【原発問題】 米 「日本で地震?米軍使い原発冷却材の支援を!」→菅政権「水なら海にたくさん」と計画消滅…米「菅政権、反応鈍い」★5

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952名無しさん@十一周年:2011/04/03(日) 14:21:47.52 ID:4u4Z2yrZ0
>>8
>ノウハウ貯めこむためとか

40年前の老朽化で廃棄するのしないの

言われてた原発でそれはないわ。
953名無しさん@十一周年:2011/04/03(日) 14:22:22.68 ID:7CLR5ch5O
>>940
つうかあの話が出た時も、問題になったのは距離だろが。
何勝手に「いわき市向けと断定していたのだから」何て決めつけてるんだ?
954名無しさん@十一周年:2011/04/03(日) 14:24:13.29 ID:YzMMfYSC0
さっさと早くベントしてたところで水素爆発が早いか遅いかの違いにすぎない

1号機 冷却停止(11日)→官邸へ圧力上昇の通報するまで7時間(12日)→視察→ベント →爆発(12日)
3号機 冷却停止(13日)→ベントまで6時間 →爆発

3/12未明に官邸が通報うけた時点で
燃料棒が既に露出しており、被膜から水素も発生していた状態

たとえこの時点でベント出来たとしても、どのみち水素爆発は起きてたでしょうね

なお、ベントによる格納容器外の水素爆発は圧力によって起こるのではない
圧力による水蒸気爆発と故意に混同させるな
圧力により爆発していたとしたら、とっくに圧力容器が大爆発してるぞ

視察後の爆発は、「格納容器外部の水素爆発」であり「圧力容器大爆発」ではない
つまりベントで圧力を一時的に逃がすという効果は、いちおう成功している
そのためには格納容器外部での水素爆発は不可避だったということ



955名無しさん@十一周年:2011/04/03(日) 14:24:18.20 ID:X4hB0kmZ0
>>953
ネトウヨ自身いわき市向けと思ってるから、どうしていわき市内の1km先に届いてないんだて言ったわけ
956名無しさん@十一周年:2011/04/03(日) 14:24:34.39 ID:DAsAShy70
>939
>いやその話を最初にしたのはyoutubeかネトウヨじゃないかな。

それはYOU TUBEが2chに書き込みしていたということですか?
あなたへの認識はとにかく反論レスを書き込むという事でネトウヨと戦っているという事でよろしいでしょうか?

957ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2011/04/03(日) 14:24:38.27 ID:67yxYuHx0

( ^▽^)<当初は 原発がテロ攻撃を受けて電源喪失した場合の緊急対処機材

       これを断った・・・・・・



       つぎにずっと待機状態に置かれてたのが
       原潜や空母の原子炉がトラブッタ場合 その対処・封じ込めをする部隊
       

       待機していたが ずっと日本政府から要請なし
958名無しさん@十一周年:2011/04/03(日) 14:24:48.62 ID:PTD3qnrnI
ネトウヨの菅総理への責任転嫁はもういいよ。非科学的で馬鹿丸出し。
元原子力委員長の谷垣の津波に対する認識の低さが今回の悲劇を招いたのは明確だろ。
959名無しさん@十一周年:2011/04/03(日) 14:26:01.71 ID:X4hB0kmZ0
>>957
そんな米軍だけの魔法の機材は無いと思うよ。かりに緊急何ちゃらがあるなら、日本国内のほかの原発にいくらでもあるはず
960ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2011/04/03(日) 14:26:21.27 ID:67yxYuHx0
>>952

( ^▽^)<米国には まったく同じ原子炉の電源停止して
        どうなるか実験した経験がある
961名無しさん@十一周年:2011/04/03(日) 14:27:59.19 ID:o5fGncEDP
>>934
>さっさとベントしてれば、水素の発生がないんだから、水素爆発は回避できた。
>菅の視察が全ての元凶

ID:FAQDId+10って、日本語も読めない分盲かよ?

官邸通報時には既に水素発生(冷却停止から7時間)って議論見れば分かるのに。

菅も馬鹿だろうが、ID:FAQDId+10よりは明らかにマシだな。

962名無しさん@十一周年:2011/04/03(日) 14:28:01.25 ID:icdkMPjr0
>>957

>原潜や空母の原子炉がトラブッタ場合 その対処・封じ込めをする部隊

そんな部隊があるのかね?
それどこかで確認できる?
963名無しさん@十一周年:2011/04/03(日) 14:29:53.04 ID:FAQDId+10
>>954
水素は一定の濃度に至らなければ爆発しない。
温度・圧力が低い段階なら水素濃度を調整しながらのベントが可能。
おそらく12日の午前3時の段階でベントの許可を出してれば
爆発は回避できたでしょ。
菅が余計な視察をしてる間に原子炉内の温度が100度を超えた点に留意すべきだね。
964ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2011/04/03(日) 14:29:53.49 ID:67yxYuHx0
>>959

( ^▽^)<日本がやったのは 消防車 直結して注入しようとしたけど
       圧力足りなくて 水が入らなくて

       さらに消防車の燃料が切れた・・・・

       当初から高圧に耐えられるポンプ使ってりゃ・・・・
965ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2011/04/03(日) 14:30:40.24 ID:67yxYuHx0

( ^▽^)<今は なぜか圧力スカスカ・・・・
966名無しさん@十一周年:2011/04/03(日) 14:31:34.94 ID:YzMMfYSC0
まあ、官邸に圧力上昇通報した時点で
圧力上昇と関係なく水素が発生してたよ
非常用炉心冷却注水が停止してからとっくに8時間経過してたしね

だから視察があってもなくてもベントすれば水素爆発してた状態
視察前どころか、通報前にベントしてても水素爆発したろう

冷却停止状態でベントしても、水位低下して蒸発が進むだけ

非常冷却注水装置がぶっこわれた時点で、いつベントしても水素爆発が早いか遅いかだけ
その非常冷却注水装置は20年前から欠陥が指摘されてたが
その件をつっこむマスコミがいない

すごい妙だね
967名無しさん@十一周年:2011/04/03(日) 14:31:43.35 ID:kASKTFSN0
>>957
アメリカが発電機の空輸を決めたのは12日未明(米国時間)、一号機の爆発には間に合ってないんだよ。

http://sankei.jp.msn.com/world/news/110331/amr11033100040000-n1.htm
「11日夜(米国時間)から12日未明にかけて行われたホワイトハウスの会議で、
原子炉冷却のため大型発電機の空輸が決まったが、日本政府が提案を拒否した」
968名無しさん@十一周年:2011/04/03(日) 14:32:06.95 ID:7CLR5ch5O
>>955
「いわき市向けと思っているから」と言うのはお前の思い込みだろ。
「いわき市向けなのに」と断言していたと言うなら、その書き込みを出してみ?
969ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2011/04/03(日) 14:32:22.56 ID:67yxYuHx0
>>962

( ^▽^)<海兵隊  乗組員の救助・除染もやる

      米海軍の原子炉数は  日本国内より多い
970名無しさん@十一周年:2011/04/03(日) 14:33:10.56 ID:SiE1NZPq0
まあ民主党に投票した愚者は菅を非難する資格なんてないけどね
むしろ非難を受ける立場
政府の対応で被害を受けても自業自得と言える
971ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2011/04/03(日) 14:34:03.13 ID:67yxYuHx0

( ^▽^)<二重に断ったうえに

       いまさらなんだよ・・・・
972名無しさん@十一周年:2011/04/03(日) 14:34:51.42 ID:zlK41RQD0
知ったふうな口きいてる奴いるけど現場の人間か何かなの
ただのニートじゃないの
973名無しさん@十一周年:2011/04/03(日) 14:35:52.52 ID:icdkMPjr0
>>969

>原潜や空母の原子炉がトラブッタ場合 その対処・封じ込めをする部隊

がなぜ海軍ではなく、海兵隊所属?
ちゃんとしたソースはないの?
974ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2011/04/03(日) 14:36:54.09 ID:67yxYuHx0
>>973

( ^▽^)<艦隊の警備・防御は海兵隊の仕事
975名無しさん@十一周年:2011/04/03(日) 14:37:18.33 ID:oW/fgLUY0
まあ、そもそも原発大国、地震大国にも関わらず、緊急対処機材を準備してない
自民党政権下のいい加減な原子力政策がおかしいんだけどね。
976名無しさん@十一周年:2011/04/03(日) 14:39:10.63 ID:icdkMPjr0
>>974

原子炉のトラブルそのもの対処は警備・防御の範疇じゃないよ。
977名無しさん@十一周年:2011/04/03(日) 14:39:28.08 ID:6lZfn9H60
第一原発脇に奴の墓を
978名無しさん@十一周年:2011/04/03(日) 14:39:46.59 ID:AQwoQ7zM0
もし民主工作員の言ってるように1号機の爆発に間に合わなかったとする
ヒラリーが『運搬中』って言ってた冷却セットは2号機、または3号機の爆発には間に合った
もしも間に合わなくても爆発後の1、2号機の炉心冷却には使えたよね?
3号機4号機の貯蔵プールの冷却にも使えた「運搬中」だったんだからね


>1のソースをもう一度読んでみよう、coolantとは真水=純水濾過装置の事だけで無く
原発用発電機やポンプ、ホースなどの冷却機材一式の米軍の対テロ原発冷却セットと書いてある
大前研一によると
緊急電源の規格が原発の設計したGE社製の装置をそのGEが設計したままの400Vと6900Vの規格で使っていたので
自衛隊の電源車が50台行ったけど、企画違いで使用不能だったということです。
アメリカ側は当然400Vと6900Vの電源の用意してたのを、水と同じで「電源車なら日本にもあるから」と断ったんでしょう

原発の電源規格の違いに言及する 大前研一の事故に関する公演映像
ttp://www.youtube.com/watch?v=2RztR0sRWk8&feature=related

事故当日に米軍のポンプ車も断ってる
【原発問題】 在日米軍ポンプ車到着も日本側から支援断られたことを明かす…在日米軍報道部★
ttp://logsoku.com/thread/ninja.2ch.net/newsplus/1300190491/
で14日にはポンプ車足りず悲鳴
【原発問題】福島第一原発 原子炉冷却作業のポンプ車が不足 保安院 3/14 17:00★
ttp://unkar.org/r/newsplus/1300134361

979名無しさん@十一周年:2011/04/03(日) 14:40:06.79 ID:X4hB0kmZ0
>>968
もしネトウヨ自身がいわき市向けと思ってなければ、いわき市に届いてない!とか言わないでしょ。届かないのが当たり前だから。つまりウヨ自身がいわき市向けと思ってたから騒いだわけ。
それを書いたのが>>927なんだけどやっぱりネトウヨには難しいかもね
980名無しさん@十一周年:2011/04/03(日) 14:40:26.05 ID:o5fGncEDP
>>975
普通は対象が危険なほど、トラブルに対し何重もの備えが必要だが。
日本「怖すぎることは起きない。考えない」
備えてあったのが担架一つ位とか。

安定した電源確保が準備できない時点で、自力での敗北決定。
981ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2011/04/03(日) 14:40:37.41 ID:67yxYuHx0
>>976

( ^▽^)<基本的に 攻撃を受けた場合の救助部隊

       原子炉の封じ込めも仕事
982名無しさん@十一周年:2011/04/03(日) 14:40:47.11 ID:Hsw3Ldkq0
人災の確固たる証拠だな。
983名無しさん@十一周年:2011/04/03(日) 14:40:56.61 ID:yK1IR0PNO
菅さんってどこの学校通ってたの?勉強してなかったのかな?
984名無しさん@十一周年:2011/04/03(日) 14:41:12.18 ID:PTD3qnrnI
>>975
元原子力委員長の谷垣総裁にも高い割合で過失責任があるわな。
なのに菅総理の視察に責任転嫁して谷垣の責任から目を逸らそうとする悪質なネトウヨに権力の亡者自民党の本質が見えてくるな。
985名無しさん@十一周年:2011/04/03(日) 14:43:05.06 ID:n0nN2BmI0
>>978
ほとぼり冷めたと思ってまた捏造コピペ貼りつけてんのか。
986名無しさん@十一周年:2011/04/03(日) 14:43:22.40 ID:kASKTFSN0
>>978
2号機、3号機は日本のメーカーが作ったもので、400Vじゃないだろ。
実際、2号機は最初は順調に冷却できてたし。
987名無しさん@十一周年:2011/04/03(日) 14:43:31.84 ID:AVCroqFH0
>>962
散々報道されておる。

・東日本大震災による東京電力福島第1原発事故で、自衛隊トップの折木良一統合幕僚長は31日、
 米軍の放射線管理に精通した専門部隊約140人が近く来日すると明らかにした。放射性物質の探知、
 被ばく者除染などの知識、能力を備えた“対核”の分野で、世界最強の特殊部隊。緊急事態対応で、
 即時に現場入りはしないが、最悪すら想定内にし、危機に備える。また、この日、冷却用の真水を
 積んだ米軍提供の台船1隻が原発の岸壁に接岸。物資、人員ともに、米軍の協力態勢は本格化してきた。

 危機的状況の原発に世界最強部隊が、派遣される。来日するのは、米軍海兵隊に所属する化学、
 生物兵器攻撃、事故に対応する特殊部隊。「ケミカル・バイオロジカル・インシデント・レスポンス・フォース」の
 頭文字を取り「CBIRF」と呼ばれる。核兵器、事故への対応も任務で、被ばく者の除染、放射性物質の
 管理などの専門知識、能力を備えている。

 今回は初動対処の約140人が来日するという。来日直後は現地入りせず、まずは自衛隊と情報交換する。
 拠点とする基地、派遣時期は調整中だという。
 折木幕僚長は「あくまで緊急事態に対応するためで、そうならないよう願っている」と強調した。
 ただ、派遣人数は所属隊員(約450人)の約3分の1に相当し、事故の大きさを示す。21日に折木幕僚長と
 会談した米太平洋軍トップのウィラード司令官は「日本政府の判断次第で、いつでも(部隊を)出せる」と
 していた。先遣隊9人は既に来日済み。“本隊”投入に踏み切ったことは、日米ともに「緊急事態」も想定
 するほど、現状を重く見ている証しともいえそうだ。

 31日午後には、原子炉等を冷却するための真水を積んだ米軍提供の台船2隻のうち1隻が、原発の
 岸壁に接岸した。もう1隻の到着を待ち、注水準備を行う。真水用の原発タンクの容量は約3500トンで、
 近くのダムから取水するが、米軍船はそれを補う。米軍は機器への影響が心配な海水から、真水に
 切り替えるよう強く要請していた。事態の深刻さが増すとともに、日米の協力作戦の規模は大きく
 なってきた。(抜粋)
 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110401-00000014-sph-soci
988名無しさん@十一周年:2011/04/03(日) 14:43:59.26 ID:2cdqItY50
>>982 :名無しさん@十一周年:2011/04/03(日) 14:40:47.11 ID:Hsw3Ldkq0
人災の確固たる証拠だな。

この人災=缶総理のことか?
989名無しさん@十一周年:2011/04/03(日) 14:44:11.84 ID:gpTwzx0fP
冷却材・・・・・いまだにこんな事言ってるのか・・
990名無しさん@十一周年:2011/04/03(日) 14:44:26.05 ID:7CLR5ch5O
>>979
つまり根拠はお前自身の思い込みだけだ、と。
改めて信者様はバカなんだなあと、確信したw
991名無しさん@十一周年:2011/04/03(日) 14:44:57.25 ID:ySVD3IjC0


理系総理(笑)
992名無しさん@十一周年:2011/04/03(日) 14:45:40.37 ID:PTD3qnrnI
その冷却材とやらを今、なんで散布しないんだ?w
993名無しさん@十一周年:2011/04/03(日) 14:46:36.67 ID:AVCroqFH0
菅東電大人災!!
994名無しさん@十一周年:2011/04/03(日) 14:47:02.08 ID:I57yGwU70
バ菅は早く辞めろよ。
テレビ、新聞、マスコミは、この問題を大きく取り上げ
国民に事実を知らせるべきだ。
知らない人の方が多い。
東電も悪いが菅の方がもっとたちが悪いじゃないか!
995名無しさん@十一周年:2011/04/03(日) 14:47:44.61 ID:eYrZGtNu0
外国の飛行機パイロットが放射能汚染された成田には行きたくないと断っているんだってさ
それでみんな関空に降りてる
管はこういうの聞いても我関せずなんだろうけど
996名無しさん@十一周年:2011/04/03(日) 14:47:45.88 ID:DAsAShy70
>>990

第三者の思考を想像して反論されたらもう終了だよな。撤収するわ。

997ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2011/04/03(日) 14:48:21.16 ID:67yxYuHx0
>>992

( ^▽^)<今は 外部電源も 外部ポンプもある

      手遅れだけどね
998名無しさん@十一周年:2011/04/03(日) 14:51:08.08 ID:Wr/uSfq70
もう手遅れ
おまえらが子供手当とか高速無料に吊られたせい
999名無しさん@十一周年:2011/04/03(日) 14:51:42.02 ID:bCz5hfqb0
       \      _______
          \   r'´ ̄ ̄ ̄    ̄ ̄ ̄`、::.   ___    2009.08.29
   l} 、::       \ヘ,___,_ ______/::.__|    .|___________
   |l  \::      | |             |、:..  | , _ .|: [ニ]:::::
   |l'-,、イ\:   | |    ∧,,,∧ .   |::..   ヘ ̄ ̄,/:::(__)::
   |l  ´ヽ,ノ:   | |   (´^ω^`)    ,l、:::     ̄ ̄::::::::::::::::
   |l    | :|    | |,r'",´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`ヽ、l:::::
   |l.,\\| :|    | ,'        :::::...  ..::ll::::   いよいよ明日は選挙 民主党に入れるんだ♪
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   |l  /::      | \,'´____..:::::::::::::::_`l__,イ::::
   l}ィ::        |  `´::::::::::::::::::::::::::::::`´::::::


1000名無しさん@十一周年:2011/04/03(日) 14:53:48.67 ID:icdkMPjr0
>>981

そりゃおかしい。

核に汚染された環境下で部隊行動を可能にするために
海兵隊が除染能力を持っているのは理解できる。

しかし原子力艦を持っていない
海兵隊に艦の原子炉封じ込め能力があるとは思えない。
そのへんの運用ノウハウは海軍にしかないだろう。

ちょっと部隊名を教えてくれないか?
後はこっちで調べるから。
10011001
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