【原発】水素爆発の回避で窒素を注入し水素を追い出す　いわゆる「窒素パージ」検討も(04/02 08:58)

東京電力は、福島第一原発の原子炉格納容器内に水素がたまって
爆発を起こすことを防ぐため、窒素の注入を検討していることを明らかにしました。

東京電力：「水素が格納容器の中に入っていることが想定されます。
今すぐどうこうということではないんですけれども、（格納容器内の）
圧力が下がってきているところがあり、そういった（窒素パージ）検討をやっている状況です」

原子炉内で燃料を覆っている金属が溶けると水素が発生し、格納容器内にたまることで
水素爆発につながります。東京電力では、格納容器に窒素を注入して水素を追い出す
「窒素パージ」を行って爆発を未然に防ぐことを検討しているということです。
　一方、原子炉の冷却作業は、タービン建屋や外側の作業用トンネルの大量の
「たまり水」が妨げとなり、足踏みが続いています。その水を移す先として、
巨大な人工の浮島「メガフロート」を活用する案が浮上しました。メガフロートには
たまり水1万トン、25メートルプールにして約30杯分程度を移すことができると期待されています。

http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/html/210402010.html

パルスのファルシのルシがコクーンでパージ

政府へのレッドパージの方が先だろ

FF13禁止

もう無理

あららまだ爆発リスクあるの？

そもそも「小沢パージ」でミンスに天誅が下ったんじゃないのか？ｗ

またタービン建屋の水位が上がるよ

窒素発生装置手配できるのか？

ボンベだと一瞬で空だろうに

作業者が窒息しない対策が必要だな。

酸素を追い出すのではなく？

たまる前にどんどん着火しろや

◆想定し得る放射性物質の放出・飛散のリスク　
※使用済み(使用中)燃料や3号機MOX燃料のプルトニウム流出の場合は被害が一層深刻に。

１．ベントした放出蒸気に含まれる放射性物質が飛散する（フィルターあれば微量）（1,2,3,5,6号機）。
２．炉心溶解起因の水素発生による格納容器の高圧爆発により放射性物質が飛散する。
３．発生水素による建屋爆発（1,3,4号機）や、格納容器起因の爆発等（2,3号機）により放射性物質が飛散する。
４．燃料棒が破損または溶融し、圧力容器の底を溶かす等何らかの理由により放射性物質が格納容器内に漏出。
　　それが格納容器や配管の破損等により外部に流出するか(1,2,3号機)、水蒸気爆発を起こして飛散する。
５．溶解または崩壊した燃料棒が圧力容器の底を溶かして格納容器内に落ち、再臨界が起こる。
６．使用済燃料棒が、貯蔵プールの水位下降により露出し放射性物質が飛散、または破損により漏出する（1,2,3,4号機）。
　　さらに、燃料棒が温度を上げて溶解または崩壊し、再臨界が起こる。

今すぐどうこうじゃなくてほっといたら爆発しました＾＾

もともとは窒素が入ってるはずなんだろう

これも米の助言かな
政府は機能しているのかな？

水素爆発？
爆破弁で圧力を下げただけでしょ？
専門家の学者さんがテレビで言っていたから、間違いないよ。

窒素パージをやるとなるとリニティとカウンドが必要。

リニティはフランスに頭下げて入手するとして
カウンドをどうやって入手するつもりだ？
二十数億人が一週間の徹夜作業をして
一つ見つけられるかどうかのレアなものなんだぜ？

窒素を投入できるなら液体窒素ばら撒けばいい

では液体窒素を

やれることは手を尽くすだけいいんじゃないのか
とりあえず俺らじゃどうにもできんしなぁ
ああ、俺は危険厨ね。間違えんなよ？

むしろレッドパージ切望

比重的に窒素は水素と比べてどうなの
なんかうまく行く感じがしないんだけど
圧力容器の上のほうに何か弁があるなら放出するより回収できると思うんだけど。
或いは延長して空気と混合して少しずつ燃焼させるとか。
いずれも放射性物質の放出につながるね。

メルトダウン前提だな、また放射能がものすごい出るが
もう仕方ないね。

>>22
山田くーん、座布団一枚持ってきて

格納容器内の水がどっかから漏れてるからそこから水素も逃げてんじゃないの？

賛成！ 放射性物質を一気に排出してチェルノの汚染実績を凌駕しよう。

＞圧力が下がってきているところがあり

お釜の底が抜けているところがあり、かと思ってびっくりした。

まじなんで液体窒素で冷却しないの？

>>18
リニティとかカウンドって何？

もうおせーだろｗｗ

チマチマセコイ事しないで、こいつで簡単解決
っRDS-220

もうなにも期待できねえ

窒息パージ？

プラチナ媒体入れて過酸化水素水にしてもどせば良い

こいつらが検討してますって言って実際に成功したことってあったっけ？

なら、ドライアイスを大量にぶち込めばいいんじゃね？

>>1
このジップラでも、原発の被災直後から「液体窒素」で冷却しろという提案があったが、
一体、素人でもスグに発想できることを今頃になってかw

ハッキリ言って、日本の原子力産業従事者とその専門家はもう職を辞せ。
オマエらの存在は世界的な恥の部類になってるぞ。

やっぱり危険厨の俺様の
大勝利だな
東電社員＝安全厨ざまぁ
じゃねえよ
まだ死にたくねえよ
なんとか、しろや
ボーナスなんか出るわけねえだろうが　ボーナスの
話しなんかしてんなや

ちっそパーン

>>36
実行してる頃には手遅れとか焼き石に水ばっかだな

あ？
格納容器内で水素爆発って話になってんお？まじびびるわｗ
パージするにしても超ベント状態かよｗ

＞原子炉内で燃料を覆っている金属が溶けると水素が発生し

文系が聞いたら、
「金属は溶けると水素が発生するんですよ！」って勘違いしそうだな。

>>29
焼け核燃料に液化窒素

政府により、自衛隊・警察官が福島第一原発へパージされるのか

俺も>>12の発想だ
一番始めが難関だな

いわゆらねーよ

>>9
車のタイヤのコンプレッサーで
空気から窒素取り出す装置あるから
それで入れればいれるだけなら余裕

どうせなら建屋がぽぽぽぽーんする前にやってほしかった

いわゆる神

やるならさっさとヤレよ
最初に水素爆発した時から、
海水より水素をなんとかする物質を、なんで入れないのかとみんな思ってたよ。

政権のレッドパージもやれよｗ

ド素人の文系だけど、水ぶっかけてるニュースの時から
「なんで液体窒素ぶっかけないの？」って思ってたよ。
窒素だとなんか問題のある化学反応でもおきるの？
教えてエライ理系の人

窒素を入れるということは放射性物質が表にでると言うことですね

>>1
爆発回避にはこれが必要なのはわかった。
でも、当分放射性ガスの放出が続くってことなんだな。

なんか、映画を観ている気分になってきた・・・

液体窒素を手に当ててその手で原発冷やす作戦だな

検討する暇があるなら直ぐにやれよ
不活性ガス入れたところで悪影響なんか無いだろうし

なんか作業がそれなりにはかどってる一方で
もう容器底が抜ける寸前で水蒸気爆発は目前って言うやつらも多い
いったいどうすりゃいいんだ

>>53
液体窒素は比熱や気化熱が水より小さい割りに扱いが困難だから

チッソがどうしたって？

液体窒素ぶっかけたらって言ってる人は熱々のガラスコップを氷水に放り込んでみたらわかるよ

液体窒素で冷やすなんて話じゃねえだろｗ

液体窒素じゃ一瞬で気化して容器内の圧力跳ね上げるからじゃね?

この映画のシナリオって　ハッピ〜エンドなの？　それとも・・・

液体窒素どんどん入れればいいじゃん

ルシをパージで何だって？

東電 「考えただけー」

ちなみに液体窒素いれると
熱伝導がコントロールできないのでチェルノる

Dレベルノ パージ ガ ジッコウサレマシタ

今更？

窒素バージンに見えた俺はダメ人間

液体窒素では熱を抱く力が少なくてうまく冷却できない
冷やすのは水が一番

東電「とりあえず何か言ってみて、２ｃｈの反応見てみるか。」

膣素…ごめんなさい

>>56
映画と違うのは…終らないという事だ。

>>65
原子炉タソがすんごい恰好で潮噴きながらイッてオシマイ

ヘリからの散水とは何だったのか？

赤狩りもセットでお願いします

>>18は電波？

「誠に残念ですが、日本は貧しい国になるでしょう」… - 米国家経済会議前委員長の米ハーバード大学教授

http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1301594283/




http://diamond.jp/articles/-/11689?page=5

欧米、とくにフランスを筆頭とした国々は、日本のことを悲惨な震災に見舞われた被災国というよりも、原子力エネルギーを管理できない核犯罪国家とみなし始めている。

このままではＧ8の一員である先進国としてどころか、放射能汚染を放置する無政府状態の最貧国として扱われる日が近いのかもしれない。

なんかもう危機における解決手段実験プラント化しとる
日本人騒がないもんだから

>>49
岡目八目って言葉があってだな、

停電で真っ暗で、配管も破断して、津波のがれきが散乱している状況で
「あ、そうだ建て屋に水素が溜まってるかも」って判断するのもまず無理だし。

それが判断できたとしても、
地震から２４時間後の建屋の爆発までに、
窒素パージを実行するのはまず不可能。

結果論にもなってない。

日本の著名原子力専門家達「チェルノブイリをはるかに上回る放射能汚染の可能性。原発推進してすまぬ」
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1301711021/

東電のクオリティじゃ作業者窒息死するだろ

>>82
直ちに日本人は怒らない
発病するまで怒らない（笑）

>>74
部下「２ちゃんねるで言ってたけど、このやり方じゃ結局状態を悪化させるだけらしいです」

幹部「わかった…中止にしよう。仕方ない。」

液体窒素で冷やすわけにはいかないの？

岩上さんのインタビューではその先のことが言われてる
「
ありがとうございます。RT @yamazaki715 岩上氏 @iwakamiyasumi による京大原子炉実験所の、小出裕章助教のインタビューまとめを追加しました。
あまりに怖すぎて初めてtogetterを使いました。 http://togetter.com/li/118534
約11時間前 TwitBirdから
」

オフィシャルサイトな
http://iwakamiyasumi.com/

建屋が吹き飛ぶ前にやる事じゃないの？
今やって意味あるの？

もう一位のチェルノブイリ見えてるよな
被災者を放置してるって点では、
チェルノブイリ越えて、中国ウイグル核実験並み。
戦争中の日本をナチスと同列にして、
自分たちも中国共産党になりたい民主党だから本望か。

おい　どうやって水を入れてるのか　窒素なんかどこからいれるのか

誰が入れに行くのか　ロボットでもあるのか

酸素を注入して水素と酸素を科学反応させ水にすればいいんじゃないの？

>83
2号建屋の小さい四角い穴はパージの為に人為的に開けた穴？

>>93
そりゃあめいあんだなあ
すいそとさんそならはんのうがものすごくはやくれんさてきにすすむからおてがるだよなあ

核燃料電池に魔改造しようぜ。

>>93
それはもうやった
建屋が見事に爆散したよ

やってもいいけど、東電と政府と保安院以外の人（米軍・IAEA・東芝）とも相談してほしい。

>>38
お前の方がど素人すぎて笑えるわ。
液体窒素を液体のまま放りこめるとでも思ってるのか？

なんでまだ水素爆発するんだよ。　海水注入して、燃料棒は水没してんだろ？

>圧力が下がってきているところがあり

炉の底が抜けてるからでは？　水素パージとか専門用語でごまかそうとか、
どこまで卑しく姑息なクズどもなんだ。

液体チなんていれたら爆発だろ。
気体だってなんで窒素？？
ほかのハロゲンとかのほうが・・

爆発炎上させてから動き出す今までより多少は進歩したんじゃないか。

原子力災害の最新実験場。
企業や実働部隊は実績を作れるし、
日本は被害を抑えられる。
この際頼るしかない。
少なくとも、日本のインフラは役に立たなかった。
人海戦術により多くの犠牲者を出し、管理の稚拙さをさらけ出した。
いろいろと教訓が残るな。

災い転じて福となす
福島で新種の作物や家畜を開発しようぜ
福島ブランドで世界市場を席巻するぜ！

>>93
お前頭いいな

ファルシのルシがコクーンでパージって書き込もうとしたら既に>>2で出てた

漏えいした死の灰の総量はチェルノブイリを超えたそうだ。
IAEAにレベル9を宣告されるのも時間の問題だな。

あらら
水素爆発以前に窒素パージと液体窒素冷却が話題に出てたのに

格納容器とか原子炉とかゆうとるが、３号建屋の破壊状態みると

ありゃあせんだろ。とにかく３号建屋内の映像を公開しろ。

被害者に対するケアがずさん＆いろいろ放置してる点ではチェルノブイリよりひどい状況だと思う

建屋が爆発した時点で大勢決したな
他の原発は必ず水素爆発の対策をしとけよ

検討つうか、準備だけは終わっててもよさそうな頃合いだと思うがｗ

あれ？酸素がないから爆発しないって言い張ってなかったっけ？ｗ

>>111
建屋が爆発してくれたおかげで、
使用済み燃料の貯蔵プールに水が注入できたわけだから、

水素爆発の対策に
貯蔵プールへの注水対策も必要だな。

常識的にプールも吹き飛ぶだろ。

>>1
もうやっている事が目茶苦茶！
原子炉の中がどうなっているのか解らないのにさらにこの上爆発させるだって？
正気ですか？

もう屋根がなくなってるから爆発しても容器のフタが飛ぶだけでしょ。
落ちてきたフタに当たらないように気をつけて作業すればいい。

昨日の衛星写真をみると、福島原発だけ青白く光ってるんだよな…

検討ねえ
検討してるうちに爆発するんじゃねえの？
何で実行ができないの？

液体窒素で冷却するというのは無いだろう。

原子炉は極低温にする必要がない
…というか低温にしすぎると金属がもろくなって炉が壊れる恐れもあるし

そもそも液体窒素は結合エネルギーが小さいから奪える熱量は小さい
（結合エネルギーが小さいから低温にならないと液体にならない）


＞なんでまだ水素爆発するんだよ。　海水注入して、燃料棒は水没してんだろ？
燃料棒が水没していても高温になれば水と炉体が反応して窒素が発生する
炉のそこのほうで再臨界して一部の熱が上がってるとか？

プルトニウムのシーベルトがメルトでメガフロートにパージ

検討　検討　検討　検討
なにも進展してないよね・・・

ごめん！良いこと思い付いた！

格納容器内の高放射線と超高温、超高圧力を利用し水素の核融合反応を誘発させれば全て解決しないかな？

パージだベントだっていっても放射性物質の拡散を
順次的にするだけだし、、すべての圧力容器は損傷しているだろうから（3号炉はもうほぼない）
水の垂れ流し冷却は年単位で継続で太平洋の核汚染なんかも未曽有のものになる
完全にどうしようもない状態

はっきりいって、避難勧告なりして意図的にすべて水素爆発させたほうがマシだと思う。

>>91
１番じゃないとダメなんですか？　２番でもいいじゃないですか？

もう戦略的に核兵器で全て吹き飛ばしたほうが幸せになれるんじゃないだろうか？

これって何号機の事かな

５＆６号炉の話か？

>>119
物事には順序って物があるからだろ。
お前みたいなのが検討すらしないで自民駄目は駄目だーってなった結果が民主政権。

まず民主党のパージをだな

　　　　　　　　　　3週間おせええええええええええええええええええええ

>>126
核爆弾で一気に核燃料を燃やしてしまったほうが、長期的に見た場合影響が少なそうだな。

日本人がエスニックパージされそうです

水素使う設備とかではよく使う手だね、窒素なら発生装置もお手頃に置けるしいいかも
まあ問題は今の状況でどうやってパージすればいいのかわからんことだがな

バカだからよくわかんないんですが、格納容器内に水素が溜まってるなら、
酸素を注入すれば水になるんじゃないですか？

>132
あそこってどれだけの核燃料が置いてあるんだろうね。
全部一気に反応させたら日本なくなるんじゃない？

過酸化水素が生産できなくて、半導体業界や
製紙業界が困るはず。

要するに格納容器が爆発することは否定できんということちゃうんか？
落ち着いてきたと思ったらまだシリアスな局面を迎える可能性もあるということやろ
格納容器が爆発すると、今までと比べもんにならんぐらい汚染の濃度高いな

重力換気可能な様に最初から設計しとけよ。

「打つ手がありません。世界の皆様、知恵と手を貸してください」って言え！

水素が怖いんだったら、空気中の酸素と反応させてしまえば
無害な水になるだろが。

そんな簡単なことも気がつかないで、窒素がどうたらとか、
本当に文系バカは死に絶えてほしいわ。

水素と酸素のほどよい混合で何が起こるか知ってる？

事態が深刻化し過ぎて全てが試行錯誤

塩もなんとかしなくちゃな

火花を起こしちゃいけないところでは窒素ガス使うのって当たり前だろ？
いまごろ検討って、いままで何してきたんだ？馬鹿じゃないの？？？？？？？？？？

むしろ酸素を入れて水にしろ

液体窒素注ぎ込んで冷やせ

建屋に較べたらサイズが小さいから爆発も小さくなるけど、
中の汚染水やプールの燃料棒がぶちまけられたらたまらんね。

首相官邸に集められた日本のエリートたちって馬鹿ばっかりだったんだな。これは後手後手になるわけだよ。

■日本で支援活動にあたっていたﾛｼｱの原子力専門家､ｳﾗｼﾞｰﾐﾙ･ｱｽﾓﾛﾌ氏日本政府に提言

日本は､一番重要な時にｺﾝﾄﾛｰﾙを失ってしまいました｡
日本の複雑で硬直的な官僚的運営ﾓﾃﾞﾙによって､事故への対応が遅れてしまったのです｡
ﾛｼｱ人にとっては5分で済んでしまうようなことでも､日本ではまず委員会を立ち上げ､会合を重ねることが必要で､
しかも肝心な責任者は1人だけで､常に連絡を取れるとは限りません｡

事故があって停電してから9日間､原発には電力が供給されませんでした｡
ﾛｼｱならば､即座に地面にｺｲﾙを伸ばして､予備発電機を投入したことでしょう｡
もしも放水ﾎﾟﾝﾌﾟをすぐに動かすことが出来ていたならば､最悪の事態は避けられていたことでしょう｡
独自の官僚的政策決定が長引いている間に､原発は燃えてしまったのです｡

(なぜ日本は海外の支援部隊の受け入れが遅いのか?)
受け入れに時間がかかったのはﾛｼｱ人専門家だけではありません｡
原子力調整委員会を代表していたｱﾒﾘｶ人専門家の受け入れにも時間がかかりました｡
日本側は､外国の経験や助言を活用することは､欠点をさらけ出し､自らをおとしめることになると考えていたようです｡
また日本国内の政治状況も､問題をさらに複雑化させました｡現在､政権についている与党は､40年間野党の立場であって､
運営することよりも､批判することになれてしまっていたわけです｡さらに危機管理ともなればなおさらでしょう｡

(3/21日付けｲｽﾞﾍﾞｽﾁｱ紙より抜粋)http://japanese.ruvr.ru/2011/03/22/47793818.html

ははははは！もうこりゃダメだわ。何年後かにガンかよ。まいるぜ。

液体窒素で冷やすって駄目なの？

今まで何してたんだ？

窒素パージするなら、
格納容器内の排気はどうするんだろう？
大気放出？

水素と酸素混ぜて水にしろとか言ってる人ｗｗｗ

つ酸水素ガス

>>29
2000℃のものを冷やすなら、液体窒素よりも水のほうが3倍くらいよく冷える。

窒素パージなんて一番最初に行っておく物だろ
今頃かよ
メーカーと下請けの任せきりの東電だから無能すぎる

>>154
新しい窒素ガスを入れるんだから、圧力下げるためにベントするに決まってるじゃん。

一発目の爆発前にアメリカからそんな提言受けてなかったっけ？

窒素入れれば爆発は回避できるか
化合物は肥料になるしな

>>155
なるほど・・・

絶対安全という建前だから事故の備えが薄いんだな
日本の悪いところだ

こりゃ
冷却できない＝メルトダウンを食い止める手段が無いと言っているようなものだな

官邸にはど素人しかいないんだな。それで放射性物質は安全だとかほざいてるんだから。信用できるわけがない。

>>135
化学反応がおきてね。
水素＋酸素＝水　・・・・誤り

水素×酸素＝爆発・・・正解

小学校でやった水の
電気分解じゃないんだから・・・・

>>53

>156

つか、まだ熔けているのか。

窒素に追い出される気体には高濃度の放射性物質が…

窒素送り込んだが水素は抜けず、カマの圧力が上がるだけだったりして。

まさか建屋が水素爆発起こしたあとでも、検討すらしていなかったとは想定外すぎだよ。どこまで格納容器の耐圧能力を過信してるんだか・・・

ところで売国民主が支那畜から恵んでもらった、生コン圧送車はどーなった？

>>165
池上さんのような説明ありがとうございました。
洗面器の水に頭突っ込んできます。

>>169
つ「格納容器に穴」

水素って原子炉の中の金属から出てきたものなのか？
俺は水や水蒸気がイオン分解して酸素と水素に分解
したものと思ってた。
もちろんこれを再び水に戻すことが水素爆発だから
絶対やってはいけない。多少の放射能が混ざることは
覚悟して原子炉の上の方から水素だけ外部に放出させれば
いいじゃないか？

液体窒素を、冷却水に断続的に入れりゃいい訳だ
当然、水は循環させにゃならんが
そしたら、釜も冷やせる。

窒息事故起こさないか？

海水注入前からネラーが言ってて鼻で笑われてた方法が
今更検討されるとか…後手にも程があるんじゃ。

格納容器の過負荷試験をしてるようにしか思えない展開だ。
さすがに上部にたまった水素ガスの爆発にまで耐えられる格納容器はないだろう。
これは結果的に関東の住民を使った人体実験になってるよ。

ルシがどうたらこうたら

>>73
蒸発で奪う熱は水と同程度だったのでは。海水中の水素原子が危ないから窒素の使用を検討してる。
それより窒素を安定供給することは出来るのかな？

>>177
２ちゃんの過去ログみてヒント貰ってるだから後手は当然だろうｗ

海外メディアは、液体窒素の注入を検討と報じているね。
日本では、どこも報じていないけど。

どうせだだ漏れ

冷えピタ貼っとけ

やっぱり液体窒素ぶち込めば良いじゃん
危険言った奴でてこい

どう考えても「故意」だろ？

【　なぜ？ヨウ素剤を配布しない民主党　】　nevada_report

「フランスの専門家（直ちにヨウ素剤配布を）」

今の民主党政権は日本人の女性・子供にがんを蔓延させ、将来的に日本人を死滅させるような目的をもって動きをしているようにも見受けられます。

何故なら、中国・韓国人は原発事故後、日本から即、逃げ出しており、今日本にいるのは大方日本人であり、しかも日本政府は、事故のレベルを異常に過小評価し、このため世界中で日本人が一番平和な状態にあるという奇妙な環境にあるからです。

ttp://blog.livedoor.jp/nevada_report-investment/archives/3653022.html

こんな高度なことは東電社員じゃないとできないよね！がんばってね！

>>172
君は素直で、いい人だと思うよ

で、半年後の予想・・・・
日本政府は、欧米の管理下に置かれてる

世界環境、金融の安定の為にね

>>181
２ちゃん参考にするのは一般人だけにして欲しいわｗ
俺だって自分の分野の専門的な話を２ちゃんで学びたくない。

菅は見てるかも知れんけど。

>>174
水素はジルコニウムとかいう燃料皮膜合金と接触した水が高温化で反応して出るって言ってた。

> 覚悟して原子炉の上の方から水素だけ外部に放出させれば
> いいじゃないか？

誰がそんな作業できるんだ、ロボットか？絶対無理だから窒素送り込むとか言ってるわけで。

ミンスをレッドパージするには、何を注入すればいいの？

>>180
蒸発で奪う熱は
液体窒素　199 kJ/kgに対し、
水　2250kJ/kgだよ。

水のほうがものすごくでかい。
水ってのは、他の物質に比べ「異常なまでに」冷やす効果がでかい。

窒素パージって逆に聞こえる。
窒素による酸素パージなんじゃないの？
窒素より、ヘリウム（高価だけど）のほうがいいんじゃね？
爆発する音が可愛くならね？

ＡＣのぽぽぽぽーんと言うのは１〜４号とも全部がぽぽぽぽーんと言う暗示してる意味なんだ

>>191 米軍

>>94
爆発して火災してただろ
プールより下の部分で爆発してるから天井は残ってる
5,6は天井に穴あけた

？？？？？？
格納容器になんで酸素があるの？

>>191
GHQ

＞185
液窒素なんて注入したらガス圧で容器が破裂しちょうよ。

>>167
燃料棒の冷却に失敗したと見て問題ないでしょう。
ほぼ全部溶けきって格納容器の底で凝縮された塊と化しているかと。
このままでは格納容器が持たないと判断をしての液体窒素の注入かと。

むかしさぁ、エジプト文明ってあったじゃんか、
あれってさぁ、高度な文明でさぁ、結局原子力エネルギーとか使ってってさぁ、
そこの原発で放射能漏れちゃったわけよ、
そんで、石かぶして密封しちゃえってなって、三角形に効率よく密封してできたのが
ピラミッド
でも結局放射能で砂漠になったりして滅びちゃったんだよね。

　 　　　　 　ﾉ Ｌ＿＿＿_
　　　　　　　⌒　＼　／ ＼
　　　　　　／　（○）　（○）＼
　　　　 ／　　　 （__人__）　　 ＼　　＜　オレが最初の頃に「液体窒素で冷やせば？」って言ったら
　　　 　|　 　 　　　|::::::|　　　　　|　　　　　すげえ叩かれたんだぜ！ふざけやがって！ちきしょー！
　　　　 ＼ 　 　 　 l;;;;;;l　　 　／l!| ! 　　　　え？液体じゃない？そりゃごめん
　　　 　／　　　　　`ｰ'　 　　＼ |i
　　　／　　　　　　　　　　ヽ !l　ヽi
　　 （　　 丶- 、　　　　　　 しＥ　|そ　　ドンッ！！
　　　　`ー､＿ﾉ 　 　 　 �煤@l､Ｅ ﾉ　<
　　　　　　　　　　　　　　　ﾚY^Ｖ^ヽｌ

＞ で、半年後の予想・・・・
＞ 日本政府は、欧米の管理下に置かれてる
＞
＞ 世界環境、金融の安定の為にね

イジメ能力はあるが管理能力がない国だもんな。
仕方ないよなあ。

日本の運命を賭けて理科の実験とは贅沢だな

さよならお前ら・・・今までありがとな。楽しかったぜ。

>>197
燃料棒の外皮金属が熱分解して
酸素が発生している。

水素爆発させないように、その水素ガスを追い出すために窒素ガスを入れて水素を外に出すんだろ。

アンモニア水ができるのデスネ(>_<)

窒素充填なんかせずに現場で酸素吸着したらよい、結果窒素と二酸化炭素が残るからな
ついでに水素吸蔵合金、カーボンナノチューブで水素を取り出して燃料電池に送ってポンプを稼動させる

>>200
燃料ペレットを忘れている
１，３号機は溶けてないと思う

>>200
液体窒素なんてどこにも書いてないが？

>>182
ただの誤訳だろ。あっちにも頭の足りない記者は居るってことだ

>>177
俺たちが災害対策本部だからな

比重 沸点 気化熱 比熱(液体) 気体の定圧比熱
Kg/L ℃ KJ/Kg KJ/Kg/K J/g/K
水 1 100 2250 4.2 2.051
液体窒素 0.8 -196 199 - 1.034


「液体窒素で冷やせ」って勘違いして言ってる人のために、
とりあえず物性表置いておきますね。

格納容器は散々水蒸気を放出してたんだから酸素なんかあるわけない
どこからでてきたんだ？
水を熱分解しないと出てこないぞ？

格納容器持つんかねえ？

>>192
蒸発を抑えるまで液体窒素を充填させるためには
水の１０倍くらいの蒸気が外に排出されないと炉を圧力から守れない。
常温でも激しく気化してるし、炉内温度は数百度だから
弁を全開にして、しかも逆流させないように高い圧力で注入。
嫌な予感しかしないわな。まあそんなことは２ちゃんで語りつくされているけど。

あんだけツーツーになって風通しが良ければ水素爆発はないだろうな。
もし圧力容器内で水素爆発の危険があるなら、東電発表の温度は
嘘っぱちってことになる。

もう穴空いてるんだろ
配管もズタボロだろうし配管の途中で窒素が漏れるだけと違うか？

首相官邸にも二酸化炭素を充満させてくれ

>>212
いや、液体窒素の注入とか言ってる奴は、菅の上を行くテロリストと言っていいレベル。

冷やすつもりなら液体窒素でいい

冷やしたくないなら窒素ガスにすればー

>>213
親切なやつだな。
だが、馬鹿にはそれを見ても何のことかわからないよ。

ついでに総理も窒素と一緒に入れて封印しておいてくれ

頼む

必要な作業はやるべきだろうけど、放射性物質ができるだけ放出されないよう対策してほしいな

水素が発生し続ける間、充填し続けるのだろうか。

ファビョンを押さえるために菅に窒素注入した方がいい。

>>214
核燃料の熱放射が今だに続いている証拠だよ。
制御が出来ない自動巨大電子レンジですな。

>>114
爆発前なら腱屋の中に入れてプールにホース持ってくこともできた
天井に穴あけて水入れる事も可能だった
てか、プールの事なんてずっと隠してたじゃねーか
爆発した後もプールに燃料がある事いわねーし

水を３５００度まで加熱すると酸素と水素に分離する

これだな。

なにを隠してるかというと　燃料ペレットの溶融温度２７００度を超えてるってことだな？

ジルコニウムの酸化では酸素はジルコニウムに吸着したままだろ

化学の実験だな

■かんたんな東京電力の損害賠償可能額計算
http://ebrain-news.com/toukounews.php?bc=101&c_number=1301597523

■東京電力のかんたんにまとめた原発事故履歴
http://ebrain-news.com/toukounews.php?bc=101&c_number=1301588450

■ナトリウム冷却炉のマスコットのナトリウム子ちゃんの画像
http://ebrain-news.com/toukounews.php?bc=101&c_number=1301629025

■プルトニウム物語−頼れる仲間プルト君の画像
http://ebrain-news.com/toukounews.php?bc=101&c_number=1301630299

窒素パージとかメガフロートとか、風船爆弾やら人間魚雷と同じ香りがするなｗ

>>213
水の沸点が違う

>>229
うん、でも最初の水素爆発の時点でヤバくね?
って言ったら怒られた

よくここまで次から次へとアイデアが出てくるな。
さすが日本だな。他国ならお手上げだろうな。

>>230
世界の命運を賭けた物騒な実験ですな。

冷やすのに液体窒素は必ずしも適してはいないが、
窒素をぶち込むのに液体窒素を使うのは同時に冷却できて一石二鳥、

と言うのは机上の理屈としては成立するな。

ただし、液体窒素のローリーを持ってきて、その後どうやってぶち込むかと言う問題がある。
ポンプ車で放水ならぬ放窒素しても、全部途中で気化して上空に消えていくのが落ちだ。

窒素と容器が反応することで変なことにならければいいけど

初期の頃に燃料棒が溶けてると言って粛清された保安院の中村さんは今どうしてる？

圧力調整室はウランとプルトニウムでいっぱい

＞水を３５００度まで加熱すると酸素と水素に分離する

いい事聞いた　次世代燃料に使えるな

>>237
確信犯だな。

>>241
分離するときに水素が燃えるときと同じだけのエネルギー食うだろ。
3500度に加熱するエネルギー分だけ損してるぞ。

>>237

常温の物を０℃以下にするなら液体窒素でしょうが、超高温の物を
冷やすのは、全然水の方が有利。
熱エネルギー的にも、供給量的にも。

もう内部が破損してるってんなら
去年ネイチャーで発表されてた、東大で開発されたモリブデン錯体ってやつを
窒素と一緒に配管から炉内投入して、常温低圧条件でアンモニア生成させるって方法は駄目？
吸熱反応が炉内で起これば熱だけは下げられんじゃね？

ジルコニウムの酸化にしては水素多すぎるもんな
見た目で３号機の爆発を起こすほどの量のジルコニウムは無いだろう

>>244
まずは　>>1　くらいちゃんと嫁。読解力がゼロ。

>>241
鬼才あらわるｗｗｗ




いや、昔から2chは、わかっててギャグで言ってるってのはよくあるんだが、
最近のは「マジで言ってそう」で困る…

金属が溶けるって、炉が溶けるってこと？

>>248
液体窒素とか言ってるひとはマジで言ってる可能性が高い。

>>188
リッツ卒のお母さんが、太平洋に風が向いてる時をねらって、放出すればいいんじゃないかと言ってましたが、
太平洋側だとアメリカの圧力で潰されて、新潟、山形の日本海側に風吹いている時放出させられるんですか？

乳首が痛いです。

>>247

ここには、原子炉を液体窒素で冷やせると思ってる人がたくさんいるでしょ。

たぶんうまくいかない。
「パージ」って言葉自体に菅や仙谷が拒絶反応示して却下で終了

>>252
このスレには自覚のない菅直人がたくさんいることは分かった。

>>43
中学化学は必修だろ。。

大量の水素が発生している以上は再臨界が起きているんだろうな。
熔融した核燃料が凝縮濃縮されて高温の熱を発し続けている。

壊れてるのに今更窒素ってｗｗ
まだ壊れてませんっていう話しにしたいんだろうけどさｗｗｗ

とりあえず、外の繋がっていない配管は繋げといたほうがいいんじゃ....

そもそも今の東電に非常時の専門的な知識を持った奴なんていないだろ
政府が接収してメーカーの技術者集めない限り
指針すら立てられん
そしてその政府は東電に全てを放り投げて夢のある復興とかのたまってる、アホか

とにかく欧米技術でスタンダード路線で無問題ない方法ならフランスに
全面的にお願いするよ。
キチガイ保安院とか腐ったＴＥＰＣＯがやらなきゃ同でもいいわ。
コイツラがやると日本国は四散する。

とりあえず壊れてないかロボットで確認しろや！

　　おまいら！　高温の冷却水の中に液体窒素なんて入れたら爆発的に蒸発するか、
　　高温の燃料棒が急激に冷却されて破壊するぞww





無能東電には危険すぎる
混ぜるな危険

今必要なのはレッドパージ

カルピスウォーターは窒素パージされてる、これ豆知識

よくわかんないけど、液体窒素で冷やせばよかったんじゃないの？

保安院の発表データ(31日6時)では1号炉の圧力容器の内圧が4〜6気圧
になっている。次のボーンは1号炉と予想。

そして内圧が高まってアボーン

>>259
ずいぶん前に日立の人が80人派遣とかニュースあったよ。

「比重の重い二酸化炭素を注入すればいいのに」って素人の俺でも３週間前に２ちゃんに書き込んだ記憶があるってのに…

>>18
カウンドをぐぐっても487件しかないおｗ

>>262
液体窒素のまま入れるわけねーだろアホか

液体窒素　抽出レス数：37

おかしいよこのスレｗ

>>268
日立と東芝の技術者は事故初日からスタンバってるが
東電の保身により足止め状態
東電が指揮してる限りメーカーも外国の支援もまともに入れてもらえんよ
事故２週間過ぎるまで廃炉の決断すらせず被害を悪化させたんだぞあのアホどもは

>>17
あの学者は誰で、今どうしてるの？

水素１に酸素８の割合かなんかで混合して、
放電させれば、水にすることができるとか子供の頃習った気がする。
なんで原子炉の上で、この化学反応を起こせば水素爆発をふせげるんじゃない？

>>18
ゲームの話かと思ったけどそれらしいのが引っ掛かからんｗ
ある意味すげー釣りだなｗ

このリスクは？
仮にリスクがないならなぜやらない

ほんと巨大でレトロな科学装置だな。21世紀なのに。

大丈夫

>>273
えーと、じゃあ東電とその下請け以外だと
あの敷地に入った人間ってのは警察、消防、自衛隊だけなのか？

>>278
ビルゲイツが私財放り込んで次世代原発作るとか…。
う、Windows原発…(ちなみにMe)

窒素注入→漏れてて変なところに溜まる→作業員酸欠で倒れる

ってオチがつきそうだ

>>269
二酸化炭素（CO2）と水素(H2）ってそんな簡単に
反応したっけ？

>>281
このパッチを適用しないと深刻な被害を及ぼす可能性があります。

>>272
いいじゃないか。
意外と伸びてないし、このスレ。

6:50のベント指示のPDF資料誰かリンク教えてくれ

>>281
WindowsにはCEとMeとNTを統合した、Windows CEMeNTってのがあってな・・・

俺の車のタイヤも窒素充填
これで水素爆発しないね

>>285
液体窒素で伸ばすとはなあ…ｗ

>>284
パッチを作るだけ良心的じゃないか

>>282
窒素の物性を調べてみろｗ

>>289
いや本気で液体窒素を入れると思ってた人が結構いて、レス付けようして眺めていたら、
どうやら全然違うことだと理解して、恥ずかしくてレス付けられないまま去っていく流れだろ。

>>281
2時間に一回再起動する必要があります。
電気を使いすぎると、暴走します。

みたいな

>>290
なお、パッチは完成するまで今しばらく時間を要する見込みです。

誰かが犠牲になってめでたしめでたしってFF10のリメイクでよかったろ

SONY原発のほうがインパクトデカそうだけどなｗ
何が起こっても「仕様」です。

>>281
１０年たたずにサポート終了

検討してる間に爆発するに10ペリカ

頭がパーン

東芝、ビル・ゲイツ氏と次世代原子炉開発を検討 2010年03月23日
http://www.afpbb.com/article/economy/2712240/5528408

後手後手の東電がいきなりこんな検討を始めるということは、なにかやばいことが進行中だと考えたほうがいい

だだもれの2号機と3号機は窒素パージもくそも無いからこれは1号機のこと？
だったら等の昔にやっとけ。

窒素でパージ自体は無難だけど、その必要性を生じさせた罪でｶﾞｯ！してやるべきだよなぁ。。
まあ東電とﾐﾝｽの動きの中で、一番「前向き」な感じもするがｗなんとかならんのか･･･
自宅待機で反省文でも書いて貰い、実務を行ってる関連会社、プラント屋とアメフラの人達で
話し合って収束の糸口を紐解くのが、一番早いんじゃないかな。。

一方民主党は「酸素を注入して火花を飛ばせば化学反応で水になる、
冷却水代わりにもなって一石二鳥だから酸素を注入しろ」
と化学知識を披露した

>>304
ｗｗｗｗっうぇｗｗｗｗうぇｗｗｗｗｗ
トドメ刺しに来たかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

穴から漏れた窒素が建屋にあふれて、下請けの作業員さん（時給20万円）が潜水病になるオチを予想しとく

>>301
っ　フランスとアメリカの本格介入
下手すると、事後に開催される第2次東京裁判でつるし上げ食らうからね

日雇い派遣が酸素と間違えて注入

。


　　／　　ﾞ　　　　＼ 　　　　　
　 / _ノ￣￣￣丶　ﾍ
　｜｜　　　　 　　| ｜　 　
　｜/ -―　―- 丶｜　　 僕も、窒素パージ　って　使っていいですか　、
　 Y　 -･-) -･-　　|ｲ　 　　
　 ﾊ 　(　/　　　) 　ﾊ　　
　(人　　`ー′　　人)　　 　　
　　∧　)〜〜(　 ∧、　　　 　風評被害に惑わされないで下さい　　。
　／/ ＼_⌒＿／ /＼ 　　　　　　　
`/　＞ |<二>/ ＜　 ∧ 　　　

　　　枝野幸男　４７歳　　　　　　　　　　　　　　　　　　

二号機に亀裂だってよ　15:11 NIKKEI

僕の肛門にも亀裂が走って痛いです＞＜

>>310
フランスが来る前に、全て公表しないといけないから大変だわｗ

そもそも上の方に穴あけない限り無理じゃね？
どうやるのか分からないの野田が

>>311
ワセリンの量が足りないようですね

>>311
俺が中から押さえといてやるからケツ出せ

>>1
窒素より酸素のほうが安いだろ
酸素は萌えないから安全だしね

>>300
いらねー
糞窓みたいにフリーズしたらどうすんだよ。

>>1
バカだな、窒素より酸素のほうが安いだろ
ついでに言えば酸素は大気中にあるので安定した物質だし萌えないからな

窒素を入れれば、その分また放射能を帯びたガスが、ところてん式に
押し出されるんだろ。

>>316
アポロの悲劇

白金触媒を使えば比較的低温で酸化還元できる。
政府は白金カイロを集めて今すぐ福島に持って行け。

>>318が何を言っているのか判らない
空気中の78％を占める成分は何だっけ？

液体窒素の比熱を1だと思っている奴らも煽りじゃなく実在するんか？

その追い出した水素はどこに行くんだい？
外部へ放出する瞬間に引火することだってあるぞ。
窒素パージしたら、空気ボンベ背負わない酸欠で立ち入りが出来なくなるぜ？

なんか散水作戦の時と似たような杜撰さを感じさせるんだけど。

バージルに頼むでつｗ

チッソパージと言ったらチッソを追い出すことを言うのだろう？
この場合は水素パージでは？

>>325
恥ずかしい奴だな

　　　
パージ…
粛清…
　　
仙石書記長が率いる民主党らしいですなwwwww

いままで明言はされなかったが、>>1から新たに解ったこと。

「格納容器内でも水素爆発の可能性があること」

これ。やばくね？

窒素爆発するぞ

>>328
スカパーでは12日の土曜日にその話は出てたよ。

原発パージに民主パージ
なんでもパージ

2002年に原発のトラブル隠しの件で、福島原発の所長を20年勤めた
社長以下、原子力発電に精通したスタッフを軒並みパージしたのが、
今日の東電の事故対策の迷走につながってるそうな。
社内上層部に原発の専門家がいない。

>>269
炭酸ガス冷却の原子炉もあるから、当然それは検討されていると思う。

>>93
燃料電池ｗ

液体窒素をぶっこめー

これって実は圧力容器を貫通した再起きる格納容器内での水蒸気爆発を恐れての措置？

いろいろやってるけど
どれも上手くいってないってことなんだろうな・・・。

>>275

＞水素１に酸素８の割合かなんかで混合して、
＞放電させれば、水にすることができるとか子供の頃習った気がする。
＞なんで原子炉の上で、この化学反応を起こせば水素爆発をふせげるんじゃない？

それが起きて、原子炉建屋が吹っ飛んだんですが・・・
格納容器内でそれが起きないように、窒素ガスで押し出すって言ってるのですが・・・。

いわゆる「膣床バージン」検討も

いままで明言はされなかったが、>>1から新たにわかったこと。

「格納容器内でも水素爆発の可能性があること」

これ。やばくね？

>>340
むしろ最初に言われてたじゃん。
燃料プールの存在をテレビで隠してた頃に

>>341
ふうん、なんかもう忘れちゃってるな。アリガト。
なら圧力容器内でも水素爆発の可能性はあるの？
核燃料マル裸状態。

ぜんぶ大気露出してるのに何をいまさらｗｗｗｗｗｗｗ

>>227
それを言うなら中性子レンジの方がしっくりくる。

４の上から映像出さないから
４のプール内も空っぽ
３の爆発でプールの中身も空っぽ
黒煙は燃料棒が焼けたからでしょ
だから放射能が減らない

最初から圧力容器には窒素入れてるから酸素が無いんだろ
いつから壊れてたんだよ

>>340
すでに起きてると思うよ
２号機圧力抑制室の爆発原因って、水素爆発も可能性の一つみたいな言われ方しかされないけど
ほかにまともな説がないのよね

ひょっとしてこの3週間で直接有効だったのって
海水入れたよー　→　真水に換えたよー
これだけ？

爆発するのは水素だけじゃないぞ
セシウムも水と接触すると爆発的に反応おこして水酸化セシウムになる

酸素と電気を送れば水になる

>>342
正常時は格納容器に窒素が入ってるから大丈夫だけど今は穴が開いて酸素が入ってるからね
ただ逆に圧力容器も穴が空いたりフタに隙間が出来ていれば水素は上に漏れるから圧力容器内に水素は溜まらない

もちろん東電幹部が率先してやるんだろうな

>>351に追記
もし格納容器上部がまだ閉じてたら水素が溜まって爆発する可能性はまだあるね

常にベントしとく訳にはいかないのか？

液体窒素流し込んじゃダメなの？
チェルノブイリの時はそうして一気に原子炉冷却したみたいなんだけど。

>>354
フィルター付けとけばよかったのにな。大事故なんて起きないって話でコストカットしちゃったから・・・。

>>353
とういうかちょうどてっぺんに穴が開いてる可能性の方がはるかに低いだろ

>>355
爆発して核燃料がこんにちはってな状態のチェルノブイリと
穴は開いている(主に下方向)みたいだけど、とりあえず格納容器は存在している東電とは事情が違うのかも

もう検討はいいから・・

文系人間ですが、窒素爆発はないですよね？

もう毎日、ニュース気にしてるのは面倒なのでドカーーんと
最終段階までいっちゃってください。

半島人なので日本などどうでもいいです。

　

で今度は窒素爆発が起きるわけだ

そういや以前お前らが提案してたな

液体窒素なんていれようとした瞬間に蒸発するわ

この後の展開が読めるぞ！♪
一階から窒素が漏れて作業員が酸欠で倒れました
現場の派遣社員は酸素ボンベ持たせてもらえませんでした。
なお、天井付近に留まってる水素は依然抜け切れていません

>>93
水素爆発って、そういう化学反応してるんだよ？

すいそをすいそう

核燃料が漏れ出してる状況でガスをパージするってことはだな・・・
爆発するよりマシとはいえ、汚染はさらに広がるな

ここでまさかの粉塵爆発。

２ちゃんねらーのが頭いいのかｗｗｗ
笑っちまうな東電さんには（笑）

爆発する前に言えよ

ばかなの死ぬの？

パパパパージ

大馬鹿野郎の菅・海江田よ、「ベントの指示」のみでは放射能を周囲にまき散らせと指示しただけだぞ
原子炉の冷却機能喪失後に直ちに「海水注入」を指示しないと炉心溶融は防げんことは当たり前だのクラッカーだ

　　　　　　　,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---.. 　精神不安定の菅首相の大バカ×海江田経産相の大バカ×東電の大バカ×原子力
　　　　　　／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;) 　安全不安院×原子力安全委員会デタラメ委員長＝「大バカの５乗」の判断ミスで
　　　 　 ∩::::::::/　　　　　　　　ヽヽ 　福島原発事故の放射能被害をみすみす拡大させてしまった「人災」だぞ
　　　　　||:::::::::ヽ　........　　　 .....　|:|　　
　　　　　||::::::::／　　　　 )　 (.　　.||　　奴らは、地震後に原発の冷却機能が失われても不沈戦艦「大和」と決め込んで
　　　　 ／〔.|　」　-=・=‐　 .‐=・-.|　海水冷却せずに放置していたようだな、本当に救いようのない大馬鹿野郎どもだ
　　　　〔 ノ´｀ゝ　 'ｰ-‐'　　ヽ. ー' |　　
　　　　ノ ノ^,-,､　　 ／(_,､_,)ヽ　　|　　オレも原子力に詳しいから言わせてもらうが、冷却機能喪失状態で放置して
　　　/´ ´ '　, ^ヽ ／ ＿＿_　　　 .|　　原子炉が危機的状況になってから海水注入しても、「焼け石に水」だぞ
　　　/　　 ヽ ﾉ'"＼ノｴｪｪｴ>　　　| 　　　
　　 人　　　 ノ＼／ー--‐　 　／|:＼＿ 　奴らは、最悪、スリーマイル島のように、炉心溶融しても
　／　 ＼＿／＼　　＿＿＿／　/::::::::::::: 　格納容器内に放射能を閉じ込められると、タカをくくっていたようだが
　　 ::::::::::::::::::::::::|＼　　　／　　/::::::::::::::::: 　この誤った判断が現在の深刻な放射能被害を拡大させた原因だぞ
　
戦後、最低最悪の大バカ殿の菅よ、爆発が発生してから、狼狽して東電を怒鳴り散らしても、手遅れだわな

レッドパージ？

パージ自体はいいとして
パージした先をどうすんのかと
ドライベント数回分の排出になるんじゃ。

今でも格納容器内って格納容器内雰囲気モニタ系の数字を信じれば
３０〜４０Sv/hくらいの線量あるで。
これでも一時の６０Sv/hってのよりは下がってるけど・・・

FF13リメイクか・・・

水素は通して放射性物質は通さないフィルターでも使わないと、すごい飛ぶ？

ていうか、このおんぼろだと、漏れるんじゃないの。
使用用とからしてもとから多少の漏れは気にしない的な雑な造りになってる
気もするし、錆とかないのかな。

まぁ、すでに排水口からばりばり漏れてるからメガフロートから少し
漏れても大差ないか。

つーか水素爆発を心配しなければらないような格納容器がまだ存在するのか？
こいつは朗報だ(ｗ

まずは50km圏内に避難指示だしてからだな、

>>375
「、（格納容器内の）
圧力が下がってきているところがあり、そういった（窒素パージ）検討をやっている状況です」

という表現からすると、圧力が下がった時を見計らって窒素を注入するつもりなんじゃねーの？

＞東京電力：･･今すぐどうこうということではないんですけれども･･

聞・き・あ・き・た

レッドパージやれよまずｗ

格納容器壊れない？

>>381
>という表現からすると、圧力が下がった時を見計らって窒素を注入するつもりなんじゃねーの？ 

10日以上前から、ぴったり一気圧

水素残ってたらとっくに爆発してるはずだから、手詰まり状態を隠すために何かやってる
ふりしてるだけ

>>381　
２・３号機に関しては記憶が確かならば１週間以上前からほぼ大気圧だよ。

そうじゃなくって格納容器内のガス自体かなりな放射線源と推測されるが
それをそのまんま大気中に出す気かと？
１２〜１９日くらいまで大気への大規模な放散は終了してて（漏洩が止まったわけではない）
今はちょっとずつモニタリングの数値が下がってきてる時期なんだけどな。

こんなこと言い出したのは恐らく格納容器内雰囲気モニタ系（CAMS）の示す
水素か酸素の濃度が高くなりだしたからだと思うけど（これらのデータは公開されてない）。

もっとも全パージじゃなくて
部分パージなのかもしれんけど（水素濃度を4％未満・酸素濃度を5％未満に下げる）。

>>323
圧力逃がし弁を通って圧力抑制室にいくか
隙間から外へ放出される。

>>2
ｗｗｗｗ

この記事のほんとうの怖さは未だに水素が出続けていると言う事実
それも窒素パージなんてできもしない初語で煙に巻かなければならないほど大量にｗ
言っておくが水素爆発がほんとうの怖さだと考えてるようなら大甘ちゃん♪

水素爆発させないためには、圧力容器の蓋を取ればいいのだよ。
水素は抜けるし、大量の水で冷やすことも可能になる。
弁より格段に半径大きいから水蒸気も舞い上がらない。
めでたし、めでたし。

>>389
楽しそうだな
♪までつけて

>>2で全部終わってた

>>364
また、ワケの分からんことをw

蒸発してるってことは、その周囲が冷えているってこと。

菅なら、「ポンプで圧力容器に直接液体窒素入れろ」とか言いそうだな．．．．

で、「検討」の結論が出るのは何週間後ですか？
その間に水素爆発何回起きるだろうな

数年単位だからそのうち必要だよな

>>393
周囲って言うか、液体窒素を送っている配管を通っている間に気化して、
原子炉に届く頃にはただの窒素ガスになってるんじゃないの。

ち、窒素？！ どうしても窒素を使わなくてはならないのか？ そんなに
事態が悪化してるとは知らなかった。 だってパチンコはジャンジャン
バリバリ営業してるし、ＴＶは脳天気な番組放送してるし。 しかし、窒素
の登場となれば、もう終わりじゃないか。 覚悟を決めたよ。 みぃんな死
ぬんだな。 さようなら。

窒素は冷却機能があったはすだ、てか最初からなぜ窒素で冷やさないか
不思議に思っていた。　油の火災だって水をかければかえって火面が
広がるのは誰でも知ってる事。　まして汚染水に水かけたら広がる
だけど思っていた。　つまり炉心に冷却スプレーするワケ？　そういう事？

水に溶かし込んで少しずつ入れるとか？

>>325
俺もそう思うな。エアコン工事のとき配管内のエアを抜く作業を
エアパージと言うからな

>>397
低知識のアンタがその手順について思案しても分からんだろうw
実際に液体窒素での冷却はチェルノブイリでも使われている。

格納容器内に空気が入り込んでるなら危険だわなー

容器内の水素爆発はマズイっしょ

http://www.youtube.com/watch?v=-cZDkNYlWAA

「政府はCIAの犬ども！日本は地震兵器で脅かされていた、原子炉の問題は茶番劇だ」
元国務相・竹中氏をタヌキ野郎とディスる外国人ジャーナリストのキレっぷりがスゴイｗ

>>395
自分たちに面倒が降りかかってくるまで。

２号機の場合は、その爆発が起きないはずであった
場所で爆発が起きた。
問題は、窒素を入れてもそういうケースがありうるって事。
窒素を入れるのはいいけど、格納容器の健全性が保たれていなければ
意味ないって事なんだと思う。

事故発生依頼悪化しかしていない。検討してる暇有ったら、先にやれよ。
検討なんて俺でもできる。

水素爆発による３号機からのプルトニウム拡散そして今回の高濃度汚染水の海への直接流出・・・
俺の危惧した事が全て現実になっている
東電てこういう事故を想定した対処法とか安全装置とか復旧装置とかないのか？
格納容器の水素爆発だけはなんとでも阻止してくれ！

>>23
この世の全ての物質中で一番軽いのが水素だってことは常識じゃないのか？
理学部化学科出の俺にとっての常識は、世間では常識じゃないのか？

>>409
消防なんだろ
そんなことくらい厨房でも知ってる

2号機ャバィにゃりか？ ((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸﾌﾞﾙ

こいつら検討ばかりで何も実行しようとせんな
会議は踊るを地で行ってるわ

>>402
どうやって入れたとかはお前も知らないくせに背伸びするな。

まあそれは置いといて、
>>364は入れようとしたた瞬間に蒸発って言ってるから、
結果として入れることができない状況を想定している。
それに対する>>393の反論は、「入れられない」と言う内容に対してなされるべきなのに
気化熱で冷えるとかずれたこと言ってるから指摘しただけだ。

ラブ注入

タイヤかよ

冷却じゃなくて水素追い出すのか
ほっといたら再爆発の可能性あるのね

これって、圧力容器の底が抜けてるから、ガスが発生して内圧が上がったら、
中の水をどんどん外に押し出す状態なんじゃないの？

>>407
こういう脳筋バカが先走って事態がより悪化する
取り返しのつかない事故なんだから
『取り敢えず、やってみよう』なんて冒険できる訳ねーだろ

冷却とか関係なくて
窒素いれて意味無かったら爆発するって事なんだと思う。
格納容器が大きく破損するって事だろうね。
今の格納容器の圧力数値がいくらぐらいなのか知らんけど。
危険な状況なんだろうと思う。

作業員の窒息死フラグ来た？

良く考えたら建屋が無いのに水素爆発が起こるってことは
格納容器内の話だよね

ちょっと海外行き航空券買ってくる

一時的に窒素で水素を追い出せても、水素は絶賛製造中だよなあ

爆発後、「窒素と酸素を間違えました」の予感。

管と民主をパージしたい

そもそも現在、格納容器に水素がたまるほどの気密性が
保たれているのであろうか？

炉がぶっ飛ぶ可能性があるということか

>>402
チェルノブイリは冷却系どころか、原子炉の上部構造体がぶっとんでるから
冷却自体してない
液体窒素は使ったとしても、人が近づく時に瓦礫等に使った位だろう

なんであれ、液体窒素を入れる構造体自体が無くなっているチェルノブイリでは
使用してる訳ない

>>417
本来は１気圧で保たれている格納容器が４気圧くらいまで上がってるからね。
事故直後は９気圧ｗ
>>421
その通りですｗ最後の砦ですｗ
>>422
その通りですｗ
更に２号機は圧力抑制室が壊れていて酸素が流入しています。
水量調整でごまかしてる状態ｗ
おそらく蓋の部分からチョロチョロ水素が漏れてる。
それでは厳しい状態に来ているのだろうと思う。
つまり、とりあえず格納容器に窒素入れて水素を逃がし弁から
排出してうまくいくかどうか試してみよう。って話なんだと思う。
失敗したら爆発するｗ

俺の髪の毛なみに確実にパージできるといい･･ね

うらら　ヘイ！ヘイ！

3号機って依然として白煙上がってる？

菅で小沢を追い出すようなもの

>>402
ID:Veihot8L0
なんかすごい低学歴っぽい。

いや、書き込みからうけた印象ってだけの話で、
具体的にどうこう言うつもりはないんだけど。

支那チョンパージ

・格納容器の中に水素が発生してる
・だから窒素を中に入れる



この時点で「ん？何かおかしい」と気付かない奴いるのか？

「止める、冷やす、閉じ込める」
散々最初の頃聞かされたじゃん。
「圧力容器の中の格納容器さえ傷つかなければ、絶対に安心です。」


この前の水素はどうやって発生した？
外部から中に入れるってどういうこと？

>>435
格納容器は形を保ってるけどスキマだらけなんでしょｗ

そもそも前の建屋の水素爆発だって、水素は容器内で発生してるのになんで容器の外で爆発が起こるんだかｗ

「圧力容器の中の格納容器さえ傷つかなければ、絶対に安心です。」

？？？

もう完全にゴジラ、アキラの世界だな。

水素爆発かー

ロシア発表のチェルノブイリのチュドーンは水素爆発なんだよな

>>439
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%81%E3%82%A7%E3%83%AB%E3%83%8E%E3%83%96%E3%82%A4%E3%83%AA%E5%8E%9F%E5%AD%90%E5%8A%9B%E7%99%BA%E9%9B%BB%E6%89%80%E4%BA%8B%E6%95%85
最低これくらいは読め

>>436
使用済み燃料棒が露出して過熱して発生したって話だったような。

>>437
逆だなwww

>>150
完全同意。政治主導とかよくいったもんだ。

>>440
お前がな。

＞推測では爆発は2度あり、2度目の爆発によりおよそ1,000tあった蓋が破壊された。
＞ソ連の事故報告書によれば、この2度目の爆発は、燃料棒被覆や原子炉の構造材に
＞使用されていたジルカロイと水が高温で反応したことによって発生した水素による
＞水素爆発である。

ちょっとまって欲しい。水素というのは酸素がなければ爆発はしない。
でも爆発恐れて窒素を入れるということは、酸素が入ってくるような経路、つまり大気とツウツウになってるという事か？

ロケットの推進系みたいに、パージ前提の設計になってない限り
不活性ガス入れても隙間だらけで全く無意味なんだが。

そもそも、格納容器の内部は窒素パージされていたはず。
にもかかわらず、2号機の圧力抑制室で爆発が起きて破損した。
政府は【水素爆発】と発表してるけど、おかしいよねｗｗｗ

ま、もんじゅのナトリウム漏れ火災も窒素パージで
防火対策されてたはずの部分だったんだけどねｗｗｗ。

＞この前の水素はどうやって発生した？
考えられる事は
・マシなレベル
圧力容器に溜まった水素が格納容器に漏れ出して
(再循環ポンプ配管の破損。水位が上がっていないので確定。)
格納容器の蓋の隙間から漏れ出している。
・深刻なケース
燃料が圧力容器を溶かして格納容器のそこに溜まっており
水素が充満している。再臨界の可能性。

この報道により、今の注水・放水作業は水蒸気爆発を防ぐための最後の悪あがきってことを再確認できました。

ゼノライトを使った放射能除去やらないのかなー？

近くにプールを作って、ゼノライトで放射能を除去しつつ、
真水を循環して冷却。

ワイドスクランブルで言ってたアイデアだけど、ぜんぜん
検討した様子がないのが不安。
ちゃんと情報届いてるだろうな？

放射線の作用により、水が分解されて水素と酸素のガスが徐々に出来る。
そうして十分に濃度が高まっているときには、何かのきっかけで
爆発する。そのきっかけもまた、放射線かもしれない。
水を分解する放射線としては、中性子が能率が良いです。

また、爆発が起こってから対応策を考えるのか？

必要以上に不安を煽るのもいかんが、最悪の事態に
どう対処するか考える事は必要だろ。

>>444
格納容器の圧力上昇があると逃がし弁を通じて
サプレッションプールに蒸気や水素が逃がされますよね？
だけど２号機は、そのサプレッションプールで爆発しました。

何でも良いから早くやれ！

もはや停止ボタンのない時限爆弾状態。
コチコチコチコチコチコチ・・・・

東電が言うと原子炉爆破のフラグにしか見えない。
ほぼ回避不能になるまでこういうこと言わないからなぁ。

まぁ、圧力容器は爆発して壊れているけど、格納容器はその爆発によって完全に粉々にはなっていない。
あちこちひび割れている状態だから、水素が溜まるとマズい罠。

あちこちひび割れて酸素と混じるからね・・・。

今までの東電の対応を踏まえて考えればこれもまた後手に、または裏目に出るフラグとしか思えないな。
茨城北部に住んでるけどもしもの場合避難するのも面倒くせぇわ。もうどうでもいい

上からめくら撒き？ 建屋こわしちゃうとか、決死隊？
近づけんの？

まぁ、圧力容器は爆発して壊れているけど、格納容器はその爆発によって完全に粉々にはなっていない。

チェルノブイリのように、圧力容器が爆発したら、ものすごい量の放射性物質がまき散らかされることを
回避するための格納容器なんだからね。

ただ、あちこちひび割れている状態でも、水素が溜まるとマズい罠。

あちこちひび割れていて酸素と混じるからね・・・。

格納容器爆発は勘弁だぜ。溶けて穴開いたまでにしてくれ。

俺、今凄く怖い事に気付いたんだが
今回の事故では継続して水素を放出し続けてるよね？

ひょっとして上空では水素と反応したオゾン層が絶賛崩壊中なんでは・・・

これ言葉の使い方おかしいだろ
言うなら水素パージだろ

初めて科学的で効果がありそうな対策がでてきたな
いままでバケツで水かけろだとかアホかと

なんで、一番最初から窒素パージやらないのか、
最初から不思議だったんだけど・・・ (´･ω･｀)

>>442
悪い、真逆に読んでた
水素爆発否定に読んでた

ちょっとそこらで死んでくるわ

今日も３号機の白煙すごかったな
真ん中からアレだけ上がってるのに何も触れない・・・・・

話ずれるけど、新聞に眼を通してて
「きっとよくなる」「がんばれる」は「ほしがりません勝つまでは」「ぜいたくは敵」に聞こえる、
って記事見て、なるほどと思った。信じた結果・・・・・・・・負け
俺のオヤジも同じこと言う。先は明るいなどといいだしたら危ない、と。
広告代理店勤務で、マスコミにどっぷり首突っ込んできたから報道ほど信用できないものはないようだ。

>>459
どれくらいの水素を溜め込んでいるかにもよるかもｗ
その為の窒素充填なのでしょうけど。
でも、そこまでやるのだから相当ヤバい事にはなっているのだろうと…。

>>463
だって、窒素で押し出された水素の行き先が・・・大気中だもん・・・・。
ベントと同じだよ。

今は爆発でダダモレ状態だから、気にせず言えるようになっただけ・・・(^_^;

２号機と３号機は、格納容器に穴が開いて気密性がないので、意味がありません。
窒素充填は１号機にのみ行います。

なんだかとっちらかった記事だな。
バカが書いたんだろうな。

>>462
原子力分野に強い方の発想なんです。

柿ピーなんかと一緒だよね、窒素ガス充填

>>468
いや、気密性が無い分酸素と混じるからアブナいんだよ。

気密性が無くても酸素と混じった水素は爆発するからね、試験管のポンッみたいに・・。

>>461
馬鹿？
まあこんなアホはほっといて・・・


窒素パージするのはいいが格納容器内が破損してるようだと水素追い出し後周囲の酸素濃度が
低下して酸欠になる恐れもあるな
いっそのこと液体窒素の封じ込みが現実的かも知れんな

連続かきこみスマン
ＮＨＫで水野さん復活してるね
ズバズバ言ってくれるほうが精神衛生上たいへんよろしぃ

汚染野菜もパージしてくれ

>>459
困ったことに現実路線

余計な事すると関東がふっとぶぞ

　　　　　 　 　 　 ＿　　　　　＿
　　　　　　　,　-─ゝ ｀ヽr'´　 　 ｀＞
　　　　　∠　　 -─- ミ 　 二　´￣　＞　　　　どうなさいました………？
　　　　, '　　 ﾆ-‐ r─ ﾐ　 -‐　　　　､＼　　　　危険厨様……
　　　/　／　　　　|　r;ﾆV三､ ヽ ヽ.　 l　 ＼　　さあ　さあ　お気を確かに……！
.　　 l　/　　　　　　 :|　　　　 |　 　 l　 |　ヾ`
　　│　 　 /　 　 l　|　　　　 :|. ﾄi　　　　　|　　がっかりするには及ばない……！
　　│　　 /　/　,１ L_　　　　:!│l　ﾄ、ヾ　|　　　危険厨様の原発の残りは
.　　 !　!　　 /　/ ﾚ'　 ｀ヽ　　 ゝ!´ヽ! ＼ ､|　　　　まだ３基もある……！
.　　 |　|　　　ノヾ､二raﾆ　　 （'ra二フ"ﾚ′
　 　 |　 _,､イ|　　　 　 　 　 　 `ｰ-;　　:|　　　　まだまだ……
　　　|　 ヾﾆ|:|　　　　 　 　 　 -　/　　 |　　大爆発の可能性は残されている…！
　　　|　|　|　 |　　ヽｰ----------‐ｧ :|
　 　 |　|　 |　 |　　　` ｰ-------‐´　 ﾄ　　　　どうぞ……
.　　 |　l／ヽ.　ヽ　　　　　ー一　　　 / |　　存分に夢を追い続けてください……！
　　_レ':::;;;;;;;;ﾄ､　l.＼ 　 　 　 　 　 ,.ｲ , l　　　　　我々は……
￣:::::::::::;;;;;;;;;;| ヽ. l l　ヽ､..＿＿.／/ |ﾙ^::ｰ-　　　　その姿を心から
:::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;|.　 ＼! 　 　 　 　 , '　:|;;;;;::::::::::　　　　　応援するものです……！
::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|　　　 ＼　　　／　　:|;;;;;;;;;:::::::

検討しているうちにまた新たな問題が浮上してきそう

膣パンチとは卑猥な…

まぁ、圧力容器の爆発でもかろうじて耐えた格納容器が爆発しちゃったら、
まさに原子炉内部がむき出しのチェルノブイリ状態だからなぁ・・・・。

いろいろ検討するのはいいけど
それを実現させるための作業を誰がやるんだ？

どっかの釣り公園の足場を排水用タンクに使おうとしてるとか言ってたけど、
国の存亡かけた非常時にこんなものしかないのかよー。
笑えるというか、泣けてくるわ。自衛隊のヘリ一機分の予算で、よっぽどマシなもの、作れたろうに。
水がもれたらどうすんだよ。ホントに原発関係者ってなあーんにも準備してなかったんだな。
バカとしか言いようがない。

>>18
グリーの課金アイテム？

メガフロートでさえ、焼け石に水。
汚染水の量を考えたら、メガフロートだけでは容積が不足することが俺の目には見えてる。
やっぱ、タンカーを手配すべきじゃね


この記事。今後爆発する可能性を示唆してんのか。

一方政府は日本人パージを行った

>>485
その辺に穴掘って池作る方が早い

検討中です準備中ですモニタリング中です。その間に被害がどんどん拡大中です。

逃がした水素でまた水素爆発
水素と一緒に逃がした放射能で更なる汚染拡大
これまでのパターンだとそういう最悪の展開が待っているに違いない
かといってやらないとそんまま水素爆発で格納容器ごと吹っ飛びそう
運の悪いやつは何をやっても裏目にでる

レッドパージ希望

いずれにせよ、水素を逃がす方法が無いのでしょうね。
ドライベントなんて、線量が高過ぎて駄目でしょうしｗ

２ちゃんの記事自体が信憑性に欠けるからなぁ
殆ど嘘デマ煽りとして見てるけど、たまに的を射るような書き込みがあるから困る

>>156
比重とか比熱とか断熱効果とか一杯使って説明してくれよう

H2O＋高温金属→H2＋酸化金属
で水素充満かいね？

液体窒素を大量に放り込んで一気に冷やすとかできないもんですかね？

現場の作業限界時間は一人15分以下（現時点公表値）でしかも1回限りという
厳しい現実を忘れてはいけない

>>495

一気に圧力あがって爆発するだろ(笑)

かなり冷えているならまだしも

爆発フラグが立ったな

>>494
水は超高温になると水素と酸素に電離する
また、ジルコニウムは水を分解する触媒？作用があるのかな？

>>495
俺面白いこと言ったとか思ってる？

>>1
原子炉建屋はいまだ手付かずということだわな
水素のために近づけない
本丸（原子炉建屋）は手付かず。出城（タービン建屋）は高放射線量…もうダメぽ

１〜３号機が冷却系が無くなって空焚きになり、
そこにカンのバカが海水注入させて圧力容器が水蒸気爆発しても
あの程度で済んだのは、格納容器があったため。
そのための格納容器。

むろん格納容器も無事ではなく、あちこちにヒビや穴が開いているだろうけど、
とりあえず、設計思想通り、
圧力容器が爆発しても、チェルノブイリのようにはならないことは証明された。

そしてそれ以降も海水や淡水を注入し続けているので水蒸気爆発はもう可能性が低い。

残るは、あちこちにヒビや穴が開いている格納容器の局所的に水素が溜まり、
その水素爆発によって格納容器自体がふっとぶこと。

そうなったらまさに、原子炉内がむき出しのチェルノブイリと同じになる・・・。

>>501
その出城を守るようにトレンチとビットという強固な櫓が漏れなくついてきます。漏れてるけど。

>>494
酸素を大量に送り込んで、金属が水から酸素奪わなくて済むようにするとか？ww

なんで建屋爆発前にやらなかったの？できなかったの？思いつかなかったの？

どうせ、もう手遅れだろ。
全世界道連れに、日本発の世界崩壊と。

モレてゆるゆるになったから

もうええから
ドーンと行こうや

スリーマイルはこれでH2の爆発下限界５％ギリギリの所をキープして
爆発を回避した
きっと東伝も新聞か何かで知ったんじゃね？ｗ

素人質問ですまんが窒素は爆発とか腐食とかの元にはならんの

素人考えなんだが余熱で出てる蒸気をタービンの方へ流してやった方が良いんじゃないのか？
つまりチェルノブイリの原子炉に火を付けないバージョンな
タービンへの管や送った後の放射線除去、更にそれら全てを管理出来ないと無理だろうが

>>255
うちの嫁は水素の元素記号すら知らんかったぞ

２回も３回もドデカイ爆発起こした後で
「窒素によるパージを検討中」
さすがだよね、マジ日本屈指の頭脳集団て感じｗ

>>499
高温水蒸気とジルコニウムが反応して、水素が発生する。

>>495
液体窒素は冷たいけど、沸点や比熱、蒸発熱が水よりだいぶ劣る。
それでも氷点下に冷やしたいなら役に立つけど、
100度とか200度の物体を冷やすのには液体窒素は効率が悪すぎる。

>>502　いや、ビジュアル的には非常に受け入れ難いものがあるが、圧力容器の上部蓋を開放して蒸発分と底部からの排水分に相当する海水を掛け流しにする方が実は安全ｗ
水中カメラを挿し入れてクレーンで燃料棒を１本１本抜きに行く作業すら可能にはなる、実現できればだが。

1号機爆発直後に、さっさと決死隊組んで、
他の建屋上部に穴あけとけばよかったのに

爆発を想定した場合、実際どの辺りまでアウトになるの？ネタ抜きにして。

↓キムワイプで鼻をかみながら

>>499
触媒じゃなくて単にジルコニウムが酸化ジルコニウムになっただけでは。

もう水素爆発して換気いいんじゃね？
５・６号機のこと？

水素爆発は防げてもまだ水蒸気爆発が上におるよ

4基ボロボロにしといて

>>512
Ｈ大好きなクセにカマトトぶりやがっているなｗ

>>510　窒素分子Ｎ２自体は非常に安定している物質と聞き及んでいます、格納容器内にアンモニアが生成される条件が存在すると厄介ですが・・・

>>522　３号炉は水蒸気爆発の最中に水素爆発が起きていましたね

完全な自転車操業だよなあ。安心できる時期が来るようには思えない

つまり、放射能を帯びた水素と窒素と水蒸気が大量にドライベントすると…

いや、もう穴空いて恒常的にドライベント状態なので
気にするような話ではないのかorz

もう下に漏れ出してるのに爆発する可能性あるの？
原子炉の下に穴空いてる方が可能性として高くはないの？

検討ばかりしていないで、何か実行したとか沈静化させたとかないのか。

危険厨うざい
「燃焼の三要素」で調べればN2パージの意味がわかるよ。
３つが組み合わさらないと爆発しない。
超常現象が今起こっているわけではない。
科学的にものを考えようよ。。。

>>531
リメンバー爆発弁

希ガスの方がよくね？

>>533
アルゴン・ネオンもいいだろうけど、窒素は大量保持＆扱い易いだからじゃね？

>>528
放射能を浴びた水素？
水素はほぼ放射化してないだろ。そりゃ極々微量はできるかもしれないが。

だが水素爆発すると、ヨウ素だのセシウムだのプルトニウムだの
放射性物質の微粒子が舞い上がるだろうな。
それ考えると、窒素の気流で静かに追い出した方が汚染の広がる範囲は狭くなると思う。

>>528
東京電力会長が会見したり
放射性物質を大気中に撒き散らす変わりに、圧力が高まって大爆発しそうという緊張感からは開放されたのかもしれない

もう復旧なんて出来ないんだから
鉛ドームで覆うかダムの底に沈めてくれ。

化学プラントでN2パージってよく聞く気がする。

格納容器の下部には、原子炉に制御棒を出し入れするために
機械動力を入れるための棒がついているから、
その棒が出入りするとき原子炉から液を漏らさないためのシールがあるはず。シールは、鋼鉄ほどは高熱に保たないと思う。この機構の中で、制御棒を動かす棒と、シールと、溶融したカモしれない燃料と投入した塩水がどんな状態になっているか教えて、エラい人。
原子炉の水は、ここから漏れる？
ちなみに食塩の溶融温度は、８００℃。
シール耐熱は、どのくらいのもの使ってるんだろう？
炭素系のバインダー使ってると、耐熱は、７００℃かな？

水素を追い出すということは、その水素は、どこかに捕集するのかな？
それとも・・・・・・。窒素で置き換えるのは、酸素を入れないという意味で、良いことだとは思う。

窒素か。大量に漏れて作業者全滅とかならんようにな。

>>511
もちろん、一部の蒸気は流れてますよ。
だけど、圧力容器から水は漏れ出していますので
流れる蒸気もほんと一部です。
その一部はタービンへ行かずに復水器へ流れます。
先日、その復水器冷却ポンプが復旧にめどという情報がありましたね。
前進したかのように見えましたが、実際はあまり意味のない部分の復旧
だったのです。
循環システムそのものが機能していないからです。

公平のため、東京23区に原発23基を再配置すべき。

その前にレッドパージしろよ

検討はもういいから実行しろよ

>>531
このままだと、水素をサプレッションプールに送れば爆発しますよ。
その影響を避ける為の格納容器への窒素注入なんだから。
衝撃に格納容器が耐えられるかがポイントになるでしょう。

FF13よりはFF7に近い状況なのにパージするのか…

ttp://www.fuk.kindai.ac.jp/prospective/academics/bio/peep/

これ使おうぜ。

水素を食べるバクテリア
（近畿大学・産業理工学部）

>>545
もう天井に穴空けたんじゃね？
水素は軽いんだからさ

いや、原油や化学薬品プラントが猛烈な勢いで燃えてるなら
N2パージなんだろうけど

今気が付いて。
エヴァのN2爆雷って窒素爆弾なのか。

なんで窒素をパージするのと液体窒素の注入がごっちゃになってんの？
水で冷やして発生する水素を追い出すというだけの話なのに

>>548
事故発生直後に格納容器の蓋に隙間が出来た可能性は
指摘されてますね。
それも今では十分ではないのかもしれないですね。
もっと開けば良いのかもしれませんが、そもそも
そういう構造ではないらしいので。

直ったと思ったら爆発した

↑こんな感じになりそうだから怖いわ

エッチツーオーなんだから、
酸素を投入すれば水になって一石二鳥じゃね？

窒素パージするなら酸欠に気をつけて
必ず酸素濃度計を身に付けてください
数が足りないとかそういうのナシで

>>553
h2oが高温で分離しちゃうんだろ

>>553
水素と酸素が急速に結合する現象を水素爆発と言ってるんだよ

つかN2パージじゃねえだろそもそも
N2置換だ馬鹿！大げさ！紛らわしい！

そんでPSAどこから手配すんの？

マスコミは知り得た情報を流すだけ。 制御室の照明なんてどうでも良い。
計器は復活したのか。 圧力容器の温度はどうなっているのか。 肝心な
事実を追求できていない。

CO2が出ないからクリーンな爆発だな

>>558
制御室の灯りが灯ったニュースは明るいニュースだから必要なんだろう

酸素と反応させて水とか、義務教育の理科すら理解してないのに
アレコレ言う奴って……
それはともかく

隙間だらけの容器をどうやって置換するつもりなんだろうな？
あと、かなり近くまで行かなきゃならんと思うけど、誰を行かせるつもりなんだ？

>>558
記者クラブ制度に守られた「マスコミ」しかいないからな

ジャーナリストではない

>>3
評価

宇宙エレベーター作って格納庫を宇宙に捨てるっきゃねーな
成層圏まで運んだらジェットエンジン取り付けて太陽まで発射させろって

>>36
蛍光灯がついた

パージ？また検討してる間にバーンっていくんだろ？

>>1
＞原子炉内で燃料を覆っている金属が溶けると水素が発生し、格納容器内にたまることで水素爆発につながります。

もう爆発したよな
つまりもう燃料を覆っている金属は溶けちゃったってことだな

爆発が起きたのは格納容器外、漏れた水素

>>564
地表から熱圏まで満遍なく放射性物質をふりまくとかどんなテロだよ。
つか、出力の小さい1号炉でも圧力容器だけでも400tあるぞ。

実験くんかよw

今やるべきは「レッドパージ」

>>118
それってもう尾張ってこと？

>>572
再臨界しててこの程度なら逆に安堵すべき

逆に考えろ
現状、水素爆発がありえるってことだよ
そうなったらもう想像もできないなぁ

何度か爆発してんのに何を想像できないんだ

何号機か知らんけどもう格納容器内の圧力が1気圧になりつつあるんだろ
もし上部に穴が開いているのなら水素は逃げるけど下から高濃度汚染水が
漏れているのなら水素は上部に溜まっているはず

状圧で酸素を含む普通の空気が入り込んだら日本終了

ペレット状にした鉛と窒素を注入するとか、全世界に現状を公開して
対策案を募るべきだろう

無能な政府に殺されるのは嫌だな

もう、チャイナシンドロームに入っているだろ。
水素爆発よりも水蒸気爆発を懸念する段階だよ。

レギュレーター、PCV付けて圧力コントロールできないのか

水素爆発を回避するなら、ガソリンを入れたらどうだろう。
そしてガソリンに点火して、水素が爆発するエネルギーを使ってしまう作戦。
水素の爆発をさせないで、ガソリンを爆発させる。

なぜもっと早い段階でしなかったの？
アホ菅空き菅は、なぜ早い段階で視察に行ったの？

高圧化されているところに炭酸ガスを入れると爆発することがあります。

なぜって、二酸化炭素に酸素原子があるでしょ。酸素があれば爆発するでしょ。
酸素原子の結びつきは弱いんですよ。

窒素パージなんかしたらやばくね？空気の入れ替えってことだろ？
漏れたプルトニウムとかを大量放出するってことか？

おまえら爆発云々の陽動に引っかかってないか？

あのさ、窒素にしろメガフロートにしろ、なんで今ごろまだ検討中なの？

マジで民主党って馬鹿しかいないの？

そんなもの震災直後に検討始めろよ！！！

完全に人災じゃねーか。

ふたと底が破れてるから意味ないんじゃないのか。
メルトダウンで燃料が落ちて来た時の対策かもしれんが

福島原発で不明だった東電社員２人の遺体発見
産経新聞 4月3日(日)11時59分配信

東京電力は３日、
福島第１原子力発電所４号機タービン建屋で行方不明になっていた同社社員２人が
遺体で見つかったと発表した。
東電によると、死亡が確認されたのは、
福島第１原発第１運転管理部の小久保和彦さん（２４）と寺島祥希さん（２１）。
３月３０日午後、４号機タービン建屋地下１階で発見され、翌３１日に死亡が確認された。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110403-00000504-san-soci

二階堂ーーーーｗ

15日の爆発で大量放出がおきたと思いたい人がいるようだけど、
その前後もダダ漏れが続いているわけで、
水素爆発が起きたからと言って、現状が劇的に悪くなるわけじゃない
（既に悪い）
作業員の安全は大事だが

>>585

あれ？

原発で人が死んでたの？

なんで今まで隠してたの？

おいおい民主党ってマジでナチスかよ・・・。

どうでもいいことだけ積極的に発表しやがって・・死ね

その水素、融合させちゃえよ

えっと、とりあえず方法が決まらないなら、
その場しのぎでヒートシンクでも貼り付けておこうよ。少なくとも害にはならんでしょ

>>581
二酸化炭素で爆発？

どうやっても無理。
そんな反応はない。

レッドパージの抽出数は10件か

チッソパージなら関係者の係累の雅子を人柱にしてやればいいんじゃねえか？

>>591
二酸化炭素から一酸化炭素への爆発ってありますよ

あくまで高圧の時だけですから

>>590
管のオデコに貼り付けるべき。

>>581

え〜っと……共有結合って……分かる？
酸化と還元については？

まずはその辺から一歩一歩勉強しようか……

>>594

なる……そんな高圧、炉内といっても有り得るの？

今のパージは建屋内の話じゃないの？

>>594
気体状態の炭素原子Cの標準生成エンタルピー(�僣f)が831.90kJ/mol
CO2の�僣f = -393.51
COの�僣f = -110.53

とりあえず、その爆発がどういう反応を想定してるのか化学反応式書いてみ？

>>594
2CO2 → 2CO + O2
高温下での、この不均化反応のことを言ってるのか？
y/n ?

返事なし。と。


>なぜって、二酸化炭素に酸素原子があるでしょ。酸素があれば爆発するでしょ。
>酸素原子の結びつきは弱いんですよ。

とりあえず、こんな書きこみまにうけちゃだめだよ？見てる人は。

>>585
逃げたんじゃないかって噂してたあの２人か

ふくいちカメラ、今日ものどかな風景に見えるのう・・・

>>600
＞返事なし。と。


うわ、恥ずかしいやつw

はずかしいのは、標準生成エンタルピー

二酸化炭素は

高温では可逆的に分解して、一酸化炭素および酸素となる
2CO2 \rightleftarrows\ 2CO + O2

>>600
二酸化炭素は

高温では可逆的に分解して、一酸化炭素および酸素となる
2CO2 \rightleftarrows\ 2CO + O2

>>605
その反応は爆発しません。

>>607
酸素がでるのになんで？

マスコミってほんと馬鹿だな

窒素パージじゃなくて水素パージだ

パージは追い出すって意味　窒素追い出してどうすんだよ馬鹿

>>607
酸素て爆発させるのに必要なもんだよね

何で爆発しないの？

窒素パージなんか爆発防止には基本中の基本なんだが、原発だと特殊な事情で今まで出来なかったのかもしれんな。
民主党＋東電だから本当に今思い付いたのかも知れんが

>>608
酸素が爆発すると思ってる？

>>612
水素爆発したでしょ。

燃えやすい原子がそばにあったら爆発するでしょ

>二酸化炭素から一酸化炭素への爆発ってありますよ

ごめん、何処から水素が出てきたの。
二酸化炭素から、一酸化炭素への反応が、爆発的に進む、
圧力の急激な発生または開放の結果、熱、光、音などと共に破壊作用を伴う現象がおこる
って話でしょ？

これ思うんだけど、臭素系のガスじゃダメなのかな？
ハロン系消火剤を充満させれば、臭素のラジカル消去効果によりはるかに高い発火防止効果があるはずだが。
まあオゾン層破壊の関係で禁止はされてるが、この際関係ない。

水素はものすごく低濃度で爆発するから、窒素をかなり投入しても水素の量によっては危険性は残る。
それよりは臭素系の自己消火能力があるガスの方がいいと思うんだが・・・
ただ、空気に対する比重が重いので、きちんと酸素のある層と混じらない可能性はある。
そこまで考えて窒素というのなら、別にいいんだが、東電は果たしてそんな判断力があるんだろうか。

仙石パージをお願いします(｀・ω・´)

高温高圧化にさらされているところに

酸素原子があるものを投入するには危険が残る。
だから酸素原子のない窒素が投入されるわけだ。

ベントするなら予告してほしいな。

3/15日の放射能はすごかったぞ。

>>615

腐食するんじゃね？配管もバルブも

スレの私物化してもしゃあないので落ち　ﾉｼ

さらに言えば、建屋に水素が充満した時点で、ハロンを流しておくべきだった。
広瀬隆の話によると、スリーマイルでは水素があと少しで爆発濃度に達するというときに、
換気か何かで対策を打ったらしい。
福島の建屋に換気扇が付いていなかったとしても、消火ガスの噴射の意義はあったはず。

そろそろ一ヶ月経とうって言うのに、なにやってんだか

ホントに無能だよな

>>615
俺の会社だと水素の置換に窒素使ってるよ
ただし最初に水素は減圧ポンプで吸引するけどね
放射性物質含んでるなら減圧の排気側にフィルターなりスクラバーなり用意しなきゃいかんと思うけど
東電がどういう手順考えてるかは謎

>>619
ハロゲン化炭化水素は金属に対しては通常は腐食作用はないはず。
だから金属のボンベに貯蔵するし。
人体への影響があるものはあるけど、これは分子構造によってかなり異なる。

>>623
ああ、間違えた
水素の窒素置換は常圧でやってた
だから水素爆発そのものは大量の窒素用意出来るなら大丈夫だと思う

>>620
堕ちた堕ちた堕ちたｗｗ

もう水素爆発してメルトダウンしているのだから
意味ないよ　今は、メルトダウンした濃い放射物質を
拡散させないようにする事だよ

>>623
そう、あの巨大な格納容器内のガスを窒素で入れ替えるんだから、
どっかから抜かないといけない。
しかし抜くのはベントと同じで、かなりの短寿命核種やヨウ素が放散される。
しかも、これまでのベントの場合の、圧力抑制室の水を通してのものではなく、
水素は軽いから格納容器の上部から抜かないと効率が悪いので、水を通さないベントになる。
だから少量で済むハロンを使う価値はあると思う。

というか今思ったが、格納容器内に脱酸素剤を投入するのってダメなのかな？

もう2chで解決方法を探しているとしか思えない

窒素パージをするのはいいが、排気はどうやって処理するんだろうな。
爆発するより、パージガス垂れ流しの方が良いっていう、
究極の選択レベルの最悪の2択状態なんかな、すでに。

窒素注入して水素を追い出す、言うのは簡単なんだけどね・・・
やるとしたら
1.ゴム風船を中に押し込む
2.ゴム風船に窒素を注入する
3.風船の膨らんだ分、内部の気体がベントから出るのでこれを何かに吸入する
4.いったんベントを閉めてゴム風船を割る。
ってな手順じゃないと綺麗には抜けないし、爆発も防げない気がする。

汚染水が噴出する穴をふさぐために生コン浸かったり、高分子ポリマーを使おうなんて
脳みそで出来るんかいなアイツら？

前にここでへんな書き込みをみたよ。それはコピーだったんだけど、
だいぶ前の日付だったんだけど（コピーだから日付なんてどうにでも書けるだろうが）
地震のあった日あたりの日にちを書いて、この日に地震がくる。だけどそえで終わりでなく
すぐ後に津波がくる。これが壊滅的なダメージをあたえる。だけどそのあとにもっとすごいのが
２０日前後に来て、これは津波でも地震でもなくとらえようがないんだけど、終わりをもたらすものだ
という書き込みだった。
２０日にはなんにもなかったんじゃないかな？２１日に３号機から爆発が起こった。この
原因はまだわかっていない。
こわいものだね。

わからないのは
これってウェットベントの方なのか？

２号機てウェットベントできないでしょ？

パージ流量ってどのぐらい？　1L/minぐらい？　で　どこに排出するの？

>>631
普通、排気弁は上の方に付いているのでガンガン窒素吹き込むだけで水素は勝手に抜けると思う
構造知らんから何とも言えんけど

今度ドライベントしたら、東京の水飲めなくなるなｗ

一刻も早い民主パージが必要。

チェルノブイリは鉛をぶちこんだらしいが

>>2
はえーよｗ

例のキノコ雲爆発で海外のキャスターが茫然としてた動画は水素爆発？
もっと恐ろしい爆発に見えて仕方ないんだけど誰か安心させて！＞＜

>>640
今頃何言ってんの？あんた

>>640
あれはプラズマが起こした目の錯覚です。
今起こっている事態もプラズマが引き起こした集団幻覚なので何も心配ありません。

まあキノコ雲はデイジーカッターでも作れるからな

てゆーか、まだ爆発する可能性あるの？こわい！

>>2
笑うためにこのスレ開いたんじゃねーよｗｗｗ

窒素バージしても排気を何れにせよ出さなきゃいけないからまた出るな。放射性物質。

あのさ、凄いことを思いついたんだけど
いや、マジで

今、火力・原子力発電所って水を使ってるじゃん
水を沸騰させて、気体にしてタービン回して発電してるわけだろ
これを、水じゃなく液体窒素にするのよ！！
今wikiで調べてみたら、水の沸点は100度じゃん、でも、液体窒素なら-195度なのよ
ここまで書けば分かるだろ？

水を沸騰させるために、わざわざ化石燃料なり原子力というエネルギーを使ってるのよ
ところが液体窒素は、そんな熱エネルギーが要らないのよ！！
もうね、日光にあてとけばいい・・・というか、常温以下でも普通に置いとけば気体になるわけ！！
それでタービン回しまくり、電気出来まくり

この案、マジでスゴくね？

東電がパージしたのは安全を考える真っ当な社員でした

今日も検討明日も検討
口を開けば分かりません確認します
まとめてしね東電

>>647
で、どうやって液体窒素に戻すの？と釣られてみる

ナトリウムは？

硝酸が生まれることになるの？
生成物が悪さしたりしないの？

>>647
液体にもどすのはどうすんの？

フッ素は

炉内には火花で少しずつ水素を水に変える仕組みがあるってどっかの専門家が言ってた気がするんだが

>>633
もう、ドライベントしかできないよ。最悪状態。

>>647
どうやったら液体に戻るの？

>>652
気体の窒素は安定してるから反応しない

水素の前にパージするべきものがあるだろ。

>>2
さすが光の戦士

硝酸ではなく、アンモニアでできたらヤだなｗ

>>648
当時建てやに居て（逃げた香具師は別ｗ）作業していた人は、まともだと思うよ、それはわかってるｗ

マツナガさんちに言わせると、「電事連につぶされたライター、研究者多数。行方不明になった者もいる（因果関係不明）」という。
批判すると「行方不明になる」とまで言われる強力な圧力団体が電気事業連合会。
ここが原発推進のラスボスだそうだが、物凄い金額を「広告費」としてマスコミにバラ撒いてるわけ。

どうせダメだろ
早くアメリカに泣きつけよ

窒素は重い。へリュームでは、だめなのか？

>>665
ヘリウムは単価がクソ高い

いっそ水素発電所にすればいい

o2を投入すれば、水になるんじゃね？

NH3

>>665
水素を上から逃がすつもりなんだろうから、重いことは悪いことじゃないんじゃないか？

米国に手伝ってもらえよ。

ずさんな管理で、窒息死しなきゃいいけどな。

>>640
きのこ雲は核爆発で有名だが、きのこ雲自体は核爆発特有のもんじゃない。
それに、核爆発はあんな生ぬるいもんじゃない。

>>647
頭いいな、感動した

> 今すぐどうこうということではないんですけれども、

完全にフラグだろｗ

１号の不安定さが気になって仕方ないんです

どう考えても、爆発を誘発するようなものだ。

頭が悪いとしか、思えない。金正日でも採用しないと思うが。
だれが提案して、誰が採用したんだ？シロート考えにもほどがある。

ガス管で窒素やるよね

ファルシのルシがコクーンでパージ

水の熱容量＞＞＞液体窒素の熱容量
ローリーいくらあっても足らんし、現場は酸素マスクが必要になる

酸素入れて水にすればって文系の人が言ってた

圧力容器がアヒル声で鳴きそう

っていうか早くやれよ

>4
高速の異名を持つライト>2ングさんには敵わなかったようだな

なんでもいいから
早くやれ。

ある程度、熱が冷えた段階で、

鉛にアンチをいれて、それで、炉内を固めればいいと思う。
アンチモニーを入れると固まるときに、膨張するので、再度溶け出しても、
爆発することはないと思う。それと比重が重いので、ウランやプルとニューム
が浮いてくる可能性も高い。ただ、比重が重いので、炉の支持構造体が耐えら
れるか専門家に確認を取る必要はあると思う。

消防法上できません。


ちょっｗ
窒素で酸欠になる前に被曝で即死だろｗｗｗ

なんて展開もありそうで怖い

>>647
窒素の気化熱は水の10分の１
液体窒素で冷やせなんて言ってる奴はド文系

ルシのパルシがパージでシ骸

窒素？ああ、それは駄目だ。
日本人は警戒心が強いから100回くらい言い続けて、
実際にやっているところを見せてやらないと真似しようとしない。
事前に計画を立てて一つ一つ確実に物事をこなしていくのは得意だが、
咄嗟の生死を分ける状況判断が出来ない。
だから神風特攻隊なんて馬鹿一直線の作戦が思いつく。

お前ら、もうわかってるよな？

これは水素が既に溜まっていて、いつ爆発してもおかしくないですよ、て意味の記事だからな。

さらに上級者は、チッソ、パージ、の単語から読み解くことができるぞ。

ノム

いくら、窒素で封印したところで、水に酸素が含まれていて、
容易に爆発するぐらい、わかるだろうに。誰の提案なんだ？

大前研一なら、だめだ。なんせ、「もんじゅ」という、役にも
経たずに、一日に５，０００万も維持費がかかる出来の悪い
ものの制作に携わった元技術者だからな。机上の設計と実際と
は違うことが、わかっていない。

漏れまくりでいくら入れても効果がないと予感
あ、でもそれなら水素も漏れまくりだからいいのか。

ん？これは爆発するフラグ？

>>693
日立の設計ってみんなそうだよ
Aトレインって鉄道車両の出入り口横の手すりのデザイン一つ見てもダメなのはあきらか

>>693
原子炉内に水はあるけど酸素は無いぞ。

もんじゅなどの設計は、最低。冷却にニッケルを使っているが、
それが、水や空気に反応して、爆発する。理論的には、接触させなければ
そりゃ、うまくいくが、現実は、必ず想定外の事故が起こる。

３トンの引き抜き棒が、落っこちて、どうしようもない状態が現在の姿。
大前研一のような馬鹿な設計者が設計するから、兆単位の損害を国家が
受ける。そんな中途半端な連中をの話をありがたがって聞いている香具師
の頭がどうかしてるってことだ。

え！？
今頃やるの？マジ？？？

ロシア・チェりゃビンスク州に鉛入りガラス・密閉された運転席のトラックがあるようなのでロシア政府に貸してもらえないか協力を要請してみては？
http://www.youtube.com/watch?v=iVymOvvCUU4

あるいは特殊トラック製造メーカーに発注するなど。

ヘリウムでドナルドダックやろうぜ

帝国海軍の不沈空母と呼ばれた装甲空母みたいな装備だな
意味なしで気化したガスに引火して爆沈したんだが

色んな物質を注入しているが、化学変化を起こし、かえって悪化しないのか？
水質汚染がすすんだりな。
ラブだけは注入すんなや。

高くつくが、へリュームがよい。

高いといっても、馬鹿な囲いを８００億も使ってつくることに比べれば、
やすい。囲いなど、大前研一の知り合いのテント屋が儲かるだけのことだ。

>>704
８００億円なんて糞田舎の港町に堤防作るよりマシだろ

世界最深・釜石の防波堤崩壊するも、津波浸水６分遅らせる【建設費用１２００億円】
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20110402-OYT1T00753.htm

水素濃度高いだろうから、単純に換気は危ないわけだな

　　　　　　　　　 　 /　　　　 r　　　　　　　　　　 ﾍヽ
　 　 　 　 　 　 　 ,'　　　　　ﾉ￣￣￣￣￣￣￣￣l〈　　　　　あー、ようやくこれやるのねｗ
　　　　　　　　　　|　　　　　|　　　　　　　　　 　 　 |│
　　　　　　　　　　|　　　　　|　　　　　　　　　 　 ＿ﾄ,L.　　　　爆発当時、私は不活性ガスとしてCO2
　　　　　　　　　　|　　　-=┴:┬: ｧ : :7T:7下:/｢:､ : !＼
　　　　　　　　　　|ﾉ 　　厶イ:/! /-孑'´|/　|/二jﾊ:ﾘ |　　　　 の注入を推奨していたけどｗ
.　　　　　　 　 　 /　　　　　l: j,斗ﾃ圷　　　弋iﾅ小/ ,|　　二酸化炭素
　　　　　　　　　 |　　　　 　|Vﾍ弋)ﾝ　　　 　 ｀´ i:|∨|　　　　 CO2はかなり重い化合物だから水素を
　　　 　 　 　 　 j/　 　 　 ,'|　''　　　　 　 '　 　 '': |: ' |　　　　　　　　　　　　窒素
　　　　 　 　 　 /　　　　 /.:|丶、 　 f^ーァ' 　 ｲ: :|: : |　= 3　 除去するにはN2よりも適してると思うけ
　　　　　　　　/　　　　 /|: :|（ヽl＞　`_ｰ_.　イ:!:| : |: ハ
　 　 　 　 　 /　　　　 /-|: :|（>､｀ ー‐┴'　∧L| : !/: : '.　　　 ど、機器へのダメージが無いとは言え無
. 　 　 　 　 /　　　　 ∧. |: :l　＼　 　 　 ﾉ/　｝ |: :|ヽ: : :i　　　　　　窒素
　 　 　 　 /　　　　 / ハ.|: :ﾄ.、　＼ｰ‐　/　,/　|: :| ∧: :|　　　いからN2でもいいかも、なにしろH2CO3
.　　 　 　,′ 　 　 /　 　 |: :l　＼ 　 ＼/　 /　 i|: :l/　'; :|　　　　　　　./ﾞ）
.　＼ __　|　　　　/ 　 　 ｌ|: :|　　 ＼ ／＼/　　|ｉ /l 　 |│　　　　　　/　'ｰ--っ_ は弱酸性だものねえｗ
　 　 }`ﾄ､|,　　　/　　　　ｌ|: :|　　　 〈-.N -〉 　 |: | |.　│| 　 　 　__xく　　-‐=彡'
　＼ | l|　＼ 　 |　　　 　||: :|　　　 /＼__∧　　|: | |. 　N　　　／＼　ｌ|　　'´￣　 温泉に最適ｗｗ
　 　 | ｌ|　　 |＼j　　　　 ||: :|　　 ./ 　 ∧　l 　 |: | |　 八　　/＼　│ ﾚ'

パージした水素はどこに押し出されるのだろうか。

機密を保持出来ない容器をパージして何の意味があるのだろうか。

汚染した水蒸気を窒素で押し出して付近に影響はないのだろうか。

東電発表による数値データでは格納容器内の水蒸気は、36シーベルトと言う高レベル。

>>698
ナトリウムだろ。
ニッケルなら問題にならない。

>>705
地元の人には申し訳ないが、研究費と考えれば有益過ぎるだろ。

原発推進の正体は「日本列島を核の墓場にする計画」
だったのではないか日本に原発を導入したアメリカは、
いずれ事故を起こすだろうと予見していた。地震で原子炉が
損傷し、放射能の漏洩がある。そうなったら５０ｋｍ圏内とか、
状況に応じて放射線管理区域にして、住人を全て立ち退かせる。
もちろん、一般人は立ち入り禁止。大量の日本人労働者を投入して、
とりあえず高濃度の放射線を封じ込めたら、その地域は核の墓場として、
捨て放題の場所にする。事故った原子炉の近くに深い穴を
掘らせ、世界中で処理に困った核廃棄物を捨てる。もちろん、
その処理に当たった労働者には、それなりの待遇を与えるが、
１０年絶って癌になっても「因果関係が証明できない」
として見殺しにする。ソ連の６０万人のリクビダートルと同じように。
このブログも、うちの先生のページも熱心に応援してくれて
いる、つむじ風さんが消されたって話をさっき知ったので、
緊急で更新である！2011年4月5日火曜日10:43:17JST

>>2
絶対誰かがやるだろうとは思ったが、まさか>>2で見れるとは思わなかったｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>711
日本ならともかく、アメリカが処分場に苦労してるわけないだろ。
アホか。

「水素爆発」は核爆発をソフトにいいくるめるため
チェルノブイリで発明された方便だが

孫氏は自らの原発反対の立場を明らかにした。「
１年前は原発はやむを得ず必要だと思っていた。震災後、
従業員と一緒に福島第一原発の３０Ｋ圏内にガイガーカウンターを
持って入った。測定値が上限を超え鳴りっぱなしだったが、
そこには外で走り回る子ども、生活のため自転車で走るお年寄りなど
危険にさらされている住民の姿があった。これを見て
大変だと思った」と語っている。2011年4月6日水曜日09:46:13JST

ポポポポーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーン

＞原子炉内で燃料を覆っている金属が溶けると水素が発生し、格納容器内にたまる
圧力容器に穴？

銀河の全てを躍らせてみんなを幸せにする男がどうしたって？

1から6まで全て巻き込んで
核爆発します
決死隊まだ〜？
東電早く作業しろよ

これってつまり､
ベントもやりますよって事じゃないの？
今週の金､土って予報､雨じゃなかったっけ？

最初からやっておけと言ってたろうがｗ
馬鹿しかいないのか？
可能性のある作戦を、コスト度外視で同時並行させんのが、
国力を結集させるということだろうがｗｗｗ

小林先生のおっしゃるとおり大爆発すると思うよ。
http://kobayashiasao.blog65.fc2.com/blog-entry-214.html

ぽぽぽぽぽーん　ハーイ！　な予感

>>722
あーコイツ、東スポ・ゲンダイ以下のデタラメ煽り記事で
課金ブログへ誘導して稼いでる正真正銘のクズ野郎だな

２日からずっと検討してたのか。

いよいよ中盤戦突入だな

はよやれ
レッドパージも

熱い金属に窒素入れたら破壊されないんですかね？

建屋が吹っ飛んだ水素爆発と核燃料を封じ込める収納容器が吹っ飛ぶのでは
まるで次元が違うんだが、事態の深刻さを分かってない奴が多いね。

水のかわりに冷却ジェルを使えばもっと冷えないんでつか？

窒素入れたら水素と反応してアンモニアが出来ちゃって臭くならないの？

>>665
まさか爆発音を可愛くする作戦じゃないだろうな？

1-1で水素が貯まったって言ってるけど
被覆管の損傷が進行中って事か

爆発弁は御用学者の傑作の一つｗ

爆発の可能性、十分残ってますてか

それやる前に住民を避難させとけよ。

爆破弁って東大の関村直人教授の傑作だったんだｗ

コイツ一生「爆破弁教授」で決定だなｗ

すごく新鮮さを保てるお！

メルトダウンは菅首相の視察パフォーマンスが原因

炭酸飲料のボトルをよく振ってから蓋を開けるところを想像してほしい。
泡と一緒になかの水まで大量にあふれ出てくるのを見ることができるだろう。

福島原発でも同じ現象がおきた。
福島原発でベントしたとたん、水位が大幅に下がったのは、中の温度圧力が上がりすぎてから弁を開放したのが原因です。
圧力、温度があまり上がらないうちにベントしていればこれほどの冷却水喪失はなかった。
そして水位が保たれていれば大規模なメルトダウンも起きなかった。

１２日の会見で「首相が視察してから判断する」と明確にTV放送されている。
メルトダウンは菅政権がベントを遅らせたのが原因です。

>>733
そういう事、被覆管のジルカロイは水蒸気と反応して水素を発生させる。
被覆管の損傷は進んでいる。

>>9
ローリーあるから大丈夫
ビンやカードルで入れるなんて馬鹿な事はしないだろww

水いれたら水蒸気爆発(水素爆発違います、すでに被覆合金酸化官僚してるような）する。
その次にホウ酸ほりこんで臨海しっぱなし、冷却あきらめるんです。
周り10ｋｍ円に万里の民す城でかこって天井蓋して向こう50年間ほったらかし。
作戦。
おぺれーしょん　菅ｏｋ

水素の逃げ場はあるん？
窒素入れて分圧が変わればそれでいいのかな？

お願いなんだけど、この窒素パ〜ジする詳細スケジュ〜ルを教えてくれ
マジで退避するから

夜に作業するようだな

爆発が目立たないようにハアハア

このタイミングでニュース速報とかマジやめれｗ
相撲なんかどうでもいいｗｗｗ

原 「やっぱり・・・チェレンコフ選手なんかはね、W杯でも活躍されてましたし・・・」

これも下請けにさせるの？

海外で報道された日本

汚染された日本人
http://www.youtube.com/watch?v=JwFZHf0ZOQQ&feature=related

自殺式任務
http://www.youtube.com/watch?v=nrfc46TkYYE&feature=related

どかーん

アンコール！アンコール！アンコール！
一号機「よし！いくべ！！！！」
http://www.youtube.com/watch?v=YsJT88jX2SA

正直もう早く炉心ごと吹っ飛んでと思ってる九州在住の俺

>>749
中国の核実験で降ってきた放射能のほうが濃いのにね

>>744
詳細は発表されてない。今日の夜から始めるとだけ

>>754
なに？！今日の夜からメルトだと？！

今夜が山田

なんかこいつら、やるべき時になんにもやってないね。
神棚の灯明を消し忘れて、寝床に入ってから気づいて「おとっつぁん消し忘れてたよ」「めんどくせ〜」
灯明の火が神垂れに燃え移り、「おとっつぁん神棚が燃えてるよ」「めんどくせ〜」
神棚の火が天井に燃え移り、「おとっつぁん家が燃えてるよ」「めんどくせ〜」
あたり一面火の海でとうとう布団に燃え移り、「おとっつぁん足が燃えてるよ」「めんどくせ〜」
とうとう焼け死んで地獄に落ち、閻魔様から
「お前らのような怠け者は地獄にも置けないから畜生道に落ちて猫でもなってしまえ」
と言われて「それじゃあ体が黒くて鼻が白い猫でお願いします。」
とまあ、これが東電、政府、マスゴミ、御用学者の行く末かな？

東電はまた、１号機の原子炉格納容器内に水素ガスがたまって水素爆発が起きるのを防ぐため、
窒素ガスを６日にも注入すると発表。

保安院は「あらかじめの措置で、ただちに危険があるわけではない」と説明した。

窒素注入作業は数日かかる見通し。大気中に放射性物質が出る可能性もあり、東電は開始時に
１〜４号機の作業員を一時退避させる。



今格納容器内の放射線の値は20〜30Sv/hでドライベントしまくってたころよりは
6分の１とかになってるけど窒素パージとなると排出が多そうな。

なんとか爆発も起こさず持ちこたえているが、今後どうなるんだろうかね？
冷却装置システム復旧とかありえるのかな？？てか、圧力容器とかの破損は
どう修復するんだろ・・。
それとも、新たな爆発や再臨界までの時間稼ぎにすぎない？

>>691
西日本と北海道ならどっちが安全だ？

真夜中に自宅待機じゃない運ちゃんとか死ぬの？

>>752
まさか九州は大丈夫とでも思ってるんじゃないよな？
自分も被災者の仲間入りがしたいだけだよな

３月14日だっけ？
　この数字を今ごろ発表するんだから
　本当に駄目になるまで
色々隠し続けんだろな

最初からヤッとけよ無能政府め

>>758
> 保安院は「あらかじめの措置で、ただちに危険があるわけではない」と説明した。

せめて言い回し変えたら？　＞「ただちに」
フラグ立ちまくりですがな

>>763

3月14日がどうしたの？

３、４日前からずっとやるやる言って結局今日やるのか

水素発生
そんだけジルコニウムが溶けたってことだろ

つーかもう遅い

水は漏れるんだから
空冷にすればいいのに
東電って素人以下の集まりやね

失敗するに10ｼｰﾍﾞﾙﾄ

おまえはアホか、いやアホだ！

＞１２日の会見で「首相が視察してから判断する」と明確にTV放送されている。
＞メルトダウンは菅政権がベントを遅らせたのが原因です。

「首相が視察してから判断する」は首相の指示でも命令でもない。
そう判断した糞やろうの責任だろうが！！

日本語に不自由か？？？

3.11以前ならレンタル屋で借りて「失敗してもうた〜」と悔やむような
低予算パニックビデオ並のシナリオが実際に起こってるのが泣ける。

わりとうまく行くに20キュリー

なんか嫌な予感しかしないんだが

>>766　
14日ころ格納容器ドライウェル内のγ線の線量が
167Sv/hに達していたことが分かったってさ。

今20〜30Sv/h位。

>>770
後追い、出遅ればかりの東電だから何日か後にやるって言うかも

>>767

＞ ３、４日前からずっとやるやる言って結局今日やるのか


だって民主党は｢やるやる詐欺｣だから。(笑)




しまった、、、俺は菅に及第点を与えてるのに皮肉を言っちまったぜい。

解説者の顔が妙に灰色ぽい

もう安心しよう

作業中に数億シーベルトが漏れるかもな…ｺﾞｸﾘ

>>754
また夜に悪化するパターンか！

>>770
いくら東電でも、空冷とか言ってるお前にだけは素人と言われる筋合いはないと思うよｗ

最初漏れていたものが何で溜まってるの？

まだダウンしただけでスルーしたわけではない

>>677
>だれが提案して、誰が採用したんだ？

NRCが提案した。
>こうした問題に対処するため、ＮＲＣは日本政府に水素爆発を防ぐための窒素注入などをアドバイスしたという。
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2011040601000445.html

成功しても周辺一帯が臭くてどうしようもない。

ちゃんとファルシのルシをコクーンするんだぞ

水素に窒素って、アンモニアでも作るんかいな？
今度は臭くて近寄れないよ。

ドドスコスコスコ

ドドスコスコ

ガス注入♪

>>783
現在のロシアの原発は空冷式たよ

史上最悪最長の寸止めプレイ。
もうやだっ。

初期段階で液体窒素で冷やすのはダメだったの？

http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/html/210406030.html

爆発フラグたった

いつまでバラバラに会見するつもりなんだろうか

チェルノブイリの時には原子炉に鉛を注入して冷却材に使って原子炉の周りを液体窒素で冷やすと言う荒業を使った
おかげで短期に原子炉を止めるのに成功したが作業員1万人が死んでる

>>766 横レス
【原発】東電、１〜３号機の損傷、放射線測定値を発表　燃料棒2割〜７割が損傷
…線量は14日朝は１６７シーベルト/時[4月6日13：59]
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1302067053/l50

折角この半月くらいの間、大気中への大規模放散なくて
空間線量が順調に落ちてきたのにな。

以前ドライベントしまくってた時期と比べて好材料としては
格納容器内の放射線のレベル自体が６分の１とかに落ちてること。
一番圧力高い１号機でも1.5気圧くらいなので総排気量はむしろ少ないかもなこと。

悪い材料としては窒素パージは定期検査のときなどに２日くらいでやるらしいのだが
配管壊れてたりとかで結局だらだらやり続けそうなこと。

いずれせよ格納容器ごと水素爆発されるよりはマシだけどな。

膣バージされてえ

せめて氷水で冷やせばいいんじゃないか？！
シャーベットとか

>>793
内部の圧力と温度が蒸気で上がってる状態で周りを急速に外から冷やすと器が割れる
外から急冷させるには温度と圧力を一定レベルまで下げなきゃ危ない

不活性窒素でそ？

>>795
「まとまらない」のが取り柄の政府とかにまとまれと言うのは酷ですよwww

>>797
１６７シーベルト！！！！

しかもそれを３週間後に発表って・・・・・・

酸素を入れて水にしたらどうだ。冷却も出来るんじゃないか。

あとで使うからモスボールするんですね

>>770
をバカなことと決め付ける前に空冷を極めることは考えられないのかな。
それこそ液体窒素を直噴ではなく間接的に冷却材にして冷やした空気を送るとか
せめて補助的な冷却手段として使えないものなのか。
単純な仕組みというのはこういう時に大きなメリットだと思うけど。

なにやってもおがくずや新聞紙よりマシに見えるからあら不思議

はっと気づいたんだが、
若い男は今のうちに精子を冷凍保存しとおくべきじゃかいか?
念のために。

汚染されてからじゃ、もう手遅れにならないか?

燃料の損傷具合はずっと公表してきたわけだから
その根拠となる数値を発表しただけだな。>3月14日

パージされた水素はどこに行くの？
それが爆発したりしないの？
水素爆発の仕組みを良くわかってなくて…

>>65
バッドエンドだけどコンティニュー

気象庁の予測データ雑すぎるだろｗ

>>803　
ただしこのデータ、いつ東電が入手したのかまでははっきり分からんけどな。
復旧作業中といっているが。

因みに２４日だったかから保安院経由でそのときそのときの発表はしてた。

>>804
酸素と水素が瞬間的に化学反応する現象が水素爆発なわけで
酸素と水素が反応しないように窒素を入れると言う話

早く国力集中しねーと信用がたおち

ぱらぱぱーぱらぱぱらぱぱらぱてってれー

怖くてしかたないから甘いもの買ってくる。
鍋鍋底抜け、お布団被って期日前投票にも行かなくちゃいけないのに。

空冷だとまず最初に思いつくのは水では放射線がある程度遮れるが空気だとまんま放射線が出る感じになるってことかしら

167シーベルトでも再臨界してません！だろ

>>776
うわ、怖っ

壮大などっきり企画
ターゲットは誰だ？スターにしきのあたりか？

>>810
建屋が崩壊してるから溜まることなく大気中に放出されるだろうと言う算段

ま、冷却が継続的にできなければ、ずーーーーーーーーーーーっと爆発の危険はともなうわけで…
でも汚染がひどすぎて作業できない→でも冷やさなきゃいけない→でも放水すると汚染水が流れだす→
でももう海洋投棄はまずできない→でも炉心はどんどん熱がでる

ほぼ負の永久ループだな

>>246
ttp://www.yomiuri.co.jp/science/news/20110406-OYT1T00589.htm?from=top

>>797
これ、致死量を超えてね？
え？
なにこれ、え？

汚染水の保管場所か・・・
どこかいいとこないかな？

>>801
っていうことは、本当に初動の解放が早くなかっただけ？

>>795
政府（菅、牧野、海江田他）
東電
保安院
安全委
もうすぐ一ヶ月になろうとするのにまだバラバラ。

>>825　格納容器の中の話。

炭酸水どう？
三ツ矢サイダーとか、セブンアップとか

>>815
すでに信用なんざ欠片もねーよ

答えがここにあった・・・・・「失敗した時のキノコ雲を撮影されたくない」

↓↓↓↓↓↓↓↓

209 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2011/04/06(水) 13:53:28.96 ID:x6YSCy9O0
＞同日夕方から
　　　なんで今すぐ始めないのだろう？？？？


249 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2011/04/06(水) 13:55:18.81 ID:juZZ0wiK0
>>209
隠蔽体質
失敗した時のキノコ雲を撮影されたくない

液体窒素で凍結する・・・・

どっかのドラマで時限爆弾処理に使ってた

同じ手口かな？

>>26
一号機の話だよ。
ダダ漏れは他の奴。

燃料棒７割破損したらぽぽぽぽーん避けられないだろ？

【原発】東電、１〜３号機の損傷、放射線測定値を発表　燃料棒2割〜７割が損傷
…線量は14日朝は１６７シーベルト/時[4月6日13：59]
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1302067053/

早く次スレ立てろよ！

>>806
冷えた空気を周りに送るより、周りをプールにして水を入れておいた方が良い

バラの花もこの通り。
握りつぶしてシャリシャリにするの？

もう水素爆発しちゃえょ。

汲み取りショーの次は浣腸ショー。

もうだめでしょ

誰か↓のスレ立てろ

「研究者は放射性物質予測を公表するな」、日本気象学会の要請に批判殺到
http://twitter.com/news4medical/status/55437462130016256

小さな臨界をあっちでぽぽぽぽーん　こっちでぽぽぽぽーん
ぽぽぽぽーんっていうとぽぽぽぽーんって答える状態
で、なんで中性子線が出ないの？不思議でしかたない

俺一番最初に液体窒素はどうなんだと提案したのに今更かよ

>>832
液体窒素をぶち込むと容器が温度差で破損するのと
一気に気体が膨張して破裂するかもしれんからそんな事はやらない

今からやるのは窒素ガスを入れて水素を外に追い出す作業

むりむり、もともと窒素入ってるしｗ

夜なんて暗くて作業するのに危険なのにね。
明りを付ける為に電気パチパチ危険なのにね。

>>842
水とコンクリで吸収してるんでしょう

西日本と北海道どっちが安全だ？

西はやめとけもんじゅ様がおらしゃりますぞ

問題はどうやって北海道へ行くかだ

高温化で窒素入れたら、酸素と反応して亜硝酸、硝酸ができ、炉を腐食しちゃうぞ

１６７シーベルトは捏造。
これからそれの1/5くらいのが来るけど安全ですよー　っていう暗示

>>850
西日本、毎年黄砂が降り注いでるからかなりの人が内部被曝？

関東、夏の電力問題できつい年になるはず？

北海道にはANA使っておいで

7割損傷は14日の時点だからな
その融けでた熱いものは、どういう挙動をするんだろう？

>>848
北海道の北のほうじゃね？
ただ、下手したら有事にロシアが進駐してくるかも知れんけどｗ

>>853
放射性黄砂は西日本にはほとんど飛んでこない。
日本海側北日本に多い。青森とか。

http://ratio.sakura.ne.jp/uploads/typhoon14.gif
http://www.frontier.tuis.ac.jp/modis/research/dekigoto/ty-images/20041019-02-large-b.jpg

>>857
韓国へGOですか？

台風の一例ね。
太平洋の東の海上あたりから雲を巻き込んでるのに注目。

ま、さすがに失敗して爆発なんてないだろｗ　最初の爆発は地震でパニック状態
だったからで、今度は大丈夫だと思う。
お前ら心配しすぎだって。

いままでの経緯からしてもう虞があるなんて言い出した時点で
水素爆発確定みたいなもんだ。もういつ爆発しても不思議ないレベルに
なっているものと思われ。

>>595
うまいこと言うなあ

実益があるとは思えんがw

東電はやれば出来る子、俺は東電を信じてる

これさ、比重の軽い水素は格納容器の上部に溜まると思うんだが
比重の重い窒素注入しても、上部に溜まった水素は抜けないように思うんだがどうなの？

どうせベント込みなんだから
ベントするときは、ちゃんとベントしますって報告・公表しなさいな。
東電や保安員、経産省と安全委員会、放射性降下物の予測を出さない気象庁、御用学者
民主与党の在日朝鮮人違法献金お貰い議員は、また3時間以上ベント報告無しで
近隣近県の風下側住人に、屋内退避の判断もさせないつもりですか？

海外は日本政府を大笑いしているだろうな

そんなに水素が溜まるなら水素発電すればいいじゃん

夕方からはじめるとか言ってたけどもう始まったのかね？

窒素注入か
もう安心だ

カンチョクトがまだ東京にいるから
爆発はないな。

>>851
高温だからな

>>864　溢れ出るくらい注入すれば外に追い出されるだろ。

>>869
注入するだけ？
置換していくためにベントしないの？

水素を出すって事は、水素と一緒に、常時垂れ流してる放射性物質煙よりも濃度の高い放射性物質が放出されるって事？

このときの窒素が、タービン建屋の地下に大量に溜まっていたとは
排水作業に向かった作業員の誰も知らなかったのであった。

>>873
ある程度の圧力上昇は想定してるんだろうなぁ
水素の爆発限界を狭める努力だろう

>>874　そそ。そうしないと注入したぶん圧力が高まってしまうハズなんだが・・・。

すでに再臨界していて近日中に、火柱が2本上がるのですね
分かります

何日か前に１号機は危ない言われてたのに今頃になって検討か
よほど打てる手が少ないのか、うっかり忘れてたのかどっちだ

>>860
イェーーーイ！東電工作員さん見てるぅ？

>>875
窒素そのものは吸い込めば一発でアウトですね

>>693
アメリカが提案したって別の記事で読んだ

入れ替えってことだからドライベントみたいなもんで
大量放出するということだからしっかり雨風予報をだすべき　

>>882
アメリカの提案なら大丈夫
安心した

窒素でパージするんだから当然水素酸素は外に追い出すよ
でも、誰かが言ってるように硝酸塩生産工場にしかみえないんだけど

１号機、燃料棒７割損傷…２・３号機も２〜３割
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20110406-OYT1T00589.htm?from=main1

1号機が爆発すると

　他の楽しい　仲間が
　ポポポ　ポ〜ン　か
散々CMで告知してたもんな

>>885
触媒が無くてもできるのけ？

関東地方のおまえら、もう水は汲み置いたか？
明日になったらまた水道の水に大量の放射性物質検出されるかも分からんぞ
今のうちにどんな入れ物でもイイから汲んでおけ

>>881
ヒント　窒素N2は空気（N2+O2）よりちょっと軽い。

俺はおまいをぜってーに信じない。
＞863 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/06(水) 16:49:34.87 ID:MqGQtsCm0
東電はやれば出来る子、俺は東電を信じてる

天才発見！
＞867 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/06(水) 17:00:28.03 ID:FYT2rZgn0
そんなに水素が溜まるなら水素発電すればいいじゃん

あした、おはよウサギする頃には爆発して東日本あぼーんかよ

民間からアイデア募集っていうか、思いつく限り案を各自官邸にメール
した方が良いんじゃ？

学者とか使えなさそう。

いわばベントなんだろうから、天気（降雨）、風向、拡散シミュレーション
などの情報を提供すべきたと思う。

>>888
モリブデンとか腐るほどあるんじゃないかな

>>894
そういう並列処理能力はないから

>>893
管が却下すんだよ？無能だから

一回ベントしたら　２弾　３弾目は慣れてくんだろうな

健康には多少影響有るとか言われてｗ

どーして水素が溜まったの？

格納容器爆発の可能性→窒素パージ
窒素パージできません→爆発

爆発フラグ水素予告リーチって
お前らも薄々気付いてるんだろ？

窒素パージよりも政権内のレッドパージを優先してほしい

>>900
それが正しい読み方だよねー♪

物理的に窒素バージが不可能な確率はどのくらい？？

排出された超高濃度放射能汚染された水素はどうすんの？
また大気にばら撒いてテロすんの？

また週末に管が視察するのは、この邪魔をするためか

カメラ止めんなよ〜 観察が日課になってきたのに

炉心の冷却が続けられている1号機には、注入された水が化学反応してできた水素や酸素が
たまっているとみられています。

冷却で炉の温度が下がると、水素と酸素の比率が上がって（※）水素爆発の危険性が高まる
ことから、東京電力は6日夕方から化学反応しにくい窒素6000立方メートルを格納容器内に
注入して、爆発を予防したいとしています。

作業は数日かかる見通しで、2号機と3号機についても同様の準備を進めています。
http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/html/210406030.html

※水蒸気が凝縮して水になるため

窒素は窒素で爆発したりしないのん？

>>903
わかりますん

教えてください。
窒素を使って水素酸素等を外部に追い出すんですよね？
一緒に放射性物質が外に出ることはないんですか？

>>910
ところてんだよ

>>889
ジルコニウムが水蒸気により酸化して水素ガスが発生したらしい

>>908
窒素ガスは不活性なおとなしい子

停める冷やす閉じ込めるはもう古い
今は追い出すの時代

>>875
「タービン建屋」が言いたいだけだろおまえ

>>899　

水-ジルカロイ反応（ジルカロイ中のジルコニウムが酸化するため水から酸素を奪う）からの水素と
水の放射線分解で出てきた水素（と酸素）

の２つと報道されてるね。

タービン建屋ケンちゃん

とうとうフラグたったかwwwwww

もう爆発はないかもって勝手に思ってたけど、

やっぱそうだよねwwww

冷静に考えたら無理だよねwwww

もう好きにしろwwww

>>910
上の>>907にあるような、水蒸気が凝縮して水になって「減圧」したぶんを
補うためだけの窒素の注入なら、放出しないで済むことも考えられるかもね。

窒素パージを提案したのはNRC（アメリカの原子力規制委員会）らしい。

米紙、水素爆発の危険を指摘　当局の内部文書に基づき
http://www.47news.jp/CN/201104/CN2011040601000443.html
　【ワシントン共同】福島第１原発事故で、米62 件紙ニューヨーク・タイムズ（電子版）は５日、原子炉が余震によって
壊れたり、水素爆発が起きる危険性が高まるなど、新たな多くの問題が起きていると指摘する記事を掲載した。

　日本に派遣された米62 件原子力規制委員会（ＮＲＣ）の専門家らがまとめた３月２６日付の内部文書に基づく情報
として報じた。

　同紙によると、原子炉冷却のために注入している水によって、原子炉格納容器のストレスが高まり、余震によって
容器が破壊される危険性が高まっている。同原発１号機は内部にたまった塩により循環が著しく妨げられており、
原子炉の中には水がなくなっている可能性もあるという。

　また、原子炉内の水が分解されてできる水素によって水素爆発が再び起きる危険性も指摘した。

　こうした問題に対処するため、ＮＲＣは日本政府に水素爆発を防ぐための窒素注入などをアドバイスしたという。

近づけないのにどうやって窒素を入れるの？
それは聞かないお約束？

ラスボスは1号気だったんだ。
死ぬ前にショートケーキが食べたい。

もう死んでも後悔しないように桜を思う存分見てきた
かっぱえびせんとコアラのマーチをコーラで流し込んだ
ダイエットなんかクソ食らえだ


でも出来れば死にたくないしガンや白血病はイヤだ…orz

>>918
でもサプレッションプールってまだ余裕あるんだっけ？

窒素と水素の反応でアンモニアにならないの？

>>920
日立、東芝、石川島及び下請けがやってるらしい
まぁそれ以上は聞かないお約束・・・

>>924
もっと高圧でかつ触媒がいるだろう

>>920　窒素パージ自体は定期検査の後必ずやる原子炉では普通の作業。

だから窒素パージ用の配管がある。ただこの配管が生きてるかは不明。出たとこ勝負。

>>922
糖尿病だから安心しろ

おべんと　おべんと　うれしいな

東電社員は、ビニールに入れた原発をスーハ、スーハして、酸素の量を減らすべきだ。

窒素入れる前に火花で爆発とか

>>926
寒いけど静電気とかどうなの？

まだ検討なんか？
手遅れだ

どうして窒素じゃなきゃだめなんですか！
アルゴンじゃだめなんですか！　　とR4が叫ぶ夢を見た

作業員「今から穴開けまーーす」

あれ？やべぇ、とちったかな？？





＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝東日本終了＝＝＝＝＝＝＝＝

>>924　ハーバー・ボッシュ法なら、500℃、200気圧以上が必要だが、
そこまでの温度と気圧にはなっていないと思われ。

議員や東電の管理職が福島入りしてないだろ

これってやっぱやばいって事なの

子供連れて海外に移住しようかな

>>56
最後は自衛隊が枝野と菅をぶん殴って恋人とキスシーンだな

おがくずを注入せよ！

ライトニング呼べ

福島原発事故の現状について 小出裕章先生(京都大学原子炉実験所)に聞く

【福島原発】再臨界してるんじゃないのか!? 1/2---2011/4/5/火
http://www.youtube.com/watch?v=JT2YkREVTNA　その1
【福島原発】再臨界してるんじゃないのか!? 2/2---2011/4/5/火
http://www.youtube.com/watch?v=hiK0dXsENkY　その２


水蒸気爆発の可能性ってまだあるのね・・・
ヨウ素半減期は8日と短いってさんざん報道されてるけど、増えてるよね・・・

>>918
説明ありがとう。

まぁ、仮に水素爆発が起きたとしてだ。
格納容器が燃料ごと粉々になって飛んで来るとか心配してるならアホ。
兵器じゃないんだっつの。

>>942
ボコッって割れるんだろうなｗｗ

反対に熱いところに、窒素ガスって冷たいじゃないのか？
化学反応しなくても熱いところに、冷たいもの入れたら爆発するよ。
怖いな！

水素と酸素で水を再び作れないのか。

>>942
せいぜい汚染濃度が今の１０倍くらいになる程度かな

>>943
歪みがでて隙間だらけになる。
最悪でもその程度でしょ。

>>943
蓋が飛ぶとか。

燃料棒が水に浸かってるはずの一号機で水素が発生するのか？

まだ、燃料棒が露出してるの？

>>945　それが水素爆発でござる。

燃料棒が７割損傷してると仮定されてるんだから大きな
ウランちゃんの塊がボトボト落ちてるって考えるのが普通だよね

>>943
蓋って言うけど、炊飯器じゃないんだからよ。
パカッと開く蓋なんかあるわけないだろ。

>>942
名実ともにレベル７になるだけだよ

>>949

ずーーーっと露出したままだがなにか？？wwww

http://atmc.jp/plant/fuel/

気密破れてんのに意味ねえだろボケ
つかパージしてもドンドン水素発生してるから応急措置にしかならん

>>952
でも蓋に変わりはなし。外せるんでしょあれ。それなら外れちゃうことだってあるよね。

>>935
あ〜習った習った高校化学�Tでハーバーボッシュは圧力高くないとダメなんだっけ忘れてたわ

一号機にはコアキャッチャーないよ＾＾

>>931
中に入ってるの水だから大丈夫でない？

>>954

うわっｗｗｗ

完璧に溶けて落ちてるやんｗｗｗ

>>956
わかったわかった。
お前んとこに巨大な鋼鉄のフタが飛んで来るから、ヘルメット被っとけ。

部分再臨海、断続的再臨海が起こっているなら
最終的に爆散しか止めようがないんじゃないか

>>960
1号機はたぶんそんな感じでしょ？

だって、もう何日も前に７０％損傷っていってたじゃん。

>>961
だれも蓋が飛んでくるとは書いてない。１６７Ｓｖは飛び散るんだろうけど。

>>936
今日、経済産業省のなんか担当の議員が２０圏内視察した話を国会答弁でしてたよ

保安院の人も２名は原発にいるって言ってた

だからって原発がぽんしない訳じゃないよね
限りなくぽんする可能性高いから窒素入れてみる

いつもの応急措置
でもベントは近寄れないだろうし、他に圧抜く方法ないんだよね

三菱のタイヤが吹っ飛んできた事故みたいに

１号機の蓋はどれくらい飛ぶのでしょうか？

こちら大阪ですが大丈夫でしょうか？

こいつらが「パージ」と名の付くものをやって

あとあと成功した試しがあるのか？

まだか

大量の水蒸気が発生して逆に窒素が仕事する前に追い出される

みんなどうしても爆発すると思いたいようだなぁ。
なんで？

ベントは風向き

>>964
１６７Ｓｖ毎時ってのは１３日の朝の時点の数値だよ。
今は３０くらいだと思う。しかも恐らくこの殆どは燃料がむき出しになった
１３日前後に出し尽くした残り香であって、今生成されているものがあるなら
もっとそれは少ないはず。

ファルシとコクーン

>>967
風向きが今はヤバい。九州までくるかも

>>971
爆発しそうだから窒素入れるんでしょ？　だから爆発したらどーなんのと考えるわけで。

第１３話シーベルト再び

仕事でパージは何回もやるけど結構むずかしい　あんな大きいもんでできるかいなｗ

そうだ。京都へ行こう。

JR東○本

パルスのファルシのルシがコクーンでパージ

テレビのニュースで全く伝えないんだが、
これってむちゃくちゃやばいってことでOK？

新規生成ヨウ素の量からみて再臨海
再臨海で熱と放射性物質が次々と生まれてくるし
どう治めるん？

再臨海して止める手立てってあるの？

>>971
いままでずっと悪い予感がことごとく当たってしまったから
というより東電の行動が今回もなんか怪しい

>>956
そうなったらほんとのハーイだな

>>976
だからさ、格納容器が歪んで隙間が増えると思うよ。
しょーがねぇじゃん。

>>971
これまでの東電さんの対応を見てれば心配になるのも当たり前ｗ

>>889

慌てて探したら、オナホ用のコンドームしかなかった件。

実習室とかでなぜか必ず爆発させる奴っているよね？

コード「インディアンサマー」発生？

緑のボンベを全開注入しろ！

放射能ヒステリーを日本から追い出せ

パージするって事は容器内の空気を放出するわけだよな
それも水素が発生する限り延々と

暖かくなってきたからソロソロ釣りにでも行きたいな
大洗あたりはどうだろう

>>985
しょーがないけど、どーなんのつー話は知りたいじゃん。

もうヘリコプターで持ち上げて、日本海に捨てればいいんじゃないの？

安定気体のヘリウムの方が、いいでないの？

>>982
原子炉の温度・圧力は安定してるが再臨海してるの？

1000なら爆発しない

そろそろガスケットが疲れてくる頃・・・

>>994
窒素も安定してるよ

何で窒素なの？

不活性ガスのアルゴンがよくね？？

理由を教えてくれ！

>>995
逆に1億倍のヨウ素を説明してくれ。

で、最臨界を止める方法は？

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。