おうなんてとんでもない
全国で首都機能分散しようって話だし
前から主張してるのに聞く耳持たなかったのを棚上げされるんじゃ困ります
てかこれ大阪に限った主張じゃないけどね
>>585 自分の意見を受け入れない議会は潰せ!
そんな意思を付託される政党て・・・
>>593 具体的にどう効率が良くなるのかわかりませんね。
あと数日で結論出るのに暇だねえ、お前らは。
598 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/08(金) 00:41:59.17 ID:l/CfM3mS0
大阪都ってw 関西には京都があるだろ 秀吉が大阪に移したとはいえ、本来の日本の首都は京都が正しい 東京都は東の京都って意味だからな、大阪都はありえない で、もう大政奉還でいいよ民主党じゃ収集つかないし下の人間だって従いたくないだろ
599 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/08(金) 00:46:26.15 ID:LliT659h0
大阪市の財源は大阪市のために使えばいいのであって 文句があるなら大阪府がでていけばいいだけのことですよ 大体 河内や和泉は大阪ではなかった。 なんでそんなドいなかに税金を使われるのか根拠がない
600 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/08(金) 00:50:46.60 ID:BFOF6mbc0
>>599 それを言い出すと国に払ってる大阪市民の金も大阪市が使うってなるのだが
601 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/08(金) 00:51:34.89 ID:LliT659h0
602 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/08(金) 00:57:47.08 ID:YJ5p6GfC0
ハシシタには建設的な議論をするつもりなんて最初から無いよ。 あえて敵を作り、破談にしてからそれを敵のせいにして 視聴率を増やすワイドショー政治なんだから
603 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/08(金) 00:59:08.70 ID:LliT659h0
今のままならならないよ 大阪都になったら大阪市民税も大阪府のために使われるようになる。
605 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/08(金) 01:08:35.79 ID:iUS0rl45O
朝鮮人参政権に賛成の立場やからなぁ。そこで迷うのよ。今回は自民党にしとこうかなぁ。
俺は大阪市は維新会に入れない 府は維新の会に入れようと思ってる
607 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/08(金) 01:16:32.94 ID:yagbRhaH0
カダフィ氏、米企業に巨額払いイメージ改善ねらう
(CNN) 内戦状態にあるリビアの反体制団体は7日までに、同国の最高指導者カダフィ大佐が2006年から米ボストンにある
コンサルティング企業に年間数百万ドルを支払い、自らの国際的な威信を高めることなどを狙った秘密の広報活動の開始を要請していたことを明らかにした。
http://www.cnn.co.jp/world/30002380.html ハシシタさんは大丈夫ですか?www
608 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/08(金) 01:55:08.39 ID:fjYSUJXsO
維新の会の議員って当選しても1期しかやらないって橋下さんと約束してるらしいね。 背水の陣?
609 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/08(金) 02:01:46.95 ID:3crS9scg0
橋本府知事は外部から何か誘致することを考えるより 大阪市内の元気な生活保護者を働かす 柄悪いやつを取り締まるのを次は頑張ればいいと思う 大阪市内のガラ悪いのがかっこいいと勘違いしてるやつらのせいで避難民も大阪に行きたがらないし 柄が悪くない外に出る能力のえる人間は大阪に嫌気がさして東京や海外に出て行く まずは府民気質を改善するところから始めたらいい それが一番やっかいだろうけど
610 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/08(金) 02:08:49.77 ID:d+VrLOtUO
維新圧勝まであと3日!
>>608 そういう表現では無いと思うが、都構想が実現すれば市議会が無くなるんだから
必然的にそうなる。
>>609 その辺は教育改革(給食もその一環)、犯罪対策でやってるんじゃないかな?
府は維新の会と怪しい無所属の2択だから維新の会に入れる。 市は自民党・維新の会・共産党の3択なのだが、自民党候補のプロフに 小さな字で「人権擁護法案云々」とあるんだよなぁ・・・。 なので自民か維新か迷っている。 府の金がどう、市の金がどうとかは興味ないけど、大震災から先の見えない 原発問題を抱えた今は、「大阪都構想」なんぞにエネルギーを割かずにもっと 日本全体を見据えた方向で活動する人を選びたいのだが・・・。
>>597 ミスター橋下撤回は、今回の「過半数取れなきゃ維新の会を解散する」発言を
いつ撤回すると思いますか?
自民党から民主党の政権交代と今の日本の政治的惨状を良く考えよう マスゴミや丑のようなネット工作員が必死に叩く人こそ、国民が選ぶべき政治家である >石原さん マスゴミや丑のようなネット工作員が必死に持ち上げる奴は、絶対に選んではならない >東国原、橋下などのバーニング系、バーニングとも組んでいる小沢系、現政権である史上最悪の民主党系
>>612 そういう事を言う人多いけど、地方自治体が日本全体を見据えるって具体的にどんなこと?
分権の先鞭を付けるという意味で、都構想が全国に先駆けた方がよほど影響力大きいと思うけど。
>>613 もう撤回してるけど?
都構想って、この前橋下が大阪府の予算で集めた専門家の懇談会でダメ出しされてたろ? しつこいなあ
どうせ大阪はもう終わりなんだから 橋下の好きなようにやらせてみりゃいいんだよ。
絵にかいた餅すら描けないまま大阪都構想を うたわれても共倒れがオチだよな。
よく考えれば、橋下を叩いてる奴らってのは2年前の衆院選でミンスに入れた連中なんだよなー 騙されちゃイカンねー
>>621 逆
橋下に乗ってるような奴が衆院選で民主に入れた連中だ
橋下は衆院選では民主を支持してたろ
623 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/08(金) 07:03:24.52 ID:xg2XSzifO
>>617 損失額を橋下が個人資産で弁償するなら好きにやらせても良いんじゃないかな
と言っても無能だからどうせ何もできないだろうけど
>>622 それ、叩いてる連中が良く言ってるよねw
まぁそんなヤツも一部は居るだろうよ
でもね、都構想を必至に叩いてるってことは大阪市絶対維持派なわけだろ?
叩いてるヤツらの、特にコアな連中はミンス系
俺自身、ミンスには一度も入れたことがない基本自民な維新支持だし
共産公明あたりはゴーイングマイウェイだから除外ねw
626 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/08(金) 07:34:31.83 ID:6HFKR0S20
東日本大震災:インテックスの避難所、患者以外にも開放−−大阪市 /大阪
http://mainichi.jp/area/osaka/news/20110406ddlk27040352000c.html > 患者の利用がなかったため。
> 市によると、一時避難所は約1億5000万円を投じ、
そういやこのニュースはみんな知ってるのかな?
平松が必至にアピールしてたけど利用ゼロ。
一般避難者に解放って言うけど、それなら府営・市営住宅に行くよねJK
これも大阪市が府に対抗して過剰投資した、二重行政の末路。
この間、橋下は住宅の提供と広域連合で現地サポートをしていたと。
平松も可哀想だよね。バカな役人に焚き付けられてハイハイってやったんだろなw
ハシシタ支持はネトウヨが多いよ。 誰かを叩くの好きだからね。
大阪かあ。ストリートビューみてたら普通にヤクザ事務所発見して なんか寒気がしたよ
つーか関西州で独立しようぜ
630 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/08(金) 07:46:00.95 ID:6HFKR0S20
>>627 だよね。橋下叩きはネトウヨの反対 ⇒ ミンス
俺もネトウヨとこの板で良く言われるが
ミンスより100倍マシだと思ってるw
631 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/08(金) 07:46:22.30 ID:fjYSUJXsO
>>611 過半数取れない場合、どこと連立するんだろう。
公明は自民の推薦受けてるから裏切れないと思うんだよなぁ。
すんなり組むのはみんなの党ぐらいか。
二重行政ねー。 コンビニが市内にいくつもあるけど、それを二重サービス、多重サービスとか言うか?? 府立体育館にしても市立体育館にしても稼働率は共に90%超えてるでしょ?? これからはただ単に二重行政と言わずに具体的に言おうよ。 稼働率が高いのに二重行政とか言ってたら、ただのサービスの低下だよ。 で、稼働率が低い施設はどれだい?? それを共有しようや!!
震災直後からミンスと隣国叩きに精を出し、被災者のことなんてなんとも思ってない ネトウヨが被災地支援をネタにハシシタマンセーかよ。 けっ
634 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/08(金) 08:14:53.83 ID:hQhuE1rA0
635 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/08(金) 08:18:36.40 ID:5CCsQRtS0
維新に対する批判で具体的でちゃんとしたのがないな 痛々しいネガキャン多いし 維新の会がよさそうだなこれは
636 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/08(金) 08:21:03.03 ID:d+VrLOtUO
大阪市役所職員のやりたい放題もあと3日!
>>632 >府立体育館、市立体育館
管理を統合したら運営コストは下がるよね
本当に大阪市内に2つ必要だったかどうか
それより巨大な1施設の方がよかったかもよ
638 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/08(金) 08:23:22.64 ID:hQhuE1rA0
639 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/08(金) 08:24:55.48 ID:3yp8OWI/O
商工ローンさんのとこには入れへんわ
640 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/08(金) 08:30:42.28 ID:d+VrLOtUO
>>638 平松は2650万朝鮮学校に今年の予算で計上済(笑)
>>638 そういうのも含めて、過去3年間に渡って数々のネガキャンをしてきた
公務員の断末魔が聞こえるw
残念ながら橋下の支持率はほとんど落ちなかったねw
643 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/08(金) 08:35:31.12 ID:hQhuE1rA0
↓この文の『民主』を『維新』に、『自民』を『大阪市』に入れ替えた未来にならないことを望む・・・が、 そうかだからなぁ・・・うまいこと宗教色かくしてるが・・・あははははwww 84 :名無しさん@十一周年:2011/04/07(木) 22:07:35.52 ID:Ggi5DDHd0 おまえらが選んだ民主 おまえらが望んだ民主 これが おまえらの望んだ世界だ 選挙前から散々言われてたよな 「民主党の正体」だのなんだの 調べてないのか調べても本気にしてなかったのかしらんが 「ネトウヨ必死杉」とか「自民工作員キメェ」とか好き勝手吠えて 選挙前は「民主になれば生活が良くなる」とか 選挙後は「自民信者ザマァm9wwwwwwwwwwwwwww」とか 半年くらいたっても「民主は必死にやってるけど自民の負の遺産がでか過ぎんだよ」とか 1年経っても「民主は嘘ばっかだけど自民に比べればまだ良いよな」とか言ってた奴ら 少しは分かったか? お前らが良く調べもせずに適当にその場の流れだけで票を投じた結果がこのザマだぜ おまえらが福島の原発事故をここまで悪化させたんだ おまえらが被災地の物資不足をここまで助長したんだ 良かったな民主に票を投じた奴ら そう、画面の前のおまえだよ おまえらの望む世界になったんだぜ そんな民主叩きなんかしてないでもっと素直に喜べよ
644 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/08(金) 08:38:53.98 ID:hQhuE1rA0
645 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/08(金) 08:41:16.04 ID:ZKzgDalJ0
>>634 要するの外国人からお金をもらって政治していることを
堂々と語ってるのか。しらんかった〜
自治労・プロ市民のみならず、極右からも嫌われる橋下って・・・・ 最強じゃねw?
都って名前が引っ掛かるだけでようは大阪市を廃止して府で直接統括に持っていきたいだけだからな。それには賛成。 当然市職員とか無駄な人員は解雇だよな。
648 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/08(金) 08:44:20.47 ID:5CCsQRtS0
>>643 民主を馬鹿にしてるが
反維新で自民と民主が組んでるから
(自民党の候補が民主系の平松の推薦受けたり応援演説してもらったりしてる)
実質的に維新の会しか投票先がないんだよ
自民の大阪府連は震災は天の恵みといったり
平松市長の協力たのんだり
空気嫁なさすぎ
649 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/08(金) 08:44:55.99 ID:hQhuE1rA0
民主とそうかのショバ争い・・・実はそれだけなんだよ^^;
>>649 民主とソウカを減らす為にも投票率は上げなきゃねw
651 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/08(金) 09:03:44.32 ID:/ESN3H8p0
結局、都構想に賛成してる奴も反対してる奴も同じ穴のムジナ。 同じBでも系統が違う奴ら同士が利権をめぐって争ってるだけ。
652 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/08(金) 09:47:32.82 ID:d+VrLOtUO
>>648 自民の市議会議員は市役所とずぶずぶやからなあ
1人区では維新に勝てない!
653 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/08(金) 09:51:48.17 ID:d+VrLOtUO
>>644 橋下は朝鮮学校の高校には出してないのも書けよ
やめたのは大阪府だけや
都道府県+政令市分の権益を元に国から権限移譲求めないと。 政令市分を放棄して、その分以上くれったって、くれないでしょ。 つまり、連携が必要。 今対立構造じゃダメだよ。
655 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/08(金) 11:43:32.05 ID:fjYSUJXsO
喧嘩の絶えない仲の悪い親子が居た。 息子は家賃や光熱費は家に入れていたが、母の料理が気に入らず自分で作って食べていた。 洗濯の干し方や畳み方も嫌だったので自分でやった。 自分の部屋や風呂やトイレ掃除もやった。 ある意味一人暮らしと変わらぬ生活をし、家に入れる金以外は小遣いだった。 母は不景気で稼ぎが少なくなったので、毎月カツカツだった。 ある日息子に相談した。 母「食事作ってあげるし、洗濯もしてあげる、掃除もしなくていいから、小遣い以外は家に入れてくれないかい?その方が別々に作るより安くつくし…どう?」 息子「料理まずいし、洗濯の仕方も気に入らないからやだよ。このままでいい。」 親子仲さえ良ければ話し合いで解決できる問題がここまでこじれたのは本当に不幸としか言いようがない。
府と市が仲良くなることはないよ。 市長や市議会議員が市の利益のみを追求するかね。
大阪市の利益を追求することの何が悪い。 大阪府は大阪市にできないことだけやっとけばすむこと 被災者支援だって大阪市がやりたいからやってるだけ 大阪市の意志に添わないことをさせようとしている側こそ利権丸出しじゃないか
どうせ橋下が大阪市長になるから 大阪市は実質解体されるよ。 抗うだけ無駄だと思うけどね。
壊した後の枠組みを作れないハシシタにはどうせ何もできないよ。 かき回すだけかき回したら誰かに責任を押しつけて撤回するいつものパターンです。
橋下には選挙で勝てないんだから仕方ない。 嘆いていてください。
661 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/08(金) 12:34:53.52 ID:fjYSUJXsO
>>658 小泉さんも自民党をぶっ潰すって言った。
壊す時は中から壊さなくちゃね。
外から言うのは横暴に写るよ。
662 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/08(金) 12:35:19.71 ID:xg2XSzifO
>>653 なら橋下が在日参政権を推進していることも併せて書けや大阪民国人。
ついでに橋下が大阪は韓国と瓜二つと言ったこともなボケ
>>658 橋下みたいな何一つ成果を出せない無能な素人を執政から追い出すことを真面目に考えろよ。
橋下さんの破壊力に期待してますよ。 行政システムなんて二十年に一回ぐらい 定期的に潰さなきゃ。
自分で専門家に意見を求めておいて、気に入らない結論が出れば 「意見を述べるのはけしからん!」 どうみてもジャイアンです、本当にありがとうございました。 「大阪都は困難」 橋下知事設置の府研究会2010年12月23日 新たな大都市制度を議論するため、大阪府の橋下徹知事が設置した府自 治制度研究会(座長=新川達郎・同志社大大学院教授)は22日、知事へ の提言をとりまとめる最終会合を開き、府と大阪市の役割分担を明確にす るため再編が必要としながら、知事が目指す大阪都構想の導入は困難とす る意見で一致した。また、再編にあたっては府市が協議し、合意できない 場合は住民投票を実施することも提案するとした。 最終案は1月、橋下知事に提言される。同研究会は橋下知事の肝いりで4 月に発足。行政や財政の専門家ら5人が9回の議論を重ねてきた。 この日の会合では、東京都をモデルとした都制度について、特別区に分 割しても市より財源や権限が弱いため自治体としての力が発揮できないこ とから「導入は困難」と一致した。委員から「ポピュリズム(大衆迎合) にならないよう」「一時の熱狂に踊らされないように」との意見も相次ぎ、 住民が判断できるように制度の長所や短所を明確に示す必要があるとした。 一方で、現在の府と市は「責任の所在が不明確な『もたれあいの関 係』」と指摘。政令指定都市制度は「住民の意向が反映されにくい」とし、 人口267万人の大阪市を人口10万〜30万人規模の一般市に再編する 「分市」案や、ロンドンのような小規模な区などと広域の行政体を設ける 案を提言するとした。 橋下知事は22日、出張先の香港で「行政として意見はしっかり受け止 めるが、政治活動は別」と話した。ポピュリズム批判には「有識者は制度 に意見を述べればいい。政治的領域に踏み込むのは越権」と非難した。
665 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/08(金) 12:43:02.60 ID:xg2XSzifO
>>663 何を根拠に期待すんだよあんな無能に。現時点で何一つ成果が出ていない。
そういう馬鹿を政治家扱いする無責任な人間には是非とも海外に出て行ってもらいたい
じゃあ、橋下さんの変わりに誰か立候補しなよ。 維新案以上の案を出してね。 橋下じゃなくてもいい、誰でもいいんだよ。
>>657 自治体がその地域のために動くのは当然とも言えるが
だからといって何でも好き勝手に振る舞われてはたまらんだろ
それぞれの市町村がテメェのやりたいことだけやって、
残りの出来ないことや、やりたくないことは府でやってろよみたいになったら
府は大変じゃないか
供託金いらなければもっと立候補増えるとおもうけどな
669 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/08(金) 12:57:43.21 ID:fjYSUJXsO
府と市でいがみ合われると不幸なのは民なんだけどな。
670 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/08(金) 13:01:26.16 ID:Rk1qjZsmO
近いうち首都圏直下型大震災くるからマジで大阪は首都になるかもな
671 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/08(金) 13:03:25.45 ID:ot+MjAnj0
今週号の文春を見ると、大阪の地盤は日本一危ないと書いてあったぞ。 こんなところに首都移転とか、どんな罰ゲーム?
>>667 >>657 じゃないけど
> 残りの出来ないことや、やりたくないことは府でやってろよみたいになったら
> 府は大変じゃないか
なに言ってる。
大阪市が、それによって府の機能がマヒすることを望んでるなら問題ない。
大阪市が、それは困ると言うならそれは大阪市が「やりたくないこと」ですよ。
「情けは人の為ならず」
そろそろ大阪都になれば何が良くなるのか 誰か説明してくれ。橋下はアジテーション しかせんし…。
674 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/08(金) 13:28:19.19 ID:fjYSUJXsO
市労協?自治労?さえ辞めさせればほぼ解決なんじゃないかねぇ。 二重行政云々よりアレが癌でしょ。
675 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/08(金) 13:31:48.46 ID:p3uEpW0MO
神奈川県と横浜市も似たような関係だが揉めてる印象は無いんだよな・・・ 何が違うんだろうか
676 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/08(金) 13:34:27.14 ID:d+VrLOtUO
>>675 大阪市役所職員の数が多すぎ!
不祥事だらけ!
まず在日だらけなのと生活保護者を何とかしないと 中国人にとっては一番大阪が住みやすいらしいしね
>>676 平松が職員数減らして、財政も一応は
好転させたが、都になればもっと良くなる
のか?にわかには信じがたいんだよな。
衆議院選挙で高速無料化・ガゾリン値下げとか嘘マニフェストを信じて 民主党に入れた奴が、また大阪都・大阪は一つ!とかいう橋下の口だけ 番長を信じて維新の会に入れるんだろうなw 橋下は知事選で公約してた事何ひとつ実現してないのにwwwww
>>676 多いって具体的には?
つうか大阪市の職員が多くてもそれは大阪市の問題で、知事が口をはさむようなことじゃないだろ
>>675 明らかに知事の仕事に関係ないことに口を出しすぎ
ハシシタの人徳と、視聴率ほしさにそれをおもしろおかしく取り上げるテレビ局の問題でしょ。
682 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/08(金) 14:05:42.42 ID:fjYSUJXsO
>>676 それは橋下さんが市長になってバサッとやって欲しい。
まずは市の膿を先に出さなきゃ。
市職員数の削減
給与の削減
綱紀粛正
683 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/08(金) 14:12:01.39 ID:fjYSUJXsO
いっそ頭を交換トレードすればいいのに。 それでお互いに改革しまくるの。 しがらみなく出来るでしょ。 お互いの立場が良く分かっていいんじゃね?
684 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/08(金) 14:15:31.09 ID:UMQfDWf70
【いちびり】 いちびりとは、関西弁で、ふざけてはしゃぎまわること。ふざけてはしゃぎま わる人(お調子者)。‘いちびる’(調子に乗る・動詞)の名詞化。蔑称。 目立ちたがり屋やお調子者をふざけてはしゃぎまわる人として「いちびり」と 蔑称している言葉の通り、いちびりを嫌う傾向、風潮が関西ではある。 「いちびってんと、ちゃんとせえよ橋下」
685 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/08(金) 14:23:55.38 ID:nJ25/WLw0
早く大阪に首都移転しろよ
>>676 ,
>>682 きっと、職員数とか不祥事の数がどれぐらい多いかを
具体的に聞かれても答えられないんだよね・・・
687 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/08(金) 14:50:14.35 ID:CaO+YC+p0
大阪の海岸部は3mの津波でも水門締め切れずに浸水すると言われてるのに、 震災直後でも津波対策ひとつ出せない橋下。大阪府民守る気ゼロ。 大阪に津波来たら、水没したWTC屋上から橋下が救出される光景が全国中継されるんだろうな。
688 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/08(金) 15:02:48.40 ID:df1uJdgW0
自民支持者が叩くべきは 橋下ではなく老害府連会長な
689 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/08(金) 15:04:17.92 ID:xg2XSzifO
叩くべきも何も、橋下を政治家扱いすること自体が間違いなわけで
690 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/08(金) 15:05:10.47 ID:mDIzdpiF0
政治家なんてみんなインチキで詐欺師だろ
691 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/08(金) 15:05:31.22 ID:TAdYy0xT0
層化と組んだら 政治生命はそこまでだぞ。
>>594 ツイッターで叩かれては逃げるで有名になったソウカの辻のサイトですかww
>>687 WTCの標高は6m以上だって知らないんだねw
ずっと都構想を否定する決定的な欠点や対案がアンチ側から出てくるのを待ってたけど
1年以上かけても何一つでてこない。
その代わり必死にネガキャンに走るアホが大量に湧いてきたw
一般人からしたら、大阪市がなくなろうが都になろうが大きな問題は無いはずだけど、
それで困る既得権益者が多い証拠。
俺は維新に入れますから。
694 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/08(金) 15:22:48.57 ID:peO4klvPO
大阪を首都にしろが シャレじゃなくなりつつあるね
>>693 まず都構想が何一つ具体案を出せていないんだから、対案は現状維持で十分。
696 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/08(金) 15:28:09.41 ID:xg2XSzifO
大阪が首都は絶対無理。まだ愛知のがあり得る
>>695 コンセプトで判断して何が悪いんだ?
現状維持して何が良いんだ?
>>698 別に君が判断するのは自由。
自分が住んでるところを、詳細がまったく見えない掛け声だけの案でひっかきまわされたくないと判断するのは普通のこと。
君が乗せられやすいってだけだね。
700 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/08(金) 15:39:42.92 ID:dHfP74C5O
大阪は地盤やらプレートやら民族構成やらリスクが多すぎる よって却下
>>699 お前は大阪の「住民満足度」を無視している。
現状維持がマイナスでしかないことを理解していない。
断言するが、橋下がいくら強引なことをしようが、大阪が今以上に悪くなることは無い。
702 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/08(金) 15:41:35.36 ID:fjYSUJXsO
維新が勝てば毎年何千億も浮くのか。 楽しみに待ってます。
703 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/08(金) 15:42:21.18 ID:HbrNiZy+0
>>701 現状維持がマイナスというのは何がソース?
何の実績も出せず、他人の罵倒ばかり繰り返し、政務をおろそかにして自分の政党の仕事に没頭する。
こんな知事の掛け声に乗るほど、大阪人はバカばかりではないよ。
>>704 バカほどソースを求めるってホントだなw
706 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/08(金) 15:45:19.51 ID:hQhuE1rA0
はっきりいっちまえば そうかちょーせん VS みんしゅ村落系 普通の日本人の入る余地はどこだ?wwww
>>705 ということは、「賢い」君はソースなしでも信じたければ信じるわけか。
すごくアホなことをさらっと言うね。
で、住民満足度で現状維持がマイナスというのは何がソース?
708 :
忍法帖【Lv=32,xxxPT】 :2011/04/08(金) 15:46:53.14 ID:Ev0ihVHk0
>>693 大阪市のホームページにすら関西の広域行政を担う組織が必要だって書いてあるのに、
そのページの二重行政云々は誤りだ、と書いてある部分しか見えない・見ようとしない人たちに聞いても無駄でしょうね。
>>710 結局罵倒するだけか。支持者もやることがそっくりだね。
>>711 都構想が理解出来ないアホに言われたくない
なぜ都政が大阪で機能しないと断言できるのか説明してみろよ?
>>712 詳細も具体案も何も出ないんだから、そりゃ理解できないよ。
とにかく良くなる、とにかくバラ色、こんなの信じるほうがどうかしてる。
しかも言ってる本人が何の実績も出せてない。
唯一の実績だったらしい府庁移転も先日失敗だったことがはっきりした。
>>713 > 唯一の実績だったらしい府庁移転も先日失敗だったことがはっきりした。
ソース付きで論理的に説明せよ
>>714 「バカほどソースを求めるってホントだなw」とか言ってたのをもう忘れたの?
まず、君が住民満足度がマイナスだとかいうソースを出してからたずねるのが筋だろうね。
ちなみに、WTCはたった震度3で被害を出しました。
これが防災センターとして機能するなんて言ってたのが知事。
>>696 昔から日本三大ブス・ブサイクの街、名古屋・仙台・水戸
中でも先頭を行くのが名古屋www
>>717 全然違うし。っていうかあっちこっちで論破されて根に持ってるの?
なんか君怖いよ。
719 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/08(金) 16:05:25.12 ID:ZKzgDalJ0
橋下、民主党、共産党、公明党、社民党 すべて外国人参政権に賛成してるよ。 唯一自民党だけは反対している。
魔除け除けをおいておきますね。 つ 1.事実に対して仮定を持ち出す 2.ごくまれな反例をとりあげる 3.自分に有利な将来像を予想する 4.主観で決め付ける 5.資料を示さず持論が支持されていると思わせる 6.一見、関係がありそうで関係のない話を始める 7.陰謀であると力説する 8.知能障害を起こす 9.自分の見解を述べずに人格批判をする 10.ありえない解決策を図る 11.レッテル貼りをする 12.決着した話を経緯を無視して蒸し返す 13.勝利宣言をする 14.細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる 15.新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
行動力は評価できマスね
>>724 もう君、自分が議論できるレベルにないってことを理解して大人しくしといたほうがいいよ。
>>725 震度と周期の区別も付かないバカがWTCのトラブルでネガキャン三昧か。
何が「震度3で壊れた」だアホ。
長周期地震動のメカニズムも物理の基礎も分からん人間が
防災に口出すなっつーの。
固有振動数と共振、振動モードくらい勉強してからビルの耐震性を語れよアホ文系。
727 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/08(金) 16:17:53.18 ID:UMQfDWf70
>>722 > WTCが建つのは、大阪湾の埋立地で、内陸からのアクセスルートは橋と海底
> トンネルだけです。府地域防災計画では震度6弱以上で全員が参集対象になり
> ますが、鉄道は地下鉄中央線もニュートラムも震度5弱で運行停止になり、道
> 路は阪神高速も咲洲トンネルも震度5弱で進入禁止です。元々職員の参集に圧
> 倒的に不便なうえに、アクセスルートがこれでは災害時に府庁が機能不全に
> 陥ってしまう危険性があまりにも大きいのです。ところが知事は府の防災計画
> を読んだこともなく、震度5で地下鉄が止まることも知らず、「知事はそんな
> 細かいことまで知る必要がない」(08年12月11日本会議答弁)と開き
> 直っているのです。しかも、WTC自体が耐震強度不足で府庁を移転するなら
> 多額の費用をかけて補強工事をおこなう必要性があることが、提案されてから
> 明らかになるずさんさです。
> 万が一の大災害時を考えた場合、現在の府庁の位置は、国の出先機関・府警本
> 部・NHK・大阪管区気象台そして大阪城という広大で安全な広場という防災の
> ための多くの条件がそろい、職員が参集する上でもWTCに比べて格段に便利
> であるにもかかわらず、今の場所をなぜ離れなければならないのか、まったく
> 理由がありません。
>
> 「費用が安上がり」なのは現庁舎の改修
>
> 費用の面でも、WTCへの庁舎移転が一番「安上がり」と橋下知事は説明して
> きました。しかし、整備費等支出(耐震補強費含む)はWTCへの移転が
> 208〜266億円、現庁舎が142億円と大阪府は見積もっています。しか
> も、WTCの購入費用自体が未確定であるうえに、現在WTCに入居している
> 大阪市の部局の引っ越し費用(約40億円)を府と市のどちらが負担するのか
> も未定です。さらに、現庁舎の跡地4.3fを坪単価約350万円以上で民間
> に売却することが前提になっていますが、現在の不況下ではきわめて不透明で
> す。
>>726 君、それを何も理解しないで言ってるのが丸出しだからやめたほうがいいよ。
君の言うリスクも踏まえて反対派はやめておけと言った。
それを強行したのは知事。
言い訳しても民間ではそんなものは通じない。
むしろ君の言い分がお役所感覚そのものなんだけど?
>>727 何がなんでもWTCが良いと言うわけではない。
防災に付いても再検討すると橋下も表明してる。
ただ、「震度3なのに壊れた」などという無知からくるネガキャンは許しがたい。
そもそも「都」の定義ってなんなの? 天皇陛下がいるって以外で県とか府とかと何が違うの?
とにかくWTCについては 大阪府警本部から離れすぎ、一刻を争うときに致命的損害が出る。 それよか、 橋下、民主党、共産党、公明党、社民党 すべて外国人参政権に賛成してるよ。 唯一自民党だけは反対している。
>>728 都構想の対案も示せず、二重行政など無いと言い切り、
人の批判はネガキャンしかできないようなお前のような人間のクズは絶対許さない。
>>729 たかだか震度3で起きる副産物ですらあの有様、これがもし震度6だったら・・・。
反対派がさんざん警告していたのに、押し切った人間に責任がある。
普通の大人ならこう考えます。
735 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/08(金) 16:26:34.02 ID:BFOF6mbc0
>>664 これって大阪市は政令指定都市やめろって言ってるのだが
現在の府と市は「責任の所在が不明確な『もたれあいの関係』」と指摘。
政令指定都市制度は「住民の意向が反映されにくい」とし、
人口267万人の大阪市を人口10万〜30万人規模の一般市に再編する「分市」案や、
ロンドンのような小規模な区などと広域の行政体を設ける案を提言するとした。
>>732 二重行政がないと俺が言い切ったって?ソースプリーズ。
そして、具体案がまるでない掛け声への対案など現状維持で十分だと何度も言っているというのに、どうしても理解できないらしい。
>>734 買ってから今まで何をボサっとしていたんだろうね。1億の被害も人災って事か。
また、高層ビルが構造的に自身に弱いって事だよな。
そんなの買って防災センターにしようといってた人間の責任はどうなるの。
都構想と言われても 今のところ区長選挙の導入しかないしねw
わかった つまり大阪市をなくして大阪府直轄の○○区をつくりたいってことか だから府と市が仲悪いのか でも都っていうのは合わない気がする 天皇がいないし、都っていうのがそもそも特殊なんだし
739 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/08(金) 16:31:55.66 ID:d+VrLOtUO
大阪の雨放射能大丈夫?
アンチ橋下によるネガキャンの事例
>>664 自治制度研究会が都構想を「困難」とした
⇒ 同会報告書には都政を『含む』4案を提案した。
この都政は東京都制であり、大阪都構想とは内容が異なる
>>731 橋下は外国人参政権賛成だ
⇒ 条件付きで配慮が必要と言ってることを「賛成」と切り取る
>>733 WTCは震度3なのに壊れた
⇒ 科学的な知見は一切無し
他にも「黒字化はウソ」など、無数の根拠薄弱なネガキャンを繰り広げたが
橋下の高支持率は維持。
アンチが如何に浮世離れした役人脳なのかが伺い知れる。
>>738 他府県人は黙ってる方がいいよ。
今、利権と理念が尖ってぶつかり合ってる真っ最中だからw
大阪独立するのん?
743 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/08(金) 16:36:17.41 ID:BFOF6mbc0
>>738 区長に政令市なみの権限を与えるって言ってるから違うだろ
>>740 つーても、大阪の震度は3、wtcが壊れてエレベーターに人が閉じ込められたのは事実じゃん。
科学的な知見なしってなに。因果関係は明らかじゃん。
>>740 いやいや橋下は特別永住者には参政権を与えるって
テレビで発言してるよ。
動画も探せばあるだろう、検索して探してごらん。
原発問題の悪は、「原発安心・安全派」と「原発アレルギー派」しか居なかったこと。 本来は、危険があることを前提に如何に安全に運用するか?を科学的に深く議論すべきを、 一方は「安全です」で思考停止、一方は「絶対ダメ」で思考停止。 ID:v+NOLkHS0 こいつは科学的バックグラウンドも無く「WTC絶対ムリ」と言うわけ。 核アレルギーの社民党や左巻きと同類。 WTCは、設計上の防災スペックを完全に満たすこと、想定外の場合もバックアップを機能させること これらをきちんと検証するという厳しい条件を課し、それがダメならWTCもダメ、OKならOK、 と考えるのが科学とコストとリスクマネージメントのバランスを取った考え方である。 過去、どれだけ左巻きが日本を悪くしてきたのか?を良く考えていただきたい。
>>740 君は公務員が大嫌いらしいけど、
橋下さんは公務員が大好きらしいよ。
大阪府をぶっ潰すといって府民をだまして得票したけど、二年後には
大阪府の職員をリーディングカンパニーの社員と位置づけてるよw
>>732 どれも具体的に指摘しないで逃げ回ってるよね?
(1) 二重行政
(2) 大阪市の職員が多い
(3) 大阪市職員の不祥事が多い
>>740 > ⇒ 同会報告書には都政を『含む』4案を提案した。
> この都政は東京都制であり、大阪都構想とは内容が異なる
論点はそこじゃありません><
>>664 > 橋下知事は22日、出張先の香港で「行政として意見はしっかり受け止
> めるが、政治活動は別」と話した。ポピュリズム批判には「有識者は制度
> に意見を述べればいい。政治的領域に踏み込むのは越権」と非難した
>>744 信者にとっては、エレベータが勝手に壊れたんでしょ。
エレベータに信心が足りなかったんですw
>>746 つーか、地震が起きたらヤバイとずっと言われてて、そのとおりのことが起きた。
それを認めたくないから、「〜〜波がうんたら」「もし〜〜だったら」と後から言い訳を並べてるだけのことでしょ。
見苦しいって。
750 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/08(金) 16:47:44.58 ID:fjYSUJXsO
決まった結果には従うつもり。 従えないほど酷くなれば大阪を離れるしかないかな。 民主主義は多数決やからね。 けどな橋下さん、勝負の後でルール変更はいかんよ。 チラシには書いてある。 「維新の会の目標は、府・市・堺市議会で過半数を獲り大阪都の制度設計を始めたい。」
諦めの悪いのがいるけど、今回は維新が勝つよ 府も過半数はギリギリっぽいけど、第一党は揺るがない。 批判派を見てると、橋下と都構想についてちゃんと反論できてないよね。 ネットでもそう、リアルの既存政党もそう。 自分たちでも後ろ暗い所があるんじゃないの?
都構想の詳細が分からないから 評価のしようがない 今度の選挙はまだ迷ってる
>>751 TPPと同じだよ。
賛成派も反対派もちゃんと情報を得てるわけではない。
大阪都構想が具体性がないといってる人は 大阪市が目指す関西州や都市連合は具体性があると思っているのかな
755 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/08(金) 17:30:50.32 ID:BFOF6mbc0
>>752 大阪維新の会のホームページに書いてあるんじゃないの
>>751 勝つって、過半数取るってことだよね。
取れなきゃ解散するんでしょ?
>>754 当面のそれは市町村合併でしょ。
757 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/08(金) 17:32:43.17 ID:K/UN6uPk0
改革せんでもええから河内と和泉の国つれて大阪市から出て行ってくれ はししたくん
758 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/08(金) 17:35:32.73 ID:BFOF6mbc0
759 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/08(金) 17:38:02.29 ID:d+VrLOtUO
>>747 橋下は糞職員は大嫌い
大阪府職員を誉めるときはある
選挙後また震災へ発信してくれるよ
760 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/08(金) 17:43:46.95 ID:mt6L02K80
じゃあとりあえず区割りをどうするか示せ 反対意見が殺到するから無理かw しかし真正面から突破するのが橋下流じゃねえの?
761 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/08(金) 17:43:54.73 ID:qmCK8x+OO
府じゃダメなんですか? 天皇陛下もいないのに都を名乗れるわけないだろ。それともジョンウンでも招くのか?パチ利権の府知事さん
教えて欲しいのですが、大阪都構想の特別区区割りは結局内容変更はされたのでしょうか?当方阿倍野住みです。 西成区に変わるという区割りは、近鉄の開発の影響を考え配慮してなくなったと聞いてたのですが、ここにきて西成区では候補者が『西成区の名前は残す』と言ってるらしいです。 何が本当なのか調べても分からずこちらに来ました。もしご存知の方いらっしゃいましたからお教え頂きたいです。
763 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/08(金) 17:50:20.64 ID:BFOF6mbc0
>>760 大阪維新の会はそれは時間かけて市民同士が話し合って決めようっていってるのだが
多数の市民が納得できる区割けをしたほうがいいから
>>761 明治から昭和18年まで東京府でした
天皇と「都」という名称は無関係です
765 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/08(金) 17:57:17.85 ID:mt6L02K80
>>760 市民の話し合いで決まるわけなしだろ
総論賛成各論反対で土壇場になると地域エゴが顕著になる
たたき台を示すべきだね橋下さんは
766 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/08(金) 18:00:49.91 ID:mt6L02K80
「関東で万一のことがあった場合は大阪が第2の首都となる」 ということを言って、大阪都構想をすすめればいいと思う。 単純に、行政のスリム化だけの話ではいまいちピンとこないだろ。
768 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/08(金) 18:35:54.34 ID:xg2XSzifO
だから何で大阪が首都にならなくちゃならないんだよ馬鹿じゃねえの?日本で二位でもねえくせに 愛知で良いだろ普通に
769 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/08(金) 18:46:49.99 ID:fjYSUJXsO
解散するんでしょ? 本人が言ったよね? って言っても誰もちゃんと答えてくれないんだ。 そういう姿勢が不信を生むんだよなぁ。 何を約束してもなぁなぁで済ませるんじゃないの?って思ってしまう。
>>767 それをやると全力で潰される。
維新以来くすぶっている、還都論・再遷都論を叩き潰すため、近畿圏ことに大阪の力を削ぐことに官民上げて
躍起になっているからね。
>>768 そういや、名古屋ら辺って一度だって都も行宮も置かれたことが無いのに、自称“中京”だね。
剣が安置されていることからして古代からそれなりに重要な土地だったんだろうけれど。
772 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/08(金) 19:21:16.10 ID:EpZwp68Y0
衆議院で民主党が3分の2近く取ってしまって 悲惨なことになっているので一党独裁できず、 連立で妥協点をさぐりながら政治をしていって欲しいと思ってるので 大阪府>維新の会 大阪市>維新の会、民主以外で考えてる
773 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/08(金) 19:30:08.03 ID:5CCsQRtS0
>>772 福島区とかだったら共産党も候補に入れれるんだけどな
当選確率あるから
前回の結果みて死票にならないよう検討すべし
774 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/08(金) 19:31:45.38 ID:8me2oG9/O
よくわからないが 大阪警察凄いな
775 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/08(金) 19:37:34.11 ID:EpZwp68Y0
>>773 結果的に投票した人が負けても仕方ないと思ってる
ただし、白票だけは無意味だし絶対にしない
選挙に行くだけというのは行かないのと一緒で全く意味ないしな
無党派が選挙で一票入れるのが一番効果あるだろ
776 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/08(金) 19:41:01.47 ID:3wbb/L06O
ダメなら橋下が責任とって辞任すればいいよ 府市合併に有権者は不信任なんだから
>>776 お前の妄想を全有権者の意見にするなバカ
778 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/08(金) 20:11:16.60 ID:OWohEIO50
>>777 >>776 ではないが、橋下の支持率は依然高いが、都構想は支持されてないな。妄想とは言えない。ソースは各社の調査。
それも妄想だというのなら、議論は成立しないが。
いつまで待っても具体的な数字を出さずに「トコーソートコーソー」さえずるだけ 有権者はとっくにお腹一杯です。
>>778 橋下本人と政策・維新の会の候補者の支持には乖離が有るぞ!ってどっかの調査を持ち出したはいいが、
個別に都構想の賛否が調査してあって賛成派が約三分の二いるみたいだぞ?と指摘すると、
「そんな調査は信用出来ない」とお返しになった方ですか?
あさって選挙かいな、どこいれよかな。 自民か大阪維新か?うーん。嫁は橋下のファンやけど小泉進次郎から推薦のハガキみて喜んどったわ。
>>746 .どんなに君が屁理屈を並べ立ててもWTCが震災に弱いという事実は消えないからw
大阪府で唯一今回の地震で被害を出した建造物な上に、知事自身が府庁移転の見直しを
指示した以上はあの被害は想定外だったと言うこと
お前が幾ら問題ないと言い張っても、「俺はこう思う」と言っているに過ぎない
何故ならお前が必死に擁護している橋下自身がWTCに問題があると認めている、
お前の主張と相反する判断をしているのだからね
>>762 区割りは白紙と思った方がいいね
どの道、近隣のどっかの区と合区して特別区になるんだから、
どの区と一緒になるか?の可能性は均等にある。
784 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/08(金) 21:25:31.04 ID:qxM9k9uS0
>>743 >区長に政令市なみの権限を与えるって言ってるから違うだろ
橋下さんは、そんなこと言ってない。中核市並みの権限と言っている。政令指定都市の大阪市を中核市並みの自治体に分割するという話。
言い方の問題で区長に権限を与えるというのは大阪市を分割して複数の市を作り市長を作るのと同じこと。
今のような政令指定都市並みの大きな権限は与えないということだろ。
今回のことで、WTCへの移転は消えたんじゃ?さすがに
786 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/08(金) 21:29:03.30 ID:VyILAZX3O
日本では天皇陛下がいるところを「都」と言うんだよ 天皇陛下もいないのに大阪都って根本的におかしいだろ
毎度のことながら、出口戦略がないんだよな。橋下は。 格好つけて言い始めたことの終わらせ方がわからない。 ×刑事裁判に口出しして逆に懲戒され、民事裁判でも批判を浴び最高裁まで引きずる。 ×府庁移転が否決されたのに勢いでビルだけ買ってしまい遠くの震災で被害を出す。 ×水道事業の統合では独断で市案に賛成してしまい市町村に離反され統合は破談に。 ×首長連合を作ってまで民主党を応援したはいいが民主党政権が酷い有様で支持されず 首長連合自体も自然消滅 ・都構想では、過半数取れる可能性があるのが府議会だけという時点で 投開票を待たずに構想の終了が確定。その後の多数派工作の見通しも 市政転身への見通しもない。 最初の勢いだけで突っ走って落としどころを見つけられず 全部グダグダ、誰も得をしない状態で終わってるものばかり。
つうかこのスレ見てても思うけど、「都」を「首都」と勘違いして、大阪が首都を 目指すんだと期待してそうな人が多いね。 まあ、ハシシタがあえてそれを正さずに利用してるんだろうけどw 大阪都構想はただ、大阪市とその周辺を分割して区議会を持つ特別区に変えると 言っていて、そして地方自治法で特別区を「都」の下に置くと決めてるだけ 考えなきゃいけないのは区議会にそれを運営するために必要な年間数十億円の 価値があるかどうかと、ハシシタが南港を海外のお金持ちが通うような豪華カジノに 変えるための数百億円の投資です。
789 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/08(金) 21:37:52.22 ID:xg2XSzifO
橋下みたいな馬鹿に騙されるなら大阪人の知能レベルは日本人の小学生以下だな
790 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/08(金) 22:00:36.92 ID:Ok89AV2w0
普天間に始まり、尖閣問題に、震災対応の失態の数々で 民主党への国民の失望感は半端ないからなぁ。 平松は無理だろうねぇ。時流が悪すぎる。
791 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/08(金) 22:01:45.79 ID:BFOF6mbc0
793 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/08(金) 22:26:52.51 ID:Ok89AV2w0
さすがに維新の過半数は無理だろうけど、 議席数増加では1人勝ちだろうね ただでさえ自民は奮闘戦なのに、 震災でおちゃめ発言しちゃうもんだからorz
795 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/08(金) 23:18:18.66 ID:KZR2rCcA0
維新候補は二重行政を連呼してるけど、大阪市を潰して特別区を 作っても大阪都と特別区または特別区どうしで二重行政が 起きない保証なんてどこにもない。 その一方で区議会を作るためにたくさんのお金がかかる。 そのへんがたぶん橋下本人にもよくわかってないんだと思うけどね。
都構想って具体的な金の流れをまったく説明していないから まったく賛成できんわ。
平松市長の「地域主権確立宣言」は 具体的でおカネの流れを説明してる?
798 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/08(金) 23:46:12.62 ID:Ok89AV2w0
有象無象に橋下を批判しても、 それを信じる層は、ここにはいないだろうねー ごくろうさんです
>>775 白票は無意味どころかマイナス。名前書いた投票者、当選した立候補者に、白紙委任だもん。
棄権ならば、どの立候補者にも賛同しない。投票するに値する争点が無い、選挙制度の欠陥に抗議する
という意味合いを持つからな。
800 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/08(金) 23:52:28.21 ID:d+VrLOtUO
維新に入れるつもりだが嫁入はんは宝塚みたいな名前がおると大笑い いまからホムペ見てみるわ
好きに区分けすれば良いとか言ってるけど 施設・税収に差がありすぎるので・・・・ どう考えても自分の区以外だと 中央区と北区淀川区西区の他はいらないよな。
803 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 00:19:51.21 ID:6hIy3nkF0
大阪都で、区も住民が選んだ区長が治めるから良くなる! とか言ってる奴はおめでてーな。 何のために橋下が在日朝鮮人に限って参政権認めると何度も言ってると思ってんだよ。
>>804 知事が何を行っても参政権を与えたりできないけど?
806 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 00:45:12.41 ID:Ve64C3lwO
>>795 大阪市の財政を圧迫してるのは大阪市職員の給料(税金)
大阪市の人口に対して、大阪市職員の人数が多すぎる、大阪市職員の4分1をリストラしても問題はない
今のままでは4年後、大阪市は破綻する
前回の選挙の時もあったが今回の選挙でも選挙の手紙が有権者に届いてない
※大阪市職員が郵送せず、労働党である民主党に票を入れてる可能性が大きい
大阪市職員の犯罪隠蔽件数は1000件を超えている※役職についてる内部情報提供者の話
話がスレチだったが、市民が区長を選ぶ事はいい
大阪市が財政破綻する前に対策しなければならない
痴呆公務員天国を潰すのはいい事
国家予算37兆円
国家公務員6兆円(税金)
痴呆公務員21兆円(税金)
807 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 00:47:09.99 ID:jJWN1K020
>>806 最低でも民主党議員だけは1人残らず大阪市議会から駆逐したいよな。
どこか民主党議員が当選しそうな危険な区ってある?
>>806 > 前回の選挙の時もあったが今回の選挙でも選挙の手紙が有権者に届いてない
> ※大阪市職員が郵送せず、労働党である民主党に票を入れてる可能性が大きい
ホントに?そうなら告発しようや。
>>797 少なくとも区議会を作らないなら金かからんだろ
>>806 > 大阪市の人口に対して、大阪市職員の人数が多すぎる、大阪市職員の4分1をリストラしても問題はない
具体的に何人多いと思ってる?
> 前回の選挙の時もあったが今回の選挙でも選挙の手紙が有権者に届いてない
それがホントならニュースになっとるわw
> 大阪市職員の犯罪隠蔽件数は1000件を超えている※役職についてる内部情報提供者の話
なんじゃ、その怪しいソースはw
>>799 白票も棄権もどっちもクソだが
白票の方がマシだと思う、白紙委任であることはどちらも同じ
棄権が選挙制度の欠陥に抗議するなんて考えるのはお人よしすぎる
投票行為は義務にして、白票を容認する方がいい
811 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 01:01:12.22 ID:Rn8VPYED0
>>806 > 大阪市の人口に対して、大阪市職員の人数が多すぎる、大阪市職員の4分1をリストラしても問題はない
根拠もなしに俺がそう思うからといわれてもねぇ(苦笑)
また横浜だの名古屋だの、いや集積度が、昼間人数が、とか言って面倒なことになるなw 大阪市の役人の人数は、まぁ多いだろう。 ただ、明確な基準は無いわなw
>>809 >
>>797 >少なくとも区議会を作らないなら金かからんだろ
そんなことは聞いてない
「大阪都構想は具体性に欠ける」と批判している人は
「地域主権確立宣言」についてどう思ってるのか聞いてる。
そもそも現在の大阪市の方針
「地域主権確立宣言」をどれだけの人が知っているか
>>813 地域主権確立宣言は従来の方針を確認してるだけ
特に目新しいことは言って無い。
したがって誤解している人は少ないだろうし平松にも
誤解させるつもりはないだろ
>>815 誤解する、させるとかじゃなくて
政策・マニュフェストに具体性をどこまで求めるんだと
大阪市役所の方針ですら、具体性はそこまでないだろう
地域主権なんちゃらって、あのふわ〜っとした、アレですかw?
何にしろ 先に徹底的に膿を出しとかないと 配置換えになるだけかとw
頼まれて作るものでもないわけで
823 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 01:57:31.86 ID:0i3U5ZQj0
>>810 ハシゲの支援組織は日本最大のカルト
白票はハシゲに投票するのと同じ行為
>>816 金がかかることは説明しなきゃいかんでしょ。
まさか、どれだけ費用がかかるか言ってる本人がわかってない
わけじゃないよね??
>>825 説明を求める姿勢はいいと思うが
都構想にだけそれを求めるのがアンフェアだといってるの
健全な批判はあってしかるべき
原発賛成反対、TPP賛成反対、どこまで数字を出してる?
827 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 02:17:26.68 ID:wpmZYX1sO
大阪市役所のシロアリ退治まであと2日!
>>826 左巻きって、ID:QF82iePXP みたいなやつ多いよね。
会話すら成立しないw
829 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 02:38:53.00 ID:jJWN1K020
>>814 サンクス。
マジですか・・・。
壊滅させたいな〜。
ある意味、大阪人の心意気が東北の被災者を救う事になるんだし。
>>829 ミンスと公明を落としたいなら投票率を上げるしか無いな。
なんかいい手は無いもんかねぇ・・・?
>>826 >都構想にだけそれを求めるのがアンフェアだといってるの
おいおい、現状を壊す方だけ説明が必要だろ。同列にするなよ。
>>826 ばら色の未来を約束して年間数十億円以上の白紙小切手を切らせようと
している橋下に説明を求めるのは当然だろw
その一方、追加費用なしで今まで通り着実に進めると言ってる平松には
いったい何の説明を求めろと?
で、何で原発やらTPPやらの話が出てくるのかわからんが、
金がかかるところには説明を求めるだけ
白紙小切手 うまいこと言うね
区長なんか設けたら、どんな奴が当選するか考えてみた方が良い。 橋下をもっと酷くしたような、私欲丸出しの奴が票を買いまくって当選するだけだろう。 大阪市民の政治参加意識の低さを甘く見るなw 政治なんて、商売に失敗した奴が仕方なくやる職業ぐらいにしか思われていない。
838 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 08:22:51.64 ID:KU+0OCqPO
>>795 あぁ、それは多いに懸念材料だね。
8つか9つの特別区で八重九重行政に実際なるものね。
>>838 一般に、水平関係の重複業務はX重行政とは言わない。
普通の市同士で二重行政とは言わんだろ?
二重行政と言われるのは、似た権限を有する自治体同士のことで、
特に政令市と府県間で問題になるもの。
大阪問題は、一般的な政令市の問題点+大阪特有の地勢や歴史、
規模のバランスなどの為に、日本で一番顕在化している。
他は緩やかな連携で乗り切っていても、大阪で問題になるのはそういう経緯から。
>>833 詳細な制度設計を時間を掛けて作り、
その後住民投票で最終決定するんだから白紙小切手でもなんでもないだろw
嫌なら住民投票で反対すればいいだけの事。
例えていうなら、家を建てるために見積と設計を建築会社に依頼するかって話しなのに、
詳細がわからないから、見積もりを取るのも嫌だって言ってるのと一緒なんだよw
>>838 あと、大阪市を分割することで関係するのは、スケールメリットが失われることによる
コスト増。議会に関して、大阪市の試算では20億経費が増えるとされている。
他にも議員歳費や事務経費が増えるだろうが、これはこれからの計算となる。
大阪市が1兆5千億、大阪市が3兆、足して4兆5千億規模の予算規模の中で、
その経費をどの程度まで許容できるか?他のコスト削減でどの程度相殺されるか?
などが、今後の制度設計で明らかになっていく。
上に挙げた都構想の数少ないデメリットを勘案し、予算の総額からすれば
大きな問題では無いと考えるから、自分は都構想を支持している。
843 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 08:48:56.70 ID:KU+0OCqPO
>>840 言葉の定義は余り問題じゃなくて実態だよ。
今まで一括で出来てたものを個別にやるようになる訳だから。
そこに無駄が発生しないとも限らない。
二つに分けるぐらいじゃ駄目なのか?
要は広域インフラなどの権限と財源さえ府で一本化できればいい訳だよね。
半分じゃ〜まだ政令指定都市だから権限と財源は残るからか。
どうにか細分化のリスクとコストを抑えて、肥大化した役所の膿だけ出せないもんだろうかね。
844 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 08:52:07.70 ID:f0KhPLjGO
>>836 お前選挙知らねーだろwww
都市部なんて票なんて買えない
845 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 08:52:41.45 ID:KU+0OCqPO
>>841 そもそも家なんていらないよ?っていう人もいるから議論にすらならないんじゃないかな。
議論が噛み合わないのはそこだと思うよ。
846 :
売国奴はもう沢山! :2011/04/09(土) 08:52:55.73 ID:gqlojuu60
もう大阪都発足させて首都大阪に移そう 東京付近に住んでるが東京はもう駄目だ 恨むなら東電を恨め
849 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 09:06:48.18 ID:KU+0OCqPO
>>848 840を見てすぐピコピコ書いてたからさ。
携帯だからそんなに早く書けないんだよ。
842で言う20億の議会関係経費だけじゃなく基礎自治体経費(行政サービス)にも細分化によるリスクはあるからなぁ。
明日の結果で橋下さんがどう動くかを見させてもらうよ。
何もかもこれからだもの。
自民で当選→民主すりより→みんなの党すりより→減税日本すりより 橋下支持する人って頭、大丈夫?
>>849 > 基礎自治体経費(行政サービス)にも細分化によるリスク
「スケールメリットが失われることによるコスト増」
これと同じ意味だよね?今のところ、都構想のデメリットで目立つのはこれくらいしか思い付かない。
コミュニティが分断されるとか言う左巻きが居るが、意味が分からないし。
いずれにせよ、選挙結果を受けて来週からどう動くのか?を見守りましょう。
たぶん、色んな綱引きを経て11月の市長選に橋下が出ることになると思う。
橋下アンチがどう言おうが、大阪維新の会が票を獲得するのは見えている 自民にしても、民主にしても橋下批判ばかりでこれといった対案がない以上 支持はできない
東京都民もしくは東京に住んだこともある人は 区長選挙などで住民サービスがよくなったり 政治の質がよくなるというようなデマは信じない。
854 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 09:37:01.55 ID:KU+0OCqPO
>>851 うん。推移を注視しよう。
私は橋下支持派ではないけれども支持者にもあなたのような冷静な人が居てよかったよ。
立候補でもしない限り、一票を投じ見守るしかない訳だから。
特別区に塀を立てるって訳じゃないんだし、コミュニティの分断は大袈裟だけど、橋下さんの言動には物凄い破壊力があるからw
良くも悪くも人の感情を掻き立てる。
大阪に維新は必要だったし、実際相乗効果で刺激されて良い方に向かってるから、切磋琢磨するための起爆剤であり続けて欲しいと思ってる。
>>853 東京は23区をなくして、東京市に戻した方が
住民サービスがよくなり、政治の質が良くなる?
>>852 そうなんだけど、府議会でも過半数がギリギリ、市議会だと過半数は無理としても、
勝ち方が問題。20台前半〜後半、30台前半〜後半。
やはり投票率次第だよ。特に若年層・無党派層。
投票率が下がって喜ぶのは、組織票頼みの既存政党。特にミンス・公明。
>>854 だね。ただ、橋下の言動はほとんど計算だからね。
それを見抜けないのが左巻き連中。
脳みその造りが違うらしい。
>>855 東京市にしても政治は変わらないし住民サービスも変わらない。
要は制度ではなくて住民の質の問題。
もいすこし思い切って言うと、東京の市民の方が大阪市民より質は上。
理由はいろいろあるがひとつあげると、
大阪には優秀な人をひきつける教育機関が少ない、これが致命的。
>>856 中選挙区って話に、勝ち方も当然あるけど
過半数取る!とれなきゃ解散!辞める!とか
自らの発言のブーメランをどう収集つけるのかなぁ?っと
深夜から朝にかけて誰もいないときを見計らって一人漫談。バレバレで笑えるぞ。
860 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 09:52:37.20 ID:KU+0OCqPO
>>856 市役所にも沢山いる左巻きだけはどうにかせないかんしな。
あそこには日本の縮図が見えるわ。
詐欺フェストなど一昨年夏って貴重な経験を積んだ有権者に 全権委任や白紙委任状の提供求める選挙制度って、そもそも無理があるような かといって代わりになる良い選挙制度って解も無かったりするわけだが そんなのもあって、 審判(?)受ける代議士側が「是々非々!!」なんて事を言う珍しいハシゲ個体に好意的な思いを持っていたのだが・・・
>>857 少なくとも政治意識は、制度によるところが大きいとは思うが
それより住民の質の問題というのは同意。
質の定義がわからないが
教育機関が重要、これは間違いない。
>>783 んなもの、小選挙区の区割そのままでいいだろ。
864 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 09:56:07.15 ID:wpmZYX1sO
いよいよ明日やなあ
まあ、維新の会が市議会で過半数を超えるようでなければ、堺市長のようにどんどん彼らは離れていくだろうね。 結局、都構想を連呼することで権力を握りたい知事と、自分が議員になりたい候補者との同床異夢だからね。 議員は立場を得てしまいさえすれば、市議会議員としての合理性を重視して行動するようになる。 一番レベルが低い場合、自分の仕事がなくなる都構想に賛成するわけがない。 そんなはずない、理念を共有している、といったところで、堺市長の例を見ればそうなることは明らか。 市議会議員を縛り続けるアメが何もないから、自然とこうなる。 橋下の都構想とやらも次の選挙までもたないことも明白だしな。
>>865 アンチハシゲでもないし、それどころか逆だけど
当人の明確な言葉として欲しいんだよなぁ
総選挙では民主党の政策には大賛成とかの話も有耶無耶でスルーとか
そういうところがなぁ
なんか、惜しいというか勿体ないというか
>>867 選挙中に他の党と組みますなんて明言できないでしょ。
>>1 でも言い過ぎなくらい。
ミンスを支持した時には「ウソ吐いたら叩く」と言って、その通り叩いてる部分もある。
ただ腐っても政権与党だから、決定的な関係断絶もできん。
同じ事は小沢にも、在日にも言える。
橋下はマキャベリストだから、利用出来る物は利用し尽くすというタイプ。
小沢や在日に利益を吸い取られる立場に甘んじず、逆に利益を得ようとしてると見る。
好き嫌いはあっても、政治家としてはアリ。内ゲバに明け暮れてる既存政党と比較すればよく解る。
>>868 言わんとしてる事も分かるし、類推であれその旨は理解して無いわけでも無いよ
一方で明瞭な言葉で言わず察しろとか想像しろってのは、それはそれで言葉で宣言にコミットが必要な政治家としていかがなもんかねぇ?って
あとから黙ってホイホイ変えりゃいいとか
そういうの、好きじゃないしハシゲらしくないというか
なんか、残念なんだよなぁ
>>869 地方選ではミンスは明らかに敵と見なし、仲の良かった原口の維新の会とも河村減税とも
距離を置いたわけだからね。
それでも知事として政権とのパイプは切れないでしょ。
それ以上求めるのは酷ってもん。
ちなみに都構想に踏み出したのは、ミンス政権が道州制を一向に進めなかったのも
要因の1つだと思ってる。本来目指すべき関西州を、その1点を望んで支持表明したのに
反故にしたミンスにはかなり恨んでると思うけどな。
871 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 10:44:50.23 ID:KU+0OCqPO
>>869 すごく良く解る。
米軍誘致の対応なんかは特に残念だった。
戦略配置的には難しかったかも知れないけど、引っ張って来ていたら神だった。
色んな勢力を取り込んで成長に繋げようとする意思は感じるんだけどなぁ。
あと、防災や犯罪抑止についてもう少し言及して欲しいところ。
安全安心な大阪にしますという具体的メッセージが足りない気がする。
杞憂ばかりでもアレなので、明日以降の動きに注目しようよ。
>>870 白紙委任状求める一連のスレに集う信者と呼ばれる応援団には耳が痛い話だろうけど
口が酸っぱくなるほど言ってた「是々非々!!」ってそのあたりを明瞭に言う事を一番に期待してたんだわ
その「是々非々」が(わざと?)有耶無耶してたりとかねぇ
政権与党との調整もそれこそ「是々非々」で全部解決するわけで
返す返すも、なんか惜しく勿体ないって思いなのさ
>>871 米軍はね、「神戸に」ってのが残念だったね。
それまでは現実味は薄くとも、問題提起としてはアリだと思ったんだけど。
橋下を支持するかどうか?は、こういう粗忽さを許容できるかどうか?って所にあると思う。
清濁併せ呑む大人の度量を発揮すれば問題ないが、潔癖でナイーブな人には向かないだろうね。
ただ、あれをやられるとアンチが五月蝿くて面倒だからやめて欲しい。
874 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 10:52:49.46 ID:6hIy3nkF0
>>874 古いネタはもういいよ。
今日・明日で大事なのは、投票率を少しでも上げること。
876 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 10:54:56.94 ID:jJWN1K020
第一党になっちまえばそれが民意なんだからさwww 維新の会を妨害するクズ=民意を無視する下衆野郎どもって図式になる。 それでOK。
ミンスがクズなのは分かったから落ち着けw
878 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 10:57:45.36 ID:KU+0OCqPO
>>866 >一番レベルが低い場合、自分の仕事がなくなる都構想に賛成するわけがない。
これをするなら離党しないといけないな。
何故なら維新の候補者達は橋下さんと4年限りの契約を結んでいるから。
だから相当な覚悟なんだろうと思ったよ。
特に他党から移った現職にとってはね。
また谷川さんも狸だから猶予期間を置けば云々で含みを持たせてる。
ま、出たり入ったりしてるような議員は支持者は離れるよ。
879 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 11:01:36.04 ID:6hIy3nkF0
>>874 >>古いネタはもういいよ。
>>古いネタはもういいよ。
>>古いネタはもういいよ。
どひゃー
880 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 11:09:07.77 ID:jJWN1K020
最終確認しようか。 ・大阪市役所の市民人口当たりの職員数は横浜市の1.5倍!福岡市の2倍! ・大阪市役所の人件費は他都市と比べ約2割も割高!!! ・毎年最低でも20人の逮捕者をコンスタントに出す大阪市役所!!! ・裏金、ヤミ年金、ヤミ手当て、ヤミ退職金、カラ残業など不正のニュースが絶えない大阪市役所! ・労働組合とその支持で当選した平松が支配するので合理化や民営化がすべてストップ! ・大阪市民1人当たりの借金額は約111万円!これは東京23区の10倍!横浜の2倍! ・市域の25%を市有地として所有し有効活用しない大阪市役所! ・過剰な職員を温存するために乱立する天下り特殊法人と不要施設! ・チェック機能がまったく働かない大阪市議会! ・密室談合政治で情報公開できていない! ・梅田〜天王寺間の料金がJRは190円なのに私営地下鉄はなんと270円!!! ・大阪市営バスの職員年収は他の私バス5社平均よりなんと577万円も高い!!!
881 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 11:09:23.53 ID:6hIy3nkF0
>>875 自分にレスしてもた。875ね。
平松は、
「我々に自浄能力はない!!」
と大阪市民に真っ向からケンカうってるんですが、、、
882 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 11:10:13.06 ID:KU+0OCqPO
>>873 >清濁併せ呑む大人の度量を発揮すれば問題ないが、潔癖でナイーブな人には向かないだろうね。
あぁ…そうだろうなぁ。
何もかも自分の想いにピッタリ来る政治家なんて居ないし、自分にとって譲れないのは何か?それをする政治家は誰か?で判断するしかないもんね。
何にこだわるかだね。
>>873 >清濁併せ呑む大人の度量を発揮すれば問題ないが、潔癖でナイーブな人には向かないだろうね。
度量というか、自分の選択で結果どうなろうとも責任が持てるって覚悟があるかどうかって話もあるわけで
このあたりもねぇ
>>882 つきつめちゃうと
まさに代表者選ぶって選挙制度の話になっちゃうんだろうけども・・・
---以降、スレとは直接関係無い主観---
このあたりの問題提議に新しい何かを起こす起爆剤が「是々非々」ってところに期待してたんだがなぁ
完璧な線kっ世制度が無い中で現在の選挙制度に縛られてる現状で
品定めに投票される側が「是々非々」なんて言うと損するに決まってるのに当人が言うとかねぇ
884 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 11:24:28.06 ID:6hIy3nkF0
885 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 11:25:56.64 ID:KU+0OCqPO
>>880 これまたずらっと並べたねw
大阪は昔から革新派の首長を誕生させるような土壌があり、労組や街道も強い土地柄があった。
そういう勢力への役所及び議員からの利益誘導がずっと続いてきた歴史があるからねぇ。
労組の発言力がここまで高いのは異常だし、まことしやかに囁かれる○○枠なんてのもそうだね。
もう清濁併せ飲むレベルを超えてるもんね。
労組と街道は入り混じっている部分があるから、両方断ち切らなきゃだけど。
橋下さんがどこまで切れるか見てみたい。
886 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 11:30:58.64 ID:jJWN1K020
>>1 フェスティバルゲートの破綻なんて完全に市民無視でやった事のツケを市民に押し付けた話だよね〜。
古き良き大阪の風景をぶっ壊してさ。
それだけでも頭にくる話なのに、結局破綻してその責任を誰も取らずに大阪市民に押し付けたんだから大阪市役所も議会も消えてなくなるべき。
WTCの耐震性の話しだって、アレを市民無視で南港に作ったのは大阪市役所なのに、なぜか橋下さんに対する攻撃材料に使ってやがる馬鹿がいるよね。
恐ろしい勘違い野郎どもだ。
今の民主党政権を見てもわかると思うけど、勘違い野郎どもが権力を握ると何かあった時に大量の人間が死ぬ。
今度の選挙は命にも関わることだと思って真剣に投票すべきだよね。
>>886 橋下やその関連新党は、「偽装」した民主党だろうが
氏ねw
>>878 いい待遇の仕事にありつけたらしがみつくのが人のサガ。
別に離れたらいいんじゃない?堺市長がそうしたように。(市長は維新ではなかったけどね)
議員になった候補者たちを縛る手段を、橋下は持っていないのよ。
だから、いかに自分の待遇を長持ちさせるかを考えた人間のコントロールができなくなる。
人間は理念じゃなくて、実利で生きてるものだからさ。
>>887 書かれてる言葉悪いけどw、
維新の買いも、”そうではない”と約束された地域政党では無いんだよねぇ
>>880 税収だか、予算だかの半分以上が生活保護費に消えてる
その多くが(在日外国人による?)不正受給という最大級の問題は?
891 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 11:43:04.31 ID:KU+0OCqPO
>888 離れるなら離れてもいいと思うよ。そこは本人次第だし。 ただ、谷川さんが安倍さんの二の舞にならないようにだけは願いたい。 出たり入ったり議員も支持者の事を考えてあげないと。 とにかく貴重な税金で給料取る訳だから4年間は死に物狂いでやってもらいたい。
まぁ名古屋でアレだから、大阪も出来レースなんだろうよ。
中選挙区ってのは、結果や予測など なかなかに判断や評価が難しいという たとえば住吉区の市議会議員の候補者と当選数を考えると
>>891 つーか、有権者もそんな真剣に見てないしね。
入れるやつもなんとなく雰囲気で、その後何をしてようが知ったこっちゃないってのが普通。
そんなレベルでなきゃ白紙委任の大改革に投票なんてしないし。
選挙後半年政党の体が保てるか怪しいところだ。
895 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 12:04:32.76 ID:KU+0OCqPO
>>894 制度設計が起こせるか?
住民投票まで持ち込めるか?
これは大阪だけじゃなく全国から注目される議論を呼び起こすと思うよ。
そうなれば普段テレビしか見ない層も国政とは違う身近な感覚で考え始める『だろう』と思いたい。
懸命に話をそらしてるけど、役に立たない区議会やカジノに何百億円も使わせたがるのは
それでトクをする人たちなんでしょうね。
>>873 ああ、ハシシタ支持は母性(父性)本能だと言いたいのかw
897 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 12:05:31.16 ID:6hIy3nkF0
>>895 考えない考えない。
そんなにレベルが高い有権者ぞろいなら、そもそも何の具体性もない改革案なんて支持しない。
899 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 12:13:07.36 ID:cTWB0igVO
橋下が言う他の党との連携とは、民主党のことか? オワタ
>>899 言われて気付いたが
その可能性もアリって話だわな
>>873 >清濁併せ呑む大人の度量を発揮すれば問題ないが、潔癖でナイーブな人には向かないだろうね。
橋下がどんな嘘をついても許せる俺って大人て
なんだ、中二病かw
とにかく、過半数を取れなかった時の約束さえ守ってくれればそれで良いよ。
902 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 12:21:24.31 ID:6hIy3nkF0
>>899 勝手な憶測の上、橋下でそう感じるなら
そのものずっぽり民主の平松って、、、
国政のミンスと自治体のミンスは違うでしょ。 鳩みたいなのと比べられちゃ、大阪市の現場を何年も回してきた ミンスがかわいそう。
904 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 12:48:56.90 ID:6hIy3nkF0
国政、市政共にミンスの大阪市民に 一番シワ寄せが来てるんですけど(´・ω・) 同じ穴のむじな
905 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 13:09:12.94 ID:KU+0OCqPO
906 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 13:25:15.90 ID:/mj/5Y5K0
>>886 WTCの耐震性の話は橋下さんがWTCに大阪府庁を移すと言っていたから批判しているのでは?
平松さんが大阪市の市役所をWTCに移すと言っていたら批判されていたのでは?
批判している人は勘違いはしていないのでは?
907 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 14:03:18.13 ID:wpmZYX1sO
908 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 14:10:13.26 ID:S/9uxKb6O
東国原→原口→小沢 橋下→原口→小沢
どうも橋下アンチが無理やりにミスリードさせようとしているとしか 思えないレスが多い どうせ明日には体制が決まるんだ
どっちもどっちだなぁ
911 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 15:15:31.41 ID:/mj/5Y5K0
>>841 例えていうなら、家を建てるために見積と設計を建築会社に依頼するかって話なの?
大阪都構想の詳細の説明を聞くことに賛成か反対かではなく大阪都構想に賛成か反対かだろ
住民投票は、どこの区と合併するのかという話なんじゃないの?
もう一回、大阪都構想について賛成か反対かの住民投票をするの?
大阪都構想について賛成か反対かの住民投票をするということは聞いたことがない
912 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 15:19:23.16 ID:x8ZCRj810
維新が自民と民主どっちに近いと言われたら民主だよな 元自民が多いとは言え、大衆迎合度が高い だから第二民主にもなりえる
913 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 15:23:58.54 ID:GyBY2qnD0
>>909 だから俺は逆に維新の会にはまともな批判ができないんだ
と考えて維新の会に期日前で投票してきた
914 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 15:24:37.10 ID:x5cAIe0KO
金の腕時計に黒のサングラスで役所に来るてどんな職員やねん
915 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 15:27:11.34 ID:SdpcLvS4O
916 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 15:51:44.68 ID:6hIy3nkF0
>>909 維新の会に勝たれると困る連中がそれだけ必死ってことだ。
橋下が失脚しようが、逆に大阪市役所が無くなろうがどっちでもいいよ、
どっちもメリット・デメリットあるよね、って人じゃないと客観的に見れない。
>>916 ああ、こうゆう人のことか
>>504 >>917 カジノやリニアに何百億ですまない税金を使うと言ってるのにどっちでもいいわけがない
面白がってるだけだろ
919 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 16:29:24.20 ID:wpmZYX1sO
920 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 16:33:25.81 ID:2X5ouUWa0
おいおい、韓国から独立するのか?? せっかくのだいはん民国なのにwwww
921 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 16:35:47.29 ID:UJ8d66F40
>>903 >大阪市の現場を何年も回してきたミンス
やっぱり鳩や管と同レベルじゃん・・・
922 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 16:36:07.84 ID:2X5ouUWa0
大チョン都構想wwww
923 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 16:41:12.73 ID:UJ8d66F40
市議会では過半数を取れそうに無いのが痛いなぁ 既存政党と連携してどこまで骨抜きにされないように出来るか
924 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 16:45:17.67 ID:ZbzKBmICO
いよいよ実質、日本の首都だからな。 放射能汚染で年寄りだけの都市になる東京なんぞ禿に任せて、若い活力ある首都大阪を築いてくれ
925 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 16:46:47.31 ID:wpmZYX1sO
名古屋市議会が河村が第一党になってどうなったかわからない!
926 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 16:47:36.01 ID:u0LBZnTvO
明治維新の時大阪と江戸が遷都の候補に上がった 西日本出身者が中心であった時の政府は熟考の末 江戸を日本の首都とした 大阪は皇居のある京都に近く商業の中心だった しかし政府は当時後進地域であった東北・北海道の発展なくして日本全体の発展はないと考えた こうして首都は江戸となり東京と名付けられ天皇は長い道のりをかけ東京へ居を移した 幕末に維新を成し遂げた偉大な人々は地元の藩の利益よりも国益を優先させた 時代は変わり東北が震災に遭ったこの時期に 維新の会と自称し大阪都構想を声高に叫ぶ政治家が民衆の熱狂を煽っているのを 木戸や大久保は草葉の陰でどう思っているのだろう
929 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 16:51:28.63 ID:6hIy3nkF0
930 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 16:55:04.26 ID:edhjZXIzO
さっき近所のスーパーに橋下さん応援演説に来てた 聴衆はお年寄りが多くて拍手もすごかった 期待してほんとにいいのかなあ…
今の橋下人気は一昨年の民主党人気と同類項
大阪人は「ノリ」で政治家選ぶから信用できん、面白いからええやんwで決められちゃたまったもんじゃない
>>933 いいじゃんそれで。
「大阪は日本の首都」なんだろ?wwww
ワンオーサカなら市町村すべて吸収すればいい
このスレ眺めてみたけど、橋下擁護派は具体的な話になると話題をそらすか、 抽象論で煙に巻くしかできないことがわかった。 あと、何だかわからないけど怒ってる人とか 擁護派にもその主張を期待してたんだけどな もういいや
今日・明日と、アンチ橋下のネガキャンが活発化します 3年前の知事選で熊谷候補陣営が怪文書を200万枚配布し、 今回もポスター破り、支持者宅にブロックが投げ込まれるなどの多数の事件が発生中! 工作員は自治労・公務員・ミンス・ソウカ・プロ市民・人権弁護士・左巻き学者・共産主義者・極右 ・ミンスと同じ ・小沢の傀儡 ・在日・部落 etc... 指令を受けて書き込んでるだけなので、議論はできません 怪しいな?思ったら突っ込んでみましょう!
938 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 17:14:42.95 ID:UCpi93Xd0
選挙前かしらんが市工作員必死だな
940 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 18:09:46.36 ID:JGAVXLXk0
>>912 小泉時代の自民党でしょ
ワンフレーズ選挙をしようとしてるところも
無党派層の支持を今の時代は得ないと選挙なんて勝てないから 自民も民主も無党派層に寄らない限り今後選挙には勝てないよ。 投票率が低くても無党派層の威力がそれなりというのは名古屋の 選挙でも分かったこと。
>>940 そのとおり。
疑問を呈したり批判したりすると、変なのが絡んできて外国人だ公務員だとレッテルを張るところまでまるっきり同じ。
943 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 18:14:43.51 ID:JGAVXLXk0
>>937 民主党に票はいかんだろう、橋下たたいても
944 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 18:16:06.88 ID:MbajKERq0
今の大阪が現状維持でいいって本気で考えてる時点で公務員並の脳ミソってことかと
945 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 18:17:49.72 ID:6hIy3nkF0
>>944 つーても、今の公務員は高い倍率をくぐった人間で、そこらの中小企業の人間よりよほど高学歴で優秀だよ。
たぶん、君よりはずっと。
947 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 18:22:31.37 ID:wpmZYX1sO
>>946 大阪市役所職員が試験だけで入ってると思うのか?
どあほ!
>>947 試験と面接だろ。コネもあるって噂だが、それがすべてじゃないだろうし。
それに公務員の話をしてるのに、どうして大阪市限定になるのかさっぱりわからない。
いったいどういう思考回路ですか?
>>946 受験者の大多数が民間で内定もらえなかった連中か、民間からのワケあり転職組が受けてるから
優秀といえるかどうか。
平松と橋下なら、アンチじゃない限り橋下の方につくわな
951 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 18:38:37.55 ID:suz+MQWzO
>>937 在日と同和は橋下の仲間だけどね。
橋下の敵は頭の良い普通の日本人
>>949 そんなのは記念受験組だろ。受かる奴はまず高学歴かつ優秀なやつだぜ。
そこらの中小企業の人材とは比べ物にならない。
953 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 18:45:21.68 ID:6hIy3nkF0
>>953 何千人もいれば変なのも混じってるだろ、そりゃ。何万だっけ?
東大にもおかしなのはいる。
こんな簡単なことがわからないってのが不思議でしょうがない。
学校で集合を習わなかったのか?高校レベルの話だが。
955 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 18:55:14.69 ID:6hIy3nkF0
>>954 おっしゃるとおり。ただ、1人や2人ならそうなんだけど。
なぜ市職員の覚せい剤など薬物での摘発が突出して多いんですか?
>>955 そら審査が他より甘い試験なのか、あるいは都市の状況が極めて悪く、公務員一般人関係なくそういう行動をとる傾向があるかだろうね。
どっちにしても、ごくごく一部分を抜き出して全体を否定するのはごく初歩の詭弁だよね。
集合の概念を理解してれば笑って聞き流すレベル。
まあ、君はそこまで達してないみたいでご愁傷様ってかんじ。
ID:9rlVsX8M0は公務員 こんな奴と論を交わしても身内びいきんのアンチ橋下にしかならん
>>955 君の脳内が突出しても数字を出さなきゃ他人に伝わらんよ。
>>957 結局もちネタをすべて潰されると外人認定、公務員認定、ワンパターンだよなあ実際。
961 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 19:05:45.69 ID:6hIy3nkF0
>>956 日本語でおけー
では、条件が近い社員数3〜4万人の民間企業で
毎年、薬物所持で逮捕者がでる所を教えてください
大阪市という看板を背負ってる自覚はないのですか?
>>958 さあ、「大阪市 職員 薬物」でぐぐるんだ
>>961 自覚はないって、俺に聞かれても知らないよ。たぶん捕まってる奴はそんな意識ないんじゃないの。
で、変なのが混じってたら何?
変な公務員がいるから都構想?
主張の飛躍が激しすぎて意味がわからないんだけどなあ。
964 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 19:38:08.97 ID:suz+MQWzO
>>957 公務員かそれは立派なことたな。おそらく大学も出て、公務員試験を受けて見事合格したんだろうな。日本の誇りだ
中卒で大した稼ぎもないくせに偉そうに納税者面しながら馬鹿を知事に担ぎ上げてネットにしがみついてる橋下支持者の命20人分くらいに等しいんじゃないかな。
965 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 19:44:10.24 ID:6hIy3nkF0
>>962 >変な公務員がいるから都構想?
>主張の飛躍が激しすぎて意味がわからないんだけどなあ。
誰と勘違いしてるんだ?
平松では、組織体質の改革は出来ないと主張はいるが
都構想について良いも悪いも一言も述べてないんだが。
あなたが勝手に言い出してる主張の飛躍なのに、
私が言ったと思い込まれても、、、>< 治療は早い方がいいよっ
>>965 なーんだ。
市職員の逮捕や汚職を並べて、大阪市はダメ!だから都構想ッ!って感じのベタな擁護かと思ったのに。
そうでないなら、一体何が言いたくてやってるの?不思議なやつだなあ。
明日は誰に入れようかな・・・。
民主だけは無いな。うん。
969 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 20:00:47.02 ID:6hIy3nkF0
>>966 >市職員の逮捕や汚職を並べて、大阪市はダメ!だから都構想ッ!って感じのベタな擁護かと思ったのに。
これが答えじゃないか?
あなたの思うところの主張の飛躍の意味。
>そうでないなら、一体何が言いたくてやってるの?
つ
>>965
>>961 ワイドショー脳か
年間の薬物事犯逮捕者数は2万人、全人口に対しても一人/数千人だ。
公務員でも無い限り、その全員が記事になるわけないだろ
三万人の職員なら逮捕者10人は連れてこいバカ
>>969 そう?もうゲップがでるくらい見かけたベタな擁護なんだわ、これが。
集合も理解できない人間の知的レベルにはしっくりくるんだろうね。
でさ、何も述べてないのがあなたの主張なわけかい。変わってるねえ。
「一人や二人の薬物事件でガタガタぬかすなカス」 「そんな些細な事なんかどーでもいい」 「大阪市は解体させねぇ!現体制維持させるんだよボケか」 と言いたい訳ですね 分かりやすいな。
あと 「大阪府を解体すればいいよwww」 (俺らは甘い汁吸い続けるからwwwwサーセン) ってのもあったなw
いや、だから市職員の汚職や逮捕と都構想の正当性にはなんのつながりもないわけ。 どうして君らの頭の中ではつながるのかなあ。意味不明。
>974 市職員の汚職や逮捕なんで大目に見てやれよ 大阪市がこのまま存続する方がいいjんだよ ですね。わかりますw
維新が負けて、大阪市存続になったとしても 絶対に、100%市政改革なんぞ無理だからな。 これはもう結論出てる。
>>975 うーん、君、それをネットじゃなくて常識人の前で言ってみ。
意味不明だって言われるから。
職員個人個人の汚職や逮捕と、政治システムに関連性は普通は見出せないもんなんだけどなあ。
結局俺が指摘したとおりのベタな擁護になってるし。わかりやすいなあ。
>977 だから結局何が言いたいの? 現状維持したいの? アンチの橋下商工ローンとか 出自のコピペ貼りまくるのはおkなの?w
大阪市清掃局員の河川ゴミからの金品横領事件 「あくまで個人の問題なので政治とは関係ありません切りtぅ」 で通るんか?w
>>978 俺は現状維持で良いと思うよ。
具体案が何もない改革に賛成はできないから。
で、商工ローンコピペ見て何か思うの?俺は全然思わんけど。
職員コピペも商工ローンコピペも、どっちもアウトだろ。あほくさい。
>>979 組織で横領してたというならそりゃ組織の問題だろうけど。違うでしょ?
大阪市を解体して特別区をたくさん作れば汚職がなくなる理由を40文字以内で述べよ(20点) 「たとえ毎年区議会に何十億円払う必要があっても特別区さえあれば幸せに なれる。特別区がキーワード」が教祖様のお言葉ですか? それともカジノや南港の利権が欲しいだけの業者さん?
982 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 20:39:16.38 ID:6hIy3nkF0
>>982 13人
薬物事犯以外も逮捕者に含めるなら100人は連れてきてね。
カウントしていただけるならもちろんグレーを入れていいよ。もちろん比較対象も用意してくっさいね。
>980 出た具体案w 今の状態じゃ 「区長公選制」と「府市再編」しか言えないだろw それ以上具体的な部分はまずこの案を俎上に載せないと動きもしない 今は市と既存政党の猛反発にあって俎上にも載せられないのが現状。 それを打開するための今回の選挙戦であって 別に勝ったからって「大阪市\(^o^)/オワタ」にはならない。 これから精度設計したあとで住民投票クリアしないと立ち消えになるだけ。 反対派はそれすらも許さない堅物で とにかく「現状維持!今の市政の甘い体制を続ける!」っていう 印象を受けるんだよな。
>>984 そんなあいまいなものに賛成する理由がわからない。
具体案がないのにやたら金だけは浮くとか、根拠は?と思ってしまうしね。
「あなたの家を改築しましょう!何もかもがうまくいきます。具体的にはいえませんが、間違いない。ここにサインしてください。」
と言われてサインするやつっているかねえ。
>981 区政に区民が口出し出来やすくなるので 今の大阪市のような永年に渡って利権ズブズブになった 巨大組織よりは自浄作用の望みがある。
>985 > 「あなたの家を改築しましょう!何もかもがうまくいきます」 反対派のミスリード。さも今回の選挙で大阪市解体とか印象づけてる。 今回タダの見積もりすら作らせて貰えない状況だから それから始めようとしてるだけ。 見積もった後で決めるのは 俺ら住民。 今の大阪市はそれすらも許さない勢い。 もう利権のしがみつきに必死。
>>987 そもそも大阪都の是非が争点じゃなかったっけ。それすらも違ったという設定になったの?
>>986 口出ししやすくなるって、具体的にどんな風になると思っているの?
1/260万人から1/30万人に変わったところで、何の変化があると思っているのだろう。
イメージだけが先行してない?
>988 府市再編、区長公選制がキモでしょ 正直「大阪都」って呼称は好きじゃないから 名前は何とかして欲しいと思うけどなw
>>991 府市再編ってつまり維新の言ってる大阪都構想のことでしょ。
その言葉遊びになんの意味があんの。
>989 1/8になっても何も変わらないから 現状維持でオーケーだと固執してるんなら まぁそれは個人の自由ですが。
>>993 変わるってことに具体的な裏づけはないんだw
おもしろいなあ。
今の大阪市がそのまま 区長公選制とかになれば だいぶ現状維持派が増えるとは思うけどな 死んでもやらないのが大阪市。
996 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 21:01:59.60 ID:6hIy3nkF0
>>983 あっ、薬物以外もいれて13人か。これは失礼。
じゃ同規模の組織で10人以下でいいから、
毎年、薬物逮捕者が出る組織を教えてください
私は他にこんな組織があるとは知りませんので
>994 「変わらない」ってことにも裏付けないじゃんw 結局やってみなきゃワカランのよ。
>>997 だから、その白紙委任要求が
「あなたの家を改築しましょう!何もかもがうまくいきます。具体的にはいえませんが、間違いない。ここにサインしてください。」
でしょ。
普通はサインしないよこんなの。
999 :
名無しさん@十一周年 :2011/04/09(土) 21:03:42.06 ID:P9vPiStB0
>998 サイン=契約じゃないんだけどなぁw 見積もりするかどうかだけじゃん で、見積もりすら許さないんでしょ?
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