【東日本大震災】被災患者受け入れ医療機関、支援するほど不利益に「診療報酬のしくみ見直しを」と赤旗

　各地の医療機関で東日本大震災の被災地からの患者の受け入れが進められるなか、受け入れた病院に
不利益をしいる診療報酬のしくみが問題になっています。被災者支援の長期化がいわれるもと、改善を
求める声があがっています。

　東京都北区にある王子生協病院。震災で透析の機器に支障をきたした茨城県内の病院から、
３月１３〜１４日に急きょ６人の患者を受け入れました。

　王子生協病院の透析のベッドは２床あります。しかし、透析室が狭く、元々入院していた患者の透析で
手いっぱいの状況。６人は入院しながら、同じ法人の生協北診療所の外来透析に週３日通って透析を
受けることになりました。

　ここで問題になったのが、昨年４月の診療報酬の改定で実施されたしくみです。入院中の患者が
さらに専門的な医療が必要になるなど他の医療機関を外来受診せざるをえない場合、入院している
病院に払われる入院基本料が３割ないし７割減額されます。

　同病院の酒井孝志副事務長は、「当病院の場合、患者さんが外来を受診した日の入院基本料（１日１万
５５００円）は３割削られます。どの医療機関もやりくりして被災者を最大限受け入れています。被災者を
受け入れれば、病院経営にも響いてしまうというのは、一体どういうことでしょうか」と疑問を投げかけます。

　この問題では、全国保険医団体連合会や東京保険医協会などが「入院中の患者の他医療機関受診の
規制の凍結」を、首相と厚生労働相に求めています。

　日本共産党の田村智子参院議員は３月２４日の厚生労働委員会でこの問題をとりあげ、政府に
是正を求めました。また、被災地で療養病床に急性期の患者を受け入れざるを得ない場合、かかった
医療費ではなく定額分しか病院に払われず、病院の持ち出しになる場合があることもあわせて指摘。
「積極的に被災者の支援をおこなうほど医療機関が不利益を受ける事態がおき始めています。減額に
つながる規制を緊急に見直すべきだ」と強く求めました。

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2011-04-02/2011040214_01_1.html

あぼーん

　
● このまま経営陣の尻を拭いて、福島第一に送られて、「あの東電」の家族として一生を過ごすのでしょうか。
● 今、行動者となれば護国の英雄と英雄の家族ですね。　ご近所の東電マンに感謝しましょう。
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1301751995/6-8
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1301731545/205
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1301731545/244
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1301731545/312
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1301736046/491
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1301739616/348
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1301739616/475
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1301739616/561
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1301739616/620
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1301739616/737
　
http://liveweb.waybackmachine.org/http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1301751995/6-8
http://liveweb.waybackmachine.org/http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1301731545/205-312
http://liveweb.waybackmachine.org/http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1301736046/491-
http://liveweb.waybackmachine.org/http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1301739616/348-737

「ヨシッ！」「やっぱり赤旗だ」「赤旗を読むと、頑張ろうという気持ちになる」

この国では正しい事をしている人が損する仕組み。

ここまでテンプレ

共産党がガキ手当てのつなぎ法案で賛成にまわったのは意外
そんなに票がほしいのか

こんな時こそ絶大な権限を持つ日本医師会が全国の医師から寄付金を募ればいいよ

>>7
「それはないと」思うがね

>>4
赤旗届いて笑ってたのが遠い昔のように感じる

「働いたら負けかなと思ってる」

至言です

どういうことって、こういうことですよ。
他にも沢山のけが人とか病人がいるはずなので、そっちで埋め合わせして下さいね。

もっとも非常時なので、病院なんか行ってる場合じゃないって年寄りもまたいるかもしれませんが。

東電病院が全額払うから

この件に関しては読んだ限りでは赤旗に同意せざるを得ないな

ときどき病院にいくが今の診療報酬はなんかおかしい
「容態を見てもらっただけだし3割負担とはいえ
病院で医師一人の時間を使ってこんな安いわけなかろう」
と思うことがある
安いのは助かるんだが
しわ寄せで医療崩壊をきたしてはなんにもならん

え？もっと儲けさせろってこと？

今の制度のままなら
公立病院が死ぬ気でがんばればいいんじゃね？
損した分は税金で補填すればいい

どんなに病院が赤字でも医者はきっちり高給をとるよ。
しわ寄せは他に行く。

持ち出しはまずいな

日赤義援金の配分基準、国が策定へ　片山総務相が言及
ttp://www.asahi.com/politics/update/0403/TKY201104030098.html

　　_, ._
（　ﾟ Дﾟ）

なんだ？なんだ？被災者じゃカネにならんと言いたいのか？

>>20
金がある被災者はいいけど
金のない被災者は来るなってことです

特殊な事例だな
こんな事言い出したら、全国の自治体からの医療支援、薬剤援助
費用負担の損得計算から始めなくてはいけなくなる

>>7
被災者は義援金をすぐに受け取れない。
しかし、生活していくには少しでも現金が必要。子どもがいる家庭ならなおさらってことだよ。
政府がすぐ対応するならいいけれど、そうじゃないから出来ることをしてるだけ。

ウチで受け入れた患者さんたちは、老人健康保険施設で十分な人たちｗ
ベッド塞いじゃってるんで、急患受け入れに支障きたしているヨ
いったい誰が振り分けしたんだ？
まあ、俺たちゃ楽でいいけどさ

共産党と名乗るなら医療の国営公社化でも主張するのがスジでしょ。

赤旗はバカか？
医療は儲けるためにやるのか？
人の命を守るためにやるんだろ？
儲けたい奴は独立でも何でもして稼げ
医は仁術と言って、奉仕精神も求められるんだよ

日本では勞組も黨も總じて左翼は既得權保護團體に過ぎない

過労してる所に心労したら　医療崩壊！

東京に住まない者は人ならず　

金を出すから、東京に被爆者を運ぶなか？

地方に余る患者なら英知の集まる東京の病院で受け入れるが人の道

>>26
奉仕の心はわかるけどね、医者だって霞を食べて生きているわけではないんでね。
「儲けたい奴は独立でも何でもして稼げ」ってシャレになってないよ。
ほんとうに今不採算の科から医者が逃げてるから。あなたの提案どおりになってよかったですね。
でもいざ緊急時に病院が何時間も見つからなくてその結果死んでしまっても怒らないでね。

こういう点をこういう時ぬ問題提起するところ、共産党さんは頼りになるわ

あなたがとってる新聞はどれですか？

今一番神に近い新聞　： 東海新報
神のお膝元にある新聞　： 伊勢新聞
+++++++++++++【 神の壁 】+++++++++++++++
割と安定してる　：北國新聞、産経新聞
出来不出来が激しい　：静岡新聞、山陰中央新報、読売新聞
やれば出来る子　：朝鮮日報、大紀元時報
コンスタントにだめぽ　：神奈川新聞、中国新聞、新潟日報、盛岡タイムス
逝ってよし　： 日本海新聞
---------【 あなたの知りたくない世界 】--------
意外とまとも　： 赤旗(医療・増税・サラ金関連) 　←今ここ
（ﾟ∀ﾟ）　： 東奥日報、岩手日報、時事通信
(´Д`)　： 神戸新聞
('A`)　： 琉球新報、京都新聞
ｍ９（´Д`）　： 河北新報
---------【 早く消えて欲しいあの世 】----------
誤惨家　：　沖縄タイムス、信濃毎日、西日本新聞
諸悪の元凶　：　共同通信、朝日新聞
何か　：　愛媛新聞
また大西か　：ニューヨークタイムズ東京支局
--------------【 ネタ 】---------------------
チラシの裏　： 北海道新聞、日本経済新聞
不治の病　：　東京新聞、中日新聞
-------------【 同人誌 】--------------------
毒電波　： 赤旗(憲法・外交関連)
チラシの包み紙　： 聖教新聞
-----【サイレント魔女☆リティ】------------
(*^ーﾟ)/~~ふーびっくりした☆　：毎日

>>29
医者や看護師の平均年収は、それでも民間企業平均より恵まれてるんでしょ
金が足りなく感じるのは使い方の問題です

勤医協の利益確保か
しょせん共産党は利権団体に過ぎない

うちの会社、社員他から募った義援金も合わせて９千万円強ほど赤十字に寄付したよ
赤十字に泣きついてみたらどうなのかな。

>>32
でも救急なんか取らなければもっと稼げるもーん。
しょうがないよね。稼ぎたいなら勝手に独立でも何でもしろってんだからね。
救急なんか取らないよ。患者が死のうと知った事じゃない、ってのが今の医療現場で起きてる現象。
医者いじめをやりすぎたからな。

>>20
マイナスになるっつってるだろ

共産党はうまいこと衣をかぶせてはいるが、利権ズブズブ。
統一地方選で勢力拡大を謀るために、子ども手当のつなぎ法案に賛成するポピュリズム政党。
右の手で子どもの首を絞めながら、左手で子ども手当をクレクレと差し出すさもしい人間の代表です。

赤字になるってことなんだけど。

>>31
聖教新聞てチラシ入ってるの？

>>39
チラシが無い事を知っているとは…。
お前もしや学会員か？




俺はそうだがｗ

パイプベッドと味のない食事で１５５００円も取ってるのか！

>>8
ＴＶやコミックの読み過ぎ。　ただでさえ会員減ってるのにｗ
臨床医からは、医師会は医者の敵。　奴隷頭。　と呼ばれている。

>>8
看護協会のほうが100倍くらい会員多くて10倍くらい強力ですよ
医師会なんて勤務医は入ってないし、全力で支援した議員がサクッと落選しちゃう程度の力w

まじめにやればやるほど損をするのが医師という職業
バイト医や老人養護施設のほうが楽で給料が高いという現実。

嫌なら辞めろ

もしや、福島からの避難民差別の裏にはこういう事情もあるんだろうか

共産党は口出すところが的確でいいねぇ

看護婦のほうが政治力強いのは一目瞭然。
患者人数と看護婦の比率を規定したのは看護婦の政治力の強さもあるだろ。

医療費と医療器具に対する税金と保険料を引き下げれば済む話
無くてはならない最高の仕事する医療関係業界から
多額の税金を搾取し、
仕事しない使えない公務員や議員の多額の給料となっている

公務員の賃金20%を医療へ還元しろ

>>45
嫌ならやめろ　が昨今の常識だな。　　で、小児科、産科、救急、外科、僻地医療は当然崩壊。
駅前メンクリばかりが大繁盛。　　ま、この国民にはこんなもんだろ。

嫌ならやめろ
国が言ってるんだから、受け入れるなよ

アカハタは、こーいった所を突く役目をちゃんと果たしている。

大手マスメディアが、やらなければいけないんだけどな。
本当は。

落ち着いたら自分らの別荘でSM用に呼ぶ若く身寄りがいなくなった娘を探してる医者連中もいます。
これは本当の話しです。
彼らは本物の鬼畜変態です。

「赤旗を読むと、頑張ろうという気持ちになる」

嫌ならやめろ

相手は国営の保険会社(支払基金、国保連合)なんだからな

>>50
そらそうだ。

場所貸しだけで、他で治療を受けさせるなら、そっちの方に報酬払ってやらないといけないからな。

共産党は、やから対策と原発対策、それに災害時の緊急措置に関しては
一定以上の実績があるな。
まあ、政権持たすのは嫌だが、政治監視政党としては価値があるな。

厚生労働省は、国民皆保険での支出を抑えるために、
看護師が辛い→じゃあ看護師少ない病院には金出さんようにしよう
→看護師争奪戦→一部の病院除いて看護師不足＆医療レベル低下
とか、
老人介護金掛かる→じゃあ難癖つけて潰すか→個人の介護型施設潰れまくり
とかやっているから、今回のような指摘はいいね。

因みに、病院で治療受ける方の人間には、民間の医療保険に入っていたら、
「災害地で入院する病院がなくって避難所で見て貰っている状態」でも、
医師が入院必要だと認定してくれたら、入院保険金くれる。
だが、医師に対する保険とかもないし、これは国が支援するしかないよな。

>>46
それは、ない。

受け入れ拒否したらたらい回しだと批判されるんだろう
でもいつかはたらい回しが発生するよ
そしていつかは批判されるよ
そしていつかは医師が去り
そしていつかは医師を叩いてる場合じゃなかったと後悔するんだよ

>>56
専門科がない内科病院だとする
転倒して骨折の疑いがあるが、分かりにくい→整形外科受診→減額

こういう場合も減額されるから困るんだよ

金儲けのための医療。
無駄に検査入院などの医療行為を行い、公費負担の医療費を吸い上げ、
労働者の社会保障費負担を増大させ、高齢者を転がす民医連の医者と共産党だけがぼろ儲け。
本当に人命が大切に思うなら無償で医療を提供しろ。

>>61
>本当に人命が大切に思うなら無償で医療を提供しろ。

で、病院が経営破綻で潰れろと？
その地域の医療は崩壊するわけだが。

電気の供給のことも考えず、原発全面停止を訴えてデモやっているヴァカと同じレベル。

災害時の治療は保険でやるものじゃない
診察じゃない、応急処置、医師は定額の支払いにして
医療材料は配給する、それ以上の治療はしないし、できなくていい

医者を擁護するわけではないが、やつらはハードだぞ。しかも長時間が当たり前だし。
看護婦も昼間八時間勤務して四時間寝て、夜勤とかざらだし。
高給でも大きな病院は嫌だな。

それより、年寄りの医療の無駄遣いなんとかならんのか？
そちらをおさえないと、無理だな。

生協病院・・・
「生協」ってあの生協関係？

弱者の見方じゃなかったのかな？

弱者の味方だけど国もちゃんと手当してよって話。
生協病院の関係者だって霞を食べて生きているわけじゃないんだからお金が必要。

日本の足引っ張るだけの社民党と違って共産はやばいが的確なことも言うなあ。

>>65
弱者の味方？　んな訳ないｗ　

3割引なだけだろ
まだましじゃないか
建設業なんて本来の半額程度で遣らされてる
それも元請け潰れたら終わり
それよりましだろ

電気を買わなくてよい人はいないわけで、
東京電力からすれば、費用を電気料金に上乗せすれば済む。
実質的に役所と変わらない体質なんだけど、
何故か、役所よりも高い給料だったりする。

【平均年収比較】
東京電力：757万円
国家公務員：662万円
ttp://nensyu-labo.com/kigyou_tepco.htm

国家公務員は、復興財源確保の関係で５％給与カットの話が出ていたが、
東京電力は一体何割の給与カットをするんだ？

>>70
税金を払わない奴や年金を払わない奴でも、電気代を払わない奴はまずほとんどいない。
ある意味税金よりも強制力のある事業なのに、民間企業の独占。　そりゃ笑い止まらんわな。

75歳以上は10割にすればいいと思うよ。
それ以上長生きしたければご自分で、ってことで。

>>26
せっかくの患者増なのに自分の傘下の生協病院が儲けけ損ったんだから記事にしたくもなるだろう。

医師の報酬が高杉

>>17
ほんと、医師は儲けるからね絶対に

こりゃ正論だな

>>73
そらそうだｗ

右から左に流して満額受け取ろうって方が厚かましい。

ほら、こういうところでも義捐金必要としてるじゃん。

政府が握って給付遅らせてる場合じゃねえんだよカス民主が。

>>77
放り出せばいいのにね。

もう震災から一ヶ月だ。
そろそろ中・長期的計画を政府が立てないと。

という訳で、　　医療関係者と思われるレスも、パンピーのレスも満場一致で


　「受け入れて文句言う奴が悪い」　　＝　「文句があるなら最初から受け入れないのが正解」

でＦＡです。

「診たら負け」は災害時にも真理でしたね。

これは改善して欲しい

>>２

>>77
減額されているのは入院基本料なんだが。
透析などの技術料がほしいと言っているわけではない。基本料を満額くれと言っているわけ。
ただ入院させておくだけでかかる看護師や医師の人件費、環境整備などにかかる費用だね。

>>81
本当にそうみたいだ。もう自腹で払えない患者は放置でいいな。しょうがない。
それがお望みなんだからな。
緊急時に受け入れてくれる病院が見つからなくて結果死んでもいいって方ばっかりなんでしょう。

福島への賠償金はいつ払うの？

もう・・・問責とかなんかやってきたけど
ここで前原が外交やってなかったのは能力の無い管政権では
あまりに痛すぎたし

この時代変更に与謝野じゃ対応できない

「皆さんご安心ください！
いかに的確な意見を述べようと、いかに社会的連帯を唱導しようとも、
共産党が日本で議会政党として行政権を掌握することはありえません」

ボーリョク革命しかありませんね

なんかもー法律家も随分あしをひっぱってくれるよな。
いったい何のための法律だ？

こっちの御用学者もちょっとこい。説教してやる。

>>85
入院基本料満額もらえない事が分っていたのに受け入れたんだから
患者を人質に取って身代金盗ろうって算段かよ。医者って怖いわ
どれだけ医者が大変だって言われ続けてきてるのよ
それでも医者の道を選んだでしょう。うま味があると思ってね。違うとは言わせない
この国には、ありがたい事に職業選択の自由が個人に対して認められています
権利を行使するかしないかは、個人の自由意志です。なんで行使しないの？

81 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2011/04/05(火) 11:37:57.83 ID:wWz8mVeB0

という訳で、　　医療関係者と思われるレスも、パンピーのレスも満場一致で


　「受け入れて文句言う奴が悪い」　　＝　「文句があるなら最初から受け入れないのが正解」

でＦＡです。

>>90
まとめると、

　嫌　な　ら　辞　め　ろ　！

ですね。同意です。

>>90
なるほど。受け入れなんかしないで放って置けばよかったってことだな。
今後緊急時に受け入れ病院が見つからなくても医者を恨むなよ。受け入れ病院が見つからないまま死んでもな。

医者はホワイトからーじゃないからな。

現場じゃ睡眠もろくに取れない肉体労働者だよ

近所の病院は堂々と被災者の入院を断ってたなぁ。
もともと入院予約がいっぱいだしね。

あれが正解。

政府通達で、　保険証が無くても保険扱いで診療するように。だと。

いったい診療報酬請求どうするんだよ？ｗ　自称の保険種別が仮にウソじゃなかっても、
番号だの記号だの保険証番号だの覚えてる奴なんかいないぞ。

例によって自分の腹は痛めない、思いつきの徳政令。

受け入れたら負け
受け入れ拒否推奨ってことだろ、言わせんな恥ずかしい

こういう医療生協＝民医連＝共産党系の病院って、昔から老人医療で儲けてて
その利益を共産党へ寄付。
患者には赤旗の購読を強要。
共産党は、こういう民医連の病院が儲かるように厚労省に圧力。

こういう仕組みです。

>>97
ここでぼやいてる奴は皆わかって書いてるだろうに、何をわざわざ恥ずかしい事をｗ

ただ働きする連中もいるんだぞ。

>>99
(´・ω・`)うん

健常者の被災者でも生きるのに精一杯なんだぞ。人工透析など受けなければ生きられない人間は死ぬべき。過度の延命が日本を滅ぼす。

>>26
潰れたり、激務安給で医者が逃げられたらもっと助けられなくなるって事だよ

ま、この国の民は自分よりお勉強ができたり収入が多いやつを目の敵にする
民族性だから医者が叩かれるのは仕方ない
公務員はけしからんとほざいていたサラリーマンの親どもに
自分の子供に就いてもらいたい職業は？と尋ねたら
こういった厳しいご時世ですから公務員ですねとか平気で答えるばかさ加減だからな
要は他人がやるのはゆるせないが、自分がその立場だったら外野風情は文句言ってんじゃねーよという
精神構造なのが日本人
ほんとに醜いな

赤ひげを読んだけど、無償奉仕なんて全くしていないw
薬屋への支払を渋って薬屋を泣かせているし。

>>104
この医療機関は、民医連＝共産党だよ。
普通の医療機関とは異なる。

>>98
老人医療が儲かる、とか昭和で頭止まってるダメオヤジですか？ｗｗｗ

>>107
民間医療法人がせっせと老健施設を作ったりするのはなぜか考えてみたら
わかるよ。

正直者が馬鹿を見る

>>108
明治天皇の勅語を起源とする団体の者だけど
老健が儲かると思うなら経営してみればいいｗ
雀の涙程の利益しか出ない悲惨な世界だよｗ

>>105
気に入らない客（患者）は殴り倒すしな

老健なんて入居率95%でぎりぎり黒字だよ。

工作員が沸いてきましたw

老健自体で儲け出なくても搬送なり診療なりを自己病院でするから結局儲かるってのは無いの？

>>114

自分とこの病院でやったらほとんど持ち出しになる仕組みだよ。
そういう手はとうに封じられている。

老健なんかまさに典型（病院への締め付け、削減圧力とセットで
設置への誘導がされてきた）だが、儲けが薄くても、リスクが高くても
ないよりはましなほうを取らざるを得ないように追い込まれているんだ。

共産のくせに資本主義を主張する共産かっこいい

ところで、共産党って　今回の震災で何をしたの？　

募金四億円を赤十字に先駆けて被災地に届ける
民医連に動員かけて医療活動
独自に物質調達して届ける
被災地の議員が情報収集して、被災地が必要なことを公的機関に申し入れ等々
少なくともミンスよりは働いてる

病院がもうからないなら医者の高額な給与を削ればいいじゃないか

>>119
それをやった病院は黒字になるどころか、ほぼ１００％潰れた。

日本人ってなんで他人の給料をやっかむんだろうね。

誰か↓のスレ立てろ

「研究者は放射性物質予測を公表するな」、日本気象学会の要請に批判殺到
http://twitter.com/news4medical/status/55437462130016256

>>115
�d。
なるほどね。しょーもない所に金ばら撒かずこういう所にしっかり力入れて欲しいね…。

>>120

つまり日本の医療を壊したのは、高額な給料を要求しつづけた勤務医ってことだな

開業医に特別税をかけて儲からなくすれば勤務医が逃げ出すこともなかったんだが

>>124
どういう理屈だよｗ　
まあ　勝手に他人に責任をなすりつけるがいいや。

生協病院ねぇ
党の資金源だから共産党としては死活問題だわなｗ

共産も民主・自民と同じで利権でがっちがちｗｗ

>>124
その通り。日本の医療を立て直すためには勤務医の年俸は一律300万円にすべき。
嫌なら開業しろよw

だから開業医の減収が先だよ
このままでは勤務医がいなくなる

一般庶民なんて診るだけ損する

>>128
それすらシャレにならない。
本当に開業する医師が続出している。おかげで病院の産婦人科は壊滅状態。
その代わり増えたのがお産を診ない「レディースクリニック」。

開業医の年収を200万円にしろよ。そうすれば勤務医の年収が250万円でも狂ったように働くから。

>>132
医者のなり手がいなくなって終わり。

>>133
それはない
年収200万円で働く奴はいくらでもいる
使命感なんかかけらもないのに
金ほしさだけで医者になったような奴はみんな辞めるだろうけどね

>>134
数千万の学費をかけて年収200万の職に就く人間がどれだけいるかねえ。
相当の篤志家でもない限りならないな。そして相当な篤志家などそういない。

>>1

そりゃ、看護師の票は、共産党の飯の種。
当然、共産党は擁護する。

所詮、共産党も利権政党。ｗ

普段ある程度儲かってないとこういう時に医療する気がなくなるだろ。医者なんてそんなもんだ。
非常時に張り切るタイプもおおいから、小金ぐらい普段からもたせておけ。

>>135
国立大なら医学部でも年5、60万だろう
ちなみに介護なんて全然儲からないけど介護の学校の学費は私立医大なみ
医学部と違って2年か3年で卒業だけどね

>>138
大学出て年収200万じゃ誰も就職しないよ。
それとも年収200万で集まるようなレベルの人材に命を預けたいか？

>>139
現実に年収200万で集まるようなレベルの人材に命を預けないといけないのが介護業界なんだけど

>>140
末端の手足として命を預けるのと
大本の方針を決める指揮官として命を預けるのとの違いが分からない奴はアホ。

鳩山がそこいらの店員なら被害に遭うのは店長くらいですむが
総理大臣になってしまったからｒｙ

>>141
そのたとえはちょっと違う気がするな
医者が無能でも看護師が無能でも介護士が無能でも結局患者は死ぬんだが
総理が無能ならもちろんだろうが
東電経営陣が無能でも技術陣が無能でも下請けや孫請けが無能でも
福島原発みたいになるのと同じだよ

>>142
下のミスは上が訂正可能。
けど上のミスは誰も訂正できないんだよ

>>140
それでいいとでも？
そして日常の介護と難しい心臓外科手術を同レベルで考えてない？
年収200万の医師に心臓をいったん止めるような心臓外科手術とか頼みたい？

>>143
下のミスでも上が訂正不可能な致命的なミスは普通にあるだろ
上のミスが訂正不可能なのは高度な知識を必要とする場合と上下関係が邪魔をする場合と二通りあるね

>>144
介護は安すぎるとは思うね
心臓外科に限らずどの業種でも難しい技術を必要とする領域はあるから
心臓外科ばっかり特別視するのはおかしいだろうね

医師免許を運転免許と同等の取りやすさにすることが日本の医療を救うのは間違いない

>>146
よし、じゃあお前に医師免許証をやるよ。　ほい　ノシ　「　いしめんきょしょう　」

で、　免許証もらったとして、それで　お前、医者の仕事何かできるの？

>>147
医者なんて誰でも出来る単純作業ばっかりじゃん。偉そうにするなよ。

>>148
馬鹿でもなれて、誰でもできる単純作業で、楽して高給もらえるんだったら、
お前も医者になればいいのに。何でならないの？

>>149
俺はそもそも仕事が嫌いだからな。そういう人のことを考えて欲しいよ。医療者は甘えすぎだ。

>>149
医業とは直接関係ない部分の競争が激しすぎるからだろ

医者に向いてない人材までが医者になれてしまう現状はおかしいね
大学入試だけじゃなくて大学に入ってからも大学を卒業してからももっと選別しないと

同一人物かどうかはわからんが、
>>146、148、150、151　の言ってる事が　むちゃくちゃでバラバラでﾜﾛﾀ。


まとめると、

馬鹿でもなれて誰でもできる単純作業で金儲かって偉そうにできる医者に
俺がなれないのは世の中が間違ってるし、そもそも俺は仕事が嫌いだ。
医者ははもっと低賃金で働けよ。甘えるな。

>>151は自分だが他は違うよ

a

俺自身医者だが医者ほど受験秀才に向いている仕事もないと思うぞ。
膨大な知識を自ら勉強し続ける必要があってしかもその方法論はほとんどオリジナルの入る余地がなく
判断も必ず根拠を求められる。

知力に加えて忍耐が求められる。
天才タイプには向いてないしモチベーションだけで突っ走る奴も無能な働き者で混乱をもたらす。
結局秀才タイプの男が一番向いてる。

秀才タイプの女は泥仕事に耐えきれずドロップアウトすることが多い