【原発問題】１４基の原発新増設を見直し…太陽光などクリーンエネルギー重視へ[03/30 05:37]★13

>>477
ああ、ソース元どっか忘れたけど
俺が言ったのは「現存の地熱発電」だから

3割賄えるまで地熱を建てたらそら３割賄えるわな。

長期的には、常温核変換エネルギーの開発。
中期的には、トリウム原子炉の開発。
短期的には、危険な原発（浜岡とか）の廃棄。

>471

同意

水も土地も空気も危険なものにしてしまった

原発じゃないと、安定供給できないから停電になるという意見もあるが、

少なくとも原発一択じゃないだろうと思うね
色々と選択肢を広げていかないといけない

>>459
経済産業省さえ認可を出せばシャープの35％超えの太陽電池は直ぐにもつかえる。

今は、量子型太陽電池を開発中。変換効率60％で10センチ角で家庭用電力をまかなえる。

>>497
> 原発関係者には大切な仕事が残っているよ
>
> 安全に廃炉
>
> 何百年も掛かる仕事だ

まじでそうだよな。
ここ無視して原発推進されても説得力が無い。

>>484
＞ 原子力は世論が許さないだろう

それお前の願望だろｗ
仮に世論が許さなくとも国の存亡がかかってるんだから
原発推進が止まることはあり得ない。

>>489
やってる。
それも有力で安定、小型、かつ高電力が得られる
次のエースになれる存在。

ただ東電が電気の売買権を握ってるのでつぶしてるだけ。
だからこそ電気の自由化は必須なんだ。

とりあえず原発は白紙に戻せ。火力水力の効率化から再出発しろ。
代替エネルギーはそれからの話だ

>>497
スリーマイル以降、USの原子力工学には優秀な人材が集まらなくなり、唯一残ったのはUS NAVYという体たらくになった
来年以志望者が激減するだろう原子力工学

>>504
やっぱり癌は経産省か　　盗電なんかは繰り人形にすぎないな

>>506
このスレで、原子力推進派はチミだけかな？ｗ

まあ、とにかく原発は終わった。

２ちゃんで工作してても意味ないよ。

仕事なら仕方ないけど、まあがんばれｗ

もしこの世に原発が無かったら、今頃原発中毒連中は自決してるんだろうな
覚悟決めて、クーラー無しで生活する術を身に着けろよ

>>506
そのうち原子炉の新設ができるといいね

>>493
イメージ演出？

現実的なことしか言ってないつもりだが？

自然エネルギーとやらの不安定さ、火力に頼る場合の燃料代の高騰、
原発の安定供給、低コストのメリット。

何か間違ってるか？

地熱と潮力発電の開発は

温泉と漁業の絡みがあるが

ほとんどは原発利権の連中の横やりが入って邪魔されるんだよ。

原発が安いと思ってる奴まだ居るんだ
100%輸入に頼るウランもMOX燃料もタダじゃないんだぜ

>>495
そんなあなたに巨大な鏡を進呈しよう

>>489
原発じゃないと補助金つかないからじゃね？

>>421
こういう嘘を
平気で書いているヤツは
原子力に関係があるヤツ

>>500
付けたら付けたで国民が税金の無駄とか文句ゆうからね
原発だって結局米国の後追いだったから国民は許容した
日本が開発した技術だったら絶対に原発なんて実用化なんてされなかったよ


日本の技術開発を一番理解できてないのが日本人

>>414
1980年以前のと
浜岡は即時停止の必要があると思う
後は代替発電の準備が整ってからで良い

>>475
火力も地震と津波で止まっているから
今の停電はしょうがない。
火力発電機だって定期点検が必要だしね。

>>491
流れの早い、しかも２ｃｈへの書き込みの為に
ちゃんとした計算なんてやったれるか。
原発の安全だってだろう　とかしか言わないじゃねぇか

>>500
おお
地熱に希望があるじゃないか。原発減らせる要因になるといいね。

>>515
> 現実的なことしか言ってないつもりだが？
>
> 自然エネルギーとやらの不安定さ、火力に頼る場合の燃料代の高騰、
> 原発の安定供給、低コストのメリット。
>
> 何か間違ってるか？

今回の事故でのコストが考えられてない。

>>478
アメリカのボーイング社は1キロワット、8〜10セントの変換効率40％の太陽電池開発した。

代替エネルギー問題議論は↓で終了とおもうが。

ここの「日本はスマートグリット先進国」って項からかな。
http://www.eco-reso.jp/feature/cat1593/20110319_4986.php

アセンション（次元上昇）とは
アセンションとは、三次元から五次元へ移行することです。　物質世界から意識世界(Consciousness World)への昇華（しょうか）になります。　物質世界の重い波動を超越して、軽やかな、あるがままの自分に戻ることです。

なにも特別なことではありません。 言われてみれは「なんだ、そんなこと」とつぶやかれるれるのがアセンションの信実です。 しかしながら、「そんなこと」に行き着くまでに、多くの経験を乗り越え、意識の変革を達成しなかればなりません。

アセンションとは、少しも難しいことではありません。

悪い想念で汚した地球を元に戻すこと、これ以上の環境を汚さないこと。　

人間の個人のレベルでいえば、心を、魂を磨くこと。

自分の欲望ばかり追求するのではなく、多くの人と分かち合うこと

獲得したものを独占するのではなく、広く共有すること。

広く動植物を慈しみ、その生態系を保存して、子々孫々に伝えること。

日光、空気、水、食物に感謝して、自他の生命と人格を最大源に尊重する。

日々を楽しく、感謝に満ちて、ワクワク暮らすこと

自分が魂であるという自覚をすること

>>515
その現実に何が起こったか解ってる？

>>515
チミの存在そのものが間違っています。

西日本新聞に掲載された記事
【「放射能被害を過小評価」　ロシアの科学者　福島原発を懸念】
日本政府は、国民に対し放射能被害を過小評価している。「健康に直ちに影響はない」という言い方は
おかしい。直ちにではないが、影響はあるということだからだ。

以下、西日本新聞に掲載できなかった、核心部分。
“When you hear 'no immediate danger' then you should run away
as far and as fast as you can,”
『「直ちに影響はない」と聞いた時には出来るだけ早急に出来るだけ
遠くへ逃げるべきだ』

西日本新聞掲載の、ソビエト時代から政府の対応をずっと見てきたネステレンコ博士
と共に以下の本を著したアレクセイ・ヤブロコフ博士が、
（Chernobyl: Consequences of the Catastrophe for People and the Environment）
3月25日ワシントンDCでBeyond NuclearとFriends of the Earth
そして国際連合のTRUST FOR MUTUAL UNDERSTANDING共同主催による
Japan Nuclear Plant Crisis and Chernobyl Anniversary Forumに
参加されたときにいった言葉。この場にBELRAD所長ヴァシリー・ネステ
レンコ博士が在席していないのは2008年に死去されたからです。
共著のアレクセイ・ネステレンコ博士は息子さんです。

ソース：ttp://www.youtube.com/watch?v=tiMG5uWOmXU
元ネタは公開されていて見ましたが、おとすには＄３０かかる。

>>515
わざとらしいんだよｗ

>>491
いまは放射性物質から家族逃がすのに必死で
疲労困憊していてマトモに考えられるような状態じゃないんだよ
正直こうしてキーを叩くのさえ辛いわ。

悪かったねぇすぐに疲れるような低スペックな人間で。

お疲れさまです、東電工作員です。


現場ですか？
もういい加減飽きました

クリーンエネルギー是非とも進めて欲しいですね、夢があります
ただお天気次第発電は安定供給を担う基礎としてはいささか頼りないですね
海外では実績があるんですか？それは必要電力を確保した上で補助として採用しているだけですね
今日は台風なので停電ですなんていったら僕怒られちゃいます
火力一本ですか？中東の馬鹿どもの気分次第とか冗談じゃないですね、ヘソ曲げられたら終わりです
ウランも輸入ですね、ただエネルギーを確実に確保する観点から選択肢は複数あるべきです
オイルショックって懐かしいですね
他でも化石燃料はありますか？中東が内戦始めたら世界がそこへ殺到するので同じですね
日本にもガス田ありますか？あれは中国さんが俺のもんだろ勝手に使ってんじゃねーよって言ってるので先ずはそこからですね
使えるんならとっくに使ってますし多分足りないです

今建築途中の原発沢山あるんです、知ってました？
反対派の皆さんもそのうち飽きるでしょうね、僕らはそのときを待つだけです

皆さんあんまり原発を毛嫌いしないで下さい
不安なのは分かりますがあんまりヒステリーばっかり起こしてると鉄腕アトム兄弟が泣いちゃいます

原子力が４０年前もてはやされたのは、石油からの脱却が念頭にあったわけで
現在の蓄電や送電技術とタービン技術のエネルギー抽出効率と稼動効率からみると
十分、水力でも火力でも風力でも太陽光でも発電量は賄えるし、コストも原子力より低い
そしてインフラが十分整備されている日本においては、原子力による汚染と由来である大規模地震のリスクを
かんがみるならば、これら代替エネルギーへと移行しても良い
京都議定書においての二酸化炭素量排出規制も新エネルギーへの転換ですら
十分条件を満たせるという事実も１０年以上前から海外の研究機関のみならず
日本の研究機関及び大学講義でも成されている
核物質の廃棄および、核燃料サイクルの不活化、今回の大規模な事故から学び
脱原子力へとエネルギー事業を転換するのは極々平凡な流れではある

どうせ今回の件でも誰も責任とらんし
誰かが責任をとるシステムもできないよ

一過性で騒いでおわりｗ

>>489
波力発電とかもあるよね

>>470はがっかりしてるみたいだけど、地熱発電は現時点でも日本全体の総電力施設の０．２％まで行ってるんだな
思ったより大きくて驚いた
別に一つ一つの新エネルギーが原発の肩代わりができるとも思ってないし、そんな必要もない
現在の電力需要の１％未満でもいいから実用化できるものはどんどんすればいい
すべてあわせたら案外すぐ無視できない割合までいくかもよ

大人はもうしょうがないが、子供だけは逃がさないとな
ただし、
関西も北海道もダメだ
原子力依存率が４０％超えてるし
電力会社が原子力キチガイだからだ

>>506
国内世論だけならまだしも、外圧というのがあってね
地震と津波に対しては、諸外国は非常に同情的だったし、日本人の規律に感動もした

だが原発問題がクローズアップするに連れて
今もうすでに海外からの風評被害に日本経済が苦しめられているんだよ
西日本の工業製品ですら放射能フリー証明書を求められている

日本の原発はあの地震で「安全に」停止した。
唯一の例外だった福島第一が、
菅の政治主導という「人災」で、東電危機管理を操縦出来ず被害を大きくした。

この事態は原子力開発云々ではなく、
民主党政権の問題。

>>523
だからそういう自然エネルギーとやらで
電力の安定供給ができるのか考えてからものを言え。


何が「希望があるじゃないか（ｷﾘｯだよ。
恥ずかしい奴だな。

現時点ですぐにでも実用化出来るのものに

地熱（すぐにでも実用化出来て実現すれば３割まかなえる。）
風力（これも実用化レベルで東京全体をまかなえるほどの電力が得られる）
波力（安定、小さい、効率のいい高電力で有力。これも実用レベル）


などなど日本にはすでにいつでも予算さえあれば
実用化出来るエネルギーは存在する。

それを原発を進めるために東電が握りつぶしてきた経緯がある。
これらが実現すれば高コストな原発と違って電気代が下がり
しかも電力を輸出するほどあまるエネルギーが得られる。

高コスト、少ない資源、安全性皆無、効率の悪さ、どれを見ても
原子力の必要性はどこにもない。

>>515
安定的に使える自然エネルギーはある
火力だけでなく原子力も燃料代は高騰している
発電所施設コストも安全対策のために高騰する
原子力燃料の廃棄コストを計算に入れなければ、低コスト

ウランの値段二倍に上がってるしなぁ
高騰だわ、下がる気配もないし

>>522
停電はしょうがないんだけどさ、混乱招くことがわかってて鉄道も病院も無差別に止めるとかは
嫌がらせとしか言えないだろう。個別に供給するのに大した手間がかかるわけじゃないし。

　　　　　　　　　　　　　　ID:SgAHuoDf0



　　　　　　　　　　　　　おまえ真っ赤だなｗ





.

電力自由化すると、停電する？

つーか既に停電しているし
この夏もバンバン停電するんだろ？
あと、2年も3年もこの状態なんだろ？

独占供給体制なら、停電しないんじゃなかったの？

もう電力自由化でオールOK！

独占体制で停電するより、自由化で停電する方を選ぶよ

>>509
そのとおり。
原子力には根本的な欠陥がある。

「優秀な人材が集まらない」

ということ。
誰が好き好んであんな危ないものに近づいたり関わったりするものか。
白い目で見られるものに関わるものか。

・「安全」「安全」と言われてホイホイ騙される人
・「カネ」に目がくらんだ人
・原子力の青い光に目がくらんで危険が見えなくなった人

つまり、「自分で見て、冷静に正しく判断して、迅速に行動し、責任を取る覚悟を持つ」
そういう人材が絶対に集まらないし、育たない。

役員から中堅社員、設計者、現場作業者にいたるまで、この欠陥をはらんでいる。
だから原発は放射能問題を解決しない限り絶対に安全にはなり得ない。

>>515
俺も最初は原子力が必要だと思ってたけど
東電の事故処理のおかげで全てがくるったよ

女川原発のようにおさめられればよかったのに

重要なインフラである電気、鉄道、道路、通信、報道はすべて国営が当然だろう。
社会主義国を見習ったほうがいい。

ソ連・東欧は、アメリカ帝国主義と反動資本の悪質な陰謀で潰されたが、いまや日本に復活する時が来た！
中国の支援を求めよう。

こんなとこで火消しせずに福島で火消し成功すれば、世論は原発推進に理解をしめすようになろう

癌子力発電って火力がないと緊急時の冷却方法がないよね

>>515
原発が低コストとか、なんの冗談？
安定供給ってウランも外国だのみだし石油より先に枯渇するだろ

ところで九州沖縄も到達かな
ttp://squid.nilu.no/~burkhart/sharing/JAPAN/FLEXPART_FORECASTS/Japan/conccol_Xe-133_20110406T150000.png

>>544
めんどくさいからしょうが無いじゃんｗ

電気代払わないならピンポイントで止めるけど
ごちゃごちゃいうなってｗ

何が自分の生活を支えているか知ろうともせずに
便利な生活の上にあぐらをかいて、出来もしない癖に生活レベルを落とせばいいだの

自然エネルギーで原発分賄うとか無知丸出しなこと言って
正しいことを言ってるつもりになってる虫のいい奴らは死ねばいいと思うよ。

六本木ヒルズの事を考えると　発電方式も問題だが、案外
送電コストのことは馬鹿にならんな。

なんで発電コスト＝１０円／ｋｗｈ前後で　販売価格が２３／ｋｗｈ　なんてことになるんだ？

送電のどこに一番かねがかかるの？

風とか太陽とか天気任せの発電で工業用の電気がまかなえるか。
つか、ちょっと停電するだけで大混乱する国民がそんな大雑把な電力で本当に我慢できるんか。
ばんばん火力つくれや。カルト宗教みたいなエコなんぞ止め止め。原子力よりずっと良いだろ。

原発推進派は頑張れば「原発が『国内に』必要」迄は説得できるかもしれん。
でも｢国内にあることは認めるが、俺の町にはお断り」というのを覆せない。
議員も原発誘致したとして、次の選挙どうするよ？

廃棄物処理場や火葬場と同じ構図だよ。

あれ？原子力ってクリーンエネルギーじゃなかった?

そうなれば良いけど唯の思いつきじゃないの

>>533
太陽電池、風力だけなんて誰もいってないんだよ。
電力一番使うのは、夏場の昼間なんだから、そこで発電量が上がればいいわけでしょ。
夜間は、化石燃料でいいだろ。石油が高いなら石炭にすればいい。
とにかく、原発はいらない。

>>540

”恥ずかしい奴だな。”
そのまんまお返しします。

>>557
事故らなければな。

>>554
3万人社畜のエサ代＋関係者への飲ませ食わせ抱かせ代

個人の太陽光発電をＤＩＹでできるようにしろ。高価すぎるわ。

>>540
地熱がなくなるとかなんていう天変地異だよｗｗｗ

原発の存続を別にしても
ソーラーパネルの研究開発にはもっと力を入れるべきだな

>>561
事故らなくても、1万年以上人が死ぬレベルの放射能物質何十トンを
青森の地下に安置するけどな

>>554
送電線流れる間に電気は消費されて減っていく。
北海道の道東は人口密度やたら低くて、このせいでむちゃくちゃコスト高。

　　ダムを二層式にして、片方に貯水、もう一方は原発にすれば？
　　ダムの底に原発を作れば、いざという時に水没させられるだろ？
　　山に囲まれてるから、放射方向も制限されるし。
　　最後は石棺で遮蔽してしまえばエエ。

とりあえず、ここの「日本はスマートグリット先進国」って項から読もうよぉ。
http://www.eco-reso.jp/feature/cat1593/20110319_4986.php

自然からエネルギーなら日本が全く手を付けていない地熱発電の依存率を上げるのがいいのかもね
発電量は原発タイプだし、ちょうどいいわ
ま、LNG最強は覆らんだろうがな

海上に漏れた汚染物質の影響でバラスト水を積んで帰らないといけないタンカー等の入港が制限される
↓
火力発電所が使えなくなる
↓
火力厨ざまぁぁぁｗｗｗ

>>533
お疲れ様です
自分のケツはさっさと自分で拭いてくださいね

不安定な自然エネルギーは、揚水発電の揚水ポンプに使えば良いと思います
効率は落ちるけど安定させられるからね
原発が止まれば揚水発電は用済みになるし。
それと、安定している自然エネルギーの存在を忘れないでください
外国事情に振り回されたくなければ、自然エネルギーの利用を増やすしかないです。

>>565
そうだね
代替エネルギーの研究には力を入れていかないと

>>568
ぜひ利根上水系でやってくれ

>>539
為政者に発電について専門的な知識も能力もないことなんて当たり前で
そんなものに運命を握らせてる他の発電施設があるか？

無能な為政者が判断を誤ったのが原因くらいでこれほどの事故を起こしたというんなら
それはまったく免罪符にはならず逆に原発自体が危険な代物だという結論以外にはならないと思うんだが

>>571
いまは外洋でバラスト水入れ替えてるから無問題じゃね

>559
夏場の炎天下のときが一番電気を食うなら、
太陽光発電も有効なんだな

コジェネ的に

太陽サンサン
電気ドバドバ

>>557
大嘘なのがばれたｗ

裏を見れば派遣やルンペン雇って素人に現場で働かせ
放射性物質のゴミだらけ
放射能で被曝してもろくに見てもらえずゴミのようにすてる
周囲の農作物、魚にも影響


これのどこがクリーンなんだよｗ

今じゃ原子力と聞いただけで多くに人間は裸足で逃げ出すだろうｗ

>>568
何かあったらダムの水全部がお湯になって世界最大のラジウム温泉とか言ってギネスに申請するとか

>>571
その理屈だとウランも輸入出来ねぇなｗ

太陽光では原発はおろか、火力の供給分すら賄えないぞ
どうすんだよマジで

だいたい原発の是非云々の前に
巨大な電力を必要とする地域が存在することそのものが間違いなんじゃないのか？

今も関東圏で余震のレベルを超えた揺れがあったろ
首都機能の分散という、一番簡単な方法で電力不足そのものの問題が消えると思うよ

>>574
飲料水がなくなるなｗ

>>567
ということは青森に原発つくろうとしてる東電は極度の馬鹿ってことか・・・・・

結局地産地消＋バックアップっていう構図が非常に美しいやり方なんだな。

その地域をどの規模で設定するのか？ってことだろうけどね。

経済効率や安定供給のメリットも一発の事故でそれ以上の被害だからな

>>547
原発の新設が凍結されたら研究者にでもならない限り、既存施設のお守り係が人生プランだしな。
あとは福島お守り係を初めとした廃炉屋さん的な仕事か。

高校生にゃ夢が無さ過ぎだわ。

>>555
太陽はともかく
風力は２４時間吹き続けてるところがあるぞ。
だから安定したエネルギーが供給出来る。

波力に至ってはその欠点すらない。
電力効率は高くいつでも実用化できるぞ。

無知故の偏見はよくない。

>>540
何をもって安定供給とするの？
現に原発だって事故で供給できてないじゃん？

土地がねぇ

大量に海に浮かべたら生態系への影響もよく分からねぇ

俺的には地熱以外使いものにならない。
風力は効率悪すぎかつメンテにかねかかるし。
太陽光は金かかりすぎる

>>534
同意。
潜在的な脅威を孕むエネルギーを、国民、強いては人類は、
いったい何時まで甘受し無ければいけないのか？
その脅威が現実と成った今、目が醒めた人も多いと思う。

どの選択を選んでも、原発よりは安いなｗ

原子力は安全という人は福島第一に行って貰えれば
良いんじゃないかな

自由化してくれたら稲盛のおっさんがDDI作ったみたいに
第二東電作る人が出てくるのかなぁ

どっちにしても何百年も赤ん坊のように手がかかって万が一事故れば
二度とその土地が使えない超高コストな原発は終わりにすべきだな。
日本はロシアや中国やアメリカと違って狭いんだよ国土が。

安全厨は、いつも高度に組織された文明を前提にしてるが、それは巨大
災害でいとも簡単に崩壊するし、科学技術は文系の権力の前には無力
だった。もんじゅなんて、冷却が液体ナトリウムなんて、更にそのハー
ドルは高くて打つ手も乏しい。夢のエネルギーどころかマジで世界中に
プルトニウムを撒き散らす恐怖の冥王だよ。こんなの途上国で使いだし
た日にはもうどうしようもない。

ウランが取れない日本で、今後どうやって原発を稼働させられるの？

浜岡原発での作業で白血病になって殺された嶋橋さんの真実
http://iwakamiyasumi.com/ustream-schedule/ustream5

今ここで↑生中継中。

あいかわらず保安院は他人事だなｗ

>>587
ちなみに原発は安定した発電ではない。

事実、その稼働率は低く３０％くらいだというｗ

事故とかいろいろ起こしてばかりだからねｗ
そんなふざけた発電が何が、火力の代わりになるだｗ

誰も読んでくれていないようなので、ちょこっと抜粋。

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

田中　今の電気をまかなうのに、そんなに本数はいらないからね。
東京電力が東京大学に委託して、犬吠埼に風力発電を建てた
らどれだけ発電するかを調べたそうです。そうしたら出てき
たデータが「東京電力がまかなっている電気が全部作れます」
というものだった。犬吠埼の沖合だけで、だよ。

小林　すごい。

田中　そうしたら東京電力は「そのデータは公表しないでください」
と言った。だけど、こっそりとインターネットに公表されてい
たのを僕は検索して見つけてさ。

小林　（笑）。


「日本はスマートグリット先進国」って項から抜粋。
http://www.eco-reso.jp/feature/cat1593/20110319_4986.php

>>553

”無知丸出しなこと言って正しいことを言ってるつもりに
なってる虫のいい奴は死ねばいいと思うよ。”

チミにそのまま返却します。